【SE】ＮＴＴデータ、2010人を子会社に転籍・300人早期退職

ＮＴＴデータ、2010人を子会社に転籍・300人早期退職
　ＮＴＴデータは22日、4月1日付けで本社社員2010人を子会社に転籍、300人が3月末で早期退職すると発表した。転職と早期退職に伴い、一時金などの費用約370億円を2008年3月期連結決算に特別損失として計上する予定。

　同社の今期の業績は増収増益見通しだが、国内企業向けの情報システム受注に先行き不透明感が増している。転籍などによる人件費圧縮で財務体質を強化する。

　子会社転籍や早期退職に伴い、人件費を09年3月期に90億円、10年3月期に80億円圧縮できるとみている。 (19:02)


http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080222AT1D2207P22022008.html

まーたはじまった

SE涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまぁwww
ようこそワーキングプアの世界へ！！

NTTデータｵﾜﾀ

働かせるだけ働いて邪魔になったら
ポイ捨てとは・・・・
物じゃねえんだぞ

社会保険庁と癒着してたところだろ
そりゃそこで甘い汁が吸えなくなったら終わるわな

今だに期末になると備品購入伺いがあるんだぜ。

予算消化の役人文化がまだ残ってる。

デー子でも楽だしいいじゃん。
給料は知らないが。

>>6
企業からしたら業績上げるためのコマなんだからモノみたいなもんだ
便利に使って切り捨てて何が悪いんだか。少なくとも自らの意志で選択
する権利がある分より恵まれてるのに何が不満なんだか。

まぁ、ここは大部分が社保とゆうちょでもってたところだもんな
社保解体、ゆうちょも民営化でバラバラとなったらそりゃ不安にもなるわな

NTEデータの俺が来ましたよ

天下のＮＴＴデータでもこんなもんか・・・

社保庁のシステムがうまくいかなかったのかｗ
耐震診断プログラムがうまくいかなかったのかｗ

官庁向け受注がぼったくりということが公にされたからな

なーるへそ・・・・そういうことか

ＳＥは使い捨て

最終で落ちた
乙ｗｗｗ

これで晴れてブラック入りですか？

-----------------今日まで-------------
高学歴のＮＴＴデータ内定の学生「やった業界最王手ｗｗ糞ＳＥどもｗｗ丸投げしてやるから納期まもれやｗ」
-----------------明日以降-------------
高学歴のＮＴＴデータ内定の学生「('A`)」

人財ｗ

キャバ嬢が「派遣でNTTの仕事とれた」つってたけどこれ絡みかな。
なんか大量に募集があったらしい。

株価うｐ　情報だから週末なわけか・・・
「いやっほーｗ、明日はＮＴＴが爆上げでい」って出来ない

>>22
キャバ嬢が派遣でＮＴＴに行く時代になったか…
って元からか。

まじかよ・・・。
キックオフであれだけ盛り上げといてこういうことするんだよな。

さもありなんとしか胃炎
IT業界は看板に金払わせるビジネスをやめて
ちょっとはベンチャー育成体質をつけろ

親会社ではよくあることm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

NTT系列はベンチャーで失敗しまくりだからオススメできない。
ドコモのベンチャー制度なんて終わってる。

NTTデータなんてITの中では盤石のイメージだったのに

辞めても道を誤ると協力会社の身分に落ちぶれますよ

天下のNTTデータでさえこんなんかよ・・・
ＩＴ業界の未来暗すぎワロタｗｗｗ

NTTデータのぬるま湯でぬくぬくとしてきた連中が本当のITの世界を見ることになるのかｗ

IBMもかつてSE使い捨てたし、
いやあ、SEって生けるカイロだねえ。









ｶﾞｸﾌﾞﾙ

俺　情報系だけど。。ＮＴＴデータの最終面接を丁重にお断りした

ちょっとまてよ
ここってＩＴ業界で唯一か二くらいに待遇が良かったところだろｗ
ここら辺りも死んだらもうこの業界あんま希望ないよ

>>34
なんという判断力・・・結局、どの業界に落ち着いたの？

給料そこそこﾏﾀｰﾘとは聞く

従業員が8000人くらいなのに
2000人って4分の1か

すごいな

年金記録の糞システム作ったヤツらだろ。
ざまみろとしかいいようがないｗｗｗ

>>36
某大手メーカーの研究・開発職

元々　ＳＩerは興味なかったというか、外注ばっかでいずれ会社が死ぬと思ったからｗ

日本のITは総負け組です

アメがなくなってムチばっかじゃんｗ
この業界どうすんのよ

実務をする人が子会社へ行って
仕事しない高級取りが残るのか?

>>41
SIer系がな。。
情報全てを終わりといわないでくれ。。

>>43
データは天下りうわなにあｑｗせｄｆｒｔｇｙふじこｌ

>>35
いや、こここそ話と中身が大きく異なるところだよ。

豊洲なんて昔から不夜城と呼ばれてたくらい年中無休で延々と働かされる
ところだったし、鬱憤のたまった社員がさらに下っ端をいじめるという
体育会系企業にありがちな構図だったりもした。

NTTデータってギスギスはしてないけど、残業は月60〜80hぐらいだったと思うが。
給与面での反映があるのかは知らん。
とりあえず業界の中ではまともな方なのか？

就職板のSE目指してるやつらが
営業より少しキツいくらいでコミュニケーションとらなくていいからむしろ楽
とか考えててワロタ

>>44
web系もベンダーも終わってるような
あと発注側の情シスも日本では窓際で終わってる

官庁に取り入っててこれかよ
ほかは推して知るべしだな、この業界

俺の会社も分社化だｵﾜﾀ

>>47
SEはプロジェクトによって残業代とか変わるらしい
激務からまったりまで



業界最大手がこれじゃほんとITは暗いな

ＮＴＴデータ、ＮＥＣエレクトロニクス蹴って今の会社に入ったけど４月から実家の工場を手伝うことになりました(^O^)/
一生懸命セメント製品つくりますよ

子会社に行けるだけいんじゃね？
デー子なんざそれなりにでかいとこ多いし

メーカーお抱えSEとかは楽って聞く

情報漏洩の問題がクローズアップされて官公庁も大手企業も
外注でシステムを構築せずに自社内で知識や経験を獲得しながら進めていく
方向になりつつあるからな。

SIerは先がないだろうね。

>>54
いままで丸投げしてた奴らが、下にきて、使えると思うか？

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

使えない年寄り切りじゃないの？
社会インフラ系プロジェクトなんか中途採用ガンガンやってるぞ

ＳＥの頂点がこの有様

【2009年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ISID NTTｺﾑｳｪｱ NSSOL みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR) 日本ﾕﾆｼｽ 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ｿﾌﾄ 日立SAS Fsas 富士通FIP ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JEIS ATS 日本総研(JRI) CTC
ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ｿﾆｰGS 農中情報 MKI JRｼｽﾃﾑ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
日立情報 DENSA NECST NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ FJB Fsol 松下電工IS 東芝情報
CSK 三菱東京IT 三菱ＵＦＪ ﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 住信情報 NECｿﾌﾄ NEC-NEXS
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 丸紅情報 ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ JRI-SOL
UFJIS NEC情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｯﾂ TIS ﾃﾞｰ子上位 関電ｼｽﾃﾑ 中電CTI
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ 富士通BSC UFJ日立 さくら情報ｼｽﾃﾑ 中央三井IT 東芝Sol
住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 明治安田ｼｽﾃﾑ ｾｿﾞﾝ情報 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ﾘｺｰﾃｸﾉ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ
全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 ｵｰｼﾞｽ総研 C-COM A&I 第一生命情報 地方電力ﾕｰ子
構造計画研究所 TG情報 CAC ｷｰｳｪｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ 日興ｼｽﾃﾑ JBCC ﾃﾞｰ子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 双日ｼｽﾃﾑ NII ｲﾝﾃｯｸ ｿﾗﾝ
ｴｸｻ CEC TKC NTTソフト ﾃﾞｰ子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 大塚商会 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ﾆｲｳｽ
ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ CSC DTS FE NID NSD

