自民党＆ネトウヨさらに涙目ｗｗｗ　　石破「自衛隊は暴力装置」

軍事を知らずして平和を語るな 石破 茂 清谷 信一
ttp://afv.la.coocan.jp/index.php/2010/07/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9A%E3%81%97%E3%81%A6%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%82%92%E8%AA%9E%E3%82%8B%E3%81%AA%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB/

>国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、暴力装置を合法的に独占・所有しています。
>それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。日本では自衛隊と
>警察、それに海上保安庁も含まれます。

そこまで間違ってない

　 　 ／￣￣ヽ　 ┏┓
　　 / (●) ..(●　┏┛
　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　

ネトウヨオワタｗｗｗｗｗｗｗ

よく見つけるわ

ネトウヨ逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ハローワークは暴力装置

ネトウヨ爆発

暴力装置って政治学の用語として当たり前だと思ってた

暴力チンシュ

仙石の罠か

そいう意味で発言したのではない

ブｗｗｗｗｗｗｗｗｗーメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗ戻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗた

用法によるな
そもそも石破は自衛隊を軍隊と位置付けてるから社会学的には自衛隊が暴力装置で正しい

顔があまりにも不細工すぎて
見せる暴力装置だよね俺ら

ウェーバーの暴力装置とと↓の暴力装置は別ですから

>「暴力装置」という表現は、ロシア革命で主導的役割を担ったレーニンの著書「国家と革命」に出てくるほか、かつて自衛隊を違憲と批判する立場から使用されてきた経緯もある。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101118/plt1011181654010-n1.htm

ネトウヨは暴力装置

ネトウヨ石破天驚拳ｗｗｗｗｗ

まあ意味が違うし。

これは釣りだからな

石破さんは博識だからな、騒いでいるのは反知性
あるある辞典見て、納豆買うような奴らだけｗ

法学政治系出てたら暴力装置くらい一度は目にするはず
何でこんな騒ぎになってんだ？

ちんちんバキッ！ボコッ！ドガッ！

責任とって谷垣が党首を辞めるべき
これで解決

野党の内は何でも言えるからな

　　　　　　　　　＿＿
　　　　　ｎ:　.／　 _, ,_ヽ
　　　　　|｜/ (●) ..(●
　　　　ｆ｢| |^ﾄ、　,-=‐　i
　　　　|: ::　 ! }　　　　 く
　　　　ヽ　　,ｲ

2chのネトウヨから自民の議員まで、今回の騒動でいかに教養レベルが低いかが白日の下に晒されたな…。
学術的には自衛隊は暴力装置以外の何ものでもねぇよ。
ネトウヨはともかく、議員まであれってのはホントがっくりくるわ。

ちんシュは暴力装置

>>16
それは勝手に東スポが書いてるだけだろ
仙谷が「レーニンガー」「憲法違反ガー」とでもいったとでもおもってるのか？

進次郎涙目

疑似餌スレ

.
.
.
.
.
.
　　　ネ　　　ト　　　ウ　　　ヨ　　　黄　　　金　　　伝　　　説
.
.
.
.
.
.

【売春】■従軍慰安婦プレイにブサヨもフル勃起！■【韓流】

【韓国】10万もの韓国人女性が国外で売春に従事､うち日本は5万人［10/29］

韓国ハンナラ党の議員がこのほど、韓国国外で売春を行っている韓国人女性は10万人以上に達し、そのうち
5万人が日本で売春を行っていると発表した。環球時報が伝えた。

韓国メディア「Ｎｅｗｓｉｓ」は28日、日本では全体の半分にあたる5万人もの韓国人女性が売春に従事して
いるほか、オーストラリアで2500人、グアムで250人、さらにシンガポールや中国、香港、米国などを合わせ
ると10万人以上の韓国人女性が売春に従事していると伝えた。

統計によれば、韓国国内で買春容疑で逮捕された容疑者は2005年の1．8万人から09年は7．3万人まで増加した
という。ハンナラ党の議員は10万人以上の韓国人女性が国外で売春を行っている現実に対して危機感を示した
うえで、「韓国政府はすぐに適切な対策を立てなければならない」と訴えた。（編集担当：畠山栄）

サーチナ　2010/10/28
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1028&f=national_1028_168.shtml

これは駄目だな名前を友愛レスキュー隊に変えて
平和の装置にすべき

でも暴力装置という言葉をネガティブに使ってないよね

合法性、必要性を認めてるし

政治スタンスから考えて、賤獄さんはどうかというと…

ブ







メ　






ラ




ン

暴力装置ってそもそもマックス・ヴェーバーが言い始めた言葉だからなー

よかった私の好きなドラちゃんじゃなくて

漫画と2chしか見ないおれでも暴力装置くらい知ってる。
騒いでる連中は教養なさすぎ。

丸川ﾀﾏﾁｬﾝ「暴力装置発言で首相謝罪するﾆﾀﾞ！」　菅直人「石破も言ったｼﾞｬﾝ」　丸川「ぐぬぬ！」

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111800931
丸川珠代氏（自民＝東京）　（仙谷長官が）謝っただけで隊員の士気が守れるか。
　首相　改めて注意をしろということであれば、改めてこの後に本人を呼んで注意する。
　丸川氏　首相は自衛隊の最高指揮官として謝罪すべきだ。　（2010/11/18-20:54）

------------------------------------------------------------
第７回朝日アジアフェロー・フォーラム（2009年03月30日）
集団的自衛権と国連観に違いがみえた
http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu090414d.html

【石破】破綻国家においてどうしてテロは起こるのかというと、警察と軍隊という
暴力装置を独占していないのであんなことが起こるのだということなんだろうと
私は思っています。国家の定義というのは、警察と軍隊という暴力装置を
合法的に所有するというのが国家の１つの定義のはずなので、ところが、
それがなくなってしまうと、武力を統制する主体がなくなってしまってああいう
ことが起こるのだと。

これが問題有りなら、 仙石も問題有りってこと？

石破も言ってるとなるといよいよ単なる学術的な言葉ってことじゃんｗ
ネトウヨは馬鹿なの？ｗｗｗｗ

謝罪した仙石の頭の悪さ

ブサヨは自分たちがウヨ化してるのに気づいてる？

「暴力装置」を問題にするのって、天皇機関説みたいなもんじゃねえの。無理筋杉。

ネトウヨブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨが不利なスレは伸びない

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗ

ブｗｗｗｗｗサｗｗｗｗｗｗｗヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗ精神を加速させろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いしやぶり持ち上げてんのは無知なネトウヨとクサヨだけ

彼はリベラル

>>45
馬鹿ウヨが「陛下を機関車にたとえるとはなにごとかー！」とさわいだやつか
たしかに同じレベルだな

ほら馬鹿が喜んでスレたてるからもっと馬鹿な奴らが現れるんだぞ？
正直　これで喜んでたやつらはネトウヨとか言って馬鹿にされても仕方がない

>>29
残念でした

＞　「暴力装置」の表現は、かつて自衛隊を違憲と批判する立場から使用されてきた経緯がある。
http://www.asahi.com/politics/update/1118/TKY201011180169.html

文脈が問題なんであって言葉を問題にしてるんじゃないし

暴力装置ってなんか変じゃね？
訳語だろ？

棒力装置です

ゲルって自衛隊を軍隊にしようとしてなかったか

石破はこれをチャンスとみたなｗ

>>54
だろうな　　　だから仙石は謝罪したのにｗｗｗｗｗｗ　　　ブサヨの逆法則か

仙石の釣りにまんまとひっかかったな

同じ暴力装置という言葉使っても言ってる意味が徳島の仙谷と全く違いますがね

大百科事典より

＞今日，あらゆる国家は，軍隊，警察，刑務所などの　”暴力装置”　を保有しており，
＞それらは国家のウルティマ・ラティオ ultima ratio(窮極手段)とみなされている。

＞　こうした暴力装置はしばしば国家権力の構成要素として大きな比重をもつため，
＞権力と暴力を同一視しようとする人も少なくない。
＞　”とくに，権力の打倒を唱える人は，権力を単なる暴力装置と等置する”　ことで，権力のもつ心理的拘束力を弱めようとする。

ちゃんちゃん

俺はウヨだが、これはアホだと思った
暴力装置でないなら何なんだ？
災害専用のクラシアンの類だと思っているのか？

>>45
だよねー

仙谷はネガティブなイメージで使ったんだろうが
それでもこれで叩くのはやりすぎ

暴力装置ってウェーバーのどこに書いてあるの？
原文でたのむ。
というか、ちんしゅさんのと谷垣のは前後の文脈からして用途がちがうだろ
単語だけを摘出してとやかというのはどうなんだ

>>53
へえ！じゃあ石破も自衛隊は違憲だって言ってるんだ！
えーとお前馬鹿だから帰っていいよｗ

　　　　　　　　 ＼ζ, 　　 八.　j　　　　|Y　､`ﾞﾞ'''t､｀　　ﾆ=≡ミ ﾞ'ヾ::::シ）
　　　 　　 　 　 　 ＼ 　 丿 ､　.|　　　. l ｢｀≦@ｧ-､__ノ二＿__ ．/》》　))　　　 ,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､　
　　　　 　　　　　　　 ＼　八 　 |. 　　　`|`‐-ﾆニノ｀{冫≦@= }/ 　 〉//　 .／　　　　.::/　 | 　 /　|　　}⌒ヽ
　　　 　　　 　 　　 　 　 ＼''´￣ﾌ-‐─‐|､　　／`　　ゝ､ー─'　/::__ノ ..／　　　　 .::/　 　| 　ﾉ　 |　　/　 /
　　 　　　　　　　　 　 　 　 ＼ ＿):: :: :: ::lヽ /　ヽ､__,--^ヽ　　.::　lr､----､　　.::／　　　 `ｰ'　　ヽｰ'､__/
　　 　　　　　　　　　　　　 　　＼_ﾉ::::: :: :: '､ /^＼､＿＿__ 〉 　／ﾞ　 　｀`ヽﾐ＼ヘﾐ,ｨ‐─､....::::: ::::::.. :: :
　 　　　／三三三三三 ｀丶､　　＼: :: :: :: :ヽ, ｀ｰ｀　二''´ヽ /＝､　ｨ==､　 ,}:::ヽ/　､　 ﾉ─ｰ──---
　 　 ／三三三三三三三彡=､｀ヽ 　 ￣￣￣ ＼＿＿,,　ィfﾞ ｨｯl‐l　ｨｪ ト､ }`:::::::ｉ
　　/三三三三ﾆ／´￣　　　　＼　＼　　（　　）　＼　　　弋__ノ _ヽ＿ﾉ　 ｀!::::::ﾘ　　
　,'三三三三,イ　　　　　　　　＿ ＼　}　　　　　　　 ＼　　{　 `__^ｰ'､　　..:: ﾚﾞ^l　　
,'三三三ﾆ／　　　　__　　'´／´─ヾ}　|　（　）　 　 　 　 ＼ ! ﾄｪｪｪｪｪｲ　　　 　|`
,三三三彡　　r彡≠´｀ヽ　{ f＿__,- ∨! O　　　　　　　 　 ＼| ,ｒ-ｒ- ､|　　　　/
ゝ三三ﾖ|　 ゝ'　　＿,ﾉ　}　ヽ´￣｀　 ヽ　　　　　Zｚｚ...　　　　　───────────────
..∨/　/ |　 ｰ=￣￣　　 / 　:.､　　 ノ　}　　　　　　　　　　　　　
　 r==､/j　　 ．　　　ﾉ(　ゝ___ﾉ' ＼　　 :.
　 {!　 ヽ 　　:.　　　 /　｀￣｀===､　Y / }
　 ヽ､ゝ'､　　　.　　　　,ｨｪｪｴｴｴｪﾉ　 ,'　;
　 　＼ソヽ　：　　　　 'ゝ､ｰニﾆﾌ　　! /
　 　　 ゝ-'､　ヽ　　　　　　｀￣´　　 ﾚ
　 　　　　　|､　＼　 ＼　　　　　　　ﾉ＞-､＿＿＿＿
　　 　　,イゝ､　　　　　ヽ､＿＿彡'/|三三三三三三三三≧
　 ,ｨ≦三三 |＼　　　　　　　　　// !三三三三三三三三三
..≦三三三ヨ|　 ＼　　　　　　　 /　|三三三三三三三三三三

なんか最近暴走する国民を政治家が総出でいさめることが多い

つーか自民にしろ民主にしろ発言の揚げ足とってわめき散らす体質に腹が立つ。
テメェラ政策議論しろよってさぁ。
今回の丸川のヒステリックな批判聞いて呆れたね。

三原や丸川の浅ましさ

ゲルがそういうのなら暴力装置なのかもしれない

ハミガキさん、突っ込んだのはいいけど、思う存分左翼文献で見たって言っちゃったなあ。
マックス・ウェーバーくらい読めよ、って無理難題なんかなあ。

>>67
わけがわからない

石破と亀井はガチ国士
ウヨは彼らを応援しろ

仙谷が謝罪しちゃってるのにブサヨは何を必死になってるんだろう
言葉の意味を俺は知ってるぞって情強ぶりたいのかな

ID:5AiUKJGv0

なんかドラえもんがだしそうだな＞暴力装置

＋民の反応まだーｗｗｗ

ネトウヨは暴力装置
とか言ってるんだろどうせ
幼稚すぎなんだが･･･

ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！

ネトウヨ右往左往ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自衛隊違憲を唱える左翼弁護士がよく使うな
意見書で

仙石（民主）が１＋１＝２と言ったら、田んぼの田とか41とか屁理屈こねて全力で否定するのがネトウヨ
石破（自民）が１＋１＝３と言ったら、そういう解釈もあるとかいって全力で擁護するのがネトウヨ

自民若手は暴力装置って用語すら知らなさそうな印象

>>53
朝日でも東スポでも一緒だろ
憲法とからめたわけでもないしレーニンがどうこうともいってない
政治的に抽象的な意味で「暴力装置」という言葉を使うのは自衛隊員個々への
侮辱にはあたらない
戦車や戦闘機や駆逐艦はどこの国の軍隊だろうと敵の戦力を破壊するためにあるというのは
不変なわけでこの厳然たる現実を思想によって美化したり貶めたりするのは頭が悪いやつがすること

こんなものを嬉々としてとりあげるおまえみたいな頭が悪い馬鹿は
暴力＝悪＝違憲！！とかいってたアホ左翼と同じレベルだということが分かるな

>>57
そうそう

イシバガー

確かに、国会で暴力装置なんて言っちゃうのは、国民には失言にしか見えないけど
揚げ足取り合ってるのはうざいわな　こんなんだから日本の政治がめちゃくちゃになるんだよ

政策議論じゃなくて、漢字がどうこうとか、そんな低レベルなこと国会でやるなと
自民も民主もこれだから

石波終わった…尊敬してたのに…

シビリアンコントロールを強調するために暴力装置って言うならわかるけど仙谷はなあ
それはそうと仙谷が一発変換できなくて腹立つ

石破は以前からネトウヨは嫌いだったよね
あんなのに保守面されるのはムカつくんだろうｗ

>>51
なんでこんなんで笑ってしまったんだろう

ネトウヨ逝ったーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文盲ブサヨ釣られまくりﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石破さんｗｗｗｗさすがですｗｗｗｗ

>>74
全くだ！ブサヨどもは自民党サヨ呼ばわりするが
現実主義の石破さんは立派な国土だよ！

ネトウヨは戦争になったらもちろん最前線の歩兵をやるんだよな？

>>66
石破も自衛隊は違憲だからはっきり軍隊にしようっていってるぞ


情弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくこんなの見つけてきたな

暴力装置って
軍事用語なのか

相手あっての戦争なんだから
どっちが正しいかなんてわからないじゃん
凄い謙虚な言葉だよね

あれ？じゃあ謝罪いらないじゃん。
何で謝ったの？

そんなこと言うてないけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか国家間戦争になったら自衛隊が戦争行ってくれるとか勘違いしてるネトウヨ多いよな

石破しねよ
せっかく仙谷を追い詰めるチャンスなのに足引っ張りやがって
こいつ国会でも自分ばっかり喋ってろくに討論しねえし
こいつ持ち上げてるやつは民主信者だろ

「職業としての政治」だっけ？

その後を読めよ

暴力団も入れようぜ

ヒゲの人怒ってたよ？

ネトウヨ顔面暴力装置ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＜sengoku38はチョン
＜石破「自衛隊は暴力装置」

　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　　
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；
　　　　　　 ネトウヨ

仙谷が一言↑
それに対して田母神が一言↓

>>98
じゃあ石破は自衛隊を批判してるんだｗ
えーとお前馬鹿だから帰っていいよｗ

防衛族で軍事オタの石破がいうんだからそうなんだろう
ブーメランも暴力装置だわw

自民も民主もある程度の政治用語は使っているだろうから、
何でも感でも揚げ足とりゃいいってモンじゃねーだろに。
絶対ブーメランなんだから。

民主党の揚げ足なんて、政策でいくらでも突っ込めるのに
こういう事しか突っ込まないから自民党も支持率が上がらない。。。。

石破はウヨでもなんでも無くただ国防に詳しい数少ない議員にすぎないからな
それを持ち上げる奴らもバカだよ

職業としての政治の原文のどのあたり？

仙石総理の発言もさほど変だとは思わなかったぞ。
まぁ、中国人船長釈放の後だと
「お前はどの国の政治家なんだ?」と言いたくはなるが。

ソース読んだら自衛隊とか言ってねえじゃねえか
ブサヨの捏造でワロタww

ネトウヨオーバーキルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲルは自衛隊を軍に変えるチャンスと見たのか?

