「天下りうめえｗ」「今のうちに天下っとけ！」　月給１００万円のオイシイ生活

1 ：ビオラ(関西地方)：2009/08/02(日) 16:09:26.05 ID:FWtU0mCL BE:737667397-PLT(12000) ポイント特典

●月給１００万円のオイシイ生活

　官僚ＯＢの天下りが後を絶たない。
天下り禁止を公約に掲げる民主党政権になったら、万事休す。
天下りの最終便に乗り遅れるなとばかりに、恥も外聞もない“駆け込み”が続いている。

　２８日付で国交省元事務次官の峰久幸義氏（６０）が就任したのは、
同省所管の独立行政法人「住宅金融支援機構」の副理事長だ。
このポストは旧建設官僚の指定席。副理事長の俸給は、月額９７万９０００円。

　８月１日付で独立行政法人「日本貿易保険」理事長に就任する特許庁前長官の鈴木隆史氏（６０）は
月額１１２万８６００円。渡り鳥人生のスタートとしては悪くない金額だろう。
彼らはこの先、幾度も渡りを繰り返して高給を得ることになる。

　総務省が２７日に公表した「独立行政法人の役職員の給与等の水準（平成２０年度）」を見ると驚く。
常勤役員の平均報酬は理事長などの「法人の長」で１８６０万５０００円。理事でも１５４９万５０００円だ。
俸給のほかにボーナスに相当する期末手当（年２回）や特別地域手当などが支払われるので、
実際の年間報酬が膨らむのである。

　天下り問題に詳しいジャーナリストの堤和馬氏がこう言う。
「天下り人生はおしなべて１５年前後になります。この間に、３回から５回天下りを繰り返し、
事務次官など官僚トップ経験者は３億円ほどの退職金を手にします」

　彼らにしてみれば、一度天下ってしまえば勝ち。
それ以降は役所のあっせんではない、と言い逃れできるからだ。
駆け込み天下りのふざけた背景がここにある。

http://news.livedoor.com/article/detail/4279174/

2 ：ハナイバナ(東海)：2009/08/02(日) 16:10:18.16 ID:KhwoxEYz

天一うめぇｗ

3 ：シラネアオイ(アラバマ州)：2009/08/02(日) 16:12:09.81 ID:k9hqzHMs

えっ？東大出てそこら辺の企業よりも安い給料の公務員を頑張ってきたんだから当然だろ？

4 ：ビオラ(コネチカット州)：2009/08/02(日) 16:13:01.33 ID:yAMMeEup

二郎うめぇ

5 ：パンジー(東京都)：2009/08/02(日) 16:13:11.81 ID:wZMKwtcw

実に日本的な光景だな
良くも悪くも日本経済はこうやって回ってる

6 ：カンパニュラ・アーチェリー(滋賀県)：2009/08/02(日) 16:13:29.37 ID:CNwD/g8X

ニュー即民の日給とか言っちゃう奴↓

7 ：ジュウニヒトエ(東京都)：2009/08/02(日) 16:13:30.59 ID:hIQeQU8W

真実は政治板にある
お前らも勉強して来い。

北朝鮮のミサイル発射は茶番劇？マジ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238903321/l50
民主党小沢元代表秘書の不当逮捕を許さない！★39
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249113182/l50
政治板でN速＋その他を生暖かく見守るスレ 62
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1248872750/l50
天皇制廃止Ｐａｒｔ113もうイラネｗｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1248913806/l50
【プレカリアート】雨宮処凛を語れ★４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246306955/l50
☆時事問題議論総合スレッド☆５
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246886398/l50
政策で勝負せずに小沢潰しの国策捜査
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239941722/l50
「憲法改正」行く末は北朝鮮2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1244007198/l50
靖国神社は破防法を適用しろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1241848772/l50
★餃子に農薬を混入したのはネットウヨだった★２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208789537/l50
【政権交代潰し】請求書報道はガセネタ【国策捜査】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1236272922/l50
★★蟹工船バカ売れ→共産党ＬＯＶＥ★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1222187097/l50

8 ：ヤマブキ(愛知県)：2009/08/02(日) 16:14:38.06 ID:5jUypJIf

なんだかんだ言って勉強したもんと金持ちが勝つ

9 ：ダイアンサステルスター(大阪府)：2009/08/02(日) 16:15:33.78 ID:KT7dH8S7

公務員様を一般人と一緒にするな
知識も能力も格が違うんだよ池沼

10 ：オウバイ(宮城県)：2009/08/02(日) 16:15:53.79 ID:p4dRI41U

さすがおまえらだな

11 ：シデ(長屋)：2009/08/02(日) 16:16:08.09 ID:PeHONTEs

天下りの何が悪いのか理解できない
庶民の嫉妬以外に何かあるの？

12 ：タンポポ(香川県)：2009/08/02(日) 16:16:11.16 ID:mE66XBdA

>>3
結局、東大出て公務員レベルじゃその程度の給料で十分。
なんだかんだで1000万はざらに超えるし、なら民間の二倍仕事してるか、ってったら二倍までもしてないし

13 ：カロライナジャスミン(アラバマ州)：2009/08/02(日) 16:16:16.81 ID:KwbSIVfU

だから税金支払うの病めたわ

14 ：バイカカラマツ(コネチカット州)：2009/08/02(日) 16:17:33.34 ID:tomrMSrS

ジジイになってから稼いでもしょうがねぇだろ

15 ：パンジー(東京都)：2009/08/02(日) 16:18:27.94 ID:wZMKwtcw

>>12
お前それはマジで言ってるのか

16 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 16:18:29.35 ID:MMf06jKK

>>3
次官クラスだと年収2000万超えるぞ。
そこらの医者より遙かに金持ち。

17 ：モモイロヒルザツキミソウ(福井県)：2009/08/02(日) 16:19:45.09 ID:7DlRPC/y

公務員はもらえる給料の上限を決めればいい

18 ：キクザキイチゲ(西日本)：2009/08/02(日) 16:20:01.68 ID:PgldZuhr

自民党政治の最後っ屁ってことで。

19 ：マーガレット(東京都)：2009/08/02(日) 16:20:16.74 ID:WjKVu9UU

自民さんは天下りの方々の年収を500万円で計算してたから笑える

20 ：キショウブ(アラバマ州)：2009/08/02(日) 16:20:19.32 ID:AKQ8sNka

天下りシステムがあるから安い給料でも官僚頑張れるのにどうするの？

21 ：ビオラ(北海道)：2009/08/02(日) 16:21:14.52 ID:zwphOT0s

せめて一億ぐらいにしろ

22 ：ナツグミ(鹿児島県)：2009/08/02(日) 16:21:15.66 ID:wkk6/xWU

親父に天下りしろってずっと頼んでるわ

23 ：ウグイスカグラ(千葉県)：2009/08/02(日) 16:21:21.86 ID:dewd/kyd

>>16
次官になれるやつ限られてんだろ

24 ：ニオイタチツボスミレ(愛知県)：2009/08/02(日) 16:21:23.04 ID:TYarhSa9

　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　 r'ff77"/////〃〃∠=:､　　　　　ﾌｱﾂｸ
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.　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!　　　　!　ＵＣＫ
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　　　　}==｡ｧ ::,, ==｡=＝　::::::r;=､ミ|. ＼　　　　　　l　ＯＵ
.　　　　l.`ﾆ! :::::　`ﾆ二´　 :::::rﾆ||:ミ!　　ヽ､._
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　　　　　l/ﾞ= ---─っヽ　 ::::下ﾐ:ﾐﾐ|　　　|　ぶち殺すぞ………
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25 ：ショウジョウバカマ(神奈川県)：2009/08/02(日) 16:21:46.79 ID:S9tPpWl6

官僚は自分で自分の首絞めてるな
国民の敵意を煽りまくっている

26 ：ビオラ(東京都)：2009/08/02(日) 16:22:16.95 ID:S56vkJ8l

今のうちにてんかっとけ！

27 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 16:22:46.44 ID:MMf06jKK

>>23
キャリアなら給料大差無いだろ。

28 ：アズマギク(大阪府)：2009/08/02(日) 16:22:48.45 ID:uvqXTQ+p

天下り税でもとればいいじゃん
公務員様の十八番だろ

29 ：ダイセノダマキ(東京都)：2009/08/02(日) 16:22:56.43 ID:qhW7xfFn

まとめて死刑にしてやりたいもんだ

30 ：ヤマブキ(愛知県)：2009/08/02(日) 16:23:30.24 ID:5jUypJIf

開業医ならまだしも

31 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 16:24:01.14 ID:MMf06jKK

>>23
http://nensyu-labo.com/koumu_kokka_kyokutyou.htm

32 ：水芭蕉(埼玉県)：2009/08/02(日) 16:24:03.18 ID:z30aRMav

自民が放置しているのが笑える
ここで少しでも点数かせげばいいのに

33 ：プリムラ・フロンドーサ(東海)：2009/08/02(日) 16:24:17.44 ID:72xzfdu5

■「特殊法人・独立行政法人への12兆6047億円（06年度）（事業発注・補助金交付など）」について
▼503: 2009/07/31 12:01:54 zNssT1WX0>>449
天下り問題ってのは、極一部の元高級官僚が、渡りで高額な退職金を得ている事に関するひがみやっかみの問題。
極一部を全体のように扱い巨額の無駄が発生しているように国民は思っているが、間違い。
独立行政法人に渡っている金のほとんどは必要な金で、仮に法人を全部廃止しても出て行く金はあまり変わらない。
むしろ、天下り官僚は、給料の額に枠を嵌めて、退職金を出さない法律にすれば、全部解決する。
▼570: 2009/07/31 12:15:55 zNssT1WX0>>540
独立行政法人に流れている金は１２．６兆円。天下りの人件費は0.8％。
１２．６兆円の内訳をみると、（１）財政投融資資金貸付金が４．５兆円、（２）防衛関連が１．４兆円、
（３）私学助成、国公立大学補助が１．３兆円、（４）独立行政法人補助が３．８兆円、（５）その他が１．６兆円
財政投融資貸付金は、政府系の金融公庫等を通して国民に貸付する資金
独立行政法人補助金の３．８兆円がある。これが無駄というのかもしれない。
では、独立行政法人を詳しく見てみると主な２５の独立行政法人で３．３兆円の補助金が使われていることが分かる。
その２５法人とは、住宅金融支援機構（旧住宅金融公庫）、宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸA）、国際協力機構（ＪＩＣＡ）、日本学生支援機構、
日本貿易振興機構（ＪＥＴRO)、雇用・能力開発機構、等々
その他の支出１．６兆円は点検してみる価値はありますが、その内でも０．４兆円は政府系金融機関への出資金で貸付金と性格をおなじにするもの
果たしていくら削減できるかな？
▼621:ヤン・ウェンリー命@ルル嬢ファンクラNo22 ◆GqzA.Faf7o 2009/07/31 12:23:40 TFXSYlB/0 [http://life.fsr.jp/yan/]>>570
これ、鳩と麻生総理の討論でも、麻生総理言ってたな。