自社で作れないから派遣を雇う会社は高い

SE≠プログラマー

ドコモとかコミュニケーションズとかインフラ系もいつかは死ぬのかな？

むかしJavaの開発してたら
NTTコムウェアのPMのおっさんが何も知らなくてワロタ
NTTで窓際で天下ってきたんだろうなー

セミナー行ったら女社員超かわいい。
たまんなかったッス！！

>>64
どこぞの大手は要求定義くらいしかしないで丸投げだぞ
んで下がシステム設計して丸投げ
その下が。。。。

思ったんだが、これって会社さえ作ればあとは派遣雇ったり丸投げすれば経営成り立たね？

NTTデータ本体の社員数8,829人らしいから2000人超って相当な数だぞ
こんなこと許されるのか？

NTTデータ42
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1202573075/

626 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 20:24:30
>>613

強制というか部署とかプロジェクト自体を子会社に移した上で
「君、NTTデータに残りたい？それとも今の仕事やりたい？」
って聞くんだよｗ

結構うまいやりかたでしょｗ

非ＩＴ企業のＩＴ部門が勝ち組かな？

>>68
そう考えた人間が作った会社だらけ

>>68
・システム設計のノウハウが確立されてきたこと
・システム設計屋・プログラム屋がたくさん出てきて、市場が飽和状態であること

これらが進んで、結局　バイトや派遣でも出来るようになっちゃったんだよねｗｗｗｗ

>>68
仕事とってこれて。ちゃんと納入できればな
大体無理だからそれ

これ誰が得するんだよ
子会社に最初から入ったやつは本社組に役職全部取られて出世出来ないし、
本社から子会社に飛ばされたやつは左遷されたようなものだからやる気無くすだろ

>>52
反映はされてても今回のこれか…大変だねぇ。

ってかどこの業界もなんか誤魔化しきれなくなってきた感じ。
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>75
そしたらつぶして
また新しい会社を作ればOk

修士卒で入った知り合い何人かいたんだが…
業界最大手でこれだと情報系の学部・学科に入った時点でデスマ人生にリーチかかっちゃうんだな

>>76
日本の習慣だからしょうがない
ほんと誰が得するんだろうな

受注するデータと実際に作る外注の間の
一番要らない層が厚くなるだけだから
しばらくは無駄に炎上するプロジェクトが増えるだろ。
＼（＾Q＾）／

「社会保険庁　NTTデータ」でぐぐれ

IT業界がどうのとかそういう話じゃない

>>81
オラなんかワクワクしてきだぞ＼（＾ｑ＾）／

社会保険庁の受注先ってＮＴＴデータと日立製作所じゃなかったか？

日立は大丈夫なのかな。。。同じ　インフラを請け負ってるライバルだし。。

>>65
NTTコムウェアってそんな会社なのか(笑)

3月末に再発する社会保険庁の名寄せ問題対策なんだよね、これ。

春からNTTﾃﾞｰﾀ東北で勤めるのに･･････
親方日の丸で響きはいいけどNTTﾃﾞｰﾀ子会社で一番ﾗﾝｸが低い
本家・主要子会社に比べると給料も安い
友達が日立のSI系子会社に内定貰っていてうらやましかった
俺はﾃﾞｰﾀ東北とNTT-MEの内定でMEにしておけばよかったのかも
いまさら悩んでも遅いけど

そういう問題じゃなくてさっさと脱出を考えろよ

>>61
ＮＲＩは年収1千万って聞いたけど本当なのかな？

>>87
NTTデータシステムサービスだっけ？
あそこに行くよりはマシだろｗ

ニュースリリース見る限りだと現在出向している人が対象なのか

>>89
行く人はそんくらい行くよ。生きてれば。
野村の名前は伊達じゃない。

2010人

>>61
豆蔵が入ってない

SIerトップのNTTデータで栗鼠虎するんなら、うちの会社は全員ファイヤーだお

年金の金かえせよｗ

子会社出向ブーム到来
ＷＥ導入とセットでさらにお得

転職ならまだいいんじゃないの？
それとも事実上の首切り？

合理化としては派遣化が一番なんだろうけど
契約の問題なんかね

業界トップですらブラックってすげぇ

多分もうＩＴ業界は終わってると思うよ
数年前は
出来る奴に仕事集中して壊れるか辞めるか状態で
だんだん出来ない奴にシフトしていってたんだが
今は落ちるとこまで落ちたのか
「忙しくて出来ません〜わかりません〜」の連鎖状態ｗ

708 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 22:52:22
企業情報の単体社員数8,500強には出向者は含まれていない。
出向者含めると現状の実質的な本体プロパは11,000強。
今回転籍しなかった人間は本体帰属に変更になるため、来年の公表単体社員数はむしろ増加する。
今回の対象者は公社時代からのおじいさん達であって、言葉は悪いが実質的な戦力外通告。
ただ、本人達もそのことはかねてから自覚＆若い世代への引け目もあり、総じて円満解決。
むしろ能力以上の責任と報酬から開放されて肩の荷が下りたというところ。
出向がどうの、転籍がどうのでびびっているような程度の人間は採用されないから安心してくれ。

723 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 23:01:14
今回の発表聞いてマイナスにとらえるやつってどれだけ器が小さいんだ？
なんにもできない50過ぎたじじい達が1,000万プレイヤーっていうねじれが解消されたんだろ？
今から入社する世代にとっちゃ完全なプラス材料。

今まではそのじじいを養ってこれたけど
今後は養えない、つまり利益が減ってるから切るんだろ

むかーし電線を張ってた人たちを辞めさせたんだよ。
彼らは今はインターネットしてるだけだからね。

>>104
昔から下請けだろ。そういうの。

単純に無駄だから切るだけだろ
利益は毎年増えてるし

確かにデータの奴らは誰でも同じだな
派遣でもできるだろ

組織の肥大化が深刻化するまえにリストラするのは企業としては健全なのかもしれんが
情報系企業といわれる企業全体の旗頭とみなされているNTTデータがやるとなあ

大企業にいると、もう子会社出向や転職でもいいやって思っちゃうんだよ

データじゃなきゃ出来ないでしょ？
オフィスの確保、引越しの手配、500人の昼飯の心配とか

情報系最高峰のNTTデータがこれじゃあIT業界ｵﾜﾀと解釈されてもしょうがない

１０年前は花形だったんだがな・・・

就活始めたころは憧れだったなこの会社。
結局違う業界に流れたが。

NTTデータに入るような連中なんてまったりだの安定だのを求めてるんだろ？
残念でした

ITが終わるわけないだろ

さすが北浜推奨銘柄

勝ち組ITから2000人も地獄行きだなんて・・・

>>61
うちの会社がＤランクに入ってる。明日も休日出勤でワンセグでテレビ鑑賞、半日出るだけで１万オーバーをゲットだぜ。
やっぱり、休出は最高だ。

>>118
出んさ辺りか？

densa説明会福岡だけなのか

デー子は自殺者天国なのにな・・・。
可愛そうだ。

フォトニクス研はインテリばかりだがかなり待遇いいぞ

>>117
４月から地獄行きの俺に謝れ！！orz

>>123
お　内部ｗｗｗ
年寄りばっかり切るという情報がでてるが、実際はどうなの？
どういう連中が切られるの？

>>124

613 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2008/02/22(金) 19:50:18
>>612
志望者？アンケート？いやいやほぼ強制なんだろ


626 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2008/02/22(金) 20:24:30
>>613

強制というか部署とかプロジェクト自体を子会社に移した上で
「君、NTTデータに残りたい？それとも今の仕事やりたい？」
って聞くんだよｗ

結構うまいやりかたでしょｗ

ＮＴＴ自体が子会社に行かせて退職金抑えるってのを繰り返してるみたいだからな

2010年無職の旅

「部門まるごと子会社へ」ってことか。。
自分がやってる部門に残るか、捨ててデータに存続か。。
今の部門にやりがいを感じない連中は喜んで「ＮＴＴデータがいいです＞＜」だろうなｗ

