日本軍は中国で阿片を売りさばいて軍艦を買っていた屑野郎だよね（´・ω・｀）

日中戦争中、中国占領地でアヘン流通にかかわり「アヘン王」と呼ばれた里見甫（はじめ）（１８９６〜１９６５）
が、アヘンの取扱高などを自ら記した資料や、旧日本軍がアヘン販売の原案を作っていたことを示す資料が日本と
中国で相次いで見つかった。取扱高は現在の物価で年５６０億円にのぼり、旧日本軍がアヘン流通で巨利を得てい
たことがうかがえる。
日本側の資料は「華中宏済善堂内容概記」で、国立国会図書館にある元大蔵官僚・毛里英於菟（もうり・ひでおと）
の旧所蔵文書に含まれていた。
（略）
文書によると、日本軍の上海占領とともに三井物産が中東からアヘンの輸入を開始。アヘン流通のため、日本が対
中国政策のために置いた「興亜院」の主導で、「中華民国維新政府」内に部局が置かれ、民間の営業機関として宏
済善堂が上海に設立された。
　維新政府は３８年３月に成立した日本の傀儡（かいらい）政権だった。
　文書では、里見が宏済善堂の理事長になっている。取引の主流は中東からの輸入品と、日本軍が内モンゴルに設立
させた蒙疆（もうきょう）政権の支配地域からのアヘンで、４１年度の取扱高は３億元（当時の日本で約１億５５０
０万円、現在の物価で約５６０億円に相当）だったという。
（略）
文書は、浙江、江蘇、安徽の３省の占領地域で人口を２４９５万７千人とし、うち３％がアヘン中毒と推定。台湾や
旧満州国の実績から、維新政府の税収を３１７３万元（当時の日本で２３２２万円、現在の物価で約１１１億円に相当）
と見込んだ。
　当時、駆逐艦の建造予算が１隻６７６万円だった。
付属する文書には、軍特務部から任務を引き継いだ日本政府の組織と維新政府が交わした覚書の内容も記され、アヘン
収入の扱いについて、維新政府側と軍特務部の間で協議することなどが明記されている。
http://www.asahi.com/national/update/0816/OSK200808160057_01.html

☆★☆★　スレ立て依頼所　★☆★☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218818340/102

にんにん

アヘン戦争だろ知ってるよ

ヤクなんてどこの軍隊でもやってるだろ常考

小日向白朗

例え文書が残ってたとしても、愛国者にはこの現実は受け止められない。
文書自体が捏造だ。と言い出すか、当時アヘンを売ることは合法だった。
とか言い出して、兎に角、日本が悪くないことにする。

たしかに。。。

そうなん？

日本軍占領地域→国民党軍が追い出され、しかし日本軍の影響は都市と鉄道のみ→
→日本軍占領地域の農村部に共産党が浸透→終戦後そのまま共産党支配地域に→
日本軍が華北に配備していた兵器を鹵獲して国民党との内戦に使用




中国を赤化させたのは日本

「（満州）事変当時日本で食いつめた一旗組が、中国の奥地に流れ込んで、
阿片の密売に従事しているものが多かつた。彼等は治外法権を盾に日の丸の
国旗を掲げて公然と阿片を売つているのである。

だから中国人の内には、日の丸の旗を見てこれが阿片の商標だと間違えている
ものが少なくなかつた。時々日本の国旗凌辱事件が起り外交問題に発展すること
があつたが、よく調べると中国人はそれを国旗とは知らず、阿片の商標だと思つて
いたという、全く笑い話のような滑稽談さえあつた。

戦前に或る日本の名士が中国奥地を旅行した。車窓から山間の寒村に日の丸の旗が
翻つているのを見て『日本の国威がかくも支那の奥地に及んでいるのか』と随喜の
涙を流したという話がある。何ぞ知らんそれが阿片の商標であることを知つたら
彼はなんといつて涙を流したであろうか。

兎に角、日本人の阿片密売者は中国人から蛇蝎の如く恐れられていた」

元陸軍中将池田純久「陸軍葬儀委員長」（日本出版協同・昭和28年3月）

池田は、謀略と宣撫工作部門を所管した関東軍第四四課嘱託時代の里見（甫）と
一緒に机を並べた男

佐野眞一 「阿片王　満州の夜と霧」新潮社　P141

旧日本軍がやったことなんで関係ない

>>8
日中アヘン戦争

1932年満州国でアヘン法が公布され翌年施行

１５年戦争の時期を通じて大量のアヘンを中国で販売し、それを中国支配の重要な手段とする。
アヘンはもちろん国際条約によって禁止されている麻薬ですが、日本は国策として中国でアヘンを売りまくりる。
一つは「満州国」をはじめとする傀儡政権の財源や謀略工作の資金を獲得すること、いま一つはアヘン中毒によって中国の抗戦力を麻痺させることでした。
当時の国連の発表では、世界で流通している白色麻薬のうちの90%は日本が満州などで栽培したものとあったそうです。

