国債増発で日本が「国家倒産」 米投資誌が「ありうる」と紹介
1 :
ノイズw(dion軍):
国債増発で、日本がついにデフォルト(国家債務不履行)へ――。
著名な米投資情報誌「バロンズ」がこんな専門家の見方を紹介して、話題になっている。民
間企業で言えば、倒産、破産という最悪の事態。現実味はどこまであるのか。
負債が雪だるま式に膨らみ、「財政崩壊のシナリオに近づく」
「僕はもう20年以上毎週必ず『バロンズ』を読んでいますが、日本に対する
これだけネガティブな記事が出たのは少なくともここ数年では記憶にありません。とっても残念です」
外国株愛好家に向けたブログ「外国株広場」を運営するアメリカ在住の広瀬隆雄さん(49)は、2009年9月27日のエントリーでこう嘆いた。
広瀬さんが触れたのは、現地時間28日付のバロンズ記事「日本の日は沈むか?」。
そこでは、ハーバード大学ケネディー・スクールのウイリアム・オーバーホルト首席研究員らの見方を紹介。
GDPの217%にも達した日本の国家負債をこのまま放置すれば、発展途上国のようなデフォルトに陥る可能性があるばかりでなく、
ますます現実味を増すとしている。負債比率は、アメリカが81.2%、G20諸国平均が72.5%で、日本が突出している。
もっとも、記事では、負債の95%は日本人に対してであり、日本の貯蓄水準も高いという反論に触れている。
しかし、日本が高齢化しており、移民アレルギーも強いと指摘。今後40年で人口が2割も減り、
就業年齢人口も4割減る見通しの中で、年金の積み立て不足や自治体の財政破たんが深刻になり、負債がますます増えるという。
そして、米大手投資銀行のエコノミストの警告として、国債の利率がGDP成長率より高くなり、
負債が雪だるま式に膨らむ恐れがあるとしている。民主党政権の新しい景気刺激策の結果、
財政赤字はここ3年間でGDPの10%前後をキープするとして、エコノミストが「財政崩壊のシナリオに近づく」と指摘している。
最近の動きは戦時中をほうふつさせる?
米投資誌がここまで日本に悲観的な記事を書くのは珍しいというが、日本の識者の間でも、国債の増発ぶりが最近話題になっている。
http://news.livedoor.com/article/detail/4369621/
2 :
ノイズ2(東京都):2009/09/30(水) 00:36:57.22 ID:jpOGQEfk
日本オワタ
3 :
ノイズo(埼玉県):2009/09/30(水) 00:37:14.33 ID:Zrs1+tmS
主人のために死ねええええ
4 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/30(水) 00:37:19.18 ID:CbNRFFt1 BE:2343398988-PLT(12072)
お前らは人ん家より自分家を心配したらどうなんだ
5 :
ノイズw(dion軍):2009/09/30(水) 00:37:23.30 ID:0KVH2JcJ BE:691294853-PLT(12282)
>>1 東大大学院経済学研究科の岩本康志教授は、自らのブログで2009年8月11日、
国債のGDP比率が200%にも達したのは、戦時中以来だと述べた。
そして、戦後のインフレによって国債が償還されたものの、石油ショック以降、再び景気対策のため比率が上がり続けているとグラフで指摘。
最近の動きは戦時中をほうふつさせるとして、これを「景気との戦争」と表現している。
しかし、戦時経済とは状況が違い、インフレが必然的に起こるとは限らないと警告している。
国際金融アナリストの枝川二郎さんは、バロンズの記事は、とりたてて驚くほどではないとの見方だ。
「国債は、急激にではなくずっと増えてきたわけです。デフォルトがあったら大変なことですが、
日本人が主に買っているので、何かあっても日本人の責任という見方が強い。
また、日本では、個人資産がたくさんあるので大丈夫との考え方もあるようです」
国債増発は、欧米でも同様で、リーマンショック以降、各国は景気刺激のため財政出動を繰り返してきている。
ただ、枝川さんは、バロンズが指摘したのには、民主党政権の誕生で懸念材料が増えたことがあるのではないかとみている。
「民主党は、金も出すが増税もしない方向を打ち出しています。
世界の常識からすれば、そんな中でこの負債額は大丈夫なのかとの認識があるのでしょう。
自民党からは『小さな政府論』も出てきたことですし、日本でもこの問題をもっと議論していく必要がありますね」
6 :
ノイズw(catv?):2009/09/30(水) 00:37:28.52 ID:yImdpmjV
まーた政治スレか
7 :
ノイズf(関東・甲信越):2009/09/30(水) 00:37:50.34 ID:mXOpXNOP
ありうる
ハイパーインフレで何もかもおじゃんにしてしまえ
9 :
ノイズh(関東・甲信越):2009/09/30(水) 00:38:17.76 ID:I5v2ogGE
本当にどうすんの
1000万以上の私財を国庫に収めればおk。
11 :
モズク:2009/09/30(水) 00:38:44.19 ID:sFFIpbhP
許せる!
13 :
ノイズx(東京都):2009/09/30(水) 00:39:03.02 ID:l4AIfe3p
ダメリカさんの国債をひきうけてやってるというのにこれか
14 :
ノイズw(アラバマ州):2009/09/30(水) 00:39:06.15 ID:kbFttfxE
米国債ぜんぶ売ればいいんじゃね
アメリカにだけは言われたくねえ。
16 :
ノイズs(北海道):2009/09/30(水) 00:39:39.53 ID:Zq5rSd+A
ウォン高で韓国崩壊ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とか言ってホルホルしていたネトウヨの皆様
見事に呪詛返しされた気分はいかがでしょう?
サブプライムみたいに歪みはいつか突然顕在化するんだろうな
マジでアメリカに言われたくねえ
どの口がいってんだよ糞が
日本は海外に金いっぱい貸してるからまだましだ
19 :
ノイズf(東京都):2009/09/30(水) 00:40:07.34 ID:VjRMFBWi
何兆までもつのか言ってくれよ
20 :
ノイズc(関東):2009/09/30(水) 00:40:11.39 ID:ZQOWImEB
21 :
ノイズc(東京都):2009/09/30(水) 00:40:26.26 ID:7EcbRbS6
_____
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j::.::.:l:/:}::.::.::│〃 ̄~ヾ └イ__リ/ : :ハ
/::.::./ヽ|::.::.:: :| ヽヽ ィ=x /|_:/l/ だいじょうぶい
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{::.::.::.::.::.::.:\::.::ヽ\ ∨ / ,′: ハ
V\{\::.ヽ::.ヽ::.::. }  ̄ イ::.::./.: :}
ヽ:.}∨ \:{ 、_ <: /}:.:/}:.:jノ
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/ \\ __\ マ\
/ ヽ\》'" ̄ ̄ ヽ<,__\___
{ V/ }} Vハ ̄ ̄\
∨ ⌒\ || Vハ ヽ
│ } || Vハ }
22 :
ノイズo(神奈川県):2009/09/30(水) 00:40:45.86 ID:sBFRk7yI
お前んとこの米国債っていうの?あれ全部売るよ?いいの?w
23 :
ノイズe(福岡県):2009/09/30(水) 00:40:46.49 ID:o6dN5ich
よーし米国債売って凌ぐかー^^
24 :
ノイズw(東京都):2009/09/30(水) 00:41:12.98 ID:DudRSV14
大丈夫だって
日本のデフォルトが起きる直前にアメリカのデフォルトが起きるから
25 :
ノイズh(東京都):2009/09/30(水) 00:41:27.98 ID:kL6xdrOg
今度こそモヒカンフラグがたったな
じゃあ米国債を全部売り払おう。
そうしよう。
いいんだな!?
こういう記事が出たら多少、米国債売ってはどうかな
28 :
ノイズw(東京都):2009/09/30(水) 00:41:33.90 ID:a+8UfLTZ
明日はナイアガラのごとく円売りだな
今は大丈夫と言う話を
継続可能性に摩り替えないようにな
30 :
モズク:2009/09/30(水) 00:41:46.85 ID:1cm1J5HD
友愛すれば何とかなる。
誰かが何とかしてくれると信じている。
31 :
ノイズn(dion軍):2009/09/30(水) 00:41:47.68 ID:5knforo8
>>13 別に雑誌は公的機関が出してるんじゃないだろ
ばれちゃったw
あ、みんな同じ事書いてるw
米国債再占領されるだけだろ。
35 :
ノイズn(東京都):2009/09/30(水) 00:42:24.54 ID:iY0+xlY7
伝説の流布で逮捕
36 :
ノイズx(東京都):2009/09/30(水) 00:42:30.27 ID:qOc6xaHd
>>31 こいつら馬鹿だから。アメリカは一団体と思ってるんだよ
37 :
ノイズ2(茨城県):2009/09/30(水) 00:42:44.68 ID:i82WaZ9K
景気が良くなればすぐ返せる額だろ
38 :
ノイズn(dion軍):2009/09/30(水) 00:42:59.93 ID:5knforo8
>>26 一気に売れるわけじゃないんだし
売ってるそばから売却価額下がって可能性が高いだろ
39 :
モズク:2009/09/30(水) 00:43:00.94 ID:L0UHyfMZ
いいじゃないかそれで
40 :
ノイズw(中部地方):2009/09/30(水) 00:43:34.19 ID:7DdkWSRp
可能性はゼロじゃないし!
レベルだろw
41 :
ノイズs(dion軍):2009/09/30(水) 00:43:42.03 ID:EayrJDnY
1996年から2001年にかけて何があったんだ
伸びが異常だろ
42 :
ノイズa(西日本):2009/09/30(水) 00:44:00.69 ID:9snWjBXD
取り敢えず国連分担金を滞納してくれ
43 :
ノイズh(大阪府):2009/09/30(水) 00:44:01.11 ID:Qo2WvRSP
なぁーるほど
アメリカ様の言うことは正しいな
短期の利益だけ見てるインチキ金融屋のくせに
>>バロンズ
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
45 :
ノイズw(宮城県):2009/09/30(水) 00:44:35.89 ID:kBcxBXM2
アメリカはどうなのよ
46 :
ノイズs(福岡県):2009/09/30(水) 00:44:52.52 ID:NGRTGUZl
残念だが当然。民主らしい最後と言える。
47 :
モズク:2009/09/30(水) 00:44:53.31 ID:3f20oPvy
いくら突出しているからといっても数年後の自分たちの姿とは思わないのかな?
