石原慎「全ての食品の原産地を表示しろ」→農水省「ﾑﾘだろ･･･」食品業界「多杉」

加工食品の原産地表示、都は「全部」国は「困難」

　中国製冷凍ギョーザによる中毒事件を契機に、加工食品の原産地表示のあり方がクローズアップされている。
一部しか表示されない現状では不十分だとして、東京都の石原慎太郎知事は表示の強化を検討する方針を表明。

　しかし、農林水産省は「すべての原材料の産地を正確に確認できるかどうか……」と慎重な姿勢を示し、
食品業界からも「多すぎて書ききれない」「季節によって材料が変わる」などと困惑の声が上がっている。
加工食品はどこまで「透明化」できるのか。

　「（国に）先んじて、条例ででも原産地表示がすべてに及ぶ規定を、積極的に考えていきたい」。
石原知事は８日の記者会見でそう述べ、日本農林規格（ＪＡＳ）法に基づく加工食品の品質表示基準を
「よく分からない規定」と評した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080212-OYT1T00214.htm

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　　＊　 うんこです　 ＋　　
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適当でいいよ

スイカの名産地スレ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　いっぱいたべていってね！　　＜
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::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ ,
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人!　
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全部中国産でいいだろ、これで解決だよ

国民の望みを代弁してくれたわけだが

やろうと思えばできるだろう
逆にできないほうが怖いわ

伊藤園の野菜ジュースは中華産全部消えてたね

これは石原が正しい。

パッケージに表示できないならQRコードを付けろ。
食品会社が全材料の原産地をサイトで公開すればいい話。
これなら消費者がサイトにアクセスして調べられる。

「中国産が使われています。」シールでもはっとけばいい。

法子さんの「中国産が入ってるかどうかだけ表示しろ」って意見が
すばらしいとおもた

松岡元大臣の推し進めた政策
○残留農薬規制「ポジティブリスト制度」導入で、中国の農薬汚染作物の輸入制限。
○ペットボトル緑茶など、加工食品の原料原産地(中国など)表示義務化。
○日本食認定による、海外のずさんな偽日本食抑制。
○日本の高級食材輸出促進(日本の高級ブランド米など)

中国毒餃子被害拡大は松岡元大臣の呪い
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202102763/

完全表示で他と差をつけるチャンスだわな。
少々高めでも売れる。

>>11
アメリカのチャイナフリーみたいにすればいいと思うよ

>>11
「中国産を使ってません。」シールの方が楽だと思う
原産地調査とかも含めて

「すべての原材料の産地を正確に確認できるかどうか……」「多すぎて書ききれない」
↑
おい、確認しろよ
いくらでもパッケージに書くスペースあるだろ

イクラなんでもそりゃ行きすぎ。
それより、農薬の基準厳しくしろよ。

自給率上がるからさっさとやれ

中だけ小さく表示すれば済む話だろ・・・

それより飯屋の方が・・・

>>1
最悪な理由を持ち出すな！何が多いじゃ！やれや！

いまこそあのチャイナフリーのマークがメジャーに。

今、突然消えたり出荷・生産が微妙に減ったところは怪しいよなｗ

どこ産の原材料仕入れて製品作ってるかも多すぎてわからない男の人って・・・

>>17
産地把握しきれてないってどう考えてもおかしいよね

それが偽装だったりするんだから目も当てられない

>>26
産地を公表したくないが本音に決まってるよな

>>1
ネットで公開すればイイだろ。

輸入品に限れば、定期検査を行い不良率の高い国の商品を改善されるまで表示付ける義務を課す、くらいが良いのでは

中国の食材を一切使ってない中華料理とか素敵！

どこ産かわかんねーってなんだよｗ
俺ら何喰ってんだよｗ

>>1
国家公務員が座ってないで、現場に出向いて自分達の手で検査しろ！
ならば人員不足はないだろうが。

どうみても賞味期限偽装してた時のほうが騒がれてたよねｗ

>>32
> 俺ら何喰ってんだよｗ
泡食ってる。

そこまで求めないから
チャイナフリーだけ作れ
検定付きで制度化しれ

やろうと思えば出来るだろ
それとも　「ウチは、どこで採れたか知らない怪しい材料使ってます」って事か？

無理とか多すぎとか大雑把な言い訳じゃなく
一体何故表示できないかちゃんと細かく説明しろよ
国民バカにしてるだろ役所と食品業界は

いやいや中国産かどうかだけ表示すればいいよ

問題が大きくなると見なかったふりをするのが日本人ｗ

ジャスコは、トップバリュ製品の加工地を値札に併記してるのでマジ神

いや・・・多いだろ。
加工食品の原材料全部って、餃子だと、何？

小麦粉、豚肉、ニラ、玉ねぎ、卵、油、ゼラチン？
とかなんとか。

確かにきついと思うわ。
それより中国じゃないです、でいいんじゃね。

特亜フリーの方がいい。韓国はもともと信用できない上に、
中国から迂回して偽装してくる可能性がたかい。

>>28
>>37かもしれん

データベースにして商品ごとに原産地登録制にすりゃいいじゃんね
材料変えたら更新すりゃいいんだし
QRCコードで参照できるようにしたら消費者もスーパーの売り場から携帯で見れるじゃん

>>39
半島産も必要だろ。
虫の卵入りなんか･･･

中国産使ってるなら書いておいてくれ
それ以外の買うから

むしろ、中国産を切って、他のヤバい部分は見せないようにするのがいいんじゃないか。
表示を見て、「中国」と書かれてなければ安全だと思わせるようにね。
ソルビン酸とか赤色106号とか安息香酸とか添加物にもヤバいのはたくさんあるからな。

>>16
誰もシール貼らなくて終了じゃねーか。

とりあえず、「中国が絡んでいるorいない」って札の義務化でおｋ

>>33
踏ん反り返って机上で書類チェックだけで済ませたいので、
現場に出たくないです。誰かお願いします

本場中国の毒じゃないとあの味は出せないんだよ！

>>47
北朝鮮
韓国

事細かに記載せずとも、国名だけでもいいよね

せめて、中国産のモノが入っているか、製造工場はどこかだけでも書いてくれれば良いんだがな。

商品に記載しなくても、WEBで見れるようにすればいいじゃん。

季節で変わるんなら、賞味期限みたいな印刷かシールで対応できるはずだしな

てか特亜以外ってそこまで深刻なのって無いよな？
特亜だけ抜いておいてくれればいいよ。

ttp://look.itoyokado.co.jp/yasai/main.html
こういう産地書いてる商品、最近よく売れてるし
うちは使ってませんって書くのは良い広告になると思うんだが

中国産を使わずに使うのはコスト上無理だから書きたくない
みたいな話なんだろうな。

石原よく言った
多分全部は無理なんだろうが国は言われたことの半分ぐらいしか達成できないから
最初はこれぐらい無茶を要求した方がいい

材料は無理としても
せめて製造国は表示して欲しい

小麦粉(中国）、豚肉（中国）、ニラ（中国）、玉ねぎ（中国）・・・

加工　中国
輸入　JTフーズ

こんな感じでできるだろ

チャイナフリーだけでいいのでやってくれよ

他社と差をつける大きなビジネスチャンスなのにな

チャイナフリーが中国産を使用してないだから
チャイナインとかチャイナオンとかで使用してますみたいなになんのかな
ニュー即民は高学歴多いんだから、新しくなんか表記名考えて
社会にしろよ

表示しないのは中国産ってことか

シリアライズしてネットで照会できればいいんじゃねーの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>10がいいこと言ったから静かにして！！
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　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
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遺伝子組み換え食品がどうたらこうたらより、すっと重要な情報だなｗ

無理じゃねえよ、カス！
一度キチンと調べりゃ、あとは印刷するだけだろが！
企業楽させるために、国民の健康危険にさらしてんじゃねえ、アホ官僚！

>>59
あれか、
写真とか取られて、有名人になったつもり？
お前なんかしらねーよ
か。

チロルチョコに
砂糖
カカオマス
乳糖
植物油脂
ココアバター
ココアパウダー
全粉乳
乳化剤
香料
卵白
小麦粉
ショートニング
ラクチトール
澱粉
練乳パウダー
食塩
カラメル色素
の原産地書ききれなくてチロル厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>51
それが本音だろうね。
自分達は危険の無い物食えるしw
それと政治屋の圧力とか外交窓口との交渉がﾏﾝﾄﾞｸｻとか･･･いっぱい有りそうw

>>42
機械で印刷するだけだぜ
食材をきちんと管理していれば、そこまで苦じゃないはず

パッケージ的に辛いのはあるかもしれんが

書ききれないって、どんだけ小さなスペースに書こうとしてるんだよ。
無駄な商品名と写真（しかも大げさなイメージ写真）は端に追いやって
原産地を書け！書き連ねろ！調味料に至る全ての項目をな！

100％中国産の食品使ってる会社涙目ｗ

国産ですよ！
原材料中国産で、国内で加工したものですけどねｗｗｗ

抜け道無くさないとどうしようもない

原産地 ： 地球

>>72
カートン･パッケージに表記すれば無問題

>>72
含まれている材料で多いものトップ3の原産地とか
現実的な案はそんな感じだろ…

こんなことやったら、コンビに潰れちゃうだろう

石原は少し考えろよ。

コンビにのからあげうめー

最近多いのは製造者・販売者は日本だけど、製造工場自体があるのは中国

>>68
俺、携帯の通信料従量制なんだよね
いちいち携帯を出して確認するのも面倒だし

>>72
そういうのはＰＯＰを義務付けるとか

国で各国の格付けして危険な産地のみ記載でいいよ。

たしか賞味期限も導入前はさんざ文句ぶっこいてようやく導入したんだろ
やって出来ないことはないよ

産地・加工地に少しでも中国が含まれてればシナシール貼れば解決

このスレ>>10で終わってるじゃん

むしろ中国の工場で作ったかどうかじゃないの。

>>62
カップヌードルの例をとってみよう

味付油揚げめん（小麦粉（A国産）、植物油脂（A油（B国産））、でん粉（C国産）
食塩（D国産）、糖類（A糖（E国産））、チキンエキス（チキン（F国産））、ポークエキス（ポーク（G国産））
動物油脂（豚（H国産）、鳥（I国産））、たん白加水分解物、香辛料（A,B,C,D,E)
（A：J国産、B：K国産、C：L国産、D：M国産、E：N国産）、乳たん白（乳：O国産）、野菜エキス
（野菜（F,G,H,I,J)（F：（以下略）））

味付油揚げめんだけでこれだけ書かなくちゃいけなくなっていました。
これでまだ半分も書ききれてません、本当にありがとうございました。

お菓子とかそういうのはとにかく、
加工食品の野菜とか肉は、産地コロコロ変わるだろうからなあ。

最初の手間が恐ろしいだけで、一度やればなんとかなるんかね。
消費税導入時とかみたいに。

できないこたあないだろ
やりたくないだけじゃん

石原の言う通りだろ
多過ぎとか言ってる企業は甘えすぎ
消費者は選択すらできないじゃん

>>89
むしろ消費者の関心は産地云々より商品化の工程で特亜を経由してるかどうかだよな

そこまで透明化できればいいだろうな、産地名はブランドにもなるし、その逆にもなる。
売り手も中国産で散々儲けてきたんだろうし、ちょっとはリスクを負え。

>>90
はじめからやる気ねえくせにｗ

ライターみたいに対人保険つけろよ

中国・韓国・北朝鮮産が少しでも入ってたら「中国（一部）」とか表記すればいいよ。
それだけで買わないから。

原産国
ねぎ（中国・台湾・日本）


簡単に表示できますが？ｗ

いっそのこと全部中国製のモノで作れば表記も楽になって万事解決

[ ：：━◎]ﾉ　どっちにしろ負け組はシナ産を食うしかないんですけどねｗ．

健康に良いと国産野菜ジュースを飲んでる奴は
材料に中国産があることを知らないんだろうな

全部じゃなくても中国産の有無だけ書けよ。
遺伝子組み換えみたいに５％までは混入ＯＫで良いから。

原産国：中国（笑）
とか書かれてたら嫌だな

原産地もそうだけど、生産国の表示をまずは徹底して欲しい。

加工する現場では、その日入ってきた材料がどこから来たモノか勿論分かってるわけだ
ソレをコッチも分かるようにすりゃ良いわけだ

狂牛のときは個体識別番号やったくせに中国だと及び腰なんかよ？

単に消費者は使ってる国が知りたいだけだから

>>90みたいな馬鹿な事言わなくても
原産国：アメリカ、中国、タイ
見たい肉にだけ纏めて書いてくれればいいよ。

中国はネギしか使ってないのに……とか言いたいなら
勝手にメーカーが書け。
今やってる事は只の隠蔽。

閣下かっけぇええええええ

>>89
製造工程もQRコードのリンク先に表示すればいい
パッケージ以外なら詳細なんていくらでも書き込めるしな

全部じゃなくて、中国産か否かだけ分かれば良い

3番キャッチャー 石原慎

中国と韓国さえ避けられればいい。

通名報道もやめろ

>>10でいいじゃん

大体、加工食品って色んな食材をごちゃ混ぜにし杉。
ハナから得体のしれないもの食わされてる。

加工食品は全て国産とする法律を作れば問題ない。

＞「季節によって材料が変わる」

RPGの武器防具用の素材かと思った

産地が調べられない・表示できないのを売るなよ。何考えてんだ。
こいつら利益だけ考えて消費者のｋとなんか考えてないんだな。

国内地域が必要なのは高級食材だけだよな
国名だけ載せるくらいやればいいのに

アメリカの牛肉と中国の全てを避けられたら、それで良い

>>107
あ、誤変換。

/////
単に消費者は使ってる国が知りたいだけだから

>>90みたいな馬鹿な事言わなくても
原産国：アメリカ、中国、タイ
見たいに国だけ纏めて書いてくれればいいよ。

中国はネギしか使ってないのに……とか言いたいなら
勝手にメーカーが書け。
今やってる事は只の隠蔽。

>>114
産地偽装が組織的に簡単に行なえますね。

国がやる前にどっかの企業やってくれないかな

外出だけど、当面は「特亜フリー」で良いよ。

悔しいが>>10でFA。
嫉妬するほど説得力がある。

お前も農水省にしてやろうか！

＞大手冷凍食品メーカーの担当者は「原産地はすべて把握しており、表示すること自体は可能」としながらも、
＞「包装袋が文字だらけになってしまい、書ききれない」と話し

ホームページで公開する義務を課せばいいだけじゃん…。

>>123
大手なら株価が跳ね上がるな
仕入れルートは企業秘密になるから出来ないなんて話もあるけど

>>13
いなくなって初めてわかる、大切なもの

>65
チャイナ有（チャイナアリー）

>>123
業界団体から、賞味期限がどーのこーのと難癖付けられて企業ごと全力で潰されます

手始めに、中国産かどうかだけ分ればとりあえずいいよ

>>107
でもそれをすると、
原産国：中国、アメリカ、タイ
実は中国（90%）、アメリカ（7%）、タイ（3%）
みたいなことをやるのが食品業界クオリティなんだよ。
現に豆腐や納豆なんて1粒でも大豆を使ってたら「国産大豆使用！」
って表示できるから皆で堂々と実行してるんだよ。

