麻生「消費税は上げるけど、全額社会保障費に充てる」 ←

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1 ユキノシタ(山形県)

消費税上げ全額社会保障に=首相が強調−補正審議、衆院予算委でスタート

衆院予算委員会は7日午前、麻生太郎首相と全閣僚が出席し、追加経済対策の裏付けとなる2009年度補正予算案の実質審議に入った。
首相は、消費税率を引き上げた場合の使途について「社会保障関係(予算)の漸増は長期的に間違いないという前提で考えなければならない」と述べ、
全額社会保障費に充てる必要性を重ねて強調した。

これに関連し、与謝野馨財務・金融・経済財政相は「一銭たりとも行政の肥大化に使わせない。それなら国民に理解されるのではないか」との認識を示した。
自民党の園田博之政調会長代理への答弁。
また、首相は補正予算案に関し「景気の底割れ防止、安心・安全、活力の実現、未来の成長力強化につながる施策を織り込んでいる。
一刻も早い成立が極めて重要だ」と述べ、野党に協力を要請。北朝鮮の拉致、核、ミサイル問題については、「6カ国協議を通じた日朝、米朝会談もある。
こうした枠組みの上に立ち、粘り強く交渉し、北朝鮮の動きを引き出すべく努力したい」と述べた。いずれも自民党の町村信孝前官房長官への答弁。 
午後は、公明党の赤羽一嘉氏らに続き、民主党の菅直人代表代行と前原誠司副代表が質問する。(2009/05/07-13:10)

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009050700052
2 クレマチス(千葉県):2009/05/07(木) 15:43:09.27 ID:rB33XC+e
3 ハナカイドウ(愛知県):2009/05/07(木) 15:43:55.38 ID:Z1ItbfpF
法人税の穴埋めに使います
4 クマガイソウ(東京都):2009/05/07(木) 15:43:57.60 ID:ybONasWc
5 フモトスミレ(千葉県):2009/05/07(木) 15:43:58.86 ID:OCEsW7W5
6 ヒメオドリコソウ(アラバマ州):2009/05/07(木) 15:44:53.93 ID:3hqTV7Yg
と云う建前
7 ストック(三重県):2009/05/07(木) 15:45:00.41 ID:/i1CrjEb BE:576239-PLT(12001)

厚生労働省の天下り先にもですか?
8 フリージア(関東・甲信越):2009/05/07(木) 15:46:36.46 ID:1WBfMzqV
←これむかつく←
9 プリムラ・マルギナータ(コネチカット州):2009/05/07(木) 15:47:10.72 ID:WrYDnd3Q
10 ホトケノザ(福岡県):2009/05/07(木) 15:47:24.19 ID:S44rDSwU
ジジイババァの為に税金使うなと言いたい
11 クサノオウ(catv?):2009/05/07(木) 15:48:01.89 ID:HKD4+JYa
>一銭たりとも行政の肥大化に使わせない。
じゃ、今無駄に使われてる金を先に社会保証費にあててください
12 オキザリス(catv?):2009/05/07(木) 15:50:13.94 ID:MV4CgbE/
昨日の袴田吉彦が20年後の日本シミューレションしたNHKの鬱番組みたやついる?
13 カラスビシャク(catv?):2009/05/07(木) 15:50:49.54 ID:kW5W33lB
消費税導入するときも5%に引き上げたときも社会保障に充てるって言ってた気がするんだが
14 ミヤコワスレ(千葉県):2009/05/07(木) 15:51:16.24 ID:JQiK57cv
今だけそう言っておけば愚民は騙せるからね

が抜けてるぞ
15 エピデントルム(アラバマ州):2009/05/07(木) 15:51:24.80 ID:TFWfliwI
景気拡大期ならともかく低迷期に消費抑制促す事を言う事自体ばかげてるわ。

バブル以降低層庶民・地方民には景気が上向いた実感が伴ってないし。
16 藤(愛知県):2009/05/07(木) 15:53:00.64 ID:w3Ptyzua
今まで税金の値上げ分を社会保障にすべて回すといって実際に社会保障
にまわしたことあったっけ?
17 キンカチャ(コネチカット州):2009/05/07(木) 15:55:03.05 ID:P532jqPc
税金取ってそれを全額景気対策に回せば、経済的には+になると習った。
計算式は忘れたけど
18 姫カンムリシャジン(アラバマ州):2009/05/07(木) 15:56:35.55 ID:VyF8lTrm
細川が同じこと言ってたような
19 シャクヤク(コネチカット州):2009/05/07(木) 15:57:50.58 ID:LGjNofku
まず天下り根絶と公務員制度改革しろよ馬鹿じゃねえの?マジキチ
20 ハナワギク(長野県):2009/05/07(木) 15:58:50.87 ID:zgQ/6x1u
まぁウソだろうな
21 クワガタソウ(東海):2009/05/07(木) 15:59:12.74 ID:QJeYLx8j
親の介護を完全に国が面倒見るんだったら消費税20でもいいわ。
22 キバナスミレ(東海・関東):2009/05/07(木) 15:59:25.42 ID:mpOTB32h
天下り卑怯
23 キクバクワガタ(大阪府):2009/05/07(木) 15:59:34.06 ID:pJ+SQ8xf
この大不況下でまだ税金増やすのか。
24 ヒメシャガ(長屋):2009/05/07(木) 16:00:18.73 ID:lSHF7M6f
勝ち組にばら撒いて負け組から吸い取る
25 キンカチャ(コネチカット州):2009/05/07(木) 16:01:17.47 ID:P532jqPc
天下り解消した所で微々たる金にしかならない
26 カンパニュラ・トメントサ(catv?):2009/05/07(木) 16:05:59.54 ID:78w4y/9k
もう社会保障(笑)なんていいんだよどうでもよォ
27 リナリア(神奈川県):2009/05/07(木) 16:07:26.52 ID:QUENzjfT
対外債権の回収を少し厳しくしてくれ
28 ドデカテオン メディア(福岡県):2009/05/07(木) 16:08:05.21 ID:MqvJ1liL
天下りとか公務員制度改革しても、せいぜい数兆円にしかならない
焼け石に水
29 ヘビイチゴ(コネチカット州):2009/05/07(木) 16:09:09.37 ID:Bsx3mu13
じゃあ、何も消費しません!
30 リナリア(宮崎県):2009/05/07(木) 16:10:05.57 ID:pYt66NZ0
消費税の導入って福祉目的税って名目じゃなかった?屑がw
31 プリムラ・ヒルスタ(コネチカット州):2009/05/07(木) 16:11:27.22 ID:1Px1owhG
死ねってか
32 タツタナデシコ(西日本):2009/05/07(木) 16:12:22.20 ID:+A7W0iAS
そうそう
そういうことちゃんと言っとかないと
麻生ちゃんも分かってきたんじゃん
もっと分かりやすい表現使ったほうがいいけどな
33 シャクヤク(コネチカット州):2009/05/07(木) 16:13:41.98 ID:hJQ1ubIL
まだ年寄りに金を使うのかよ。
34 チチコグサ(福島県):2009/05/07(木) 16:15:05.46 ID:HFhmthDP
今給料から引かれてる年金とか健康保険料がなくなるんならいいよ
35 エビネ(広島県):2009/05/07(木) 16:15:22.98 ID:gKoxboqi
景気回復まで上げねーって言ってただろうが
自分の言ったことも曲げるのかよこの口曲がり
36 水芭蕉(京都府):2009/05/07(木) 16:15:26.55 ID:anUHvqvw
消費しなければどうということはない
37 ウグイスカグラ(ネブラスカ州):2009/05/07(木) 16:15:30.89 ID:mX5CUNVj
せいぜい数兆円とかなめんな。
お前みたいなカスけしとぶ額だぞ。
38 スミレ(catv?):2009/05/07(木) 16:15:58.17 ID:ES9LpzXO
消費税50%にして毎月国民全員に15万くらい払えば良いじゃね?
39 ドデカテオン メディア(福岡県):2009/05/07(木) 16:16:55.44 ID:MqvJ1liL
>>37
は?国を維持する財政効率のこと言ってるのに、なに庶民生活の感覚で数兆円を評価してんだよ
40 デージー(静岡県):2009/05/07(木) 16:16:58.84 ID:UfDhbYjB
また民主党のパクリか
41 シャクヤク(コネチカット州):2009/05/07(木) 16:17:12.44 ID:LGjNofku
天下りだけで毎年12兆だろ
それに日本の消費税は食品や医療にまで
かかるんだから実際は欧米と変わらんだろ
42 ムラサキハナナ(北海道):2009/05/07(木) 16:17:20.03 ID:fLk0eR9L
税率高くて共働きがアタリマエ・そのぶん福祉が充実 の北欧式
最低限の税率で控えめの福祉・個人のライフスタイル重視 の北米式