米国債の保有残高なんか数十兆円規模だから
国債の発行残高に比べたら焼け石に水だよ。
小泉路線の構造改革と好景気でせっかくプライマリーバランスが
改善してきていたのに、リーマンショックで税収の落ち込みと
財政支出の拡大でまた悪化。
痛みを伴っても民主党には予算執行停止を推し進めてほしいね。
49 :
ノイズo(dion軍):2009/09/30(水) 00:45:10.84 ID:CUYx9wdw
財政再建こそ
50 :
ノイズo(岡山県):2009/09/30(水) 00:45:12.54 ID:QNjRwtTB
あのさぁ、ジンバブエだってハイパーインフレだけど倒産はしてないんだよ?
どんなに頑張っても国債で国家倒産なんて出来ないっつーの。
51 :
ノイズo(コネチカット州):2009/09/30(水) 00:45:43.23 ID:vZcXp2GA
アメリカはスーパー倒産か
52 :
ノイズs(東京都):2009/09/30(水) 00:45:49.46 ID:e32Sh7lO
円安まだ?
53 :
ノイズs(東海・関東):2009/09/30(水) 00:46:02.61 ID:wIcsnR5L
これで一気に円安に傾いたらお笑いだなw
ありえねーけど
54 :
モズク:2009/09/30(水) 00:46:10.78 ID:Rcx7LrAC
55 :
モズク:2009/09/30(水) 00:46:24.54 ID:uVDxUjXB
こんなことを言うってことは
円売りを待ってるのかね
56 :
ノイズh(福岡県):2009/09/30(水) 00:46:34.49 ID:hXcHzcF8
(( (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒`ヽ
/ γ⌒´ \
( .// ""´ ⌒\ )
| :i / ⌒ ⌒ i )
l :i (・ )` ´( ・) i,/
>>11 与謝野が返済不可能って発言したなw
l (__人_). | (ヽ三/) ))
\ |┬| / ( i)))
. `7 `ー' 〈_ / ̄
57 :
ノイズc(アラバマ州):2009/09/30(水) 00:46:54.44 ID:5hcD+osp
>>41 橋本の緊縮財政と増税のせいで景気が大幅に悪化して金融危機が起きる
その後小渕が景気対策として国債を大増刷した
58 :
ノイズh(大阪府):2009/09/30(水) 00:47:00.44 ID:Qo2WvRSP
アメリカの金融屋は短期間に円を買って売ってぼろもうけしたいんだろ
59 :
ノイズo(兵庫県):2009/09/30(水) 00:47:04.38 ID:WSSr+sT5
アルゼンチン状態?
60 :
ノイズc(愛知県):2009/09/30(水) 00:47:09.51 ID:TKOR1Plb
年寄りが死んでいくから
相続税で相殺されるんだろうが
サブプライムも防げなかったエコノミスト(笑)が偉そうな事を
61 :
ノイズn(dion軍):2009/09/30(水) 00:47:31.94 ID:5knforo8
>>47 日本は低成長+少子高齢化で負担がでかくなり続ける可能性があるからね
62 :
ノイズf(東京都):2009/09/30(水) 00:47:33.27 ID:SvLCeEPi
アメリカさん必死すぎw
借金作りすぎたから経済第一から抜けられないのか
借金無ければ少子化でもやっていけるんだろうな
64 :
ノイズn(四国):2009/09/30(水) 00:48:01.28 ID:kBjWVCIf
お金が無いのなら、お札を刷ればいいじゃない
65 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/30(水) 00:48:07.28 ID:PrfmnzFU
民意
66 :
ノイズo(兵庫県):2009/09/30(水) 00:48:27.13 ID:WSSr+sT5
>民主党政権の新しい景気刺激策の結果、
>財政赤字はここ3年間でGDPの10%前後をキープするとして
それも苦しいかもしれません
もう戦争しかないな
68 :
ノイズf(東京都):2009/09/30(水) 00:48:49.87 ID:VjRMFBWi
やっぱまじめに返すより破産の方が楽なのかな
69 :
ノイズo(岡山県):2009/09/30(水) 00:49:04.53 ID:QNjRwtTB
>>57 その後、小泉政権の緊縮財政で再び景気が大幅に悪化して
名目GDP成長はマイナスに、実質GDP成長もゼロに近づく。
慌てた小泉政権は国債を発行して経済を立て直す。
アメリカ必死すぎワロタ 背中が煤けてるぜ
71 :
ノイズx(北海道):2009/09/30(水) 00:49:26.30 ID:++FQUPLT
アメちゃんの言う事も2ちゃん並になってきたな
72 :
ノイズw(中部地方):2009/09/30(水) 00:49:48.69 ID:7DdkWSRp
>>61 少子化って原爆落ちるより問題なのにそこまで騒がれてないよな
つーか無策すぐる
74 :
ノイズ2(大阪府):2009/09/30(水) 00:50:07.95 ID:t8wwuKob
札どんどん刷れば良いじゃん
円安になって輸出バンバンいけるじゃん
75 :
ノイズ2(東京都):2009/09/30(水) 00:50:26.83 ID:P3ITpeK6
マジで日本終わってくれないかな、俺だけ終わるなんて絶対に嫌だぞ
76 :
ノイズw(宮城県):2009/09/30(水) 00:50:33.14 ID:mTzhpMJq
俺の言った通りじゃん
77 :
ノイズo(福岡県):2009/09/30(水) 00:50:48.53 ID:YzPAoeue
ありうるかあり得ないかで言えばそりゃあり得るだろうよ
78 :
ノイズx(長屋):2009/09/30(水) 00:51:10.00 ID:hK1lZeJZ
日本は年収400万なのに8000万の借金してるのね^^
パチンカスより酷いwwww
79 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/30(水) 00:51:21.86 ID:PrfmnzFU
民意だから問題ない
>>50 何をもって倒産といってるかわからないけど、
国債のデフォルトは実質的にその国の破産宣言だよ。
>>54 そりゃ単年度で数十兆の赤字をいきなり解消はできないからね。
でも着実に改善傾向にはあったよ。
現在は利払費用の歳出もバカにできない水準だから
まずはPBの黒字化を実現することが急務だよ。
どうせGSのポジトークだろ
82 :
ノイズo(岡山県):2009/09/30(水) 00:52:14.55 ID:QNjRwtTB
>>78 日本じゃなくて政府だ。
利息を払うのが国民の税金なら、利息を受け取るのも国民。
83 :
ノイズa(京都府):2009/09/30(水) 00:52:33.53 ID:0PQS2XcQ
ありうる!
84 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/30(水) 00:52:39.68 ID:lyPJPkH3
今のうちに資産をゴールドに変えとくかー
86 :
ノイズs(岩手県):2009/09/30(水) 00:52:55.53 ID:KK+XrQsg BE:537463049-2BP(1128)
はやく預金封鎖するんだー
87 :
ノイズ2(東京都):2009/09/30(水) 00:52:56.48 ID:RA/qixey
むしろこの記事で円安に振れる→ポッポが米国債売却→国債償還とか…
年寄りを殺処分及び財産没収して、それを国債の返済に充てればどうとでもなるだろ
ようは老害を処分さえすれば日本はどうとでもなるんだよ
こういう話が出てくるってことはいよいよまずいのか
あと10年で終わる。
10年で国債は歳入の4倍になる。
こんな国債誰が買う・・・?
(´ω`)悪いこといわないから今から少しでも海外に財産移動しとけ。
債権持ってるのが老人なんだから、死んだらチャラになるんじゃね?
92 :
ノイズo(岡山県):2009/09/30(水) 00:53:53.39 ID:QNjRwtTB
>>80 紙幣を刷れる政府が破産出来るわけないでしょ?
日本の国債の殆どは内債なわけよ。
インフレは起こっても破産はありえない。
93 :
ノイズx(長屋):2009/09/30(水) 00:54:02.28 ID:hK1lZeJZ
>>88 そのとおり
連中支えるためにした借金なんだし^^
95 :
ノイズf(東京都):2009/09/30(水) 00:54:50.33 ID:6LqPPxr/
そうだよなぁ
あれだけネトウヨが
「買ってるのは日本人なんだから大丈夫」
って煩かったんだから、もっと心配すべきだったんだよ
>>93 デフォルトしたら完全に死ぬから早めに破綻させるのが一番いいんじゃね。
もうこの国きのこれない。
97 :
ノイズs(東京都):2009/09/30(水) 00:56:30.06 ID:e32Sh7lO
日本倒産→人民元を使うって流れか
98 :
ノイズa(アラバマ州):2009/09/30(水) 00:56:38.62 ID:vUsNO7nf
小沢の共犯であるアメリカに言われたくねえ
99 :
モズク:2009/09/30(水) 00:57:21.50 ID:NY99ltFz
>>91 正確には、老人が貯金して引き出してない資産を使って銀行が買ってる
まぁ、アホみたいに金使わないしサクッとゼロになっても日本社会びくともしないよ
>>95 そういえばそんなやつよくいたけど、結局あいつらは何を言いたかったんだ?
101 :
モズク:2009/09/30(水) 00:57:38.91 ID:ZcM4oiWa
不動産入れないで1500兆円の個人金融資産あるんだろ、大丈夫じゃね?
ただ、ほとんど爺婆が持ってんだろうけど・・・
102 :
ノイズs(新潟県):2009/09/30(水) 00:58:01.65 ID:OHITbjFo
米国債売らないとヤバいな
さっさと売っちまえ
>>96 アホかよ。
どういう理由でデフォルトするのか言えるかお前?
仮に国債を全て決済するなら、単純にインフレにすればいいだけ。
104 :
ノイズo(岡山県):2009/09/30(水) 00:58:19.58 ID:QNjRwtTB
>>96 それは国が国民に借りてる金を踏み倒すって事だぞ?
銀行だって国債を買ってるんだから、預金がなくなるぞ?
105 :
モズク:2009/09/30(水) 00:58:50.16 ID:xSZc2DD8
日本国債を買う企業や個人はほとんどいない。
政府会計と銀行が引き受けている。
だから国債金利は上昇しないが、買い続ける
ためには増税、実質増税を続ける必要がある。
それはデフレを呼ぶのでまた増税…。
106 :
ノイズx(大阪府):2009/09/30(水) 00:59:15.88 ID:5HTYcsU1
早く預金封鎖でも何でもやればいいのに
もうどうにもならないんだろ?
107 :
ノイズo(大阪府):2009/09/30(水) 00:59:22.56 ID:mM0IRryj
>>82 利息を払うのは政府であり、ぼくらの税で払う
利息を受け取るのは国債の買い手である金融機関その他、利益は株主(含む外国人)へ
108 :
ノイズn(dion軍):2009/09/30(水) 00:59:29.71 ID:5knforo8
それにインフレが高進すると国債の利率にそれが織り込まれて
金利上昇するんじゃないか
109 :
ノイズx(長屋):2009/09/30(水) 00:59:30.27 ID:hK1lZeJZ
>>96 自民もあれこれ延命やってたけど
民主もモラトリアムで経済破綻を3年先送り
こんなんばっかでしww
110 :
ノイズw(アラバマ州):2009/09/30(水) 01:00:01.54 ID:p33A++BC
日本政府(?)が保有してる米国債ってもしかして1ドル=360円の頃のもあんの?
