民主党　農業団体からの反発を受け、米との自由貿易協定で農畜産物を除外する方針

米との自由貿易協定、農畜産物除外の方針…民主

民主党の菅直人代表代行は４日、同党の政権公約（マニフェスト）にある米国との自由貿易協定（ＦＴＡ）の締結について、
農畜産物を除外する方針を盛り込む考えを明らかにした。
同日、札幌市内のホテルで、北海道農民連盟の申し入れに答えた。

道農民連は「道内の農業関係者には不信の声が広がっている。農業はもとより、地域経済に打撃を与える。
農畜産物を除外するようマニフェストに明記してほしい」と要請。菅代表代行は「その趣旨で一文を加えたい」と答えた。
民主党が７月２７日に発表したマニフェストでは「米国との間でＦＴＡを締結し、貿易・投資の自由化を進める」とされており、
農業団体などから反発の声が上がっていた。
（2009年8月4日14時54分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090804-OYT1T00664.htm

進化ｷﾀｰ

民主党に文句言えば金もらえるな

北海道って社会党の地盤なんだっけか

また、ぶれたのかｗ

一体何回マニフェストを偏向するつもりだよｗ

友愛

土下座政党ｗ

民主党に苦情出すと
こうなるのか

絶対にブレない公明党にしよう

へたれ過ぎﾜﾛﾀ

また鳩左ブレが発動

農畜産物除外してアメリカがＦＴＡ応じるとでも思ってるのか？
潔く日米ＦＴＡをマニフェストから除外しろよ

ブレ過ぎて軸がどこかに飛んでいっちゃった

ぶれすぎワロタｗ
農畜産物除外とか、そんな日本にだけ都合のいい条件をアメリカ様が飲むわけねえだろが

ブレじゃない進化だ

>>4
赤と農協が強い

一週間先の事も予測できないバカに日本の将来任せられるか

支持率のためには日本を売り渡しそうな勢いｗｗ

みんなで反発しまくればマニフェストが白紙になるぞ

地方で農業やってる奴はこの方針支持とか言ってた奴がいたけど、さすがにそれはなかったか

せっかく調子いいのに、選挙当日までに盛り下げそうな勢いｗｗｗ

ブレブレ

>>12
だよな。もう気が狂ってる。

アメリカが農畜産物抜きのFTAに応じるわけねーだろ・・・
「とりあえず言うだけ」のマニュフェストは止めてくれ
ゴネプロの韓国ですら農畜産物抜きのFTAは不可能だったのに
民主に出来るわけないだろ・・・

農産物除外のFTAってなんだよｗ
だいたい自動車電機関係の関税はいまほとんどないようなもんなのに

農畜産物除外でアメがテーブルについてくれると
思ってるその政治感覚に驚く。

>>1
そもそもどさくさに紛れてFTAとか
言い出した薄ら馬鹿を晒せよｗ

何がしたいのさ

ブレではありません
現実路線への変更です

マニフェストから消しても本音は実施するつもりマンマンなんだろ。

民主になれば利権団体からの政治への干渉が減るとか言ってたやつ出て来いよ
むしろ増えそうじゃねーか

>>1
今日のFTAスレ乙
民主党はしね

次の発言を予想

鳩山「マニフェストというものは、国民の皆様の声からできている」

韓国と同じパターンを歩むのか…

マスゴミは民主党がぶれたとは言わないね。
偏向報道だから仕方ないか。

農畜産物除外してFTAが締結できるわけねーだろｗ

ぶれすぎだろｗ

除外とかいらねーよボケ
FTAやめろしね

ブレすぎワロタ
てかマニフェストってこんなにコロコロ変わるもんなの？

なんで民主党はこんなにもダメなんだよ･･･
まともな反自民の受け皿の党は無いのか？

選挙前に墜落するなこれは

今日のっていうか土日は何故か立ってないんだろ。
テレビで一切報道してないしな。本当に情報弱者で農業が滅びる

>>29
農畜産物を除外して米国とFTA交渉とか
非現実路線への変更じゃんｗ

日本とＦＴＡ結び意味ねーだろｗｗｗｗ
なんのための所得補償なんだよ、意味わかんね
また、農家が肥えるだけかよ・・・
こんな政策支持するわけねーだろ糞が

ブレへんな〜

ミンスがまたブレたので晒しage

どんだけぶれるんだよ。なんかのギャグかｗ

アメリカが日本に何を売り込みたいか考えれば除外できるわけないのはわかるはずなんだが
民主党のバカはそんな簡単なことも理解できないのか？

こいつらって政策目標とかじゃなく都合のいい願望だよな

ここで懐かしい一曲を

ZARD「ブレる思い」

>>26
自衛隊の給油をやめることをアメリカに言いに行ったような政党ですから
（もちろん蹴られました）
空気が読めなさすぎ

ブレブレブレブレ

お前ら、今すぐキングコングと素手で殴り合え。
負けたら一生生活保護レベルで暮らすんだ、いいな。

　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv　　
　　　　|　　　　　　|　　 |
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　　民主党　　　　　　　　　　　　　　　　国内農家
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
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　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

あかんわこいつらｗ
まったく一貫性がないな

>>26
向こうの民主党員を片っ端から友愛すれば良いじゃん

100％無理
◆韓国の輸出先
　1 中国　2 EU　3 米国　4 　5 日本
　衝撃が大きかったのは、2007年4月初めに、韓国とアメリカのＦＴＡ交渉が決着した事。
　やはり農業問題が焦点だったが、ノムヒョン大統領は、コメ以外の農産物の市場開放を決断した。
　韓国はこの勢いに乗って、2007年5月にＥＵとの交渉に入った。
　米韓ＦＴＡの中身は、モノの貿易の関税撤廃からサービス貿易の自由化、投資の円滑化など広範な内容を網羅しています。
　このうち関税撤廃は工業製品だけでなく、農産物についても、コメを自由化の例外として、
あとは基本的に関税をゼロまで段階的に引き下げていくという、双方が互いに、ほぼ百％に近い市場開放を約束しています。
　今回の米韓ＦＴＡの意義を一言で言えば、韓国が国内農産物市場の開放という果実をアメリカ側に手渡した。
　その見返りとして、アメリカ側は自動車や大画面ディスプレーなど、韓国が高い競争力を持つ工業品に対して、関税撤廃という見返りを与えた、という構図であると言えます。
　韓国の農産物市場の開放では、コメこそ例外扱いとなりましたが、
それ以外の牛肉や豚肉、鶏肉、オレンジなど政府が国内農家保護に努めてきたほぼすべての品目で基本的に関税率をゼロとする、韓国側の思い切った譲歩が際立ちます。
　今回の合意は、ノ・ムヒョン大統領が反対勢力の抵抗を押し切る形で、最終的な政治決断を下したものです。
ＥＵの関税は、乗用車が１０％、薄型テレビは１４％かなり高い水準です。
ですから日本企業が蒙る不利益は、韓国とアメリカのＦＴＡよりずっと深刻です。

マニフェストだけどマニフェストじゃなくて、やっぱりマニフェストかと思ったら
またまたマニフェストじゃないからこの発言は全然ぶれてないよ

はいブレた

うけるｗｗｗなにこのこたちｗｗｗｗｗｗ

当然アメリカからの反発もあるだろうから、その場合はアメリカの農家にも所得補償すればいい（ｷﾘｯ

>>48
理解できないから民主に居るんだろ

国民の意見を尊重するというところだけブレないな
どう考えても口だけにしかみえない
むしろ口だけにしとかないとマジで日本が終わるようなことを次々と

教育政策に関しては一貫性があります
日教組万歳

どう考えても畜産物抜かしたFTAに米国が応じるわけないだろ。

むちゃくちゃだなこの政党

門前払いされて以後FTAに触れなくなる様子が目に浮かびます･･･

んな都合のいいFTAもどき、米が飲むのかねぇ。

もうただのバラマキ法案になりさがっちまったな・・・・
FTA結ばないのなら、俺らにもメリットがないし
資産家の農家を保護する気にもならん

ぶれてるんじゃなくて軸がない

アメリカが日本に売りたいのは米と肉

思い出した。岡田には前科がある。

沖縄の選挙で、菅が米軍撤退だ何だと嘘をはきまくって只管票集めをした。

その直後に岡田は訪米して、「あれは選挙向けの嘘です。」と謝罪行脚。

今度もＦＴＡ自体が嘘なのか、もしくは農家をだましているのかのどちらかだ。

民主の地盤が労働組合であることを考えると、恐らく岡田は後者の類。

農家を後でだまし討ちにするつもりだぞ。

アメリカに屈しない民主党さすがです

なんかねー
自民おわっとるから民主と思ってたんだけど、
政権担当能力があるのは自民だけっていう言葉に
説得力が増しつつあると思う今日この頃。

民主の方が終わってた。

>>72
ならFTA交渉やめろボケ

いやぁ、簡単にブレるなｗ

米国の政権移行チームから「第二のノムヒョン政権」と言われただけの事はあるわ。

まあこれはいいブレかた
突き進むほうが国民には不利益だからな
このまま、国民に都合がいい事だけやらそう

にしても農作物抜きじゃFTA締結は不可能だなw

「ふにゅふにゅが一番！みんすっす党」

日本は、欧米の工業製品の関税みたいに
日本国内への寄与の割合によって関税を引き下げればいい

>>63
愛国無念。つくる会が教科書出しても、政府はその内容や検定に
関わることはできませんよ。と。既に宣言してますからｗ
ミンスは竹島を韓国領土と表記し、日本海を東海と書き換える気だ！
とか愛国心発揮しても無駄。

>>56
韓国はEUとも経済協力締結EPAしたよな
中国はASEANとFTAを積極的に勧めてる

日本は農業のおかげで取り残されてるけど、どうすんの

政策が日和見すぎだろｗ

なんだよこれwww
選挙前だからもうなんでもあり状態じゃねえかｗｗ

アメリカとのＦＴＡで農畜産物を除外したら交渉する意味がねえｗｗｗｗｗｗ
アメリカ様大激怒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿だろ

農産、畜産物をのぞいてアメリカとFTAとか
民主党はアホなの？死ぬの？

>>81
どういう点で、どういうふうに取り残されるの？

無鉄砲なこと言うから・・・

これでアメリカとのＦＴＡはまとまらないだろｗ
まあ、米とのＦＴＡの必要なんてないからこれでいいけど。

自民党と一緒だな
次は土建業者の反発受けてひよるよ

民主はベターであってベストではない
ベストな政党は自分自身で作りあげる必要がある

でもデフレの20年を作った自民党だけはないな

あった。ウヨじゃなくて、ソースは労働なんたら。

http://www.jlp.net/syasetu/010905b.html

民主党の対米追随の本質も、いささかも揺らいでいない。
菅幹事長は参院選中、沖縄駐留の米海兵隊の不要論を提起した。

だが、選挙が終わるやいなや、岡田政調会長が訪米、海兵隊不要論は
「民主党の正式な見解ではない」と言い訳した。
あげく、「沖縄での選挙戦が厳しかったので、ぜひ勝ちたいとの気持ちが
そういう発言になった。菅さんはそういう時にサービスする傾向がある」と
まで発言、米国への従順ぶりを示した。