ttp://catblue.exblog.jp/453045

満州でケシを栽培してたってのは聞いたことがある。

買う方はもっと屑だよね

これNHKで明日やる内容じゃね？なんだかんだで朝日とNHK仲いいな。

違法なケシはいまだに知らずに植えられていることがある
これ豆知識な

>>11
ですよねー

>>15
当時の中国共産党が関わってるから無理

アヘンで稼いだ金は最終的に自由党（現自民党）の結党資金に使われました。
こんな歴史があるから媚中政策やめられないんだよね。

別にどこでもやってる。
そこから先を考えなければ意味が無い。

http://www.geocities.jp/hlaasa3/tyu1.html

イギリスは以下同文

戦後反共ゲリラの資金源にした国も有るし
逆に西側の社会基盤弱体化に利用した国も有るし

>>1
韓当

北朝鮮だって日本に覚醒剤売りさばいてるし

イギリスなんてかつて無理矢理売りつけたんだから、べつに日本だけではない。
国家存亡の時の戦費調達に道徳なんてないわ。非合法手段を使ってでも調達するのが当たり前。

アへンくらいタバコよか健康食品だろ
精製してヘロインにしたらやばいだろうが

阿片を売って巨万の富とか超憧れる。
そこに軍部が絡むとかまさに男の浪漫。

予想通り朝日

>>28
阿片王 満州の夜と霧 (単行本)
佐野 眞一 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4104369039

↑この本に詳しいけど、里見甫は私財を蓄えることにはまったく無関心で、
終生質素な暮らしを送ったらしい。
だからこそ、彼が生き残れたんだけどね。

何で日本はこんな悪いことばっかりしたの？
史上最悪の国だよね日本て

(・_・)エッ..?そんな話は知らん

たまたま日本に生まれて、たまたま日本で育って、たまたま日本の学校に行き、たまたま日本で働いている。

損だけの話だp(´ω｀q)

軍ヲタから言わせてもらうと

「駆逐艦は軍艦ではない」

阿片なんてタバコや酒みたいに取り引きされていた時代だからな。
今更どうこう言っても始まらない。

欧米だけじゃなく日本も中国人をアヘン漬けにしたってか

>>26
やっと本性あらわしたかネットウヨ
日本が麻薬密売国家って知って正当化してんじゃねえぞ

まったくｼﾞｬｯﾌﾟはとんでもないことしやがるな

>>30
なに、このすさまじく面白そうな本。
私財を蓄えることに無関心だったのか。
それはそれで惹かれるもんがあるわ。

また朝日が日中間の問題化にさせようとしているんだな

中国人が買わなきゃいいだけ

中国人はイギリス人の事どう思ってんの？
中国を疲弊させた根本はイギリス人のアヘンじゃん

幕末当時の志士らは、日本は欧米のアヘン漬けにする手法を懸念していたのに、蓋を開いたら
同じ事をしてるとか・・・

これは有名
Ｍ資金てこれのことさす

チュウキョウも共犯

俺、学校で習わなかったんだが、俺の見落とし？

台湾の阿片蔓延は日本が根絶させたんじゃなかったっけ

で将来はタバコ売ってた屑野郎とか言って来るの？

つか、中国でアヘンで儲けたのは、わざわざアヘン戦争まで起こしたイギリスだろう。

イギリスによってアヘン漬けにされたことだけは間違いない。

中国では警官が市民を殺しまくっているようです。
こんな国の言うことを聞くことはありません。

【北京＝福島香織】8月16日14時17分配信 産経新聞
http://s01.megalodon.jp/2008-0816-1918-05/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000922-san-int

中国公安省は北京五輪が始まった８日付で、
銃の使用と管理強化を命じる内部通達を出していたことが１６日明らかになった。
地方都市で、警官が銃を違法に使用し、市民を殺傷する事件が多発、
市民の憎悪を呼ぶ事件がたびたび発生しているためだ。

通達は北京五輪の安全警備を念頭に置きつつも、民衆の怒りにより、
現体制の存立基盤が揺るぎかねないとの中国指導部の強い懸念が反映されているようだ。

(中略)

北京では五輪の安全確保という重要任務に当たる警察だが、
地方では「腐敗権力の象徴」として、民衆から襲撃を受けることもしばしばだ。
警察側が武器で対抗し、官民ともに死傷者が出る事件が多発している。

資料を提供した警察関係者は「警察内部のたがが緩んでいる。
人民のための警察の銃が人民を殺傷するなどあってはならないこと」といい、
このままでは国民の警察に対する不信感と憎悪が爆発しかねないとの懸念を漏らしている。

そして現在に至るまで中国共産党がアヘンつくって資金調達してるよね

あれだろ、牌が透けて見える奴だろ？

後のアヘン戦争か

どうして朝日は前からわかっていたことをさも初めて見つかった事実のように報道するの？
そもそもアヘン王なんて呼び名の男がいる時点で元からわかってたことだろ

>>53
知らない人も多いんじゃないか。

アサヒか

偽札ばら撒いたりしたけど
本物より品質よくて普通に流通したりもしてたよね

>>53
資料が出てきたことは貴重。
そもそも関東軍が阿片を工作費の資金源にしていたことを知っている奴は少ないと思う。

なんだ明日のNスペと連動してるのかな

Ｍ資金

Ｍ字失禁

>>54
いちいち瑣末なことまで知っている必要はないだろう
そもそも中国をアヘン漬けにしたのはイギリスであって、
日本の戦争犯罪でもなんでもない

>>51
印南は勿体なかった

>>38
里見本人が沈黙したまま死んだので、里見がどういう動機でアヘン売買に手を染めたのかが
よく分からず、「阿片王」という題名のわりに里見自身ではなくその周囲だけをぐるぐる回っている
印象のある本。
あまり面白くはない。