派遣ばかりだが、使えなすぎる人材ばかり。
PC触れないとか打ち解けないとか、人間的に欠落要素ありまくりなやつばっかり。
もう上層の人事が馬鹿としかおもえん。

>>125
なるほど。子会社で働かせれば人件費浮くし契約だけデータなら
収益も変わらんしな。頭良いやりかただわ。最適化してるんだな

エフサスD+なんだｗ

依然として人件費圧縮しか経営改善手段が思いつかない日本企業…

NTTデータがいいです
と答えたやつはマイナス査定

フラット化した世界を地で行く世界ですよＩＴ業界は
国内企業向けの情報システム受注なんて、機転利くところは
海外に発注するか自前主義で済ませ始めてますし

政界や官公庁との繋がりが恐ろしく強いよな、ここ。

悪役のデータ

来年はきっと日立製作所の人気がすごいことに。。。。

去年、NTTデータシステムサービスの選考けって大正解だったな

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/b57a0aa277ecc7de883fcd8b0f1263ea
「いま始まっているのは、資本主義とその次の社会の闘いだ。」

>>132
短期的利益と株主の顔色しか見てないからな。
もう少し社員の顔色も見てやれよと思う。
社員の後ろには家族がいるのに

>>136
「日立病」ってググると普通に行く気がうせる会社だと思うけど、最近は羽振りがいいの？

>>139
そういえば、こんな方針組合が許容したことの方が驚きだな。
収入はあんまり変わらないのかね。

日立から転職してきたやついるぞ

組合なんて幹部候補生の馴れ合いだからな
自分の給料上げれれば、下っ端なんてどうでも良いんだよ

インド人の方が技術力が圧倒的に高いし、日本人の5分の1の給料で働くってひろゆきが言ってた。
NTTデータに比したら10分の1ぐらいで働くんじゃないの。

説明会言ったら社員の目が死んでた
毎日終わるの１時くらいかなって死にそうな声で言ってるの見て可哀想になってきた

去年末にデータから日本電信電話(株)に転職した兄貴が神！

保険・銀行系の会社ってまだコボラー雇ってるのか？

天下り会社は潰れるべきです。

>>147
うちは半分以上コボラー
俺はOracle PL/SQLのみ

上流工程でも下請けから連れてきたほうが安いし

>>143
自治労と社保庁みたいなもんか。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 SEでもNRIやNTTデータなら大丈夫！
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

NTTで強いのインフラ系しか無いじゃん
データは地味なファイシリティーズ以下になる日も近いな

NTTデータって、単なる受注窓口じゃん。
開発も運用も外注だから、営業だけ居ればいいよ。

データ行った奴いたがすげえリア充だったなぁ

データの人って
「ああでもこの業界体質、もうオレらにもどうにもできない」
という哀愁を漂わせてるんだよな。。

NTTコムのSEって使えないのが多いの？

みかかってなんですかぁ？

SIerスレではいつもSEのことしか語られないけど営業はどうなのよ

ここに勤めてる友人からは楽だという話しか
聞いたことがない。競争力が足りないのかね。

まあ
虚業（ただオイシイポズィションにいるだけ）
の企業なんかそうなるのが本来あるべき姿だろ

悪の根源だな

デー子は比較的マシって言われてたけど、一気に状況が変わったな
世の中マジで何が起こるかわからんわ

NTTデータって系列会社だけで100社以上あるんだなｗ

よくわからん名前付けやがって

んで自分らが爺になる頃にはもっとサクサク切られるわけだｗ

ここは本来
公務員になれなかった人が、公務員と同じよおな思いをしたくて行くとこでしょ
あめえよ

虚像だったわけか

完全に中間搾取業になったな

ようするにITの終りということだ
これからはITの時代だ無限の可能性だ将来性抜群だ　とか思って入ったんだろうけどね
短いブームだったなIT

>>159
SIerではSEが実質的に営業みたいになっているような・・・。
まともに顧客と話せないからすぐに値下げ要請に負けてくるし。

でこれからITの時代じゃなくてなんの時代かといったら
キョウコウとショクリョウナンとセンソウの時代なんだよね
まあようするにみんななかよく終りだよグンジュ産業以外わ

ＩＴはＩＴでもインフラとWEBサービスは全然違うだろ。
大衆が想像してるのは圧倒的に後者だ。入れるわけねーだろ

中国はもう古いんだよなこれからはインドらしいけど
インドも古くなったらアフリカでも行くの？

雇用の流動化に踏み出さない労使両者が、逆に経営側による人件費カットを加速させるという
ジレンマがあんだな。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080221/147789/
　日本でお会いした数日前、彼は中国に立ち寄り、そこである企業家と会食する機会があったらしい。
その企業家は中国人なのだが、最初は日本で起業し成功を収め、その後中国に帰り、現在は中国で
企業を興して経営しているのだという。

　「彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。業績が悪くなったら給料を減らせば
よい。また悪くなったらさらに削る。こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を
辞めない。こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に
霧散して一人もいなくなる。米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければなら
ない。処遇の改悪はぜったいにできないから、本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを
得ないわけです」

やべー四月からＮＴＴデータの社員だ

これからはCEがモテる

保守業務の時代が来る

>>176
でもCEで正社員募集なんて全く無いよね

コイズミ改革で非正社員を切り捨てた結果、生き残った人々は
やったぜ一流企業正社員の俺は人生勝ち抜けたぜ、と思っていたら
実はまったくレースは終わっていなかったのであった

大半のSEが法人向けの業務システム関連の仕事しているからな。
昔より色々出来るようになったことは確かだけど、
インターネットの普及で日常でもそういうのが視覚的になりやすくなったに過ぎないね

>>87
>友達が日立のSI系子会社に内定貰っていてうらやましかった

お前さんその友達より少なく見積もっても１０００倍は勝ち組

>>176
保守業務の時代は来るけど単価めちゃ下がってるぞ
CEがモテるとか放言するぐらいだからあまり知らないんだろうけど

管理職以外は派遣や請負の外注傭兵部隊だけになっていくんだろうな
その方が生産性あがるかもしれんがｗ

>>176
昔みたいに高い機械がデンってあるのとちがって
タダみたいなＰＣや鯖が山ほどあるんだぜ
どこ見てこれから保守とか言ってるの？

うんこ

みかか ざまあみろｗｗ

>>183
一回でも修理入ったら元取れそうだなｗｗｗ

>>175
よう同期

勝ち組最大手でもその実態は中年になったら子会社に落として使い捨てるってことか
よくできたシステムだ

ここで言ってる奴ら>>187>>175なんかは99%は嘘だから中小零細のみんな安心しろ

ttt

CEが持てるって言うのはﾈﾀだろう
ただ、面白い仕事だとは思う

>>189
意味わかんね。嘘だと何が安心できるんだ？

NTT東西の50歳定年みたいなものか
3割給料ダウンは結構大きいぞ

>>192
無駄な嫉妬をしてもエネルギーの無駄だろ？ん？ちがうかい？

データのＣＥ車のだささは異常

>>194
お前、ヘボイ奴だな

親方日の丸ですらこれなんだからITはホント恐ろしいな

これからITはマジ悲惨だな。海外勢の労働ダンピングとガチでやって勝てるわけないもの。
ジワジワとインド産の麻で首をギューッと絞められていく感じか。

ＩＴなんて偶像でしかない

>>198
海外労働力の脅威は別にITに限った事ではないと思うけど
グローバリゼイションは分野を問わず拡大の一途を辿ってるわけだし

ここ4割が公共系のシステムだろ
それで安定してたのに社会保険庁のがあったからこんなことになったのか？

まぁでも、どこの業界逝っても年とって使えない奴は捨てられる世の中になったんだろうな

子会社が増えてまた実際に作業する人たちとの間の層が厚くなるんだろうな。

>>193

三重は三割もダウンなのか？

東京は１割五分ダウンだお

データ通信費が命綱だったのに…

どうせならインフラ（物理的な）に行けばよかったのに
なんでシステムやってんだよ受注少なくなるの分かってただろ

でもさ、実際海外へのアウトソーシングなんてうまくいってるの？ダメダメだろ？

>>200
そうではない
そう考えるのも無理はないが、問題は海外との競争ではない
グロー張り税ションはもう終わる
問題は単純におきゃくさんにお金の余裕がなくなるということだ