こっちが「農畜産物は除外ね」って言ったって、それが主力のあちらさんにとっては
「ふざけんな」で一蹴されるだけのような気がするけど。

はっ！？
これはあれか
わざと無理なFTA推進
↓
断られる
↓
でも農家への所得保証は継続
こういうことか！

【政治】民主・岡田氏「政権交代後はチベット・ウイグル問題など中国への内政干渉は一切行わない。首相の靖国参拝も行わない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249364420/

つか、農畜産物除外したらアメリカから輸入するもんなくね？

昨日の今日じゃないかｗ

協定というのは相手がいて成立するもので
日本の工業製品がんがん輸出フリーにしてもらうけど
こっちの農畜産物輸入は今までどおりね！
てムシのいい話をアメリカ相手に通じると思ったら
真性の基地外だよ

>>77
農家には利益はあっても
その財源を負担する俺らには不利益だろ
農畜産物を除外するなら、農畜産物生産してる農畜産業者も
農家所得別補償制度除外でいいよ

>>56
韓国「やっぱりFTAは無かった事にするﾆﾀﾞ」
米国「あ？」

自民党は輸入米のミニマムアクセスのときは
うまく当時の連立与党に押し付けたよねｗ

>>81
民主党は韓国ともすぐにFTA締結すると言っているから
日本に工場や派遣は要らなくなる
なぜなら、韓国に工場を移して韓国から輸出した方がメリットあるから
働き続けたければ韓国に移住しろが日韓FTA

俺も農家やってっけどさ、こういうことを一度でも言う党は信用できんから入れんよ
まあ、自民にもいれたくないけど

>>102
＞韓国に工場を移して韓国から輸出した方がメリットあるから
それはないｗ
賃金が高くなった韓国に用はない

このままFTA自体が無くなればいう事なし

>>91
>でもデフレの20年を作った自民党だけはないな

その２０年の原因となった、バブル崩壊後の初動対処に失敗した連中は、
大部分は民主党にいる連中だ。海部、羽田、細川、自社さ、自自公の連中だぞ？正気か？

小沢は前科あるし、アメリカちょっといわれたら農産物もおｋっていうに決まってるがなｗ

>>81
長文コピペ貼らないけど無条件の対米ＦＴＡを締結したら
日本国内の農業生産額が３兆５０００億消し飛んで自給率も悲惨な状態になる試算が出てるわけで
食料不安に晒されてまで見合う見返りとかあるの？

民主を擁護してる連中の立場がねーなｗｗ

マニフェスト　Version 2　まだ？

民主党のブレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デンプシーロール

>>87
日本の主な輸出産業(電子機器、自動車など)が韓国との価格競争力で
不利になる
それだけじゃなく、今後比較優位を持つ産業ができても、関税のおかげで、輸出が伸びない
日本は内需だけでは限界なので、外需が期待できないとｵﾜﾙ

こんな馬鹿どもが官僚抜きで何ができるの？

政権とって日本の中身みたら誰か犠牲にして支持率下げて解散する勢い

農畜産物除外でFTA交渉なんてどうやって進めるんだよ。
これ事実上FTA交渉ゼロ回答みたいなもんじゃん。

盧武鉉は命張って、経済界に貢献したのにな
日本じゃ農林族と戯れて足引っ張る政治家多すぎなんよ

民主党って圧力に弱いな。
こんなんでやってけるの？

>>106
20年のデフレは継続的な悪政の結果
ネトウヨは、横領の損害まで万引きに押し付ける理屈だから困る

>>102
韓国が日本とFTA結ぶメリットがほとんどない

>>102
あんな盛大な立てこもりをやる労働者がいる国に誰が移ろうって言うんだよ
まだチョコパイ配るだけで労働能率があがく国の方がマシ

そもそも日本企業は現地生産が主なんだから関税撤廃されても大してメリットないんだよな

百姓相手ですらこんなに簡単に折れちゃうような所が
アメリカ相手にまともな交渉出来る訳ねーよな

次は、捕鯨全面禁止、ｲﾙｶマンセーして、漁師を敵に回すのか？ｗ

ブレはしたが、これで日本の農業を守ったことになったのかしらん。
よく分からんなあ。農業団体とかどういう反応するだろ。

牛肉がアホみたいに高くなるのか

>>56
韓国の狂牛病デモは実はそういう裏の経緯があって
あれだけ基地外じみた行動になってたのかね？
そりゃ主力輸出品目の競争力高める為に国内農業捨てられたら怒るわな
ただ日本での報道じゃいつもの火病にしか見えなかったけど。

しかし国内農業保護捨てて衰退させたら何か起きた時
困るのは韓国自身なんだがやっぱりその時は日本に
無理やり金や食料出させれば良いとかいう目論見なのかな
嫌だ嫌だ・・・・・

また進化したのか

>>123
マグロも入れとけ

> 118 名前： 桜(コネチカット州)[] 投稿日：2009/08/04(火) 15:41:26.93 ID:gnXR5OAy
> >>106
> 20年のデフレは継続的な悪政の結果
> ネトウヨは、横領の損害まで万引きに押し付ける理屈だから困る

いい加減にしろよぶっ殺すぞ！

その２０年のデフレを作った連中の大部分は、今民主党にいる元自民自由社会さきがけの連中だろうが！

>>124
だいたいFTA締結をやめないと意味がない

そもそも何の根拠も無く理想を語ってるんだから
いざとなったらグズグズになる予感１００％やぞ。ｗ

韓国とFTA結んでどうすんだ。肝は欧州・北米だろ。
ここで交渉決裂したら、中国韓国にやり放題されるよ。

>>124
なるわけない。
保護貿易によって米国のG3がどのような道を辿ったか。

ダメリカがゴネたらどうすんの？

>>107
　公共事業430兆円のばらまきをしたのは誰？有名な『小沢の1993年の「日本改造計画」』である。
[報道ステーション 2009/07/24]
　「日本改造計画」。小沢一郎の著作。
　小沢一郎が竹下政権での官房副長官時代に秘書官を務めた官僚が、この本の執筆に助言した。
　民主党政権を見据え、『その官僚が、財務省の人事で永田町との政策調整を担う総括審議官になった』。


例えば湾岸戦争の時ね、ブレディ（ニコラス・ブレディ　米国財務長官（当時））の一喝でね、幾ら金払った。
130億ドルだよ。２回に分けて。それからその後ね、やっちゃいけない構造協議をバイラテラルに（２国間で）やったのは小沢じゃないか、金丸（金丸信　元衆議院議員、元自由民主党副総裁）の下で。
それでその後、さらにだね、８年間で400兆、実は430兆無駄遣い約束してやったじゃないですか。
訳の分からない公共事業で、国力、使い果たしたんだ。
　1990年の日米構造協議で合意された日本側改善事項の中に「公共投資の増額（10年間で430兆円）による貯蓄・投資バランスの改善」があった。
430兆円（630兆円）をどぶに捨てた小沢一郎を信じるな
日米構造協議の最終報告の内容
１．公共投資１０年間で４３０兆円。
２．低・未使用土地の有効利用
３．大店法改正着手
４．違法カルテルの監視と罰則強化
５．系列取引に対するガイドライン策定
６．内外価格差是正とフォローアップ
７．フォローアップ会合　初年度３回、以降年２回次官級協議
８．米国はスーパー３０１条は発動しない　
これを受けて成立したのが「公共投資基本計画」
当初９１年度から１０年で４３０兆円の投資計画をさらに９４年に追加して１３年間で６３０兆の計画にした。
これを主導したのが、石原都知事も指摘しているように当時の海部内閣で自民党幹事長としてすべてを動かしていた小沢一郎であり、その影にいた金丸信である。

>>133
すぐに撤回します
農民一揆より核兵器のほうが恐いもんｗ

>>132
やり放題の具体例を挙げてくんない？

>>108
知ってるよ。つーか、だからこそ今日経でも農業特集はじめてんじゃん
それとも、今のままでいいと思ってんの？
農家は高齢化、民間参入規制がある(最近は緩和されてきたけど)、商品の価格は高い
農業は技術的に一度崩壊したら再生するのに時間がとんでもなくかかるけど、
どっかで今の制度ぶっ壊さないとジリ貧だよ

>>122
百姓に２兆から撒くって言って参院取ったから、百姓相手だとすぐ転ぶよ
調子乗ってFTA！！とか言うけど

>>80みたいに言ってもいないことに深読みして噛みつくレスが最近目立つね

>124
これに関してはブレてよかった

てかさ、国民は王で政治家は臣下なんだから
国民の多くが反発すれば撤回するのが本来の在り方
自民党が異常なんだよ。
折れれば負けみたいな、中国共産党と同じ価値観

>>136
すでに日本電機は韓国電機にすき放題されてますが。
これでFTA交渉加速となると目も当てられない。

>>124
民主は危険だ。

というのが、刷り込まれてんじゃないか？ｗ＜農家
政権公約で出した意味合いは、デカイよｗ

⊂（　´∀｀）⊃　ネットウヨさまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳩左ブレAAはまだか

はやっｗ

>>141
工業品で好き放題されない代わりに
食いもんで好き放題されるわけね

>>140
どうだか。
日本の電機は全滅だし、
農業だって補助金漬けでどんどん死んでいくよ。

>>141
シャープが10月に特許裁判で北米市場においてサムスンの液晶にトドメ刺すんだけど。

アホ丸出しだな。
こうなることは初めから分かりきってるのに。
コレで農民票消えた。

農協は自給率を盾に既得権益を守ってるのがうざい
どんどん企業が参入して、価格下げろ。国際競争で、価格で適わない
場合品質で勝負しろよ。今の自給率低下は、農家を甘やかしたつけでもある

>>137
日本の農業は、外国に比べ成り立ちにくいからこそ金つぎ込んで守らないといけない。
輸出依存になったら脱却できなくなる。何故なら産業として維持できるレベルに無いから。
崩壊させないといけないとか、アホが今始めて問題知って騒いでるレベルの話。

ぶれぶれやでぇ・・・

>>140
それって衆愚政治ってやつじゃないの？

>>141
DRAMと液晶だけだろ。
仮にFTAあるとしてもひっくり返せないだろうし。

【貿易】韓国とEU、FTA交渉が妥結　日本企業に打撃も[09/07/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247493471/l50

【決算】サムスン電子、収益急回復　4〜6月見通し、営業益1650億円以上［09/07/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246950291/l50