>米投資誌が
あの…ぐだぐだ言う前に自分の国なんとかして…。迷惑なんで…
インフレにすればいいとか。
(´ω`)それができるならとっくにやってるだろーが。
113 :
モズク:2009/09/30(水) 01:01:10.66 ID:TDn+T4dr
しかし10年近く破綻って言われ続けてきて
ようやく破綻かよ長かったねえ
114 :
ノイズc(catv?):2009/09/30(水) 01:01:13.25 ID:YBCY00tz
中南海の優秀な人達が島ごと買い取ってくれるので問題ないよ
>>92 紙幣の発行は政府じゃなくて日銀なんだけど。
ロシアだってデフォルトしてる歴史的事実もあるし、
ハイパーインフレは通貨の信用力の著しい低下なんだから
国家の破産と考えることもできるし。
文字通りの破産じゃなくても、現在の経済活動が維持できないような
状況になるという考えは同じなんでしょ。
116 :
ノイズo(大阪府):2009/09/30(水) 01:01:36.30 ID:mM0IRryj
>>94 それ2008年度って書いてあるだろ
補正予算で大分刷ったじゃん
117 :
ノイズw(東日本):2009/09/30(水) 01:01:44.04 ID:bD/nYlZ4
デフォルト(国家債務不履行)
てのがよくワカリマセン…
どゆことなの?
今更だが…教えてエロイ人
118 :
ノイズ2(関東・甲信越):2009/09/30(水) 01:02:57.54 ID:oJ2ekt7p
中国やロシアと違って日本は米国債を売ることはできません
119 :
ノイズa(東京都):2009/09/30(水) 01:03:19.63 ID:2bypGWDa
>>112 メルカトル県は黙ってろよ。
インフレなんて簡単に出来るんだよ。
しかし日本政府はインフレには絶対にしたく無いから必死なんだろ。
資産価値が下がるからな。
>>117 バカはバカのままでいなさい
知恵をつけるとろくなことにならん
俺らが生きてる内はまだ大丈夫だろ
123 :
ノイズa(神奈川県):2009/09/30(水) 01:04:56.14 ID:cOAomk6h
国債をいくら発行してもデフォルトにはならないって話どっかで聞いたんだけど
124 :
ノイズx(長屋):2009/09/30(水) 01:05:12.13 ID:hK1lZeJZ
>>120 通貨量増やそうとバブル後に円を刷りまくったけど、結局インフレにはなりませんでしたし。
日銀も色々やってる。
(´ω`)それがことごとくうまくいってねーってこと。
アメの投資家は円高を嫌ってるんだよ。
何で稼いでるのか知らないが。
GSも円安にしろだなんだ言ってたろ。
127 :
ノイズe(東海):2009/09/30(水) 01:05:38.67 ID:VxwtvlSc
128 :
ノイズn(dion軍):2009/09/30(水) 01:05:42.06 ID:5knforo8
>>120 ま、資産価値が下がるのは主に円建ての金融資産で
実物資産とか外貨建ての金融資産は価値が維持されるか上がる場合が多いだろうがね
一概に資産価値が下がるとは言えない
国債の資産価値は勿論下がるね
129 :
ノイズn(長屋):2009/09/30(水) 01:06:02.45 ID:cefHiszo
130 :
モズク:2009/09/30(水) 01:06:28.26 ID:Zn/Ami62
131 :
ノイズx(千葉県):2009/09/30(水) 01:06:43.54 ID:r0/tr2Rx
もうだめだろ
俺がtotoを当てて国外に飛び出すまでもってくれたら、それでいい
>>116 補正予算で40%≒200兆円も追加支出しないよw
円高ドル安進んでるから、GDPはドルベース、国債発行残高は円ベースの資料を持ってきて
ドル換算で計算とか変な計算してるんじゃない。
インフレが簡単に出来るだって?
インフレ+円高で最強国家の誕生だからさっさとやってくれよ。
134 :
ノイズo(岡山県):2009/09/30(水) 01:07:02.44 ID:QNjRwtTB
>>122 っていうか、不景気の間は大丈夫でしょ。
不景気だと企業は借金したくないから融資を求めなくなるんだよね。
でも銀行はどこかに金を貸して利息を取らないと維持出来ないから
国債を買うんだね、絶対に損しないし。
だから国債の金利が抑えられる。
円安あるで
株価も上がって一石二鳥や!
>>125 アホだろ・・・
ビジ板には日銀の動向のスレがたくさんあるから
過去ログでも見て来い。
137 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/30(水) 01:07:45.46 ID:Fo4dKlGk
内向け国債最強説って結局何だったんだろう
138 :
ノイズh(北海道):2009/09/30(水) 01:07:59.82 ID:Uoun3icj
アメリカの国債売れば大富豪なんだけどな
そもそもアメリカだって日本ぐらい借金してるだろ
>負債の95%は日本人
www
とっととデフォルトしろよwwwww
142 :
ノイズo(岡山県):2009/09/30(水) 01:09:06.19 ID:QNjRwtTB
>>138 外貨準備ってもともと借金扱いだぞ。
だから売ったって借金が減るだけで大富豪にはならないよ。
143 :
ノイズ2(愛媛県):2009/09/30(水) 01:09:18.56 ID:hudQOFtj
純債権国で経常黒字なのにネ。
アメリカ相当ヤバイのかなと勘ぐってしまう
これがネトウヨの支持する自民の実績www
146 :
ノイズf(東京都):2009/09/30(水) 01:09:40.63 ID:6LqPPxr/
>>135 原材料が高騰して製品作るのも危うくなるかもしれんのに
何で株価が上がるんだよw
148 :
ノイズw(東日本):2009/09/30(水) 01:10:31.65 ID:bD/nYlZ4
>>121 あなたはエロくないですね…
>>127 あなたはとってもエロイいい人です
そうなると
日本と取引してる諸外国でも困る事多いんじゃないでしょうか
日本潰して買い取る国があるってんならわかるけど
149 :
ノイズx(コネチカット州):2009/09/30(水) 01:11:59.05 ID:7RLOu9bu
150 :
モズク:2009/09/30(水) 01:12:02.30 ID:Q35Jc7rl
今日のお前が言うなスレか
この状況でイケルイケル!まだ大丈夫だ!
とかさ。
(´ω`)なんかバブル期の株屋思い出すわけだが。
>>141 分かってるわ。
でもそれがバブルの頃あったからな。
円安になったとしても輸出企業は儲かるんだろ?
万一円高になったら、GDPが跳ね上がるしデフレよりはいいじゃないか。
153 :
モズク:2009/09/30(水) 01:13:01.92 ID:xSZc2DD8
>>134 景気がよくなると国債金利を上げざるを得ない。
そうすると利払いも借り換え債でやっているから
既発債の金利も上がるのと同じ。
だから景気をよくすることができないんだ。
円安キタコレ?
155 :
モズク:2009/09/30(水) 01:13:30.30 ID:TDn+T4dr
>>151 まぁ黙って資産減らすアホよりかはマシだな
156 :
ノイズn(dion軍):2009/09/30(水) 01:13:41.24 ID:5knforo8
>>151 土地神話の次に来たのが国債神話だからな
地価は絶対に下落しない
↓
国債金利は絶対に上昇しない
157 :
ノイズo(関西地方):2009/09/30(水) 01:14:12.18 ID:151l+9kh
>>148 デフォルトは無いから安心して死んでいいよ
158 :
ノイズo(岡山県):2009/09/30(水) 01:16:21.71 ID:QNjRwtTB
>>156 まぁ、最終手段としては日銀に買わせりゃいいから
政府の意向次第では国債金利は絶対に上昇しないわな。
159 :
ノイズ2(兵庫県):2009/09/30(水) 01:16:54.83 ID:4puYBrMx
売りたいときに売れると思うなよ米国債
160 :
ノイズo(dion軍):2009/09/30(水) 01:17:02.49 ID:CUYx9wdw
インフレ率の上昇に伴う、長期金利の上昇により
国債の利払い増加し予算が圧迫されるだろう
長期金利が低い今だからこそ、財政再建が必要ではないだろうか?
円が紙切れになるとかほざいてる破綻厨は
貯金全部ユーロ・豪ドル・その他の通貨に替えて来い
162 :
モズク:2009/09/30(水) 01:17:59.77 ID:Piutlz0V
徳政令ですべて解決するから
163 :
ノイズo(岡山県):2009/09/30(水) 01:18:29.09 ID:QNjRwtTB
>>160 財政再建で政府が支出を減らすと
マジでガクーンと景気が悪化するんだよなぁ。
小泉政権もそれで国債発行増やしたし。
アジア共通通貨を作ったら終わりでしょ?
>>141 それと為替は投機的になりすぎて多分物価とか反映されなくなってるのではないか。
為替やる連中なんて自分の金を簡単に増やす方法しか考えていないアホだろうし。
>>148 おもしろいものやる
26 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/09/07(月) 09:53:23 ID:dj8dOY+g
2009年09〜10月、世界同時金融スパイラルショック!
(円換算) 為替デリバティブ_5600兆、クレジット_250兆、
CDS_5800兆、商業不動産_2500兆、その他・・・
CITY解体、AIGショック、今年中にロシアが二度目の破産
アメリカ、中国、破産?、10月FRB米国債の購入停止決定
日本政府はスッカラカン国庫の情報開示・・・できるかな〜?
223 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/09/07(月) 15:03:15 ID:U5339DB+
>>220 不良債権は東欧より西欧にあるもののほうがずっと大きい。
バルト三国ぐらいの経済規模ならIMFが救える。まあロシアじゃちょっと無理かもしれない。
それよりイギリスにある不良債権こそ桁違い。
399 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2009/09/07(月) 23:06:44 ID:2KWKw5vS
>不良資産に国が強制的に金をつぎ込んで抜本的な損失処理をしないと、好景気はおとずれない。
>ところが、アメリカの金融機関の簿外負債は大きすぎて、今のアメリカには、それだけの金がない。
>まさにはっぽうふさがり。
そりゃアメリカは粉飾していかないと国が持たないな。
いちいち正直に数字を出してたら既に破産しとるわい。
この点も無論欧州も同様。正直な値を出してる国は日本くらい。
>>158 国債の金利なんか普通に上下してるよ
日銀の国債引き受けも法律で禁止されてるし、
日銀に買わせても金利が上昇するだけで
国民所得に寄与しないから誰もやるわけないんだけど
168 :
ノイズx(山口県):2009/09/30(水) 01:20:48.18 ID:yYtKC+kZ
よし、円安に振れろ
169 :
ノイズn(dion軍):2009/09/30(水) 01:21:02.82 ID:5knforo8
>>158 そうとは限らん
国債金利は実質金利+期待インフレ率+リスクプレミアムとされるから
日銀引受で期待インフレ率が高まることが織り込まれれば国債金利は上昇する
170 :
ノイズw(アラバマ州):2009/09/30(水) 01:23:42.26 ID:/BIpfqm6
米ドルと米国債はもう紙くずなのにね
畑耕して自給自足してれば無問題だろ?
