「憲法改正」行く末は北朝鮮2

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728名無しさん@3周年:2009/07/15(水) 13:26:07 ID:5acBXdOW
【社会】 "9条の会&無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪

★車の通行で口論、大学生が腹刺される

・13日午後7時5分ごろ、大阪府箕面市箕面8丁目の路上で、軽乗用車の男が同市の男子大学生
 (23)と車の通行をめぐって口論になり、持っていたナイフで腹を数回刺して逃げた。大学生は重傷。
 通行人が記憶していた軽乗用車のナンバーをもとに箕面署が捜査し、男を自宅で発見。殺人未遂の
 疑いで逮捕した。

 同署によると、男は箕面市桜ケ丘の会社役員中井多賀宏容疑者(36)。大学生の乗用車と擦れ違う際に
 接触しそうになり、トラブルになった。当初「にらみ合いになり刺した」と認めていたが、その後の調べに
 「頭が真っ白で覚えていない」と否認している。
 中井容疑者の自宅からは大学生の腹を刺したとみられる折り畳み式のナイフが見つかった。
 現場は阪急箕面駅近くの住宅街の道幅が狭い道路。
 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090714-518233.html

・大阪府警箕面署は13日、大阪府箕面市桜ケ丘1、自称ミュージシャン兼会社役員、中井多賀宏
 容疑者(36)を殺人未遂の疑いで逮捕した。
 逮捕容疑は、13日午後7時5分ごろ、箕面市箕面8の路上で、車の通行を巡って近くの大学4年の
 男子学生(23)とトラブルになり、持っていた折りたたみナイフ(刃渡り約10センチ)で男子学生の
 腹部や背中を数回刺して重傷を負わせ、逃走したとしている。
 http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2009/07/14/20090714ddn041040015000c.html

※Wikipediaより抜粋。
・中井 多賀宏(なかい たかひろ、1973年6月17日 - )は、詩人、憲法活動家、ミュージシャン。
 大阪府大阪市生まれ、大阪府箕面市出身。
 関西学院大学在学時から、主に差別問題を中心に各種人権問題に取り組み、大学院中退後、
 憲法の価値を広めるべく憲法講師としての活動を始める。2004年に「みのお9条の会」の立ち上げに
 参加、呼びかけ人となる。
 2007年3月、「箕面市平和のまち条例」請求代表者として箕面市議会にて陳述。
729名無しさん@3周年:2009/07/15(水) 13:30:54 ID:5acBXdOW
>>728
どちらかというと護憲派の言動の方が
矛盾だらけで自分勝手、北朝鮮そのものだな。
730名無しさん@3周年:2009/07/15(水) 13:37:00 ID:o4E4hPf3
>>729
北朝鮮と護憲派を一緒にするな
731名無しさん@3周年:2009/07/15(水) 14:07:55 ID:Zwz0S6MF
>>北朝鮮と護憲派を一緒にするな

放っておきなよ、ウヨは自分達がチベット問題、ミャンマー問題等で矛盾を多数内包しているもんだから、
相手を同じ土俵に引き釣り下ろしたいだけ。
732名無しさん@3周年:2009/07/15(水) 16:53:18 ID:WdKEyMK5
>>731
>ウヨは自分達がチベット問題、ミャンマー問題等で矛盾

矛盾って何だよ。
733名無しさん@3周年:2009/07/15(水) 17:00:14 ID:AoSI+AE6
個人の権利主張なんて太古の昔から世界共通だ。皇室の祖先も「われこそ」の
競争に勝ち残っただけのこと。バカなウヨはなぜかそういうことが理解できない。
プロ臣民というのはDNAに刷り込まれているというよりは単にバカなだけだろ?
734名無しさん@3周年:2009/07/15(水) 17:06:02 ID:UgZLrcO3
9条が憲法に明記されていない国は北朝鮮になるってこと?
世界のほとんどの国は北朝鮮ですかw
735名無しさん@3周年:2009/07/15(水) 17:13:33 ID:WdKEyMK5
>>734
誰もそんな事言ってないだろう。
736名無しさん@3周年:2009/07/15(水) 17:25:17 ID:eP2hAxSz
>>734
9条とは無関係だろ。