サヨキチって北米式の税率で北欧式の福祉をアタリマエのように求めるから困る
アタマんなかでどんな錬金術妄想してんだと
43 プリムラ・マルギナータ(コネチカット州):2009/05/07(木) 16:18:14.11 ID:Z15Og8ba
今の自民党って釣る腕なくなってきたよね。
流石に5年スパンじゃ簡単にバレちゃうよ。
44 ドデカテオン メディア(福岡県):2009/05/07(木) 16:18:40.13 ID:MqvJ1liL
無駄な特殊法人も潰すか、職員の給料ダウンさせたらいくらになるんだろうな
岡ちゃんの給料60万ってマジかよ、30万で十分だろ
45 シャクヤク(コネチカット州):2009/05/07(木) 16:18:53.47 ID:hJQ1ubIL
年金の上限額を定めろよ。
収入や金融資産があるなら年金を支払うな。
これ以上の負担は出来ない。
46 スノーフレーク(関東・甲信越):2009/05/07(木) 16:19:00.16 ID:JHtt2+ca
軍事力あげろや
47 ラッセルルピナス(神奈川県):2009/05/07(木) 16:19:34.07 ID:jRM2sUf3
アホウの言葉は全部信用できなくなってきた
48 シンフィアンドラ・ザンゼグラ(福岡県):2009/05/07(木) 16:19:37.49 ID:fwJSnj+x
年金世代じゃない65歳以下のために使ってくれ
49 カンパニュラ・ベリディフォーリア(関西地方):2009/05/07(木) 16:20:32.09 ID:uCS+Y65g
人相学的には
しゃべる時に口がゆがんでいる人は
見栄っ張りで虚栄心の塊

豆知識な
50 キバナノアマナ(茨城県):2009/05/07(木) 16:20:39.26 ID:1Pj88Z9o
いかにして国民を煙に巻くか
51 ハナワギク(長野県):2009/05/07(木) 16:21:59.70 ID:zgQ/6x1u
>>42
日本は北欧並みの税率で北米並みの福祉になりそうですけどね
52 水芭蕉(京都府):2009/05/07(木) 16:22:15.25 ID:anUHvqvw
> 「一銭たりとも行政の肥大化に使わせない。それなら国民に理解されるのではないか」との認識を示した

消費者庁ってなんですか〜
スポーツ庁ってなんですか〜
53 スイカズラ(東京都):2009/05/07(木) 16:22:17.95 ID:sqZXAv/P
景気対策の為、社会保障費の公費負担分を

 消費税6%分引き上げ(笑)
54 シロバナタンポポ(東京都):2009/05/07(木) 16:22:21.00 ID:gapdAy8u
チョン「ネトウヨは〜」
55 ペチュニア(東京都):2009/05/07(木) 16:22:31.36 ID:Ld90dVRD
社会保障系の特殊法人で金が消えるな
56 キンケイギク(神奈川県):2009/05/07(木) 16:23:32.23 ID:JGtbUjzB
社会保障とか若者にとっては搾取でしかない
57 ムラサキハナナ(北海道):2009/05/07(木) 16:23:48.25 ID:fLk0eR9L
天下りっつったってなあ
たとえば航空管制用無線施設のメンテナンス業ってほぼ100%が公務員OBがやってんだけどさ

もともと国がやってた業務

行政改革で民営化

機械がマニアックすぎて民間に技術者が居ない

経験者(=元公務員)を集めるしかない


飛行機墜落しても文句言わない条件飲むなら天下り全面禁止でも良いんじゃね
58 チドリソウ(東海):2009/05/07(木) 16:24:32.36 ID:EWrxxIlN
物欲ないから別にいいけど消費が減って景気悪くなったらやだ
59 コメツブツメクサ(アラバマ州):2009/05/07(木) 16:25:04.07 ID:D8AHoLUA
自民党のいう社会保障 = 公務員の福利厚生の充実
だいたい、現状で無年金者が大量に存在してるのに、社会保障とかいわれてもな。
税金を使って、金持ちにさらに金を上げるのが、自民党の社会保障だから。
ただ、金持ちは税金をたくさん納めてるから、それなりの補償を受ける権利はあると思う。
だから、税金を納めるごとに、それに応じたポイントをつけて、
そのポイントを使って社会保障を受けられるシステムにすればいいのよ。
60 ハンショウヅル(山陽):2009/05/07(木) 16:25:53.69 ID:g1Ppab/Q
金盗らない事の方が社会保障になるのに
馬鹿が
61 オオイヌノフグリ(静岡県):2009/05/07(木) 16:26:07.88 ID:7BYyklHQ
>>49
鼻曲がってる人って人相学的にどうなのかわかる?
62 ムラサキハナナ(北海道):2009/05/07(木) 16:26:24.12 ID:fLk0eR9L
ほんとミンスってイメージだけで文句言うよね

根本的に、消費税って金持ちほど多く払わされる税金だっての理解してる?
63 タマザキサクラソウ(東海・関東):2009/05/07(木) 16:26:40.05 ID:PPG9njdT
まさに消費税導入時の竹下と同じ言い分w
64 コハコベ(千葉県):2009/05/07(木) 16:26:55.93 ID:OgoEfJsp
ていうか超少子高齢化って今だけじゃん
今後40年くらい限定で、老人には老人税かけろよ
65 タツタナデシコ(西日本):2009/05/07(木) 16:27:49.44 ID:+A7W0iAS
>>57
別に禁止しなくてもいいよな
とりあえず退職金廃止から始めよう
66 ドデカテオン メディア(福岡県):2009/05/07(木) 16:27:51.42 ID:MqvJ1liL
>>64
あと25年で、団塊の8割くらいが死ぬからそれまでだよな
67 リナリア(東日本):2009/05/07(木) 16:27:56.31 ID:AM6i3KyY
増税のための口実があれば何でも付け込むんだろ
下らねぇ
まずは身銭を切れよ糞が
68 ウイキョウ(ネブラスカ州):2009/05/07(木) 16:29:03.82 ID:fIKXum95
中小企業はな保険に加入させてもくれないって現状を分かってんのか?
69 ツゲ(宮崎県):2009/05/07(木) 16:29:04.19 ID:w7tTc7LE
増税分は○○に限定して使う、ってそうだったためしがないだろ
70 ムラサキハナナ(北海道):2009/05/07(木) 16:29:04.91 ID:fLk0eR9L
自称ろくすっぽ消費できないと文句言う層が率先して消費税に反対してんだからわけわからんわ
71 ゲンカイツツジ(長崎県):2009/05/07(木) 16:29:35.26 ID:5fCLUP5+
消費税創設時にも同じようなこと言われてたな
72 ワスレナグサ(神奈川県):2009/05/07(木) 16:29:37.47 ID:whalDxjP
いいこと思い付いた。麻生さんや企業経営者の私財を、失職して生活に困っている人たちに
分け与えればいいんだ。奴らは派遣業や奴隷的搾取によってお金を大量に貯め込んでいる筈。
これで失職して生活に困っている人たちは生活が楽になるし、金持ちどもも今までの罪滅ぼしができる。
みんながハッピーに。
他にも、陛下や小沢さん、安倍さん、鳩山さん、池田さんのような金持ってそうな人たちも、私財を分け与えるべき。
73 ムラサキハナナ(北海道):2009/05/07(木) 16:30:14.49 ID:fLk0eR9L
>退職金廃止

条件悪くしたら余計人あつまらんだろ
阿呆か
74 ノミノフスマ(山形県):2009/05/07(木) 16:30:26.97 ID:cTwrFxfE
結局自分らの腹は切らないから自民はダメなんだってそろそろ気づけよ。
75 スズメノヤリ(福岡県):2009/05/07(木) 16:30:44.61 ID:B/TDgiKH
さっさと消費税を上げるべき!