ネｗｗｗｗｗｗｗｗトｗｗｗｗｗｗｗｗｗウｗｗｗｗｗｗｗｗｗヨｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファビョったブサヨが泣きながら騒いでら〜ｗ

>>66
意味不明
石破がいつ仙谷と同じ立場で言ったの？
石破と同じ意味で使われてないから騒然としてるのに

ネトウヨ「ひっく…えぐえぐ…ぜ、ぜんぶんよめばあぁぁぁ…」

ウヨちゃん逝きましたっぁああああああ

>>115
そういう人間のほうが貴重だろ
ただのウヨなんかいらんわ

警察や自衛隊以外に合法的に暴力ふるえる機関って国内にあるの？

>>123
何でお前にどのような意味で言ったかがわかるの？超能力者なの？ｗ

>>114
しかも突っ込んでる議員達が
ちゃんとわかっててやってるならまだいいけど
みんな無知にしか見えないという

クソワロタ
ネトウヨ怒りのチンシュスレｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　奇蹟のカーニバル

　　　　　　　 開　　　　　幕　　　　　だ
　　　　　　ｎ:　　　　　　＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　　　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　.|｜
　　　　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　　|｜
　　　　　ｆ｢||^ﾄ　　　　ヽ￣￣￣　/　　　｢||^|`|
　　　　　|:::　　!}　　 　　　 □￣　　　　|!　　:::}
　　　　　ヽ　　,ｲ　／￣￣ハ￣￣＼　ヽ　　,ｲ

学術用語と一般で意味が違う言葉ってあるよね

教養のないやつを釣った功績はあったな

>>118
どう見ても言ってるだろ…
恥ずかしいから勘弁してくれ

またブーメラン直撃しちゃったの？

谷垣禎一
http://twitter.com/Tanigaki_S/status/5183013600100352
> 仙谷官房長官の「自衛隊は暴力装置」との発言も自衛官に対する冒涜です。
> 革命勢力ならそのような表現を使うことがあるかもしれませんが、
> 政権の中枢にいる者の表現としてはあまりにも不適切です。

asahi.com > 国際 > ＡＡＮ > ＡＡＮ発 朝日新聞アジアネットワーク
第７回朝日アジアフェロー・フォーラム
全体討論：集団的自衛権と国連観に違いがみえた 2009年03月30日
ttp://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu090414d.html
（石破茂・農林水産大臣）
> 条件整え集団的自衛権行使できる国に
> 【石破】
> 　破綻国家においてどうしてテロは起こるのかというと、警察と軍隊という暴力装置
> を独占していないのであんなことが起こるのだということなんだろうと私は思っています。
> 国家の定義というのは、警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するというのが
> 国家の１つの定義のはずなので、ところが、それがなくなってしまうと、
> 武力を統制する主体がなくなってしまってああいうことが起こるのだと。

ネトウヨのアイドル、ゲル長官までもがｗ

ネトウヨブーメランは今日も冴えわたる切れ味だぜ！


>>5
これってけっこう有名じゃなかったっけ

ゲルは前からこんな感じだったよな
核武装反対論者だし

自民党も一枚岩じゃないからな

>>123
どうかんがえてもただの揚げ足取りにすぎないんだが
仙谷は自衛隊が違憲だなんていってないぞ

>>114
政策で突っ込んだってマスコミは取り上げてくれないんだもの
こういう分かりやすいネタじゃないと大衆には理解できない
与党時代、民主党にやられた経験から
これが一番効果的なのはよく分かってるんだろ

>>16
>かつて自衛隊を違憲と批判する立場から使用されてきた経緯もある。

仙谷総理の場合、まさにこれだろう。

>>128
分からないから念のために聞かれてたんだけど？

>>136
問責出されるんじゃないかこれ？
政権飛ぶぞこのままじゃ

大騒ぎした世耕と丸川が馬鹿
そして撤回謝罪した仙谷と菅がもっと馬鹿

　　 .　__/'''７__　　　　 　/￣/ 　　　　　＿/￣/＿　. 　　 　 /￣￣.￣/
　. 　/___　　　/　 .　. 　/　　ﾞー-; 　 　/　＿＿　　/　. 　 　 /￣￣　/
　 　___ノ 　 〃､　 　 　/　 /ｰ--'ﾞ　　 ー'　___ノ　/　　 　　 ,.二二/　/
.　/____ノ__/ヽ､_>.　 　/＿/ 　　　　 　　　 /____／ 　 　　 /__________,/
　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　＿＿,,.、
　　　　　　　　　　/ L-､　　　　　　 <'''""￣_,. -―''´　　　　　i`!＿
　　　　r-―､　=ﾆ　r''´　　　　　　　　ゝ ∠＿　,.、　　__<''"二 ,-―'
　　　 / /7 /__/〉'-'_/Z_, 　 /〉＿,.、 / r-､　_//　〉／／ 二-' i
　 　 /　ﾆ /'-ｧ,r` ７,/￣　// '-ｰ'　/ ,､ｰ' / /　 _'／　　{ Tﾌ {
　　 / //./　_,ﾆ'-二7　　/ﾑ　＿,、 ｀　〉 /∠　/　　　　　ヽｲ j
　　/,. -''　　フ_　r''´　　 '-´　'ｰ'´　_ノ／　 {　 L＿＿　　 /／
　　　　　 ／-''i　{＿＿　　　　　　　 ´　　　 ｀ー--‐''"　　 ´
　　　　　　　　i_,,. -''"

>>136
中国が失格になるわ仙谷は謝罪するわでネトウヨが現実で勝ってるのにね

http://www.youtube.com/watch?v=ci-275M8e9Y#t=7m56s
暴力装置でたたいてる奴はこれ見てからにしろ
つうか叩くとこはほかにいっぱいあるのに
なんでこんなあほみたいな言葉遊びであげ足とられて　連呼厨に馬鹿にされてんだよ

ゲルは農政にも詳しいし防衛関係も博識
亀井は経済左派でマルクスも熟知

彼らこそ最強政治家

｢石破の言う暴力装置は込められてる気持ちが違う！！｣

ネトウヨ石場を逆恨みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暴力って言葉の印象が悪いだけで機能的、構造的に見たら
暴力装置って表現は間違ってないんだよ。
これに飛びついた政治家にしてもメディアにしても
衆愚化を前提にしてるとしか思えない。

>>98
その通りだな、じゃあ、さっさと自衛隊は軍隊にしよう！
そして社会の不穏分子であるブサヨをブチ殺そうぜwww

仙谷由人官房長官は18日午後の記者会見で、同日午前の参院予算委員会で自衛隊を
「暴力装置」と表現したことについて「装備や人員構成などから見て、自衛隊は実質上、
軍事組織であることは間違いない」との考えを示した。

後付けだから仙公の負け。

>>143
はははは

野党が仙谷切ってくれるなら大歓迎だわー

>>135
権力の中枢にいるからこそ自衛隊は暴力装置であるとの認識を強く持って
常にシビリアンコントロールを意識しないといけないんだろう……。
党首がこれじゃ自民の復権も当分ないな。

もうジジイと遍路が土下座しただろ
暴力装置は終わコン

ネトウヨアンパンチで爆死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　 　 　 |￣￣|.　 　 |￣￣|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 ┌──┴‐-.┴─‐┴‐-.┴─‐┐　　＜　　かまめし　パカッ！フワッ！パカッ！フワッ！
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／-=o=-　　　　　　　 |
　　　　　　　/-o-ヽ―ヽ::-o---:::::::::: |
　　　　　　｜::￣/　　/:::::￣￣:::::::::::::　|
　　　　　／＿＿ヽ;;;;;;;;;;;;ﾉ＿＿＿＿＿＼
　　　　 ￣ヽ;;;;;;;;;;;ニニﾆ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣
　　　　　　　＼;;;;|　.::::/.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ;;;;;;;;;;;;;-イ
　　　　　　　　　　　∪￣￣￣
春夏秋冬季節は巡る。釜飯はどんな時にでも、
季節に合わせた極上の味を提供できるプロフェッショナルだ。
糞ガキどもに脳みそを喰わせるマイノリティは俺だけで十分だ。
釜飯を開けろ。香れ。匂え。食え。釜飯は戦場に咲く一輪の花だ。

>>112
じゃあ石破は自衛隊を批判してるんだｗ




反論できないと妄想モードか　　　ブサヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨの妄想
●街宣右翼は在日
●小沢一郎は在日
●安倍晋三は統一協会信者
↑全てソースは無し（笑）

ウヨはまたダブスタか
機能に引き続き敗北続きだな

今日の隔離スレかｗ

ゴミウヨは犯罪装置

sengoku38は戦国３８度線で韓国の破壊工作員だし、俺たちのゲルは仙石と同じ発言してるし、ネトウヨ何連敗だよｗ

>>153
サヨクに入れ知恵されたのかな
まぁ汚名を挽回しただけだなｗ

ネトウヨ100連敗には何かしよう

これはひどいブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民党の揚げ足取りを見てると去年の民主党の揚げ足取りを見てるようで笑える。


まともな政党ないのか

ネトウヨwwwwwwwwwwとか言ってるけどネトウヨは暴力装置の自覚ぐらいあるだろ
煽ってんのは低脳ネトウヨが自虐って遊んでるんだろう

ブサヨの文盲っぷりはキチガイレベル

てか仙谷が謝罪したのに
何をまだ争ってるんだ？

Togetter - 「『マックス・ウェーバーを知っていれば、暴力装置は侮蔑表現ではない』は本当？」
http://togetter.com/li/70236

>>161
尖閣ビデオ問題　「公開すべき」が９８％
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290074212/


これが現実だがな

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i　　　＜　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！　
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

高校で「言語はその文脈によって意味を変える」って習わなかったのか
そいつが工業高校卒かどうかがわｋるスレだな

野党になるとブーメランも引き継ぐんだな

kankoku38度線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう表面だけ持ってきて

> 6 名前： コロドラゴン(静岡県)[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:12:29.52 ID:DxC8K+aR0
> ネトウヨ逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ってなる幼児性がイヤなの。
ガキとか馬鹿とかチョンとか、死ねばいいのに。

正義なき力は暴力
力なき正義は無力

暴力装置の何が問題なのかサッパリ解らんよ。
突っ込んでる野党の議員がアフォに思えて仕方がない。
まぁ、仙石総理の腹の底が見えてアレだから仕方がないんだけど。

ああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗネトウヨ(:;ﾟ:;Д;:ﾟ;:)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ押すとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗひっくひっく言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲルやべえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじやべえｗｗｗｗｗめいおん！
暴力装置暴力装ｗｗｗｗ置暴力ｗｗｗ装置暴力装ｗｗｗ置暴ｗｗ力装置暴ｗｗｗｗｗｗｗｗ力装置
ブーーーーーーーーーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>173
関係なさすぎわろた

最近、立候補予定者のポスターを
よく見かけるが、
解散もありえる？

ネトウヨホワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ見るとちゃんと文脈見ずに叩いてた自民党政権の頃を思い出すな

仙石が非を認めて謝罪してんのになぜにこんな盛り上がる

石破はネトウヨ嫌いだからべつにかまわん
つうか自民の議員でネトウヨ好きの奴なんかいないだろ

>>180
時の政府閣僚が、国会の質疑で発言してよい単語じゃないの

だから、仙谷も即座に謝罪し、撤回したの

>>178
　　　　　　　　　＿＿
　　　　　ｎ:　.／　 _, ,_ヽ
　　　　　|｜/ (●) ..(●
　　　　ｆ｢| |^ﾄ、　,-=‐　i
　　　　|: ::　 ! }　　　　 く
　　　　ヽ　　,ｲ

自民党解散ｗ

おっと、ゲルスレだったのか。
正直スマンかった。w

>>171
バーチャル()笑な世界では連呼厨が勝ってるんだよ

谷垣禎一
http://twitter.com/Tanigaki_S/status/5183013600100352
> 仙谷官房長官の「自衛隊は暴力装置」との発言も自衛官に対する冒涜です。
> 革命勢力ならそのような表現を使うことがあるかもしれませんが、
> 政権の中枢にいる者の表現としてはあまりにも不適切です。

石破は革命勢力なの？ｗ

ネットは暴力装置

言葉尻の印象じゃなしに、石破は自衛隊という存在を
冷静に客観的に見れてるんだからいいことだよ。
逆に言えば、よく知りもせず、印象だけで大騒ぎする
国民、メディア、政治家がこれだけいることの方がよっぽど問題。

勢い

>>183
まぁ、解散が近いかはわからないけど、管政権はもうダメ

ポスターが多いのは、多分来年早々に統一地方選があるからでは

>>188
言論弾圧してる人が謝罪しても説得力ないわー。

自衛隊は武装解除せよ！
自衛隊は武装解除せよ！
自衛隊は武装解除せよ！

石破もネトウヨになんか支持されてかわいそう

勢いが足りない

　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　/　　＼―。
　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣
　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　＜　ちんちん キッ！キッ！キッ！
　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　 ＼＿＿＿
　　　　　　　|/＼　　　 ／　　　＼/_
　　　　　　/-o-ヽ―ヽ -o---　（：：：ヽ
　　　　　｜ ￣/　　/　　￣￣　（：：：：：）　─┼─
　　　　　｜　./　　　　　　　　　　　ヽ/　　 ─┼─
　　　　　 |　　＼｀　　　　＼　　　　 /　　　　 │
　　　　　 ＼　 ------　　　　　　 / 　　　　　　|　| /
　　　　　 　 ＼　　-　　　　　　 ／　　　　　　　 　_/
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_-イ

ｲﾐｶﾞﾁｶﾞｳｲﾐｶﾞﾁｶﾞｳ

石破が議員辞職でもすれば
仙谷追い込めるんだけどね

つまりその場で謝罪撤回、実力組織と言い直した仙谷は二重の恥ってことでおｋ？

またネトウヨに対してブーメランじゃんw

チンシュなの？

　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　　
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；
　　　　　　 ネトウヨ

また間違えた。
狂ってるのは現防衛長官だったか。

寝た方が良いみたいね。

ゲル「仙谷さんは謝ったけど私は自衛隊を危険部隊という認識を持ってないので謝らない（ｷﾘｯ」

無問題

石破が正論

九条と自衛隊≠軍隊という所が個人的には話の肝な気はするが

まあ実際問題になってるのは言葉の使われ方についてなんだろうな

Togetter - 「マックス・ウェーバーは「暴力装置」という言葉を使ったか？」
http://togetter.com/li/70243

Togetter - 「暴力装置についてあれこれ」
http://togetter.com/li/70168

>>195
ぜんぜんトンチンカンな事言ってる

政権与党の官房長官の国会答弁で、自衛隊は暴力組織と言ってしまったのが問題なの
だから当の仙谷も即座に撤回して謝罪したの

石破がシンポジウムかなんかで言うのと
国会で官房長官が答弁で言うのとでは捉われ方違うだろ

文脈理解してから書けよ馬鹿共

そもそもネトウヨは意味わかってて叩いてたの？

>>173
産経の愛読者に聞いたらそらそうなるわなｗ
しかも俺達は公開すべきではないとは言ってないし

谷垣もうっかり軍隊って言っちゃってるしｗ

　　　　　　　　 ＼ζ, 　　 八.　j　　　　|Y　､`ﾞﾞ'''t､｀　　ﾆ=≡ミ ﾞ'ヾ::::シ）
　　　 　　 　 　 　 ＼ 　 丿 ､　.|　　　. l ｢｀≦@ｧ-､__ノ二＿__ ．/》》　))　　　 ,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､　
　　　　 　　　　　　　 ＼　八 　 |. 　　　`|`‐-ﾆニノ｀{冫≦@= }/ 　 〉//　 .／　　　　.::/　 | 　 /　|　　}⌒ヽ
　　　 　　　 　 　　 　 　 ＼''´￣ﾌ-‐─‐|､　　／`　　ゝ､ー─'　/::__ノ ..／　　　　 .::/　 　| 　ﾉ　 |　　/　 /
　　 　　　　　　　　 　 　 　 ＼ ＿):: :: :: ::lヽ /　ヽ､__,--^ヽ　　.::　lr､----､　　.::／　　　 `ｰ'　　ヽｰ'､__/
　　 　　　　　　　　　　　　 　　＼_ﾉ::::: :: :: '､ /^＼､＿＿__ 〉 　／ﾞ　 　｀`ヽﾐ＼ヘﾐ,ｨ‐─､....::::: ::::::.. :: :
　 　　　／三三三三三 ｀丶､　　＼: :: :: :: :ヽ, ｀ｰ｀　二''´ヽ /＝､　ｨ==､　 ,}:::ヽ/　､　 ﾉ─ｰ──---
　 　 ／三三三三三三三彡=､｀ヽ 　 ￣￣￣ ＼＿＿,,　ィfﾞ ｨｯl‐l　ｨｪ ト､ }`:::::::ｉ
　　/三三三三ﾆ／´￣　　　　＼　＼　　（　　）　＼　　　弋__ノ _ヽ＿ﾉ　 ｀!::::::ﾘ　　
　,'三三三三,イ　　　　　　　　＿ ＼　}　　　　　　　 ＼　　{　 `__^ｰ'､　　..:: ﾚﾞ^l　　
,'三三三ﾆ／　　　　__　　'´／´─ヾ}　|　（　）　 　 　 　 ＼ ! ﾄｪｪｪｪｪｲ　　　 　|`
,三三三彡　　r彡≠´｀ヽ　{ f＿__,- ∨! O　　　　　　　 　 ＼| ,ｒ-ｒ- ､|　　　　/
ゝ三三ﾖ|　 ゝ'　　＿,ﾉ　}　ヽ´￣｀　 ヽ　　　　　Zｚｚ...　　　　　───────────────
..∨/　/ |　 ｰ=￣￣　　 / 　:.､　　 ノ　}　　　　　　　　　　　　　
　 r==､/j　　 ．　　　ﾉ(　ゝ___ﾉ' ＼　　 :.
　 {!　 ヽ 　　:.　　　 /　｀￣｀===､　Y / }
　 ヽ､ゝ'､　　　.　　　　,ｨｪｪｴｴｴｪﾉ　 ,'　;
　 　＼ソヽ　：　　　　 'ゝ､ｰニﾆﾌ　　! /
　 　　 ゝ-'､　ヽ　　　　　　｀￣´　　 ﾚ
　 　　　　　|､　＼　 ＼　　　　　　　ﾉ＞-､＿＿＿＿
　　 　　,イゝ､　　　　　ヽ､＿＿彡'/|三三三三三三三三≧
　 ,ｨ≦三三 |＼　　　　　　　　　// !三三三三三三三三三
..≦三三三ヨ|　 ＼　　　　　　　 /　|三三三三三三三三三三