9条を変えれば万事うまくいくと思ってる人は、
そういう思い込みになるかもねww

むしろ、改憲案をまとめていた、民主党の枝野や自民党の桝添が改憲するなら問題ないんだよ。
737名無しさん@3周年:2009/07/15(水) 18:10:24 ID:Zwz0S6MF
>>矛盾って何だよ。

・人権侵害国家:中国、ミャンマー
・右翼が批判するのは中国だけ
738名無しさん@3周年:2009/07/15(水) 19:09:57 ID:d3E6kGYL
怖いな…

【社会】 "9条の会&無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247650232/
739名無しさん@3周年:2009/07/15(水) 23:36:05 ID:O0Op/BHM
>>733
元の話が、戦後の国民が調和を重んじるから、世界中でマナーの良い観光客=日本人だと言ってる話なわけだろ?
個人の権利を声高に主張するのが、世界共通で昔からなら憲法のおかげで日本はそれが無くなったわけだな?
それがホントなら良くもまぁ、戦後復興できたなW
ジャパンパッシングって戦前だけの話なんだ、なぜか日本車をたたき壊す映像をカラーで見たことがあるんだが、戦前の物なんだね(´_ゝ`)
740名無しさん@3周年:2009/07/15(水) 23:44:45 ID:O0Op/BHM
>>737
そりゃ、サヨクは誇大妄想だから世界市民なんだろうけど
右翼や保守は現実主義だからまずは隣国を批判するだろ
誰だって、隣町の火災の話を聞いてわざわざ助けに行こうとは思わん
でも隣家が火事なら、消火なり通報なりするべきだろ。
741名無しさん@3周年:2009/07/16(木) 01:11:35 ID:+zEk7zv6
調和を重んじることと個人の権利を声高に主張することが対立すると
どうして思えるのか。
極論の世界に住んでいる人はひと味違うな。
742名無しさん@3周年:2009/07/16(木) 06:46:19 ID:+txX6rLh
>>741
調和と個人の権利(つまりはエゴ)は対立する概念だよ
公共の福祉の為道路を造るなら、立ち退きを迫られる個人は調和を重んじて黙って立ち退けって事だ。
調和ってのは集団が同じ方向に向かうものだからな、個人が勝手に主張するのは不協和音とされるだろうよ。
743名無しさん@3周年:2009/07/16(木) 08:31:11 ID:tinJc2h4
過保護にされてきた犬は、飼い主をなめてかかるようになる
功罪があるってことだろ

っていうか、今の日本は過去の歴史にモデルとするケースがない
文明は溢れてる、飽食、GDP世界3位、
なのに格差社会、自殺者増加、増税、介護
豊かになったのに、逆に不幸が増えてる
これは憲法に責任が全くないとは言えないと思う
744(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/07/16(木) 11:33:58 ID:26Ql60yp
個人の権利が全てエゴイズムから発せられるとでも言いたげだが、
実際にはそうじゃない。エゴイズムを言い立てる際に個人の権利を用いる場合も
あり得るが、今の日本社会は個人の人権を無視していい社会ではない。
それがエゴイズムなのか正当な権利の主張なのかはきちんと見極める必要がある。
無論、極めて悩ましいケースもあり得る。民主制はそういったケースに対しては
話し合いで相互の利益調整をするように求めている。だから、個人の権利主張に
対してエゴイズムであると切り捨てる考え方は賢明じゃないんだよ。
745名無しさん@3周年:2009/07/16(木) 12:34:50 ID:tinJc2h4
>>744
国家と私人の関係、ひいては国家のあり方と
私人間の関係を、混同してないか?