なんかわざとらしいスレだなぁ…

>>60
些末とは思えないな。
関東軍があそこまで独断専行できた裏には、こういった独自の資金源が欠かせないわけで。

なんかわざとらしいスレだなぁ…

イギリスどうのこうのじゃなくてさあー今の中国マフィア育てたのが旧日本軍で阿片で莫大な戦費稼ぎだしてたってことは誰がみても正当化できないよ

岸信介や三井物産、三菱商事も絡んでるらしいじゃん

中国って日本は目の敵にするのに何でイギリスにはしないの？

>>64
戦費としては560億なんて微々たるもんだろうな
アメリカがイラク戦争に幾ら突っ込んだかを考えてみるといい

おっと星一の悪口はそこまでだ

ゴールデントライアングルも元を探れば国民党軍の資金源だったりするからな。
アフガンゲリラの資金源も阿片やらヘロイン。
やっぱり麻薬は金になるんだなｗ

現実と一緒。麻薬、精神安定剤で依存症にして儲ける手法。あくどい

>>66
今の中国マフィアと日本軍がどう繋がるんだ？

資料があったら読みたいので、書籍名を挙げてくれるとありがたい

>>72
現実？

日本の阿片はキレイな阿片
ヒロポンは勇気の素

外国では野蛮なことをする。
イギリス人はインドに行くと紳士じゃなくなり残酷なことやるって言うけど、
日本人にもそういうとこあるんだろう。
アメリカ人にとっては他国人の人権なんかクソみたいなものだ。
中国人も愛国無罪なんて言ってる。

北朝鮮だってやっている、昔の日本がやらないわけがない

たいした稼ぎになってねえ

>>73

マフィアに卸してさばいてたんだよＷ
どの資料よんだってそうだから自分で調べろＷ
ネトウヨいい加減にしろＷＷ

>>69
戦費というものは時代が下るにつれて膨大になって行く傾向が有る。
駆逐艦一隻 676 万円の時代に 1億5500 万円は結構大きい。

日本の軍艦ってさ、排水量のわりに過度に銃武装でさ、なんだか
現代の韓国軍艦みたいでださいよな。

>>80に対して、知ったかぶり　如新(東京都)　がどんなレスするかwktk

>>79
分かったから、君がその情報を得た具体的な書名を挙げてみてくれよ

>>62
買う気なくすようなこと言わないでくれ。
でも、実はこの阿片の話とか全然知らなかったので読んでみるわ。
結構有名な話だったみたいだね。
教科書じゃ習わないよな？

なんだ蒼天の拳スレじゃねえのか

>>81
あまりくわしくないが、
船に銃を並べてたのなら負けても仕方ないな

そのうち大和はアヘン売買で得られた資金で建造されたなんて話がアサヒに載りそうだな

>>84
日中アヘン戦争 (岩波新書)
江口 圭一 (著)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4004300290/250-4289720-9385814?SubscriptionId=1PGV4GGGAXZ1AMXAKKG2

これもおすすめかな。
佐野眞一の本もだけど、図書館にあるとおもうよ。

今屑なのはどっちだってはなし

>駆逐艦一隻 676 万円の時代に

今でもその値段だったらなあ
ちょっとした金持ちは特型駆逐艦や丁型駆逐艦買っちゃうんだろうなあ

金持ち「そんなんでいいの?じゃあ「松」を一隻くれる?」

あへんなおじさん〜
あへんなおじさん〜

>>84
小説でよければ「其の逝く処を知らず」（西木正明著）が面白いかも
里見が主人公の小説だよ

戦前の満洲とかのアヘン専売なんて常識じゃないの？
台湾でもアヘン専売制だよ。大陸ではアヘンが大流行してたので
禁止とか無理、国家管理して漸減させよう政策だろ？

>>80
アメリカがWW2に突っ込んだ金は400兆円
日本だけ500億くらいの金で戦争してたというにはムリがある


>>82
誰と戦ってるの？
しかも他人頼みかよｗ

>>66
よく考えろよ。どこの国にも“マフィア”っつうのはいて、この手合いの禁制品を扱うのを商売にして
るんだが、マトモな専売・徴税システムのなかった支那で“禁制品”の定義なんてあってもなきが
如しなハナシだろｊｋ。
このネタってのは、支那が古来から桃源郷のよーな王道楽土で退廃も混乱も知らなかったところ
へ、外国人が悪習を持ち込んだっつう“物語り”にしたい中共とサヨクの三題噺でしかないんだよ。
仮にこれから学ぶことがあるとすれば、“支那はどうしようがロクでもないので関わるな”ってだけ
のことなんで。

