【エア震災】浜岡停止で年間2500億円の損失・・・東電の賠償額超える
静岡・浜岡原発:停止要請 結論持ち越し 中部電、リスクに苦悩
◇供給不安/株主訴訟/赤字転落
菅直人首相による運転中の4、5号機を含む浜岡原発の全面停止要請について、中部電力が7日、
受け入れ判断を見送ったのは、停止に伴うリスクへの対応を決めかねたからだ。
夏場の電力供給不安に加え、火力発電への切り替えによる燃料費上昇で業績悪化が避けられそうになく、
経営陣には「株主代表訴訟リスク」(アナリスト)もある。
「首相の要請は拒否できない」(幹部)とはいえ、水野明久社長らの苦悩は深い。【丸山進】
中略
火力発電増強に伴い年間約2500億円の追加コストも見込まれる。
同社は浜岡原発の運転を前提に12年3月期の営業利益を1300億円と予想してきたが、
原発停止に伴う燃料費上昇で赤字転落の可能性が高い。
今回の菅首相の原発停止要請に明確な法的権限が無いことも事情を複雑にしている。
「首相の要請」との理由だけで業績悪化などへの株主の理解が得られるかどうか。経営陣は説明責任に苦慮している。
さらに、浜岡原発停止で毎年の国からの交付金が無くなる静岡県御前崎市などの意見や、地域雇用への配慮も求められており、
中部電は厳しい立場に追い込まれている。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110508ddm003040162000c.html 東電の年間負担に上限=原発賠償、最大2000億円−電力安定供給に配慮・政府案
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201105/2011050300385
ドーンと行こう
3 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/08(日) 06:50:43.67 ID:0tkKU3fQP
東電にも賠償以外に同じクラスの損失が生じると考えて、おk(´・ω・`)?
4 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 06:50:54.56 ID:QTMQtjVk0
これはだめかもわからんね
5 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/08(日) 06:51:14.99 ID:FxVjdn3M0
どんまい
6 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 06:51:21.88 ID:gJzEHYb70
7 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/08(日) 06:51:37.88 ID:MhXrt3EfP
すぐに堤防作ればいいだけじゃん
管のポケットマネーでな
8 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 06:51:50.63 ID:Eqnmw2p00
菅に請求しておk
東電の賠償がその程度では済まないってことだろ
10 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/08(日) 06:52:00.43 ID:Y4J7Ceh10
誰だよ火力のほうがコスト低いとか言ってた奴出てこい
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
12 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 06:52:41.33 ID:KG3qM1mD0
株式会社であることが間違ってると露呈されたな
国の命より株主の利益
13 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 06:52:44.34 ID:SJFJktPi0
安いもんだろ。地震がきて大災害引き起こすことに比べたら。
14 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/05/08(日) 06:52:45.71 ID:N+79f3Kj0
原発なんか作るからじゃボケ
15 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 06:52:48.53 ID:RwUyvEn10
これは中部電力の株主が切れるw
超法規的な実質的命令なんだから国が面倒見ろよ
所詮はブサヨの思いつきだし
18 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 06:53:24.21 ID:2tFaO4+r0 BE:2784132498-2BP(1073)
ぐずぐず言わずにさっさと止めろやクズが。
19 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/08(日) 06:54:06.05 ID:MKrP+OeJ0
東電の賠償がその程度で済むのか?
20 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/08(日) 06:54:07.86 ID:MW1+j+810
ここに作った事自体間違いなんだろ
今からでも関係者集めて処刑しろよ
21 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 06:54:16.86 ID:EoFQCrAM0
>年間約2500億円の追加コストも見込まれる。
これは中電の言い値を検証無しに載せた数字だろ
22 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 06:54:27.55 ID:RwUyvEn10
国がこれを要請するにはまず電力会社の株式会社化を辞める必要があるわ
本来なら株主に還元されるはずのお金が菅直人に全部没収されるわけだからなw
浜岡の工事を止めればいいじゃん
停止でなく廃炉にすれば?
24 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 06:54:34.56 ID:xTpo8Uig0
中部電力は東京の火力発電所のために、持ってる燃料を提供するって
言ってたけど、撤回するよな。当然。
原発は人類のおろかさの象徴になったな
80年代はやったサイバーパンク復活だ
一世帯300円くらいじゃん
27 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 06:55:41.48 ID:CqzU+HJu0
東電の賠償額超えるってw
意図的に抑えてあの額だろうw
官僚お得意の数字マジックにごまかされるなよw
要請するなら、こういった問題クリアしてから言えよ
なんで事故起こしてもない中部電力がこんな目に合わないといけないわけ
29 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 06:55:58.78 ID:KG3qM1mD0
正直停止せずに浜岡原発があぼーんして株主が涙目になる状況も見てみたいw
30 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 06:56:33.48 ID:gJzEHYb70
31 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 06:56:36.50 ID:CqzU+HJu0
>>29 株主だけで済まないよw
日本全体が今度こそ終わるのに賠償しきれるのって話
32 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 06:56:39.05 ID:zql+F96G0
>>21 マスコミが相手の言い分を検証したことは日本では過去に一度もありません
33 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/08(日) 06:56:54.24 ID:mz/8BSs00
>地域雇用への配慮も求められており
これは国が面倒見るんじゃないの?
なぜ中部電が?
今までのツケだろ
今まで2500億儲けてたってだけだ
>>10 最初から石炭火力を作ってたらそっちのが安い試算になるよ。
この費用増は、今後の原発の冷却とかの費用が入ってるうえに、
旧型の石油火力とかを無理に復活させるからだし。
2009年8月11日の駿河湾地震から同年9月14日まで、そして2010年11月29日から2011年1月24日まで全機運転停止をしていました。
らしいから夏場の電力供給不安は嘘だろ。
37 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 06:57:44.98 ID:36gBjXqh0
福島原発の惨状を目の当たりにしても結局何も変われないんだな
38 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 06:58:08.90 ID:PB1mD0A00
止めないで汚染された場合と比較しろ、子孫の健康被害も含めて比較しろ
39 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 06:58:15.91 ID:RwUyvEn10
浜岡が逝ったらこんどこそ東京おしまいだからw
逆にかんがえろよw
風向きのおかげで福島では助かってるだけだぞw
浜岡がいったら東京に風向きからて直撃やん
40 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 06:58:54.29 ID:CqzU+HJu0
>>35 そうそう
今回の要請が悪いような言い方だが実際のところは官僚とグルになって
原発は安全と騙して暴利をむさぼってほかの発電をおろそかにしてきた
ツケともいえるしな
41 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 06:59:08.15 ID:KG3qM1mD0
>>37 今回で変われないともっと悲惨なことになる可能性がるってのにな
算定根拠を示せ。
反原発は早く払えよwww 当然想定してたことだろwwww
ホント馬鹿は先の事考えねーな
東電にやったLNG返せよ
45 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/05/08(日) 06:59:47.91 ID:wqak20BD0
事故が起きたらそんな数字じゃありませんよ 東電を見ていれば分かりそうなものですが
46 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:00:53.41 ID:KG3qM1mD0
>>43 東海地震で原発ぶっ壊れて日本が終わる可能性が先にあるけどどうなの?
>>35 本当にコストが安いのならそちらが主流になるはずだがな。
48 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:01:38.89 ID:CqzU+HJu0
>>43 何で払わないといけないだよ
むしろ今まで安全と偽って暴利をむさぼったんだろう
その儲けで補えよ
49 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:01:39.67 ID:RwUyvEn10
そういえば福島は震源地でもなんでもなかったなw
浜岡はもろ震源地だわ
50 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:02:04.58 ID:IFNi7qZw0
原子力発電の比重をあげようとするのは
電力会社の経営エゴだということが丸分かりになったな
いくら民間企業だからってライフライン握って権力が大きくなるところに
好きにやらせるのは問題がありすぎるだろ、政治家と癒着して危険なことしてでも利益をあげようとするからだ
そして資本主義社会ではそれこそが正義で経営陣を責めるわけにもいかなくなる
こんな矛盾おかしいだろ、だから例えば電力会社みたいなところは国営化はしなくてもいいから
法律でがんじがらめにして過剰に利益に走れないように規制に規制を多重に重ねるべきだったんだよ
ドイツって福島のあと早々に全部停止したよな
何でそんな事ができたんだろう
53 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/08(日) 07:03:00.99 ID:HB4y83P40
で大株主のリストは?
54 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/08(日) 07:03:01.27 ID:yoJUNNPr0
とんでもない規模の東海地震起きないかなあマジで
菅というか現政権がマスゴミに全然叩かれないな
社員の給与を下げれば楽勝だろw
57 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 07:03:10.15 ID:CYuZFIOo0
御前崎に落とす金と政治家・推進派教授に渡す金を止めれば良いじゃん
58 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/08(日) 07:03:22.29 ID:yN/60FDZ0
>「首相の要請」との理由だけで業績悪化などへの株主の理解が得られるかどうか
これって事実そうなんだろ?
事実上命令ならどうにもならんだろ
説明も糞もないよこんなもん
文句あるなら民主党に言えって話だ
59 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:03:28.29 ID:xTpo8Uig0
60 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:03:37.07 ID:CqzU+HJu0
>>47 原子力政策は利権にできるから補助金ばら撒きで口を封じてきたじゃないか
実際これだけの事故をやらかしても補助金ジャンキーな御前崎なんかは
ファビョってるし
官僚の出す数字にはマジックがあって、原発は安いというのはうそだぞ
補助金分のコストは乗っかってないし、後の処理などを考えるととても
安いとはいえない発電方法
61 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:03:47.51 ID:RwUyvEn10
でもいずれ廃炉にしてそれを恒久的に監視しなきゃいけないんだろ?
馬鹿じゃねこのシステム
63 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 07:04:10.49 ID:vQb6Liox0
株主がガヤガヤ言うなら国営化してやるぞと脅してやれ
株主は屁でも垂れてろや
64 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:04:12.11 ID:36gBjXqh0
みんなの協力で何とかなるって菅ちゃんも言ってるんだ
増加分は存分に電気料金に反映させなさい
枝野さんも、こっちの値上げは即許可するでしょう
66 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 07:05:04.73 ID:hxCwEGAMO
67 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:05:17.27 ID:EoFQCrAM0
株主代表訴訟してもいいけど、損害は何なの?
ひとんちの前にうんこしていって、
これどかすのに1000円かかるんスけどーwww
って言われてる状態
69 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:05:34.81 ID:xTpo8Uig0
>>63 皇居にいるあの方も株主なのに無礼ですよ、アナタ
70 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 07:05:37.44 ID:E5f1+gBh0
さすが菅先生は天災だな。
71 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 07:05:49.25 ID:CYuZFIOo0
いまNHKで時間を掛けて判断とかやってるけど
こんな時に意外と地震が来るんだよな
電気料金上げてやれば良いじゃん
国民の皆様が原発停止望んでるんだろ?
好きなだけ毟ってやれよ
子供たちの未来よりお金の方が大事ナンデスカー!
とプロ市民の物真似してみる
>>59 なるほど
だけどフランスには原発あるよな
ドイツずるいなw
>>47 坊や、日本のエネルギー政策が市場原理で動かないって最近教わらなかったの?
76 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 07:06:46.75 ID:hxCwEGAMO
77 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:07:00.11 ID:CqzU+HJu0
>>65 >増加分は存分に電気料金に反映させなさい
させる必要はいだろう
中電の現在の価値っていうのは官僚とグルになって原発で儲けてますと
欺いた上で出来上がってる物だ。
それが今回の一件で正当な価値に戻るだけ
つまり社員の待遇なども本来は下げないといけない
今払ってる給与が払えるほど本来会社に価値は無かったんだし
火力発電建設2500億円が何で丸々追加コストになるんだ?
経済音痴の毎日新聞はエコノミスト発行やめろ
資産の形成であってコストにするなら喧嘩償却費に分割だろ
>>47 原発には、いままで膨大な補助が出てたことを忘れてないか?
原発の建設にかかる費用のうち、電力会社が出す金は僅かな割合だ。
しかも、運用コストのうえ、最終処理費用も事実上棚上げしてる。
そうやって底上げしてる運用コストでさえ、
石炭火力との差は、ウランの値上がりもあって、ゼロに近づいてるんだが…
原発停止叩いてる人は
浜岡原発が福島みたいにポポポーンしたら
2500億程度のはした金じゃすまないってまだ理解してないの?
まさかあんな地震(津波)がまた起こるはずがないとか
そういう考えなの?
81 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:07:45.22 ID:RwUyvEn10
だから最初から株式会社化なんてバカのことするからわるい
82 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/08(日) 07:08:23.81 ID:3vVbfS9AO
>>68 OK
全くわからないから詳しく説明してくれ
83 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:08:39.10 ID:RwUyvEn10
85 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:09:06.29 ID:pa5qMMiN0
嘘くせえな
福島第一第二が丸々逝って廃炉費用がかかる上に乞食に金をせびられる東電よりも
金がかかるわけがない
>>80 そうじゃなくて経済に影響が出ることを危惧してる
生活が掛かってるからな
>>47 なんで?電力会社が電力を安くする理由が無い。
むしろ既存(原発)の投資を優遇するだけ。
菅がなんとかしてくれんだろ
経済政策 復興 で金がいるのに 馬鹿だろw
反原発の頭には金が無限にあるらしいなwww さすが脳なし
朝から単発だらけだな
91 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:09:53.23 ID:xTpo8Uig0
>>80 なんでも、火力発電の燃料は、東北電力と東京電力が買いあさってるし、
世界でも福島のせいで脱原発機運だから、世界各国が燃料を買いあさって、
燃料が高騰してるらしいよ。
そして、こういう燃料は長期契約だから2年で契約すると高いんだって。
92 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:10:04.20 ID:KG3qM1mD0
大体浜岡原発なんて火力発電にも発電量負けてるじゃん…
法の支配というか民主には
法律どう思ってんだよ
バカか
94 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:10:11.50 ID:CqzU+HJu0
福島がこの状態なのにまるで成長してなくてワロタww
いっそのこと苦悩してる間に地震きて
取り返しのつかない追加コスト払わせてやれよ
>>86 福島みたいなことがもう1回起きたら
経済に影響とかそんなレベルじゃないんだけど・・・
97 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 07:10:41.48 ID:althRYVD0
東電を清算して、原発廃炉費用に当てればいい
株主云々言うんなら、東電は潰すしか無い
人災で壊れた福島と違って 今までちゃんと管理をしてたところまで止めたら
それだけで死者がでるわ。
危険なものを止めたいのなら車でもやめたらどうですか
99 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/08(日) 07:11:49.71 ID:yN/60FDZ0
100 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:12:19.05 ID:nAPYBskP0
どんなどんぶり勘定なんだよwやべぇなw
>>77 まあ、みんなで協力だから消費者だけってのも良くないな
でも東電と違って
原発事故を未然に防ぐから社員は一律20%減+株主は無配
多分、それでも足りないから残りは電気料金でって事で
102 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:12:40.63 ID:SJFJktPi0
そもそも自由な市場において合理的な企業が原発を作ることはありえない。
国策と独占によってのみ原発が作られる。原発は存在自体が利権の固まり。
民主党は火力発電駄目だろ。ルーピーがCO2削減で無茶な契約してきたろ。
削減分買うっていったって新規発電所作るのとプラスして膨大な金が
必要なんじゃね?
そもそもCO2削減分買うって付け替えで自分とこ減らして全体を下げなきゃ
しょうもないだろ。
次は、関西電力が標的だなw
>>98 浜岡は、ちゃんと管理できてないだろ…
活断層の上に建てちまったんだぞ。
106 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/08(日) 07:12:57.93 ID:q2ztrtR70
>>96 世の中の人はいつ起きるか分からないことより今の生活を守ることの方が大事なんだよ
これ、官の発言でとりあえず株さがるんじゃないの?
伝説の呂布で逮捕されないの?
代わりの物用意してから止めるのが普通だと思うけどなー
停止するだけじゃ意味がねーんだよばか
まず法的根拠用意しろっつーの
そのあとで停止させても同じなんだよ
110 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:13:14.32 ID:CqzU+HJu0
>>98 車が事故って県一つがほとんど機能不全に陥るのかよ
話のすり替えをするな
安全房はだまってろ
すでに一箇所の原発の尻拭いさえまともにできてないのに
発言する権利は無いんだよ
111 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/08(日) 07:13:40.07 ID:U5kCYSrU0
世界一電気代高くて効率悪い癖に燃料代とかなに抜かしてけつかるねん
>>107 バカであってウソではないから、伝説の慮不は通用せず
>>98 アホは車でも止めろとか全く見当はずれな極端なことしか言わないな
福島だってちゃんと管理してたと思われてたんだよ
>>80 福島みたいに電源関係アホじゃなきゃ今回より強い地震が無い限り大丈夫だし
そんな地震が来たら原発があろうがなかろうが日本終わると思う
115 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:14:28.61 ID:xTpo8Uig0
>>96 じゃあなんて浜岡だけなの?
その他の原発は止めなくていいの?
大都市を近隣に4つも抱える福井とか、福岡市の隣の玄海原発とか
札幌近くの柏原発とか、仙台近くの女川原発とか・・・止めなくていいの?
浜岡なんて100km内に大都市が1つもないだろ。
浜岡に粘着する法的根拠はないよ。
東海地震がーなら、東海地震と連動するとされてる南海地震で
津波被害を受ける伊方原発を止めろよ。
福島原発「浜岡原発、おまえは変われ変われなかった俺の代わりに」
でも、停止しても津波用の壁つくったらまた運転再開するんだろ?
活断層の上に建ってるっていう根本的な問題はスルーしたまま…
118 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:14:45.35 ID:CqzU+HJu0
>>106 >今の生活を守ることの方が大事なんだよ
日本ってこんなのばっかりだよな
労基も機能してないし従業員も泣き寝入りだし
120 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/05/08(日) 07:15:20.61 ID:q2ztrtR70
>>118 気に入らないのなら日本から出ればいいと思うよ
>>74 中部もずるくなる。
なぜなら、現状でも原電敦賀発電所の発電電力の40%程度を中電が買っている。
浜岡停止するなら、全量が敦賀から中部へ流れることになるだろう。
多分、今回の停止は、建設中の原電敦賀3・4号機の運開と裏でバーターになると思う。
中電は原子力持っていませんアピール可能だけど、実際は下請に
作らせているカラクリになると思われる。
122 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:15:36.33 ID:isqAFSvH0
>>43 先のこと?
止めたら、たしかに経済に何らかの影響があるかもしれん。
それを言っているなら、
反原発は、もっと先のことを見据えて反発しているのですよ。
>>ホント馬鹿は先の事考えねーな
は、そのままお返しします。
経済も大事だが、高リスクの浜岡は止めた方が良いと思うけどな。
浜岡が逝ったら目も当てられないわ。
経済を理由にする奴は、仮に浜岡が逝っても同じこと言ってそうだわ。
124 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:15:43.65 ID:CqzU+HJu0
>>115 物事には優先順位とかございます。
浜岡の今後のリスクをちゃんと説明してるだろうが
125 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/08(日) 07:16:02.30 ID:r/PCazcZ0
まざああああああああああああああああああああああああ
殺人企業に同情の余地なし
東海が高確率で来るって言われてんのに止めないなんて自殺行為
東京に被害及んだら日本終わる
127 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:16:24.21 ID:xTpo8Uig0
>>105 活断層の上にある原発なんていっぱいある。
たとえば「高速増殖炉もんじゅ」とか。
活断層の上に立ってて
ちゃんとした堤防もなくて
設計者が東海地震に耐えられないって発言してる
浜岡原発がちゃんと管理されてたとな・・・
浜岡は止めるべきじゃないと思う
自重に自重を重ねると、日本経済本気で終わる
130 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:17:15.44 ID:CqzU+HJu0
>>127 あれは命令だしたところで止めたくても止められないからなw
どうするだろう
大体電源関係の不備を解消しても施設そのものがぶっ壊れるような地震が来るってんなら
冷却機能完全喪失で使用済みの燃料とかでも逝くから
止める事に何の合理性も無いぞ
132 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:17:34.15 ID:66pW7clL0
明日にでも東海道沖地震がくれば神判断なんだろうけど。
まあ結局止めないんだろうな。
無視しても良いし
134 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 07:17:52.82 ID:CYuZFIOo0
>>114 放射能汚染が問題なんだよ
福島もそれが無ければこんなにも大変にならなかった
そのぶん公務員の給料カットしとけよ
立地条件が最悪だし今後三十年の地震を見越してるのは分かるけど
失業とか増える責任取れるの
137 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:18:30.52 ID:xTpo8Uig0
>>124 全然説明してない。
たとえば、東海地震が起こる確率87%ってどういう計算?
