ドワンゴ＆クリプトン＆ひろゆきの公式コメント、そしてニコニコ＆JASRAC＆初音ミク＆株価の行方

＠公式コメント
ひろゆき http://www.asks.jp/users/hiro/35254.html
クリプトン http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
ドワンゴ＆ニワンゴ＆ニコニコ運営
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000742.html
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html

＠ITmedia
http://blogs.itmedia.co.jp/kokoroe/2007/12/post-b814.html
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/post-04f6.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/21/news141.html

楽曲「みくみくにしてあげる♪」がJASRAC管理に、利用はどうなる？ - builder by ZDNet Japan
http://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20363813,00.htm
みくみく〜着うた問題、ドワンゴ子会社とクリプトンそれぞれの見解
http://ascii.jp/elem/000/000/094/94963/
＜東証＞ドワンゴが急反発――自律反発、「初音ミク」問題重しも
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?site=MARKET&genre=m6&id=AS3L2104A%2021122007
ドワンゴ 株価 3ヶ月チャート Yahoo!ファイナンス - 3715.t
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3715.t&d=c&t=3m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198245904/
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198142364/
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209523/
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209653/
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218103/
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/
http://japan.cnet.com/story_media/20363442/071211sugimoto_184x138.jpg
http://builder.japan.zdnet.com/story_media/20363813/CNETJ/071221_miku.gif

まとめろよ

つぶれろ

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　でっていう
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

>>1
ソース出せとはよく言われるが、ソースだけ出せばいいってもんじゃないぞ

ＵＲＬばっかでよくわからんのでガンダムに例えるとどんな状況なの？

潰れろ

ミク厨死んどけ

クラプトンスレ

ミにクく潰しあって死ね

加藤タ化かあとおもた

ニコ動（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

よく分からんからｱﾗﾚちゃんで例えて

ひろゆきのコメントだけ貼ってくれ

なんでたらこが調子こいてコメントなんて出してんだよ

じゃあめんどいから、
ニュー速with456さんでまとめてエイベックスもドワンゴもクリプトンもまとめて
叩くか？

今時のニュー即は>>1-3の間で何がおきてるか分かるようにしないと盛りあがらねえよ
リンクなんて誰が踏むか　ボケ

なんでニュースじゃないのにν速でやるの？
以下コメントする奴はニコ厨な↓↓

今の状況はこうで、ニュー速の皆さんはこういうレスをしてくださいって>>1に書いとけよボケ

問題はにしむらのコメントみたいなくだらないものじゃなくて、
ドワンゴお前、個人批判とか最低の屑のやることだぞ

もっと下がらないと買えないだろ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　インド！インド！！
　⊂彡

>>20
＞4．最後に
伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
＞意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方をおこなったのではないかとさえ考えざるを得ない部分が含まれています。



これは酷いな

ドワンゴが勝手にジャスラックに登録したのが悪い
DTM文化とジャスラックの関係を考えろカス

くちびるおばけがくるぞー

なにこの内ゲバ

くちびるげそろそろDQクリアしたか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%B5%A6%E5%8B%9D%E4%BA%BA
松浦 勝人（略）エイベックス・グループ・ホールディングス代表取締役。
2001年2月、昔から縁のあった創価学会の姓名判断士の助言により松浦真在人に改名

まめちしきな

別にジャスラック登録されても問題ないし実害ないだろ
どうせニコニコ動画では今までどおりみっくみくにしてやんよーとか普通に使うわけだし
つか今までアニメ曲（もちろんジャスラック登録済み）使用した動画が星の数ぐらいあるのに
いまさらジャスラックに危機感覚えるって・・・
裏でニコ厨やν即民、ＶＩＰＥＰＲを煽動してる奴らがいるぞ絶対

でんでんでんでん伝説の

逆らってんじゃねえぞクズ企業が！！
そんなドワンゴの姿勢に惚れ惚れする

ＤＱＮＧは誠意ってものが欠片もねぇな
栗は社長が精一杯の誠意を見せているのにな

こんなＤＱＮ企業がのさばってる市場はオワタ

http://nantokadoga.com/
http://any6.jp/

ニコニコでアニメはもう古い
最新アニメみるならここだよ

動画共有SNS"zoome" 〜 言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編 - オレオレ動画（β）
http://circle.zoome.jp/awesome/media/3/

ドワンゴは最低な企業だな

>>33
SHITAの初めてしったわ
サン

なんとかクソ思い
つかえねえ

通例とか公式コメントで言っちゃう時点でアレだな

あはっ♪やったﾅNo☆

ひろゆこ 飲み会つってたな

会社の忘年会マジでツマンネ ぬけだしてぇぇ

>>1
で、いったいどうしたんだよ
纏めろカス

>>1
何か動きがあってから立てろ屑

◆em0/u2z4a. ★
beポイント:71200
登録日:2006-07-02
紹介文
内定ﾃﾞﾀﾜｧ*・゜ﾟ・*:.｡..｡.:*・゜（n‘∀‘)ηﾟ・*:.｡..｡.:*・゜ﾟ・* !!!!!

DIA目指してます

どこが複雑か分からない件（笑）
何が複雑か分からない件（笑）
そして、ひろゆきは何と思いやりのある態度なのかなぁ…。
リアルでの仕事ならば、普通ちょっと考えられない話ﾅNo☆
ネットの仕事って皆ガキﾅNo?????これ？笑ったけど。どちらも、ずさん過ぎ。いい加減。
まず、４社で話し合うも糞も、クリプトン社が雇った仲介業者。
この仲介業者をクリプトン社が雇ったのならば、忙しいと言わず仲介業者を放置したことが問題。
クリプトン社が「会社としての責任」を放置（放棄と言っても過言ではない）し、後に忙しかったからと責任逃れ。
もう、阿呆かと。それでも社長かと。
己の会社が雇ったのならば、雇った会社に、その分の責任がのし掛かるのは当たり前の話しです。
これを、自分のブログでは言葉丁寧に謝ってるようで、要らない言葉を削除すれば単なる責任逃れのみ。
正直、クリプトン社の社長のブログを読んでて目玉が落ちましたよ。
これは、クリプトン社が「会社としての」責任をもって、仲介業者と話し合うことです。
てか、この禿は自分の会社の責任を放棄したことを謝れよねぇ。
私がひろゆきならば、このオッサンの頭を渾身の力を込めて叩きますよ。良い音が鳴るかしら？
その上で、クリプトン社は書類を提示しドワンゴ社の社長諸々と話し合えば良いんじゃないの。
でも、話し合いの交渉に４人も要らない。
仲介業者要らない。
DMP社も要らない。
作者も要らない。
けれど、要らない人には、その分、時間を掛けて一人一人に会いに行き、一人一人の言い分を聞き、それを纏めることが大切です。
会いに行くことすら面倒くさいと言うのなら、もう何とも言えないですけれど。

そういうことですﾅNo☆

初音ミク（笑）

ﾊﾞｶじゃないﾅNo?