>>94

年500億ね〜10年以上戦争してたんだよ日本は〜

>>88
>>92
おお、ありがとう。
さすがニュー即民は博識だぜ。
日本軍の戦争責任とか色々とキナくさい話もあるみたいだけど、
こういう話ってどうしてもワクワクしてしまう。

>>96
ソースから見るに38年〜44年でも3000億か
しかも売り上げが3000億だから実利はもっと少ない
兆のオーダーに乗ってない限りこれで戦争したとは言いがたいな

最末端の現場じゃ、中国人の苦力はアヘン喰わせな働かんから
（日当として現物支給しないと逃げちゃうから）日々調達するのが
面倒だったとかなんとか。

総力戦で金なんて無意味だよ。
１００億あろうが１兆あろうが、作れる軍艦の数は工業力で決まってる。
１０倍の国家予算があれば、軍艦の値段が１０倍に跳ね上がるだけだろ。

>>94
だから事実上帳簿外の金みたいなものだから。
これだけで戦っていたわけじゃないし。
大陸での工作活動などに使うには充分すぎるほどの額だ。
アメリカとの比較は単にアメリカさんすげーって話なだけで意味がない。

まさかアヘンだけを財源に戦争していたって話をしたいんじゃないだろうな？ｗ

なんで全体の戦費と純粋に比べるか不明。それほどの規模がアヘン財源になっていた、というのが大きいわけで。
国民の３％もアヘン漬けにしておいて、小規模とか言ってしまえるな。アヘンだけでそれだけの規模、軍需に貢献
していたって話だろ。

アヘアヘアヘアヘアヘ

昔のことは教訓にして今起きてる惨事を叩けよ。

>>102
×国民の３％もアヘン漬けにしておいて
○もともとアヘン中毒者だらけの土地に殴りこんだ。

>>102
＞国民の３％もアヘン漬けにしておいて、小規模とか言ってしまえるな

日本語になってない上に苦しい反論ですねｗ
しかもアヘン漬けにしたのはイギリスなんだけど何でその事実を無視してるの？

>>105
アヘン中毒にして、支配していたわけで、それに乗っかっていたら二番煎じで同じだろ。
褒められた事だとでも？

教訓以前に信じないやつがいるじゃんＷ
きっとゴーマニズム宣言をよんで感化されたんだろかわいそうに

>>107
日本の満洲台湾でのアヘン政策は撲滅は不可能と判断したので、漸減政策。
少なくとも台湾では成功。
そもそもアヘン漬けにして支配まどしたら、非効率極まりないだろ。

>>104
日本は中国に謝罪や補償はしたの？

なんで日本人なのに、日本の為に戦ったじいちゃん達を悪く言えるのかね？
外国人が言うのは仕方ないにしても、身内からも言われるのは気の毒だ。

>>71
あの辺りには、蒋介石に見捨てられた国民党軍老兵が寂しく生きてたりするんだよな。

日本のためｗ　日本政府の暴挙に振り回されただけだろｗ　軍人だけでなく大衆も。最終的に本土まで
攻撃されて。

>>111

やっとことはやったこと
密作密売を国策としてた事実だろ
知らないやってないてバカなんじゃないのじいちゃんとか関係ねーだろ

>>98
うまくコントロールできれば、
アヘンは売り上げの 9 割が利益に近い所まで行くよ。

まあ、いずれにせよ、この額は小さくは無い。

で、北朝鮮の麻薬が国内で朝鮮マフィアによって売りさばかれてることは無視ですか？

その時代はクズじゃない国を見つけるのが不可能なほどだったからな

>>111
アヘン売りさばいてたんなら褒められたことじゃないだろ
ただ、今更糾弾するようなことでもない

>>110
何に謝罪してほしいのさ？
イギリスにもおなじこといったのか？

>>111
日本のためじゃなくて日本を破滅させただけじゃん
俺たちの祖父はアジアを侵略した悪人だろ

アジア(笑)

>>120
もういいから帰りな

ゴミ屑の支那畜共が何か人間様みたいな、
意見をしているらしいな

>>116

無視もなにも過去の行いを省みるこどができるよな
パチンコも似たようなもんだなＷＷ

中国だけが悪いって話だけど？

朝日のマッチポンプに乗っかるやつはバカばっかりだな
リテラシーが低いことを自覚して大人しく黙っていればいいのにｗ

苛めと鉄拳制裁が日常の日本軍におまいらが入ったら、3日で自殺するだろうな（笑）

何にも知らなかったおまえが一番バカ

>>128
何が悪いのか言ってみろ？

>>114
密売じゃなく、公売だよ。国家専売。
禁止すると闇経済がはびこるだけと判断して、じゃあもう国で作って売っちゃえよ。
流通を国で管理して少しづつアヘン中毒減らそうぜ。
という逆転の発想。

>>126
結局、“で？”ってことでしかないのにな。
その他の事情や状況を知ってれば、今になってことさら糾弾されるよーなハナシでもない。
逆に深読みすれば、支那批判を行っている西側各国への、“てめーらが他人様のことを謂えた義理
かよ”って中共の僻事でしかないってなもんで。

