【日本アニメ脂肪】　制作現場から悲鳴　「生活保護を受けたり、ホームレスになった人もいる。」

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071013k0000m040154000c.html
アニメ：制作現場から悲鳴　労働環境改善求め協会設立へ

　休みなしで原画を２００枚描いても月数万円、社会保障や退職金もない−−。アニメ大国と言われながら、長時間労働と低賃金で人材離れが進む
　アニメ制作現場の労働環境を改善しようと、アニメーターや演出家が１３日、「日本アニメーター・演出協会（ＪＡｎｉＣＡ）」を設立する。アニメ業界で
　こうした団体ができるのは初めてで、賃金アップや残業代の支給を業界に訴えていく。

　人気アニメ「北斗の拳」の監督としても知られる制作会社「スタジオライブ」（東京都板橋区）の芦田豊雄社長の呼びかけで実現した。ＪＡｎｉＣＡには
　約５００人が参加。代表の芦田社長は「劣悪な労働環境を背景に国内では人材不足が慢性化している。このままでは、日本の制作現場は崩壊する」
　と語る。ＪＡｎｉＣＡは今後、国や地方自治体にも人材育成支援への協力を働きかけていくことにしている。【森有正】

　「小さいころから夢だった仕事に会社員から転職したが、１日１２時間働いて月収は以前の半分。徹夜が続いても残業代はないし、医療保険さえない」。
　都内のアニメ制作会社で働いて２年目の女性（３２）は労働条件の厳しさを訴える。

　会社員時代はマンションで１人暮らしをしていたが、転職後は家賃が払えなくなり、実家へ帰った。生活費を切りつめるため化粧もやめた。医療費が
　かかるからと、病気が悪化するまで病院に行かなかった同僚もいる。「海外旅行なんてできなくてもいい。せめて普通に暮らしたい」と言う。


以下続く

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　　　　　　　　　／;';';';';';';';';';'＼　 　 　 　 　 ~＞､,.-''"　　　　　　|;';';';';';'
　　　　,,..-‐'''"";';';';';';';';';';';';';';';'ヾ　　 　 ,.-''"| 　　　/――――､/;';';';';';'

　 　　　　　　　　　　くだらないアニメはくだらないアニメであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（金熊賞を獲るのは）難しい

続きません

ノイタミナ

そして作画崩壊と叩かれるｗ

金持ち揃いのニュー速民がアニメ業界全体を支援すればいいじゃん

まず制作費をピンハネしてる奴をどうにかしろ

ジャパニメーション(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ

酷い話だ。電通とかはしねばいいのに

>>1の続き


　ベテランのアニメーターも老後の不安を抱える。人気アニメ「あしたのジョー」の作画監督として有名な金山明博さん（６８）は「４０年近くアニメの世界
　にいたが、契約社員として働くことが多く、退職金ももらえなかった」と振り返る。

　体調を崩して５９歳で一線を退いた。今は月１２万円の年金が頼りだ。「同年代の業界仲間には生活保護を受けたり、ホームレスになった人もいる。
　こんな環境で日本のアニメはいつまで持つのか」と心配する。

　業界では近年、深夜テレビやインターネット配信向けにアニメの需要が増加。テレビ向けに限っても新作は２０年前の約３倍の年間１００本も生まれる。

　しかし、制作現場では人件費の安い韓国や中国の下請け会社との競争で賃金が下がっている。そのうえ、アニメーターは１作品ごとに契約したり、
　フリーの立場で働くケースが多く、身分は不安定だ。「親のスネをかじらないと仕事が続けられない」（都内の２３歳男性）状況が広がる。

毎日新聞　2007年10月13日　3時00分

だから、優秀な人材は同人にとどまるんだよ

>>5
最近崩壊崩壊騒ぎすぎだろ
あいつら狂ってんじゃねえの

アニメなんて無くなっても
誰も困らんだろ。

>>1
すべての原因は手塚治虫から
アニメを広げるために安く請け負ったのはいいが、その後のﾌｫﾛｰを全然しなかった

↓キャベツ

俺がゲイツ並に稼げたら支援したいけど
耳をすませばで小説家を目指す娘にお父さん言ってたよね
「人と違う生き方をするのはそれなりに大変だぞ」って

原画200枚って何カット分だよ
せいぜい20カットかそこらだろ
月に20カットしかやらなきゃそりゃ数万円だよアホかｗｗｗｗｗｗｗ

あんなにクソ高いDVDとかアホみたいに売れてんでしょ？
なのにアニメーターも声優も、ちっとも裕福そうに見えないな。
搾取してんのは誰？

>>16
違ってるのは雇い主の頭じゃねぇのｗ

10数年前に比べれば現在の作画は神レベルだよ

一方社保庁は(ry

全て手塚治虫が悪い

　　　　　　　　　宮崎駿

正直言うと、もうアニメ作らなくて良いよ。
再放送だけしてくれればオレは困らないかは。

>>12
贅沢病だよな

ここ1〜2年で草板から湧いたにわかアニヲタが
作画がどうだの騒いでるんだろ

19 ： コレクター(東日本) ：2007/10/09(火) 06:26:10 ID:WX2UZ7Yd0
月10万で必死で働いて　ニコニコでゆとりに叩かれる側の気持ちになれおまえら

なんでも手塚のせいにするけど、それから何十年？

神様もあの世で泣いてるよ。

本人だって飲まず食わずで倒産経験してる。現代の問題は現代で解決すれば？

俺らの大好きなジブリはそこんとこどうなってるんだろう

月２００ってエース級じゃないの
数万ってｗ

もうアニメ作らなくていいよ

糞アニメの量を減らしていいもんつくれや

　http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-03/img1156_w02.jpg

広告主（一話2000万円）→電通→キー局（→地方局）→アニメ製作委員会（→出資者）→アニメ製作会社（→声優プロダクション→声優）→アニメーター（アニメ1話の1/10分相当の原価を描いて月収数万円）

フリーターのが将来明るいという珍しい職だしな

>>28
ジブリは最低固定給＋歩合だよ
元々パヤオが「自分の関わるアニメくらい最低限の保証をしよう」って
意図で作ったスタジオだしな
そのかわり入るのは超難関

オタク産業に限らず制作現場の下っ端はこんな感じでしょ。
ただ、酷いという噂だけはよく流れてくるので改善されるとよいね。
それかエロ同人にでも手を出せば本業より稼げるだろう。

>>10
中韓の人件費は上がってきてるよ？
韓国は日本とあまり変わらなくなった

賃金はともかく質がなぁ・・・・
金出せばちゃんとやってくれるけど
納期が異常に短いときのやっつけっぷりは異常
おまけに時々勝手にヘンな改変をくわえやがる

>>32見る限り月200って化け物の粋だと思うんだけど・・・
そんなに描けるもんなのか

アニメ制作に関する資金の流れ(経済産業省)
ttp://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf


5ページ目注目

アニメマンガ作品の保護じゃなくてアニメーターとかの賃金なんとかしてやれよゴミクズ文化庁よお
過剰すぎる著作権保護だけしたいんだろカスが

マジで死ね

まともなスレじゃねーか
どうなってるんだ

>>22
ちょｗｗｗｗｗお前にだけは言われたくないｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手塚治虫

ひろゆき「ニコニコで流せばいいですー。DVDも売れますー。」

労働条件が悪ければ、他の業界に転職すればいいのに。

>>35
そういやヤマカン落ちたとか言ってたな。京大でも能力ないと採用しないんだな

絵かけるなら漫画家になる

らきすたをはじめとするキモヲタ系アニメは作らない方が日本の誤解を招かないでいい。各板でヲタがうぜーんだよ。ニコニコとかでも。
少年誌、青年誌レベルのアニメだけでいい。労働改善して質のいいもの作ってくれればそれでいい。

ドキュメンタリーでやってたけど中国すげーわ
一時間で3000枚とか、もの凄い人海戦術で列になって書いてたもんw

手塚治虫の功罪の罪の方だね､これは
虫プロではﾊﾟﾔｵも禿も労使交渉で手塚と相当揉めたらしい

>>46
アニメーターが描く漫画って独特だよね
ナウシカなんてアニメのカットのままだったｗ

日本アニメ志望
http://www6.ocn.ne.jp/~pancake/ani01.html

中間搾取を何とかするといいと思うよ
それかアニメ会社集まってストリーミング配信するサイト立ち上げればいいじゃない

>>38
だからさー枚数とカット数の区別をつけろよ
区別つかないなら言うなよ

テレビで放映されるようなものを作っている人がなぜ貧乏するハメになるの？

自分が頑張って作ったアニメに「1話で切った」とか「空気アニメ」とか言われたら発狂するだろうな
京アニとかが憎くなるに違いない

アニメ界なんて中間搾取産業だもんｗ

いいかららきすたに関わった連中は全員死ねよ。
首つって死ね。

http://blog.crooz.jp/usr/cartman/cartman/top.php

見てくれ
頼む

>>36
副業で同人やってるのはいるだろうな

>>47
その通りだな
知り合いの小学生がアニメ見る＝オタク＝バカにされそう。。。って言ってたぞ

小学生が、だぞ
今の流れは絶対にヤバいだろ

中間搾取厨氏ね

中抜きしてる連中にまず言え

キミキスのスタッフには同情しないぞ

どっかにアニメ好きの大富豪が
アメリカでよくある話みたいに寄付したりとか
そんな話ないのか

アニメ大国ねぇ・・・
ふん

アイデアとは無縁の下請けだしな

>>53
ああ、そういうことね
なら原画の枚数が200ってものすごい普通だな

改善を求めて活動しようが低賃金で引き受けるとこはいる。
動画なんてベトナム会社がかなり請け負っているし
この業界はもう悪循環の繰り返し

>>55
ならもっと良い物を次に作って見返す
そう考えないかね？

消滅してから搾取する側も気づくだろう

>>52
これなら金出してもいいな。

>>
DVD買わないガキなんか眼中にないよ
金使ってくれる層、つまりオタをターゲットにするのは当然

>>47
最近のオタクは目立とうとするから困る
テレビなんかも取り上げたがるし
俺はずっと日陰者で居たい

デザイン事務所とかもそうだけど、
ほんと社会保障完備してるとこ少ないもんなぁ。

>>35
あそこは社員だもんな。社会保険がある凄いスタジオ。

昔は声優業界も似たようなものだったが
今は活動の場が広がって人気声優はそれなりになったけど
制作面は活動の場広げるの難しいからね

　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿
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　　　　　　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒）＼　
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　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

ヤクザだらけの業界今すぐ首吊って死ね

>>47
京アニは質のいい作品は作るが
質の悪いファンを作っちゃったよね

>>63
同情も何も企画が動き出して主要スタッフの目途をつけた時点で
すでにどの程度のもんになるかは予想できるんだよ
ショッパい原画陣・演出陣でヘボいものになるのは最初からわかってて
作ってるわけだ

アニメーターになりたい夢・・・全然捨てれそうにない

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透明なシートに絵の具で絵を描くんだべ？

http://anime.biglobe.ne.jp/titles/b000000005.html

ここを見るとアニヲタの自分勝手さがよく分ります
作品の良し悪しはおいといて

アニメ？
バカなの？

>>72
うわあ・・・末期じゃん・・・

新海みたいなことやられたら困るって偉い人が言ってたぞ
奴隷に余計な知恵与えないでくれってことか

ちゃんとやれてるところはちゃんとしてる
糞みたいな製作会社に入った奴が悪い

資本のある製作会社が先頭にたって改善を
求めれば変わる可能性が少しはあるかもしれないが
実際そんなところにいる人等は改善なんて求めもしない。

>>73
全くだ隅っこの方でコソコソしてたい

＞47
一作の見入りが少なすぎるから内容度外視で
数こなさないと食っていけないんじゃねぇの？

作品を絞る。資本と人材を集中
海外販売。で、無理ならあきらめるしかないんじゃない？

>>79
オタク自体害悪だｗ十年前だか、朝っぱらからズームインでエヴァのコスプレ特集とか
気持ち悪いの見せられたもんだ。綾波が好き？黙れメンヘラと思ってたマジで

http://www6.ocn.ne.jp/~pancake/ani01.html
これってマジな話なの？

こんな時間に盛り上がり過ぎだろ

エロゲやラノベが原作の糞アニメばっか量産してるからだろ
あんなの作ってるやつが路頭に迷おうが一向に構わん

>>93
それただのレイヤーじゃん・・・

>>93
そりゃお前もオタクだからだ
知らない奴が見たら変な格好してるやつがいるな程度にしか思わない

>>79
京アニは関係ないだろｗ

資源が無いぶん古くから神レベルの職人技術で潤ってきた国なのに
なぜまだ実際に創る人を冷遇するのか分からん
左から右に流す奴が一番金を貰ってる不思議

>>86
末期も糞もあるかよｗ
それが当然

ところで映画のエヴァリメイクはどうなったの？

当時シンジと同い年でテレビ版と映画見た直撃世代だが今はまったく興味ない

>>93
テレビに出てるオタクはやらせだと思っている

エヴァのころからパートのおばちゃん→海外ばら撒きやってたよね
同じＰがその後ヤシガニ事件引き起こしたし

>>89
製作会社（DVDメーカー）も儲かってない
制作も製作も声優もアニメ業界は全然儲かってない、総貧乏状態
とにかくアニメ業界にカネが足りない、それだけの事
カネないんだからみんな貧乏、制作進行も貧乏、アニメーターも演出もみーんな貧乏
もっともっとDVD買えって事だ、結論としては

ネット配信やれよ、ちっこいサイズ＆低画質で。

あとで高画質＋おまけでDVD販売。

自己責任論には反吐が出るな。流石ν即

外国に下請けって他の業界だとコスト削減の良策としてつかわれてきたけど
やっぱクリエーターみたいな仕事は、外に頼みっぱなしでは駄目なのか？

>>94
これこの手のスレが立つたびたびたび貼られるからマジで信じる奴多いんじゃねえのかねえ
前々から言われてもいるけどこのサイトは大嘘だらけで本当に
アニメーターだったかどうかすら嘘の可能性が高いといわれてるところだぞ
あまりにヘタなのも怪しいしなｗ

オタ向けに絞るのはあたりまえというが
小学生の間でオタクキモいという意識が蔓延したら
十年後はテレビでアニメを見ることもなくなっているのでは

２ちゃん見てるとアニメに金使う人多いのに、その金はどこに行ってるんだ

DVD高杉だろ3話6000円とかなめてるとしか思えない
中間搾取がなきゃ今の半分で売れるだろ

金かなり搾り取ってる広告代理店ってなにしてんの？
その部分省くことできないの？

>>100
頑張って産み出した人を利用して自分だけ儲けたい怠け者がいるからだな
アメリカだとその逆で産み出す人が尊敬されたりする
それが違いなんじゃないのかな

>>105
そのＤＶＤの値段はどうにかならんのかという話
瀬戸の花嫁なんか２話収録で8000円くらいだったろ、ありえないって

１話１０００万だからな・・・

中抜きが酷過ぎるんだろ
同じ構造の建設業界で、それでも末端のドカタが生きていられるのは、
あれが中抜き前提で、効率を無視した金額を使ってくれる公共事業だから

甘えるなよ

＞アニメ大国

オタク向けの気持ち悪いアニメばっかりじゃん
そんな大国ならいらないよ

エロゲアニメ事情
http://aycu08.webshots.com/image/31567/2005986023148704397_rs.jpg

90年代後半頃から画面が映えなくなった気がするな
何でか知らないけど

>>39の５ページ目


スポンサー

　　↓（５０００万円）

広告代理店

　　↓（４０００万円）

放送局（キー局）　　→　　放送局（地方局）
　　　　　　　（２０００万円）　　
　　↓（８００万円）

元請プロダクション

　　↓（？万円）

下請け

テレビ局が金出し渋ってるからDVDに頼るしかないってばっちゃが言ってた

アニメだけじゃなく、もっと、貧乏な層が徒党を組まないと、何も解決しないと思うね。
下で使われてる集団が、上にとことん文句言うのは難しい。

>>102
４部作だから全然話進んでない。
話進んでないけど１部は頑張った。

>>102
俺も直撃世代だがなんだかシンジを見守る立場になったんだなぁと感慨深くなったよ。
オペレーター組よりも年上になっちまったんだもんなぁ。

シンジがちょっとかっこよかったよ。
引っかかってるなら見てみれば？

nyやニコとか使った奴は全員懲戒免職・退学にして豚箱に入れればいいと思う

くだらねー議論してる暇があるなら制作会社に金送れや
この前流出したアニメタの家に直接金送るのも良いね
俺は遠慮しとくけど

なくなって困るのはアニヲタだけだしいいんじゃね
どのみち日本は先行き暗い
アニメ以外もね

>>110
小学生が見なくたってオタが見る オタは金があるからDVD買ってくれる
小学生だった世代も育ってその中からオタが出てくる そいつらもDVD買ってくれる
オタがいる限りアニメは消えません