>>11 ちなみに小泉のときから発行額自体は少しずつ減ってる。
今回のサブプラ問題はしかたなく増えてしまったが。
173 :
ノイズf(兵庫県):2009/09/30(水) 01:25:00.00 ID:lj+ShKIS
日本:貯金切り崩し型で国内で借金
アメリカ:サラ金多重債務型で海外からも借金
どっちが先に破綻するかな。
>>173 アメリカのお得意先が日本だから同時にボッシュート
>>166 こういう世界の国々の借金について読みやすい本あったらおしえてくれ
日本では角栄首相と宮澤大蔵相時代に増えたのかな
177 :
ノイズ2(dion軍):2009/09/30(水) 01:26:20.18 ID:HDItCp5O
あ?米国債売んぞこら
178 :
ノイズo(関西地方):2009/09/30(水) 01:26:32.36 ID:151l+9kh
結局のとこ経済と株価は結果が出ないとわからん
理由は全て後付け
このまま株がジリ貧なら俺は年末に255全力Lする
179 :
ノイズx(山口県):2009/09/30(水) 01:26:37.41 ID:yYtKC+kZ
>>173 アメリカは世界中にたかれるから日本が先だな
180 :
ノイズh(静岡県):2009/09/30(水) 01:26:53.01 ID:/+YDgrkm
GDO比だと日本は世界一の借金大国なんだよな・・・
日本が倒産するときは、アメリカが潰れたときじゃんw
>>180 世界2位だよ。
一位はジンバブエだぜwwww
183 :
ノイズw(東日本):2009/09/30(水) 01:28:09.76 ID:bD/nYlZ4
>>166 ううむ…
昨今の流れはやっぱり
日本から金を世界に流したいってこと…?
世界経済こええ
184 :
ノイズf(アラバマ州):2009/09/30(水) 01:29:38.62 ID:ReN/6YEC
全世界が徳政令発表の直前だよな(笑)
資本主義経済は終焉を迎える一秒前。
そして未曽有のインフレで世界は破綻するしか無い事は目に見えてる。
あーその瞬間を見てみたい!
>>171 まあ生きることはできるかもね。
少なくともそんな生活を受け入れられるひとは極少数。
米国のアーミッシュが似たような生活だけど、
それでもいわゆる文明の利便性を享受しない生活はほとんど不可能だよ。
>>184 有り金全部ゴールドにでも突っ込めば?
発言にある程度責任持てタコ
187 :
ノイズh(dion軍):2009/09/30(水) 01:35:33.91 ID:2kqouAho
188 :
ノイズs(鹿児島県):2009/09/30(水) 01:35:48.18 ID:2ubkuyOB
お金がなかったらお札を刷ればいいじゃない
>>26 円高ドル安の今打ったら100兆円くらい目減りする
190 :
ノイズx(東京都):2009/09/30(水) 01:38:06.72 ID:USuhL+4Y
ま、普通は国が崩壊する前に米国債売るわな。
お楽しみにw
191 :
ノイズo(関東):2009/09/30(水) 01:39:21.16 ID:Ppk6ez9o
別にデフォルトしたって大したことないじゃん 貯金なくなるだけじゃん 俺ないから良いわ
192 :
モズク:2009/09/30(水) 01:39:40.65 ID:USHEjggK
円建てでなんでデフォルトするんだ?
刷ればいいだろ刷れば
193 :
ノイズf(兵庫県):2009/09/30(水) 01:39:53.26 ID:lj+ShKIS
つまり日本財政が崩壊した後の超円安時に
米国債を全部売ってしまえばいいわけですね。
194 :
モズク:2009/09/30(水) 01:40:09.08 ID:5FYxINRy
債権無視してそんなこと言われても
195 :
ノイズx(大阪府):2009/09/30(水) 01:40:11.17 ID:5HTYcsU1
>>190 中国とタイミング合わせてやれば物凄いものが見られそうな予感
196 :
ノイズe(愛知県):2009/09/30(水) 01:40:22.16 ID:QSgz1CrH
日本って国債売ってる相手は国内企業ばっかなんじゃなかったっけ
しかも郵便局とか銀行とかだけ。だから倒産はまずないとかなんとか
アメリカは日本と違って国内だけじゃ全然収まらないからホントにヤバいって話を聞いたが…
>>196 なんでそれで倒産しないのかまずわからんが・・・
(´ω`)国内企業と銀行の債権がパーになったらそれこそヤヴァイだろ
198 :
ノイズo(関東):2009/09/30(水) 01:42:27.77 ID:Ppk6ez9o
円が刷れるから倒産しないってことじゃねえの
199 :
ノイズe(愛知県):2009/09/30(水) 01:43:30.50 ID:QSgz1CrH
200 :
ノイズf(兵庫県):2009/09/30(水) 01:44:24.03 ID:lj+ShKIS
201 :
ノイズh(関西地方):2009/09/30(水) 01:44:40.54 ID:NC+MAEzB
破綻するリスクのある金融商品って
間違いなく高金利なんだよ
リスクの高い金融商品は
高金利じゃないと誰も買わないから
破綻する破綻するといわれながら
長期間、日本国債は低金利のままなんだよ
>>166 抜本的な損失処理のためにアメリカはドル刷りまくってるんだな
円刷りまくることでインフレの調節できるならな。
そう簡単に経済が回れば何も問題はねーけど・・・
問題はねーんだけどな。
アメリカの国債(米国債)を中国が一番持っていて、日本が二番目か。
毎年、米国債の膨大な金利を受け取ってる。
アメリカは米国債の利息を払うために、税収の多くと使ってる。
これは事実。
しんぱいするのはてめぇのケツだ 基軸通貨だけど
206 :
ノイズf(東京都):2009/09/30(水) 01:48:14.38 ID:JP81HKvF
安全な国ってどこなんだろ。もう避難してる人いるのかな
それとも所持してる通貨をより安全な国のものに換えておけばいいのかな
国債の買い手がいなくなって返済できなくなった時何が起こるのかよくわかんね
政府紙幣と何か関係ある?
207 :
ノイズf(兵庫県):2009/09/30(水) 01:48:57.77 ID:lj+ShKIS
>>201 少なくとも国内貯蓄1400兆円があれば、必ず国債は消化できる。
発行残高より貯蓄が多いからな。
でもこれから高齢化で貯蓄が減ればそうもいかない。
今の30代以下に国債を買い支える貯蓄を作れるとは思えない。
現に貯蓄率は年々減ってる…
崩壊したって、またやり直せばいいだけの話じゃん
焼土より酷いことにはならんよ、紙が紙屑になって
もしかしたら芋も買えない人間が都会にあふれるかもしれんけど
少したてば闇でるさ
それにぶっちゃけ、日本より欧米のが本当はやばいよ
数字いじってないわけないでしょうが
>>207 ちょっと前に1200兆円まで減ったという記事を見た
210 :
モズク:2009/09/30(水) 01:51:20.52 ID:YWur6Ofz
米国債を売って借金返済しようか
この人は日本がどこに払えなくてデフォルトするって言ってんの?
少子高齢化になっても、財産は日本国内にあるわけだろ、何の問題があるんだ?
212 :
ノイズh(関西地方):2009/09/30(水) 01:53:51.93 ID:NC+MAEzB
日本国が破産するのに円高ってどういうことやねんwww
破産するなら円安だろうが
破産、破産と叫んだり、
円高、円高と叫んだり、
ネトウヨは自虐史観の持ち主としか言いようが無い
213 :
ノイズf(東京都):2009/09/30(水) 01:55:45.69 ID:6LqPPxr/
自民が使った国債は不動産ともなってるから
実は800兆も赤字はありません
ミンスのばらまきは赤字を増やすだけの愚策です
こんな感じですか?わかりません><
214 :
モズク:2009/09/30(水) 02:01:57.10 ID:8Fwmncnn
国家倒産すると俺は難民扱いになるの
215 :
ノイズn(長屋):2009/09/30(水) 02:03:41.22 ID:FBlPaZxy
日本を家庭に例えると
銀行のローンは無し、サラ金からも無し、物品はみんな現金で買ってる
代々親からの資産がかなりありこれで投資したり金を貸したりしている
しかしもしもの為にこれらの現金は手を付けず
安い給料で生活しているが足りないので子供から借りている状態
子供達は先祖代々の信用と財力で商売は順調
>>214 さあそこらの官憲かヤクザに殺されるんじゃない。
(´ω`)ロシアはそんな感じだったらしい。
>>11 日本の借金が爆発したのはバブル後だったのか。;
しかも2000年以後、福田ぐらいからさらにターボかかってるし
カナダみたいに黒字化してみろよ
218 :
ノイズf(兵庫県):2009/09/30(水) 02:08:00.96 ID:lj+ShKIS
219 :
ノイズn(長屋):2009/09/30(水) 02:10:26.23 ID:FBlPaZxy
220 :
ノイズc(アラバマ州):2009/09/30(水) 02:16:08.97 ID:dJmTEIje
ハイパーインフレ起きないかな。
住宅ローンを一気に返せるからな。
221 :
ノイズw(アラバマ州):2009/09/30(水) 02:16:45.45 ID:/BIpfqm6
>>220 インフレターゲットすらしないのになるわけないだろ馬鹿
222 :
ノイズe(神奈川県):2009/09/30(水) 02:21:50.33 ID:Ph0NtIW4
公定歩合を0.10
米国債も放出して、固定相場で150円にすれば解決するだろ。
大目に円すれば解決だな。
普通に、全世界で日本の一人がち状態になるだろうが!
日本の製品と商品がなくて世界の国家と文化が成立するかよwww
223 :
モズク:2009/09/30(水) 02:22:25.60 ID:LRsvm4fu
アメ公は他人の心配より自国の心配しといた方がいいぞ
224 :
ノイズx(長屋):2009/09/30(水) 02:23:26.59 ID:hK1lZeJZ
>>220 後期高齢者制度すらボツになるような国では
支配階級のジジババ様に不利になることはできませんw
225 :
ノイズw(大阪府):2009/09/30(水) 02:23:50.63 ID:BW+/IR0V
これだけ円高進んでんだからお札刷りまくって外国債買いまくればいいのに
226 :
ノイズf(USA):2009/09/30(水) 02:28:11.91 ID:1ffcR78h
defaultすんの?