デザインなんてどーでもイイのに
外装全部にびっちり書いてあっても
そこに表記してある国で商品の人気が計れるだろうし

生産者 三国人

もう色々面倒くせーな！！全部輸入禁止にしろ！！

って江戸時代のお偉いさんも思ったんだろうか

加工食品買うのやめよーぜ

できない方が不思議だわ
そんないいかげんなレシピで加工食品作ってるのかね？

>>13
わかりやすい消され方したもんね…

石原とか渡辺とかの言ったことは
いつもあっさり却下されるなあ
がんばれ

>>123
チャイナフリーだな
日本のマスコミが中国に完全に金玉握られてるのが障害になりそうだ
広告出した企業が重い罪を犯して、広告断った企業が軽い罪を犯した場合
前者より後者を叩くのがマスコミだからな
多分チャイナフリーなんて実践しようもんなら叩かれまくる

なんで原産地の表示がムリなんだよｗ
袋にプリントする費用がかかるならＨＰに載せれば済む話だろが

日本政府は国民の健康と中国の顔色とどっちが大切なのよ

>>142
ネット環境が購入現場に無ければどうするのさ？
買い物に出掛けての衝動買いが出来ない。
携帯使用は他のお客の邪魔。
大体、ネットに全て本当の事が記してある訳が無い。

>「すべての原材料の産地を正確に確認できるかどうか……」

なんだとおおおお？？？(#ﾟДﾟ)

安心できる産地だけ表示しろよ
書いてないのは怪しいとわかるだろ
ホントに頭悪いね

>>1
ICタグの出番だな。
携帯で禁止ワードに中国産って入れておくだけで、簡単にスルーできるようになる

何のためのトレサビだよ、業界人が楽しようとするから無理なんだろ

>>144
お前少しはスーパーに買い物行けよ
棚に商品の値札の紙張ってあるだろ
あれに店なりなんなりが原材料をプリントアウトしておけば済むことだろ

じゃあ誰が作ったかその人の国籍表示するとか。

製造者：中国人
カワネ

>>144
それ言ったら
食品のパッケージに表示されてる事も本当の事を記入してるかどうか購入者に確認出来ないわけで




本当に必要なのは義務化じゃなくてもっと厳しい罰則のような気がしてきた

酢か塩をかければ無問題

さすがゴミ役人

むしろ、潔く「原産地表示不可能食品です」と表記して、タバコと同じで自己責任で買わせたがマシだよ。
「安くて手早く手軽にできますが、この食品による健康被害には責任を持ちません」
で良いよ。

原産者の写真とかイラネ
写真見ても信頼できるかどうかわかんねーし
オマエ誰？って感じ
有名人気どりか？ｗ

食品会社に持ってる情報を吐き出させる法律が必要だ。

産地偽装表示は営業停止で良いよ

>>143
もちろん中国

伯方の塩、再死亡

>>149
あんた、バカ???
そのスーパーが嘘吐いてんじゃんかｗ

悪徳業者が偽装するから、税金のムダ

>>155
嘘泣きすんな

食品業界って一番高卒が多いところじゃないか

>>144
じゃあ>>147の案を拡張して、商品の袋にICタグ埋め込んで、ショッピングカートに
そのデータを受信する用のモニターを店が装備すれば買い物客は全員産地を確認できるな

>>160
お前はもう農家になれ

無理だろ

たとえば加工の過程で醤油と味噌を使ったとして、

その醤油や味噌の原産地なんて追跡できないつーの

税関通る時点で産地不明とかあるんだろうかね？
それでも通過しちゃうんだろうか？

>>146
お前の頭が良すぎるんじゃね？

東京新銀行の800億円の赤字代払えや。

国かどっかがサーバー立てて、そこに使用材料についってこと細かく記載すればいい
製品にバーコード印刷しといて携帯でアクセスさせればいい

中国産なんて書いたら誰も買わなくなるから
どうせ偽装表示するジャンｗ

CHINAFREE or NOT

カゴメあたりはどの国の材料使ってるかwebで公開してるだろ
無理なわけねー

>>143
支那に悪いと思われる事はしませんby福田

例え全て表示するようにしても偽装すればいいだけ
精々３ヶ月くらい自粛気味で入れば大丈夫なのが食品業界

>>138
昨日TBSラジオのアクセスという番組に冷凍食品業界関係者が出演していたが、
司会者に「冷凍食品を食べるか」という質問に答えなかったぞw

>>160
そんなこと言ってたらどうやっても無駄だろアホか・・・

そのうち商品の包装・容器の製造会社も表示しろとか言い出しそうだな

>>10
俺が考えてたアイデアなのに！！

トレーサビリティシステム使えよ

>>177
それは簡単にできそうだけどな。

原材料にシナ産が含まれる食品はマークつければいいだろ
偽装した場合は事業停止といった厳罰

これで終了じゃん

取りあえず、シナ産か否かを明記してくれればOK

けど、仕入れの商社を選べることができるようになれば、
まじめに現地の農家を育成してる商社が得して好循環になりそう。

つか、RFIDを使ったトレーサビリティが一時期注目を浴びたが
あれはどうなったんだ。

国産とか、はっきり明示したいところが
明示すればいいじゃん。
その他はヤバイってことででいいじゃん。
全部なんて言ったらきりがねえ。

結果的にできなくても、努力はしないとね

食品以外にも毒毛布とか鉛おもちゃとかあるから恐ろしい

>>185
しかし今の状況は業界スクラムで原産地をぼやかしてるとも取れる

出来るだろ、生産地変わるたびにシールで対応すればいい
表示してくれるなら１円高くなったって文句言わない

中国産だけを表示すればいいだろ、他の国も問題あるのか？

ローマ字３文字でCHNとかAUSとか書いとけばスペース足りるだろ

>>185
法律で定めた方法で表示しなければならない
だから自分のところは他よりもいい素材を使っていてもそれを表示すると違法になる
つまり粗悪な素材使って大量生産してる大企業が有利なシステムになってる

とか普通にありそうだな
誰かこういうの詳しい人いないの？

中　　　国産野菜使用.　　　Φ
｜　〜〜〜〜〜〜〜〜〜　｜
Φ　　　　　　　　　　　　　　　Φ
こうなるわけだな？

>>184
産経省の商務情報政策局情報経済課が音頭とって
無線ICタグ普及の「響プロジェクト」っていうのをやっていたな。

日立なんかが「5円タグ」作るとか息巻いてたけど
２年計画の期間が過ぎてから全然話を聞かなくなったな。

自ら表示する企業が出てくるかな？

>>192
んなこたあない。
単純に世界中から食料を集めて食品（調味料を含む）を製造して、
危険性もある添加物もふんだんに使っている以上、
調味料を合わせて一つの食品の原材料表記をするとコストがかさむから、
安い、大量製造、しかとりえのない企業にとっては痛手になるだけ。
だから反対する。

逆に、安全性の付加価値をつけているところは原材料をほぼ完全に表記、
ホームページでは生産者や生産者の生産過程まで載せているところも少なくない。

加工品なんか買わないし
次は誰が死ぬのかなーｗｋｔｋ−

石原はずっと前からコレを提言していたことなんだが、
当時自民党で幹事長だった小沢が潰したんだよな。

それが現在は、この有様。もう手遅れの状態。

｜10%増量サービス中　｜
｜ 　国産野菜使用！　.｜

まあ現実問題無理だな
どうせ石原は料亭で高級品しか喰わないんだからいいだろ

素人らしい意見だな。食品偽装の問題は小売店だけではない。
卸売りがだましてくる。米なんか中間業者が悪いことをする。
結局罰則をつけても誰が偽装をしたのか立証できない。

> 逆に、安全性の付加価値をつけているところは原材料をほぼ完全に表記、
> ホームページでは生産者や生産者の生産過程まで載せているところも少なくない。

こういうのって法的なガイドラインがキチンとしてないと
捏造もとい演出が横行するんじゃないの？

>>199
これ本当にやりそうだな

商品が届くまでに、いくつもの業者がかかわる。
食品偽装が発覚したとして誰が責任を取る。
だいたい某大手スーパーの海産物なんか全部偽装だし。

調味料などの成分の原産国とかなるときりがないから
原材料の1%以上の物に対してとかなら十分可能だろうに

自分の商品のHPに「原料の原産地」と「製造の過程」をのせればいいじゃん

何のためにネットがあるんだって話しだよなぁ
少なくとも調べられるようにすることは可能なはずだ。

>>204
だからこそコストがかかってもトレーサビリティを義務付けるべきだと思う
消費者からしたら実際やってるかどうか怪しいリサイクル料金などより納得のいく負担増だし

あのね米業者なんかいい例だけど、消費者が届くまでに
中間業者をいくつも通る。偽装をした会社でも営業は知らない場合がある。
スーパーで偽装が発覚しても、偽装をしたのはいくつか前の
流通の段階だったりする。誰がどうやって責任を取る？

>>202
それを捏造すると生産者を含めた信用問題に関わるからとてもじゃないけどできないよ。
そういう捏造を最も嫌う人らをターゲットに商売してるわけだから。
安全性を重視すると大量生産なんてできるわけないから基本的にボロ儲けできない、
だから信用をなくすとその時点で企業や生産者は終わり。
高いと思うかもしれないけど、利益はそんなに出ないんだよ。
富裕層向けに特化してボッタクリ商売をしない限りはね。

>>209
伝言ゲームと一緒で調べれば必ず嘘ついたやつは割り出せるんだよ。
それが大事なんだろうに・・・

>>209
偽装した業者とそんな業者から仕入れてる業者だろ常考

>>209
逆に出来ない理由がないと思うけど

特に米の世界は魑魅魍魎だぞ。あれは飲食店の間では平気と嘘をつく世界だ。
お前らはスーパーで買ったものに偽装があると、スーパーが悪いと思い込む。
しかし、米はいくつもの業者を介しているから、実際誰が
やったなんかわからない。偽装をしている会社ですら、すべての社員は知らない。
これは無理。自分の味覚で判断するしかない。

>>209
偽装した業者がまず責任をとる
で、仕入れた業者が偽装の事実を知っていたかどうかは裁判で争えばいいだろ

>すべての社員は知らない

こんなのどの業種でもそうだよw
こんな事いってたら世のありとあらゆる不正は仕方ないで片付いてしまうなw

信用はあがるだろうがなあ
ちょっと無理じゃね

>>214
あのさぁ、何処のスーパーの店員か知らんけど出荷するたびに原産地を書類で残すのに
嘘ついた奴はすぐにわかるだろ。頭わるいんか？ｗ

まぁ無理だから。まず誰が偽装をしたのかわからない。
米なんか流通過程のどの段階で偽装が行われたのかがわからない。
自分の舌で判断しろ。

>>209
なに開き直ってんすかｗ

>>219
だから全段階調べりゃいいじゃんって

中国産だけ表示しろ

>>209
さすが兵庫(笑)
草い

>>214
お前いつの時代の人間だよ

米は完全に偽装の世界。毎日を自分でお米をたいていたら
炊き上がりの違いがわかるかもしれないけど、
制度でこれを防ぐのは無理。

生産出荷段階でタグつければいいんだけどな
ただ、改竄が簡単に出来てしまうので、改竄コストがかかってしまい改竄がバカらしくなるような方法はないもんかな

兵庫県おもしれーな

>>225
そうやって「できねー」連発してりゃ通る時代じゃねえよ？

QRコードｗｗｗｗｗｗｗｗ


携帯厨自重ｗｗｗｗ

>>225
無理じゃなくてやってないだけだろ


なんでコイツこんなに必死なの？偽装してる業者なのか？

この前の米偽装している女社長が捕まったけどまぁ複雑な業界みたいだね
偽装もやればやるだけ確実に儲かるみたいだし

まったく素人の考え。どれだけの量が流通して、どれだけの
業者の手を通って消費者に届くのか。管理するのは無理。
自分の舌で判断したら？

砂糖(パプアニューギニア)カカオマス(ニュージーランド)乳糖（オーストラリア）
植物油脂（アルゼンチン）

とか全部長い国名になったら悲惨だろうな

>>232
流通じゃなくて刈入れ出荷の時点から管理したら？

やっぱ「中国産入」のマークだけでオケだろ。

注意
この商品には中国産が含まれております。

だけでいいな。

ID:h1XJJHZZ0 が調査が無理という理由が全く分からない。
営業が知らないからってそれが何？そんなの調査に何の関係もないだろ。
現状が酷いと言うことと調査が出来ないと言うことを混同してるだけだろ？