アニメなんてなくても困らないし別にいいじゃない

>>126
＞引っかかってるなら見てみれば？

いやもういい
そういう興味すらない

なんか最近パロディに頼るアニメが当たり前になってきてるよな。
パロディないアニメが逆に新鮮に見えるくらい。

アニメーターが低賃金なんてデマだよ

アニメ創成期から抱えてる構造的な問題じゃDVDやらオタクやらあんま関係ない気がしてくる
DVDやらグッズやら買うように努めたって結局制作元にはたいしておちてかないんだろうし

ニコニコでなんて電通がひろゆきになるだけじゃんｗ

ハルヒみたいなアニメを２話入り6000円で一般人に買えってのが無茶な話だろ

広告代理店ががっぽり持っていっちゃうから下請けとかには全然いかないんだよな
悲惨すぎる

>>55
そういう言われ方するのは基本的に企画とかシナリオ段階で腐ってる奴だな。
ハリウッドの数十億かけた大作でもシナリオが腐ってたら駄作評価になるのと同じで
話がダメならどんなアニメーターの超絶技法をもってしても評価を覆すことはできない。
まずは、まともな作家の確保が最優先。

>>134
詳しく聞こうじゃないか

>>112
高くねーよアホ
おまえらFF12を8800円で買ってただろーが
あのハルヒでせいぜい総出荷50万本が限界なんて、市場としてちっちゃすぎる
ガンガン急成長させりゃ賃金問題は解決するし、それしか方法は無い
実際、アニメDVD市場は17%成長している、縮小してるなんてのはデマだ

怪物王女をウンコイルの枠にぶち込んでおけばアニメ界は変わってた！

中間搾取業者が多すぎ

>133
ゴンゾはよくがんばってるよ
おっぱいに頼ってるけど

大半の人間は悲惨さを分かってて業界入ってくるんだから自業自得だろ

>>132
＞ところで映画のエヴァリメイクはどうなったの？

じゃあ聞くなよ

深夜アニメをやめて子供向けアニメを全力で作れよ
昔は日曜7時にハウスのとかやってたじゃん
アニメ業界の任天堂が必要だとおもう

>>105
一部のデカイとこはきちんと利益だしているじゃん。
むかーしからこんな活動はよくあったけど
どでかいところがこんなことに参加したことさえない。
いつも中小のところばかりが言うがいつも勝手に内部崩壊しとる。

この業界の事はさっぱりわからんけどミュージシャンとか映画監督と同じようなもんだろ？
一発狙いでやってるんだから仕方ねえよ
ゴッホだって生涯ニートで絵が売れたのは死んだ後だしね

>>131
夜釣りは止めとけ、冷え込むから。

保険屋・銀行屋が高賃金なんてデマだよｗ
何でものづくりをする人間がここまで残酷に扱われるんだろうな？

>>89
要はテレビ局がどれだけ金用意してくれるかだから
製作会社が頑張っても金無いと駄目だから

>>145
それが現状の労働環境の酷さを肯定する理由にはならない。

>>147
誰がDVD買うんだよ、誰がグッズ買うんだよ？

>>130
オタってなんででてくるの？
小学生の時点で目覚めてるやつばっかりだよね

>>146
内容じゃなくて金の、儲けの話、ね

こういうスレは100くらいまで読んだらあとは同じ意見しか出ないから、寝よ

てか国が保護しろよくそ

俺が生きてる間だけ存在してればいーよ、国そのものもね

そろそろ萌えから卒業しろ

>>147
ジブリ

>>144
ゴンゾさんはDVD売り上げが悲惨で潰れそうです

>>157
国が保護すると規制が色々厳しくなりそうだ

DVD高すぎだよね。原作漫画は一冊400〜600円なのに。
漫画は安いからつい買っちゃって、年間数万円使っちゃうよ。
だけどアニメのDVDは高いから一円も使わない。
全部録画で済ます。
べらぼうに高いのやめれば漫画みたいに当たりハズレ
気にせずにバンバン買えるのに。
そうしたほうが結局アニメに落とす金は多くなるよ

自分達で集まって会社つくれば？ネットとかて切り売り、定額で配信したら？


電通嫌ならオタク通信とかつくって宣伝すれば

Fate/zeroは中間搾取を避けるために同人流通にしたよね
アニメもああいうふうにしたらいい、特にヲタ向けのは
今はネット通販とかもあるし余裕だろう

>>122
それはローカル局の深夜アニメには当てはまらんな

さてと俺も頑張ろう。にちゃんも控えないとなー＾＾

>>113
広告代理店ってのは仲介業なわけ
土地建物で言えば不動産屋、仕事で言うなら就職情報の類だよ
リクルートなんざバカみたいにでかい会社だろｗ

出版や放送なんかのメディア、コンテンツの作り手、スポンサー企業と
いうそれぞれが求めてるものを結びつける役割、それで手数料をもらうわけだ

たとえばアパートを借りる時、直接大家を捜して交渉してもいいけど
自分で探したり交渉したりは手間がかかりすぎるから、その手続きを
不動産屋に代行してもらってるわけだ、それを広告面でやってるのが代理店

好きでやってんだから文句言わないの

>>147
いくらでもあるがな

将来の宮崎や押井は韓国や中国から出るんだろうな・・・

他の産業も同じだけど、、

目先の利益優先で国内で人材育てず
　↓
他国の人材を育て、金を落とす
　↓
国内は人材欠乏・購買力低下
　↓
商品が売れないと経団連の痴呆ジジイどもが嘆く
　↓
最初に戻る

>>164
スポンサーはどうするよ？

馬鹿か？好きな萌絵描いて生きてるんだからガタガタ抜かすな。
画家や音楽家が貧乏なのは、自分の責任だろ。
アニメーターだって同じだ。
同じアニメーターでも沖浦は年収５０００万ある。

嫌ならイラストレーターにでも何でもなれよ。
それで食っていける実力があるならな。

>161
北米では売れてるらしい
日本の萌えヲタいらね　てスレがあった

シンプソンズなんて一話1億6000万だっけ
正直金掛け過ぎだろ

萌えアニメを大量生産したり「こどものじかん」みたいな犯罪予備軍育成アニメ作ったら一般人は引くだけだよ
アニメ業界が自滅していく

しかしニコニコでゆとりにつまらんと言われる

>>141
馬鹿かお前、ほとんどのアニメが深夜枠に押し込められる現状で
なおかつ買ってもらうためにどれだけ人気出せばいいと思ってんだ。
そんなことできんのは大手アニメ会社くらいだろ、少しは考えて物言え

>>141
ゲームなら何十時間も遊べるだろうが
アニメじゃいりもしねえ特典つけまくって一時間ちょい6000円って馬鹿か

とりあえずもっと数を絞って1作辺りにかける金を上げろ

仕組みよくしらんが電通とかの広告代理店通さないとＴＶ局の枠もらえないんだっけ？
もうＴＶに頼らずにネット配信オンリーでいいと思うんだがなぁ独自に広告主集めてさ
作品が気に入ってもっと綺麗な画質で保持したい人はDVDを購入

オタクがアニメに目覚める瞬間見てえなあ

どういう仕組みでオタクになるんだろうか

出来んのが遅いよね
今まで出来なかったところに問題があるわ

>>180
京アニはまさしくそれをやって絶大な人気を得てるよな。
中韓丸投げ量産アニメで稼げる時代は終わった。

>>179
高くて当然、嫌なら買わなきゃいい
買ってくれる層探して媚びるからさ

つーかパイが決まってるんだからどうしようもないだろ
子供とヲタ向けじゃなくてさ、サウスパークみたいに大人が見ても普通に楽しめる系統の
ものとか作らなきゃダメだろうね

>>176
こどものじかんなんてそもそもアニメ化するのが間違いだよなｗ
なんでもかんでもアニメ化すりゃいいってもんじゃねーぞ

中間搾取無くせや
それで解決だろ

お前らほんとアニメ大好きだな

はい俺も大好きです

>>168
実際代理店がコンテンツ作ったりしてるから仲介業と同じとは言えないんじゃね
企画制作もやってるんだからさ

深夜アニメ、二ノ宮君しかっやてねえ

ちょっと芸術っぽく売り込めば評価、価値が跳ね上がるのを利用しよう

>>181
そっちの方はカスラックや電通が全力で潰しにかかってるからな・・
ニコニコには期待してたが、全くの見込み違いだったしｗ

>>184
絶大な人気といってもジブリの前にはゴミみたいなもんじゃん

>>182
コロコロボンボンＮＨＫはガチ
地方住みで餓鬼のころから染まりすぎ

大手さんが協力しない限り中小が何を言っても駄目さ。
中小同士で足の引っ張り合いしとるし。
こんな制作費でやれるか！→私とこでやりましょの繰り返しでどんどん安くなっていた

放送局・広告会社の搾取率に法律で歯止めをかけたら？
あまりにも酷すぎる。

電通のせい

ホスト部ってスポンサー無しだったよな
ああいうのはどっから金出てんだ？

人材不足といっても、今は本数作りすぎだから不足しているというのであれば、
むやみに人材増やしても、この先行き詰まるだけ。
アニメのDVD買う香具師なんてごく少数の重度のヲタクばかりなのに
その集団に同時に何十ものDVDシリーズを押しつけても
この先やっていけないだろ。

>>181
ＴＶの枠でさえ製作元に知らされずに中止になるご時世だしな。

よく考えると、この世にアニメが存在しなくても
世界は続くんじゃないだろうか？
亡くなる人とか出ると大変だから、アニメを法律で禁止したら？

>>194
ジブリとか引き合いに出す時点で根本的に間違ってる

>>195
コロコロボンボンＮＨＫアニメ見てたけどオタクにはならなかったよ俺

>>122
減りすぎﾜﾛﾀｗ

なんだか搾取がどうたらこうたらって話だけど
単純に人材が腐るほど余ってるってだけのことだろ賃金が上がらないのは

結論：おまえらがZIPでくれとか言わなければ収入増えるんじゃね。

>>182
アニメとか漫画を見る。
面白い、というか女の子可愛い
「そうか、俺ってオタクなんだ」←気づく
自分がオタクということの酔う（他人には流されないとかわけの分からんこと言うのがこのへん）
周りにアピールし始める

純正キモヲタの完成

もう、麻生に期待するが結論でいいよ。

>>202
いまアニメにかかわってる人はどうなるんだよ
それこそ死人が出るぞw

テレビ番組の製作会社なんてどこもそんなもんだから。
アニメだけが特別なわけじゃない。
文句あるならネット配信でも何でもしろよ、
電通やテレビ局がどうとか、お前らが受けてるからそうなってるんだろ。
ガタガタ抜かす暇あったら新しいメディア配信の方法でも考えろ。

ジブリとかゲドでも年間興行収入１位だしな

アニメが深夜に追いやられるようになり、ヲタ需要をより追求せざるを得ない形態になって格差が広がった

所詮他人事だけど、楽して儲ける時代が終わっただけだと思う
「原作に飢えた」「マンネリ化」なんて以ての外
漫画なんて常にそれに近い土俵に立っているわけだし

>>202
アニメをなくした日本が誇れるものって・・・？
車ぐらいしか思いつかない

>>147
第二次ベビーブームから人数半分に落ち込んでるからね
単純に言えば視聴率も半分だから、なかなか難しい

独禁法違反で電通を解体すれば全て良くなるんだがな・・
しかしそれに手をつけようとすればマスゴミが全力で反対するし、
暗殺されてもまともに捜査すらしてもらえない。
日本有数の有名企業が日本有数の闇の勢力とは面白い状態だよｗ

まあ、電通の成り立ちを考えれば当然なんだが。

>>190
あれは「んじゃ広告作るのも代理でやっちゃいますよｗ」ってとこから始まってるんだよね
それ自体は代理店業務じゃないし、業務拡張の結果でしょ
そういやパイオニアLDCも買い取ってジェネオンにしちゃったな

>>168
問題はそこがテレビ局以上の寡占状態で競争原理が全然働かないという点だな。
人脈だけの商売だから一度独占すれば新規参入を徹底的に排除できてしまう。
定期的に独禁法適用して解体しないと競争原理が機能しない市場になってる。

＞「小さいころから夢だった仕事に会社員から転職したが、１日１２時間働いて月収は以前の半分。徹夜が続いても残業代はないし、医療保険さえない」。
＞都内のアニメ制作会社で働いて２年目の女性（３２）は労働条件の厳しさを訴える。
正真正銘のアホ
さっさと結婚してやめろ

>>102
CGの映像美が凄かった。

ちなみに釜山国際映画際でクロージング作品に選ばれてる。

食っていけないほど厳しいなら、辞めれば？

人が完全に居なくなってから、業界も気づくだろう

最近やたら規制とか放送禁止とか相次いでるけどここに来てどうしたのアニメ業界
ちょっと何年か前も過激な作品は結構あったよね

アニメにも格差が出てきてるのかな？
ジブリみたいに待遇が良い所は良いし
ヒドい所は底無しにヒドいという
でも環境だけじゃなくその人の技術次第でも変わるのか？

おまいらが正社員目指すんじゃなくてアニメータ目指せばいいんじゃね？

>>208
＞アニメとか漫画を見る。
＞面白い、というか女の子可愛い

ああそうか、俺は思春期にいわゆる三次元の女のほうに
夢中になったからあやうく難を逃れたわけか

>>219
それほど好きだったんだろ
そのぐらい理解しろよ・・・

大人向けのアニメ作れって、大人は他に見るものがいくらでもあるからなあ。
結局オタクに頼るしかない時点で終わってる業界なんだわ。

アニメの専門学校卒なんて高卒と一緒なんだからな。
要するに社会の底辺になるのは自然の摂理なわけ。
「使われて当然、金貰えて好きな絵描けるだけでも有り難い」と、
こういう考え方で暮らして行くべきだろ。

その中でも才能ある奴にはしっかり大手の受け皿もあるんだから。

中小企業保護で中抜き規制法案でも出す政党はないもんかな。

>>208
面白い、というか女の子可愛い
「そうか、俺ってオタクなんだ」←気づく

ここの間に長い葛藤がある筈だぜ
オタクはキモイ、俺は違うんだっていう
それを乗り越えると立派な戦士となる

アニメーターが死んだらニコニコ動画の職人（笑）から補充すれば

>>225
ヲタもキモいが
２５過ぎてお前みたいな価値観のヤツも随分キモいわｗ

>>206
そういう問題じゃないんだ

今の現状は安いからといって中国産の食材ばかりつかってる
レストランみたいな状態だってこと

テレビシリーズの作画の底上げがドンドン進むよなぁ、
20年前と比べたら神作画だらけじゃないか。
エロアニメも見習って欲しい。

週に100本ぐらいアニメやってるけど大半がローカル局の深夜アニメとかでしょ？
もろんDVDで回収する皮算用だろうけど、そのうち何本が儲けが出るっていうんだ？

なんで労基署が動かないのか不思議に思うだろ？答えは簡単
社員じゃなく個人事業主という扱いだから

>>232
？？？

電通からしたら、お情けで続けさせてやってるのに恨まれる筋合いはないってとこだろうな
アニメより深夜番組のほうが視聴率取れるだろうし

メーカーの製品をアニメに登場させたら？


やたらこのアニメＰＳ３ばっか出るなあ、なんでトヨタの車しか出ないの？みたいなｗ

そか

そのうち代理店に物理的攻撃を仕掛ける狂信者が現れるんじゃね？

人が二次元に恋する瞬間を、見てしまった

ハチクロ

>>228
正直、才能なんかで食ってるやつなんか居ないぞ
どんなに才能あってもそれなりの努力して成り上がってるんだからな

>>225
もてないとか、女にコンプ持ってたりすると、アニメ（理想）に興味が行くでしょ。もちろん性の対象として
よく「俺はアニメを文化として・・・」みたいなキモイこと言うやついるじゃん
そういうの大抵後付けだから
自分がオタクだと気づいて、それに酔った段階で「俺は別にエロや可愛さに負けたのではなく、アニメというものに惹かれたんだ」と理由を後からつける奴がいる。