ＮＴＴデータですら人余りの状態では、
請負とか派遣だけで規模でかくした中小のソフト開発会社は、ちょっと苦しくなるかもな

別業界で働いてるから聞きたいんだけど、

SIってなんの略なの？
SIerって何？何するの？

やっぱこの業界怖いなあ畜生。

情報系の院卒だけど、SIerやめて公務員にでもなろうかな…

>>210
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

自社ビルって品川だけ？

子会社にいったひとはどうなるの？
子会社のほうが給料安いの？

なるほどなるほど
大きな山が崩れるときというのはその時代の象徴産業から崩れるんだね
というわけでこれは始まりにすぎないね

本体の人件費圧縮てことは、そのしわ寄せは当然子会社に来るんじゃね？

やはりというか、、ＮＴＴ系列が安泰とされているのは子会社があるからなぁ。つまり本体、主要以外は養分乙なわけか

インドのせい？

ﾃﾞｰﾀで一番謎なのが地方デー子
ﾃﾞｰﾀって大きく分けて、法人・金融・公共それぞれ3分割されて
その仕事をﾒｲﾝでする子会社あって成り立ってるだろ

地方デー子って本体直轄の地方支社って感じでもないし、規模も子会社の中じゃ小規模
必要性がないように思えるんだけど、なにやってるの？
法人・金融・公共の各部署の手伝い？

>>217
インドのＩＴとか数学とか過大評価されすぎ

インド人と中国人っていえばインドを信じたいしな

エリート野郎も田舎の局舎で保守点検の毎日か、、、、、、

宿直室のあるところとかたまに昭和の新聞が放置してあったりするんだよな
あと最後にいつ使ったのかわからないトイレ横のシャワー室

それらを傍らにアナログ交換機からデジタル交換機に変わったので電話交換室に大量の空間が出来て
そこにKDDIひかり電話の機械を設置する毎日


あ、違った。それは俺だ

最大手までもか。
先行きは暗いな。

NTTデータ蹴ってKDDI行った奴がいるんだがそれで正しかったのか…。

大正解だろ

どうして暗くなるんだ？
仕事ができない年寄りを引退させることや、
プロジェクトを子会社に割り振り、それに伴い人員も割り振ることからは
先行きが暗いという帰結は出てこないけど。
実際はともかく。

ＮＴＴデータが偽装請負　直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518

◇NTTデータのプロジェクトに参画
◇逆ギレする富士ソフトＡ氏
◇「てめえ何やってんだ！」10歳以上年長の私に怒鳴るデータT氏
◇プロマネＮ氏まで直接指示で罵声
◇契約違反を認めるも、泣き寝入りさせるＮＴＴデータ
◇最後まで態度を改めなかったT氏
◇ＮＴＴデータ総務が認めたこと、認めないこと
◇SI業界での偽装派遣の構造
◇「下請けに発注している」というおごり

おい、今就活中でデータ考えてるんですけど・・・

偽装請負なんてどこでもやっとるよ、この業界。
外工さんがいなけりゃ何にも動かんよw

中国人多いよな。でもみんな素直な人たちだよ。

まだ厚生労働省とかあるからなぁ
なんだかんだでデータはつええよ

人余りの状態というより無能なＳＥが増えすぎただけじゃないの？

子会社に転属させて、そのままコキ使うんだぜw

0と1の世界はどんなアホがやっても出てくる結果同じだからなあ
お前らが鼻で笑ってる溶接とかの技能職の方がよっぽど安定してたりする

ふーん
データらしいけどな

>>223
ＫＤＤＩは「携帯電話」というちゃんとした物理的・物質的実体があるからな
ＮＴＴデータは「ソリューション」とか意味不明な物理的実体のないモノを売っているから駄目だ

データは社食をもっと安くしろ

え、これ正社員の話？嘘だといってよ

友達が4月からここ就職だわ

IT業界終わりすぎ

派遣会社が儲かるわけだ

ＮＴＴは関連企業が多すぎ
たしか、幹部の愛人の女を社長にした子会社も作ってたよな？
去年あたりに元ＡＶ女優の女がＮＴＴ子会社の社長になったとかニュースになったけど

ＮＴＴコミュニケーションズ
ＮＴＴデータ
ＮＴＴソリューションズ
ＮＴＴ○○
・
・
・

多すぎなんだよ

あーどこだっけそれ。デー子だった気が

高給取りでSE職で数少ないホワイト企業だったのに、
一気にイメージダウンだな･････。
内定者可哀想

新卒がすぐ切られることはまずないだろうが、
問題は自分らも将来クビを切られる立場になるという恐れだろうな
そういうことする会社であるという事実は残る

IT業界逃げ場ゼロでワラタ
どっか上場企業の社内SEにうまく潜り込んでくれ

社内SEって、思いっきり間接部門だから
肩身が狭いんじゃね。

作業員だ何だといっても、SIierにとっては直接お金を稼いでいる部門なのに
なぜこんなに大切にされないんだろねー。

>>244
仕事をとってきた時点で「金を稼ぐ」が完了しちゃうのがIT業界

文房具だから

ざまぁああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>244
確かに肩身は狭そうだね。

ただこれまで現場でやってきたスキルがあるから社内ＳＥでもそれなりの位置にはいけるんじゃね？（社内生え抜きには負けそうだけど・・・）



おいらの客先に元うちの会社の人間がいて、うちの事情を内々まで知っているから移籍されるとそれはそれで困るんだが。

誰だよNTTデータクラスのSEは使い捨てじゃなくて有能な奴しか入れないって言ったの

しょせんSEはSEで使い捨てじゃえねかやっぱり

働きの悪い団塊を切りたいだけだろ

それを子会社に面倒見させると

三十年後は我が身だと言うのに
組合も大事だなと思った

NTTの労組とかエスタークくらい強いんじゃないの

NTTデータって、大口の注文をとるだけとって、あとはNECとか富士通に下請けさせてるだけなの？

　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　　ぎゃっはっはｗｗｗ派遣奴隷乙！ｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　エリートの俺様は勝ち組だおｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ


　　　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　|| NTTデータ、2010人を子会社に転籍 |||
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　||　　300人早期退職　　　　　　　　　　|||
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　 　　　　　 　　　　
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| 　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__| 　　
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　| 　　　　　

899 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/23(土) 05:10:13
みんなわかってんのか？
子会社転籍2000人
早期退職300人←これは対象者1850人中希望者300人だぞ。対象者って50代社員だぞ。

要するに若手〜中堅が子会社に行って、電電オヤジは大半が居残りました。

そんなアホな話があるか。

from 本体に居残った30代社員

>>248
> それなりの位置にはいけるんじゃね？

それなりって、どれなりの地位よ？
社内SEなんて下手すると総務の人と同じような扱いで、ようするに何でも屋でしょ。
総務＝間接部門で偉くなっても、そんなに力ないし。