>>232
それらをなるべく管理できるようにするために、
法律や技術・システムというものがあるんですよ。

今は完全でなくとも、
それを完全に近づけるようにするのが政治や行政の仕事なんです。

>>234
それが当然だよな。手間掛かるから消費者が受け付けないだろうけど

>>232
だから、おまえは無理という「理由」を言えよ。
さっきから何一つ理由らしいことを言ってない。

トレーサビリティー料　２０％上乗せ

>>10
そうそう
QRコードのリーダーを売り場に設置するスーパーとか出てきそうだしな

>>241
そのくらいなら許容されると思う。自分はキチンと運用されるのならおkだけど

>>239
国会議員の給料半分カット、中国韓国への送金全面カットして
浮いた金で補助金出せば良いんじゃね？

>>241
前段階で原産地を書かせるくらい、そんなに掛からんだろ。
まあ、不正を調査するにはそのくらい掛かるかもしれんが。

単純にチャイナフリー ブランド作ればいいだけだろ？

（´-`）.｡oO(なんで決めつけるようなレスつける奴は例外無く上から目線なんだろう？）

�_ですｗ

無理という意味がわかっていないな。流通量が多いから
管理監督自体が不可能なんだよ。それに事件が起こって消費者は
スーパーに全責任があるように考えるだろうけど、
中間業者が偽装をしている場合がある。
これは不可能だよ。昔からそんなものだし。

米なら、農家が直販してるところが多いので、
そういうところで買えばいいんじゃないの？
キロ300円から1,500円以上まで幅広くあるから、質も自由に選べる。
中間搾取業者が少ないので農家の取り分が多い。

無理って事は無いと思うけどなあ

>>250
新米と古米の見極めはどうするか･･･って問題があるけど
それが一番直接的でわかりやすいな、ただ生産者は相当混乱しそうだ

>>249
＞事件が起こって消費者はスーパーに全責任があるように考えるだろうけど
まずもって、この発想が理解不能。そんなの一部の低脳だけだろう。

流通量が多いって何の理由にもなってないだろ。
いくら多くたってそれぞれに生産者がいるんだからそいつらが情報を付加すれば良いだけの事。
中間業者が偽装してたらそいつをパ来れば良いだけだろ。

お前単なる馬鹿なんじゃないの？

>>249
＞消費者はスーパーに全責任があるように考えるだろうけど、

そりゃお前やお前の周囲の考えだろ・・・逆に俺や俺の周囲にはそんな奴ぁ居ない
言い切りは良くないんじゃねーかなー
そう考える奴もいるし違う奴もいるって事をまず頭にいれてから話せよ

>>249
お前のレス見てると机上の妄想にしか思えないんだけど
その、怪しいと思う中間業者名書いてみ
一文字伏字でいいから

せめて製造した国の工場くらい書け

こういうの反発する企業は不買運動すべきだな

頑張れ石原！
せめて生協だけでも原産地の完全な表示を実現してほしい

じゃ買わないわ

>>255
日本中のほとんどの米の卸売り。

>>249
頭ごなしに否定するだけじゃ何も変わらないだろ
食の安全に企業が配慮するのはやって当たり前のことなんだよ

>>260
ソース

QRコードで現場にリーダーつけとくっていいな
これは採用されるんじゃないかね

>>253
水増し目的とかで混ぜられると特定はかなり面倒臭いんじゃね？

まあ、いつ行っても仕事してない（社保庁とか認証するだけ外郭団体とか）
連中を飛ばして、やらせりゃいいだけだけどｗｗｗ

>>260
一旦立ち上がって深呼吸してみろよ

>>262
近くの飲食店に聞いて回れば？
米の卸売りっていい加減なものを混ぜてきますか？　と。
気づいていないなら味覚がないな。

>>260
だったら、日本中のほとんどの米の卸売りに臭い飯を食わせれば良いだけのことだろ。
おまえ馬鹿か？っつーか、そうするとお前が臭い飯を食うことになるから無理無理言ってるのか？

原則的に、米の流通に非常に多くの業者が絡んでるのは事実。
数年前まで相当複雑なシステムしかなかったからね。
魚沼産こしひかりが生産量の10倍も流通してるらしいというのは有名。
米の流通形態が相当怪しいのは確かだろう。断定はできないけどね。

ただし、そういう業者を絡ませずに済む流通形態も誕生している。
だからそういうのを利用するのが今のところは一番賢いんじゃないだろうか。

QRか、おサイフケータイを使うのが良さそうだな
おサイフケータイなら触れるだけで情報受け取れるから便利だと思う

食品関連の違法って驚くほど罰則が軽いんだよな。
健康に直結する問題だから、もっともっと厳しくてもいいと思うが。

現在自分の地域農家は、たとえば何月何日に何という農薬を何倍で散布したとか
全部の農薬・肥料など記載して提出している。生食野菜・加工野菜・砂糖などの原料甜菜など全てで。
生産地が問題が発生しないようデーターを残しているのに、それを商品から生産地までたどってこれないとしたら
流通業者の怠慢か違法行為しかないだろ。

かっぱ寿司を見習え
http://www.kappa-create.co.jp/menu/gensanti.shtml

>>10
お前やるなぁ。

>>266
え？
もし混ぜてたとしたら正直に言うか？自分達の生活かかってるのに
もし混ぜてなかったら言わないよね　混ぜてないんだから

つうかそう言うことじゃなくてお前が米業者の大部分は偽装だと確信するに至ったソース出せつってんの
もちろん全国の米卸業者に関するな
お前の周囲だけだったらその一部地域だけの話かもしれんだろ、と

無理＝めんどくさい


日本語って難しいですねえ

全部が無理なら中国産使っているものだけでも

>>268
そんなのセレブ御用達のオーガニック(笑)とかそんなんじゃないのか？
それより、詐欺やってる奴は全員豚箱に放り込めばいいだけだと思うが。

米の産地偽装や混ぜて売るってのがあるのはわかるけど
そういうことも排除していければいいって思うね
最初っから無理無理って言ってるのはなんでなんだろ

>>252
食べたら一発でわかるから少量買って試す。これしかない。
悪質な農家がまぎれるのはどうしようもない。

>>270
外国でほとんど使用禁止になってる一部添加物にもOK出してる国だからね。
やる気がない。やる気を出すと業界全体が死亡する。自分の安全は自分で守るしかないよ。

食品業界はテキトーで楽な仕事してんな

>>274
飲食店に行って食事を食べて、店主と会話してみ。
米業者は、たまにいい加減なものを混ぜてくると聞いたのですが
本当なのですか？と

>>271
流通の怠慢と言うより、そこでうまい事やってるんだろうね。
あえて明確にしたくないと言うか...
>>270
業界側に立った行政ばっかりだしね。
まず、この辺の厳罰化から...

>>268
近隣の田から直接米を買って、生産者の収益UP
その金で技術投資をして、品質・生産効率を向上させる
何か面白そうだな、そう上手くはいかないだろうけど･･･

食品業界守るためなら政府は国民が死んでもいいと
本気で思ってるからなあ。

例えば肉なんか不可触民の業者が多いせいで産地偽装なんか当たり前って、
近所のラーメン屋のオヤヂが怒ってた。

卸し業者が嘘だらけなんだから難しいよなぁ．．．

生産地表示別に無理じゃないよな
つか出自が分からない原料使ってるのが
普通なのか？

ID:h1XJJHZZ0 は、原産地表示を貶しまくったが
結局、何一つ無理という理由を示せなかったな。

無理の理由。
流通量が膨大で、いくつもの業者を経て消費者に届くから
管理監督は不可能である。スーパーで偽装が発覚しても
中間業者が偽装をしている場合があるので、責任の所在がわからない。

>>281
普通に営業妨害で通報だと思いますけど

無理無理言っててやろうともしなきゃそりゃ無理ですなあｗ

>>272
原産地はあってるかもしれないが
商品名は・・・

医学が進歩して農薬による原因疾患が確実に解る時代が来ると、残留農薬訴訟とか絶対起こる気がする。

で国は非を認めない。

まず、東京新銀行の800億円の赤字を返せ。お前の私財でな。

>>288
＞スーパーで偽装が発覚しても中間業者が偽装をしている場合がある
え？ｗそれは当然、責任の所在が判るような制度にしとくべきだろ
余剰人員と余剰給与貰ってる地方＆周縁部のお役人様は何してんのさ？ｗ

>>289
何十年も無理だったことが、急にできるかねぇ。
性善説じゃあるまいし。

>>294
そこで内部告発者の保護法ですよ。

膨大っつても生産地は限られてるだろ
そのつどメモっておけば大丈夫そうなもんんだが…
鉄のカーテン的なあれか…

ID:h1XJJHZZ0はID:47VjIEuW0と同じ臭いがする
文体似てるし

>>294
だからそこで法整備、罰則強化だろ
自分の目の前通っていくのを管理出来てない業者はいらね

難しいだろうな、これは
食品業界って多種多様で幅広いから
業界大手のJTですら生産を商社通して販売してるのが現状

そりゃ生の野菜や果物はともかく加工食品はムリだろ。
出来合いのもんを買わずにちゃんと自分で作ることだな。

材料一つ一つの原産国を書かなくてもいい

原産国 ： 日本・中国・インドネシア・タイ
加工国 ： 日本・中国

こんな風にサマった書き方ならどうとでもなるだろ
自分が口にするモノに支那が絡んでるかどうか知りたいだけで
使われてる白菜の出所を知りたいわけじゃないんだ


>>288
その場合は中間業者に責任があると思うんだが

CHINAとKOREAだけ表示すれば良いよ、取り合えず

とりあえず中国産食材が１点でも入ってる製品には赤丸のシールを。
南北朝鮮産混入には黄丸のシールを随時付けて行けば、大方の
消費者のニーズには応えられるだろう。

別に食品業界の中で会社が10や20潰れても問題ないだろ。
中間業者なんて一つもなくてもいいくらいだ。
安全で安心な物以外は流通すら禁止ってことに
もう日本は変わりつつあるんだよ。
儲けたいから全ての加工品の原産地表示すんなってのは
食品業界の我侭だろ。

ロットナンバーつけて携帯・PC・FAXで該当情報見れるようにはできるよね？

>>301
ラベルでは大まかなとこ表示してくれるだけでもいいよな。
それとは別に、詳細どっかで調べられるよう義務づけすればさらに良し。

流通が膨大という意味がわかっていない。
一億三千万人が毎日食べるだけの量が行きかっているわけだ。
それを管理すること自体が不可能だよ。
すべての商品をDNA検査でもするのかよ。
偽装がわかったとしても、どこの段階で偽装が起きたのかが
わからない。中間業者をいくつも通していて、どこで偽装が起きたとわかる？
誰が偽装を起こしたのがわからないのだから処罰もできない。
結論は無理

牛肉（中国産飼料で育ちました）
牛乳（中国産飼料で育った牛から搾乳しました）

>>307
流通業者は確定申告しないのか？
出入りした全ての商品を把握できないとか馬鹿かとおもう

もう無理ってことにしておこうよ
じゃないと泣くまで続きそうだし

人を信じるな
つまりそう言いたい訳か

でもスーパー行くとつい
安いのを買っちゃうんですよね〜

>>309
流通業者じゃなくて中間業者に訂正

>>304
何十万社ってあるよ、食品業界
そのほとんどが中小零細企業だ
一括管理できる所なんてどんだけあるだろうか

嘘ついた時は当然厳しい罰則が待ってるんだろうな。

>>288
おまえ、頭大丈夫？

＞管理監督は不可能である。
なんで監督なんかしなくちゃあかんのよ？
「偽装したら豚箱」として、見せしめでいくつかパクればいいだけ。

＞中間業者が偽装をしている場合があるので、責任の所在がわからない。
どう考えても偽装した中間業者に責任があるに決まってるだろ。

>>313
社のシステムに品質情報のトレーサビリティ求めて、それが達成できない
企業はふるい落とされていくでいいんじゃない？

コンビニのホットスナック（レジ脇の肉まんとかの類）もせめて原材料名くらい書いといて欲しい
不意打ち的にシイタケやマッシュルームが入ってたりすると泣ける

>>307
＞一億三千万人が毎日食べるだけの量が行きかっているわけだ。それを管理すること自体が不可能
なんで管理なんかしなくちゃいかんのよ？
「偽装したら豚箱」って決めれば良いだけだろ。

＞偽装がわかったとしても、どこの段階で偽装が起きたのかがわからない。
だから理由を言えよ馬鹿。

＞中間業者をいくつも通していて、どこで偽装が起きたとわかる？
流通をさかのぼって調べれば良いだけだろ。

大手だろうが中小だろうが、原材料を発注したから加工所まで材料が届くのに
その材料がどこから来たかわからないなんて、戯言もいいところだろ
説明できない中間業者がいるなら、そいつが悪いことしてんだよ

