「集団自決」きょう結審 元隊長の梅澤氏 VS 大江健三郎「沖縄ノート」

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1 とき(福島県)

「集団自決」きょう結審 大阪地裁

 沖縄戦時に慶良間諸島で相次いだ住民の「集団自決(強制集団死)」をめぐり、大江健三郎氏の「沖縄ノート」
などの著作で名誉を傷つけられているとして、旧日本軍の元戦隊長らが大江氏と岩波書店に慰謝料などを求め
た訴訟は二十一日、大阪地裁で結審する。

 住民に「集団自決」を命じた事実はないと主張する元戦隊長の梅澤裕氏(91)ら原告側に、記録や住民の証言
から事実は明らかと被告の大江・岩波側が反論。審理は二〇〇五年八月の提訴から約二年五カ月に及び、来年
三月には判決が言い渡される見通し。判決が「集団自決」の史実にどこまで踏み込むかが焦点となる。

 同訴訟における梅澤氏らの主張は、「集団自決」に関する表記をめぐって日本軍の強制性が削除された、今年
三月公表の歴史教科書検定の根拠になり注目された。


習志野市議会も撤回要求意見書 検定問題で可決

 【千葉】沖縄戦「集団自決(強制集団死)」への日本軍の強制が削除された教科書検定問題で、千葉県の習志野
市議会(高橋司議長、定数三十人)は十九日、検定意見の撤回を求める意見書案を賛成多数で可決した。反対は
三人だった。

 意見書は「(検定意見は)沖縄戦の体験者の声や県などの調査を否定するもので、『集団自決』がたとえ一部の
軍人の強制・誘導であっても、軍は関与していないとは言い切れない」とし、子どもたちに事実を伝える重要性を
指摘している。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200712211300_07.html
▼▽▼スレ立て依頼所△▲△
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198072812/189
2 ダンサー(東京都):2007/12/21(金) 16:39:00.70 ID:r0kfEnS90
自宅警備員の集団自決
3 ダンパ(佐賀県):2007/12/21(金) 16:39:03.41 ID:4cRy5vuk0
IGF
4 巡査長(北海道):2007/12/21(金) 16:39:22.22 ID:jfivAscq0
        ___
    /´. _, -―-、ヽ、
  ./  l´[☆ィTfヘマ、 ヽ
 |  | |ィケリノ |ト}!l|
 | _| レァ予  伝yリ|    ,..、
  | fr| 《{_丿   Ljハ‖  _,ノ/`il  /
  | ゞ||'''  r‐ァ`,ツイイ´  ハ il   大江って何も反論してないよね (^o^)ノ
 |  | 「`}T 云'I「|{ {::::{   V リ  \  
 || N {`ヾー弋イノ`衣√`ヾノ
  从 |、 ハ YQヘ\,イ乍}
    `ヽVリ'|  !   Y´ア´
        ノ! |   「´
       / ||  |
     /  {_,_,P  |
5 酒蔵(神奈川県):2007/12/21(金) 16:39:33.99 ID:g79wF9/P0
沖縄ニート
6 留学生(ネブラスカ州):2007/12/21(金) 16:39:37.33 ID:BX4yuHTMP
携帯からにげっと
7 建設会社経営(沖縄県):2007/12/21(金) 16:40:42.14 ID:HecK2Bnb0
反戦平和真理教徒が騒ぐだろうな
8 ビデ倫(福島県):2007/12/21(金) 16:40:53.29 ID:rkBwYKnR0
どうしてサヨは捏造ばっかりすんの?
9 名誉教授(奈良県):2007/12/21(金) 16:41:15.52 ID:X7PYT1KT0 BE:658487849-PLT(67678)
>『集団自決』がたとえ一部の
>軍人の強制・誘導であっても、軍は関与していないとは言い切れない


社員から犯罪者が出たら、会社ぐるみの犯罪認定ですか?
10 建設会社経営(沖縄県):2007/12/21(金) 17:38:25.04 ID:HecK2Bnb0
>>9

沖縄クオリティー
11 活貧団(樺太):2007/12/21(金) 17:41:45.66 ID:9o0dnn2XO
物書きがこういう事に口挟むなよ
12 講師(宮崎県):2007/12/21(金) 17:42:48.43 ID:+4ApBn200
>>9
警察官がWINNYを使用して内部資料を外部に流出させたら警察全体の責任です。
付与した手榴弾で琉球土人を吹き飛ばしても日本軍の責任です。
こんな証言をする土人を頃し損ねた日本軍に責任がるのです。心正しき沖縄県民はつしま丸と一緒に沈んでしまいました。
13 モーオタ(愛知県):2007/12/21(金) 17:44:29.30 ID:koyNb0PT0
マスコミはだんまり
14 建設会社経営(沖縄県):2007/12/21(金) 17:49:05.57 ID:HecK2Bnb0
>>13