もちろん憲法が定めた国家の方針が国民性に
影響を与えるということはあるが、それは国が介
入するという意味ではないだろ

民主制と私的自治は全然別もんだろ
746(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/07/16(木) 12:35:48 ID:26Ql60yp
私的自治?
何それ?
747名無しさん@3周年:2009/07/16(木) 13:12:06 ID:tinJc2h4
私人間の契約は当人同士の自由ってこと
公序良俗や強行規定に反しない限りは
自由に決めてよい
私人間の約束事に国家は介入しないのが基本
748(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/07/16(木) 13:19:07 ID:26Ql60yp
>私人間の契約は当人同士の自由ってこと
ああ、そうw
しかし私人間同士でも一定の個人的人権に配慮を欠けば罰せられるよw
当然それは分かっているから、例えば企業経営者や個人の上長らは、
その個人の人権に配慮する必要を求められる。
749名無しさん@3周年:2009/07/16(木) 13:35:00 ID:tinJc2h4
私人間契約でも
公序良俗や強行法規には違反できないし
私権は公共の福祉に則するという民法の条文もある
また、信義則や権利の濫用など何でもかんでも主張できるわけじゃない
そこはちゃんと歯止めをかけている。

また民間企業内での労働条件や労使間の問題については
労働基準法や、民法の不法行為、会社法の企業コンプライアンス
などがちゃんと設定されていて、その元になっているのが
憲法11条や27条

国家はそういう大枠をきめる
労使間の契約も私的自治の範囲はあるけど、労働者は弱い立場にあるから
国はそれを保護している
ただ、細かい現場レベルの問題では全く機能してないということは大いにあるだろうが
それは、国家の責任とまではいえない
750(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/07/16(木) 13:36:45 ID:26Ql60yp
例えばマクドナルドの店長は労働時間規制の適用除外となる「管理監督者」に
当たらないかが争われた裁判。雇用者側は雇用契約者である店長を管理者として
残業支払いをしなくて良いと判断した。これに対して店長側は実質的な管理監督責任は
負っていない為、雇用主の言い分は不当であるとして裁判に訴えた。

このケースで考えてみようか?

法廷とゆ〜場に委ねた以上、ここには私人同士の対立が公的な司法(すなわち国家権力)が
調停役として介入している。そして、店長が被雇用者として訴えた当該訴訟目的はエゴなのか
個人として正当な権利請求なのか?については、司法の判断に従って下される。一応、建前上
司法は正義の実現とゆ〜目的達成があるから、その為に権力者として私人同士の紛争に対して、
正当な請求があれば介入できるコトになっている。で、雇用者側の「店長は管理監督者」であり
残業代請求に正当性はないとゆ〜判断に対して、被雇用者である店長の訴えである、実質的な
管理者ではないとの認識を認めた。だから雇用者側に残業代を支払う旨命令を下している。

いいか?
ここで重要なのは裁判所が下したのは残業代支払いの希望でも要請でもなく、権力機構としての
命令である点だ。私人同士の対立であっても権力が介入して調停を執り行い命令が下せる。
751名無しさん@3周年:2009/07/16(木) 13:43:45 ID:tinJc2h4
私人間でも争いがあり当事者(店長たち)が訴訟を起こした
それに対して司法が判断を下したということだろ

いいか刑法上じゃなく民事において当事者が判決を求めないのに
裁判所が勝手に判決を下すことなんてないんだよ
当事者が訴求してきたから両者の争いの範囲内で判決を下すの
が裁判所の役目

和解する方がベターだが和解いにいたらな場合は裁判所が
判決を下しそれには既判力が備わる
そのことと国家が強制的に介入することをカン違いしている
752(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/07/16(木) 13:56:58 ID:26Ql60yp
>いいか刑法上じゃなく民事において当事者が判決を求めないのに
>裁判所が勝手に判決を下すことなんてないんだよ
誰もそんな話はしてないがw