食品に対する規格決めて等級分けするって手もあるね
消費者はとりあえずそれ信頼して買えば良くなる

ムリってことはないでしょ。実際にほとんどの食品で原材料名は明記されてる
後ほんの一手間って程度だよ

偽装に対する罰則が軽すぎるのがいけない
偽装＝即時無期限営業停止＋責任者は刑事罰(執行猶予なし)
最低でもこれくらいやれよ
国民の安全を守らずして何の国家か

ＨＰに詳細を乗せて、消費者がいつでも確認できるくらいのことなら
即対応できるだろ？

中国産以外を表示しろよ

中国産入りマークを開発しろ

��

>>319
お前が使っているテレビに使われているねじの原料はどこの国のもの？
どこで加工してどういう流通経路をたどったのかわかるのか？

ID:h1XJJHZZ0は、原産地表示を無理だと決め付けて貶すだけ貶して、
結局無理だという理由はひとつも提示せずにトンズラか。

「偽装した奴は豚箱」と決めて、不明なら「不明」と書くことを許可すれば、
いくら経路が複雑でも、各業者は流通上流からの産地情報を信じて示せば良いだけ。

偽装の疑いがあったら、単純に流通経路を逆流して嘘を付いた犯人をパクればよい。

やってみないうちから無理とか言う奴は犬以下だろ

おまいはネジを食うんか
イートマンか

ちなみに、メーカーなら加工場所も流通経路も「わかる」
でないと不良があった時に追跡できんじゃないか

>>326
ネジなんてどこ産でも良いだろ。だから産地情報が商品にくっついてないだけ。
商品に産地情報を付けることを義務化すれば良いだけだ。

>>326
最近はその追跡できるように製造業界はなってきているね
頻繁に調べたりしないだろうけど

原産国くらいなら難しくないだろ

>>329
ボルトとか懐かしすぎる

>>326
オレがわかるわけ無いだろｗ
ただメーカーなら各部材の仕入れ先はわかるだろ、その仕入れ先に聞けばその先と・・・
これが無理なのか？

>>323
買う前にわからないと意味ないだろｊｋ
スーパーの各所にPC設置とか誰が金出すんだよ

ボルトといえばボルト・ナット


そしてスケ・バーンとカク・レンボ

加工品に使われてる調味料まで生産国表示となるときついだろうね
ただ卸業者だって膨大な数あるわけだし、その一つ一つがちゃんと産国把握できるよう努力はすべき

>>335
店が情報をプリントアウトして棚に貼っておけばオッケー

>>335
だあらスーパーがそのＨＰをＵＲＬ付きでプリントアウトしてＰＯＰとして飾ればいいじゃないかと
グラン・ボルトクラッシュくらわすぞ

とりあえず回転寿司とか面白くなりそうだな

君たちにナントカ還元水をプレゼントしよう

>>338
個別の包装に記載できなくてもダンボールに一枚明細入れてあってもいいだろな

ガラムマサラとか大変だろうな
まぁインドだろうけどw

わからなかったらこう書けばいい

原産国 ： (不明)
加工国 ： 日本

買う奴がいるかはわからんけどな

都が全表示実施したら、俺、がんばって東京都に住むようにするわ

それと食ったら健康被害の恐れがある注意書きも義務化

そんなことをするくらいなら賞味期限と消費期限の併記を義務付けるべき

うちの会社は、原産国どころか原産県まで書けるぜ。
海外から仕入れても元取れないだけだがな。。

伊藤園の野菜ジュースは全部表示してあるね

>>338
常識的に考えてそんなスペースないし
あったとしても該当食品のデータ探す気になりませんよね

できるよ

スペースが無理なら、通し番号を用意し、
その番号に該当する製品の情報を全て公開すればいい

スペースの外部委託だ

スペースワロタ
誰も見ないレシピや感性工学がとーのこーの
いうのを削ればいいんじゃねーの？

値札に該当ページへのURL書いたQRコード印刷すればおｋ

製品にはバーコードがあるだろ？

そのバーコードをネットで検索すれば、
全ての原産地情報がわかるようにすればいい。
情報だけネットに載せれば、記述スペースの問題は解決する。

製品には、主要な大部分のものだけ表示する。

普通は販売元なり製造元の社名を信頼して売買してたんだが
それ裏切ったら信頼に値する対処取らされるのは当たり前だな
できないから今まで通りって訳にはいかないでしょ

>>353
ﾋｭｰｯ
今時携帯持ってない俺は置き去りなクールさだぜー

>>354
検索サーバーがパンクしそうな気もするが

ってそれならP2P使えばいいかもな

反石原の消費者団体（おばさん）賛成したくてもジレンマ

何で無理なの？ｗ

こいつは外食先のレストランでもちゃんと原産地の確認をしているんだろうか

いや、難しいと思うけどな
かにクリームコロッケなんて大変だぜ
どこまで表示したらいいのやら

無理無理言って原産地表示に難癖付けてた ID:h1XJJHZZ0は
結局なんら理由を示せずに涙目で遁走か。

>>361
カニ、バター、小麦粉、牛乳、塩、コショウ、
パン粉、卵、油、ぐらいか…？

>>10
ちょっと今から大手スーパーにQRリーダー売込みしてくるわ

中国産だけ表記しろよ

>>363
あと小麦粉をパン粉にするためにつかった分もな

出来るならして欲しい。ついでに何ヶ月か日本で育てると国産になるのも区分けして欲しい。

>>366
うーむどこまで行けば原材料表示の基準が満たされるんだろうな
ここが議論の分かれる所か

とりあえずは、まず、936億円、耳をそろえて返してもらおうか。

【東京都】 新銀行東京、累損赤字が９３６億円に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196929644/

>>356
ID部分は文字でも印刷しておいてWebから検索できるようにすればおｋ
Webも見れないのは放置。最近はそんな風潮だし。できれば店頭に端末置いた方がいいけど。

<<1 農林水産省は「すべての原材料の産地を正確に確認できるかどうか……」と慎重な姿勢を示し、
わからないのなら正直に「不明」の表記を義務付けしろ　　どこだかわからんものを売っているんだからな

<<1 食品業界からも「多すぎて書ききれない」「季節によって材料が変わる」などと困惑の声が上がっている
電子タグでもつけて、陳列棚でいつでも確認できるようにしろ


要はヤル気の問題

これは　無理な注文じゃないよ
多分　１社がやって　その商品が売れるようになったら
他社も追従するようになる

今後は都内で飯食うことにする

世の中、ほとんどの食材が中国産だとわかるから
書いたらいいよね

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　大人は質問に答えたりしない
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　それが基本だ
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　そりゃあ・・・・かまわない
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　おまえの質問に答えること
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　食品の原産国はこれこれこう
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　こういう国で作られ 　
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　　値段は・・・・・・？　加工時間は？　賞味期限は・・・・？
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　そんな話はいくらでもできる
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　　しかし　今　オレがそんな話を
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　　　　　　仮にしたとしても
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |　　　その真偽はどうする・・・・・・？

　真偽などどうでもいいから　聞きたいというのか・・・・？
　　ククク・・・・・・
　すでにこの国にいるおまえらには　オレの話の裏をとる術はない
　　オレが何を語ろうと　結局　ただそれを　盲目的に信じるしか道はない
　つまり　どんないい話を聞いても　それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
　　違うか・・・・・・？

これ生鮮食料品一個なら表示は簡単だけど、弁当とかどうなるのよ
たとえばみそ汁みたいなの作って売るとするわな、材料が間に合えば
材料全部中国産で、ちょっと足りないから日本産の具を入れました、
これは表示どうなんのよ、％表示か？
絶対無理とは言わんが、こんなことやってたらコストだけ膨大にかかる割に
安全性はたいして確立しねーんじゃないか？

>>376
両方書けば良いだけじゃん。

つか中国産の食べ物って実際そんなに
やばいのか
事件的な話は別にして
安いからよく買っちゃうんだけど

弁当なら全て表示をしろと？ 毎日仕入れが変わったら毎日書き直すわけか。
パソコンで入力と言ってもパソコンが使える人ばかりじゃないからな。

>>377
スープとか、混ざってて、どっちが入ってるかが確率の問題でしかない場合にも両方書くの?
それって原材料の国を確定して書いてないんじゃね

どう考えても無理

仕入伝票は毎日出してるだろて
転記した出荷伝票を同じようにつくればいいだけだろ
PCが使える人がいなかったら使える人を手配しろ
できなきゃとっとと潰れろよ

店の都合で食の安全に関する情報を出さなくていいとか
どんだけ頭カラッポなんだよ

>>380
何が問題？

品目選んで徐々にやっていけばいいのに。

石原「全部やれ！」
業界「無理」
石原「無理じゃしょうがないな」

でｇｄｇｄにしようとしてんじゃねえの？

>>35はもっと評価されるべき

解らないなら「不明」って書けば良いだけじゃん。無理なわけがない。

「充実野菜」ですら書いてあるんだから、できるだろ。

誰かスレ立てて


【社会】就職氷河期世代を尻目に、ゆとり世代がゆとり就職！内定率８４％

高校生就職、１０年前水準に回復　昨年末で内定率８４％
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080212/edc0802121713002-n1.htm

結局、個々の材料だけ買って手作りすればいいんだよな
材料単品ならさすがに原産地表示は可能だろう

無理と言っても、素人にわかるわけないだろ。
どうせ実現しないから。

そんなもん変える前に我が物顔の路駐と悪質なキャッチどうにかしろビッグマウス

>>391
なんでシーケンシャルに処理しなくちゃいけないんだよ
どっちもすぐヤレというべき

>>380
原材料の国を確定して書けない（混ざってる）場合はどうするのかが問題
どっちかの材料にのせいで食中毒が起こりました、さてどっちが悪いでしょう
ってなった場合に調べても、混合率が確率表示ならどっちが
本当に入っていたのか分からないだろ

最近は素人が何でも意見を言うが、その世界で何十年も飯を食っている人間が無理と言ったら無理だよ。

どっから買ってるか把握してんのか？
解ってるなら簡単な事だろうが

>>393
分かろうと分からなかろうと
とりあえず両方書いておくのが第一歩だろて

なんで農林水産省が腰引けてんだよ
日本の百姓にいまだかつてない追い風だろ。
乗れよこういう時は

きりがないなまったく
テロって恐いねw

>>393
現場で区別できるなら区別して書けばいいし
区別できないなら「原産国：○○または××」みたいに書けばいいだけじゃね？

>>390>>394
ID:dv2BfCzWO ← これほど解りやすい抵抗勢力もないな。
素人には解らんとか誤魔化して理由を一切示さずに、無理の一点張りｗ


>>393
両方書いとけば、両方調べればいいだけだろ。あるいは他での発生と論理積を取ればいい。全然問題ない。
全然書かない理由にならない。

実施したら潰れる商社が出てくるだろうな
まあ自業自得だけど

はぁ？何でできないの？そんなに業者が怖いの？

いち消費者としてはとりあえず、中国が関わってるかどうかだけ分かればいいんだよね
チャイナフリーかどうかだけ

あとは食中毒出たら随時その国の原産地表記を義務かすればいいんじゃない
そうすれば売る方も注意払うようになるかもしれんし

つーか一昔前には百姓には族議員とかいうのがついててしぶとくコメの値段キープしたりしてたじゃん。
あいつら何やってんの？
特に小泉の粛清対象になるようなポジションじゃなかったと思うが。小泉の前に既につぶされたんか？

中国産だけ書いたら、中国産より農薬ではじかれる数の多いインド産が横行するだろ、馬鹿かお前ら

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202787594/

ID:h1XJJHZZ0はコミュニケーションのとり方をしらないカワイそうなやつなんだから
そろそろ許してあげたら？

いわく、スーパーが偽装してなくて中間業者がしてたらわからない
⇒スーパーはどこから仕入れしたのか聞きゃいいんだ

いわく、中間業者は膨大にある
⇒日本にある企業すべて登記されてる

いわく、1億3千万人が食べる分が流通されてる
⇒伝票ってしってる？そのすべて流通しているものに伝票は必ずついてる。
その情報量が足りないからわからないだけで、情報量を増やす仕組みがICタグとかでしょ

いわく、飲食業に偽装米がはいってるかどうか聞いてみたら？
⇒オマイ部屋から外にでてみたら？人と話すときには話してイイコトワルイことあるんだが。。

>>317
それはオマイがキノコ嫌いなだけだろｗｗオレもだが

出来るだろ
早くやれ

なんかQRコードはネットつながらんと意味ないと思ってるやつ多そうだな。。
単純なテキスト情報で1817文字（Shift−JISの場合）入るんだぞ
それだけでも十分だし、といざらすの値段チェッカーみたいなQRコードリーダを
スーパーの1店舗あたり５〜１０台程度追いときゃ十分だと思うがな

それをおくだけの体力がない小規模テンポだとつらいが、最悪家帰ってから調べりゃいいし。。

>>405
インド産の農薬はよく知らないけど、少なくとも子どもを重体にする実績のある中国産よりマシだろう
被害があればインド産も原産地表記の義務加えればいい
ようは全部の原産地表記だと多すぎてムリって話だろ？

そしたらインド産(加工含む)もオミットすりゃいい話だ
判断はコッチがするから情報をすべて出せと行ってるんだよ

>>411
そうそうそれだよ。
「情報は全て出せ。手間がかかるなら休むな。
　コスト増になってもそれを製品に反映すんな。
　原産地を全てさらけ出した上で買うか買わないか決めるのは消費者だ」
とこれを業者は黙って言うとおりにすればいいだけなのにねえ。

表示しろよ。

「そんなに書くスペースがないだろ」とか言っているのは
既成の概念から抜け出せない、そのへんの低脳。

農水省はもっと畑を増やせ
土地が無かったら無駄に多いゴルフ場を潰せばいいし
人がいなかったら役立たずのニートを強制的に働かせばいい

本当に無理なんでしょうかね

おれは共産主義脳だからQRコードを読み取るとホームページにつながって原材料の名前と原材料を取引した企業の名前を表示するように
するアイデアをすぐに思いついたよ

いや、コスト上昇したら製品に反映しても構わん
それで安全性が上がるならね
転嫁した上で偽装したら許さんがな
そゆこと

>>415
政府は穀潰しの集団で腐敗しきっててそんな簡単なことすら出来ない状態なんだよ
東大のインテリがいかにクズが良く見てろ

全角で「中国」って書かなくてもいいじゃん。半角で「Cn」とかドメイン記号で

>>411
アメリカで一番被害がでた食品はインド産
とうの昔に大半の食品が完全に輸入禁止されてるから今頃被害がでるはずもなく
学術やビジネスの国際会議が中国では大量に開催されるのにインドでは行われないのも同じ理由

日本は輸入するしかない国なんだから今まで外国で散々低賃金で作らせて日本でパパッと最終段階だけやって国産と表記してたインチキがばれるだろ

>>420
年寄りにわかりくくする理由はなんですか？

中だの米だの印でいいだろ

無理だろ現実的に考えて

例えばチョコ菓子とかどうすんだよ
カカオ豆とか植物油とかどうするべ？
カゼインとかショートニングとか

マクドだって揚げ油の中の油脂フレーバーとか企業秘密だし

水と安全もタダじゃねえと周知する絶好の機会じゃんか
こゆ時にがんがれよ業界団体
馴れ合いと隠蔽がお前さん達の仕事じゃねーだろヨ

全然無理じゃねーよ
無理って言う方がこえーよ

とりあえず全ての食品はネットで原産国わかるようにしてくれ

>>427
だな。企業秘密といえばどこまでも許される訳が無い常考
生死にかかわる安全性の問題だし

>>425
成分製法を出せなんて誰も言ってない
産地と加工地を出せと言ってるんだ
それすらできないようなモンを売るなと

>>421
3年くらい前のインドであった学会に行った学生が伝染病にかかって帰ってきて
帰国後その人が使ったトイレやらなんやら全部消毒するって騒ぎが阪大であったなｗそういえば

無理とかどんだけ杜撰な管理してんだよ

>>421
中国もこれから開かれなくなるな。
中国はなにか議長国になると得することがあるらしくて、たしかガンガン国際会議を誘致していたはず。

>>430
成分と生産工程がブラックボックスで
どうやって産地と加工地を明示できんのよ？

原材料レベルでは不問ってならわかるけど

>>434
材料だけ書けばいいじゃん何言ってるの？

>>434
>>301で提案してる方式で

>>433
いやガンガン増えると思うぞ、もう多分日本より中国のほうが多いんじゃね
つーか議長と開催国は別に関係ない、ソサイエティ毎に座長がいろんな国から選ばれる
適当なこというなよ

>>436
その方法でたとえはコンビニの菓子パンや弁当で考えてみなよ
仮に加工油脂にシナ産成分が入ってても余裕で非表示になるぜ

料亭なんか使っている食材や調味料の種類と産地が丸裸だな。

>>438
偽装じゃん

製造が大阪の食い物多いし、橋本知事は賛成しねえのかな？

>>438
だから　ぜ　ん　ぶ　出せと

何でできない・やらない前提で考えるんだ
業界のヒト?