円高・ウォン安でただでさえ日本の電機はアップアップなのに
FTA交渉で置いて行かれたらどうにもなりません。

ブレ幅大きいなと思って脊髄レスしたけど、
思うと岡田イオンが農業参入して春からの農林の補助金がっぽりインターセプトしてるのか。
このブレは予測できた事だな。

キチガイバト「ブレじゃなくて進化だっつってんだろ！」

結局民主党って自民党が持ってた利権すべてに突き上げ食らって
言いなりになりそうだな
反米姿勢もすぐに撤回したし

農畜産外してFTA結べるならもう自民が今頃もう締結してるだろ

>>151
お前の家が農家だからだろ。守る守るとか、他の産業が死に物狂いで
戦ってる中、ぬるいんだよ

またブレてた

百姓敵に回すと一揆起こすからってブレすぎだろ

★これが農業の問題…農業就業人口が多く、同族世襲によりたった2.5haしかない
■農家一戸当たり平均耕地面積
　オーストラリア　250ha
　アメリカ　100ha
　フランス　 40ha
　日本　　　 2.5ha
　→対策として、小規模農地を集約し、《国際競争に耐えられる大規模農家の育成》と《農事法人の完全自由化》が大事。
　『必要なのは、「農業を守る」ことであって「世襲農家を守る」ことではない。』これを勘違いしてはいけない。
　『なぜ農業政策を、同族世襲を前提に考えるのだろうか？そもそもその前提が間違い。』
　農家は後継者難というが、逆に世襲できない土地を集約しやすくなる。
　競争力の無いハードには固執せず、非効率なハードは更新するのが当然。
◆農林水産省｜海外農業情報｜各国農業概況　http://www.maff.go.jp/kaigai/gaikyo/index.htm
　農地解放で小作人が地主になり、零細農家ばかりになった。
■農家戸数（単位:万戸）（日本2005年、アメリカ1997年、その他2002年）
　日本285　アメリカ191　イギリス50.3　フランス81.8　ドイツ92.3
　アメリカ農家戸数推移[97年米国農業センサス]
　1950年 538万戸→1997年 191万戸（65％減）
■農業就業人口の就業人口比（2001年）
　日本4.4％　アメリカ2.0％　イギリス1.8％　フランス3.2％　ドイツ2.4％
■一戸当たりの経営耕地（2000年、単位:ha）[欧州委員会；The Agriculture situation in the European Union]
　日本1.32（都府県、2006年）　イギリス67.7　デンマーク45.7　フランス42.0　スウェ−デン37.7　ドイツ36.3　ベルギー22.6　スペイン20.3　オランダ20.0　オーストリア17.0　スイス15.9
　小泉内閣はこれを理解し、攻めの農業対策に動いていたのに…絵になる話に酔いしれた愚民に、ちゃぶ台返されてしまう
■農業は、「世界標準が要求する農地集約をし大規模化＝適正化」を実現することで、はじめて、世界と戦える安い価格で、効率的な農業を提供し、農家も高給を得ることが可能となる。

しっかし、民主が何も考えていない事が解るよな。

もう遅いよ

>>160
すぐ精神論に走るから馬鹿にされるんだろ

ぶれぶれぶれぶれまくってー

>>163
★農地集約させ大規模化し、農業就業人口を減らし、“適正化”すれば…高所得
　農業専従者一人当たり農業所得…914万円
　付加価値額…自営農業労働1時間当たり3998円（1.0〜2.0ha未満は611円）
◆日本の水田面積254万ha、棚田22万ha、
　水田作経営農家の所得（都府県、20ha以上）総所得1697万円、農業所得1518万円
　水田作経営農家の所得（全国、20ha以上）総所得1495万円、農業所得1326万円、
　農業専従者一人当たり農業所得914万円、
　付加価値額、自営農業労働1時間当たり3998円（1.0〜2.0ha未満は611円）
[平成17年　個別経営の営農型別経営統計（水田作経営）　農林水産省大臣官房統計部　平成18年12月8日公表]
■大規模農家による効率経営を行なえば、100万haの水田で必要量のコメが生産可能となる。
　生産コストはタイまで下げられなくても、米国などとは競える図式だ。
◆http://dandoweb.com/backno/970925.htm
　日本は農業人口が多過ぎる。作付面積は少ないから、少ないパイの奪い合い。
◆新しい「農」のかたち：日本は農業従事者の多すぎる国？！　http://blog.new-agriculture.net/blog/2008/05/000572.html

■農家は世襲を止めれば良い
【農業/政策】農地集約へ税制見直し・政府が検討［07/07/24］　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185248063/
【コラム】農家切り捨て論のウソ - 小手先の保護政策が日本の農業を“自壊”に導く[09/22]　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190411025/
■35年以前は米作りは手作業でやって労働時間は1町作って1730時間、今300〜400時間。
　都会で働いている人の労働時間は2000時間を超えている。
　昔食えてて今は食えないのはおかしいというかも知れないけどそれだけの時間しか働かないのだから、それは言う方がおかしい。
◆http://www4.ocn.ne.jp/~nonakat/new_page_14.htm

>>159
結べるわけがない。

交渉決裂ゼロ回答決定
or
やっぱり農畜産で妥協せざるを得ませんでした
のどちらかになるしかない。

民主党はFTA交渉、貿易自由化を掲げてたかと思えば
突然農業保護とか言って真反対の事言い出すし
一体この国をどっちに向かわせたいのか全く分からない。

>>153
そうだよ
この手の形は、国民の能力で愚衆政治にも理想的な民主主義にもなる
形自体は愚衆政治でいい。あとは国民のレベルの問題

>>160
アパート暮らしなのにどこで農業やるんだよ。誰と戦ってるんだお前は。

何で国内需給を守るかって？
大飢饉になって各国が自国民を優先したら日本人が飢え死にするからよ。
ただでさえ人口大増殖といわれているのに。

飢饉になってから考えればいい？
それから考えていたら国民が死滅するわ。

ねー！これは民主が与党になると国産の野菜が食べれなくなるってことなの？

今ってバージョンいくつ？

>>155
日本のメーカーがEUに工場作って無いと思うの？
下の記事は原材料や部品の輸入減らして社員のクビ切った結果だぞ。

都合よく除外できるんかいな

キモオタとかと違って流石に行動力あるな

ドロ舟ならぬブレ舟ですね

韓国「日本は韓国からの輸入には関税かけるな！技術や特許は無償でよこせ！」
日本「ふざけんなバーカ」
韓国「歴史問題を反省して言うこと聞くニダ！」
日本「寝言は寝て言え」
韓国「こうなったらアメリカとＦＴＡやってチョッパリ見返すニダ！」
　↓
韓国が自分からアメリカにFTA締結を頼みに行く
韓国　　「サムソンとヒュンダイを無関税で輸出させろニダ。あと開城団地製品を買えニダ」
アメリカ「いいけど、アメリカ車や他製品や農産物も無関税で輸入しろよ？
　↓　　　あと、開城団地って北朝鮮の製品だろが。そんなもんイラネ」
　↓
韓国　「それは困るニダ。ウリナラの国産物を守るため、ＷＴＯに訴えてやるニダ！」
ＷＴＯ「そんな特例は、発展途上国が仕方なく自国の産業を守る時だけです。
　　　　韓国は世界第１１位の経済発展国なのだから公平に売り買いしなさい。」
韓国　「ちっ！正論言うなんて卑怯ニダが仕方ないﾆﾀﾞね。輸入品目の拡大するニダ。
　　　　品目は適当に選んで愚民には日韓基本条約の時みたいに騙せばいいニダ。」
ＷＴＯ「まぁ妥当な選択ですね。」
韓国　「あっ！声が大きいニダ！」
韓国農民「ファッビョーーーーーーーーン！！！！！」
韓国　　「あー…これは政府としてはＷＴＯの度重なる要望に仕方なく折れたﾆﾀﾞ。悪いのはＷＴＯニダ」
韓国「悪いＷＴＯ前でデモやるﾆﾀﾞ！ＦＴＡ推進！ＷＴＯ反対！」韓国農民「ＦＴＡ推進！ＷＴＯ反対！」
ＷＴＯ「Ｏｈ！？イッツァ・クレージー！！！(It's Crazy!)」
　↓
ＦＴＡが何かってことをよくわからんまま、韓国各地で反米デモが起きる。しかも政府主導で。
自動車工業協会「アメで作っても日本車は日本車ニダ！関税かける！法律改正しる！」
サムスン電子「原産地の証明は、“業者による自律証明制”でいいよね？ｶﾝｺｸｼﾞﾝｳｿﾂｶﾅｲﾆﾀﾞﾖ?」
繊維産業連合会「サムスンは甘いニダね。中国産の原糸でも韓国で製品にすれば韓国製に決まっているニダ」
韓国果樹農協連合会「果物は農産物じゃないから関税かけていいよね?」
韓国映画制作作家協会「アメリカ映画を輸入するなニダ！スクリーンクォーター制、マンセー！」
つづく

またぶれた

>>172
それなら最初からFTA交渉進めるといわなければいい。
しかし民主はFTA交渉を進め貿易自由化を目指すと最初に言っていた。

>>175
下に関してはウォン安の影響です。

>>160
まったく反論になってないなｗ

こんなホイホイ意見を変えていたら
信念や理想があるわけじゃなく、ただ受けが良さそうな事を並べてるようにしか見えんよ

さすがはブレブレマ二フェス卜

>>179のつづき

韓国　　「というわけで、国民が反対するのでアメリカ製品は買えません」
アメリカ「わけワカラン。じゃ、もうＦＴＡは無しだな」
韓国　　「いや韓国製品はお前らが買えニダ」
韓国　　「そもそも北朝鮮製品を買うことは、アメリカにとって歴史清算を兼ねた義務ニダ」
アメリカ「シャラップ！そのままＦＴＡを結べよ。もちろん北朝鮮製品はＦＴＡ項目から外すがな！」
韓国　　「アイゴー！アメリカ製品とアメリカの農産物のせいで、韓国の産業が滅ぶニダ！」
アメリカ「そもそも自分からＦＴＡを申し込んでおいて、甘えたことを言ってんじゃねぇ！」
　↓
韓国　　「まぁＦＴＡ結ぶだけ結んでおいて後からセーフガードすればいいニダね」
アメリカ「お前、ＦＴＡの意味わかってないだろ？」
韓国　　「だって、ＡＳＥＡＮが相手の時は、この方法で上手くいったニダ！」
国際社会「ハァ！？おまえは外道か！？」
　↓
韓国　　「こうなったら、アメリカへ韓国のデモ文化を輸出して、ＦＴＡに抗議するニダ！」
アメリカ「どーでもいいが、焚身なんかするキチガイは、即座に精神病院送りだからな！」
韓国　　「アメリカは表現の自由がないﾆﾀﾞね！仕方ないから伝統の三歩一拜デモするニダ」
アメリカ「なんでこいつら土下座してんだ・・・？」
　↓
韓国　　「仕方ないニダ。じゃあ、ＦＴＡを結んでやるから、ウリナラを最恵国待遇にするニダ」
アメリカ「どこまで図々しいんだお前ら、ヴォケ！」
　↓
韓国　　「アメリカは韓国製品を無関税輸入。韓国はアメリカの製品には関税あり。と決まったニダ。
　　　　　やーっとアメリカがウリナラＦＴＡを認めたニダよ。」
アメリカ「そんなことは言っていない」
韓国　　「あああああああ！かんしゃく起こる！！！」
国際社会「うわー星条旗に落書きして燃やしてやがる・・・・マジか・・・・」

またブレたのかよｗｗｗ

>>174
今Windows1.0
使い物にならないレベル

つーか民主党って風見鶏みたいだな。今年は共産に入れるか選挙行かねえ。

ぶれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>181
ウォン安の影響は否定しないけど、それだけじゃないよ。

ブレたってのは確かにあるが、改良だから別にいいと思うんだが
自民信者必死すぎだろ

>>174
バージョンα
βにすらなっていない。バグだらけ、超不安定。

ブレすぎワロタ
今までよりもさらに圧力団体主導の政治になりそうだな

民主党がブレてどっちなのかわからないから選ぶに値しない
マニフェストがないじゃないか

自国が不利になる条約なんか結ばなくてもいいと思うがな。

交渉決裂ってマスゴミが批判してたの真に受けたのかな？

どうせ今夜には岡田が「菅直人代表代行個人の意見であり、党としての見解ではない」
とか何とか釈明に追われることになるんだろｗｗ

そもそも日米ＦＴＡなんか4年で出来るか？
両方とも懸案事項抱えてるからな、日本は農畜産品、アメリカは自動車。
日本車の関税ゼロになったらアメリカの自動車産業は完全に終わる
それをアメリカが飲むとは思えん。とりあえず両国とも権力基盤が強固じゃないと夢物語だな

