「児童ポルノ改正案」は非現実的? 性被害者の本音

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1 マーガレット(香川県)

「児童ポルノ改正案」は非現実的? 性被害者の本音
2009年04月18日06時54分 / 提供:ロケットニュース24
児童に対する性的虐待は年々増加しており、流れに歯止めをきかせようと児童保護に対する法律案が再検討されようとしている。

2008年には、単純所持規制(児童ポルノの画像や動画を所持しただけで罪に問われる)を盛り込んだ
「児童買春・ポルノ禁止法」改正案(参考:改正案要綱 - 2008年)が出された。
だが、18歳未満が対象になることや本人が同意したものも対象になるなど規制が難いということで、いまだに答えは出ていない。

一方では、漫画やアニメの制限になりうることから「言論や表現の自由」を規制するものだという意見や、
これらを規制することで、さらなる虐待が増加するとの意見から反対する声もある(参考:子どもの人権と表現の自由を考える会)。

こうしてみると議論しているのは専門家ばかりのようだが、
過去に被害にあった人は「児童ポルノ改正案」に関してどう感じているのだろうか。実際にお話を伺ってみることにした。
(中略)
会社員の石田百合子さん(仮名/28)は子供の頃、大人の身勝手な行為の犠牲となった被害者のひとりだ。
彼女は自分が経験したことがほかの人よりも軽いとしながらも、その悪夢の日を境に、
平和だった日々がガラリと音を立てて崩れていくようだったと深い心の傷を振り返る。

「そういった商品をみると、当時を思いだして吐き気がするんですよ。
子供の性を商業目的にすることを何とも思ってないようなところには失望を感じます。
製作者ご自身が被害にあっていれば、こんな企画考えないと思うんですけどね。
売る側も買う側も、人の気持ちなんて何にも考えていないということですよね」

ポルノと犯罪との関係は、まったくないとは言い難い。
たとえ実写ではなく、イラストの児童ポルノであっても興味が促されて実際に犯行に及ぶケースもあるだろう。
それにも関わらず、こうまでして守らなくてはならない「表現の自由」とはいったい何なのか考えてみて欲しい。
はたして自分が被害にあったとしても、寛容でいられるかどうかを。
ポルノの対象とされた子供たちが、どれだけのものを失っているのか想像できる柔軟さを持ちたいものだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4115936/
2 ヒメシャガ(和歌山県):2009/04/19(日) 00:31:25.46 ID:mDeYhXhU
        |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
       i三``ー- 、,,_;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;::--‐‐一=ミミ三三ニニi
     i三  ,--、 ``"´ ̄_,,,,,、     ミミニ=ニ三三i
      |彡,  ヾ='     !ニ彡'    ,シミミ三ニ三ミミi
     |;ツ         :    .      `゙ヾミミ三ニミミ'    zipは死なんよ
       l;|   ー-- ' .: ,,.... ,ィ -ー‐-、    ヾミミニ三ツー-、
      l;l 、_    _ .: `゙;:'       ヽ    ミミ三ニノ⌒i.|  何度でもよみがえるさ
      ‖ ヾヱ'孑 :.   '、ヾ弌ヱ='"´   ミミミミシ:`) i.l
      l   ー‐'" .:   ヽ\ ̄      ミミミ' ノノ//   zipこそ人類の夢だからだ
      ',     ,.::   、,.            ミミ/  '/
       ',     / :.   __ い、.        ミソー-;"
        l    / ` ー‐"´′ ヾ       ミツiノソ
         l  '   : :     ヽ、     〃 i、ヾ、
          ',  _,、-ニ=ニ==、,, 〉      /ノl
        ヽ  ヽ、`゙"´,,/  ,,、  ,.  / ,' i,-‐- 、
          ヽ    `゙゙゙゙゙     ´ .///, -‐'"::::ヽ
          ヽ.        , /,,. '/ '"::::::::::::::::::::ヽ
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   i"´ ̄;;;;;;;;;;;;;;;-‐''"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
3 オキザリス・アデノフィラ(石川県):2009/04/19(日) 00:31:51.53 ID:1t5eA+G9
幼女とSEXしたい
4 ペラルゴニウム(広島県):2009/04/19(日) 00:31:55.96 ID:9tVmn8On
>「そういった商品をみると、

どんな店やHP見てんだよこのビッチwww
5 エピデントルム(静岡県):2009/04/19(日) 00:33:12.03 ID:oNni14Jy
>ポルノと犯罪との関係は、まったくないとは言い難い


根拠って結局これだけだもん。そりゃバカにされるわ
6 パキスタキス(神奈川県):2009/04/19(日) 00:34:06.97 ID:q1DZXRgZ
実在の人物なんですかあ?
7 タチツボスミレ(関西地方):2009/04/19(日) 00:34:15.94 ID:HAVm3tBd
そんなもん児ポに限った話じゃないだろ
ドラマみて犯罪おこしたていう話はいくらでもあるし
そのときの規制も一時的だ なぜ児ポだけに限った話をするのか
8 モモイロヒルザツキミソウ(大阪府):2009/04/19(日) 00:34:28.19 ID:gLhvqlPs
日本の場合
レイプ民族の入国規制したほうが性犯罪どころか
犯罪自体減るんじゃね?
9 ヒマラヤユキノシタ(チリ):2009/04/19(日) 00:35:25.77 ID:kvb9fzdw
被害者の本音がブログに書かれちゃったからねたかゆき
10 シナノナデシコ(大阪府):2009/04/19(日) 00:35:53.75 ID:QQzKn/1s
2006年の福岡援交を最後にjkハメ撮りものは死に絶えました
おかげで情報を全く外に流さないたかゆきなどがはびこるつまらない世の中になりましたとさ
11 アヤメ(dion軍):2009/04/19(日) 00:36:09.60 ID:H+VQQ7iC
そもそも性犯罪者への刑罰が軽すぎんだよ
リアルに手を出すようなバカは死刑でおk
12 フクジュソウ(コネチカット州):2009/04/19(日) 00:36:17.80 ID:05ic67E4
ああ、あのロリコン板を立てた矢野さとるがいるロケットニュースか
13 ヒメマツムシソウ(東京都):2009/04/19(日) 00:37:27.99 ID:L/loeb/k
14 カロライナジャスミン(コネチカット州):2009/04/19(日) 00:38:44.47 ID:6Jm96LKG
俺は車の事故にあって以来、車が走ってるところを見ると耐えられなくなる。
もし身近に交通事故で亡くなった人がいたら絶対に車に乗らないはずだ。
車は規制するべき。
15 ゲンカイツツジ(埼玉県):2009/04/19(日) 00:39:18.73 ID:hwdODm1w
>イラストの児童ポルノであっても興味が促されて実際に犯行に及ぶケースもあるだろう。

ポルノに限らず犯罪シーンのでてくるドラマもマンガも全部禁止すれば?w
16 ヤエザクラ(神奈川県):2009/04/19(日) 00:39:38.46 ID:A/KpjQ3w
「子供」の部分を「女性」に変えても問題ないな

「そういった商品をみると、当時を思いだして吐き気がするんですよ。
女性の性を商業目的にすることを何とも思ってないようなところには失望を感じます。
製作者ご自身が被害にあっていれば、こんな企画考えないと思うんですけどね。
売る側も買う側も、人の気持ちなんて何にも考えていないということですよね」

「児童」を抜いても通じるな

ポルノと犯罪との関係は、まったくないとは言い難い。
たとえ実写ではなく、イラストのポルノであっても興味が促されて実際に犯行に及ぶケースもあるだろう。
それにも関わらず、こうまでして守らなくてはならない「表現の自由」とはいったい何なのか考えてみて欲しい。
はたして自分が被害にあったとしても、寛容でいられるかどうかを。
ポルノの対象とされた女性たちが、どれだけのものを失っているのか想像できる柔軟さを持ちたいものだ
17 オニノゲシ(千葉県):2009/04/19(日) 00:40:35.17 ID:oGHwZCF0
男なんて服を着た女を見ただけでヤりたくなるんだよ
せらが嫌なら女はずっと家に引きこもって男の前に姿を現すなよ
自由はいらないんだろ?
18 コメツブツメクサ(コネチカット州):2009/04/19(日) 00:42:32.82 ID:TP2uI9lS
規制すれば暴力団とか裏社会の人間にはメシウマだろうな
19 ベニバナヤマボウシ(兵庫県):2009/04/19(日) 00:44:13.45 ID:nJ8MyPzP
女に浮気されて別れて以来、女を見るたびに気分悪くなるから
浮気した女への懲役刑を望みたいんだが
20 アブラチャン(東京都):2009/04/19(日) 00:44:46.63 ID:UqpxzVAe
21 クリサンセコム・ムルチコレ(福岡県):2009/04/19(日) 00:45:46.81 ID:HkGeJTxi
俺の弟も昔暴れた友達にカッターで指切られたわけで、
だからといってオルファに失望は感じない
22 アヤメ(dion軍):2009/04/19(日) 00:46:45.89 ID:H+VQQ7iC
>>17
世良正則はそんなに嫌がられていないと思う
23 シナノナデシコ(千葉県):2009/04/19(日) 00:47:43.29 ID:flz/FA7j BE:1198616494-2BP(4567)

>>5
+だかどっかで見たコピペでは
児ポ禁止にしてる国のほうが児童への性的暴行事件の発生件数多かった

誰かあのコピペ持ってるやつくれくれ
24 ダンコウバイ(アラバマ州):2009/04/19(日) 00:47:57.19 ID:Vjkt2kkm
やっぱり年々増えてるんだな。これは規制が必要だ
25 ストック(山陽):2009/04/19(日) 00:48:13.22 ID:L7gPR3iw
>1

なら、ガキんときモデルやったあたしの気持ちも考えろ。 あたしのヌードはただの猥褻ポルノだったのか?。芸術と納得したし今も後悔はないけど。あたしは性犯罪の共犯か?。

だいたい三次より二次を規制すべきだよ。三次は撮影だからモデルがいる以上は過激化に限界はある。二次は妄想だから過激化無限大だろ。撮影じゃなく妄想を描くだけなんだから。

三次が搾取というなら販売上限数を規定とか最低価格を規定とかやり方はあるでしょ。撮影あ撮影が原因で何かあれば事後にギャラを上乗せ請求する権利を認めるとかさ。

ドラえもんやサザエさん規制すんのか?。パンチラに入浴シーンあるけど。アホか。

それにショタ変態女に男の子だっていたずらされたりしてんだよね。性被害受けた男の子の声も聞かなきゃね。

つか、それなら警察制作防犯ビデオなんか真っ先に規制せよ、に、なるぞ。犯罪の手口を載せてんのなんかな。

推理小説ドラマ化も駄目になるぞ。

武術や格闘技の放送も駄目になる。喧嘩で悪用され死人が出たらどうする。

規制せよなんてアホかバカ。規制すんなら全てをとことん規制しなきゃ意味ない。児童ポルノだけでなく犯罪の可能性あるもの全てだよ。

できるわけない。

規制しても犯罪はなくならない。

なら厳罰化と痛みがわかる教育をすべきなんだよね。
26 シナノナデシコ(静岡県):2009/04/19(日) 00:48:45.69 ID:p3g9nNat
>そういった商品をみると、

嫌なら見るな
嫌なら見るな
27 オダマキ(東京都):2009/04/19(日) 00:49:17.94 ID:eIUS4xx2
>そういった商品をみると

はい ここポイントねーテストにでるよ
28 プリムラ・マルギナータ(東京都):2009/04/19(日) 00:50:35.37 ID:VCqojtIy
逃げ場を無くしちゃうほうが大変なことになりそう
29 ラナンキュラス(関西地方):2009/04/19(日) 00:52:36.85 ID:YMLW2U4O
これ今までコレクションしたものを捨てろってことだろ?
定価で買い取れ糞ヴォケが
30 クレマチス・モンタナ(福岡県):2009/04/19(日) 00:53:44.85 ID:zWzBhAAh
                  ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
         / ̄(S)~\  <                      >
       / / ∧ ∧\ \<  嫌なら見るな! 嫌なら見るな!  >
       \ \( ゚Д,゚ ) / /<                      >
         \⌒  ⌒ /  ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
          )_人_ ノ
          /    /
      ∧_∧ ■□ (    ))
     (   ; )■□  ̄ ̄ヽ
   γ⌒   ⌒ヽ  ̄ ̄ノ  ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                            ∧_∧    <  嫌なら見るな!
                          , -(´Д`# )- 、 、 <  嫌なら見るな!
                          /          )  YYYYYYYYYYYYYYYY
                        ./ λ     / /
                         .〈  〈 〉   / / "
                       .゛ ヽ ヽ∧∧/ /〃        ______
                X⌒X⌒X⌒ ./\ つと ノ \ X⌒X⌒X⌒|| 二二 | 二二 |||
                i二二i二二i/  / し J  \ \二i二二i /__/__/||
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                       \ \ し^J  / /
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                         (⌒  ) ( ⌒)
31 スズメノヤリ(千葉県):2009/04/19(日) 00:54:35.30 ID:mdV1b1zx
     l'´ ̄`l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`l
    |   | u                |
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    |  \               __    ト、
   ミ    \  ,.ミ'´ ̄ ̄``    `ヽ、| |
((  ミ   ミ  \'         、    ヽ|          力
   ミ、  ミ    \           i.     ゙、           勹
   |   ミ、 ,'                l
    L.___|_ l                l {    -─- 、
      |    l    -、         ヽ   ,. '´       ヽ
     |     !       ヽ         ヽ ,.'        ,、  ヽ
    ./´ ̄`V      ,ヽ、          ,' ,'  ; ,.  ,: , ハ :, , i
    / 、  |      /  、`ー     ノ! ; : ; /_'/./_/  Li_l  !
   ./   i   |       /   ヽ   ヽ 〃 /  | ;:「 ____...    リjリ
   !.     !     /     ヽ   {{ / (`| il| __..   ` ̄lノ i Σ
   `ー‐ゝ、 '    /      ヽ___,.-‐'"⌒゙| !| °,,,  ,  ̄/,: ハ
       `ー--‐'     ,. -‐'"´     リi从_   、 '''ノ_:_ノ ヽ
   力          /"ー─------<二/  ´ヽ、-<r"/,ー、 丿
     勹      { 〈                )、 Y  `ゝ(_/_/./'
             } `ー----------─一--‐'´ ̄´
32 ハンショウヅル(千葉県):2009/04/19(日) 00:54:53.26 ID:O8TlyHni
jpg貼るとアク禁されちゃうこんなニュー速なら安心して寝られるな
良かった良かった
33 クモイコザクラ(兵庫県):2009/04/19(日) 00:56:30.67 ID:Ipxr3Un3
ポルノの対象とされた子供たちのことは考えるけど
何でそれが存在しない二次ポルノまで規制しようとするの?
34 スィートアリッサム(関西・北陸):2009/04/19(日) 00:58:14.49 ID:n0iAUvjz
>>27
この女性はいったいどこで見たんだろうね
昨今ではエロ漫画なんてよほどアレなとこでしか見かけないのに
35 ビオラ(東京都):2009/04/19(日) 00:59:21.09 ID:EXN4Tsrb
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d554527.jpg
前スレでとり逃したコレを誰かください
タダとは言いませんので
36 フサアカシア(アラバマ州):2009/04/19(日) 00:59:43.07 ID:m9GoBdQd
新聞が確か、匿名で発言するのは信憑性がないとか言ってた
37 ストック(アラバマ州):2009/04/19(日) 01:01:15.14 ID:DUhfTuXi
マジで最近溜置きしてるから問題無い
あと数年は持つ
38 オランダミミナグサ(東京都):2009/04/19(日) 01:01:31.98 ID:o3YAHnMN
>>1続き
「まだ小学校に入学したばかりの頃。友達の家へ遊びに行こうとしたら、途中で犬を散歩している中年男性に出会い、
犬好きだった私はなんのためらいもなく犬の頭をなでるために近付いたんです。
すると男は、突然 “どれくらい大きくなったかなぁ?” などと言って強引に私を抱っこして、
パンツの中に手を入れてお尻をまさぐり始めたんですよ。見通しの良い道端でですよ。
すごく怖くなって、暴れたら偶然にも自分の頭が男の顎に当たって、衝撃で男が怯んだすきに走って逃げました。
本当に、本当に怖くて、走って逃げながらも親や友達には絶対に言えないと思いました。」
39 オオバコ(兵庫県):2009/04/19(日) 01:02:00.34 ID:x0QyoJCp
40 シナノナデシコ(大阪府):2009/04/19(日) 01:02:19.61 ID:ix5kR1TX
>>35
結構前によく見たやつだが今頃第2波でも来てるのかw
41 シナノナデシコ(静岡県):2009/04/19(日) 01:02:37.31 ID:p3g9nNat
>37 そう思うだろ
意外ともたないもんだぜ
42 セイヨウオダマキ(埼玉県):2009/04/19(日) 01:03:06.28 ID:SE7rXa9z
児ポは18未満?
そうだったら2次に適用したら学園モノは全滅?
ぬーべーはまず発禁だな
43 チリアヤメ(catv?):2009/04/19(日) 01:04:03.59 ID:kuWaKgJl
漫画って普通に作中で小学生だの10歳だの言ってるけど
あれって大丈夫なのか?エロゲじゃアウトだろ
44 ジャーマンアイリス(栃木県):2009/04/19(日) 01:04:21.44 ID:EeNJv5m5
45 マーガレット(香川県):2009/04/19(日) 01:05:25.63 ID:e3ay8u58
うp自制しろよ

政治の話を語るんだぜ、ここは
46 スズナ(東日本):2009/04/19(日) 01:06:20.38 ID:Bh2M0du3
ロリものが無くなったら
実際の犯罪はすごいことになるだろうなw
47 タチツボスミレ(関西地方):2009/04/19(日) 01:06:45.23 ID:HAVm3tBd
反社会的な表現は全部規制すべきだ
その幻想をぶっ殺すとかいって女殴ってるアニメも規制すべき
48 ウィオラ・ソロリア(東京都):2009/04/19(日) 01:06:51.84 ID:7E1OiEda
またzipスレか
49 ビオラ(東京都):2009/04/19(日) 01:07:30.15 ID:EXN4Tsrb
>>39
ウイルス貼るなボケが!!
カズペ先生の検地音めちゃくちゃ怖ええんだぞハゲが!!
50 シナノナデシコ(東京都):2009/04/19(日) 01:07:31.29 ID:bNoVu1lx BE:485044092-PLT(16257)


          「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
            ト、;:;:;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
          {::ト、:;:;:;:;:;:` '' ー―――;:;: '|
           l::l . 丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
           ',:i r- 、、` ' ―――一'' " .|
            || ヾ三)       ,ィ三ミヲ  | 麻呂が
            lj         ゙' ― '′ .|
           | , --:.:、:..   .:.:.:.:..:.:...  | このスレを
           | fr‐t-、ヽ.  .:.:. '",二ニ、、|
           l 丶‐三' ノ   :ヾイ、弋::ノ| 見つけました
           ', ゙'ー-‐' イ:   :..丶三-‐'"|
            ',    /.:   .      |
            ',  ,ィ/ :   .:'^ヽ、..  |
             ',.:/.:.,{、:   .: ,ノ 丶::. |
            ヽ .i:, ヽ、__, イ    _`゙.|
              ,.ゝ、ト=、ェェェェ=テアヽ|
           _r/ /:.`i ヽヾェェシ/   |
     _,,. -‐ '' " ´l. { {:.:.:.:', `.':==:'."    |
一 '' "´        ',ヽ丶:.:.:ヽ、 ⌒      ,|
             ヽ丶丶、:.:.ゝ、 ___,. イ |
              `丶、 ``"二ユ、_,.____|
51 マーガレット(香川県):2009/04/19(日) 01:07:50.51 ID:e3ay8u58
市民有志代表世話人からのおしらせ(最終声明)6/6up

署名された方々、署名活動に協力していただいた方々にご報告申し上げます。
児童保護に名を借りた創作物の規制反対に関する請願署名は全て国会に無事、提出することができました。(受理総数 衆院参院合わせて2万3816筆)
ここまで来る途は決して平坦ではなく、初めてのことゆえの失敗や紆余曲折もありましたが、何とか良い形で締めくくることが出来ました。
マンガ規制推進派が意図したように、マンガやアニメなどの純粋な創作物を規制することは自民党の案には出ていないようです。
しかしながら、署名活動のもう一つのテーマであった単純所持規制については、残念ながら、罰則無しとは言え、単純所持の違法化を図る改正案を自民党が纏めた様子です。
これが通ってしまえば、次回の見直しの際には単純所持規制にも罰則をつけようとする動きはますます強くなるでしょう。単純所持規制の危険性について我々は訴えかけをなおも続けていかなくてはなりません。

今回の署名活動において、以下の議員の方々がその趣旨に賛同し、紹介議員となってくださいました。今回の署名活動については反省すべき点は多く、それは次回に生かさなくてはならないのですが、
とりあえず、これだけの多くの仲間を国会の中に見つけることが出来たことは大きな成果だと考えていますし、次の活動への大きなステップです。
52 マーガレット(香川県):2009/04/19(日) 01:08:09.58 ID:e3ay8u58
(中略)
(3)コミック規制論の排除

付随的な論点ですが、この間、コミックの規制の是非に議論が集中し、
肝心の「子どもの効果的保護・救済」に議論が進まないという状況がしばしば生じてきました。
少なくとも児童買春・児童ポルノ法は実在する子どもの保護に焦点を当てるべきであり、
本法との関連でコミック規制を持ち出すことは被害者保護をないがしろにすることにつながります。
かかる要望が出された場合にも、
コミック規制に関する議論は別の場で行なうべきであることを確認していただくよう要望するものです。