賃金が上がってきたら
結局は間接部門＝けしからんって事で、営業・現場に出されちゃうんじゃね。

>>245
直接＝営業マン。ITの人＝原材料という扱いなのかねー。

でもさ、営業やるんだったら、他の業界でもよくね？
ITなんて分かり食い物売るより、もっと分かりやすくて儲かる物売った方が幸せじゃね？

90億÷2000人ってことで、減給額は450万ってこと？
いきなりこんなへらされていきていけるの？

なんという単純計算

NTTデータって派遣社員大量に入れたんじゃないの？

>>227
いいじゃん。ぽっかり間あくから
出世しやすいかもよ？優秀なら。

>>261
今入った連中がまたオジサンに成った頃
大量虐殺があるんじゃねーの。

就職するのが楽で同期が一杯居ると後で苦労するんだよね。

天下りﾏﾝｾｰ

富士ソフトあべしで第二の人生だ

>>264
市ね。ゆーてるよーなもんじゃん。。。

>>225
お前もいずれ年を取る

インドとかベトナム、中国のエンジニアさんでいい人いっぱいいるからなぁ。
インド人とか頭よすぎてﾜﾛﾀ。
マジな話日本はゆとりちゃん過ぎる。
ウサカメじゃないけどちょっとだらけすぎてる間にどんどん抜かれている感じ。

会社説明会行けなくてよかった

ほんとうに使い捨て業界だなｗｗｗｗｗｗｗ
データの社員はそろいもそろって使えないから大変だな・・・
○投げ社員しかいねーだろｗｗｗ

てゆーかシステム外注なんて今日び流行らねーんだよ

まともなシステム構築したかったら社内に部門作るか子会社で専門にやらせる

ついにきたか
SEは人手不足と言われてきたし
実際そうなんだけど
日本語というマイナー言語のせいで
必要な情報を集めるだけで一苦労

製造業だけでなくITまで海外に仕事が流れるとは

　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　3年前データに入ったのにいきなり子会社なんて聞いてないお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　次の会社は客先常駐で、派遣会社とかわらない会社だお
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　給料も大幅ダウンでもういきてはいけないお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　データから降りてきた優秀社員にみられてるけどただの雑用係だったお・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　いじめられるの怖いお・・・・影で本社に捨てられた無能っていわれるのいやだお！

社会保険庁からの搾取商法も終わったと見えた

>>271
ITに関しては仕事がたくさんあるけど
ただデータとしてはどうせしたに仕事○投げするだけだし
社員に高級料だすメリットってないんじゃないの？
派遣のほうが数倍安いだろうし、賃金の三分の1で働いてくれるやつがゴロゴロいるから
給料に見合った実力なくて向上心も無い人がきられただけではないのだろうか？

四季報見たら
平均36.1歳で814万か

丸投げで有名な会社だし
確かにやっていることを考えると
2〜3割高いな

嘘を嘘と見抜く力ないとSEやってる意味ないよな
アホコード集約してノーチェックで客に納品する商売とか、楽でいいよな

プロジェクトマネージャーは少数でOK

姉はNTTデータ（非SE）だが
毎日する事が無く、定時までネット
定時で帰ろうとすると、残業代を稼ぐ為に上司が仕事を始める。
帰れないから7時までネット。こんな感じらしい。

月残業20時間越えると体ボロボロとか言いやがる

ゴミはゴミ箱へ

情報系だけど　制御系の研究開発にしたのは、正解なのかどうか

>>278
前の会社がそんな感じ

今の会社はやる事が多すぎて楽しすぎｗｗｗ
満足している

>>170
とは言ってもNECも富士通も営業とSEの職種別採用してるし、IBMあたりもそうでしょ？
NRIはAEとTEで別れてるだけで括りは同じSEだけどさ
IT業界の営業はどうなんかなって思って

unko

定期的に立つな
デジタルドカたスッドレ

てか、ここ最近立ちすぎ。

新卒の就職時期に入るからってのがあるんだろうけど。

データですらこれなのだから
MEでお茶ひいてるのもやむをえない

元々NTTデータは本体で入社させてしばらくしたら子会社転籍ばっかやってるとこじゃん

知り合いが四月からここなんだが…
どうやら定年まで安泰では無くなったようだな

実態の分からない会社が多すぎなのも一つの要因
子会社で売り上げレベルに格差がありすぎる

３年前の就職四季報では「業界最大手、未来は明るい」みたいなこと書いてたっけな
恐ろしい

友人が過労と鬱で辞めた会社だ
優秀な人だったんだけどね

>>291
知り合いは自殺したよ、誰にも相談なく

あとこの手のスレになると必ず社内SE厨が現れるけど騙されてそういう方向行くなよ

SEの問屋さんみたいなところだからなぁ。
上から来た仕事を下に回すだけの。

>>293
SIerよりは絶対マシだろ

合コンに行けなくなっちゃうね

NTTデータで働いてます。
↓
NTTデータの子会社で・・・

一、二年前は成長・拡大が見込めるイチオシ株だった

つまりSEは総じてDQN体質な職業ってことだな、大手だから安心とかいうヘンな思い込みは捨てろと

どこもそうだろ・・・
少しでもましな学生取るために本社採用→転籍は常識・・・
特にマーチで優良企業行っちゃうと

>少しでもましな学生取るために本社採用→転籍は常識・・・
>特にマーチで優良企業行っちゃうと

子会社ではマーチを採用できないから
本社で採用する子会社要員なのね＞マーチ本社採用って

ってか、何もわかってない奴等が憶測でレスしすぎ。

・昔子会社に一斉出向させた使えない爺どもがほとんど。
・2000人と言っても出向中だから本社8000人には含まれない。
・賃金格差は一時金で補償されるから、爺どもの懐は痛まない。
・すでに出向してる爺どもだから、現在と何も変わらない。
・一番の被害者は、使えない爺を押し付けられる子会社のプロパーたち。
・かわりに今年は新人700人以上を採用する。
・爺はNTT採用で高卒とか多すぎだが、新人は半分以上が一流大卒。

ＮＴＴとエヌ・ティ・ティって分ける意味あるの？

社内SEな俺の方が
高給にかこつけて地獄見ている連中よか余程ましな気がしてきた

>>301
899 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/23(土) 05:10:13
みんなわかってんのか？
子会社転籍2000人
早期退職300人←これは対象者1850人中希望者300人だぞ。対象者って50代社員だぞ。

要するに若手〜中堅が子会社に行って、電電オヤジは大半が居残りました。

そんなアホな話があるか。

from 本体に居残った30代社員

SEなんて今やる奴はアホ

>>304
転籍と早期退職は違うだろ。よく読め。

転籍＝左遷

>>302
いちおう別会社ですよってフリだけでもしておく必要があるんだよ。

データっていらないから潰せよ

解散しろよ

結局、情報系の学生はどこに就職したらいいの？

>>311つ　公務員
そんな心配なら転学科しろよ

もうだめだぁ

情報系はこれから生き地獄だから今のうちに死んどけ

こんな状態でも「優秀な」SEは慢性的に不足しているわけだからな。
どんだけアホSEが多いんだって話だよｗ

>>315
優秀な人はSEの待遇が悪いことを知ってるからSEを選ばないんだろ
悪循環だな

クソばっか流入してきてはやめていくんだろう…

Dataとは関係ありませんが、三鷹NTT通研でドカタやってたモンです。
コーディングシートに手書、月一だけのDIPSでコンパイルリンク、
プログラムはマシン語で修正、次々出てくる新規機能検討、Document作成、昔は偉く大変でした。

その後、半導体工場の社内SEになりましたが、スケジュールを自己都合で管理出来るので楽です。
客先向けの余計なドキュメント作らなくていいので定時で帰れる。
ただ給料は安いし、アジアとのやりとりが面倒、
24時間操業なので深夜休日Trouble対応しなくちゃならんとこがNGだけど。

>>314
転学科した俺は勝ち組

待遇が悪いからいい人材なんて育つはずねーよｗ
育ったとしても他にいっちまうしな

まぁ、データは社会保険庁解体と共に解体すべきだろ。

少し前にスレがあったけど、やはり情報系は駄目だな。

東京SMSｵﾜﾀ

ぶっちゃけNTTデータいなくても問題なくね

大学の情報系の学部に行ったらだめだな。
医学部　薬学部　機械　建築　電気　これくらいに行っておかないと
人生が終わるな。

>>32法学、経済もアリだろ

NTTデータははじめてかもしれないけど、これってリストラの常套手段なんだよね
俺が人事いたときも結構やってたわ

いらない部署を子会社に移管させる
⇒部署の人間は一旦出向という形になるが、2〜3年は本社の待遇を保証する
⇒期日に近づくと、その子会社に変わるか、本社に戻りたいか選択させる