34 ：トウゴクシソバタツナミ(埼玉県)：2009/08/02(日) 16:24:31.48 ID:3sSmlfCp

自民支持者さんの望んだ社会がこれです

35 ：オオニワゼキショウ(東京都)：2009/08/02(日) 16:24:34.37 ID:tvWkwqcn

これくらいいいじゃん
国Ⅰ受かったエリートだろ

36 ：カンガルーポー(catv?)：2009/08/02(日) 16:24:37.41 ID:ldOavIEy

年収にしたら１５００万程度にしかならなくないか？
自分の誇りと引き換えにするには安すぎる

37 ：ユキノシタ(神奈川県)：2009/08/02(日) 16:25:43.03 ID:3bQf6Z7a

東大法学部卒で国家一種通ってキャリアになった人が、
天下ってたった月収１００万とか少なすぎだろ
民間企業なら倍はもらえる

もっと給料上げるべき

38 ：福寿草(九州)：2009/08/02(日) 16:26:10.79 ID:rY/4uJt2

月給1000万のマスコミ連中が何を言ってるのか

39 ：雪割草ユキワリソウ(catv?)：2009/08/02(日) 16:26:19.21 ID:zZUZkifb

別にいいんだけどさ、給料と仕事の質は釣り合ってるの？
明らかに月給100万も貰う仕事して無いだろ。

40 ：プリムラ・フロンドーサ(東海)：2009/08/02(日) 16:26:24.84 ID:72xzfdu5

■「特殊法人・独立行政法人への12兆6047億円（06年度）（事業発注・補助金交付など）」について
　マスゴミ、特にみのもんたが、これを使えと言うが、できない事は言わないように。
　それでは、『なぜ民主党を含む野党は「特殊法人の12兆円を財源にしろ」と言わないのでしょうか？』
　特殊法人・独立行政法人の8割は、国の礎である基礎科学研究や医療など理科系。つまり廃止できない機関。
　みのよ。「特殊法人の12兆円のほとんどが、教育・医療・介護・福祉など社会補償関係だから、そうそう削れない」と、毎日新聞・論説委員に指摘されただろうに。もう忘れたの？

41 ：フクジュソウ(愛知県)：2009/08/02(日) 16:26:42.58 ID:x5DtEHEB

ちょっと天一いってくる

42 ：ビオラ(北海道)：2009/08/02(日) 16:27:04.21 ID:jecQiDNc

この辺の人はこれくらいもらっていいと思うが

43 ：ハクモクレン(関東)：2009/08/02(日) 16:27:21.73 ID:SzRfBdWO

>>35
受かったら、数十年間報われ続ける試験て凄いよな

44 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 16:27:55.95 ID:MMf06jKK

>>36
退職金入れたら3000万は軽く超える。
つーか退職金で貰う方が節税になる。

45 ：ねこやなぎ(コネチカット州)：2009/08/02(日) 16:27:57.49 ID:XKWbqCFI

なんかさぁ民主党に投票したくないけど投票するわ　
それでも自民党なら何とかしてくれるって思ってたけど、もう良いや

46 ：サンシュ(ネブラスカ州)：2009/08/02(日) 16:28:10.01 ID:8FvmtWk7

いや、官とのパイプが年1200万で手に入るなら安いだろ。

47 ：クリサンセコム・ムルチコレ(長屋)：2009/08/02(日) 16:28:13.65 ID:qLzWYSzg

自公さんなにしてはるんですかぁ～？

48 ：ユキノシタ(神奈川県)：2009/08/02(日) 16:28:32.72 ID:3bQf6Z7a

>>43
ふつうにコンサル・メガバン・総合商社とかいったほうがいいんじゃないの？

49 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 16:28:52.43 ID:MMf06jKK

>>40
とりあえずIPAはいらない

50 ：カロライナジャスミン(神奈川県)：2009/08/02(日) 16:29:09.58 ID:7iwRCH/+

こういう無駄が積もり積もって赤字国債１０００兆円になってるんだろうな
それで消費税上げるとかもうね・・・

51 ：フクジュソウ(福岡県)：2009/08/02(日) 16:29:42.71 ID:FTpb3AuY

記事からゲンダイか同レベルのところだろうから当てにならない

52 ：トベラ(福井県)：2009/08/02(日) 16:30:04.44 ID:s4kUNub2

早く加藤の後継者現れろ

53 ：ペラルゴニウム(福岡県)：2009/08/02(日) 16:30:29.18 ID:fSfmtvyM

ノーリスクの公僕が民間と同等以上の待遇でなきゃおかしいって片腹痛いわ

54 ：チューリップ(新潟・東北)：2009/08/02(日) 16:30:34.88 ID:BGisuAQ+

別に構わないから、相続税をもっとあげろ。

55 ：プリムラ・フロンドーサ(北海道)：2009/08/02(日) 16:30:55.26 ID:DXSK5DB5

労働対価じゃない所がな。
ほとんど仕事しないで年収1000万円だからな。

56 ：トリアシスミレ(長崎県)：2009/08/02(日) 16:31:11.44 ID:Ijcof67C

>>35
国１受かったぐらいでエリート面されてもなあ
司法試験の足元にも及ばん難易度なのに

57 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 16:31:29.87 ID:MMf06jKK

>>55
週に一度は顔出して新聞読んでるぞ＞天下り

58 ：ムレスズメ(神奈川県)：2009/08/02(日) 16:32:30.90 ID:645PAWSD

こういう輩を自公は放置してるわけですよ

59 ：オダマキ(不明なsoftbank)：2009/08/02(日) 16:33:24.96 ID:nWmpQWNM

それ相応の仕事してないから叩かれてるんだろ

60 ：ねこやなぎ(コネチカット州)：2009/08/02(日) 16:33:52.30 ID:GHE/slTo

天下りとか法人団体に勤めたい

61 ：ハナモモ(新潟・東北)：2009/08/02(日) 16:33:55.03 ID:+4OILRk9

天下りを是か否でしか判断出来ないのか？

62 ：トウゴクシソバタツナミ(埼玉県)：2009/08/02(日) 16:34:17.87 ID:3sSmlfCp

>>58
放置どころか天下りでそれくらい貰うの当然と支持者が書き込んでるわけだから、
本当に浮世離れしてるよなぁｗ

63 ：ネメシア(catv?)：2009/08/02(日) 16:34:48.09 ID:xeQPXjAc

>>57
こっちでは毎日9時に来て隅っこで本を読んでから5時になったら帰っていくよ

64 ：スイセン(愛知県)：2009/08/02(日) 16:35:05.07 ID:Uuf3k22Y

これがあるから民主に入れる
これの為だけにあえてクソな民主に入れる
みんな死ねばいい

65 ：カンガルーポー(宮城県)：2009/08/02(日) 16:35:44.99 ID:MxOVgn6K

て・・・てんかり

66 ：オウレン(北海道)：2009/08/02(日) 16:35:56.80 ID:ObT8byj9

最低賃金1000円にしたらこういう奴らからむしり取るしかないね

67 ：ワスレナグサ(catv?)：2009/08/02(日) 16:37:47.98 ID:EtgkbxHg

こういうスレになると公務員が必死になって書き込んでくるよな
やっぱ後ろめたいんでしょｗ

68 ：ハナモモ(アラバマ州)：2009/08/02(日) 16:38:55.76 ID:m1bAhYbS

自民党に丸投げしてきたツケが回ってきたんだよｗ
これでも自民に入れるのかよｗ
バ～～～～～～カ

69 ：ジュウニヒトエ(大阪府)：2009/08/02(日) 16:39:18.73 ID:uA9/qS9a

お前らと東大エリートでは比べる対象ですらないだろ
何同じ土俵に乗ろうとしてんの

70 ：カキツバタ(東京都)：2009/08/02(日) 16:39:21.38 ID:wuM1c/+W

みんなで貧乏すれば怖くないって発想そのものがｗ
これも自虐教育の成果なの？

71 ：ギシギシ：2009/08/02(日) 16:39:29.04 ID:8fGJx+ao

こういうスレになると貧乏人が必死になって書き込んでくるよな
やっぱ妬ましいんでしょｗ

72 ：レブンコザクラ(アラバマ州)：2009/08/02(日) 16:39:45.98 ID:XQmf1MeN

公務員様はもっと若い内に稼げるようにしろよ
そうしたら女抱き放題になるのによｗｗｗ

73 ：オウバイ(dion軍)：2009/08/02(日) 16:39:50.57 ID:GUb47eOl

民主党には特殊法人を全廃してほしい。

74 ：クヌギ(北海道)：2009/08/02(日) 16:39:51.26 ID:SVe9BfSz

自民は天下り容認だもんな

75 ：ハナカイドウ(コネチカット州)：2009/08/02(日) 16:40:17.87 ID:EXuJuyHK

有能なんだから天下りなくなっても海外で起業でもすればいいじゃん
有能なんでしょ？

76 ：イブキジャコウソウ(東京都)：2009/08/02(日) 16:40:19.11 ID:S5nyZfbk

貰って当然とか言ってる人間が全部払ってやれよ

77 ：ワスレナグサ(catv?)：2009/08/02(日) 16:40:21.34 ID:EtgkbxHg

>>69
ああ疫病神で有名なら大阪府の役人か
お前らみたいなクズがいるから橋下の支持率が高いんだよ

78 ：キクザキイチゲ(東京都)：2009/08/02(日) 16:40:40.98 ID:gT2f51/Z

>>67
現実逃避したいんだろ。実際は国にぶらさがる寄生虫というのが普通の見方だが、
そうじゃないと思い込みたいんだろう。

79 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 16:41:24.01 ID:MMf06jKK

>>72
そうしたら天下りと二重取りしてますます賃金が増えるぞｗ

80 ：ワスレナグサ(catv?)：2009/08/02(日) 16:41:27.92 ID:EtgkbxHg

>>75
公務員なんて民間に放り出されたらのたれ死ぬよｗ

81 ：ツゲ(関東)：2009/08/02(日) 16:42:01.70 ID:uNlWKQZo

>>60
天下りの官僚様以外は手取りで20万とかボーナス１万とかだぞ。夢みんなよ
ソースは某公益法人に勤めてる俺

82 ：クサノオウ(アラバマ州)：2009/08/02(日) 16:42:11.59 ID:vboLNEhY

こってりで！

83 ：キュウリグサ(千葉県)：2009/08/02(日) 16:42:16.32 ID:UdmfcTp0

>>71
真面目に勉強してればね…
自らを高めるでもなく頑張った人を引き摺り下ろそうとする。

まるでチョン；；

84 ：キクザキイチゲ(東京都)：2009/08/02(日) 16:42:51.89 ID:gT2f51/Z

有能とか優秀ってのは結果を出して周りが認めるもんだが、あいつらのは自称優秀

85 ：ジュウニヒトエ(大阪府)：2009/08/02(日) 16:42:56.01 ID:uA9/qS9a

>>77
またそうやって決め付ける

86 ：ニョイスミレ(関東・甲信越)：2009/08/02(日) 16:43:05.32 ID:3/FebgoC

天下りを脊髄反射で叩くバカは官僚制度理解してるとは思えない。

87 ：キクザキイチゲ(コネチカット州)：2009/08/02(日) 16:44:41.98 ID:Qx2XDMdc

>>86
じゃあ詳しく解りやすいように説明してくれ
そういう輩が多いみたいだから

88 ：チチコグサ(愛知県)：2009/08/02(日) 16:44:53.32 ID:Bg6gXXJ0

定年まで雇えばいいんじゃね
激務激務言ってるし

89 ：ローダンゼ(東日本)：2009/08/02(日) 16:45:04.03 ID:rIMEZXnv

まあ第２、第３の小泉さんが出てくるので
老後も安心とは逝きませんよﾌﾋﾋ

90 ：ワスレナグサ(catv?)：2009/08/02(日) 16:45:24.00 ID:EtgkbxHg

>>84
だよな～
理由聞くと「いや東大出たし」とかそんなんばっかだし

91 ：ジシバリ(アラバマ州)：2009/08/02(日) 16:45:59.01 ID:iexihjOs

俺の知ってるオッサンで、天下りで３回移動して
都度退職金もらって、今、年金は６０万だってさ
笑っちゃうよね

92 ：ニョイスミレ(関東・甲信越)：2009/08/02(日) 16:46:06.10 ID:3/FebgoC

>>86
そもそもどうしてそうなったか自分で調べてこいよ。

93 ：パンジー(兵庫県)：2009/08/02(日) 16:46:55.09 ID:Nai9V9kc

>>92
無能だなあ

94 ：オニタビラコ(関西)：2009/08/02(日) 16:47:04.14 ID:q5ZKk/6d

簡単な話。
独立行政法人に予算まわさなきゃいいだけの話。

95 ：キバナノアマナ(東京都)：2009/08/02(日) 16:47:02.72 ID:QBdXfDGH

高度経済成長後の日本は
角栄によって作られ、角栄にかわいがられた小沢によって破壊されるのか
感慨深いものだ

96 ：ラナンキュラス(九州)：2009/08/02(日) 16:47:45.38 ID:3N+4toCK

俺はネットで真実を知った！！！

97 ：プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州)：2009/08/02(日) 16:47:53.72 ID:26elRAR9