【意見書を送付した議員】(敬称略。ハイパーリンクは議員の個人ホームページ)
*自民党:麻生 太郎/野田 聖子/八代 英太
*公明党:漆原 良夫/丸谷 佳織
*社民党:今川 正美/北川 れん子/中川 智子/原 陽子/福島 瑞穂/保坂 展人
*民主党:家西 悟/石毛 えい子/枝野 幸男/小川 敏夫/
大畠 章弘/金田 誠一/小宮山 洋子/齋藤 淳/
鈴木 寛/千葉 景子/中村 哲治/水島 広子/山花 郁夫
*共産党:石井 郁子/井上 哲士/木島 日出夫
*自由党:達増 拓也
*無所属:川田 悦子/黒岩 宇洋
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/sexualrights/cseclaw_ikensho.htm
5351:2009/04/19(日) 01:08:34.25 ID:e3ay8u58
衆院
今川 正美(社民) http://www.imagawa3.jp/
中川 智子(社民) http://www.nakagawa-tomoko.jp/home.htm
石毛 えい子(民主) http://www.tky.3web.ne.jp/~eishige/
齋藤 淳(民主) http://www.saitojun.com/
保坂 展人(社民) http://www.hosaka.gr.jp/
中村 哲治(民主) http://tetsu-chan.com/
金田 誠一(民主) http://www.kanetas.com/index/index.html
北川 れん子(社民) http://hccweb1.bai.ne.jp/renko/
家西 悟(民主) http://www.ienishi.gr.jp/cgi-bin/index.cgi
山花 郁夫(民主) http://www5a.biglobe.ne.jp/~yamahana/
原 陽子(社民) http://www.harayoko.com/

参院
福島 瑞穂(社民) http://www.mizuhoto.org/
鈴木 寛(民主) http://www.suzukan.net/
小川 敏夫(民主) http://www.ogawatoshio.com/
http://picnic.to/~ami/syomei.htm
54 シラー・カンパヌラータ(関東・甲信越):2009/04/19(日) 01:08:39.26 ID:Gm1j1fs5
今はロリコンの俺だが、子供の頃はお姉さんな感じの女性に犯されたいと思っていた……よりアブノーマルだった訳か
55 ムラサキハナナ(京都府):2009/04/19(日) 01:09:02.83 ID:Ma0pqhhF
>>45
児ポルは規制されると思うんだ。
児ポル規制反対なんて誰も大きな声じゃ言えないだろ
だが児ポル規制だったらだれでも言えるしそのうえ周りから
評価される。結論を言おう児ポルが規制される前に




zipください
56 チリアヤメ(catv?):2009/04/19(日) 01:09:58.88 ID:kuWaKgJl
57 アザミ(東京都):2009/04/19(日) 01:10:49.82 ID:FsudomFR
犯罪者の罰則強化、再犯防止が最優先事項だろ
児ポなんて後回しで早くやらないと被害増えるだけだろ。バカじゃないの?
58 マーガレット(香川県):2009/04/19(日) 01:11:38.85 ID:e3ay8u58
>>55
俺は児童ポルノや児童虐待の規制に反対してるんじゃない
被害者のいない創作物の規制に反対してるんだ

http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html
連日、私のところに、「子どもの権利擁護は認めるが、
法改正によりマンガやアニメーション、ゲームを規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する」という意見が届きます。
しかし、私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。
とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、そのような基本的な誤解が広まっていることを残念に思っています。
なかには、意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると喧伝しているグループもあると思われますが、
事情をよく知らない方々がそうした誤った知識に基づき、
全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと思います。
間違った情報が子ども達にも伝わり、「大好きなマンガやアニメーションを私たちから取り上げないで下さい」というメールが送られてきます。
誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。

先代の激しい反対運動がなければ確実に規制されていた
59 オンシジューム(山陽):2009/04/19(日) 01:11:58.33 ID:ZKB/6t3p
>25
60 レウイシア(dion軍):2009/04/19(日) 01:12:38.76 ID:b+xNfkEP
漫画やアニメも規制されたら自殺も視野に入れる
61 デルフィニム(東京都):2009/04/19(日) 01:12:51.02 ID:0rHvD0Dt
みんな”ボーリング”が悪い
62 ダイアンサス ピンディコラ(長屋):2009/04/19(日) 01:13:05.39 ID:zjVYdeFZ
> ポルノと犯罪との関係は、まったくないとは言い難い。
犯罪者の99%は日常的にパンを食べているから、パンは禁止すべきとかいうのと同じだなw
63 ヒュウガミズキ(コネチカット州):2009/04/19(日) 01:13:31.46 ID:Kv24EUAO
今すぐに規制を厳密に行うべき
64 ハナズオウ(東日本):2009/04/19(日) 01:13:44.73 ID:8GRmX+pd
>>1
だったら殺人事件を面白おかしく描いている推理小説も規制しろやw
こんなゴミみたいな感想文でニュース記事とか笑わせんな。
誰だ?こんなゆとり記事書いたバカは。
65 ムレスズメ(愛知県):2009/04/19(日) 01:16:38.06 ID:tVvAFWAB
>>54
単に同世代の女が恐いだけだろ
年齢差という明らかな立場の格差無しでは女と向き合えないんだろう
66 カンパニュラ・アーチェリー(コネチカット州):2009/04/19(日) 01:18:26.10 ID:Vi3aYU3p



芸能界にも文句言えば?

つんくとかさあ



67 オオバコ(アラバマ州):2009/04/19(日) 01:18:41.23 ID:nFQisksQ
>売る側も買う側も、人の気持ちなんて何にも考えていないということですよね

その通り。
売る側も買う側も、急性アルコール中毒で殺された人とか、その遺族のことなんて何も考えてない。
肺がんで死んだ人や、車に跳ねられた人のことも何も考えていない。
これらのものを売ったり買ったりする人は、人の気持ちを全く考えていない人たちです
68 バーベナ(関東・甲信越):2009/04/19(日) 01:18:54.32 ID:296Yk25G
バカじゃね?
厳しくし過ぎたら凶悪な犯罪に走る奴が出てくるかもしれないだろ
寧ろ逆に緩和すべきだろ
13未満は禁止(ヌードはOK)で13以上は全部OKでいいじゃん
69 ヒヨクヒバ(コネチカット州):2009/04/19(日) 01:19:53.86 ID:8g8F20f/
子供自体がポルノだから規制すべき
70 フクシア(コネチカット州):2009/04/19(日) 01:21:22.12 ID:3c0FWil9
あ、逆転ホームラン

ロリコンに美幼女の警護をさせてはどうだろう?
彼らなら自分が犠牲になってでも幼女を犯罪者から守るだろう。
71 プリムラ・インボルクラータ(大分県):2009/04/19(日) 01:24:54.83 ID:A7Lius0Q
>実際にお話を伺ってみることにした
毎回思うけどどうやって伺ったんだwwこの自称被害者は記事書いた人の脳内住人だろ
72 ラッセルルピナス(関西):2009/04/19(日) 01:25:12.16 ID:wLIUlri1
幼女に拉致されてぐるぐる巻きにされて
チンコくわえられて跨がられて
その写真撮られてばらまかれたら
おっさんが捕まるの?
73 クマガイソウ(catv?):2009/04/19(日) 01:25:54.05 ID:izBNVW4u
陰茎のサイズを大きくする技術を格安で提供すれば、ロリコンは減るんじゃない?
74 ビオラ(北海道):2009/04/19(日) 01:26:01.55 ID:sjBuyHO6
まあ、モノが詰まって死んだとか騒いだモンペどものおかげで、こんにゃくゼリーが規制されちゃう世の中だからな。
さぞや魔女狩りは気持ち良いことでしょうな。
実在児童を被写体にしていない漫画やアニメに被害者は居ないんだがな。
75 マーガレット(香川県):2009/04/19(日) 01:27:54.36 ID:e3ay8u58
保坂展人のどこどこ日記(東京8区・比例東京ブロック)
ニコニコ動画で「児童買春・ポルノ禁止法」を議論した

政治 / 2008年11月11日

昨日は少し疲れたために「ニコニコ動画」に出演したという報告だけを記した。
生放送終了時には見た人が19000人、コメントが12万を超えていた。
このブログを読んでいる人が3000人前後であることを考えると、すごい人数だ。政治家でニコ動生放送に登場したのは、
麻生太郎氏、小沢一郎氏、長妻昭氏で、私が4人目だという。
インタラクティブ・双方向でやりとりが出来る特性を生かして、若い世代と政治家が直接対話する機会が生れたことは面白いなと思う。
近く衆議院議員会館の会議室で「児童ポルノ禁止法改正案と青少年ネット規制法」をめぐって、若者との意見交換会を行うことにしたい。
オフ会の案内は末尾へ→

そもそも児童買春・ポルノ禁止法(1999年)の立法目的(その法律が必要である理由)は、
子どもが人身売買されたりポルノの被写体となって直接的に、また長期にわたって被害を受けていることを防止することに大きな目的があった。
この法制定の時期に、私は「児童虐待防止法」の制定のために「チャイルドライン設立推進議員連盟」の事務局長として超党派の連携を形成するために奔走していた。
「児童虐待防止法」は各党の多くの議員の参加と協力によって2000年に立法されたが、その仕掛け人が私であることは誰も否定するものではないものと思う。
つまり、児童虐待防止法も児童買春・ポルノ禁止法も、「国連・子どもの権利条約」をベースにして出来上がった子どもの権利の保護を目的とした法律群なのである。
http://blog.グー.ne.jp/hosakanobuto/e/cb71c46b651eae2e79f2b249e2fd3bfd
76 マーガレット(香川県):2009/04/19(日) 01:28:05.51 ID:e3ay8u58
もうひとつ、私は「心の中で何を考えているのか」を処罰対象にするような『共謀罪』に反対してきた。
そもそも、私は16歳から32歳までの間、中学生の時の政治活動が内申書に記載されたことで、
5つの高校を不合格となったことを訴えた「内申書裁判」の原告だったことが物事の発想の原点となっている。
憲法に保障された「内心の自由」については強い関心とこだわりを持っている。
近代法治国家では個人が心の中でどのようにいかがわしいことや、社会的に非難されるようなことを想像していたとしても、
それが内面に止まって行動に結びつかない限り、処罰の対象としないという原則がある。
戦前の日本では「日本の戦争は必ず負けるに違いない。神風なんて吹くものか」と考えただけで、
そのことを密告され、認めれば「治安維持法違反」等で検挙・拘留されることもあった。

児童ポルノをめぐって、アメリカ大使やユニセフ協会(ユニセフに協力する民間団体で国連の機関そのものではない)が
「単純所持の禁止」を日本の国会議員に要請したこともあって、一挙に「単純所持の犯罪化」に向う議論が進んだ。
そもそも、銃の単純所持も犯罪としていない国が、なぜ日本に内政干渉するのかわからないが、
「児童ポルノの単純所持を犯罪としていないことによって、
どれだけ子どもを対象とした性犯罪が増えているのか」を冷静に検証しなければならないと考えるのが法務委員会で10年間、
さまざま刑事罰について取り組んできた私の感覚だ。
それは、理屈抜きの感情論である「児童ポルノを規制するな」「児童ポルノに甘い社会に加担するな」という強い圧力があっても、
なお言い続けなければならないことだと思っている。
77 マーガレット(香川県):2009/04/19(日) 01:28:13.88 ID:e3ay8u58
また、準児童ポルノと称して、規制対象を「マンガ・アニメ・ゲーム」などに広げていこうという動きに対しても危惧を覚える。
さきほども書いたように、この法律は「実在する児童を保護し、その人権を保障するため」につくられた法律である。
創作物の内容が、多くの人にとって社会風俗上問題があると感じられる場合でも、
これらを規制しようとすれば処罰対象は「児童の人権を蹂躙し侵害する者」ではなくて、
「心の中、頭の中で、児童に対して猥褻な興味を持ち、また関心を持つ行為」自体となってしまう。
そこには、大きなすりかえが起こるが、「児童ポルノ規制」という誰もが反対しにくい分野から、
「内心の処罰」を認めると将来に禍根を残すことにならないか。あまりにひどい内容の性表現であれば、刑法に「猥褻物陳列罪」があることも付け加えておく。

亡くなった米澤嘉博さん(コミック・マーケット実行委員会)と何度も話したことを思い出す。
日本を代表する文化であるアニメも、コミケの膨大で雑多な、あえていえば猥雑な裾野に支えられて育ってきたのではないか。
アメリカ大使に説教されてあわてて法改正するような軽い話ではないと私は考えている。(続く)

※「児童ポルノ禁止法改正案とネット規制法案を考える会」
今、会場を探しています。11月25日の夜を予定しています。

78 キランソウ(アラバマ州):2009/04/19(日) 01:28:39.01 ID:5Zcd4BHo
俺チンピラ風の奴ら見ると昔からまれて流血沙汰になった記憶を思い出すから
一人残らず殺して欲しいんだけど
79 ニョイスミレ(東京都):2009/04/19(日) 01:29:41.11 ID:r1kK+ZSM
>>1
犯罪報道と犯罪との関係は、まったくないとは言い難い。
たとえ扇情的ではなく、客観的な報道であっても興味が促されて実際に犯行に及ぶケースもあるだろう。
それにも関わらず、こうまでして守らなくてはならない「報道の自由」とはいったい何なのか考えてみて欲しい。


自分で自分の首絞めてることに気づけよマスゴミ。
80 キランソウ(アラバマ州):2009/04/19(日) 01:31:16.58 ID:5Zcd4BHo
あとヤクザやヤンキーを美化する漫画も不愉快だな。
一つ残らず規制して欲しい
81 クマガイソウ(catv?):2009/04/19(日) 01:33:40.32 ID:izBNVW4u
例えば、『聖戦士ダンバイン』に登場したチャム・ファウなんかはミ・フェラリオで、「バイストン・ウェル」という世界の種族として描かれている。
「物語」というものは無限で、人間ではない様々な「種族」を創出している。

「見えるから」っていう理由での規制は、この「種族」に対する冒涜である。
82 ドデカテオン メディア(アラバマ州):2009/04/19(日) 01:33:54.79 ID:umsvB84n
まず少女漫画規制しろよ
あれは年齢制限のないエロ本だろ
83 マーガレット(香川県):2009/04/19(日) 01:34:01.62 ID:e3ay8u58
3月23日(日) 福島みずほのどきどき日記
社民党の神奈川県連の大会に一日出席をする。
衆議院選挙がんばらなくっちゃ。 社民党神奈川県連合大会

児童ポルノの単純所持を処罰をするのは、問題があるのではないかという文章を書いたところ、同感であるという意見を多数もらった。
非常にまじめな真剣な意見を多数いただいた。どうもありがとうございます。
今日は、続きを書きたい。

質問ももらったのだが、わたしは、実物を写した写真以外のアニメやマンガを規制をすることには、問題ありという立場である。
もし規制をするのであれば、それは、児童ポルノではなく、ポルノ一般の規制のなかにも位置づけて論ずるべきである。
 
児童買春・児童ポルノ禁止法が作られたのは、被害にあう、あるいは被害にあった子どもをなくすためである。
被害にあう子どもを保護するという立場からである。
つまり、個人的法益の保護であって、決して抽象的な社会的法益保護の見地からではなかった。

法律の1条は、「児童買春・児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、
これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、児童の権利を擁護することを目的とする。」としている。
まさにそのことをあらわしている。

そして、対象となるのは児童であり、児童とは、18歳未満を言うと法律上された。
児童買春を禁止し、処罰をするのは、それは育成途中の子どもを食い物にし、子どもの人格を破壊をするからだと考えられたからだと思う。
子どもには、選択の余地がない、あるいは、極めて少ない場合が多いだろうし、買春する大人との力関係は、やはり歴然とある。

それは、大人同士の関係とは違うと考えられたのである。
売春防止法は、単純な買売春を禁止をしているけれど、買春をした男性を処罰をしてはいない。
管理売春をした人間や客待ちをした女性などを処罰をしているけれど、買春は、禁止しているけれど、処罰の対象とはしていない。

大人だって、本当に選択をしているのだろうかという疑問もあるけれど、法律上は、18歳以上であるか、未満であるかによって、全く異なる扱いをしている。
84 マーガレット(香川県):2009/04/19(日) 01:34:12.41 ID:e3ay8u58
しかし、仮に、アニメやマンガにまで、規制や処罰を拡大をしたらどうなるだろうか。
判定をする人間、最終的には、裁判官が、アニメのこの子は、19歳に見える、いや17歳くらいだろうと判断をすることになる。
はっきり言ってそれは、不可能であり、かつ恣意的になる。
児童ポルノというときに、18歳未満の子どものポルノと法律は規定をした。
一般のポルノは、刑法のわいせつ物の頒布、販売などで、処罰をされる。
児童ポルノは、この刑法の特別規定として、規定をされたのである。
つまり、18歳以上であるか、18歳未満であるかによって、児童ポルノ法によって、処罰されるかどうかが決まる。
しかし、アニメやマンガは、どうやって、18歳未満かどうかを決めるのか。
人によって、判断が全く違ってくるだろう。
豊満な体をしているが、顔は、子どもっぽいので、15歳、いや、こんな童顔の女性もいるから、18歳を超えているとなるのだろうか。
判定などだれもできないし、恣意的になるし、何が、誰が正しいかなんて、全く言えない。
処罰の範囲が全くわからないのである。
全く恣意的になってしまうし、処罰そのものの正しさの立証ができない。
絵の人物が何歳に見えるかという愚かなことをするのだろうか。
不可能なことをし、かつ、それが、処罰の対象になるということには、無理がある。

刑事法は、明確性の原理が必要である。
刑罰を課すのであるから、何が処罰をされ、何が処罰されないのかということが、一般的にも明確でなければならない。
85 マーガレット(香川県):2009/04/19(日) 01:34:27.79 ID:e3ay8u58
実在の人物の場合は、年齢は一義的であり、明確である。
18歳以上か未満かは、はっきりする。

つまり、アニメやマンガについて児童ポルノ禁止し、処罰をするということは、一見児童ポルノを処罰をするようで、
実は、ポルノ全体の処罰とならざるを得ない。境界線がはっきりしないから、必然的にそうなる。
しかし、ポルノ全体を刑法とは別に処罰をするのであれば、それはそれとして、また徹底的な議論が必要である。

人は、ひどい子どものポルノを見せられたら、ひどいと思うだろう。
しかし、処罰をするということについては、とことん議論が必要である。かつてチャタレー夫人の恋人がわいせつとされた。
また、境界線は、実は、あいまいである。処罰するものと処罰をされないものが、銃や麻薬のように、はっきりとはしていないのである。

アニメやマンガで描かれている女の子が、男の子が、18歳以上か、未満かはっきり言えるだろうか。
もちろんとてつもなく幼い子という描き方もあるだろう。しかし、境界線上でわからないという場合も実は多いだろう。
児童ポルノの単純所持の処罰と合わせて議論になっているが、自分の持っている雑誌に、マンガが書いてあって、
それが、18歳未満に見えるポルノだと言われたら、処罰をされるのである。

法廷で、いや18歳以上に見えると論争をするのだろうか。
 
また、わたしは、前述したように、立法の趣旨からも考える必要があると考える。
このような文章を書くのは、もちろん児童ポルノを守るためではない。
しかし、捜査権限があまりに拡大をしたり、立法趣旨を超えたり、
また明確でないもので、人が処罰をされるようになることは、大変問題があると考えている。
 
ぜひご意見をお寄せください。
86 スズメノヤリ(東海):2009/04/19(日) 01:36:55.43 ID:3mrQA+78
吐き気はするが
その書物が犯罪の原因ではないですね
87 サンシュ(大分県):2009/04/19(日) 01:38:02.54 ID:7OpbsKBj
「ロリ」を規制するのは難しいし、規制までする必要はないが
おおっぴらに売るのはどうかとは思う。
ロリ漫画くらいはコンビニや書店においてるからな…さすがに
それはどうかと思う。
アダルト専門店とか、個人経営の小さい古本屋に出回るくらい
で丁度良い。
88 ヒヤシンス(富山県):2009/04/19(日) 01:38:03.92 ID:2h9aWx62
ポルノの氾濫が性犯罪率を下げているのは事実だと思う
89 ヤマボウシ(長屋):2009/04/19(日) 01:38:51.61 ID:sjntyjQQ
データで出てるの見たぞここで
未成年への性的虐待は増えるどころか減ってるって
弱いもの征服したいっていうのは動物の本能だ諦めろ
90 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 01:40:03.01 ID:cHpZn+gJ BE:846053137-PLT(12072)

>>88
ポルノが無くなったら犯罪犯すのか犯罪予備軍だな
なんでオタクは犯罪者予備軍みたいな報道されてお前ら怒ってんだ?
91 ニョイスミレ(東京都):2009/04/19(日) 01:41:02.28 ID:r1kK+ZSM
被害者がそれを見ると吐き気がするからといって存在を法規制するのがありならば
車やら包丁やら事件報道やらも法規制できることになる
92 クマガイソウ(catv?):2009/04/19(日) 01:41:42.80 ID:izBNVW4u
“見たくない人”が見ちゃったら「あ、変なの見ちゃったな。次から気をつけよう」で済むと思うんだけどね。
少なくともわたしが子供の頃はそうしてきし、
それが当たり前の選択肢だと思うんだけどね。
93 ノボロギク(三重県):2009/04/19(日) 01:42:46.79 ID:Qx6tLtl6
> 売る側も買う側も、人の気持ちなんて何にも考えていないということですよね」

売る側も買う側も、人の気持ちを考えてるからそういうので我慢するんだろ

94 ビオラ(北海道):2009/04/19(日) 01:42:59.53 ID:sjBuyHO6
>>91
タガーナイフが規制されこんにゃくゼリーが規制され…こんな国です日本は。
本末転倒だと思うんだが。
95( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/04/19(日) 01:47:05.99 ID:rLZ94QJ0 BE:20228966-BRZ(10222)

個人的にはわいせつなものすべてを規制して、自由よりも誰も不快な思いをしない
きれいな社会を目指しましょうってのもひとつのあり方だとは思うけどね。

ただ、規制を児童二次ポルノに限定するのはいまいち根拠があいまいだし
青少年の健全な育成を願い女性の権利を守りたいって言う規制派の思惑も
満たされないと思う。
96 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 01:48:30.09 ID:cHpZn+gJ BE:241729823-PLT(12072)