>>191
麻生のも改良だろ
アホだなぁ

農業排除してアメリカは日本とFTA結ぶメリットあんの？

だめだこいつら
もうほんとだめすぎ

>>173
見せ金で盲目にさせて、日本農業を潰そうとしたら、気付かれて修正しました。

ってとこじゃないか？
どういう結果を引き起こすのか理解出来ていないというので在れば、それはそれで問題。＜民主
政権獲れば、どうなることか。この調子じゃ、米国にも土下座するだろなｗ

>>170
寝言は寝て言え、って位の理想論だなw

百姓の票で当選してた田舎自民が死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのうち経団連に怒られて派遣法改正も撤回するんだろうな
官僚に怒られて天下り認めるんだろうな

そもそも日米FTAなんて誰が得するんだ

>>191
いやいや、

民主鳩山がどういう方向性を示すかは極めて重要。
そのうちの一つが貿易自由化でありFTA交渉加速。
それが国内の反対勢の前にあっさりぶれて方針転換したということは、
政権とった後も国内や党内の反対勢力に対しぶれてぶれてぶれまくるであろう事は
容易に見て取れる。

己の核となる政策を持ってこず、
敵の失策に付け込んできたからこういう事になる。

>>172
■知らない人が多いが、『日本の一人当たりの水資源量は、砂漠国イラクと変わらないレベル』
◆http://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/Dambinran/Photo/Mizu1611A.jpg
　日本の降雨量で生産できる作物量は、最大でも3000万人分。
　日本の人口1億2000万人分の食料を100％自給生産しようと思ったら、先ず水資源が決定的に足りない。


★最大の脅威「水」不足、「水」は限られた天然資源…「大量の食料を輸入する・作る」 ＝ 「大量の水を輸入する・消費する」
　解決策は、個人の趣向である食生活の改善。
■1口で食べてしまう肉一切れを作るために必要なモノ
　牛肉50gを作るために、牛の飼料トウモロコシ500gが必要
　そのトウモロコシ500g作るために、水1tが必要。
　日本が輸入する食糧の生産に必要な水の量…427億 立方メートル（琵琶湖の1.5倍）
　つまり、「大量の食料を輸入する・作る」 ＝ 「大量の水を輸入する・消費する」　と言い換えられる。
■[サンデープロジェクト 2008/03/09　月尾義男・東大名誉教授の話]
　日本が自給しようとすると、新たに水880億tが必要。どのくらいかというと…
　日本が今使える水のうち20％を、農業、工業、生活に使っている。それをもう20％増やす、つまり40％にしようということ。
　しかし、40％は実は生態学的にはもう限界。どういうことかというと、どんどん使えば、水は川から池から無くなり、アフリカのビクトリア湖みたいに湿地になってしまう。
　今、日本が食糧自給を進めていくと、水は豊かな資源ではなく限界が来る。
　つまり、個人の趣向である食生活から、本格的に変えていく必要がある。たかが50年で変わっただけ。50年かけて戻すことは可能。そうしていかないと解決しない。

国民に都合のいい事だけやっていればいい
民主に期待するのはこれだ
今回のブレはプラス評価
経団連より、有権者を選んだ訳だから

>>182
貿易自由化すると、不利な産業は一時的にダメージを受けるんだよ
農業の場合、一度崩壊すると技術制約の問題で、再生が困難になる
だから、農業は保護しないと駄目と言う奴が多い
でも、今の時代どこも競合相手としのぎを削ってるのに、農家は守られて
それが当たり前のように既得権益化してる、しかもそのおかげで、他の
産業の足を引っ張っている。だから、農業のメスを入れるべきということ

>>205
米国に決まってんだろｗ

民主は役たたず、日本貧乏党を旗揚げする。
年収300万以下で政治に不満がある諸君集まれ！
『王（金持ち）を奴隷（貧弱）とし奴隷を王とす！』

⊂（　´∀｀）⊃　週刊誌で予想されるように北海道の民主党全勝もありえるでｗ

つか、民主の政策ってさ、良くなる物ないよな

アフォか
農産物除外でFTAしてくれるわけねーダロ

>>188
共産って同じように農家保護側の人達にしかみえないんだけど

>>204
そこで国民がより強い圧力をかければいい
民主が票になるほうへ転ぶなら歓迎すべき

>>213
国民が騒げば思い通りになるのは都合がいいぜ

農産物は保護主義でもいいと思うんだがなあ。
食料自給率は国家の生命線だもん。
輸出止められたら兵糧攻めだしー。

FTAって何だよ？

オバマ「一体、日本の民主党は何をしたいんだ？」

ブレタブレタ　またブレタwwwwwwwwwwwwwwwww

>>213
朝ズバだったかな
民主党の政策には、10年後を見据えた経済成長策が入っていない
と指摘していたのは

いったいどこまで進化を残しているんだ…ｺﾞｸﾘｯ

ID:gnXR5OAy

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
後半が前半の意見の反論になってねーぞ

>>210
アメリカは今や世界最大級の輸入国だぜ？
まともな輸出品と言ったら話題のGM率いる車に農産物とかぐらい
日本が有利に決まってるじゃん
だからこそFTA結ぶなんてほぼ無理

>>209みたいな理解して無いのに声だけでかい人が少なからずいて、
わけわからん農業政策批判が飛び交うんだろうな。

民主党って声の大きい奴に弱いよな
お前らももっと気合い入れて叫べよ

金持ってる奴は、日本産喰うから大丈夫だって。
でも金持ってない奴に、日本産は高すぎるんだってば
日本産を大量に安く提供できるなら話は別なんだが

>>213
とりあえず、金あげて潰すって感じだなｗ
その金は何処から出てくるのやらｗ

>>214
政権獲るまで、我慢するんじゃないか？ｗ
獲れば速攻土下座だろうｗ

ぶれすぎ

つーか、農畜産物を除外したFTAなんてアメリカにとってなんの意味もねえだろw

実際、北海道の農業票は一気に自民に流れたと思うよ。
中川、武部、町村はこれで盛り返してきてる。

これでマニフェストVer3か

アメリカが最大の輸出物である、農畜産物を除外して交渉するわけないだろ(笑)。
鳩山はともかく、ブレーンにはまともな農政政策に精通した人間はいないのか？

ここまでくると日本の最後まで止めないで見届けたくなる

民主党にFTA知ってる奴おらんのか

あと食料自給率やら雇用創出の観点からFTAなんかダメに決まってるだろうが

日本潰したいのはわかるけど

>>209
農業は第一次産業といって国の根幹を担う物だから
他の産業と単純比較して良い物じゃないだろ
農業の競争力の強化というのは賛成だが
いかんせん今まで助成金漬けだったので
急に自由化したらショック死するだろ
だんだんと慣らして行かないと

>>168
そんなん理想論だろ

仮に、大規模営農が可能とした場合
土地は賃貸か購入だろ。その金はどっから出てくんの？
結局割引現在価値マイナスになるんだぜ
儲けださせるには結局国の補助金みたいなのが必要になる
机上の理論にすぎん

アメにとって何の利益もないじゃん、そのFTA

FTAやっても経団連喜ばないけどな

こんな条件でアメリカがFTA結ぶわけない

>>207
そんな数字のマジックを張りつけてどうすんの？
たとえば１位のアイスランドなんて水の大半が氷河だろ。こんなもん使えねぇよ。
平均すりゃ日本と同レベルでも乾季と雨季があって農業には厳しい国と日本を比較すんのも意味ないだろ。

自民はいわゆる農政族やら石破やらそれなりの人達がいるけどさ、
民主で農業政策に詳しいのって誰だよ…

他はほとんど関税かかってないのに、何をFTAするんだ・・・・？

民主党はコロコロ変わるな

大丈夫か

ブレブレブレブレ

>>243
カ、カイワレ大臣が

臨機応変な対応とも取れる

>>239
わざとブレさせて、中国かアメリカのうちどっちが日本を高く買ってくれるか
試してるようにも見える。
自由化して日本の農業が潰れるのは当然として、民主党の視点は
「中国の農産物が、日本市場でアメリカに勝てるかどうか」だったとしたら
このブレかたも理にかなってない？

戦前の労農党系の旧社会党左派（1950〜1955）の末裔みたいなのは、今の民主党にいないのか？

日本農業なんて潰れて良いよ
今までズブズブだったんだから

米に胸ぐら掴まれて終わり

>>248
大々的に発表会までして、「実現できなければ下野する！」とまで鳩山が
言ったものをそんなに簡単に変えちゃダメだろｗｗ

「アメリカが農産物を除外してFTAを締結してくれるならFTAを締結する」
というスタンスなら自民党も同じじゃね？
自民党が今までFTAを締結できずにいるのは「農産物の自由化ができないから」
という一点に集約されるんだから。

民主ってトコトン阿呆だね。

>>249
でも中国とアメリカで
被っている品目ってあまりないんじゃない？
特に野菜関係
アメリカ産の生姜とか椎茸とかみたことあるか？

民主党は日本を滅ぼそうとする工作員の集まり
を信じたくなるほどひどいな。まあ自民支持の俺としては別にいいんだが

>>236
そうなんよな。
何処から、雇用を生み出す気なんだろうか。＜民主

国内規模を縮小させる事ばかりやってるよな。

ちょっと反発しただけであっさりと書き換えるんだから
気に食わない文言にはとりあえず反発の声を挙げてみる価値はあるな。
選挙の直前にはほとんどのマニョフェストがガラリと変わってるかも知れない。
どうせ選挙が終われば破棄して暴走するんだからその程度の扱いなのだろうし。

ブレブレサブレ党

>>255
飛行機飛ばしたらペイしないだろ

ゴミンス(笑)

「ウチの商品買って下さい、でも貴方の商品は買いません」っていう自由貿易協定か・・・
進化するにも程があるぜ。

別にぶれたのが悪いことじゃない。
それよりも問題は、農産品を除外したFTAに実現性が皆無だということ。
わかってて書いているなら国民を騙しているも同然だし、わからなければアホだ。

ぶれてないよ全然ぶれてないよ

一方、自民は、武器輸出三原則の緩和に前向きと思われる発言。

技術立国の再興だな。

これ民主党内にも呆れてる奴結構いるんだろうな

>>260
おいおい飛行機で農作物運んでくるわけねえだろw

農畜産物を除外して通るわけねーだろｗ
アメリカも呆れるわ

>>266
あからさまな池沼に対して「彼は池沼じゃない」って言い放ってるようなもんだろ
マスコミと党内のフォロー大変そうだわ

議員減らすより前に議員にも定年設けてくれよ
死にかけの奴が日本良くしようとは思わないだろ

>>267
アメリカは飛行機で農薬撒くって意味じゃないの？

自民党にぶれている批判できないだろ

アメリカがこの要求を呑むとは思えないんだけど。
交渉決裂か農畜産もフリーのどっちかにしかならないと思う。

元々可能性なんて低いのに農産物や畜産品無しで米国が首を縦に振るわけない

結局中身は自民党と同じになりそうだな

農畜産物除外したらアメリカ売るもんなくなるじゃん
そんなFTAになんの意味あんの？

野菜はそもそもが日本の自給率盤石だ。輸入させてやるぐらいの感じ。

ミンスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ボロ出しまくりだな
ボロ出しまくったところで都議選やり直してくれ
ずるいよ