多くの商品が加工品のそのまた加工品である限り
結論的には、成分表示にまで行きつかないと
原材料レベルの産地なんて特定できないよ。

>>438
何をおびえてるの？

>>437
かなり古い記事なんで詳しいことは忘れたんだが、中国がやたら国際会議を誘致しているという記事にそんなようなことが書いてあったのさ。
当時の記事で日本より多いか、もしくは抜かれるとかで、それを問題にしていた記事だったな。
別に議長国と断定したわけではない。なにか得することがあったんだけど忘れた。
つっこまれてもしかたがない。
いずれにしろ、汚染大陸がばれて、今後は開催は大幅に減少していくだろうね。
特に五輪以降。

最近の情勢考えたらブラックボックスを許す体制事態考え直すべきでしょ

99ショップでコロッケ三個９９円を買って来たけど、
加工は国内表示でも材料は中国なんだろなー。

入ってるもの全て記載しろよ。
それだけだ。

入れものに書けないなら別途表示しろよ。

>>433
＞中国はなにか議長国になると得することがあるらしくて、たしかガンガン国際会議を誘致していたはず。

文系はどうか知らんけど、理系の学会の国際会議の開催地は大体その学会で活躍した人の過去（数年程度）の実績で決まる
まぁ例えばずっとフランスでばっかやってるとアレだな、みたいなのでたまにはポルトガルでやるか、見たいなのはあるが
日本で開催される国際会議は、最早ずっと中国でやるのもなんだから日本や韓国でもやってやるかくらいの状態

とりあえず、可能な限り原産地表記して表記してなければシナ産ってことでいいんじゃね？

>>444
コストだよ。
要するに値上がりってこと。
一時的な感情で、結局損すんのは俺らなんだし。

>>443
だから不明なものは不明と書けばいいだろ。

>>451
こういうことに付随するコスト向上はかまわないけど？
処理せずに海外に流してる癖に取られてるリサイクル料の方がずっと納得いかないんだけど

　厚生労働省キャリア組、厚生族議員は
　トランス脂肪酸、臭素酸カリウムを
　一刻も早く使用禁止にするように

>>451
なんでこの程度のことにそんなコストが掛かるんだよ。
流通の末端が自分で全部調べるならともかく、流通上流が示す情報を示せば良いだけだろ。

>>452
うん、それならおｋだね
経済に与える影響も少ない

>>453
俺も大阪さまと同意権だ！

>>451
ｗ
たとえばコンビニの弁当にカロリー表示してるよね、あれはどう思う？

>>449
言っていることがよくわからんが、おれの古い記事の記憶ｗ
国際会議（学会とは限らない）やビジネスの会議とかいてあったので、あ〜そういえばということでレスしただけ。
全部記憶してないので、つっこまれてもいいですｗ

コストを心配して安全を顧みないんか('A`)
マジ業者さんのようですな

>>458
あんなもん、食品成分表を元にすぐ算出できるであって
よって表示コストに影響しないてこと

>>445
それあれじゃね、学会というより偉い先生数人を招いてやるオープンフォーラムみたいなのか、学者じゃなくて政治家とかがやるやつ
そういうのは開催国の国内会議が主催してるだろうから、まぁ小遣い稼ぎはできるかなっていう
中国のファジィ学会なんかは最近やがら偉い先生を招いてるよね、
日本にも一度来たけど聴講者が少なすぎるのにぶちきれたロトフィ・ザデーとか

ひとつの弁当を作るのにも大量の加工品を使い、加工品を作るのにも大量の加工品が使われる。
現実的に不可能です。

>>10
あなた　を　正解です

>>462
>中国のファジィ学会なんかは最近やがら偉い先生を招いてるよね、

知りませんｗ

まあ逆に言えばすべての産地を表示できる食材はチャンスだな

頑張れキッチョーｗｗｗｗ

中国混じってますと一言でもいいから伝えろ
結果が出るはず
そんな難しくないだろ
さっさとやれ

>>1
アポだな
■中国製や中国産が怖い、では止められますか？
　…家庭の調味料ほぼ全部（原材料に中国産がたくさん）、
ピーナッツを含む酒のおつまみ類、椎茸を含む肉じゃがなどの家庭の料理、
外食、お湯でできるフリーズドライ製品、カップ麺、
ハチミツを使ったスイーツやお菓子、
なにより食事に使う食器類、
など全て止めましょう。
　日本は地震に遭ったら、避難食は中国産を含むものばかり。
　食器は国産（日本で製造）でも、既に日本全国使っている漆は中国製。原料などは輸入に頼っていて、差別化と言っても、仕事自体はグローバル化してしまった。
■中国産の輸入食品の比率
　日本が自給率100％なのは、コメ、サツマイモ。
▼20％代　ショウガ…29.8％
▼30％代　アサリ…38.3％
▼40％代　落花生（ピーナッツ）…46.2％　リンゴジュース…48.7％
▼60％代　ソバ（ソバ粉含む）…66.4％　干し椎茸…67％
▼70％代　うなぎ…73.3％　『冷凍食品…75％』
▼80％代　『乾燥野菜（フリーズドライつまりカップ麺の具）…81％』　ハチミツ…84.6％
▼90％代　はまぐり…94.5％
■他を探す？
　中国に匹敵する「原材料の量」と「人材の量と人件費の安さ」の確保が困難
　中国産ハチミツ…300ml 48円
■自前は？
（例）冷凍食品・餃子 40個：中国製 398円　→日本「人」製（≠日本製） 800円にコスト増
　『中国で日本人の手にしただけで倍の値段に。さらに、原材料を日本産のみや日本国内で加工製造したら、価格はもっと上がる。』

全部書くのが無理なら、とりあえず中国産の有無と、
有るなら何を使ってるだけでも書いてれ。
これなら簡単だ。

中国の何が問題かって、そこで作られてるモンその
ものだけじゃなく、改善しようにも、政治的に難しい
こと。

日本の政治力で何とかなる所メインに切り替えた
方がｲｲ

>>468
中国産使うな、なんて言ってないだろ
使うなら使ったと表示しろと言ってるだけでｗ

>>461
なら材料も仕入れ先から仕入れ先にとルートを書き足すだけで、コストって知れてるんでは？
それを見て最初の出先を書き足すだけでしょ？

>>455
生産量で、確保する所がたびたび変わるから

>>463
材料が加工品だろうがなんだろうが、入荷元が示す情報を示せば良いだけだ。
お前のトコの材料は、入荷も伝票もなく、どこからともなく飛んできて自分で勝手に弁当に入るのか？

てんで話にならんな。まるで理由になってない。馬鹿丸出し。
言い訳する事しか頭にない糞業者は潰れればいいよ。

どうせ３ヶ月もすれば飽きるんだろ
で、騒ぎが起こればその都度１ヶ月ほど吼えて終わり。

>>471
それを外食でやるとどうなる？よく考えてみ

>>474
外食なんぞ全滅してくれても構わんのだがｗ

純国産か外国産含む
こんな分け方でいいじゃないか
これくらいならできるだろ

>>472
予定してるところ全部書けばいい。消費期限だって夏用冬用両方表示してるだろ。
予定外ならちょっとコストかも知らんがそのくらいは構わない。

>>474
今日の食材はここから仕入れてますって、入り口にでも貼っとけば

>>474
別にどうにもならんがな。

>>476
そんな分け方じゃダメだ
支那産が入ってるかどうかわからんからな

>>468
日本で製造加工してると確かにコストはバカ高くなるな
全体の９割を日本で製造している冷凍食品大手Ｎ社なんて損益分岐点ギリギリらしい

>>475
今すぐ外食のない国へ旅立てｗ

つーか影響は外食だけじゃねえよｗ
スーパー、総菜屋、ラーメン屋、ぜんぶコストアップだべ

純国産・外国産含む・中国産含む
の三つでいい

http://www.mynewsjapan.com/projects/51

カネで安全が買えるならいいじゃないか
何で安全よりコスト優先なんだよ

中国産と韓国産と朝鮮産のみ必ず明記するように

大体中国産がこんなに蔓延する前は
ジャップはどうやって飯食ってたの？
何か中国産は必須だ必須だ言うてるけども

>>468
もやしって種がほとんど中国産なんだよね。
「名水で仕上げました！」（原料：中国）ってね。

流通量が少ないけど、乾燥ソラマメもほとんど中国産だね。

>>474
自分は>>205に書いてるけど、調味料や揚げ油まで書くのは難しいかなと思ってるよ
主材料に関してぐらい出来ないのは怠慢

くそじじい市ね

>>482
入荷元が示す情報を再提示するだけなんだから大したコストアップじゃない。

難しいって、どこから仕入れてるかも分からないくらい馬鹿なの？

というかそういう店ならあるだろ
ロハスだかオーガニックショップっていうの？
ああいうとこで買えばいいじゃん

お前らにだって選ぶ権利はあるんだから

何が難しいんだろ？
単独ですべて調べ上げるなら、そりゃ大変だろうけど、
それぞれ自分の扱ってる範囲内で記録し、上へ上げて
きゃイイだけだろう。
出所がハッキリしないモノは使わなきゃイイんだし。

中国の態度が気にいらねぇ
烏龍茶もやめよう

>>493
あそこまでやりたい金持ちが使えばいいが、無関係な無駄なコストかけ過ぎ。
規制ではなく、情報非対称の是正なんだから、市場主義になんら反しない政策と思うが、なんでそんなに反対なの？

法律を厳しくすれば抜け道探すだけだよ。
信用を国家が担保なんて本来出来ないんだよ

食料を鎖国するしかない→ブロック経済→ニートからヒトラーが華麗に誕生

>>496
だから言ってるじゃん。
食品全体の値上がりに繋がるから

ディーゼル規制で中小の運送業者もやりくり苦しい中、高価なフィルターをつけてくれたんだったな

つか別に自然食品店ってそんなに高いわけじゃないよ。
誤解されてるようだけど、通常の国産の10倍20倍もの値段をつけてるわけじゃない。
たまにそういう値で売ってるところもあるけどね、基本的にはそんなに馬鹿高くはしない。
普通の家庭で今までよりも少しお金を余分に出してもらうだけで
大体の品物は自然食品店のもので代用できるようになるよ。

ネットに情報載せるだけなのにそんなにコストかかるのかね？

理想は理想として素晴らしいけど
現実として無理なものは無理。

>>493
話が乱暴すぎねぇ？あんた
食の安全を社会として担保しようって話してんだよね、今

例えば発がん性の疑われる物質の使用を規制したり、含有するものには
その使用量その他の表示を義務づけるとかって話の一環として考えれば？
マーガリン（ショートニング）を嫌って避ける人がいても、利便性や経済性で
選ぶ人がいてもいいと思うが、その判断材料を作ろうってのが今の話だろ。
今の中華食材はそのレベルにまでやばい。

農水省がグダグダ言ってるのが糞すぎて笑えん。

>>496
あんたがあえてチャイナ食品を選択する人なら、値下げされるはずだよ、オメ

すまん、値下げオメは>>498

>>495
中国の烏龍茶はネズミがすごいんよ

>>498
だから大したコストアップじゃないだろっての。
そんなに入荷もと変動が激しいならQRコードでWeb公開だって構わん。

>>503
＞判断材料を作ろうってのが今の話だろ。

その通りだと思う。でも限界は限界として受け入れないと。

>>493
はっきり言って自分は生産者の立場なんだが、
生産者がいくら記録しお互いを管理しながら安全性を確保しようとしても
流通過程でその記録が意味をなさない物になるなら腹立たしい
たとえば牛なんて、現在は国内にいる牛全てに番号が振られて
生まれた農場から屠畜所までたどれるよう国が管理してるんだぞ
それが枝肉になったとたん出先がわからないとかなったらおかしいだろ

>>15
そうだ
中国が関わっているか
その一点だけわかるようにすればいい
アメリカ真似てチャイナフリーのシールを貼るでもいい

アメ公にやるなって言われてるだけだろ日本の糞政府のことだから

管理すると管理コストの関係で値段があがる、もしくは据え置きで生産者か中間業者が圧迫される

>>15の意見のように、国産を管理するんじゃなくて海外さんを管理するような仕組みのほうがいいと思うんだ

なにが無理だよ、この無能が

>>508
おっしゃるとなんおりだが
多くの食品において、
それが商品になったとたん出先がわからない。
というそういう現状なんであって社会はそれで回ってるんですよ

結局は信用の問題なんだよ。
なんだかんだ言って今のこの騒ぎの中でも
マクドとかが中国産つかっててもそこそこ売れてるだろ。
これが現実なんであって、それ以上はやっぱり理想論なんだと思うよ。

>>509
ID:dv2BfCzWOみたいな糞業者が中国まみれの食品にペタっやって終わりだろ。
その前に、偽装に対する厳罰を制定する必要がある。

>>513
現状がそれだとして、その現状を維持すべき理由はない。

出来ない＝やる気がない
そういうところは潰れていいんだよ

リスクを被って安さと便利をとるか
リスクを少なくする努力をして、そこそこの安心をとるか
金を出して安全を買うか


この3つの選択肢しかない。表示があろうとなかろうとね。
結局買う側の問題なんであって。
買う側が相当大きな動きで運動やらないと
原産国表示の厳格化とか、法整備なんて絶対に無理。つまり実質無理。そういうこと