福島で地震が起こる確率(震災前)0.2%ってどういう計算?
>>115 たとえばだけど、泊も止めて良いと思うな。
北電の半分近くの量を発電してるといってるけど、実際は、火力一基分しか発電してないし。
おそらく、数か月で臨時の電力手当ては着くだろうし。
139 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 07:19:11.86 ID:CYuZFIOo0
141 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/08(日) 07:20:02.13 ID:y4VS+SYc0
原発の恩恵を中部の人間も理解できただろうな
御前崎が原発を負担してくれていたから、年間2500億円もコストがさがっていたんだよ
原発利権だの交付金より大きな恩恵を中部の人間みんなが受けていたってことだよ
142 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/08(日) 07:20:03.46 ID:tqQJnnX5O
止めたって結局冷やさにゃならん
止めて意味あんのか
143 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:20:24.19 ID:NdTUl4QL0
【原発一覧】
泊___□□□
大間__□
東通__□
女川__□□□
福島第一■■■■□□
福島第二■□□□
東海第二□
柏崎刈羽□□□□□□□
浜岡__□□□停停
志賀__□□
敦賀__□■
もんじゅ__◆
美浜__□□□
大飯__□□□□
高浜__□□□□
島根__□□
伊方__□□□
玄海__□□□□
川内__□□
>>136 事故起こったら日本終了するけどいいの?
浜岡逝ったら2500億どころか
100倍ぐらい損失出るだろ
福島が逝ったおかげで原発には
逝った場合の被害額というとんでもない金額も
コストに含めなくちゃいけなくなったんだから
もう原発を日本で推進するのは無理
恨むなら東電を恨め
146 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:21:16.05 ID:xTpo8Uig0
「もんじゅ」は国の施設なんだから、こっちこそ菅直人が口はさむ権利が
あるのにこっちをスルーしてるのはなんで?
こっちは1ワットも発電してないからいつ廃炉にしてもいいのに。
廃炉にしろよ。
147 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/08(日) 07:21:18.87 ID:y4VS+SYc0
東海地方の人間も本当にビビりすぎなんだよ
自分達は福島の事故で何の被害も受けてないのにさ
それでいて関西の人間同様に原発を悪者にして自己保身はかってるんだし
>>142 地震発生時にちゃんと制御棒が刺さるかわからないてリスク判断なんでしょ。
149 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/05/08(日) 07:21:39.18 ID:uhIQ8NWMO
地球が滅ぶ可能性が高いから火星行こうぜ
150 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:22:25.28 ID:KG3qM1mD0
>>115 南海地震による伊方原発への津波なんてたいしたことねーよ
151 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 07:22:34.61 ID:qNV+OPND0
本当にただの思いつきだな。
しかも自分は一切責任を取らない体制。
止めただけだと5・6号みたいになるからやるなら廃炉くらい言わないと
153 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:22:45.45 ID:EoFQCrAM0
取締役会が今稼働中の工場を閉鎖して新工場作ると決定したら、損害賠償が起こる。
中部電力の中の人はそう思ってるのか?
154 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:22:51.10 ID:iwH4eihk0
東電圏内より電気料金が上になるな
>>146 もんじゅに口を挟んでないのは、クレーンゲームが終わるまでは、
廃炉にもできないからだと思う。
一番危険ってことでは、だれもが一致してるけどね。
156 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:22:55.23 ID:QTMQtjVk0
菅「よし、これでさらに一年首相ができる」
止めるだけでこんなにコストがかかるなら作らないほうがいいんじゃないの
159 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:24:02.94 ID:JIUfv8Ef0
原発は高コストとか言ってた連中は切腹したの?
反原発の主張では停止すれば安全らしいなwwwww
まさに論外
>>138 柏止める必要あんの?地震とか津波の影響があまり無い場所じゃなかった?
恐いのは放火や人災くらいか?
>>158 もう二度と新しい原発が作られることは日本ではないだろうから安心して
163 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/08(日) 07:24:23.03 ID:Pr/QPo7MO
こんなもん嘘に決まってるだろww
政府はさっさと浜岡止めさせろよ
164 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:24:27.67 ID:xTpo8Uig0
>>150 遠いところに対しては気持ちがデカイな。自己中で笑える。
どんな規模の地震が来るかもわからないのに、たいしたことないのか。
じゃあ、浜岡に来る津波もたいしたことないよ。
なんたって陸地が震源域だからさ。
165 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 07:24:29.94 ID:qNV+OPND0
利権利権言うけど、火力発電中心になりゃ石油メジャーが儲かる訳で、そこにも利権はある罠。
自主資源でどうにかする道筋くらい作れよ。
>>146 自殺者2名だしてるヤバイ施設・・・
もう手が出せないくらい何か恐ろしい憑き物に支配されてるじゃねーの?
167 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:25:01.71 ID:isqAFSvH0
なんとなくなんだが…
浜岡の安全性って、いまは稼動しているから、
雇用問題や御前崎市の意向、株主への配慮で、
「地震がきてもなんとかなります!安全(なはず)です!」
と言っているように思える。
これで停止して、ある程度安定した段階で
各種機関や専門家の調査が入ると
「やっぱ、いろいろとまずかったようです。でも、いま止まってますから!」
なんてオチになりそうな気がしてならない。
168 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:25:29.77 ID:nbuTvuft0
理解させて調整してから発表すれば良かったんだよ
これは国が訴えられてもおかしくないよなw
総額5000億円の賠償金か・・・・
止めるだけじゃ意味ないよな。廃炉にしないと。
福島も1つは止まってたんじゃなかったっけ
171 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/08(日) 07:26:01.07 ID:y4VS+SYc0
2500億円を中部電力管轄内の四百数十万世帯で負担すると一世帯で年間5万円以上の負担か
実際は、電力代金なんてそう単純に決まるもんじゃないし、企業にもしわ寄せが来てもっと影響が大きくなるが
173 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/08(日) 07:26:09.39 ID:6x6R+jyy0
>>159 もし高コストと言ってたなら腹切る必要全くないよね(。・ω・。)
メルトダウンしたら数百兆円くらいの損害だろ
>>126 もう影響は出てるよ
大使館スッカスカで書類の手続きが全く捗らない
ってか、火力は原子力よりもコストが安いとかデマ吹聴してたブサヨはどこ行ったの?
そもそもあんな場所に原発建ててるのがおかしいんだよ
テロみたいなもんだろ
静岡の工場が止まるとガンプラが
179 :
番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. (東京都):2011/05/08(日) 07:26:54.18 ID:3QKce1By0 BE:102969582-2BP(3261)
国は補填するんだろうか。
それ以前に補填するつもりがあって停止要請をしたのか?
浜岡が吹っ飛んだら関東と愛知の経済活動が停止するんだが・・・
止めるしかないだろ
181 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:27:22.37 ID:xTpo8Uig0
182 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 07:27:45.96 ID:eZGsx89k0
原発の補助金を火力に廻せばイイんじゃないか
年間8000億あるんだろ
183 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 07:28:00.62 ID:KQ6VJmGP0
火力が停止するばあい、損失は発電しない分だけ?
それとも原発みたいに保守費用かかるのか
184 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 07:28:01.14 ID:hxCwEGAMO
>>146もんじゅに税金を10兆ぐらい使ってるんじゃないか?
185 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 07:28:13.58 ID:qNV+OPND0
地熱でもなんでもいいけど、石油消費をこれ以上上げるのはやめろ。
中東依存をさらに推し進める。
つーか東海地震着たら
確実に壊れるんだから今のうち潰せばいいのに。
金の勘定と住むとこどっちが大事なんだ?
被害来てからあの時潰しときゃよかったってなるのミエミエなんだから
さっさと潰せ。
国内は代替作りつつ、順次廃炉でいいだろ。
お金のほうが大事で官僚に媚売ってブヒブヒいいたいなら
好きにしろ。
そういう奴は子々孫々呪われてでも生きるんだから好きなように
殺すために奇形でもなん世代にわたって生めばいい
>>176 ここにいるよ。ただし、ネトウヨだがw
逆に原発がトータル(ここ大事)でコストが安い理由を教えてくれ。
188 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/08(日) 07:28:31.79 ID:GxCxMIG00
どうせ試算の仕方がおかしいんだろ
ふざけんな
189 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:28:41.30 ID:KG3qM1mD0
浮く金もあるとおもうんだが都合のいい数字しか出ないのかね
2500億?うそつけ
http://www.mynewsjapan.com/reports/249 浜岡原発2号は東海地震に耐えられない 設計者が語る
実際に原子炉設計に携わり、「データを偽造して地震に耐えうることにする」との
会議に立ち会ったことから、技術者の良心で辞表を出した経緯を公表し、警鐘を鳴らした設計者。
しかし電力会社を広告主にもつ大手マスコミはこの事実を取り上げず、行政に知らせても音沙汰なし。
東海地震が起きれば関東・関西一円に放射能汚染が広まる危険性は高く、早急な対策が必要だ。
「このままでは大変なことになる」という設計者の決意の証言を報じる。(取材・代筆、佐々木敬一)
東日本大震災と同じ震度と津波に100%耐えられるなら稼働させればイイじゃん
>>183 いくらなんでもすこしは保守費がいるとは思うけど、
たくさん停止してるとこみると、たいしてかからないんだろうな。
>>177 原発のやばさが世界に伝わったから本物のテロも怖いな
飛行機奪取して原発に突っ込んだらその国は終了と
196 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:30:44.89 ID:EoFQCrAM0
>>176 浜岡を停止して同じ規模(5基)の原発を作ったら、原発1基が4000億円なので2兆円かかる。
火力発電所なら2500億円で済むって話だから、ずいぶんと安いんじゃないかと
197 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:31:32.07 ID:iwH4eihk0
民主は鳩山イニシアチブをいまだに遵守する気らしいから
燃料代にさらに排出権分の金が上乗せされるぞ
完全に江戸時代の「おとりつぶし」だな。
もう封建社会だよ。
199 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 07:31:40.22 ID:2wgFRt080
中電は解体して政府が送電線運用しろ。
大体、あの日本潰すリスクで糞の役にも立たない浜岡を考えなしの場所に建て呆れる構造な建築原発。
建てた事自体が犯罪だわ。
200 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:31:51.90 ID:JIUfv8Ef0
>>196 火力に切り替えたときの年間のコスト上昇と原発の新規建設コストを比較して意味あんの?
201 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/08(日) 07:32:25.54 ID:cpjXoUcd0
>>51 フランスから買える上に、自国の技術は南アフリカに形だけ
技術移転して保護してる。
202 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:32:28.26 ID:KG3qM1mD0
>>195 北朝鮮も核ミサイル開発する手間が省けて大喜びだろうよww
>>193 あと、北チョンのミサイル攻撃に耐えられる防御施設とテロリストから守る1個小隊の常駐も頼む。
204 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:32:34.00 ID:iloSAIjRP
中部電力2万5千人の社員が10年間100万円年収カットすりゃ済む話だろ
>>185 すくなくとも、中東依存は関係ないから。
発電は例外を除くと石炭か天然ガスでするんだよ。
浜岡の場所はリスクがありすぎるんだよ
関東と愛知が逝ったらどうなるか想像してくれ
207 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 07:33:46.30 ID:ttW2KjgtO
【5月21日】全国一斉デモ パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進!
莫大な電力を浪費するパチンコホールを全店閉鎖しろ!
違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ!
▼ 札幌会場 ▼
【集合時間】13:00集合 14:00デモ出発 15:00後集会
【集合場所】札幌市中央区大通公園西6丁目
▼ 東京会場 ▼
【集合時間】13:00集合 13:30デモ出発
【集合場所】新宿 柏木公園 (東京都新宿区西新宿7−14)
▼ 名古屋会場 ▼
【集合時間】13:00集合 13:30デモ出発
【集合場所】名古屋・栄・市バスターミナル北 地下鉄14番出口 ※ 三越と中日ビルの間の広場
▼ 大阪会場 ▼
【集合時間】13:00集合 14:00デモ出発 15:00デモ終点 (元町中公園)
【集合場所】新町北公園 (大阪市西区新町北公園1−14−15)
▼ 広島会場 ▼
【集合時間】10:30集合 11:00街宣開始 13:00終了予定
【集合場所】広島市中区胡町6−26 福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼
【集合時間】13:00集合 13:30出発
【集合場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目 ソラリア南)р,
208 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:33:50.21 ID:JIUfv8Ef0
209 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 07:34:14.07 ID:qNV+OPND0
>>205 じゃあロシア依存だな。
中東より性質悪いっつの。
自主資源で考えろ。
>>204 いやこれは実質公権力の行使によって生じた損害だからなw
国に賠償責任が及ぶ可能性もある
211 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/05/08(日) 07:34:29.93 ID:3tq3z2v10
さすがアホ菅wリスクとかマイナス効果とか一切考えないでノリで言ったんだろうな原発停止
自分の言葉がどれだけ重いとか今だに解って無いんだろうな
管が浜岡止めると電気代が上がるとか夏場大変とか言ってる奴は
廃炉嫌がって海水注入遅れた東電を責められないな。
213 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:35:18.10 ID:91kAyptn0
いよいよ東海地震が起きるかどうかのっぴきならない事態になってきたということか
214 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:35:24.96 ID:KG3qM1mD0
>>211 日本終了のリスクを考えた結果なんだろ?
215 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:35:25.65 ID:isqAFSvH0
>>195 日本の原発に飛行機突っ込ませるようなテロをすれば、
間違いなく北朝鮮と中国に被害がでる。
そんなことは、北朝鮮と中国がだまっとたんよ。
アメリカあたりなら、ありえるかもしれん。
216 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:35:34.86 ID:iloSAIjRP
正直、今年いっぱいは関東ヤバイと思う
来年からはスマトラ見るにどこのプレートで地震あってもおかしくない
でも福岡県西方沖地震は阪神淡路大震災の歪みで起きたと言われているんだよね
阪神・淡路大震災(1995年)→芸予地震(2001年)→福岡県西方沖地震(2005年)
だから地味に南下するのか?
>>211 このまま動かし続けるリスクのほうが高いと思うんだけど
菅は糞だが、この判断は正しい
ただもっと電力会社と折衝してやるべきだったな
219 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 07:35:56.18 ID:4uSBHJ1x0
運転継続賛成派の役人や住民からは「何か事故があったら我々が補償します」
という署名捺印入りの誓約書を取っておこう。
テレビで継続を訴えた人は証拠が残ったぞ。
止めたほうが良いに決まってる。
推進派は一度視ね。
どっちにしろ賽は投げちゃったんだから
たとえ10年後にでも大地震が来て、どっかしらの原発が影響受ける事故が起きたら
だからいったじゃん〜みたいな流れになるよ
まあ言ったもん勝ちだな
222 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 07:36:08.20 ID:2wgFRt080
今回、管は全面的に正しい。
べつにマンせーではなく的確なことは的確と認めない事ほど浅慮。
>>218 ちゃんと根回し折衝して、停止した際のデメリットは全て引き受けて責任もちます
の一言があればここまで揉めなかったのにな、それが判らんから管は愚か者。
224 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 07:37:29.09 ID:2wgFRt080
225 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 07:37:44.35 ID:qNV+OPND0
>>222 そういうのこそ浅慮っつうんだろ。
事実浅慮のすえに引き起こされる事態がこれだろ。
ちゃんと道筋示してやればいいだけの話だろうが。
逆に5年間止められるのか?
菅直人あほだよ
中電が嫌だってえば終わり
原子力安全委員会か保安員に言わせるべきだったんだ!
それを突然総理が、僕が決めた!アピールのクソみたいに稚拙な手順で独裁者みたいにして基準も示さず、事後対応一切考えず、私が決めたから!やめろという。
これはめちゃくちゃ稚拙だよ。首相としての采配のふるいかたがね。
原子力安全委員会がやめろといえば安全基準を示すことにもなり、整合性がとれたし波も立たなかった。
突然言われて中電はめちゃくちゃだ。
>>219 反原発は 廃炉にかかる費用 発電所の新設費用を払ってくれるんですねwwww
ありがてぇええええwwwwww
229 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 07:38:32.14 ID:HyCsSf9t0
そりゃもちろん政府が負担するべきじゃないの?
要請するだけしてあとは勝手にしろってのはさすがに無責任ではある
230 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:38:34.06 ID:JIUfv8Ef0
むしろ根回しなんかしないほうがいいとか思ってそう
しがらみに縛られずズバッと決断する俺カッコイイとか思ってそう
231 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:38:53.93 ID:fY5hXVib0
東電もそうだが困ったからと言って節電呼びかけるとそれも自分らの収入減になるから
話題をなるべく振らないようにしてる姑息さが笑える
>>214 つまり「日本はこれから終了します!」と世界に宣言したのも同じ。
ということも忘れないでくださいね?
観光業、製造業、不動産投資、金融投資、建設、外食・・・すべてが中部から逃げる!
廃墟だけが残る!それを覚悟したと。
233 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/05/08(日) 07:38:55.70 ID:f9mFZ/NG0
国が補填して増税しかないよね
234 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:39:35.70 ID:JIUfv8Ef0
防災対策に2年程度かかるとして、5000億円。
5000億円もだれが出すの?
235 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:39:36.24 ID:nbuTvuft0
でも、知り合ってもないのに
テレビで知らない人からプロポーズされてるレベルだろこれ
ID:CqzU+HJu0は原発に親を殺されたのか?
237 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:39:45.90 ID:isqAFSvH0
>>204,
>>208 中電の一般社員の給与をすくなくとも年間100万以上下げるのであれば、
(役員・管理職はもっとだが)
愛知県民の自分としては、料金を値上げされてもある程度許容できる。
まずは、電力会社の体質改善と給与算定の見直しからだと思う。
238 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 07:39:53.68 ID:qNV+OPND0
少なくとも代替となる手段の道筋くらい提示するのが当たり前だろ。
これじゃただ言ってみたレベルでしかない。
中部電力は断る事すらできるんだし。
それじゃ本当に意味が無い。
239 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:39:54.31 ID:iwH4eihk0
要請って形はずるいよな
実質強制だろこれは
>>222 俺は菅を全く評価しないな
中電に要請したのは総理記者会見の40分前だぜw
停めるにしても混乱しないような停め方っつーもんがあるだろ。
241 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:40:19.23 ID:KG3qM1mD0
>>232 は?原発が壊れたらな?