団体できるの遅すぎるだろ

>>239
ピザハットが気になって仕方がない。

>>179
＞アニメじゃいりもしねえ特典
買ったんだから、「いる」と思って買ったんじゃん
たけーたけー言ってるヤツは買った事ないんだろ？アニメDVD
価値を見出せないヤツには300円だって高く見える

所詮オタアニメなんだから、「オタ人口が増える」事でしかアニメDVDシェアは伸びない
アニメ業界の賃金問題は時間と俺らのカネが解決してくれる

>>227
アニヲタがアニヲタのためだけに作ってるから層が広がるはずがない
アニメだけじゃなくてゲームも邦画も同じだったりするんだよな、全部過去の焼き直し
国内のコンテンツはなんかどれも停滞してる感がある

>>239
攻殻は日産とギアスはピザーラとそういうのやってたよ

【社会】 ｱﾆﾒ｢こどものじかん｣､ｴﾛ教頭の児童買春事件に配慮して放送取りやめ…ﾃﾚﾋﾞ埼玉★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192153212/
61: 2007/10/12 11:27:11 My7kO9ObO
こういう基地外ｱﾆﾒを作ってるから
ｱﾆﾒはいつまでも低俗な存在から抜け出せないんだよ
ｱﾆﾒｰﾀｰ救済を叫ぶ前に､救う価値を守れ
売春婦に払う金は無いんだよ
254: 2007/10/12 14:55:53 My7kO9ObO
ｱﾆﾒｰﾀｰはこんな下品なﾛﾘｺﾝ作品を作りたくて作ってるの?
いずれにしろ､身体を売るようなことをして､ﾌﾟﾗｲﾄﾞはないのかなぁ
やっぱ作るやつが一番最低だよね｡
低賃金でもしょｰがないだろ｡こんなやつらw
434: 2007/10/12 17:09:40 dKMOEk1v0 [sage]
ｱﾆﾒｰﾀｰが日本の癌細胞
632: 2007/10/13 00:02:50 ksd57Yyo0 [sage]
そして､
広告会社に行くはずのしわ寄せは､そのままｽﾗｲﾄﾞして末端のｱﾆﾒｰﾀｰに(笑
641: 2007/10/13 00:24:29 ksd57Yyo0 [sage]
ｱﾆﾒｰﾀｰとかﾏｼﾞしんだほうがいいと

>>244
わかりやすい
恋人のいない人間がアイドルにハマる心理と似てるな

京アニは給料制だし、残業もほとんどないって話だぜ。
自社で出資もしてるから売れたら売れただけ儲かる。
京アニを支持してるねらーは間違っていなかったんだ。

＞国や地方自治体にも人材育成支援への協力を
働きかけていくことにしている

国に泣きつく前に悪の親玉を批判しろよ
誰か知らんけど

今北AIC

大人が見れるアニメじゃなくて純粋に子供が見れるアニメつくればいいよ
今活躍してる世界中のサッカー選手で子供の頃キャプテン翼見て
サッカー始めたって選手たくさんいるし、それぐらいの影響力あるアニメ
つくれれば文化って言えるだろ

中間搾取できなくしたらスポンサーは金出さなくなると思うぞ。スポンサーなしでは制作会社は自社だけで全話つくるだけの資金集められるはずないし、アニメ業界終わってまう。

>>239
PS3が出たアニメのアンチ活動を必死でやってる妊娠想像したら
ちょっと生暖かい気持ちになれた

大人のアニヲタ向けアニメ乱発していたら、今の子供は以前の子供よりアニメには夢中にならないかもな。
そりゃガキのうちは見るものないから見ないけど、高校ぐらいになったらオタク転身せずに普通の社会人になってしまうかも。
そうなればオタク人口は減るし、腐女子に頼らざるを得なくなるが、腐女子が買うオタクなモノっつったら同人誌かBLｹﾞｰぐらいで、
男オタクほどグッズは買ったりしてくれない。結果市場縮小。儲かるのは一部の専業同人者のみ。

アニメ全否定はしねえけどキモオタ系というかそんな深夜アニメって必要か？
駄目だろあんなの
その需要層は金を出すのか？
金欲しかったら搾取されるのを差し引いても会社が潤うような金取れるもの作れよ
自己万の製作で金貰おうなんて甘い
とアニメ業界良く知らん俺が言ってみる

>>122
え？
広告代理店と放送局が8割くらい持って行ってるの？ｗ

電通を村八分にして新しいビジネスモデルを確立しよう。
アニヲタは明らかに電通より制作現場の味方。

>>249
あれだけあつかましく広告出しても覚えてもらえないピザハットがかわいそうになった

>>255
子供が減ってる、玩具も売れなくなってる時代に何をいっとるんだね君は

やっぱり生活保護を受けてる人がいたんだな　
日本のアニメなんて単なる合法児童ポルノを流行らせるだけみたいな絵を開発
し続けるだけの邪悪な産業なんだ
亀田にしゃーっ切腹させてやる〜とやられればいいんだ
大体資本主義社会の産業としてずっと紙に絵を書き続けるだけで需要がどんどん
減っていくのに国が力を入れて続けようとするのは無理な気がする
ハイテク産業と合わせようとしても高い技術力のCGでやるなら実写に使ったほう
が大きな産業になるし　人にも受けるように思えてあまり現実的じゃないし

「ほしのこえ」作った人とか参考にならないの？
それこそ個人や少人数でニコ動とかで配信するとか今となってはいろいろ方法あると思うんだがなぁ
既存のシステムに頼りすぎなのでは？農家と変わらないだろ

>>216
電通ってどこから批判されないしなー
マスゴミと一緒で自分は正義だとか思ってるけど諸悪の根源なんだよな

>>259
キモオタ系以外誰があんな高いDVD買うんだよｗ

テレ朝でたまにやるアニソン番組とか
十年後にはもう出来ないだろうね

オタアニメの曲ばっかりで「ハア？知らないこんなの。」ってなるだろうし

つか作りすぎだから売り上げが拡散するんだろｗ自重して数抑えろよ馬鹿じゃねーの
年間100以上とか出てるらしいけどそれ全部見てる奴いるのかよ

>>255
名探偵に俺はなる！！

ていうか、ある程度才能は秘めてるはずなんだよね。
いくらもてないからって、アニメ自体に全く興味が無いならそっちのほうへ覚醒せずに、アイドルヲタやら小説君やらになるはずで
俺も、小学生のころからマガジン読んだり、アニメの女の子の入浴シーンとかで大興奮するタイプだったし

もう一回崩壊したほうがいいんじゃないか
中途半端が一番よくない

>>262
素でピザーラだと思ってたわｗ

もうアニメなんかいらねーよ。
キモオタと腐女子為の、自慰番組と化してる。

アニメなんか一部のヲタだけのもの
今時子供もみなくなってるし

ジブリと大手だけ残ればいいよ

うだうだ言う前に面白い作品つくりやがれ。

そうすりゃ金も入ってくるわ。

>>264
日本の映画もアカが蔓延した影響で
復活には時間がまだまだかかるさ。

今後ギャオみたいな動画配信が伸びてきて、そっちに作品を提供できるようになれば
新たな収入源が増えるかも試練
その為にはニコカス動画みたいな共有サイトやファンサブを駆除しなきゃならん

>>265
新海の人は時間かかりすぎだ、とても商業で成り立つものじゃない

低賃金の会社で働くのってスキル磨くためにやるんじゃないの？
何年も続けるとかバカとしか思えない
視野の狭さに呆れる

今後絵さえそこそこかければ誰でも出来るような低レベルな作業は
全部人件費の安い中国人にやらせますんでwwwww
それ以下の賃金でもいい人だけ残ってくれればいいですwww
サーセンwwww

いや、ピンハネとか言ってる奴はアホか
所詮工場のライン工と一緒だろ

そんな奴らに高給とかありえないから

庵野の新会社が自社でヱヴァの配給までやってただろ
他のとこもっ自社アニメに出資するなりして、自分のとこに金が入ってくるようにすればいい

でも儲かってるアニメ会社もあるんだろ
問題ないじゃん

>>261
そうなんだが、アニヲタほど電通の掌で転がしやすい人種もいない。

>>226
造花が好きで造花作りの内職についたものの給料低いと嘆いてる奴がいたら同情できんだろ
この女はたまたまアニメ業界にいるから同情してる奴が多いんだろうけど
理解は出来るがアホとしか思えん

宣伝したり版権整理したりＤＶＤの生産発注したり小売に営業かけたりするのは
アニメ作る制作がやってる訳じゃないからな

ヲタクがアニメ作ると面白くないって事だな。
ヲタ要素の無い奴に同人誌見せても、「何が面白いの？？？？？」となるだけだし。
アニオタだった奴が自分の萌えを最優先で作ったアニヲタ向けのアニメは面白くない・・・

広告会社に搾取されすぎだろｗｗ

つまりお前らがアニメを卒業すればおｋと
そういうわけですね

国もアニメ捨てるのはもったいないと思うけどな


なんというか文化的に良くも悪くも注目集めてるし、アニメ無くしたら車しかなくね？

金の流れとギャラが改善すれば済むだけ
今の広告代理店を挟む法的義務がある以上
ＴＶという産業にはもう何も期待できない

プロスポーツ選手が貰いすぎなんだよ
分けてあげればいいよ

ジブリやガンダム・ＥＶＡ作ったとこだって
おもしろい作品をつくったから伸びたんだろ？
実力がそいつらより無い癖に文句言うな。

>>260
それは在京キー局のゴールデン番組の話。
千葉テレビがアニメスタジオに発注してるわけないしね。

>>265
下積みというかゲーム会社勤務で腕磨いたうえで
製作が個人もしくは少人数だったからこそ自由が利いたって感じじゃね？

高齢童貞アニメオタクってある日突然
ふと我にかえって同世代の人間に比べて何も手に入れられなかった
自分を見て自殺しそうだな

>>288
引き出しが多い人のほうが有利なのは何でも同じだわな。

>>259
金になるアニメが生き残り、金にならんアニメは滅んだ。
その淘汰の結果が今の現状。
ヲタはアニメDVD購入に月5万円とか使っている。

言われるほど直球な萌えアニメの絶対数は少ない
ただ、一般向けのふつーなアニメが少ないから相対的に見れば多く見えちゃう
それに加えてどれもイマイチなのが拍車をかける

トヨタとおなじで販売・流通がのさばる国だからしゃーない。

昔の研修医みたいだな・・・・。

国が補助するとかいう話なかったっけ

>>291
車は分かるが、なぜアニメ？

CGでアニメつくればいいんじゃないの？

>>291
無くなるわけがない
下請けだけ海外に発注ってのがデフォになるだろ、ハリウッド映画と同じだよ
人件費の安いオーストラリアやカナダでセット組んでエキストラとか現地人だ
それでもハリウッド映画はハリウッド映画だろ

>>48
動画でくれ

>>286
じゃあ造花の仕事を12時間働いて月収は以前の半分。徹夜が続いても残業代はないし、医療保険さえないといわれても同情しないのか？
やめろって言ってる分にはずっと問題解決しないままだろうに

>>303
おいおい補助する対象を間違ってるだろｗ

>>284
京都アニメーション以外で列挙してみろ

でもニートと違ってちゃんと働いてるんだから
人間として最低限の暮らしが出来る様に保証はしてやれよと思う
年金とか保険とか

実力ある奴等だけ残ればいいじゃん。
面白い作品であればアニオタでなくても興味を持つわ

>>312
＞面白い作品であればアニオタでなくても興味を持つわ

ムリムリ

>>312
実力って世渡り上手とかコネが強いとか？

しかし昔と比べて作品数は倍以上になってるのに
日本人のアニメーターが増えてないってのもおかしな話だ

中間業者のピンはね率が高いから末端が悲鳴上げるんだよ
どんどん朝鮮・中国の様にコストの安い所に仕事が移って品質等の低下を招くぞ

物造り日本じゃなくてピンはね屋日本になってしまうぞ
日本企業も、もー少し末端の事を考えてあげたら？

>>305
自然に見せようとすると結局金が余計に掛かる体たらく
でもそういう発想は大事

>>312
深夜＋U局というだけで大きなハンデ

一般人が注目するアニメなんて結局原作とブランドだしな

人生・・・かな？

>>304
アニメかゲームに車しか特化したものないじゃん。現代文化として

>>316
企業は営利団体だから需要の少ないものを冷遇するのは当然だろ

>>308
夢を追いかけたてそうなったんだから仕方が無いだろ
夢破れて大声で泣き喚いてるのがうざったいんだよね

アニメなくせばいいのに

こうやって実際動き出したという事は大きいと思うよ
今まで何十年も以上耐えてたのが不思議だけど

ゴンゾみたいにリスク負わないとだめだよ。
自分たちで企画して金も出して結果コケるっていう。

深夜アニメを絞るとしたらこうだな
日テレ　火
TBS　　木
フジ　　土
テロ　　金
テレ東　月水日
U局　　4本
合計10本　ゲーム原作は原作厨が発狂しやすいので禁止

>>266
電通は実質的に暴力団を支配してるからな。
ネット工作にも十二分に資金をつぎ込んでるからネットでの批判もすぐに消火されてしまう。
ウィキペディアですら暗黒の生い立ちを黙殺してるくらいだし。
つか、すぐに削除されてしまう。

>>315
現状知ってたらまずやりたくない職業だからなぁ・・・
やったとしても辛すぎて辞めるから若手が育たない、んで作業効率も上がらない賃金増えないでｇｄｇｄ

>>323
それは手塚治虫を否定することになるぞ

今時小売業では問屋を省いて中間マージンなしが常識なのに
アニメ業界は一次問屋、二次問屋、三次問屋まで伝票動かすだけの
余計な中間組織が入りすぎワロタ
もっと直接販売の体系にしろよ。

普通の女子大生やOLが深夜アニメ見て
「なにこれ面白い・・・」とアニメに目覚める姿が想像できない

オタクと一般人の溝はオタが思っている以上に深いと思う

原作枯渇してエロゲまで引っ張り出してきたが
それもネタつきて続編増えてきたしそろそろ限界だろ

つーかさ、実はアニメ流行ってないって可能性あるんじゃね。
一部の熱狂的ファンがいるだけで。

一般人が好きなゴールデンのドラマより
深夜アニメのほうがはるかに外貨を稼いでるわけだが。

北海道の田舎に来いよ。

やりたい事だけやって儲けられるほど甘くできてないんだよ。一部を除いて。
別にアニメ業界に限ったことじゃない

>>308
倒れたペットボトルを立てる仕事にそんな賃金出せるか？
さしみの上にタンポポを乗せる仕事の給料が少ないからって同情できるか？

DVDがいくら売れても末端のアニメーターには何のおこぼれも無し。
一枚いくらの切り売りの世界。

>>325
ゴンゾって良い会社だと思うよ
でも結果が伴ってないけどな・・・・

最近は萌アニメじゃなくても萌キャラ、美少年がでてればグッズの売上でアニメの製作会社じゃなくてアニメイトとゲーマーズが儲かる仕組み。

おまえら…熱いな

あくまで個人で見た限りでは
大人のアニメファン向けに手ごたえのある作品を流してるのってＷＯＷＯＷだけだと思う

地上波深夜やＵ局ローカル深夜は特殊な層向けが多い

>>331
夕方やってるアニメも含めあらゆるアニメ見せても絶対に無いと思うよｗ

>>310
ジブリと東映かね。やっぱフツーの子供向けやんないとね。

>>338
そうだね、商品がいくら売れても末端のライン工には何のおこぼれも無いのが普通だよね。

で？

この問題もう何年も前から言われ続けてると思うけど、いつまで経っても改善されないね。

>>330
ほんとなの？それ
ハルヒのDVDは角川の粗利4000円らしいけど、問屋のマージン取る余地なんて有るの？

>>339
世界では有名だよ。日本で売れなくても海外で売れてる。海外のおかげで
今期黒字になるみたいだし

>>343
だよなｗｗｗ

大麻生太郎は
当然、アニメーターの生活改善政策実現のために
動いてくれるんだろうな

さもなきゃ大麻生もただの嘘吐き男

バイファムのときに好きだった芦田豊雄さん、
最近見ないと思ってたら社長やってたのか。

>>333
そりゃそうだろ。
ジブリやエヴァみたいな注目作は売れてるが
深夜アニメなんざ飛沫なんて流行ってるわけがねぇ
せいぜい日テレ火曜深夜のデスノやらカイジやらがやってるvap枠までだろ。