>>517
責任ある表示がなかったら一番上しか選択肢はないだろう。何を言っているんだ？

全部表記するのは大変だから色分けすりゃいいじゃん。
日本は黒字で、危険な中国は赤、ちょっと不安な国は黄色とか。

>>515
維持すべき理由、じゃなくて
維持せざるを得ない。という現実の問題だと思います。

表示がなかったら
金を出してるのに安全を買えないという
最悪の状態になるじゃんか

>>520
せざるを得ない理由もさっきから書かれてないよね？

>>513
だからこそ法整備が必要なんじゃないの？
上流がきちんとデーターを下に流してくれれば、現場でのコストなんて知れてるだろ
ここはこー言うこと語るスレだろ？

多少コストがかかっても安全なものを、とよく消費者はいうが、
結局スーパーでまず見るのは結局値段。
近所のスーパーで見る私たちは値上げしません、みたいなポスター
でもコスト増分はスーパーが負担してるわけじゃない。
セ○ンプレミアムとかいって、そのほかのブランドより安く入れさせろ、
とかプレミアムってどういう意味かわかってんのか、と言いたい。
ポジティブリストの問題で農薬検査費が莫大にかかる。
でも購入先がその費用を負担してくれることはないのよ。

長々と書き連ねたがいいたいのは原産表示するくらいたいしたコストじゃないって奴は
お前が負担しろ、お前が。

>>522
え？その理由しか書いてないつもりだけど
もう一度書くけど「実質的に無理だから。」これに尽きる

>>525
無理である理由が「無理だから」とは、面白い御仁だ。

>>525
なんで無理なの？
君が大手チェーン系スーパーの経営者とかなら認めるけど。

>>524
そういうこと。

厳格化ｔか法制化とか理想を言うなら
その分カネの用意しろ。つーことやね。
コストというと自分以外が支払うもんだと思ってるやつが多すぎると思う。

>>527
スーパーは関係ないだろう。
入荷商品の情報を右から左に流せば良いだけなんだから。

>>527
いいえ、100％消費者の立場で言ってますよ。

何で無理だとおもうのか。理由は簡単で
俺自身がそこそこ安くて、そこそこ便利で、そこそこ安心。たまの贅沢は大安心。
という生活を維持したいから。

みんなそうじゃないの？
じゃあ逆に聞きたい
お前ら普段の食事に手間隙カネ増やす用意あんの？
俺ははない。そこそこで妥協する。そういうこと。

>>528
そんな馬鹿相手の寝言は、全然理由になってないよ。
馬鹿が居ることと、表示義務化が無理と言うことは何ら関係ない。
それが分からないなら、君もその馬鹿共と同レベルだよ。

>>529
別に製造会社でもなんでもいいや。
経営者ならまだ認める。

石原都知事支持

>>530
つまりお前は空想上で勝手に食い物が馬鹿高くなると決め付けて、その妄想を根拠にイヤだと言っているだけであって、
産地表示義務化が無理であるという理由は何ら説明出来ていないんだが、
そのことを理解できていないのならお前が馬鹿にしてる連中と脳味噌レベルは大して変らないと言えるだろう。

イオンの野菜ジュースの原産地問い合わせたら、ほぼ中国産でワロタ

>>531
そこそこ馬鹿なのは認める。

じゃああんたはどの程度に賢くて、どの程度のことやるつもりなんだ？

俺は現状維持がいいと思うし。それしかないと思う。だから何もしない。
あんた何かやんの？

>>525
法規制さえできれば、現実はそれに従う方向に変化するよ
良くなるか悪くなるかは別問題だが、、

バカかお前
世ん中お前みたいな奴ばっかじゃねーよ('A`)

>>534
表示厳格化してチャイナフリーやって
現状より食い物がバカ高くならないと思うならそれこそ妄想だと思う。

>>539
あんたの食べるチャイナ満載はむしろ値下がりするだろうから安心しろ

>>536
産地表示義務化が無理かそうでないかという話をしてるのに、
なんで俺が賢くて凄いことをしなくちゃいけない事になるの？

俺は、無理という理由はないわけだから、石原のこの政策を支持するだけだけど？

お前は、無理と言いたいんなら、俺の頭なんかどうでもイイから無理である理由を示せ。

>>539
それを言いたいんだったら、具体的に何にどれだけの凄いコストが掛かるのか示せよ。
流通上流が提示する情報を示すだけ、あるいは、QRコードを付けてWebに情報載せるだけで、
そんなに金が掛かるわけがないとこっちはちゃんと示してるのに、
お前は理由も何も言わず妄想をいってるだけだ。

>>541
＞なんで俺が賢くて凄いことをしなくちゃいけない事になるの？
いや、馬鹿うんうんを言い出したのはあんたなんだから・・

石原さん支持はご自由にどうぞ。

あと、無理な理由は金銭的コスト。

話の流れとは違うけど、何を持って安全な食品とするのか？が議論されない限り
いくらがんばっても無駄な気がスンナ。

原産地さえ表示していれば、安全が担保されるなら俺もがんばって北海道産のシール張るよ。
でも実際そうじゃなくて、たとえば北海道のかぼちゃからも農薬が出て
産地が消えるくらいの問題になったんだけど、逆に最近北海道のカボチャの引き合い強くなってきた。
これで本当に安全・安心な商品を買いたいと思ってるのかなぁ、とおもうわけですよ。ええ。

個人的には「全ての」食品の原産地表示をすることは無理ではないが、
無駄だとおもうね。

お前ら過程を抜かしすぎだ。

ここまで大規模だとまず監査専門の機関が必要になるし、
いきなり表示義務化なんてやったら食品消えるぞ？

それよりも今は食品検査を厳格化するのが先だろ。

パッケージが難しいならネットで情報参照できるようなしくみを作ればいいだけ。

>>542
流通上流が提示する情報って、それこそがコストだっての
下流になるほど責任が重くなるんだよ

ＱＲコードて・・・、たこ焼きやとか、酒場の店主がそれやんの？

>>543
馬鹿な奴（＝コストは自分じゃないと思ってる奴）言い出したのはお前なんだが…。まあそれはいい。


＞あと、無理な理由は金銭的コスト。
そのコストがデカい事を示さないと全然理由にならないんですが？
こっちはコスト0なんて言ってないんだから。

安い輸入食品は中国しかないと思いこんでるバカって救えない。
別に中国以外に供給源はあるよ。
なんで国産か中国産かの二択なんだよ。

>>547
＞流通上流が提示する情報って、それこそがコストだっての
だから、それが凄いコストだって示せよ。０だなんて元から言ってないんだから。
お前は「馬鹿高くなるからダメ」っていってんだから。

＞下流になるほど責任が重くなるんだよ
はい。また根拠レスな妄想。

＞ＱＲコードて・・・、たこ焼きやとか、酒場の店主がそれやんの？
別に手書きだってなんだって構わんだろ。
屋台なら、仕入れた段ボールの表示部分をぶら下げておけばいい。
っていうか、おまえは毎日酒場と屋台で飯食ってんのか？

>>549
中国だけがヤバイと思ってるお前がそもそもバカ過ぎる。

原則完全な内容表示義務と、十分に実効性のある厳罰のセットで
おながいしますよ、石原君。

表示義務違反で厳重注意のみ、な〜んてのじゃ意味ないしな。

東京から日本を変えるっての楽しみにしてますねﾉｼ

>>548
一次産品→原材料→加工（ｎ次）・・→製品
→加工（ｎ次）→調理製造→商品サービス

ごく単純考えてこのすべての段階で表示の作業が要るんだよ
どこかで省略が可能なら意味がなくなるわけで。
普通に考えて下流になるほど最終商品やサービスの値が上がるに決まってんじゃん。

つうか現状でのトレーザビリティ表示のある品物とない品物の値段の差を考えてみなよ

>>545
＞まず監査専門の機関が必要になるし、
「まず」はいらんだろう。全部調べる必要はない。
法整備してから、怪しいところから順次調べてパクっていけばいい。
最初はともかく、ビビってドンドンまともになっていくだろう。

＞いきなり表示義務化なんてやったら食品消えるぞ？
いきなりやる必要はないだろ。施行までの猶予は当然必要だ。
あと、「不明」の表示は許可する必要がある。

>>548
>>550
京都府の人の肩を持つわけじゃないけど、産地証明書とか品質保証書
とか出す労力とかコストとか結構なもんだよ。
ただ本当に紙一枚出せばいいだけならいいけど。

実際にそういう実務からの>>524のコメントなわけで少し同情して欲しいんですけどｗ

逆に0じゃないんだろうけど安いんでしょ？っていうひとは
さっきも言ったけどやったらちゃんとお前が払えよ。
それか食品業界でその手腕を発揮してくれ。
コスト安でできるなら大もうけできるよ、きっと。

あと表示した場合の責任の所在の問題もある
こういうことって結局は商売上のリスクにななんだよ。つまりこれもまたコスト・・。
いい加減コストコストいうの嫌になってきたわｗ

>>10
これいいね

>>533
ｎ次も介するコスト自体はトレースとは関係なく既に価格に盛り込まれてる。
そして、それだけの間で納品・伝票のやりとりが既にあるんだよ。
そこに産地情報を載せるだけなんだから何次あったって関係ない。

＞つうか現状でのトレーザビリティ表示のある品物とない品物の値段の差を考えてみなよ
法制度もないのに自主的にそう言うルートを用意しなくちゃいけないからだろうが。
こういうのは他のプレミアも付けてるのが普通。つまり、純粋なトレースだけは商品がそこまで馬鹿高くはなっていない。
つあり、法整備してプレミア無しなら、全然現実的な価格で提供できるって事だ。

なんか、自ら「無理じゃない」って根拠を出してくれたね。

>>558の>>533は>>553の間違い

>>554

＞最初はともかく、ビビってドンドンまともになっていくだろう。
逆だろ。甘すぎる。じゃあなんで今現在危険な食品が出回ってるんだ？

というか、順次じゃあ >>544と同じ結論で意味がないだろ。

>>555
だから証明なんていらんての。嘘付いた奴は豚箱に入れれば良いだけ。
コストは０じゃないことは解ってるからそりゃ払うさ。っていうか、払わない方法がどこかにあるのか？ｗ

>>556
嘘付いた奴が責任を負うに決まってるだろ、常考。

素人は理想だけ。
何十年もその世界で飯を食べてきたやつが無理と言ったら無理だよ。

>>558
そうかなー？じゃあそれでいいや。まあ頑張って

>>560
＞じゃあなんで今現在危険な食品が出回ってるんだ？
おいおい、だからちゃんと表示をしろ、嘘付いたら厳罰って話なんだろうが。

＞順次じゃあ >>544と同じ結論で意味がないだろ。
全然違うだろ。じゃあ、飲酒運転はパクられた奴しかやめてないのか？
全部パクる必要なんか無いんだよ。詐欺にはきちっと罰を用意すれば良いんだよ。

>563
逃げちゃった・・・

>>562
レシピもなしに適当に弁当作る総菜屋は死ね

逃げてませんよー

多すぎってできるだろ
まあ文字だらけになるのもなんなんで国の漢字1文字入れてくれていいよ

>>543
「コストがかかるからやらない」ならご自由にどうぞ。
もはや世間は、表示しない＝ヤバイ産地　と言う認識が浸透してきている。
やらなきゃ単に売れないだけだから。

>>556,562
極論をすれば、それで商売ができなくなる人たちは商売変えをすべきだし、
逆に社会がコストに耐えられなくなったなら、また次のステップを考えるでしょ。
つかね、需要があるとこには新たな産業も生まれるし、人も集まるでしょ。

食品偽装であれほど騒動があったのに、ゴメンネって一言程度で
スルーされてる現状の方が異常だと感じる人の方が多いと思うよ、
少なくともココでは。

政治家は結果責任を負うものだから、十分な試算とセーフティネットの完備も
お願いしたいと思ってるが、方向性は正しいと思う。理想論なんかでなく。

物分かりが悪いよな。
米の流通もそうだが、その世界の人間が対策を考えても答えがなかったものを、素人が改善できるかよ。
やれるものならやってみろ。

中国か否かだけでいいよ俺は

>>571
だから>>10とか

まあコストがどの程度上がるかってのはそれぞれ見解があるだろう。
要は許容できるかできないか。ってことで

それを消費者は（つうか社会全体は、もっというとお前らは）許容しないだろう。
ってのが俺の意見であり結論。

>>564
意味がわからん。びびらせるならいきなりやらないと意味がないだろ？
それと順次適用してくなら問題が>>544にシフトするだけじゃね？って言ってるんだよ。

シャカシャカチキンうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>576
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>571
物わかりも何もお前何も言ってないじゃん。無いものは分かりようがないんだよ。馬鹿？


>>575
対応準備が必要な法律を即日施行って、お前中国の共産党かよｗ
調査してパクるのを順次であって、法は一斉施行に決まってるがな。
・○年何月から、表示しない奴と自ら嘘を書いた奴は死刑
とすれば、○年何月までにみんな準備するし、○年何月になったら怪しいところだけ調べればよいようになってる。
なめてた奴が居たとしても、続々吊られてく奴らを見ればビビって遅まきでも対応するだろ。

さて、ここで食品会社勤務の俺が来たわけだが、
包材に全ての原産国を記入するのは厳しすぎる。
スペース以前に、原産国が複数あるので無理。
品質や価格で輸入元変えるのは当然なんだし、
それに合わせて包材作ったら何パターン作らなきゃならないか分からん。
ABCD国のどれか、または複数使用ってのなら出来るかもしれん。
それに副原料は他社から買ってるんだし、他社が変えるたびに変えてたんじゃどうしようもない。

HP公開なら出来ると思うよ。

>>561
>払わない方法がどこかにあるのか？ｗ
さっきも言ったけど、一次加工業者か生産者が負担させられるとおもうよ。
こういうことって海外に対抗しようとしてかえって国内に負担がかかる事例が多い。
ポジティブリスト導入で国内産でも、買い手からいわれて農薬検査やってるけど
じゃあその分農産物の価格上がった？
一次加工業者なんて弱小が多いんだからさぁ。