>>86
是非解説してくれよ

98 ：チャボトウジュロ(九州)：2009/08/02(日) 16:47:54.04 ID:WmRvN+Ai

財政赤字なんとかしろや官僚共
今が良ければ将来の世代なんざ犠牲にしていいってのかよ

99 ：アザミ(大阪府)：2009/08/02(日) 16:47:56.50 ID:90IoNKiN

いや公益法人自体

つぶして民営化していったほうがいいだろ

100 ：オオジシバリ(静岡県)：2009/08/02(日) 16:47:57.07 ID:HCBFux57

独立行政法人に金が集まるってのも何とかしろよ

101 ：ジンチョウゲ(東京都)：2009/08/02(日) 16:48:00.49 ID:qo5addni

文系って自分の力というよりも人脈で仕事するよね
恥ずかしくないの？

102 ：カンガルーポー(catv?)：2009/08/02(日) 16:48:31.13 ID:ldOavIEy

>>44
それなら国を裏切るレベルのことする価値あるな・・・
何でうちの親はそんな美味しい話を教えてくれなかったんだ
結局生まれからしてそう言うレベルなのかクソ

103 ：シバザクラ(東京都)：2009/08/02(日) 16:48:39.70 ID:DTAudAFU

金出すのは構わんのだが事業や業態が謎に満ちすぎてるんだよな
消えても誰も困らんみたいな法人が存在している事そのものをどうするのよと

104 ：キバナノアマナ(東京都)：2009/08/02(日) 16:48:51.15 ID:QBdXfDGH

田中角栄、天下り、族議員
ここらへんは全部セットで理解しないと

角栄を理解しないと高度経済成長後の日本の政治は理解できない

105 ：トリアシスミレ(アラバマ州)：2009/08/02(日) 16:48:55.59 ID:Jn7c0r9o

なら民主になって良かったジャン

106 ：クロッカス(神奈川県)：2009/08/02(日) 16:49:04.68 ID:RzXXVjwB

>>3
うん、当然のことだよ。民間にいけばもっともらえるんだもの

107 ：ポピー(アラバマ州)：2009/08/02(日) 16:49:56.77 ID:2wW5UJus

月給はどうでもいいから退職金減らせ

108 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 16:50:21.06 ID:MMf06jKK

>>95
角栄が作ったのは土建屋天国だろ。
日本の官僚制は中国の宦官・科挙がルーツだし。

109 ：キショウブ(長屋)：2009/08/02(日) 16:50:32.61 ID:n74GPYUh

天下りは宝くじに当たるようなものか

110 ：キクザキイチゲ(岡山県)：2009/08/02(日) 16:50:42.82 ID:G9XuS0x5

天下り職員は公共団体とかの仕事を持ってくるから有能
とか平然と言ってた自民信者が居て驚愕したよ

もうマジで談合とか日常茶飯事なんだろうなｗ
談合と実力の区別も付かなくなってるし

111 ：ヤマシャクヤク(dion軍)：2009/08/02(日) 16:51:23.91 ID:myqaYKYw

「民間より仕事をしていない！！」とか言っちゃってる奴は仕事が何なのかわかってないんじゃないのかな
そりゃお前らより汗水たらしてないだろうが汗水たらせば出来るのが仕事ってわけでもないんですよ＾＾

112 ：キクザキイチゲ(コネチカット州)：2009/08/02(日) 16:51:41.56 ID:xB+0MU02

羨ましいかったけど国Ⅰの試験見て以来納得してる
俺がサボった結果なんだなと

113 ：オウレン(長屋)：2009/08/02(日) 16:53:06.32 ID:Woj3FpuG

退職金を3倍にしてもいいから、天下り完全禁止にするべき。

114 ：ニョイスミレ(関東・甲信越)：2009/08/02(日) 16:54:56.45 ID:3/FebgoC

天下り禁止する代わりに組織活性化ってどうやってやるの?
肩たたきだけなら官僚あつまらなくなるだろ

115 ：キバナノアマナ(東京都)：2009/08/02(日) 16:55:00.39 ID:QBdXfDGH

>>108
官僚と政治家の蜜月の関係を作ったのが角栄

角栄ほど官僚をコントロールし、かつ官僚に甘い汁を与えた政治家はいない

角栄をただの土建屋だと理解しているうちは奴の日本に与えた
影響力の半分も分かっていないと思う

116 ：ポロニア・ヘテロフィア(西日本)：2009/08/02(日) 16:55:26.12 ID:48GyF5OT

そんなに嫉妬するぐらいなら東大に入って国Ⅰ受かって激務こなして天下りすればいいのにｗ

117 ：ナノハナ(愛知県)：2009/08/02(日) 16:55:40.48 ID:r+wBt9Ge

これが自民党政治

118 ：サンシュ(長屋)：2009/08/02(日) 16:55:54.34 ID:rdCzKx8y

>>95
＋小泉な

119 ：ハンショウヅル(長屋)：2009/08/02(日) 16:56:27.23 ID:xKhSsdXI

偉く擁護が多いときは大抵土日である

120 ：チチコグサ(愛知県)：2009/08/02(日) 16:57:00.11 ID:Bg6gXXJ0

>>101
俺たちだって日本人というだけでまずまずの暮らしができるだろ
社会のシステムを継承できる奴がいい暮らしができるのは当たり前のこと

121 ：タンポポ(埼玉県)：2009/08/02(日) 16:57:05.41 ID:Am1dnZ4a

官僚は外務省意外叩かない

122 ：ハマナス(東京都)：2009/08/02(日) 16:57:11.36 ID:A5gB/6c6

定年まで働ける環境を作ってやるのも大事じゃね？
逆に人件費が高くつきそうだが

123 ：サポナリア(鳥取県)：2009/08/02(日) 16:57:43.92 ID:V1mauThC

親父が１回目の天下り成功しました^^

124 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 16:58:24.15 ID:MMf06jKK

>>115
官僚天国は薩長閥の明治政府時代から変わってないだろ。

125 ：キバナノアマナ(東京都)：2009/08/02(日) 16:58:50.66 ID:QBdXfDGH

>>118
小泉が角栄の政治体制を破壊しようとするのはある意味当たり前
福田派だし

126 ：レンギョウ(長屋)：2009/08/02(日) 16:59:27.50 ID:U29eOoZE

>>111
あわわわわわわ

127 ：キクザキイチゲ(コネチカット州)：2009/08/02(日) 17:00:06.55 ID:Qx2XDMdc

86: ニョイスミレ(関東・甲信越)[]
2009/08/02(日) 16:43:05.32 ID:3/FebgoC
天下りを脊髄反射で叩くバカは官僚制度理解してるとは思えない。

早く説明してくれよ
理解してるんだろ？それとも脊髄反射でレスしちゃった馬鹿なの？

128 ：キュウリグサ(千葉県)：2009/08/02(日) 17:00:20.54 ID:UdmfcTp0

>>101
人脈を作れるかどうかも人の力だろうに…
コミュニケーション能力欠如してるとどんなに能力高くてもハブられるよ。

129 ：キクザキイチゲ(コネチカット州)：2009/08/02(日) 17:01:29.96 ID:xB+0MU02

そもそも政府が官僚に頼りすぎてるのが悪いんだろうが

130 ：オオジシバリ(静岡県)：2009/08/02(日) 17:03:01.21 ID:HCBFux57

俺より人生終わってるやつが天下ってるようなクズを殺さないのが不思議。
俺が平均以下の暮らしになったとしたら強盗しまくってクズを殺しまくる

131 ：シロバナタンポポ(catv?)：2009/08/02(日) 17:03:48.75 ID:3K/RAXi2

アメリカのリーマンブラザーズ従業員とかは年収5000万程度で働いてられっかよｗ
とか言ってたよね

132 ：レンギョウ(愛媛県)：2009/08/02(日) 17:04:55.75 ID:Pm8Btksh

なにすりゃあ利益が出るんだ
口利きなら泥棒じゃねえか

133 ：ニリンソウ(関東・甲信越)：2009/08/02(日) 17:05:27.50 ID:MuW7JYZ3

天下り叩いてるのって嫉妬だろ？

134 ：ラッセルルピナス(静岡県)：2009/08/02(日) 17:06:14.72 ID:7Z6r2bEP

儲けたいなら民間に就職すればよかったじゃん

135 ：アマナ(栃木県)：2009/08/02(日) 17:06:20.88 ID:CKuRMYmW

官僚のブラックな労働時間を見ると全然羨ましくねえな

136 ：キバナノアマナ(東京都)：2009/08/02(日) 17:06:25.95 ID:QBdXfDGH

>>124
そりゃあ官僚天国なのは日本はおろか、中国も官吏は汚職まみれだったわけだ
明治のころは民間は天下り社長が多かったし

俺が言いたいのは一連の構造改革路線で叩かれてきたものが
角栄時代に確立したということだ

137 ：ムレスズメ(神奈川県)：2009/08/02(日) 17:07:35.85 ID:645PAWSD

>>133
嫉妬かもしれんね
だけどその負のパワーは凄まじいよ

138 ：サポナリア(ネブラスカ州)：2009/08/02(日) 17:07:50.12 ID:vOT6IRKs

>>130
死にたくないし殺したくもないだろ普通

139 ：ヤマシャクヤク(dion軍)：2009/08/02(日) 17:08:20.85 ID:myqaYKYw

>>101
理系(笑)って手先と数式さえ扱えれば社会を支配できるとでも思ってそうで嫌だよね＾＾
底辺文系はクソだけど増長してる理系はもっとクソ。謙虚になれよ＾＾

140 ：アメリカヤマボウシ(アラバマ州)：2009/08/02(日) 17:08:54.71 ID:JS1xHx39

まあ仮に俺が同じ立場でも何食わぬ顔で天下ろうとするだろな。
マスコミの追求なんてその場さえやり過ごせばどうとでもなる

141 ：シラネアオイ(青森県)：2009/08/02(日) 17:09:20.85 ID:kpQvrfzK

そろそろレジスタンスとかできないのかよ　熱く生きようぜ

142 ：ダイアンサステルスター(広島県)：2009/08/02(日) 17:09:46.56 ID:KjvA4wxb

>>12　うどんしかゆでれないやつが官僚の仕事内容知ってるとは思えないな
官僚は仕事してるよ、更に日本を動かしてるのは日本で最高クラスの人間達

にもかかわらずこの現状、もはや官僚というよりシステムに問題があるとしか言えない
しかし諸国民は官僚叩きしかしないで、システムには目を向けない

143 ：オオジシバリ(静岡県)：2009/08/02(日) 17:10:38.56 ID:HCBFux57

>>138
俺は自己顕示欲が凄く強い人間だ。
これが普通っつーか多くの人間はこうゆうもんじゃないかと思ってる

144 ：ナノハナ(関東・甲信越)：2009/08/02(日) 17:10:49.59 ID:X6vVEwsW

おいしさを得る為に官僚は中高大と必死に勉強頑張ってたんだよ
努力もしてないカスがうだうだ言うな

145 ：マーガレット(神奈川県)：2009/08/02(日) 17:10:59.90 ID:gT8ZL9SF

天下りの何が悪いかって
天下り先の給料も税金から賄われてるところじゃね？
能力あるんならもっと普通にその自分のスキル生かしたところで働けば？

146 ：カキドオシ(アラバマ州)：2009/08/02(日) 17:11:07.06 ID:dD0oPobl

>>133
女々しいぞ

147 ：オウレン(岐阜県)：2009/08/02(日) 17:11:22.37 ID:pkB307Y7

消費税アップが財源か

148 ：ヤマシャクヤク(dion軍)：2009/08/02(日) 17:11:30.50 ID:myqaYKYw

>>137
主に嫉妬してんのがバブリーだった頃「公務員(笑)」とか言ってた連中なのがね
ああ、こいつら真実の馬鹿なんだなって思っちゃうよね

国Ｉ落ちちゃった奴とかは存分に嫉妬するといいとおもうよ。

149 ：ヒメスミレ(岡山県)：2009/08/02(日) 17:11:41.02 ID:YOtThuP9

おまえらも官僚になればいい

150 ：ポロニア・ヘテロフィア(西日本)：2009/08/02(日) 17:11:52.26 ID:48GyF5OT

>>144
入ってからも激務薄給でキリキリ働いてるわけでな

151 ：オウギカズラ(静岡県)：2009/08/02(日) 17:12:02.97 ID:j0u/oVC2

民主が政権を取ればこういう天下りを禁止して
特殊法人等に流れる税金をなくせるんだから
どう考えても財源は用意できるよな

それなのにお前らと自民は財源が無いとか分けの変わらん主張を続けてるが

152 ：パンジー(東京都)：2009/08/02(日) 17:12:38.25 ID:Nv5y2E+2

民主叩きに一番必死になってるのはこういう既得権崩されそうな連中なんだろうな

153 ：ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越)：2009/08/02(日) 17:12:39.80 ID:aKaOiyiN