「私人間の約束事に国家は介入しないのが基本」とゆ〜レスに対して、
私人同士の対立に対して請求があれば国家は介入すると言ってるだけじゃんw

そもそも「公序良俗や強行規定に反しない限り」などとゆ〜曖昧な判断基準が
問題であってだな、それのどこまでがエゴでどこまでが私人の権利の範囲かは
極めてデリケートな問題なんだよ。現実にはその時々の条件によって判断は
千差万別で違ってくる。

例えば恒常的な被雇用者の人権侵害があると分かれば、労働基準監督者は勧告を
行い雇用契約問題がないかについて介入する権限を持っているワケだよ。それは
昨今問題になっている親権者の児童虐待に関しても同様。私人の監督者であって
公的な権力の介入を抑制していては、被害児童の人権は守れないとの判断から、
現在では児童相談所の権限を強化し、児童虐待防止法による抑止を強化している。
753(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/07/16(木) 14:01:04 ID:26Ql60yp
長らく基本原則であるとしてきた民事不介入原則では問題の解決にはなり得ない。
これは現在我々が直面している問題なんだよ。ストーカー被害、親権者の児童虐待、
雇用者の被雇用者に対する不当な扱いなど、公的な制度によってお座なりにされてきた
問題解決を図らなければ、こうした問題は解決し得ないっつうのが現状だからな。
754名無しさん@3周年:2009/07/17(金) 06:55:40 ID:lGkCm/Ls
まぁ、つまり現行憲法が調和を重んじる精神を育んだってのは明らかに間違いだって事だ
波風を立てずおんびんにとか、事を荒立てる事を好まずとか、戦前の日本的感覚じゃストーカーだの不払いだのが問題になること自体がないし問題になったらなったで、町会みたいな自治組織だの国だのが強制介入して無かったことにするからな。
755名無しさん@3周年:2009/07/22(水) 09:28:02 ID:r5YMw3+k
北朝鮮
756名無しさん@3周年:2009/07/22(水) 10:20:29 ID:fh/QBuQz
まぁ自民はこんな事を画策してたからな、確かに北朝鮮化と言えるわ。


「表現の自由」制限も
憲法改正自民小委国民に「国防の責務」

自民党新憲法起草委員会の「国民の権利・義務」小委員会(船田元委員長)が、
憲法二一条の「表現の自由」「結社の自由」など基本的人権の制限を検討している。
国の立場を優先して『国民の責務』を強調、個人の自由を抑制する国家統制的な志向が目立つ。制限の適用要件があいまいでメディア規制につながりかねないとの指摘も出そうだ。
同時に安全保障に関連する努力規定として「国防の責務」なども盛り込んだ。自民党がこうした規定を検討しているのは「権利乱用の是正と公共心の養成実現」に狙いがあるとみられる。
十一月に取りまとめる予定の党憲法改正草案の焦点に浮上してきた。
船田氏が二月二十四日の小委員会に論点メモを提示。それによると「表現の自由」は、わいせつ画像規制などを念頭に「青少年の健全育成に悪影響を与える恐れのある有害情報や図書の出版・販売は、
法律で制限・禁止できる」と明記。「結社の自由」では「国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる結社は制限できる」とした。
「財産権の保障」(二九条)の制限に関連しては、公共事業や緊急事態の土地収用を想定し、「公共の福祉」実現を制限の目的に加えるとした。
「国民の責務」では、国防のほか@家庭を保護する責務A環境を守る責務B生命の尊厳を尊重する責務−などを提起。生命の尊厳に関して学問の自由を制限する可能性にも触れた。
一方で「信教の自由」(二〇条)については、違憲性が指摘されている首相の靖国神社参拝の容認を視野に「国などの地鎮祭関与や玉ぐし料の公金支出は、
特定の宗教を援助するものではなく社会的儀礼や習俗的行事の範囲内」との立場を打ち出した。
「婚姻の平等」(二四条)「生存権」(二五条)は「おおむね存置すべき権利規定」と指摘した。(2005年3月1日)北海道新聞