早く停止しておけばそれだけ温度も下がる
242 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/08(日) 07:40:27.97 ID:wg8PtjW50
前に浜岡全機止めたときは数百億の損失とかあったのけ?w
>>218 東電の今までの糞対応を見りゃ
根回しなんて無意味だってわかんだろ。
なんぜ日本よりテメーの儲けや利益を重視するカスなんだからな。
敵として扱わなきゃ駄目なんだよ。
その上で強行はしない。管はぎりぎりを行ってる。
244 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 07:40:41.24 ID:KQ6VJmGP0
なんでこんな面倒なモノ建てちゃったんだろ
立地といい…
狂ってるとしか言いようがない
245 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 07:40:45.57 ID:cKObi4hi0
民主党の日本崩壊作戦、着実に進行中
結局自分の手柄が欲しいだけだろこいつは
247 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:40:53.83 ID:PGU/2WGcP
まあこれで事故ったら中電は見捨てられるって事だろ
248 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 07:40:55.64 ID:2wgFRt080
>>225 あんなもん厚顔無恥でドストライクの場所に建てる自体が犯罪的であり浅慮。
大体、浜岡なんぞ電力において必要ではない。
利権の為に建てその為に日本を危機的状況に貶めてる。
40分前に通達とかひでぇよな
東海地震はもう過ぎ去った説が有力だよ
ただこれ言っちゃうと地震研究の存在意義や
金つぎ込んだことに批判が出るから言えないだけで
分だよ分
>>228 はあ…
知らない人が多いが、LNG(液化天然ガス)など資源の“安定”購入は予約制だから、欲しくてもなかなか割り込みできない。
考えてみれば当たり前の話。毎年決まった量を採掘して、順番に供給しているのだから。
天然ガスは、商業生産のための液化プラントやパイプラインの建設等に巨額の投資と長い準備期間が必要となり、
購入する側にも受入設備に巨額な投資が必要なため、長期の安定的な販売契約が求められるので、
開発・生産までに契約相手先の確保が必要。
★《日本発の電力危機?》発電用原油価格の高騰、日本の買い占め=脱原発・火力シフトが原因
■日本の火力シフトにより、火力発電用の原油高騰を招き、電気料金値上げ。
影響は日本だけにとどまらない。
発展途上国や新興国は火力頼みなのに、日本のせいで燃料費高騰により、ただでさえ少ない生活費がそちらに割かれて、さらに生活を疲弊させる。
日本は発展途上国や新興国から恨まれる。食料危機ならぬ《日本発の電力危機?》。
■火力の燃料が全然足りず、その確保が大きな課題
2500億とか
中部電力の試算だろ
こんなもん信じられるかよ
今まで自分達に都合のいい情報しか出してこなかった
電力会社の発表なのに
普段マスゴミは〜とか言ってるのに
こんなのコロッと信じてる奴はなんなの
別に止めたくなければ止めなければいいんじゃね
中部電力が「首相の判断は誤りである。浜岡原発は現時点においても絶対に安全である」
と宣言してね 東日本大震災クラスの地震や津波にも耐えられると言い切れる自信があればな
255 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 07:42:45.41 ID:2wgFRt080
256 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/08(日) 07:42:45.14 ID:LzGpnOjO0
地震が起きるたびに今回のような騒動になるのはだるい
>>243 政治力も無いような奴は総理どころか国会議員も辞めちまえという話だと思うがw
>>252 ◆発電用の原油価格が上昇 東電の火力シフトが影響[日経新聞 2011/04/27]
火力発電向けの原油の価格がアジア地域で上昇している。
東京電力福島第1原子力発電所の事故を受け、火力発電所の稼働率引き上げを急ぐ東電が調達量を増やしているためだ。
火力発電へのシフトは長期化し、主力の重油に加えて火力向け原油の価格も高止まりする公算が大きい。
電力会社の発電コストを押し上げる要因となりそうだ。
国内の発電量全体のうち、石油をエネルギー源とするのは10%弱。
このうち原油を精製したC重油を使うのが約6割、原油をそのまま燃やす「生だき」と呼ぶ方法が約4割だ。
生だき用原油は環境負荷を抑えるため硫黄分の低い油種に限られ、価格も比較的高い。
生だき用原油の約3分の1を占めるインドネシア産スマトラライトの3月積み価格は1バレル114.16ドルと、前月に比べて8.8%上昇した。
中東・北アフリカ情勢の緊迫化でサウジアラビア産など多くの原油が値上がりしているが、これらに比べても前月比上昇率は1ポイント程度高い。
259 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 07:42:59.22 ID:V7XuwkNl0
止めたくなければ止めなければいいじゃn
なんかあったら中電社長は土下座じゃ済まされないけどなw
260 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:43:05.62 ID:JIUfv8Ef0
>>237 東電みたいなチョンボもしてないし、法的根拠もないただのオネガイなのに給料カットなんかできるのか
そんなに簡単にできたらリストラで苦労する企業はなくなるわ
株主の意向を聞かなきゃ決められないだろ
262 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 07:43:07.46 ID:jRxv8wAEO
反原発の奴だけ
増税で余計に税金払えばいいんじゃね?
>>241 へ?w
首相は「これから大地震と大津波が高い確率でで起きますよ」と宣言したんだけどw
アホw
あのさ、キミが家を買うとして政府が「これから大地震と大津波が高い確率でで起きますよ」
ってわざわざ警告してくれている土地を買う?
そういうことなんだよねー、わからないかなー、幼稚園児には。
菅は言うだけタダで後のリスクも回避できる品
ヒデエ政府だよまったく
266 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 07:44:07.95 ID:mnw8AuZs0
オーストラリアなんか100パーセント火力発電で電気を賄ってる
日本はどんだけ貧弱な発電施設なんだ?
世界標準から外れ過ぎてる
267 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 07:44:19.48 ID:ohO566m40
浜岡が事故れば
停止損失+事故処理損失+賠償
なわけですが
268 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 07:44:23.53 ID:qNV+OPND0
>>248 事実上建ってるものを前にして何をするかを考えないといけないときに、建てた事自体がどうの言っても何の解決にもならんっつの。
そいつらの責任追及は後でやっとけよ。
混同すんなと。
現実として必要じゃないなら損失も発生しないはずだろ。
浜岡は場所的に横浜東京名古屋にも被害が出て
静岡は壊滅する場所に作られてる
これが福島状態になったときのリスクはとんでもないぞ
271 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:45:18.43 ID:JIUfv8Ef0
>>266 オージーの一人当たりCO2排出は世界一
石炭無駄に燃やしてんじゃねーぞ糞オージー
これで止めなくていざポポポポーンしたら兆の保障を国に泣きつくんでしょ
>>261 なら中電の株主を国賊に仕立て上げればいいだけか
274 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:45:36.63 ID:KG3qM1mD0
>>263 東海地震なんて前々からいつ起きてもおかしくないって言われてんだろうがwww
菅の思い付きを国民が勝手に後押ししてくれる
276 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 07:45:50.23 ID:3I7vpw/S0
ところで政府はCO2削減もうしねえよということは宣言したのか
>>270 ウランの生産量も世界的だが火力使ってるぞw
278 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:46:25.21 ID:iloSAIjRP
中部電力社員の今後1万人分の退職金2500万円カットでいいだろ
279 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:46:30.07 ID:JifvTrse0
で、浜岡停止要請に踏み切った政府の裏の根拠は明らかになった?
公表の30年内87%以外の裏根拠持ってんでしょ?
それとも政治的パフォ?
280 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:47:09.82 ID:Bbh+N3B20
>>252 はあ・・・
ロシアが有り余ってるオワコンLNG売ってくれるの知らないのか
>>277 こういう論旨のすり替えで相手騙せると思ってるからバカなんだよ
別に運転させときゃいいじゃんw
もしもの事があってもお茶っ葉土人周辺どもが死ぬだけだしw
>>279 阪神淡路の影響が5年で広島来てるから30年ならガチで来るでしょ
>>273 そう、株主は全停止にOKだすとは思えないから
285 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 07:47:56.46 ID:MaTeG2jE0
原発推進派は原子炉に
反原発派は火力発電の燃料になれ
あほか!!!!!
メルトダウンしたらもう何京とか何垓くらいの経済損失だっつーの
億()
287 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 07:48:08.25 ID:2wgFRt080
>>275 ていうーかあんなもんあんな場所に建ってるのをkれからも是とするなんてどういう神経してんだ?
死ぬなら周り巻き込むなや、放射能でなんで周り巻き込むねん
288 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 07:48:09.71 ID:mnw8AuZs0
>>271 CO2より放射能の方が凶悪です
CO2怖いと言って
もっと怖い放射能を生産するおバカさんですか?
289 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 07:48:10.59 ID:qNV+OPND0
>>277 そりゃ資源あるならあえて危険な方を使う必要ないだろ。
日本は資源が無いから危険な方を使ってるだけだっての。
利権云々は、結局電気事業を一部企業が独占化してる以上、何発電やってても生まれるよ。
290 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:48:20.12 ID:fY5hXVib0
>>237 とりあえずなんとなく仕事やってる振りして引退した連中が更に所得得てる電気保安協会辺りも
ついでに片付けたらどうかとw
根拠もなにも東京が危険だからに決まってるだろ
ここにいる奴らと同じ発想だろう
菅は昭和金融恐慌の時に取り付け騒ぎを起こした片岡蔵相と同じだよな
具体策も法的根拠も無いままに中電の浜岡危ないと無責任に言っただけだからな
世界が火力依存になればアメリカは大喜びでしょ
確実に戦争が起こるんだから
294 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:49:48.80 ID:TCIVAN4r0
いいから止めろ
295 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 07:50:20.32 ID:KA0eLWe/0
え、たった2500億で東電の賠償超えるってどういうことだよ
あいつらの賠償は兆超えじゃなかったのかよ
別に反対してるわけじゃないけど菅はもうちょっとアフターケア考えろと
297 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 07:50:26.32 ID:2wgFRt080
いっぺん、原発利権らの糞どもは被害者から相応の加藤みたいなもんでてきてやられなあかんな。
話になんねー。
こんなリスクは分かってて原発株買ってんだろ。
299 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 07:50:39.81 ID:6gq5couPP
電力会社は高給を取り、消費者は安い電力を使う
winwinの関係だったのに電力会社だけ叩くのは明らかにおかしい
300 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 07:50:44.19 ID:ohO566m40
>>261 中電株が紙切れになるリスク背負い込むとは思えんがね
もじもじしてる内に地震来て
福島の仲間入りですね
302 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 07:51:12.86 ID:uwD9QD9M0
これ以上株主を泣かすな。全機停止に法的根拠が無いんだから、株主の方を向いて経営してくれ。菅の妄言など黙殺しろ。
303 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 07:51:41.98 ID:eZGsx89k0
原油は暴落してるんだけど
304 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 07:51:44.88 ID:gsk+VZQv0
これだけのことが起こっても変わらないって凄いなもう滅んだほうがいい
305 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 07:51:48.88 ID:V4IUqPBF0
株は自己責任
306 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:52:54.64 ID:KG3qM1mD0
>>304 放射線被害はすぐに出ないのが悔やまれるな
307 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 07:52:59.13 ID:dTZ+n+Y50
火力で利益出せる体質に変えていくいい機会だなw
308 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 07:53:12.34 ID:TgcP2jy50
>>280 増やしてくれるのほんのちょっとじゃなかったっけ?
309 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:53:23.22 ID:JifvTrse0
>>296 停めるのは良いとしても停め方があるだろって事だよな。
これが浜岡と同条件に防潮堤を建設しなきゃならない柏崎刈羽に飛び火したらどうするんだぜ。
関東終了のお知らせだぞ。
311 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 07:53:33.78 ID:ohO566m40
民間企業動かしたかったら命令出せよ
313 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:53:47.41 ID:acifmPyr0
金と国民の生命、どっちが大事なんだよ、
推進派は福島があんなことになっても、まだ「経済が」「夏場の電力需要が」と
寝言を言ってるのか、放射能で汚染されたら経済活動どころじゃない
315 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 07:54:14.01 ID:QzQgKNDkP
「原発無くなるとこうなりますよ」って言いたいのかもな。
これから原発作れなくなることと天秤にかけたんじぇね?
>>281 資源国だと安くなるんだろ?同じ世界的生産量で原発が優位なら原発使うんじゃないのかw
318 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 07:54:39.67 ID:FVFKg45A0
もともとその経費をケチっていたのがめぐりめぐってきただけ
ツケはきちんと払いましょう
319 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 07:54:49.89 ID:HBAdTHx60
別にいいけどもう想定外の言い訳カード使えないからね
菅が停止の要望だしたんだから
国の後ろ盾なしでやるならどーぞどーぞ
320 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 07:54:58.96 ID:qNV+OPND0
菅のとんでもないやり方にケチつけたら推進派って考え方やめた方がいいぞ。
イデオロギーでしかモノが言えないアホにしか見えないから。
他人の生命をすする電力会社の株主ザマアwww
322 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 07:55:56.15 ID:aovv+RrE0
管の確変っぷりがすげえな。釣られまくりやん
2500億円ぽっちで東電の賠償額超えるとか凄い印象操作なスレタイだな
>>1
防災工事終わるまで動かすなって命令はいいと思うんだがなぁ
全部やってほしいわ。
>>289 日本だって安全な方を使っても何も困らないんだが
しかもオーストラリアはゴンドワナランドだから地殻変動、地震も少ない
>>316 原発が優位という訳のわからん俺脳内根拠を書けよ
原発作るのには高い技術が必要
アホのオージーにそんな技術はない
327 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 07:57:16.40 ID:iwH4eihk0
>>323 超えるよ
賠償金は年2000億程度だから
328 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 07:57:19.64 ID:QzQgKNDkP
>>316 あのな、オーストラリアは石炭がボロボロとれるんだよ。
あと、電力需要も日本の方が段違いに高い。
原発や送電の技術的な問題、地理的な問題もある。
どこの国でも同じ条件じゃないんだよ。
329 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 07:57:56.47 ID:KA0eLWe/0
そもそも未だに電力会社の株持ってるやつとかあほだろ
330 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 07:57:59.66 ID:qNV+OPND0
>>325 自主資源じゃないものを使うんだから当然リスクあるんだよ。
だから自主資源でどうにかする代替案を示したらいいんじゃないの?って言ってるんだが。
331 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 07:58:27.10 ID:ohO566m40
中電株全力買いか
332 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 07:58:40.35 ID:isqAFSvH0
>>260 チョンボしてからじゃ、給与の返還だけでは間に合わんよ。
ま、それは置いておいて。
間違いなく安全だというなら動かせばいいと思う。
ただ、原賠法での支援は望めなくなる。
経営側は、そのあたりも気にしているんじゃないかと。
普通の企業からすれば、ミスに対して国の支援を期待するのは、甘えな気がする。(金融系をのぞく)
今回は、あくまで要請。中電が役員会で止めるという判断をすれば、
少しは不安があるのです…と、世間や投資家にとられても仕方ない。
それは企業価値に影響が出るわけで。
企業価値に影響が出るのであれば、 給与や配当に影響が出るのは、当たり前だと思う。
ちなみに、中電の給与はそれほど悪いわけではないと思う。
ttp://yoikaisha.com/contents/company/9502.html
333 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 07:58:56.50 ID:uwD9QD9M0
334 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 07:58:59.58 ID:EKeowv+/0
そもそも電力会社が出す数字は何も信用できない
>>266 バカか
■日本のLNG(液化天然ガス)輸入状況
日本は、国内の天然ガス生産量が天然ガス消費量の4%足らずであるため、残りの約96%をLNGとして海外から輸入しています。
『LNGの輸入量は1969年の初輸入以降年々増加しており、2009年度では約6,635万tに達し、世界のLNG輸入量の約35%を占める世界最大のLNG輸入国です』。
336 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (catv?):2011/05/08(日) 07:59:33.29 ID:S2YND4l80
これこそエア被害だろ
337 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/08(日) 07:59:36.75 ID:wg8PtjW50
>>330 代替案も何も浜岡全機止めは経験済で何の支障もないのだがw
338 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/08(日) 07:59:40.88 ID:mA+3Y5aR0
>>316 原発のメリットは燃費がいいってとこ
それがクリアできてんなら技術的に難しい原発を使う必要がない
あとすでに利権できてんだろな
339 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 08:00:16.71 ID:mnw8AuZs0
無毒化もできない放射能を生産する時点で
原発はエコでもなんでも無い、
一部の利権の為の【エゴ】だとバレてますから
>>310 そこのところを指摘すると、原発推進だーネトウヨだーとブサヨが騒ぎだすんだよなぁ
こういうところを指してヒステリーだと言ってるんだけどねぇ
浜岡がぶっ壊れたら日本は完全に脂肪だな
つか日本じゅうの原発止めろ
342 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 08:00:40.67 ID:JIUfv8Ef0
なんでもかんでも利権のせいにして解決とか
思考停止にも程があるわ
343 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:00:58.68 ID:JifvTrse0
>>317 d
こんな流れがあったのか知らなかった
344 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 08:01:25.68 ID:qNV+OPND0
>>337 そりゃ計画されてやってる事じゃねーのかよ。
場当たり対応でやって経験済みな訳?
345 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 08:01:28.46 ID:TgcP2jy50
浜岡危険だと思ってたけど福島第二原発の事例を改めて見返したら全然安全だと思いなおしたわ
第二も津波で浸水して冷却系喪失してるのにしっかり15日には冷温停止まで持って行ってる
ディーゼル発電機さえ高台に置いておけばどんなに津波が原子炉建屋やら浸水しても安全だということだと思う
浜岡も安全だという結論に達した俺は
なんか2年前の夏に全機止めてたという話が
予備発電量が足りないだけだから
2500億円はインチキだろ?w
347 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 08:02:26.40 ID:bdFjDvBp0
管は左翼だ!
管の行いは経済テロだ!
原発は安全なんだよ!浜岡は厳しい基準で運転されているんだよ!
それを全てぶち壊そうつする管は経済テロリスト!
348 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 08:02:32.73 ID:tEJ9iu290
>>319 原発は国の認可が無いと作れないのだが。
国の後ろ盾が無いと出来ません。
最低限の知識ぐらい備えてから発言しましょう。
349 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/08(日) 08:02:34.22 ID:wg8PtjW50
350 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/05/08(日) 08:02:37.95 ID:7lwIDGUi0
関係各所に相談して決めたのかと思ったら、やっぱり思いつきか。
根回しを何もせずに決めるから、毎度毎度周囲は振り回されっぱなし。
つーか、サヨってマジで横暴なんだなwウヨのがマシ。
352 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 08:03:55.10 ID:fY5hXVib0
>>346 巨額の損失がーとか足りない電力が何千万キロワットでーとか
もう東電が一度国民脅しに使った道だしな・・・
>>345 浜岡は地震で地盤が割れる可能性があるからヤバいんであって
津波がヤバいわけじゃないんだが
ニュースじゃなぜか津波話ばっかだな
354 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 08:04:38.58 ID:qNV+OPND0
>>349 どれくらいの期間止めてたのさ。
今回と同じ位の期間だった訳?
同じ損失になる訳無いだろ、ちょっと考えりゃわかるだろうが。
355 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/05/08(日) 08:05:00.31 ID:uwHijXti0
原発停止して業績悪化してもボーナスや役員報酬出せるほど余裕なのが電力会社だってききました^^
356 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/08(日) 08:05:25.04 ID:sadATgU/O
廃炉まで数十年、東海地震30年以内に87%
どちらが先よ
停止しても冷却機能死んだら浜岡もフクシマるんだから即刻廃炉にすべし
357 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/08(日) 08:05:25.46 ID:wg8PtjW50
358 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 08:06:00.64 ID:2wgFRt080
>>310 っ別に終了にはならん。
原発のかわりに風力、地熱などいくらでも賄えれる。
まずは、この管理できない原発を全廃しなければ先はない。
359 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/08(日) 08:06:07.02 ID:Z0K1ZUrC0
原発怖い
大地震が予想される場所のやつは全部止めてくれ
360 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 08:06:09.87 ID:bdFjDvBp0
2ちゅんねるは常識の掲示板だな。
これほどまでに原発賛成派が固まっているとは思わなかった。
これは世界的に誇れる掲示板だ。
361 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 08:06:13.12 ID:HR4GzF540
火力動かせばこうなんのか 反原発厨は金祓や
>>353 当の政府の菅やモナ夫や海江田がそういう説明しているから仕方が無いw
364 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 08:06:52.51 ID:qNV+OPND0
>>357 今後の運転コストを考えての話だろ。
全国の原発を廃炉にしていく前提の話。
そういう意味で俺は推進派とはまったく異なるぞ。
365 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 08:07:14.45 ID:ohO566m40
ネトサポは頭の悪いテンプレばっかだな
366 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 08:07:15.56 ID:aovv+RrE0
367 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:07:40.83 ID:iwH4eihk0
売り上げ2兆の中部だから電気料金に転嫁しても助かるが
これが4000億ちょいの四国電力だったら
電気料金が笑えることになってたな
368 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 08:07:48.87 ID:352HF0yv0
じゃあ最新鋭の火力を御前崎に作ろうぜ!
369 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 08:08:00.46 ID:bdFjDvBp0
左翼ってのは自虐的だからな。
政権や首相が左翼だったから大変だ。
国をぶち壊すぞ!それでエクスタシーを感じるやつ等だ!