明日のNHKでこの問題の特集があるな
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080817.htm

>>130

まさにジンバブエ的発想だよな
もう少し日本も進歩してほしかった

別に阿片売って金にするとか珍しいことでもねぇだろ
ルーズベルトの母方の家なんか阿片貿易で儲けたクチだし
つーか逼迫した時局に日本みてーに小さい国が阿片売って儲けんのがキタネーだの悠長なこと言ってられるわけねぇだろ

>>133
オランダの麻薬専売と同じ先進的発想だろ

65年前の話を蒸し返すことしか頭が働かない中国人あわれ。
アヘンを持ち込んだイギリス、
中国国内に割拠した各党の私兵も民間にアヘンを横流しして軍費を稼いでいた。
日本人もまたそこに乗っかっていた。日本も反省はするべきだが、3世代前では現実感はないだろう。
とにかくメチャメチャな時代だったんだよ。
560億なんて、今の中国人犯罪者が日本で楽に稼いでいる金額だしなぁｗｗ。

>>135

オランダが先進なのかＷ
当時も第一級の犯罪にしてた日本の立場ねーな

そもそも戦争なんてしてたら何が屑かなんて価値観無くなるじゃん。
戦争したやつら全員屑なんだよ。

だから今後屑にならないように武力を放棄して平和に努めてるんだろ。

あれ？でも中国韓国って武力放棄したっけ？
戦争する気まんまんなんじゃないの？

>>133
日本でもタバコや塩は専売だったし、ヒロポンなんかも戦後でも買えていたワケで。
これらが疲労を解消させるものだから、国が国民に売りつけ働かせて巨利を得ているのはケシカラン
ってことを>>1の本は謂ってるよーなもんだ（タバコや塩を取り過ぎて“廃人”になったのもザラにいる）

>>138
戦争に勝った奴が何が屑かを決める

里見甫
甫ってよく朝鮮人が使うよな

>>120
歴史を勉強して、心から謝れ。

>>139
ﾜﾛﾀ
タバコや塩と阿片が同列かｗ

当時から有害性が認識されていて、内地で禁止していた阿片を何で中国で売りさばいたんだよｗ

一方日清戦争後の台湾ではアヘン中毒者が減っていった。

まあすぐにアアヘンが完全に撲滅されたわけではなく
専売制にしてすでに中毒になってるひと以外には流通しないようにしつつ
総督府がちょっと小遣い稼ぎしたっていうのが真相のようだ

>>143
台湾でのアヘン漸禁政策が上手くいっちゃったもんだから、
アヘン販売への認識が甘くなったんじゃね？

歴史の研究の意義は、
これから先にやって良いことと悪いことを昔を振り返って決めることだぜ。
昔やったことを今の基準で悪と決めて責めるのは勝手だが、それが何になる？

>>1
朝日夕刊１面だな
相変らずだなと思ったよ

当時は現代の倫理観とは違って阿片も禁止されてたわけじゃないんだから、
別に１面に載せるような問題があるわけじゃないんだよ

海外でアヘン売ってただけ当時の政府の方がマシかもね
今の政府だったら国民相手に売りかねない

まだ戦前の軍部を美化してるアホがいるのかｗ

>>145

なんでそんなプラス思考なんだ
中国での密売密作はそんな政策とは別だって言ってんだろ

>>148
戦後にヒロポンと称して覚せい剤売りさばいてましたが。

>>143
ん？江戸の頃から貿易商の間では、どーゆーワケだか日本では阿片が売れなかったことは知ら
れていたが。
だいいち、有害性なんてどーどでもリクツはつく。下戸の藻れからすればアルコールの有害性なん
て明々白々だが、それが公認されたとも聞かんな。