>>95
>>ただ、規制を児童二次ポルノに限定するのはいまいち根拠があいまいだし

なにが曖昧?
ガキが犯されてるのみて興奮する奴なんて排除だよカス
97 クマガイソウ(catv?):2009/04/19(日) 01:50:00.50 ID:izBNVW4u
「美しさが強要される世界だったんだよな。それでも、生きんと。「普通の人」に媚びて」
――田中ロミオ(『CROSS†CHANNEL』)
98( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/04/19(日) 01:50:50.09 ID:rLZ94QJ0 BE:40457298-BRZ(10222)

>96
性犯罪に遭うのは少女だけじゃないじゃん。

大人ポルノに影響されて大人(や子供)の女性に性犯罪を働く人も多いんだから
きれいな社会の実現には大人ポルノの規制も必要だと思う。
99 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 01:52:00.24 ID:cHpZn+gJ BE:1410087375-PLT(12072)

>>98
そんな社会すばらしくねえよ
100 クマガイソウ(catv?):2009/04/19(日) 01:52:38.36 ID:izBNVW4u
>>96
異質なもの、汚らわしいものを排除するのは人間の本能だと思うけど、
個人主義の時代になり、すべての人間に平等な権利が付与された今、
潔癖主義は争いしか招かない。
101 マーガレット(香川県):2009/04/19(日) 01:52:59.64 ID:e3ay8u58
>>96
いやいや、
普通にエロアニメもたしなむ人にとってはキャラの年齢なんか気にしてないから、
思わぬものが規制されるかもしれないじゃん
102 シンフィアンドラ・ザンゼグラ(北海道):2009/04/19(日) 01:53:23.21 ID:nbWQkleP
少年誌でエロ表現が氾濫してるとかキチガイ過ぎだろ
自分で自分の首絞めといて規制には反対とかアホか
度を弁えないカス共なんて即刻規制しろ
103 ダイアンサス ピンディコラ(長屋):2009/04/19(日) 01:53:35.80 ID:zjVYdeFZ
戦争が嫌いだから自衛隊を廃止しろっていう連中と似てるなw
104 シンフィアンドラ・ワンネリ(アラバマ州):2009/04/19(日) 01:53:48.71 ID:YqHYb0Wu
ポルノが無くなったら犯罪が増える可能性があるってのは
そもそもポルノが犯罪を増やしているという根拠もない一方だけを主張し
抑止しているという一方の可能性をまったく考えない
規制派の言ってることのブーメランだということにいい加減気付きましょうね
105 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 01:54:38.31 ID:cHpZn+gJ BE:483458843-PLT(12072)

>>104
まるでオタクは犯罪者予備軍のような言い方だな
ポルノ無くなったらオタクはレイパーになるの?
106 ショウジョウバカマ(東海):2009/04/19(日) 01:55:58.73 ID:7BsnbcFQ
ネットも規制が必要ってことだ
出会い系とか未だに事件に発展するケースもあるし

フィリピンでは二次も所持してたら禁固6〜12年
日本もこれくらい徹底すべきだよ。ついでにネットの誹謗中傷もどうにかしてくれ
パケット定額廃止とかネットの免許制とか
107 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 01:57:11.88 ID:cHpZn+gJ BE:604323735-PLT(12072)

ネットの匿名は廃止するべきだね
発言者の顔写真と住所は簡単に分かるようにするべきだわ
108 シンフィアンドラ・ワンネリ(アラバマ州):2009/04/19(日) 01:57:36.89 ID:YqHYb0Wu
>>105
ブーメランを指摘したまで
そもそも何故オタクという表現が好きなのか分からない
人間は〜〜で十分
109 ユキワリコザクラ(東京都):2009/04/19(日) 01:58:28.55 ID:JmiWfV8+
>>107
ちなみになぜ?
110 ハナカイドウ(不明なsoftbank):2009/04/19(日) 01:58:40.92 ID:uDRPuIl5
今日は土曜の夜だ
要するにオナニーには最適な夜なわけよ
111 フクジュソウ(コネチカット州):2009/04/19(日) 01:58:49.81 ID:WRameFTX
>>105
オタク=小児性愛者みたいな言い方だな
112 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 01:58:55.14 ID:cHpZn+gJ BE:805764645-PLT(12072)

>>108
人間は児童ポルノなんか興味示しません
ガキが犯されてるのみてチンポしごいてるのはオタクだけ
非人だよ
113 ビオラ(北海道):2009/04/19(日) 01:59:11.35 ID:sjBuyHO6
>>106
現実にマフィアによる児童買春が横行してる国家の何を真似すればいいんですか?
創作物規制やる暇あったら、児童買春の組織を取り締まれよ。と普通に思うんだがねぇ。フィリピン。
114 ショウジョウバカマ(東海):2009/04/19(日) 01:59:40.20 ID:7BsnbcFQ
しかしこの被害者女性のエロ漫画みて気分が悪くなるというのは
漫画によって彼女の人権を侵害しているのではないか
人権擁護法案のがいいんじゃない?これなら暴力描写も規制できるし
115 シナノナデシコ(中部地方):2009/04/19(日) 02:00:03.76 ID:uko1iree
コピペ厨うぜえ
どうせたいしたこと書いてないんだろ
3行でまとめろクズ
116 フクシア(コネチカット州):2009/04/19(日) 02:00:09.84 ID:vf3bRptH
じゃあ殺人もテレビやマンガの影響がないとは言えないから
殺人事件のドラマは全局放送禁止な
117 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 02:00:28.62 ID:cHpZn+gJ BE:725187492-PLT(12072)

>>109
ネットの暴走を抑えるためだよ
ネットだから許される事なんて何一つ無いよ
無責任な発言で溢れ帰ってる
2ちゃんに現実でどうどうと発せるようなまともなレスはほとんどない

>>111
そうだよ
118 シンフィアンドラ・ワンネリ(アラバマ州):2009/04/19(日) 02:00:38.46 ID:YqHYb0Wu
>>112
あれ?ガキに限らないんじゃなかったの?
仮にあんたがどう思っていようと成人に関してもまったく同じ論法が成り立つんだが
119( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/04/19(日) 02:01:11.62 ID:rLZ94QJ0 BE:16857656-BRZ(10222)

>99
今の実写児童ポルノ規制は撮影された被害児童個人の法益を守る為の法律だけど、
それを二次にまで範囲を広げると社会的な法益を守る為の法律になる。

今まではより性略取されやすい児童に限定し
十分に国民の表現の自由に配慮されたものだったけど

○影響されて性犯罪に走る人がいる。
○存在自体を不快に思う人がいる

と言う理由でわいせつ物でも無いものに対して表現の自由を制限するなら
別に児童に限定する理由は何処にもないし、そうなると成人ポルノも規制した方がスッキリしたものになると思う。
120 サイネリア(新潟・東北):2009/04/19(日) 02:01:34.59 ID:gGGljUzN
何を規制すれば痴女が増加するかを真剣に考えるべき。
痴女がブサイクだった場合、※ただイケ問題などの諸問題はとりあえず後でいいから、
今はとにかく痴女の絶対数を増やすことが重要な課題である。
121 クマガイソウ(catv?):2009/04/19(日) 02:01:46.87 ID:izBNVW4u
多数者の心理・良識にだけ従うと、どうなるか?

ル・ボンがフランス革命の九月虐殺に疑問を感じたのは、
ごく普通の一般市民が囚人を大勢で小突きまわし、殴り殺したこと。
また、それによる多数の死者を見て、愉快に笑っている人々やベンチでにこやかに見物していた光景に、です。

人間社会に戦争をもたらしているものも、群衆心理によるものが大きいと思う。

「多数者の心理にだけ従う」ことは、既に本人の意志が、他者が絶対化することを許容している状態で、
その連続は、群衆心理を引き起こしやすい環境を強める。

オウム真理教の信者の心理にも、似たような部分がある。
「麻原の絶対化」の許容。

「表現の自由」が失われたとき、国民がカルト化すると思う。
122 シデ(アラバマ州):2009/04/19(日) 02:02:24.26 ID:47IwL6O2
>>112
人間じゃないよオマエは
ゼイリブ
地球に何しに来たの?
123 シナノナデシコ(中部地方):2009/04/19(日) 02:02:53.59 ID:uko1iree
これ少子化対策だからキモオタがグダグダ理論武装しても意味ねえよ
さっさとエロ画像貼れ
124 シンフィアンドラ・ワンネリ(アラバマ州):2009/04/19(日) 02:03:05.26 ID:YqHYb0Wu
>>119
>成人ポルノも規制した方がスッキリしたものになると思う

そう。それどころかポルノに限らない。
あらゆるものが規制対象になっていかないと。
125 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 02:03:19.81 ID:cHpZn+gJ BE:644611182-PLT(12072)

まぁ俺も未成年らしき児童が描かれてる同人誌でオナニーしたことあるが
やっぱり後味が悪いもんだよ
廃止するべきだわ
126 ニョイスミレ(東京都):2009/04/19(日) 02:03:30.47 ID:r1kK+ZSM
>>107
ならばまずおまえが模範となれよw
実名・顔写真入りで書き込んでみろ
できるもんならなw
127 セイヨウオダマキ(東海):2009/04/19(日) 02:03:57.08 ID:JqFMFfJA
何でエロ本読むのにレイプ被害者のこと考えないといけないんだよ
128 ナツグミ(宮城県):2009/04/19(日) 02:04:00.57 ID:SAMAGNIj
ひゃああん!zipまだ!
129 タチツボスミレ(関西地方):2009/04/19(日) 02:04:16.92 ID:HAVm3tBd
デモリッションマンの未来世界になる
130 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 02:04:20.13 ID:cHpZn+gJ BE:725187492-PLT(12072)

>>126
分かった
131 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 02:05:28.44 ID:cHpZn+gJ BE:402882825-PLT(12072)

>>126
だから俺は現実で発言しても恥ずかしくないようなレスをしてるし
それに勤めてる
お前と一緒にするな
132 クレマチス・モンタナ(福岡県):2009/04/19(日) 02:06:07.90 ID:zWzBhAAh
ああ、このdionって明光スレで「スレ立てるから」って嘘ついてポイント乞食してた糞野郎か
133 コブシ(関西・北陸):2009/04/19(日) 02:06:24.20 ID:FmH5f8l4
>>117
新聞社の記事もTVのニュースにも責任者の署名がないぞ?
特に毎日なんて問題児なのに責任らしい責任とってないよな
模範であるべきメディアが糞なのになぜネットだけ規制するんだ?
134 クマガイソウ(catv?):2009/04/19(日) 02:07:02.24 ID:izBNVW4u
【問い1】
「少女のレイプを描いた絵」をキモロリが鑑賞したとして、被害者は誰ですか?
135 キショウブ(関東・甲信越):2009/04/19(日) 02:07:25.94 ID:1+W+ogfZ
訳わからんこの被害者は表現の自由が奪われて苦しむ他人の心は理解出来ないのだろうか?
136 ショウジョウバカマ(東海):2009/04/19(日) 02:08:02.51 ID:7BsnbcFQ
まああれだ。規制するのは倫理の問題。
被害者にも不快な思いさせないために配慮しないと。
ぶっちゃけ規制しても犯罪は増えないし減りもしないと思うが
こうした被害者の人権を守るためにも規制は必要だったんだよ
137 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 02:08:58.82 ID:cHpZn+gJ BE:604323353-PLT(12072)

>>133
新聞には理性があるよ
ネットと違ってね
138 ニョイスミレ(東京都):2009/04/19(日) 02:09:06.65 ID:r1kK+ZSM
>>131
自分ができないことを他人に要求するなよ低能w
139 キランソウ(東京都):2009/04/19(日) 02:09:17.18 ID:qAnIJY69
>>39
あヴぁすと君が騒いだだろうがボケが
140 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 02:10:17.95 ID:cHpZn+gJ BE:483458562-PLT(12072)

>>138
なんなら公開してもいいくらいの気持ちだが?
141 コブシ(関西・北陸):2009/04/19(日) 02:10:18.34 ID:FmH5f8l4
>>137
変態記事を知らないの?
それとも、あれに理性があるとでもいいたいの?
142 ねこやなぎ(関東・甲信越):2009/04/19(日) 02:10:56.76 ID:IC4x20kl
>>137
変態事件が起きるまでは僕もそう思ってたけどねぇ。
143 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 02:11:18.89 ID:cHpZn+gJ BE:402882825-PLT(12072)

官能小説は大人向けのコーナーだろ
ちゃんと隔離されてるんだよ馬鹿
144 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:12:25.26 ID:ZapjaWDG
表現の自由とかほざいてる奴に誰かあの漫画貼ってやれ
テメェらはケツの穴おっ広げてクソたれてるだけだって奴
145 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 02:12:49.78 ID:rc4Ov0ba
電車男組より先輩?
立場的には2ちゃんの事なら何でも分かる中堅クラス?
気持ち悪いこと書いてんじゃねえよ池沼
146 シンフィアンドラ・ザンゼグラ(広島県):2009/04/19(日) 02:13:36.90 ID:eAZ7eax6
裏次郎で抜ける俺に恐れるものはない
147 パンジー(関東):2009/04/19(日) 02:13:50.18 ID:YdEHMwFX
虹専の俺涙目wwwww
148 イワウチワ(京都府):2009/04/19(日) 02:14:10.81 ID:YcFxovof
普通の生活してたら児童ポルノ(?)なんてモノにお目にかかることはないと思うが……
149 クレマチス・モンタナ(福岡県):2009/04/19(日) 02:15:13.82 ID:zWzBhAAh
150 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 02:15:26.90 ID:cHpZn+gJ BE:1208646465-PLT(12072)

ここは異常性欲者の巣窟だからな
まともな奴が徹底的に叩き潰しておかないと
お前らはキチガイなんだよキチガイ
151 プリムラ・フロンドーサ(北海道):2009/04/19(日) 02:16:18.39 ID:/lt2JuX8
それって児童ポルノもポルノも関係ないだろ

アホ女
152 コブシ(関西・北陸):2009/04/19(日) 02:16:25.02 ID:FmH5f8l4
>>150
毎日新聞の変態記事は理性があるの?
答えてよ
153 クマガイソウ(catv?):2009/04/19(日) 02:16:56.29 ID:izBNVW4u
>>144
あなたのその言動が示すとおり、ポルノ規制は全て感情論に過ぎない。
154( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/04/19(日) 02:17:58.00 ID:rLZ94QJ0 BE:13485964-BRZ(10222)

>>135
薬害被害者とか拉致被害者と一緒で世間から同情されるべきかわいそうな人種だからなw

この手の無敵な立場の奴を見かけたら例え非が無かろうと、粗探しをしてフルボッコにしとく癖つけないとつけあがって
こう言う所で足を引っ張られる事になる。 理が通じない相手ほど怖いものがない。
155 プリムラ・フロンドーサ(北海道):2009/04/19(日) 02:18:01.92 ID:/lt2JuX8
実在するかもわからん自称被害者のインチキ記事だわ
156 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:18:13.27 ID:ZapjaWDG
>>148
普通にふたばの二次裏あたりでTRPGネタで雑談してるだけで
こんな週末の深夜から明け方なんかにはグロと一緒に見れたりするよ

粘着テープで口塞がれて縛られてマンコ部分だけ服切り取られて
死ぬほど怯えきったガキの目見るとロリコンに対する殺意が沸く

あれで抜ける奴って脳味噌ぶちまけ惨事グロで抜けるキチガイと同類だろ
157 スズナ(関東・甲信越):2009/04/19(日) 02:18:23.33 ID:4yUd83Nb
被害者は気の毒だと思うが、それに『配慮』して規制ってはどうなんだろうね。
殺人や誘拐の犠牲者に『配慮』して、創作でそれをネタにするのはやめましょうとは言えんでしょう。
158 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 02:18:26.44 ID:cHpZn+gJ BE:1289223348-PLT(12072)

>>152
だからそれは官能小説だろ?
報道じゃないし
159 レウイシア(東京都):2009/04/19(日) 02:19:40.88 ID:k0XvbWNx
肝心なところで詭弁ですかそうですか
160 シンフィアンドラ・ザンゼグラ(広島県):2009/04/19(日) 02:19:42.92 ID:eAZ7eax6
(^q^)/ じゃあLOでぬいてねりゅうー
161 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:20:02.99 ID:ZapjaWDG
>>157
ロリペドはキチガイなんだから肩身狭くてちょうどいいんじゃね
はっきりいってお前らの自由や権利なんて誰も顧みてくれないと思うよ
162 ヒメマツムシソウ(コネチカット州):2009/04/19(日) 02:20:11.42 ID:mpsrvh/W
>>116

確かにそうなるよな
幼いころに家族皆殺しにされて奇跡的に自分だけ助かった。人が死ぬドラマとかを見ているとその時のことを思い出して苦しい→殺人が描かれるドラマ規制
幼いころにロープで首を絞められた。(中略)。ロープを見ると(以下略)→ロープ規制
幼いころに母親に(以下略)→母親規制…ってあれ?
163 コメツブツメクサ(東京都):2009/04/19(日) 02:21:13.37 ID:vuOdlhGv
>>157
でも最近は事故・事件に配慮してドラマや映画の放送控えたりするな・・・
164 メギ(千葉県):2009/04/19(日) 02:21:30.69 ID:37EcKBys
    m n _∩                   ∩_ n m
  ⊂二⌒ __)    /\___/ヽ       ( _⌒二⊃
     \ \   /''''''   '''''':::::::\     / /
       \ \  |(●),   、(●)、.:|  / /
        \ \|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|/  /   ハピ ハピ ハッピー?
          \ .|   ´トェェェイ` .:::::::|  /
           \\  |,r-r-| .::::://      
             \`ー`ニニ´‐―´/
             / ・    ・ /
165 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 02:21:43.33 ID:cHpZn+gJ BE:241729823-PLT(12072)

>>161
権利主張して
秋葉文化(笑)とかで増長して
ロリコン需要とか言って小学生か中学生かしらんがハイレグだろ
ロリコンはやきころされろよ
166 ベニバナヤマボウシ(兵庫県):2009/04/19(日) 02:21:54.72 ID:nJ8MyPzP
>>156
ふたばの虹裏にいるのが普通ね・・・
167 シラネアオイ(中国・四国):2009/04/19(日) 02:22:16.83 ID:UrlLb6y+
お互いを認める気が無いのに論争してどうするの?
168 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:22:41.22 ID:ZapjaWDG
>>162
それは任天堂の利益になるレスか?→YES/NOのテンプレと同じ
ドラマやロープや母親は多くの人にとって利益ある存在だけど
ロリペドのオッサンのオナニーのオカズなんて誰もが興味ないし
もしも自分の子供が〜って考えに繋がって拒否反応しか示さないだろ

結局そこ、ロリペドフルボッコは人間の本能に基づいてる正しい感情論
169 プリムラ・フロンドーサ(北海道):2009/04/19(日) 02:22:41.64 ID:/lt2JuX8
>>157
なぜかマスゴミはそういうインチキな論理を使うんだよね。

性的マイノリティを叩くために。
170 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 02:22:47.35 ID:cHpZn+gJ BE:1208646656-PLT(12072)

>>163
新潟で地震起きた時ブラックジャックで地震のある回飛ばされたしな

お前らが馬鹿にしてるマスコミより
お前らのほうがよっぽど野蛮で馬鹿だよ
反省しろよ
171 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 02:23:23.78 ID:rc4Ov0ba
キモイとかキチガイとか考えるのは自由だが
それだけで法案作れるわけねーだろ、馬鹿か?
それこそチラ裏にでも書いてろよ
172 ヒヨクヒバ(コネチカット州):2009/04/19(日) 02:23:35.93 ID:CNDIiB5a
これどう思う???
http://gamerbook.net/wiki/Queen's_Blade_Spiral_Chaos
173 コブシ(関西・北陸):2009/04/19(日) 02:23:40.13 ID:FmH5f8l4
>>158
官能小説であると説明してるところをみせてもらおうか^^;
ちなみに、毎日の記事では官能小説であるという但し書きはなかったよ
174 タツナミソウ(埼玉県):2009/04/19(日) 02:23:49.74 ID:crT0SUAG
大障連や黒人差別をなくす会と同じニオイがする・・・
175 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:24:22.50 ID:ZapjaWDG
>>171
いやー、作れるよ
社会全体の利益に適ってるもん
176 クロッカス(関西地方):2009/04/19(日) 02:25:03.21 ID:q222uF32
今でも肩身狭い思いしてるだろ
アキバとかそういう特殊な場所だけを見て規制とか言われてもな
177 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 02:25:09.01 ID:rc4Ov0ba
自分の脳内ソースが世界の中心ですって感じの奴がいるな
こういうのこそ妄想と現実の区別が付いてない危険人物って気がするんだが
178 クレマチス・モンタナ(福岡県):2009/04/19(日) 02:25:11.06 ID:zWzBhAAh
>>162
そのとおり、結局は個人の考え方しだい
何か理由つけりゃ何もなくなるよな、交通事故あったから車だって危険 ってことにもなるし
この問題だって「気持ち悪いから・(性癖が)理解できないから」だろ、くだらね
179 ショウジョウバカマ(東海):2009/04/19(日) 02:25:30.43 ID:7BsnbcFQ
そもそも倫理的におかしいものを通したり販売したり出版社は何をやってるんだ
少年キャラが刀振り回したり銃ぶっ放したりも駄目だろ普通

そこで提案。漫画の世界だろうと漫画にも現実の法律を適用すればいいのではないか
それなら表現が曖昧だの混乱も招かないだろう。
180 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 02:25:31.56 ID:cHpZn+gJ BE:402882252-PLT(12072)

>>173
毎日新聞がどっかに向けて変な記事だしてたのね
ググッ手いま知ったわ

まぁ毎日なんかスポーツ新聞みたいなもんだから関係ない
181 ビオラ(北海道):2009/04/19(日) 02:25:36.64 ID:sjBuyHO6
>>155
>>1のライブドアのロケットニュース24もマスコミになっちゃうのかね。
http://rocketnews24.com/?page_id=2