11万人なんて虚構報道するからね。
戦中朝日と一緒だね
15 踊り隊(京都府):2007/12/21(金) 17:51:28.42 ID:c/oyEuCe0
十手ゲーうざすぎ
16 屯田兵(樺太):2007/12/21(金) 17:53:11.98 ID:fSSRs1oxO
自決を強制されたのにどうして生きてるの?ライフ残ってたの?
17 くれくれ厨(宮城県):2007/12/21(金) 17:54:04.94 ID:aNaU3OND0
きっと沖縄の新聞は大騒ぎしてんだろうなー。

誰か紙面うp。
18 停学中(埼玉県):2007/12/21(金) 18:00:49.51 ID:TtwDQH1x0
請求棄却

誰も大江の本など真面目に読んでいないので
原告の名誉が毀損された事実は認められません
19 新聞社勤務(東京都):2007/12/21(金) 18:12:14.71 ID:6SB6mdKH0
http://www.iwanami.co.jp/sekai/
キチガイの本
20 通訳(東京都):2007/12/21(金) 18:20:51.06 ID:VO0RxqQB0
>>12
責任と関与は違うんじゃねーの
21 講師(アラバマ州):2007/12/21(金) 18:45:38.10 ID:RkbyNs5r0
記録や住民の証言から住民に「集団自決」を命じた事実はないと主張する元戦隊長の梅澤裕氏(91)ら原告側
記録や住民の証言から事実は明らかと被告の大江・岩波側

となるはずなのに沖縄タイムスは

>住民に「集団自決」を命じた事実はないと主張する元戦隊長の梅澤裕氏(91)ら原告側
>記録や住民の証言から事実は明らかと被告の大江・岩波側

と明らかに大江、岩波サイドにたってるのがわかる
22 停学中(宮崎県):2007/12/21(金) 18:46:56.15 ID:HL2fySu00
>>20
ああごめんなさい「関与(命令下達)」があったか否かの話だったんですね、文盲な自分にorz
23 新聞社勤務(東京都):2007/12/21(金) 19:12:19.60 ID:6SB6mdKH0
軍命めぐり最終弁論/「集団自決」訴訟
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200712211700_03.html

岩波訴訟・最終弁論 原告「無理心中」と認識
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-29917-storytopic-1.html
24 年金未納者(コネチカット州):2007/12/21(金) 19:17:04.54 ID:ablIyhY7O
自決を促すとしても、手溜弾は渡さないんじゃないの。
もったいない
25 ミトコンドリア(愛知県):2007/12/21(金) 19:18:23.94 ID:0RLoVVuw0
ついにキチガイジジイも年貢の納め時だな
土下座が見れる
26 光圀(樺太):2007/12/21(金) 19:18:35.78 ID:FJ/aVeWzO
最近沖縄行ってきたけど
基地外サヨばっかりじゃないんだね
27 空気(コネチカット州):2007/12/21(金) 19:20:38.46 ID:tzIDyJ+ZO
自決に手榴弾使った例は少数派だよ
28 通訳(東京都):2007/12/21(金) 19:23:10.61 ID:VO0RxqQB0
岬の崖から身投げとかじゃないの?
29 桃太郎(アラバマ州):2007/12/21(金) 19:28:36.29 ID:WK/8TODM0
>「集団自決」きょう結審

で、どうなったの?
30 くれくれ厨(宮城県):2007/12/21(金) 19:29:37.04 ID:aNaU3OND0
渡嘉敷島の集団自決の流れ

渡嘉敷島の日本軍「離島だしアメリカ軍は来ないだろwww」

ところが慶良間列島を物資の集結地にしようとしてアメリカ軍上陸

日本側大混乱

住人の代表「自決の許可をくれ」隊長「ちょっと待て」

何故か勝手に住人自決

戦後、住人の生き残り「軍命じゃないと金がもらえないから軍命にしてくれ」元隊長「わかった、私の命令ということにしよう」

その後 住人&サヨ活動家「集団自決は軍の強制によるものだ!謝罪と賠償を(ry」元隊長「ちょwwwwおまwww」

それで裁判に。

こんな感じかな?
31 花見客(dion軍):2007/12/21(金) 19:35:15.05 ID:tsE4CiBf0
>>30
貧乏すると精神が卑しくなるっていう典型だなあ
戦時中の安全だと思ってた時には高潔な人間だったのに
金が貰えなくなる間際になると乞食以下に成り下がる
32 通訳(東京都):2007/12/21(金) 19:36:52.87 ID:VO0RxqQB0
>元隊長「わかった、私の命令ということにしよう」
これ事実なん?
33 くれくれ厨(宮城県):2007/12/21(金) 19:42:31.97 ID:aNaU3OND0
>>32

第34回司法制度改革審議会議事録

http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai34/34gijiroku.html
34 パーソナリティー(東京都):2007/12/21(金) 19:43:36.63 ID:66KZtdxf0
>>31
>戦後、住人の生き残り「軍命じゃないと金がもらえないから軍命にしてくれ」元隊長「わかった、私の命令ということにしよう」
この部分、命令したとかいた人はもうとうになくなってたと思った。
金もらえないどころか、飢餓でいつ全滅するか(実際全滅した所も出たくらい沖縄の食糧事情はしゃれになってなかった。)
で、最近、お願いした方も臨終を迎えて、そこで本当に申し訳なかったと真実を語って事実が明らかになったと。