>>142
官僚の最高クラスの仕事ってなに？

154 ：チャボトウジュロ(九州)：2009/08/02(日) 17:13:17.30 ID:WmRvN+Ai

天下りを無くしても優秀な奴は官僚になりたがるよ
天下りを禁止しても日本が回らなくなるなんてことはないから安心しろ

155 ：コブシ(千葉県)：2009/08/02(日) 17:15:19.52 ID:04fC/mFN

>>25
頭良い奴らって基本一般人見下してるから、何とも思わないだろ

156 ：シバザクラ(愛知県)：2009/08/02(日) 17:15:58.11 ID:FVx3+dHE

天下りする公務員と天下りされる会社はお互いに損得合致してるから無問題
問題は現場　人件費が削られて安値の派遣とか臨時のオバちゃんばっかりになって
人間の質が下がる
おまけに毎年天下りの訳わかんない奴が好き勝手言い出してそいつのご機嫌とらなきゃなんないし
だから何かっていうとどんどんサービスが最悪になっていくわけだ

157 ：イベリス・ウンベラタ(関西地方)：2009/08/02(日) 17:16:22.49 ID:i1xvkRXW

ウヨ理想の国か

158 ：サンシュ(ネブラスカ州)：2009/08/02(日) 17:16:51.82 ID:Qn4eIFEM

システム変えるにもどう変えるべきかわからん

159 ：オウギカズラ(静岡県)：2009/08/02(日) 17:16:55.43 ID:j0u/oVC2

野党議員は法案を手作りして提出してるが
自民議員の出す法案のほとんどが官僚が作ってるよ

自民議員が何に忙しいかというと地元後援会なんかとの会合
法案なんか官僚言われたものをただ出してるだけ

160 ：パンジー(東京都)：2009/08/02(日) 17:17:15.16 ID:nw3l1lFe

>>148
周囲から見て「民間に落ちたから公務員しかない」人物
だったから「（笑）」だったんだろ。
優秀な人が、あえて公僕になりたいと公務員になるなら
笑いはしないだろう。

161 ：タネツケバナ(コネチカット州)：2009/08/02(日) 17:17:24.49 ID:CIPkCzV4

>>12
官僚が一番ブラックなんだぜ。
上位の省庁にいけるのは弁護士蹴れるやつだけだが、
年収はなかなか1000万行かないし終電に乗れるようになるのは40すぎてかららしいし。
俺も昔は官僚を志したけど、そんな精神力はもてないなと諦めた。

162 ：チューリップ(山口県)：2009/08/02(日) 17:17:49.92 ID:lIuoA9CO

いわゆる団体職員ってやつなの？

163 ：シザンサス(千葉県)：2009/08/02(日) 17:18:24.76 ID:WEtP9+Y9

お前らの生活が苦しいのはみんな公務員のせいだから
公務員がいなくなればみんな幸せになれるよ

164 ：ワスレナグサ(catv?)：2009/08/02(日) 17:18:37.03 ID:EtgkbxHg

今の官僚なんて封建時代なら皆殺しになってるレベル

165 ：ねこやなぎ(神奈川県)：2009/08/02(日) 17:18:59.55 ID:bjqLCB4S

一種といっても全員が超激務じゃないよ
お前らがあまり普段気にしないような官庁の一種だと毎日終電なんてことは無い

166 ：タツナミソウ(東京都)：2009/08/02(日) 17:19:19.03 ID:4MvwmIUa

新聞業界には天下り需要はあるのかね？
テレビ業界なら旧郵政官僚を囲ってるだろ

167 ：ねこやなぎ(コネチカット州)：2009/08/02(日) 17:20:24.88 ID:WF1gwsPC

自公、口ばっかりでやる気ないじゃんか。大臣権限で止められるにな

168 ：ヒマラヤユキノシタ(大阪府)：2009/08/02(日) 17:20:51.68 ID:xdK1lhsT

大学で去年の夏休みに集中講義しにきてくれた先生が官僚の人とも知り合い多くて色々言ってたけど、
タクシーでビール呑んで叩かれてた奴とか会議に出る人間のデータ一晩で250人分プロファイルしたりしてその帰りにヘトヘトで呑んでたりしてたのもあるんだってさ。

官僚叩いてるけど官僚が何してるか解ってる奴なんてほとんどいないんじゃねーの？

169 ：キクザキイチゲ(コネチカット州)：2009/08/02(日) 17:20:53.70 ID:xB+0MU02

頑張って勉強して立身出世しましょう
明治以来のよき伝統じゃないか

170 ：ヒナゲシ(東日本)：2009/08/02(日) 17:20:55.16 ID:LgUvtDl0

>>165
組織があったら、働いているのはいいとこ2割。これ常識

その2割を持ち出して、割に合わないとかほざいてる。それが官僚。

でも人減らしたら、減らした中での2割しか働かないんだけどなｗ

171 ：シバザクラ(愛知県)：2009/08/02(日) 17:23:23.35 ID:FVx3+dHE

>>162
団体職員になる人も少なくないよね

172 ：スズナ(長野県)：2009/08/02(日) 17:24:02.31 ID:ME4mV8PK

ハロワ池

173 ：マーガレット(コネチカット州)：2009/08/02(日) 17:24:15.02 ID:fyQTJqFb

>>170
だらけて遊びまくった結果負け組になっちゃったんで
嫉妬して勝ち組の足引っ張るのがせめてもの抵抗なんです＞＜

174 ：ニガナ(アラバマ州)：2009/08/02(日) 17:24:28.47 ID:oLQV/WBO

>>142
脳が放射能で溶けてる奴が（ry

175 ：オニタビラコ(関西)：2009/08/02(日) 17:25:22.14 ID:lVjyW3sT

公務員に限定しなくてもいいから、短期間で一定額以上の退職金を複数回もらったやつには
ちゃんと税金かけろよ

176 ：ハクモクレン(コネチカット州)：2009/08/02(日) 17:28:15.60 ID:BwG2ve6w

俺みたいなバカ高校卒業と違って必死に努力した人たちなんだから、寧ろもっと貰っててもいいと思うんだ。

177 ：ヤマシャクヤク(dion軍)：2009/08/02(日) 17:29:31.02 ID:myqaYKYw

>>170
最近の研究だと働いていないように見えるアリは働いていないのでははなく、
他の餌場を探しに良く斥候などをしているらしいね

組織として動いているのに「本当に」8割も有効に動けていないということは
組織自体を刷新する必要があるかもしれないね

それにしても目に見える成果しか評価が出来ない奴に偉そうなことはいえないよね
本当に働いていないクズは淘汰されるべきだけどね＾＾

178 ：ハイドランジア(コネチカット州)：2009/08/02(日) 17:33:15.96 ID:MkCWRnXV

友達の親父が旧運輸省の官僚で数年前に亡くなったのだが､遺産がびっくりするほど多かった｡
天下りの分だけで二億円｡俺は｢羨ましいなぁバカ野郎｣と指をくわえていたけどな｡
でもそいつは｢今は厳しくなってる｡同じように天下りをした人は捕まったし｣と言ってた｡

179 ：ツメクサ(関西地方)：2009/08/02(日) 17:34:30.95 ID:rKKZQ53O

そんなに稼いでたら人生楽しいんだろうな

180 ：ギシギシ：2009/08/02(日) 17:34:50.25 ID:q9mcxMdQ

自民が終わればこの構造が一度ストップするだろうけど
民主が長く続けばまた新しい利権構造が生まれるんだろうな

181 ：トウゴクシソバタツナミ(埼玉県)：2009/08/02(日) 17:35:13.67 ID:3sSmlfCp

>>178
高級官僚の子供が一番いいよね。
本人は忙しいだけで、いくら金がもらえてもつらい人生。

そういや、ひろゆきも官僚の息子だな。

182 ：藤(アラバマ州)：2009/08/02(日) 17:35:15.02 ID:7ZXlFoJs

裁判官とか特殊法人のトップの年収が高い理由は
お金を渡されて個人のために動く輩が出ないようにするためだと
何かで聞いたことがあるが、
今となっちゃそれもホントかどうかあやしい。

183 ：ハイドランジア(コネチカット州)：2009/08/02(日) 17:36:14.41 ID:xB+0MU02

日本という組織でみたら
国の為に頑張ってる官僚
雇用と仕事を作り出してる大企業、中小社長くらいしか仕事してないんですね
大企業を支えている消費をする為に働いている我々は一体何なんだ？

184 ：ラッセルルピナス(神奈川県)：2009/08/02(日) 17:36:53.47 ID:dh2hcYhW

キチガイ国民とアホ政治家相手に過酷な労働してきたんだから妥当だろうな

国Ⅰエリートのごく一部だろ

185 ：ミツバツツジ(東京都)：2009/08/02(日) 17:37:06.96 ID:qZ21IA/+

税金強盗には天誅

186 ：タツナミソウ(東京都)：2009/08/02(日) 17:37:29.44 ID:4MvwmIUa

>>183
自然界における働きアリ

187 ：トウゴクシソバタツナミ(埼玉県)：2009/08/02(日) 17:39:15.88 ID:3sSmlfCp

>>185
税金泥棒にこれだけ甘い国民もないよなｗ

中国共産党の税金泥棒もすごいもんだけど、
発覚したらすぐ処刑されてるしｗ

188 ：藤(アラバマ州)：2009/08/02(日) 17:39:39.07 ID:7ZXlFoJs

>>177
働きアリの集団の中にいる
なまけもののアリを排除したら
働きアリの作業効率が落ちたっていう実験だろ？
たしかニュースになってたな。
天才集団の中には、なまけものを混ぜたほうがいいという話だったな。

189 ：クロッカス(京都府)：2009/08/02(日) 17:40:04.46 ID:r0Cl3fDZ

国家公務員全員がこんなんだったらまだしも
超エリートで超激務こなしてきた人達なんでしょ？

親の七光りでこれなら許せんが

190 ：デージー(山形県)：2009/08/02(日) 17:40:48.07 ID:e+P/97ID

うらやましすなぁ

191 ：ギシギシ：2009/08/02(日) 17:41:24.73 ID:q9mcxMdQ

>>187
あそこは命がけだからな
それでも後を絶たないから面白い
どうしょうもないほどの賄賂社会だし

192 ：サイネリア(東京都)：2009/08/02(日) 17:43:04.72 ID:dhaldqHT BE:204336162-2BP(1000)

tes

193 ：パンジー(東京都)：2009/08/02(日) 17:43:33.28 ID:nw3l1lFe

>>182
大企業の正社員が解雇できないのは、過去の判例がそう
なっているからだという。
正社員の待遇を下げると、公務員全体、ひいては裁判官
自身の待遇にも響いてくる。だから裁判官は、整理解雇
（リストラ）に肯定的になれないんじゃないかと思う。
結局、裁判官も自分が可愛いし、裁判官自身のそういう
価値観が社会形成にも影響してるんじゃないか。