倍の10%でも構わない。 DQNやらニート連中からも税金取るにはコレしかない!
76 カンパニュラ・ベリディフォーリア(関西地方):2009/05/07(木) 16:30:48.10 ID:uCS+Y65g
>>61
背骨も湾曲してて運勢が不安定 とか言われてる。
あまり重要視されないけど
77 ショウジョウバカマ(北海道):2009/05/07(木) 16:30:57.51 ID:/7pJWu1P
>>57
大部分は無駄
78 ゲンカイツツジ(長崎県):2009/05/07(木) 16:31:25.13 ID:5fCLUP5+
>>70
それは当たり前じゃないかw
ろくすっぽ消費ができない状態なのに消費税上がったらさらに消費できなくなるじゃんw
おまえの方がわけわからんぞw
叩きたいだけなのか?w
79 タツタナデシコ(西日本):2009/05/07(木) 16:31:41.17 ID:+A7W0iAS
>>70
なーw
おまえらお徳じゃんってw
軽減税率で更にお徳だからそっちをガンバレよってw
80 ナツグミ(神奈川県):2009/05/07(木) 16:32:27.16 ID:cEhCFGVw
3%から5%にする時、これの時もそんなような言い方をしていたように記憶してるw
81 ペチュニア(東京都):2009/05/07(木) 16:32:46.65 ID:Ld90dVRD
>>72
いっそのこと国民全員の資産を国の物にして
国が国民に平等に配布すれば完璧だな
82 キュウリグサ(大阪府):2009/05/07(木) 16:32:47.91 ID:W+dMU0yc
そもそも消費税が導入された口実が社会保障費軽減だったはず
そして現実は社会保障費負担増



83 ムラサキハナナ(北海道):2009/05/07(木) 16:32:55.42 ID:fLk0eR9L
>>77
具体的にどこのどの予算が無駄なのか挙げてみなよ

マスゴミ経由のイメージだけで文句言うな
84 ナニワズ(アラバマ州):2009/05/07(木) 16:33:29.46 ID:4rgQH85h
高速千円とか給付金で愚民どもが浮かれてる一方で、着々と税うpの策略が

税を上げるときの常套句、それは「福祉」とか「社会保障」とかwww
誰も信用してねーし
85 トキワハゼ(大分県):2009/05/07(木) 16:33:43.86 ID:ZGdtz3zB
よく中高生のブログなんかで
文章の最後に←って付いてるけど
あれ何の意味があんの?
86 ムラサキハナナ(北海道):2009/05/07(木) 16:36:02.72 ID:fLk0eR9L
>85
ーの代わり

携帯だと
ーとか!とか?とか全部同じボタンにまとめちゃってるから
かえって記号の方が入力楽なんだよ
87 ユリノキ(埼玉県):2009/05/07(木) 16:36:32.76 ID:30FbifdW
アメリカ国債で社会保障を充実させるのか
88 キクザキイチゲ(鳥取県):2009/05/07(木) 16:37:34.28 ID:Nd8TvQCk
89 シロバナタンポポ(大阪府):2009/05/07(木) 16:37:37.66 ID:czT3F4au
民主党が政権取れば全額朝鮮関連に使います^^
90 シロバナタンポポ(大阪府):2009/05/07(木) 16:37:50.89 ID:ragWJW7/
エコ家電の優遇措置は2年間らしいな
バラマキで無理矢理にでもGDP押し上げて景気回復したことにして3年後に増税w
91 カントウタンポポ(兵庫県):2009/05/07(木) 16:38:17.32 ID:WUW5waot
年金払ってない奴、涙めな展開こい
92 ベニバナヤマボウシ(宮城県):2009/05/07(木) 16:38:22.23 ID:ThJPcwhE
一旦、財布に入れてからどう区別すんの?
93 トキワハゼ(大分県):2009/05/07(木) 16:39:03.11 ID:ZGdtz3zB
>>86
このスレタイの←もーでいいの?
以前はーの代わりに→を使ってる事なら
見た事あったけどなあ
自分で自分にツッコんでるつもりなのかと思った
94 雪割草ユキワリソウ(福岡県):2009/05/07(木) 16:39:06.42 ID:cn+lWyYn
高橋洋一の「さらば財務省」を読んでみろ。
いかに官僚とバカ政治家が日本の発展を阻害してるかがよく分かる。
郵政のときも、当時の麻生総務大臣が猛烈に反対して大変だった、と書いてある。
95 モリシマアカシア(宮城県):2009/05/07(木) 16:39:47.60 ID:fRfXQ0ju
>>57
んなもん製造メーカーがやる気になりゃいくらでも下請け教育する。
納入先と直結してるOB団体を敵に回す勇気のあるメーカーがいないだけ。
官公庁向け設備メンテは何処もそんなもんだ。
96 イブキジャコウソウ(東京都):2009/05/07(木) 16:39:50.45 ID:bCJCEpr/
莫大な借金を返済するためじゃなかったのか?
借金はどうやって返すつもりだよ。
社会保障よりも借金返済を優先しろよバカ麻生。
97 ノミノフスマ(山形県):2009/05/07(木) 16:40:06.11 ID:cTwrFxfE
>>91
納付率、私の仕事館の例をあげるまでもなく....です。
98 藤(大阪府):2009/05/07(木) 16:40:52.20 ID:uxmymGbH
>>28
別に焼け石に水でもかまわないからやれよ
増税はその後じゃねーかって感じ
99 カントウタンポポ(兵庫県):2009/05/07(木) 16:41:06.92 ID:WUW5waot
>>96
社会保障が安定したら税収は自ずと増える
100 ドデカテオン メディア(福岡県):2009/05/07(木) 16:41:07.29 ID:MqvJ1liL
>>96
借金返済はもう無理
300兆円超えたときに確定したし
101 イヌノフグリ(東京都):2009/05/07(木) 16:41:26.82 ID:u38vPJDz
消費税導入した時も、5%に上げた時も同じこと言ってたじゃねえか。
実際は法人税の穴埋めに使われただけなのに。
こんなの誰が信用するんだよ
102 ムラサキハナナ(北海道):2009/05/07(木) 16:41:29.68 ID:fLk0eR9L
>>95
天下り禁止する代わりに官民癒着を進めろってか

阿呆
103 シラー・カンパヌラータ(東日本):2009/05/07(木) 16:42:23.68 ID:Xzohs2yH
格差社会で貧困層を生み出し
消費税増税で止めを刺す
自殺者4万人突破なるか
自民党です
104 雪割草ユキワリソウ(福岡県):2009/05/07(木) 16:42:59.74 ID:cn+lWyYn
毎秒30万円ずつ増えてるけど、死ぬの?
ttp://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm
105 レブンコザクラ(北海道):2009/05/07(木) 16:43:34.16 ID:ku/nS428
福祉道路とか福祉空港とか出来るんじゃねw
106 ショウジョウバカマ(関西・北陸):2009/05/07(木) 16:43:50.65 ID:hv48uKU2
>>96
1000兆の借金はもう返済不可能。
107 ドデカテオン メディア(福岡県):2009/05/07(木) 16:44:15.91 ID:MqvJ1liL
しかし、日銀が保有してる国債を時効まで換金しなければ借金消滅するよなw
有力者は全員グルになって黙認しておけばいいじゃん
108 シュッコン・バーベナ(関東):2009/05/07(木) 16:45:04.51 ID:so7u41rM
もう疲れたよ
無駄を無くすのは不可能という前提ですよ
109 クリサンセコム・ムルチコレ(千葉県):2009/05/07(木) 16:45:26.85 ID:DszECwXp
天下り=悪みたいな図式があたりまえになってるのがいかんよ
時として天下りは必要だよ
110 シャクヤク(コネチカット州):2009/05/07(木) 16:45:53.67 ID:LGjNofku
生活必需品にまで消費税かけて再分配効果はカス以下
自民の囲い税金からなんとかしろよ
111 ムレスズメ(アラバマ州):2009/05/07(木) 16:45:57.02 ID:tPbexTiQ
社会保障に当てるのは結構だが、では国債の償還には
どの財源で対処するつもりなのか?

政府自民党の言っていることは、なんら財政的担保がない。
112 カンパニュラ・サキシフラガ(東京都):2009/05/07(木) 16:46:19.56 ID:udw0hsVV
そもそも3%の時代から社会保障費って約束だろ
113 ムラサキハナナ(北海道):2009/05/07(木) 16:47:25.04 ID:fLk0eR9L
だいたい、

第一級陸上無線技術士の国家資格が必要
ICAOが規定する技能証明が必要

この時点で普通の民間人には無理だよ
民営化したのが不思議なくらいだ
114 ドデカテオン メディア(福岡県):2009/05/07(木) 16:47:30.68 ID:MqvJ1liL
>>111
だから、もう不可能なんだよ
IMFのあのプランを実行しない限り無理
公務員の人件費半分カット、退職金カット、共済年金もカット、大増税、公共料金の爆発的値上げ
こういうのを10年くらいやらないと無理
115 藤(大阪府):2009/05/07(木) 16:48:14.96 ID:uxmymGbH
>>109
何故そこに退職金が発生するのかって事
普通に出向でいいだろ
116 プリムラ・ヒルスタ(コネチカット州):2009/05/07(木) 16:48:22.97 ID:yKyQ2GRX
>>102
官相手の仕事がすべて癒着でガチガチだとでも思ってんの? 