原作ありアニメもそろそろネタ尽きるだろ？
シナリオ・脚本から広告まで丸々抱え込んだ会社とかは実際問題無理なのかな

製作する方はリスク負ってないからなぁ
金出す方が圧倒的に支配力を持つのはしょうがないかと

GONZO：世界の原作者の皆さんはアニメ作りをGONZOに任せてほしい

大爆笑ｗｗｗ

ここ最近のν速のアニヲタの気持ち悪さが加速してる
作画がどうの主題歌が神曲だの
神←付けるのが特に気持ち悪い

俺はＥＶＡを深夜の再放送の時、見て面白いと
思ってＤＶＤも買ったし、映画も見に行った。
その後アニメを数本見たけど、どれもつまらなくて
もうアニメは何年も見てい無い。
さっさと面白い作品つくれば一般人も興味もつわい。

>>348
ゴンゾって儲かってるのかｗｗ

日本のクリエーターって商売下手だよね
芸術家魂が邪魔をするのか知らんけど
ディズニー見習えよ

>>331
女子大生やOLが好きなドラマやバラエティは日本でしか通用しない。

>>347
いや、そういう意味じゃないんだ。すまん。
電通とかＴＶ局とかの中間搾取のことなんだ。

>>333
既存のヲタは別として、アニメが一般人から遠のいている……いや、気のせいか

金で全て解決できてしまうのが悲しい
搾取形態の改善なんて、一制作会社の力だけじゃ無理だよなぁ

>>357
その数本は何見たの？ｗ

腕のいいアニメーターはそれなりの収入なんじゃないの？

放送する時間帯からしておかしいだろ
深夜1時2時ならまだしも
たまに4時とか・・・

>>344
それって世界に名を轟かす業界最大手だろｗ
最大手が儲かってないとかありえないからそんな例挙げられてもこまる

>>348
赤字になるGDHの超おもしろいいいわけって知ってるかｗ？
nyとようつべのせいにしているんだぜ。

>>322
問題を揶揄すんな、泣き寝入りするよりはマシだろ

アニメはキモいから低賃金でも仕方ないわな。
みてるキモオタも犯罪者予備軍だし。

にしても法律だか条例で決まってんだろ、最低賃金が…そこからも除外されてんのかな

お前等年収１０００万超えてるんだから寄付してやれよ

>>356
任天堂信者みたいだな
妊娠の気持ち悪さは、たぶん２ｃｈで一番だと思う

アニメは今後も輸出産業として期待できるんじゃないかと思ってる議員とか官僚は真面目に考えろよ

>>308
自分で選んだ道なら同情できないだろう。

現状は分かっていたか、調べもしなかったかどちらかだろうし。
造花の仕事したらそうなるって普通分かるだろ？それでも選んだのなら後はその人達の勝手。

>>360
だから？
アニメを理解できる自分は優秀だと？

表に出れば見下されてるのはあんたのほうだと思うが
女の子があんたの横通る時に「クスクスｗ」っていう笑い声聞こえない？

>>346
結局、まわりがグダグダ言ったところで現場が何とかしないと無理なんだよな
ずいぶん昔だけど声優はストライキして賃金アップしてたよな

京アニってどんぐらい儲かってるわけ？

>>351
でも成恵の世界では監督やってたじゃん
2003年だけど

固定給制やってるジブリでさえ
海外に投げる割りに余計な宣伝費かけるような真似してる
制作費抑えたいという思惑はどこから来ているんだろうな

俺の妹は普通の大学生だけど毎週デスノは見てたぞ

>>370
GK乙！

>>368
無理してバカが煽るから、どんなスレも
腐っちゃうんだよなあ。

>>372
だから改善するために声上げてるんだろ？

京アニはダメな飼い主。馬鹿信者をこれ以上増やすな。

TOMYがんばってるんだなぁ

>>356
それ俺も思ってたわ
神曲ってな・・・

儲けたい会社はもっといい営業マン入れてそいつらと会議でやり合って、自分のやりたい事を説得させ絶対売れるだけの根拠を示すもの作れって

>>366
GDHは黒字になるってさ

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/070926/070926_mbiz158.html

>>374
ビデオやDVDが売れたら声優にも金よこせって動いて悟空役の人干されたけどなｗ

こうなったらスイーツアニメを作るしかないのか・・・

なあ・・・？
お前らもし自分が中学生だとして母親ほど年の離れた女と付き合える？
そういう性癖もったお前らに聞きたいんだ

ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189129261/

ニコニコやらバイパーの連中を見れば一目瞭然
今アニメを支えてる層は半池沼みたいな連中だろ
ならアニメは廃れるべき

>>387
もうあるだろ、一応。
ノイタミナ枠。

NHKスペシャル　　キャベツ事件の裏側

>>351
いちおう当時も社長でしたよ

文句言ってる奴は売れないミュージシャンとかどう思ってんの？
ああいうのに対して「文化だから国が保護しろ」とは誰も言わないと思うが

>>381
そうだな、勝手にしてくれって感じだよ。
ただ、世の中自分の都合の良い様には変えれないよ。

自分で選んだこの人達の我侭だと思うから

スイーツアニメつくってんじゃん
ＮＡＮＡだのハチクロだのパラキス？だののあの枠

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど・・・

>>377
それとは逆に、ミヨリみたいな無駄遣いもあるよね
まぁ業界が潤うのが一番だけど

自分たちで金出して版権もたなきゃダメだよ。
リスク追って作らないとね

>>387
スイーツ（笑）女はアニメ見る暇と金があったらスイーツ（笑）食いにカッフェ（笑）に行くだろ

>>393
日本固有の文化じゃないし・・・・・

？

代々木アニメーション学院の就職率はすごくいいけど、これじゃ先が思いやられるな。

経営陣がダメなんでねーか？営業、広報、マーケに力いれたら？

プロジェクトXで1つのアニメが出来るまでの過程を描けばいいと思う

>>397
あれは”製作”費だから宣伝に金かかってただけだと思う

>>396
うちは土曜は休みなんだ

>>384
そういうこというやつほとんどVIPか業界関係者だろ。
設けたいが故に宣伝しまくる関係者か妥当な評価ができずただ良いと感じたから神と言ってるかのどっちかだと思う。
神〜とか言われるほどのものって最近あんまないようなきがするけどなあ

>>363
何見たなんかタイトルなんて覚えれいないが、
最後に見たのはウテナってやつ
12話ぐらいまで深夜で再放送していたのを
当時の彼女とみていたけどなんだかキモくなってきた
それ以降アニメを見るの止めた。

グッズやDVDの売り上げって製作会社の懐に入るのか？
製作会社の売り上げって飽くまで製作だけだと思ってるんだが…

それでニコニコとかのせいでスポンサーに逃げられたら終わりだろ…

>>381
産業の空洞化ってことば知らないだろおまえ

>>264
言いたい事を纏める力を持とうね。

>>405
宣伝にかけてたのか・・・まったくわからんかった

とにかく、ハルヒギアスなのはのように、大ヒットすれば総出荷50〜100万本レベルまで
いけるようになったんだよ、やっとこ
エヴァのような突発的現象に頼らず、年に2-3タイトルそういうヒットが出るようになった
じゃぁ後は制作会社が製作出資する、それだけで良いんだよ
売れないアニメを作って描いて塗ってしてる怠惰な連中はとっとと業界から去れ

アニメ業界って性産業並みに蔑視されてるだろ

それもこれもすべてオタクがキモいせい
オタクが爽やかイケメン・かわいい子ばかりだったらよかったのに

アニメ大国名乗るには、漫画版ナウシカに沿ったアニメ連ドラがゴールデンに放映されるようになってからだな

お前ら的に見てガンダム00はどうなの？

最近アニメの製作スタッフがシナチョンだらけだよな

>>400
ああ、その思い上がりが業界をダメにしてるんだろうなぁ・・・

一度痛い目合わないと分からないんだよ
日本のアニメスタジオ消失→中国韓国独占→粗悪画質なのに価格高騰→日本のアニメ市場崩壊→回顧房の独壇場

キーワード: ダイアポロンカリスマ
抽出レス数:0

　お　　前　　ら　　や　　る　　気　　あ　　ん　　の　　か

>>413
やっぱ昔より本数が増えてるから

人が足りない→人を増やす→環境が昔と変わってない→悲鳴

になってるんかね？

>>413
つうか300万近いエヴァとはまた話が違うだろ。

ハルヒらはもう一段階下の話。

>>60
アニメを見る奴が馬鹿にされるのは昔からだろ。

なんだ？結局アニメの本数増やして
自分で自分の首絞めただけじゃねーか

>>420
いやおれアウシタンじゃないし

アニメーターと産婦人科医は絶滅危惧種

>>419
今の流れだと中国独占になっていく可能性は高いんだろうな。
音楽はもう斜陽からは抜け出せない気がする。

本当に電通誌ね

オタク感性をどうにかしてほしい

売れないミュージシャンとはまったく事情が違うだろ…
>>10の例見たらアホでもわかるだろうに

>>373
作ってるやつは優秀なんじゃね？
少なくともここでオタだの一般人だのわめいてる人間と違って
金を生み出してるんだから。

>>424
需要と供給が釣り合ってないだけの話なんだよね

例えば京アニなんかは、
京アニってだけで買うアホなキモヲタが大量にいるのに
下請けみたいな立場で作ってるのはアホの極みだよ
何故自分たちで企画して金集めない？
ヒットしたってほとんどソフトメーカーやTV局にもってかれてる

とりあえず退職金に関してはＪＡｎｉＣＡがフリーアニメーターに退職金やるシステムを構築すればいいな

日本の文化って言うけどぶっちゃけオタク用のアダルトビデオ業界だろ？

一般人もそれは感じてるだろうしだからこそ忌み嫌う人間もいるわけで
そもそもオタク自身がオタクであることを恥じているじゃないか

世界に誇れる文化と言うのであれば萌えアニメを親や兄弟や友達に
ガンガン見せて啓蒙してみろよ

>>27
そもそも治虫がアニメを作らなかったらアニメ産業自体がありえなかったしね
当時はディズニーしかアニメやってなかったけど
給料はべらぼうだったはず
ディズニーの新入社員は初任給で30万行ってたはずだし

>>422
そら違うだろ。>>413が一緒にしてるようには見えないが？

作り手が儲からない産業はいずれ崩壊する。
俺が買っているDVDの利益が会社で椅子に座ってるだけのオッサンの懐ではなく、現場で働く職人さんたちの手に渡る日が1日でも早く来ることを願うよ。

>>433
京アニは制作委員会として自分も出資してるから
めちゃくちゃ儲かってる。

>>421
そう、人をむやみに増やすスタジオに限って環境が劣悪でカネが無い
んなの賃金上がるわけが無い
インデックス・ウェッジ・TYO等の総合コンテンツメーカーが制作を吸収合併してるが、
ほとんどうまく行っていない
そして、アニプレ100%出資のA-1 Picturesがおお振りというヒットを飛ばした
こういう状況から、近未来の業界が展望できるんじゃないか

>>29
月200枚しか描けない原画マンは手が遅すぎる
つーか失格

>>433
ヒント：原作枯渇

オリジナルで作ってもいいがそれだとさらに費用が大きくなってしまう。

漫画、アニメ、音楽、映画、ゲーム
なんだかどの業界も暗くないか？気のせいか？

>>431
それで君は作ってる”側”の人なの？

何年もこの手の記事見るけど、業界にいる人ならどこが原因か判るだろうに。
仮に電通に原因があるのならそれを排除する方法を模索すればいいし、
スポンサーの出す金が少ないのなら協会を上げて値上げ要求すればいいと思うんだが。

>>60
俺が小学生高学年の頃にはもうアニメ（笑）って感じだったぞ

まぁそう言いつつ皆観てたようだがｗ

>>421
興味本位でアニメーターになって現場で役に立たなかったりってのもある

実際、知人が京アニでアニメーターやってるが中のお偉いさんとで会社はｇｄｇｄらしいぞ

>>443
漫画とゲームはまだ戦えるところが
多いんじゃないかね？

nyつこうて何故か同情されてた業界

>>443
２０００年辺りから何かが狂い始めたと思う

>>445
そんなのができたら苦労しないだろ・・・

>>443
アニメとゲームは伸びてるじゃん。
映画はスパイダーマンのソニーとかは儲かってんだろうな。
漫画は売上減ってるらしいな。

一体何十年前から同じ事を言い続けていることか。
外圧が掛かってはじめて重い腰が動く、所詮自力では何も解決できない国。それが日本。
その日が来るまで、来年も再来年も同じような記事が載るだろう。
日本は大したことない。弱い。

そろそろ革命しどきだろｗ

>>444
君、２ちゃんの書き込みが仕事なの？　頑張ってね。
　↓
43 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 03:17:57 ID:UoKoIqZ00
60 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 03:20:40 ID:UoKoIqZ00
86 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 03:25:17 ID:UoKoIqZ00
102 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 03:28:23 ID:UoKoIqZ00
110 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 03:30:44 ID:UoKoIqZ00
132 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 03:33:38 ID:UoKoIqZ00
155 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 03:36:50 ID:UoKoIqZ00
182 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 03:41:01 ID:UoKoIqZ00
204 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 03:44:12 ID:UoKoIqZ00
225 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 03:47:03 ID:UoKoIqZ00
237 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 03:49:11 ID:UoKoIqZ00
251 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 03:51:22 ID:UoKoIqZ00
268 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 03:54:47 ID:UoKoIqZ00
297 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 03:59:01 ID:UoKoIqZ00
313 名前： 船員(愛知県) [sage] 投稿日： 2007/10/13(土) 04:03:25 ID:UoKoIqZ00
331 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 04:06:12 ID:UoKoIqZ00
349 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 04:08:54 ID:UoKoIqZ00
373 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 04:12:19 ID:UoKoIqZ00
399 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 04:15:39 ID:UoKoIqZ00
414 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 04:18:27 ID:UoKoIqZ00
435 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 04:24:07 ID:UoKoIqZ00
444 名前： 船員(愛知県) 投稿日： 2007/10/13(土) 04:26:35 ID:UoKoIqZ00

何かの間違いが起こってゴンゾがヒット作に恵まれて潤えば
羨ましくなってリスク追って作るようになるかもしれない

>>424
タクシー業界みたいだよな

>>449
あれはワロタな。
AICだったか

なんでアニオタはこんな夜中にも湧いて出てくんの？
キモすぎて水虫が走るわ

マージン取られすぎ
スタジオの経営者がアホすぎ

>>455
それは「逃げ」のレスだよね

>>443
日本の場合は人口が多いばかりに幸か不幸か国内だけで回っちゃうからこそ新しい物が
生まれにくかったりする
全部同じだと思うよ
アニメ業界の危機ってのは逆に発想を転換するチャンスにもなるのではないかと思われ

>>387
つ「かわいいジェニー」

原因が分かってるのにそれを取り除けないもどかしさ、ってのが蔓延してるよね

エロゲメーカーなんかのほうが余程必死じゃなかろうか

てか、TVにべったりだからきついんじゃねーの？

>>452
だいたい漫画なんて動かない上、絵が下手糞なアニメみたいなもんだろ
それこそどうでも良いじゃん

もうちょっと安定したイメージがあればアニメーター目指しても良いんだけどなあ
外から見ててなりたいとは思わんわ、実際

>>443
ゲームの業界はハードの問題が主だから製作サイドはさほど暗くない。

まあ全体的に言えることは
「日本の文化の衰退」
これに尽きる

あとさーテレビをアニメ（とDVD）だけにせずにネット配信にもっと重点置けよ。
ブロードバンドがこれほど普及しているんだからP2Pシステムのアニメチャンネルとか作ればいいのに。