194 ：サトザクラ(catv?)：2009/08/02(日) 17:43:53.14 ID:ncDmi+Xo

国Ⅰなんてコネ1番少ない代わりに東大以外は人に非ずだしな。競争社会の頂点だよ。キャリアアップとかほざいた瞬間さようなら

195 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 17:44:37.03 ID:MMf06jKK

>>189
子供は確実に七光りだけどな。
ジャニーズの桜井(総務省)とか。

196 ：ヒュウガミズキ(千葉県)：2009/08/02(日) 17:44:38.71 ID:CNPAkvTR

て…天下り…

197 ：ハクモクレン(コネチカット州)：2009/08/02(日) 17:44:58.77 ID:xADpO5eS

40くらいまで明らかに仕事量と釣り合わない給料で働いてたわけだしなあ
天下りが問題なら地方公務員の給料さげてその分国一にまわしてやるべきだろ

198 ：ねこやなぎ(神奈川県)：2009/08/02(日) 17:45:05.82 ID:bjqLCB4S

>>194
農水とか人事院とか会計検査院とか立法府にいけばそうでもない

199 ：ポロニア・ヘテロフィア(東京都)：2009/08/02(日) 17:46:35.48 ID:73RVvWI7

死ねよ

200 ：ペチュニア(大阪府)：2009/08/02(日) 17:46:53.89 ID:mUwRHzqQ

ねえねえ？
最大の支持基盤が公務員と日教組のミンスが本当に天下り規制
出来ると思ってる人って居るの？

201 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 17:47:41.20 ID:MMf06jKK

>>197
そもそもそんなに激務でなけりゃいけないのか？
役所の仕事が効率的であったためしがない。

202 ：ネメシア(大阪府)：2009/08/02(日) 17:48:17.89 ID:8IlrwsgN

結局子供の頃たくさん勉強して東大京大行ったらこういう人生待ってるわけだ

203 ：ハクモクレン(関東・甲信越)：2009/08/02(日) 17:48:51.90 ID:62Hblds+

>>56

さすが東大出のニュー速民は言うことが違うな

204 ：桜(コネチカット州)：2009/08/02(日) 17:49:13.04 ID:5HqMHWi/

地方公務員と現業の給料下げて官僚の給料上げろと
それしないで天下りだけ禁止したら東大卒はもう官僚にならなくなるだろうな

205 ：ハイドランジア(コネチカット州)：2009/08/02(日) 17:49:50.48 ID:xB+0MU02

国会質問の回答考える仕事はしなくていいよね

206 ：福寿草(長屋)：2009/08/02(日) 17:50:39.25 ID:SQU03Vad

>>204
それ、なんか問題があるの？

207 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 17:51:13.02 ID:MMf06jKK

>>204
むしろ東大卒が民間に行く方が経済が活性化するんじゃ？

208 ：藤(アラバマ州)：2009/08/02(日) 17:52:21.37 ID:7ZXlFoJs

>>205

　質問者　官僚作成の文書を読む
　回答者　官僚作成の文書を読む

一見アツい議論でも
両者とも紙を見ながら喋ってるw

209 ：トウゴクシソバタツナミ(埼玉県)：2009/08/02(日) 17:54:12.58 ID:3sSmlfCp

>>200
高級官僚は自民。下っ端が民主支持
よって、天下り規制はできる。

210 ：ハイドランジア(コネチカット州)：2009/08/02(日) 17:54:14.26 ID:xB+0MU02

>>208
質問者も？
この国ほんとに・・・

211 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 17:56:25.68 ID:MMf06jKK

>>208
質問者が野党でも？
官僚に調査させた結果をもとに質問することは有るだろうけどさ。

212 ：キバナノアマナ(長屋)：2009/08/02(日) 17:58:58.47 ID:UBjZxBhO

>>201
非ルーチンの固まりのような職責に
ルーチン作業の効率を要求するのは
あまりに気の毒だ。

213 ：トリアシスミレ(dion軍)：2009/08/02(日) 17:59:37.00 ID:514buF1K

高いっていえば高いが、優秀な人間の給料としては妥当だろ
俺みたいな人間でも入れる製薬会社営業(ＭＲ)でも、30半ばで1000万越えとかザラだし
かといって俺たちが優秀かつ頑張ってるかと言われればそんなこともないし

高い給料ほしけりゃその業種で働けばいいだけの話、その選択の余地もないならその程度の人間ってことだし

214 ：ウイキョウ(dion軍)：2009/08/02(日) 18:02:38.90 ID:XV7TU+vK

>>213
製薬会社ってのは、保険で保護されてるんだよ。
医者の収入が多いのと同じ理由。
てか、お前自分の給料が高い理由わかってて言ってるだろ

215 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(茨城県)：2009/08/02(日) 18:03:22.51 ID:lBJ2uPjK

天下りは後から貰う賄賂だからな。
こんなことが許されるわけが無い。

216 ：シラー・カンパヌラータ(神奈川県)：2009/08/02(日) 18:04:37.54 ID:BNh8EzVe

民間でも何しているかもわからんような上役でも高級取りだし別にいいんじゃね。
まあ、そういう人は人脈とかコネとか容易には得られないものを持っているわけだけど。

217 ：ヒメマツムシソウ(神奈川県)：2009/08/02(日) 18:04:38.78 ID:pDatcEhQ

・給料上げる(大手民間の3倍程度にする）
・事実上50程度の定年を、60程度まで引き上げ（給与は段階的に下がる）
・天下り禁止

これでいいだろ。

218 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 18:09:48.36 ID:MMf06jKK

>>217
年俸3000万の契約制で外資金融なんかから連れてきた方がいいんじゃね？

219 ：シキミ(ネブラスカ州)：2009/08/02(日) 18:11:02.75 ID:JFTOoM3g

>>217
それやると裁判官やら議員の給料も上げなきゃならなくなるぞ
できたとしても責任の所在を明確にしてもらわなきゃ

220 ：トウゴクシソバタツナミ(catv?)：2009/08/02(日) 18:13:01.75 ID:OrGSjDrQ

激務激務っていうけど、全部必要な仕事なの？

221 ：ヒメマツムシソウ(神奈川県)：2009/08/02(日) 18:13:34.01 ID:pDatcEhQ

>>219
裁判官っていうか国Iみんな上げればいいんじゃないの。
天下りのためにある訳分からん行政法人維持するより安くはならんかね？

>>218
なぜ金融。

222 ：レブンコザクラ(神奈川県)：2009/08/02(日) 18:15:04.01 ID:ghv9gG4f

一般にペイの高い仕事ってのはだいたい国の金に依存してるよね

医者しかり弁護士しかり天下りしかり
コムスンの社長しかり

要するに国から利を吸い上げることが一番かしこいってことか…

223 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 18:15:48.78 ID:MMf06jKK

>>221
いや、高給で若い内だけ使うっていう勤務形態ね。
勤務期間が短ければ天下りするようなコネ構築はできないから。

224 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 18:16:50.45 ID:MMf06jKK

>>222
弁護士は今やワープアだからな。
検事・判事・公証人あたりだな。

225 ：マーガレット(大阪府)：2009/08/02(日) 18:17:28.09 ID:wInklcoU

麻生はなんで放置してるの？

226 ：オーブリ・エチア(宮城県)：2009/08/02(日) 18:17:52.26 ID:LXEaxgk9

>>220
仕事が無いところに仕事を作るために、各種規制の裁量幅を拡げて
業界業態の発展を阻害しているのが、今の官僚の主な仕事です。

官僚は民間に規制を増やせば口利きの回数が増えるので、天下りおいしいです（＾q＾）

227 ：クヌギ(関西地方)：2009/08/02(日) 18:18:32.63 ID:u1+L1rcn

天下りってそんなに悪いことか？
どっかの大会社の高い地位にいた人が退職してほかの会社の高い地位に就くってのはよくあることじゃね？

228 ：デージー(関東・甲信越)：2009/08/02(日) 18:18:41.87 ID:g+oMlOf9

ふざけんな
やってらんねえよマジで

229 ：ねこやなぎ(コネチカット州)：2009/08/02(日) 18:19:04.12 ID:DsbNwrGR

一方石川遼は17歳で3億円（CM出演料除く）稼ぎ出しているのであった

230 ：チャボトウジュロ(関東)：2009/08/02(日) 18:19:15.44 ID:vBz2BUpW

>>222
だなー
なんかアイデア浮かばないかな

231 ：桜(コネチカット州)：2009/08/02(日) 18:21:07.07 ID:pGHtS2eu

指定になれば月給100万ですからっ！

232 ：ヒメマツムシソウ(神奈川県)：2009/08/02(日) 18:21:37.52 ID:pDatcEhQ

>>223
若くは無いが、アメリカは似た制度だよな確か。
大統領入れ替わったら、高官総入れ替えだっけ？

233 ：アズマギク(東京都)：2009/08/02(日) 18:22:43.60 ID:JfknZ+LX

天下り禁止にされたら国Iなんて誰が行くの？
国を滅ぼしたいの？

234 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 18:24:10.33 ID:MMf06jKK

>>233
むしろエリートが民間に来ないことで日本の競争力が落ちているかもよ？

235 ：マーガレット(神奈川県)：2009/08/02(日) 18:24:23.59 ID:gT8ZL9SF

>>233
官僚の給料あげりゃいいじゃん
バカなの？

236 ：フデリンドウ(東京都)：2009/08/02(日) 18:24:28.26 ID:BS6G1jRF

妬みスレですね？

237 ：カンパニュラ・アーチェリー(群馬県)：2009/08/02(日) 18:26:36.34 ID:eg/rbwF3

お前ら>>1の>（６０）に釣られてるが、
国Ⅰエリートは定年まで働けない奴いるぜ？「慣習的に」
意味わかんねぇだろw

238 ：プリムラ・フロンドーサ(北海道)：2009/08/02(日) 18:27:26.65 ID:DXSK5DB5

つーか天下りが目的で国Ⅰ行く奴っているのか？
そんな根性腐った奴に日本任せられないだろ。

239 ：フサアカシア(埼玉県)：2009/08/02(日) 18:28:11.24 ID:x4OmHwrv

>>235
肩たたきされても居ついて
組織が肥大化するけどどうすんの？

240 ：オーブリ・エチア(東京都)：2009/08/02(日) 18:28:53.84 ID:XD+jc8tz

自由で民主的な党に投票するとこれを追認することになるんだよなあ

241 ：シラー・カンパヌラータ(神奈川県)：2009/08/02(日) 18:29:19.85 ID:BNh8EzVe

>>237
自主早期退職という名の肩叩きが組織にあるからでしょ。
それでいて天下りもなくなったらどうすりゃいいのってのはあるわね。

242 ：フジスミレ(宮城県)：2009/08/02(日) 18:29:27.66 ID:EBW+M1+j

一回入ったら犯罪でも起こさない限り（下手したら犯罪起こしても）首にならない

243 ：トウゴクシソバタツナミ(埼玉県)：2009/08/02(日) 18:30:00.49 ID:3sSmlfCp

>>241
事務次官になれなかったからでしょ。自己責任だよ、自己責任。

244 ：タニウズキ(コネチカット州)：2009/08/02(日) 18:30:35.45 ID:CH1vR7Jy

天下り者は皆殺しにすべし。
今までに支払われた給与は全額返済な。

245 ：ニガナ(東京都)：2009/08/02(日) 18:30:44.31 ID:gPZvouhF

チミン党「消費税１００％！！」

246 ：イワカガミダマシ(東京都)：2009/08/02(日) 18:30:51.46 ID:sofowapi

企業が金出してんだから需要と供給、に見えるかもしれんが
天下りって社会全体にかかる負荷とかコストで考えると
かなり無駄の連鎖の発端なんだわ

技術投資やら社員へ配分する金をけずって役員報酬にすることで
より税金仕事が入ってきて、その金で経営していくわけでしょ
てことは、もっと仕事増やすにはもっと天下りを雇って、投資と社員給料削った会社が
勝ち残っていって…