まあ、毎日とか読売とかも大概だけどな…。
182 ホトケノザ(神奈川県):2009/04/19(日) 02:25:45.87 ID:K9Er8API
zipスレになってないなんてお前らよっぽどなんだな
183 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 02:26:14.32 ID:cHpZn+gJ BE:1450375294-PLT(12072)

>>182
まずおまえから出せよ
184 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:26:20.19 ID:ZapjaWDG
>>178
違う、自分に害がある可能性があっても
自分の利益になる可能性がまったくないから
その判断が多数を占めたとき少数は否定される
185 カンガルーポー(東京都):2009/04/19(日) 02:27:12.77 ID:57E7G/S7 BE:117972252-2BP(766)

児童ポルノとかどうでもいいから、俺みたいな成人童貞禁止してくれよ
政府が俺みたいなのに美少女あてがって脱童貞させるべきだろ
186 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 02:27:17.29 ID:rc4Ov0ba
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
187 サルトリイバラ(コネチカット州):2009/04/19(日) 02:27:35.80 ID:rayH0lbX
誰かの気持ちなんかで「法的に」規制しちゃいけないから、
憲法に表現の自由があるんだけどね。
馬鹿だなぁ。
188 コブシ(関西・北陸):2009/04/19(日) 02:27:50.54 ID:FmH5f8l4
>>180
その理論でいくとスポーツ新聞以下のネットは規制しなくてもいいですね^^
ネットは駄目でスポーツ新聞ならいい明確な違いがあるなら別ですけど^^^
189 ショウジョウバカマ(東海):2009/04/19(日) 02:28:09.27 ID:7BsnbcFQ
表現の自由も規制できること知らないみたいだね
190 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 02:28:45.71 ID:cHpZn+gJ BE:1410087757-PLT(12072)

>>187
お前の尻の穴は何色か写真撮らせろ
報道の自由や
191 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 02:28:52.80 ID:rc4Ov0ba
大層なこと言ってるように見えるが
どこまで行っても感情論でしかないってのがな
人を納得させたいならそれなりのソース持ってこないと
192 セイヨウタンポポ(関東地方):2009/04/19(日) 02:29:12.87 ID:MR23ufeD
そもそも外国で児童ポルノが問題になるのはビデオの出演者が誘拐されたガキだから何だが
193 ウイキョウ(関西地方):2009/04/19(日) 02:30:03.58 ID:GVKyknG7
嫌な気分になるから規制しろって無茶を言うね
そんな理由で規制が許されるのなら世の中規制だらけになっちゃうぜ
194 フリージア(東京都):2009/04/19(日) 02:30:13.57 ID:qH6lcgW0
>>182
この法案絡みのスレはzipスレにならんのよ。煽るキチガイとそれにマジレスするヤツらの応酬で。
195 スズナ(関東・甲信越):2009/04/19(日) 02:30:30.70 ID:4yUd83Nb
>>156>>161
そう、肩身狭くて丁度いいぐらいのは確かなんだよ。
やはり大っぴらになっている現状ってのは、やっぱり許容しがたい。
ただね、ロリコン含め異常性癖全般に嫌悪感や憎悪を抱くのは自分もそうだし普通の感覚なんだけど、
じゃあ法律を作ってそういう人間や表現を排除しようってのは間違いだと思うよ。
196 タツタソウ(福岡県):2009/04/19(日) 02:30:53.60 ID:1lQ9m3lw
今まで自称指揮者(笑)たちが脳内シミュレーションで「とんでもない事態が起きている!!」
「いたいけな子供が性的被害の犠牲になっている!!」と勝手に騒いでるだけだったが
とあるガキが経験談をブログに書いたことで円光ビッチや児童ポルノ被害者(笑)の本音が
明らかになった。そういう意味ではたかゆきは偉大だな。
197 ヒヤシンス(dion軍):2009/04/19(日) 02:31:01.18 ID:cHpZn+gJ
>>192
日本人の幼女が出てる児童ポルノってあるの?
動画系で
198 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 02:31:38.63 ID:rc4Ov0ba
つか、双葉出入りしてる身で
俺はお前らみたいなキチガイとは違うって…
199 アグロステンマ アゲラタム(神奈川県):2009/04/19(日) 02:32:18.29 ID:jx2Le95j
>>194
日が変わる前にあったスレはZIP化して削除されたやん
今の勢いなら入り込む余地ないだろうけど
200 タツタソウ(福岡県):2009/04/19(日) 02:32:23.09 ID:1lQ9m3lw
>>156
ロリペドを嫌悪してる割にはやけに詳しいなお前ww
201 ハマナス(関東):2009/04/19(日) 02:32:44.48 ID:MwaQduTf
「性犯罪被害者に対する感情的配慮」が法規制の根拠とかありえんだろ
冷静な議論が求められる問題でヒューマニズムを煽るような記事書くなアホか死ね
202 クレマチス・モンタナ(福岡県):2009/04/19(日) 02:32:54.40 ID:zWzBhAAh
そんなおおっぴろにガキの裸見れるか?
リアルじゃ日本でそんなこと出来よう無いし、ネットでも特殊なとこ行かないとお目にかかれないだろ
2ちゃんいるとそんな画像日常茶飯事だけど、普通の人がそんなの機会に遭うか?
203 センダイハギ(愛知県):2009/04/19(日) 02:34:07.72 ID:bMqgBgGL
キチガイロリコンは死ね
204 オウバイ(富山県):2009/04/19(日) 02:34:27.29 ID:kqj2juZq
幼女に性的暴行した人を死刑にしたらいいんじゃねーの
205 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 02:34:30.55 ID:rc4Ov0ba
規制派は根拠も何も無いから
感情論振りかざすか、私達はこれだけ活動してますってアピールするぐらいしか無いんだが
それがたまらなくウザイんだよな
206 クロッカス(関西地方):2009/04/19(日) 02:35:44.40 ID:q222uF32
罪の重さなら殺人とかの方が上だから
性的犯罪被害者だけに配慮すると整合性がとれなくなるよな
207 チューリップ(東京都):2009/04/19(日) 02:35:48.77 ID:qHDdS83k
>>16
男性でも問題ないけどね
208 プリムラ・フロンドーサ(北海道):2009/04/19(日) 02:36:05.42 ID:/lt2JuX8
>粘着テープで口塞がれて縛られてマンコ部分だけ服切り取られて
>死ぬほど怯えきったガキの目見るとロリコンに対する殺意が沸く

あれの被害者タイ人と見抜けない奴はロリコンじゃないね。

タイの少女売春を仕切ってるのはアグネスチャンと同じ国籍の人たちだよ

だけどアグネスは日本叩きに海を渡ってやってくる
209 ヒヤシンス(三重県):2009/04/19(日) 02:36:49.44 ID:PgVAtEpR
まいんとか見てるとレイプしたくなる
210 クマガイソウ(catv?):2009/04/19(日) 02:36:57.39 ID:izBNVW4u
>>184
学級委員を決めるレベルと「自由民主主義の原則」を混同している。
211 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:37:15.96 ID:ZapjaWDG
>>197
どうやって入手しているのかは知らないが
ネット上にはそういうのはいくらでもあるようだな
現物を画像掲示板なんかでたまに強制的に見せられることがある
マジで精神的ブラクラ

ああいうの貼ってるクズはさっさと逮捕されたほうがいいと思うし生きてる価値ない
212 アクイレギア・スコプロラム(福岡県):2009/04/19(日) 02:37:29.49 ID:H6+AqIWq
何をどうやったって、ロリコン犯罪者が減るわけないだろ
213 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 02:37:36.66 ID:rc4Ov0ba
キチガイが消えた
何かしらソースでも探しに行ったか
214 ビオラ(北海道):2009/04/19(日) 02:38:11.34 ID:sjBuyHO6
>>156
>>普通にふたばの二次裏あたりでTRPGネタで雑談してるだけで
十分普通じゃないですから、ソレ。
215 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:38:39.49 ID:ZapjaWDG
>>210
自由や権利は人間にのみ与えられる
ロリペドキチガイには自由や権利はない
民主主義の庇護下におかれることはありえない
216 ヒヤシンス(コネチカット州):2009/04/19(日) 02:38:55.94 ID:2TmGRUKR
目の前でイチャイチャする奴らのせいで俺は傷ついた
目の前で俺の欲しい高額商品を買われて傷ついた
俺を蔑む視線のせいで吐き気を催した

淫行防止条例を強化しろ
イチャつくやつらは死刑にせよ
金持ちからは金を取り上げろ
人を蔑むやつは撃ち殺せ
217 プリムラ・フロンドーサ(北海道):2009/04/19(日) 02:39:28.99 ID:/lt2JuX8
>日本人の幼女が出てる児童ポルノってあるの?

和モノは近親者が撮ってるのばっかだよ。

拘束プレイとかの被害者はタイの北部民族。
見た目日本人に似てるけどあか抜けないし、着てる服よく見るとわかるよ。

チャンコロの悪業なのにねぇ。
218 キバナスミレ(長崎県):2009/04/19(日) 02:39:56.03 ID:HX/8BYOA
被害者が見て気持ち悪くなるものは規制って観点だと、ありとあらゆる物が規制対象になると思うけど
児童ポルノ規制自体は賛成
219 クロッカス(関西地方):2009/04/19(日) 02:40:08.01 ID:q222uF32
>>215
ロリペドキチガイだろうが殺人犯だろうが
人間であり法の庇護におかれてるのが現実だから
あまり意味のない事言ってもしょうがないよ
220 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 02:40:24.12 ID:rc4Ov0ba
>ID:ZapjaWDG

ああ何だ煽りに来ただけの暇人か
221 ニョイスミレ(東京都):2009/04/19(日) 02:40:31.89 ID:r1kK+ZSM
>>211
現行児ポ法でも配布したら違法だよ、有償無償にかかわらず。
ネットにうpするのは配布と見なすって判例が出てるから立派な児ポ法違反。
見つけたらとっとと通報汁
222 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:40:52.23 ID:ZapjaWDG
>>217
タイ物とは思えなかった
上のトレーナーがしまむらで売ってるようなのだし
223 ヒメマツムシソウ(コネチカット州):2009/04/19(日) 02:41:10.67 ID:mpsrvh/W
>>168

人数ありきは関係ないんじゃないか?パンがなければお菓子を〜ってのを認めろってことと同じだよ?
納豆好きに納豆食わんでも死にはしない。どうせ大多数は好んで食ってないしお前らも食わんでいいだろ。廃止するって言われて納得するかね
224 フリージア(東京都):2009/04/19(日) 02:41:50.06 ID:qH6lcgW0
見てて煽ってるって真性だなw
225 プリムラ・フロンドーサ(北海道):2009/04/19(日) 02:41:50.23 ID:/lt2JuX8
お前みたいなキチガイが日本人だと思いたいなら思えばいいけどさ。

あの後白人がチンコれた画像があるのよ

タイのお気が以外の何物でもない
226 スズナ(関東・甲信越):2009/04/19(日) 02:42:09.10 ID:4yUd83Nb
>>215
それは法律に守られない代わりに、法律に縛られもしないってことだぞ。
釣りにしても浅はかすぎる
227 クマガイソウ(catv?):2009/04/19(日) 02:42:13.72 ID:izBNVW4u
>>215
例えば、「少女の裸の絵が在る」って状態だけは、誰の権利も侵害していない。
それが、「表現の自由」であり、自由主義社会の原則。
あなたがそれを許せないのであれば、無人島に行って一人で暮らして下さい。
そうすれば、誰かを蔑む必要もなくなる。

「自由民主主義社会」とは、そういう社会。
228 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:42:24.71 ID:ZapjaWDG
>>219
表向きにはそうだけど、多数が自分の利益の尊重する以上
子供を対象とするロリペドは大勢の人間の不利益で敵だから
庇護されることはないし、誰かがお前らの権利を主張したり権利を守ってくれることはない
229 シナノナデシコ(東京都):2009/04/19(日) 02:42:31.88 ID:iVvrpzq3 BE:676566656-2BP(5160)

3次ロリは規制していいよ
うるせーし、くせーし、きたねーし
230 プリムラ・フロンドーサ(北海道):2009/04/19(日) 02:42:31.92 ID:/lt2JuX8
お気が→置屋
231 ビオラ(北海道):2009/04/19(日) 02:43:00.36 ID:sjBuyHO6
>>211
そー思うなら、さっさと通報しろ。
ネットにうpは現行法で違法。
ついでに言えば単純所持規制なら、故意じゃないと証明できなきゃおまいも逮捕だ。
232 ウバメガシ(兵庫県):2009/04/19(日) 02:43:08.57 ID:RVUxsxEP
犯罪に遭われた人の言い分もわかるけど、そんな感情論だけで法律の改正をどうこう言われるのもねぇ。
しっかしこの記事はタバコとかドラマって単語に変えても記事が成り立ちそうだなww

233 オオニワゼキショウ(dion軍):2009/04/19(日) 02:43:12.89 ID:lcWUPNv+
>>222
そらいかにもタイって妙な服着てたら、和モノじゃないのばモロバレじゃん

しまむらあたりで買った服を着せてるってだけだろ
234 コメツブツメクサ(東京都):2009/04/19(日) 02:43:37.48 ID:vuOdlhGv
>>227
その絵に激しい嫌悪感を抱く人は無視できるの?
235 ムラサキハナナ(京都府):2009/04/19(日) 02:43:41.62 ID:Ma0pqhhF
三次のロリコンってなんなの?
お前ら本物の幼女って知ってる?
かわいくもなければ実際汚い。洗うとこあらってねえしな
三次のロリコンは死ね

二次は言うまでもない。最高。
236 セイヨウタンポポ(関東地方):2009/04/19(日) 02:43:47.31 ID:MR23ufeD
動画物は規制するのは結構だが
絵とかの表現物は被害者がいる訳じゃないのに規制するのはおかしい
237 シナノコザクラ(京都府):2009/04/19(日) 02:43:55.94 ID:tD/cUjoB
うpする時は下記の方法でうpしてくれるとありがたいです。

@ パスは出来るだけ付けないで下さい。
どうしてもと言う場合は私が指定したパスでお願いします。
解凍パスは絶対に付けないで下さい。(解凍できずに1年以上HDDに放置してるzipがあるので)

A うpしたファイルの詳細は必ず書いてください。
タイトルは勿論ですが、ファイルサイズ、コーデック、アスペクト比、ビットレートなどもお願いします。

B 直ぐに流れてしまうロダは絶対に避けて下さい。
出来たらうpする前に聞いてくれれば、私がロダ指定します。

C うp神は24時間スレを監視してください。
私が「うpお願いします!」と言ったタイミングでうpお願いします。(取り逃した事が何度かあるので)

贅沢な要求かも知れませんが、皆さんで共有するためにも是非お願いしますm(_ _)m
238 クレマチス・モンタナ(福岡県):2009/04/19(日) 02:44:07.72 ID:zWzBhAAh
まともな意見多いね、いやこれが普通か
リアルではびこってるのは「気持ち悪い・理解できない」の感情論だしね
239 フクジュソウ(コネチカット州):2009/04/19(日) 02:44:13.82 ID:rayH0lbX
差別したけりゃすればいいんじゃないか?
民間でなw
240 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:44:37.78 ID:ZapjaWDG
>>227
自由民主主義社会は誰にでも享受できるものではない
"多数の普通の人々"の利益のためにのみ存在する社会でしかない
だからロリペドキチガイのみをターゲットにした弾圧すら正当化される
241 セイヨウタンポポ(関東地方):2009/04/19(日) 02:44:53.84 ID:MR23ufeD
>>234
ホラー物やミステリー物の表現物はどうなるの?
だいたい買って購入しない限り不快な物は接触しないで済むだろ
242 クロッカス(関西地方):2009/04/19(日) 02:45:06.36 ID:q222uF32
>>228
そういう人もちゃんと裁判を受けられるし
弁護士もつくからな、法に守られてるよ
後、オレはそういう趣味はないから一緒くたにせんでくれ
243 プリムラ・オーリキュラ(catv?):2009/04/19(日) 02:45:11.34 ID:NJSAWtHK
>>172
酷いな
244 ヒメスミレ(中国地方):2009/04/19(日) 02:45:17.59 ID:Wj7e+yMn
女性週刊誌や少コミ、レディコミ、BLとかの方が邪悪なエロでしょうに
245 ゲンカイツツジ(東京都):2009/04/19(日) 02:45:44.05 ID:M6meQQ1v
>>234
大半の人が激しい嫌悪感を抱くと思うけどノブ子は規制するべきですか?
246 ニョイスミレ(東京都):2009/04/19(日) 02:46:38.13 ID:r1kK+ZSM
>>234
納豆の臭いに激しい嫌悪感を抱く奴がいるからといって納豆を法規制しろと言ってるようなもんだw
247 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 02:46:50.86 ID:rc4Ov0ba
脳内ソースばっかりで、基本的な知識っつーか常識が欠如してるな
248 クマガイソウ(catv?):2009/04/19(日) 02:46:52.88 ID:izBNVW4u
>>234
公序良俗を理由にする法律はよくあるし、不愉快だからとか、気持ち悪いからというのも一つの法律制定の根拠になる。
例えば、立ちションとかね。
多くの人が不愉快になる行為は、それだけで禁止の対象。

でも、表現と言論、それから内心の問題は、その埒外に置かれなければならない。
気持ち悪いことをやることと、表現することは別の問題だからね。
どんな行為や思想も、表現したり発表したりするのは自由で、それを現実の行為に移していいかどうかは、
その後で表現の受容者が決めればいいこと。
表現すること自体を禁じるべきではない。
249 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:47:09.08 ID:ZapjaWDG
つーかそもそも、さっきから自由で民主的な社会だから黙れ黙れって喚いてる奴ってアホなの?
自由で民主的な社会ではロリペドを公然と批判して差別して弾圧することすら自由なんだぞ
それに反論するのも自由、反論を数の暴力で大声をたたきつけてかき消すのも自由

自由っていうのはそういうこと、全方位敵で少数派であるロリペドの表現の自由は守られない
250 チューリップ(東京都):2009/04/19(日) 02:47:26.20 ID:ye7k2x+3
納得できる根拠が示されてないのが一番の問題だよなぁ
むしろ解禁にして性犯罪率低下したとかいうデータもあるし
251 オオニワゼキショウ(dion軍):2009/04/19(日) 02:48:14.01 ID:lcWUPNv+
>>249
> 自由で民主的な社会ではロリペドを公然と批判して差別して弾圧することすら自由なんだぞ
> それに反論するのも自由
おしいが正解はここまでだ
252 シロバナタンポポ(長屋):2009/04/19(日) 02:48:18.05 ID:Ei3yK7tB
こういうのはアップトゥーデイトに明光義塾の講師と生徒を例にやってほしい
253 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:48:28.61 ID:ZapjaWDG
>>250
納得できる根拠は必要ないんじゃね?
子供を性対象とするってだけで全ての人間の敵なんだし
そういう人間を抑圧するっていうだけで根拠になると思う
254 クマガイソウ(catv?):2009/04/19(日) 02:48:45.93 ID:izBNVW4u
>>240
公民あたりから勉強し直したほうが良いんじゃない?
255 ハマナス(関東):2009/04/19(日) 02:49:01.60 ID:MwaQduTf
>>240
民主主義にもいろいろ種類があることくらい知っとけよ
256 ビオラ(北海道):2009/04/19(日) 02:49:06.89 ID:sjBuyHO6
>>244
児童ポルノ法は少女漫画だろうがBLだろうが、設定年齢18歳未満だったら規制だ。
だからコミケでは女性の署名者も多かったと言う話。
まあ、コレでも今回の規制は創作物規制は棚上げされてるから、盛り上がりに欠けて
るんじゃないかと思ってるんだがな。
257 オウバイ(富山県):2009/04/19(日) 02:49:18.64 ID:kqj2juZq
きつく取り締まれば性犯罪が増えるような気がする。どこかで捌け口があれば大丈夫だと思うが
258 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:49:32.51 ID:ZapjaWDG
>>251
>反論を数の暴力で大声をたたきつけてかき消すのも自由
公然と行われてそれが罷り通ってるんだから
お前が自由じゃないとかそれは許されないと言っても無駄
ペドに勝ち目がないのは現実だから
259 シナノナデシコ(兵庫県):2009/04/19(日) 02:49:36.63 ID:qpgL4Kjx
相関データを持って来い
260 シナノナデシコ(東京都):2009/04/19(日) 02:49:46.80 ID:bNoVu1lx BE:970088966-PLT(16287)

               l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:`丶、;:;:;:;l
               ,l;ィ'----┴――--、、;:丶、!
            ,ノ7 '"^   ^`'   ,ィ'三ミ、_〉   貼られるべきものがスレに無い
───‐─┬┐  {:/, ニ丶  ,r,=-、 ヾ:::::::ミヾ
  ___,,,...-‐''"| |  〃ィ'。`>ソ { ィ'。`'ァ::..  !::::::ミ:l    ただそれだけのことが麻呂にとって
 ̄7     | |   l:! `~´/ ,l、  ̄´   ,. }:::::三<
  i      | |.   ll   (、 っ)     : ,l::::シ久'l   恐怖であり、同時に存在の証明でもあった
 .|   .|   | |    l   ,.,__、     ,:' f::/ン ノ/
 |   |   | |   l 、 f{二ミァ ,)    {,ツ>-‐'′
 |   |   | |   ヽヽ`ー ' : ヽ   ,_ソ/
     :   | |    丶、__, -―''"/,/
     :   | |     ,} ヽニニ  =彡シ,ンヽ,
::::::::     | |    ,/(`=- r‐ ''" / ,/丶、
::::::::::     | |  .ノヽヽ、_;__,∠..ィ"-――ュ、
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         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄二=-┐   /
261 オオニワゼキショウ(dion軍):2009/04/19(日) 02:50:31.88 ID:lcWUPNv+
ごめんなさい
謹んで訂正いたします

>>249
> 自由で民主的な社会ではロリペドを公然と批判して
> それに反論するのも自由
おしいが正解はここだけだ
262 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:50:42.03 ID:ZapjaWDG
>>254
教科書に書いてあることは嘘だ
世の中はこうして回っているし
世の中は被害者のために回っている
ロリペドのためには絶対に回らない
263 コメツブツメクサ(東京都):2009/04/19(日) 02:50:49.59 ID:vuOdlhGv
>>241
嫌悪感を抱く理由の一つは「自分の子供がこんな目にあったら」というものでしょ?
自分が見ないだけでは、ホラー・ミステリーより現実的に感じられる「準児童ポルノ(?)」への不快な気持は払拭できないはず
264 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 02:50:55.58 ID:rc4Ov0ba
>>249
バーカ
法案作成にまでそんなのが通用するわけないだろ
現にそれが通らないから単純所持も二次規制も叶ってないんだろうが
それに誰も味方しないとか言ってるけど、弁護士やら著名人、議員に一般人も
規制反対の署名数万件出してるぞ?
265 クレマチス・モンタナ(福岡県):2009/04/19(日) 02:51:10.38 ID:zWzBhAAh
男側から見れば、腐女子がショタの男の子同士が交るの見て興奮するみたいな感じなのかな?