>>36
こういう連中がネトウヨ言ってるのかｗ

>>150
でも真っ黒な里見は東京裁判で無罪放免。
無実の東条は絞首刑。

漸禁政策だったかどうかはもう少し資料が無いと解らない。
年々小売価格を急激に上げたとか、供給を絞ったとかいう話だったら
漸禁政策なんだが、そんな資料があるかな？

アジア開放（笑）　

やってることは毛唐と一緒ｗ

中国人の反日精神って日本人の責任だよね
ちゃんとゴメンナサイって日本人は言いましょう＞＜

>>149
美化なんかしてないよ。肥溜めに漬かればクソまみれになるとゆー物理的事実を指摘しているだけ。

http://blog.trend-review.net/blog/2008/04/000678.html#more

>>111
ごもっとも
我々の利益になったのなら、それは我々にとって良いことなのです

>>152

阿片中毒者の画像でもみてこいＷ
あれが正常とゆえるならお前の母親にでも吸わしてやれ

これで負けたのがマジでわかんねえ
アメリカと不可侵条約でも結べば勝てたのか？
破ってきそうだけど

>>152
アヘンは江戸幕府も取り締まってただろ。
もっぱら遊女が吸ってたみたいだけどな。

>>157
支那朝鮮は敵や前体制をクソミソに言うのがセロリ。べつに営為の是非とは無関係。

>>152
オランダが幕府との貿易独占を失うのが怖くて、アヘン密輸は自重してたんだよ。

>>162
無理。そもそも中国を民主化させるのがアメリカの
狙いだったのをわざわざ日本がぶち壊してくれたからね。

>>166
そんな狙いは無い。
今も昔もアメリカがほしいのは中国市場

これは事実だし
いいのがれ出来ない
ごめんなさい中国人

>>167
そのために中華民国を支援してたんだろ。
そこに日本が入ってきて満州作ったからアメリカが切れた。

結局、日本とアメリカが戦争してる隙に漁夫の利を得たのは共産勢力というヲチ

>>111
昭和の戦争は日本のためじゃないからな。
アジア解放（笑）のために近代日本の領土拡張がぱーになっただけ。基地外どもの戦争。
朝鮮守って沖縄守らず。
マジ間抜け。政治家は処刑される前に死んでわびるべきだった。東条（笑）

>>168
アヘン王里見は無罪だよ。
ソースは東京裁判。

阿片中毒者がいっぱいいるのに、いきなり禁止も出来ないから国が管理したんだろ
当時の発想としてはごくまともだ

>>161
“最末期”の中毒者ってのは、何の中毒であったとしても同じよーなモンだが（アニメでも同様）
しかも支那で出回っていたのは質の悪い粗製品。馬賊はいいモノを吸ってて中毒知らず。

>>163
当時のお上がそんなに下々のことを思い遣っていたよーにも思えん。グルになって売りつけよーと
すれば出来たものがそうならなかったのは、単に売れなかったってだけのこったろう。

確かなことは、今も昔も人々は利益に向かって行動しているということ。
結果的に大失敗したとして、失敗した当事者はそれで終わりかもしれないが、、
未来の人々にとってその失敗は大きな利益につながる。
なぜなら今、過去の失敗事例と同じようなプロセスを踏んでいることに気付けば、
失敗を予知し、避けることができるから。

日本の阿片はきれいな阿片（笑）

>>147
＞当時は現代の倫理観とは違って阿片も禁止されてたわけじゃないんだから

何でこんな嘘をつくんだｗ

>>175
日本の阿片はきれいな阿片らしいよ。
だって里見が無罪だもん。

阿片中毒の人間を作るにはどうすればよいか知ってるか？
答えは簡単
中毒になるまでただで阿片を吸わせる事

それが出来ないように国が管理したのに
サヨはわからんのかね？

>>172

＞ 阿片中毒者がいっぱいいるのに、いきなり禁止も出来ないから国が管理したんだろ
＞ 当時の発想としてはごくまともだ

こんなんばっかだからシナ舐められる
まじきめぇ普通に考えらんねえのかよ基地外

戦争に負けて良かったねｗ

全部、植民地(主義)支配のせい

お前のものは俺のものという考え方が広がり、
自衛の為に武器を持つ奴が増えて多数の悲劇を招いたんだよ！！

火星人が現われて米国が攻撃を受けて植民地支配されて、
奴隷にされた白い豚どもが抵抗するという映画きぼんぬ

>>177
無罪になるのは、害が大したことなかったか、情報を売ったかのどっちかでしかない罠ｊｋ。

>>178

管理してない大量にばらまいただけ
さもまっとうそうにいうなおまえ

しらんがな・・

>>181
何で帝国主義って言葉を使わないの？

植民地支配主義が当たり前のように行われていた時に
奇麗事なんて言っていられなかっただろ国家的に考えて

>>179
じゃあお前の言う普通の考えってなんなんだよ

>>183
お前、頭のネジが外れてるぞ
論理的な反論ができないのか
もしかしてリアル厨房？

イギリスのやったことを真似しただけｗ
力は正義

>>186
その奇麗事を頭から信じ込んでるのがコヴァの戦争論
読んでかぶれちゃったウヨ

>>180
支那に負けたワケではなかったが、結果的に肥溜めから出られたことはまったくもって喜ばしい。
一方、いまだに肥溜めにダイブを試みているサヨクには付けるクスリがない。阿片でも吸って支那
とのアジア共同体を夢見とけ。

>>187

なんども言ってんだろ

そんな政策なんかねえよ
ばらまいただけばらまいただけ
高貴薬工作Ｗ

この問題は、南京や慰安婦と違って、
いかにアサヒといえども大きく誇張することはできないよ。
だって、アヘンは戦勝国様の痛いところを付きかねない。

適当にそういう時代だったのさでおｋ

>>188

事実を言ったろ
阿片中毒

歴史というのは自分が生きていなかった時代ということで、
悪く言えば無責任だけど、良く言えば感情的にならず客観的に
何が起こったかを分析できる素晴らしい利点があるのに、
中韓ときたら、責任論と感情論から永遠に抜け出せないんだな。

>>190
帝国主義が儲かると考えているのは、バカサヨもバカウヨも同じこったろ。
帝国主義が儲からなかったから阿片でも売らなきゃ採算が取れなかったってことを>>1の本から
は学ぶべきだろうが、相変わらずシナー可哀そうウヨ氏ねってのがサヨクのオツム。