>>43
読みづらい
出直せ

一番文章が上手いのは誰？

>>46
嫌です。

>>47
問答無用で私ではありません。

まあ騒ぎすぎだよな
ニコ厨の分際で

ひろゆき思考
初音なんちゃら＝楽器

簡単にまとめると

ドワンゴ（笑）が悪いのはほぼ決定

しかし市況板ではドワンゴ株主たちが必死にｗｗｗ
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1198305179/

どうでもいいじゃんよ。

>>52
どちらも悪いです。

こんなのオナニーして寝れば次の日には忘れてる

作者が一番悪いよ
調子にのって金儲けの話に乗っちゃったんだから

ドワンゴの対応は酷いな

ドワンゴ
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=3715.t&d=c&k=c3&z=m&h=on

　　　　　　　　　　　　　　　↓数日後のドワンゴの株価の見本となりそうなもの
モバゲー
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/quote/q?c=2432&r=3m

>>52
株やってるやつにとってはとても災難だな。下がって涙目なんだろうな
木曜まで（笑）

>>56
会社がシッカリしてないので、作者にもとばっちりがきただけです。
それに、今まではリアルでの狭い間口の中から、ホンの一握りの人しか業界人になれなかったのが
これからは、ネットを通して間口が大きく広がるんですから。
メディアもネットに変わりつつ世代交代のようで楽しくなりますね。

よくわからないときはとりあえずまろゆき叩いとけ！

で、今回の件で得したヤツと損したヤツって誰なんだよ？

ドワンゴ「何デタラメばっか書いてくれちゃってるのよ？この嘘吐き企業が！
　　　　　　お前の所は最低だけどお互いポジティブに解決目指していこうぜ」

株価はこっちが原因だろ

＞未成年者は携帯サイトフィルタリング原則加入


未成年は携帯で２ｃｈも見れなくなるかもだってよ

ニュー速民どもよ。

おいらっちはクリスマスひとりだよ。

ｲｵﾅひさしぶりに見た

昨日の続きか

ドワンゴは反論コメントを出さなかったらここまで叩かれない事に気づかないのかよ

>>62
ドワンゴはフルぼっこ。
ika-moは、引退間際のＡＶ女優状態
クリプトン社　リンレンで忙しいので胃薬必須。
ねらー　久しぶりにまつりになって騒いでる。

ので
ねらーが一番漁夫の利うけてる。

>>61
ここで、何を言ったところで、私も含め此処にいる方達は
所詮、外野。所詮、烏合の衆ですよ。
当事者同士が解決すべき問題なのですから。
>>66
いつもいるYO〜☆

だれか産業

じゃあ解散！

なんであぼ〜んがあるんだ　マジで記憶に無い

ドワンゴはクリプトン社に、はっきりと責任問題を突きつけ突き詰めていかないと駄目です。

何が何だかよく分からんから、誰か機動警察パトレイバーに例えて簡単に教えてくれ。

みっくみくの登録問題はもう済んだ事だし本当の手違いっぽいからまだ許せるが、
それに対する碌なフォローもせずに自社のプライドばかり尊重して素直に謝らないのが許せない

着うたって自分でつくれないの？

キチガイが湧いていると聞いて飛んできました

駐車場で駐車してたクリプトンの車にドワンゴの車がぶつかりなぜかドワンゴ逆ギレ
で、ドワンゴの車に同乗していたひろゆきが「白紙に戻しましょう」
クリプトン「ハァぁぁぁぁ？？？？」

騙し討ちをしたドワンゴがいけないんだろ。灰になれ！

>>76
いや、謝罪の方がドワとして終わっていて、登録問題がまだ誰の目にも終わってない事実だよ。
大体、ika-moが喜びのコメントの一つも、苦情の一つも出さない状況ってどうよ？

これで終わったといえる観客が居ることにびっくり。

アニヲタの俺は一休さんで例えて貰わないと理解できないんだけど

そりゃダウンロード違法化されるわ
なんとか動画もニコニコもアニメうｐってるやつ皆ブタ箱行きになればいいのに

運営たん「皆どうして私の事イジメるの？私がいなきゃニコニコできないんだよ！」

>>81
新たな燃料が投下されたら古いネタはもうどうでも良くなってくる

ネラーのよさは建前が嫌いなところだ。

もう笑えるぐらいgdgdだなｗ

>>81
本人を直接引きずり出し、本人の口から吐かせるのです。
その代わり、その人を守ること（見返り）もお忘れなく大切に庇護を

>>85
おいそれじゃぁ、ika-moが全く浮かばれんぞ？ＡＶ女優に祭り上げられて
その後乱交レイプで精神崩壊してるような物なのに（笑）

ドワンゴはまるでゆとりだな、そこまで自分の主張を聞いてもらいたいのか
気に食わなくても素直に謝って、ほとぼりが冷めるまでしおらしくするのが大人ってもんだ

ドウンコ「誤ったら負けだと思ってる」
舐められたら負けだと思ってるというまさにDQNGO精神

>>90
それを出来ない理由（内情）があったのでしょうね。きっと。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、ドワンゴの社員見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

まーた聖戦か

大変だな！？ミク！がんばれっ！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1805935

DTM職人達のカスラック嫌いは異常。
それを見抜けなかったドワンゴにはもう勝ち目無いよ。

ツインテールの女が関わってると　スゴイ祭りになるなぁ
電車しかり鍵っ子しかり

　ika-mo君の双肩にかかってるよ^^

MIDI文化と同じように、ミク文化もオワリか

>>99

ika-mo君次第だよ^^　しんじてるよ　ika-mo君

ニコニコに抗議動画うｐしてるやつって何がしたいんだ
ネトゲ廃人の抗議集会並に理解できん

>>100
どうして、ｲｶ君に電話するか直接行かないﾅNo?
なんで、こんな所で信じてるとか言ってるﾅNo???
そんな掲示板の中での言葉が響くようなら世の中はとても楽だよ。

>>102
書かれた言葉は残るから意味があるのだ。

■ドワンゴ
セガ、NEC、マイクロソフト等による一大プロジェクト「ドリームキャスト」に際し、
マイクロソフトがWindowsCE用DirectX開発会社として設立。
本社から与えられた豊富な運転資金は社名の買収に全てを使い果たす馬鹿
ぶりを当初から発揮。

そして出向させられたマイクロソフト社員達は仕事もせずに2chに興じる毎日。
子会社とはいえ、マイクロソフト社員であるにも関わらず、主にUNIX板に出現し、
彼らはFreeBSDの素晴らしさとWindows、Linuxの愚かさは説いていたという。

そして訪れた2ch閉鎖騒動。
（詳細はフラッシュ参照： http://storage.irofla.com/?name=unix&type=swf）
腐ってもマイクロソフト直属のプログラマ達。
本領を発揮し、2chを救う。

その騒動の直後、彼らは偉そうに「そこにソースがあるから」などと意味不明な
事を言うも、疎かにしていた本業のドリームキャストが、いつの間にか撃沈。
そしてマイクロソフト本社はドワンゴの売却を決定。涙目になったのであった。

その後、紆余曲折の末、上記の騒動の時に出来たつてを辿ってひろゆきと合流。
ニワンゴなどという訳の解らないものを立ち上げ、今に至る。

まとめると、クズの集まりである。

>>103
言葉が残るだけの意味なら意味はないよ。
ｲｶ君を動かすことに意味があるのだから。
書かれた言葉が残っても、例えｲｶ君が残った言葉を観たとしても、ｲｶ君が動かなければ全く意味がない話だよ。

>>105
動くのは個人の意志、周りじゃない。選択するのも個人。
選択肢の中に他人の言葉があるだけ、どうするか決めるのは個人。
他人が動かすという思いこみは必要がない。
自分の心が動かなければ、意味がない。　周りは覚えているか興味があるか
興味がないかで個人を判断するのみ。

そいつの人生はそいつのもの。　動かす原動力と感じるのも個人の勝手。
何かをなすことができるのは自分自身、周りは認めるか認めないかの存在でしかない。

いま考えるとニコバンクの時といい
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000719.html
DMPだけじゃなくて、グループとして、なんか隠そうとした体質があったんだろうね

これはドワンゴが悪いだろう。

やつらはコミュニティに何かと商売を持ち込みたがるからな

>>106
人の言葉の威力を知ってる？
誰もが他人の言葉に耳を傾けず自分の意志だけで行動すると思ったら大間違いだよ。
相手を勇気付け、励まし、お互いに支え合い頑張ろうと
その中で、生まれる選択肢を個人が選んだりもするんだよ？
貴方は、いつも自分自身で決めて決断を下してきた人なんだね。
誰にも頼らずに。
けれど、今のｲｶ君は精神的にボロボロになってるんでしょ？
そんな精神状態の人に惨く個人の意志で決めろと突き放すのですか？
貴方は気付いてないだけで、貴方は色んな人に助けられ、ｲｶ君にも助けられ、そうでしょう？