俺は全然いいと思うけどね、ひとそれぞれの性癖あるだろうし
266 フリージア(東京都):2009/04/19(日) 02:51:40.13 ID:qH6lcgW0
下手な釣りの相手してやるお前らも親切だなw
267 クロッカス(関西地方):2009/04/19(日) 02:51:46.18 ID:q222uF32
ロリペドに対する憎悪は分かるがな
憎悪だけでは国は動けないよ
268 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:52:01.29 ID:ZapjaWDG
>>264
通る。
現に多くの国々で通った。
269 ヤエヤマブキ(千葉県):2009/04/19(日) 02:52:01.83 ID:7mNeYeh7
創作物を規制する根拠がない
トレース元の少女が傷つくからとか、性犯罪を刺激するってのも根拠がない
犯罪を刺激するなら、他の犯罪も描写は許されないはず
270 セイヨウタンポポ(関東地方):2009/04/19(日) 02:52:36.41 ID:MR23ufeD
>>263
現実の世界ではロリ物よりかは
女性のレイプや強盗、暴力事件の方が遙かに数は上なんだが
271 ジロボウエンゴサク(長屋):2009/04/19(日) 02:52:36.62 ID:QwwBZmvv
ショタは腐女子の嗜好だとかまだ言ってる奴がいるのか
272 モモイロヒルザツキミソウ(大阪府):2009/04/19(日) 02:52:40.79 ID:gLhvqlPs
とりあえずレイプ民族の入国を規制しろよ
性犯罪も減るだろう
犯罪自体も減るだろうしな
273 キバナスミレ(長崎県):2009/04/19(日) 02:52:51.19 ID:HX/8BYOA
まあ良いじゃない
他国と同じように児童ポルノ禁止にして、他国と同じぐらい性犯罪が起きれば嫌でも気付くよ
俺子供いないし今のうちに白黒つけといて欲しい
そういう意味で規制賛成
274 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:53:30.54 ID:ZapjaWDG
根拠もない、効果もない、正当性もない
ペドが納得するデータもないし検証もされない

それでも規制は行われる

それが自由民主主義における実態
275 シナノナデシコ(兵庫県):2009/04/19(日) 02:53:35.04 ID:qpgL4Kjx
鬼女の方々は、娘がそんな被害にあわないように
最大限知恵を絞るべきだと思います
276 チューリップ(東京都):2009/04/19(日) 02:53:43.93 ID:qHDdS83k
>>215
炉利とノーマルの境目の年齢ってどうやって明確に定めれるの?
成人の年齢だって酒は18歳、選挙権は日本は20歳、外国は21歳のところもある
結婚も女は日本は16歳以上だけどイスラムでは確か9歳以上だったはず
277 モリシマアカシア(東京都):2009/04/19(日) 02:53:54.53 ID:pJeu8zH2
>>251

惜しいが不正解。むしろ自由主義=少数者の人権保障ということ。

"リベラリズム" "完全主義"でググってお勉強してみてください。
278 シナノナデシコ(東京都):2009/04/19(日) 02:54:40.02 ID:iVvrpzq3 BE:1082506368-2BP(5160)

ふぅ・・・
279 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:54:42.63 ID:ZapjaWDG
>>276
無形のものはどのようなものであれ明確に定められない
そして定められないことが規制を否定する根拠にはならない
つまり、ペドに勝ち目はない
280 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 02:54:56.28 ID:rc4Ov0ba
【 漫画・アニメと児童への性犯罪の因果関係は、日本ユニセフですら認めていない??? 】

453 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/10/16(木) 22:18:07 ID:B3J3HfkT0

Q4:日本ユニセフは性的な漫画やアニメが児童への性犯罪を誘発させていると主張しますが、本当ですか?
A4:いいえ、違います。日本ユニセフ自身も因果関係を否定しています。日本ユニセフ自身が引用したクエール博士の報告では、
「子どもポルノをオンラインで見るということと、(実際の子どもへの)接触犯罪を犯すということとの正確な関係ははっきりしていません」
(日本ユニセフ公式HP「被害者のいない子どもポルノ?」より)と、その因果関係を認めていません。

また一方で、児童性犯罪者の4 割〜8 割が子どもの画像やアニメを収集していたと主張しますが、これにはそうした画像など見ても犯罪を犯さなかった大多数の人々がいる事が全く考慮されていません。

そもそも性犯罪を犯すような人間が自らの嗜好に適するような類の画像等を集めていても不思議ではないのですから、「原因=収集、結果=性犯罪」という結論は、極めて恣意的な分析といえるでしょう。
事実、性的メディアを世界でも最も厳しく規制しているカナダと日本の性犯罪発生率を比較すると、それが明らかになります。

国連調査による犯罪率統計(2002 年)
国 名  犯罪総数(件/10万人) 殺人(件/10 万人) 強姦(件/10万人) 強盗(件/10万人)
アメリカ         4118.76        5.62         32.09      145.87
スウェーデン     13836.67          2.45         24.47      100.56
カナダ          8025.37         1.67         77.64      85.13
日本           2244.39         0.59          5.49        4.07
http://www.unodc.org/unodc/index.html )より。

もしポルノなど性的メディアに触れた人間が、性犯罪を犯すという分析が正しければ、カナダが最も性犯罪発生率が低くなるはずです。しかしながら実際にはそうではありません。さらに言えば、規制の厳しい国は凶悪犯罪の占める割合も遥かに高いのです。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080426
281 オオニワゼキショウ(dion軍):2009/04/19(日) 02:54:57.99 ID:lcWUPNv+
>>258
ある事象が罷り通ってるという状況は、それが自由で民主的なプロセスによって
決定された事項である、という事は意味しない

無駄、ということにして勝負と負けから逃げるのは、自由で民主的なプロセスによる
物事の決定とは程遠い行為であるね
282 フリージア(東京都):2009/04/19(日) 02:54:58.12 ID:qH6lcgW0
>>275
塾で食われてるのとかみるに「家から一歩も出すな」しかなくね?w
283 セイヨウタンポポ(関東地方):2009/04/19(日) 02:55:23.07 ID:MR23ufeD
精神の自由ってのは

実行しない限りにおいて
どんな思想を持とうが自由ってのがあるんだが
284 ヒヤシンス(三重県):2009/04/19(日) 02:56:13.39 ID:PgVAtEpR
規制したら毎日レイプされる幼女増えるんだろうな
285 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:56:13.42 ID:ZapjaWDG
>>277
日本の自由主義はリベラルではなくリバタリアニズム
他者の権利を侵害しない限り、個人の自由を最大限認める社会
ペドは存在が他者の権利を侵害しているので権利も自由も与えられない
286 セイヨウタンポポ(関東地方):2009/04/19(日) 02:56:15.07 ID:MR23ufeD
そもそも検閲の禁止規定をどう回避するんだろう?
この法律
287 桜(catv?):2009/04/19(日) 02:56:48.07 ID:ODETXSg0
>>208
アグネスはそういう都合の悪いところはスルーだから。
288 シナノナデシコ(兵庫県):2009/04/19(日) 02:56:53.84 ID:qpgL4Kjx
>>282
てか高校ぐらい卒業してるだろうから自分で教えろよと思わないでもない
別に忘れてたって思い出せばいいだけなんだし
289 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 02:57:00.73 ID:ZapjaWDG
>>281
自由で民主的なプロセスを経て抑圧された非民主的な弾圧がやってくる
290 ヤエヤマブキ(千葉県):2009/04/19(日) 02:58:09.91 ID:7mNeYeh7
明光義塾のスレなんか見ててもあっけらかんと俺の若い頃も喰ってたとか
自慢げなレスがある
彼らに犯罪意識なんかないし、自分が変質者だなんてこれっぽっちも思っていない
実際改正案が通っても捕まるのは、自称リア充だよ
291 クロッカス(関西地方):2009/04/19(日) 02:58:45.01 ID:q222uF32
こういう話題はいやだね規制反対すると
お前もそうだろってな感じで話されるから
そうじゃなくて規制する合理的な理由がないだろって話なんだが
ただ臭いものに蓋をしたいだけじゃん
292 ニョイスミレ(東京都):2009/04/19(日) 02:58:47.74 ID:r1kK+ZSM
>>282
未成年が被害者になってる強姦事件の犯人で一番多いのは被害者の父親
家の中が一番危険w
293 チューリップ(東京都):2009/04/19(日) 02:59:27.76 ID:qHDdS83k
>>279
いやいやロリペドだのレッテル貼ってるから聞きたかったんだけど
9歳の女の子と結婚したムハンマドは当然ロリなんだよね?
ムハンマドを預言者として崇めるイスラム教徒はみんなロリなんだよね?
294 モリシマアカシア(東京都):2009/04/19(日) 02:59:39.66 ID:pJeu8zH2
>>285

Libertarianismもanti perfectionismだから。
295 シナノナデシコ(東京都):2009/04/19(日) 02:59:46.72 ID:bNoVu1lx BE:646726346-PLT(16287)
296 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 03:00:07.80 ID:ZapjaWDG
>>292
子供を犯すのも殺すのも近親者
それと規制は関係がない、罷り通る
297 ミヤマアズマギク(catv?):2009/04/19(日) 03:00:40.06 ID:r/tHe/AA
>>295

6まであるぞ
298 フリージア(東京都):2009/04/19(日) 03:00:46.92 ID:qH6lcgW0
>>292
じゃあ独房に隔離しかねえなぁw
299 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 03:01:19.09 ID:ZapjaWDG
>>293
知ったことじゃないよ
俺はキチガイペドが集団ヒステリーに勝つ方法がないって言ってるだけ
300 セントランサス(沖縄県):2009/04/19(日) 03:01:24.19 ID:8yo0xf5x
俺思うんだよね。こういうスレの釣り師の「釣れた」ってのはさ
一つのお題で論破できたときに成立するものじゃないかってさ。
つまり、
釣り師が釣り針をたらす⇒議論の火種投下
反論するやつが出る⇒ヒット
反論側が論破される⇒釣り上げる。
こうじゃないかな。もし釣り師側が論破されたなら
これは「バレタ」と言っていいんじゃないかと。

そもそも食いついた時点で上がってるってのもおかしな話ですよね。
301 クレマチス・モンタナ(福岡県):2009/04/19(日) 03:01:32.12 ID:zWzBhAAh
そうか、臭いものに蓋か、良い言葉があった
302 オオニワゼキショウ(dion軍):2009/04/19(日) 03:01:36.25 ID:lcWUPNv+
>>289
はぁ

えろう大変な世界に住んでますわなぁ

どこの国の人ですか?
303 シナノナデシコ(東京都):2009/04/19(日) 03:01:36.63 ID:bNoVu1lx BE:1131770276-PLT(16287)

>>297

          |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|      貼 今     |
            |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:|      ら  日   |
         |______|_____|      な        l
         |::::| ```````´´´´ : : : :|      か       !
         |::::|  く三)   (三シ : : :|'.      っ      /
          r=Y:f            :.ヘ',     た     /
          |fト|:| tーt:テミヽ .ィチt:ァ‐r : |∧    ら    /
          {{ ー:l  ` ̄ '´   |::.ヾ ̄´ . : :|_,ハ、      /
          ヾ ー!         |::、   : : j_/ >ー‐一'´
          `¨',       -、_;:-    : :/
              l'.    ,r===== 、   :/h
.  ,. -―‐- <. /!:.ヽ  ヾ====='′./: j l\
/          \|: : . \.`""""´/ : / .|:.:.:.:',、
            \   ` ー一'´:   :/  |:.:.:.:.:',`:.ー- 、
                 ヽ     }: : ./  .|:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:`:.ー- 、
               '.ー-   j: :/     |:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`
  要    も    明.   '.     入    |:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
  求   っ    日     ',   / / \   !\:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
  す   と   は     i  j./   \|:.:.:.`:ー‐┐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
  る    多            |   j′     .!:.:.:
  ぞ   く
      の
        zip
        を
304 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 03:01:51.80 ID:rc4Ov0ba
というか、単純所持やら二次規制が現実のものにならないのは
ID:ZapjaWDGみたいなのばっかりが動いてるからだろうな
円より子とかアグネスとか
屁理屈こねるばかりで具体的な根拠とかデータも何も示せずにいるんだから
305 アグロステンマ(dion軍):2009/04/19(日) 03:02:34.94 ID:c7acT/b+
 規制されたことを理由に「ヤル」奴が出てきたらどうするんだろな、これ
306 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 03:02:49.09 ID:ZapjaWDG
>>302
日本だよ
エロゲーにガキを出せないのはおかしいと思わないのか
307 チューリップ(東京都):2009/04/19(日) 03:02:53.38 ID:qHDdS83k
>>299
そのキチガイペドの対象がはっきりしないんじゃ差別と偏見を持つだけだと思うけどね
308 クロッカス(関西地方):2009/04/19(日) 03:03:12.24 ID:q222uF32
>>304
憎悪だけは伝わってくるが
説得力がないからな
309 ヒメマツムシソウ(コネチカット州):2009/04/19(日) 03:03:28.00 ID:mpsrvh/W
>>285

存在自体が罪とか頭おかしいよ?精神科で見てもらったがいいよ。いやマジに
310 セイヨウタンポポ(関東地方):2009/04/19(日) 03:03:30.02 ID:MR23ufeD
性的指向ってのは教育されてなるような物じゃないから
絵如きで誘導されるとかはあんまり無い

ロリ絵が好きな奴は元々そういう方向性の奴
絵で満足しているのになくすとかえって現実に向くのでやばい
だいたいこういう理論で規制するんだったらAVのレイプ物や痴漢物を規制しないと筋が通らない
311 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 03:03:48.38 ID:ZapjaWDG
>>307
だから、差別と偏見がアンチペドにとっては区別と鑑識眼なの
312 アグロステンマ(東日本):2009/04/19(日) 03:03:51.19 ID:ovKqf44H
「子供は親の言う通りにしていたら良い」で済ましてきた結果
問題自体は根が深い
資本主義国で体を売って金を得る行為をどう否定すべきか
モラル云々は問題外
313 オオニワゼキショウ(dion軍):2009/04/19(日) 03:03:59.81 ID:lcWUPNv+
>>306
え?

日本は別に何かを弾圧なんてしてませんよ
弾圧なんてね
314 キランソウ(東京都):2009/04/19(日) 03:04:49.45 ID:qAnIJY69
>>149
zipで
315 ツゲ(神奈川県):2009/04/19(日) 03:05:10.99 ID:qNmowwbB
G8で児童ポルノ単純所持を認めているのは日本だけ←よく報道される
G8で人口あたりの性犯罪発生割合が最も低いのは日本←まったく報道されない
316 ねこやなぎ(アラバマ州):2009/04/19(日) 03:05:12.86 ID:w1je7D+D
317 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 03:05:16.29 ID:ZapjaWDG
>>310
筋が通る必要がないことくらい
エロゲーに小学生を出せない時点で理解してるだろ
どうして下半身を修正しなきゃならないんだ?表現の自由は?

俺を憎んでも集団ヒステリーは止まらないよw
318 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 03:05:24.54 ID:rc4Ov0ba
つか弾圧って言葉自体が日本に合ってないよな
319 シナノコザクラ(京都府):2009/04/19(日) 03:05:34.41 ID:tD/cUjoB
>>149
作者だけでも教えてくれ
絵は知ってるけど思い出せない
320 クレマチス・モンタナ(福岡県):2009/04/19(日) 03:05:59.53 ID:zWzBhAAh
>>303
ほれ、ダウンロード回数10回で十分でしょ
http://www.lightbluesky.net/uploader/src/0757.zip.html
321 イワカガミダマシ(東京都):2009/04/19(日) 03:06:00.76 ID:PVjMOyp8
ロリコンが異常だというのは、心理学的にも生物学的にも歴史的にも正しくない。
322 オンシジューム(山陽):2009/04/19(日) 03:06:15.86 ID:ZKB/6t3p
>25
323 チューリップ(東京都):2009/04/19(日) 03:06:41.06 ID:qHDdS83k
>>311
差別や偏見は別にロリぺドに対する者だけではなくて
そうではない人に対しても生じうることだよ
324 レウイシア(東京都):2009/04/19(日) 03:06:50.87 ID:k0XvbWNx
>>321
でも社会はそう考えない、これが現実
325 クレマチス・モンタナ(福岡県):2009/04/19(日) 03:07:48.23 ID:zWzBhAAh
え?うそ、もう10人ダウンロードしたの?早すぎだろ
326 ミヤマアズマギク(catv?):2009/04/19(日) 03:08:12.63 ID:r/tHe/AA
>>319
東山翔 gift
327 シナノナデシコ(兵庫県):2009/04/19(日) 03:08:13.72 ID:qpgL4Kjx
オレがカウント無駄に回したからなw
328 タンポポ(東京都):2009/04/19(日) 03:08:21.27 ID:wwaLJ09M
犯罪率統計-国連調査(2000年)
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)
カナダ  78.08件   単純所持禁止   二次元禁止
アメリカ. 32.05件   単純所持禁止   二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件   単純所持禁止
フランス 14.36件   単純所持禁止
ドイツ.    9.12件   単純所持禁止
ロシア...  4.78件  
イタリア  4.05件   単純所持禁止
日本.    1.78件
329 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 03:08:21.32 ID:ZapjaWDG
>>323
差別に晒される社会的弱者のほとんどは第三者が庇護してくれる
社会的にもそれらへの攻撃は許されないし、自由と権利を与えてもらえる
でもペドは社会的弱者でありながら誰にも顧みられることのない悲惨なカテゴリ
330 ヒメマツムシソウ(コネチカット州):2009/04/19(日) 03:08:32.33 ID:mpsrvh/W
>>293

イスラム教の信者(男)は死んだ後あの世で72人の永遠の処女とハッスルできるって話があってですね…
331 シナノコザクラ(京都府):2009/04/19(日) 03:08:41.02 ID:tD/cUjoB
>>326
詳しい説明サンクス
332 ハチジョウキブシ(catv?):2009/04/19(日) 03:08:45.58 ID:/Z+Jpdq5
>>324
社会的に異常だと考えられているからという理由での排除はマイノリティの迫害を肯定する論理。
333 プリムラ・インボルクラータ(長屋):2009/04/19(日) 03:09:00.22 ID:yAlzjrgC
根拠はただの感情論。
馬鹿すぎる。
334 ナニワズ(神奈川県):2009/04/19(日) 03:09:01.49 ID:bXOFpC1S
>>320
再うp
335 セイヨウタンポポ(関東地方):2009/04/19(日) 03:09:13.59 ID:MR23ufeD
>>317
筋が通らないというのなら議論するな
レス切って1人でわめいていろ
336 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 03:09:27.25 ID:rc4Ov0ba
そもそも児ポ法の目的は第1条で「青少年の権利保護」としっかり書いてあるだろ?
現実に被害者(といえるか微妙だけどね。援交とか小遣い稼ぎにする女子高生いるし)がいる三次元の規制をするのは結構だが、
二次元の規制をしたからって誰が保護されるって言うんだ?
野放しにしてると現実の幼女が危ない? 馬鹿を言うな。じゃあ野放しにしてるという今の現状を見てみろよ。
「アニメや漫画に影響を受けて子供を殺しました」
って言う奴がいったい年に何人出てるって言うんだ?
国際社会から非難される? 日本より何倍も強姦やら殺人の事件数が多い国の言うことなんざほっとけって。

337 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 03:09:55.49 ID:ZapjaWDG
俺はペドじゃねえとか言いつつ必死なキチガイペドどもは死ねよ
被害者がいる惨事児童ポルノが表現の自由とか個人の勝手とか頭おかしいんじゃねえの
そんなんだからオタク全体がキチガイみたいに言われるんだろ、迷惑なクズどもだな
338 コバノランタナ(大阪府):2009/04/19(日) 03:10:34.87 ID:fPccZ+4S
>会社員の石田百合子さん(仮名/28)は子供の頃、大人の身勝手な行為の犠牲となった被害者のひとりだ。
>彼女は自分が経験したことがほかの人よりも軽いとしながらも、その悪夢の日を境に、
>平和だった日々がガラリと音を立てて崩れていくようだったと深い心の傷を振り返る。

>「そういった商品をみると、当時を思いだして吐き気がするんですよ。
>子供の性を商業目的にすることを何とも思ってないようなところには失望を感じます。
>製作者ご自身が被害にあっていれば、こんな企画考えないと思うんですけどね。
>売る側も買う側も、人の気持ちなんて何にも考えていないということですよね」



俺はお前の主張に吐き気がするよ
339 キランソウ(東京都):2009/04/19(日) 03:10:36.08 ID:qAnIJY69
>>327
馬鹿野郎
340 モモイロヒルザツキミソウ(大阪府):2009/04/19(日) 03:10:58.60 ID:gLhvqlPs
2000年の強姦(件/10万人)
カナダ78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止  
アメリカ32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止(ただし違憲で無効)  
スウェーデン24.47件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止  
イギリス16.23件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止予定 
フランス14.36件 単純所持禁止  
ドイツ.9.12件 単純所持禁止  
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件 単純所持禁止
台湾4.08件