757名無しさん@3周年:2009/07/22(水) 16:18:20 ID:siRquMeI
自民が強いのは地方自治を育ててこなかったせいだろ
地方自治が育ってたらもっと政権交代起きてた
758:2009/07/22(水) 18:29:18 ID:kWIYHZ8p
日本と北朝鮮はタイタニック号に絡んでいた

http://pwvx.hp.infoseek.co.jp/02/6/65.html

日本によって作られた化物が「金日成」であった。
759名無しさん@3周年:2009/07/27(月) 01:46:11 ID:SnYSYIsj
北朝鮮
760名無しさん@3周年:2009/07/29(水) 11:47:42 ID:UN5YpWjd
>>757
政権交代で任せられる政党が存在しなかっただろう。
761名無しさん@3周年:2009/07/30(木) 06:43:33 ID:AcEWRcFI
>>760
地方自治が育っていればそういう政党が生まれていたかもしれないって話だぞ
762名無しさん@3周年:2009/07/30(木) 15:14:24 ID:fDaiagj5
憲法改正で北に抑止を、というのが幸福実現党の魂胆。
763「2ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ:2009/08/02(日) 12:24:34 ID:sWxokwEU
私が部屋に居ないと奴等の顔色悪いでしょう? 強張って安全保障の話題とか持ち出さないし
こんな程度の事でびびっているなんて小者だな、所詮は唯の既得権益の犯罪組織の構成員か
奇跡と言える程幸運にも奴等の尻尾を掴んだから良いものの、これがもっと巧妙だったら世界中の
大半の人達は集団ストーカーの問題なんて関心持たなかった訳だ、いやー危ない危ない
それにしてもどこのスレを見ても工作員らしいの以外の書き込みなんて見ないですね
工作員(夢に出てきたビーブレインに似ている)の存在自体が憲法を改正していない現状でも
この国が北朝鮮と変わりないと言う証なのは、他でもないお前等が一番自覚している話だろうに・・・
頼むから屑共は北朝鮮でもジャイアン様の所でも好きな宗主国に帰ってくれ
そうそう「夢に出てきたビーブレイン」の件ですが、気になったので検索してみたところ
http://www.beebrain.net/
「ビーブレイン」を追っていたら大変なものを見つけてしまった!どうしよう(銭形警部風で)
まあそれはそこそこ世間に周知されて来た気がするので置いておくとして、本題に移ります。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090730/plc0907300128000-n1.htm
また解釈変更とか言っていますね、この話題が出てくる度に権力者の都合で解釈の
しかたが色々と存在すると言う事は、判断基準として明文化された法制度としては
欠陥だと強く思わされます。
ではちゃんと憲法改正しようとか言う話になると、今度は「集団的自衛権の行使を認める」
と言い切ってしまったりする
どうにも白か黒かみたいな話になってしまっている気がするのですよね
例えば「公海上で並走中の米軍艦船が攻撃された際の反撃」とか話題にされていますが
公海上まで敵艦が来てから攻撃するのと、敵艦が港に止まっている時点で攻撃するの
敵味方含めてどちらが被害が少ないのかとか? より効率的なのか?
単純に他国の領域を侵害しなければ問題なしと言う発想で良いのでしょうか?
764「2ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ:2009/08/02(日) 12:26:36 ID:sWxokwEU
また、米国を狙った弾道ミサイルの迎撃についても言及していますけれど
例えばベトナム戦争が起きた頃に日本に制約の無い集団的自衛権の行使が認められていたら・・・
当然ベトナム戦争に何らかの形で駆り出される可能性が高いと思えるのです。
あの戦争ではナパーム弾バシバシ撃ったり、心理的効果を期待して敵と思われる村人を
わざと残酷な方法で殺害して遺体を放置したり、枯葉剤を大量にばら撒いてみたりと
(自国でも使ってはいけないのに問題無いらしいです まあカンボジアに敷設された
地雷の多くがどこぞの一党独裁国家製で、その中には子供を攻撃対象とする為にわざと
おもちゃの様な形状をした地雷なんかもあったのに、そんな現実も報道せずに日本に来て
必死に子供の人権だのと主張ている人を取り上げるメディアもいますので、国際社会なんて
そんなものなのかも知れません)
色々なビックリ大作戦を繰り広げたらしいのですが、兎に角そんな戦争に参加を期待される