ニコとジャスラックの提携話もあったし
金儲けの匂いもしたんでドワンゴが先走ったんだろ

それでいま必死に言い訳してると、だせぇ

タランゴ

ドワンゴもアホだろ、ボーカロイドシリーズで長く儲けられそうなのに目先の利益で裏切るなんて

>>110
利用価値のある物は利用する。　利用価値のない物は捨てていく。
そういう物だと思うが違うのか？

利用価値の無い物に愛着を持つ感情がわからん。どうやって飯くってるんだ？

ドワンゴってひろゆきのおかげで名がしれたって感じがする

ひろゆきってこの件に関係してるの？
油豚みたいに見えんだけど

>>116
ひろゆきは取締役だよ。会社の意思決定に深く関わってるよ。

>>104
やばい、ドワンゴめっちゃ応援したくなってきたわｗ

ドワンゴは馬鹿だな

>>114
ちょっｗ!!!
そりゃ、仕事では捨てなければならない「もの」は必ずあるけれど
それは、会社を守る為でもあるからなぁ…
その為に斬らないけない「もの」もあるけれど、利用価値のないものに愛着をもつ感情が分からないって言うのは少し違うよ…
仕事だから利益のある利用価値も必要だけど、必要ないからと斬るのはなぁ…人間だよ？物じゃないよ？
長屋sanのようにしたら、まず仕事で信頼関係が結べないでしょ。
んで、他人から見た長屋sanの評価は冷たい人で、長屋sanに利用価値が無くなれば、最終的に長屋sanも同じように斬り捨てられるだけ。
でも、人それぞれ考え方も違うし会社の経営のやり方も違うので、何が正しくて何が悪いとも一概には言えないからねぇ〜☆

まだIEでニコ動見てる奴なんかいるのか

ニワンゴの取締役だからドワンゴとは直接の関係はないんじゃないか
ただ、アマチュア作品の商品化という基本理念には賛成してると思う

このスレはν速＋の馬鹿どもに立ち向かえる数少ないスレなんだ！
キモヲタどもからニコニコを守るんだ１！！！！

>>120
ドワンゴのフォローは絶対できないと言う事実は絶対的だろ？
その自分の言葉良く読めよ？

>>124
良く読み直すよ…
でも、自分の会社で頑張って働いてる人を惨く突き放すのは社長ではないよ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1198305179/

700 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 00:41:37 ID:Zkxg8hi10
ところでさ。昨日か一昨日までニコニコニュースについてた注釈
＞ニコニコニュース とは
＞ニコニコニュースは運営とユーザが対等な立場でつくっていく場所ですから、
＞ニュースの正確さは期待しないでください。ふつうの企業のHPでの発表のように、
＞決定事項を告知する場所ではありませんし、なにかを約束する場所でもありません。
＞ニコニコの運営がみつめている”いま”という現実をただ垂れ流す場所です。

これ今日見たら消えてるんだよね。　株価的にどうなの？これ。
やっぱ微々たるもんかな。週明けの対応次第か。

706 名前：● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM [sage] 投稿日：2007/12/23(日) 00:48:16 ID:v/4kNBWC0
>>700
「ニコニコニュースとは〜垂れ流す場所です」って書いてあるところに、
ああいうことを書くのは如何なものか、と昨日メール送ったら消えたんだよね。
俺のメールを反映してくれたのか知らないけど。

>>6
ククルスドアン

ひよゆきようつべ板にいるな
飲み会終わったのか

人集め専門の賑やかし担当取締役（某掲示板管理人）に期待しても無理があるよ
ココでは管理権限があるけど、あっちでは全く無いし　責任も当然無い

もっと言えばニコ動（ニワンゴ）でどんな権限があっても
ドワに対して何かしら批判的意見を通せる様な人間は存在しない

逆はある　現に今そういう組織だ
ドワで権限があれば、誰が見てもバカ過ぎるコラムを
「ニュース」として「ニコ動ＴＯＰページ」に堂々と載せられる
前々から問題視されてヲチスレまであって誰が実際書いてるのかも検証済み
それでもいまだに何の改善もされず　これからもされそうにない　そういう組織だから

「事実」や「経緯」は４者いれば４通りあっても仕方が無いし
どっちがどう正しいのか何て当事者同士が納得すれば、周囲には関係の無い話なんだよ極論
そんでも課金して有料でアクセスしてる人間や、動画うｐしたり
乞食扱いされてもそれなりに盛り上げようと思ってるユーザーまで
「アレ」を見せ付けられる　つまりドワのバカ文章を
それを放置して何の批判もせずに（取締りを名乗る自サイトのメインコンテンツだ）
対してブログ部分に反論載っけてる相手にコメントして反応が無いとか　どこが仲裁なんだか
あざと過ぎて呆れるよ

サンタ虐待いじめ動画を大賞に選ぶ、社会性の無い人間が居るんだろｗ
ろくなもんじゃないね。数年で潰れるだろうなｗ

＋民に叩かれて悔しかったニコ厨がν速にすりより

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198342690/

要するにドワンゴもクリプトンもみっくみっくにされたわけだな

まさかここまで騒ぎになるとは作者も思わなかっただろうな

市場はにこにこから金儲けの匂いが消えたと判断したのね。
ジャスラックに頼らない利益率の高いシステムを構築するのを期待しつつだらだらホールドして
待ってたら、目先の小銭欲しさに（一般的でないヤクザ社会である音楽界の）既存の商習慣
にのっちゃったらそりゃ売りたくもなるわな。

つか素人相手になあなあで済まそうなんて
コミケとかワンフェスとか事前の契約・約束事だらけで違反したらペナルティ課すのも厭わない
そのぐらいの管理してやっと一般社会と渡り合ってるのにね

第三者ぶってる西村さんが滑稽すぎる
演じてるピエロじゃなくて本物になっちゃったのか

確かに道化だな
クリ側が意図して書いたのか知らんけど
ニワンゴ取締役でもある仲裁者は多分
ドワ責任者に直接電話出来る関係性すらないだろ

ピエロとか言えばドワンゴもクリプトンもブログなんかで
内部事情を出しちゃうところはピエロだよな

>>135
はっきり言ってひろゆきには失望したよ
もういい加減謝ったほうがいいだろ
どうやったら炎上しないかってわかってるはずだろ

クリプトンのギャラリーに詫びた文章がきめえ

早く３者そろって釣りでしたって言えよｗｗｗ

そもそも、ニコニコ動画って、ドワンゴ社長の川上さん肝いりで始まったんだろ？
こいづかさんと二人三脚で始まったとか散々言ってたじゃん

で、ドワンゴ社長兼ニワンゴ取締役の川上さんを無視して、
二コニュースにあんな記事載せれると思うか？

要するに、ドワンゴ社長とニワンゴ創設者(非技術面)っていう
どっちにおいても一番偉い人が、了承した上でor指揮とって、ああいう文を載っけてるんだろ？

ひろゆきの言ってることは完全におかしい

ドワンゴの社長にたかがDMPの暴走を抑えられないほどの権限しかないとかなら知らんけど、
常識的に考えてそんなのありえないだろ・・・

>>101
わざわざニコニコに上げるから意味あんだろ。
youtubeにあげても意味ねーし。

>>141
つまりその川上さんがあの稚拙な文章を書いてる訳か
直接書いて無いにしても「ここはもっと、こう」みたいな

つーかニコニコはDMPと関係ないとか言ってるけど
DMPに作曲者のメルアドをリークしてるのはニコニコなんだよな。

>>125
合理化＝リストラ　を　みてきた　世代とは思えない発言。いつの時代の人だ君は……。

>>145
知ってるよ…
だから、仲の良かった先輩も同期の人も沢山斬られ辞めていったよ。
それで、とてつもなく辛い思いをしたから仕事の中では友達は作らなくなったし必要以上は話さなくなったよ。
でも、会社に必要な要の人なら会社が要の人をサポートするのは当たり前じゃないのかなぁ？

＞伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
＞意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方をおこなったのではないか
＞とさえ考えざるを得ない部分が含まれています。
こんな事公式に書く企業を信用する奴がいるわけないだろう
相手を怒らせたら勝ちだとでも思ってるの？