肥えた消費者のわがままに付き合ってたら新規顧客が皆無

よくあるパターンだ

娯楽産業って別にひとつが潰れてもまた新しい市場が見つかって・・・てなるだけだから
別にいいんじゃね？アニメがなくなったって誰も困らないでしょ

>>453
悔しいがそれは本当だよな

>>461がキモイから逃げたくもなったんだろ

>>466
その漫画から原作貰ってるアニメは本当に情けないなあ。

と、いう話。

あの糞高いDVDがいくら売れてもこの人達には1銭も入らないんだから買うなって
この腐った業界は1回潰すしかねーんだよ

>>141
アニメは全話見る為に6本とか買わなきゃいけない訳だが

俺がこんなにDVDやらキャラグッズやらに金を使っているのに
なんでそんなに金が無いのか知りたい

>>416
これなんていうフルメタ？

電通の仕業じゃ

>>464
エロゲーは販路さえあればよさそうだけどね。
画も圧倒的に少ないし。

>>440
何でそんなにアニメの数増えたんだろうな
アニメ制作者でない誰かがエヴァとかの例を見てアニメやっときゃ
金儲け出来るとでも思ったからかな？

日本が海外に誇れるものっていったい何？
漫画とかアニメとかゲームなんかがそうなんじゃないの？

>>481
ハラキリとかｗ

正直、質さえ良ければストリーミングでもスポンサー取れるだろ
ＣＭ飛ばしてシークするとか言うなよ
そんな事言ったらＴＶだってビデオ撮りなんかはＣＭ飛ばししてるから
似たようなもんだし

海外版DVDは無茶苦茶安いんだよなあ、
日本語音声も入ってて日本版1枚分の値段で1クール分買えるという

富野が全然儲かってない日本のアニメ業界はおかしい

海がきこえるみたいのを毎週やりゃいいんだよ
ジブリ主導で
無理じゃないだろ。

アニメーターも自己責任の範疇に入ってしまうんかね？
職業選択の自由あっただろ。
でも文化的で最低限度の生活ができないのは憲法違反じゃん

>>484
元取れてるの？

だから結局オタが小奇麗になればいいんだって

>>473
漫画自体劣化コピーだらけ

>>147
視聴率を理由にテレビ局が減らしに入ってるからどうしようもない

>>149
音楽家は印税があるが作監に印税はないぞ

>>480
まさにその通り。
やしがにについて論述しているサイトとかでは原因はそのように書かれている。
今の問題もほぼそれとみて問題ない。

>>481
文化以外のところに目を向けると下町のエンジニアたちだな

>>474
そういう短絡的な思考だと可哀相に思われない？

>>483
みんな一斉に始めたら鯖吹っ飛ぶぞ・・・

ゲームなんかはたくさん売れれば一時金みたいなのが出るって聞いた事あるけど
アニメはそういうの無いのかね？

>>480
邦画がすたれてスポンサーがアニメに金をはらうようになったらしい
単価が安いから数打ちゃ当たるとか
ってレスを最近見た

>>476
スポンサーと広告代理店様にガッポリ入ります
お零れを製作委員会が貰うと

>>459
うるせーな
そんなに水虫が気になるならムヒでも塗ってさっさと寝ろ

「生活保護を受けて、ホームラン！」に見えた。

>>483
Gyaoみたいな運用すれば何とかなるのかな
でも結局ニコ動とかに流れちゃうんだけどね

あと10年もするとお前らの大嫌いな中国人韓国人の名前が
EDクレジットの原画のところにズラーっと並ぶと思うよｗ
そうなってもネトウヨはアニメ見続けるつもりかな？ｗ

なんでも買うってスタンスのオタクがいるからなぁ。

>>500
もうなってますが

>>494
ゲームボーイの遊戯王作った人褒美で三億もらったんだってな

>>141
＞あのハルヒでせいぜい総出荷50万本が限界なんて、市場としてちっちゃすぎる
＞ガンガン急成長させりゃ賃金問題は解決するし、それしか方法は無い

アホな事を言うなや。
視聴者のパイは限られているのに本数が膨大になってんだから
一作品あたりの収入が減るのは当たり前だろ。
DVDが売れるといっても一部のヒット作品の勝ち組のみ目立つようになる。

このままアニメ本数が増えれば限界が来る。
オタクの数が増えるのには限度があるからな。

>>461　もっとマシなレス書き込める人格になろうね。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/news/20071013/VW9Lb0lxWjAw.html
241 ： 船員(愛知県)[]：2007/10/13(土) 01:40:14 ID:UoKoIqZ00
　　　 　　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ　。o○（金八スペシャル決まったな・・・）
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜裏サイトの書き込みのほうがよっぽどうぜぇよ！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　 　
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　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　　　　　　　ﾔﾀﾞｰw何急に叫んでんのｗｗｗ？
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　　　　　マジウケるｗｗｗｗチョーヤバイｗｗｗ
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　ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗ
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　　ｾﾝｾｰｗｗまさかボケちゃったんですかぁww？
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　

>>500
ちょっと前までめちゃくちゃチョンの名前スタッフロールで見たけど
最近は全然見ない
なんでだろ

声優のギャラ減らせよ

>>500が総突っ込みされる悪寒

>>494
著作権が全部取られる不思議なシステム
固定給で印税のようなものは一切無し
まあ、漫画と違って携わる人間が多いから仕方ないっちゃ仕方ないが

一時期アニメーターたちが団結して待遇改善を訴えたけど、
そのときに抜け駆けしてダンピングで仕事奪っていったのが東映アニメ。
結局それで改善運動は足並み崩れてグダグダになって、
アニメーターたちは相変わらず搾取されるまま今に至ると。

当時の東映アニメの中心メンバーだった駿さんよ、
手塚のせいにばっかりするのやめろよな。

>>500
第2原画は既に

>>473
だいたいアニメ会社の経営陣なのか雑誌が金積んで捻じ込むのか
中には良い漫画もあるけどさ、くだらない漫画がアニメ化しすぎなんだよね
もっと本数絞って、残った余力をオリジナルの企画に使えば良いのに
売れる見込みが無いから出来ないんだろうけど

gyoなんて大赤字だろｗ
>>500
今でも深夜アニメの大半はそうなってるしｗ

>>481
なんだかんだで古い物大事にした方がいいよ、ハラキリとか
アニメってのは文化というよりも商品だ
どっかの城が維持費が自治体から出なくて売りに出されるとかいうニュースがあったが、
ああいうのを放置してアニメとかアジア向けのドラマとか目先の利益ばかりにとらわれて
る現状や意識の方が危ないと思う

>>493
配信開始時間を不定期にしとけばそうそう混雑しない
誰か配信開始を知らせて実況でも始めない限り・・・ネラーならやりそうだよな

>>493
そのためのP2Pでしょ。
光回線なのに使ってるのはダウンのほうが多いわけだからアップも有効に使えてかつむこうの初期費用投資が少ないP2Pで配信するのが一番いいと思う。

>>506
いや普通に見るだろ
１話からチョン作画のアニメもあるんだぜ

>>485
富野の関わる作品は1回見ただけで理解するのが難しい気がする
だから訳わからんから見ない買わないって人が多いんでないだろか

アニメの広告ってなによ？
あのスポットCMとか、アニメCMのこと？？
そこに代理店が入るの？

>>500
大嫌いな三国人のほうが絵が丁寧で綺麗だったりするときが
あるから困る。

>>476
横から搾り取っている人たちがいるんだよ・・・多分
>>482
「ohーハラキリ(笑)」「ハラキリｗｗｗ」・・・なんか全然誇れないような・・・
まあそれはアニメも同じかもしれないけど
日本が科学技術以外のカルチャーでなにか稼げたものがあるわけ？

それより糞アニメ多すぎワロタをなんとかしろよ

>>506
偽装

>>491
＞下町のエンジニア

それもいつまでもつか…

>>506
ウォン高でメリットがなくなったとかどっかで見たような

これはかわいそうだ

しかしムカつくのは代理店とほれ、あれだ
「アニメは安上がりなコンテンツ」とかぬかしたテレ東のあいつ！
マジ死んで欲しい

>>517
そっか
俺が見てるアニメにたまたまいなかっただけかな

声優の二次使用料裁判のせいで地方で見れなくなったんだぜ

アニメ製作ってそんなに大変だったのかああアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!！！！？？？？？？？？？？？？

しかしこんなに劣悪な環境じゃ日本アニメ界はとっくの昔に破綻してるだろうに
海外に下請け出してるとはいえ、脈々と続いてきてるのは何でなんだぜ？
新人アニメーターや若手監督が途切れないじゃないか。
国保にも満足に入れないんじゃ好きだけで出来る仕事じゃないだろう。

>>500
はぴねす見てこい

>>500
チョンだけじゃアニメが作れないだろうな・・・
組み立てはできても設計図と技術が足りない

クソみたいなアニメ大量に作るより
おもろいアニメ何度も流す方がいい

>>483
地上波は全ての人間がそのCMを見る可能性があるから
スポンサーが成り立ってるんだろ。
ビデオと同じっていうのは違う。

ＴＶ放映は広告代理店等、ＤＶＤやらは２次３次までの問屋やらが入るから中間搾取が半端無いってことか
アニメ製作業界の構造は辛いんだな
同じ製作でもうちの業種は良い方だな

>>520
作画監督が死に掛けてます

つかなんでこんなのやってるの？ってのが多すぎる
そのうち業界が縮小してアニメ本数が減っても、結局良いものだけは残るんじゃないの

木曜日の深夜にアニメが集中しすぎるが困る
録画しているのが全然消化できずに嫌になってきた

よく外国でサービス受けて感謝するときに直接店員とかにチップ渡すだろ
あれと一緒で、アニメーターや声優にチップ渡せたらいいよな
募金とかは詐欺が怖いし

中間の広告業者はいらないと
エヴァ序のピザハットみたいに画にスポンサー入るのかな？
F1みたいにキャラの服にMARLBOROって描いてあったりするアニメ。

深夜にやってるエロくもないアニメなんざ
何のために放送してんだ

腕のあるアニメーターはアメリカに行けばいいんじゃない？

>>530
漫画と言う圧倒的文化があるからだろう。

>>540ギアスもやってたなピザ

普通にさ。
作品の中にスポンサーの商品出せば？
コードギアスとかやってたろ？

DVD版だとそれが外れるとか。

DVD版にCM入れて安いバージョンで売るとか。

>>500
最近は国産の京アニが売れて、中韓に作画させてる会社のアニメが売れなくなるという二極化が進んでいる。

>>499
ご丁寧にＣＭカットしたもんがなｗ

>>500
既に作監からズラリと半島人のアニメもある
あんまり酷いのは観ないけどな

>>173
沖浦そんなに貰ってないだろｗ

>>506
今でも動画は殆ど海外

>>440
ウェッジ傘下のラディクスは
中の人が逃げて休眠状態になってるな

さすがにスレの伸びがいいなーｗ
おまえらこの手のネタ好きだもんな。
俺から見るとここで話し合っても無駄（改善されない）だから基本的に書き込まないけど。

例えば自動車毎日使っている。車にお世話になってる必需品だ。
でも車作ってる人の給料なんざ知ったこっちゃない。
トヨタで働く賃金がいくら低くても別に俺ら関係ないからストなんてしない。
（身内でトヨタで働いてる人いるが）
アニメも一緒。困っているならアニメーター自身が動かないと意味がないんだよね＾＾；

もちろん昔のアニメはよく動くし下手なCGもないしデキがいいのも事実＾＾；

>>516
配信方法がどのようなものを使うにしろ、そういうものが普及した
場合に一番問題になるのがISPじゃないか？
転送量の問題だから。

今でさえGyaOやyoutube、ニコニコに滅茶苦茶文句言ってるのに。
USENなんて名指しで糾弾されたよな。

海外は50％も摂取する広告会社が無い分儲けやすいそうだ
GONZOも日本は大赤字だけど欧米向けは黒字でしょ

そういやチョンの原画はキムチくさいとか仕事があいまいだとか
どっかで読んだな

よく今までもってたな日本のアニメ…

>>549
俺から見るとここで話し合っても無駄（改善されない）だから基本的に書き込まないけど。

例えば自動車毎日使っている。車にお世話になってる必需品だ。
でも車作ってる人の給料なんざ知ったこっちゃない。
トヨタで働く賃金がいくら低くても別に俺ら関係ないからストなんてしない。
（身内でトヨタで働いてる人いるが）
アニメも一緒。困っているならアニメーター自身が動かないと意味がないんだよね＾＾；

もちろん昔のアニメはよく動くし下手なCGもないしデキがいいのも事実＾＾；

↑書き込みまくってるし

>>545
まぁ利益が出ないようなアニメには一切出さんだろうね

>>514
そういう風に文化を守る意味で
和風なテイストを組み入れたアニメをもっと増やせば良いと思うんだけど
アニメなら、子供に吸収されやすいだろうし、自文化に親しみを覚えるんじゃないかな
なんか海外じゃあ侍とか忍者なんかが結構受けてるみたいだし　
お得なんだと思うけどなあ

そう言えば子供の頃は週に２本ほどアニメ見れるだけで
テンション上がってたんだけどな
それぐらいが妥当じゃないの？
今みたいに毎日の様にアニメ見れるのが異常の様な気がしてきた

まあ、医療崩壊もアニメの制作現場の崩壊も
日本人の性質で起こっている現象だと思うけどな。

全体を俯瞰することができない＋現場が我慢する傾向が
あって、壊れるときは一瞬で終わるさｗ

>>549
深夜に流れが速いスレは中二病系かアニメくらいしかねーんだよ

>>554
あまた悪いなら３回は読んでね・・？＾＾＾；

>>504
＞視聴者のパイは限られている
視聴者のパイは増え続けている
ttp://animeanime.jp/biz/archives/2007/09/2007_dvd1.html
17じゃなくて15.2%だった失敬

オタ人口は、確実に増え続けてる
俺はアニメソフト市場規模が、ゲーム市場規模に並ぶと信じてる

そういや、昔みたいにストとか全然聞かないよな。
資本家に都合のいい社会になったもんだよ。

もうこんな業界は一旦破綻すべきじゃないか
それで一から作り上げろ、ムリなら永久に無くていい

>>549
トヨタ社員の平均年収のスレならトヨタと経団連批判に食いつくやつ多くね

これゲーム業界が半分浸かってて、次はネット系だろ。
マジでほんの少しでも夢売れる職業でやりたい奴いっぱい居るからって
よってたかって金むしり取るのやめろよ。
マジで搾取すらできなくなるぜ？

>>545
DVDに自社の他の作品の宣伝入れるのはよくあることだけどCMはねーよ・・・。
そんなんテレビ放送となんら変わりない。
テレビと違って早送りができるわけだからほとんど全ての人はCMなんて飛ばすと思う。

作中に社名を出して広告するのは良い案だと思うが過剰になったらおそろしいことになりそうだ。
無理矢理作中で「○○○のジュースっておいしいよな〜」とか台詞もでてきそうで恐い。

残念！代わりの人が腐るほど居るから環境が劣悪になるのです！順序が逆！

でもアニメ視聴率落ちないんだろ？
オタク層をがっちりかためつつ２ちゃんとかで宣伝して
一般人のサブカル好き取り込んでくんだろ。

お前ら歓喜　テレビ局歓喜　じゃん

>>562
アメリカではGMやフォードがストをやってるっていうニュースが今朝もあったけどな。
うらやましい話だ。

>>532
所詮パクることしかできないからね。

>>539
コンビニにアニメーターのための募金箱置いて欲しいよね。

>>562
何かというとプロ市民乙ｗｗっていう価値観が定着しちゃったし。

声優も大して儲からん上に厳しいのにめちゃくちゃ卵がいるな
8割ぐらいが単にアニメ好きなだけであまりやる気ない人らだろうけど

日本は中間摂取さえまともになれば良くなるけど老害どもが生きてるうちは絶対無理だね

>>561
俺はパイの増大には限界があると思うね。
冬の時代を経験したPS2のように。

金を使う視聴者が増え続けるだけの根拠がわからんのよ、
これこれこういう要因があるからひたすら増え続けるっていう。
今増えてるから、この後も増えるというのはいかにも理由としては弱い。
ゲームや漫画がそうだったように一旦どこかで飽和状態を迎えると俺は思う。

アニメが多過ぎなんだよ。
単純にデフレスパイラルしているだけだろ

>>569
こんな素敵なスレがあるよ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1175416184/