この2〜3年の期間が大事。対象部署に若い人なんかいた場合は移管が決まった
時点ではすごいショック受けたり、反発したりするんだけど
2〜3年という時間で子会社にいっても大して変わらないんだなと悟って
すんなり転籍してくれるんだよね

結構メーカーとか他のSI会社とかでもやってると思うけど・・・
NTTデータがやるとこんなにもニュースになるんだなｗ

子会社って奴隷なん？
抜け出すことってできないの？

2010人子会社の旅

>>327
この鬼畜め
地獄に落ちろ

薬学部と書いたけど薬学部もわからないよな。
今急速に薬剤師の数が増えているから。
医者と同じくらいの数が合格しているし。

片道切符も結構あるよ。
２・３年後、聞いていないよぉーって事になる。

戻すとか何とかって所詮は口約束だから。

リストラ？これってリストラ？

>>333左遷

>>333
リストラ一歩手前
本社リストラ子会社左遷ってところか？

法曹になれる以外の法学部　経済学部　教養学部　文学部　経営学部　
商学部　農学部　生命系　理学部　応用物理学　これは死刑コースだな。

医学部　機械　電気　建築　これくらいが安心コースだな。

土木　応用化学　薬学部　微妙コースだな。どう転がるかわからない。

>>296
合コンいくような若い奴はいってないから。

>>337
合コンなんて職場でも仲間内でも若い女の知り合いが居ない
おっさんが行くもんだろ・・・

>>333

リストラといえばリストラだろうね
対象となる部署はある程度売上げはあるが、将来発展とかが見込めなさそうな部署
そういう部署を本体においてもしょうがないでしょ

>>1に「国内企業向けの情報システム受注に先行き不透明感が増している」
ってあるから一般企業向けの部署が対象じゃないかと
NTTデータはなんといっても官公庁が主体というかそれで飯食ってるようなもんだし

>>325
情報系は博打、勝てばグーグル、負ければ奴隷、素人におすすめできない

先行き不安定感を定量化して示せよ！
いつも定量化定量化言ってるんだからさ

>>340
日本にはグーグルがないから
全員　奴隷。

2000人リストラして500人新卒採用ってｗ

>>328
死ぬほどがんばって手下や同僚を踏みつけにして
名目だけの実績をつくればなんとかなるかも

でも実際は人事折込済みの片道出向だったりする

データのSEは文系出身ばっかりなんだが。

NTT本体のリストラもえげつないからな。

昔は一杯居た　電話局のオジサンたちを
リストラ・賃下げで　ど付きまわした経験を
今度はデータでやろうというのか。

データの社員なんて基本的かつ最低限の後付仕様書かくだけであとは
外注まるなげでマージンがっぽりのくせに

普通、子会社出向なんて給料がた落ちだからな。
バイトよりましというレベルだろ。社畜も哀れな生き物だな

年寄りが移動しただけと捉えてるのがいるのか。
いずれは自分がその立場になるのに・・・

データじゃないけど、出向者の籍を子会社に移すなんて
よくある事じゃないのか？

うちは、本体から出向したり、籍が移ったり、
と思ったら子会社自体を親が吸収したり、
そんな事何回かしてるから、同期が何処にいるか分からないぞ。

うちが普通じゃないのか、データは規模が大きいから言われるのか。

必死に擁護してるやつらは内定者だろ

ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1202638730/l50

厚生労働省から突き上げを食らったので管理職もろとも社外に切り離して失業者を増やしてやった
の巻き

解体すればいいのに

射歩調の仕事してた
奴らだぞ
高い給料もらって
自己保身と人の足引っ張る
事が仕事

>>351
そして君みたいなのはニートか学生で大手企業を美化しすぎてるだけ、
ってか。（笑）

銀行だって50すぎて全員が本社にいられると思う？銀行は
飛ばしが常態化してる（業界的に古い）からニュースにならないだけ。
SI業界はまだ若い業界だから、あまり爺さん層に手を入れる必要がなかった。
が、ようやっと上が詰まってきてこういうことをしなくちゃいけなくなっただけ。
年齢層考えればわかるでしょ。

若いうちは残業しまくって、技術進歩に追いつくために勉強して頑張ってたのに
おっさんになったら切捨てとか働く気無くすだろ。
しかも天下のＮＴＴデータ・・・この業界終わっとるわ

逆に考えればデータに入るチャンスだな

年寄り食わせるために若手が割りを食ってるなんてどこの業界も同じだろ？
人を使い捨てにするつもりなのはどこの業界も同じ　やなら公務員にでもなった方がいい

工作員必死だな。

>>140
日立の人間関係がんじがらめを知らないのか？
こないほうがいいよ・・・　

日立の事務職の女が日立の偉いさんの娘とか多杉ﾜﾛﾀ
しかも揃いも揃って仕事出来ないやつばっかでﾜﾛﾀ

>>336
薬学部は実は一番安定
ドラッグストアで並の待遇なら常時あるし、薬局入れば30才1000万近くまでいける

>>363
薬局は常時、募集がないだろ

ドラッグストアで一生終えるか？

【転籍】NTTデータってブラックじゃないの？【異常採用】
前々から思っていたけど、本体の従業員数に対して新卒とりすぎじゃね？
新卒を大事にしない企業だと思うんだけど・・・・。

・ＮＴＴデータ、2010人を子会社に転籍・300人早期退職
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080222AT1D2207P22022008.html

・2008年度は677人入社予定←辞めることを前提？東●みたいに転籍ですか？
★参考★ソリューション系採用
IBM:400人　NEC富士通:300人 日立200人　程度

646 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:22:14
こんなんで今年も500人超採用するのか？
社員6000人程度になって500人採用ってどんなブラック企業だよ

・仕事は超絶激務←社長自ら「新３ｋ」について熱く語る。事実、豊洲のビルは１１時でも明るいｗ
マイニュースジャパンの記事は極一部のホワイト部署。

・国内ＩＴ市場縮小化、特に官公庁の需要はこれから厳しい。

NTTデータの看板で鮮度の高い新卒を釣って
数年したら子会社へ放流するビジネスなのか？

>>364
薬局は常時募集あるよ
ドラッグストアでも時給３０００円じゃん

友達が一人、NTTデータだかNTTドコモだかに就職してたな・・・
まだ生き残ってるんだろうか

ドラッグストアで時給3000はないだろ
探せばあるかもしれんが・・・

>>325
＞医学部　薬学部　機械　建築　電気

よくわかっているな
工学部の中でさえ、学科で状況がまったく違うからな
機械・電気は別格
建築は正直、微妙だけど、資格取れるから他よりはマシ

>>336
土木はまぁまぁかな
一応、建築系だから建築士取れるし

化学は生物と同じで駄目
材料系ならマシだけど

あと、薬学部は確かに増員しているけど、まだまだ需要はあるよ
いざとなったら、今、助産師に会陰切開の権限与えるとか、
看護師に簡単な診断を許可するとか意見出ているように
医師の診断書がなくても、簡単な薬なら処方できるとか権限強化するだろう・・・

>>362
ここだけの話だが、NTTデータとかドコモとかも
事務のアルバイトは偉いさんのコネで娘だらけだよ

十勝花子さん「ITはだめ」
http://yokohama.cool.ne.jp/actressa/hanako.gif

薬剤師の数が急激に増えているだろ。
歯医者みたいにならないか？
国立の枠は1000人前後だけど、私立で6000人も育てている。

もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

>>367
23区でうちの近所のドラッグストア
薬剤師で新入社員初任給23万だ。
バイトだと時給1700円

3000円なんて初めて聞いた

つー３０〜４５あたりのやつってどこに生息してるんだよ？
タクシー運転手か？トラックの運転手か？
農業とか漁業でもやってんのかな・・・はたまた自営業か・・・
サラリーマンを４０や５０になってもやるなんて寒気がしてくる・・・・