ていうか声を読み上げるソフトが出てきた時点でこの辺の騒動はいずれ起こると思ったんだけど
今のところミクが歌を歌ってCDにした場合歌い手は誰扱いになるんだろ？
ひろゆきは楽器って言ってるけどミクの声は声優さんのデータのサンプリングなんだよね？
こういう場合その声優さんに権利が発生してきそうなんだけど。
権利が発生したとしたらクリプトンと声優さんの契約に応じて何かするんだろうけど。

もしここでニコニコ側がクリプトンと揉めたらミク関連の商品出せなくなるし大きくマイナスになると思うんだけど
末端社員が上司に怒られたくなくて責任逃れしたいようにしか見えないな。
クリプトン側としてみれば別にドワンゴに何かして貰わなくても良さそうなもんだし。

関係ないけど、
リズムマシーンが発売された頃にヨーロッパでは、
ドラマーがデモを起こしたそうだ。
俺らの職がなくなるって。

>>146
クリエーターは消耗品の交換部品だと思ってるような連中にその物言いが伝わるかどうか、ちょっと考えてみよう。
要の部品もすげ替えたらいいと言う企業がおおい事実にも目を向けてみよう、例えば、不祥事が起きたら其処だけすげ替えるとかな。
ワンマン内部社員の暴走ですとかな。こう言う風に言う奴が、正当性があると考えられるか？　
不徳があっても、その改善を見ていてくださいなんて、企業今いくつあるんだ？　
で、それ消費者がみとめるか？　やっちまった奴は必要ない　だろ？
釈明の必要もない。　負けた奴は去れ　でしかない。　これが昔は、横暴も許していたといえる。　
その不満を爆発させる形で、クリプトン社の言い分が理解できると。

昔なら、中小企業を簡単に黙らせれただろう。　
ネットのある今は、リストラ世代の屑やゴミをネットは、抱えてる。
さてここで、自分があるためにサポートすべきニコニコやドワンゴがあるとする。
どういっても正当性のあるクリプトン社があるとする。
君は、ドワンゴの弁護士になる自信はあるか？
確実に屑やゴミとして負けた人物達は、自分の居場所より、正義をとると思うぞ。

要柱より大事な物を知ってるのは、マケイヌとか屑とかゴミだからな。

>>150
ごめんなさい…
仕事の内容が全く違うことが気付けなくて…
それじゃ、ｲｶ君は放置にするの？
ｲｶ君は要じゃないの？

何だか凄い人がいるようですね＾＾

うひょ

ちょっと聞いてくれるか。 この前久々に友人の家行ったんだよ。
そしたらよ…ニコ動で動画見てやがんの。
まぁそこまではいいんだが、 改造マリオの動画と見て
「ン…？入ってないな…！」 とかいってる。
何の事かと思ったら そいつがコメント入力欄に
「に」って入れて変換したら 「日本テレコム」って出てきやがった。
　あらかじめ登録してあったのだ。
で、マリオのゲーム音の空耳っぽい該当する位置に
コメント載せやがった。

俺は引いた。
　もうやばい。心的な距離では５００ｍは確実に引いたよ。
これがニコ厨…

俺「へ、へぇ〜　そんなこといちいちするんだ？」
友「まぁ、こういうことするやつはあまりいないけど、これでこそ真のニコ住人だからね。」
俺「これ以外に何があんの？」
友「有名なのは『さーだーまーさーしー』かな。　ほかにも『駅のホームで…』とか、『ニートがいっぱい』とか。全部単語登録してあるよ。」
俺「へ、、、へぇ」
俺「でも、『ニートがいっぱい』とかいっても、実際そうでもないんじゃないの。お前も違うだろ」
友「まぁそうとも言い切れないけど、6〜7割は確実だね。統計もあるし。」
俺「まじかｗ」

統計ってなんだよ。

ソース出せっていいたかったけど、
ここはもう、この痛さに耐えきれなくなりそうで、やめといた。

>>154
ニートがいいっぱあいニコニコどうっが〜

>>154
これでニコ厨のガイドラインとかのテンプレに出来そうだなｗ

みくみくは
Ika氏が著作権主張すれば解決。
クリプトンもドワンゴ死ねも出る余地がなくなる。

ところがうp主が静観状態で何もしないから
勘違いドワンゴ死ねが意味不明自己中理論で金儲けに走ってるのが現状。
場を提供しただけであって、場を提供した＝著作権はドワンゴ死ねが信託　ではない。
もし上の理論が通用すれば違法アップものもすべてドワンゴ死ねの責任になる。
ニコニコに違法動画をうpしまくればドワンゴ死ねは潰せる。

クリプトンも商品購入後のユーザーの商品の利用方法に対して
介入する余地はほとんどない。
介入できるのは同人ものや名誉毀損ものなことをやられたときだけ。
オリジナル作品であるみくみくに対してドワンゴ死ねやクリプトンが
何何言うならIka氏を通さない限りは本来は何も言えないはず。

>>154
ﾜﾛﾀ

ひろゆきは一歩引いたところからコメント出してるように見えるんだけど・・・
こいつも当事者の一人じゃなかったのか？

>>148
商業音楽の時点でその手の権利問題はほとんど解決されてる
もし、問題視されるようになればそれらも巻き込んで大事になる。

>>157
初音ミクが著作権隣接権利を持ってるので　初音ミクが歌わなければ　だがな。

初音ミクが歌う　初音ミクを想起する言葉　フレーズが二次創作に当てはまり、且つ商業利用である限り
パテントの料金が発生する。
だからクリプトンフューチャーズは声を出すことが可能。
ほかの初音ミクが歌う必要はなく、作詞作曲された歌の発表に初音ミクが使われて、
初音ミクが歌う必要がなく　信託されるだけならば、何の問題もなく、部外者の発言は雑音以下。

初音ミクが必要である。　という本来があるからこそ著作権隣接権利　歌唱グループ初音ミクが成り立つ。
原盤権利がika-moの物であるのは、誰でも判ってる事。
　ただし、二次創作想起であるかぎり、元著作権利はクリプトンフューチャーズはとなる。
これは非弁行為にならない範囲の法律研究。

ひろゆきがいってるのも、　初音ミクにうたわせるのが、問題になっているから、原盤だけの契約で、
ドワンゴも配信に初音ミク音声使うとかヤメトケって事だったんだがな……。
と予測できる範囲があるわけだ。
だからやろうはくえん。

ニコニコみてきたけどドワンゴってあんな最低なところだっけ？
びっくりしてもうたわ

チョワンゴ

>>160
ひろゆきは工作してるよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198354250/562

・ＢＢＳ
・レンズ付フィルム
・一太郎アイコン
・インクカートリッジ詰め替え
・みっくみっく　　　　　　　　　　　←ｎｅｗ

>>165
は
>>162
こう言ってるとも取れるように書かれているんだな。

>>165
タラコ精力的に工作し過ぎｗ
今晩もYouTube板に現れるんじゃないか

どうもクリプトンのBLOG、 投稿者がAnonymous名義のものは
検閲され改変されている人もいるのかもしれない。「同人規制についてですが、
御社の企業規模で任天堂法務部やディズニーと並び称される風評を獲得する
ことは現時点では好ましく無いのではないでしょうか」が俺の原文。
その投稿が無くて「御社も任天堂やディズニー級の法務部を持つべきではないでしょうか？」
というコメントが載っていたｗ　全くの他人かもしれないが、ちょっと胡散臭いｗ

>>169
あえて助言としておしえてやろう、信用毀損ってのは真実の事実には無効だが、
それを確定として威力業務妨害になる場合、その発言者は明確な企業への信用毀損の意味合いで使っている
と思われる言葉を選ぶと、訴訟問題になるわけ、権利問題に疎くない人間であれば、わかるが、守るべき物が判ってるとき、
過ぎた言葉にならないように改変するのも温情って奴なんだぜ？