日本は3Dアニメつくらないの
変なオサレ系以外の

熱い！熱いぞこのスレは！

あとさ、よく知らんけど。
広告代理店？とかに通さないといけないのなぜだ？

自力で放送局に持っていったり、
CMの営業もすればいいんじゃねーの？

だいたい原作となる漫画やラノベでも大ヒットするの年に数本なのに
今のアニメ界はドマイナーな漫画やラノベをアニメ化して本数稼いでるだけだしな

今のオタクブームってポンっと膨れて一気に破裂しそうね

>>570
どっかのスレで「お前らって搾取される側なのに、搾取する側の視点で話すよね」ってのがあったけど
まさにって感じだな

ちゃんと寄付主と寄付額を明記発表してくれれば
寄付してもいいよ
是非やってくれ

電通と制作(会社)のアタマ
この二つツブさないと無理

これらが無くなれば正当な費用と報酬が現場に降りる上にDVDも安くなる

ここで書くと叩かれるかもしれないけど
深夜のアニメって、正直、一般的に受け入れられないものが多くない？
昔のような、家族が食卓で見られるようなアニメじゃないだろ

この前くらいに、こどものなんとかってアニメが自粛とかあったけど、あれとか画像見たけど引いたよ

>>580
オタクブームってなに？

アニメってこんだけやってるんだから
儲かってるのかと思ってたよ

アニメーターが
ストなんかやったら参加者全員首になって、他アニメ業界に個人情報が出回って
一生締め上げくらいそうｗｗ
これはどの業界でもそうだけどね

それに思想的にネトウヨの流行と合わさって、自滅じゃね。

>>578
制作費はどこから持ってくるんだよ？
バンブーでも1話1000万だぜ？

何が新自由主義だよ
ただの独裁政治国家じゃねーか

>>584
深夜に食卓を囲む家族がどこにいるんだよ

>>581
サラリーマン同士で足を引っ張り合うのが日本の文化だもの。
おまいらの会社にも経営者でもないのに部下や同僚にサービス残業させようとするサラリーマンがいるだろ。

>>585
なんかネットの影響で軽いオタが増えてる気がするんだが

今はいいけどそのあとにゆり戻しで悪いことがおきそうな気が

>>578
俺もそこがさっぱりわからん
電通電通っていうけどその電通が何をやってるのかさっぱり分からん

まあ結局アニメの本数増えすぎって事に終始するわな

>>584
家族で見れたアニメってどんなのか教えてくれ
世界名作劇場とジャンプとかの少年漫画作品、後は何かある？

>>573
飽和するまで膨張したら、要するに（飽和した時の）ゲーム業界に並ぶって事なんだけどｗ
1タイトルでエヴァを軽く超える作品が、1本、2本、そしてぼこぼこと出る未来は、きっと来るよ

>578
代理店が抱えてるスポンサー全部縁切ってもやってけるならそれもアリ。
でもそんな事あるわけ無い。
スポンサーが代理店切るメリットがなさ過ぎる。

オタクを執拗に叩く奴って、自分もオタクの素質があるってことに気付かないのかね
ホモの素質がある奴はホモを異常に嫌悪するもんだ
一般人にとってオタクなんて単なる大自然の一部なんだよ

>>587
ストで解決するなら、どの業界でも同じことが起きてるはずさ
少なくとも日本人じゃ無理

>>549
>>167
＞さてと俺も頑張ろう。にちゃんも控えないとなー＾＾

たしかに・・・
　↓
http://hissi.dyndns.ws/read.php/news/20071013/MUdTL0dndXAw.html
青森県が暗黒面に　増やせ韓国人観光客、太宰を売り込め作戦
30 ： 社会保険事務所勤務(愛知県)[]：2007/10/13(土) 00:39:39 ID:1GS/Ggup0
【ｱﾅｺﾞｾﾙ】若本規夫さんのネットラジオ「癒されBar 若本」本日オープン【音速丸ｶﾞｰｺﾞｲﾙ】
230 ： 社会保険事務所勤務(愛知県)[]：2007/10/13(土) 00:54:44 ID:1GS/Ggup0
癒されBar 若本 第0回放送
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1263960

鏡って左右反対に映るのに何で上下逆にならないの？　『鏡の法則』はこうして生まれた
558 ： 社会保険事務所勤務(愛知県)[]：2007/10/13(土) 01:24:06 ID:1GS/Ggup0
合わせ鏡の間に万札を置くだけで億万長者になれるんじゃね？

50 ： 社会保険事務所勤務(愛知県)[]：2007/10/13(土) 01:29:53 ID:1GS/Ggup0
76 ： 社会保険事務所勤務(愛知県)[]：2007/10/13(土) 01:35:27 ID:1GS/Ggup0
87 ： 社会保険事務所勤務(愛知県)[]：2007/10/13(土) 01:38:42 ID:1GS/Ggup0
95 ： 社会保険事務所勤務(愛知県)[]：2007/10/13(土) 01:41:22 ID:1GS/Ggup0
183 ： 社会保険事務所勤務(愛知県)[]：2007/10/13(土) 01:49:30 ID:1GS/Ggup0
18 ： 社会保険事務所勤務(愛知県)[]：2007/10/13(土) 01:53:42 ID:1GS/Ggup0
33 ： 社会保険事務所勤務(愛知県)[]：2007/10/13(土) 02:27:35 ID:1GS/Ggup0
24 ： 社会保険事務所勤務(愛知県)[]：2007/10/13(土) 02:38:18 ID:1GS/Ggup0
105 ： 社会保険事務所勤務(愛知県)[]：2007/10/13(土) 02:41:46 ID:1GS/Ggup0
285 ： 社会保険事務所勤務(愛知県)[]：2007/10/13(土) 02:48:54 ID:1GS/Ggup0

>>579
利益云々はおいといてマイナーな作品がアニメ化するのはうれしかったり・・・今期はもやしもんは面白かった
実際アニメの影響で原作買う人いるだろうしねー

>>586
こんなにつくったら儲かりません

>>573
だよなぁ
DVDやグッズ買わないでエアチェックしてるだけのアニヲタなんて金出してる方からしたらいないも同然だなｗ

>>584
それはアニオタ自身も理解してる・・・と信じたいな
少なくとも、自分はエロロリグロは全部OVAにでもまわせばいいと思ってる

かといって、昔もそうだったかと言われれば・・・なあ
ゴールデン枠が減っただけかもしれんよ

>>572
代理店様と放送利権がある以上はムリだよな

どっかの省庁か独立行政法人あたりが宣伝用アニメの企画を
直接制作会社に持っていって、ネットで配信
→そこそこウケれば、高画質版ＤＶＤに特典つけて発売→ハルヒ並みのバカ売れ
・・・って前例とかできれば違ってくるかな

バンブー（笑）
ヤングガンガン（笑）

>>584
TVアニメが一般人に受け入れられなくなった結果、
ソフト売り上げに頼るしかなく、
ヲタに受けるような深夜アニメをやるしかなくなったんだよ。

>>592
ライトオタは産業にほとんど関与しないからいてもいなくてもほとんど変わらん。

生活保護が受けられるなんて勝ち組じゃないか

>>576
金が掛かりすぎる。
原画だれだれとかみたいに分業体制でスタッフの名前が出てきにくいからモチベーションも発揮しにくいんじゃないかね。
あちらの人すごい高給取りだし。

>>595
サザエさんとドラえもん等、オタクが完全スルー作品

なんか最近こんな話ばっかりで嫌になってくるな。

賃金が少ないって事は、それだけの価値しかない仕事なんじゃないの？
なぜ売れないモノを作り続けようとするのか。
不思議なもんだ。

アニメ業界だけか？
一般の派遣登録スタッフやパートも同じ‥
今の社会構造が軒並みコレにシフトして居る訳。

>>536
護くんに女神の祝福を!なんか４話に一回くらい作監からズラリと半島人で
しかもその回が特に作画が悪い訳じゃないんだせ
正直ナメてたからショックだったけど

アニメ業界の今後を憂うより、今ニート、親の脛齧りしてる自分の将来を憂えた方がいいんじゃね？
とここまで読んで思ってしまった

>>588
直接、スポンサーから出してもらうと無理？

派遣社員が、中間採取されまくってるのに、
なにも改善しようとしないで、ウダウダ言ってるだけと同じに感じる。

変えようとしてる奴は、社員にしてもらおうと必死になってるだろ。

目先のことで騒いでたらダメ。
産業なんてのは人材が全てだから、一度崩壊すると立て直すのが大変。
アニメが好きなら、長い視野で考えて待遇改善を応援しないと。
とりあえず、業界の搾取構造の改革とお金を出してコンテンツを買うべし！！

この国は10発くらい原爆落とされて全員死なないと治らないよ

制作と製作
販売元
製作委員会
アニメ業界にとってＴＶ枠は買うもの

説明するのメンドイからここら辺から察して

>>596
飽和するというのは要するに金を使う視聴者がこれ以上の
レベルにはなかなかなりませんよ、っていう事だろ。

落とす金額が決まっているのにも関わらず現状の様なアニメの本数が
当たり前のように続くとすれば、そりゃ収入は減るに決まってる。
少数精鋭の方が金が儲かるのは自明の理だからな、金が集中するから。

オタの落とす金を無限大と勘違いしているからアニメの本数が増えて
いるんだろうがそんなアホな事を考えていれば泣きを見ることになる。

あんな糞高いDVD買えないって

>>540,545
ノイミタミナ枠でそれはやってる
けどそれするには数字取れないとダメ
よってお前ら向けのアニメは超大型タイトルくらいしかできない

>>617
広告効果はあるのかい？

>>590
根本的に間違ってる
深夜にアニメをする必要性がどこにある？ってこと
困窮にならない程度の収入を得られない原因の一つが深夜枠だと思うよ
電通とキー局がクソなのはアニメに限らず一緒だからさ

オタクって性欲が絡まないアニメには興味持たないからキモい

病的だろ
そういうの自覚してんの？

結論は、会社への帰属意識が強い
日本の社会・風土が一番問題だということかｗｗ村社会ｗｗ
アニメーターが満足しちゃってるから、問題じゃないのかな。

ジブリのアニメもっとわんさかやれよ。
一般人なんかそれくらいしか知らないのに

金には限界があるんだから
DVDやグッズ等を買おうにも限られた数作品にしか手が出せんよ
DVDなんか2話収録で5800円とかするしさ
今の膨大なアニメの数じゃ見るだけになる作品がどうしても増えてしまうのは仕方ない

(低賃金でこき使える)人が足りなくなったらブラジル人輸入すればいいじゃん。

>>626
そりゃねぇよ・・・・人くくりにしないでくれ

>>617
一つの制作スタッフの作る作品が3年に一本とかのペースでもいいんだよね。
youtubeみたいなサイトとか使ったりして中間搾取回避しつつ作ることができればいいのにな。
売り上げは給料以外に全て次回作に使うとかさ。

人権保護法賛成して2次元規制で腐った業界ぶっ潰そう！！

よう分からんけどテレ東の深夜アニメなんか
殆どのスポンサーがアニメイトとかニュータイプとかアニメ関係ばっかなんだから
電通なんか通さないで個別交渉すれば良いのにね

>>626
キモオタ嫌悪してるのはもう十分伝わったから
そんなに何度も書かなくていいとおもうんだ

ID:UoKoIqZ00

こいつなんか典型的だわ
そのうち絶対オタクになる

>>595
例えばタイムボカンシリーズとか
あれは親父すら笑ってみてた記憶がある
>>604>>607
なるほど、一般受けしないゆえに深夜枠でやって、かつ他媒体で稼ぐってわけなんだな
ということは604のいうとおりなのか

結局会社組織なんだから
利益追求すれば海外の人使えばいいわけで
となると日本に住むアニメーターはやっぱり永遠に給与はあがらんよね
コメの自給率とかと一緒、自由化と保護政策と

今のままだと遅かれ早かれアニメ業界は崩壊しないまでも縮小するだろう。
ようやく業界内から悲鳴があがったのはなぜだと思う？
なりふりかまっていられないくらいヤバイ状況なんだよ。
アニメが好きなら何ができるか考えようよ。

そもそもオタじゃないとこんなスレ開かない。

>>626
萌え要素が少ないアニメもそこそこ売れてますよ
内容見て語ってる？見てないかｗ

早い話、今のテレビアニメはDVD発売の為のプロモーション放送のようなもの。
スポンサーなんて飾りです。DVDが売れなきゃ回収できません。

スポンサーと制作を結びつけるのが代理店
代理店無しじゃアニメなんてまず放送できん

>>635
もうオタだけどそれを認めたく無い年頃なんだろ

>>625
逆。
家族団らんの時間に放送しても視聴率がとれないから放送しないだけ。
深夜以外の枠で放送局側が放送することは今の状態だとまずない。
一部の例外アニメ（サザエさん　ポケモンetc...)は違うけど

くだらん深夜アニメの動画を描きまくってのたれ死に

やっぱしアニヲタが悪いよね

>>617
スポンサーも当然利益を出さないといけないわけだから
売り上げが伸びなければ製作会社に直撃する

中間で責任を吸収する役も必要なのだ

>>455
>>600
ですよねー＾＾

ところでマンション住まいってID変わるの？変えてるの？

新自由主義＝ヤクザ・マフィア勝ち組が高笑いしながら
１０００年王国を固持する世界

一般ウケって何だよ、まじめにアニメ見る大人なんか昔っからオタクしかいねえだろ
子供が見なくなったんだよアニメを

>>636
まあ、ゴールデンで放映できるアニメなんてないってだけのことだけどね

電通ってさ。

独禁法に引っかからないの？

>>633
その枠を電通が持ってたら通さざるを得ないじゃん

>>626
こんな書き込みしてる奴のほうがよっぽど病的だろ ！
　↓
http://hissi.dyndns.ws/read.php/news/20071013/VW9Lb0lxWjAw.html
金八先生っていつまで続くの？
249 ： 船員(愛知県)[]：2007/10/13(土) 01:51:51 ID:UoKoIqZ00
　　　　 　　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜裏サイトの書き込みのほうがよっぽどうぜぇよ！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　 　

〜〜〜〜〜〜帰　宅〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　 　　　　＿＿_　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　 　
　　　　 　／　　 ノ　 　 ヽ＼ 　　　
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　星野真理のおっぱいガッカリすぎだろ常考・・・と
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　 　 　　　

電通潰せ

>>641
電通なんて通さずに売りつつＤＶＤを買ってくれなきゃ次作れませんって主張が通るくらい
すごい作品作ればいいんでないか。

>>630
昔は違ったかもしれないが最近の若いオタクは
現実逃避の様相が強くなってきてるように感じる

女にモテないからアニメのキャラを持ち上げて「三次元はクソ」、
恋人できないからアニメのキャラに愛情を注ぐ、セックスできないからアニメのキャラでオナニー
学校生活が暗かったから学園ものアニメで幻想に浸る

俺が親なら子供がこんな風になったら死にたくなるよ

せっかく作ってもTV局の都合だけで放映中止になるくらいなら最初からTVで放映すんなよ
ニコニコとかグーグルとか使えよな

>>636
グッズ販売が目的というのは昔からあるよ。
視聴率は良かったけど、グッズ販売が振るわないので打ち切りになった作品もある。

TVとかもう見ないから地道なチラシやポスター貼り、Webでの宣伝で広告代理費賄えるよ
広告代理店とかｲﾗﾈ

つーかお前ら詳しいな
関係者かよ

>>638
この程度のアニメーター残酷物語なんて何十年前からある話でしょ
もはや風物詩じゃね

＋板にスレ立て依頼してこようと思ったら立ったなｗ
あっちじゃアニヲタ死ねって展開になるのかなｗ

ネット配信オンリーなんかオリジナルを増やさなきゃできないよ。
出版社にとっては視聴者層が限定されるネット配信より
TV放送のほうが宣伝的にはるかにおしいいんだから。

>>155
ヲタは、分かりやすく言うと、弱者に対する
侮辱用語でしかない、弱者なんて何時の時代
にも居るんだから、ヲタも消滅する訳がない。
ヲタを皆殺しにしても、また別のヲタが
生まれる、だからヲタが消滅する訳無い。

>>638
そろそろ国が乗り出しても良い頃合いだとは思うんだがな。

よく言われる、何にも制限も保護も受けなかったから漫画や
アニメ、ゲームなどのサブカルが発展したというのは事実だけど、
ここまで業界がデブってしまうとどこかで陣頭指揮を執る何かが
出てこないと厳しいと思われる。

あくまでも安定した産業にしたいのだったらね。

ほったらかしならば、波が激しいのは当たり前だ。

こんなところでオタクでもないのに、オタク論語ってるやつらってなんなの？
きめえ

>>656
昔は日陰者の扱いだったけど、
今はネットの普及も相まってオタが強気になったんだろうな。
最初はネタだったのが徐々に壊れて本気の痛い人になって社会性を失う。