  (ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。)
 児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
 規制に最も厳格なカナダ(二次も規制、名探偵コナンですら規制)は日本の77倍の強姦率
 アメリカは日本の18倍の強姦率

■2000年 強姦率 世界統計 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
341 チューリップ(東京都):2009/04/19(日) 03:11:02.40 ID:qHDdS83k
>>329
だから誤解される人がいるのがいるだろ
ドラマやアニメや漫画に子供の裸を出した作品にかかわったことのある人が
将来差別を受ける可能性は充分にある
342 ねこやなぎ(アラバマ州):2009/04/19(日) 03:11:10.03 ID:w1je7D+D
>>328
クソワロタw白豚どもに先進国面されたくないわw
343 ツゲ(神奈川県):2009/04/19(日) 03:11:12.21 ID:qNmowwbB
>>337
そうやって明確な根拠もなく感情で人格否定に走るから笑われるんだよね^^
344 ハルジオン(長屋):2009/04/19(日) 03:11:20.81 ID:CWcqWREl
規制して防ぐより、刑を厳しくするのが一番有効なんだけどね。
手出した奴は問答無用で去勢の刑にすればいいんだよマジで。
345 レウイシア(東京都):2009/04/19(日) 03:11:28.60 ID:k0XvbWNx
>>332
確かに肯定されるべきではないよね
でも現実はそうじゃないことが多い
346 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 03:11:50.22 ID:ZapjaWDG
>>338
ところがどっこい、ペド以外は子供の悲惨なレイプ写真を見たらショックを受けます
それを踏まえるとキチガイは死んだほうがいい、くらいにしか思わないのがフツーの人なんです
347 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 03:12:09.98 ID:rc4Ov0ba
>>337
ここ見てるor書き込んでるねらーのほとんどは三次は規制でもいいってのがほとんどだろ
反対してるのは単純所持規制&二次規制のことだろ
348 ハチジョウキブシ(catv?):2009/04/19(日) 03:12:10.06 ID:/Z+Jpdq5
>>337
【詭弁のテンプレート】

 1:事実に対して仮定を持ち出す
 2:ごくまれな反例をとりあげる
 3:自分に有利な将来像を予想する
 4:主観で決め付ける
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
 7:陰謀であると力説する
 8:知能障害を起こす
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
 10:ありえない解決策を図る
 11:レッテル貼りをする
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
 13:勝利宣言をする
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
 16:全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する 
 17:勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
 18:自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
 19:より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする
 20:電波を発する
349 クレマチス・モンタナ(福岡県):2009/04/19(日) 03:12:36.36 ID:zWzBhAAh
>>320
http://www.lightbluesky.net/uploader/src/0758.zip.html
ほいほい、まあ3話だけだけどね
2話とかもあるけど、気に入ったおかずの共有は好きじゃない
350 ミヤマアズマギク(catv?):2009/04/19(日) 03:13:02.45 ID:r/tHe/AA
さっきのロダの0758に貼ってあるみたいだぞ?
1/15だったから後14人急げw
351 クロッカス(関西地方):2009/04/19(日) 03:13:20.13 ID:q222uF32
被害者の存在する3次は確かに規制するべきとも思うがな
352 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 03:13:25.55 ID:ZapjaWDG
>>343
表現の自由も個人の自由もねーんだよ法律上でもな
撮影された犯罪被害者の権利を侵害してる時点でそれを所持したり頒布する自由はねぇの
353 タンポポ(東京都):2009/04/19(日) 03:13:36.20 ID:wwaLJ09M
>>328>>340を見ると禁止することによって性犯罪が減るとは思えない
さらに言えば規制する側は規制をすれば間違いなく性犯罪が減るという根拠を示すべき
確実に減るとも言えないのに表現の自由をむやみに規制するのは論外
354 マンサク(千葉県):2009/04/19(日) 03:13:59.73 ID:Xs3YsB2l
二次元は被害者がいないからどうでもいい
ただエロゲとかエロアニメは買うためのハードルをもっと上げて良いと思う
中学生でも買えちゃう現状はよろしくない
355 ミツバツツジ(神奈川県):2009/04/19(日) 03:14:38.43 ID:bW/qKTO6
>>328
日本は泣き寝入りのパターンかなり多いと思うけど、
ほかの国もそうなのかな
356 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 03:14:50.82 ID:rc4Ov0ba
ID:ZapjaWDG
正直、コイツの脳内の方が危険だろ…
カッとなって殺人犯すタイプに見える
しかもスレの話の内容勘違いして一人で突っ走ってるっぽいし
357 キバナスミレ(長崎県):2009/04/19(日) 03:15:01.70 ID:HX/8BYOA
>>344
そうすると、性行為よりもっと直接的な暴力に走るから怖い
358 ヤエヤマブキ(千葉県):2009/04/19(日) 03:15:26.72 ID:7mNeYeh7
児童センターの強化、法的強制力をあたえて問題がありそうだと連絡があったら
すぐ動けるようにしたらいい。これで近親者からの性的暴行の予防になる
教師による暴行は、教師免許を後進性にして、心理テストを義務化したらいい
それで抑止になる
こんな法案より、よっぽど被害者を防げるだろ
359 オウバイ(富山県):2009/04/19(日) 03:15:46.79 ID:kqj2juZq
>>344
死刑で
360 ハルジオン(長屋):2009/04/19(日) 03:16:00.56 ID:CWcqWREl
>>357
じゃあ死刑で。
361 セントランサス(沖縄県):2009/04/19(日) 03:16:03.52 ID:8yo0xf5x
可愛い女の子描いて何が悪い。可愛いもんは可愛いんだよ。
描くぐらいいいだろ。子猫・子犬飼って大きくなったら捨てる馬鹿より数倍マシだ。
362 ねこやなぎ(アラバマ州):2009/04/19(日) 03:16:10.63 ID:w1je7D+D
>>340
カナダってけっこう治安のいい国だと思ってたんだがダントツでひどいなw
カナダ人は性犯罪遺伝子でも持ってるのか?w
363 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 03:16:19.09 ID:rc4Ov0ba
>>344
そういう内容であれば賛成するんだけどなぁ
そっちはそっちで反対する正真正銘の馬鹿がいるかもしれんけど
364 桜(catv?):2009/04/19(日) 03:16:25.51 ID:ODETXSg0
いつも思うのだが、例えば日本ユ偽フの奴が出てきて児ポ被害者の被害をとうとうと述べるのだが、
なぜ被害者に「大した事じゃないですよ」と励まさないのだろう。
         どうみても傷口に塩を塗っているとしか思えないのだが。
ところで、麻生の決断の無さで8月の仕方なし解散と思われていたがここにきて民主のいやがらせで
早期解散の芽が出てきた。    ガンバレ民主党 ! 解散で廃案だ。
365 シナノナデシコ(兵庫県):2009/04/19(日) 03:16:52.83 ID:qpgL4Kjx
>>349
>気に入ったおかずの共有は好きじゃない
ですよね
366 マンサク(千葉県):2009/04/19(日) 03:17:05.90 ID:Xs3YsB2l
>>355
アメリカなんかは恋人同士でもちょっと無理やりやろうとすると
レイプされました!訴えます!ってなると聞いたけど本当かな
367 オウバイ(富山県):2009/04/19(日) 03:17:10.40 ID:kqj2juZq
>>363
人権団体という名の利権団体だろ?
368 ミヤコワスレ(三重県):2009/04/19(日) 03:17:37.21 ID:ZapjaWDG
>>351
そうじゃない奴がうじゃうじゃいるじゃねーか
てめーらの敵は身内だ
369 キランソウ(東京都):2009/04/19(日) 03:18:23.53 ID:qAnIJY69
>>328
アングロサクソン共は自分達の社会が強姦が多いから規制しただけなのに
強姦が相対的に少なく規制を切羽詰った急務としない国に対して
お前達も早く規制しろと言い張ってるんだよな
挙句の果てにはお前達が規制しないからわが国の性犯罪が減少しないなどと
責任逃れをする始末だ
困ったものだよ全く
370 シナノナデシコ(兵庫県):2009/04/19(日) 03:18:36.98 ID:qpgL4Kjx
>>364
悲しみに同調することは出来ても
気持ちやその悲しみの量を推し量ることは誰にも出来ないということだ
371 ストック(山陽):2009/04/19(日) 03:18:48.00 ID:L7gPR3iw
>337

ふうん、じゃああたしは被害者だったんだ。

あたしは芸術と騙されて猥褻写真のモデルをさせれた被害者と思ってないんだけど。

納得して脱いだし、今も猥褻作品とは全く思わないんだけど

あ、あたしが誰かバレるから作品名はいわないけどね。
372 フリージア(東京都):2009/04/19(日) 03:18:47.82 ID:qH6lcgW0
思い込みで決め付ける。しかも自身がしっかり見ている屑w
373 ヒメマツムシソウ(コネチカット州):2009/04/19(日) 03:20:37.82 ID:mpsrvh/W
児ポから少しそれるけど、「これは躾だから」で保護が出来なくなる現状を改善した方がいい。起こるかもしれない被害よりまさに起きてる被害をなんとかしてほしい
374 クロッカス(関西地方):2009/04/19(日) 03:21:27.46 ID:q222uF32
>>368
だから一緒にすんな
お前少し冷静になれ
375 シナノナデシコ(東京都):2009/04/19(日) 03:21:48.69 ID:iVvrpzq3 BE:1082505986-2BP(5160)

3次元に手を出せない、手が出ない奴らの捌け口に虹が必要なんです!!!!!11
エロゲー、グロゲーもそうです!!!!!111
ねむい!!!!!
376 キバナスミレ(長崎県):2009/04/19(日) 03:22:17.83 ID:HX/8BYOA
>>373
だな
何かマスコミはその辺をタブー視してる感じするんだけど、気のせいかな
377 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 03:22:22.83 ID:rc4Ov0ba
さすがのお前らでも二次だけじゃなくリアルの幼女が本気で趣味ってのは少ないだろ?
ID:ZapjaWDGは少なくともここにいる全員が三次愛好家に見えてるみたいだが
378 チューリップ(東京都):2009/04/19(日) 03:22:42.68 ID:qHDdS83k
>>373
そうすると他人にごちゃごちゃ言うのが好きなお節介がはびこるから無理
379 ねこやなぎ(アラバマ州):2009/04/19(日) 03:23:30.44 ID:w1je7D+D
覚醒したお前らが野に放たれるタイプと児童虐待的なケースってどちらが多いんだろうね?
後者が多いなら児童虐待防止機能を強化したほうが効率的だと思うけどなw
380 ロウバイ(静岡県):2009/04/19(日) 03:23:30.46 ID:7mWFISqH
こんなとこでくだらない議論してても児ポ法の成否にはまったく関係ないというのに・・・
ご苦労なことだ
381 ヤエヤマブキ(千葉県):2009/04/19(日) 03:23:42.26 ID:7mNeYeh7
泣き寝入りしている人数が入ってないってよく言う人いるけど
この児ポ法で対象となる人じゃなくて、自分は普通だと思ってる連中によるものだろ
この間捕まったナンパ師でもカラオケで即ハメした後、他の仲間にお裾分けみたいなのが
ブログに書かれてたし、そっちの方がどん引きだろ
382 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 03:24:16.31 ID:rc4Ov0ba
>>373
何でああいう保護すべき立場の人間は後手後手なのかな
児童相談所に限らず、公務員・団体職員系の人間ってのは
後手後手・その場をとりあえずなあなあで済ますイメージがある
383 シナノナデシコ(兵庫県):2009/04/19(日) 03:24:43.94 ID:qpgL4Kjx
世の中完全じゃないってことですよ
仮に法律が万能であるならば、犯罪を検知した瞬間に
超強力な電磁力で引き離すとかね
裁く必要があるということはなんかしら事が起こったという裏返しなんですよ
384 ダイアンサステルスター(大阪府):2009/04/19(日) 03:24:51.66 ID:9rSKkCmO
>>378
>そうすると他人にごちゃごちゃ言うのが好きなお節介

個々人の付き合いじゃなく
それに携わる行政の話だから

バカは勘違いしないでねw
385 スィートアリッサム(石川県):2009/04/19(日) 03:25:02.46 ID:qc5rfCj5
この女馬鹿だろ
じゃあコントで強盗とかやってるのはどうなんだよ
強盗殺人で家族亡くした人は笑えないぞ
386 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 03:25:28.75 ID:rc4Ov0ba
>>380
まあ確かに署名の一つでも送る方が意味あるわな
俺はもう送ったぜ
387 タンポポ(東京都):2009/04/19(日) 03:26:05.75 ID:wwaLJ09M
小説などで殺人、強盗、麻薬、なんでもあり
なのになんで二次元のフィクションのエロゲだけ規制になるんだろうかね
388 オウバイ(富山県):2009/04/19(日) 03:26:06.43 ID:kqj2juZq
真のロリコンなら惨事幼女を悲しませるような行動はしない。
むしろかわいい笑顔みて和むだけ事で満足できる。
389 ヒヨクヒバ(コネチカット州):2009/04/19(日) 03:26:25.22 ID:rseuQbWA
マトリ並の警察権与えたらいいよ、ジソウにも。
390 サクラソウ(北海道):2009/04/19(日) 03:26:48.81 ID:SqSelckz
>>379 2007年のデータだったか忘れたが 圧倒的に後者が多かった
391 オキナグサ(長屋):2009/04/19(日) 03:26:51.28 ID:2QwsWR2B
三十路前は便所で勝手に吐いてりゃいいじゃん
392 チューリップ(東京都):2009/04/19(日) 03:27:06.34 ID:qHDdS83k
>>384
通報するのは一般人だよ
393 斑入りカキドオシ(福岡県):2009/04/19(日) 03:27:53.82 ID:ylAG9xcS
俺ショタとロリがセックスしてる系じゃなきゃ興奮しなくて、大の男がロリを犯してる奴とか見ると吐き気するんだけど、今度の奴じゃこういうのも駄目なんだろ?
おかしいよね。それを見ると犯罪を犯す恐れがあるって、こんなのでどうやって犯罪犯すっちゅうねん。小さくなる薬でもあるのか。
覗きなら別に成人してても変わらないし。規制するなら大人が犯している奴だけにしろよな。
394 ダイアンサステルスター(大阪府):2009/04/19(日) 03:28:24.80 ID:9rSKkCmO
>>392
>通報するのは一般人だよ

最終的に対応するのは行政だよ、バカ
395 ヒメマツムシソウ(コネチカット州):2009/04/19(日) 03:28:57.16 ID:mpsrvh/W
>>378

確かに…。むずいな
だが、子供に熱湯かけたり暴力ふるったりしてる親がいる現状を放置もな
396 クンシラン(東京都):2009/04/19(日) 03:28:57.57 ID:YdZQFWGU
性被害に遭った女は女に生まれたことを呪えばいいだけだろ

まず女自身が性を売り物にしてる事実をなんとかしろよ

ヤンジャンの水着グラビアとかもなくせよ
397 ハルジオン(九州):2009/04/19(日) 03:29:22.31 ID:IutALdPO
なにこの+みたいな流れ…
398 マンサク(千葉県):2009/04/19(日) 03:29:44.23 ID:Xs3YsB2l
男が強姦されても傷害扱いなのっておかしいな
399 チャボトウジュロ(神奈川県):2009/04/19(日) 03:30:01.01 ID:xtAB4PzM
>そういった商品をみると、当時を思いだして吐き気がするんですよ。

どんな商品だよ……ていうかわざわざ見てるの?わけわかんね……
作り話くせえな。
400 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 03:30:30.33 ID:rc4Ov0ba
>>379
後者が多いはず。ソースもどこかに転がってるぞ。
401 アグロステンマ(東日本):2009/04/19(日) 03:30:32.88 ID:ovKqf44H
今の日本じゃ規制派と性犯罪者が手を組むのは時間の問題だろうな
「影響を受けただけだから自分は悪くない」と裁判で訴える奴が出てる位だから
402 ユキヤナギ(東京都):2009/04/19(日) 03:30:32.96 ID:6MxVR11v
>そういった商品をみると、当時を思いだして吐き気がするんですよ

嫌なら距離を取るべきなのに何か矛盾してる
403 セントランサス(沖縄県):2009/04/19(日) 03:30:33.65 ID:8yo0xf5x
↓息子の金玉を潰して女の子にしたい鬼女の書き込みコピペ
404 チューリップ(東京都):2009/04/19(日) 03:30:41.60 ID:qHDdS83k
>>394
最終的に対応する行政は取り締まるために
一般市民におかしな人がいたら通報して下さいって呼びかけるんだよ
405 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 03:31:33.74 ID:rc4Ov0ba
>規制派と性犯罪者が手を組む
現実になったら怖い展開だなこれ
406 ハチジョウキブシ(catv?):2009/04/19(日) 03:31:54.92 ID:/Z+Jpdq5
>>380
あなたが言うように反対しても無駄なら、何を話しても意味がないんだし、
話し合って結果が少しでも変わるなら、賛成か反対かを議論するのは意味があることだ。
どっちみち、「何を言っても無駄」という主張は、あまり意味がない。

で、肝心の無駄かどうかについてだけど、こと空想ポルノ規制については、今の状況はかなり微妙だと思う。
法の論理として、空想ポルノは児童の人権、つまり個人法益は無関係だし、
誘発説で間接的に関係があるという議論は、強力効果論が認められない。

となると、175条のような公序良俗で規制するしかないけど、
それをやっちゃうと、社会的弱者や少数者の表現を、多数派の意見によって封殺する構図が生まれる。
もちろん、その少数者に小児性愛者というレッテルを貼って、規制派はなるべく避けようとするだろうけど、
少なくとも知識人や表現者にしてみれば、公序良俗というワードはわいせつ物三裁判を思い起こさせるもので、
逆に感情論の問題として、非常な批判を巻き起こす可能性が高い。
(しかもこの場合、児童の人権はほとんど関係がなくなってしまう)

それがわかってるからこそ、規制派は何とか児童の人権に結び付けて規制しようとしている。
空想ポルノ規制になかなか手が付けられないのも、
児童の人権という個人法益擁護と、被写体の存在しない表現の規制がなじまないから。
法としても、第一条でいの一番に個人法益擁護を明記しているわけで、
社会法益による表現規制に持ち込むのは、現実問題として、規制派から見てもかなりハードルが高い。

だから、はっきりと表現の自由の重要性を訴えていくのは、現実的にも意味があることだ。無駄ではない。
407 シナノナデシコ(兵庫県):2009/04/19(日) 03:32:47.11 ID:qpgL4Kjx
怖いもの見たさって奴だな、てかそれは自分で抑止しろよw
グロ画像見せられてウゼエと思うのは道理が通るが
グロ画像を探しに行ってグロ画像ウゼエと思うのは本末転倒でしょ
408 ジロボウエンゴサク(長屋):2009/04/19(日) 03:33:25.32 ID:QwwBZmvv
>>374,377
このスレにそういうのがわんさかいるみたいだけど?