行き着く先は、たいして技術もない会社のやる気ない社員が
バンバン公共事業受注して橋やらダムやら造る、と
それでいいのかってこと

247 ：タンポポ(アラバマ州)：2009/08/02(日) 18:31:28.74 ID:h6csKBV3

とある独法のオッサンは全然仕事しないから腹立つ
あれで給料もらうとかありえない世界
プライド高すぎて全部自己満足な仕事っぷり
迷惑するからやめてくれ

248 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 18:31:53.53 ID:MMf06jKK

>>241
まあ民間企業でもヨクアルコト。
社長レースの敗者が子会社の社長になったりな。

249 ：オキナグサ(関西地方)：2009/08/02(日) 18:31:57.08 ID:3k4ByDhA

天下りが発覚したら逮捕して財産没収しろよ・・・
甘すぎだろ

250 ：トウゴクシソバタツナミ(埼玉県)：2009/08/02(日) 18:32:28.47 ID:3sSmlfCp

>>244
天下り先の団体を用意してそこに税金流して何億も税金掠め取ってるんだから、
中国なら死刑、他の先進国なら懲役刑が普通だよな。
凄い国だわ、日本。

251 ：ヒヨクヒバ(福島県)：2009/08/02(日) 18:32:52.26 ID:0sC82zWD

死ねばいいのに

252 ：ベゴニア・センパフローレンス(中国・四国)：2009/08/02(日) 18:33:19.78 ID:zDB9+mSW

100万円って俺の年収の半分じゃないか

253 ：シラー・カンパヌラータ(神奈川県)：2009/08/02(日) 18:34:19.48 ID:BNh8EzVe

国Ⅰなんて死ぬほど大変な思いをして省庁に入ったと思ったら
若い頃は薄給で電車がなくなっても働かされまくって
ちょっと偉くなってきたら苛烈な組織内競争に身が投じられ・・・

少しくらい良い思いをさせたって罰は当たらんと思う。

254 ：トウゴクシソバタツナミ(埼玉県)：2009/08/02(日) 18:35:05.01 ID:3sSmlfCp

天下りという税金泥棒が常態化してるため、
少しくらいならいいだろとか、
エリートなんだから仕方ないという意見が出てくる。
なんでこんな価値観になったんだろう

255 ：サンシュ(関西地方)：2009/08/02(日) 18:35:09.98 ID:Dt4Ye/Ur

なんで自民党はこれを見過ごしてるんだ
余程選挙で負けたいのかね

256 ：ヒメマツムシソウ(神奈川県)：2009/08/02(日) 18:35:47.26 ID:pDatcEhQ

>>238
まあ、入るときはそういう奴いないだろうな。志高いんだろうよ。
もし、４０年後の利を求めて入ってるとしたらアホだ。

つまり、給料上げなくても、金より権力って優秀な奴らはどんどん入るってことか。

257 ：オウレン(北海道)：2009/08/02(日) 18:36:05.57 ID:bgMRgTdx

>>253
邪飛

258 ：トウゴクシソバタツナミ(埼玉県)：2009/08/02(日) 18:36:43.19 ID:3sSmlfCp

>>253
大変とか薄給とか関係ないんだよ。

税金泥棒は税金泥棒。
頑張ったら税金泥棒してもいいのかって話だよ。

頑張った官僚に税金で報いる制度を作りたいなら
国民の了解を得てから作ればいい。
勝手に税金泥棒するな。

ったく、全員牢屋にぶち込めよ、税金泥棒の売国奴どもを。

259 ：フサアカシア(埼玉県)：2009/08/02(日) 18:36:54.71 ID:x4OmHwrv

40代から始まる肩たたきに対してある程度の保証がなきゃ
官僚に優良な人材が集まらなくなるだろ

260 ：ラッセルルピナス(神奈川県)：2009/08/02(日) 18:37:38.72 ID:dh2hcYhW

ネトウヨさん涙拭きなよ
あんたら心の中では政府高官なんだろ

261 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 18:38:32.48 ID:MMf06jKK

>>259
元官僚の大学講師とか評論家なんてウジャウジャいるぞ。

262 ：カンパニュラ・アーチェリー(群馬県)：2009/08/02(日) 18:39:04.58 ID:eg/rbwF3

無能５人に年収２００万保障するより
国に尽くしてきた国Ⅰ１人に月収１０００万だろ　ＪＫ

263 ：オーブリ・エチア(宮城県)：2009/08/02(日) 18:40:00.44 ID:LXEaxgk9

ネトウヨ理想の社会

264 ：トウゴクシソバタツナミ(埼玉県)：2009/08/02(日) 18:40:20.99 ID:3sSmlfCp

>>262
お前が議員になってそういう法案でも提出してくれ。
勝手に国民の金を盗むな

265 ：キクザキイチゲ(東京都)：2009/08/02(日) 18:41:52.22 ID:gT2f51/Z

優秀というが、どんな成果出してるんだよ。
大体大学生の頃から天下りを目的に入ってくるとか、どんだけ人間の屑なんだよ。
そんな奴らはただの国賊だろ。どこの会社だって同期の出世を横目に惨めになる奴はいる。

266 ：ヒメマツムシソウ(神奈川県)：2009/08/02(日) 18:42:36.01 ID:pDatcEhQ

>>262
シロッコも昔そんなこといってたな。

267 ：マンネングサ(長屋)：2009/08/02(日) 18:43:21.92 ID:cC5CFsxi

別に天下りしてもいいけど仕事しないなら給料出すなって感じです。
椅子に座って一日エロサイト巡回してるだけで月100万もらえるだけの仕事はしてきてないと断言出来る。
仕事しろ仕事。

268 ：フサアカシア(埼玉県)：2009/08/02(日) 18:44:57.84 ID:x4OmHwrv

>>261
評論家なんて誰でも明日から名乗れるようなもんだろ。
実際に食っていける保障がないとさ。
天下りが癒着や談合の温床になっているのも理解できるけど
官僚主導のこの国なんだから優良な人材を集められる蜜は必要だと思うよ

269 ：アッツザクラ(北海道)：2009/08/02(日) 18:45:02.26 ID:r1dMoGPZ

>>253
毎日がんばってるのに給料が少なかったら横領していいのか？
給料が低いというなら給料をあげさせるようにしないと
他のところから金をかすめとるのはだめだろう

270 ：ナノハナ(愛知県)：2009/08/02(日) 18:45:50.63 ID:r+wBt9Ge

これが自民党政治

271 ：トウゴクシソバタツナミ(埼玉県)：2009/08/02(日) 18:48:32.81 ID:3sSmlfCp

>>268
何が保障だよ
競争社会の頂点なんだろ？日本を代表するエリートなんだろ？
保障がなきゃ心配で仕事も辞めれてないってか？
アホか

272 ：シラー・カンパヌラータ(神奈川県)：2009/08/02(日) 18:50:46.13 ID:BNh8EzVe

まあ、馬鹿が文句ばかり言うなら天下りやめて終身雇用にしたらいいよ
結果として税金からの支出が増えようともそうすりゃいい。

273 ：キクザキイチゲ(東京都)：2009/08/02(日) 18:52:17.84 ID:gT2f51/Z

補助金考えたら税金なんて屁みたいなもんだろ。
課長どまりを雇っておくなら、ひとり1000万もいらないし。

274 ：トウゴクシソバタツナミ(埼玉県)：2009/08/02(日) 18:52:43.14 ID:3sSmlfCp

>>272
だからそうしろって言ってるだろ。
勝手に慣習で辞めてるだけなんだから。

キャリアの寿命が数年増えたことによる支出増なんて
天下り廃止によるコスト減に比べたらクソみたいな金額だ。

275 ：シャクナゲ(栃木県)：2009/08/02(日) 18:53:20.07 ID:fE7zg1Iy

何だかんだで努力していい大学入ったりしたもんと金持ちが勝つよな。
俺は高卒ニート職歴なし２５歳だけど、嫉妬で官僚ムカつくとか公務員ムカつくとか
天下りムカつくとか言ってるけど、ホント俺ってどうしようも無いと思うわ。

276 ：シラー・カンパヌラータ(神奈川県)：2009/08/02(日) 18:55:18.62 ID:BNh8EzVe

>>274
別に天下りの人件費は国が出してるわけじゃねーぞ？

277 ：オーブリ・エチア(宮城県)：2009/08/02(日) 18:57:37.16 ID:LXEaxgk9

>>276
ここまでスレが進んでこの認識ｗｗ
馬鹿すぎﾜﾛﾀ

278 ：トウゴクシソバタツナミ(埼玉県)：2009/08/02(日) 18:58:26.48 ID:3sSmlfCp

>>276
特別会計からだろ

完全な民間団体への就職は勝手にすればいいよ。

279 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 18:58:44.95 ID:MMf06jKK

>>276
いや関連団体の運営は税金だろ

280 ：キクザキイチゲ(東京都)：2009/08/02(日) 19:00:47.70 ID:gT2f51/Z

完全な民間団体への天下りも、役所からの（天下りの経費以上の）受注額と引き換えに天下っているわけだから、
監督官庁からの天下りは完全に廃止するべきだな。

281 ：シハイスミレ(dion軍)：2009/08/02(日) 19:02:19.97 ID:auK1rNmf

自民がいかに野放しにしていたかがよくわかる

282 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 19:02:58.41 ID:MMf06jKK

大仁田みたいなのが政治家するには官僚のサポートが必要なんだろ。

283 ：シラー・カンパヌラータ(神奈川県)：2009/08/02(日) 19:03:32.04 ID:BNh8EzVe

>>279
それこそものによる。自前で収益性の高いものを持っているところも
多いし(この辺は公益法人制度改革で今変遷期)、
後は国から仕事もらってそれで対価を貰ったりね。
とりあえず公益法人の会計は国とは別よ。

284 ：ヘビイチゴ(長屋)：2009/08/02(日) 19:04:17.52 ID:8ypX4xiP

1.公務員を半分にリストラする。
2.残った公務員の給料を半額にする
3.天下りの財産没収

これで財源が出来るぞ　民主党!!