一回対官の仕事してるメーカーで働いてみろよ。
どれだけ努力してるかわかるから
117 ショウジョウバカマ(関東・甲信越):2009/05/07(木) 16:49:07.26 ID:booSsI89
ジジババはいらねーんだよ
118 ムラサキハナナ(北海道):2009/05/07(木) 16:49:08.29 ID:fLk0eR9L
>>114
要するに、国の機能潰して無能力化しろってか

どこの国の人なんだか
119 ワスレナグサ(神奈川県):2009/05/07(木) 16:49:41.74 ID:whalDxjP
また米国債を買えと脅迫されたのか。
120 カンパニュラ・サキシフラガ(東京都):2009/05/07(木) 16:49:59.78 ID:udw0hsVV
>>114
政府としてはインフレターゲット考えてるんだろ。
物価が10倍になれば国債残高は1/10
121 コハコベ(東京都):2009/05/07(木) 16:50:30.21 ID:Sz4xeqOw
消費税あげてもいいけど、食品や生活必需品の雑貨類は免税してくれ
122 モリシマアカシア(宮城県):2009/05/07(木) 16:51:08.04 ID:fRfXQ0ju
>>102
言ってる事の意味が分からんが、
妙な団体と妙なシガラミがない方がカネはかからん。
競争入札もちゃんと「競争」入札になるだろうよ。
123 ウラシマソウ(東京都):2009/05/07(木) 16:51:55.80 ID:RokUkso1
社会保障って年金の事だろ?
124 プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州):2009/05/07(木) 16:51:56.68 ID:le2WNU/P
分かったから解散して選挙しろや
125 ムラサキハナナ(北海道):2009/05/07(木) 16:52:52.00 ID:fLk0eR9L
>>122

競争に参加できる奴が居ねえって話。
126 カンパニュラ・サキシフラガ(東京都):2009/05/07(木) 16:53:01.63 ID:udw0hsVV
>>123
阿呆「厚生年金の企業負担分なくすよ!」
127 シャクヤク(九州):2009/05/07(木) 16:53:02.60 ID:D5ADgC18
とりあえず政治家はお前らほど馬鹿じゃない
勘違いすんな猿共
128 コハコベ(東京都):2009/05/07(木) 16:53:55.05 ID:Sz4xeqOw
値上げの話の前に支出を見直すのが普通なのになぁ
129 タネツケバナ(関西・北陸):2009/05/07(木) 16:53:59.28 ID:5PMKmPp1
何度同じこと行う気だw
130 アッツザクラ(静岡県):2009/05/07(木) 16:54:05.68 ID:2BevEa8F
どこの社会の誰に対して保障するのかを突っ込まない糞野党
131 プリムラ・ヒルスタ(コネチカット州):2009/05/07(木) 16:54:17.68 ID:XLaEGUfP
いや、社会保障なんかむしろ減らせ
132 シハイスミレ(コネチカット州):2009/05/07(木) 16:54:22.47 ID:82ryahOu
消費税導入時、前回アップの時もそんなことを…
133 ライラック(長野県):2009/05/07(木) 16:55:38.44 ID:rDPZTfIV
年金は全部消費税でまかなえ
そして今まで払ってた年金は全部ぼっしゅーwww
払ってない俺メシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
134 ウシハコベ(アラバマ州):2009/05/07(木) 16:55:43.08 ID:/1IkRUGJ
と、いう夢を見たんだ・・
135 シャクヤク(コネチカット州):2009/05/07(木) 16:56:01.03 ID:LGjNofku
>>125
官から民になったのって天下りっていうの?
136 ヒメシャガ(愛知県):2009/05/07(木) 16:56:26.97 ID:7H8dLQ+Y
今の老人に掛け金返すから今後年金無しな法案出してくれ
今の感覚で月500円程度しか払ってないんだろ?こいつら
137 クロッカス(長屋):2009/05/07(木) 16:57:13.96 ID:atULIEh4
お前らから吸い上げてジジババに回して票田にする。
138 オダマキ(香川県):2009/05/07(木) 16:57:28.93 ID:t/fB5ghx
高速道路は無料に
139 カントウタンポポ(兵庫県):2009/05/07(木) 16:58:48.36 ID:WUW5waot
>>133
全く逆の展開になると思うぞ
140 斑入りカキドオシ(埼玉県):2009/05/07(木) 16:59:13.24 ID:PcFBXBF8
ホントにそうしてくれるんなら何%でもいいよ
141 カンパニュラ・トメントサ(関東・甲信越):2009/05/07(木) 16:59:18.52 ID:cI0edMiK
そもそも、消費税を導入した時の謳い文句が「福祉目的」だった筈だが、それは無かった事になってるのか?
142 ハイドランジア(アラバマ州):2009/05/07(木) 16:59:30.02 ID:q6dPdNgT
マクロ経済の本に不景気には減税って書いてあった
143 シナノコザクラ(関東地方):2009/05/07(木) 16:59:36.88 ID:/ZsgBGnF
仕事はねぇ〜
消費税は上がる〜
移民は押し寄せてきて治安悪化〜

すばらしいな自民糖は。/(^o^)\
144 プリムラ・マルギナータ(コネチカット州):2009/05/07(木) 17:01:08.76 ID:xlZEWRr2
何か消費税値上げしかマシな仕事してなさそ
145 ケブカツルカコソウ(長野県):2009/05/07(木) 17:01:36.77 ID:dHc65shO
公務員の給与減らした所で国の機能なんか麻痺しやしねーよ
とりあえずお給料を減らそうな
146 フデリンドウ(宮城県):2009/05/07(木) 17:01:42.48 ID:2Rp157FM
消費税10%っていつからやるの?
2年以内とかどっかで見たけど
147 ジギタリス(長屋):2009/05/07(木) 17:03:00.71 ID:Pe6Ajxj9
5%に上げるときも言ってたのに信じろと?
絶対にそれ以外使わないという法律作れや
148 ジギタリス(岡山県):2009/05/07(木) 17:03:20.04 ID:T1D2izrg
ただし底辺はのぞく
149 ムラサキハナナ(北海道):2009/05/07(木) 17:04:46.44 ID:fLk0eR9L
>>145
ならまず地方公務員半分にしてからだな
150 アザミ(千葉県):2009/05/07(木) 17:08:20.30 ID:FJyH0Xr/
管や鳩山が喋ると麻生が正しい気がする不思議
151 タンポポ(空):2009/05/07(木) 17:12:41.77 ID:vBOGNQqf
国の借金って限界まで増えると次は何が起きんの?
152 ユリオプスデージー(熊本県):2009/05/07(木) 17:14:45.72 ID:ygXghXJh
ジジババはジジババが守れよ
これ以上若いのに負担かけんな
153 キンギョソウ(東京都):2009/05/07(木) 17:14:51.34 ID:gl+p/e3C
ただし官僚のみ
154 クロッカス(長屋):2009/05/07(木) 17:15:07.56 ID:atULIEh4
※ただし「社会保障」の社会の定義はこちらで決める
155 フサアカシア(富山県):2009/05/07(木) 17:15:45.23 ID:9wcirU43
社会保障にはもっと累進的な税を充てるべきだろ
156 ハチジョウキブシ(新潟・東北):2009/05/07(木) 17:20:24.18 ID:iXllSLls
朝鮮人の生活保護の為に貢ぐのはいやだお( ;ω;)
157 シロバナタンポポ(東京都):2009/05/07(木) 17:21:55.12 ID:o73WNQnA
麻生ちゃん頭皮が透けて見える・・・
158 マーガレットタンポポ(大阪府):2009/05/07(木) 17:22:03.86 ID:KkhW3Jts
公務員の待遇下げたら国の機能下がるっつーけど

それこそ「代わりなんていくらでもいる」だよw

公務員になりたいってやつなんか腐るほどいる現状、わざわざ高待遇で公務員やってくださいなんてお願いする必要は無い
ゴミみたいな賃金でも一生安泰なら派遣よりマシだろ?っつって募集しても応募殺到だよ