【U-15】実写関係の表現の自由 02【ビデ倫】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1212672150/l50
409 フリージア(東京都):2009/04/19(日) 03:34:05.71 ID:qH6lcgW0
>>408
ここと関係なくね?
410 タンポポ(東京都):2009/04/19(日) 03:34:06.19 ID:wwaLJ09M
まずは年齢8歳とかの子供を水着にしてビデオに出してるクズ親を死なせろ
一番確実に規制すべきとこだろうが
411チン顧問 ◆RitalinnSs :2009/04/19(日) 03:35:25.39 ID:jCUHXNwN
おしめ交換も一種のプレイだしな
412 クロッカス(関西地方):2009/04/19(日) 03:36:10.02 ID:q222uF32
自分の目に入る不快なものは
国で全部片付けとけって話だろ
それはいくらなんでも身勝手すぎるだろう
413 ジロボウエンゴサク(長屋):2009/04/19(日) 03:37:09.34 ID:QwwBZmvv
ちなみに>>408のスレには
実在の児童ポルノの規制に冤罪とか抜きで反対してるロリコンがいる

児童とのペッティングも合法化に許容して問題ないとかレスもあるな
414 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 03:37:14.01 ID:rc4Ov0ba
三次は規制しても良いと思う。実際に存在してる女の子が被写体になって
いやらしい映像撮られてるわけだし
ただ、三次の規制を許すと段階的に二次規制&所持規制も行われる
可能性が高くなるって話もあるから、それさえ無ければなあ…
415 ヒヨクヒバ(catv?):2009/04/19(日) 03:37:34.06 ID:FS3scdf2
416 ユキヤナギ(宮城県):2009/04/19(日) 03:38:26.71 ID:rc4Ov0ba
ID:ZapjaWDG は>>408のスレに行くべきだったんだな
もういないけども
417 アッツザクラ(北海道):2009/04/19(日) 03:39:38.74 ID:WstJsjLP
うちらは目で犯すことくらいしかできないよ!
418 アグロステンマ(東日本):2009/04/19(日) 03:41:03.96 ID:ovKqf44H
>>410
英才教育も問題になるんじゃね
言ってて嫌になるけど
419 ねこやなぎ(アラバマ州):2009/04/19(日) 03:41:29.99 ID:w1je7D+D
http://kodomo.s58.xrea.com/grape.htm
ここのグラフだと1970年以降激減して1990年以降低水準で落ち着いてるな。
ちなみにインターネッツの普及後(95年以降基準でオケ?)も横ばいで
よく槍玉にあげられるインターネッツは全く関係なさそうだなw
420 ヤエヤマブキ(千葉県):2009/04/19(日) 03:47:00.83 ID:7mNeYeh7
>>413
性的に興奮するとか要件が曖昧だからだろ
今のアイドル写真だって現場の警官の判断で逮捕できることになるわけだし
その後別件に切り替えて、表現の部分で争わないってやり方が考えられる訳だし
421 ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/04/19(日) 03:48:40.08 ID:G8bp4xvj
これの落としどころは規制強化じゃなくて厳罰化だと思うけどね
422 ジロボウエンゴサク(長屋):2009/04/19(日) 03:49:49.32 ID:QwwBZmvv
>>420
あのスレのロリコンのレスは性的に興奮してる範囲でのペッティングの
合法化を肯定してるように読めるんだが
423 シナノナデシコ(兵庫県):2009/04/19(日) 03:51:03.59 ID:qpgL4Kjx
矛盾してるが、2chのレスを真に受けるな
424 カタクリ(東京都):2009/04/19(日) 03:52:00.92 ID:5AEbD6sk
>売る側も買う側も、人の気持ちなんて何にも考えていないということですよね」

無茶苦茶言うなコイツ
こんなこと言ってたら何にも出来ないぞ
425 クロッカス(関東・甲信越):2009/04/19(日) 03:52:16.07 ID:n9PdsMKE
処女に対しては禁止かつ超厳罰化、非処女に対しては13まで年齢緩和しつつ、それ以下には厳罰化が良いと思う
426 チャボトウジュロ(神奈川県):2009/04/19(日) 03:52:44.95 ID:xtAB4PzM
オナペットで性欲抑えていた奴らが、欲望の吐き出し所失って、
リアルに手伸ばしてくる危険を考えないあたり、馬鹿だと思う。
考えている人は反対しているだろうけれどさ。

規制されているアメが、ロリコン犯罪大国なのを見た限り、
もっと根本的な所を見直すべきなんじゃないかと。
427 ジロボウエンゴサク(長屋):2009/04/19(日) 03:53:01.62 ID:QwwBZmvv
「俺は実在の子には手を出さない」って発言も真に受けられないってことかな
428 ヤエヤマブキ(千葉県):2009/04/19(日) 03:53:43.12 ID:7mNeYeh7
>>422
実際に手を出したら捕まる
それだけだろ
2chのレスをいちいち気にしてどうするの
429 タンポポ(東京都):2009/04/19(日) 03:55:45.78 ID:wwaLJ09M
>>425
処女と非処女に罪の差がないのがおかしいよな
処女を強姦したら即死刑でもいいぐらい、未婚非処女なら軽くしてもいい
430 ジロボウエンゴサク(長屋):2009/04/19(日) 03:55:46.03 ID:QwwBZmvv
>>428
あのロリコンは「手を出す」ということを合法化させようとしてるように読めるんだが?
手を出して「捕まる」ことがないようにさ
これでもロリコンは安全だって言えるの?
431 ヤエヤマブキ(千葉県):2009/04/19(日) 03:57:53.34 ID:7mNeYeh7
>>430
実際に手を出してる奴がどういう人なのかのほうが大事だろ
2chから抽出した特異例にどんな意味があるの
432 アグロステンマ(東日本):2009/04/19(日) 03:59:29.87 ID:ovKqf44H
成人女性に欲情してるから成人女性をレイプしてOKな訳も無い
結局の所、自分の年齢枠外に趣向傾向がある層に攻撃的なだけに思える
正直年齢以外の自身の問題を考えた方が良い
433 ジロボウエンゴサク(長屋):2009/04/19(日) 04:01:05.69 ID:QwwBZmvv
特異例というか時々そういう過激な意見見かけるんだけど
434 アグロステンマ(東日本):2009/04/19(日) 04:01:42.03 ID:ovKqf44H
>>430
防御策は必要だと思うが
携帯電話は没収されるみたいだな
435 ヒメマツムシソウ(コネチカット州):2009/04/19(日) 04:03:04.34 ID:mpsrvh/W
>>430

軽くしか見てないけど他の議論スレ同様に児童の定義が曖昧とか冤罪がとか言われてたな…。この問題はどうするの?
そのカキコは探しきれなかったし実際なら本気で引くけど、頭がおかしいやつがいるからって問題点を無視していい理由にはならないよな?
436 ストック(山陽):2009/04/19(日) 04:04:42.25 ID:L7gPR3iw
>414

じゃ、あたしは騙された被害者か?

あたしのヌードはいやらしかったのか?。失礼な。
437 ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/04/19(日) 04:04:45.97 ID:mwW+WVwH
いまさらだけど

>「そういった商品をみると、当時を思いだして吐き気がするんですよ。
>子供の性を商業目的にすることを何とも思ってないようなところには失望を感じます。
>製作者ご自身が被害にあっていれば、こんな企画考えないと思うんですけどね。
>売る側も買う側も、人の気持ちなんて何にも考えていないということですよね」

>>1のこれも結局主観でしか見てないよな
事実、そういう性欲の人はいるんだし、欲はある程度吐き出さないといけない
特に性欲なんてやり過ぎると犯罪まっしぐらだろ
被害者だろうがなんだろうが、人の事を考えてないのはお互い様でっていう
438 桜(catv?):2009/04/19(日) 04:05:11.99 ID:ODETXSg0
>>370
なるほど。いや だからこそもっと励まし方?を考えるべきじゃないのか
児ポを排除したところで記憶が無くなるわけじゃなし、死刑で被害者の気が晴れた
のを聞かないのとおなじだろ。
(オレとしては、ロリの小川範子も女優の彼女も大好きなのだ。)
439 ドデカテオン メディア(神奈川県):2009/04/19(日) 04:07:30.11 ID:U47Tj0kz
>>436
個性出したいのかどうか知らんがとりあえず行間あけるの止めたら?
440 ねこやなぎ(アラバマ州):2009/04/19(日) 04:07:39.39 ID:w1je7D+D
>>426
あいつらは禁酒法から何も学んでないようだなw
441 ハボタン(関西・北陸):2009/04/19(日) 04:07:45.23 ID:1udRAcFi
正直、映像物や画物を規制する意味も厳罰化する意味もわからん。
それらによって、誘拐・レイプなどをある程度抑止出来るなら、
一部の被害で多くが救われるわけだから、全然アリでしょ。
二次なら被害者さえ居ないんだし、
三次でも、少なくとも公式に出回るものなら、親の許諾を得て出演してるんだから問題ない。
問題があるとしたら親に問題があるわけだ。

まぁどちらにせよ、こういった画物に抑止の効果があることを証明せにゃ意味ないんだけど。
どうせ社会学的なアプローチは出来ても、科学的な証明ってのは無理なんだけどね。

ちなみに、買売春は厳罰化されるべきだと思う。
売る方も買う方も。売る方は親が死刑とかでもいいんじゃね?
442 ジロボウエンゴサク(長屋):2009/04/19(日) 04:08:29.41 ID:QwwBZmvv
>>435
冤罪がなくても実写の児童ポルノ規制するなって趣旨のレスはあったぞ
あんたらロリコンはちゃんとそういう頭のおかしい部類のロリコンを批判してきたの?
443 ヤエヤマブキ(千葉県):2009/04/19(日) 04:10:25.76 ID:7mNeYeh7
>>433
7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件(162件は女の子)について調べた。
内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の4分の1は性交があったことが確認された。
加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
虐待を受け始めた時期は小学4年から多くなるが、4人に1人は乳幼児期からだった。児童相談所への相談受け
付けは中学生が約4割を占めた。虐待を受け始めてから相談するまで、平均で2年半かかり、中には7年以上かかった
ケースも複数あった。
444 アカシデ(山形県):2009/04/19(日) 04:11:17.72 ID:PihK4udf
>>13
抜いたが
445 キソケイ(九州・沖縄):2009/04/19(日) 04:11:23.75 ID:iTcx9NHT
なんで二次まで規制するんだ?
例えば殺人被害者の遺族がドラマや映画の殺人シーンは不快
と訴えたら規制するのか?
446 ジロボウエンゴサク(長屋):2009/04/19(日) 04:12:14.03 ID:QwwBZmvv
>>443
何が言いたいの?
447 ダイアンサス ピンディコラ(鹿児島県):2009/04/19(日) 04:13:53.33 ID:dXkcF48x
小説なんかも規制すんの?
448 キソケイ(九州・沖縄):2009/04/19(日) 04:15:46.06 ID:iTcx9NHT
簡単な事だよ
この被害者は不快なものは規制してというが
不快なら自分が見なければ良い、それで終わる話だ
まぁ三次は規制されても別に構わんがな
だが二次は駄目だ
449 ヤエヤマブキ(千葉県):2009/04/19(日) 04:16:41.81 ID:7mNeYeh7
>>446
現実手を出してるのは近親者
それ以外だと年50件くらいだった思うよ
450 ジロボウエンゴサク(長屋):2009/04/19(日) 04:16:47.47 ID:QwwBZmvv
まあ規制反対派の中にモノホンの小児性愛者が一定数混じってるのは確かだな

良識ある二次元ロリコンは、そういった層をいかに排除できるかが規制反対する上で重要になる
児童との接触を正当化しようとする連中が少しではあるが混じってるわけだしな
451 カタクリ(関東・甲信越):2009/04/19(日) 04:16:48.46 ID:ZMiFU8le
>ポルノと犯罪との関係は、まったくないとは言い難い

そうだね。
■車と犯罪との関係は、まったくないとは言い難い
■男と女が存在する事と犯罪との関係は、まったくないとは言い難い
■食物を食べて生きる為にお金を欲しがる事と犯罪との関係は、まったくないとは言い難い
■マスコミがショッキングに書き立てる事と犯罪との関係は、まったくないとは言い難い
■人より良い暮らしをしたい事と犯罪との関係は、まったくないとは言い難い
■気持ち良い行為をしたい事と犯罪との関係は、まったくないとは言い難い
■人が存在する事と犯罪との関係は、まったくないとは言い難い

わな。
452 ヒメマツムシソウ(コネチカット州):2009/04/19(日) 04:19:28.58 ID:mpsrvh/W
>>442

俺が探しきれなかっただけって書いてあるやん。そしてそんなやつはマジで引くってさ…
嫌な話題になるとすぐに話をそらすか無視だよな。少しは対話を覚えてくれ
453 ジロボウエンゴサク(長屋):2009/04/19(日) 04:20:02.39 ID:QwwBZmvv
>>449
そんなこと統計見ればわかるでしょ
その事実を並べて君は何がいいたいのかってこと

まさか「実際に接触しようとするロリコンはほとんどいないから合法化してもいい」
なんて言ってるんじゃないんだろ?
接触の合法化を叫んでるロリペドがいる掲示板も割りとあったなそういや
こういうのはロリコン的にどう思う?
454 ハボタン(関西・北陸):2009/04/19(日) 04:22:14.22 ID:1udRAcFi
そもそも「ロリコン」って悪なのか?罪なのか?
成人女性に欲情するからといって、レイプしていいわけないように、
「ロリコン」も「ロリコン」であるだけなら悪でも、罪なことでも無いだろ。
その点においては、ロリコンだろうがノーマルだろうが、同一に考えるべき。

問題なのは、成人に比べ判断力の無いとされる未成年に対して、
騙くらかすなどして、性的な暴行を加えることにあるわけで(一見同意に見えても同意とは見なせない)、
それに対して、厳罰化などの規制を強化されるべき。

二次云々なんか全くのおかどちがいだろ。
455 ジロボウエンゴサク(長屋):2009/04/19(日) 04:24:10.28 ID:QwwBZmvv
>>454
本気で二次元にしか興味がないロリコンは、モノホンの小児性愛者が
反対派に潜んでることに危機感を持ったほうがよさそうだな

このスレで暴れてた規制派や他のスレの規制派も、二次元にしか興味ない層を
モノホンの小児性愛者だと思い込んでた節があったし

そういう層とは無関係だってことをアピールしていくべきか
456 ヤエヤマブキ(千葉県):2009/04/19(日) 04:24:15.08 ID:7mNeYeh7
>>453
だから2chのレスにどれだけ求めてんだよ
男女板見てこいよ、女が死んだらageるすれとかあるから
ニュー速にいながら、いまだに匿名だと人間は本音が出るなんて
信じてる奴がいたとは
見栄やコンプレックスから相手に攻撃的になったり、関心を引きたくて
過激な書き込みもあるのが2ch
457 ジロボウエンゴサク(長屋):2009/04/19(日) 04:26:30.00 ID:QwwBZmvv
>>456
つまり「自分は二次元にしか興味ありません。三次元は反吐がでます」って発言もネタだってことかな
ということはロリコン安全神話は崩壊かな?
458 ハボタン(関西・北陸):2009/04/19(日) 04:27:14.57 ID:1udRAcFi
>>453
接触の合法化と、映像・画像の規制は、全く別問題でしょ?
どっかのスレにキチガイが居たかどうか知らんが、
接触の合法化なんか有り得んわけだし、
そもそもが話題として取り上げる意味なんか無いでしょ。
459 ヤエヤマブキ(千葉県):2009/04/19(日) 04:27:54.17 ID:7mNeYeh7
>>457
だから統計的に判断すればいいだけ
460 ラッセルルピナス(関西):2009/04/19(日) 04:30:25.33 ID:wLIUlri1
世界中でさまざまな犯罪を誘発しているお金を規制しろって
461 ジュウニヒトエ(東京都):2009/04/19(日) 04:30:36.79 ID:EbbDBHLC
まあ圧力かけてる犯罪大国や政治家に対して、
日本の犯罪数をその犯罪大国が全て下回ってから物事を言えといいたいわけです。
日本を愛しているなら性犯罪数の低い日本を見習うべきだといいたいわけです。
462 ハクモクレン(長屋):2009/04/19(日) 04:33:17.78 ID:d5Lrxdro
>>1
殺人を取り扱った作品が許可されてる以上、
何を言っても説得力がないよ
463 ダイアンサステルスター(catv?):2009/04/19(日) 04:33:23.74 ID:45zqPXnR
もう、娘と一緒に風呂にも入れん世の中になるのか?
464 コハコベ(アラバマ州):2009/04/19(日) 04:37:12.15 ID:QdqNkmsz
犯罪抑止力になってるってことはつまり
規制で僅かでも出生率の改善が期待できるということか
ということはょぅι"ょが増えると同時に性犯罪が増えるよ!
465 アグロステンマ(東日本):2009/04/19(日) 04:39:37.55 ID:ovKqf44H
児童への性犯罪が多い国が自国の政策が正しいと立証させる為だけに
日本に同じ政策を植えつけようとしてるだけじゃないか?
このままだと自治体も崩れるぞ
466 モリシマアカシア(catv?):2009/04/19(日) 04:40:06.92 ID:+rSe6XJW
>>463
泉こなたのお父さんは、確実に逮捕されるだろうね。
467 キバナスミレ(アラバマ州):2009/04/19(日) 04:46:23.88 ID:yVxssGqy
二酸化炭素と温暖化の関係は否定できないから皆で二酸化炭素を削減しよう
鳥インフルエンザでパンデミックになることは否定できないからタミフルを備蓄しよう
イラストによって犯罪が引き起こされることは否定できないから法律で表現の自由を規制しよう
468 ミミナグサ(京都府):2009/04/19(日) 04:51:39.32 ID:skZ4B4Wx
三次はどうでもいいけど二次だけはやめてほしいな
大体誰に被害が出るって言うんだ
469 斑入りカキドオシ(catv?):2009/04/19(日) 04:51:58.26 ID:C2moCzN9
.          \\      ,土ヽ l 十  ├  ゝ‐、ヽ ll               尸  //
            \\  (ノ ) | Cト、.Cト、   ノ l_ノ よ  ̄ ̄ ̄ (⌒/   //
                   .....       .:_ -― ─- 、:.    ......
                  ..::⌒>.、:: ...::/::.::/::.:: ヽ::.::.\::....::x<⌒::.
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            ::, イ::ノ⌒'Z _⌒ Y彡::./V  j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒/;^)- 入 \:
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        ::〈   ,.:'::/   ヽ \ \:l:ハ| 〃⌒    ⌒ヾ ハ:|::::/  ,.イ:::/     ∠.::勹::
       ::/ ! :.'::::∧   |  ヽ  \ム .:::::  r ┐ ::::.,'ノ/  / /::/   |__:/::
     ::∠._jハ_ん:ヘ/}ノ /ヘ  ヽゝ_  ヽ ノ   イ/  /⌒ん'⌒)_>::
                     ̄   ̄`ヽ   `=≧r ‐i彡''´  /::     ̄
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                        ::,′           l::
                         ::/           |::
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                       ::/    〉┴r      ::
                       ::,′    /:: ::|     |::
470 ヒメマツムシソウ(コネチカット州):2009/04/19(日) 04:52:02.95 ID:mpsrvh/W
>>457

それを言い出したら児童とやりたいとかもネタのおそれがあるからな。言葉の引用には意味がなくなる
つか安全神話とかロリコンに限らず最初からない。ホモだって彼氏を誘惑したって言って女性に危害を加えたりするし、ロリコンじゃなくても子供に危害を加えるやつもいるんだよ
471 スイカズラ(関東):2009/04/19(日) 05:14:09.92 ID:tAfI+cW6
願望言ってんじゃねえデブ
472 ニョイスミレ(東京都):2009/04/19(日) 05:22:07.04 ID:ZfSmJxhP
親を恨め、それだけだ
473 カタクリ(関東・甲信越):2009/04/19(日) 05:24:07.32 ID:ZMiFU8le
他人を考えて無いとかこの女がいってるが
じゃあ貴女は豚や牛、鳥ををペットにしている方に配慮してんのかと。
彼らが、誰かが肉を食べてる姿を見てるとペットの事を思い出すから禁止して!と言ったら?
魚を食べようとする貴女に子供が「僕が稚魚を放流したのに・・・食べないで!」ったら?

もちろん、貴女は彼らのペットや稚魚を食べてはいない、が、貴女がロリコンと
ひと括りにして全てを禁止させようとしているように、彼らが肉を食べる人で括っても異論は無いですよね。
474 節分草(静岡県):2009/04/19(日) 05:25:15.16 ID:qrTO0Q1G
>児童に対する性的虐待は年々増加しており

まずこういう煽りが信用できない
絶対昔のほうが酷かったに決まってる
475 ミミナグサ(京都府):2009/04/19(日) 05:34:11.29 ID:skZ4B4Wx
>>474
"性的"かどうかはしらんけど
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/index.html
こんなソースじゃ駄目?
476 斑入りカキドオシ(catv?):2009/04/19(日) 05:45:20.45 ID:C2moCzN9
>>475
「身体的虐待・保護の怠慢」と「性的虐待・心理的虐待」が反比例しているのが実に興味深いね。
477 プリムラ・マラコイデス(岐阜県):2009/04/19(日) 05:49:25.03 ID:pB5/NWqt
【 統計を悪用した印象操作のやり方 − 児童ポルノ編 】

[規制派の主張]
児童の犯罪被害が増えている! 早急に児童ポルノ法改正を!!

[真相]
・0〜12歳は確かに増加。 しかし、実は13〜19歳は大幅に減少。
 (児童ポルノ法の対象年齢は18歳未満の未成年)

・0〜12歳の増加は、実はほとんどが「窃盗」によるもの。
 (児童ポルノ法は、児童を「性犯罪」から救うためのもの)

・未成年の性犯罪被害は、全体でみると実は減っていた。
  強 姦 被 害:0〜12歳→ 14件増加, 13〜19歳→52件減少
  強制わいせつ:0〜12歳→108件減少, 13〜19歳→405件減少
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1239112118/2

ttp://www.npa.go.jp/cyber/statics/h20/pdf45.pdf
警察庁統計20年度
                   H16  H17  H18  H19  H20   前年比
児童買春              745  654  775   679  531    -148
児童ポルノ              23   53  104    81   70     -11
青少年保護育成条例違反    377  460   534   440  302    -138
児童福祉法違反          87   71  103    77   72      -5
出会い系サイト規制法違反    31   18   47   122  367    +245 ★
児童強姦              54   42   47    43   24     -19
児童略取誘拐            3   1    3     1   1     ±0
児童強制わいせつ         7   16   16    15   7      -8
478 ダイアンサス ピンディコラ(鹿児島県):2009/04/19(日) 05:58:26.67 ID:dXkcF48x
正直、創作物より売春を厳しくした方がいいのでは
479 シラネアオイ(千葉県):2009/04/19(日) 06:05:28.28 ID:YIN4qORW
漫画やアニメ程誰も不幸にならない理想的な性欲処理はないのに
禁止にするとか理解しがたい
480 ミミナグサ(京都府):2009/04/19(日) 06:05:30.15 ID:skZ4B4Wx
ところでこういう犯罪が起きてるから規制しろしろ派はなんで規制したら減ると思ってるんだ?
誰かそんな事言ってるページとか無い?
481 ねこやなぎ(アラバマ州):2009/04/19(日) 06:07:14.58 ID:w1je7D+D
>>477
売春婦どもが数字を増やしてるんじゃねーかw
482 タンポポ(東京都):2009/04/19(日) 06:24:56.55 ID:wwaLJ09M
>>477
この腐れビッチどもが「被害者」ね…
483 ヒメスミレ(東京都):2009/04/19(日) 06:29:45.76 ID:gmuLyEVt
女に手酷くふられてトラウマ抱えた人間が女なんていなくなれ
交通事故に遭った被害者が車は無くなれ
って言ってるみたいです
484 スズナ(東日本):2009/04/19(日) 06:31:52.46 ID:Bh2M0du3
◆自作ポエム共有ソフト
http://winny.cool.ne.jp/
485 ヒヤシンス(コネチカット州):2009/04/19(日) 06:32:33.22 ID:bNk2tx5D
まあ黙ってたらこいつらの主張まんま通るがな
486 クマガイソウ(関東・甲信越):2009/04/19(日) 07:56:37.16 ID:iYsMQX3Z
>>72
赤川二郎の短編で有った
487 マーガレット(東京都):2009/04/19(日) 07:57:42.57 ID:luUzZjl5
早く日本でも規制されてすでに規制されてる隣の韓国のようになればいいじゃん
488 キソケイ(静岡県):2009/04/19(日) 08:03:38.77 ID:J8P1WZj0
>>486
赤川センセって短編だとわりかしブラックだよなw
三毛猫とセーラー服の人ってイメージが強いけどw
489 サルトリイバラ(長屋):2009/04/19(日) 08:11:33.02 ID:Mr4oDxbf
> そういった商品
> こんな企画

何を見て言ってんの?
490 ゲンカイツツジ(catv?):2009/04/19(日) 08:25:01.73 ID:9YV3dnGI
<<402 よ
<<473 よ

あなたは人間ではなく獣だ。どうしていたわりの心を持たない?
むごすぎる。
自分で見たいと思うわけないだろうが!
ゾーニング、ゾーニングといってるくせに
全然出来ていないだろ?馬鹿か?
491 キュウリグサ(大阪府):2009/04/19(日) 08:41:59.30 ID:zKNf/M3M
カルデロンでもそうだが困ったら感情論か

マスメディアなんて頭の良い奴が雁首揃えてるんだから
児童ポルノの定義も碌に定まってないのに如何なものか、とか
科学的根拠もなく規制を設けようとするのは慎重さに欠ける、とかくらい言えばいいのにさ
492 アネモネ・ブランダ(アラバマ州):2009/04/19(日) 08:43:20.50 ID:Ks/60gFr
児童ポルノでオナニーしたあとは
賢者モードになるから
むしろ安全性は高まっている
493 ポピー(catv?):2009/04/19(日) 08:53:17.99 ID:gOPIpRW4
>>490
表現の自由とか、民主主義国家を支える自由概念の難しいところは、
人々にとって不愉快だったり、感情的に妥当でない種類の自由こそ、擁護されるべきだということだ。

感情に訴えかけられる種類の自由ならば、それは法や制度で守る必要はない。
人々は自主的にその自由を尊重しようとするだろうから。
もし、人々が自由を感情によって抑圧することを肯定するならば、その社会の自由も民主主義も、
跡形もなく崩れ去るしかない。ちょうどナチス・ドイツがそうだったように。
494 ゲンカイツツジ(catv?):2009/04/19(日) 08:59:45.71 ID:9YV3dnGI
幸せの破壊者 ロリコンども

秋葉原に昌平小学校がある。
http://www.shohei-e.ed.jp/!htdocs/ES/gaiyo/map.htm
この学校の父兄たちが
日々ロリコンどもに大変な警戒をしているのをご存知だろうか?