これは学問の場だろ。
ここで大勝利してるキチガイは本当に何が動機でやってんの？

いい加減本気で閉鎖してくんねーかなここ。クズサヨの巣になり下がっちゃったし。
根本的な動機が見えない分ネトウヨのホルホルより気持ち悪い。

>>89
終わってねえよ
石破だったらあの場で謝罪してない
全文読めよｗ

谷垣VS珍種か。ネタウヨはどっちに憑くの？

石破は自民の良心

仙谷とゲルの自衛隊の価値観は全然違う品。

>>218
まぁ殆どのメディアでは80％以上だよな
マジョリティだとかマイノリティーたとか騒いでたけどどうした？

>>193
おいおいおいおい
革命勢力に軍部大臣やらしてたのかよ
とんでもねー政党だな
いまからでも反逆罪でしょっぴけよ

自民も民主もゴミなのは分かってたことだろ

チンシュはさあ、国家を客観視して軍隊、警察を暴力装置といってるんだろｗ
仙石は全然違うじゃんwブサヨは日本語が不自由なの？

バカお前脳内で考えてみろよ。
同じバカでも
普通にバカって言うのと
愛情込めてバカって言うのじゃ意味が違うだろｗ

意味合いが全然違うのに。
ブサヨって何でここまでバカなの？

>>218
あんまり新聞とかテレビ見ないんですねｗ

>>214
頓珍漢だなぁ。暴力組織と暴力装置じゃ全く違うんだが。
暴力装置って言葉自体に悪い意味はないんだよ。
当然蔑称でもない。機能論的観点からの呼称でしかない。

自衛隊をどうにかしたい仙谷と
憲法9条をどうにかしたい石破の違いじゃないのか

毛沢東だって「革命とは暴力である」と言ってたから、
仙谷にとって「暴力」という言葉はポジティブな意味なんじゃないの？

そもそもこの揚げ足取りって前の民主まんまじゃん
こんな揚げ足取りしなくても政策破綻を問いただしていけば勝手に瓦解していくのに何やってんだよアホだな

まぁこれもゲルも言い逃れできないな だが所詮野党でカタが付く
官房長官が発言したってのが問題なんじゃないか?

>>218
ネトウヨ乙

昨日に引き続き言い訳必死だな

仙谷は後ろめたい気持ちがあったから動揺して言い訳も出来ずに謝罪して
恥を知らないから後から入れ知恵されて言い訳した
ただそれだけ

>>139
自衛隊を指して暴力装置と言ったから
自衛隊は軍隊じゃないよー
といういままで続けてきた詭弁を
政府がひっくり返したのが問題
九条を改正すっぞと言いながら今回の発言ならまだ良かったんだろけど

ネトウヨ窒息ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自宅警備員は家庭内暴力装置

ネトウヨだけどさ…
ソース元をちゃんと読めよ…

それからもはやニュースでもなんでもないよね？

>>215
変わらんだろ。
石破とかのような連中には通じる言葉が、俗世間やアホな議員には通じないだけの話だし、アホな子に難しい言葉使っちゃったら、謝るべき道理になるだけ。

>>1
民主党は自衛隊を軍隊として容認してないのに暴力装置って言ったんだろ？
自民党はともかく石破は軍隊だと容認してるから暴力装置って言ったんだろ

>>231
ブサヨは頭おかしくなっちゃんだよｗ
お前らがいじめすぎｗ

ネトウヨの言い訳にも磨きがかかってきたな
こうも連敗すれば仕方ないかｗ

詫びて無かったことにしたのに
まだ争うか？
仙谷以上のアホ？

石破による暴力装置の定義を見る限り
小泉進次郎に批判された意味合いは排除されてるがな

無知vsTPOの対決だからなぁ
どうにもならんだろう

ネトウヨは理屈は理屈なのだという事が分からない

ネトウヨ
連敗続きで辛いのは分かるが
自殺だけはするなよ

民主信者さん…
もう辛いでしょ？
楽になって休んでいいんだよ？
もう、民主党はオワコンなのだから

仙谷とゲルの発言の違いは
ゲルは自衛隊を対外的な暴力装置としているが
仙谷は対内的にも暴力装置なりうると認識していること

やましいことがあったから謝ったんだしｗ
仙谷の自衛隊観はそうだったんだろ。

中国様に丁寧語でジャンピング土下座できる文革信奉者の極左思想の持ち主が言うとそりゃあ違うわ
人の嫌がることを率先してやります、ってのの主語を変えると別のニュアンスになるようなもんだろ

権力と財力と暴力だっけ？

[1]選民意識--「俺たちは、情弱の一般人とは違う！」
[2]善悪二元論--「チョンとシナは絶対悪！悪を叩く自分は絶対善！」
[3]終末論--「売国政権or外国人参政権で日本が滅びる！」
[4]陰謀論--「日本は在日が支配して情報操作している！」
[5]布教活動--「情弱の一般人に真実を知らしめなければ！」
[6]思考停止--「俺に文句を言う奴はチョン！はい論破！」
　　 .　__/'''７__　　　　 　/￣/ 　　　　　＿/￣/＿　. 　　 　 /￣￣.￣/
　. 　/___　　　/　 .　. 　/　　ﾞー-; 　 　/　＿＿　　/　. 　 　 /￣￣　/
　 　___ノ 　 〃､　 　 　/　 /ｰ--'ﾞ　　 ー'　___ノ　/　　 　　 ,.二二/　/
.　/____ノ__/ヽ､_>.　 　/＿/ 　　　　 　　　 /____／ 　 　　 /__________,/

>>244
うん、仙石さん軽率だよねｗ

>>180
本当に自民党もアフォだらけになりましたね。
自主憲法制定が党是のはずの自民党なのに、まさか丸川珠代が
「平和憲法をそしてシビリアンコントロールをないがしろにする発言！！」
などと「平和憲法」を絶叫するとは、夢にも思わなかったことでｗｗｗ
自民党が思想的に噴きあがれば噴きあがるほど、党勢はある程度は回復するでしょう、
ただしそれは都市部の浮遊浮動保守層の受け皿として。
右版の社会党として、確かな野党として。噛ませ犬。

麻生の漢字間違いをファビョってた時期と似てきたな
情勢が変わってきたのか

というか軍隊って暴力装置以外のなんなの？
平和防衛隊、人民解放軍だとか思ってるのネトウヨは？

ネトウヨざんまああああああああああああああ

【政治】 仙谷も蓮舫も失言…民主ボロボロ末期症状　みんな・渡辺代表「左翼時代のDNAが図らずも明らかになっちゃった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290080760/

謝ったのが致命的ｗ

>>244
ものすごく変わるから、これだけ大問題になってるの

だから、当の仙谷本人も即座に撤回して謝罪したの

キミがいくら２ｃｈで吼えても何も変わらないし、誰も調伏できないの

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ

東大法学部卒の仙谷を上から目線で無能呼ばわりするネトウヨって（笑）

>>244
議員共が糞馬鹿なのは認めるが
仙谷ｾﾝｾｲの免罪符にはならんよ
よりによって谷垣や石破に頼るブサヨの節操の無さも哀れｗ

>>265
その通り。ｗ

日本人ってあほすぎ

石破と仙谷とじゃ、政治的信条が全く違うから、同じ言葉でもとらえ方が違ってくる。
聞く側が、発言者の政治的背景や過去の発言や政治信条を含めてどう解釈するかと言う点が
最大の問題なのであって。しかも、どういう立場で､どういう場所で発言するかと言うのも大きな問題。

その点で、石破と仙谷が用いた同一の言葉は、扱いが違って当然。特に、国防に焦点が集まっている
この時期に、旧社会・社民出身で、徹底した左翼的信条の持ち主が、官房長官という立場で国会答弁
という公式の場で言ってしまったのは、救いようがない馬鹿発言だ。

>>1
これで何故ﾈﾄｳﾖ涙目かワカランし
小沢や口蹄疫は誤魔化せたかも知れないけど
尖閣の件で「サヨク的」人間の方が
基地外だらけってバレちゃったと思うけどねｗ

>>268
学校の成績いいのと政治家として有能なのかは全くの別だから

軍隊を暴力装置というのは短絡的だろ。
警察は暴力装置なのか？

争うなら詫びなきゃいいんだよ。
謝った後争うから意味不明になる
撤回された言葉で争ってる
左の人って凄まじい馬鹿？

>>268
おまえ鳩山みたいだなｗ

>>265
さすがにやべっって思ったんでしょうｗ
何も考えず答弁したからｗ

>>240
自衛隊が軍隊であるか否かと、暴力装置であるか否かは関係ないよ。
国家権力を合法的な暴力で担保するのが「暴力装置」であって、それは法で定められてるのであれば
軍隊でも警察でも自衛隊でもなんでもかまわん。

>>265
菅総理、格上の仙谷大統領を呼び出し発言を注意　「暴力装置」は問題発言であることが確定しｻﾖ脂肪
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290079206/l50



謝罪してなければ罷免なの

石破は自衛隊大好きだからな

自衛隊にとっても、仙石と石破が同じ単語を使ったのなら
確実に石破のほうは良いニュアンスに聞こえるだろ
普段の人間の行いってヤツよ

ネトウヨ何連敗中なんだよｗ

以前、悪い意味の言葉ではない「神の国」でクビ飛んだし
「暴力装置に悪い意味は無い」って論法も
一般人に果たして通じるかなぁ

>>268
鳩山由紀夫って知ってる？

体内的にも暴力装置だろ
おｋ？

147 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:33:16 ID:Lr6typWT [2/2]
自民党＆ネトウヨさらに涙目ｗｗｗ　　石破「自衛隊は暴力装置」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290082241/

結集

160 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:36:30 ID:drwwF4oF [3/3]
>>147
前後の発言とか意図とか
まったく考慮できないあたり馬鹿は本当に馬鹿のままだな



【毎日が】菅民主党研究第264弾【辞任要求】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1290077869/

残念だったなネトウヨ。今回もどうやら負けのようだ。

でもここだけなんだよな
ネトウヨおちょくれるのは
民主の誰でもいいから石破も暴力装置て
言ってた事を晒してくれないかな

このスレ、絶対に民団工作員がまぎれこんでるとおもうｗ

ザマアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨは敗北装置

>>280
ｻﾖも連敗脂肪中かｗ

また　ぶさよ「ネトウヨオワタwwww」 俺「」 ぶさよ「ウヨ死亡wwあばばwwんひひwww」

スレか

>>289
やめとけｗ絶対返り討ちになるぞｗｗｗ

>>287
結集って何だよ
部落とか創価みたいだな。ｺﾜｲｺﾜｲｗ

ネトウヨ言ってる奴は民主支持と考えていいのかな？

>>232
新聞（笑）とかテレビ（笑）あれ？ネトウヨは印象操作されるからマスコミは信じないんじゃなかった？あれｗ？

仙石と仙谷　なぜ二つの呼び名があるのか不思議なんですけど

いや当たり前じゃん
騒ぐことじゃねえ

普通に大学の憲法の授業で「暴力装置」って使ってたと思うんだが
暴力装置という言葉を批判するのって、天皇機関説批判とおなじような
頭の悪さを感じるわ。

>>280
俺なら言論弾圧だー　て喚くね
本当にミンスは馬鹿だなぁｗ

>>290
陰謀論だけはやめとけ
恥ずかしいから

いでよ！マックス☆ウェーバー！

ネトウヨ連呼は何と戦っているんだ…！

>>297
またでたよ2bit脳ｗｗｗ
ネトウヨは本当に進化しないなあ

>>298
何と戦っているのですかｗ

ブサヨ憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
じゃあどこ支持？

ここだけじゃ虚しいわ
所詮ネットの出来事
現実はウヨが優勢なんだよなあ
石破も追い込んでやれ

>>258
[1]選民意識--「俺たちは、小泉に騙されるような情弱の一般人とは違う！」
[2]善悪二元論--「アメリカは絶対悪！悪を叩く自分は絶対善！」
[3]終末論--「政権交代しないと日本が滅びる！」
[4]陰謀論--「政府が国策操作している！」
[5]布教活動--「情弱の一般人に自民の過去の悪事を知らしめなければ！」
[6]思考停止--「俺に文句を言う奴はネトウヨ！はい論破！」

実際自衛隊と警察は暴力装置だろ。何が間違ってるんだ？

ブサヨが低能だということを自ら露呈するスレ

民主が使っちゃいけない言葉ではあるかもな
意味合いがかなりかわってくるもの

>>309
子供かよｗ

民主議員がバカなら民主信者もバカwwwwwwwwww

>>218
某ポイントサイトのデイリーアンケートでも似たような数字だったよ。

石破は仙谷発言に何かいったのか？

興味あるな

ミンシュガーは醜いなｗ

　　　　　在　日　本　大　韓　民　国　民　団

　　　　　　　 集　　　　　合　　　　　だ
　　　　　　ｎ:　　　　　　＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　　　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　.|｜
　　　　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　　|｜
　　　　　ｆ｢||^ﾄ　　　　ヽ￣￣￣　/　　　｢||^|`|
　　　　　|:::　　!}　　 　　　 □￣　　　　|!　　:::}
　　　　　ヽ　　,ｲ　／￣￣ハ￣￣＼　ヽ　　,ｲ

左翼ってやっぱ馬鹿だな
読解力なさすぎ
意味が違うだろ

>>306
> 2bit

これは恥ずかしい

石破「破綻国家においてどうしてテロは起こるのかというと、警察と軍隊という暴力装置を独占していないのであんなことが起こるのだということなんだろうと私は思っています。
国家の定義というのは、警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するというのが国家の１つの定義のはずなので、ところが、それがなくなってしまうと、武力を統制する主体がなくなってしまってああいうことが起こるのだと。」

http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu090414d.html

ネトウヨ負け続きでつらくないの？

>>258
これって９９割ネトウヨに当てはまってるな

ネトウヨ｢ネトサヨは全て在日（笑）｣

このところﾈﾄｳﾖの絵に描いたような集団ヒステリー状態は凄いな

>>1
用語自体が誤解を招く問題もあるけど使われた文脈がマズイんだろ
自衛隊が危険だから政治的発言は封殺しておｋという論理展開したから謝罪してんだよ馬鹿

ゲルは在日

むしろ仙谷が発言撤回しちゃって民主党＆ブサヨ涙目ｗｗｗ

>>315
いや気になってな
あんたは支持政党あるの？

刃物を所有していて
石破は合法的な包丁
仙谷は人殺しの凶器
って言ってんだろ

丸川ﾀﾏﾁｬﾝ「暴力装置発言で首相謝罪するﾆﾀﾞ！」　菅直人「石破も言ったｼﾞｬﾝ」　丸川「ぐぬぬ！」

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111800931
丸川珠代氏（自民＝東京）　（仙谷長官が）謝っただけで隊員の士気が守れるか。
　首相　改めて注意をしろということであれば、改めてこの後に本人を呼んで注意する。
　丸川氏　首相は自衛隊の最高指揮官として謝罪すべきだ。　（2010/11/18-20:54）

------------------------------------------------------------
第７回朝日アジアフェロー・フォーラム（2009年03月30日）
集団的自衛権と国連観に違いがみえた
http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu090414d.html

【石破】破綻国家においてどうしてテロは起こるのかというと、警察と軍隊という
暴力装置を独占していないのであんなことが起こるのだということなんだろうと
私は思っています。国家の定義というのは、警察と軍隊という暴力装置を
合法的に所有するというのが国家の１つの定義のはずなので、ところが、
それがなくなってしまうと、武力を統制する主体がなくなってしまってああいう
ことが起こるのだと。

>>312
・使い方が間違ってる
・意味も分からず使うから謝罪する嵌めになる
・日本国や日本人や自衛官に対して後ろめたい気持ちがあるから謝罪する嵌めになる
３番目が致命的な間違いだなｗ

ところで錯綜しまくって時系列がよくわからんのだがｗ

発言→撤回

仙谷由人官房長官は18日午後の記者会見で、同日午前の参院予算委員会で自衛隊を
「暴力装置」と表現したことについて「装備や人員構成などから見て、自衛隊は実質上、
軍事組織であることは間違いない」との考えを示した。

菅総理、格上の仙谷大統領を呼び出し発言を注意


これはどんな順番なんだい？とってもカオスなんだが。ｗ

当の仙石が謝罪してて民主厨涙目だなｗｗｗｗ

ちんシュVS小泉MK-IIなら小泉を推すわ

てか急にネトウヨの事を
〜ビット脳とか言う奴増えたけど同じ考えを持った奴らが批判してんのか？

>>331
無党派って言うと自民信者のあんたはファビョるんだろうなあｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
予想通りの返しだなｗ
ちなみにそういうセリフは高学歴の奴が言うからカッコイイんだけど君は？