と言っておく。

>>165
�d
ﾜﾗﾀ　ひろゆきってこんなに頑張る人だったのか

ミク製作者が騒動にかまけてるせいか今日のニコニコのランキングはそこそこいいな

今日はバランスいいなｗ
なんてったってイネがいるし

【ずっと戦闘中】サクラ大戦 合体技46連発【精神攻撃】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1398055

>>171
金が絡むと頑張るらしいｗ

ドワンゴが騒動の発端なんだから全面的にドワンゴが謝罪して終息させるべきだね
初音ミクを独占したかったんだろうが急ぎすぎた
やり方も荒っぽいしスマートじゃない
いくら自分に非はないと言ったところで一般人からしたらドワンゴの暴走にしか見えない

ドワンゴの為にもニコニコの為にも落ちついて対応してほしいわ

バックにヤクザいるだろ＞ドワンゴ

バック＝エイベッ糞
どうみてもヤクザです。

>>1を見ても全く経緯が分からないスレは初めてだ

株価が絡んできたら、必死になるハゲタラコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>165
> また、作曲者達のメルアドをニコニコがDMPへ流している責任はあるとしながらも
> DMPとは無関係の会社であると説明する。

あーこの時点でダメだわ、俺クリプトン側に付く

クリプトンもアレだな。
2chとかドワンゴとか、後々問題になりそうなところと
組むからこんなことになる。

1ch.tvやニフニフ動画と組めば良かったのに。

しかし、
ニワンゴはでかい母体があるからいいが、
クリプトンは大変だな。社員20人くらいだっけ？
求人氏の巻頭に見開き広告載せるのも判るわ

ひろゆきが死ねば全て解決するんじゃないかな？

ひろゆきが発表会でついた嘘
ひろゆき「動画の真上の部分に広告は入れません」→入ってるじゃんｗｗｗ
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/60.html

>>182
既に別の場所で協力したり、自社でHPを作ったりと
ボーカロイドの活躍の場を広げているから大丈夫

　　　　　　　　　　これが俺のどうがだお
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／（ ⌒） 　（⌒）＼　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　　─（⌒）（⌒）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　　|r┬-|　　　　　|　（:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::） 浩二あんた人気やね。
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 　`ー'´ 　 　　／　＼:／ 　 （⌒） 　（⌒） 　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　子　　　　|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼なんぞこれ〜、ブラクラやが／　 　
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,＼　　　ぷ〜んぷ〜ん　　／　　　 ／　／
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 ＼　なんや？トシ　／　　　　 (_＿ノ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（○）-（○）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（○）　　（○）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　＼　オナホールやがｗ　／　　　　　　　　　　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼

ひろゆきって、天のひろゆきかと思った

ニコニコなんかどーでもいいんじゃないのかニュー即民は

２ちゃんねら総力あげて
ひろゆきを潰すときが来たようだな

ドワンゴ潰れろ

　　　 ｢ |　
　／ニ .| 　／ニヽ 　r----､. 　／ニヽ 　／ニ＼
　l （　| .| 　l （　| .| 　| .|￣| .| 　l （　| .| 　| （　） .l
　＼ニ_.| 　＼ニ .| 　L｣　 L｣ 　＼ニ .j 　＼ニ／
　　　　　 　　　 L｣　　　　　　　 r===ノ

　　　＼　　　／　　　　　＿|＿|＿　　／
　ーー一　ノ￣|￣　　　　　|＿|　　／￣|￣ﾉ
　　ーー　　　　|￣　　　　　|＿|　　　　/､
　　ーー　　　　|￣　　　..＿|＿|＿　　/　＼
　　|￣|　　　　｜　　　　　／　＼　　ﾉ　　　ヽ,
　　￣

>>187
永井乙

なかなか黒字に転化できなくて焦ってんだろ

youtube板の関連スレに常駐してる奴らってアフォばっかだな
ﾆｺﾆｺにうｐした物をﾆｺﾆｺに管理させたくないだの原盤権がどうだの・・・
ﾆｺﾆｺにうｐしたから皆が見てくれたって事を第一に理解してない

DVDやアニメやら音楽やら勝手にうｐって騒いでる割には自身の金儲けの
話になった途端ﾌｧﾋﾞｮる始末

ゆとり全快ですね

>>165
ひろゆこワロタ

>>165
うわ、最悪

DQ4のデータ飛んじゃえｗ

ひろゆき主張だと初音ミクの音声データを使用しつつ契約にはクリプトンは入れないって訳だよね？
でもこれって無理じゃない？
クリプトンはともかくこの声優さんの声自体に声優さんの権利がある訳だから
完全な人口音声ならともかくね、人の音声データ使ってるんだし
この声優さんは初音ミクの仕事をするにあたって絶対クリプトンと初音ミクに関する何らかの契約してるはずだし
作曲者とドワンゴだけで契約は無理でしょ

ひろゆき曰くサンプリングした音声データは楽器だそうだけど、これがまかり通ると大変なことになると思う

>>23
厨そのまんまだな
会社じゃねえｗ

初音ミク　新規問題【BGM付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1846665

原盤権騙し取られているかもしれません。

>>198
＞声優さんの声自体に声優さんの権利がある訳だから
そのあたりは、動画で人やキャラがミク声で歌うようなものを商用にするときは要別途相談となる

＞サンプリングした音声データは楽器だそうだけど、これがまかり通ると大変なことになると思う
ほかのピアノやらの普通の楽器のサンプリング音源は普通に楽器ソフトとして流通してる
人の声がどうなるかは個々の声優・歌手側との契約によるんじゃないかな。
普及すれば格安で無名な人つかう場合も出て来るだろうし

この問題についてはあまり詳しくないのですが、

クリプトン　→　ソフト（楽器）を製作しただけ。「初音ミク」は商標だし当然保有。
作曲者　→　ソフト（楽器）を使って曲作っただけ。楽曲の権利は当然保有するので第三者利用の可否も決定権あり。
ドワンゴ　→　他人の権利を使って美味しい美味しい思いをしようと企んで大炎上。コイツがいなけりゃ丸く収まるのに。

っていうことでしょうか？

>>202
クリプトンの規模が大きくないので、クリプトンとドワンゴの間に仲介業者が入ってる。これが問題をややこしくしてる
ドワンゴが悪いというより商慣習の違いによるすれ違いの要素もかなりあると思う

くわしくは↓やようつべ板へ
ttp://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396

オレが面接うけようとしてやめた会社がこんなことに……

【ひろゆきのここ最近の動きをまとめてみた】

１．ひろゆきが中立を装い仲介案を出す。

要約すると、
「初音ミク」の名称イラスト等をすべて消し、クリプトンを外して
作曲者とDMPの2者のみで契約しましょうと言う案。

これを提示すればクリプトン側が折れざるを得ないだろうとの読みからか、
クリプトンのブログに何度もコメントを繰り返し投稿する。
その際、19時にコメントはちゃんと反映されていたにも関わらず、
「コメントが更新されてるのに、 おいらの投稿がまた無視されてる。。。」
などと呟きながら深夜2時ごろまでDQ4しながら投稿を繰り返す。

２．youtube板編
作曲者達の契約状況を探りにくる。

2者間で契約を狙うひろゆきだったが
その作曲者達がジャスラック拒否と配信停止申請をしていることを知る。
その後、クリプトンに対する不信感を湧かせようとする。
「賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。」
クリプトンが未契約状態でDMPにキャラクタ使用や独占配信のプレリリースをされたことに対して
「前から知ってる話なら、担当者に電話で言えばいいだけかと。。なんで今なのかなと。」と述べる。
しかし実際にはクリプトン側はプレリリースの時点で即クレームを入れている。

また、作曲者達のメルアドをニコニコがDMPへ流している責任はあるとしながらも
DMPとは無関係の会社であると説明する。

最後は、DTMｒ受けの良いジャスラック疑惑の話題と初音ミクについて触れ、リップサービスで終わる。


ってのが昨晩までの大まかな流れ。
ひろゆきがこんなに活動してることに関しても不信感湧きまくりなんだが。
なによりブログに書いてあるようなことまでソース要求してクリプトン貶めようとしてるのが気に入らない。

>>201
楽器とかには肖像権がないからなぁ
まぁどっちにしろ声優　or クリプトンどちらかが契約絡んでくると思うけど

>>205
イラストと名称と声全部消せば問題ないと思うんだけどね

ニコニコが潰れればいいよ
初音ミクもな

クリプトンってYAMAHAがバックについてるんじゃないのか？


あとカスラックは死ね
苦しんで死ね

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d286828.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d286830.jpg
http://www12.axfc.net/uploader/18/so/Ne_6469.zip.html

>>207
音声を切り刻んで再構成してあるから肖像権云々が声の提供側が強く主張出来るかどうか
今回声優を表に出してるけど、契約に縛られる範囲内じゃないの？

昨日のひろゆきには正直ひいた
あんなにレスしてるのはじめてみたよ

>>212
どのスレ?