マジ危険分子だぞ。合法的な概観誘致罪。
370 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:08:02.22 ID:6N9GHqVHP
371 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/08(日) 08:08:02.12 ID:wg8PtjW50
>>364 おぃおぃ雲行きが怪しくなってきたなwww
>>327 単年度だろ東電はこれから10年近く払うだろ
374 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:08:40.89 ID:js9uMeam0
何をふざけた事を
実際の賠償額は5兆円とか軽く超えるだろ
反原発は頑張って全原発廃炉にしろやwwww
何百年かかるんだよw
>>358 現在柏崎刈羽で稼動中の3基停まったら今夏乗り切れねーだろw
>>362 古い石油火力発電ならな。
いまは、LNGか石炭のほうが発電コストは安い。
原発のリスク発生時のダメージを考えたら、原発のメリットはない。
378 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 08:09:53.65 ID:qNV+OPND0
>>371 最初からレス全部読めばわかるだろ。
俺はこれ以上他国資源に頼らざるを得なくなる部分を増やすなって言ってるだけだぞ。
んで、菅のやり方は稚拙もいいところって言ってるだけ。
379 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 08:10:25.48 ID:2wgFRt080
>>372 そりゃそうだわ。
浜岡止めたら電力が〜ってのは何も知らん無知な奴と知っていて旨み吸いたいだけの金に取り付かれた利権やどもしかおらん。
揚水と電力買えば足りる話なのに
中部電力はなんで火力の発電が間に合わないとか
必死に言い訳してんだろなw
381 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/08(日) 08:10:52.62 ID:Iy+FXv4J0
事故が起きたら賠償金はいくら?
福島原発の比じゃないよね?
>>368 いいね
そこで地元の従業員も雇えばいいだけだからな
どうしても火力では働きたくない
原発じゃないとならしょうがないから他の人雇うしかないけど
384 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 08:10:58.01 ID:bdFjDvBp0
原発政策の転換は、政界・経済界・学会などの内部の序列を大幅に変えてしまう。
これは平成の大政奉還だぞ!
各界の中には序列が存在する。その中で原子力に関する人間の地位は上位。
それを否定することは不可能。
>>377 その「安い安い」はさあ、「永久に燃料価格がいまの価格ならなw」という
”ありえない前提”で語ってるわけ。
火力系の発電所だけにしてみろよ。それは燃料資源国の隷属を意味する。
なに?ロシア?中国?中東?そのへんに国を売りたいと。フーン。
386 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 08:11:57.90 ID:2wgFRt080
>>376ならんね、相応に他から電力供給し、おいおい全廃にもっていくべき。
>>380 地震がきたら爆発させたいんじゃね?
そうとしか思えん
TV局へのCM減らして利権団体への資金やめればこの程度なんとかなるだろ
ならなければ給料5%カットくらいで大丈夫だよな
全然問題ない数字じゃないか
大した検証も出来ていない
風力・地熱推してるやつって・・・
390 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 08:12:47.11 ID:8knvC8Ef0
2500億は中部電力発信の数字でどこの新聞にも大体そのへんの数字が書いてある
菅が死に際に放った ヤケクソの一撃ですよ
392 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 08:13:08.81 ID:bdFjDvBp0
原発が悪いんじゃない。
事故をした原発が悪い。
浜岡は事故を起こしていない。
だから、悪くない。
管の論理だと、交通事故を起こす可能性があるから車に乗るな
と言っているのと同じ。
60の爺さんに、あと少しで死ぬからい今死ね。と言っているのと同じ。
393 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/08(日) 08:13:20.58 ID:VDi6bOJk0
専売による原発詐欺と公金横領、ぼったくりで稼いだ分を
赤字決算するのは、駄目すぎだろう。。。><
そもそも事業やってないじゃん。詐欺グループなのに。。。
早く解散して発電は民間移管と営団、送電自衛隊に分割しろ!
あと経産省も日本経済のガンだから解体な。。。><
チンシュ発電発明したらお前らが最強の発電要員になるな!
>>385 日本は地下メタンの埋蔵量がすごいのはわかってるんだけどね
技術的に掘って使うのまだ無理らしいが
396 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 08:14:01.40 ID:zwFoCGoR0
株主からすると停止した方がいい罠
どんな天変地異があっても免責されない事が確定したから
原発はリスクが高すぎる
民間じゃ無理
397 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 08:14:15.06 ID:bdFjDvBp0
管が原発を止める理由は、東海地震を恐れてだと言及した。
つまり、東海地震させ起こってしまえば、その後の原発はやりたい放題で運転できる。
政府が公に原発の存続を認めた発言だったんだよ。
398 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 08:14:18.39 ID:M86w1Ufa0
首相が風評被害起こすとか、カイワレ以来何一つ進歩してねーな
お遍路100回やってもムダだろうな
浜岡の危険性は今に言われ始めたことじゃない。
なぜ今停めろ。になったの?
東電への電力融通は、余力がなくなるからナシでいいよね?
原発停止論が浜岡以外に波及しそうだから、関電からの融通は期待しないほうがいいよね?
中電管内の余力は3%(時事通信?)らしいから、去年みたいな猛暑になったら大停電有り得る?
愛知県民としては生活に響くから、それなりに心配です。
400 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 08:14:53.06 ID:U5uAH7Tj0
浜岡原発の近くに風車がたくさん並んでるの見たけど、あれは風力発電かなんかしてるの?
まぁ実際に止めるとなったら、この2,500億という数字は急速にウヤムヤになるから見ててごらんw
402 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 08:15:06.44 ID:2wgFRt080
>>389 検証され実行されるのを困るからだろ。
散々、そういうのを握りつぶしてきた原発村はどこまでいっても卑怯で売国奴しかいないな。
地熱、風力は確約されてる発電です。
>>386 3基合せて381.2万kWの発電量があるんだが良いのか?w
脱原発しようとしてる国は日本だけじゃないんだがw
化石燃料争奪戦の始まりやwwwww いったいどれだけ値段が上がるんだろうなwwww
>>395 燃料資源を外国に頼っている状態で「火力一本でいきますわー」という宣言をするのはまずい。
こんなの例えば日本の毎日が「ロシアの気分次第」になる。
日本にもある資源が使える目処がたってからじゃないと、原発の停止も本当はしてはいけない。
代替手段を提案して、はじめて「いまの原発はとめましょう」
これが大人の対応。
406 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/08(日) 08:16:58.59 ID:vSZuHPJa0
作った後に活断層の真上だったと分かった原発って浜岡だっけ?
>>399 じゃあ止めないでいいんじゃね?
地震きてから泣きつくなよ
自己責任だからもう
一回目はしょうがないかもしれん
安全神話で洗脳されてた
ただ次は言い訳無用だから
地元のやつも責任とってもらう
408 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:17:46.35 ID:iwH4eihk0
409 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 08:18:19.64 ID:ohO566m40
停止反対してる奴は幾ら金掴まされてるのか。
真性のアホなのか、ネトウヨとキャラ被り過ぎ。
日本中に停止ネガキャンのピンクチラシでも撒いて
またドン引きでもされたら?
410 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 08:18:47.95 ID:qNV+OPND0
とにかく藻でもメタンハイドレートでもなんでもいいから産業化しろっつの。
それと合わせ技なら何の問題も無い。
道筋示さずにこういう事だけ言えば、電力懸念で産業にダメージ行きまくるだろうが。
少なくとも、電力供給に問題は発生しないって根拠を示して同じ時に発表しろっつの。
>>401 うちわけちゃんと検証しないメディアがクソなだけだな
news23で飯田がぜんぜん大丈夫って説明してたけど
東電への融通は無しにして、という前提で
412 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 08:19:17.95 ID:2wgFRt080
とりあえず、推進派利権やらは一回放射能被害者らからぎゃくさつされなあかんというのがよくわかった。
よく覚えとけよ?放射能被害が顕在化してくる何年後かにそういう事もでてくるのもありえるという事をな。
413 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 08:19:34.80 ID:n/f7MNzy0
浜岡だけで東電以上ってことは、東電の賠償負担がどれだけ少ないかってことだろw
利権屋GJすぎるなマジで
>>383 そうそれが、不思議だった。
それに、
来年には、コストの安いLNGの上越火力1号機が120万kW
再来年にも、同じく上越火力2号機が120万kWが新設される。
これは、今稼動している浜岡3号炉、4号炉の電力量に匹敵する。
つまり2年で中電管轄の原発止めてもコスト的にも問題なくなるはずなのだが。
>>409 停止に反対してるわけじゃなくて政府の無策無責任振りを叩いてるのだと思うが。
たぶん浜岡は地震や津波が来なくても爆発するが
福島の爆発でわかったように大した被害はでない
そんなことより、電気がなくなって
小さい子がディズニーランド行けなくなったら日本は終わり。
原発廃止派は人殺しだ。
>>409 ネトウヨは後ろ向きなめんどくさがり屋さん
ソースは俺
東電の賠償がいかにケチかわかるな
震災後初の風評被害だね
420 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 08:22:23.04 ID:2wgFRt080
福島の爆発でわかったように大した被害はでない
>>
・・・・だったら補償を電力会社だけで負担せーよw
>>404 残念ながら、原発のえさになるウランちゃんは、中国が原発がんがん作っているおかげで、ウランちゃんも高騰しているんだがな。
あと、革命後のLNGはほかの化石燃料と一緒に考えてはいかんよ。
埋蔵量も100年以上あるし。(ちなみにウランちゃんは40年w)
停止やめたら無限責任
>>383 原発止めても原発の設備維持にはコストかかるし
止めてる火力のメンテなんかでも金はかかるだろ
>>407 こっちとしては、危険だから停めます。だけじゃなくて、休止中の火力の点検して使える目処がたったからとか、なんか一言フォローが欲しいワケですわ。
426 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 08:25:00.60 ID:QzQgKNDkP
>>383 その表みてなんで年度ごとに燃料費がばらつきまくってんのか、少しは考えろって…。
燃料が常に一定に購入できるもんだと思ってんのか?
停止すんなって言うのはいいよ
まあどういう立場でも自由だから
原発も動かせ電気は安くしろ事故が起きたら国が悪い
こんなガキみたいな事もう言えない事は頭に入れとけ
次また同じ事かそれ以上の事起こったらもうどうしようも無いから
428 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/08(日) 08:25:24.30 ID:NqB+2jhP0
これで停止したら他の所に大地震くるよきっと
停止しなかったら東海地震が来る
そういうもんだよね
429 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:25:34.61 ID:Bbh+N3B20
>>416 浜岡停止ニュースの影でしれっとチェルノブイリの10倍汚染って発表されたんだけど^^;
430 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 08:26:09.29 ID:AaMxPd5e0
まず官が浜岡停止っていうだろ?
するとアホな国民はそれはひどいだろってなるだろ?
政府はじゃあ続けていいんだよね?
っていわせたいだけwwwwwwwwwww
431 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/08(日) 08:26:12.90 ID:5QjwK2GG0
>>31 賠償とかじゃなくって日本が消えるっつの
金がどうこう言えるようなレベルではない
432 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:26:16.03 ID:iwH4eihk0
>>421 ウランの可採年数は永久に40年だよ
ウランなんて発電コストの極一部なんだから価格が上がっても問題ない
433 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/08(日) 08:26:33.90 ID:sadATgU/O
アメリカでドデカイ天然ガス田見つかったじゃん
発電はアメリカから輸入した天然ガスで賄えば
売ってくれるなら
>>383 完全停止したら冷却が完了するまで今の原発は電気も産まずに
負債を生み出すだけのゴミクズになるから
>>405 それだったら、とりあえず石炭の坑道を復活させとけば?
実際に採取なんてしなくていいから、できるようにしておくだけでも良いな。
発電だけならち、まだ、100年分ぐらいあるんだし。
>>428 そんなオカルトみたいな事いってるから
とんでもない事になるんだよ
神頼みで考えるなって
437 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 08:27:18.36 ID:yHzxf0ul0
中電の事だから3Lほど配管から水漏れちゃいました、テヘとかこのタイミングでやりそう
>>420 東電はまもなく倒産するから補償責任なし。
文句は株主とか銀行とかにどうぞ。
439 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 08:27:28.64 ID:hqbsAq+DP
正直、何の法的根拠もない要請に応じて年間2500億円損失とか、
経営者からすればやってられないと思うよ。
法律を変えて行うべきなんだろうが、そうすると浜岡原発だけを止める
合理的理由がなんにもないので、結果として日本中の全ての原発が
止まるんだろうな。
440 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:27:53.19 ID:8EpFEUqU0
>>416 風下のディズニーランドなんて余裕で潰せるわヴァカwww
441 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 08:29:41.85 ID:QzQgKNDkP
>>421 可採年数は、石油が41年、石炭が147年、天然ガスが63年、ウランが85年
ちなみに、ウランは可採年数がのびまくる。可採年数はあくまで、「現存
がはっきり確認され、かつ技術的に採掘可能」なものだから。
442 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 08:30:17.45 ID:xTpo8Uig0
443 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 08:30:24.74 ID:TCIVAN4r0
>>425 目処が立とうが立つまいが今止めるしかないんだよ
いつ地震が来るか分からないのだから
これは安全厨の砦だろ。絶対に流されるなよ
445 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 08:30:26.47 ID:2GsFbhQO0
>>428 書き込む板を間違えてないか?
あぁ三重県か、じゃ仕方ネーか
>>439 そういう論理でくるなら事故を起こした時は全額自己負担をしてもらわないとな
事故を起こした時の損害は国で面倒を見ろというのも経営者の倫理としてどうなのか?
448 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 08:31:01.95 ID:GcIwNFiZ0
原発止めて、みんなで貧乏になるのが国民の選択だろ?
日本人っぽくていいんじゃないのかね
449 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 08:31:23.03 ID:YtSFzOHO0
安全のために
電気代上がるのはしょうがないやね
省エネ家電に切り替えるいい機会だよ
だから停めずに俺らが生きてる間はなんとか東海地震が来ませんようにって事だろ
そんなもん変わり変わりなんて言ってたらたぶんずっと稼動し続けると思うわ
地震が来るまで
事故起こしたら国の世話になるんだから
断れる訳ないだろ
452 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:32:19.54 ID:8EpFEUqU0
まっ、使用済核燃料処理施設がブラックボックスなんで安く見積もれる訳だがなw
>>441 その理屈からいうと、石炭が一番伸びる予想だよ。
歴史上あんなに掘ったとはいえ、まだ、手を付けやすいとこしか調べてないからな。
まあ、石油は伸びないし、天然ガスもあんま伸びないけど。
454 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 08:32:30.83 ID:2wgFRt080
>448
原発を無くせば安くなる。
456 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 08:33:02.93 ID:lLQeFltB0
株主ばんざ〜い!
457 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 08:33:08.15 ID:xTpo8Uig0
458 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/08(日) 08:33:27.00 ID:d2pgqPcr0
>>35 石油火力って世界的にもう新しく作っちゃダメって2ちゃんで聞いたんだがウソだったのか
459 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 08:33:29.81 ID:yRRF+MlB0 BE:2843997067-2BP(1000)
ざまああああああああああああああああああああ
460 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 08:33:37.87 ID:FavnFhhm0
嘘の試算にはもう騙されません
461 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/08(日) 08:33:46.46 ID:ImGruaBM0
>>446 事故起こしたら東電みたいに停電を恐喝材料にしてるくるからな
マジ電力会社キチガイ
>>446 東電の免責要求には一応の法的根拠があるだろ。民主党はブッチするつもりらしいが。
民主党ってのは根回しとか影で目立たず調整とかやらんのか?とにかく支持率につなげようといきなりだな。このひっくり返しは普天間と同じ
464 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 08:34:11.84 ID:466yTQ730
生活そのままで中電の負担が増えるだけと
原発に生活ぶっ壊されて中電が潰れるほどの負担が増えるのと
どっちがいい?
>>383 ■電力会社にとって、『原子力は、火力や水力に比べてランニングコストが安い』のが魅力
▽浜岡原発3・4号機が停止し、これを火力発電などで代替した場合…『短期的には、1日当たり5億円の損害』
▽浜岡原発・全機停止の場合…『年間損害額 1000億円以上』
【企業】北海道電力、4年ぶり増収増益 新規原発稼働で燃料費減
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/289324.html 北海道電力は28日、2011年3月期決算を発表した。販売電力量増加などで売上高は前期比3.1%増の5662億7200万円。
『泊原発(後志管内泊村)3号機の本格稼働による燃料費減少』などで、
経常利益は同64.6%増の292億8700万円、純利益は同56.5%増の119億8200万円で、4年ぶりに増収増益となった。
風力電気会社を新規に作ればおk。
>>451 国の世話?
そんな受けみで考えてるならヤバイぞ
468 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/05/08(日) 08:34:38.92 ID:FG/04nzY0
糞自民の馬鹿共が原発止めたら大変なんてキャンペーンはって
糞自民の馬鹿共は東海地震は来ないとでも言うのか!
糞自民のヤツラって売国奴で亡国の利権屋だな。
469 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/05/08(日) 08:34:59.58 ID:VDi6bOJk0
>>439 ただの国家規模の団塊アスペ官僚による詐欺なのに、経営者はないからw
ただの犯罪者だよ。。。><
日本の実態をよく調べろよ?目を覚ませ。
稼働中の原発は今できる安全対策を進める。
↓
原発以外で電力需給バランスが取れる体制をつくる。
↓
危険性の高い原発から順番に廃炉。
って論調にならないかなぁ?
>>458 作っちゃダメは正しい。これは、休止してるのを復活させるって話だから。
472 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 08:35:15.58 ID:tx3Ss+xa0
洋上風力発電とかダメなんかね
送電にかかるコストが半端ないとかかな
473 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 08:35:16.62 ID:puNJ4kCz0
おう、どんどんやったれ
474 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/08(日) 08:35:27.30 ID:d2pgqPcr0
>>463 自治体にすら話通さずいきなり記者会見で発表ってすげえよな
475 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 08:35:31.51 ID:YtSFzOHO0
適度の不便さは人間を堕落させることをストップさせてくれる
不便ならみんながその対処を考える
476 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:35:33.75 ID:8EpFEUqU0
まっ、国民の命より株主の利益が優先て事だw
ウランは使い捨てじゃないんですが? 一年に三分の一だけ取り換えるんですけどwwwww
しかも使用済み核燃料はまた使うことができるんですが?wwwww 埋蔵量が40年しかなくても余裕
さすが無知の反原発wwwwww
そりゃあそうだろ長期計画でやる事を経済を無視して今直ぐにやるんだぜ
それも根拠をなしで思いつきだ
479 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/08(日) 08:35:44.11 ID:LUDzs1xEO
いくら菅でも停止させた場合の補償くらいは考えてると思いたい
>>472 不安定な電力をインフラにできるわけもなし
>年間約2500億円の追加コスト
国が要請したんだから損失分補償してくれるんでしょ
その補償を見越して大きく言ってるんじゃね?
「なぜ浜岡を今すぐ停止すべきなのか?」の理由付けが見えないんだよな。
明確にすると全原発が止まるからなんだろうけど。
>>448 福島の事故で既に日本は緩やかに貧しい国になる外国に言われてるからな
西日本がやられたら日本は完全終了だし今更貧乏になるとしても仕方ないわな
485 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 08:36:36.46 ID:FavnFhhm0
利権に群がる奴らに、事故起こしたら公開死刑の一筆書かせたって
爆発したらみんなお終いだしな
486 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:36:39.39 ID:QyGOH0Es0
487 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 08:36:40.53 ID:K5nXx/gJ0
株主無配
週明け中電ぶん投げ
空売りおいしいです(^ω^)
これでおk?
>>475 そういう意味では一度大停電を起こしてみるのも一興かなw
そうすりゃみんな真面目に考えるだろw
東電への電力融通って最大でも40万キロワットだろw
>>455 30%を極微量というなら、極微量だな。
海水からウランちゃん作るって話も有るがな。
まあ、どちらにしろ、賠償リスク等を含めてトータルの原発コストは、
LNGや石炭の倍以上。
クソ高いことには間違いない。
問題起こしたら、数兆円の損害賠償を免責しろって国にたかる乞食なんでしょ?
これさ堤防の建設費や地元の補助金も入れとけよ
494 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 08:38:29.16 ID:QzQgKNDkP
495 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 08:38:32.57 ID:xTpo8Uig0
>>482 30年前から東海地震の発生確率は87%で、浜岡もあそこにあったのに
なんで今なんだよって感じだよね。
言うならもっと早く言えば切り替え準備ができるのに
急激な変換はコストが高くなる
福島と違って浜岡は東があるからなぁ。
浜岡が逝った場合の賠償額の試算を同時に出してもらいたいわ。
497 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 08:38:53.17 ID:FavnFhhm0
>>482 勉強不足晒して恥ずかしくないの?