自衛隊や警察は暴力の行使も職務の一部だし死刑を執行する刑務官は殺人も職務の一部
だけどそういう前フリ無しに警察は暴力装置とか刑務官は殺人装置とか発言したらどうなるかわからんのかね

必要ないのに謝ることがいかに悪い結果をもたらすか
身をもって学んでいただこう

仙石は謝ったのに
俺たちのゲルは謝らなくていいわけかｗ

とんだダブルスタンダードだな

>>331
なんて言ってほしいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>334
要するに何も間違ってないという事か
正しい事を言った人間がなぜか叩かれるのってどうなの

>>335
謝罪の答弁で暴力装置とか言い出してさらにややこしくなった
としか知らない

２bitは選択肢は4つになるぞ
基礎知識が足りないな

>>344
理解できない馬鹿は大変だな

>>331
今は強いて言えば自民だけどそれがなんなの？

昼に(東京都)が必死にこの事を説いてたけど、サヨ呼ばわりされて可哀相だったな
おれも一回ウヨはメルカトってんじゃねーぞって書き込みしたけど、
哀れすぎて理解してもらうの諦めた
「暴力装置」の意味を説明しただけでサヨ扱いとか滑稽過ぎるんだよ
本当にレベル低いわこの板

>>346
国会で不用意に発言しちゃったからじゃね

>>306
ネトウヨの思考の特徴の一つだと思う。not A = Bっていう捉え方。
低レベルだし、非現実的だとわからんのかな。

まあ言い方の問題だろうな
あとは、言った本人を取り巻く環境の問題
仙谷は自分で作った悪い流れを断ちきれなかったから丸川なんて阿呆に追いやられるんだよ

>>346
それは俺に聞かずに菅直人大ｾﾝｾｲに聞いてみたらどうだ？ｗ

>>233
そのとおりで。
暴力組織・暴力集団と、暴力装置とでは、全然意味合いが違う。

>>339
ファビョらんけどどこと考えが近いか知った方が話しやすいじゃん

仙谷総理vs石破総裁

ネトウヨふぁびょーんｗｗｗｗｗｗ
+にかえれよ

ネトウヨ悶絶ケツ技アーン

>>346
昔からの慣習だろ
日本ではマスコミの印象操作に騙されるのはいつものこと
だから仙石は別に悪でもいいんだよただゲルがいったら叩かないダブスタが滑稽なだけで

文民統制って言っても統制するヤツが軍人よりヤバかったら意味無いだろ

>>290は典型的なネトウヨ

自民と民主が一緒に終わるってだけじゃないの？

そもそもニュースなの？

>>348
00、01、10、11？

今日5分くらい代替語考えてたけど、これでいいんだｗ

低学歴がネトウヨ化してネットで基地外発言繰り返すから本物の右翼団体が迷惑しているらしい

>>361
ざまあみろ朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>346
謝ったという取り返しのつかない間違いを犯したわけだから叩かれて当たり前

>>339
そもそも選挙に行かない人間が３，４割いるってのがわかってないよな

つまり選挙に行かない人間は間接的にミンスを支援してる敵になっちゃうのか？

石破終わったな

>>338

587 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:37:44.40 ID:et1HqGNy [1/2]
いやぁνはいいね、「何だネトウヨか」っていえば
黙るから。いろいろ便利だわｗ。
頑張ってきた会があった
594 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:44:05.36 ID:HiS6TkYw
>>587
イメージを固定化したモン勝ちだな
598 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:47:22.86 ID:et1HqGNy [2/2]
>>594
ホントそうｗ
「ネトウヨ＝ダサイ」「俺はネトウヨみたいにダサくない！（ｷﾘｯ」
って刷り込めばもうこっちのモノよ。
これがどんどん広がればいいのだけど
＋でも（ID?)２つ使ってやっているけど流れがあれだからなかなかできない。
まぁ時間の問題だわな。
600 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:49:54.71 ID:M/cVAyBb [4/4]
>>598
昔の学生運動の沈静化法と同じだな。
603 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:51:55.83 ID:8NFNQtCR [1/2]
>>598
まぁ無印の方は、とにかく＋みたいな馬鹿と違うｗって
いわせたもの勝ちだから。
ネトウヨダサイ運動は周りでもやっている。

第22回参議院選挙総合スレ978
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276533270/587

みたいなもんじゃない？

仙谷「自衛隊は暴力装置」

ネトウヨ「アカ仙谷は責任を取って辞めろ！」

石破「自衛隊は暴力装置」

ネトウヨ「ぐぬぬ」

クソウヨクソスギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからどういう立場から言ってるかの問題だろ。
即座に謝った仙谷は明らかに自衛隊が国家転覆をたくらむ危険なやつ扱いしてるってことだ。

素直にぼくの大好きな民主を貶すな！って言えよ

見つけたやつすげえｗｗ
自民党特大ブーメランｗｗｗｗｗｗｗ

>>347
そうか。

しかしこれが順番通りだったとしたらどうしょうもなくダサいな。ｗ

同じ単語もブサヨが言うと謝罪させられwwwwwwwwwwwwwwwww

そして謝罪をしてしまうwwwwwwwww

低脳ブサヨざまあwwwwwwwwwwwww

>>357
全然そうは思わないけど？
自民支持者全員が同じ意見ってわけじゃない
その中でもいうなれば右と左に別れるのに
こいつはどこを支持してるから〜なんてのは浅いと思うね

そもそも国内の暴力を自衛隊と警察が独占してる(という建前)からこそ国内の秩序が保たれているんじゃないか
それこそが自衛隊や警察の存在意義なのに、それを否定するってどういう事だ？
自衛隊や警察は暴力装置じゃないか。何がおかしいんだ

最近ブーメラン多いな

谷垣も石破もどうしようもねぇな
まともなの小泉jr.ぐらいじゃねぇかよ

ブサヨ発狂スレｗ

日本人は文民統制の必要性を理解してないから困る

>>372
それは何、今時嘘を嘘と見抜けないとか言ってほしくて貼ったわけ？

文脈が問題といいつつ暴力装置って言葉だけが叩かれてる気がするが

>>1
＞暴力装置を合法的に独占・所有しています。
暴力という言葉自体に合法性の欠如を含んでいるのだが、矛盾していないか？ニュアンスは理解できるけどさぁ・・・

まーたニートウヨを馬鹿にする奴は民主支持のはず！！
ってとんでも理論が始まったのかｗ

>>361
言葉通りの暴力装置だと思ってたから謝罪したんだろ
何度も言わせるなよｗ

>>372
まえから思ってたけどネトウヨの人ってこれを本気で信じてんの?

アカは小泉だろが
自民とか民主とか関係ないわ
こんなお花畑野郎死ねばいい

謝罪した仙谷ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ネトウヨの言い分
テレ朝は椿事件以降も印象操作を局ぐるみで続けている
↓
テレビタックルで麻生、安倍が民主を熱烈批判
↓
ネトウヨ｢おい、昨日のテレビタックルみたか？麻生と安倍が民主批判してたな！｣と歓喜（笑）

いやー何がメシウマって小泉が勝ち馬に乗ろうとして低学歴晒したとこだなｗｗ
あー早く消えないかな。

ネトウヨは低学歴だからすぐボロが出る

あーあ、文章の流れから読み取れる意味が違うとかそういう言い訳は通じないなこれｗ
自民党も最近は大物が足引っ張ってばっかでブーメランとか笑ってられないな

日本語が不自由な朝鮮人は勝ったと思っているらしいｗ

>>386
>>391
だったら急に
〜ビット脳とか叩きだす奴が増えだしておかしいとわ思わんの？

>>351
今更だな　所詮便所の落書きなんだから楽にレスして遊んどけ
リアルで話してるわけじゃねぇんだから
ただ法は守っとけよ　

>>317
またネットですかｗ

早く＋民に教えてあげろよww発狂して絶対おもしろいｗｗ

>>388
暴力を行使することが違法であって、暴力手段を保有することは本来違法でも何でもないだろ
それが違法ならそれこそ自衛隊も警察も違法な組織になってしまう

>>346
民主の議員が使うと今回の答弁の軸からはずれた意味合いがでてくるってのは問題かもね

>>391
民団云々がネトウヨはどうのって記事を内容読まずに
ネトウヨ連呼＝在日って信じてる連中だからな

で、自民党のなんとか総裁はどこいった

仙石のはウェーバーでなく
レーニンだろ

ネトウヨ「くぁｗｓｆｔｇｙふじこｌｐ」←早く死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








　

ブサヨは疫病神だから応援されてる民主党にはすぐブサヨのチョン法則が発動するwwwwwwwwww

何か確信したね
世の中の大半が低能のノンポリで
自分は物事を冷静に見れる特別な存在だって

仙谷の使った意味とは異なると思うんだけどな。

低学歴ネトウヨはホントに頭悪いなあ

ネトウヨまた負けたのか。

>>370
こういうスレに来る奴って政治に興味あって支持政党あるもんだって思ってたから
政治に興味あるけど支持政党ない人もあるわな
まあもっともだな

>>408
くぁｗｓｆｔｇｙふじこｌｐ
満足か？

>>395
あいつは知らないものは知らないってちゃんと言うし謝るからマシだけどな。ｗ

>>399
おもしろい使い回しは使う人が増えてもおかしないと思うけどねえ（笑）
君は2chにいてそんなこともわからないのかｗｗｗ

謝罪した仙石ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんでマスゴミが石破を持ち上げるのかを考えろｗ

※石破は基本的に自虐史観に犯されています

※石破は基本的に自虐史観に犯されています

※石破は基本的に自虐史観に犯されています

※石破は基本的に自虐史観に犯されています

構成要件に該当する行為でも正当防衛、緊急避難、正当行為なら違法性が無いし
別に暴力でも特に問題は無いだろ

何が問題なのか？

>>407
それなら辻褄が合うな
石破の知識の欠片も無かったからなｗ

あのさ、国会は論文披露の場じゃなく、広く国の在り方を決める会議なのよ。

誤解を招く表現を使う仙谷が悪い。

論文なら前後関係がある上で表現しているから意味が通る。

すごい数のネトウヨ合唱団だ
一方ブサヨ連呼厨は少ない

>>380
そうでした　もっとも

ゲルの発言が問題ないなら噛みついた小泉が無知だということになるが、どっちなんだろうね

報ステ忘れてた　移動

いやそうだろ暴力装置で正しいだろ
警察という暴力が無きゃ法律に従わない人も多いだろうし
自衛隊って暴力がなければ今すぐどっかが攻めて来るでしょ
……まぁ日本の場合米軍もいるけどさ

暴力装置発言を仙谷長官は撤回して菅首相は陳謝した。

つまり今現在民主党側は暴力装置という表現を不適切としている。

いや､だからさぁ･･･
｢政権のNo2｣が｢国会｣で自衛隊を｢軍隊｣だと言っちゃったのが問題なんだって､何度言えば解るのこの人ら
政権のNo2が今までずっと守られてきた建前をぶっ壊しちゃったんだよ､自分で

現実問題として自衛隊は暴力装置である
そんなの当たり前なんだってば
皆そんなの解ってるけど､憲法九条との齟齬を埋めるために､今まで見て見ぬ振りしてきたのよ
それを仙石がぜんぶおじゃんにしちゃったってお話なんだよ
言葉の意味とかそんなのどうでもいいんだってば

単語が同じでも内容が健忘長官とは全然違うんじゃないか？
ミンス指示者はブーメランって言って笑いたいんだろうけど

>>399
自分たちが笑いの対象になってることに気づかないﾈﾄｳﾖｱﾜﾚｗｗｗ

石破が言ったから何？こいつゆるやかな売国じゃん

>>1
よく捜してくるなｗ
熱湯浴涙目ｗｗｗｗｗ

ネトウヨだけどさ…
民主も自民も両方つぶれればいいんじゃないの？

>>400
それはわかるんだけどさ、こういう基本的な事もわからないで国益がどうだとか、
憂国の士を気取ってんのがムカつくんだよ
何の努力もしないで語る夢だけは壮大な馬鹿みたいでさ

>>388
近代国家は暴力を国家が独占することによって成立するなんつーのは基本中の基本だぜ

>>261
まだそこまではいっていない。
今回の場合は、麻生で言うなら「ホッケの煮付け」。
麻生首相が学生との居酒屋懇談会で出された料理は
「ホッケの煮付けとか、そんなもんでしたよ」と言ったところ、
大島理森自民党国対委員長から
「ホッケに煮付けはありません。ホッケは焼くしかないんです。」
とやんわりたしなめられた。
ところが日本中を探すとごく一部の居酒屋では
ホッケの煮付けをお品書きにしているところがありました、という。

女は産む機械というのと同じだろ

産む機械を叩いてた奴も”これで”仙谷を叩いてる奴も
同レベルの馬鹿

どっちの死んだほうがいいよ
生きてる価値ないから
はよ死ねカス

ネトウヨのはしご外され芸も板についてきたなwwwwwww

>>432

お前が笑い物になっているのに気付かないのねｗ
ルーピー鳩山みたいな奴だなｗ

>>256
でもまぁ、まだまだ選挙前からの想定の範囲内だよ。
大したこたぁない。
まだまだ怖いことが続くよー!
>>260
珠代ちゃん何言ってるの?って感じ。
なんだけど、仙石総理もやましいところがあるから誤ったんだろうな〜。

いやいや事実だろ
班単位から暴力は蔓延してるからな
幸いにも俺は俺に対して暴力を振るう奴を動画に収めることに成功したからな
いつの日にか社会的制裁を
真っ先に２ちゃんねるに公開してやるよ
そして各マスコミに
弁護士、警察にも相談だな
今年曹候補生で入った人間だよ俺は
航空自衛隊防府教育隊での出来事な
俺に暴力振るった奴は鹿児島出身な
今は小牧基地の警戒管制及び術科学校にいるから
そいつには気をつけろ
小さい組織、班の中ですら暴力は存在するからな

>>434
>熱湯浴

いいなコレ。多分使わないけどｗ

>>435
一回政党政治ぶっこわれちゃえばいいと思うわ

こいつ、ヤンジャンの嘘喰いでも読んでるのか？

暴力装置ってなんですか？

しっかしネトウヨのブーメラン芸は芸術だよなｗ
ここまでやる事なす事ブーメランで帰ってくる面白い奴もいないよ

>>388
法に従わせるためには力がいるだろ…

安倍や麻生を言いがかりでボロクソに叩いてたブサヨならわかるだろ？ｗ
もう仙谷率いるミンスはワイドショーでメチャクチャにやられて支持率急降下以外道なんてないんだよｗ
学問用語がどうとか関係ないからｗ

>>1
当たり前っちゃ当たり前の認識なんだよな、この件に関してはなんで仙石が叩かれるかわからん
揚げ足取ってるマスコミと変わらん

石破は国会の答弁で多くの人の目や耳に届く場所で自衛隊の対応を非難する際に暴力装置って引用したの？

>>445
同感。
既に機能してねーのが丸わかりだからな。
そもそも日本は民主主義なんてのは無理だわ。

潜在的に政府転覆（クーデター）、要人暗殺を実行する能力を有する軍隊は暴力装置以外の何ものでもないと思う

政治家にとって選挙民よりもある意味怖い自衛隊
仙石や石破が自衛隊を暴力装置と呼んでもまったくおかしくはない

産む機械とか、装置とか機械みたいなのに拒絶反応あるのかな。

だからこんな所でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかやっても次の日には虚しくなるし
現実にはどうやっても民主劣勢なんだからストレス溜まる
毎日毎日井戸の中でやってたってつまねええんだよ
朝日新聞に投稿してやるわ
石破も自衛隊を暴力装置と認めていると

>>381
国内向けには警察が暴力組織として機能している
自衛隊が平時に武力をに国内に向けたら大問題だろ

>>439
追加すれば漢字テストでホルホルしてた馬鹿と同レベル

ネトウヨ逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>430
警察も暴力装置だけど別に軍隊じゃないよ

ブーメランが帰って来るのって結局は相手の粗を無理やり探してるからなんだよな
言葉じりとか重箱の隅を突つくようなことしてないで大人しく政治議論してりゃいいのに

謝ったから拗れたな

>>456
まだ民主支持してる情弱がいたの？
もはや脳障害だろ

ネトウヨって元々石破の事嫌ってなかったっけ
田母神の論文を扱き下ろしたり民族派の事を幼稚なガキ扱いしてた事にブチ切れてた記憶があるんだが

ごめんねブサヨ
こんなになっちゃうまでイジメちゃって・・・
ちゃんとあとで治療しよう

韓国人が奥さんでもハニトラは関係ない

自衛隊を暴力装置と呼ぶのが適切とするのなら
まずは自衛隊を軍隊と呼ぶことから始めないと
発言を切り取られて引用されたゲルさんが可哀想

発言の趣旨が全然違うから、石破の発言は無問題ですな（＾o＾）ﾉ

>>457
暴力組織じゃなく装置でした、あんま変らないか警察に対してわ

>>426
まぁウェーバーうんぬんは石破と仙谷は知っていて小泉や反対している野党や一部メディアは知らないって事はあるな
単純に「暴力」という単語にだけ反応して
しかしそうすると、仙谷は何故あの時点でのそれらの説明をせずに謝罪したのかは疑問が残る

まぁ、憲法に従って厳密にいえば、警察＝海保＝軍隊＝暴力装置≠自衛隊ではないからなのかもしれないが
専守防衛組織だしな、そうすると石破が勘違いというか思い違いをしている事になってしまうが