いい加減自分に価値があると思わないことだな、公務員ども
政治家もそうだ、官僚もそうだ

代わりなんぞいくらでもいんだよ
159 ムレスズメ(アラバマ州):2009/05/07(木) 17:23:40.70 ID:tPbexTiQ
麻生って、最近支持率が30%に回復したから、ホテルのバー通いを
再開したらしいが、不支持率がまだ50%超えてるから、
総合的に考えると全然支持されてないんだよな。
なんでこんなに強気なのかさっぱり分からん
160 ムラサキハナナ(北海道):2009/05/07(木) 17:24:13.51 ID:fLk0eR9L
じゃあ大阪でまず給料半分やってみなよ
161 ドデカテオン メディア(福岡県):2009/05/07(木) 17:24:17.56 ID:MqvJ1liL
だよな
公務員以外に金稼げる能力なんてないから、意地でもしがみつくってのが現実だろ

民間も、新卒以外採用しないし
162 ドデカテオン メディア(福岡県):2009/05/07(木) 17:24:58.53 ID:MqvJ1liL
>>159
自分にとって都合のいいとこだけしか見ずにお気楽に生きれる人間がうらやましいわw
幸せなんだろうな
163 シバザクラ・フロッグストラモンティ(コネチカット州):2009/05/07(木) 17:25:44.78 ID:mzvfVTo6
法人税は下げます
164 ムレスズメ(アラバマ州):2009/05/07(木) 17:25:52.15 ID:tPbexTiQ
>158 公務員にもいろいろな職種があるが、
中央官庁の官僚や、国立研究所の研究員、国立大の教員は
高給で優遇しないとまずい。
安月給だと、どうでもいい人しか集まらず、国の行く末を誤る
165 クリサンセコム・ムルチコレ(千葉県):2009/05/07(木) 17:26:06.08 ID:DszECwXp
>>162
それ小沢さんに言ってください
166 マーガレットタンポポ(大阪府):2009/05/07(木) 17:27:13.59 ID:KkhW3Jts
>>164
アホか
既にそいつらがどうでもいい奴らばっかりだから
この国はこんなカスみたいになってんだろうが
ホームレスに政治やらせたほうがマシなんだよ
この国の現状見りゃ分かるだろうぐぁ
167 イワザクラ(ネブラスカ州):2009/05/07(木) 17:27:24.31 ID:1PtklyPf
目的税化するなら結構だが、ちゃんと国民が金の流れをチェックできるように。
いずれはさらに税率アップするだろうが、世界に誇る日本の社会保障制度である
国民皆保険・国民皆年金を維持するためには致し方ないか。
生産年齢人口の減少は当分続くだろうから、中負担・中福祉を保つことさえ至難な現状。

ヒラリー・クリントンがファーストレディ時代に掲げた"deficit reduction and medical reform"
なんて口で言うのは簡単だがお願いだから口でしてください><
168 シナノコザクラ(関東地方):2009/05/07(木) 17:27:43.48 ID:/ZsgBGnF
麻生とかもう70のジジイだからな。
169 スズメノヤリ(北海道):2009/05/07(木) 17:28:20.28 ID:+I1BBmxM
>>166
とりあえずこいつには政をやらせない方がいいな
170 カキツバタ(アラバマ州):2009/05/07(木) 17:29:06.93 ID:7xDR6TU/
よろしい。ならば不買運動じゃ
171 シャクヤク(コネチカット州):2009/05/07(木) 17:29:15.77 ID:LGjNofku
>>164
官僚って外資落ちだろ
172 シロバナタンポポ(京都府):2009/05/07(木) 17:29:18.78 ID:1lR/lDUX
いつでも言い訳は「社会保障費」なんだよな
これさえ言えば消費税ボレると思ってる
定額給付金だって将来の消費税増税の言い訳にするつもりだ
で、役人と利権でべったりで相変わらずの税金横領まがいに垂れ流し
ふざけんな!
173 コメツブツメクサ(dion軍):2009/05/07(木) 17:29:35.04 ID:M/wy4jZ4
その分、今社会保障にまわしている税金を減らすだけなんだが、
こんなのに今更誰が騙されるの?麻生信者でもわかるだろ??
174 キクザキイチゲ(鳥取県):2009/05/07(木) 17:29:40.48 ID:Nd8TvQCk
これからの若い世代はネットとテレビ
双方から情報を得て洗脳が解ける。
がんばってもらいたい。
175 ポレオニウム・ボレアレ(岡山県):2009/05/07(木) 17:29:43.92 ID:ZnaYZieJ
 *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
176 カンパニュラ・サキシフラガ(東京都):2009/05/07(木) 17:29:50.87 ID:udw0hsVV
>>167
社会保障って言ってもいろいろだからな。
厚生年金や各種保険肩代わりして実質企業減税にすり替わる予感。
177 ウィオラ・ソロリア(関西地方):2009/05/07(木) 17:31:19.54 ID:RtdZIQZC
年金・保険滞納で社会保障一切無しの漏れはこれからは消費税払い損か!
178 スズメノヤリ(北海道):2009/05/07(木) 17:33:24.09 ID:+I1BBmxM
>>176
もし広告税が導入されたらその代替物になりうるかもね
179 ウイキョウ(ネブラスカ州):2009/05/07(木) 17:34:57.44 ID:fIKXum95
だけどこのまま天下りを廃止出来ない状態で増税とか言ったら
そりゃ大変なことになるだろ常識的に考えて
180 スズメノヤリ(北海道):2009/05/07(木) 17:37:37.92 ID:+I1BBmxM
>>179
すまんが、例えばどういうことで?
181 シロバナタンポポ(アラバマ州):2009/05/07(木) 17:44:43.03 ID:0httvrTB
最初の消費税導入の時の言い訳がそもそも「社会保障に充てる」でした
で導入してみても一向に消費税を社会保障に充てる気配はなく
利率を上げ消費税増税をする時も言い訳が
「今度こそ社会保障に充てるから」でした

で、それ以後も一向に社会保障には充てられず
腐れ役人の天下り、関連会社に膨大な税金を投入していきました

いまさらこんなことほざいて、誰が騙されるの?
これを信じれるのは、まさに脳無しの奴隷豚自民官僚工作員か
情弱を超えた底なしの 馬 鹿 だけでしょう
182 スイセン(catv?):2009/05/07(木) 17:45:25.60 ID:hiNOSwsJ
>>167
しかし1兆円もの国税を投入して外環道完成を目指すって話とか、
数千億円を投じて早期警戒衛星を上げるって話を聞くと、
なんで福祉のための増税なんて必要なんだろう?と思う
そっちやめとけよ、と。
183 フサアカシア(富山県):2009/05/07(木) 17:51:07.72 ID:9wcirU43
>>182
額だけ見ればそう思うのももっともだけど、
必要なのは「ある額のお金」ではなく「財源」だからそこは矛盾しない
184 シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都):2009/05/07(木) 17:52:42.02 ID:DmGqgO/J BE:165160872-2BP(766)

ぜってー嘘じゃん
こーいう嘘はとりしまれよ
185 ケブカツルカコソウ(長野県):2009/05/07(木) 17:54:34.60 ID:dHc65shO
給与半分にした位でやる気無くすほど
腐ってないだろ公務員さまは
品行方正で優れた頭脳を持つ人格者であらせられるのだから
186 ベニバナヤマボウシ(コネチカット州):2009/05/07(木) 17:56:36.92 ID:KgdhY8Qa
あれだけやらかしても罰せられることもなく、
赤字は税金で補填される社保庁大勝利
187 ドデカテオン メディア(福岡県):2009/05/07(木) 17:57:04.77 ID:MqvJ1liL
まぁ、半分カットは最後の手段だけど、数年かけて2割くらいはカットすべき
まずは、新卒公務員の給与体系の見直しだな
20〜30代の公務員はしぶしぶ従うだろ、自分の老後の生活もあるし、今のうちに立て直しとかないといけん

しかし、幹部公務員の給与カットは闘争になるだろうな。あいつら自分は逃げ切って負債は下に押し付ければいいって思ってるから
188 フサアカシア(富山県):2009/05/07(木) 17:57:55.32 ID:9wcirU43
>>184
前回の3%→5%の件もうやむやだけど詐欺だよね