生きて辱めを受けずといったり、住民が手榴弾持ってる時点でずいぶん変な話だが。
(軍属の人がパクって家族に渡したとか、いやいや軍が配ったんだとか諸説あるけど)

結局、文科省も糞サヨもまってましたと軍が命令したんじゃないとか蓋しようとしたり、
事実に目を背けようとかするんじゃなくて、

この事実をきちんと一部始終教科書に載せることが一番重要だと思うが。
まさに戦争の悲劇だろ。
未だに文科省や売国奴大江みたいなのがこんなことやってるんだから、
嘘までついて罪かぶった人は浮かばれねぇわな。
35 べっぴん(沖縄県):2007/12/21(金) 19:49:51.08 ID:Gdl8cmZH0
軍命はいいから遺族が年200万受け取っているという証拠はあるの?
厚生労働省や馬淵氏も偽造書類は無かったと言ってるんだけど
36 くれくれ厨(宮城県):2007/12/21(金) 19:55:20.47 ID:aNaU3OND0
照屋さんは、昭和20年代後半から琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員を務めた。
当時、援護法に基づく年金や弔慰金の支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、
琉球政府関係者や渡嘉敷村村長、日本政府南方連絡事務所の担当者らで、集団自決の犠牲者らに援護法を
適用する方法を検討したという。
 同法は、軍人や軍属ではない一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、終戦時に海上挺進(ていしん)隊第3戦隊長として島にいた
赤松嘉次元大尉(故人)に連絡し、「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。
 照屋さんらは、赤松元大尉が住民たちに自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の厚生省(当時)に提出。
これにより集団自決の犠牲者は準軍属とみなされ、遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。

http://tech.heteml.jp/2006/08/post_722.html
37 うぐいす嬢(長屋):2007/12/21(金) 20:31:44.58 ID:YoZh7tBN0

【国際】 欧州議会、従軍慰安婦問題で日本の謝罪求める決議案採択 学校教育でも悲劇を矮小化する動きがあると批判★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197757797/

元はといえば誰のせい?

「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

【論説】 「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

【話題】「ネット流行語大賞2007」金賞はダントツ1位で「アサヒる」、銀賞は「スイーツ(笑)」、銅賞は「ゆとり」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197614618/
38 ディトレーダー(東京都):2007/12/21(金) 21:19:05.63 ID:Asx67S4S0
★沖縄特権

東京大空襲や大阪大空襲などでの死者や遺族には
まったくお金が支給されていません。

沖縄県の集団自決の遺族は、(軍命令があったと主張することによって)
準軍属の公務中の死亡として認定された為に
遺族年金として年額1,962,500円が子どもだけでなく孫にも受給され続けています。

沖縄集団自決とは戦後62年経過しても年間200万円近くも貰える
一種の利権になっています。

沖縄県民の約3000人がこの恩給を受けている
既に一人当たりすでに受給額が1億円を大きく越えているのです。
沖縄人が自決したのは絶対に「軍命(軍令)」でなければいけないということ

参考資料
http://www.mhlw.go.jp/wp/seisaku/jigyou/05jisseki/7-4-1.html
http://www.pref.kagoshima.jp/kenko-fukushi/syogai-syakai/engo/04003007.html
※PDF→http://www.com-net.city.naha.okinawa.jp/wel/service/other/H18p101.pdf
39 ダンサー(神奈川県):2007/12/21(金) 21:57:16.40 ID:G+y8C1EG0
>>18
原告自体ちゃんと読んでないしなw
40 党幹部(ネブラスカ州):2007/12/22(土) 07:08:30.54 ID:hhWnEtWwO
地震キタ@沖縄
41 留学生(樺太):2007/12/22(土) 07:10:31.68 ID:WoUKeCrvO
沖縄軽い地震キタ━━(゚∀゚)━━!!!
42 社会保険庁職員(コネチカット州):2007/12/22(土) 07:14:40.45 ID:yPcQA3sqO
沖縄なんて津波きたら一発じゃないか
43 ツチノコ(コネチカット州):2007/12/22(土) 07:32:06.48 ID:0y1d5WgaO
沖縄に関しちゃ沖縄戦前の知事のウンコっぷりはないわ。
サヨもああいう奴こそ責めろよ、責めていいっていうか超責めろ。
沖縄戦の時の知事や軍は超頑張ったけど、奴が住民疎開拒んだせいで
悲惨なことになった部分もかなりでかい。

あと大江はどーせ謝罪する気なんかないんだろ?
惨たらしい最後になんねぇかなぁ…
44 調理師見習い(東京都):2007/12/22(土) 07:35:46.76 ID:Cln8by7Q0
つーか隊長のおっさんは勝手に自分から名乗り出ただけで
大江は誰も特定してないけどな
45 青詐欺(宮城県):2007/12/22(土) 12:41:36.74 ID:UHZzKZhe0
>>44
そこが大江の卑劣なところだな。
読めば誰なんだか分かるのにいざとなったら「本人とは書いていない」とシラを切って
逃げられるようにしているというw
46 今日から社会人(神奈川県)
現地に行かずに「取材した気になった」→思いっきり書いたw