( ´,_ゝ`)プッ
>>477 理屈ではそうのはずが、
実際には、再処理はうまく稼働してないし、プルトニウムだけで燃やすのも出来てないし。
500 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:39:20.09 ID:8EpFEUqU0
原発で如何にぼったくってたか分かるなw
501 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 08:39:27.45 ID:2GsFbhQO0
>>474 事前根回ししたら利権政党に御忠信されて潰されるだろ
アメリカはコスト問題で原発体制から移行進めたんだぞ
503 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/08(日) 08:39:32.72 ID:xqnJqpZpO
今までの蓄えが腐るほどあるだろ
東電と一緒だな。国民のために経営努力してみろ
504 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/08(日) 08:39:45.90 ID:mA+3Y5aR0
<次世代原発>
第4世代 4S型 (Small、Simple、Super-Safe) 超小型、低価格原発。冷却には電源や動力も必要なし。自然冷却型。
燃料棒の交換も無く、50メガワット発電を30年間継続可能。
VHTR型、、MSR型、GFR型、SFR型、LFR型
SCWR型(出力あたりの冷却水流量はBWR比90%減、PWR比92%減)水が沸騰しない。
ADS型 燃料はウランではなく、トリウムを使用。
<最新型原発>
第3世代+ AP1000型 高出力&受動的冷却システム、ESBWR型(ABWRの後継)、APR-1400型(System80+の後継)
VVER-1200/392M、491型(AES2006設計)、B&W mPower型、APWR+、US-APWR型
<新型原発>
第3世代 APWR型、ABWR型、EPR型、EC6型、AP600型、System80+型
<旧型〜現行原発>(ぶっちゃけ古いです) ← ふくすま
第2世代 BWR型、PWR型、CANDU型、AGR型(イギリス)、VVER型(ロシア)、PBMK型、CRP1000型(中国)
※スリーマイルは第2世代PWR、チェルノブイリは第2世代RBMK、福島第一1号機〜6号機は第2世代BWR
<初期原発>
第1世代 RBMK型(ロシア製・世界最初の原発)、GCR型、PWR型、BWR型
なにも原発止めるなとは言ってないんだよ
止めたときどういう経済的影響があるのか、どう対策するのかなんも考えないで
「ぼくのかんがえたしあわせなにほん」みたいなお花畑発想で行動するからバカだって言われる
福島でも停止は出来ていたんだから冷却がとまらんようにすることを考えればいいのにな…
停止要請でゴタゴタ言うなら
想定地震震度7 想定津波30メートルにして
3年以内に対策できない所は停止命令にすりゃ良いよ
本当に止めたければ国のいちゃもんはいった今止めるのが絶好の機会なんだよ
なんせ、国から言われたので、って最強の言い訳があるからねぇ
でも止めない。浜岡はまだおわらんよ!
509 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:40:23.37 ID:iwH4eihk0
>>490 仮にLNG石炭が経済的だという話がほんとうなら
電力会社が自発的に原発やめればよいだけであるから
市場原理に任せる意味でなにも政府は言うべきではない
正直原発は危険だと思うよ。
でも国政を思いつきで運営されるのはもっと危険だと思う。
結局事故ったらどうしようも無くなってクニガークニガーっていいながら被爆するだけだろ
何千万人も逃げれるわけねえし
そんなに原発稼動させたいなら好きにすりゃええわ
アホらしい
他の国にミサイル打ち込まれるんじゃね?今度やらかしたら
>>488 計画停電経験済みで、ますます原発止めようと思ったよ
大分の人にはわかんないだろうがw
514 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 08:41:01.69 ID:9hqGJcfg0
日本で一番立てたらだめな場所に立てておいてそれはないぜ
515 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/05/08(日) 08:41:04.63 ID:aYywAJq60
これに+廃炉の費用とか中部電力オワタ
シェールガスでLNG価格下がったけど、シェールガスの採掘も止められてるとこあるから
また価格高騰するよ
517 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/08(日) 08:41:55.47 ID:d2pgqPcr0
518 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 08:41:56.80 ID:QZG94PYu0
>東電の賠償額超える
嘘をつくな
519 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:42:12.14 ID:aveNjBko0
知るかボケ
もう一回でも深刻な原発事故が起こったら
日本製品はこれから一切売れなくなり
日本に来る旅行者はいなくなる
あんなヤバイ原発止めるの当たり前だ
つーかあんなとこに建てんなボケ!!
>>509 電力自由化がなされて無いので市場原理なんて及ぶべくも無い
ヴァーカ
522 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 08:42:46.06 ID:QzQgKNDkP
>>502 だが、地震前には30基の原発新設計画が立てられてた。
>>462 じゃあ、つべこべ言わず国に従えって事だ
事故の尻拭いはさせるくせに国民の安全に関しては
経営者の都合を押し出すのは経営者の倫理として間違っているのではないか?
524 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/08(日) 08:42:59.39 ID:xqnJqpZpO
>>509 原発は国策なんだから、電力会社が断るわけないだろ
リスク以上の補助金たんまりもらえるんだから
525 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/08(日) 08:43:06.71 ID:d2pgqPcr0
補助電源を15メートル以上に上げるだけじゃ駄目なの?
526 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 08:43:12.80 ID:uHPTiOwt0
>>482 だよなー。止めるとどうだの、止めないとどうだの、根回しがどうのだの、
あげくはネトウヨだのブサヨだの、最近はネトサポ?とかも言ってるアホおるよな
結局一番の本質見えてなさすぎんだよ騒いでる奴は
528 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 08:43:46.11 ID:aovv+RrE0
相変わらず非常事態が日常なのに、既に忘れて地震前の価値観で語ってる奴ってなんなの?
まだわかんないのかな
>>505 何十年も自民が考え中で福島で大事故起きたろ
影響やら対策考えてていつ止められるんだ?管や民主の政権でいつ終わるか知れんのに
531 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:44:40.35 ID:iwH4eihk0
>>520 ガス会社との間で競争があるんですよ?
オール電化って知ってます?
>>509 ところが原発利権というものが有ってだな。
あと、原発による損害賠償をすべて電力会社が払うならわかるがな。
結局、国っていうか国民にツケをまわすから、経済的なだけw
>>525 浜岡は直下型が予想されるので津波対応より揺れの大きさに耐えることが重要
>>521 今回の要請は公権力の行使じゃないし、びみょー
実際に1号機から5号機まで廃炉にするなら福島より解体費用がかかるだろ
>>529 今の過剰な原発アレルギー状態の中、休止した原発を再稼動するのは事実上不可能だろ
537 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 08:45:13.58 ID:F8958wP0O
カンチョクトは歩く人災だな
>「首相の要請」との理由だけで業績悪化などへの株主の理解が得られるかどうか。経営陣は説明責任に苦慮している。
国営化しろwww
>>453 採掘コストを割ると掘らなくなるから埋蔵量は変動する
540 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 08:45:47.68 ID:xTpo8Uig0
>>529 地震と津波対策が完了するまでって話だからな
>>494 それこそ、原始埋蔵量と可採埋蔵量を混同してるだろ。
ウランの可採埋蔵量がこれから大きく増える理由がどっかにあるのか?
543 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 08:46:07.29 ID:qDFdCRw40
中部は東海地震あるからねえ
ただ、今回の見てると結局対策してれば問題なさそうけど、その対策してるかどうか分からんな
中電もどうせカスなんだろ
>>531 ぶぁーか
そんな競争無いです。
おばかさーん
自然エネルギーについて、まともなこと言ってる人だれ??
>>536 いやあ、地震対策が済んだら普通に動き出すよ
結局そこだけだろ中電
548 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/08(日) 08:47:26.73 ID:d2pgqPcr0
静岡に石棺しとこうぜ
>>529 でも事実上運転停止を要請したって事は
廃炉にしろって事じゃないの?
東海地震の震源の上に在るから運転停止しろって話でしょ?
耐震強度を上げる様にとかじゃなくて運転停止を要請したって事は
>>530 電力不足はどうするのか?原発でメシくってる業者はどうするのか?補償はどうするのか?
最低限そのくらい考えてると思ったらなんも考えてねえだろ
思ったこと検討しないで口に出すのは小学生までにしてほしいわ
551 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:47:55.69 ID:iwH4eihk0
>>544 そうですか、
無限に電気料金上げても買い手がいるんですね
法的根拠も無しにパフォーマンスで停止させるんだから
政府は中部電力に2500億円払えよ
原発廃止で化石燃料投入でコストかかるとか言ってるやつは馬鹿なの?
もしふくいちのようにまた爆発したら、そっちの方が甚大な被害になるのに。
っていうか、原発って、廃炉にするにしても維持費かかりすぎ。
核廃棄物も処理できないまま数百万年以上残るらしいし、
原発利権に群がるカスどもが原発推進したせいで最悪やわ。
今まで原発開発に突っ込んだ金を普通に他の発電に回してたら、
日本で使う数百年分くらいの電気量を生み出してたんじゃないか?
554 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/05/08(日) 08:48:36.16 ID:9wKhEolY0
誰だって自分さえよければいい
判断する人間が自分優先になるのは仕方がないよ
556 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 08:48:54.72 ID:hqbsAq+DP
いま原子力安全委員会とか原子力保安院に浜岡原発の
安全性について聞いたら、奴らはまちがいなく「安全です」って
答弁するぜ。官僚的にはそうとしか答えようがないからな。
>>550 で稼動させろや
って事だろ
もういいよ
すればええやん
学習しねえのな
>>550 福島県の避難地域にいた人のメシはどうなるんだよ。
事前に補償の検討をしてから原発建てたのか?
>>378 原子力の燃料棒も原料は輸入モノらしいぞ
561 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/08(日) 08:49:24.41 ID:d2pgqPcr0
なんか堤防をつくることが条件みたいなの聞いた気がしたが聞き間違いだったかな
中部電力は保証の話で政府が一筆しないならやめといた方がいい
563 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 08:49:27.08 ID:AEOgdQuZ0
>>505 いつ大地震が起こってもおかしくないような地域に建設された古い原発があって、
絶対安全とは言われてきたけど安全基準自体がそもそも怪しいとなれば、
安全を検証することができるまで遅かれ早かれ止めるほかない
そもそも、原発の安全性の基準自体に疑義が生じているなかで何の対策もとらず、
きょうあすにでも大地震が起こってまた原発が放射性物質を撒き散らし、人が住めない地域ができたら誰がどう責任を取るの?
>>552 2500億で支持率10%くらい買える計算かな?
>>546 浜岡でやるのは津波対策で地震対策じゃない
九電のメンテ中原発も地元の反対で難しいらしいし、止めた原発の再稼動は簡単じゃない
566 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/08(日) 08:49:44.04 ID:4oJ3MUS30
事故起こしたら東電みたいに会社存続すら危うくなるんだぞ
>>549 菅首相は地震対策が済むまで止めてくださいって言ったんだから。
廃炉にしろとまでは言ってないよ。
一応自分でニュース見てくれ
>>550 電力不足は嘘だし金の問題はリスクを推してまで原発動かすほどのものじゃないと思うけどね
>>558 自分等で原発誘致したんだからそんなもんどうにかしろよグズ
570 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:50:51.19 ID:aveNjBko0
日本が終わるかどうかって時に電力不足だの補償だの
気にしてられないんで
>>563 原子力の安全基準の見直しを役人に指示することからはじめるのが正しい手順だな。
572 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 08:51:29.04 ID:466yTQ730
ガスがあるからインフラ独占ではない(キリッ
>>566 地震が起きなきゃいいじゃん
って事だろ
直下じゃなけりゃ津波だけ気をつければいいじゃん
って事だろ
好きにさせたれ
たぶん東海地震来たら繰り返すよ
アホばっかだから
574 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/08(日) 08:51:41.12 ID:MJcGBwr5O
エア震災とかじゃなくて東電の人災だろ
>>557 止めるなとは言ってねえだろ
止めるプラン作ったらそれなりの影響を考えて、最低でも想定問答集くらい作れって話
>>558 それは詭弁
反原発はいちいち長ったらしい無意味な文章書かないと気が済まないのか?
日本は法治国家ってことを忘れちゃいけない
総理大臣といえど個人的な要請だけでこれだけ影響の大きいものを
容易に動かせてしまったら北朝鮮と変わらないぞ
>>555 それを律するのが法律なんだが、民主党政権は人治が好きだよなあ
579 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 08:52:09.12 ID:27JgrVXy0
581 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 08:52:25.33 ID:/QYkfs2J0
ひでえ
582 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/08(日) 08:52:26.49 ID:ImGruaBM0
>>553 事故のリスクは国民が負うんで
原子力は電力会社にとって最強のエネルギー
>>1 命あっての物種。 健全な国土あっての日本だ!
地震プレートの真上に建てた馬鹿に責任を負わせるべきだろw
584 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/08(日) 08:52:28.64 ID:d2pgqPcr0
>>566 東電賠償は結局税金投入されると思うし
浜岡もなんだかんだで停止しないんじゃね?
今までの民主のパターンだと
>>570 景気の悪化で終わることに関しては無頓着なんだよね、こういう人
放射能で死んだ人は居なくても、経済苦では毎年8000人も自殺してるのに
>>19 世界を巻き込むような 大事故を起こした会社の賠償と、一緒にはできないだろう
587 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 08:53:02.77 ID:AEOgdQuZ0
>>571 今回の件で十分に分かったことだけど役にたたねぇだろ、原子力なんとかの人たち
どうせ「安全です」、「水素爆発しません」くらい言えないんだから
588 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 08:53:26.01 ID:tx3Ss+xa0
いざ事故が起こったら収拾がつかないってのがなー
冷却設備あぼんしたらもうどうしようもないってことでしょ?そんなもん原発以外になんかあるかいな
福島+浜岡の電力料金を上乗せでいくらになるんだよ
590 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/08(日) 08:53:36.62 ID:xqnJqpZpO
>>576 お前さん偉そうに言えるコメント書いてませんやんw
風力や地熱だの代替発電がある言うてる人は
その発電施設がいますぐ出来ると思っているんだろうか…
火力発電所を建設するコストで一時的な赤字になるだけじゃねえか
必要コストすら惜しんでたら福島の二の舞だろ
将来のことを考えればこの程度の損失は激安だぞw
そもそも外部電源無くなった位でこうなっちゃうような原発って何なの
どこが安全なんだか、最初から作るなよ
これ、電気料金値上げで賄うと仮定するとどんくらい値上がりするの?
>>550 >電力不足はどうするのか?原発でメシくってる業者はどうするのか?補償はどうするのか?
事故が起きればそんな事がぶっとぶリスクがあるから今すぐ止めんだろ。
目先のコストより将来的リスクと重く考えただけ。まあ政治判断だな
放射能のせいで
日本ブランドもガタ落ちで
海外に製品売れなくなるし
まじでどうすんのよ
599 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:54:28.06 ID:JcUPIlmy0
まあこういう流れになるわな。
金出さないで止めろって現憲法下じゃ無理な話。
600 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/05/08(日) 08:54:36.19 ID:w2a5LS1R0
おまえらもこっち来いよ!西日本サイコー!
∩∩ 楽しいサーw V∩
(7ヌ) 安全やけん だっぺww ∧_∧ おんどりゃー(/ /
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ | | ∧_∧ せやなww
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ (´∀` )// ( ´∀` )
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、 /~⌒ / / ( )
| |ー、 / ̄| 沖縄 //`i / / \\∧_ノ
| 四国 | | 九州 / (ミ ミ) | 東海 | / \\
| | | | / \ | |/ 関西 |(_)
| | ) / /\ \| ヽ /\ \
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | / \ |
| | | / /| / レ \`ー '| | / / | |
601 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:54:44.88 ID:JifvTrse0
>>580 だったらまずすべきは法整備だと思うんだが
せめて法整備と並行して、法案成立を見越してこういう
要請をするならわかるが、まだなーんにもしていないだろこの政府
>>565 廃炉も容易じゃないし、地元の反対なんか素直に聞いたためしなんかないじゃない。
煙草から衛生から何一つ規制しなかったら
国内で年間1000兆くらい利益出るんじゃね
>>604 数万年ってどの元素?
バカなんじゃないの?
あほくさ
これでまた自殺者増えるな
管は絶対やめないし、衆議院を解散させることも無いだろう。
つまり、任期まで最後までやる。
もう次の衆議院選挙に期待するしかない。
衆議院の満期はいつで、選挙はいつになるのか?? おしえてください。
610 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/08(日) 08:56:43.08 ID:d2pgqPcr0
>>588 そういえばアメリカの方の油田事故?って環境被害どの程度だったんだろう
アメリカの魚食えねえとかって話題にならなかったけど食べて大丈夫なのか?
612 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 08:57:11.45 ID:Q11a4GVt0
>>600 悪いが四国は無いわw
だって水害ぱないじゃないっすかw
>>587 でも稼動させろって言ってるやつはまた国にすがるんだぜ
まあもう二度目はないけどな
こんなのは一回だけ
次は絶対爆発させたら駄目なんだけどね
そのために最低限やれる事もやらなくていいんだってさ
アホらしくて言葉もないわw
614 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 08:58:11.44 ID:AEOgdQuZ0
>>602 大事故が起きた場合に備えた対策がロクになされていないまま、原発が稼動していた現実
日本という国は「原発は絶対安全」の一言で何もしないでやってこれたすげー国だと感心している
>>612 四国って水害に苦しめられるくせにすぐ水不足になるよね
616 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 08:58:23.37 ID:xTpo8Uig0
617 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/08(日) 08:58:50.59 ID:Gcnta+6XO
おまえらは口だけでなんも変わらんから安心しろよ
話はずれるが、最終の廃棄物って、本当にどうするつもりなんだろうなあ。
冷却に300年とかは頑張ればどうにかなるかも知れないが、
その後に埋蔵するとこなんて日本にあるんだろうか。
あるとしても、少しでも量を減らして起きないと、どうしようもないよね。
>>610 ルイジアナは今でも雨に原油が混じっているらしいぜ
620 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 08:59:21.68 ID:er6XEGMQ0
そうやって国にたかるんですねわかります。
621 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/05/08(日) 08:59:50.26 ID:h8Vzh9H80
普天間・八ッ場ダムに次ぐ民主党による人災だな
>>610 なあに脂が乗ってむしろ美味い
放射能は無味無臭だから詰まらん
>>616 もう中電も東電も潰れてしまった方が良いんじゃないかな
で、停止した原発の管理元がなくなって・・・
624 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 09:00:30.87 ID:iwH4eihk0
>>618 オーストラリアが引き受けてくれるらしい
先住民居住地においとくんだとw
625 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/08(日) 09:00:43.82 ID:d2pgqPcr0
>>614 原発にかかわらず反対派が代替案なしのお花畑連中ってのも原因の一つだと思う
安全か危険かの二元論になって
絶対安全って言わないと「じゃあ危険だから廃止ね」ってなって安全対策ができなかった
>>617 だが最高権力者の口だけは本当に困るんだがw
前の鳩ぽっぽにしろ菅にしろ
菅発言の凄さは浜岡原発を止めようということじゃなくて(浜岡は間違いなく止まる)、
福井や佐賀などの原発廃止運動に追い風を吹かせたことだ。
福井や佐賀の反原発活動家は「生命の安全」をタテに動き始めるけど、
政府にはこれに抗して原発を稼働させる方策を持っていないから。
実のところ、エネルギー供給で一番厳しいのは関電かなと思う。
628 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 09:01:58.78 ID:ri40ebze0
>>624 新しいエアーズロックを作ってやれば先住民も大喜びだな
629 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 09:02:15.58 ID:JifvTrse0
>>611 東海花火大会が小規模であることを祈ろうかw
>>625 代替エネルギーを最初から否定する推進派が悪い
今まで原発ありきでそっちの分野に投資もさせなかったくせに
今すぐ原発以上のエネルギーをもってこいなんて虫が良すぎるとは思わんのか?