285 ：サンシュ(ネブラスカ州)：2009/08/02(日) 19:04:19.17 ID:7mrzktjr

>>258
貧民が官僚様に文句言ってんじゃねーよ
てめえなんか黙って馬車馬のように働いて税金納めてりゃいいんだ屑が

286 ：シラー・カンパヌラータ(神奈川県)：2009/08/02(日) 19:05:42.64 ID:BNh8EzVe

あとは補助金を貰っているところもあるわな。
まあ、公益法人も小泉のやった公益法人制度改革で
ぶっつぶれまくる予定だからそうカリカリすんなよ。

287 ：節分草(アラバマ州)：2009/08/02(日) 19:08:30.23 ID:Br2wfI4+

>>20
今の時代官僚が頑張れば頑張るほど
無駄な役所が増えて、税金を搾り取られる。
頑張るな。

288 ：タネツケバナ(コネチカット州)：2009/08/02(日) 19:08:32.86 ID:ndFuPFzO

必殺ロストジェネレーションミサイルを発射するんだ！！

289 ：ハクモクレン(関西・北陸)：2009/08/02(日) 19:09:22.09 ID:wYBbe2VQ

天下りしてもいいから給料減らせYO

290 ：クサノオウ(栃木県)：2009/08/02(日) 19:09:30.80 ID:O7ajlrf4

事務次官になれなかったのは自分の実力、努力不足なんだから
その負け犬落ちこぼれどもに救済なんていらねえだろ
自己責任でなんとかしろよ

国民に甘えんな

291 ：ねこやなぎ(コネチカット州)：2009/08/02(日) 19:09:55.64 ID:+UM1z0+m

村山政権でなんでなくならかったの？

292 ：雪割草ユキワリソウ(神奈川県)：2009/08/02(日) 19:12:41.39 ID:E3CCyrNi

これぞ官僚制

293 ：セイヨウタンポポ(東京都)：2009/08/02(日) 19:13:03.66 ID:MMf06jKK

>>291
あれは半分自民党政権だから

294 ：ねこやなぎ(東京都)：2009/08/02(日) 19:14:51.01 ID:AQ06kmUQ

なのに消費税上げるとか天下りに献上しろってのか

295 ：キンカチャ(東京都)：2009/08/02(日) 19:20:07.66 ID:pJnjsYHG

この人面白いなｗ　ID:BNh8EzVe

296 ：チャボトウジュロ(九州)：2009/08/02(日) 19:21:41.34 ID:WmRvN+Ai

>>290
確かにそうだけど事務次官てポストも限られてるしなれないのは努力以外にも運とか影響するだろう
だからと言って天下りで救済とかは反対だけどな
官僚はそれなりの待遇で我慢しとけって話
それが嫌なら民間行けばいいのに…
民間で実績残せるか不安な奴が官僚になるんだろうけど

297 ：タツナミソウ(コネチカット州)：2009/08/02(日) 19:22:01.34 ID:Uw3k0APP

天下った連中全員から資産を没収する公約を民主党が掲げたら
絶対民主に投票してやるぞ

298 ：シロバナタンポポ(沖縄県)：2009/08/02(日) 19:22:59.19 ID:0Jwid3wX

事務次官なんて簡単言うけど
大臣になるより難しいんだぞ？

299 ：セキチク(東京都)：2009/08/02(日) 19:24:06.02 ID:aft0UFhH

最後には肩たたきされるとはいえ、東大ってだけで能力関係なく
そこそこの役職まで出世できるんだから、官僚は東大卒にはかなりオイシイ。
職場も東大以外人にあらずって雰囲気で居心地がいいし。

300 ：シラー・カンパヌラータ(神奈川県)：2009/08/02(日) 19:26:43.53 ID:BNh8EzVe

>>298
事務次官って民間に当てはめれば社長のことだしね。
社長にならねば負け犬落ちこぼれというのは半端なくハードルが高いな。

301 ：ウラシマソウ(埼玉県)：2009/08/02(日) 19:57:07.75 ID:t4A98So1

>>168
どうやったらうまく税金掠め取れるかとか
薬害エイズの様なことをやるのが官僚の仕事だろ?

302 ：ハナカイドウ(熊本県)：2009/08/02(日) 19:58:26.25 ID:kK07VhT4

>>297
チョン並みの発想だな

303 ：アルストロメリア(catv?)：2009/08/02(日) 20:01:19.06 ID:P0w9C1ua

>>3
しらねーよ。俺以外のヤツは安月給で馬車馬みたいに働いてりゃいいんだよ

304 ：キバナノアマナ(東京都)：2009/08/02(日) 20:04:26.28 ID:QBdXfDGH

>>299
東大卒が過半数な職場なんて他にないしな

305 ：オニタビラコ(関西)：2009/08/02(日) 20:06:12.01 ID:Fwk6cX05

現在官僚系もふスレ

306 ：トウゴクシソバタツナミ(埼玉県)：2009/08/02(日) 20:08:37.00 ID:3sSmlfCp

>>304
職場にはノンキャリもたくさんいるんじゃない？
で、ほぼ絶対追い抜かれない安心感のなかで仕事をできるんだから、
東大卒には最高の職場だろうね。

307 ：コデマリ(新潟県)：2009/08/02(日) 20:09:44.18 ID:jr3s9QWI

こいつらはいいよ　それなりの人材なんだから
問題は地方公務員

308 ：タチイヌノフグリ(長野県)：2009/08/02(日) 20:10:30.05 ID:Onf7slM2

なんで天下り官僚擁護がいっぱいいるのこのスレ？

309 ：オーブリ・エチア(宮城県)：2009/08/02(日) 20:12:17.37 ID:LXEaxgk9

>>308

こっちの方がドラスティックな擁護が多いよ
↓
鳩山「財源見つけたどーーーー！　」　　　　　緊急雇用対策費7000億円削減へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249190426/l50

310 ：ハナカイドウ(熊本県)：2009/08/02(日) 20:13:47.33 ID:kK07VhT4

>>308
官僚というだけで叩くのは夏厨かマスゴミ崇拝の情弱

311 ：ローダンゼ(秋田県)：2009/08/02(日) 20:14:47.08 ID:FWXo9NWs

激務とかウソだろ
仕事中にＷｉｋｉｐｅｄｉａ弄ったりできるんだし

312 ：タチイヌノフグリ(長野県)：2009/08/02(日) 20:15:06.87 ID:Onf7slM2

>>309
やっぱりネトウヨ的は自民支持だから官僚天国万歳なのな
ほんと心は高級官僚のつもりなんだな

313 ：ラナンキュラス(アラバマ州)：2009/08/02(日) 20:16:04.73 ID:gPOsGE1i

嘘に決まってるじゃん
こんなもんは宝くじと一緒、庶民に夢与えるための方便よ方便

314 ：バラ(西日本)：2009/08/02(日) 20:20:39.04 ID:qOJG+GkI

だから肩たたきシステムを廃止して、辞めていく官僚を平公務員に
格下げして雑用に回せばいいだろ。
ただでさえ国家公務員は忙しい忙しいつってんだから。
こいつらを安く使って６０歳定年まで働かせればいいんだよ。
その辺きっちりやってくれよ民主党！

315 ：シロバナタンポポ(沖縄県)：2009/08/02(日) 20:21:54.98 ID:0Jwid3wX

>>314
システムととして制度化されている訳でもなく慣例だからね。
定年を延ばしても辞めていくと思うけどな。自分から

316 ：トウゴクシソバタツナミ(埼玉県)：2009/08/02(日) 20:23:33.38 ID:3sSmlfCp

>>311
ウィキペディア弄るのも仕事の内なんだろｗ

317 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(catv?)：2009/08/02(日) 20:25:21.91 ID:XzLz9PCD

>>37
あ？それなら民間行けばいいだけだろ

318 ：キバナノアマナ(東京都)：2009/08/02(日) 20:26:00.14 ID:QBdXfDGH

霞が関が無能だという人もいるが
日本最高のシンクタンクは民間の研究所でも大学でもなく
霞が関だと言われている

319 ：ユキノシタ(東京都)：2009/08/02(日) 20:40:32.42 ID:H4VYIYQx

国をよくしたいと思って官僚目指すんじゃないの？
激務薄給だから天下りでおいしい思いしたっていいだろなんて、気概のない粕はいらね

320 ：パンジー(東京都)：2009/08/02(日) 20:58:30.36 ID:nw3l1lFe

「霞が関がシンクタンクの機能を果たしてきた」ようにみえるのは、実はその裏で地味な
調査や定量分析を外部のシンクタンクが霞が関からの委託調査として行ってきたからで
す。この方法は 80 年代までは比較的有効に機能しました。
しかしながら、バブル崩壊以降、霞が関の省庁、部局、課の組織構成や役割分担そのも
のが足かせになり、柔軟な政策が打てなくなっている。たとえば、各省、各局、各課のそ
れぞれの予算のシェアが硬直的だということはよく指摘される。つまり環境変化に対し、
組織構成や予算のシェアを、本来の政策論に基づき、適切に資源配分していくことは、組
織が前提になっている霞が関では、議論そのものが難しい構造にある。
このため、こうした、省庁を横断し、政策の優先順位を議論する類の政策論議について
は、まさに、省庁組織から独立したシンクタンクがやるべきテーマであると考えている。
日本における政策立案機構（仕組み）の再構築（リフォーム）が必要である。
さらに付け加えると、本来省庁の各課でもっている政策立案のための調査予算を、議会
に一部振り分け、議会が直接シンクタンクに各種調査を委託する形式で、霞が関に依存
しない、広い視野での政策論議をできるようにすることが重要と考える。
また、アウトプットが優れたシンクタンクには委託が増えるという仕組みにすると、シンクタ
ンクも密室ではなく、市場競争にさらされる結果、優れた政策提言が期待できる。たとえ
ば、NIRA から野村総研や三菱総研といったシンクタンクに、省庁の枠にとらわれない幅
広い視野での政策提言を、1 億円×2 本委託調査に出して、アウトプットは公開する、と
いう手法をとれば、各機関がプライドをかけて必死に政策立案するであろう。
ttp://www.nira.or.jp/president/lecture/dl/lecture070830.pdf

321 ：菜の花(栃木県)：2009/08/02(日) 21:05:35.45 ID:+8OGpd2v

俺も官僚の給料は安すぎるとは思うが、だからといってそれを天下りで還元するってのもおかしな話だよな
素直に給料あげろよ。成果主義を導入しろ

322 ：ペラルゴニウム(アラバマ州)：2009/08/02(日) 21:41:25.82 ID:QGYY8UNc

金のあるところに表が集まった投票率の低い時代

投票率の高い時代にはカリスマに集まる

それが無能芸ＮＯ人でないことを切に願う

323 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(高知県)：2009/08/02(日) 22:04:11.45 ID:5Aiz0U8w

クローズアップ
http://www.dailymotion.com/video/x8nrgi_3_news

ＮＮＮ
http://www.veoh.com/videos/v17957094CgKJZGzQ
http://www.veoh.com/videos/v16161040f3skCwd7
天下り渡り官僚がいなければ学費も安くできただろうに！
全員財産没収すべき！税金かえせ！

324 ：コデマリ(愛知県)：2009/08/02(日) 22:43:02.32 ID:nkgSteuh

まじで自民しねかす。

325 ：ナズナ(香川県)：2009/08/03(月) 00:11:54.20 ID:4SMleDBb

官僚の仕事って何人も精神病が出るくらいきついらしいな

326 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(京都府)：2009/08/03(月) 00:13:44.88 ID:eJXfkNd+

優秀な官僚の能力を利用するのと天下りと違いはどこにあるのだろうか

327 ：サンダーソニア(ネブラスカ州)：2009/08/03(月) 00:16:33.98 ID:9cptOVYr

友達の親父が県庁から天下ったんだけど通報できるの？

328 ：ナニワズ(dion軍)：2009/08/03(月) 00:17:38.56 ID:kogoJCNN

これが自民政権ですね。分ります。

329 ：ニガナ(関西地方)：2009/08/03(月) 00:20:50.27 ID:MRtLmSI9

お上が仕事やってそれをキックバックで天下り
はっきりいってお前らの勤めてる民間が生きていられるのもお上や天下りのおかげです

330 ：フデリンドウ(東京都)：2009/08/03(月) 00:20:56.42 ID:KExnOD5J

>>44
税金で食い続けてるやつが節税か。まさに外道

331 ：スイセン(福岡県)：2009/08/03(月) 00:59:30.79 ID:G9/W7Hgi

基本使えない奴が天下る

332 ：クサノオウ(東京都)：2009/08/03(月) 01:16:32.50 ID:5QN9Gf+7

とある川の水質検査でその水が綺麗であってはその官僚に都合が悪かったらしく
川を汚してから水質検査するように支持してたって同行した教授が語ってた

333 ：トウゴクシソバタツナミ(仏)：2009/08/03(月) 02:04:35.79 ID:diYjGYHw

優秀なら自分で就職先を探せばいいのに

334 ：イヌムレスズメ(dion軍)：2009/08/03(月) 02:29:01.66 ID:S14sxQGA

俺にでも分かるチンカスな事を言わせて貰うと
「嫌なら辞めろ。代わりは幾らでも居る。」
「大卒インフレの時代に東大卒如きで優秀の訳が無い」
と言う二点に全てが集約される。