>>461
近代国家の定義はある領域で暴力を独占する機関でしょ
暴力装置であることは本質にかかわる話だよ

やっぱり日頃の行いって大事だな

>>464
石破は自衛隊好きだけど自衛隊は石破嫌い
オタクだから

暴力って言うのはさすがにまずいんじゃないのかね

>>467
警察も暴力装置らしいが軍隊なのか？ｗ

>>464
石破自体出戻りだしなあ
まあ一番現実的でまともな防衛論を持ってると思うけどなあ
田母神なんてウヨカルトの教祖じゃん

自衛隊自身がどうせ憲法９条で守ってくれるしとか思ってるから暴力装置否定するんだな
最悪

これはまさか返って来ないだろ、と思ったら
地球を一周して後ろからきたでござる

>>469
そうそう。組織暴力にしてもあんま変わらないよねｗ

ておい…

>>430
ああ、そうか
仙谷的には、暴力装置じゃなくて軍事組織って言った方が不味いと思って謝罪したのか
まぁ暴力装置よりは明らかに軍隊を示しているから、軍備された防衛組織に使っていい言葉ではないよね

ここのミンス信者ってわかっていないんだなｗ
同じ言葉を使ってもＴＰＯくらいわきまえろってことだよ。

仙石はさも犯罪組織のように言ったから叩かれるんだよ。
石破は国として必要であるということを念頭に置いて言っているので叩かれない。

ネトウヨが右往左往してておもしれーなｗ

>>268
不思議なのは、いつもの法律論争質疑では
一歩も引かず堂々と解釈を述べている仙谷が、
どうして今回に限ってはあっさり引いちゃったこと。
民主党にも防衛省自衛隊出身議員はいるので票田としての自衛隊員、
（過去に小沢一郎の息子が自衛官だったことで
「口先だけの他の政治家とは違う」と小沢に親近感を抱く自衛官は
少数ながら存在するけれども）
これから本格的に始まる硫黄島遺骨発掘で
これまでは自民党の票田だった日本遺族会にも手を突っ込む、
そのあたりを考えた打算なのかなあ、と。

＞石破 そういうことですね。では、軍隊と自衛隊の違いを紐解きましょう。

>>1がマスコミの如く恣意的に抜粋してるが、
文章の前文を読めばどういう主旨の発言か分かる。
「軍隊と自衛隊はどう違うのか？」の序論としての話なんだから
仙谷の発言とは全然違うだろ

>>268
「卒」じゃないぞ
中退だろ

ここ数日のネトウヨの右往左往っぷりは本が出せるレベル

>>481
言葉尻だけとって叩いてた小泉君に教えてあげてくれ

テレ朝でも仙谷批判かよお
しっかりしろよお

俺はネトウヨだが、ゲルの言うことは何でもかんでも万歳しなきゃいけないと思ってる、日和見ヘタレ糞食いネトウヨとは一線を画します

>>475
警察は警察でしょ
じゃあ自衛隊は？

まあ語感はかなり悪い
軍隊の無差別殺人を連想する
特に強権の仙谷が言ったもんだから
恐怖を与えた

>>470
専守防衛だって暴力を使って行うんだから暴力組織であるには変わりないだろ

石破の発言

破綻国家においてどうしてテロは起こるのかというと、警察と軍隊という暴力装置を独占していないので
あんなことが起こるのだということなんだろうと私は思っています。
国家の定義というのは、警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するというのが国家の１つの定義のはずなので、
ところが、それがなくなってしまうと、武力を統制する主体がなくなってしまってああいうことが起こるのだと。
そしてまた、テロは貧困と圧政によって起こるというのは、それはうそで、貧困と圧政の見本みたいな国が近くにありますが、
そこでテロがしょっちゅう起こっているという話はあんまり聞いたこともない。
そこでテロは起こらない。

仙石の発言

暴力装置でもある自衛隊は特段の政治的な中立性が確保されなければならない

どちらもただの左翼発言だ

>>487

言葉尻をという妄想ですかｗ

国家として暴力装置で間違いないだろ

>>490
自衛隊でしょ
…頭大丈夫？

>>475
身体を拘束する権利や発砲する権利を独占的に有している点などを見ると警察も「暴力装置」であることは否めないと思う

昭和時代ならクーデターか暗殺されてるレベル

>>481
仙石総理の場合は腹の底を見透かされてるからバッシングの対象になる。
判ってない人が多いけど。
暴力装置という言葉自体には何の問題もない。

またサヨが自爆したのか

>>490
おまえ>>1ぐらい読めよ…

>>463
ネトウヨが支持する時事通信が民主支持率27パーセントと報道。
つまりネトウヨいわく国民の27パーセントは脳障害（笑）

ネトウヨぽんぽん痛いの？ｗｗｗｗｗｗ

>>1
国会で発言するのと、自著で言うのは全然意味合いと責任が違う。
馬鹿じゃないの？

ブサヨ発狂脱糞状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウヨさん可哀想

>>436
俺もむかつくけどネットじゃどうにもならんのよね
矛盾だらけなんだから熱くならずに淡々と割り切るしかないわな
世論がこの板程度のレベルにならないことこそがせめてもの救い

>>499
いや小泉みたいな教養がないやつが言葉だけ聞いて叩いてたりするだろ

おい。国会の検索システム重いぞ。お前ら自重しろ
大した結果は出てこない

ウヨ放心状態ｗｗｗｗｗｗ

ネトぅヨはさ、わざわざ叩かれるν速に来ないで+に籠もってろよ
自分を肯定してくれる奴らとブヒブヒ楽しんでろ

>>501
ワロタｗ

>>481
そんなことすら理解できない馬鹿だから民主に入れたんだろうな

元中の人だけど、別に構わないけどな
客観的に見りゃ自衛隊が軍である事に変わりはないだろ
迷彩服着て銃持ってるんだから
外人にJSDFなんつーても理解できないよ

そして軍とは外向きの暴力組織であるわけだし
正直なんでここまで大騒ぎするのか理解に苦しむ
むしろ「暴力組織ではない」なんて言われた方が違和感あるわ

勝利宣言が出てくるあたりバカミンスには反論できるだけの知能がないようだ

>>497
警察なんて暴力装置を独占してる役得を思いっきり生かしてパチンコ利権などやりたい放題だからな

この件でのブサヨのやりたいことがわからない
仙石自身が訂正謝罪してんのに、なにを拘ってんだろ

ハゲマルドン ★
beポイント:12001
登録日:2009-12-05
紹介文
糞アニヲタは死ね
とことん死ね



　　ホルホルホル　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　ホルホルホル　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　∧_,,∧∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧∧_,,∧
　　<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´∩　　　
　　 (つ　　 (つ 　　 (つ　　 (つ　　 (つ　　,ﾉ　
　　　し―-J し―-J し―-Jし―-Jし―-J

>>507
小泉って、何処の小泉だ?

ネトウヨ泣いてるの？かわいそう・・・

>>518
ジュニア

だから言葉尻をつかまえて批判するのはいかんのよ
これは民主が野党時代にやってブーメラン食らいまくってただろうが
批判するなら「言葉」を批判するのではなく、戦国が「暴力装置」と発言するに至る一連の経緯を含めて批判しろよ

>>516
ここでファビョってるサヨちゃんたちが仙石以下なのは間違いない。

笑えよネトウーヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨ大本営脳ではいつも大勝利ｗｗｗ

ネトウヨよりも石は自身がビビってガグブルしてそう

ネトウヨは＋に隔離されてろよ
他板に出張してくんなよ馬鹿が

国会で暴力装置と言うのは個人的には全然構わないと思うんだが、
既存の９条の解釈への異議、さらに進んで改憲に踏み込むつもりが無いなら言わないほうがいいな。

ネトウヨさん呼吸してる？w

面白くなってまいりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>518
「構造改革」「構造改革」と叫んでだブサヨの小泉ではないらしい

ネトウヨって何で叩かれるのわかっててν速に来るの？
巨大な陰謀と戦ってんの？

>>492
広義の意味では引っ掛かるかもしれないが、ウェーバーの定義は軍隊と警察になっている
海保は名前はともかく基本的な組織理念は警察のそれと同等で管轄が違うだけだから入れてもいいが
自衛隊と軍隊は憲法上一緒には出来ないな

まぁ、上のは単に個人的な考えなので別に自衛隊＝ウェーバーの言う所の暴力装置でも全く構わないが
そうすると石破の言ってた事も正しいし、結局仙谷は軍事組織って言う言葉を使った事に対して謝罪したのかなぁ？

>>523
仙谷事務所の方ですか？

>>507
使われた文脈考えれば批判されて然るべき

>>520
なんだ、発言していたのか…。
籠もった音声のAMラジオ中継で声しか聞いてないから誰だか判別できなかったぜ。

少なくとも装置では無いだろうｗｗｗ

まだやってたの？お前らｗ
νの掟は食い付き早く飽きるの速しだぞ
いつまでも＋みたいにキモイ議論してんじゃねえ

ネトウヨの何が悪いんだよ死ねよカス
俺は中国も韓国も自民党も全部嫌いだ

>>523
徳島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここ最近ぜんっぜん見なかったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ん？君たち今日のプライムニュース見なかったの？

>>496
軍隊と警察は暴力装置と言う話しなのに
軍隊でも警察でもない自衛隊を引き合いに出してきてその言い草はないよね

なんかさあ、言葉尻つかまえてなんでも叩けばいいって感じだよね。
マスコミが。
もっと政策とかそういうのを取り上げてほしいのに。

>>526

言い負かされたらそれかｗ
ボクちゃんの妄想を壊さないで下さいってかｗ

こういうときのツイッターが大好物
匿名じゃないからｗ

>>532
その場で謝罪して撤回、実力組織に言い換えてたろ

ネトウヨ連呼厨にネトウヨと言われる日本人よ

これで左翼に屈すれば、日本は沈む

負けるな

間違いを認めて進もう

警察や自衛隊を「暴力装置」と認められないことの方が恐ろしい
正直、寒気がした

野党のあの反応、与党の撤回と謝罪は日本が平和ボケしすぎている証拠だと思う

ネトウヨだよーノシ
民主も自民もダブルアウトで
政界再編！いいじゃん

>>533
ｷｬｰネトウヨさーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暴力装置に救援要請

まあ知らない人は無差別殺人する組織の連想
をしかねん
世の中はその言葉を知ってる人だけで
構成されてるわけじゃない
それに日ごろの仙谷の強権運営ぶりもあいまって
恐怖を与えた

ＳＰも暴力装置になるの？

ゲルはもともとブサヨじゃん

で、まともなネトウヨの反論がここまでないっぽいんだけど
ネトウヨどうすんの？

>>534
文脈判断するにはウェーバーの定義の話知らないといけないじゃん

ついでに言うと、今は民主党も嫌いだ

石破の発言

破綻国家においてどうしてテロは起こるのかというと、警察と軍隊という暴力装置を独占していないので
あんなことが起こるのだということなんだろうと私は思っています。
国家の定義というのは、警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するというのが国家の１つの定義のはずなので、
ところが、それがなくなってしまうと、武力を統制する主体がなくなってしまってああいうことが起こるのだと。
そしてまた、テロは貧困と圧政によって起こるというのは、それはうそで、貧困と圧政の見本みたいな国が近くにありますが、
そこでテロがしょっちゅう起こっているという話はあんまり聞いたこともない。
そこでテロは起こらない。

仙石の発言

暴力装置でもある自衛隊は特段の政治的な中立性が確保されなければならない

どちらもただの左翼発言だ認めよう

暴力装置って言葉も、暴力装置そのものも、
使う人に次第ということだ。

自民も民主もゴミ過ぎ。
内閣も粗大ゴミ内閣。
移民が来て人権擁護法案も可決で日本アッパラパー

>>549
ガンバッて踊ってくださいね

>>541
日本の警察は暴力装置なのかー

1行煽りレスだけのフラワーロック隊が滑稽だね

ま
自衛隊は軍隊じゃないとか暴力じゃないと言い張る方が異常だわな

むしろネトウヨが歓喜すべき発言だと思うんだがな
政権与党の官房長官がが自衛隊を暴力装置であると言ったんだぞ
軍靴の足音が聞こえてもおかしくないぞ

>>554
ネトウヨだが何か用か？
こんな言葉尻で批判してる奴は全員死ねカス

>>1
よく見つけたなｗ
軍ヲタの石破の言葉だから反論できんわい

まぁ「女は産む装置」くらい適当に解釈されて
辞任させられるパターンだな

これが「暴力装置」という言葉を見直して
「実は構わなかった」という報道に切り替わる方がマスコミらしくない

ハゲマルドン ★
beポイント:12001
登録日:2009-12-05
紹介文
糞アニヲタは死ね
とことん死ね



　　ホルホルホル　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　ホルホルホル　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　∧_,,∧∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧∧_,,∧
　　<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´∩　　　
　　 (つ　　 (つ 　　 (つ　　 (つ　　 (つ　　,ﾉ　
　　　し―-J し―-J し―-Jし―-Jし―-J

言葉は同じでも、意味が違う
ブサヨにはそこら辺の日本語の情緒が理解出来ないみたいだ

いやいや、誰も「日ごろ血と汗を流して日本を守ってくださってる自衛官の皆さんに失礼だろうが」って怒ってるわけじゃないんだよ
この発言は彼らが野党のうちから言ってる事だし、彼らの目指す所からすればごく自然な発言にすぎない
しかし現職の首相と官房長官の立場で「自衛隊は軍隊である」と認めてしまったら
日本人が終戦時の約束を破った事になってしまうんだよ
日本国民全員が世界中に向けて土下座てなお済まない事態になってしまうんだよ
中国や韓国に慰謝料払うだけじゃ足りない非難の的になっちゃうんだよ
こんな発言が日本の外に漏れたらそれこそ
国民はみんなその点に対して一番怒ってるんだよ
何も民主党議員が自衛隊・自衛官を侮辱したところで今更何とも思わないんだよ
そんな事に対して日本人はもう怒りも呆れもとっくに通り越してるんだから

石破は単なる軍事オタク
政策なんて糞

ハゲマルドン ★
beポイント:12001
登録日:2009-12-05
紹介文
糞アニヲタは死ね
とことん死ね



　　ホルホルホル　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　ホルホルホル　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　∧_,,∧∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧∧_,,∧
　　<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´∩　　　
　　 (つ　　 (つ 　　 (つ　　 (つ　　 (つ　　,ﾉ　
　　　し―-J し―-J し―-Jし―-Jし―-J

あー何となく見返したけど

1. 発言→ヤジが止まらないから仕方なく撤回→ヤジが止まらないから仕方なく謝罪
2. 仙「軍隊組織という意味で暴力装置と言った(勉強しろよお前ら！)」
3. ハニ垣「暴力装置だなんて許せんズラ！」小泉「ひどい言い方だ！」
4. 菅「あの発言はマズイんじゃね？仙ちゃん〜」

こんな流れか。分野によって用語・解釈は違うのはわかるし仙谷の
言わんとしてることも分からんでもないが、何はともあれホントに
ダサい流れだな。ｗ

>>561
知らなかったの？教養無いね

くだらねえｗ
なんかやばそうな言葉聞くと飛び掛かっちゃう病気なんだろ

もう、『暴力装置』がどういう解釈でっていう話よりも、ここに至るまでの経緯で批判される土壌を作ってしまい、その上批判される隙を作ってしまった上、
謝罪してる仙谷の自業自得だよね。

『暴力装置』なんて、一部を除いて､さして重大な問題に思ってはない、ただ、仙谷にこれ以上政権握らせておく事への危機感を共有してるからこそのこの騒ぎなんだろうよ。
誰の眼から見ても、仙谷の国益を無視したオナニー政治が目に余るって事。

>>547
防衛庁への言論封殺を正当化するための文脈で暴力装置という言葉で危険性を主張しようとしただけだから非難は当然

警察も暴力装置なんだが？

>>565
お前はネトウヨじゃなく愛国者だな・・・本物の男だわ

ハゲマルドン ★
beポイント:12001
登録日:2009-12-05
紹介文
糞アニヲタは死ね
とことん死ね



　　ホルホルホル　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　ホルホルホル　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　∧_,,∧∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧∧_,,∧
　　<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´∩　　　
　　 (つ　　 (つ 　　 (つ　　 (つ　　 (つ　　,ﾉ　
　　　し―-J し―-J し―-Jし―-Jし―-J

言葉尻をつかまえて批判するのはいかん
民主が野党時代にやってブーメラン食らいまくってただろうが
批判するなら「言葉」を批判するのではなく、戦国が「暴力装置」と発言するに至る一連の経緯を含めて批判しろよ

日本人は間違いを認めて、次の攻勢をかけよう

左翼や在日に付け込まれるな

>>542
国民は政策になんか興味ないから

ウヨって谷垣やゲルをdisりまくってたような

支持率下げる一方のバカの仙谷はまだ生かしたほうが得策だろ。
今は柳田のクビを取りに行くとき。

ネトウヨ対仙谷、小沢、鳩山で朝まで生討論やって欲しいわ。ネトウヨが5分で論破されてだんまり決め込み涙目になる姿が見えるわｗ

ハゲマルドン ★
beポイント:12001
登録日:2009-12-05
紹介文
糞アニヲタは死ね
とことん死ね



　　ホルホルホル　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　ホルホルホル　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　∧_,,∧∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧∧_,,∧
　　<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´∩　　　
　　 (つ　　 (つ 　　 (つ　　 (つ　　 (つ　　,ﾉ　
　　　し―-J し―-J し―-Jし―-Jし―-J

まあ石破は確かに言ってたよ
このバカはF-2調達中止とかやらかしてるから
おれは前から支持してないけどね
つーか軍オタとしても迷惑だよこの人は
黙って農政でもやってろ