通学路にいかがわしい児童ポルノ漫画を販売している店があり
通学途中にロリコン、児童ポルノオタクに声をしばしばかけられて
ストーカーのように付回され
今は、撤去されているが、通学路であるまんだらけの1階の
ショールームに、児童ポルノの抱き枕まで展示されていた。

付近の住民や子供たちの警戒心・恐怖心を全く配慮をせずに、
表現の自由!表現の自由!と叫びまくる自由を履き違えた人たち、
それがオタク

性的暴行の被害に遭った女性に対し
蔑みとののしりの言葉を投げつけるロリコンたち。

3年先では遅すぎる。

495 ノミノフスマ(愛知県):2009/04/19(日) 09:02:38.80 ID:FhY19NeN
見せしめに「適度に餓えたホオジロザメの踊り食い」を
エロゲ愛好家にプールで無料でさせてあげようや
無料だぞ
496 ダイセノダマキ(長屋):2009/04/19(日) 09:04:34.87 ID:LHKpIi6p
そりゃ自動車事故にあった人は自動車嫌いになるだろうし
カキにあたったらもうカキは食えないだろうよ
497 シロイヌナズナ(アラバマ州):2009/04/19(日) 09:27:10.49 ID:r9sO1FdC
NHKのクローズアップ現代が酷かった。
ゲストが創価学会員の大学教授
「日本で氾濫する児童ポルノ」という事実無根の切り口
被害者はリアルの児童(13未満)ポルノ被写体被害者
しかし通そうとしている規制法はそれとは全くの別物。

全ては10年前に創価学会が広めた
中高生を含む18歳未満を児童扱いして保護するという
荒唐無稽な援交条例がベースになっている

何が凄いかって
法から外れた援交条例の上に反児童ポルノ法が乗っかっているという
条例を根拠に法律が出来ているという無茶苦茶な構造。

とても法治国家とは思えないカルト教団によるアクロバット。
498 オオイヌノフグリ(東京都):2009/04/19(日) 09:32:07.65 ID:BqPakKga
>>1
ただの生理的な感情論になってる
個人的感想や世間の反応ならそれでもいいが
立法過程ではこういうのは拙いでしょ

それいったら殺人以外の罪も
感情論優先で殺人罪並みに厳罰化しなきゃいけなくなる
499 ツボスミレ(埼玉県):2009/04/19(日) 09:33:47.61 ID:xg1Bs6ey
児童ポルノ規制に反対してる奴はエセ右翼

これがネトウヨの実態
500 シロイヌナズナ(アラバマ州):2009/04/19(日) 09:45:29.49 ID:r9sO1FdC
>>499
対象が児童じゃないから反対されてんだろ情弱バカゆとり
501 ウシハコベ(大阪府):2009/04/19(日) 09:52:58.17 ID:zkvWR/Dq
不快だから規制しろはねーだろw
だったら惨事なんて不快すぎるから規制してくれよ
規制派はPCなどで怪しい所に行かなければ絵を見る機会なんてないだろうに
こっちは外歩くだけで不快なんだぞどうにかしやがれ
502 節分草(神奈川県):2009/04/19(日) 10:39:20.51 ID:CrK0ps5n
イラストって児童ポルノじゃなくね?
503 タツタナデシコ(東京都):2009/04/19(日) 11:09:10.58 ID:2p/tjfmH
なんで児ポに責任転嫁してんだろうな
悪いのは加害者のみだろうに
504 カタバミ(アラバマ州):2009/04/19(日) 11:35:22.21 ID:XdY/k4WX
ポルノが悪い、なんてのは
完全な犯罪者擁護にしか聞えない
ポルノが悪いんですーあなたはポルノにそそのかされただけで悪くないんですー
アホか
他の事柄についても同じこと言えるか?
結局、アニメータだの何だのの社会的地位が低いからバカにしてイジメられると思ってるだけでしょ?
他の事柄に言わずこの事柄に関してだけ言うのはそれしかない
「弱者から順番に撃ち殺されていく」構図を作ろうとしてるのがミエミエ

想像して欲しい、とか言う奴に限ってごくごく簡単なことすら想像できないって言う見本のような文だな
どんだけ犯罪者擁護なんだよと
505 パキスタキス(愛知県):2009/04/19(日) 11:44:25.58 ID:mDC3U8/n
「電車内痴漢のシチュエーションの漫画は、痴漢被害者の心情を蹂躙するものだから禁止な」
みたいな論理展開で、なんでも禁止できるね、これ。
506 ムラサキハナナ(京都府):2009/04/19(日) 12:05:05.68 ID:Ma0pqhhF
>>349
全話再うp
507 シナノナデシコ(東京都):2009/04/19(日) 12:07:29.71 ID:xvG/SDFG
まずは犯罪行為を推奨するテレビドラマ・新聞小説の自粛から始めようか。
同様の表現活動を行うモノについては新聞・テレビ・雑誌等各社が
広告掲載まで含めて自粛するんだよな。
今までの児ポの理屈だとそれが許されるんで。

JT、JRAや酒の広告は高校生以下の目に付くところに掲載不可で。
かっこよく煙草を吸う酒を飲むドラマは存在がNGなんでしょ?
刑事ドラマも加害者の同情を誘う内容は全面禁止だな。
でも刑事も格好良く銃撃っちゃいけないんだな。

物事は包括的にやらなければ意味がないぞw
ヤクザのしのぎを徹底的に排除しなければ子供被害は減らないからなw
508 カエノリヌム・オリガニフォリウム(アラバマ州):2009/04/19(日) 12:11:38.76 ID:hhduADhk
金属バットで殴り殺された事件を思い出して辛いから、野球も禁止
509 スズメノヤリ(アラバマ州):2009/04/19(日) 12:12:40.02 ID:eEgNCMCl
>>504
禿同
つーか本当にポルノにそんな影響力があるなら、ポルノみて性犯罪を犯せば
(ポルノが悪いんだから)無罪にならなきゃおかしいんだよな
つまりポルノ規制をするなら性犯罪者の免責とセットで無いと理屈に合わない

でもポルノ規制を主張するヤツで性犯罪者の免責を主張してる人物ってまだ
一度も見たことないんだけどな
510 プリムラ・ヒルスタ(長崎県):2009/04/19(日) 12:16:53.50 ID:R4A0rs+d
【レス抽出】
対象スレ: 「児童ポルノ改正案」は非現実的? 性被害者の本音
キーワード: プチエンジェル


抽出レス数:0
511 ショウジョウバカマ(西日本):2009/04/19(日) 12:20:59.03 ID:rw5hbZ7V
「ポルノに影響されると性犯罪を起こす」ということは
「ポルノに影響されると判断能力が著しく低下する」って事だからな

「ポルノに影響されて性犯罪を起こす人もいる」と言う事は
そもそもはじめから判断能力が著しく低いって事だし
512 カタクリ(関東・甲信越):2009/04/19(日) 13:42:05.46 ID:ZMiFU8le
>「ポルノに影響されて性犯罪を起こす人もいる」と言う事は
>そもそもはじめから判断能力が著しく低いって事だし

それだと、初めから判断能力が著しく低い人が影響されちゃうから規制ってなっちゃうね。
・・・影響されちゃう人に合わせて規制すると、新聞やTV等のマスメディアにて
殺人事件や自殺を取り上げるのが禁止だな。
オレオレ詐欺の手口や自殺の方法、事件を報道する事自体が、影響されちゃう人を規準に規制だわ。
報道の自由も規制だろ、事件を思い出させるからな。
513 クレマチス・モンタナ(関東・甲信越):2009/04/19(日) 15:04:53.87 ID:u/MKsbVS
児童ポルノの定義に当て嵌まる、デジタル記録物・アナログ記録物の
「製造・複製」
「輸入・輸出」
「公開・陳列」
「販売・譲渡」
これらは既に違法です。
「」目的の所持も同様に違法である。
514 シデ(アラバマ州):2009/04/19(日) 16:28:33.16 ID:47IwL6O2
>>513
で、聞きたいのだが、BitTorrentで海外のサイトからDLしたのは「輸入・輸出」になるのか?
さらに関税法にいう「輸入関税」の脱税になるのか?
515 シュッコン・バーベナ(関西・北陸):2009/04/19(日) 16:32:34.56 ID:Mo3Xq1bd
この理屈からするとペッパーランチは真っ先に潰さねばならない。
516 フイリゲンジスミレ(東京都):2009/04/19(日) 16:50:36.55 ID:7GSndXOQ
交通事故や飛行機墜落事故の遺族に配慮して
自動車販売情報誌を廃刊に追い込んだり交通機関を止めていいのか? って、ことだよね。
517 スズメノヤリ(東日本):2009/04/19(日) 16:52:34.53 ID:OU01uk1i
そういや児童養護施設での虐待、性的虐待を実名で告発したのどうなったんだろう
規制派は都合が悪いのかどうでもいいのかスルー
518 サポナリア(東海):2009/04/19(日) 17:08:52.22 ID:Ec9OQ+hP
3次は厳格に規制すべきだな
ただ年齢が18歳未満というのが現実に則しているか疑問
2次は規制するの難しいと思う
一律に規制すべきではないね
519 バラ(東京都):2009/04/19(日) 17:25:26.63 ID:DOheWPrn
>>149
誰か1話〜6話までをZIPでプリーズ
520 イヌノフグリ(山陰地方):2009/04/19(日) 17:27:16.71 ID:hASGDyZx
俺全然興味ないから規制してもいいよ
521 ビオラ(東京都):2009/04/19(日) 17:30:48.64 ID:zdAyEt98
ま、女子中学生とやりたいけどね。
522 ウシハコベ(大阪府):2009/04/19(日) 17:31:38.79 ID:zkvWR/Dq
>>520
こういう奴って自分の趣味とか生き甲斐とかを
難癖つけられて無理矢理規制されたらどういう反応するのかな
523 ビオラ(東京都):2009/04/19(日) 17:34:32.69 ID:zdAyEt98
風俗無くなったら絶対に性犯罪増えるよな。

むしろ13歳以上で同意であればSEXや風俗もOKって法律にするべき。
そのほうが児童を守れる。
524 フイリゲンジスミレ(東京都):2009/04/19(日) 17:37:24.07 ID:7GSndXOQ
>>522
対岸の火事の火の粉が自分に降りかかってから騒いでも遅いのにね。
525 イヌノフグリ(山陰地方):2009/04/19(日) 17:42:28.92 ID:hASGDyZx
なんとも思わんよ。
人生なんてお迎え(仮釈放)までの時間つぶしだもん
526 ウシハコベ(大阪府):2009/04/19(日) 17:46:24.87 ID:zkvWR/Dq
>>525
まあ俺も二次元に行きたいと思ってるが
技術が進歩するまで生きるかさっさと死んで死後に期待するか迷ってるし
お前がどんな人生歩もうとどうでもいいが
反対派の邪魔はしないでくれ
527 キンケイギク(アラバマ州):2009/04/19(日) 17:51:23.46 ID:aGu5wNmk

児ポ法改悪によって、たまたまPCに女子高生のパンチラ画像が入ってたら

あるいは、17歳の女のパンチラ、一部ヌード画像が入ってただけで (宮沢りえのサンタフェでも持ってたら逮捕!)

全員逮捕!社会的に抹殺される。

こんな危ない法律、絶対に許すな!

自由を愛する者達は立ち上がれ!行動してこんな糞ババアが喜ぶだけの悪法ぶっ潰せ!

糞ババアの「まあ、汚らわしい。エロは全部禁止!牢屋に入れてしまえ!」という愚かな感情だけでこんな法律が成立していいわけがない。

男なら誰でもPCの中に女子高生のパンチラ画像ぐらいあるはずだ。この法律で男はみんな犯罪者になるぞ!

こんな法律を推進している馬鹿な議員全員が落選するように今すぐ行動を起こすべきだ。

最低限、絶対に選挙で票を入れないことだ!

逆に、この法律に対して治安維持法のようになるという懸念を持って反対している、自由を重んじる良識のある議員を
応援し、支援しよう!

ほとんどの男が犯罪者になるような恐怖社会の到来を誰が望むだろうか。この法案を潰すために、今こそ立ち上がれ!

528 フイリゲンジスミレ(東京都):2009/04/19(日) 17:52:34.25 ID:7GSndXOQ
>>525
伊集院も深夜の馬鹿力で似たようなこと言ってたけど、だからこそ楽しく暇をつぶしたいじゃない?

「楽しむ権利はPriceless」

快楽主義者は他人に迷惑をかけないように人生を楽しむ事が基本だと思う。
529 キンケイギク(アラバマ州):2009/04/19(日) 17:52:54.53 ID:aGu5wNmk

日本人は伝統的にロリ=悪なんて考えは持っていない。
皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国

ロリ=悪、性=悪ってのは

外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想

性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば
エロもロリも悪ではない

性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている
それに従う必要はない

強制制なし 望まない妊娠なし 性病なし
これだとしてエロの何が問題なのか
セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき
裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け
アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ

自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら
性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ!
食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから

ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな
530 イヌノフグリ(山陰地方):2009/04/19(日) 17:55:49.50 ID:hASGDyZx
よしわかった。俺も心の中で反対しよう!

思い出したんだよ。
昔、真弓大介のファンだったんだ。
531 ビオラ(香川県):2009/04/19(日) 17:57:57.31 ID:HKuo++iz BE:1555767959-2BP(0)

お前らが勝手にzip貼るからひさしぶりに全sakuされたよ
政治スレなのに…

ポイントください
532 ウシハコベ(大阪府):2009/04/19(日) 17:58:29.46 ID:zkvWR/Dq
>>530
ありがとう
533 シナノナデシコ(東京都):2009/04/19(日) 18:04:03.14 ID:bNoVu1lx BE:269469825-PLT(16287)

スレタイに児童ポルノなんて入れたら当然だろ
534 ビオラ(香川県):2009/04/19(日) 18:15:57.69 ID:HKuo++iz BE:311153933-2BP(0)

>>533
それじゃあ議論できないだろ
535 ジンチョウゲ(静岡県):2009/04/19(日) 18:19:16.83 ID:xlMNgSx8
ようじょじょうじょ言ってるキモヲタは死んでいいけど
ユダヤの手先のキリスト野郎の手先の南朝鮮人の手先の脳障害日本人の言うことだけは聞かない
536 ヒヤシンス(コネチカット州):2009/04/19(日) 18:26:24.76 ID:bNk2tx5D
>>534
毎回大変だな
537 アグロステンマ アゲラタム(愛知県):2009/04/19(日) 18:29:45.72 ID:ckWX8oAE
>>525
こういうのに限っていざその時になると見苦しく喚きまくるのが常
538 シナノナデシコ(京都府):2009/04/19(日) 18:48:48.30 ID:ZlLP1xSz
>>519
ある缶さがすといいことあるかも
>>531
ポイント送った
539 ウラシマソウ(アラバマ州):2009/04/19(日) 19:08:01.65 ID:plk88XhM
想像以上にzipが少なくて、N速の良心を見た気がした。

また逆に、N速らしくないとも思った。ともあれ議論が活発でとてもよい。
540 ツゲ(愛知県):2009/04/19(日) 19:14:28.71 ID:GbjMWet1
ジポ法うんぬんの時は皆怖がってうpしない傾向はある
541 ロウバイ(佐賀県):2009/04/19(日) 19:47:11.83 ID:4k7boRN2
やっぱちっちゃいこのレイプ物とかはありえないな…、こういうのは規制すべきだわ。

デレデレの和姦ものなら…あり? やっぱそういう問題じゃないのかな?
542 福寿草(catv?):2009/04/19(日) 20:00:55.97 ID:7IWcHsxQ
>>541
多数者の良識や嫌悪感を理由に表現を制限して良いの?
543 ジャーマンアイリス(宮城県):2009/04/19(日) 20:02:47.37 ID:hBTD5/tp
   【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】
 「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
 http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
 http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf ←署名用紙 

 去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。

 署名としての効果あるか分かりませんがこれも
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
http://www.shomei.tv/project-196.html

皆様の協力お願いします
特に上の紙媒体による署名への協力を
544 ジャーマンアイリス(宮城県):2009/04/19(日) 20:06:52.17 ID:hBTD5/tp
再生数10万で児ポ単純所持禁止反対のアニメを作成するそうだが
UPしてから1年近く経った今でも再生数たった1万5千回。Part2は4千回だ。
内容はみんなすでに知っているであろうから最後まで見なくてもいいけど
とにかく再生数を伸ばすことに協力して欲しい。頼む。(コピペ推奨)

【再生10万で】児童ポルノ単純所持違法化 阻止【アニメも】part1
http://www.youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0
【再生10万で】児童ポルノ単純所持違法化 阻止【アニメも】part2
http://www.youtube.com/watch?v=4gH9J7QzW7s&feature=related
545 ジュウニヒトエ(東京都):2009/04/19(日) 20:14:16.47 ID:DtsdlGPS
援助交際とかをもてはやすケータイ小説(笑)とかも規制すれば?
546 ビオラ(香川県):2009/04/19(日) 20:32:13.16 ID:HKuo++iz BE:622307063-2BP(2000)

>>538
2000ポイントもありがと
547 ドデカテオン メディア(dion軍):2009/04/19(日) 20:49:51.45 ID:2YUDHmp+
>製作者ご自身が被害にあっていれば、こんな企画考えないと思うんですけどね。
>売る側も買う側も、人の気持ちなんて何にも考えていないということですよね

被害者には心底同情するしこの発言に至るのも当然といえば当然と
いうのも理解できるが、この考えには絶対与しない。
親を殺された人のことを考えて親という設定の登場人物が
殺される作品を規制するのか?
交通事故で障害者となってしまった人のことを考えて
交通事故が出てくる作品を規制するのか?
548 ショウジョウバカマ(西日本):2009/04/19(日) 21:03:45.12 ID:rw5hbZ7V
できれば、そこを理解してしまうのもちょっと待って欲しい

制作・販売・消費に被害経験者が一切関わるはずがないなんて思い込みは
いくら同じ被害者でも失礼である事に変わりがない
549 シラネアオイ(岐阜県):2009/04/19(日) 22:29:57.57 ID:dOaP1h+0
>>541
規制されない為に大人しくしてる二次ロリの
変態どもに子供を襲わせるのですね、分かります
550 スミレ(京都府):2009/04/19(日) 23:01:17.93 ID:IlXrwrX7
性犯罪との関係なら代替による抑止効果と促進効果とで
後者が上回る保証は無いというか、薄いだろうねえ
551 シロイヌナズナ(茨城県):2009/04/20(月) 00:34:32.84 ID:KxoYagu8
被写体の子供とか直接的な被害者の保護目的なら賛成だが
単に自分か気に入らないだけで規制しようとしてる連中はふざけるなよ。
だったら同じ理由で韓流ドラマとかも禁止にしろ。俺が吐き気がするほど不愉快だ。
552 シデコブシ(アラバマ州):2009/04/20(月) 01:06:45.39 ID:4XWLldaV
改悪法案の前にやるべき

児童ポルノの年齢を14歳以下に改正すること
553 ボロニア・ピンナタ(長屋):2009/04/20(月) 01:14:24.57 ID:T9IJ3Y/4
>>547
何という正論
554 オオジシバリ(大阪府):2009/04/20(月) 01:19:08.38 ID:/zJp2nmM
被害者には同情するが、それとこれとはまったく別物だろ。
包丁を作っている、使っている人たちは包丁で殺された人たちのことを考えているのか?
とアホなことを言っているのと同義。
555 シロウマアサツキ(アラバマ州):2009/04/20(月) 01:28:05.61 ID:zUmC/CZX
>>552
何でまたそんな火種の元を設定する必要があるんだ
刑法に則って13歳未満にすれば何の問題も無いだろ
556 バーベナ(九州)
現行法にあるように販売、アップロードの取締強化をするべき。
現行法の維持以外は反対です!