>>118
馬鹿じゃねーの？

>>213
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198330819/

中途半端な情報をもとに臆測だけで書き込むな

>>216
やあそれは2chの全否定ですね（・∀・）

どうでもいいけどdmpってキン肉マン2世の悪行超人の集団だろ

え？会員のメアドを勝手にドワンゴに教えたの？
ニワンゴとドワンゴ終わってんな。
結局部外者面してんじゃねーぞハゲタラコ！
やっぱりおめーの会社も一枚噛んでたんじゃねーか！
なーにが「見守っていきますー」だよ！

え？会員のメアドを勝手にドワンゴに教えたの？
ニワンゴとドワンゴ終わってんな。
部外者面してんじゃねーぞハゲタラコ！
やっぱりおめーの会社も一枚噛んでたんじゃねーか！
なーにが「見守っていきますー」だよ！

＞サンプリングした音声データは楽器

なにこのSquarepusherみたいな発想

あ

>>221
人の声は、肖像権人格権を有する　これは、間違いのない事実　です。

今一番の焦点は作者のika氏が渡した「みくみく」マスターwebを
ドキュンゴが勝手に原盤登録してるのか、どうかに注目が行ってるのかな

>>224
その声が初音ミクかどうかが焦点ですねぇ。
ika-moの声であれば初音ミクは著作権隣接権利行使する必要が出てくるのは、ない。
名前の想起やイメージの二次創作から生まれた歌詞である場合は、その権利の主張も可能なまま。

歌詞の変更と初音ミクの声を外さないと、クリプトンフューチャーズ外しという
屋台骨外しはドワンゴにも、ika-moにも不可能。

だから声どうのこうのじゃねっての、ついでに言えばVOCALOIDも関係なくて
ニコニコでこれから何か作品を発表するクリエータ全ての人にとっての問題だ
ID:Jt0o9sQJ0はいろいろスレ周って今何が語られてるか一通り見て来い

>>226
俺は、ビジネスとしての先見キャラクタービジネスの行き先肖像権人格権、
ＤＴＭの文化の広がり、契約という物の大切さ所謂約束事に興味を持って、
その範囲で接すると言う立場で動いている。

主にクリプトンの権利の洗い出しに関してドワンゴ関係者が何言っても動かない部分を
バインディングするだけでよい訳よ。

初音ミクの声を使う限り、著作権隣接権保持として、藤田咲、アーツ、クリプトンフューチャーズ
は絶対的に外せない。
原盤として存在し得るのは、初音ミクが歌っていないika-moの作詞作曲、歌唱者の権利が原盤権利者に帰属している必要がある。
と言うだけ。
イメージ想起　二次創作　商標名称が含まれるかぎり、クリプトンフューチャーズ
は絶対的に外せない。

この問題は、クリプトンフューチャーズは、初音ミクを使われる限り著作権隣接権利を主張できる。
という事実を何度も繰り返して居るだけなんだよ。

ああ、昨日だったか＋の方で藤田咲！藤田咲！と
叫んでたのはあんただったか

>>228
思い入れを持つビジネスには、裏側から動かない真実だけ抽出する俺の個人感はずっと
数年かわらずこのままだ。

>>227
声優さんの権利はたぶんというか確実に買い取りになってると思うなあ。
そうじゃないと色々後が面倒なソフトだし。
役者として呼ばれているわけじゃなくて音声データの提供者という立場だし、アーツビジョン(藤田さんの所属事務所)の人ばかり呼んでいるのも、そういう権利関係に寛大なところだから、という側面もある気が。
声優の名前をアーティスト名に使ったCDなんかは個人著作物としての扱いをされる契約もありだろうけれど。
キャラクターボーカロイドシリーズは法人著作物として扱われているはずだから、人格権の行使についてはクリプトン社しか出来ないと思う。
原盤については「初音ミク」という商標さえ使わなければ好きに使っていい＝作者が保持する
とライセンス契約書に明記してあるんだから、ドワンゴが物知らずなだけだよなあ、どう考えても。
クリプトン社にすれば、featuringと組み合わせて使うのだって、相当の譲歩だったと思うんだよね。
(初音ミクというブランドをくっつけなければ手にとってもらえないのは確かだし)
それを反故にされた上、最大の裏切り(宿敵のジャスラック登録)をされたら、
そりゃ怒るよね。

>>230
細かいところはクリプトンフューチャーズに直接聞かないと判らんけど、
利用規約については、かなりしっかり、二次創作に譲歩してる側の企業だね。
ttp://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/07/09/603367-000.html
他のスレッドにあった物でクリエーターよりで有り続ける理由の明確な指針がある
言葉があったんだけども、クリエーターいないと、いまのクリプトンフューチャーズが存在しない。
と言う意識がそうさせてるとしか言いようがないね。

買い取りかどうかは別として、演技者としての契約だと思うよ。声優事業に悪用されないように先手打ちはされてるから。

あとあと面倒だから買い取りって言い分通すなら、原盤の権利ika-moから
ドワンゴは買ってるだろうって話にもなるだろうよ。
ika-moが動かないと、その辺りはわからんし、クリプトンに言及する部分はこの部分の他は無い
と言う証拠さえできてればいいかなぁとか。

>>232
いやさ、悪い言い方させてもらっちゃうと、声優さんにそんな権利認めちゃったら、そもそも商売にならないから。ｗ
素材の二次使用による報酬の発生は認められているけどね。
演じる仕事と、作る仕事で発生する権利は全然別の代物なんだよ。
簡単にいってしまえば、声優という仕事に人格権及び著作権は発生しない。
個人名義でCDやDVDを出せば別だけどね。

>>233
アニメDVDの売り上げで印税が声優ごとに支払われてるか、
キャラクターソングCDの印税はどうか、ということを考えるとすぐにわかるよなｗ
ミクなんてそもそも数千の売り上げしか考えてなかった商品だし。
まず間違いなく買い取り

>>233
芸協のスタンスしると判るんだが、再放送にも演劇著作隣接権を認めて欲しいって
動きを高島忠夫さんとかが起こしてた時期がある。ゲームや演劇の完成した媒体の場合、
二次作品が作られない限り買い取りという意識は間違いがない。が、
これはデータベース著作の扱いになる筈という部分があるんだよ。
様はクリプトンが持っているのも編集著作権利という形であるとも言えるわけだ。
藤田咲さんの個人への欲目があると思われがちだが、演劇者全体を見てのこれからも、キャラクタービジネスとして
見ておかなければならない、と、興味を持ってるから思うわけよ。

>>212
そりゃこういう時の火消しのためにドキュンゴが雇ってるんだからな

>>235
だから、データベースの編集著作権てものを音源屋が主張して
権利が煩雑になるのならミュージシャンはそれ使わないよ。自由に使える音源が腐るほどある。
ヴォーカロイドも同じ道だよ。

そういえばどっかのWebラジオで藤田と下田がゲストに出てて、
ミクの歌がどれだけヒットしても藤田には金は入らない、て言われてからかわれてたじゃん
藤田ファンならあれ聞いてるだろ