>>574
戦車と戦闘機持ってる自衛隊は暴力装置じゃないのかー

>>554
はじめから批判なんかしてないじゃないですか…
どっちにしろ民主も自民も両方アウト
それじゃ不満ですか？

言葉尻だけで政治が混乱する前例を作ったのは他ならぬ民主党だから
どうでもいい

ハゲマルドン ★
beポイント:12001
登録日:2009-12-05
紹介文
糞アニヲタは死ね
とことん死ね



　　ホルホルホル　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　ホルホルホル　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　∧_,,∧∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧∧_,,∧
　　<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´∩　　　
　　 (つ　　 (つ 　　 (つ　　 (つ　　 (つ　　,ﾉ　
　　　し―-J し―-J し―-Jし―-Jし―-J

仙石擁護するつもりはないが
自衛隊は暴力を行使するための組織だよ
で、国家は暴力も外交手段の一つとして持つべきなんだよ

>>561
身体を拘束する権利、発砲する権利を独占しているんだから「暴力装置」だろ

警察、自衛隊と文民の緊張関係が分からないのは幸せなことだけど、それは平和ボケなんだ

ハゲマルドン ★
beポイント:12001
登録日:2009-12-05
紹介文
糞アニヲタは死ね
とことん死ね



　　ホルホルホル　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　ホルホルホル　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　∧_,,∧∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧∧_,,∧
　　<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´∩　　　
　　 (つ　　 (つ 　　 (つ　　 (つ　　 (つ　　,ﾉ　
　　　し―-J し―-J し―-Jし―-Jし―-J

>>588
暴力装置だよ

ググって7月とか何時だよ
今日の昼の時点でみんなでネタにして笑われたのがブーちゃんはそんなに悔しかったのか

ハゲマルドン ★
beポイント:12001
登録日:2009-12-05
紹介文
糞アニヲタは死ね
とことん死ね



　　ホルホルホル　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　ホルホルホル　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　∧_,,∧∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧∧_,,∧
　　<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´∩　　　
　　 (つ　　 (つ 　　 (つ　　 (つ　　 (つ　　,ﾉ　
　　　し―-J し―-J し―-Jし―-Jし―-J

>>532
海保は警察以上の準軍事組織だよ
50口径やら89式やら持ってるし
中には20mm以上の機関砲積んでる場合もある

ネトウヨ100アウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>552
そりゃそうでしょ

ネトウヨまたやっちゃったね、ドンマイ

自民党の民主党化が懸念される

ネトウヨは云々としても>>1の国語力に疑問が

検察が勝手に中国人を釈放した件で
つるしあげて欲しかったのに

暴力装置で全然間違ってなかったのに、何故か叩かれまくってるｗ
まさに坊主憎けりゃ袈裟まで憎しだな

>>30,395,426
小泉の発言は「自衛隊は暴力組織ではなく、日本の平和を守るためのもの」

暴力装置とは言ってないんだな

>>554
言葉尻だけでなく発言の背景というものを考えないといけないよ
言葉そのものというのはただの記号にすぎないんだから

これアフガニスタンについての発言じゃん

むしろ装置とか何かっこよく言おうとしてんの？って感じ
軍隊や警察は暴力 でいいだろ

仙石がいってるのと大分意味が違って見えるけどな。
最近本当にニュー速のサヨクの人必死だよな。

>>605
仙石憎けりゃ管まで憎し、だ

>>606
つまりウェーバーの定義知らなかったんだねｗｗｗ

石破の発言

破綻国家においてどうしてテロは起こるのかというと、警察と軍隊という暴力装置を独占していないので
あんなことが起こるのだということなんだろうと私は思っています。
国家の定義というのは、警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するというのが国家の１つの定義のはずなので、
ところが、それがなくなってしまうと、武力を統制する主体がなくなってしまってああいうことが起こるのだと。
そしてまた、テロは貧困と圧政によって起こるというのは、それはうそで、貧困と圧政の見本みたいな国が近くにありますが、
そこでテロがしょっちゅう起こっているという話はあんまり聞いたこともない。
そこでテロは起こらない。

仙石の発言

暴力装置でもある自衛隊は特段の政治的な中立性が確保されなければならない

どちらもただの左翼発言だ認めよう

これ意図的に削除してある文あるな
それがあると意味が変わってしまうからだろうけど

ここ最近のブサヨの必死っぷりが衆院選前のネトウヨと被ってておもしろい

政府見解によれば、自衛隊は実力を保持しているのみで武力は保持していないという立場だったような。

もう在チョン用にネトウヨ板作って隔離しろよ
ニュー速から消えろウゼー

>>605
間違ってはいないんだが、
強引な解釈で自衛隊は軍隊ではないと誤魔化して今まで存続させてきた以上、
暴力装置であるという正しい事を言っちゃまずいんだよ。
そこら辺が仙谷には分からなかったようだ

石破は反ネトウヨだよ

>>588
あれ？てかお前いつの間に神奈川と入れ替わってんだよ
誰だよお前ｗ

トリビア

バカチョンやシナや白豚を相手にガチりたい場合は自衛隊ではなく警察に入りましょう

耳の遠い人　を　つんぼ　って言ってしまったような感じではないだろうか

ねえねえブサヨさん何そんなに焦ってんの^^

>>545
まぁ暴力「装置」と軍事「組織」だから、撤回謝罪は後者と考えるのが自然か...

中国に優しく国民には厳しく自衛隊は粗雑に扱う
このように思われてしまっている状況で暴力装置とか言ったら
そりゃ不味いわけで、ちったぁ考えて喋れよって訳だ。

何度も言うが、暴力装置と言う言葉自体には何の問題もない。

>>620
>>595

国会で言っちゃうのと朝日の記事では
かわらんようで大違いかもよ

>>620
お前もID変わってるじゃんｗ

>>577
文民と軍隊は共に歩みながらも緊張関係にあるわけ
だって自衛隊はクーデターを実行し、政府転覆を実行可能な組織なんだから
歴史やこのポイントが理解できていれば、言論弾圧とも思える過剰な配慮が生まれる理由は分かると思う

そこらへんはたぶん自衛隊の中の人が一番よく分かっているんじゃないかな

>>626
俺だが

自衛隊なんて税金の無駄遣いしかしねーんだから粗略に扱って当たり前だ
悔しかったらかける金に見合った便益を国民に与えてみろっつーの

ブサヨ一日中２ちゃんに籠ってるのな

なに戦ってんの

>>631
無理言うな

>>632
脳内の敵

言葉のニュアンスの問題だから正しくても国会での発言としては良くねーのは間違いない。
そこは谷垣の言い分の通り

っていうか〜、このスレの>>1はマスゴミみたいな事してるね。

民主党は国会を何だと思ってるの？

暴力装置の何が問題なの？

仙谷が言ったから問題というだけだろ。

>>625
謝罪は軍事組織についてだろ。アホかお前？
自衛隊は軍隊じゃないってのが政府見解なんだから

自衛隊なんて年間数兆も金使うくせにできる事といえばせいぜい災害時の救助活動(爆笑)
どんだけ日本国民の経済活動の足を引っ張ってるのか少しは理解しろボンクラ共

>>613
石破の話は別にサヨク発言でもなさそうなニュアンスに見えるが・・・。

言葉尻をつかまえて批判するのはいかん
民主が野党時代にやってブーメラン食らいまくってただろうが
批判するなら「言葉」を批判するのではなく、戦国が「暴力装置」と発言するに至る一連の経緯を含めて批判しろよ

し俺個人としては日本人が自衛隊とは日本国を守る組織であるという認識をしつつあり、自虐史観を駆逐し始めていることをうれしく思う

>>627
紙面だけじゃないからね…
頼むから　言ってるTPOが違うとか恥ずかしい擁護の仕方はするなよ

>>618
違うって。暴力装置＝軍隊じゃないんだって。
警察もその括りに入ってるようにその機能の問題。
自衛隊や海保は暴力装置と言って問題ない。

ブーメラン

>>618
軍隊か否かでは問題ではなく、文民に許されていない暴力(身体の拘束や発砲)の行使を許されているか否かが問題

国という組織がある以上は暴力の権利を有する組織すなわち暴力装置を有するわけで、それは軍隊や警察であり、
自衛隊は紛れもなく暴力装置なんだよ

どうでもいいことを失言だとか抜かして喜んでた民主党への罰だな

知識ある人の典型的ミス
専門用語でびっくりするような言葉使って
誤った意味で取られる
語感が最悪なので騒ぎにもなった。

言い間違いとかしらねーよ。
さっさと自衛隊から軍隊になれよ。
今の時代軍隊無しで国を守れるなんでただの理想論だぞ？

>>640
数兆でこのクオリティなら安上がりな方だよ

でも石破は自衛隊に対しては愛があるからな

マスゴミスルーwwwwwwwwww

ブサヨざまあwwwwwwww

ブサヨはネットの中で死ぬまで吠えてろよwwwwwwwwwwww

>>636
過激な民主支持者が暴走してる気がする

こんなの下手したら高校生でも知ってるレベル
せめて大学一年

>>638
まあ与党の幹事長が国会でいっちゃまずいって話

>>639
だから、大々的に突っ込みが入ってるのは暴力装置の方だから。
なので君がアホ。

暴力装置て言葉覚えられて
また一つ賢くなったなお前ら

みんな仙石が嫌いってことなんでしょ

どう考えたって、こんな場違い発言するアホ仙谷が悪いだろ。

自民党佐藤正久議員「血管が切れそうになりましたよ。わたしも暴力装置出身の議員、暴力装置議員となる。
全国の自衛隊員は、ふざけるなという思いでいっぱいだと思う」

言葉狩りをしてはいかんのだよ

アカは狩るべきだがｗ

これを機に仙谷が失脚するのは大いに結構なことだけど、
これによって自衛隊は暴力組織ではないなどという
誤った解釈が定着してしまうのは非常に良くないことだ

もう軍隊と認めちゃえばアホなイザコザなくなるんだがな

>>658-659
それは言える。

BS富士のプライムニュースできちんと解説してたよ。今日

>>613
石破の話と全然違って仙谷は民主政権による言論封殺するための防衛庁への通達
本当は政府批判にキレて脊髄反射で通達出しただけなのに
これを正当化するために暴力装置でもあるという置き換えで危険だから言論封殺するべきだという認識だから問題なんだよ
用語の正確な理解にかかわらず、この文脈での使われ方は批判されて然るべき

>>660
笑
自分がなんなのかわかってねえんだな
つかソルジャーなの？この人は

だから左翼弁護士もバカウヨもゴミってことだ

仙谷の発言は、入間の航空祭の時の民間人発言が民主政権批判したとこにたいして
防衛次官通達で自衛隊施設内・外でも発言者の発言を制限しろって通達が出たことに対しての
自民の世耕の質問の中での答弁なんだよ
本当の問題は、自衛隊が民間人の発言を制限する方なんだけどな
暴力装置云々で問題を矮小化したらダメ

日頃の行いだよね
尖閣だって、中国に虐められて可哀想、頑張れ！みたいにならずに
中国に媚びてるからこんなことになるんだ！と叩かれる

批判するなら「言葉」を批判するのではなく、戦国が「暴力装置」と発言するに至る一連の経緯を含めて批判しろよ

>>660
まーた政治や憲法学んでないバカがファビョったかｗ

>>598
海保＝警察＝暴力装置とは書いたはずだが？

つか、どのみち謝罪したとはいえ軍事組織という単語を使った時点で
仙谷が自衛隊を軍隊と一緒に考えていると公に発言してしまったのは事実で
内閣の官房長官たるに相応しいとは思えないが

>>660
こいつ本当に防大出てんのか？

キヨかよ
まぁ「暴力装置」って言い方は悪いけどその通りなんだろ

>>656
お前みたいなアホが勝手に突っ込んでるだけだろ(笑)
こういう知識ない奴らが多いから、ブサヨにつけこまれるんだろ。消えろよマジで

一般論として軍隊を語る流れと自衛隊の性質を語る流れを同列に扱う事に違和感を感じるんだが。

国家論、国防論として暴力装置が文民統制で治安維持装置に変わる、って話なら許容されうる表現なんじゃないか？
石破茂氏がその点をどう語っているかは論点にならん訳？

>>666
だったら自衛隊施設での民間人の言論規制を
叩けばいいだけなの
なんで『暴力装置』みたいな単語にかみつくの？
馬鹿みたいだよ？

>>660
なんか見てる方が恥ずかしいわ

>>669
航友会会長なんていう立場の人間を民間人と呼ぶのはおかしい

軍隊が暴力装置って世界中の常識だろ
論点はなんなの？

言葉自体は問題ないのか
じゃあ暴力装置ｗｗｗｗとか草生やしてる奴あちこちにいるんだがなんとかしてくれ

ゲル持ち出して必死だなw
国会の場で「暴力装置」と語った事が大問題とあれ程。

まぁ学術討論じゃねーんだし、不用意にインテリぶった言葉を選んだ仙谷が悪い

防大って憲法や政治の講義ないの？

>>678
仙石の釣り針で爆釣ってこった

とにかく民主党が全面的に悪い。

>>673
いや海保は警察よりも軍隊に近いと思うんだが

発言した瞬間罵倒し始めた自民党員が無教養のカスの集まりなのは分かった

>>677
石破がどういう脈絡での発言したかは知らんからな
レンホーのあれと一緒だよ
2位じゃダメなんですかってやつ

>>685
防衛大はバカしかいないから仕方ない
だからこそ文民統制が必要な訳だが

>>612
暴力装置という言葉は間違っていないと知っているからこその発言だろ

>>660
暴力装置の意味とりまちがってね？

石破あちゃー

>>686
謝ってしまったのが悔やまれるなw

>>680
民間人じゃなければなんなの？

>>671
知ってる人だけの世界じゃないんだぜ
びっくりするような言葉を浴びせられる身にもなれよ。
俺格好いいキリッ
じゃ済まないんだよ。
知識ある人は
あえてびっくりする言葉使って
自爆する
このパターンが非常に多い

民主党って全共闘あがりのプロ市民と
働かなくても喰っていける優雅な貴族のぼっちゃんしかいないんだよな

社会経験ゼロばっかし
あ、仙石はヤクザの顧問弁護士らしいから特殊社会は詳しいんだろうけど

石破「自衛隊は暴力装置」
仙谷「自衛隊は暴力装置」

同じ言葉でも言う人が違うとかなり意味が変わるものだなｗ

>>678
言葉ってのは口から出たら戻らない
単語に噛み付かれてるというのは矮小化だな

自衛隊だけでなく、軍隊と警察が合法の暴力装置であるのは周知の事実でしょうよ
尤も自衛隊は設立以来一度も敵兵を殺していませんがね

>>695
でも後付けで言い直してまた爆釣だからいいんじゃね？ｗ

仙石は普段の言動が売国だから
言う人によって受け取られるニュアンスが違うのは
日頃の言動が悪いからだよ
中露共産の脅威が増してる所に不用意に発言するな売国仙石は

>>699
場所をわきまえてるかそうでないかの違いに過ぎん。

>>660
丸川もそうだけど暴力装置って言葉を明らかに知らない奴が議員やってんだよな
石破さんはちゃんと知ってて安心した

＞同じ言葉でも言う人が違うとかなり意味が変わるもの

変わらないけど、大丈夫か？

谷垣禎一自民党総裁「命懸けで国土を守る自衛官への冒涜だ」

>>683
何が問題なんだよ
むしろ日本の平和と治安を守るために暴力装置があるということを公に認めるのは良いことだろ

>>688
装備品はそうかもしれないしー
実際領海侵犯に対応してんだから、そうかもしれないけどさー
大雑把に言えば、基本的には海のおまわりさんだろ、アレ

>>700
違うよ　単語にかみついたって
これはこういう意味で使ってる
自民の石破さんも同じように使ってたじゃないかで終わるじゃん

自衛隊施設での民間人の発言制限の通達は
行動も発言も両方おかしいのに

大学時代、政治学専攻してたから
なんの違和感もないけど
暴力装置って普通使わないの？
問題発言扱いされてて、 ビックリ仰天。

ネトウヨ顔真っ赤(笑)

>>289
石破と自衛隊議論なんて民主に出来るわけないから無理wwww

石破はそういう危険なものと認識しろって事だろ
暴力的だと批判してる仙谷とはまるで違う

天皇機関説を思い出した

>>707
菅「今後発言に気をつけてくれよ」

菅は期待を裏切らんなｗ

>>708
そういうお題目は立派だけど覚悟も無しに放言だけ垂れ流してる炎上してるんだろ

こういう風に叩いてる事で逆に仙谷が国会で言った事に対して責任が重くなるとは思わんの？
石破叩いてる人らは

（　´∀｀）<人の嫌がる事を進んでやります

（ ＾ν＾）<人の嫌がる事を進んでやります

>>708
まだ自衛隊は軍隊じゃないって政府見解のループになるだけだからめんどくさいw
てめーで調べろ。

>>711
普通は使わない

まあ暴力装置って表現は
自衛隊を蔑視してる感じがするから
やめた方がいいんじゃない

世の中には馬鹿もいる
これが分かるなら
微妙な言葉は誤って解釈される
この可能性を何故考えなかった？
知らない人のこと考えてない
なんていうか上から目線

沖縄基地問題の迷走
中国尖閣侵略
映像の隠蔽
映像の流出
暴力装置発言で叩かれる
これらの現象がドミノ倒しみたいにつながってるんだな

>>708
石破の場合、「暴力装置」を否定するわけではなく、むしろ国家にとって必要だ、という主張だからな
>>707の谷垣の綺麗事じゃあルール無視の連中に敵うわけがない