底辺どもよかったなw
227 :
ノイズo(関東):2009/09/30(水) 02:56:25.18 ID:Ppk6ez9o
今後貯蓄は減ってくから厳しいって逆だろ
金の巡り良くなってんだから経済成長するわけだ。
国外に金が流れ出したら知らんが、ずっと黒字だしね
228 :
ノイズx(愛媛県):2009/09/30(水) 02:57:51.61 ID:UJ3oLDEv
国債は例えばその年に税金で賄えない事が起こった時 来年さ来年の税金で払おうや
てな感じで出すもんの筈が
国を回すための偽りの造幣局になっちゃった。
国債で造ったものやサービスが経済を活性化せず無用の長物になりお金の返済だけがのこてしまう。
つけは膨らみ続けて未来のガキどもが払うらしい。
229 :
ノイズf(西日本):2009/09/30(水) 03:05:02.13 ID:sRUR7+Xw
国債を中国と日本に頼ってるアメリカに言われたくないな
230 :
ノイズo(関東):2009/09/30(水) 03:07:11.59 ID:Ppk6ez9o
231 :
ノイズw(東日本):2009/09/30(水) 03:08:54.44 ID:bD/nYlZ4
中国が力付けて日本がもっとナカヨクしちゃったら
アメリカマジ涙目ってとこか
232 :
ノイズs(アラバマ州):2009/09/30(水) 03:11:05.62 ID:RoQ32NML
みんすになったらいきなりこんな記事でてきたのか。
そんなに東アジア共同体がむかつたのか?
233 :
ノイズo(京都府):2009/09/30(水) 03:11:52.11 ID:3Kqy+egg
アメリカに言われたくないわなw
234 :
モズク:2009/09/30(水) 03:12:25.47 ID:6MkN7Qkr
いいから早く円安にしろよ
まーた禿鷹どもを煽るような真似を…
236 :
ノイズw(東日本):2009/09/30(水) 03:18:11.15 ID:bD/nYlZ4
アメリカ発風説の流布で
ドルパワーUP!
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
// ""´ ⌒\ )
i / \ / i )
i (・ )` ´( ・) i,/
l (__人_) | 国債を『友愛』で支払う手段を至急閣僚に検討してもらう
\ `ー' /
`7 〈
まぁとりあえず民主党にどんどんプレッシャーをかけてくれ
選挙負けそうだからとりあえず補正予算で14兆円ばらまくお^^
240 :
ノイズx(愛媛県):2009/09/30(水) 04:09:35.55 ID:UJ3oLDEv
241 :
ノイズn(福井県):2009/09/30(水) 07:45:59.84 ID:yG6xWDWs
242 :
ノイズs(東海・関東):2009/09/30(水) 07:48:13.75 ID:M7B7Uhbs
アルジェンチン
年間予算の4%が公務員の給料
そら潰れるわな
245 :
ノイズe(新潟県):2009/09/30(水) 08:00:35.12 ID:iRNtiOde
日本がデフォルトするわけないだろw
ブラジルやアルゼンチンなんかと一緒にするなよw
246 :
ノイズa(九州):2009/09/30(水) 08:09:42.22 ID:Vo/XhcEm
ありえるないとはいえない
247 :
ノイズn(福井県):2009/09/30(水) 08:11:24.06 ID:yG6xWDWs
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
248 :
ノイズn(大阪府):2009/09/30(水) 08:13:03.09 ID:82LmXLk6
中国に日本国債がいいか米国債がいいか
選ばせればいいw
久々にVIP行ったらまだ韓国経済崩壊って言ってんのなあいつ等
どうみても日本の方が凄まじい勢いで死にそうなのに
250 :
ノイズf(和歌山県):2009/09/30(水) 08:22:39.57 ID:/ucZot5K
返せるわけないだろw
人口も経済も小さくなるのに。
最終的には破綻だ。
251 :
ノイズc(関西・北陸):2009/09/30(水) 08:22:52.77 ID:TQNbVZA6
>>249 日本が死んだら、韓国も死ぬんじゃないの?
252 :
ノイズf(北海道):2009/09/30(水) 08:24:51.66 ID:wDJZHUfO
国債買ってるのは96%が日本人、ということは...
253 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/30(水) 08:28:31.84 ID:kLnvpjqX
外国からの借金は少ないし、潔く破綻しようぜ。許してもらえるよ
254 :
ノイズs(宮崎県):2009/09/30(水) 08:32:14.20 ID:luxde8WQ
メガンテ唱えて東京株式市場閉鎖しろ
マジで「国内からの国際は返さないことにしました。てへっ」やっちゃったほうがはやいな。
それが結局は金持ちから金を取り上げることにもつながる
いつかは返せなくなる。
インフレさせて、実質の変換額が小さくなる。
信用がなくなって、国債の買い手がなくなる。
257 :
ノイズh(dion軍):2009/09/30(水) 08:40:02.73 ID:44WtymsB
すごいこと言われてんな。
(三米三)
259 :
ノイズe(関西・北陸):2009/09/30(水) 08:41:50.96 ID:YvTKL+p1
インフレでおk
260 :
ノイズh(神奈川県):2009/09/30(水) 08:44:29.18 ID:TIpS8aZf
あると思います。
261 :
ノイズ2(catv?):2009/09/30(水) 08:54:03.90 ID:nybtI6d1
アメリカ。
日本はお金無いんだから、
国債買えだの各種支援金だせだの言うな。
日本にはもう、何もないの。
まぁ最終的はクーテダー起こすしかないわな。
そしてクーデター政府は国内債務破棄宣言。
これで乗り越えるしか方法は無い。
この政府は年金の支払いも放棄して老人の餓死者が続出する事態になるだろう。
これがただの夢想に思えないとこが怖いとこだな。
263 :
ノイズe(新潟県):2009/09/30(水) 08:58:08.41 ID:iRNtiOde
日本の国債なんかより南米の累積債務のほうが信用ないだろ
とりあえずいつか返すって言っても実際は無理なのは誰の目にも明確だし
264 :
ノイズs(catv?):2009/09/30(水) 09:11:36.40 ID:lkQ/opGx
265 :
ノイズx(神奈川県):2009/09/30(水) 09:15:33.16 ID:wbbcg1Yz
人事みたいに暢気だな
アメリカ国債売らせろよ
266 :
モズク:2009/09/30(水) 09:17:24.85 ID:yKHRXxe/
267 :
ノイズn(空):2009/09/30(水) 09:19:40.67 ID:M0Q1CQit
あのー…日本よりアメリカの方がヤバいと思いますよ…?
ドルが基軸通貨でいられなくなったらドルを刷っても意味無いからね?
危機感無さ過ぎだぞメリケン野郎が
268 :
ノイズh(コネチカット州):2009/09/30(水) 09:22:02.89 ID:vOT8VmXx
国債を買ってるのは銀行
要は、国が破綻したら俺らの預金がパーに
269 :
モズク:2009/09/30(水) 09:22:58.51 ID:cMgIvOqt
国債刷るのも札するのもかわんねーだろ。
さっさと札刷って返しちまえよ。
270 :
ノイズf(東京都):2009/09/30(水) 09:25:29.24 ID:PG7ZORKw
>>269 国債は国内だけに影響だけど犬国家日本が為替レートに影響する円をするわけないじゃん
アメが必死に刷ってるのが無駄になる
271 :
モズク:2009/09/30(水) 09:25:49.99 ID:P0fe6ZRG
金刷りまくればすべての問題は解決する
272 :
ノイズo(宮城県):2009/09/30(水) 09:27:52.33 ID:0gOItfm/
満蒙は日本の生命線
273 :
ノイズc(関西地方):2009/09/30(水) 09:28:11.76 ID:aTEP3nwF
250万で年1万
>>264 自民が弱らせ民主がとどめ
すばらしいコンボです
275 :
モズク:2009/09/30(水) 09:29:46.22 ID:cGOjTG6L
アメ公は日本が米国債売り飛ばしたらどうなるか分かってんの?
国債をこくせきて読んじまう
277 :
ノイズf(滋賀県):2009/09/30(水) 09:33:30.02 ID:ooGjtXTH
まあ所詮経済学者の言うことだろ
当たるわけない
278 :
モズク:2009/09/30(水) 09:34:28.39 ID:KsRVITcb
どうせプレジデントみたいな下らない雑誌だろ
>>275 それは諸刃だから日本も売れない
円高急伸して50円切る恐れすらある
280 :
ノイズ2(愛媛県):2009/09/30(水) 09:34:39.09 ID:hudQOFtj
>>275 お互い様だろw
キンタマ握り合ってるんだから。
281 :
ノイズf(滋賀県):2009/09/30(水) 09:37:03.17 ID:ooGjtXTH
>>279 それなら円刷って国内はインフレにすればいい
そうすれば国債の実質的負担も下がるだろ
財政再建路線を国民も捨てたんだから別にいいんじゃね
プライマリーバランスって何?