>>656
昔からそうだっつーのｗ
今のやつは口頭では強がってそういってるけどいざ目の前で美人が股開いていらっしゃいと言ったら絶対ほとんどすべてのやつはいくぜ。
本当にごく一部のやつはそれに見向きはしないだろうけど（重度のロリコンとか対人恐怖症とか）

なんでいままで労働組合みたいなのがなかったの？
法律で定められてる最低賃金を下回ってるとこもあるんじゃないの？

>>638
俺は一度崩壊すべきだと思う
同人とかでゲームなりアニメもどき作ってる連中の方が儲けてる
アニメ業界が崩壊しても、こういった連中は消えないと思う
そのうち、作ったものをネットで配信するやつらも現れるだろう

人気が出て、大手企業が広告付けるようになれば
中間摂取層が無いシステムが出来上がる

こっちの方が自然で合理的だろ

>>656
ヲタであろうが現実でうまくいってる奴はいるしな
「ヲタ」を理由にしてやりたい放題というか何というか

>>658
おっとナージャさんの悪口はそこまでにしろ

>>666
ここにいるの全員オタだよ
デルトラ始まるまで暇なんだよ

>>665
国が入ってきたらサブカルなんかつまらんぞ。
表現の規制だけするに決まってんじゃん　
だれが労働条件の整備なんかしてくれるの？ｗしないだろうな

民営化が進んでいるこのご時勢に

>>658
もともとアニメは30分間おもちゃ会社のCMをやるようなもんだからね。
バンダイなんか企画会議でハッキリ言う。そんで富野がキレちゃったけど。

>>657
そうそうニコニコとかネットでやりゃいいんだよ。
実況で盛り上がる奴らだっているだろうし。
国は運営するべきじゃないな。
今の日本じゃ表現規制されまくってズタズタの作品ばかりになるだけっしょ。

今の子供が大人になる頃にはアニメーターが居なくなってアニメが枯渇しないが純粋に心配
んで未来もこんな感じに悩んでたら絶望

淘汰されるべき産業であるなら消滅は仕方がない。
日本にとってアニメ産業は淘汰されるべき産業だろうか。
みなさんはどう思いますか？
私は残すべき産業だと思います。

>>650
一杯あんだろ
何でこれが深夜？ってのが毎クール確実に何本かある

>>670
同意

>>640
そこそこってどうなんだ　それ
リリカルなのはがあのデキで馬鹿売れしてるの知ってるか？
完成度は高いのに萌え要素薄いだけでアニメは売れない
買い手がこんな状態でまともなアニメが出来るはずがない
ニンテンドーwiiみたい　くだらない多数派がコンテンツの本来の魅力を壊死させつつある

使われてるだけじゃなくて勝手に連帯してファンドとかに
資金つのって作って見たりすれば？　有名アニメとかゲームとか
下請けで作って実績あるだろー

>>611、>>636
そういうアニメって大体内容もストーリーも単純で単調なのばっかりなんだよ
一回見て終わり そんなのが夕方、ゴールデンに増えたらどう思う？
つまんねーからアニメなくせよの方向になる
ならば複雑な物語で内容を考察したり議論出来たりする様なアニメを作ろうって事になる
そうするとどうなるか アニメってだけで拒絶反応示す層もいるし、一回見逃すと
ストーリー着いてゆけない よって視聴率が減る

本数は今の半分ぐらいにしとけ

>>678
自分はアニメ見ないので消えてもかまわないけど残したい人がいるなら
有り金全部なげうってでも支えるべきだろうね

>>431
オタクだってはたらいとるがな・・・
何が違うのかと

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<　>>672
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 ! うううううう打ち切りちゃうわ！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿4クールきっちり最後までやったわいヴォケ！
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::. 　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ

DVD買ってる人たちは、自分たちの金がアニメーターや声優に行くことを望んでいる。
すなわち、右から左へ受け流す仕事の人達の年収がウン千万なんて、嫌なんだよね。
この気持ちがあるなら、あとは仕組みさえ作れば何とかなるのではないかといつも思うが
結局何も変わらず、来年も再来年もこの話は続く・・・

マスコミだってヲタ叩きをやる一方で
オタク文化を迎合した方が商売になるって薄々勘付いてると思うよ

カービィ新しいの放送してくれ。
社会風刺が効いててかなり面白かった。

アニメ製作現場の現状
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm590477
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm590505
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm588189
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm588276

http://www.youtube.com/watch?v=rLuZQ9ulsLU

ＤＶＤが高すぎる
しかも、ネットに流れまくってるこのご時勢にだれが買うんだよ
ＡＩＲみたいな高クオリティのものは例外だがな
いくらなんでも駄作が多すぎ
本数を減らせ

>>636
タイムボカンシリーズ ヤッターマン復活だよね。
今見ているアニメ１つもないから楽しみ＾＾

パーセンテージで広告料が決まる。
それゆえ、
ゴールデンタイムのドラマなどの視聴率不足では広告料が軒並み下がる。
それを補うために作られる深夜アニメ。
オタクは深夜でもとりあえず見るから。
そのツケを払わされるのがアニメータ。−人−

>>670
岡田も言っていたけど良質な作品が期待できるのはアマチュア土壌だと思う。
だからそういう業界体制になったほうが客側からしてみても面白いと思う。
でもたぶんそのような業界になろうとしていった場合
電通経由で国の妨害が入りそう。

>>644
それは>>649が言うようにわかってるよ
でも深夜枠用のアニメだとスポンサー枠が限られて金入ってこないのは仕方ないでしょ
それ故に製作にも金が入ってこないわけで
TV局を介するなら絶対に広告代理店とキー局ははずせないからドン詰まりになってるよね

スポンサーとアニメ業界が直通できるような仕組みがないと、今の構造は変わんないと思う

>>669
アニメーターは個人事業主だからだろ

>>674
国が最低賃金を守らせるようにしてしまえばいい。
その位は無いとな。
表現の方の規制はまた別の話。
何しろ放っておいたら業界で指針を作ろうと一切しないじゃん。
アニメの安定を望むなら何かの介入を受けないともう無理だ、
この業界は自浄作用など無い。全く無い。

嫌なら勝手に盛り上がったり廃れたりをこのまま放っておけば
いいじゃんという話。

国がマジで保護する気なら広告会社とTV局に独占禁止法とかで排除規制掛けろ
この業界システムは談合そのものだよ。しかもかなり酷い部類の

>>692
ドロンジョ様のポロリがどうなるやら

>>683
アニメって話が複雑だから敬遠されてると思ってるの？
難しいんじゃないくて、製作者も対人コミュ能力不足のヲタだから何喋ってるかわからないんだよ
聞く気にもならないような話をやってるのが大半のアニメ

>>695
深夜アニメは製作販売元のＤＶＤＣＭしかやってないよ

>>670
一度、崩壊すると日本は回復はできないと思う。
韓国はまだしも、中国は禁書にされても話が
残る国だしな、日本にも下地があったように中国も
話の基本的パターンは過去に習得済みだ。

>>693
局としても率が期待できない深夜帯にそれなりの需要が見込めるからだろうな

京都アニメーションとか、プロダクションIGって儲けてるだろ？

他のスタジオもさ、
あれぐらいに頑張れば売れねーのか？
ポンポン沢山作るより、１つの作品に注力しないのはなんでだ。

糞アニメ→低予算→糞アニメ→低予算→・・・
どんどん駄目にならないか？

おっと

＋にこんなスレがあった

【文化】 「日本は、子供のためのアニメが少なくなった。“キャラ商品販売”視野じゃないアニメの復活を」…外国人プロデューサー★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192211392/

俺が中学校卒業するくらいの頃、その年になって
まだポケモンカード集めてるやつがいてみんなでいじめたけど
オタクってああいう感じなんだろ？

ほんとに大丈夫か？

>>694
そんな状態なら、この国にはもうアニメ産業は無い方がいいのかもしれないなｗｗｗ
技術のあるアニメ業界の職人達は海外出た方がいいわｗ

最近だとモノノ怪って奴が面白かった
久々に名作が来たと思ったね。終わったけど

なんだかんだ言ってDVDの売上は伸びてるんだろ？
そろそろレンタルとかじゃなくDVD販売を収益源にしてもよさそうだけど

>>704
才能のある人が足りないんじゃないか

>>670
ネットがあるからね。
ネット活用してそういう業界になって欲しいかな。

>>1
すべては中間搾取が酷いからだろな。
いったん全てを解体したほうがイイのかもね

>>704
アニメに限らずそういう会社はあるな。
コストダウンを優先して人件費の安い中国でなにもかもやろうとして
業績悪化させてる会社とか。

深夜アニメで7時台に放送しても結果出せそうなのいっぱいあるって何？
デスノくらいしか見当たらないけど

>>699
そもそもあのノリが再現できるのかどうか
時代遅れでも愚直に再現して欲しい
人格の半分はこれの影響受けたと言って過言じゃないし

>>700
> 難しいんじゃないくて、製作者も対人コミュ能力不足のヲタだから何喋ってるかわからないんだよ

意味がわからない もっと具体的に話してくれる？

アニメに限った話ではなくて
「憧れの業界」ってのはどこも薄給なんだよな
足元見てるから
「月収１０万でもやります！」って奴がいくらでもいるんだから
報酬を高くする理由は何もない

>>647
＞ですよねー＾＾

＞ところでマンション住まいってID変わるの？変えてるの？

流石に合わせ鏡の前に万札置いて億万長者になろうって人は発想が違うね。
図抜けた阿呆ですな。

>>714
昨日のもやしもん

本数が多すぎて叩き合いになっているのは確かなんだけど、層が厚くないと良作の出現率は低くならないかな。
精鋭のみでやるのが最も無駄がないとは思うけど、なかなかそうもいかないだろうし。

ネットはまだまだ弱すぎるな
地上波に全然及ばないと思う

>716
僕ちゃんにわかんない事言うのは
僕ちゃんが頭悪いんじゃなくて、お前のコミュニケーション能力に問題があるんだ！

今日日7時代なんて主婦しかいない時間帯じゃねーか。
ガキは塾にいってるし、社会人で家に7時に帰れるのは小数だし。

ジャンプのアニメ枠あるじゃん
あれって視聴率どんぐらいなの？

麻生太郎氏あたりに直訴するのが現実的だろうな

本来アニメーターが貰うべきお金は誰が奪ってんの？

>>701
マジ？
そうだったら、アニメを全部ネット配信にする/配信はアニメ業界が仕切る会社を設立とかやれば解決
ネット配信だけにするなら、人気あるアニメは逆にTV局が欲しがるからプレミアムが取れるよ
裏切り者がいないならの話だけどね
そう考えると、やっぱ敵は代理店とキー局なのかな
代理店のえげつなさは異常だよ

>>714
逆に深夜だからそれなりのもん作ってんじゃないの？
ゴールデンならそれに合わせたものいくらでも作れそうだけど・・・違うんか？

>>717
建築事務所とかも悲惨らしいからな
最低賃金以下当たり前みたいな

>>716
映画のように社会で認められるわけでもない
たかだかアニメで小難しいことくっちゃべってんじゃねえ！

オタクとオタクが内輪ネタかよ！ペッ！

みたいな感じだろ多分

>>716
初対面の人に意図を解るように伝える話術やプレゼン能力が全くないの
そんなのがごろごろしてる

>>724
一億部超えのワンピースは地方によっては打ち切り

CMが無い公共放送のNHKで放映する時も広告会社が摂取してるのはおかしいよね

>>723
じゃあやっぱ深夜しかないんじゃん
ゴールデンに流せるアニメってエバンゲリョンとかジブリとかだけだろ

>>727
変なネット規制が出てくる前にどこか実験的にシフトしちゃって欲しいよね。

放送するかどうかのテレビ局と掛け合う（代理店がやるのかな？）前に企画の段階でざるでこす組織が必要だと思う

アニメ作るのと芸人がわんさか出るような番組ってどっちが金かかるの？

十数年前のトレンディドラマの制作費が3000〜4000万
アニメは当時700〜800万（今1000万位か？）

作業工程、携わってる人の数などを考慮すると本来逆にならんとおかしくないか？

>>734
エヴァなんて今じゃ絶対流せねーよｗ

業界と周辺の体質が変わらないのなら、デジタル技術とダウンサイジンの方向で大変革を経験することになるかもしれないね。
それが良いことなのか悪いことなのかは分からないけど、悪い方に転ぶ可能性もあることは覚えておいたほうが良い。

給料安くたって、アニメ作りたい奴は減らないだろうし、
大丈夫だろ。

U局の深夜が最もコストパフォーマンスがいいのは間違いない。

>>737
芸人がわんさかだろ。

アニメはコストパフォーマンスがいいんじゃね？利潤少ないけど

あとさ、DVD価格もどうにかならねーの？

どこかが実験的にでもいいから、格安で売ってみろよ。

>>727
それをバンダイチャンネルがやろうとしてんじゃないの？

>>731
だったらしょうがない
一般に見て貰うのはサザエさんみたいな1話簡潔、単調なのをしかないね

2011年までに光回線契約も200万件だっけ？
アニメ業界もＴＶ捨ててネットに移ろうよ。

やっぱOVAしかないんじゃね？
ゲームが出来てアニメが出来ない道理はないだろう
今の京アニくらい信者が多数いれば「京アニの新作」ってだけで
OVA買う奴結構いそうな気がすう

>>737
深夜バラエティーは地域にもよるけど1000万円以下で作ってるね。
ゴールデンだとアニメの方が断然お得。

>>724
一番人気のワンピ、ナルトでも１０％いかないくらい
銀魂、Ｄグレなんかは３，４％台
http://www.geocities.jp/animesityouritu/2007a.html

アニメが好き＝アニメ作りが夢

これがよくわからん

見るのと作るのは別じゃあ？

>>735
現実的に考えるなら、ファンド募って設立する必要があるね
アニメファンがそれに乗るかどうかが問題だけど
>>745
やってんの？見てくる

>>745
バンダイのはリサイクルですよ。
倉庫の商品を眠らせるのはもったいないので、安く回転させるのです。
それを新作でやろうとした場合に、既存利権者がどういうリアクションを示すのかが問題なんだよね。

全てネット配信のみなんて事やったら後に引けなくなるんだろ
困ってるのは製作現場なのに
失敗しました。また枠買わせて下さいなんて言える関係じゃなくなるリスクを
アニメに関わるその他諸々が取る必要が無い

「こどものじかん」にまで金を出して結果放送禁止くらったバンダイ。

>>751
俺も個人的には別だと思うんだけど
世の中には趣味を職に昇華させたい連中も多いんだろね

>>755
なんで放送禁止になったの？？

>751
同じ人もいて、そういうのがアニメーターになんだろ？
つか、アニメなんか嫌い＝アニメ作りが夢
って方がおかしくね？

はるひとからきすたって名前しか知らないんだけれども
楽しそうに踊ってるのが一般人ぽくて、ブームになったでしょ。
ああいうのってすごいよね。オタ向きアニメが社会現象というか

>>747の修正
200万×
2480万件だな。

同人の場合売り上げが直接制作にいってくれるから
客も作り手側のクオリティアップを体感と要求しやすいってのはあるよね。

>>742
U局も色気づき始めていて放映権料アップさせようとしてるらしいよ！

サザエさんも東芝が単独スポンサーやめたし
テレビ以外の娯楽も増えた今となってはDVDの売れないアニメなんて
金かけてまで作る意味がなくなってるってことだ。

>>748
ムントは売れねえと思う
京アニ様でも
なんつーか華がない
ゲームができてアニメができない道理って
テレビアニメだと一回見てるし録画もできるからなんじゃねえの
そこで満足してるというか
OVAっていうとFFのOVAはバカ売れしたよな

>>635
昔からいるよなこういうやつ
典型的なν即民だよな

>>717
同意。
薄給なんてのも前から言われてるんだし、やるなら覚悟するしかない。
安定をとるなら就くべき職ではないと思う。趣味でも絵は描けるんだし。バイトはいいと思うが。