まだ、正式じゃないからといえ、
出した途端に反発くらって変えるというのは、
今まで言って来た「国民目線」「国民の生活が一番」が嘘って事だろ。

ブレすぎててもうついていけなくなってきた
インド洋給油の話もぶれぶれだったし民主の言う事はわけわからん

どんだけブレたら気が済むんだよ

マニュフェストでブレてんのって
・インド洋派兵
・外国人参政権
・FTA

他になにがある？

そんな虫のいいFTAをアメリカが飲むとも思えん。
マニュフェストとして掲げて大丈夫か？

>>281
今までついていけてたのかよｗ

>>262
それってどこかで・・・・・・あっ韓国版FTAだ！

>>277
キャベツと白菜くらいだろ自給率たかいの

>>283
外国人参政権はそもそもマニフェストには入ってなかったんじゃ？

野菜の種は外国産です本当にありがとうございました

FTAの交渉で農産物除外とかアメリカにとってどういう得があるんだ？ｗ

>>260
飛行機で運びまくりですがな
例えばブロッコリーやアスパラガスとか
船で運んでたら腐汁になってまうがな

そもそもＦＴＡやめればいいのに

これだけ大風呂敷広げてたためるの？

>>283
マニフェスト自体がブレてる

> 農畜産物を除外する方針
無理に決まってんだろ、馬鹿か。
素直にFTA推進やめますって言えばいいだろうが。

>>287
ピーマン、ナス、トマトも高いよ。
ここには小麦（10%）や果物（45%ぐらい？）入ってないから。
野菜だけだと８割超えてる。

ブレてない、ブレてない。ただいま進化中。

>>291
>>267だったw

>>237
競争力というか、その補助金自体減反によるもの。つまり生産力が削がれてる状態。
生産量の競争力や効率はかなり高いレベルにある。あるいは転作補助金。
しかし、補助金込みでも農家の収益を最小限まで落としてある、兼業農家を推進した
時点で既得権益なんていうレベルで生活できてる奴は殆ど居ない。まず、関東に生鮮
野菜輸送できる農家以外はほとんど利益出てない状態だろ。
採算のとれない農業を土地を多少集約させたところでたいした効率は上がらないし、
むしろピンポイントで用地買収する区画整理政策をメインに転換すべきだとは思うが。
そもそも農業でそれなりに稼げるようになれば、農地の付加価値が上がり相場が高くなる。
そうすれば農地の集約も進む。この辺の原理は他の経済や都市政策と同じ。
つまり、農家が貧乏になるようにしたから集約が進まないというのが正解。
現在のこの状態で、輸出補助金かけてる国の農産物と勝負しろってのは無理な話。
自由化すると殆どボランティアみたいな状態で維持してる人たちがやめて終わり。
企業参入させても介護みたいに数年企業が食い荒らして補助金特需終了して終わり。
だから、日本の農業は、私服を肥やす既得権益にまみれた農家は更に高笑いを上げ
るが、それでも大多数の農家のために補助金をかけるしかない。強いていうなら生鮮
野菜作ってる農家に補助金かけなくてもいい。

進化（笑）

予想通りだね
まあマニフェストから削るだけで政権取ったらやるんだろうけど

どんだけ政権が欲しいねんｗ

>>283
外国人参政権についてはブレてないんじゃない？
隠すか隠さないかの問題なだけでw

輸入農作物って大半が冷凍と業務用だよ
やっすい外食や冷凍食わないやつにはもんだいなし

農畜産物は除外します！（キリッ！　→ごめんやっぱ除外できませんでしたｗｗｗｗ農家の皆さん補償するから廃業してねｗｗｗｗｗ



こうなるのが目に見えてる

ＦＴＡ中止しようぜ

朝鮮民主主義共和国マンセー
中華人民共和国ワンスイ
民主党　バンザイ

>>295
辞めます、と言えない事情があるんだろ
もう約束した後とかさ

ブレブレやん＞ポッポ

>>305
金で騙して結果的に廃業に追い込むって屑にも程があるな・・
騙される農家も馬鹿だが

そのうち、鳩が「実現可能性はともかく、進めようという意思が重要」
とか言って開き直るんだろうな。

農畜産物除外てｗ
菅て、アホなの？

反発されるの解ってるのに政策に乗せる低脳っぷりは異常

>>283
民主「これが我々のマニフェストです！（キリッ！」
民主「自民おっせえええｗｗｗｗｗまだマニフェスト出してねーーのかよｗｗｗｗ後だしっスカwwww」



3日後


民主「これはマニフェストではありませんでした」

農産物除外でFTAが結べるならとっくにやっとるわｗ

>>291
そう言えば「首都圏に新鮮な野菜を空輸」とか馬鹿な夢見て作った農業空港なんてのも在ったっけな。

八方美人かよ

誰が鳩山に吹き込んだんだろ。
現実は薔薇色ではなく、イバラの道なのにな。

もう何言ってるのかわかんねえよwwwww
何でそう嫌でも勝てる選挙を落としに行くんだよwwww

自民が「経済成長」で勝負してきてるけど、民主もそこで勝負すればいいのに。
連合後ろだてにしてると、それをクチにしちゃいけないなにかがあるのかね。

「農産物を除外してFTAを締結します」
「空から毎年10兆円が降ってきたら、消費税率を現状のまま維持します」
「打ち出の小槌が手に入ったら、高校までの授業料を無料にします」
「日本国内にサウジアラビア並みの油田が発見されたら、高速道路を無料にします」

カイワレの個人的見解で党としての見解ではないとか誰かがすぐ言い出すんだろ
だから民主党が何を公約しているのかさっぱりわからない

テレビじゃ一切報じないんだろうなｗｗ

政策すら右往左往してるのにこんな党が与党になるとかありえねーよ

>>283
道州制で、橋下に文句言われて
鳩山が言ったのが例の
「あれは正式なマニフェストじゃありません」

鳩　「マニフェストを発表します！」
麻　「あんなのマニフェストじゃない。」
鳩　「こんなのマニフェストじゃない！」
麻　「え？」
鳩　「ん？」
麻　「マニフェストじゃない？」
鳩　「マニフェストじゃない。」
麻　「あんたのよ？」
鳩　「うん。」
麻　「じゃあいつ出すの？」
鳩　「三日前にもう出した！」　<-New!
麻　「は？」
鳩　「ん？」
麻　「・・・・・・で、財源はどうすることに？」
鳩　「野党なんだから財源の問題に言及する必要はない！」　<-New!
麻　「・・・え？」
鳩　「ん？」

FTAしても狂牛病の牛肉とかがジャンジャン入ってくるようになるだけだろ

このブログが調子乗ってる↓
http://blogs.yahoo.co.jp/zyainntusaikyou
炎上させよう

>>323
そもそもアメリカとのFTA締結自体がほとんど報道されてない

この調子で進化していって結局自民党とたいして変わらなくなるんだろうな

民主公約の通りに進み、民主が政権取ったら
小麦卸価格が10倍になるなｗ

>>326
麻　「・・・では総選挙の争点は？」
鳩　「政権交代！！」
麻　「だから、政権取ったら何するの？」
鳩　「政権交代！！」
麻　「あんたね、それじゃ国民は納得しないよ？」
鳩　「国民に呆れられてるのは自民党のほうだ！この世襲め！」
麻　「あんたも世襲じゃん」
鳩　「世襲が日本の政治をゆがめてきた。世襲の私が言うのだから間違いない」　<-New!
鳩　「・・・ただ私は若干大目に見てほしい」　<-New!
麻　「爺さんの代からの北海道で初当選じゃねーか！夢見てるんじゃねーよ！」
鳩　「夢というのは大事ではないだろうか。夢物語を現実にするのが民主党政権だと思う」
岡　「あれ、マニフェストだよ」
小　「ああ、マニフェストだ」
麻　「え？」
鳩　「ん？」
菅　「マニフェストに書いた、米国との自由貿易協定で農畜産物除外するよ」　<-New!
麻　「え？」
鳩　「え？

FTAは絶対締結しなくてもいいのに、なんで自爆するん？

理想があって、現実路線と調整していくのが民主

利権があって、現実路線だと発表するのが自民

こんなちゃらんぽらんな政党に国民は政権を託すことが出来ませんわ

>>324
民主党解剖】第４部「新体制の行方」（３）外国人参政権　党内に亀裂 2009年06月05日 産経新聞 東京朝刊 総合・内政面

■バラバラは力　
５月３０日、横浜市で開かれた民主党の次期衆院選候補者の会合。保守系から左派系まで
「モザイク模様」と指摘される党内事情に関する出席者の質問に、幹事長の岡田克也は
笑みを浮かべてこう答えた。

「最近は開き直った。バラバラで何が悪い。違いが一つにまとまったとき、すごく大きな力になる」 　←ジャスコはすでに開き直ってるｗ

ブレすぎﾜﾛｽ

どこまでも進化します

もう共産党にでも投票しちゃおうかな…

>>332
冗談みたいだが本当だから困る

ホストハーベスト、狂牛こわいです

山形の農業票もないな
まあ全部加藤にいくんだろうけど

>>334
日米FTAの理想ってﾅﾝﾀﾞﾖ　
考えてないだけだろｗ

ただ単に政権交代したいだけで
日本をどうこうしたいなんて信念とかないんだろうなーって思っちゃうな
こんだけ批判される度にコロっと進化しちゃうと

>>336
バラバラじゃなくもはや支離滅裂状態なのにジャスコときたら・・・

>>343
>日米FTAの理想
政権交代？

>>339
まぁ共産の声大きくするのが一番正しいわな

食べずに捨てたり畜産物の餌になる食べ物も分母に含める自給率を掲げて「自給率をあげるべき」だなんて言ったところで失笑ものだわな

こういうの見てるとプーチンみたいなリーダーがほしいと思う

案外横路が一番農政に強かったりしてwwwwww

>>339
労働党になってくれればいいのになぁ

言われたら曲げちゃうのか…

ブレないのは在日参政権付与と人権擁護法案だな

民主党ってこんなんばっかだな。文句言われてすぐ撤回。

外圧に屈しすぎﾜﾗﾀ
さすが全方位ポチ小沢党

こんなに簡単に変更しちゃうなんて、マニフェストを軽視している証拠。
政権取ってもすぐ破るだろう。

こんな調子じゃきっと政権取ったら土下座外交しまくりだろうな

民主党って声が大きいやつの言い分は丸呑みするんだな

だけどマスコミはスルー

　　　　　　　　　ノノ´⌒｀ヽヽ
　　　　　γγ⌒´　　 　　 ＼＼
　　　　.／／／ ""´ ⌒＼　　））
　　　　.i i / ＼＼　　／／　ｉ　）） 　　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　ｌ｜　((･ ））｀ ´(( ･））i,//　　　　　　　　　　　　　　　／ ） ）
　　　　ｌ｜　　 （（__人_））　 |｜　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 '´） ）
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>>358
あっさり利権に転ぶんだろこういうのは