って感じのゆとりばっかだし
そりゃ、カード破産が多い国民だし仕方がないかw
無駄を省いて予算があまったら、借金を返済すればいいのに
母子手当てとかに、無理やり使おうとするのが、民主のウンコなところだな
人気取りのために、借金がどんどん嵩む
>>271 惜しいな。チンコ擦ったり乳首吸ったりは得意なんだが
285 :
ノイズh(北海道):2009/09/30(水) 09:37:57.49 ID:8gjPuYg0
>>279 50円切ったらドルの代わりに円を世界の通過にすればいいじゃんwwww
286 :
ノイズn(大阪府):2009/09/30(水) 09:38:43.06 ID:82LmXLk6
円高になったら米国債買い込むんだっけか
円高おkといいつつアナルリストには日本倒産を吹き込んでおいて為替操作
藤井先生さすがや
288 :
モズク:2009/09/30(水) 09:39:49.37 ID:w30hDOzU
破綻厨wwwwwwww
借金大国のアメリカとは大違い
290 :
ノイズ2(岡山県):2009/09/30(水) 09:42:39.88 ID:mcPFuU0L
国に信用無くても
輸出品に信用あるから
政府は800兆円札一枚発行して
日銀から借りれば清む
所詮国内問題
291 :
モズク:2009/09/30(水) 09:44:09.46 ID:01r/XJmO
急激に円高にする
↓
1$=60円で政府通貨発行で借金帳消し
↓
その後一ヶ月で1$=120円に戻る
↓
元通りで借金消滅して\(^o^)/ヤッター
>>14 日本政府が保有してる米国債なんて、せいぜい50兆円ぐらいでしょ。
1000兆もの借金の前にはゴミ同然。
293 :
ノイズa(神奈川県):2009/09/30(水) 09:48:13.71 ID:ArSypI+1
それでも無駄は無いから黙って補正執行しろと
294 :
ノイズf(滋賀県):2009/09/30(水) 09:48:28.10 ID:ooGjtXTH
円高で騒ぐなら日銀が円刷ってインフレ起こさない理由がわからない
日銀ってインフレに異常な恐怖持ってないか
>>1 > 「僕はもう20年以上毎週必ず『バロンズ』を読んでいますが、日本に対する
> これだけネガティブな記事が出たのは少なくともここ数年では記憶にありません。とっても残念です」
単に自民党政権が終わったからだけだったりして。
296 :
ノイズx(宮城県):2009/09/30(水) 09:50:57.84 ID:lRJ1Wz7M
世界経済において新興国の発言力が高まり
旧来の先進国諸国がそのあり方の是正を求められる
日本が清算を迫られる日はもうすでに目の前にあるといっていいだろう
297 :
ノイズ2(岡山県):2009/09/30(水) 09:52:38.73 ID:mcPFuU0L
>>294 日銀は事なかれ主義
独立性(笑
不況下でも量的緩和もしません
景気がよくなっても金利上げません
ずっとこの金利wwww
298 :
ノイズf(東京都):2009/09/30(水) 09:53:46.70 ID:PG7ZORKw
>>297 マジで日銀をはじめ日本の銀行って存在が微妙だよな
299 :
ノイズc(埼玉県):2009/09/30(水) 09:53:55.65 ID:56vNFwO9
「民主党は、金も出すが増税もしない方向を打ち出しています。
世界の常識からすれば、そんな中でこの負債額は大丈夫なのかとの認識があるのでしょう。
自民党からは『小さな政府論』も出てきたことですし、日本でもこの問題をもっと議論していく必要がありますね」
やっぱり民主がだめなんじゃん
300 :
ノイズs(長屋):2009/09/30(水) 09:54:46.68 ID:2iJw/D9s
>>294 日本みたいに年寄りばかりでかつ今後も高齢化社会になるのにインフレ起こしてどうするんだよ
年寄り皆殺しにする気か
301 :
モズク:2009/09/30(水) 09:54:56.19 ID:KsRVITcb
>297
もう潰せよ
いらねぇよこいつら
302 :
ノイズn(愛知県):2009/09/30(水) 09:56:45.99 ID:Ysni8kMI
>>1 破綻しそうで破綻しない。日本の借金て、まるで中国支配体制みたいだよな。
いい加減、早く焼け野原になれよ。
超インフレで完全ゼロになれば後は上るだけだ。
日本が倒産するようなことがあるなら
その引き金はダメリカのデフォルトだろうな
304 :
モズク:2009/09/30(水) 10:01:26.81 ID:w30hDOzU
日銀はことなかれ主義ではないだろ
一貫してインフレは絶対悪という教義に則り行動しているw
305 :
ノイズa(ネブラスカ州):2009/09/30(水) 10:09:54.71 ID:ThmdkcvC
やべえwまだドルに変えてないぞ
いっそ金にするか
306 :
ノイズh(東京都):2009/09/30(水) 10:11:47.81 ID:tk+Cpno4
確かにヤバイよな。
でもアメリカにだけは言われたくない。
テメーんところの国債を一気売りしてやろうか、あっ?
307 :
ノイズ2(栃木県):2009/09/30(水) 10:12:54.60 ID:HoBhzICA
デフォルトしたら借金厨大勝利になるの?
308 :
ノイズs(アラバマ州):2009/09/30(水) 10:15:18.08 ID:916z5sDG
世界一の高齢化
世界一低い出生率
世界一の借金まみれ
地獄はまだこれからだ
おもいやり予算を廃止しろよ
310 :
ノイズw(中部地方):2009/09/30(水) 10:18:54.15 ID:Ee9oCW0U
別に日銀悪くないだろ
日銀が対策してるのにデフレな日本が悪い
zipがあるのにチンポが立たないみたいなもの
311 :
ノイズf(catv?):2009/09/30(水) 10:19:21.25 ID:X97iTwq5
政府が国家倒産した場合、個人の資産を守るためにはどうすればいいの?ゴールド?ドル預金?
312 :
モズク:2009/09/30(水) 10:22:52.96 ID:w30hDOzU
>>310 日銀がデフレ対策?
国債売ってるぞwwww
313 :
モズク:2009/09/30(水) 10:23:15.57 ID:btXfxXXZ
>>11 借金を全部小沢の責任にしてたネトウヨがいたが
小沢がいなくなってからが悲惨じゃね?
日本がデフォルトしたら、資本主義が死ぬんじゃね?
315 :
ノイズo(関東・甲信越):2009/09/30(水) 10:27:14.73 ID:zwSA3pF1
は?国民から友愛税とるから問題ないだろ
国民の資産を政府に段階的に移し替えればいいんだからな
逆らう奴はネトウヨ認定すればいいし、それでも駄目なら拉致して友愛すればいい
316 :
ノイズw(東京都):2009/09/30(水) 10:29:25.58 ID:8txw6/dd
で、倒産したら具体的にどうなるの?
317 :
ノイズf(東京都):2009/09/30(水) 10:32:02.00 ID:PG7ZORKw
>>316 まあ債権者(つまり国債買った人)は涙目だねえ
318 :
ノイズx(アラバマ州):2009/09/30(水) 11:15:06.65 ID:kBN01p2/
アルゼンチンだって衰退してから破綻するまで相当な時間がかかったし
まあ数十年もってくれればいいや
319 :
モズク:2009/09/30(水) 11:16:43.67 ID:w30hDOzU
債権国と債務国の違いもわからない破綻厨
320 :
ノイズn(東日本):2009/09/30(水) 11:30:13.85 ID:kLUYJuow
日本ってアメリカ国債幾ら持ってるの?
321 :
ノイズw(鹿児島県):2009/09/30(水) 11:33:44.53 ID:DEW7mw4b
これだけ国債を買える国民がすげぇよ
322 :
ノイズs(catv?):2009/09/30(水) 11:33:53.31 ID:1JAD99IZ
その前にアメリカ国債全部売り払うだろ
バカなのか?この学者だかなんだかは
323 :
ノイズw(関西):2009/09/30(水) 11:36:00.14 ID:y/x3yyma
>>322 アメリカコクサイヲサルガカッテニウリハラウセンタクシハ
アリエマセーン
>>322 外貨準備として米国債をためこんでるのは日銀な。
で、国債発行して借金してるのは日銀じゃなくて政府な。
325 :
ノイズs(長屋):2009/09/30(水) 11:43:33.32 ID:tEQ7VIwf
326 :
ノイズa(東京都):2009/09/30(水) 11:46:47.04 ID:gkuxyqLk
日本やばい円やばいで円安に持っていこうと風説の流布してんのか
327 :
ノイズh(沖縄県):2009/09/30(水) 11:49:02.15 ID:/jFzHdJM
いざとなればインフレビームで攻撃だ
328 :
ノイズa(栃木県):2009/09/30(水) 11:52:34.04 ID:Iz1bcpSB
欺瞞に満ちた民族だな、ジャップとかいう黄色いモンキーは
329 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/30(水) 11:52:51.46 ID:kLnvpjqX
日本が外国に貸した金がかえってくるはずないし
債権国(笑)
330 :
ノイズe(ネブラスカ州):2009/09/30(水) 11:53:30.49 ID:K46mdfzT
日本大丈夫日本大丈夫とお経を唱えて現実から目を逸らす国粋ネトウヨ大発生
借金してるのが日本人になら破綻しても死ぬのは日本人だけだろ文句いうなよ
332 :
ノイズx(長屋):2009/09/30(水) 12:04:25.38 ID:hK1lZeJZ
そんなに大丈夫ならバンバン発行すりゃーいいじゃんw
小泉が緊縮財政にしたり、鳩が国債発行しちゃらめーって何で言ってるの?
>>325 軍備増強して
独立保守の道を歩んだのにね
334 :
ノイズf(愛知県):2009/09/30(水) 12:09:40.47 ID:KbBZpgeg
ていうか、他所の心配する暇あったら、アメリカの気にしてろよw
一番やばいのは対外債務国のおめぇらだろうっていう。ほんとダメリカ人は
基地外レベル。
335 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/30(水) 12:10:37.17 ID:x4dhWNF7
普通こんな記事が権威ある雑誌に載ったらその国の通貨売られまくるのにな・・・
336 :
ノイズf(関東・甲信越):2009/09/30(水) 12:13:40.54 ID:iyjKm24X
日本版盧武鉉政権か
地方債を合わせると国民1人あたり800万越えの借金を抱え込んでる
わけで正直、返せるわけ無い。
ハイパーインフレ起こせば日本は経済的に3流国未満に転落する。
チョンが、シナ人がああたらこうたら言っても、しょせん3流国人の
歯ぎしりに過ぎなくなるわけだな。ネトウヨにとっては辛い状況だろう。
>>5 日本には個人資産がたくさんあるから大丈夫…
没収されるんでしょうか?
339 :
モズク:2009/09/30(水) 12:19:52.54 ID:WBzq63+d
【第二十の議定】
★課税の最善の方法は、財産に対しての累進税だ。
そうすれば財産高に応じてなんの造作もなく、税を徴収できる。
金持ちは国が彼の財産の安全を守り、正当に富を増やすことを保証してくれるのだから、
当然財産の一部を国家に納める義務があると考えなければならない。
ここで「正当に」とわざわざ断ったのは、所得の手段が合法を装った収奪は許さないという意味である。
こうした社会改革は時代の必然的な趨勢であるし、社会の平和と秩序を保つためにも、真っ先に、
しかも上層富裕な階級から手がけなければならない。
貧困な階級に対する課税は、革命の萌芽となり、国家になんの利益ももたらさない。
国は少しばかり所得を得るため、民心という大きな獲物を取り逃がしてしまうことになる。
累進的な財産税は、個人の富の増大を防ぐだろう。
我々が現在、富を資本家に集中させているのは、非ユダヤ人の政府の力があまり強くならないように、国庫の財力に対抗する為なのである。
★あらゆる国債は、政府が誤った行政を行い、権力を正しく行使しなかった、明白な証明である。
つまり自ら弱体、無能の告白というべきだろう。
ダモクレス(註、紀元前四世紀、シュラクサイのディオニシオス一世の臣。
抜き身の剣を馬の尻尾で吊るした宴に列なり、常に身に迫る危険を教えられた)の剣のように国債は、
いつも支配者の頭上にぶら下がっているのである。
彼らは、人民に臨時税を課すればいいのに、我々ユダヤ人の資本家に嘆願してくる。
そして外債を募るのだが、その外債というものは、国家の食いついた蛭のようなもので、
これがなかなか払い落とせない。
この蛭を振り払う力は、すでに非ユダヤ人政府には残っていないし、ついにたくさんの蛭に血を吸いとられて、
出血して死んでしまうほかなくなるだろう。
日本倒産するとアメリカも倒産するよ
日本国債でアメリカ国債かなり買いささえてるから
341 :
ノイズa(ネブラスカ州):2009/09/30(水) 12:22:21.86 ID:iA11lIMv
ネトウヨは日本は大丈夫と思ってる頭悪い病気にかかってるのか
早く潰れて欲しいなwネトウヨの反応がみたい
342 :
ノイズs(アラバマ州):2009/09/30(水) 12:23:49.43 ID:GtmdXmvZ
国債は公約の事業には使用せず
それ以外の事業なら今まで以上に発行してもokな民主
343 :
モズク:2009/09/30(水) 12:24:21.12 ID:vpvtr1K9
>>337 国債で自転車操業を地球滅亡までしてたら問題ないよ。
倒産なんてするわけないだろ
345 :
モズク:2009/09/30(水) 12:25:55.48 ID:WBzq63+d
>>343 自転車操業の手順は韓国が教えてくれたしな
346 :
ノイズs(大阪府):2009/09/30(水) 12:26:14.33 ID:jEtk/9e8
CDS爆弾はどうなったん?