>>604 数百万年って書いてるよ、俺は。
小出先生が確かラジオで言ってた。
核廃棄物をガラスで固めて、地下に埋れば安全とか言って、
貧乏な自治体を探し核廃棄物を捨てる場所を探してるらしいね。
百メートルくらい掘って埋めるらしいけど、
今から数百年前は六甲山はまだ海底の地下にあったらしいので、
どっちにしろいずれ核廃棄物は地上に出て、絶賛放射能大放出するらしいよ。w
好きにしろ
しらね
>>627 支持率UPに効果アリと判明したら、菅は原発停止要請を乱発しそうだな。
>>625 違うな。福島の事故でわかったように安全対策なんてムダなんだよ。
危険っていったって、交通事故よりよっぽど軽微。
それがわかったんだから安全基準をもっとずっと緩和して、原発バンバン建てないと日本は潰れる。
安全対策なんかやったら日本崩壊だ。
636 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/08(日) 09:03:52.06 ID:qpvAfCGP0
危ない原発の経済効果を勘定に入れるなよ
どうでもいいけど中国地方にも災害こいよ
なんでこんなに平和なんだよクソが
>>618 冷却が必要なのは数百年で
ガラスでコーティングして地下1000mとかに生めても熱は数万年放出され続けるんだっけ
何万年単位なら地下に埋めたつもりでも地殻変動で地上に出てくるがな
ほんと目先の生活しか考えてない
>>602 まあ、君の言ってること自体はわかるよ。間違っちゃいない。
日本みたいな地震国に原発つくって、民間企業に運営させたのが
日本の運のツキだな。もう終わりが見えてる。
危ないからって止めるさせることもできないのに、
災害時の補償は国がすることになってる法律だけはある。
640 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 09:04:59.62 ID:Jn+ssPN70
だからあの時電力の自由化しとけばよかったのに
そもそも浜岡は大型堤防無し、地盤が弱く新型原発も500ガルで破損する代物
火力発電の増強は嫌、耐震補強も嫌って じゃあなにもしないのが正しいとでも思ってんのかよ
>>630 この期に及んで犯人探してきなことしてもしょうがないんじゃね
推進派だろうが反対派だろうがちゃんと客観的なデータと対策を持ち寄って
正しい方向に持っていかなきゃならない
推進や反対ありきで話を進めようとするから本質が隠れてしまって混乱を招くんだよ
643 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/08(日) 09:05:27.09 ID:d2pgqPcr0
放射性物質を安全な物質に変えるみたいな研究ってやってないの?
そんなにむずいの?
644 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/08(日) 09:05:33.07 ID:KYmOtEk30
中電株ホルダー涙目ワロタwww
メシウマメシウマw
>>50 鉄道なんかはそうなってる。頑張っているのに薄給で泣けてくる。
>>635 ほう、福島で立ち入り禁止区域が出来ているのにも関わらず推進派にとっては
その事自体「軽微」な事なんだな
>>606 地層処理しらんの?
最低1万年保管した後最終処分場(日本では未定)に輸送する予定だぞ
>>631 万を見逃していたわ
掘るのは300-500mの地下だね
こっちは原発もさほど関係なさそうだし暇だわ
650 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 09:06:20.24 ID:AEOgdQuZ0
>>606 ・半減期
プルトニウム239(原子炉を稼動させると生じる):約2万4千年
ウラン238(MOX燃料に含まれる):約45億年
651 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 09:06:39.23 ID:NlM0bT3kO
うそくせー
つーか国からもらってた金がなくなるだけだろ
652 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 09:06:40.32 ID:6gq5couPP
653 :
【東電 62.0 %】 (関西地方):2011/05/08(日) 09:07:21.84 ID:9ISHZ8ni0
中部電力も電気の基本料金を10万円くらいにすれば黒字になるよ。
住民は電力会社を選べないんだし。
嫌なら電気を使うなでOK。
寡占企業の強みだな。
654 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 09:07:41.46 ID:466yTQ730
>>651 だな
原発って税金で儲けてるようなもんだし
656 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 09:07:56.08 ID:pqM5wkWe0
地元自治体の交付金禁断症状が見もの
657 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:08:33.82 ID:JIUfv8Ef0
>>650 ウラン238とかワロタ
せめて235にしろよ
658 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 09:08:37.92 ID:WxhS6vD10
幹線道路沿いに地雷を放置してきたようなもんだろ
見ない振りで生活してきたのを撤去しろと言われて涙目とか
659 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 09:08:58.35 ID:aM0t5q/Q0
作ってさんざん使っておいてから苦悩するなよ
>>643 水俣病の水銀と同じでバクテリアの変化頼み
高レベル廃棄物なんて宇宙ゴミとして処理しろよw
なんで何でも埋めようとするんだよw
662 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 09:09:20.18 ID:tx3Ss+xa0
>>642 本当にそう思う
政治にしたって、相手の案を否定するだけじゃなくて、その問題点をどうやったら解決出来るか対案を出して折衝してくことが大事
それも出来ないで何が一丸だ、何が頑張ろう日本だと
>>642 代替エネルギーには資金と時間がいる
一朝一夕にできるものではないと言っているんだ
やろうしないのに文句ばっかり言っても仕方かなろうが
まず、取り組み環境を整えねばならんのではないか
664 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 09:10:09.18 ID:VwfKMQ6/0
これって今の浜岡原発と同じ電力を火力で賄おうとすると増設しないといけないからみたいな憶測の記事だろ?
別に浜岡止めても電力足りれば問題ないわけ
つまり節電すればいいだけ
人様の税金で食ってる分際で偉そうだな電気屋。
>>655 あ?
こちとら先祖代々中国地方民じゃボケ
わが先祖は長州人として維新を生き
近衛騎兵として満州にも行った
平和なんてクソ
>>661 宇宙に排出?
それは実に素晴らしいアイデアなんですが、もしも打ち上げに失敗したり、
射出に問題がありますと、核爆弾を投下したのに匹敵する災害が発生します。 現在の技術力ではちょっと問題があります。
668 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:10:44.05 ID:JIUfv8Ef0
てか、なんで要請なんだよ、明確に命令にしてほしかった。
670 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/08(日) 09:11:23.49 ID:6SmEUtcb0
671 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:11:42.83 ID:JIUfv8Ef0
半減期の長い放射性廃棄物は未臨界炉で燃やせば半減期の短い元素に変換できるよ
数万年も保管する必要はなくなる
>>661 宇宙に打ち上げるとすると、打ち上げ事故が起こったら、そこで滅亡レベルだからな。
埋めるほうがまだ安全だよ。
>>666 お前の所はどうせ台風か水害が来るだろw
俺の所もだけど
675 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/08(日) 09:12:02.60 ID:d9MMLnJi0
年間約2500億円の追加コストの根拠も具体的に示せよ電気ヤクザ!!
>>669 法律で命令が出来ないからお願いするしかないんだろう?
法治を無視していると推進派は言っているのがこの事自体
お願いなんだから法律に触れている訳でもないんだがね
>>638 数万年のスパンで物事考える奴なんて存在するかよバカ
678 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 09:12:46.06 ID:AEOgdQuZ0
>>625 原発反対派のオツムが経済的発展を省みないお花畑のオツムなら
原発推進派のオツムは目隠しをして横断歩道を渡りつづけようとする狂人のオツムだった
リスクを適切に把握し、把握されたリスクと原子力発電によって得られるメリットを天秤にかけるべきであったし、
大事故が起きた場合の現実的な対策の策定とそれに備えた訓練、
電気をバンバン使って豊かな生活をするか電気を使わない比較的貧しい生活をするかの選択をなすべきであった
>>637 かんべんして、芸予地震で腰ぬかしてる地方なんだから。
681 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/05/08(日) 09:13:16.20 ID:OCt53gNk0
当然、菅とポッポが立て替えてくれんだろ?
682 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/08(日) 09:13:30.73 ID:mA+3Y5aR0
>>669 命令すると問題が生じたときに責任問われるからな
684 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 09:13:42.01 ID:VwfKMQ6/0
686 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 09:14:16.00 ID:phwGZpqR0
止めるならさっさと止めてほしいわ
電力会社は何でこんなのばっかなんだろうか・・・
もうやだこのくに
>>669 法的根拠もなく命令して停止させたら多額の補償を政府が負わなければならなくなる
でも「要請」なら中電の自己判断にゆだねるので停止して発生した損害は中電の経営責任
稼働し続けて世論の反対を招いても中電がバカなだけ
もし東海地震が起きて事故を起こしても中電が停止しないせいにできる
688 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 09:14:31.85 ID:KHfDWEX90
江戸時代の生活には戻りたくないだろ
滅亡と背中合わせに豊かな生活を送るしかないんだよ
ダモクレスの剣という奴だ
689 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/08(日) 09:14:57.76 ID:ePQGNPWkO
周辺住民はどう思ってんの?
ていうか関西電力は夏の電力は自社だけじゃ足りず
中部とかから買って補ってただろ
政府は頭おかしいんじゃね
今節電とかして経済をいたずらに刺激する理由はなんだ
経済状態悪くしてて消費税増税をさせたいのか
>>671 原子力はやめたほうがマシだと思ってるけど、
たとえ開発するにしても、核分裂の利用は、核融合炉ができてから始めるべきだったよなあ。
いまの原子炉だと、そういう処理をすると、また、別の放射性廃棄物が出来てくるし。
新エネルギーに投資さえすれば、新しい発電方式が出てくるてんなら話は簡単だけどな
現実問題としてどうなのよ
止めるなら政府の責任で止めさせろよ
694 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/05/08(日) 09:15:54.34 ID:lBWzt8fkO
原発停止=江戸時代って何だよw
>>677 廃炉して廃棄物が出る度に300年管理が必要な時点でキチガイレベルだろ
300年前から日本はどれだけ変わっってんだよ。
>>688 お前は馬鹿か?
全ての原発止めた所で1990年代ぐらいの電力は確保できるんだよ
そうやってデマを流すのは犯罪だぞ
>>691 さすがにそれはないわ
核融合炉って後50年経っても商業利用は無理なんて言われてる技術だぜ
698 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/08(日) 09:16:44.67 ID:NypGdUTd0
もどらねーよカス
電力だって足りてるし2500億くらいどうとでもするわ
>>688 原発が止まるだけで本当に電気が使えなくなると思ってるやつは大丈夫か?
見事に洗脳されてるようだが
700 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/08(日) 09:16:51.42 ID:0MIXqSTz0
いつの間に上限がw
終わっとる
>>1 グダグダ言ってたら国からの補助金の類、カットだな
702 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 09:17:14.46 ID:466yTQ730
江戸時代糞ワロタwwwww
原発脳ww
>>690 関電も停止中の原発の再稼働の目処が立たない状態だから
融通する余裕なんかないんだよな
704 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 09:17:39.88 ID:aM0t5q/Q0
原発とめたら江戸時代とかwwww
ほんと救いようのないバカだな。
705 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 09:17:55.44 ID:AEOgdQuZ0
>>687 「要請」の意図はその通りだと思う
あと、大地震が高確率で予想されており、安全性にも疑いが生じている以上、
これを知っている政府としては、立場上、中部電力に対して「要請」をしないではいられない
>>663 今取り組んでる最中なんだけどな…
まだ実用化には至ってないだけで…
補助金がたらんというかね
早く大阪に超巨大地震おきろ
708 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 09:18:34.66 ID:iwH4eihk0
709 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 09:18:49.24 ID:xTpo8Uig0
絶対損害額水増しして報告してるよな
信用出来るわけねぇw
711 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 09:19:10.08 ID:fG7pn5Bn0
原発廚はなんですべてを金に換算するの?
トンキン人は奇形児生まれたり、癌になったり
大変なんやで〜
712 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:19:11.04 ID:JIUfv8Ef0
>>691 ないない。
そんなこと言ったらCO2の回収技術もないのに石油石炭を
使い始めたところからおかしいと言わないといけなくなる。
使える資源は使って、経済・科学技術の発展を成し遂げないと
次世代の技術へ投資することだってできないだろう
建て替えろ
<次世代原発>
第4世代 4S型 (Small、Simple、Super-Safe) 超小型、低価格原発。冷却には電源や動力も必要なし。自然冷却型。
燃料棒の交換も無く、50メガワット発電を30年間継続可能。
VHTR型、、MSR型、GFR型、SFR型、LFR型
SCWR型(出力あたりの冷却水流量はBWR比90%減、PWR比92%減)水が沸騰しない。
ADS型 燃料はウランではなく、トリウムを使用。
<最新型原発>
第3世代+ AP1000型 高出力&受動的冷却システム、ESBWR型(ABWRの後継)、APR-1400型(System80+の後継)
VVER-1200/392M、491型(AES2006設計)、B&W mPower型、APWR+、US-APWR型
<新型原発>
第3世代 APWR型、ABWR型、EPR型、EC6型、AP600型、System80+型
<旧型〜現行原発>(ぶっちゃけ古いわ) ← ふくすま
第2世代 BWR型、PWR型、CANDU型、AGR型(イギリス)、VVER型(ロシア)、PBMK型、CRP1000型(中国)
※スリーマイルは第2世代PWR、チェルノブイリは第2世代RBMK、福島第一1号機〜6号機は第2世代BWR
<初期原発>
第1世代 RBMK型(ロシア製・世界最初の原発)、GCR型、PWR型、BWR型
※1ランク上がると事故確率は1/1000になります。
714 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 (埼玉県):2011/05/08(日) 09:19:45.16 ID:/ppsGihP0
俺中部に移るわ
715 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/08(日) 09:19:48.05 ID:0MIXqSTz0
赤字転落なんて無いよね
電気料金上げるだけなんだから
716 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/05/08(日) 09:20:08.27 ID:mA+3Y5aR0
>>706 補助金も施設も日本の頭脳も結集しなければ
ならんだろう
国の一大事なんだから
これこそ国の総力をあつめなければならない
>>47 日本の電力会社はそれぞれ一つは原発を持ってないといけないという圧力が中部電力にかかっていたと聞いたけどほんとかな?
>>712 石炭のCO2回収技術はもうあるぞ。
ただ、国内には70年分しか置いておく場所がないけど。
それでも、原子力よりはマシだろ。
720 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 09:21:34.56 ID:VwfKMQ6/0
>>715 あとはリストラもしたほうがいい
どうせ無駄な役員が東電並の給料貰ってる
あと愛知は工業地帯なのに大企業に自家発電設備ないのかって疑問もある
東北の住金とかは再稼動させて電力を供給してるし
>>704 原発は縄文時代からあるから
原発止めたら旧石器時代に戻る。
そんなこともしらないのか?
福一の事故がこれで収束すればの話だけど
東の端で事故が起こったことは不幸中の幸いと思わなきゃいけないのになんでそれが分かんないのかね
放射性物質の9割は偏西風によって東に流れてくれたんだぞ
同じような事故が浜岡や福井で起きたら単純に考えてこの10倍の被害になるのに
それだけの想像力もないのかね?
723 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 09:22:24.15 ID:QsNQ1aD70
原発は賠償や数万年かかる最終処理まで含めれば全部巨額赤字だろ。
早めに停めて先に赤字確定したほうが痛みが少ない。
だいたい、電力会社の社員は給料もらい過ぎなんだよ。
やつらの給料で損失を穴埋めすれば無問題。
安全性をないがしろにしてきたばつだと思え。
>>708 ほう、20年チョイ前は江戸時代か
明日、精神科医に行ってみてはどうかな?
お前の馬鹿はなおらんかもしれんが
726 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/08(日) 09:23:00.67 ID:PHXGrTOF0
週明け中電の株の含み損は菅に請求していいの?
727 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:23:26.04 ID:JIUfv8Ef0
>>719 産業革命当時にCO2の回収技術なんかなかっただろ。
>>722 今更、電気代がーとか生活水準がーとか言ってる奴が多いから救いようがねぇな
エア被災ww
>>672 万が一打ち上げ失敗して落下しても、壊れない頑丈な金庫に入れておけばいいじゃない
人類の存続にかかわる事なんだから、多少金かかっても理解は得られる
全人類一人当たり月1000円くらなら誰も文句いわねえよ
反原発や脱原発を主張する奴は電気使うなとか言う奴が居るが幼稚な理論
じゃあ事故が起きたら推進派だけで直すのか?
推進派だけで補助金を賄うのか?
そう言ってるのと同じ事
民主主義のみの字も知らない理論
>>687 うーん、そこがなんかモヤモヤした日本流のやり方のような気がしてスッキリしない
>>723 コストカットで目先のはした金ケチって、資産のすべてを失った東電まっしぐらだなww
東電の賠償額が安く思えてしまうフ・シ・ギ
735 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 09:24:45.18 ID:466yTQ730
電力会社の工作がひどいな
738 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/05/08(日) 09:25:58.88 ID:CwpTXCUO0
>>707 大阪に震度7以上の地震が起きても関西電力の原発は日本海側にあるので大丈夫だと思う。
むしろ四国電力伊方原発が危ない。
全額国庫負担か
胸が熱くなるな
740 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:26:38.52 ID:JIUfv8Ef0
>>735 おまえらの大好きなドイツ様よりよっぽど再生エネルギーに金かけてるじゃん
>>723 未だにそこが勘定されないのが恐ろしいわ
742 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/05/08(日) 09:26:51.70 ID:ImGruaBM0
>>735 これだけ原発に予算費やしてるのに福島みたいな旧型使ってんの?
>>731 福島みりゃわかるとおり原発事故なんてほっときゃいいんだよ。
だから浜岡も堤防なんてムダ
いまの安全装置も過剰だから、故障しそうになったらはずせばよい。
原発は事故るけど、危険はたいしたことないし、もっとコストを詰められる優れた発電方式。
745 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:27:42.83 ID:JIUfv8Ef0
>>741 賠償は知らんが、廃棄物処理はコストに含まれている
デマぶっこくやつが多すぎるけど
ヤフーに有る電力状況みたいのを
テレビに表示すりゃ良いやん
電力が逼迫したら緊急地震速報みたいに
速報を流せばみんな慌ててエアコン消すよ
それこそメールで携帯に警報をお知らせすればよい
ブラックアウトなんてこれだけの情報社会で起きる訳ない
浜岡さんは露出狂だからな
なーんにも防御無い、本当にない
「浜岡原発 画像」でぐぐると笑えるw
748 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 09:28:09.00 ID:iwH4eihk0
>>731 選挙前に言っとくべきだったな
原発推進してCO2削減しようとした鳩山から方向変わりすぎだろ
749 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 09:28:13.57 ID:yHzxf0ul0
核のゴミの行き先も碌に決まってないのに原発続けるとか無理だろ
750 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 09:28:22.54 ID:QsNQ1aD70
>>731 リアル中坊も書き込みしてるから気にすんなよ。
752 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:29:02.58 ID:JIUfv8Ef0
753 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/08(日) 09:29:03.29 ID:VwfKMQ6/0
てか不良品いっぱい出しても、それを良品交換するだけで製品の質を下げても価格下げるほうが高品質で高コストなものよりいいって考えが
日本に蔓延しだしたな
賠償金払うほうがコスト的には得みたいな社会的な役割を考えず金だけでしか物を考えない資本主義を勘違いした馬鹿が増えすぎ
754 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/08(日) 09:29:11.30 ID:h9wK48ST0
【ゴルフ】民主党震災対策副本部長 石井一議員【恫喝】
http://www.youtube.com/watch?v=SPEYNktf8zE ・石井『レベル7とか何とかかんとか言うけれど〜。それはあれでね、さあ行こう(逃げる)』
・石井『あのあれですよ。映すなよお前〜』
・石井『あのな〜、あんまりその〜調子に乗って書くなよ』
記者『えっとごめんなさい。どういうことですか?』
石井『調子に乗って書くなよ、お前このそのどうのこうのってその〜マニラでゴルフしとるとかへったくれとかって
用事で来ているんだから。その間に少しくらい息を抜いているんですからね』
>>746 逆に、90%以下だと、あえて節電する必要性をまったく感じ無いな。
>>732 日本流というか今の政府のやり方だよ。普天間でもそうだっただろ?