民主が政権とったら社民を連立に入れるかな？
閣僚にみずぽがいたりとかw

>>11
うまそうｗｗｗ

>>332
よくできてるな

文句言われるたびにブレてるけど選挙終わった後でも言うこと聞いてくれるのかね？

>>358
じゃあ俺らもニュー速党でも作って声あげたらいいだろ

農産物以外で結んでみろよ
その業界は軽視ってことだから

>>361
既に利権だらけだろｗ

ごねればいくらでも言うこと聞いてくれそうだな

マスゴミ「柔軟な対応」

>>358
民主にとって日本の農業団体とアメリカどっちの声が大きいだろうね

しかし一連の民主の対応のせいでマニフェストの意義ってもはや無くなったな

>>343
経済的な観点から見れば、FTAを締結した方が当然日本に利益になる
自由貿易主義推進の民主から見れば、当然自由化したいだろう

ただ、食料自給率と農家の生活の問題があって、
法律で保護しているのが現在だな

イオン、農業プロジェクトを茨城県牛久市で開始
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090723/169281/

あー　なるほどねー＾＾　やるねー＾＾

民主の進化の最終形態は自民党ですｗ

また銘菓鳩差ブレか

>>373
食糧自給の問題があって云々と言ってる時点で、経済的観点からのFTAが日本の益になるという考えは既に無い。

愛知さんが言うんだから間違いないな

>>360
なかなかうまく出来ててﾜﾗﾀ

「ブレ」すぎ

「迷走」だな

票に転ぶならかまわない
金に転ぶなら許せない

　ズバリ正直に言やァ，自民党に入れないのが社会党に行っただけだ．
　昔は，頭のいい奴が社会主義，共産主義に目覚め，命ィ賭けて動き，闘ったが，現在（いま）や昔の物語．
　頭のいい奴ァ，いい大学に入って，「代議士になる時ゃあ自民党から出る」と相場は決まっている．
　あとは金持ち，地盤持ち，看板持ちが手前（てめ）えの倅に譲ってるから，頭の悪い奴ァ出る幕はない．
　残るは一つ，労働組合という，使われている側の代表だけだ．
　どう考えたって，使われている奴より，使っている奴のほうが頭がいいに決まってる．
　したがって��何でも反対社会党�≠ﾆなるのは理の当然で，それが正解であり，社会党の存在価値であろう．
　そして当然ながら��何でも反対�≠ｷる奴を正常な生活をしている人間なら信用しない．
　淋しくて仕方のない奴が，世の中に受け入れられない者が，不満･嫉妬の塊の人間が，��何でも反対�≠ﾉすがるのである．

みんすとうの懲りない面々

金丸の後継者極悪元党首

それを陰謀だ国策操作だと！！大合唱で庇う執行部に大多数の党員

お遍路テロリストシンガンス

日木の白由を埋解する、死人から献金・匿名献金５億９千万円、現党首鳩ぽっぽー

山本モナと不倫議員
ぶってぶってと不倫Ｍ姫議員

８９３とズブズブ、愛人、賭ゴルフ、恐喝さくらパパ

キャバ嬢議員に、キャバクラで閉店まで居座り帰らされそうになると殴る暴行市議

偽メール前なんとか元党首

北朝鮮企業から献金受けててバレたらばっくれ自称水戸黄門

国会でマルチ擁護、マルチ議員で党首側近Ｍ田とその仲間たち

障害者郵便制度悪用口利き・圧力、Ｍ議員に元締めＨ議員

軽井沢の別荘で格差社会の是正を叫んだトップ３バカ

日教組、自治労、民団、中国、朝鮮とずぶずぶの真っ黒黒助揃いの
とんでも政党でもほとんどテレビで放送されず、むしろマンセーされるので
この政党がいずれ与党となり日本を『◎◎』に導くことになります

>>374
ジャスコ自体が岡田一族の・・・・見たいに言われたコピペあったよなぁ

>>377
最重要なのは、、経済問題と医療福祉少子化の問題で
自給率や国防や安全保障やらは優先順位が低い

というのが民主だから、
その考えに基づいて今まで触れてこなかっただけでしょ

　だが，すがったってどう仕様もないのも当り前なのだが，すがった己のアイデンティティのために，すがった相手にハッパをかける．
　かけられた相手，社会党こそ，いい迷惑であろう．
��私達ゃ，唯反対しているだけなんでさァ．それに対して何か創ってくれ，生産してくれ，生活（くらし）を頼む，はないでしょう……�≠ﾅある．
　もし，本気で己の生活の向上を社会党に頼んだ者がいたら，これを悲劇と言う．いや喜劇と言う．
　つまり，当人には悲劇だろうが，第三者が見りゃあ喜劇である．
��そんな馬鹿なことを，よく考えるヨ�≠ﾆ観客という他者は腹ァ抱えて笑うだろう．これ喜劇である．
「何でも反対，社会党」
　これは皮肉でなく，いつも反対して，それが通らない人生を送っている奴は，社会党に己の姿を投影して，安心しているが，正直言やァ
己の安心ではあるが，その憧れは自民党なのである．

>>326
＞鳩　「野党なんだから財源の問題に言及する必要はない！」　<-New!



知らなかった
ここの部分のソースｋｗｓｋ

これだこれだｗ

866 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/09 17:37 ID:g6eadsfp
要するに、イオングループが２男を通産省に送り込み、
そこでの情報をもとに勢力拡張。
長男率いる実家が出店攻勢をした。
で、今度は代議士に立候補させ、公党を金で牛耳る。
野党第一党の幹部という立場を利用して官僚から情報収集、官僚に実家に有利になるように働きかけ
また金に物を言わせてマスコミを買い、
中日新聞幹部の３男と一緒になって、国民世論を誘導しようとしている。
ジャスコ岡田家の、
長男＝本業、次男＝通産官僚・代議士、三男＝マスコミ幹部
という、小説でも滑稽なくらい、露骨な勢力拡大の構図ですね。

>>385
なるほど。さすが民主だ。

ジャスコってだいぶ客減ってるでしょ。
近い未来はそごうと一緒の予感。

民主が経済問題を考えてる？

全体のパイを増加させることが最重要なのに、論点は分配の話ばかり。
こんな党に国家の設計図が描けるか甚だ疑問だね。

マニフェストをコロコロ変えるなよ何の為のマニフェストだ

人の事を朝から晩までブレてるとか
袋叩きにしておいてこれかよ

>>391
マスコミの論調がそれだから民主は従ってるだけって感じ。
基本、マスコミの姿勢は貧乏人の嫉妬心を煽ることでこの10年一貫してる。

アメリカ国債を売る代わりに自由貿易協定だろうね
そうすれば反発抑えられる

しかしこのスレのコピペは病的なものを感じるなｗ

もうダメだな民主党。

メチャクチャだなミンス

>>395
アメリカ国債を売るって誰に売るの？
誰が買うの？

麻生の発言を｢またブレたｗ｣とか言って叩いてたバカ出てこいよ

ここまでビッチだったとはw

>399
中国あたりじゃね？
外貨準備取り崩しとアメリカ国債放出が
民主の財源らしいしな

菅さんは有権者に会うと腰砕けになるからな
カイワレ農家に会えばすぐ記者会見開いてカイワレもりもり食っちゃうし
宮崎県の道路欲しい住民の会に会えば「うむ、この道路は必要だ！」といい顔をしてしまう

そんな都合のいいFTAがあったのかー

>>402
それをやるとアメ公どころか買い支えしてる宗主国様からも怒られるんじゃね？

ガキのままごとじゃないんだから
ちゃんと考えろｗ

アメリカが猛反発したらどうなるだろう
じゃ、この話はなかったことに　となるか
アメリカの言うとおりにします　となるか・・・

ブレブレじゃん

何やってンの？コイツ等は。
本気でこのコントを実現しない根拠に仕立てようとしてるだろ。

もうすぐ選挙だというのにまたブレたのか･･･
こう政策がコロコロ変わるんじゃマニフェストも選挙で与党になったら変えるんだろうな

ぶれてんじゃねーよデメキンロンパリの鳩山

進化しました

ぶれる軸すらない

誰が考えてるのか知らんけどアホみたいなマニフェストだな
チャンスなんだからもっとしっかりさせりゃいいのに次も自民党かなあ

米国と農産物FTA → キックバックがウハウハで民主党の大利権発生

マニフェストからは外すけど、書いてないからってやっちゃいけないわけじゃない

>>403
今日のどっかの雑誌にあった新聞広告。
その文章には菅直人の時代に「後期高齢者医療制度」が。。。って指摘があったｗ

ミンスが政権取ったら年末は派遣村が好き放題しそうだなw

間違った、新聞に載ってた雑誌の宣伝ね。

>>387
マニフェスト公表時の会見で言ってた

農産物を除外ってFTAの意味がねーよ。

メトロノーム民主党

ぶれてないよ　常に進化してるだけ

>>416
いや、対米FTA締結は残してるでしょ。
農畜産物を除外すると言っても、できるかどうかは
もともとアメリカとの交渉次第だし。

民主が政権取ったとして
何日もつの？
3日？

ぽっぽが政権公約通り出来なければ即刻下野しなければならないとか言ってたけど
そもそも政権取れるのかと疑問になるレベル、政権取れたとしても即日下野レベル

なんのポリシーもビジョンも見えない
しないんじゃなくて出来ない
民主が勝つんだろうけど、最低限の事すらまともにやってけないんだろうなぁ

>>405
そもそもアメリカ国債自体資本主義を支えるために「背に腹は替えられず」買ってやってる訳で。。。

ブレてもほとんど許される民主党
ブレたら朝日にわめかれる自民党

ブレたのではない現実路線への転換だ(ｷﾘｯ

そもそも反発されることさえ予想できてなかったのか？

あれれ
また方針転換ですか

アメリカが農産物に30％以上の補助金付けて輸出攻勢してるのに
日本の零細農家が補助金も無しで対抗なんて出来るわけ無いだろうに
民主の連中は本当にそう言う所判って喋ってるのか？
ちょっと間違うとラテンアメリカみたいに、自国で生産出来るのに
アメリカ産の農産物に全部押し潰されて農業壊滅、国家破綻って
なるっつーのに
一回民主党にやらせてみようって言っても、たった一回でも自分の
心臓にナイフ突き立てれば死ぬだろうが

あっちに行ったりこっちに行ったり忙しいな

橋下にビビッて→あれは本当のマニフェストじゃないです・・・

みずほにビビッて→やっぱりインド洋から撤退します・・・

農業団体にビビッて→FTAで農産物は除外します・・・

民主党のネクスト農水大臣と目されてる篠原孝もこのFTAの事を
直前まで知らされてなかったって話だな
民主の中でも一番農政に詳しい篠原孝に全く情報無しでこのFTA
を締結させようとしてる連中は何者なんだ？
ちょっと尋常じゃねぇ怖さだぞ