２０代板ってないんだ・・・

NTTデータ社員の自慢なんて安定（笑）まったり（笑）だろ
残念でした

社員6千人固定で毎年600人も新卒採用してたら、10年で全員入れ替わるってこと？

データは高学歴なら誰でも入れる、高学歴の墓場
学歴は高いが全然仕事できないのばっかなんだから、これは当然の処置だろう

優秀な学生をデータを採用窓口として囲い込んで、
そのあと各デー子にぶん投げてるから、そこまで流動的ではないかな

>>362
俺のいた大手、事務職みたいな一般職の女はほぼ１００％コネだった
総合職の女は実力で入る奴ばっかだから、その差がすごかったぞ

>>207
ですよね、内製回帰なんて言葉を耳にするくらいだし。

>>208
ですよね、発注自体が少なくなることの方がさしせまった危機

ドコモはどうなってんのかな？
携帯バブルのころはそりゃあ羽振り良かったなあ。

・昔子会社に一斉出向させた使えない爺どもがほとんど。
・2000人と言っても出向中だから本社8000人には含まれない。
・賃金格差は一時金で補償されるから、爺どもの懐は痛まない。
・すでに出向してる爺どもだから、現在と何も変わらない。
・一番の被害者は、使えない爺を押し付けられる子会社のプロパーたち。
・かわりに今年は新人700人以上を採用する。
・爺はNTT採用で高卒とか多すぎだが、新人は半分以上が一流大卒。

随意契約取れなくなったからか

随意はまだまだいけるよ
この会社を舐めたらいかんよ

大学の同期が沢山いるわ。社会人なってもサークルのノリで楽しそうな会社よなあ

ドラッグストアにボーナスとかあんのか？

>>139
データ自身は業界トップクラスで他社よりも待遇・福利厚生は完璧
しかし、他社は・・・。

ようするに勝ち組の中に勝ち組を作ろうって魂胆です。NTT-DATAの株買っとけ
収益率アップするぞ。

薬学部が安定って・・・
薬剤師いなくても市販の薬売れるようになったんじゃなかったか？

薬剤師って袋に入れる仕事
大学6年も行ってやることかよ？

>>392
今の時代、修士取っても食いっぱぐれている奴がいるんだから、職があるだけでも感謝しろ。
一時は雨後の竹の子状態で処方箋薬局が乱立していたけど、近い将来淘汰されるね。
小難しそうな顔して10分かけて袋に薬入れるだけで調剤料の名目で云千円、薬の単価の
５倍以上の金を取るなんて商売が長続きするなんて考える方がアフォです。とっとと路頭に
迷ってください。

俺が工学部の情報科、妹が薬学部・・・
終わっとるかもしれん

あーあ、来週データの説明会なのに・・・採用少なそうだな

NTTデータの三鷹ビルで社保庁のシステム作ってた俺様が来ましたよー
下請けの下請けで立場弱いから適当に作ってやったおー
ざまぁ

>>120
東京でもあったけど。関西とかは知らん。

>>395
取るだけとってつかえなきゃ自己責任ってことで子会社出向だろう
そこでさらに客先常駐とかやってどこかの派遣会社とかわらないような扱いに・・・
入り口広くしてるだけにしかみえん
ついてこれねーやつはどうせ辞めるしな
挫折したことが無いやつあたりはアブねー気がする

>>395
本もらえるからそれだけでも行く価値ありだぞ
即効、ブックオフに売っけどｗ　

NTTデータの子会社ってどの程度よ?
年収400万が平均か?

プクス

>400
子会社つってもあほほどあるからな・・・
学生の頃見た感じでは結構給料良さそうだったけどなー。

>>398
マ　ジ　怖　い　な　！

まぁ、俺はストレス感じない人間だからどこの会社に入っても、
のらりくらりとやっていけるさ。それだけは自信あるんだ。

正直、就職できれば一部上場企業の範囲において
営業でもSEでもなんでもいい。

>>398
転籍と出向は言葉の意味が全然違うぞ

>>399
ほーんと！？なんつって。
2回抽選落ちしてやっと当選したんだよね。
本貰いに行ってくるね。ブックオフに売れるような本なのか・・・。

>>405
本屋の就職本コーナーに売ってたわ
ひと目でわかるＮＴＴデータってタイトルだった。定価１２００円くらいなはず

>>406
へぇ、それは立派だ。
みかか東とかコミュニケーションズでもそんな立派なものはくれなかった。

NTTデータ自体でかすぎて何してんだ？って感じだから
企業研究には最高の本だと思うわ。

優秀であったり責任感の強い人間ってもう残ってねーんじゃね？
30前で辞めたけど自殺鬱話は月一ペースで聞いたな
無能なﾔﾂはｸﾋﾞ切られて終わりだけど
有能なﾔﾂは墓が経っちゃうからなこの業界
無能しか（生き）残れない逆選別システム完成されすぎ

>>409
今なにやってんの？

>>409
生き残れないなら無能だろｗ

>>410
鉄鋼所で働いてるｗ
給料減ったし鉄と格闘するのは大変だけど
もう俺はこっちでやってくよ

社員はみんな「オレは他とは違う」って思ってるんだよなｗ

ITｗ

データから関連会社に出向中のおっちゃんと仕事やっててこの話したなぁ
「こんなんばっかや」ってセリフが胸に刺さった

>>412
そうかぁ。俺は来年30で、この業界でずっとやってく自信ないから他人事じゃないぜ

>>403
つ　バッドウィル

プロパー半分、出向半分ってデー子も結構あるからな
もともとプロジェクト単位であっという間に子会社に飛ばされる

>>416
すぐ辞めな！これからはＩＴ土方時代が続く。
２０代ならなべの振り方でも覚えて料理人でもしたほうがいいぞ

>>419
外食産業は全業種の中で最も悲惨だというのにｗ

>>419
料理人って・・・一番悲惨じゃねーかｗｗ

>>370
まーたいつものアラバマか。
うちの学科化学系だけど求人倍率16倍overだぞ。

今SEだけど、次は何の職業につけばいいんだろ

ちょっとやる気みせて頑張ったらアホみたいに仕事やらされた
アホのフリしてりゃよかった。

給料かわらないし疲れるだけ無駄

マジIT業界オススメ！！

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内定もらって懇親会とかも行ったけど、人多すぎ
東大からFラン？みたいな全く知らない大学まで本当にピンからキリまでといった感じ
結局蹴ったけど、入社した人の大変さを聞くと（深夜まで残業、残業代つかない）
よかったなーとおもう

データ蹴りとかほんとにニュー速にはレアな人材が集まるな

ITバブルとかで無理に華々しい職業ってイメージを定着させたのが
問題だったと思う
で、その結果適性のない奴もイメージで入ってきてそいつらがいるために
余計に負担がかかったり、そういう奴が社内政治でのし上がって言ったりする

SEなんてもともと華々しくなんてないし、適性ある奴限られてるだろ

今は公務員最強でしょう。

責任やノルマもないし。

大企業でも今は住宅手当とかも無いところあるし、
祝日出勤とかがあるとこもある。

残業禁止とかいって、残業代出したくないだけだし。
ノルマはめちゃくちゃあるし。

金は入るが、そのまえにストレスで病気になる。
喜んでいるのは妻くらいで、自分はおわる。

若い奴は大企業（特に技術職）よりも、公務員が断然いいぞ。

>>427
あんだけ取るんだから、学歴さえあればかなりザルだと思う
あと女の子は顔だね。顔採用は有名

でもまあ冷静に考えてこれからの時代
社会にITがないと社会がなりたたなくなるわけで
銀行ATM使えなくなったりクレジットカード使えなくなったり
いTなくなったらきつい
飛行機も飛ばなくなるしな