あとあなたがコストを負担する証明書提出してくれ。

>>569
>表示しない＝ヤバイ産地
これはそうかもしれない。
でも表示する＝安全な産地ではない。
安全な産地は消費者が学習する必要があるが、
はたしてそこまでやるかね？

食品を製造・提供している立場から再度言わせてもらうが、
安全・安心な商品を提供するのは、食品会社の義務だ。
原産地表示をすることで安心していただけるんならやりましょう。
でも本当に意味あるんですか、それ？と思わされること多数で、
それに対する意欲とかコスト負担とかにやりきれない思いを持っているんです。

>>576
モスチキンのほうがうめえよ、ばか

最近は中国産への不安もあって、義務付けられていなくても表示している加工食品も多いな

すごいこと思いついた
中国産だけ　表示すればいいんじゃね？
そうすれば手間も減るじゃん！

>>580
ものによっては短期的にはそうかもしれんがコストが掛かるものは長期的に結局は消費者が払うことになるだろ。
っていうか、パッケージに○○産って印刷するコストを材料納入業者が払うってのは普通に考えて他の法の出番だろ

>>580
その安全安心な商品を提供する義務を放棄したり裏切ったりする所が多すぎるからこういう流れなんだろ

>>582
>>12

>>578
何の法律でパクるんだ？
意味不明すぐる…。

>>580
>表示する＝安全な産地ではない。
その通りだ。
しかし、産地徹底表示が商品の差別化に有効なことは業界人なら判るだろう。
場末のスーパーで、2枚580円の鹿児島県産鰻蒲焼を手に取る勇気は俺にはない。

食品会社に同情してほしい、消費者は安いものを選ぶっていうけどさ
食品会社がスポンサーになってる番組で
食品の安全や高くてもいい物を買おう　って啓蒙してるのなんて見たことないよね
日本は中国産に依存してる、中国産がないと生活できない　っていう
おかしな特集をするニュースのスポンサーには沢山なってるけど

>>585
そりゃ都だから法律じゃなくて条令だし、死刑もあり得ないが、そんなん例えだろが。
もともと石原のジジイが条例を作るって話なんだが？

>>578
すまん。585だが、パクるってパックするって意味か？
熱暴走しそうだわ。

それと準備期間がある -> 環境を整備しつつ順次適用ってことだろ？
それなら後者の反論ができてないと思うんだが。

>>589
パクる＝逮捕する
適用は一斉。

>>590
言ってることに無理がありすぎだろ…。
改正なしでやるって、法の問題点は無視か？

それと全面的に食品の調査が必要になるんなら、一般には監査も必要だろ。

ついて行けんよもう…。

>>591
何を言ってるのかイミフ過ぎ。
改正無しってなんだそれｗ
全面調査ってなんだｗｗ
付いて行けんのはお前だｗｗｗ
とりあえず落ち着いて>>1を嫁。

>>583
いや、だから印刷代とかじゃなくてさ。
ただ紙に「どこどこ産」って書くだけじゃだめなんだってば。
それを保障するものは何なの？とかそういう話。
うそをつく人だけを取り締まるっていうけど
本当であることを証明するのは大変なんすよ。

>>584
ごもっともなんだけど、じゃあ産地表示が安全を保障するの？
ってな話をしてたつもり。安心の根拠になるためには、
産地がアピールしたり、消費者が学ぶ必要があると思いますよ。

>>586
うちも北海道産で打ってますから。
でも輸入のリパックよりも安く売られちゃうのよｗ

>>587
電通か博報堂にいってくれ

いいこと考えた！

中国食品の輸入禁止すればよくね？
密輸なんかするかも知れんが、犯罪だからな。
そんな連中撃ち殺したって特に問題ない。

一方、インドは豚由来の成分を製造過程で使っているという理由で味の素社員を逮捕した。

>>593
＞それを保障するものは何なの？とかそういう話。
そんなの要らないじゃん。
納品されたものに嘘があっても「納入物にそう書いてあったから書きました」って言えばＯＫというルールにすればよい。
納入物にそう書いてある以上に、中間業者がそれを本当であることを証明する義務はなくす。

で、それを嘘だらけにしないために、嘘付いた奴を厳罰に処す事にすればいい。

>>593
同意

ほとんどが毒食品でそんな手間な事出来ないよてさ

>>593
1次生産者は当然出荷する製品に対して保証可能でしょう。
後は順次流通・加工過程を証明すりゃいいんでないの？

そこに最近出てるような意図的な（詐欺的な、あるいは食品衛生上
極めて不適切な）改竄なり嘘があった場合、これは重く処罰される
って形で消費者はとりあえず納得すると思いますよ。こちらの証明は
もちろん検察側に立証責任があるわけで、業者さんの心配する
ことではないかと。

あと産地だけで安全がわかるなんて思わないけど、判断材料の
一つとして現在必要とされていると理解できないかな？もちろん
その先は消費者の責任。マックで食うのも食わないのも勝手だよ。

>>596
マネーロンダリングってわかるか？

お前の言うようにしたら食物ロンダリングやりたい放題だな

実際問題同じ商品でもロットによっては食材の原料原産地が違ってたりするし、
表示に全て書き込むのは厳しいんじゃないか？
表示を書き込むスペースも狭いし。
んでもって、原産地の表記ミスがあったら自主回収せにゃいかなくなるだろうし。

小売りの苦労話が増えてきたようだが、そういう偽装もペナルティがあったらやらんだろ？
詐欺を働いたらペナルティを課す、そんな当たり前の法整備をすると言うだけのことなんだが。
もちろん、長期的には消費者がコストを払うのは仕方ないだろう。

中国産だけ表示させればいいじゃん

石原は高級料亭で国産の料理を飲み食いしてるから、こういう社会常識が無いのだろう。

ただ、毒入りを食いたくないだけなのに
政府がアホだからこうなる。

素人がごちゃごちゃ言わなくても、その世界の人間が無理と言ったら無理なんだよ。

>>600
だから、そんな奴はドンドン吊ればいいってだけ。

>>606
あんたは廃業すりゃいいじゃん、需要なさそうだから

×「多すぎて書ききれない」「季節によって材料が変わる」
○「表示すると売れない」

正直になれよ

ＱＲコードによる原産国表示に加えて、偽装商品対策として内部通報者に億単位の報償金を渡す仕組みにすれば、多少は自浄作用が働くんじゃないか。

>>606
ぷ。無能の抵抗勢力は根拠レスに戯言言うしかできないんだな。哀れ。
時代と共に滅びろよ糞業者。

チャイナフリーと
国産固めの純国産の商品
50％以上の国産割合の商品
50％以下の国産割合の商品
これくらいでいいわ

>>607
じゃあ仮に>>１０の意見を採用する
お前の言うように監査、保証メカニズムなし

一社偽装事件が起きてその経営者を吊るよな
その後国民は何を信じて買い物すればいいわけ？
まさか悪者は死んでハッピーエンドになるとは思ってないよな？

>>613
何を言っている。まだ横行するなら次の奴を吊るさ。
まだならまた吊る。そうしてれば、さすがにビビッてやめる。
てか、それが法律だろ。飲酒運転が激減した理由くらい分かるだろ？
そうやって追い込んでいけば、表示も次第に信頼できるようになる。

まーた馬鹿がID変えてきたのか
ID:47VjIEuW0＝ID:h1XJJHZZ0＝ID:dv2BfCzWO
ころころ忙しいですねお疲れ様です

>>607
お前どこの国の人間だよ…。

食品の安全性が目的なんだろ？
情報開示の意味は？

まず自分が否定してることを良く見ろ。

中国産使ってるか使ってないかだけでも表記しろや
それで50%は解決すんだろうが

>>613
きつい追い込みを見ると業界も（ある程度は）変わるよ。
鳥フルで吊った老夫婦覚えてる。あれが正義かどうかは判断できん。
漏れは偽善者で口先だけの参加者だから。

けど、あの事件の影響で、翌年の養鶏業者の対応が一変したのは事実。
そしてそういった変化が必要な時期ではないかというのが世論なんじゃね？

>>596
法律面ではそうかもしれないけど、実際問題企業間の商取引で
そのようなことにはならないと思います。
仮に産地偽装が発覚したら、商品回収とかブランドイメージ失墜とか
（今回の生協さんの例を見てもわかりますよね）そういう事態を
引き起こす可能性があるのに、証明するものが必要ないとはならないです。きっと。
バイヤーが本物であることを求めて、本物であることを証明することを
求められることになるんじゃないのかなぁ。

>>599
>後は順次流通・加工過程を証明
トレースが求められる時代なんでそこら辺はどこの業者さんも
やられていることなんでそこら辺はいいです。
>判断材料の一つとして現在必要とされていると理解できないかな？
それも理解できます。
ただもっと食の安全とかそう言うことに消費者がどこまで真剣に考えているのか？
と考えると、空しくなってくるんですよ。今の騒ぎだって火病みたいなもんだろうし。

まぁ仕事の愚痴なんすよ、要するにｗ

これを機に中国離れしていくんだろうな。
日本の安全守るためなら仕方ない。

>>614
違う違う
横行するしないじゃないんだって。

一社発生したらそれで信頼ガタ落ちなんだよ
そんなシステム無意味すぎるだろ

>>616
吊るって本気で死刑の訳ねぇだろ、馬鹿かよｗ
「吊る」を「営業停止と高額罰金、業者名・責任者公表」と言い換えても何ら問題ない。

>>619
＞法律面ではそうかもしれないけど
＞バイヤーが本物であることを求めて、本物であることを証明することを
＞求められることになるんじゃないのかなぁ。
それは法の要求とは別の付加価値なんだから、自由競争のうちだろう。このネタとは関係ない話だ。

現実には、いままだ自給率が低いうちに
急激にやるといろいろ問題出てきそうだな
国産のもの以外が売れなくなって、偽装が増えたりとか

もちろん国内の自給率が上がって
国民全員が安価で国産のものが食べれる
のが理想なんだけど
急激にやって大丈夫かなあ･･･

違反したやつがのうのうとしてたら信頼ガタ落ちかもしれんが
(現状がソレ)、吊されたらそれなりの効果はあるんでねーの?
俺ならビビって偽装しねーよ

>>621
そうならないためには、最初から相当の厳罰にしておくことだな。
っていうか、信用云々て、今よりマシなことには変わりないだろ。

消費者は今の嘘だらけの表示すら判断材料にしてるんだから。

だいたい、１社くらいでそんなんなるかよ。
赤福が偽装したからって、ビックリマンチョコが売れなくなったか？

企業努力があらぬ方向にいっとるね　食品業界ｗ
自分の仕事が誇れるようになろうぜ

>>622
そうすか。わかりました。じゃあ関係ありませんね。

>>625

＞今の嘘だらけの表示
監査・保証システムがなければ結局嘘か本当か分からないじゃない

＞１社くらいでそんなんなるかよ
おれはなると思ってるから言ってるんだ
国のお墨付きを監査保証なしでやって違反が出た場合
大変なことになるのがわからんのか？

不正会計で関係ない企業まで株価暴落するなんて珍しくないぞ

じゃー国産だけ表示でいいよ。後はは全部外国産と表示。
加工品、外食産業も。

問題提起されても結局はうやむやにして国民の健康よりも企業の利益（袖の下）を優先するからな･･･
企業も儲ける事しか考えないし
酷いもんだ

販売元が責任もって確認できないなら、売らなければいいんじゃね

やばいのは中国だけじゃないから全表示すべき。
どこの国か忘れたが中南米でも衛生管理がずさんな国があったと記憶している。

>>632
ぃゃ、そこまで遠くなくとも、残念なくらいお隣にも、、、

>>628
おれはならないと思ってるから言ってるんだ。
っていうか、国のお墨付きとか考えすぎだろ。
印鑑証明だって身分証明書だって、偽造なんて簡単にできるのに、
監査保証なんか無く法律だけで回ってるんだぜ？

普通、嘘つきが居たら、システムが、なんて考えずに嘘つきを糾弾するだろ。
今の食品衛生法だかなんだかの表示に毛が生えた程度のモンで、
何かの商品で嘘があったからって、あの表示自体全ダメなんて事に並んだろう。

ちゃんと管理しろや農水省
てめーらの仕事だろうが

>>634
だめだ。もうわけわかめ。逆説的な事いい始めたし。
おまけに国は信用できないはずなのに国に裁かせようとしてる。

議論そのものを否定したいの？

「チャイナフリー」のシール貼ればそれと同じ効果が出るだろ

誰か畑くれ

製造者だけでも明記するように法整備しろよ
今の状態だとどこの会社が作ったか殆ど輪kらない

ほんと、QRコードでサイトに繋げば全部の産地が見られるってのが一番いいな。
そうすれば気になる人だけ見る事が出来るし。

でも携帯使えない人達が取り残されるってとこが引っ掛かる。

>>636
おまえ、釣りなのかリアル池沼なのか解らん。

>>640
そんなのに対応できるのは極一部の企業だけだよ
家族で豆腐作ってるようなところには無理

QRに限定しなくても良いじゃん。豆腐屋ならパックか看板にでも書いとけ。

>>642
どこの大豆かも分からず家族で豆腐作ってるのかもう作るなよ

できないところは東京で売らなければいい
だけだな
ついでに神奈川でも売らないでくれればなおよし

>>640
小売店がサイトをプリントアウトして、
それをファイルして置いておけばオッケーじゃね？

中国産原材料の使用を明記するってのが今のところ現実的
だけど原材料全部の産地割り出すのはかなりめんどい
豆腐みたいに材料少ない奴はいいけど惣菜やカップ麺とかはかなり最悪
具だけじゃなくダシを作る為の調味料に使われてる材料細かく辿るしかない
醤油や油に使われてる大豆が中国産ってのもよくあるパターンだし。