>>436
岡田、前原と繋がる媚び米、経団連一派
自民党やった次はこいつらだな

米国債やらの外債外貨は借金で買った物だよ、売り払って財源にしても結局借金したのと変わらんよもうねアホかと

ソースはないけど、岡田は反対派だって聞いた。
たぶん小沢あたりじゃないに、ねじ込んだの。

選挙が終わったら全てなかった事にされるんだろうなぁ

日本をめちゃくちゃにします

民主党

これはもう軸がぶれるというよりは折れてるレベル

というかこの円高時に米国債売ったら損でしょ……どうかんがえても

>>436
マニフェスト評議委員から異論でなかったってことだから、有名無実の委員会ってこった。
執行部の権力をそのまま反映してるんだろうね。

進化しまくりだな。
このあとどう進化するか想像もつかない。

自給率考えると畜産は国内から追い出すべきだろ

アグネスもこんぐらいブレていればなあ

>>436

【民主党解剖】第４部「新体制の行方」（３）外国人参政権　党内に亀裂 2009年06月05日 産経新聞 東京朝刊 総合・内政面

■事務局はアジト？

「何かこう、独特の不自然な日本語が目立つよね。やっぱり、あの党事務局が書いているからなあ…」
民主党の最新政策を網羅した「政策ＩＮＤＥＸ２００８」についての、ある議員秘書の感想だ。

現在、民主党内で旧社会党系グループに属する議員は３０人弱にとどまる。一方で、党職員には、
平成８年の旧民主党結成時に旧社民党から大挙して移ったスタッフが今も多く残り、党の政策に影響を及ぼしている。
現場をよく知る党関係者は、こう証言する。

「旧社会党出身者が事務局の要職を押さえ、牛耳っている。党本部も国会の政策調査会も、『アジト』のにおいがする」

また衆院議員、鷲尾英一郎は日本教育再生機構の座談会で、こう述べている。
「われわれの知らないところで、分からないところから意見が出て、ＩＮＤＥＸに載ってしまう。これは非常に怖いと思う」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>445
進化の果ては・・・ｗ
期待するしかないなｗｗ

>>446
玉子も輸入ですよね
判ります

>>450
卵輸入とか壊すグルww

この変わり身いいねぇ
文句言えば変えてくれるって現体制より全然国民寄りじゃん

民主党がぶれてるはずがない
だって軸がないもんｗ

>>450
生卵さえ諦めればいいんだし良いんじゃない？

>>454
玉子かけご飯や半熟トロトロの親子丼、すき焼き、月見そば/うどんは
無くなってもいいって事か
俺はともかく、周りの賛同を得るのはまず無理だろうな

良いブレとか、訳解らんことを言ってる奴が居るが、

日本国民の事を考えていれば、現状でFTAなんて事は言い出さないよ。

でもマニフェストに対米ＦＴＡ締結は書いたまま
農家の前でだけいい顔をして実際どうなるか知れたもんじゃない

これは先っちょだけだから生でやらせてくれと言ってるだけ

ぶれてるってレベルじゃないよな
二重人格レベル
短時間で行ったり来たり民主は真剣に議論してるのか

>>457
結局マニフェストから消したとしても、実施するつもりマンマンなんだと思うよ。
外国人参政権とか国家主権の委譲とかと同じ扱いになるってことだ。

献金も受けてないのに政策ふらふらカッコイイ♪

農作物除外して、アメリカは日本に何を売るの？ｗ
そもそもそんな不平等FTAっていうかFTAの体をなしてないものアメリカが飲むの？ｗ

穀物メジャー管理の種子を自由化とかあり得ないかなと思ってる

ある意味良い党じゃね？
無茶苦茶しやがったら、徹底抗議すりゃ止めてくれるんだろ？
国民完全無視の自民と違って良心的じゃねえかｗ

民主党に農政詳しいやついないだろ

ぶれてない！進化だ

さて、誰でしょう

辞めてくれる分だけ自民党よりはマシだな
本来あまりよくないが、比較の自民党が最悪だからな

始まる前から終わりかけてるような

なんか勘違いしてる人がいるけど、「対米ＦＴＡ締結」自体は消えてないよ。
あと、こっちが「農畜産物は対象外にする」て一方的に言ったって、相手が
それを呑んでくれなきゃ意味ないし。

どうせ政権盗ったらやるんだろ？

やるかやらないかは政権とらないとわからない
国民に出来るのは常に圧力をかけつづけ、裏切りには選挙で報いを受けさせる
自民党は裏切り続けたから報いは当然

選挙まえからブレまくる公約に意味あるの？
それがミンス党なんだよね。

民主党って進化し続けてるけど、今レベルいくらなの？

橋本府知事に言われて直して
農家に言われて直して、
ってこれでいいの？
言われたら訂正するレベルの話しでもないと思うんだけど。

どうでもいいが農民と土建屋はあまり邪険にするとやばい
あいつら重機持ってるし反落おこされたら自衛隊しか止められない

>>473
こうこうこういう事情でやらなければいけないって説得するのが当然だと思うんだけどね。

擦り合わせの範囲内だから無問題

結局は自由貿易協定結ばないってことか
米国（米穀）だけに



なんつってw

今のヴァージョンいったいいくつだ？
少し反発されたぐらいであっさり意見翻すなら、最初から入れるなボケ

こんな連中が政権取ったら中国、朝鮮の犬になり下がるだけだな

やる気あんのか。
農作物除外とかそんな虫のいい条件アメ公が飲むわけねーだろ。
アホかこいつら。

>>480
絶対無理だけど、そこまでして、この条項消さないのがかなり怖い。
どこの誰にキンタマ握られてるんだろう。

ブレっぱなしｗ

鳩左ブレw

そんな日本に都合の良い
FTAが出来るかよ！

>>481
噂に過ぎないけど、鳩山がオバマと対談した時に、
インド洋での給油中止とバーターしたとか。

シンパは「自民にはない柔軟さ」とかﾎﾙﾎﾙしてんだろうな

もう出来ない政策は公約から外したほうがいいんじゃないか？
農畜産品除いたFTAとか、高速無料化とか、子供手当て2万6千円とか、公務員2割カットとか

政権とってから公約した方がいいんじゃないか？ｗｗｗ

>>485
インド洋給油とFTAじゃどう考えてもFTAを結ぶ方が大損だろ
ホント何考えてるんだ

とりあえず例外的に岩手県で実施してみては？
あと党執行部の出身地でも実施してみてからでも
遅くは無いぞ

アメ公は農産物が目的になのに意味あるのかこれ？

読売だけじゃなくて毎日も記事にしたか。あ、↓の読売のは>>1の続報ね。
Yahoo!トップにもきたし、マニフェスト修正する気まんまんなんだなこりゃ。

民主、公約の「日米ＦＴＡ締結」から農畜産物除外
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090804-OYT1T00821.htm
ＦＴＡ：民主・菅代表代行が修正案を発表の意向　週内にも
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090805k0000m010063000c.html

「ＦＴＡ締結」で記述修正へ＝農家の不安考慮−民主公約
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009080400800

> 鳩山由紀夫代表は４日午後の記者会見で、衆院選マニフェスト（政権公約）に掲げた
> 米国との自由貿易協定（ＦＴＡ）締結について「より分かりやすく直すことが必要だ」と述べ、
> 修正する考えを明らかにした。

「より分かりやすく」ときたか…

つーかもう少し考えてマニフェスト作れよ
このくらいの反対は予想済みだっただろ？

もうブレブレブレブレぶれまくって
震えてるのわかんねぇようにしてやれ！

そもそも民主党は
アンチ自民集合体なだけ
自民をけなすことしか脳がないので
公約マニフェストをまとめるなど
ありえないはず

別にこの民主党の案が全て適うとは思って無いが、
ＦＴＡだって項目別に除外することもある。→日本とシンガポールとのＦＴＡでは農作物を除外
それと、ここでもやたら自民党支持者が威勢がいいが、
お前等、本当にいろんな事分かって言ってるのか？
自民党が結んだメキシコとのＦＴＡ、そして今交渉してるオーストラリア、これらはどう説明する？
特にオーストラリアとのＦＴＡでは、北海道での農業に1兆4000億円近い打撃を齎すと言われてるが？
だが自民党はこの提携に非常に熱心だが？

↑ヤフコメでこんなのがあったけど、どうなん？

別にこの民主党の案が全て適うとは思って無いが、
ＦＴＡだって項目別に除外することもある。→日本とシンガポールとのＦＴＡでは農作物を除外
それと、ここでもやたら自民党支持者が威勢がいいが、
お前等、本当にいろんな事分かって言ってるのか？
自民党が結んだメキシコとのＦＴＡ、そして今交渉してるオーストラリア、これらはどう説明する？
特にオーストラリアとのＦＴＡでは、北海道での農業に1兆4000億円近い打撃を齎すと言われてるが？
だが自民党はこの提携に非常に熱心だが？

↑ヤフコメでこんなのがあったけど、どうなん？

>497-498
あ、連投しちゃった；

ああ、オーストラリアとのFTAは乳製品の打撃がやばいらしいな
ただでさえ乳製品の消費は減ってるっつうのに、といっても加工品はどれも海外が原産地のような気もするが

残るのは革製品ぐらいだけど、やばくね？
色々な意味で。

何これ・・・

FTAやるけど所得保障と一緒だよー、とか言ってなかったっけ？

>>497
オーストラリアは気候的に米栽培できないから逆に輸出対象としてFTAを合意したいんだよ。
アメリカと全く逆で、米が輸出できれば日本の減反を減らせるの。

>>503
ああ、米か。季節が逆だから年中いろんな食い物が安く食えるメリットもあるかもな

>>500
農業よりそっちだね。
肉に関しては狂牛病のときと同じで、安全保障の面からも見るべきだと思うけど。
（実際安全保障されてるわけだし。外食産業も恩恵にあずかったはず。）
乳製品への打撃を減らせれば悪い話ではないと思う。

若悩乱者頭破作七分

>>498
＞特にオーストラリアとのＦＴＡでは、北海道での農業に1兆4000億円近い打撃を齎すと言われてるが？
ソースも示さずにいきなりこういう情報を持ってくる奴って、あんま信用できないよ
ソースあるのかもしらんけど

ドサクサ紛れにFTAを通しちゃおうとするなんて
農民も舐められてるな
一揆してビビらせてやれ

>>507
オーストラリアから生キャラメルが輸入されたらそのくらいいくかもしれんなｗ

アメリカとのFTAで困るのは米と小麦と肉か？
米だけは回避したいな、だがそれをアメリカが許すかな。

アメリカは日本車を輸入しなくちゃいけなくなるわけで、
日本も在米工場なんてやめて日本で作れるようになる・・・よね？

>>507
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ns/nsi/nouseihp/EPA.htm

文句言われたら速撤回。苦しいと言われたら補助金バラマキ。
衆愚政治真っ逆さまだな。

ｇｄｇｄすぎる・・・・・これも進化なのか

またブレてんじゃん・・・
マスゴミは早く叩けよ

だから小沢を土下座させろって

>>510
新規は回避できるだろうけど一度建てた工場は潰せないんじゃないの？
労組強そうだから補償とかさ

ブレてないじゃん

修正だよ
これならまた民主を信じられるな
自民さらば

>>516
ああ、なるほど。米国に拠点を置く自動車企業がいきなり撤退なんて出来ないしねｗｗｗ

アメリカが日本に輸出できるものって、農産物しかないのに
それを除外したら、いったい何を目的にFTAを締結するの？

韓国じゃないんだから、自分たちの都合のよいものを輸出するだけのために
FTAを締結したところで、アメリカは機嫌を直してくれないよw

>>519
カマロ一本で頑張ってもらうしかないな

>>519
流石にアメ車を日本に売ろうなんてもう考えてないだろうねｗｗｗ

>>511
thx
しかしなんだな北海道の危機ではなく日本の危機をやけに強調しているなぁ
まぁ日本の危機なんだろうし、北海道の危機は日本の危機なんだろうけど

>>517
苦しいフォローですねｗ

韓国じゃないんだから・・・
あ！民主党の中の人は韓国人だからか

アメリカとFTAを締結しても日本は得る物がない
オーストラリアとのFTA締結は農産物輸入する代わりにエネルギーの輸入確保と
機械類の輸出を促進するって話
トータルで見ると＋
個人的には歓迎しないけどな