台湾　→　漸禁政策、成功例とされる
満洲　→　漸禁政策、ソ連が攻めてきたので、アヘンで儲けただけに終わる。
中国本土　→　里見とかの工作機関が密輸、戦勝国様に何か都合があったらしく里見は無罪。

だから胸を張っておｋ

>>190
黙って欧米の植民地支配拡大を見過ごせばよかった、と？

言っとくけど、俺は戦争の正当化や戦争を戦争で応えた両国に問題があると思っているから
サヨウヨ云々は勝手に脳内妄想で遊んでいろよ。

戦争を正当化＝自国兵士に殺人させたり死なせたりすることを正当化
原爆投下を正当化してる白い豚どもは戦争終わらせるためという理由で無差別殺人を正当化するキチガイだっつーの

戦争を終わらせたいのなら休戦などにすればいいだろ普通に考えて
そもそも戦争に善悪を持ち込む時点では間違っている
むしろ人類が善悪を持ち込みたがるからタチ悪い

>>192
需要がなければ供給は無意味。日本が支那人の口に無理矢理阿片を捻じり込んだとでも？

>>197
台湾が成功したのは漸禁策が素晴らしかったワケではなく、島国だからルートを管理しやすかった
ことのほうが大きいだろう。
逆に、大陸で漸禁策をやろうにもルート管理はほぼ不可能だったろうから、薄利多売・粗製乱造に陥
って、どのみち功を奏さなかったろう。

両方悪い。これでいいだろ・・・
一方的に決め込むやり方では解決にならない

平和的に解決することを望む奴が増えればいいだけの話
奇麗事だとか云々する奴はよそで遊んでいてね
それでも平和的な解決を望まないキチガイどもがいるのも問題だろうけど

ちなみに俺はシナチョンも白い豚も嫌いです。平和的な解決を望む奴だけは歓迎するが、そうでもない奴は勝手に死ねばいいと思っているヨ！

>>194
阿片中毒は日本が管理する前からいたんだよ
それが分からんのか？

>>192
言ってる事が支離滅裂だな
どう考えるの？と聞いたら　政策なんぞ無いだとさｗ

>>199

そうだよ国家事業でやったんだよ
さっさと理解しろよ
なにが管理だよ笑える

>>201
なにが悪いかではなく負けた方が悪い
これ真理な

で、軍艦を買っていた証拠は？

世の中やったもん勝ちですよ
何年もたった今さら　あやまりません
文句あるなら戦争です　これが外交！

>>204
国家事業でやったのに管理なんてせずばらまいただけとはこれいかに？

>>208

これいかにてなにいかにＷ
中国マフィアにさばかせてたっつてんだろ
ヤクザが進出するときに薬まくのと一緒だろイメージしてイメージ
ネトウヨの意味不明な養護は聞くに耐えない

飛利浦(樺太)って、携帯だと思うけど支離滅裂だな
もしかして阿片患者？

>>204
ん？アンカーミスか？
管理って言葉は別にいい意味で使ってるワケじゃないよ。“需給を取り仕切る”って程度のもの。

>>204
だから密輸してた里見さんは、密輸したけど無実でいい奴だったんだってば。
だから密輸もきっと良い事だったんだよ。
戦勝国様がそう認定してるのだから間違いない。

逆に不思議だどこに正当性があるんだ

本土では第一級犯罪この一点において既に話し終わるだろ

奇天烈な阿片中毒者への配慮なんか金儲けの為の大義名分だろ

>>209
だから擁護なんてしてない。さも大罪のように触れている>>1の本はアフォだって言ってるだけで。
支那のことは放っといて勝手に阿片で自滅させとけば北京五輪もなかった。

>>212

君はどうおもうの？Ｗ
何にも考えないのかＷＷ

>>209
イメージ（笑）もいいけど、根拠はなんなのさｗ
別に擁護してるわけじゃなくて、お前の揚げ足とってるだけだからｗ　勘違いすんなよｗ

>>213
密輸の元締めの里見が無罪だから正当なんだよ。
無実の東条を絞首刑に出来るほどの戦勝国様の判断だから間違いない。

>>213
まあ実際無罪になってるからな
しかしそもそも金儲けの何が悪いのかわからないし、大義名分の何が悪いのかもわからないねｗ

>>214

>>1の本なんかどうでもいいんだよ
阿片政策を勘違いしてるネトウヨがいるて話だろ
さも平安をもたらしたといいたげなやつが居るのか‥くそ主義主張知識ぜんぶない街宣右翼並の言動

>>215
俺の考えは
「里見さんが中国側の弱みを握ってたらしく、そのおかげでこの件で謝罪外交せずに済みそうです。
里見さんかっけぇっス、商売人の鑑っス」でおｋ

日本でも戦後、ヒロポンてのが流行っただろ、似たようなもんだろ

歴史を紐解けば、人を殺して死刑になった奴もいれば、英雄になった奴もいる。

だが今の価値観で改めてそいつらを裁いて何になる？
ましてや今は亡きそいつらの代わりに子孫を裁くなんて、それが正しい行いだと思うの？

>>220

いいんじゃないの

俺はﾁｮﾝの発想とか受け付けないから無理だけど

>>217
東條は確かに逼迫した時局に総理やらされて戦争責任全部押しつけられたみたいなとこはあるけど終戦直前まで本土決戦叫んでたし、自分と対立する者を最前線に送ったり予備役にもしてたヤツをどーすれば無実とか言えんの？