347 :
ノイズf(広島県):2009/09/30(水) 12:27:59.76 ID:Ycrk6IBn
アメリカの投資誌が日本が保有する「債権」について語らないのはなぜですか
またGSか
349 :
ノイズn(コネチカット州):2009/09/30(水) 12:32:28.03 ID:9ZMZbRV0
こういう学者の言う事が正しいならサブプライムも破綻しなかったろ
日本銀行券を刷れば解決するのにデフォルトする訳ねえだろバカ
米国債を始めとする債権は、政府所管の年金だとか
日銀の外貨準備だとか、銀行&郵貯やらが持ってる。
借金をこさえてる日本政府自身が抱え込んで自由に売れる
外国債は実はそんなに多くない。
日本は貯蓄率が高いく、その貯金で米国債を始めとする債権を
抱え込んでるから平気です、ってのは、仮に日本政府が借金を返せ
なくなっても精算できるだろう、ってこと。
倒産しても所有財産で精算できますといってるのと同じようなもんだな。
年金だとか貯金だとか、資産を飛ばせば平気です、というかなり乱暴な
話だよ。
353 :
ノイズh(catv?):2009/09/30(水) 12:59:11.50 ID:dV0228jp
そう思うなら円ばっかり買うなよ
どうせ韓国さんが去年のネトウヨが提唱した9月危機の真似をしたかっただけだろ
355 :
モズク:2009/09/30(水) 14:05:30.06 ID:uPr1RpYe
>>341 お前が日本人でないことだけは、よくわかったよ。
356 :
ノイズe(東京都):2009/09/30(水) 14:20:21.90 ID:zSH0ugrk
ソフトバンクみたいなもんだろ
357 :
ノイズf(コネチカット州):2009/09/30(水) 14:21:35.97 ID:zyFu7WLM
カス土人は余計な事するんじゃねーよ!基地外
戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在 「ニート!(笑) フリーター!(笑) 派遣!(笑)」
戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう!理窟言う間に一仕事!足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!」
現在 「企業の利益を上げるためだ!サービス残業は当然だ!業績が悪いのは従業員が働かないからだ!」
戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」
戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴!一億玉砕だ!」
現在 「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え!米百俵の精神だ!」
戦時中 「飛行士が足りん!とにかく若者をかき集めろ!練度など未熟でも構わん!離陸さえ出来れば充分だ!」
現在 「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!団塊世代の定年を延長しろ!新人を育てる余裕など無い!」
戦時中 「今日も決戦明日も決戦!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在 「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」
戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在 「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在 「労働者をどんどん使い捨てろ!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神州日本に必ずや神風が吹く!」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」
戦時中 「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」
現在 「安全な資産である国債を買え!国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い!」
359 :
ノイズc(福岡県):2009/09/30(水) 15:09:23.73 ID:t7pyP+cG
80歳以上安楽死法案と移民奨励法(高学歴のみ)1000万人しか生き残る道なし
アメリカがいってるなら相当やばいってことだな
日本オワタ
361 :
ノイズx(福岡県):2009/09/30(水) 15:14:37.00 ID:IGmg+wv7
まああり得るだろうな そして何事も無かったように 消滅する
大企業でもそんな感じで消滅してる
362 :
ノイズo(神奈川県):2009/09/30(水) 15:15:10.69 ID:hhUdfAt5
米投資情報誌「バロンズ」ってのもネトウヨか
ネトウヨ乙!
363 :
ノイズn(コネチカット州):2009/09/30(水) 15:24:53.57 ID:3redYZM/
アメリカよ…まずは自分の国をなんとかしろw
まだ経済めちゃくちゃだろうが
364 :
ノイズn(東京都):2009/09/30(水) 15:28:41.45 ID:2u8JYIAj
さすがに日本円に1点張りは怖いな
金融資産の半分くらいは外貨で持ったほうが・・
365 :
ノイズw(東京都):2009/09/30(水) 15:34:35.17 ID:FU8ruNl8
米国債の保有額って、本当はもっとあるんじゃない?
隠してんじゃないの
おっと、1階にだれか来たようだな
366 :
ノイズx(福岡県):2009/09/30(水) 15:37:09.38 ID:IGmg+wv7
国家がデフォルトに陥ればIMF参入で数億円稼いで貯蓄してる人も
ペイオフで上限1千万だからな 浜崎あゆみでも 宇多田ヒカルでも
ニートの俺と同じラインに並ぶわけだ あははwww
367 :
ノイズc(長崎県):2009/09/30(水) 15:52:33.73 ID:kjylYhXI
368 :
ノイズw(愛知県):2009/09/30(水) 15:54:49.11 ID:dpcU/kxW
369 :
ノイズf(東京都):2009/09/30(水) 15:56:23.14 ID:PG7ZORKw
>>367 え
前から経済戦争かリアル戦争かの違いで戦争やってた日本のころと様相は似てきてるといわれてたよ
370 :
モズク:2009/09/30(水) 15:56:31.32 ID:ZNqxlVpZ
まじで戦時下みたいな経済になってきたな、日本もアメも。
ゴールドでも買うておくか
371 :
ノイズe(東日本):2009/09/30(水) 16:00:08.16 ID:0c1Z0gGt
日本国債は銀行が結構買ってるんだったか
銀行株から外人が逃げ出したら来そうなかんじか
なんでワーキングビザじゃだめなの?どうしても移民なの?
373 :
ノイズf(東京都):2009/09/30(水) 16:02:21.18 ID:PG7ZORKw
まあ経済活動なんで一見したらいいことのように見えるが今の行きすぎたグローバル化だと
結局一部が儲かってるけど、疲弊する層もでてくるんだよね
お金の周りが世界規模になってるから
374 :
ノイズf(香川県):2009/09/30(水) 16:03:01.91 ID:JH3gIOfO
スレ読んでないけど
内債だからなんたら
375 :
ノイズa(東京都):2009/09/30(水) 16:03:03.12 ID:KvDjfpT/
日本は長い間、平和過ぎるほど平和で
平和ボケが蔓延していたが
これからは地獄のような国になりそうだな
376 :
ノイズe(アラバマ州):2009/09/30(水) 16:04:04.80 ID:RKC+TzzH
+ほどに荒れない程度に+に似る。
まあ少しはいいんじゃないか?
+の避難場所的な意味で。
377 :
モズク:2009/09/30(水) 16:05:04.59 ID:ZNqxlVpZ
日本が21世紀のアルゼンチンと呼ばれる日もそう遠くないな
378 :
ノイズh(京都府):2009/09/30(水) 16:07:33.70 ID:/KtocS+A
国債の償却は円でするんだろ?
なら原理的に破産なんてあり得ないじゃん。
あほじゃないのこの投資情報誌って。
379 :
ノイズc(長崎県):2009/09/30(水) 16:08:36.27 ID:kjylYhXI
>>369 >経済戦争かリアル戦争かの違い
何を分かりきったことを
380 :
モズク:2009/09/30(水) 16:13:08.39 ID:ZNqxlVpZ
>>378 それはいざとなったら国民の資産をボッシュート
しますってことだぞ。
戦時下に軍の金を調達するために国民に
国債買わせてたのと一緒だ。
国は存続するかもしれんが国民からすればたまったもんじゃないな。
経済が悪くなったから戦争が起きたのか
戦争が起きたから経済が悪くなったのか
どっちでしょう?
借金まみれの日本
国の負債(GDP比)
日本 217%(内、95%は対日本人)
アメリカ 81.2%
G20平均 72.5%
>国債は、急激にではなくずっと増えてきたわけです。デフォルトがあったら大変なことですが、
>日本人が主に買っているので、何かあっても日本人の責任という見方が強い。
>また、日本では、個人資産がたくさんあるので大丈夫との考え方もあるようです
だが日本人が買った分を除いても、なおアメリカよりも負債(GDP比)が多い。
>>366 宇多田ヒカルは米国籍だろ?
つーか、金持ちは海外に資産を避難してるからw
384 :
ノイズh(京都府):2009/09/30(水) 16:18:30.46 ID:/KtocS+A
>>380 それは金本位制だったからじゃないの?
いまは日銀が恣意にマネーサプライを上下動させられるんだから
国民の資産が没収されるなんてことはないんでは?
385 :
モズク:2009/09/30(水) 16:18:49.71 ID:ZNqxlVpZ
ホリエモンもスイスに300億だっけ?