>>720
なんで暴力装置が軍隊と同義やねん
警察も暴力装置だけど軍隊じゃないわ

>>713
国会中継見ればよくわかりますｗ

民主党支持率
時事通信→27パーセント
Yahoo!コメント欄
売国奴民主党は早く解散しろ！→そう思う90パーセント

これはネトウヨがYahoo!コメントにいっぱいいるって事？
時事通信が捏造してるって事？

>>711
国会は学術討論会じゃないんだよ

石破の暴力装置はキレイな暴力装置

石場茂は知らないがネトウヨ連呼厨房は死んで言いと思う

無知を晒したリスト

小泉進次�ｶ
丸川珠代
麻生太郎
佐藤正久

暴力装置とか聞いたこともない人たちが憲法弄るとかなー
自民党のことだけど

>>660
佐藤正久って元自衛官だろ。それなのにそんなこと言ってるのか。
あり得ないレベルのバカだな。タモさんといい、竹原市長といい、
自衛隊あがりはロクなのいないじゃないか。自衛隊マジ大丈夫か？

自衛隊が暴力装置ってのがおかしいと思う人って
なんて呼んで欲しいんだ？正義の盾とかが良いの？
幼稚すぎだろ

法学部だけど国家による暴力の独占とか習った気がする

>>711
問題なのは、軍事組織の方だよ
軍隊匂わすこれを自衛隊に使うことは、憲法9条の関係で不味い

>>717
国会はこんな当たり前の発言にかみつくようなバカな議員ばかりで構成されているということを
知らなかった仙谷が政治家に向いてないのは周知の事実だけど、発言自体は全然問題ねえよ

>>711
国民(と自民党の面々)がバカ過ぎたから、仕方ないんや…

>>729
でも国会議員たるものが、知らないで済む様な単語でもないんだけどな。

メディア戦略に長けているはずの施工さんが
同じ自民党議員にブーメラン
しかも元防衛大臣のｗ

>>726
現在の政府見解から自分で勉強してからレスしろ。

ネトウヨ石破を見限るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>730
石破はジャイアンっていうよりスネ夫だろ

>>732
おい、菅直人が抜けてるぞｗ

今週はネトウヨ脱糞強化週間かよｗｗｗ
ネトウヨ息してる？

>>720
暴力装置＝軍隊じゃあねえええええええええんだよ

産む機械もマクロ的な視点からは誤りじゃなかったよな

今夜はどのスレもブサヨが元気だなw

ネトウヨ連呼厨房は誰に向かって草を生やしてるのかｗ

>>742
答えられないなら無理するなよ
もういいよ　明確な答え以外のレスつけなくて　

>>735
この国のジレンマだろうね、9条が邪魔してるんだよ

>>733
だから、改憲派の小林節あたりにすら、「こんな連中に改憲させる
くらいならやらない方がマシ」とか言われちゃうんだよな。自民党議員
の程度の低さは目を覆わんばかりだ。石破はさすがにマトモだな。

>>748
あれは前後の文脈を切り捨てしすぎてた

>>720
こいつ痛すぎるな。お前がまず暴力装置についてググれよ

糞ワロタ

ジミンガージミンガーｗｗｗｗｗｗｗ

フラワーロック隊ささやかな復活

>>749
ほんとにゴキブリ並にしぶといわｗ

>>709
海上保安庁（＝沿岸警備隊）は世界中で準軍事組織と認識されてる

>>751
お前と語るつもりないし、おおいに結構w

「暴力装置」という言葉を叩くのではなく

仙石が言論統制をしようとしたことについて叩くべき

石破は元々ダメな人だろ
自虐史観maxだぞこいつ

>>735
護国の剣とか中二っぽいのがいい

>>760
わざわざつけたレスも読めんとはww

ブサヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レス番奇数はネトウヨ

>>756
自民党＞民主等＞見えない敵と戦う壁＞ネトウヨは〜

こりゃぁ自分で調べた方がいいな

29 名前： 総理大臣ナゾーラ(神奈川県)[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:17:51.00 ID:Ay0Eoo34P ?PLT(12003)
http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>19
ヴェーバー、政治学の教科書
公務員試験向けの参考書にも載ってるんじゃね？ｗ
国家が暴力＝ゲバルトの独占体であるってのは政治学の「常識」です
無知無学無教養な低知能は発言を控えるように

▼ 53 名前： たねまる(沖縄県)[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:22:43.53 ID:y7DqiFAN0
>>29
ウェーバーの言う暴力装置とは意味が違いすぎるだろうに。
全共闘が作り上げた方の意味だろ、仙谷が言ったのは。

▼ 63 名前： ロッチー(東京都)[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:25:56.59 ID:16zAopEv0
>>29
ウェーバーは社会学者だろタコ
左翼は勝手に有名な学者の名前を引っ張ってきて説を捏造すんな
学生運動ばっかやって勉強やったことないのがよくわかるわ

▼ 118 名前： 総理大臣ナゾーラ(catv?)[] 投稿日：2010/11/18(木) 22:35:58.48 ID:FISSoOkbP
>>29
政治学の話なのになんでヴェーヴァーなんだよ低脳ｗｗｗｗ

▼ 131 名前： ローリー卿(東京都)[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:39:40.26 ID:At0cZ+c/0
>>29
こんなバカ久しぶりにみた
よく知らないなら黙ってればいいのに
さすがにちゃんｗ

ブサヨは何なの？

>>764
お前もレス付けるなよ。
読めるんだろw

まあこれに懲りて
使用を控える言葉にしたほうがいい。
何度も同じ騒動を起こしても困る
知らない人がいるってのは
十分想定されるべき

>>740
総理大臣でさえ「言葉に気をつけろ」と釘さしてるワケだがｗ
国会議員だって単に投票で選ばれて来る連中なんだから、結果的に
肩書き有利とは言え、学のない人間が選ばれて来る可能性もある。
なら誤解のない発言をするべきだし、見てる国民に対して当然配慮
するべき。用語を使うなら事前説明が必要。

>>763
剣は暴力装置だから防具系にしないと

>>761
俺も激しく同意
あっちのが問題だろうに

もしくは

「暴力装置」がけしからん

と思うなら

石破と仙石を同時に叩け

個人的には石破の自虐史観的考えは嫌いだｗ
その他の部分は賛同できる部分が多々あるけどね
人間は完璧じゃないってこった

普通に社会科学的基礎訓練を受けた人間なら
確実に何らかの文章で遭遇する単語だよ
無学のカスウヨはともかくメディアや議員まで
明らかにそうした学問的習熟を積んでいない事が
窺えてしまうというのはどういう事なんだ…

こういう失言騒動みたいのはほんとにうんざり
前例を作ったのが民主だから民主嫌いになったんだが

暴力装置と聞くと
なんかピタゴラスイッチを思い出す

なんだろうな
人民解放軍、米軍、各国警察、全部暴力装置なんだけどな・・
自衛隊を揶揄する言葉じゃない

>>772
経済でも政治でも組織論を学べば当然出てくるレベル。
一般市民ならともかく、政治家は知らないではすまない。

さて、「暴力装置はウェーバー用語」と叫びまくってた奴ら＝レーニン信奉者

という事実が明確になったが、どういう流れになるんだろうな。

>>777
民主だからじゃなくて野党になるとこういうどうでもいい話でも揚げ足を
とる癖がつくだけの話。

自虐史観ってどこまでを言うのかね
先の大戦はアジア独立のための聖戦でありましたってのが普通の歴史観なのか

リトマス試験紙なって良いな
教養がある議員なのかそうでないのか言葉への反応ですぐに分かるｗ

>>778
あの手の奴の名前
ルーブ ゴールドバーグ マシンだっけ？
ループだっけ？

仙谷は自衛隊叩きたいだけでこういうネガティブな言葉使ったから周りから叩かれるだけ。
無理やり石破の文抜粋してきても無駄。　こっちは必要悪的な意見で自衛隊や警察批判じゃありません。
ブサヨ民主支持者は無い頭使って勉強しろよｗ

こんな揚げ足取りあいするんなら二大政党制とかいらんわ。
マジでこの国はオワットル
まあメディアが面白がって取り上げるから議員もそれに乗ろうとすんだろうが

>>782
いずれ政権与党になったときのことを考えずに行動するからこうなる
今日の自民は過去の理不尽に対する仕返しのように見えた

>>784
世耕は謝罪を求めていて
仙石も謝罪してたのだけど
どっちとも教養ないのか？

「暴力装置」の使い方が不味かったんだろ
「バカ」に色んな使い方があるのと同じ

>>780

だからな、「組織論で言うところの」と断りをつけていればここまで大きくならなかったかもな。
今回最悪なことに言論封殺ともとれるような言葉とセットにしたから
「自衛隊員や警察官を犯罪者のように言っている」と思われても仕方がない。

だからこういう言葉を使うときは気をつけないとダメなんだよ。

>>783
それは明らかに右に寄りすぎだ
そもそも資源目的だったのに後付けの理由を未だに持ち出すとかアホ過ぎる

>>789
施工は教養がない
仙石は資質がない

さて、個人的にはゲルの自虐史観は嫌いだから
俺は石破を叩こうかね

ゲルはいつまで自虐史観から脱出できねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本を守ってくれる自衛隊に「暴力装置」とは失礼だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし松ジャギとか戦国は論外

いますぐ氏ね

>>788
>いずれ政権与党になったときのことを考えずに行動するからこうなる
これは今の自民にも言えること。現状の日本は仕返しなんかしている場合じゃねーぞ。

朝日新聞
ttp://www.asahi.com/politics/update/1118/TKY201011180169.html
> 「暴力装置」の表現は、かつて自衛隊を違憲と批判する立場から使用されてきた経緯がある。

産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101118-00000660-san-pol
> 「暴力装置」はもともとドイツの社会学者のマックス・ウェーバーが警察や軍隊を指して用い
> 「政治は暴力装置を独占する権力」などと表現した言葉だ。
> それをロシアの革命家、レーニンが「国家権力の本質は暴力装置」などと、
> 暴力革命の理論付けに使用したため、全共闘運動華やかなりしころには、主に左翼用語として流通した。

>>728
２７％って民主党の支持率じゃなくて菅内閣支持率で
民主党自体の支持率って１６％ぐらいじゃなかったか？

>>791
だからな、政治家やる上で避けて通れない、学んでいて然るべきレベル話だっていてるんだよ。
なんで大学の教養科目レベルの話を政治家は知らないじゃ済まないって言ってるんだよ。

「昔の左翼時代のＤＮＡが、図らずも明らかになっちゃった」
みんなの党の渡辺喜美代表は１８日、仙谷氏の発言について端的に指摘した。

　「暴力装置」はもともとドイツの社会学者のマックス・ウェーバーが警察や軍隊を指して用い
「政治は暴力装置を独占する権力」などと表現した言葉だ。それをロシアの革命家、レーニンが
「国家権力の本質は暴力装置」などと、暴力革命の理論付けに使用したため、全共闘運動華や
かなりしころには、主に左翼用語として流通した。

>>789
どっちともあんまないんじゃねえの？
暴力装置って高校生が教科書で習う言葉だし。
あと、谷垣の左翼文献云々につっこめなかったマスコミも、
仙谷に謝れつった菅も、騒いでいるほかの国会議員も。

>>798
まあ政権が順調なら問題にされていない気もする。

こういうどうでもいい話まで大騒ぎされるようになると政権末期だなぁという感じだな。
自民政権のころもそうだった。

麻生って政治経済学部なのかよ
大学で何してたんだ

ネトウヨバカスギワロタ

>>761
まぁそうだな
この発言で国会が変な方向に行かなきゃいいとは思うけど
なんか時既に遅しだなwww

尖閣や今回の件で戦前の国民をバカにできなくなったな

今じゃ一般教養でも65歳くらいの人にとっては左翼用語なのかもね
明日、年寄り達に聞いてみよう

>>1
何だ文脈的にそう言う意味で言ってないじゃん
終了

石場がいうなら仕方ない

法律の実行力は国家の暴力に基づくとか、
普通に高校の教科書に書いてあるよな

平成の天皇機関説　として教科書に載せるべき

流石、ﾆｭｰ速は手のひら返しが早いですな

超党派で石破さんを総理にした方が良い

>>808
その考えが一番駄目

間違えを認めるか石破と仙石を同時に叩けよ

>>795
あんまり仕返しらしい仕返しはしていないだろう
予算だって遅れたのは基本民主がズボラなせいだし

つか鳩山がアホだったせいで総裁選やらなきゃならなくなったせいだし

>>798

だからな、その言葉を知っている/いないの問題じゃないんだよｗ
差別的発想の元にその言葉を使ったから叩かれているわけで。
また左翼が差別の言葉として使ったことも叩かれる影の要因となっている。
だからそういう言葉を使うならよほど気をつけないといけない。
万が一にも差別と受け取られないように。

>>796
産経が上手くまとめてるな
朝日は左翼で流行ったとは決して言わないｗ　　＞自衛隊を違憲と批判する立場から使用されてきた

>>815
差別者認定ってどこぞの糾弾好きな団体みたいだな

専門用語は誤解されないように使いなさい

>>799
暴力装置という言葉尻だけ見て曲解したのは自民じゃなくてサヨクだったんだな

>>796
産経の説明のが明解じゃん…

>>815
暴力装置は差別用語ニダ！ですね。わかります。

まあもうブーメランの投げ合いはやめて欲しいわ

>>817

だからそう受け取られないから気をつけろって話だがｗ
それがいい/悪いの問題じゃない。

仙谷と石破の発言がだんだん近づいてきてるな

>>811
３８の妻は韓国だったね^^

民主はドミノ倒し+ブーメラン

>>781
大学教授の左翼率は凄いぞ。
そういう教授の授業取れば普通に耳にするだろ。

>>815
暴力装置って言葉自体にその意味はないんだって。
その暴力装置って意味さえ知らないにも関わらず、
大騒ぎした政治家やメディアの無責任は許されるものじゃない。
理解できたか？

シナチョンブサヨ　最期の抵抗スレ　ワロス
無駄な抵抗は止めてただちに降伏しなさ〜いｗｗｗ

さすがにネトウヨに同情してきた

ブサヨフラワーロック飽きた

>>825

両親との国籍の関係がおかしい、所属の経緯がおかしいと言われたら
ミンス信者は逃げ去っちゃったな。

ネトウヨは仙石を叩くために石破もレーニン主義者にするのかｗ

>>796
産経の説明だと暴力装置という発言自体も不味いな
でもまぁ、そんな所が今回の問題の本質でもないしなー

しっかし、この国は誰がどういう政権作ったら自衛隊を廃止出来るんだ
事実上、保守的考え方以外、日本にはなじまないのじゃないか？

暴力装置ってそもそも法律用語なわけで
弁護士である仙石がついいつもの仕事のクセで使っちゃっただけ。
コレに関しては怒るほうが意味わかんねーし。

>>777
日本には野党が政策を正常に評価点検できるような基盤が存在しない
行政上の情報は官僚制に独占されており、野党は漏れ伝わる一部分の情報にしかタッチ出来ない
野党がこういう下らない事に執心するのは自然な成り行きなのよ

>>815
傾向をもった発言を制限しようとしたのは
特定イデオロギーの色に染めるなという趣旨だから、差別は関係なかろう

無知ゆえに誤解したのが国会議員だからなｗ
ここまで日本の国会議員がアホかと怖くなったわ
石破さん、頑張ってくれ

菅総理大臣「自衛隊員の皆さんのプライドを傷つけることになり、わたしからもおわび申し上げたい」

もういいだろ

石破は
「ウヨサヨ論争なんてしょうもない
　国民はそんなもんに興味は無い」

とはっきり言ってる男だからな
ネトウヨが支持してても
石破はネトウヨなんていらないと思ってる

>>777
漢字の読み間違いと公明党を民主党と言い間違うのと
憲法解釈を根底から覆す失言を一緒にするのは流石にどうかと思う

>>840
笑
だめだ
この国終わってるｗ

それは大変だ。
日本軍を設立しなきゃいけないな。

ネトウヨもブサヨも言葉狩りひでえな

いや､だから官房長官が自衛隊を軍扱いしちゃったのがこの一件の一番重要な部分なんだよ
言葉の意味とかどうでもいい

>>841
ネトウヨと呼んでる奴等が屑なんだろ？
よく考えてレスしろよ

>>836
仙谷自身が「法的用語としては不適切」って言ってなかった？聞き違いかな

>>828

もちろん本来暴力装置という言葉には意味はない。
でもそれに意味を持たせたのは仙石たち左翼だろ？
その左翼が無造作にそういう言葉を使ったら差別的な発想の元に発言していると言われても仕方がないのよ。
だから使うんであれば細心の注意を払う必要がある。
人の世ってそういうものだよ。

こっちの言っていることは正しいんだ、といくら叫んだところで
相手が差別だと思い込んだらアウト。
うまくすれば誤解を解いてくれるかもしれないけれど誤解されたままかもしれない。
その状況で俺が正しいと叫んだところで無駄。


尤もそう言いながら自分でもやってしまうものなんだがな。

>>840
つか、「暴力装置」と言われて傷つくような不勉強な隊員なんているのか？

揚げ足取りしてマスゴミが騒ぎだし重要な議論は全くしない

こんな崩壊学級の議員の給料さっさと削れ

>>841
ウヨサヨが選挙の争点になったことないしな
靖国といい核密約といい
いまさらなにいってんの？

ネトウヨ「ぐぬぬ」

暴力団と呼ばれたような勘違いをする方もどうかと思うが
わざわざインテリ用語を使う必要もないわな

石破さんは次期総理になられる人だからな

>>846
どっちかといえば問題にしたいならそっちだよな
軍事組織かどうかって話。

自衛隊でも同じだよ
自衛隊は実力を備えた暴力装置以外の何物でもないわ

他にも麻生とか田母神もホームラン級のアホコメント出してるんだが
この件でこれ以上殴り合っても誰も得しないと思うよ

暴力装置という表現が不適切だと思う奴は自衛隊を武装解除したいんだろうか
こういう手合いには「ブサヨはだまってろ」と返したらいいんだろうか

>>850
自衛隊板では全く話題になってねーなこの問題

>>848
仙谷を釣ろうとしたのかもな。
釣られたみたいだけどｗ

>>850
そりゃ末端にはいるだろ
俺の元自衛官のイメージなんてFF11のエロ同人誌描きまくっている人くらいしかないしな
そういう人がウェーバーとか知っているとか思えない