「国として全面的にバックアップする」ぐらいのことを言えば良いのに
半ば強制的な「要請」という形でお茶を濁して、「法令がないから」という逃げ道を作る
つまり政府だって本気で浜岡の危険性を懸念しているわけじゃないってことさ
だいたい地震を確率論で語っている時点でアホ丸出しだし
>>735 この金どこで抜かれてんのw
でないとふぐすま第一があんな無様な真似晒してないだろ
>>747 完全に無防備マンだよな
つかあんなもん堤防なんか作っても意味ねーだろ
宮城岩手じゃ堤防なんか余裕でぶっ壊れてるし
759 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/08(日) 09:29:46.06 ID:UWHCxc6E0
くだが売り方でもべつに驚かない
>>735 すげーwww
原発マネーに群がる推進派が多いのも無理はない
ふと思ったんだが、浜岡の運転停止は菅の英断じゃなくて、アメリカの圧力じゃないのか?
浜岡で事故がおきれば偏西風で東京にも放射能が飛んでくる。
横田・厚木・横須賀の米軍基地も大ダメージを喰らう。
それをアメリカが嫌がったから、日本政府に圧力をかけてきたんだろ。
反対派は自家発電しろ
これは命令だ
763 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 09:30:40.41 ID:OataS76P0
廃炉!廃炉!さっさと廃炉!
764 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:30:47.43 ID:ZIOs4tPD0
菅が中部電力株を空売りしてたら笑うけどなw
「浜岡原発は止めても大丈夫なんですぅー」
以前からずっと停止派が、そう言ってたじゃん。
あれを信じるしかないよ。
>原発は縄文時代からあるから
この一文見ても
ID:jJAZY0sA0は釣り師でしょう相手する価値なし
スルー推奨
>>671 現状として六ヶ所村に使用済み燃料が運び込まれる現実・・・
>>730 世界の住人が同程度の所得ならな
1000円は中進国以下にはつらい
>>761 米軍は直ぐ逃げるからそこまで考えてるかね
最近の米軍空撮の放射線計測の結果から言うと80q避難は完全に正しかったが
原発批判厨の自宅はもちろん、ソーラーパネルつけてるんでしょ?
>>731 高校生以上で電気を使うな理論持ち出したら重症のアホだよな
771 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/08(日) 09:32:13.82 ID:VMB4MKqt0
>>762 賛成派は電気30%しか使うなよ。
福島冷却作業も義務な
コストも高い後処理も出来ない原発は合理的に考えて不要なんだが
いまだに推進してる連中の考えが分からん
核兵器が持ちたいならもう十分燃料溜まってるだろうし
仮に足りなかったとしても原発が日本中にある必要がないし
やっぱり利権しか思い浮かばないんだよなあ
774 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 09:32:37.87 ID:JxE4LXNM0
利権で儲けられなくなるから損失だーって騒がれてもな
独占でやって人も殺す銭ゲバ野郎どもは嘘をつき続ければ本当になるというチョンレベル
反原発は在日とか騒ぐわけだわ
775 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 09:32:49.48 ID:da/YYEDcO
>>699>>704 東電前で原発推進デモやってたチンピラウヨの団体も、原発反対のデモの団体に向かって、
ガラの悪そうなチンピラ野郎と元レディースみたいな馬鹿女が
「オメエラ、電気使ってんだろ?原発反対なら電気使うんじゃねえよ!」って罵倒していたなw
パフォーマンスしか考えることないのか菅は
しかも劣化小泉だしさっさと辞めて死ね
責任逃れの思いつきで責任全部民間に押しつけ
ほんと統治能力皆無だわこの政党
>>761 アメリカが圧力かけてきたら全部停止するぐらいの流れになる
浜岡だけでお茶を濁すってことはつまり大きな影響もないのにやたら騒いだ国からの圧力
具体的に言えば東アジアの某国
779 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:33:41.98 ID:ZIOs4tPD0
>>772 電力全部原発でまかなえなんて言ってるひとはいないでしょう
CO2を25%削減するという鳩山の案を実現するならそうするしかないかもしんないけどw
>>755 それなら危ない時だけ速報流せば良い
使用状況は見たい人だけ見る方式とか
資源もねぇ 土地もねぇ 食料もねぇ
ないないづくしの日本はもう国として終わってんだろ 今のうちに宇宙開発進めたほうがいいなw
このまま国が衰退して滅ぶより 月に移住するか 火星を住めるようにする計画を進めるべきだな
>>761 横須賀には日本で唯一の原発燃料のペレット工場がある
784 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 09:34:27.63 ID:/5RiQBad0
誰か原発利権を詳しく解説しろよ
785 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 09:34:29.44 ID:IzZlFHl7P
>>1 普通はさ
こーいう損失は政府がなんとかするからってのが事前に示されるもんなんだよな
でないと、中部の経済とんでもなく落ち込んじゃうから
でも、今のバカ政府って同時に2つ以上問題対応する事できないもんだから、完全に景気についてはスルーだからほんとバカ
787 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 09:34:39.27 ID:NfGVNysA0
中部電は第二の東電になるという危機感がないのか?
それとも電気代上げる正当性がほしいだけ?
788 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 09:34:49.98 ID:vDkEfmEK0
この額はふっかけてるだろw
789 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/08(日) 09:34:51.60 ID:UWHCxc6E0
>>731 うち除外地域だけどそこに住んで脱原発といえるのは本物のカスだけだろ
>>779 事故無ければ20年近くで50%くらいにはなってろ
原発推進派ははやく作業しにいけよw
中部全体で16兆円の経済損失らしいね
>>735 なんじゃこりゃ
ひどいくるってるぞ日本
794 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 09:36:10.10 ID:maPHL4lN0
危険性が証明されてしまった以上仕方がない
>>784 原発立てると立てた場所に莫大な補助金が投下されるので
そこに住んでる人はウハウハ
お金より人命を優先でお願いします
797 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/08(日) 09:36:36.29 ID:KHfDWEX90
>>696 1990年なんてクーラーもビデオもパソコンも一般家庭にゃたいして普及してない
江戸時代と変わらんだろ
798 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 09:37:13.11 ID:iwH4eihk0
空冷とかできねーのかな
出来るんなら岐阜みたいな無人地帯に設置できるのに
799 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 09:37:21.88 ID:D4JELSVd0
ところで自衛隊員の自殺者の数半端ないらしいな
これからが本番だと言うのに・・・
>>789 それも短絡的
日本に住んでる君は全ての日本の政策に賛成してるのか?
>>797 90年にクーラーないってどんだけ貧乏な地域に住んでたんだよ
>>797 じゃ、日本出ていったら?
今の日本じゃ原発は扱えんシロモノだってのが理解できてない様だから
>>786 そりゃ火力でしょ
今でも主力は火力なんだし、火力の代替として原子力は選ばれたわけだけど失格だったという事だ
原子力の代替案なんて考える必要もない
火力の代替案は引き続き考える必要はあるけど
804 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:38:26.59 ID:ZIOs4tPD0
電力30%使えなくなれば日本経済完全終了なので
復興どころか江戸時代どころか首吊る人多数で放射能以上の殺傷能力を発揮するかもしれないね
原発は必要悪の厄介者として仕方なく向き合ってるというのが現状だろう
綺麗事ばかり言っていたいよ。そりゃ。
805 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 09:38:44.32 ID:IzZlFHl7P
>>792 まぁ、中部で16兆の経済損失ってプラスαで国の経済損失に換算されちゃうからな
日本全体でいうと更に経済損失は上がるだろうけど、民主党は景気についてはなんも考えてないしな
>>796 借金で死ぬか、原発で死ぬ(かもしれない)の違い
807 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 09:39:00.55 ID:uHpOLxKr0
コスト増が2500億で利益1300億なんだから、損失は1200億なんじゃないのか?
数字に弱いから良くわからんわ。
っていうか、ほとんど火力でまかなってるのに、こんな高コストで良く利益出せるね。
何もわからない無能ちゃんが発言すんなw
809 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/08(日) 09:39:30.77 ID:j2F06/Yj0
事故を起こしても他所の地域を巻き添えにしないんだったら思う存分可動してくれ
ほとんどの国民が東海地震で浜岡が制御不能にならないことを祈ってる
810 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 09:39:45.37 ID:QsNQ1aD70
>>761 歴史的に日本政治の行動規範だよね。合理的な推測だと思う。
日本政府の事故対応見ていればアメリカ政府が余程無能でない限り
浜岡有事の基地の汚染を心配している・直ちに有効な対策望む、程度の話はするだろうし。
812 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/08(日) 09:39:58.59 ID:FbUENgEs0
813 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 09:40:02.69 ID:IzZlFHl7P
>>806 しかし、原発事故で死んだ人って作業員の4人以外おらんよ
景気悪くて自殺した人は年間数万人いるけど
>>804 じゃ、せめて一番電力を使う都市のど真ん中に原発を置かないとな
事故が起きる?どこでも事故なんて起きるんだろ?
815 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:40:39.92 ID:JIUfv8Ef0
>>801 エアコンの普及率は当時に比べて20%以上増加している
1990年の生活水準ってのは想像以上に低い
816 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/05/08(日) 09:40:54.61 ID:gd1BAlIy0
>>735 アメリカ以上に金がかかるってどういうことだよ
日本は人口もGDPもアメリカの半分以下だろが
原因を作った東電の、広告宣伝費から出してもらえば?
そもそも、水道会社のTVCM何て見たことないじゃん。
法律で、電力会社の広告は禁止にして
その分の金を復興費他に充てろ。
20年前っていったら、ポケベルが普及してたぐらいなのになあ。
なんで今と大きく違うみたいに考えるのか良くわからん。
819 :
【東電 65.5 %】 (東京都):2011/05/08(日) 09:41:20.88 ID:x8yXIyDg0
稼働率80%じゃないとイニシャルコストが回収できないからな
アメリカみたく軍事強化して他国の資源を分取れるようにしようぜ
>>807 元々2500億の損失なんて計上されてなかったんだから
止めたらどうなるか、という事で1300億の利益が吹っ飛んで、更に2500億の損失が計上されるって事です
822 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/05/08(日) 09:41:47.05 ID:wqak20BD0
>>797 エアコンは1970年代から普及していると思うのですが
VCRは80年代 パソコンは90年代でしょうか
>>807 原発は実際のコスパ以上に税金がジャブジャブ入るから
電力会社自治体関連企業が儲かるってだけ
大多数の国民は損失の方が大きい
>>815 エアコンなくなったら逆に外が涼しくなるかも知れんがね
エアコンの排気熱が気温をあげている要因の一つだし
825 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/05/08(日) 09:42:03.98 ID:E0ek90ne0
そんなヤバいところに建てたからだろが
ヤバくなかったら止めてねーよ
>>735 日本はほんっと根っこまで腐ってる国だな…
株主ガーとか言うならもういっそのこと原子力関係の補助全部打ち切って
電力自由化にしてやれよ
自由競争に文句言う株主なんて借金背負わせればいい
828 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 09:42:41.33 ID:IzZlFHl7P
>>817 水道会社?
水道局ならわかるけど、こーいう連中が反原発とか叫んでるわけ?
>>803 お前みたいな奴に聞きたいんだけど、
海外でも原発は大量にあるし、これからも作ろうと考えてる国は多くあるけど、
そういう国々はなんで原発をプッシュしてるん?
830 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 09:43:08.56 ID:r86SKYas0
>>792 マジで?
と思ってググったら、
・東日本大震災に伴う経済的な影響
・中には16兆円との予測もあり
だった
海沿いで何も無い癖に原発誘致を断ったおれの県を誇りに思う。
何も無いけどな。
832 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:43:25.01 ID:JIUfv8Ef0
>>824 エアコンがないほうが涼しいならそもそもエアコンなんて普及しないだろ
真面目に考えろ
>>827 まずは送電事業の分離だな
これやらないと何も始まらない
834 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 09:43:51.02 ID:IzZlFHl7P
>>823 おいおい
原発は大多数の国民の損失の方が大きいって、そもそも
>>1と矛盾するじゃないか
会長が急遽カタールに飛ぶとかどんだけ政府が何も考えずに言ったかを現してる。
珍しく原発派と反原発派に分かれていて面白い。
お前らもっと議論してちょんまげ
期待してる
>>823 金出してる国民に発言権が無い状況なのはギャグだな
838 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 09:44:33.68 ID:QD+r8Civ0
>>797 えっ、大阪はそーっだったのか?
生まれた時からエアコンやビデオは当たり前で周りの家にも当然のように付いてたぞ
やっぱり地域差なのかな@トンキン
839 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 09:44:45.23 ID:TCIVAN4r0
>>829 よそはよそ、ウチはウチよってママに言われなかったのか?
840 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:44:53.78 ID:veg9/d8Z0
こんだけ電気が頼った生活しちゃってるからなぁ。
石油取れない日本じゃ原子力発電に頼るのは仕方ない気が
>>800 夏までに死の第一グループに引っ越すぐらいはできるだろ
老人どれだけ住んでると思う?
842 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:45:19.52 ID:ZIOs4tPD0
>>814 経済的な事情を考えれば雇用の少ない地方に原発置いたほうが効果が高くなるんだろ
原発否定派は原発のリスクを受け入れた人たちを利権に溺れたバカ呼ばわりしておいて原発の電気は利用するという姿勢がむかつく
>>829 地震が無いか少ない場所に作れるからな海外は
844 :
【東電 65.5 %】 (東京都):2011/05/08(日) 09:45:39.25 ID:x8yXIyDg0
日本は自然災害が多くて原子力向いてないんだよな
フランスみたいな安定した国ならめっちゃ儲かるのに
>>756 >だいたい地震を確率論で語っている時点でアホ丸出しだし
どういう意味だろうか。
確率論で語る以外の方法と、その利点を教えてもらいたい。
846 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 09:45:55.77 ID:IzZlFHl7P
>>829 原油は投機マネーや調達競争の激化で価格が不安定で、しかも中東の政情によってどうなるかわかんないからね
それ以外の代替エネルギーに比重を重くしていくってのは世界共通だよ
原子力もその中の一つ
>>834 原発依存の現状で止めるからだろ
依存してなけりゃ止める必要も補助金ジャブジャブも無かった
848 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 09:46:11.50 ID:da/YYEDcO
>>832 単に我慢が足りないだけだろう?
じゃ、エアコンの無かった時代は熱中症で死人がバタバタと増えていたのか?
そうやって体を貧弱にしているから駄目なんじゃないのか
どのみち関東地方は2,3年以内に地震来るだろ。
それまでに地割れと津波、震度7程度への対策を講じられるのか?
>>844 そんなのはなんだって一緒でしょ
重油の保管コストだってべらぼうに高いし
852 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 09:47:22.11 ID:IzZlFHl7P
>>837 選挙で行動すればいいだけ
反原発なら、原発絶対反対といってる共産党と社民党に投票すればいい
電力総連とズブズブで電力総連議員山ほどいる民主党なんかには死んでも投票してはいけない
もちろん自民党や公明党も
853 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 09:47:35.87 ID:AEOgdQuZ0
>>813 ・原発事故のコスト
原子炉の廃炉費用:数兆円
放射能汚染で長期間利用できなくなった土地建物、公共施設:数千億円
原発事故の風評被害で自殺した一次産業従事者:多数
企業活動への影響:未計測
精神的ショック:プライスレス
854 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 09:47:47.77 ID:VTotCr0c0
>>849 エアコンの無い時代とは環境がまるで違うだろ…
>>829 そんなもん俺が知るかよ
だいたい都合よく考えすぎなんだよ
他国がこれからも原発推進しているから日本でも原発推進しろ
他国は反原発で化石燃料の値段が上がるから日本では原発推進しろ
原発推進するという結論ありきで考えてるからこういう事になる
他国の事情なんて知った事かよ
全国で凄まじいほどの原発反対運動起きないかな
マスコミ煽ってくれないかな
857 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/08(日) 09:48:24.59 ID:0S0C7Aaq0
迷走してるな
858 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 09:48:32.56 ID:cnzkI2xd0
何か起こるたびに極端にどっちかに傾くって考え方は危ないとおもう
>>846 んな当たり前のことを聞きたいんじゃないんだよ、それだと日本当てはまるじゃん
コストも高い後処理も出来ない原発は合理的に考えて不要なのに何で海外は作ってるんだという話
>>856 電力会社と癒着してるマスコミがやるわけないw
862 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:49:06.41 ID:JIUfv8Ef0
>>855 そんなに堂々と思考停止して恥ずかしくないの?
>>847 日本の経済成長を考えれば、脱原発なんてナンセンス
補助金なんてたいした額でもないし、それによる経済活動の利益の方が遥かに上回るよ
みんな経済停滞させたくないでしょ
さすが、糞民主
865 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:49:53.23 ID:JIUfv8Ef0
そもそも産油国でさえ原発を作っているという現実
反原発厨は現実を見ろよ
867 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/08(日) 09:50:03.14 ID:Jpk0FVED0
東電の賠償額がそんな安値で収まるわけがないだろ…
>>703 余裕どころか
そいつらをフル稼働させても夏の需要には足りず
いつも中部や四国から買い取ってるんだよ
東電もそうだ
夏の需要は常に信じられない数値だ
今現在、西の方には東分の経済を動かさなきゃいけない
それに、中部電力は東電と契約して今年は東電の補助に当てる予定だった
関電はその分多少の節電を考えていたが
浜岡が停止になったら
東電の目標である5500万に届かん
当初4500万とかふざけてた数値を5500万に修正したが
200万近く融通してたから、5200万程度に下がる
無能政府としか思えないバカな行動
>>856 今更遅すぎるんだよw
マスコミは自民に政権が変わるまで反原発キャンペーンはやらないし
870 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:50:34.75 ID:ZIOs4tPD0
>>853 それだけの損失を生むんだから電力会社は原発事故を起こさないように
対策を練っておかないといけなかったのに
明らかにそれを怠ったんだから今は原発そのものというより東電を責めるべき
>>842 俺はバカにした事はないがな
ちなみに関東での原発の依存度は30%だけで
原発の電力を使うのはむかつくなんていうのはどうだろうか?
>>458 石炭とLNGがある。水素も使えるようになるかも。
>>842 だな、自分らが利権の恩恵にあずかってるという自覚がない
巻き添え可哀想
875 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 09:52:20.68 ID:AEOgdQuZ0
>>860 原子炉を作り、運用するためにかかる費用は比較的小さく、すぐに受け取れる恩恵は大きい
莫大な廃炉費用は数十年後に生じる
電力不足を早急に補い、いますぐに経済成長をしたいという国が多いから原発は作り続けられている
>>855 日本人の性質批判なんてそれこそどうでもいいわ
原発はコスト高後処理不可で合理的に考えると不要なのに、
なんで世界的に原発は作られてんだという素朴な疑問にすぎない
俺は原発がこれから作られようが消されようが知ったこっちゃ無い
>>853 原発事故で死んだ人と、景気悪くて自殺する人の話をしてるわけで
突然原発事故のコストがどうとか、関係ない話まで入れてくるのはおかしいでしょ
コストの話するなら別に話すけど、今はその話はしてない
話を変えるなら、今の自殺者の話が終ってからね
明らかに、景気悪くなって自殺する人>原発の風評被害で自殺する人でしょう
>>862 どっちが思考停止かよく考えろ
重大な事故が起こったが今までと同じでいい
これ完全に思考停止じゃねーか
879 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 09:53:34.93 ID:JxE4LXNM0
国賊企業が運営する大規模施設に集約して電力独占させるなんてナンセンス
小型発電装置があるのに狭い国土を有効に使わない手は無いだろ常識的に考えて
アルカイダが同盟国にテロとか騒いでるし現状じゃ原発は格好の標的だよ
推進派は今回原発で怒った事故のほかに風評被害や将来の労働力に対する
損失はまるで考えていないようだな
金額にするとどれぐらいになるのかね
881 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:53:46.07 ID:ZIOs4tPD0
>>871 今回の電力不足で企業が25%節電を要請されてるけど
それでもかなり厳しいノルマで経済的な影響が問題視されてるんだが
個人が頑張って節電した「つもり」でも30%は相当厳しいと思うよ
>>868 東電目標は5700万
中電が送ってる電力は30万
一体200万と5200万という数字はどこから出た物だ?