可能性が有ると思えるのです。
それでですね、仮にあの戦争が左翼の連中が主張するように捏造によって開戦し、北ベトナムが
核弾頭付きのICBMを保有しており、尚且つ北ベトナムがかなり劣勢に立たされその結果として
北ベトナムがICBMを使用して、更にそのICBMが日本上空を飛んでいったとしたら・・・
まあ全て架空の話なのでベトナム戦争じゃ無くても良いのですけれど、兎に角そんな状況に
なったら・・・
現状の自衛隊は上空を通過して行くICBMを撃墜する手段を持っていませんし、その様な
手段を取得すると言う計画も有りませんが、将来的にずっとその様な戦力を保持しない
保障なんて有りません。
765「2ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ:2009/08/02(日) 12:30:28 ID:sWxokwEU
何を主張したいのかと言うと、つまり我々が関与する事は出来ても支配下にある訳では無い
ブラックボックスの多い米国と言う国が、何かしでかした結果攻撃されたのでそれに伴い常に
集団的自衛権を行使するとか言う流れになるのは問題無いのでしょうかと言う話です。
日本には本格的な対外情報機関も卑劣な情報活動を防止する法も無いので、長い間「アメポチ」等と
言われ証拠等の情報提供もして貰えない状況でも米国の主張を信用して来たのですが
イラクの例の様に大量破壊兵器見つからないとか言う状況になるのは、不味いのではないのか
と思うのです。
皆さんも、本当になんの制約や能力も無しに「集団的自衛権の行使を認める」と言う単純な
流れで憲法改正して、お前等本当にそれで良いのかよと思いませんか?
個人的には9条等には違和感を感じますので長期的には改正すべきだと思っているのですけれど
単純に今まで駄目だった事を認めると言うのでは無く、何らかの制約等の条件付けの下に
行使を認める様にしないと危ないのではないでしょうか?
あの人達なんかシニカルなんですよね、奴等自己保身は頑張る癖に「やばいんじゃねぇのこれ」
とか言う勘が弱い時が有る気がする。
766「2ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ:2009/08/02(日) 12:34:45 ID:sWxokwEU
核武装を主張している人達も居ますが、確かにメリットが有る選択肢のひとつなんでしょうけど
日米安保が無くならない以上は、米国が核戦争に巻き込まれたら核兵器を保有している同盟国
である日本も当然核攻撃されるであろうリスクを理解しているのでしょうか?
国際社会において核拡散を助長する様なリスクも考慮して主張しているのか?
それに完全に確実にジャイアン嫌がるよな?
またニュークリア・シェアリングを主張している人間も居るが、それだって現状と同じく
米国を信用しないといけない事には変わりが無い
核兵器の使用が求められる状況になってから、米軍から核兵器を引き渡してもらって
あの政治屋共が核兵器の使用を許可し、でもってそれから核兵器を使用する・・・
その核兵器は日本国内に配置され平時においては米軍が管理していたりする
かなり昔読んだ本では核戦争とは時間との戦いが重要だと書かれていた事を思い出せば
ニュークリア・シェアリングを選ぶぐらいなら、まだ核の傘の確約を取り付けて
平時から日本に関係する核戦略やそのシステムに関与している方がましだと思うのですけれどね
あれは自己満足の世界だと思う
ただ確かに核武装にもメリットが存在する事は紛れも無い事実だと認めざる負えないとも思います。
・・・ってな感じで書き込みすると、奴等の顔色悪くなってない?
いや多分悪くなってる気がするのだけど・・・
767「2ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ:2009/08/02(日) 12:52:39 ID:sWxokwEU
予想通りの反応かよ、なんだつまらん奴等だな
確かに「友愛」はメダマーの構成員同士限定らしいからな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%B3
ハイソで無い大半の人は仲間外れにされてしまうのだろう、実に冷たい連中だ
それとこんなに対外依存度の高い国で「専守防衛」を選択すると言う事に
不安を覚える気分も良く分かりますね
それには当然世界を敵に回す事に対する不安も含まれますしね
768危ないんじゃないのかこれ:2009/08/05(水) 00:20:20 ID:orZXivaA
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090804/plc0908041000001-n1.htm