どうでもいいが暴力装置という語は軍だけを指す語じゃない。警察とかもそう。だから自衛隊を暴力装置と表現したとしても
自衛隊を軍と扱ったことにはならない。

>>858
どんな？

>>854
暴力装置がインテリ用語かどうかはさておき、国会でインテリ用語使っちゃいかんというのも…

38を擁護するなら嫁の国も誉めろっていうのが今日一番のお馬鹿発言だった

>>858
貼ってください

暴力装置は左翼用語ってことでいいの？

「生む機械」と同じで、全文を通して読んでみれば至極まっとうな発言じゃないか。

「暴力装置」は左翼用語

戦国は極左
ゲルは自虐史観

>>868
今はともかく昔はそうだったんじゃないかと思えてくる
権力側の組織の蔑称のような

俺は精子を出す装置

>>849
今も昔も暴力装置にそんな意味はない。無知故に勝手に想像して騒いだだけ。
民衆じゃなく、他ならぬ政治家が暴力装置って単語の意味も知らないで
差別だなんて言ってたら衆愚政治のそのものじゃないか。

マックス・ウェーバーって誰だよ
有名人なの？

ひさしぶりに元気なミンス支持者を見られて何よりです
こんなに湧いてくるなんて最近よっぽど溜まってたんだろうな

叩かれる時メディアは基本的にノリで叩きます。
風がこっちに向いてると感じたら野党もノリで叩きます。
大体そんな感じで日本の政治は進みます。

暴力装置ってのは高校の公民でも出てくる言葉だしまあいいとしても

あの仙谷が速攻謝罪するってことは本人的にそうとう後ろめたい言葉なんだろうなあ

産む機械の人は愛妻家だったらしいが
仙谷は愛国心あるのかな

>>868

そう取られかねないから気をつけるべき用語であることは間違いない。

石破「自衛隊は暴力装置」

これが結論なのにね

>>868
仙谷って元全共闘だぜ？

>>875
まあ映像流出はキツいよね

世耕と谷垣も追加かよ

世耕はまだしも東大法学部じゃないの谷垣は

憲法の単位とったのか？ｗ

>>880
石破の言葉にすらすがらなくちゃいけなくなった今の気持ちはどう？

>>732
なぜ直接問い詰めた世耕をはずしているのか意味不明なんだが

>>883
東大法学部入学は仙谷と一緒なのに何故か卒業まで８年かかった人ですからw

まさかまだ民主信者のバカがいたとは・・・

「暴力装置」でググったら、毎度お馴染みwikiに
暴力には「組織化された暴力」という意味もあって警察や軍隊がこれにあたる
社会学者マックスなんちゃらが〜って書いてあった
いつ誰が更新したか分からんが

もはやマックス・ヴェーバーの「暴力装置」は非常識
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290056436/

仙石由人ですが「自衛隊は暴力装置です」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290078010/

軍事板でもこの発言を非難する声はほぼ皆無な模様

将棋であることなんだが相手が変な手を指したけど
羽生が指したから良い手に違いないと思って間違った受け方する時がある。

それと似てる感じかな相手を信用しすぎたな仙石
頭の良い世耕が2度も謝罪しろというのだから自分の発言が
法的にも誤っていたと思い込み謝罪してしまった。

国会議員クソ低能で、ν速また全面勝利かよ

>>890
っていうか「国会の場で喋る単語じゃなかったなあ」って思って謝罪したんじゃないの

まんこ

国家論の知識があれば自衛隊が暴力装置なのは常識なのだがね
ネト.ウ,,ヨ君はやっぱ低学歴しかいないんだな

>>892
その態度は柳腰じゃないのでは

暴力って言葉を日常用語レベルでしか理解できないやつばっかだな

軍オタからしたら、軍隊が暴力装置なのは当然の事だろーね
仙谷は嫌いだけど、この叩きは筋が悪すぎるわ

>>880
日本では自衛隊がそれにあたるが
９条が邪魔で機能しない
正式な軍隊にすべき

半端な状態の軍隊を暴力装置と
呼ぶのは相応しくない

そもそも聴衆に伝わるように
発言すべき

仙谷はバカ

>>894
>>896

お前らがバカだということが分かった。
話し手は誰で聞き手は誰かという事が思いつかないんだからｗ

戦国が謝ったのは暴力装置という言葉には左翼用語としての意味があって、左翼だった自分がその言葉を使ったのが後ろめたかったからだろ？

>>899
いちいちバカ向けに発言してんのか偉いなお前

ワロタ

>>894
過去レスくらい読めて低脳

あ、国家論てマルクス・レーニン主義の国家論ですか？
それは左翼にとっては常識でしたねｗｗｗ

>>895
とりあえず謝るというのはある意味柳腰な気も。

謝ったあとに「でも間違ったことは言ってねーよ」的なコメントもしてるし。

>>900
そうだよ

マスコミが変わらないことにはどうにもならんな

>>901
当たり前だろ

>>900
暴力＝犯罪って考えの無学な人たちに誤解を与えてしまったのが悪かったと言う事だろ

>>903
軍とは国家から見てなんなの？

>>898
>９条が邪魔で機能

３８の件では法律無視して無罪にしろとか
自衛隊は法律に合ってないから直せとか自分に都合の良いダブスタばかりじゃん

ゲルなら「暴力装置」の意味や、時代によるその言葉の使われ方を
正確に説明してくれそうだな

>>900
謝らない方が批判は少なかっただろうな。
まあ仙石程度の頭じゃ無理か。

>>911
プライムニュースでしてたよ

>>893
なるほど

いま見たけど
「政治的発言として不適切」
「自衛隊の皆さんには謝罪します」っていってるってことは感情レベルの謝罪だな
要はショに分かりにくい表現しちゃって誤解を与えたならごめんちゃいってことだろ

ショってなんだアホだ

>>901

政治家が国会で言う以上
バカに誤解されるような表現使っちゃダメ

>>913
どうだった？

>>910
お前がダブスタに注目してるだけだろ

俺は流出の違法性は無い
自衛隊は矛盾した存在と考えてるぞ

>>910
法の定める内部告発者として認められれば処分もないよ
もちろん犯罪にもならない
それだと都合が悪い人がいっぱいいるらしいけど

精神を加速させろ

933 名無しさん＠十一周年 New! 2010/11/18(木) 23:36:48 ID:CRAkttpv0
ネトウヨ連呼厨がレイシストで糞ﾜﾛﾀｗｗｗ

レッテル貼りってこんなもんだろう

>>919
お前がどんな考え持っててもどうでもいいよ
世の中ちゃんと回ってくから

まったく仙谷と言ってる意味がちがう

災害派遣を暴力装置に下命してたのか
レイプとかなかったのか

仙谷氏発言に不快＝民主・長島氏

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111801028

　民主党の長島昭久前防衛政務官は１８日夜、ＢＳフジの番組に出演し、仙谷由人官房長官が自衛隊を「
暴力装置」と表現したことについて、「政治家が使う言葉としては甚だ不適切だ。何らかの形で自衛隊、防
衛省に伝わる形で謝罪しなければならない」と批判した。（2010/11/18-23:15）

軍事論を語る中で使った言葉でかつちゃんと補足を入れてる石破と
国会でポロっと出てしまった仙谷を一緒にするなｗ

いわば暴力をさらに暴力で押さえつけるって意味だからな。

無能ザイコ

>>706

東大生「学歴なんて関係ない」
ﾜｰﾌﾟｱ「学歴なんて関係ない」

意味変わるだろ

ん？何も間違ってない。
この説明では、「国の秩序をまもるための」という前文がついている。

センゴクとはちがう

ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう風に言葉狩りし始めたらキリがないね
ネトウヨの教祖様の麻生がマスコミに難癖付けて叩かれたときは麻生を擁護してたのにダブスタもいいところだなw

>>923
そう感じられて良かったな
ダブスタばかりじゃ
世の中うまく回らないからな

政府を極限まで小さくすると必要なのは国防と警察。
そのことを暴力装置を指す。
現に他国に攻撃されていないなら暴力装置として機能しているので
暴力装置としての機能していないと言われたら怒るべき。
と友人に教わる。暴力装置の人として納得。

仙谷はネトウヨ

>>926
またさらにややこしくなった

仙谷官房長官の「自衛隊は暴力装置」との発言も自衛官に対する冒涜です。
革命勢力ならそのような表現を使うことがあるかもしれませんが、
政権の中枢にいる者の表現としてはあまりにも不適切です。
約6時間前 webから

https://twitter.com/Tanigaki_S


谷垣(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

┝┥┌──────────────────┴┐
│┝┥┌──────────────────┴┐
││┝┥┌──────────────────┴┐
│││┝┥┌──────────────────┴┐
││││┝┥┌──────────────────┴┐
│││││┝┥Zainichisoft　　　　　　　　　　　　　　　　　 　[×]｜
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━|＼ カチ
└┤│││││┌───―┐　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 ´||｀| カチ
　 └┤│││││　Λ＿Λ　|　在日に住み着かれました。　　│　カチ
　 　 └┤││││<=( ´∀｀) |　 謝罪と賠償するまで　　　　　　│　 カチ
　 　 　 └┤│││（　　　　） │　終了はできません。　　　　　 　|　　 カチ
　 　 　 　 └┤│└────┘　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　｜　　 カチ
　 　 　 　 　 └┤ 　 　　　　　　　[謝罪する]　　[賠償する]　　　　｜　　　カチ
　 　 　 　 　 　 └───────────────────┘

>>932
禿同

>>936
ただ単に知識ないやつが与野党関係なく釣れてる状態なだ

>>932
石破の発現の一部分だけ抜き出してジミンガーというのを批判することの何がダブスタなんですか？

>>1
この>>1は恣意的にソースを扱っているわけだ

>>932
専門的な会話でしか使わない
問題ないだろ？

それに自衛隊は他の国の軍隊とは
扱いが違うぞ

麻生のは難癖だろ？自分で書いてるじゃん

おまえ頭は大丈夫か？

革命勢力ｗｗｗｗｗｗｗｗ


これはなかなか凄いｗｗｗｗ

全く反論になってないから笑える

つーかなんでネトウヨ連呼厨は仙谷を叩かないんだ？

>>943
「暴力装置」って言葉自体には警察権力も含まれるから
自衛隊が軍隊であろうとそうでなかろうと治安出動する以上暴力装置だよ
扱いが違うとか全然関係ナッシンング

もう与野党もマスコミもみんな知りませんでしたごめんなさいでいいんじゃね

>>945
ああごめんね
知性がないと理解できなかったね

あとは自民党が統帥権干犯問題を持ち出せば完璧だなｗ

　　　　　　　　　　　　　 　 /i　　　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 /　i　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　/　　i　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　/　　　i 　　　　　　　　　　　　　
.　 　 　 　　 　　　,-‐'　　　 　` 、 　　　　　　　　 　 　
　　　　　　 　　／　　　アフォ　ヽ　　　　　 　　　 　
　　ｷﾘｯ 　　　,'　　___　　　　　　　',　　　　　　
　　 　 　 　　/ 　ｨ=rｭ ゝソ　 r:::..ヾi　　　
　　 　　 　／　　　　　 ..::　 / :rｭ､/　　　
　　　 　 　ヽ,　 　　 　　　 /　 　 / 　　＜マックス・ウェーバーの定義
　　　　　 　/i　　　 　_..__/ ､　　,'ﾉ 　　　
　　　　 　 /　i　　　　ﾞ､⌒ﾞ^;　 /　　　
　　　　 ／_　 ＼　 　　 ￣　 ./　　　　
　　　／i.:::: `ー ､＼ _.:::...._ ／　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｹﾞｴ！　　　　ﾏｼﾞｶﾖ　　　　ｼﾞｮｳｼｷﾀﾞｼ!
__,-"/ /:::::...　 　 ｀ヽ`ー‐"ノヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　／　　　 ＼　　／　　＼　　／
　　　　　　　　　　　i　 /￣　　ヽ

まだ論争やってたのか
暇だな

暴力装置で騒いでるのって高卒かなんか？

エリートν速としては釣られた馬鹿を祭って終わりだろ

菅
長島
谷垣
小泉

あとだれだよ

>>954
丸川ブサヨ

>>954
田母神思いっきり釣られてたぞ

今バイトから帰ってきた俺に教えてくれ

石破の言う暴力装置はマックス・ウェーバーのいう暴力装置で
仙石の言う暴力装置はサヨク用語ってこと？









　

自衛隊が国家防衛にあたる組織に該当するわけだから問題ないだろ

>>947
まともに使えない暴力装置だろ

>>954
世耕
佐藤正久
山本一太

谷垣「石破は革命勢力」

さすが野党だけあって内ゲバに忙しいなｗ

ネトウヨ特大ブーメラン

防大バカの　暴力装置議員　と

谷垣の　革命勢力　が群を抜いてるｗ

>>957
ウェーバーは暴力の独占とは言っても暴力装置という言葉は言って無い
暴力装置という言葉の語源はレーニンだが日本ではごっちゃにされてきた
全共闘用語であった背景もある
つまり石破のも間違い

>>949
おいおい・・・>>945は敗北宣言なんだから、それ以上叩くのは止めたまえ

相手に突っ込み所があれば、そこを突っ込めば良いだけの話で
「笑える」って言葉で逃げて何もしてこないのは、白旗揚げてるのと同然なんだから

>>959
つまり暴力装置である事は認めるんですか

サヨク論破されまくって涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

仙谷を擁護してるやつがネトウヨ（笑）だよなｗ

ネトウヨのブーメランが冴えわたってるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨ志望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暴力装置に殺されたくなかったら、日本人に楯突くなよ、ザイニチチョンw

警察と軍隊じゃ同じ暴力装置でも意義が違う
警察は内に向き治安維持を担当するが､軍隊は主に外を向くもの
で､表向きに自衛隊は専守防衛なので暴力装置じゃありませんと強弁してきたわけ
その建前が崩れたんだってば､仙石の発言でな

>>966
自分で考えれば？

あの仙谷が言い直したぐらいだから厄介な発言だったのは間違いないな

おいスレチだから>>932に対してまともな反論をひとつぐらいはしてくれよ

>>972
いやそれを全部ひっくるめて「暴力装置」なんだが・・・
お前かなり恥ずかしいレスをしているぞ

>>972
おいおい。
自衛隊の任務には治安維持も含まれてるぞ。

いきなり凄いレベルの議論が飛び交ってるな。

もうやだこの国

>>967
どう見てもネトウヨ死亡です
ありがとうございました

>>972
2重の意味で間違っとる。
自衛隊は内向きの任務もするし、
内向きの任務も暴力装置という範疇に入る。同じ。

ネトウヨだんまりかｗｗｗｗｗｗ
情けない国士様だのおｗｗｗ

>>929
それは同じなきがするなあ
日本人とチョンの人がいやがる事をします
は違うけそ

>>954
麻生太郎もなｗ

文民統制の大切さとか、軍事組織ゆえの指揮の重大さを言いたいってことは、
ここに居るようなバカでもなければ理解出来るが
まあ、時と場所が悪かったな
予算委員会なんて聞く人も話す人もテンパってるんだから。
こんな揚げ足取りよりも、柳田法相の発言のほうが重大

>>972
つ治安出動

外野が言葉の解釈でどーこーじゃなく
まず仙谷にどんな意味で使ったか聞けばいいんじゃね？
アホかお前ら

よく分からん。>>972みたいな馬鹿が騒いでるだけってこと？

>>985
民主政権が続けば治安出動が頻繁にあるんだろうな

>>986
マスコミもここの連中も揚げ足を取りたくて仕方がない、
実に日本人的な方々なんですよ
こいつらはマスコミとは違うと思い込んでるようだが。

詳しくは書かないが自衛隊は足かせつきだ

解りやすい言葉を使って
誤解を受けないように発言すべき

仙谷がバカなんだよ

>>986
どんな意味も何もそのままの意味しかないだろ
そもそも暴力装置だからこそ文民統制やらなんやらがやかましく言われるわけで
そうじゃないっていうなら文民統制という概念そのものが不要になるな

職業左翼は馬鹿だろｗｗｗｗｗｗ

国会の予算委員会で言って政府の幹部の発言が
公式に記録される事がまずいんだろｗｗｗｗｗｗ

野党ならまだ助かったが与党でこの発言は
致命傷だわｗｗｗｗｗｗ

生む機会であれだけ叩いたんだからそりゃ叩かれるわｗ

>>986

それを聞いたら仙石が謝って取り消したんでしょうが。

ちげーよ
何を目的として装備整えてるかだよ
例えば対艦番長と名高いF2が治安出動に出るのか?
自衛隊=暴力装置とされるとき､結びつくのは軍隊の2文字だろう?

>>342
別にどうもならんよ
きちんと法に定められた合法的な暴力であり合法的な殺人だから
警察は暴力装置であっても拘置所刑務官は殺人装置であっても
その存在が許され認められる
もちろん警察や拘置所刑務官であっても法に定めのない暴力を振るえば
特別公務員暴行陵虐罪で処罰される

法相の発言が問題になるのは妥当だが、
この発言の意図も考えず闇雲に批判してる奴がここまで多いと
日本の政治はお先真っ暗だな

常識だろ
何でネトウヨが涙目になる必要がある？

警察は暴力装置と言ったら警察庁は
そうですがそれが何か？
で終わるぞ
あいかわらず自衛隊はデリケートなのねん

１０００ならネトウヨ死亡

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報
　　　　　　　　　　　　　　https://www.hellowork.go.jp/