とは言っても、末端のPGは高卒でも出来るからなぁ。
設計とか難しい部分は一部の優秀な連中がやるからね。
末端の待遇はよくならないと思う。ホント土方と一緒。

インフラとして定着する
良くも悪くも水道屋ガス屋電気屋みたいになっていくんだろうね

設計も下手に社員がやるより派遣とか外注がやってる方がバグ少なかったりするんだよな
社員のSEは進捗とか予算管理だけしてればいいかもね

>>432
自分で事務所作って独自の道をゆけばいい
ある意味大手でやるより才能もいるけど

http://www.ntt-ipnet.co.jp/k/

そこでNTTデー子の俺が来ましたよｗ
転籍社員はデー子プロパーより確実に待遇良いぞ。
しかもデー子プロパーより確実に出世の道が開かれている。
ってかデータ社員よりも子会社転籍の方が月給含め生涯賃金あがるみたいなことを
データから転籍してきた課長が言ってた。
やる仕事は一緒なのにな。。。

しかも、本体の人件費圧縮のしわ寄せは子会社に来るわけだろ？嫌になるね

09新卒の底辺駅弁ですがデータ子会社やめといた方がいいみたいですね

【出向→転籍】NTTデータ43【2000人】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1203737849/l50
　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　３５歳を過ぎたＳＥは技術がわからないくせに給料ばっかりいいんだお…地方に飛ばして給料３割カットにしたいお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも業績悪化したブラック東芝と違って、NTTデータは黒字だから大量解雇すると人手が本当に足りなくなるんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
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　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから大量採用と大量解雇を同時にやるお！ どうせ子会社に丸投げだから新卒でもうちの仕事はできるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080222AT1D2207P22022008.html
ＮＴＴデータ、2010人を子会社に転籍・300人早期退職
ＮＴＴデータ　新卒採用人数 　２００８年　500人　従業員数（単独） 8,829人 （2008年2月22日）
【転籍者は給料3割カット】
＊NTTデータ <9613> の榎本隆常務執行役員は30日の決算発表の席上、同社から地方子会社への出向政策の見直しを進めていることを明らかにした。
地方子会社への出向期間が3年超の社員を対象に転籍を進める方針で、対象者は2000人強。転籍者の給与は3割程度の減収になるため、転籍先との労
働条件の違いに応じて一時金を支給する。費用は2008年3月期に特別損失として計上するが、現時点で額は未定

NTT系は組合強いからこういうことにならないって言ってたのにね。

>>440
08卒の採用人数って680人くらいじゃなかったっけ？
500人じゃないだろ

ここは MIKAKA DATDA スレですか？

下手な大手独立系よりかはデー子のほうがはるかに待遇はいいよ
まぁこんな業界って時点でたかがしれてるけど

組合が強くたってタカる相手の会社側が沈没してんじゃどうしようもないだろ。

開発受けてもメーカSEに丸投げのクセに
そんなに人員いらないだろ

>>444
地方子会社だから優良デー子ではないだろう
3割カットだし

ITゼネコンとIT土方と

正直言って土方のほうがずっとマシだから、
土方という呼び方はふさわしくない気がする。

ゼネコンも土方も人を自殺に追い込んだり殺したりはしないし、
マンション1つができあがってから「あ、俺の気分が変わったからマンションじゃ
なくてかっこいいオフィスビルにしろ。もちろんお前の全額負担でな」
なんて言わないしな。

内定しているやつへ

30前に地方子会社に飛ばされたら、
会社から使えない社員という
烙印を押されたものだと思え！

>>450
第二新卒で転職考えるだろ．．．
飛ばされたとき、チャンスだと捉えられるかじゃないの
そういうタフな考え方できる奴こそ、本体に残れるのかもしれないけどｗ

何れにしろ、もう極度の安定志向な学生が集まる企業じゃなくなるだろうね

そもそも安定志向の奴がIT逝くかよｗ

>>400
ピンキリだけど大体もっと良いよ

>>453
2年目の俺でも500超えてるのに平均400とかあり得んだろ・・・

同級生が就職してたな．
出張ばっかりて行ってたから，子会社に送り込まれる側だろうな．

>>454
デー子2年目で500超えは凄くないか？
残業大変じゃない？

>>456
一流企業で修士なら当たり前だぞ。
まじで良いところだと学士でもそれくらい行くところはある。
それ以下のところは、そういうところにか就職出来なかった自分を恨め。親を恨め。学校を恨め。
大学入試なんて、普通の頭と環境さえ良ければ誰でも一流大学には入れる。入試云々で
大騒ぎしているのは単なる似非の平等感を演出しているに過ぎない。

同期のやつどうしてるかなあ、自分から移転申し立ててたけど。
一寸先は闇だねえ。

仕様考えるSEならともかく、IT土方って都会にいる必要あんの？
物価が安くて暮らしやすいリゾートで仕事すればよくね？

>>457
そんなに行くんだ
デー子ってFランも取ってるのになぁ

>>457
そのうち残業代いくらよ

NTTデータの入社試験、暗号解読みたいなのが文系の俺には意味不明すぎた

SEのなかでも安泰と思われてた、大御所NTTデータが？？

>>463
SEで安泰なのは独法系だぞ。何もしなくても食いっぱぐれることはない。面倒なことはすべて業者に
丸投げ。ノースキル・ウェルインカムの代名詞のような職場だ。その代わり娑婆に放り出されたら
速攻で飢え死にするな。

>>436
NTTとｶﾝｹｰﾈｰだろ。

>>422
どこの大学？
てか、今は売り手市場じゃないか
超就職氷河期は全く就職なかったぞ
求人倍率0.5とかだぞ
>>430
女はコネ採用も多いな
>>431
ＡＴＭとかクレカとか文系のＩＴしか思い浮かばないのか？
機械の制御とか建築の構造計算とかもＩＴだろう
>>432
ＰＧって誰でも出来るとは思えないんだが
結構、才能必要でしょ
将棋とか囲碁、数学と同じで適正がある

>>466
才能で言うと、

　将棋・囲碁・チェスetc　＞＞　数学　＞＞　PG

だと思う。PGも口で言うほど才能はいらない。才能より経験。場数を踏むべき。
日本の底辺はスキルが低いから、技術は身につかない、の悪循環だね。

どこまで現代の奴隷なんだよ…

PGは出来るヤツとそうでない人のサガあり過ぎ

業務システムの現場ではそんなに出来るPGは必要ない。
読みやすく保守しやすいソースが書ければそれでいい。
んでもってその程度のレベルなら、高卒で十分。

>>449
そうだよなあ

初め５階建てでいいって言ったのに
最後になって３０階建てにしろなんて言われないだろうしな

PG土方に才能は必要ないな
こき使われるためだけの奴隷だから
隷属する気持ちがあるかないかだけじゃないのかな？
毎日終電はあたりまえ土日出勤で残業休出代は。。。

PGはともかく、NTTデータなんて丸投げするだけだから、才能なんていらないからｗ
どんどん首切れｗｗ

確かにデータには技術は無いな
仕事とれるだけだし

技術技術って言うならアメリカの一流大学でPh.D取れ。
アメだとエンジニアは普通にPh.Dを持っている。そもそも、日本のITの技術レベルはアメと
比較すると低いし、大学も低い。インドや中国にはアメでPh.Dを取った奴がたくさんいるぞ。
技術レベルでもすでに彼らの後塵を拝していると思った方が良い。

>>475
そりゃあトップクラスだけじゃね？
SEがみんな博士もちとは思えんけど

>>474
>仕事とれるだけだし

いや、それが一番重要だろ。

俺は異業種の低給与に愕然としたがな
特に印刷。
最大手と呼ばれてるとこの提示給与ﾜﾛﾀｗ

システム開発受注ってそんな市場があるもんかね。
自社でサービス起こして需要喚起してかないとそろそろやばいんじゃないの。