小泉政権時代にはワシントンの言う通りに社保分野を削っておきながら
「これからは中負担中福祉だ!」っつってね
掘った穴埋めてるだけだ
189 シバザクラ(東海):2009/05/07(木) 17:59:38.10 ID:XZfkf1Sb
税金上げて〜お官僚さま と お公務員さまの給料アップに充てるんじゃないの?
190 フサアカシア(富山県):2009/05/07(木) 18:01:51.57 ID:9wcirU43
公務員の給与減らせっていう意見が多いけど
これは既にやってるよね。 『市町村合併』がそれに他ならないわけだけど
まぁここで槍玉に上がっているのはもっと高給の公務員かな?
191 シバザクラ(東海):2009/05/07(木) 18:03:38.15 ID:XZfkf1Sb
人間が出来ていて 国民のために尽くすという高い志をお持ちの お公務員さまは お金目当てで働いてないんだろうし〜年収300万円でも納得してくださるよね?
192 タニウズキ(新潟県):2009/05/07(木) 18:03:43.23 ID:L1AhBvf1
国も民営化すればいんじゃねーの
193 ドデカテオン メディア(福岡県):2009/05/07(木) 18:04:22.34 ID:MqvJ1liL
>>190
阿久根市職員の給与公開見ただろw
ド田舎の職員の平均年収800万で、阿久根市の民間人の平均年収200万

こういう状態で、税収不足とかいって増税しようとしてんだぜ?
まだまだぬるいだろ
194 藤(関西):2009/05/07(木) 18:05:41.67 ID:gS+coL3i
>>57
極端な例だけで全般に話拡げんなよ・・・
195 イヌムレスズメ(dion軍):2009/05/07(木) 18:10:04.95 ID:Npb61kx0
公務員の退職金を3000万円→1000万円に圧縮してください
196 シロイヌナズナ(鳥取県):2009/05/07(木) 18:11:54.13 ID:jHFVW55Z
社会保障費ってまた金持ってる年寄りに使われるの?
197 フサアカシア(富山県):2009/05/07(木) 18:12:38.59 ID:9wcirU43
>>193
ええと、公務員給与削減の是非はとりあえずおいておいて、

その800万ってのは何年度の話?
ちょっといま調べてきたけど明らかに言いすぎ
個別の事例じゃなくて全職員のへいきんだよね?
198 ウバメガシ(宮城県):2009/05/07(木) 18:30:07.59 ID:Zq8FoVsW
道路で特定財源批判し、消費税を特定財源にって麻生は痴呆なのか。
199 菜の花(神奈川県):2009/05/07(木) 18:45:32.90 ID:+Py4X1Zx
>>159
馬鹿だから
200 イワザクラ(ネブラスカ州):2009/05/07(木) 18:47:49.39 ID:tQzRsxdy
公務員は薄給で働けとな
201 西洋オキナグサ(大阪府):2009/05/07(木) 18:49:53.70 ID:Z+4f06Am
福祉でも利権直結するような使われ方するだけだろ
国家破綻したほうがいいんじゃねえの?
202 プリムラ・フロンドーサ(コネチカット州):2009/05/07(木) 18:50:47.79 ID:i3pCKTJQ
>>193
広島市の場合は、年平均給与750万円+α。広島市のホームページに載ってる。
ちなみに、広島で1番の優良大企業の、マツダの年平均給与は714万円(前年度)。

地方公務員の方が、地場の最優良大企業よりも給料が良いなんて、馬鹿にしてるよな!?
203 ベニバナヤマボウシ(コネチカット州):2009/05/07(木) 18:52:05.91 ID:KgdhY8Qa
>>200
もちろん頑張ってくれてる公務員も多くいるのだろうが、
地方の連中や社保庁のクズ共みたいな連中が足ひっぱってるんだろうな
204 ベニバナヤマボウシ(コネチカット州):2009/05/07(木) 18:55:03.95 ID:KgdhY8Qa
そういや麻生が総理になって以来海外に約束した額は二十兆くらいいってたろ
それで消費税あげなきゃやってけないっつわれてもな
205 シザンサス(神奈川県):2009/05/07(木) 18:56:13.84 ID:01/+MWe4
年金の穴埋めかよ
クソが
206 オニノゲシ(アラバマ州):2009/05/07(木) 18:56:29.40 ID:tr0D9zaR
ここで文句いっても埒あかん。とりあえず日本から逃げようぜ。
207 キンカチャ(コネチカット州):2009/05/07(木) 18:58:43.46 ID:dQNeB+se
>>206
民主党に投票して政権交代させた方が早い
208 ハハコグサ(大阪府):2009/05/07(木) 19:00:01.26 ID:BEvjE+fN
ええ話や
さすが麻生はんはわかってらっしゃる
209 ウグイスカグラ(ネブラスカ州):2009/05/07(木) 19:00:38.19 ID:IQK5KWvJ
てか、公務員を薄給にしたらそれこそ腐敗の温床になるだろ
210 ナノハナ(東日本):2009/05/07(木) 19:02:26.39 ID:by6OqGga
政府が妙なタンス預金する分の財源まですでに予算に織り込まれていそうな予感
本当に必要な所にお金が来ない
211 シラン(埼玉県):2009/05/07(木) 19:03:29.53 ID:oaV1v8yh
>>209
中流ー下流(表現の仕方悪いな・・・)の公務員はいまでもぎりぎりの生活なんだろ
もんだいは中上流〜上流のやつらの給料が異常に高い事と、仕事量が給料に見合ってないんだろうな
212 福寿草(大阪府):2009/05/07(木) 19:04:49.77 ID:v00ueyqv
三度目の正直ってやつですか?それとも
213 シロバナタンポポ(catv?):2009/05/07(木) 19:05:35.84 ID:7BL0gh/G
消費税あげるのはまぁいいとして、
所得税と法人税の税収が滅茶苦茶落ちてんのどうすんだ。
今のまま消費税あげたら両税死ぬぞ。
もう消費税一本でいくか?
214 菜の花(神奈川県):2009/05/07(木) 19:06:36.11 ID:+Py4X1Zx
>>209
公務員になれなかった奴が
僻んでるだけだけ
215 ムレスズメ(兵庫県):2009/05/07(木) 19:07:51.43 ID:grR4rOSb
消費税を上げて所得税を減税すべき
年寄りとニートから絞れ
216 モリシマアカシア(福岡県):2009/05/07(木) 19:08:58.39 ID:JK4GagLn
またネトアサが工作してるお・・・
217 シラン(埼玉県):2009/05/07(木) 19:09:02.29 ID:oaV1v8yh
>>214
僻むっていうか
もうその段階じゃないと思うよ、怒りの対象の一つになってるんじゃないかな
218 サンシュ(関東・甲信越):2009/05/07(木) 19:11:19.52 ID:f+Jy9WTL
>>209
高くても安くてもやるから
なら安い方がいいだろ
219 プリムラ・フロンドーサ(コネチカット州):2009/05/07(木) 19:12:16.89 ID:i3pCKTJQ
>>211
「平均年収1500万円の公務員が一人居る」状態よりも、「平均年収500万円の会社員が三人居る」状態の方が、社会の安定と発展のために望ましい。
要するに「一億総中流社会」最強ってことだよな。そんな社会を再び創るためには、「公務員と準公務員の給与引き下げ→浮いた予算で雇用創出政策」が望ましい…よね?
220 アズマギク(北海道):2009/05/07(木) 19:14:26.06 ID:ATTi5CGh
国債の利息0にすればいい

持ってるやつは日本人なんだから
221 ジギタリス(岡山県):2009/05/07(木) 19:15:30.93 ID:T1D2izrg
>>219
それやると無能にも金を与えることになるんだがそれは国家として損失だろ
222 シラン(埼玉県):2009/05/07(木) 19:15:42.20 ID:oaV1v8yh
>>219
たぶんいつかは給料下げるんだろうけど、
どうせ、さっき表現した、下流〜中流の給料は大幅にさげるけど
上のやつらの給料は少ししか下げないんだろうな、こいつらが癌なのに
223 イヌノフグリ(アラバマ州):2009/05/07(木) 19:16:19.61 ID:eQev/Gcp
消費税上げる前に、一般会計の
4倍に当たる特別会計の使い道を公表しろそれが先だ
224 ベニバナヤマボウシ(東日本):2009/05/07(木) 19:16:30.26 ID:ya45GFyf
今すぐ20%ぐらいにしたら楽しいことになるのに
225 ヒマラヤユキノシタ(埼玉県):2009/05/07(木) 19:16:59.07 ID:Iup/3tz2
なんで減税しないの
消費税上げると逆に消費しなくなるじゃない
226 シャクナゲ(コネチカット州):2009/05/07(木) 19:17:05.68 ID:10q3QMnB
麻生が大統領になってから明らかに不景気になって税金だけ上げられてる件
227 アズマギク(北海道):2009/05/07(木) 19:17:21.64 ID:ATTi5CGh
結局は国民を苦しめたいだけだろ
豊かになりすぎると国民が努力しなくなるからな
228 藤(宮城県):2009/05/07(木) 19:17:32.36 ID:VpDeR6Gm
>>159
支持率が多少上がった事が問題ではなく、
マスゴミが麻生を攻める事を辞めたからじゃない?