>米国に向かうミサイルの迎撃
前提条件も考えずに単純に言い切ってしまっていますが、これは本当に良いのでしょうか?
そもそも集団的自衛権と言うのは自衛権の一種ですよね? 行使したら核弾頭積んだ
弾道ミサイルによって飽和攻撃される様な行為を単純に「自衛権の一種」として良いのですか?
と言うかそもそも現行法でこれは可能として良いのでしょうか?
確かに全面核戦争であれば、それはもう標的が日本だろうが米国だろうが徹底的にミサイルを
撃ち落とすべきでしょう(非常に悲しい無駄な足掻きの様な気がするけれど・・・)
ですが核兵器を大量に保有した特定の国どおしの核戦争に参戦してしまえば、我々だって
唯では済みません。
私の主張は厳しい主張なのかも知れませんが、我々の制御に範囲に存在しない国どうしの
核戦争に自動的に巻き込まれてしまう様なシステムを導入するのは、拒否権の行使によって
集団的自衛権の行使が行えない事と同じ様に理不尽なものに思えます。
まあ私の批判について不満を持っている人達がいるであろう事は理解できます。
なるほど確かに米国へ飛翔して行くミサイルを日本も撃墜すれば、米国の弾道ミサイルに
対する防衛力はより強靭になり、その分米国の核の傘の信頼性も増すのかもしれません。
軍産複合体の仕事も増えそうだし良かった良かったとなる・・・
ですがミサイル防衛に対する批判は沢山有りますよね?
代表的なのは強靭な盾を作ればより強靭な矛を作るのは自明であるから、核戦力の軍拡競争
につながる可能性が有ると言う理屈です。
769やばい様な気がするのだけれど:2009/08/05(水) 00:25:46 ID:orZXivaA
私がミサイル防衛を主張した頃の前提では、新興国のNBC兵器を搭載した弾道ミサイルの
対処に特化した防衛体制を構築するのは良いが、常任理事国の大陸間弾道ミサイルまで
致命的に無効化する様な事をすると核戦力の軍拡競争になってしまう。
新興国の弾道ミサイルの開発等に圧力を掛ける手前、核保有国には核軍縮を主張して
貰わなければならない事は明らかなので、適度な防衛力の匙加減が重要であろうと
主張していたつもりなのですけれど・・・
故に常任理事国は自分達の特権を守る為にも新興国が大量破壊兵器と弾道ミサイルを
大量に保有する事は何が何でも回避するべきだと話していた様な・・・
ブッシュ大統領が核戦力の近代化を推進していたのは、ミサイル防衛体制に対しても
より効果的な弾道ミサイルを開発し、これによって量的な軍拡競争を抑えようと言う
意図も含まれていたのではないですか?
また、ABM条約を脱退しても多少の非難で済んでいるのも、核保有国が自らの特権を
維持する為には適度なミサイル防衛の推進は有益だと判断しているからではないですか?
770それほど問題無いなら根拠を示して欲しい:2009/08/05(水) 00:32:54 ID:orZXivaA
不幸にも北朝鮮だけに拘らずロシアや中国の核戦力の増強が始まり、それに対応する為に
核戦力とミサイル防衛を増強
無論それによって諸外国の通常戦力の増強がなされない訳でも無いので、そちらの対応も
適宜更新、更には「長い長い戦い」も続く・・・
結果として各国の防衛費は嵩み、小さな政府は遠のき「長い長い戦い」の大きな原因
とされる貧困対策に費やしている予算は削減される
でもって財布の国では集団ストーカーや愚民化競争を繰り広げながら
「いつおれが返さないと言った?永久に借りておくだけだぞ!」
と言い続ける・・・
「お前等はこんな道楽している余裕あるのかよ?」と言いたい
事実既に核戦力の軍拡競争の火種は出てきていますよね?
ポーランドへのGBIの配備に関してメドベージェフは嫌がっていますよね?
これは盾と矛と言うマッチポンプの典型例なので、匙加減に神経を払わないと
オバマ大統領の主張した「核兵器のない世界」は遠ざかるのではないでしょうか?
残念ながら既存の核保有国同士が戦争をしないと言う事には実績が有るので
信用は高いと思われますので、核兵器の廃絶の見通しはまだ無い様に思えますが
少なくとも核兵器の廃絶の第一歩として核軍縮を望むのであれば、これはもう
少し頭を捻る必要が有ると思うのですけれど
武器輸出三原則による兵器の開発等でもそうですけれど、何でも超ハイテクを使えば
良いってものでは無く、調達容易性や相互運用性やらその他諸々の要素を考慮に
入れて考えなければいけないのは当然だと思います。
米国はそれを考慮したからF-22の生産日数はF-2のそれよりも短くなっているのでしょう?
771名無しさん@3周年:2009/08/05(水) 19:42:12 ID:wvUmcKVR
 