中国産を嫌がるのは最もだが、中国産の食料がないと日本の食卓が成り立たないのも現状

まずは表記しろ。話はそれからだ。
なりたつとかなりたたないとかは別の話。

そんなに言うならまず
東京都内の農家の農産物でつくる食品からやってみせろよ

半年はかかるな

>>647
中国産を強制排除する必要はない。
需要が国産に集中しても足りないものは足りないんだから、
結局今普通に食ってる中国産が比較的安値で買えるようになるだろ。
それがイヤな奴は高い国産を買えばいい。
あと、不明なのは不明って書けばいい。

チロルチョコはあのサイズに書き切れるのか

こういうことこそ国が主導でシステム作れよ。普段はくだらねえ天下り先じゃんじゃん作ってるくせに

今の時代に原産国書かない食品は全て中国産だと思え
それが一番簡単だ

食品会社のＨＰに各商品の食材の原産国表示のページを作れば
いいだけだよ。
それが第一歩です。

地元のマ○ナカで売ってる万○のお好み焼き。
内容表示シールが「炙りいわし握り」のまま・・・・
一週間経ってもまだ間違って貼ってるんだが店員に言ったほうがいいのか？

「国産のみ使用しております」
「中国産、半島産は使用しておりません」

俺的には、このどちらかがあれば充分なんだが。

国産の梅干って高いよね・・・ＯＴＬ

どうせ偽装するから意味無いとか言ってる奴もいるがそんな事無いと思うぞ。
現状だと中国産使い放題で罰則無しの所を中国産表記しなかったら罰則有りに出来るだろ。

メーカーは農水省に一ヶ月度に産地をまとめたのを提出すればいいじゃん
消費者はインターネットで見ることができんの

そんなに自給にこだわるなら、東京湾に原発作って、エネルギーを東京都で自給してから
言ってみろｗ
わざわざ、他県に原発作ってるアホが言える立場かよ。石原の馬鹿たれ。

支那産を全面輸入禁止にすれば
原産地表示なんか必要なくなる

中国か中国じゃないかだけでも書け

石原慎「全ての食品の原産地を表示しろ」→農水省「ﾑﾘだろ･･･」食品業界「多杉」←国民の食の安全を思うなら…農水省「ﾑﾘだろ･･･」って言う意見も、実際家族も毒食材食べる可能性がある…石原の意見に賛成

■石原が「視察」と称する海外豪遊

年　　　　　　　旅行先　　　　　　　期間（日）　　　　　費用（万円）
９９　台湾（台北市外）　　　　　　　３　　　　　　　　　不明
００　台湾（台北）　　　　　　　　　　４　　　　　　　　　不明
００　マレーシア　　　　　　　　　　５　　　　　　　　　不明
０１　スイス　　　　　　　　　　　　　６　　　　　　　　　不明
０１　エクアドル　　　　　　　　　　１１　　　　　　　　　１４４４
０１　アメリカ　　　　　　　　　　　　７　　　　　　　　　　２１６１
０２　シンガポール　　　　　　　　　４　　　　　　　　　　５６４
０２　アメリカ　　　　　　　　　　　　７　　　　　　　　　　１７０１
０２　インド　　　　　　　　　　　　　　９　　　　　　　　　　２２６７
０３　アメリカ（ハワイ）　　　　　　　５　　　　　　　　　　９７８
０４　スイス・フランス　　　　　　　　９　　　　　　　　　２８１５
０４　台湾(台北）　　　　　　　　　　４　　　　　　　　　　２２６
０４　アメリカ　　　　　　　　　　　　１０　　　　　　　　　２１３６
０４　台湾(台北など）　　　　　　　　５　　　　　　　　　１２３
０４　インドネシア・ベトナム　　　　８　　　　　　　　　２２０２
０５　台湾（台北）　　　　　　　　　　４　　　　　　　　　　３９８
０５　アメリカ　　　　　　　　　　　　　８　　　　　　　　　２２６３
０５　台湾（台北）　　　　　　　　　　５　　　　　　　　　１５０４
０６　イギリス・マン島　　　　　　　　７　　　　　　　　　３５７４

例えば、「オリンピック招致方策調査」名目の去年のイギリス旅行は、
滞在７日のうち、調査らしきものは実質たった１時間半だった。
しかもこの１９回中４回は石原夫人も同行で、その費用も税金。
これらを「視察」と言い張るにはいくらなんでも無理がある。

【政治】 石原都知事、「これからもどんどん行く」…豪華海外出張突かれ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165582916/

全部が無理ならチャイナフリーのシールでいいよ

いいアイデアだと思うよ
これでコスト高になったりすれば、日本の食料自給率がいかに低いか、それがどんなリスクを背負うことなのか
国民もちゃんと認識すると思う
あと、東京・神奈川・埼玉は、全てのゴミ捨て場に
「この地域のゴミは●●県■■市の処分場に埋めています」と明記すべき
地震やインフルエンザ流行で輸送インフラが止まったときにどんな危険があるか
ちゃんと認識させるべき
それがゴミ減少につながる

>>78
味噌汁吹いたw
なんかぐうの音もでないというか間違っちゃいないんだがw

RFIDを義務付ければいい話じゃないか。　ＩＴを利用しろよＩＴをよ。

>>665
アメリカ良いじゃん、チャイナーフリー運動起きてるし、
調度昨日アメリカのスーパーチェーンが中国産食品の完全排除を発表したばかりだしな、
日本のスーパーも見習えよ！
幾らメーカーが作ってもスーパーが売らなければ良いだけの話だしな。

こういうとき地味に株を上げる石原

ま前回の参院選で民主を勝たせちゃった国民が悪いで終了

できるわけがない。金儲けをしたいから。
この問題も派遣業界と同じですから。
これを厳密やってしまうと倒産する企業がたくさん出ると思いますよ。

あとは消費者が冷凍食品が高くなっても我慢できるの？
完全国産で値段が2倍にも3倍にもなっても。
この問題はかなり前に出ていたのに知らない消費者がいたのはびっくりですが。

中国産のものにだけ中国産だということを明記しろ

そんなことしたら「業務スーパー」が・・・

石原「お前の原産地を表示しろ」
記者「韓国釜山です」

中国は流石に表示してくれんと・・・

小売店レベルまで、国産エリアと支那産エリアで区別して陳列すればいいよ。

中国で日本人が作って日本へ送れば解決

とにかくいそいで実現してくれ
買うのに一苦労だ
表示がないものがおおいし（無いのはやましいからと判断している）

別に1つ1つ書かなくても、これとこれとこれは中国産、これとこれは国産
という風にまとめて表記すれば、スペース的にも問題無いだろ

>>10
買ってから確認しても遅いじゃんか・・・・

１５００万人が見た　必見！　広めましょう
グーグル検索
　　　↓

北朝鮮送金ルート


亀田右翼の正体在日

文句を言ってるやつらは加工品ばかり食ってるからだろｗ
生鮮食料品は生産国がだいたい書いてあるから、
自分で料理しろよ

無理じゃないやれ！
すべての原材料に国名を記載するのはスペース的に無理があると思うので、
日本(1) 中国(2) 韓国(3) 米(4) カナダ(5)　タイ(6)
って感じで番号あらかじめ決めておいてスーパーや小売店にこの番号一覧を
張り出すってのはどうだろ？
これだったら、今の原材料表示の部分にいくつか数字が入るだけだから、
スペースの問題は解決出来ると思うので、これを理由に農水省等関係機関
は反対出来ないと思う。それ以外に拒否する理由があれば話は別だが...?

庶民が食せるもので国産品あるんかいなf^^;

本当にアホだな都知事は。

さすがサヨクが目の敵にする石原。サヨのコピペがわいてるね。

>>673
冷凍食品常用してるのはDQNだけだからかまわない。
つかオマエは何で中国産が使えないと完全国産になると思うの？バカなの？

>>686
スーパーにいきゃいくらでもあるぞ。加工食品はのぞいてだが。

石原を首相にしろよ

冷凍食品やレトルトなんてのは、
野菜(キャベツ、ねぎ、やまいも）、全卵、魚肉(いか、たこ、えび）、小麦粉、牛脂、
かつおエキス、食塩、こんぶエキス、砂糖、香辛料、酵母エキス、トレハロース、
増粘剤(ｷｻﾝﾄﾀﾝ）・・・と40個ぐらい書いてて、
その上に「その他」「原材料の一部に・・」 てのがあるなんてのがざらだからなぁ。
たしかに危険性低減にはなるよな気がするが、
実際にみるのは、余程の事件があった時だけだろうな。

絶対に実現してくれ
チャイナフリーで終わりにするな

しかしやっぱり、片一方で資本主義やりだすと、
企業の営利優先になってあんな羽目になるんだろうね。ほんとに迷惑するわな
”まだ大丈夫”とずるずる引っ張って、大きな惨事になったと思う
独裁統制なんだから、そこんところはちゃんとしてもらわなきゃな。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202840650/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202856352/l50

>>688
「中国産を追放すると2倍3倍になりますよ」 っていう逆脅威論多いよな

加工品ならベトナムやカンボジアの方が安くて品質高いし、
農産品なら中国に依存する必要は価格面でもそれほど問題にならない

アジアの中で解決できる問題なんだよな

無理じゃない、やれって言ってるんだよ

無理を通して道理を蹴っ飛ばす！

もちろん偽装は重罪で

>>682
バカか？　パッケージにコードがありゃ買う前に確認できるだろ。

日によって変わるのが難しいのと
中国なんかに請け負わせると、
さらに下請けに任せたりするんだよな。

>>693
いや、中国産追放したら普通に餓死者が出ますよ

ラケダイモン

>>699
そういう人は普段何食ってるの？

別に一個一個書けとは言わん。
国だけ別枠で書け。

>>701
ちょっと考えたらわかるよね
モノが足りなくなるのよ
食品の奪い合いになりますわな

>>690
>「原材料の一部に・・」
これ、アレルギー表示の事？
なら、全然問題ない
わからんなら書くな

>>10
なんでパケ代払っていちいち確認しなきゃいけねえんだボケ

>>705
お前さんは見ないで買えばいいんじゃね?

とりあえず中国・インドあたりの、ヤバイ国が関わってるかだけ表記してくれればいいよ
どうせ小っさい文字で全部書かれても年寄りだと読めんだろ

>>706
だから全部表示しろっつってんだよ！！！！！！

ドレッシングもジャムもおにぎりもおせんべいもな〜んも原産地表示ないから買わなかったよ。

書ききれないなら、書ききれる程度に原材料を減らせばいいんじゃね？

石原がんがれ

>>708
店がサイトからプリントアウトして、
棚に貼るかファイリングしておけばいいだろ。

とりあえず特亜だけでもやれ

石原都知事がんばってー！＼(^O^)／超がんばってー！！

>>10
＞原産地をサイトで公開すればいい話。
はぁ？
とうもろこしの原産地は南米とかマメ知識表示してどうすんだよ
用語を吟味して使えカス

>>694
精神論が全ての団塊乙

せめてこの商品は中国産使ってないという記載はしてもいいんでは？
あっ、それじゃほとんど意味ないか

;;;彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ
;;;ﾁ'　　ｨ''' ヽ､＿　　　　　　　　 ＿__,,,,,､`ヾ、;;;;;;ヾ
〃 .／ｱ三三三三ヾ　　　　 ﾀｨ三三三ｯ､ `y;;;;ﾁ
　　~"　 ,,=r≡ｧ､ ..~　　　　　　_,,二､￣ヾｷ　};;ﾈ
　　　ｰ''"` kｵｯ' ,ヾ';;;,　　　　/,,ﾋｪｱ,≧ー"　};;;ﾄ
　　　 '"　　ー‐''"　,;;;;　　　::'~ヾ…‐　´~　　{;ﾂ
　　　　　　　　...,,,;;;;;;;::　　　::::...　　　　　　　ｷ::}
|　　　　　　　,,' ,r"'､::::　　＿＿、　　　　　 {|ｨ/.　　　　　　　 ＿＿
;　　　　　　.::　:;!､＿　　　| 中 |`ヾ､. . : : :　ﾚ'　　　　　　　　 | 日 |　＿　,ｨ=ヽ、 ,
'､　　　　 ..::　　　￣｀ー.__| 国.|＿ ヽ.: :　　ﾘ　　　　　　　 .＿| 本 |_[_　｀ヽ　　ヾ、
　、　　　　　tｪ--ﾆ二~_.＼産／ｧ　　ｯ　/　　　　　　　　 ＼　産／Y　　 l､ 　　 `
.　i　　　　　　｀ヾ‐'ｰ'ｰL_~≧≦二二二二二二二二二二二ナく__,ム 　　 ヽ
　 }　　　｀、　　｀　、￣ ¨ ¨ "ノ　　　 '/　　　　　　　　　　　 `ヽ、　 `､y-‐ヾヽ´¨
　,,〉　　　　､　　　　｀ｰ = - '　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヾ、　　ゞ､___人_
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石原それよりこれどうすんだ
石原のためにすでに1000億円の都税が消えてなくなりまた400億突っ込むのか？

都に３００―４００億円要請へ　新銀行東京　増資引き受け議会、反発も

2008年2月13日 朝刊
東京都が設立し経営再建中の新銀行東京が、都に対し三百億−四百億円の増資引き受けを要請する
方向で最終調整に入ったことが、十二日明らかになった。週内にも発表する。新銀行東京は不良債権が
拡大しており、資本増強で経営安定化を図る。都は二月下旬に始まる都議会に提案するとみられるが、
税金投入による支援には反発も予想される。
　新銀行東京は、経営効率化に向け中期経営計画の抜本的な見直しにも着手する。
店舗を現在の九店舗から千代田区大手町の本店一店舗に集約、人員も現在の四百五十人を三分の一
の百五十人以下まで圧縮する方針だ。二〇〇七年九月中間決算は八十六億円の赤字だったが、
一一年三月期には収支が均衡するまで改善させることを目指す。

　新銀行東京は石原慎太郎知事主導で都が一千億円を出資、自治体が母体となる初の銀行
として〇五年四月に開業した。都内の中小企業の資金繰りを支援してきたが、高金利の預金など
で資金を集める一方、比較的低めの金利で融資を実行したため、採算が悪化。赤字経営が常態化し、
〇七年九月末の累積損失が九百三十六億円まで膨らんでいた。

正論