麻生総理が「安心社会」実現のために選んだ選りすぐりの精鋭たち
 東大教授 伊藤元重
 三菱商事社長 小島順彦
 連合会長 高木剛
 前検事総長 但木敬一
 トヨタ自動車会長 張富士夫
 電通最高顧問 成田豊    ←←←注目
 フジテレビジョン会長 日枝久 ←←←注目
 前総務相 増田寛也
 北大教授 宮本太郎
 大和総研理事長 武藤敏郎
 国立病院機構理事長 矢崎義雄
 東大教授 山内昌之
 薬害肝炎全国原告団代表 山口美智子
 東大教授 吉川洋
 読売新聞グループ本社会長・主筆 渡辺恒雄←←←注目
229 タマザキサクラソウ(静岡県):2009/05/07(木) 19:17:59.62 ID:ggbLq4qE
消費税上げんなボケ
230 クロッカス(長屋):2009/05/07(木) 19:18:24.73 ID:dWqV6gY2
231 アズマギク(北海道):2009/05/07(木) 19:21:22.99 ID:ATTi5CGh
国債は日本人が買ってるので
そいつらから金を取り上げればいいだけの話
国際問題にならないから大丈夫

マスコミが不景気って言い続けてるのも国民のケツを叩いて働かせるため
低賃金でも文句を言わせないため。
232 タツナミソウ(関東):2009/05/07(木) 19:21:30.81 ID:S3fQ/800
>>211
リアル国家公務員の俺は年収320万で手取りだと大分経るし官舎入れなかったから貯金できんwwww
233 シラン(埼玉県):2009/05/07(木) 19:22:21.57 ID:oaV1v8yh
>>232
官舎?警官か?
234 フイリゲンジスミレ(関西・北陸):2009/05/07(木) 19:24:28.10 ID:36ggt9Ci
先々のこと考えると老人を長生きさせることより子供を増やすことにお金を投資した方が良いとわかっててどうしてやらないの?
235 カタクリ(関西):2009/05/07(木) 19:24:29.69 ID:Y2m4k41X
>>184
「公約は破るためにある」小泉純一郎語録より

こんなことを公で発言しても支持率さがらなかった小泉。
それどころか、いまだに次期首相にふさわしい人No.1
国民が馬鹿すぎる。。。
236 タツナミソウ(関東):2009/05/07(木) 19:25:19.42 ID:S3fQ/800
>>233
公務員宿舎だww
普通の2種の事務官だよ。
237 ユキノシタ(山形県):2009/05/07(木) 19:25:59.03 ID:p79LDOcZ
>>234
老人いじめって総叩きされるから
238 福寿草(関西):2009/05/07(木) 19:26:28.76 ID:F+IdvH3m
そもそも頑張って働いて税金ガンガン払ってる奴に使わないで年金貰ってる老害に使うって考えがおかしい。
働いてない奴の選挙権取り上げて中卒高卒の労働者に選挙権を渡すべき。
239 ガーベラ(埼玉県):2009/05/07(木) 19:26:38.56 ID:0kkG+nlW
>>236
年収320万って、ボーナスも含まれてんの?
240 アズマギク(北海道):2009/05/07(木) 19:27:14.35 ID:ATTi5CGh
公務員は30過ぎると爆上げらしいから
20代でそれくらいは普通。騙されたらいかん
241 サンダーソニア(東日本):2009/05/07(木) 19:28:07.91 ID:mD43Lf9l
消費税って元々福祉目的税なのですが、これまで何に使われてきたのでしょうかf^^;
242 藤(長屋):2009/05/07(木) 19:28:12.58 ID:g5nfMMYS
消費税を年金の財源にするんだったら、もう保険料を払う必要はないって事か?
243 カタクリ(dion軍):2009/05/07(木) 19:29:12.77 ID:SuCJ9X/s
※社会保障族がおいしくいただきます
244 タツナミソウ(関東):2009/05/07(木) 19:29:20.46 ID:S3fQ/800
>>239
ボーナスとその他手当(住宅手当を除く)含めてるよ
意外に若手はきつかったりするしあんまり信じて貰えない
245 ゲンカイツツジ(東海):2009/05/07(木) 19:29:22.24 ID:J6G453jK
帰ってきた国民福祉税構想
246 クモイコザクラ(アラバマ州):2009/05/07(木) 19:29:49.42 ID:pDEP4b/z

【在日特権】在日朝鮮人は掛け金無しで年金をもらっている!
http://www.youtube.com/watch?v=GhWSLUbfy8o
http://www.youtube.com/watch?v=GG0HmnC45C8

【在日特権】在日朝鮮人は市県民税が半額!
http://www.youtube.com/watch?v=V4WX-jVnjH8

【在日特権】朝鮮学校への税金投入をやめろ!
http://www.youtube.com/watch?v=aFWRC5cSfZc

在日への減税が適切な措置!?とする伊賀市に突撃抗議
http://www.youtube.com/watch?v=2JNlhnbvAuk
247 ヒイラギナンテン(東日本):2009/05/07(木) 19:30:09.07 ID:At8hWXdt
弱者救済が目的なら、日常品を税から除外できるはずだ。
それをしない時点で詭弁と断定してよい。

3%の5%の時もこの嘘で騙された。
日本人は馬鹿だから3度目も騙されるだろう。
248 シロバナタンポポ(catv?):2009/05/07(木) 19:31:25.27 ID:wzn+6GyN
今日の国会で、私の選挙区である筑豊は生活保護受けてる人が多いとぶっちゃけてて笑った。
249 ナニワズ(アラバマ州):2009/05/07(木) 19:31:34.81 ID:B3eGjZrt
>>247
自民税調って知ってる?
250 タツナミソウ(関東):2009/05/07(木) 19:32:35.93 ID:S3fQ/800
>>240
それはキャリアだけ・・。
俸給表みれば解るかと・・
251 ベニバナヤマボウシ(東日本):2009/05/07(木) 19:33:23.05 ID:ya45GFyf
一生給料が上がり続ける業種で安いとかいうな
安いと思うなら民間にいけ
252 アマリリス(catv?):2009/05/07(木) 19:34:19.40 ID:5VMYMyhb
消費税上げたら輸出戻し税かなんかで
またトヨタやキヤノンがウハウハ儲かるんだっけ。
253 西洋オダマキ(catv?):2009/05/07(木) 19:36:42.87 ID:SjicQX3h
消費税上げて、社会保障に回すって考えはいい。

けどその前にやらなきゃいけない事が山程あるだろクズ野郎

日本全国の無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄織田無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

を削除してから言いやがれ。

254 ヤマブキ(熊本県):2009/05/07(木) 19:36:47.73 ID:vrXbsUq2
> 「一銭たりとも行政の肥大化に使わせない。
全く説得力のない台詞w
255 ハナビシソウ(新潟県):2009/05/07(木) 19:38:31.78 ID:ceBVSWpt
>>228
相変わらず現実逃避がお得意ですね売国ニート君
256 ハボタン(dion軍):2009/05/07(木) 19:39:20.71 ID:bJhpiaWy
景気回復が前提ではもうなくなりましたか
257 アマリリス(catv?):2009/05/07(木) 19:39:50.17 ID:5VMYMyhb
「消費税率アップはアホ」麻生氏がさや当て (日テレ動画ニュース)

「景気が上がるときに消費税を上げると言ったら景気がなえるでしょ。
これまたやったらアホですよ」自民党総裁選をめぐり、麻生外相は25日、
谷垣財務相が2010年代の半ばまでに消費税率アップを訴えていることを厳しく批判した。
http://www.news24.jp/65574.html
258 フサアカシア(福岡県):2009/05/07(木) 19:39:53.79 ID:nnPR1hx5
消費税作ったときも同じ事いうてた気がするwwww
259 節分草(アラバマ州):2009/05/07(木) 19:40:49.64 ID:O0I8XYTs
おれたちの麻生wwwwwwwwwwwwwwww
260 ショウジョウバカマ(関東・甲信越):2009/05/07(木) 19:41:59.64 ID:96myXvC+
消費税あげて年金と保険にあてればいいのに
261 ベニバナヤマボウシ(東日本):2009/05/07(木) 19:42:54.26 ID:ya45GFyf
どっちみち自民党に金輪際入れるつもりがない
262 トキワハゼ(東京都):2009/05/07(木) 19:43:25.63 ID:qBgB3Zdt
特定財源は無駄の温床になるから一般財源でいいよ
263 藤(宮城県):2009/05/07(木) 19:43:41.33 ID:VpDeR6Gm
>>255
痛い所突かれたからって泣くなよ
264 クロッカス(長屋):2009/05/07(木) 19:43:52.38 ID:dWqV6gY2
上げても良いが一律アップはやめろ
265 プリムラ・フロンドーサ(コネチカット州):2009/05/07(木) 19:46:10.17 ID:i3pCKTJQ
>>221
「無能に金を与える」とは何だ?誰も“ただで金を配れ”とは言ってないぞ?
雇用に補助を出し、働ける国民を働かせることでGDPは拡大し、経済は好調になる。