あのレベルでもそれくらい海外に資産持ってるんだから
財界の著名人なんてみんなやってるだろうな。
いつの時代もバカを見るのは一般人だけだ。
>>380 インフレなど外貨や貴金属や株を買っとけばどうと言う事は無い。
387 :
ノイズa(dion軍):2009/09/30(水) 16:22:58.51 ID:IqKWEXeq
国債の大暴落は近いうちに必ず来る。
そこに中国が手を差し伸べて、日本は中国の半植民地になる。
388 :
モズク:2009/09/30(水) 16:23:03.25 ID:eQrNDhXa
はいはい、ありえないから。
日本国債は、ほぼ日本人が所有しているからよ(今回、介入して札割れを起こしても耐えれる)
まあ俺様がシナリオ組んだら何とかできるよ。
でもせいぜいリスケとまりかな。
だからさー米国債買わないで
円刷って国債返せばいいじゃん
391 :
モズク:2009/09/30(水) 16:27:01.02 ID:eQrNDhXa
392 :
ノイズf(千葉県):2009/09/30(水) 16:41:10.59 ID:Zam4ACTP
どう見てもアメリカの方が破産する。
>>390 札をするのは日銀な。仮に政府が金めいたものを刷って
今の借金を返すとすると金の流通量はすげー大ざっぱに見積もって
およそ2倍になる。裏付けがない状況で金だけ2倍になるわけだから
金の価値は半減するな。
まあ、貯金がないならどうでもいい話かもしれない。国民全員が等しく
貧乏になるという点で公平負担ってことにもなるかな。
394 :
モズク:2009/09/30(水) 16:45:59.68 ID:eQrNDhXa
>>392 アメリカのマーケット規模はデカすぎるから、それはありえない。
395 :
ノイズc(福岡県):2009/09/30(水) 16:52:21.31 ID:t7pyP+cG
資産の3割はゴールドで持ったほうがいいと思う
396 :
ノイズx(福岡県):2009/09/30(水) 16:53:18.12 ID:+ZBEXMH5
>>385 海外に資産移しても凍結されたら使えません
397 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/30(水) 16:55:47.20 ID:B4tIXeFH
アメリカの永住権ってどうしたらとれんの?
外国いったことないけど
>>393 いいじゃん別に
株価回復するし、消費は上がるし何も問題ない
別に一気に刷れって言ってる訳じゃないし
>民主党政権の新しい景気刺激策の結果、
>財政赤字はここ3年間でGDPの10%前後をキープするとして、
>エコノミストが「財政崩壊のシナリオに近づく」と指摘している。
400 :
ノイズw(中部地方):2009/09/30(水) 17:04:45.32 ID:iwyIyVoX
>291
FX立国日本!
402 :
モズク:2009/09/30(水) 17:17:06.61 ID:ZNqxlVpZ
>>396 ロシアの場合外国に資産移してた奴は
凍結スルーだった。
それが後にオルガリヒと呼ばれる新興財閥
だから国内で預金してた奴らだけバカを見た。
403 :
ノイズw(コネチカット州):2009/09/30(水) 17:19:03.29 ID:MxW5HkK8
国債は資産扱いだ、て言ってるやつの反論を聞きたい。
404 :
モズク:2009/09/30(水) 19:14:25.70 ID:x0oxHC4h
現金にICチップを埋め込んだりして、毎年数%ずつ減価させればよい。
2008年で128億枚の紙幣が発行済み。
例えば、ICタグの故障率を0.3%とし、1枚のIC紙幣・カードに4個のICタグを付ければ、128億枚の内1.8枚しか故障しない。
4個のICタグは、出来るだけ離れたロットになる様に選べばよい。
5個のICタグを使用すれば、128億枚の内0.003枚しか故障しない。
ICチップから券種と発行年を読み取れれば、IC読み取り器などから残価額を計算できるから、
ICチップは読み取り専用型を使用すればよい。
万一、故障した時に発行年がわかる様、紙幣に発行年や識別コードを印刷しとけばよい。
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
405 :
ノイズw(新潟県):2009/09/30(水) 19:15:52.37 ID:xpkncU8R
何をいまさら
406 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/30(水) 19:28:17.62 ID:XGDs8V/T
ここ数年の国の支出の3〜4割前後が国債費ってのも凄いよな
407 :
ノイズh(岡山県):2009/09/30(水) 19:56:09.83 ID:XhGnnE/k
いいかげん無限借金が許されるのはアメリカ様だけだって気付こうぜw
圧倒的な決断力・政治力・経済支配力は当然として基軸通貨、トドメに軍事力でびびりまくりな愛犬のオマケ付きだ
こういうと日本人のネット低辺層は「じゃあ日本も核武装しなきゃねw」って煽るけど
オマエラみたいなゴミ屑には絶対できやしねーよ
政治力どころか決断力が無いんだからな
相手を説得するための硬軟織り交ぜた交渉どころか、相手に圧力を掛ける段階でビビッて何もできねーだろうが
408 :
ノイズf(長屋):2009/09/30(水) 20:10:24.22 ID:F6T/gBK/
過去最大の借金は
イギリスが対GNP比230%というものらしい。
エコノミストだったかFTに、「日本はまだ借金できるけどイギリスはできないから終わり」って
記事あったよね。
日本もアメリカ並みと言わなくてもイギリス・フランス並みの軍事力は持つべき
410 :
ノイズo(dion軍):2009/09/30(水) 20:31:14.52 ID:g1t781Yv
軍事力が必要→国債→オワタ。
国内に軍事産業がない日本が軍事力強化したところで。
対米貿易に焦点を置き過ぎたのが敗因です。
411 :
ノイズw(茨城県):2009/09/30(水) 20:37:04.23 ID:nvCzsLTq
日銀が国債を買えばよい
殆どの円建て国債は日本国内にある
日銀がその国債を買っても誰も損はしない
412 :
ノイズx(関西地方):2009/09/30(水) 20:46:19.29 ID:pgEHTY/H
相続、贈与、海外への資産移転に100%課税しろ
これだけ国債発行した世代から回収しろ
413 :
ノイズe(北海道):2009/09/30(水) 20:47:29.23 ID:w1JOImqg
漏れもバイト代握り締めて銀行へ行って国債を買ったお
このままじゃ日本が中韓に乗っ取られちゃうからね
とか特定の板に張り付けたら買い手が増える…わけがない
414 :
ノイズf(沖縄県):2009/09/30(水) 20:48:07.37 ID:SQIT9N1S
いざとなれば、米国債すべて売り払って、日本国債の償還にあてればいいじゃない
アメ公は自分のところの心配でもしてろよ
415 :
ノイズc(埼玉県):2009/09/30(水) 20:49:27.74 ID:56vNFwO9
アメリカは何で破産しないの?
416 :
ノイズo(dion軍):2009/09/30(水) 20:59:23.70 ID:g1t781Yv
アメリカが破産すると中国に攻め込まれます。
>>416 逆。
戦争して世界中の市場価値を下げて事実上のデフォルト回避をする。
396
そりゃおめぇ海外に逃げてるだろそんときゃ
419 :
ノイズs(catv?):2009/09/30(水) 21:11:51.56 ID:Un9V4uLZ
ねえ、円建ての負債なんだから刷ればいいだけなんじゃないの?
ここまで誰も対策してこなかったんだから、円建て負債のうちは
大丈夫なんじゃないかと思うんだが。円高も金刷るための
好条件を作ってるように思えるんだがどうだろう。無策な民主じゃ
きっとダメにしちゃうんだろうけど。
アメリカや日本のコメンテーターがあたかも確証を得たように自信たっぷりに話すときは、
大体、反対のことが起こる前触れ。
予言:これから、国債は激減する
421 :
モズク:2009/09/30(水) 21:52:44.89 ID:1Pj0nLf2
それは大変だな
アメリカ国債売らなきゃ
422 :
モズク:2009/09/30(水) 22:08:35.79 ID:3f20oPvy
いや日本国債の話だろ
423 :
モズク:2009/09/30(水) 22:16:21.68 ID:DpU/5xYc
だからペーパーレス化なんかやめてミクやアイマスの国債を出せと
424 :
ノイズx(関西地方):2009/09/30(水) 22:18:42.92 ID:pgEHTY/H
425 :
ノイズ2(神奈川県):2009/09/30(水) 22:20:44.17 ID:bpWb5F6V
国家倒産が民意
426 :
ノイズs(アラバマ州):2009/09/30(水) 22:20:56.89 ID:i5i+o02o
>>420 おれもなんかそんなオチになりそうな気がするなあ。
それか、アメリカの国債急増から目を反らすための
アメリカ国内向けの世論工作とか。
427 :
ノイズx(東京都):2009/09/30(水) 22:21:58.22 ID:jwXvpMfQ
>外国株愛好家に向けたブログ「外国株広場」を運営するアメリカ在住の広瀬隆雄さん(49)
去年さんざん外しまくって叩かれた踏み上げ太郎さんじゃないですか
428 :
ノイズn(愛知県):2009/09/30(水) 22:23:44.29 ID:1ETe/KrG
今日もおまえが言うなスレあって一安心
429 :
ノイズw(アラバマ州):2009/09/30(水) 22:25:14.27 ID:GErGx3pk
政府紙幣発行して簡単にちゃらにできるってロスチャイルドさんが言ってた
430 :
ノイズa(愛知県):2009/09/30(水) 22:25:27.46 ID:uhs5EOqP
431 :
ノイズw(アラバマ州):2009/09/30(水) 22:26:25.39 ID:bwFV41kh
インチキだ電波だ言われてるけど、結局浅井や副島の言ってる事が正しいってこと?
432 :
ノイズa(兵庫県):2009/09/30(水) 22:27:38.23 ID:cKujTL7I
今にも潰れそうなアメリカに言われる筋合いはない
433 :
ノイズx(東京都):2009/09/30(水) 22:30:36.81 ID:yOGTUX+B
バロンズさんよ、人の国心配しないで
自分の国を心配しなよ。
米国は今後10年財政赤字が1000兆に達するよ。
さあどうする。
434 :
ノイズx(新潟県):2009/09/30(水) 22:31:24.75 ID:SjBuWZZ4
育児施設よこせ、学校行かせろ、仕事よこせ、老後面倒見ろ
日本人の国民性って社会主義に順応できるな
435 :
ノイズe(関東):2009/09/30(水) 22:33:20.65 ID:lQ/QK54D
日本が倒産したら世界はどうなるの?
437 :
ノイズc(長崎県):2009/09/30(水) 22:39:13.75 ID:kjylYhXI
438 :
ノイズc(長崎県):2009/09/30(水) 22:39:55.40 ID:kjylYhXI
439 :
モズク:2009/09/30(水) 22:41:25.03 ID:44WtymsB
アメリカの5500兆円の借金と比べると迫力不足
440 :
ノイズs(長屋):2009/09/30(水) 22:45:22.17 ID:yRTBozxT
>>11 なにをしたら10年で500兆円も借金が増えるの?
年間の国の歳入に対する支出の比率をさ、10〜15年くらい前の水準に
下げればいいだけじゃないの?
誰か詳しい人解説たのむ
441 :
ノイズo(北海道):2009/09/30(水) 22:46:51.94 ID:DHaf8G4V
いざとなったら個人金融資産1400兆円を
相続税増税して国債の返済に充てればOK
442 :
ノイズo(北海道):2009/09/30(水) 22:48:14.44 ID:DHaf8G4V
国債残高は増え続けるが、その分
日本の個人金融資産残高も増え続けるので
相殺される
つまり国債発行するよりも米国債を全部売っちまえと