更に言えば無能でも５人居れば官僚一人分だし
平凡とか普通なら３人で官僚一人分だから
別に優秀じゃなくても一向に構いません

335 ：オウギカズラ(宮城県)：2009/08/03(月) 02:32:05.85 ID:e/AM1Qca

取引先の行政法人はマジで腐ってる。
農協の出納係が１人でやる程度の作業を理事長含めて役員１２名職員１８人がかりでやってる。

とても日本の官僚が優秀だ、なんてたわ言を信じる気にはなれないな。

336 ：ヒサカキ(新潟県)：2009/08/03(月) 02:33:43.49 ID:zpap3Kvv

世界一優秀な日本の官僚さまのマジメな仕事ぶり　2008～
　今日の日本があるのも、お役人さまの激務のおかげです

2008/02/14　国交省、道路財源でアロマやミュージカル
2008/03/06　国交省下の天下り財団、道路財源で贅沢旅行
2008/03/10　社保庁、不祥事で多忙になり自主退職が急増
2008/03/16　社保庁労組ヤミ専従に不正な給与5億円
2008/03/27　国交省、特別会計から８１億円タクシー代に
2008/04/10　懲戒免職された公務員にも退職金支給を検討
2008/05/10　国の借金が十年間で二倍、８４９兆円
2008/05/13　道路特定財源を１０年間維持、可決成立
2008/06/04　財務官僚タクシーで金品受け取る、380人
2008/06/25　タクシー接待、中央官庁で1000名以上
2008/07/17　愛知、社保庁職員が年金情報をヤミ金に提供
2008/07/23　社保庁の懲戒職員は厚労省で採用方針　→　結局「協会けんぽ」へ
2008/08/08　国民年金と厚生年金が6兆円の大赤字、積立金運用損5.6兆
2008/09/01　国交省の公用車談合、九州では天下り２社で独占
2008/10/03　厚生年金改竄、大幅引き下げ事案だけでも75万件
2008/10/03　中央省庁OB６１人の再々就職を省庁が斡旋

337 ：シナノコザクラ(四国地方)：2009/08/03(月) 02:34:27.28 ID:eU0zRS8R

何故かマスゴミは総務省等のマスゴミ各社への天下りは報道しないんだよな。

338 ：ヒサカキ(新潟県)：2009/08/03(月) 02:34:26.86 ID:zpap3Kvv

2008/10/09　裏金決別の誓約書を大阪市職員50人が提出拒否
2008/10/18　１２道府県で国の補助金９億円が裏金に
2008/10/27　新銀行東京の行員らが不正融資の巨額詐欺
2008/11/07　公金の不適切な扱い、裏金作り等が過去最多
2008/11/15　国民年金基金幹部ら逮捕、冊子製作費水増し
2008/12/02　厚労省「私のしごと館」廃止決定、赤字続きで
2008/12/25　ハローワーク五か所を来年廃止、経費削減のため
2009/02/06　公益法人と独立行政法人６９団体のトップ、天下りが５代以上
2009/02/27　年金市場運用、５兆円余の赤字
2009/05/01　厚労省試算、低成長なら年金制度31年度に破綻
2009/05/08　社保庁の元職員妻が保険料不正納付、4人処分
2009/06/26　旧通産ＯＢや警察庁ＯＢ、自転車関連公益法人に天下り
2009/07/01　年金積立金、昨年度に過去最大の運用損、9.6兆円
2009/07/01　社保庁の記録ミスで３万人が無年金
2009/07/31　民主政権なら天下り規制と、前文科事務次官が急いで天下り

339 ：イヌムレスズメ(dion軍)：2009/08/03(月) 02:34:29.78 ID:S14sxQGA

>>335事務能力は優秀だと思うよ。

シャアザクみたいに通常の三倍の事が出来たから何だって話だが
代えが無いなら補充の効く量産型の緑ザク３機の方が余程使えるが。

340 ：ヒサカキ(新潟県)：2009/08/03(月) 02:35:40.46 ID:zpap3Kvv

「公務脳」　一覧

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・増税しないと破綻するぞ
・無駄遣いや裏金作りしてどこが悪いの？
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・同期や後輩を上司に持ちたくないから天下り
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い、マスゴミが悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が

341 ：ツゲ(北海道)：2009/08/03(月) 02:36:01.64 ID:BWjGqZ2t

まあ、民主政権で天下り無くなるなら
細川連立政権の時に無くなってるはずなんだけどな
元自民と社会党が執行部を牛耳ってる限り無理

342 ：サルトリイバラ(ネブラスカ州)：2009/08/03(月) 02:37:47.00 ID:nffEeYd2

月300万のオイシイ議員は誰も問題にしないのであった

343 ：イヌムレスズメ(dion軍)：2009/08/03(月) 02:37:56.13 ID:S14sxQGA

>>340官僚脳に進化すると

・選ばれしエリートだから何をしても許される
・官僚だから天下りは当然の権利
ってのも追加されるな

344 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/08/03(月) 02:39:08.31 ID:bdfD+YxU

天下りの親を持つから擁護するってわけではないが…
渡りで数億も稼ぐのは次官や長官までなったごく一部だけ
キャリア組の天下りといっても大半はそこそこの給料・待遇でしかない
むしろ最近はキャリア組でもなかなか天下り先を確保できないのが現状らしい

345 ：ハルジオン(神奈川県)：2009/08/03(月) 02:39:32.71 ID:kWH31j9+

官僚狩りの夏　　ドラマ作ってくれ

346 ：ドデカテオン　メディア(愛知県)：2009/08/03(月) 02:40:34.02 ID:66kXR1L7

たいした金額じゃない。
それより国民の財産である電波を使って反日を垂れ流すマスコミを非難せよ。
尖閣北方領土竹島を返還できない代議士を責めよ。

資源確保領土奪還すれば公務員にボーナスをやっても良い。

347 ：マンネングサ(岐阜県)：2009/08/03(月) 02:40:41.86 ID:e66Ocraj

天下り禁止するなら給料を3億/人生にしてやれよ。

348 ：イヌムレスズメ(dion軍)：2009/08/03(月) 02:41:08.84 ID:S14sxQGA

>>344官僚の自己責任を国民に責任転嫁する理屈がｷﾁｶﾞｲ沙汰なんだが
天下りなど必要ないし全て自己責任だから生活保護貰うか自殺でもしてろ

349 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/08/03(月) 02:41:37.46 ID:fyBKc21W

愛国ニートが虎ノ門一丁目で呪縛チロ起こさないかな

350 ：イヌムレスズメ(dion軍)：2009/08/03(月) 02:42:51.34 ID:S14sxQGA

>>347困窮してるなら生活保護でも勝手に貰えば良いだろ。
お前に脳味噌はあるのか

351 ：クレマチス・モンタナ(東京都)：2009/08/03(月) 02:43:18.83 ID:PW0gx6cN

国家はむしろ給料上げて、労働時間も減らしてやれと思う。

地方は８割くらい非正規でもやっていけるだろ。
事実上、免職不能な正職員が必要以上に多い。

352 ：ヤエヤマブキ(東京都)：2009/08/03(月) 02:43:59.72 ID:CRHbtXWu

>>344
良い事だな。
単純に考えると談合も減るしな。
早く法で天下りを禁止して、破った奴は逮捕されれば良いのにと思う。
ちなみに通報した奴には報奨金が出ればなおよし。

353 ：プリムラ・ダリアリカ(関東・甲信越)：2009/08/03(月) 02:44:52.28 ID:uDLKJM4Z

民主に変わっても結局民主の関係者が天下りするに決まってる

354 ：イヌムレスズメ(dion軍)：2009/08/03(月) 02:44:54.08 ID:S14sxQGA

元官僚も自己責任なのだからワーキングプアで苦しんで当然だし
生活保護貰ったり自殺して当たり前。

無条件に守られて甘い汁を吸う事が許されると思い込んでるワケが無かろう

355 ：イヌムレスズメ(dion軍)：2009/08/03(月) 02:45:54.97 ID:S14sxQGA

>>351地方は既に三割が非正規だから最終的にそうなるだろ

356 ：タチイヌノフグリ(関東)：2009/08/03(月) 02:47:14.62 ID:CAWfUp+B

>>351
流石に無理だろ
窓口系以外は国委託になれば可能だが

357 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/08/03(月) 02:49:46.99 ID:bdfD+YxU

>>348、352
国民の目は厳しいな
何かストレス解消の道具にされてる気がする…
俺も官僚志望の学生なんだが、自分の退職する頃に天下りがあるとも思わないし、期待もしないけどね

358 ：イヌムレスズメ(dion軍)：2009/08/03(月) 02:52:14.06 ID:S14sxQGA

>>357元官僚もワープアや生活保護や自殺して当然なのに
自分達だけ例外だと思ってる時点で発狂してるとしか思えないんだが

359 ：ショウジョウバカマ(埼玉県)：2009/08/03(月) 02:57:34.30 ID:lXogEh7P

そんなに価値ある貴重な人材なら擁護してるお前が雇ってやれよ
コネ事業抜きで給料に見合う仕事してくれるんでしょ

360 ：イヌムレスズメ(dion軍)：2009/08/03(月) 02:57:58.97 ID:S14sxQGA

93 名前：シラー・カンパヌラータ(神奈川県) [sage] 投稿日： 2009/08/02(日) 14:39:09.66 ID:BNh8EzVe
>>75
官僚なんて熾烈な競争組織ですよ。上に行くごとに席が減っていって
競争が促進される仕組みになっている。そうやって精鋭の組織を作るってのが狙い。
ま、それが本当にいいのかどうかは知らないけど、そんなんだから席からあぶれた
人の雇用を救済するために天下りだなんだってのがある。

あぶれて辞めたくないなら平で居れば良いだけだし
出世できないから辞めたワガママなガキを保護する必要すらも無い
いい年こいて官僚が幼稚な行動原理で動いてる時点で日本ｵﾜﾀ

361 ：ボタン(関東地方)：2009/08/03(月) 02:59:27.15 ID:kJoM1AO6

>>1
マジでこの国賊どもなんとかしろよ

362 ：アメリカヤマボウシ(東京都)：2009/08/03(月) 03:01:43.12 ID:7Zb8X0ns

天下りはしてもいいけど
税金使われるようなところへの天下りは禁止して欲しい

363 ：キクザキイチゲ(コネチカット州)：2009/08/03(月) 03:01:49.22 ID:NtCftZp1

俺も官僚になる予定だから天下り禁止するのやめて

364 ：ゲンカイツツジ(愛知県)：2009/08/03(月) 04:54:39.18 ID:z0+bY22C

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1249242864671.jpg

365 ：シュロ(catv?)：2009/08/03(月) 05:31:03.74 ID:aJvIwv2U

こういう税金の使われ方ってどーなのよ！

民主に入れるから、天下りぶっ潰して！

366 ：ヤグルマギク(埼玉県)：2009/08/03(月) 05:32:30.31 ID:CwYGLKBJ

天一スレかと

367 ：ヤブツバキ(catv?)：2009/08/03(月) 05:36:17.84 ID:lbKvIWzW

>>360
>出世できないから辞めたワガママなガキ

辞めないほうがKY
税金食いつぶすだけだからな

368 ：アザミ(東京都)：2009/08/03(月) 05:38:19.58 ID:2Bb90NhQ

>>1
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up0803.gif
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up0804.gif

369 ：ミヤコワスレ(東日本)：2009/08/03(月) 05:40:17.10 ID:/xGYlTbn

通り魔するくらいならこういう奴狙え

370 ：メギ(栃木県)：2009/08/03(月) 07:10:54.78 ID:xTu0RNy+

官僚叩いてるやつは官僚の友人いない低学歴だろ？
マジ激務だぞ、官僚は…
天下りくらいさせてやりたいと思っちまうよ