>>235
演劇は別の話題だろう。それだと適用が随分違ってくる。

ドワンゴが勝手に初音ミクで登録しないで、作曲者が納得する配信してれば何の問題もなかった
ただそれだけだ

外野が著作権だ人格権だ知ったかぶり披露してんのはギャグだね
見ていて恥ずかしい

あのキチビルゲほんとうぜーな

>>237
そうならんようにjasracへの登録を拒んでると俺はみてるんだがな

>>239
楽器にしてしまっても、いいんだぜ？その場合もギブソンの音はギブソンが管理してる事実はでてくる。
ただ声ってのは、人の人権形成ののなかの重要なファクターだってのは、幻想ではないのだよ。
嘘だとおもったら、自分の目で確かめろ、調べろ。

>>241
なんか勘違いしてる。作者がJASRACへの登録を拒み、登録したみっくみくの作者をみんなが叩いてるのは、
JASRACのシステムが、著作権をJASRACに移動させて管理するようになってるからだ。
作者のそのかわりに金を受け取るが、もう管理することはできない。
契約の内容によるが、みっくみくはもうネットの人に自由に使わせることはできないんだ。
JASRACの管理に例外はない

伊藤社長の発言はそのことを言ってる
＞弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、JASRAC等の登録は断じて行いません。
＞従いまして、契約した楽曲がネットで自由に聞けなくなる等の不都合は起こりませんのでご安心ください。

話通じないバカに何言っても無駄

これでニコニコの快進撃も終わったな。

ニコ厨を目の敵にしてるヤツも終わってるよな
たかだか若い奴がたむろってる人気サイトなんだろ

そんな空気のようなサイト、わざわざ意識するほうが痛々しい

>>243
海外だとa+b=ｃに特許が取られたなどの例があったのは覚えてるか？
海外の感覚だとこれは可能なんだよ。日本ではできんけど。

そのうえで著作隣接権でのjasrac登録はしないという事なんだと思うと言うことを言ってる。
なにか説明が抜けてるか？

>>242
ギブソンというブランドと藤田というブランドが同じだと？
ミクはヤマハの技術のほうが大きなウェイトを占めると思う。極端なことを言うと、藤田でなくてもいいんだ。
そこが普通の歌手といちばん違うところ。

契約は力関係を反映する

>>248
ギブソン並に魅力ある個人だと思うぜ？
ヤマハの技術のほうが大きなウェイトってなるのは編集著作権利というやつだ。

例える例とすれば、

宮沢賢治語彙辞典ってのが紙媒体の辞書であるんだが、あれが宮沢賢治の著作権利が切れてない条件で作られている場合。
この件と同じ考え方ができるんだよ。

ジャスラックに何か言われたら全て『だが断る』しかないなコリャ｡

嫌なら棄て六にでも移住しろよｗ

>>249
＞ギブソン並に魅力ある個人だと思うぜ？
（　＾ω＾）・・・

いや、きみの藤田をどうこう言って悪かった。終わりにしよう。うん

>>252
ちょっと待て、語弊がある。

真性を相手にするな、昨日も対処が遅れて
半日分くらい時間を奪われた

タラコに騙されるやつ多過ぎ。
タラコを含むニコニコ運営が
何も知らないわけが無いだろ。

>>254
理解力がないなら理解力がないといえ、なんとか伝わるように努力するから。

>>256
理解力がない人はﾎｯﾄｹｰｷ♪
伝わる人には伝わってると思われ。
真性と決め付けて掛かった>>254が真性ﾅNo♪
だから、ﾎｯﾄｹｰｷ♪
長屋sanは凄く努力家ﾅNo☆
なので、大好き♪
HAPPYクリスマスイブイブﾅNo〜☆
P.S
貴方にこれだけのkissをおくるYO〜ﾝ♪
××××××××××××××××××××××××××××××♥

基地外同士馴れ合ってろ

だれか今の流れを数行で教えて

>>259
まとめサイト
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてなのまとめ　今北向け
http://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396

なんかひろゆきが余計なことしてるってとこで追いかけるのやめたが進展あった？

>>260
ｻﾝｸｽ

2ちゃんに関連する企業に、世間が厳しい目を向けるのは当たり前

>>258
今日くらい優しくなりなさいよ!!!!!!
何と言ってもHAPPYクリスマスイブイブだよ!!!

早速ひゆきの発言を
間に受けた提灯エントリ書く奴が出てきたｗ。
http://d.hatena.ne.jp/amatanoyo/20071224/1198429409

>ニワンゴが関わっているってどこで知ったよ。それは騒いでいる側の妄想でしょ。
>まあ、ニコニコニュースにドワンゴの声明が載ったことから、
>そういうふうに勘違いしちゃうのだろうけど、
>文末最後の署名はドワンゴだし、その上載せているのは
>ニコニコニュースだからね。ニコニコ運営の発表の場であった
>運営者ブログに載せられたら考えものだけど、
>ニコニコ動画に関係するニュースをぺたぺた貼っているような
>ニコニコニュースに載ったならば、ニワンゴがつるんでるとは思わんでしょ。
>陰謀論も甚だしい。

(苦笑)

2007年12月24日 03：18：22 投稿

初音ミクで季節モノの曲を作ってみたよ。 ＠ひろゆき
初音ミクで季節モノの曲を作ってみましたよ。いやぁ、おもったより難しい。。
ってことで、もっとうまく歌わせられるぜ！って人は、vsqファイルを置いておくので、
明日の夜までにがんばってください。。。http://info.2ch.net/cr/silent_night.vsq

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1852347

>>266
タラコここまでやるか、気持ち悪いなぁ
明日の夜ってニコニコ生放送で使うつもりか

結婚しないくせに彼女はいるらしいし
どうせ明日はお楽しみなんだろ
ひろゆきは毒男の敵

ひろゆきもかなり暇なのかな

ひろゆきもかなり必死なんだろう

てきとーに作った曲でジャスラック釣って遊ぶんじゃなかったのかよ？

>>266
つまり、自分の曲を着メロにしてクリプトンをいたぶるつもりってことか？

まあ高額の報酬貰って取締役なんて肩書きで火消し役やってんだから
こんな時くらい必死に仕事しないとクビになるんだろうけど

役にたたないタラコだなあ

イメージ作りというかニコユーザの懐柔だろ
「おいらもやってます、楽しいよね♪」とか
マジで言い出しそうで怖い

関係無いけどYouTube板ではひろゆきが「さん」付けで呼ばれててワロタ

いえーいくそゆきいつニワの取締役下ろされるの

>>276
ひろゆきいなくなったら
今みたいなときの火消し役いなくなるだろ

キモヲタ上がりの半社会人ばっかで商談するからこういうことになる

ニュー速に現れてＤＱ４の画面うｐローダで上げてただけで、めちゃサービスしてると思ったのに
初音ミクで曲作るとは、テレビ東京がＣＭカットして事件解決まで２４時間報道特番を放送しますってレベル

ひとつ気になったんだけど、今までの民事の賠償請求って
取締役の給与から差し押さえとかできんじゃないの？

そうなの？ひろゆきって資産を全部海外に移してるって聞いた事があるんだけど

なんか完全に検討違いの批判をしてるアホが、散見されるけど何でなの？
意見書くなら、現状と背景を少しは理解してから書き込めばいいのに、
馬鹿だしから仕方ないんだろうけど。

697 名前：●もちでスレ立ててた人 投稿日：2007/12/23(日) 13:14:06 ID:7TYfrgyt0
ISRC（International Standard Recording Code）という国際標準レコーディングコード　原盤問題

＊これはJASRACと別件の問題です

ドワンゴ「マスターwav渡して」と作者に要求していた　【ここで問題発生】

製作者が原盤と認めるモノを入手し、ISRCデジタル原盤登録をするし、既成事実を作る
すると
ドワンゴ：原盤
作者のマスターwav：原盤のコピー
という図式になり
作者さんはクリプトンや他の企業に許諾を与えることができなくなってしまう