日本は俺に大麻を売ってくれっつーの

>>224
多くの犠牲を出したとんでもない責任者だが
「平和に対する罪」では無実だろ？

>>222

だれも断罪なんかしてねえだろ

阿片政策の正当な評価してんだろ

すぐじっちゃんとかと重ねんなよ

おまいら！北朝鮮も日本に覚醒剤輸出して儲けてるだろ！
相手の社会を破壊する常套手段だぜ

>>227
正当な評価（笑）
そんなもん立場によって変わる　
つまり君は日本側ではないというだけの話だｗ

>>222
阿片王の子孫なんて誰も裁いていないだろ
アホか

>>226
終戦の妨害工作してたヤツがか？

他の戦犯野郎どもも、里見さんを見習って中国の闇社会とねんごろになっておけば、
死なずにすんだし、今更になって謝罪外交せずに済んだものを。

>>229
日本のために阿片販売を正当化ｗ
贔屓の引き倒しだなｗ

重要があるところに商売あり(｀・ω・´)

>>229

立場とか関係なく冷静に考えられないのかネトウヨていわれるのはそういう単純なとこにあるよ

ネトウヨこてんぱにしたから明日ﾃﾞｰﾄだから寝るよ

172 ： 奥托変馳(三重県)：2008/08/16(土) 23:17:29.18 ID:pzd9fPsH0
阿片中毒者がいっぱいいるのに、いきなり禁止も出来ないから国が管理したんだろ
当時の発想としてはごくまともだ



↑もうね、脳味噌に蛆でも湧いてんじゃねーのか？ｗｗｗ

>>233
もしかして、中立的、普遍的、絶対的な意味での善悪とかあると思っちゃってる痛い子？

日本の若者が北朝鮮の里見さんにやられている。
イラン密売人に心配されるほどだ。
これはまずい。

かならず、日本の政界に北朝鮮の里見さんとねんごろな関係の奴が居る。
そいつ吊るせ。

アヘンは昔は合法だったからな。
現行法で過去を裁こうなんてチョンの工作にしか思えない
法改正して過去を裁くなんてチョンの得意技だし

>>235
立場とか関係なく論が確立できる、考えられる、って方がよほど冷静じゃないと思うけどなｗ
ばいば〜い＾＾

>>219
支那に平安をもたらそうだなんてタチの悪いファンタジーだな。
まあ言論として対抗しようとして、対立構図からものごとを認識するからダメなんだろうけど。
べつに大陸とのクサレ縁を持ってるバカがどう始末されよーが知ったこっちゃないんだが。

>>239
アヘン貿易は第一次大戦後に国際条約で禁止されたので、
１０年くらいの時間差で真っ黒違法でアウトなんです。でも密売の元締めが無罪なのでおｋ

>>237
＞中立的、普遍的、絶対的な意味

中学生や高校生ってよくこういう極論に走るよなｗ
1940年代に阿片販売でボロ儲けしたことを非難するのに、普遍的（笑）絶対的(笑）な意味での善悪が必要なのかねｗ

あれだ、アヘン貿易禁止は１９４５年までは執行猶予期間ということに違いない。
ソースは東京裁判。

中国に東原をあげる

>>243
見方を変えれば、40年代ですらボロ儲けを許すほどの力しか中共は持ってなかったと言えるな。
スターリンからも相手にされないだけのことはある。

私イギリス人だけどスレタイのとおり日本人はひどいと思う

この件で日本が学ぶべき事は、日本に密輸してくる麻薬業者は、
日本の政治家と仲良しに違いないという事だ。
中国の政治家と仲良しだった里見さんのように。

>>243
君のことじゃない？
もちろんそんなもの必要ないけど
なぜ批判してるのかな〜っと思ってｗ
日本のために正当化するのが悪い的なことも言うしさｗ

>>235
久しぶりにそういう典型的なタイプの勝利宣言を見たわw

JFKのケネディ一家が財を成したのは支那にアヘン売ったから。

やっぱり朝日
朝鮮日報は伊達じゃない

ケネディはインサイダーもやってるぜ。
当時はインサイダーとか株価操作とか、余裕な時代。
俺も混ろ

だからどうした雑魚中国
かかってこいや

>>18
ｱｶﾋﾟｰがこういうおいしいネタをほっとくのはそういう事かよ

>>254
中国の意向でこの件は不問です。
アサヒ焚き付け失敗。
里見さんかっけぇッス

なげーよ

新事実ってかｗｗ
阿片王里見甫は商売人だっただけ、軍は列強の阿片産業を大日本が独占したかった
という理由で見返りに阿片の流通構造を作った。今のＪＴと日本政府みたいなもんだろう。

■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/

◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/