>>849 ビルだらけで風の流れも昔とは違うだろうナ
わざわざ計画停電で原発の必要性を大アピールしてまで守りたい利権なんだもんな
そう簡単には潰れんだろ
885 :
名無しさん(不明なsoftbank):2011/05/08(日) 09:54:58.13 ID:LfGCK1l90
2500億は嘘だろ。
>>876 昔はコスト安と見られてたからじゃね
放射線の影響とかよく分かってなかった時代もあったし
福島のようにあっさり水素爆発や炉の損傷が起こるものとも考えられてなかった
>>735 見てどこに金かけてんのつってる奴がいるけど
言っておくが、核融合発電は日本が一番技術が進んでいるが
その核融合発電にリニアのようなアホみたいな金かけてるのは日本
>>735には核分裂だけでなく
日本の未来を本当の意味で救うかもしれない
海から無尽蔵のエネルギーを作る核融合発電の開発費も含まれてる
核分裂よりもぶっちゃけ核融合のがコストかかるんだぜ
その分、水素からヘリウムを作る過程で
めちゃくちゃなエネルギー量を抽出できる今現在人類最高のエネルギー取得方法だが
888 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 09:55:46.05 ID:AEOgdQuZ0
>>877 経済的観点から見ると原発事故は国土と国富に回復不能な大きなダメージを与え、GDPを大きく引き下げる
経済的理由から自殺する人が少なくないのであるのならば、
原発事故による需要減退や資産の毀損で自殺する人も少なくないと考えられる
>>634 処分場も高速増殖炉も再処理もプルサーマルもうまくいってない。
原子力は安いという目論みは、糞詰まりだよ。
891 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:55:58.87 ID:ZIOs4tPD0
>>880 東電のアホのせいで起きた損害を挽回することすらできなくなるって危惧してるんだろ
国際的な競争が激しくなってるのに他の国は日本の事故なんてなかったように通常運転なのに
のんきなことは言っていられない
>>881 電力消費の大半は照明と冷暖房なんだが
企業が頑張るより個人がつもりになった方がよほど効果があるほど
893 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 09:56:43.90 ID:IzZlFHl7P
>>870 もちろん、東電はM9なんて地震おこるわけないよ、せいぜいM8クラスだろうという事で
事故予測を甘く見積もった責任はあるよね、一応実際運営して稼動させてるのは東電なわけだし
ただ、それと
>>1は全く別の問題
一応、浜岡は国の運営基準を満たしてるわけで、東北震災クラスの津波がきても、予備電源は動くように
事故後対応してあるので、止める根拠は何一つ無いのと、止める事で中部圏の経済損失は計り知れない
では、それをどうやって国は対応するのか、という問題だよ
反原発の人は、そんな日本の景気までかまってられるか!で済むかもしれないけど、国がそれやっちゃダメだからね
894 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 09:56:45.27 ID:mnw8AuZs0
夏の電力需要を連呼するが
去年の猛暑で約10日の昼間電力が東電圏で怪しくなっただけ
企業や家庭が電力消費に気を使えば
現状でパスできる小さな問題、さも連日続くような嘘は止めましょう
延々と消えない猛毒を生産し続ける原発運転が重大問題です
原発賛成派の人はエネルギー効率だけ主張して人体への悪影響とか反対派の言い分をフォローできてないよね
>>875 じゃあ特に原発廃止に動こうとしないドイツ以外の先進国は総じてバカってことか?
897 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/05/08(日) 09:57:38.71 ID:UmE9O7t9O
まあ、スレタイを解説すると、
>>744になるわな。
止めたり、事前対策したりするより、
事故を起こさせた方が安い=正義。
それがコスト最優先の資本主義のあり方。
つまり東電の負担が少なすぎるってことか
899 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 09:57:44.19 ID:VjG7eGYy0
何だかんだ言っても停止するんだろ
諦めろ、株主と推進派共
900 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 09:57:49.90 ID:Z7isAv+q0
>>877 事故が起きたら狭い日本で国土を失う、海を失う、農業、畜産、産業が駄目になる
不景気で出る自殺者(速効)と10数年後に癌で死ぬ奴が増える事故が起きる原発と比べても意味無い
なんで1年で出来るのにガスタービン発電所急造してから、原子炉止めようって誰も言わないの?
防潮堤で原発守るよりタービン発電所を高台に立てる方が安くて安全で即原発停止、廃炉出来るのに、
なんで民主の誰もしようとしないの?
タービン建てる前提ならあと3ヶ月原発動かすだけで良いのに、
なんで2年後までに防潮堤作ってまた原発動かせとか菅は言ってるの?
東電が目の前でやってる事なのになんで菅はそれは言わないの?ねぇなんで?
903 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 09:58:03.17 ID:JxE4LXNM0
核融合の学者様が御用学者っぷりを発揮しておられたぞ
研究も中身は伴ってない机上の空論とか粉飾データなんだろ
904 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 09:58:04.45 ID:ZIOs4tPD0
>>892 家庭の電力は3割だっけ
企業活動によって恩恵を受けることも原発の電気を利用してることにあたるんじゃないの
905 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 09:58:14.27 ID:lT2IGFoE0
中部電力は東京電力管内みたいに電力融通が出来る会社やが無いんだ
割合は低いが原発依存度が高い地域
正直な話無理だろ
東海地震で原発が停止したらそこで都市機能が完全麻痺する
薄氷のエネルギー供給体制
906 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 09:58:48.19 ID:IzZlFHl7P
>>894 パスできないよ
火力発電だって、全部フル稼働なんてできないんだから
強引にすれば、来年運転できなくなるよ
もっとちゃんと考えないとダメ
考える気ないなら黙ってろ
>>894 計画停電なんのためにやったと思ってんだよ
一回停電が起きると大規模停電に繋がるから問題なんだろ
908 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/08(日) 09:58:54.29 ID:L7wzEzBxO
国際的にみると原子力先進国のフランスはすでに脱原子力に方向変えてるしアメリカも新規建設はもう無い。
稼動はもちろんやるに決まっとるし 理由はそれらの地域は地震がほとんど無いから。
いまだに新規建設する国は中国とか新興国くらい。
賛成派はコストガーコストガーしか言えないのか
910 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 09:59:35.73 ID:IzZlFHl7P
>>845 かれこれ30年以上前から東海地震が起きるとか言い続けていて
その間に阪神淡路大震災や東日本大震災が起きているんだぞ
「確率が高いから」なんてことで優先順位をつけずに
日本の国土にある原発は地震被害のリスクを平等に背負っていると見なして
全部停止すべきなんだよ
912 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 09:59:42.70 ID:r86SKYas0
照明やら冷暖房やら
理にかなえば質を落とすことも出来ると思うんだけどな
例えば音楽は昔はCDで聴いてたのがテクノロジーの進化、
利便性のよさで劣化した圧縮音源で聴くのが一般的になってるし
放射能撒くと100兆は損出ることを世界に示した功績は大きい
安らかに眠れ
>>893 新聞各社が出している電力需給予想では、昨年度の猛暑を基準にしても
浜岡を止めた中部管内はギリギリで需要は間に合うとなっている。
中部圏の経済損失とは、何を根拠に言っているのだろうか?
>>904 原発の発電量は3割だろ
中部に至っては1割
これで原発の恩恵がどうこう言われても虫酸が走る
>>908 中国で建設するなら日本が止めても意味ないなw
風下の日本はもろにかぶる
918 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 10:00:51.80 ID:Z7isAv+q0
>>910 動くという根拠がないでしょ?
福島でこの様だし
電源車はしょぼいし
もう既に株価すげえ下がってるんだろうな。
921 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/08(日) 10:01:48.01 ID:iwH4eihk0
地震による死者>>原発による死者なんだから
安全考えて東海地方から住民引き上げようぜ
>>911 それが確率論がアホだという論拠か。
いや、君が0か1でしか考えられない1ビット脳の人だとわかったよ。
>>908 あの金>>>国民の安全中国ですら今回の原発事故見て、方向転換しはじめたようだ
原発を否定するわけでないけど、賛成派で原発事故が起きたときのデメリットを指摘してくれる人がいない以上
これ以上の原発増設には賛成できないな
926 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 10:02:33.09 ID:IzZlFHl7P
>>909 コストって何のコストですか
あのね、停止させるなら停止させるでいいんだよ、防波堤作ってから運転再開しましょうというのは分かるんだから
だけど、停止させる事によって生じる経済損失どうするんだ?という事やなんで今すぐでなければならんのだ
せめて10月以降にすれば、経済損失もそれだけ減るじゃないかという話だよ
フクシマだって原子炉止まってたけどあれだけの被害がおきたわけだよ
炉の隣が海みたいな写真があるが
あれは地下から引いた海水だぞ
原発とパチンコ
似てないか?
東電のていたらくで、電気事業者には当事者能力無しとみなされたのが痛いよね
技術系があれほど素人揃いとは驚いた
930 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 10:03:13.75 ID:ZIOs4tPD0
>>916 一般企業が使う電力の割合のほうが圧倒的に大きいんだから
家庭だけで電気つかってるわけないんだからそうなるだろ
931 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 10:03:51.09 ID:IzZlFHl7P
>>195 あのね、あれは中部電力の火力含めた発電所をフル稼働すれば足りるよねってものだよ
発電所って全部フル稼働なんてできないの、そんな常識的な事も知らないならもう黙っててくれないかな
932 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 10:03:53.59 ID:Z7isAv+q0
>>929 もうこんな連中にプルトニウムなんぞ扱ってほしくない
>>928 サルと人間は似てる
飼い主とペットは似るというから人間と犬猫も似てる
934 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/08(日) 10:04:45.19 ID:V4IUqPBF0
>>925 なんか想像してた被害より、はるかに深刻なんだよね
935 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/08(日) 10:05:13.36 ID:L7wzEzBxO
>>917 他人がやるなら俺もという話はそれこそ子供の理屈。
要は先進国はすでにつぎの手を考えている。考えてないとこと製造業が競争してるから
目先は仕方ないのだが 長期的にものを考えたら今あるものは使いながら次世代エネルギーにシフトしないとな。
だいたい もう国内で物作ったって売れないし。
936 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/05/08(日) 10:05:20.67 ID:jJRXq3Pm0
自殺増が加速するな!
>>902 まあ、廃炉に時間がかかるから、どのみち防潮堤は必要なんだけど、
それを別にしても、この話は、なんかきな臭いのは確かだな。
停止しておいて、しらっと再開しそうな雰囲気が濃厚にあるね。
反原発政策なんて末期の政権が支持率回復のためにやる苦肉中の苦肉の策なのに
まんまと乗っかるから笑える
推進派は日本の原発技術は世界一なんだろう思っているんだろうね
まあ、自分たちの地域が原発事故で住めなくなった時は文句は言わないで
風力発電・・・・・燃料は不要。低周波騒音で補償必要、鳥類への影響、出力は不安定。
水力発電・・・・・燃料は不要。既に開発済み(有力河川)、環境破壊あり、ヘドロが溜まり最後は爆破
太陽光発電・・・・燃料は不要。数年で発電能力低下、大面積必要、天候に左右され出力は不安定。パワコンは定期交換が必要。
地熱発電・・・・・燃料は不要。温泉街が猛反対、景観を破壊。天候昼夜問わず出力安定。
潮汐発電・・・・・燃料は不要。漁業補償が必要、蓄電が必要。
火力発電・・・・・燃料交換が頻繁、日本の石油備蓄は1週間分しかない。天候昼夜問わず出力安定。タンカーの定期便が止まれば発電停止リスク有り。
大企業は一般家庭より安く電力買えるらしいけど
それでも自家発電した方が安いらしいね
どうなってるんだよこれw
>>195 みんな忘れてるけど
水素爆発後に福島第二原発の敷地に馬鹿が車で乗ります事件が起きてるからな
あれがテロリストで爆弾しかけられてたら終わってた
945 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 10:07:26.19 ID:IzZlFHl7P
>>938 民主党なんて反原発なんて一言もいってないよ
浜岡止めるのは、防波堤建てる為に一時的に止めてくれませんかって話
ただ、それを今すぐ止めろとか、止めた事における経済損失を政府はどうするつもりなの?って所を全くスルーしてるから
民主党や管はバカだと言われてるんだよね
946 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/08(日) 10:07:45.38 ID:ZIOs4tPD0
>>942 中小企業で働いてる人のほうが圧倒的に多いんだよ
>>930 企業の電力消費と言っても殆どが商用施設の照明と冷暖房で、これを節電したからと言って生産活動がストップすることはない
製造業がラインを動かすのに使う電力なんて微々たる物だし節電=全停止と言う前提で語るお前の暴論を採用するよか
照明をケチる方がよっぽど現実的だわ
>>146 廃炉決めてからクレーンゲームしたほうがいいな。福島も廃炉前提じゃなかったからホウ素や海水入れなかったんだし。
>>940 突っ込みどころ満載
ところで、原発の特徴が無いようだが・・・
>>929 責任回避能力の高い奴が政界でも経済界でも出世するのが日本だからな
結果無能トップが引っ掻き回してあのザマだ
>>942 そりゃ直接仕入れるのと問屋通すのじゃあ後者のほうが高くなるの当たり前だろ
それに企業で発電やってるようなのって鉄鉱とかがほとんどじゃないの?
普通の企業じゃ発電所作るほどの電力を一箇所で使うってのは無いでしょ
そう考えれば不思議なとこは無いと思うが
炉はミサイルに耐えられても冷却施設が死んだら終わりって
知られちゃったな
記者会見の感触からすると、電気会社は
発電所の設計から建造からメンテまでメーカーに丸投げしてる感じだな
唯一の出番の仕様決めすら最後は「想定外」で逃げちゃうんだから笑える
リストラしろよ
>>945 原発反対派が喜ぶことには変わりないから似たようなもんだと思うぜ?
積極派も安全性と必要性で説得されてしぶしぶ受け入れてるだけだしな
>>950 原発は方式によって特徴も違うし、燃料すら違う。
>>957 そりゃそうだwなに当たり前のことをドヤ顔で言ってるのw
>>937 防潮堤建てる金があったら高台に燃料プール新設して
炉心は停止、燃料冷却してそっちに移す方が死ぬほど安全だよw
3ヶ月稼働後炉心停止、冷却、移送なんて1年もかからない
2年後に完成する防潮堤wwww
福島で去年メルトダウンすれすれの事故起こってるの知ってる?電源喪失事故ね。
あの時にちゃんと対応しとけばこんな事にならなかったんだよな。まぁそのうちーってな感じで終わらしたせいでコレだよ。
気づいた時にやれ。
>>953 そんなの中越の柏崎の事故の時点で気づけよ。あの時も原子炉より
耐震けちった補助機器が壊れて事故になったんだから
政府の方針は東電に最大限の賠償額を出させるのが前提だから、
2000億円で済む訳が無い
おまけに東電が審査会に勝手に限度額作るよう要請したから政府が更に東電に不信感を募らして泥沼
>>942 地域の需要と発電所の位置関係による送電時のロスが大きいから
日本の電気料金は欧州の倍だっけ?無駄が多いんだよ。
はやく送電事業を分離しろと
964 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 10:11:49.99 ID:IzZlFHl7P
>>956 だろうね
でも、すぐに自分の勤める会社が倒産したりリストラにあったりするから、
景気悪くした責任を政府は取れという世論になるよ
自民党や原発利権が一番怖いと思ってるのは原発止めてもなんだかんだ夏をやり過ごせることが証明されることだな
震災起きたら福島みたいな額じゃきかんぞw
>>957 じゃあ、黒鉛型、沸騰水型、加圧水型、高速増殖炉、トリウム炉ぐらいな感じで、
一度書いてみてくれ。
968 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 10:12:10.27 ID:AEOgdQuZ0
>>945 稼動させたまま地震が起きて事故が生じた場合の損失を考えると止めるのは妥当
絶対安全がもはや信用ならないであると明白になった以上、
スズキの会長をはじめ経済界すらこの停止要請は仕方のないものと考えている
969 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/08(日) 10:12:18.30 ID:Wexmy8fq0
もう国有化しろよマジで
>>953 冷却施設と全非常用電源と全外部電源の破壊、原発までの道路の寸断
ここまでやらないと駄目でしょ
>>963 送電事業分離って一番の死亡フラグだろw
972 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/08(日) 10:12:52.09 ID:QsNQ1aD70
>>917 その通りだな。中国忘れてたわ。
日本全部停めても、より技術的に危険度が高そうな中国で溶ければ日本に飛んでくるだろうな〜。
大陸は日本より地盤は安定しているだろうけど、危険が無視できるほど低いわけじゃないよね。
中国の原発ってやっぱり海沿いなのかね。
>>967 このスレ勢いでは1000までにはとても書けないよ
>>972 水が無いと発電できないから大きい河川がある場所か海のそばだろうな
水を使わない小型原子炉ってのも開発中ではあるが
975 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 10:14:50.23 ID:Z7isAv+q0
絶対安全です、というお題目が信用ならなくなった今
原発の安全性をどう証明すんだよ業界は
>>964 最近「景気が悪いのは老人が金持ってて使わないせい」ってなってるよな
ちょっと前まで事あるごとに政府に景気対策要求してたのが嘘のよう
これって、臨時法案を作るのを現時点では断念せざるを得ない状態だったってことかな?
民主党の強行採決の心配をこれ以上しなくていいってことかのぅ。
なら安心材料でもあるけど。
>>975 絶対安全ですと言えなくなったから
原発がなくなると経済が駄目になると脅しをかける様になった
>>968 絶対安全なんて元々ないわけで、結局はコストとリスクの両天秤でどっちに重きを置くかって事と
菅さんのスタンドプレーを受けた結果の中電の対応な訳です
981 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 10:16:14.52 ID:IzZlFHl7P
>>968 一応、浜岡はM8クラスのツナミや地震がきても大丈夫な設計になってるよ
だから国が法的に止める根拠はないんで、要請というカタチにしてるわけだから
ただ、M9クラスの地震がおきてツナミが起きた場合の防波堤は作っておくべきじゃないかという事で一時的に止めてねという話だけど
それなら、夏場乗り切ってからでも遅くないんだよ
それなら経済的損失で経済大打撃受ける率も減るわけだし
983 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 10:16:50.63 ID:AEOgdQuZ0
>>896 バカではない
大きなキャッシュアウトを後にずらせるんだから経済的には合理的であるとも考えられる
ただし事故が起こった場合、国土や国富は回復不能のダメージを受けるということは考えにいれない
984 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 10:17:19.26 ID:g4bLndYF0
止めると安全なの?
中にある燃料棒はどうするの?
安全に取り出して安全に管理できるの?
東電では年内に30万kw級のガスタービン発電施設を13機建てる予定
30万x13機=390万kw
浜岡原発=390万kw
あれ?wwww
986 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 10:18:18.14 ID:466yTQ730
原発を批判するなら、移動式原発である
空母や潜水艦もやめろよ
>>981 おいおい、何年か前に最新型の5号機が震度6弱で余裕で亀裂が入っておジャンになりかけたじゃないか
あそこの地盤は相当緩いんだぞ
989 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/08(日) 10:18:58.10 ID:g4bLndYF0
990 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/08(日) 10:19:02.29 ID:vA18YbzV0
ほんと日本人は後手後手にしか廻れねーなwwwwwww
能無しがwwwwwwwwww
ありがとう民主党
痛みは全国で味わうべきだよな
992 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/08(日) 10:19:15.27 ID:Z7isAv+q0
>>981 大丈夫な設計・・・震災前もそう言ってたな
爆発したが
つうか4月頭に言ってた中部電力の変換施設増強のための工事が全くの無駄になりそうだな
994 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/05/08(日) 10:19:23.03 ID:L7wzEzBxO
しかしどうせおまえら東南海地震きて稼動中の浜岡さんがやられたら文句言うだろ?
特に反論頑張ってる愛知さん。放射能まみれになってもまだ言えると言い切れるなら本物だよな。
関西も北陸の原発が頼りだから正直止めろとまでは言いにくいが 事故起こしたら全力で叩く自信あるわ
>>984 止めても大して変わらん
浸水対策と非常用電源の多重確保のほうが最重要
996 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/05/08(日) 10:19:33.71 ID:FwbpayoB0
>>981 原子炉はなって話でしょ、福島だってとりあえず原子炉は壊れなかったわけで
それで大丈夫ってことでは無いんだけどね。
998 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/08(日) 10:19:47.33 ID:466yTQ730
>>989 え?
いつかは止めるんだよ?
30年以内に地震きそうなんだよ?
地震来る前に冷やし始めた方がいいだろ
思いつきだけで政治するのやめろ
1001 :
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