>>525
まぁ確かに食料自給率は著しく低下しちゃうしねぇ、芳しくはないねぇ

>>525
酪農関係は北海道の主要産業だからな。オーストラリアからの輸入品目の上位は
元々牛肉・小麦・チーズ・砂糖とほとんど輸入に頼ってる品目ばかりなんだけど
北海道の生産品と丸被り（シーズン的には逆になるけど）してるのが問題なんだろう。
牛肉は狂牛病の件があったばかりだし、小麦は去年カナダに輸出規制を敷かれたばかり。
ってのを踏まえると論理的には締結したほうが特だとは思うんだよね。
ただ、自分も酪農が成り立たなくなるのを考えると何らかの形で存続する策があってから
やったほうがいい気もする。

それはFTAとは言わない
そんなもん通るワケねえだろ

民主の政策を修正すると自民と同じになる不思議

栃木県宇都宮市の平出街道に大量の民主党ポスターが立てられている。
歩道の植え込みにしっかりと立てられているのだが、ちゃんと許可を取ったのか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=vgOWiosd7-0
ttp://www.youtube.com/watch?v=G7y5VusxLeQ
ttp://004.shanbara.jp/mongoose/data/dsc00008.jpg
ttp://004.shanbara.jp/mongoose/view/dsc00023.jpg

つーか今の日本が一番必要としているのはエネルギー減確保の安定化だから
巨大な炭田を持つオーストラリアとFTAを結ぶのは悪くない
本来ならインドネシアの炭田が望ましいんだが、あそこは色々と不安定で
どうにもこうにも炭田開発が進んでないからなぁ
ペルシャ湾の石油は今の所インド洋の自衛隊派遣で保ってる
それをわざわざ撤退させて石油確保の安定性を揺らがせて、アメリカの農産物を
輸入するって何考えてんだろう
そんなにイデオロギーが大切か

農家は既得権益まみれってよく聞くけど
そんなに農家って儲けてるの？

>>532
儲かってたら農家がこんなに減るわけないだろ…
うちの町は人口7000人だが、40代以下の専業農家は俺含めて2人だけだ

>>529
総論賛成各論反対だからねぇ、聞こえのいい政策打ち出して民心を集めて
いざやろうとしたらアレも駄目これも駄目で摺り合わせたら...そりゃ基幹政策は似たものにならざるを得ないよな
>>532
政府による補償が厚いからじゃないの？まぁ票田確保のためだろうけど
漁業なんかも似たような所あった気がする

農作物の自由化は国内が先だな
いい加減非効率な小作禁止令撤回してJA解体しろなんだあの糞機関

>>535
JAは必要悪、JAの縛りがなかったらないで大混乱起きる。

>>532
既得権益っていうのは補償とかの金銭の額の大小ではなく
用地の取得・地目の変更に関わる権利や、販売網、農林公庫からの融資条件、
それから水利権（水利・権なので、念のため。）、農地の税制を含めた総合的なものを指す。
もちろんそんなこといったら住宅にしても制限があれば公庫もあるので既得権まみれなのだが、
家をわざわざ大きくしようだとか、新規参入しようという人がほぼいないので余り問題にならない。
狭い土地に多く収容する方向で産業が動いてるしね。
農機買って、ローンとバーターで農協の農薬とか使ったり野菜売るから基本的に貧乏。

おいマスゴミ民主党がまたブレてるぞ
さっさと叩けよ

>>532
ピンキリだよ
５億以上現金で持ってるとこから食えずに兼業してるとこまでいろいろ
５億の方は農協通さず自分の店何軒も経営して商品並べてるとこ

ブレまくり宇宙

ゴミンス

ぶれすぎだろ
でもマスコミは取り上げないし取り上げても好意的にやるんだよな

>>536
株式会社化できないことには永遠に悪だわ
NHKで企業の内部統制特集してたけど、JAはそもそもの手続きやら作業が適当すぎてシュールな笑い話になってた

>>539
農協通してても家族経営で花卉やっててそのくらい儲けてるのは知ってるなあ
23区内っていう最高級の立地なんだが

都市近郊で花卉やるのが一番儲かると思う

政治って妥協だからな

>>543
あ、今は農業法人って言って制限はあるけど株式会社化可能だぜ
まだまだ数は少ないけれどもサラリーマンで農業やってる人もいる

大規模化の一番大変なところは農繁期に仕事が集中しすぎることだと思う

アメリカの農業団体の恐ろしさを知らんわけじゃないはずなのに、なぜFTA
表立った報道はされないけどアメリカだろうとEUだろうと農業は保護主義だぞ
EU統合したのは対米対抗の理由もあるんだし。ウルグアイラウンド忘れたのか
内政は実質保護主義。外交ではカードに使うものだぞ農業なんて。
まぁおかげで、JAや農家が補助金ふんだくりまくったがなｗ

>>543
株式会社化して郵政は国民にとってプラスだったか？
なんでもかんでも自由化すればいいってもんじゃないのは
小泉政権で散々学んだだろ

やっぱりそんなに儲かってるところばかりじゃないんだな
やたら農家を目の敵にしてるやつがいるから、どんなに儲けてるのかと思ってたんだ
教えてくれてありがとう

>>549
そんな儲かってなくても自分で食べるもん作ってるし食ってはいけるんだよ
ぶっちゃけじいちゃんばあちゃんのやってる農業なんて自分の子供と自分らの分だけ作って余ったら農協へって感じなんだから

こいつら何がしてえんだ？

>>551
交代政権

どうせここまでぶれるなら「我々はいかなる意見にも耳を傾け、柔軟に対応します！」みたいな
宣伝文句であおればいいのにと思うんだが

すごい勢いで進化するな

ならＦＴＡの意味ないじゃんｗ

>>553
麻生は世論に何言われても変えなかったからな。

衆愚政治
民主やばすぎわろた
どこかに犠牲になってもらわんと世の中回らんよ

声の小さい人が犠牲になります。
つまりν速民

鳩左ブレ バージョンアップ

鳩｢簡単に筋を曲げる政治家に未来は託せない｣
▼マニュフェスト（政権公約）
「27日に出したよ自民まだー」→鳩「まーだだよ、政策集だよ」→鳩「三日前に出しました」→「バージョン2がでる」→鳩「公示日にだすものです」→岡「勝手に書きくわえるよ」→鳩「ブレてはいない。むしろ進化している」
→｢姑息だ｣｢政策は正直に国民に示せ｣夫婦別姓､慰安婦問題など抜いた民主マニュフェストを民主現役都議が批判→「ブレてる」→民「本当はブレてない」→民主党藤末「詳細版のマニュフェストを作っている」
▼
自「10年で手取り100万UP」→民「そんな先の契約は無意味｣→麻｢民主党の政策は夢物語｣→鳩｢夢は大事。夢物語を現実にするのが民主党政権だ」
▼インド洋の給油
小澤「憲法違反」→「やる夫」→鳩「延長しないで止めるよ」→岡「いつまでかわからないがやる夫」
▼在日参政権
「あげるよ当然じゃん」→岡「今はマニュフェストには載せません」→鳩「二重国籍認めるよ」
▼財源
「毎雑巾ばらまくよ」→鳩「いくらあるか知らないけど批判は誹謗中傷だよ」→藤「なかったらごめんなさいすればいい」→「自民公明に批判されたくない、マニュフェスト見てよ」→「まーだだよ」
▼貿易
民「米とFTAやる夫」→自「農業しぼんぬ」→民「米など関税を撤廃する気はない」「農家に保証する」→イオン農業参入補助金搾取→農業9団体が抗議、民主農林議員「寝耳に水」→菅「米ＦＴＡでは農畜産物を除外する」
▼世襲
「小泉津島の世襲はダメ」→鳩｢世襲が日本の政治をゆがめてきた｡世襲の私が言うのだから間違いない｣→｢私は若干大目に見てほしい｣北海道栗山町鳩山地区は和夫氏が開墾｡鳩山川､鳩山池､鳩山神社まで現存
▼中国人権問題
鳩｢中国政府は人権､人命の尊重を｣→岡｢チベット・ウイグル問題など中国への内政干渉は行わない｣
▼
参院選挙中管「沖縄駐留の米海兵隊の不要」→選挙後訪米岡「民主党の正式な見解ではない、沖縄での選挙戦が厳しかったので、ぜひ勝ちたいとの気持ちがそういう発言になった」
▼絶対ブレません
在日参政権
人権擁護法案

アメリカに続いて日本も民主党で駄目になるのか

支持者の言動を見る限り
支持者は自民が野党になる準備はもう出来ているようだな

ブレブレｗ

>1
菅さん今更何言ってんの
もうマニフェは発表したでしょ

ブレてんなー

全ての圧力に弱いな

日替わりマニフェストw

ブレブレミンスあばばばばばばｗｗｗｗｗ
ブレブレミンスあばばばばばばｗｗｗｗｗ

池沼鳩の一人相撲でミンスｵﾜﾀ

浜田「いっぺん、ほんまにマニフェスト出してみたらどーや」

じゃんけんに負けて｢あ，いや，今のパーじゃなくてグー出そうとしてた。
だからグーにして。俺の勝ちな」
この子達の脳には通用するのかしら。

良く検討されたものとかじゃなく
なんとなくカッコイイから盛り込んだんだろうねｗ

対米輸出の制限を緩めてもらうのが目的でしょ。
そのみかえりに日本の輸入制限を緩めるわけだ。
お互いに不必要な関税や量的制限を少なくして自由にやりとりしようってな。

で、アメは日本に何を売りたいかっつうと、農作物だろw
他に何があるんだよw

既に自動車は向こうに工場があるし、機械類だって多くは進出済み
最近日本の稼ぎ頭になりつつある特許類は関税かからねーし
何をアメリカに輸出したいんだろうか
もしかして立ち腐れしてるミンスの中の共産主義でも輸出する気か？

こうやって一個一個除外してったら、
最後に何が残るんだろうね

>>573
虹

今日、地元議員の応援で麻生とチンシュが来たんだけど、
民主党さん、農業政策は多分またぶれますよ、って嫌味言ってたわ。
しかし、チンシュ人気過ぎ　4000人もチンシュ見に来た

>>575
さすが麻生、鋭いとこ突くねー

>>575
4000人って人口より多いな

もう　GD/GD

日本を　あきらめない　ミンス党

やっすいのぅ公約

あーあー今回の事で農協からの票は自民に流れちゃうなｗ

民主が政権とったら
町内会のお祭りとか
イベント事の助成金とか
補助金も無くなるんだろうな
花火大会とかも中止になったりで
寂しくなるね

>>582
赤字の補助金でやってるなら中止した方がいい
むしろやる方がおかしい

やっすい公約だな

もうちょっと真面目に考えてから書けよと

日本の農業壊滅するような一文をマニフェストにさらっと書くなよ

菅直人さん何をしてんすか

>>585
中身は社会党の一番左寄りな連中だからな
日本を解体するためなら何だってやるに決まってる

>>587
小沢が連れてきた自由党の連中は、
ただの数合わせだったんだな。