「戦争は犯罪」「世界は日本の憲法9条をを持つべき」=原爆の日を前に広島で講演 − マハティール氏 [2009/08/05]
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009080500820
772ナチ民主党の国家展望考察:2009/08/05(水) 20:15:12 ID:+O5mBYK2

単純小選挙区制にして、お仲間の自民党と民主党だけの政界にして、右翼の勝手し放題の国にする。
その為にはまず、衆院の比例定数を80減らす。
そしたらその流れが定着する。
後は憲法改悪の発議、やりたい放題。
国民なんてマスゴミを使って簡単に操作できるから、国民投票なんて無いも同じ。

その後国民に降り掛かる悲劇

@ 消費税増税合戦
A 各種国民の権利の縮小
B 警察国家、管理、監視社会の到来
C 憲法改悪
D 自衛隊合憲化→海外での武力行使の始まり→徴兵制
E 言論統制 ネット規制
F 天皇の国家元首化
G 日の丸君が代の強要→天皇万歳愛国心の強要

嘘だと思ったら、民主党に入れてみな。
但し取り返しはつかないよ。

俺はもう手を引く予定
後はまぁ、頑張って
773名無しさん@3周年:2009/08/06(木) 00:14:47 ID:xtU2Val6
まぁ自民党に入れるのはもっとやばいけどな。
774「2ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ:2009/08/06(木) 00:59:50 ID:PkGHUkKz
お前等も含めた集団ストーカーに代表されるアングラ勢力が力を持っている限り
どの党に票を入れても共犯者になる事には変わりない
それと北朝鮮を引き合いに出して何でもかんでも叩き、「制裁だ制裁だ」と連呼したり
国語が大事だのとカッコつけながら
「安否不明の拉致被害者がすべて生存しているとの前提に立ち」
とか言う難解な文章を理解できる事を誇らしげにしていた偉大なる愛国心の塊の皆様は
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090805/kor0908052114016-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090805/kor0908052317017-n1.htm
とかの記事を如何思っているんだ?
是非とも感想が聞きたいなぁ
北朝鮮も核武装してしまったしね
775名無しさん@3周年:2009/08/09(日) 16:26:07 ID:yIVLOmbx
とっとと核武装すれば良い。
776名無しさん@3周年:2009/08/14(金) 21:42:52 ID:O7ddxtnM
>>4

 鳩山と小沢のことか?

777名無しさん@3周年
「憲法改正」行く末は北朝鮮