例えば、公務員や準公務員の給与を削った分で、人手不足の介護福祉士の給与を引き上げる。
具体的には介護福祉士の最低給与を法令で500万円程度に決め、不足額を税金で補填する。
こうすれば介護の人手不足は即時に解消し、「中流」は増加し、日本社会にとってプラスの作用がある。

ちなみに「無能に金を与える」状態に陥っているのが今の公務員。例えば名古屋市の公務員。
名古屋市の定額給付金が早くとも6月下旬まで配付出来ない最大の理由は「プログラムが組める人材が居ない」から。
要するに、現代の公務員に求められる能力を身につけた公務員が居らず、「無能」な公務員が多い。それでいて、給与だけはべらぼうに高い。

すなわち、社会の役に立っていない公務員に、高い給与を支払い続けることは「国家として損失」なんだよ。
だから公務員の給与を削り、介護等の社会が求める仕事が出来る人材に、金を振り向けなければならないわけだ。
266 ワスレナグサ(長屋):2009/05/07(木) 19:48:17.72 ID:lx0X6hg3
嘘つけ

>>1はこのレスを期待してたんじゃないか?
267 オオイヌノフグリ(長屋):2009/05/07(木) 19:49:03.18 ID:JdN7pC9u
これは許せない。即刻、政権交代すべき。
268 ムレスズメ(兵庫県):2009/05/07(木) 19:51:08.47 ID:grR4rOSb
>>234
>>237
ちょっと違うな
選挙にいくのが年寄りばっかりだからさ
だから年寄りに媚びた政策打てば政権保てるわけ
269 ナノハナ(東日本):2009/05/07(木) 19:56:50.55 ID:by6OqGga
今の政権は投票率上げたくないのが本音
270 ガーベラ(埼玉県):2009/05/07(木) 19:57:45.82 ID:0kkG+nlW
>>268
民主主義だからな
団塊世代が一番多いのか比率的に?
271 ユキワリコザクラ(関西地方):2009/05/07(木) 19:58:17.89 ID:18uDhw+Q
じじいに吸い取られる
272 ヤブツバキ(神奈川県):2009/05/07(木) 19:58:23.22 ID:hPqpwZaE
ハイ、嘘
273 タンポポ(神奈川県):2009/05/07(木) 20:00:37.95 ID:A0XhmrcY
消費税って不完全な税体系だよな。

たとえば、個人商店なんかで年間売上が1000万円に満たない所は、
なぜか消費者から徴収した消費税を国に納めなくてよくて、そのまま全額ポケットにいれられるという。

なんで個人商店に余分な金はらわなきゃならねーんだよボケとおもわね?
274 プリムラ・フロンドーサ(コネチカット州):2009/05/07(木) 20:02:57.55 ID:i3pCKTJQ
>>270
団塊の世代が人数が多い上に投票率も高い。選挙に行かない若者は馬鹿だよ。自らの首を絞めている。
自分が選挙に行かないことで、世代別の投票率を下げてる。入れたい候補が居なきゃ、白票でも入れに行くべき。
275 クロッカス(長屋):2009/05/07(木) 20:03:01.51 ID:dWqV6gY2
>>273
レシートも領収書もないのにどうやって分かるんだろう?
チクリとかなかったらわざわざ仕入れとかチェックしないだろマルサ
276 ベニバナヤマボウシ(東日本):2009/05/07(木) 20:04:44.98 ID:ya45GFyf
>>273
仕入れるときに消費税払ってるからか?
277 タンポポ(神奈川県):2009/05/07(木) 20:07:35.84 ID:A0XhmrcY
>>276
いや、仕入れる時に消費税はらうってのは関係ないとおもう。
問屋はちゃんと国に消費税を納めているんだからさ。
個人商店はあくまでも消費者が国に対して納めるはずのお金を中間で預かっているに
すぎないのに、なぜ年間売上1000万円に満たない零細企業は徴収した税金を
国に渡さなくていいという制度になってるのか、本当に理解に苦しむよ。
278 ヒイラギナンテン(東日本):2009/05/07(木) 20:13:58.96 ID:At8hWXdt
>>249
知ってるけどなに?

>>273
うちの近所の駄菓子屋は
特別だとかいって、消費税4%だぜ。
寂れた駄菓子屋で1000万円も売り上げなさそうだから
たぶん全部懐にしまってるなw
279 シロバナタンポポ(catv?):2009/05/07(木) 20:16:13.14 ID:7BL0gh/G
まぁ免税事業者の仮受消費税は所得税の課税対象になるからトントン

なのか誰か試算してみて
280 ムラサキナズナ(神奈川県):2009/05/07(木) 20:34:24.16 ID:pyRk4SoB

  ( ´∀` )<国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
  / ,   ヽ     あんたら心の中では政府高官なんだろ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘
281 シロバナタンポポ(アラバマ州):2009/05/07(木) 20:35:13.88 ID:0httvrTB
>>220
つか借り換えしてけばいいだけなんだけどな
282 シロバナタンポポ(アラバマ州):2009/05/07(木) 20:36:53.74 ID:0httvrTB
>>244
嘘吐き乙
283 タツタナデシコ(関東):2009/05/07(木) 20:40:19.18 ID:AJEJBil6
累進課税率を元の70ぱーに戻せ
284 カロライナジャスミン(大阪府):2009/05/07(木) 20:42:07.40 ID:MjNZkbFe
消費税は不公平税である

不公平でないようにするには
購入金額が5000円未満には消費税をかけないとかしろ
285 タネツケバナ(四国):2009/05/07(木) 20:46:55.38 ID:AAPTyGNE
じじい共の年金保証するって言わないと選挙に負けるんだから仕方ない
そしてじじい共の絶対数が多いから仕方ない。若いもんが選挙に行かないってレベルじゃねえぞ
既に詰んでる
286 プリムラ・フロンドーサ(コネチカット州):2009/05/07(木) 21:10:21.84 ID:i3pCKTJQ
>>285
詰んでねーよ。若者がもっと選挙に行けば、状況は必ず少しずつ違って来るぞ?
287 ジギタリス(岡山県):2009/05/07(木) 21:19:18.26 ID:T1D2izrg
>>286

今年就職活動した若者はもう無理だろうな
就職活動でつまずくとたいてい無気力になる
288 シラン(福井県):2009/05/07(木) 21:59:47.83 ID:uB5hm8Pz
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

<<国が国債で借金を増やしている時>>
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
     ↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
<<資産課税以外の税収で国債の償還をする時>>
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
     
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

<<資産課税の税収で国債の償還をする時>>
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
289 シラン(福井県):2009/05/07(木) 22:13:27.63 ID:uB5hm8Pz
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
290 ヒメオドリコソウ(アラバマ州):2009/05/07(木) 22:15:21.66 ID://z36vcp
>>287
就活中で無気力になりそうな俺が通りますよ
もう未来が見えないよ
291 シラン(福井県):2009/05/07(木) 22:27:47.97 ID:uB5hm8Pz
<消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる>
<消費税は付加価値削減を促す>
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、  A店   B店
仕入値   80円   100円
仕入税額  4円   5円   
売値    100円  120円  (簡略化のため外税としています。)
消費税額  5円   6円
利益    20円   20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促すから、良くない。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
292 トベラ(東日本):2009/05/07(木) 22:51:40.67 ID:YLUaSGLX
増税するときだけ福祉を強調するいつものやり方
293 オーブリ・エチア(千葉県):2009/05/08(金) 00:10:13.55 ID:6SdXpJt9
次の選挙は売国だろうがなんだろうが増税しないと明言してる党に入れるわw
294 シュッコン・バーベナ(コネチカット州)
>>228
酒の娘がフジにいたようにメディアとの癒着やばいな