先に登録されてしまったら　それは、原盤の２次使用物にあたる可能性がある
(原盤者に使用料払わないと違法利用、つまりこの場合ドワンゴに金払えということ)
リマスタやリミックスは２次使用というところで、先に登録された原盤に従属してしまう

＊契約すんでないのに、とりあえず"原盤"が必要なんてあり得ないとのこと
みっくみっく原盤にはすでに DMP のレーベルコードが付与された ISRC 登録がされてる可能性が高い

ISRC（International Standard Recording Code)
http://www.riaj.or.jp/issue/ris/pdf/ris503.pdf
国際標準レコーディングコード
ISOで決まってる識別コードで、日本ではRIAJ からレーベルコードが付与される
レーベルコード + 連番がふられて、それが１つの原盤に対してユニークな識別コードとなる
iTMSでもISRCを用い、原盤使用料がレーベル(原盤権所有者)に支払われる

222 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/12/24(月) 04:34:42 ID:0mu2q9Jp0
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/23(日) 12:38:44 ID:xyGtw+CI0
たしかマスターWAVって全作者さん渡しちゃってるよな？
これ早急に確認しといた方がいいんじゃないか？

295 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/23(日) 11:43:05 ID:KpOipXAo0
>>293
マスターwavと称するモノを受け取ったところ　ここがポイントで
原盤を渡せって事だな、別に配信に孫コピーでもデータ的にはなんら代わりが無い

297 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 11:51:13 ID:KpOipXAo0
>>296
おれ、元某レーベルA&Rで、エベッ糞ともレーベルディール経験ありますから　
奴らのやり方は熟知してますよｗｗ

製作者が原盤と認めるモノを入手し、ISRCデジタル原盤登録をする
これこそが”既成事実”としてドワンゴの欲したものだろう

299 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 11:56:44 ID:3AY1Ae6q0
>>297
ということは、そのISRC原盤登録（ってなんだか分からんが要するに
原盤マスターデータベースみたいなのに登録って意味？）はもう済ませてあるんだろうな。

ここでいってもアレだろうけど・・・
昨日カラオケ行ってみくみくにしてあげる唄ったけど、アーティストがika_moになってたよ

へえJASRAC意外と対応早いんだな
着歌の方はドワンゴまだ停止してないらしいが

>277
全然消せてないじゃん、あげくに血迷って自作のミク動画をニコに上げてみたりとか。

I'm Hungry Spider

>>278
DMPってavex系の人間が多そうだけど？

ばかだな〜おまいら






















もれらで新しい著作権管理団体作ればすべて解決★

これはひどい釣りだな・・・

ひろゆきもホリエモンと同じ運命なのか？

おまえらクリスマスだってのに元気だなぁ

天下一無職会予選会場
http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198455737/

クリスマスってｗ
宗教信者かよ
くれぐれも魔女狩りとかしないでくれよ　キリスト教徒さんよ

ひろゆきに出資した会社や人間は殆どゴタゴタに巻き込まれる
これ切り込み知識な

ワロス曲線ですか？

もうひろゆきはダメになったんだろ

Zoomeもニコニコもニフ動画、Youtubeをヒントにつくられたものだから、どれも新しいものではない。
でも、どれに未来を感じるだろうか？

ひろゆきは、今頃になって、ミクを買ってく自作曲をアップした。
でも遅いよ、10月くらいにやるべき行動だろ？

オレがニコニコの取締役だったら、
・ブームが出始めた9月の時点で、プロジェクトを組む。
・10月の時点で、取締役じきじきにミク動画を作ってアップ。超盛り上がる。
・「今後は先行きグレーな動画はどうなるか分からない。表に出しても問題ない作品を推奨する」とか言う。
・アマチュアだけでなく、プロも参加させて、クリエイター向けサイトに改革。
・クリエーターのやる気が出るような配信・利益還元方法を構築する。
（ＪＡＳＲＡＣに依存しないで、自分たちで著作権管理するとか。
　　だいたいＪＡＳＲＡＣは、今まともな著作権管理してないからな。）
・ニワンゴは、着メロ、ＤＶＤ、本、あらゆる文化で利益を出し、株価上昇。
となっていただろう。
ひろゆきは、オレを取締役にすべきだった。

ニコニコは、もっと早くに方向修正すべきだった。
ひろゆきって、単にサーバー増強くらいしかやってこなかったではないか。
現状のまま、何か変革を加えようとしなかったではないか？
施策が甘いよ！
取締役の舵取りがまずかったんだよ、ニコニコは。

>>292
両者とも身勝手で計算高くて大金持ちだよ

商工ファンドと同じ公正証書詐欺か

ひろゆきはノラリクラリとしてるのが芸風だったけど、
こういうことになるとそれでは通用せんからな
広告塔が自主的になんか啓示してかないと

ひろゆきは議論になるとkittyにすら完敗して敗走するレベルだからな

馬鹿は馬鹿らしくお人形でいればよかったのに

>>300
格と額がちがうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひろゆきは二流の私大だろ。いつから東大いってたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カスラックとドワンゴは大お得意様
着メロの著作権料金は殆どカスラックにスルーで流れてる
だから今のニワンゴの事は強くいえない

ソフトバンクと販売代理店の関係と同じ

破綻は早いよ

問題の着うた配信はまだ続いてるの？

>>306
> 問題の着うた配信はまだ続いてるの？

続いているんだっけ？
続いているとしたら、なんという怠慢体質。

>>306
今はまだ続いてるみたい、明日止まるとか言う話しも

ひろゆきは自作曲ジャスラック登録して
売れた分だけきちんと金がもらえるか実験したいとか言ってたぞ
ぜひやって欲しい

>>308
俺なら、著作隣接権理より原盤権利遵守名目で１ヶ月ゴリ押すとふむけどね。
その後ブームが去ったことにして、つぶされた歌手は実際居るしな。

そのつぶされてる契約者を拾うレコ社はいるが。
昔の曲は、原盤権利を抑えられている理由で、他社から出せないことがおおい。

しかし、筋肉少女帯は面白いベスト盤だしてたよな。

>>310
原盤なんちゃらは、その原盤を使用しないでもっかい録音し直せばよいだけでは？

>>309
昔歌ってたじゃん

ひろゆきも初音ミク買ったのかよｗ

こいつのオヤジ川崎税務署の相談室長だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人様の相談する前に自分の馬鹿息子の駆除方法を相談のってもらっとけよ。
まさにこの馬鹿息子のしてこの馬鹿親あり、いや親がこんな無責任な親だからこういうできそこないが生まれてきたってことだわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よく、こんなのが公務員やってられるな、厚かましいつうか厚顔無恥つうかとんだ面の皮親子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007020127.html
　先月３０日に直撃したところ、頭髪こそ薄いが目元や唇は西村氏そっくりの父親は「はい」と応じたものの、
「息子さんの滞納の件で」と言い終わらないうちに「そのことだったらもういい」と遮った。
なおも「成人とはいえ、お父さんの仕事上、問題では」と食い下がると、「いいから。息子は関係ない」と記者を制して歩き去った。

>>312
一般世間には全然知られてねーｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの、破れた肛門からヒリ出されたみたいなゲボっとくる声のやつなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%8D%9A%E4%B9%8B#.E6.AD.8C
激走爆走チーム2ちゃんねる（2000年12月25日）
モナ〜らぶ（2001年3月11日）
おいら（2001年5月11日）
やる気なし!（2001年7月7日）
アメニモマケテ（2001年7月14日）
89337564!（2001年10月20日）
4649!（2001年11月5日）
※すべてネット上でフリーダウンロードシングルとして発表されたほか、2001年7月に開催されたイベント「2ちゃんねる祭り@2周年記念」で発売された『2ちゃんねるソング集』には「激走爆走チーム2ちゃんねる」〜「アメニモマケテ」までの5曲が、
2002年8月に発売された書籍『2ちゃんねる公式ガイド2002』の付録CD-ROMの音声トラックには「モナ〜らぶ」と「4649!」の2曲が収録された。