>>758
オタクアニメなんか嫌い＝アニメ作りが夢

これならいるんじゃないの

>>751
例えば
音楽が好き＝曲作り（で食ってくの）が夢

ってのと一緒だろ
そんな動機どの業種でもごまんといるよ

>>751
イコールじゃなくて→にしろよ

バンダイ？バンナム？どっち？アニメはバンダイなのか？

ネット配信で成功した例ってあるの？

>>751
職人の世界なんですよ。
だから好きであるとか、より高いところを目指すみたいな意識がないとやっていけません。
同時にそのモチベーションの高さが、低賃金で長時間労働でも我慢するという光景を生み出しているのです。

　　　　 ,､‐'''''''''ヽ､
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　 ￣ ',　　　　/.:　　　　　　　: : : : : ::::::::: : :.＜iii/　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／ ',　 　 ,ｨ/ :　　　.:'^ヽ、..　　: : :::::::: :: :-─ｿ─　　　　 |くだらないアニメはくだらない
　　 　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,ノ 丶:::..　 -､ : ::: :::::::ヽ　 l、　　　　|アニメであると見抜ける人でないと
　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ　　　_｀ﾞヾ　 ﾉ 　 / ,＼　 l:ヽ　　　＜ （もののけパンチをかわすのは）
　　　　　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ }　　　,/　 l　 l:.:(丶、　　|難しい
　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／　　ﾞ'　　／ 　 ,'　,':.:.:｀ヾヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
'' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'." 　 　 　 ／　　 /　/:.:.:.:.:.:.}　ト―--　,,＿
　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒　　　　,r'"　　　 /　/:.:.:.:.:.:.:ﾉ,ノ |　　　　　 ｀`丶、
　　　 ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ　　　　 /　/:.:..:.:.:.,ｨｼ′ |
　　　　 ｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.,＿＿＿＿/__,/;: -‐ '"　　／　

>>753
ネット配信先行のアニメってなんかあったよね
お話にならないぐらい話題にならなかったんじゃなかったっけ？

製作会社がお金払うので放送してください、じゃなく
TV局がお金払うので放送させてください、にならなきゃだめでしょ。
現状のアニメの視聴率見るとそんなの夢の話だが。

イコールがおかしいな
動物が好きってやつの中に獣医さんになりたいやつがいるって話で

アニメーター、脚本家みたいな一致団結して協会つくれよ

>>746
あんたが面白がっているのは難題を解く話ではなく
言語障害者同士が舌足らずな言葉を補い合う介護遊びですよ
自分だけはあなたのことを良く理解してるでしょ？って誰に褒めてもらいたいのか知らないが

同人誌を頑張ったほうが遥かにコストパフォーマンスがいいな

ってか一体どうして欲しいんだろ？、ようはもっとアニメを見ろ商品を買えって事？
たぶんそうなってもただ狭く浅くが広く浅くになるだけで一人一人の得る金なんて結局変わらんだろ
場合によっては需要が増える事によってますます仕事がきつくなるかもな
ようは死に産業、もう終わりだな

>>772
なんかあったな。そういえばフリーダムなんてスポンサーはついてるけど
ネット配信先行でＤＶＤ販売だよね。やっぱりあれも電通関わっちゃってんのかね。

ところでサザエさんとかちびまるこって誰が見てるの？
オタは興味ないし、ガキもあんなもん面白くないだろ
いまだにわからん

>>767
それで働いてみて現実見えてきてグダグダ言うのおかしいね
自己責任じゃん

>>776
まさにカルト宗教だなｗ

アニメの総製作費が安過ぎるのか、っていうとそうじゃないと思うんだよね。
ショボい作品でも億単位の金が動いてるわけだし。
結局、お金がどこかで大幅に抜かれてるから末端まで回らないだけの話でさ。
そういう意味では手塚ってスケープゴートっていうかガス抜きに使われちゃってるよね。

京都もいつまでも観光に頼ってないで
京アニを中心に京都テレビをアニメ専用局にして
アニメ文化を世界に発信していくか

>>781
だから今改善させようとしてんだろ
何の文句があるんだ

でもアニメーターってマジで憧れる職業だわ。

毎日かなりの量の絵を描いてるわけだからめっちゃ絵上手くなるやないか。
アニメーターから漫画家に転向する人もいるやん？

今に始まったことじゃ

２ちゃんねるで流行るアニメってなにか共通点あるの？
vipかν速でさわぎゃなんでも流行りそうな気がするｗ

>>776
だったら深夜行くしかないね
オタと一般の住み分けが出来た状態
それが今 これでいいね

>>783
なるほど、で京都府警が違法ＤＬを抑止しつつ売り上げアップかｗ

>>785
羽二重まだ2ちゃんにいたのかｗｗｗ

久々に見たｗｗｗｗ

>>779
あそこまでがっちりスポンサがつくケースは例外なんじゃないかな。
日清が金出してヤフーのトップページでがんがん告知してましたからね。
あそこまでできる資金状態なら、そもそも苦労しないわけですよ。

>784
反抗期なんだろ。

京アニが実際、あれだけ大ヒット連発ハズレ無しでも、
どんだけ製作出資できてて旨みを享受できてるかは疑問だな
ほんとに儲かってたらサクっと自社ビル買うだろうに

>>783
【漫画】「京都マンガシンポジウム」で世界へ発信、魅力再確認　里中満智子・竹宮恵子ら参加
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1191382775/

>>790
ここ一、二ヶ月前から戻ってきてしもーたわ。

なんでかって、聞くなよ。大学デブー失敗さ。
俺はリア充にはなれなかったのだ。

>>783
WBSの枠だけは残せ

>>791
うーんやっぱし制作側にかなりの初期費用と相当のスキルがないとスタートしきれなそうだね。
フリーダムはスタジオ４℃関係だもんな、プロ中のプロや。

>>793
アニメ会社が自社ビルってなんかメリットあんのか？

>>737
やしきたかじんの番組の、東京のテレビ局vs関西テレビ局で話題になってたけど、
あの番組の予算(トータル数百万)だと、
東京のテレビ局ではバラエティのセット組むだけで終わりだそうだ

まあ、バラエティ番組のセットにも出てる人たちの多くにも
そんなに価値があるとも思えないけど、
まあ重要なのはカネの流れを仕切れる政治力ですわな。

>>796
ガイアの夜明けもお願いします

>>782
ITドカタも似たような構図だな。特に個人系の所。
激務なのに、末端のコーダーやプログラマーには殆どまわらない。
アニメより金はいいけど似たような感じ。

>>799
セットは高いよね。
世界丸見えのオープニングのたけしの着ぐるみだって100万以上してるらしいし。

>>798
他人に自慢できて作業場広くとれるんじゃないか？
ようわからんけど

昔VIP今ニコニコで流行ったら
ウハウハだろうな
ν速民も流行に乗る面があるしVIPPERなんかもそう

この数万人とりこんだら製品はなんでも勝てるよｗ

サザエさんの第一話見たけどすげー面白かった、テンポが良くて
今のサザエさんは意味不明だわ
面白いと思ってる奴いるのか？

>>804
きもー

自社ビルは事務所作業場だけ確保したら、他の階は貸し事務所にすれば家賃が入る。

>>804
2chの評判なんてアテにならんだろ

深夜に放送するってことは、
録画してから後で見る（見ろ）ってことだろ？

視聴率って放送中にテレビで見ずに、録画して見た場合はカウントされないんだよな？

金を落とす奴は少なく。
視聴率も取れなく、数字が残せない。
だからスポンサーが引っ張れないのか。

けど視聴者は沢山いる。
ニコニコの視聴数見れば分かる。
ほぼ日本人だけの動画で、あの視聴数は異常。


日本人はアニメ好きは異常に多いだろ。
なんとかならないか。

>>798
個人企業なら固定資産税の兼ね合いもあって税金対策で立てるんじゃないか

で寝よ
アニメそのものやアニメ業界なんてさっぱりわからなかったけど経営論議も相まって中々面白かったわ

>>717
あこがれの職業ってのは希望者が殺到してダンピング状態になるからな
別にオタク業界に限ったことじゃないよ

>>808
DVD!DVD!
の漫画書いた人がそんなに人気だったら漫画を買ってくれって言ってたなｗ

このスレ見て、この記事↓読んだら涙出てくるぜ
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/person/ig/051027_seikasyugi/

仏様や

>>809
＞日本人はアニメ好きは異常に多いだろ。

現実に居場所がない人間・オタクがネット、2ちゃんとニコニコ
に集中してるからそう見えるだけで大多数はオタアニメなんか見ねえよ

>>809
録画した場合、CMはスキップされちゃうからね。
P2Pやらニコニコ、youtubeなんかはそもそもCMが完全カットされた状態で
アップされちゃうから、スポンサー的には全然おいしくないよね。

CMだって映像的には価値がある場合もあるんだから、なんでカットちゃうのかなぁと
思わなくも無いんだが・・・

>>812
あとりKはネット環境ないらしいからなｗ

ニコでの流行具合とＤＶＤの売り上げには関係ないぞ
……ニコ人気があるからもう少し売れても良いかなと思ったのに

ひろゆきが配信子会社作ればいいじゃん
そこでストリーミング配信、もち課金制。

エヴァがゴールデンで流せるなんて言う奴は、エヴァ見てないだろｗ

バンダイのやつみてきたけどあれは番組配信紹介ページだね
やっぱ独自配信システムじゃないとムリっぽいよ

飢えて辞めるとかホムレスするくらいなら
何人かで新海誠みたく独立すればいいじゃん
最悪同人でもしょうがないんじゃないの？

代アニとかはこういうの教えてくれんの？

>>819
でも当時は普通の奴もかなり見てたじゃん

俺は別に嫌韓でも反中でも無いんだが、アニメ現場を取り巻く問題に関してだけはゴリゴリのナショナリストになる。
半世紀以上かけて作り出した日本独自のアニメ技術を韓中の人間達に金払ってパクらせている実態は絶対に許容出来ない。
ガンガレ、ＪＡｎｉＣＡ。

ニコニコ見てるのなんてネット乞食とジャリガキだけだろ

>>822
言うわけないじゃん
ネットでこういう話が出るだけでも嫌がってるだろうに

深夜アニメで見たことあるのってモンスターだけだなぁ
こういうアニメってやっぱ流行らんのかね？

DVDが売れても
あのクソ高いボッタクリ価格の大半がバ○ダイビジュアルの懐に行っちゃって
製作会社には3円50銭しか入らなかったりすんの？

>>823
テレ東のアニメ規制作った原因はエヴァらしいよ

ＤＶＤの値段なんてオリジナル放送の中間搾取どうにかすれば何とかなるんじゃないの
そのためにはやっぱ配信会社設立しかないな
ＴＶでやっちゃ駄目、馬鹿なやつがぎゃあぎゃあうるさいから全部ネット配信。
宣伝なんてｱﾆｦﾀが勝手にやってくれる。

ID:UoKoIqZ00
こんなスレに来てしつこくレスするお前はキモくないとでも？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同族嫌悪だな

>>827
DVDの場合は制作費に対する出資額によって配分される

エヴァ序は流せるな

>>823
あの頃はまだまだテレビと電通のタッグ、メディアの影響力が強かったから
それに流されてた人間が多かっただけ

>>830
同属嫌悪でも何でもいいからそういう感情的な反論をするより
俺のレスの中身を見てくれ

>>829
ニコニコみたいなサイトの経営って大変なのかね？
すごく可能性を感じるんだが。

>>824
アニメだけじゃなくて技術関連はそんな感じだよね。
最近になって日のあたる部分は国産国産といってるけど、末端は…。
経理とかホワイトカラーも中国あたりに外注するみたいだし。
あれもあれでノウハウの蓄積もあるし機密も扱うんだけどね。

文系が偉い日本ですから

この先生きのこれる案はないのか。
カービィは教育的な要素が強かったから、サザエさんみたいに家族で見れそうでよかったよ。
ポケモンもあるし、任天堂がアニメ作ればいいんじゃね？

>>835
頑張れ、アニメ配信界の寅次ｗ

ギャルゲオタエロゲオタ萌えアニメオタアイドルオタはそういう病気だろ

日本はオタクに対して甘すぎだろ

これってＵ局の底辺アニメだろ？
どうでもいいよ

日本アニメは終わったんだよ。
チョンシナの連中に描かせてロリだの萌えだのいれてセックルシーンとかいれとけば
低所得なヲタが喜んでそれなりの金になる。
そこから制作費引くと大して残らない金もチョンシナの連中にかかせればコスト抑えてやれる。
一般人締め出してやっているのだからそれなりの覚悟が必要じゃネーノ。

エヴァが人気出たのは深夜の再放送からだと聞いた
その前は普通に夕方放送

>>835
法律に詳しくないと話にならない
googleがどれだけ頑張ってるか調べてみるといい
というかニコニコは色々ヤバイ

落ちこぼれが食えんのはどこの業界だってそうだろうし
一娯楽を強いて保護する理由がどこにあるよ

泣き入れるより自分に喝入れて、ヒット作を出せるように頑張れ

>>839
ちょいオレは無理ｗ
>>844
やっぱグレーゾーンで踏ん張るにゃあ捨て身の覚悟と人材が必要か。

>>827
やっぱ全面的にネット配信だな
流通って結構融通利かないし
ソフトバンクなんか周りに圧力までかけて
販売ルート維持してたしな
アニメ製作会社が小売店に売り込む程
時間の浪費も無いだろうし

でも今ならインターネットを上手く使えば
幾らでも直接交渉できそうだね
どっちにしろ荷は宅配だしなｗ

広告ベースの無料動画配信が伸びればネットオンリーでもいけそうなんだけどなあ

業界全体がおちこぼれてるから問題になってんだろうが

>>813
でも結局赤字でわろた
http://ir.eol.co.jp/EIR/3791?task=download&download_category=tanshin&id=495488&a=b.pdf

ネット先行配信作品って他にもあった気がしたけど・・・
tp://www.rbbtoday.com/news/20060324/29829.html
やっぱ知名度の低さは否めないな
ってか、見たことある奴いるか？

>>848
それは俺も思うんだけど、Ｙａｈｏｏもやらないとこ見ると
電通あたりの圧力が来てるとしか・・・

エヴァンゲリオンて韓国じゃ韓日合作になってるらしいねｗ

>>834
あんたが一番感情的だっての
そんな事も冷静に判断できないのかよｗ

給料低くてもつくっちゃうその専門性に感激
職人だな

職人意識を持たせたら勝ち

労働基準法とか満たしてんのこれ？

おめーら少しでもいいから金落とせ。

DVDが高いなら金払ってレンタルしろ。
安物でいいから、キャラクターグッズ買え。

１円でもいいから金を落としてやれ。




あと「feel.」の作画の良さが語られなさは、異常。

>852
単純にインフラ代と管理する人間の人件費が広告で賄うには高すぎるだけだよ。

職人職人って奴隷を押さえつけるのは都合の良い言葉ですね

そういえば歌手をアーティストとか呼び出しておだてて鵜飼の鵜にしていた
業界もあったなあ・・・

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対象スレ： 【日本アニメ脂肪】　制作現場から悲鳴　「生活保護を受けたり、ホームレスになった人もいる。」

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嗚呼、昭和は遠くなりにけり

某ゲームでやってたような債権方式はどうだ？
資金は多数から集め、後で売り上げに応じて還元する。

中間搾取が有るからには、
設け自体は有るわけだし。

wowoでさえ知名度低いのに
ネット配信のみなんて自殺行為だろ

>>656
学園モノが多い理由って何なんだろうな？
そのころが恋愛するのに一番楽しそうだから？
あとキャラとか世界観が作りやすいから？

>>856
歩合ってのは扱いが特別だった筈だが？
最近変わったのか？

>>861
３Ｄ使うならレンダリングもＰＳ３で客にやってもらえばいいんだｗ
コストダウンｗ

>>861
某ゲームでやってそれ以来その手法みかけますか？

なんでやらなくなったかわかりますよね？

大体日本の企業は労働基準法守らな杉だろ

>>843
いや普通に初放送から大人気
１話ですでに綾波レイがニュータイプ人気１位

>>858
詳しくたのむ
インフラってのは配信する鯖やら回線の管理ってことか？

>>851
U局のCMでよく見たな。数話のOVAか映画だと思ってた
あとデッドガールズもネット先行じゃなかったっけ

>>851
見たことあるけど萌え無しだから多数派の萌えオタはスルーだね
正直完成度も低い感じだし、全話見たわけじゃないけど

なんでこんなに勢いあるんだよお前ら

市民権を得られていないのがしんどいのかな。
ドラえもんとかサザエさんはもうアニメの枠を超えて独立したジャンルになってるし、
アニメ＝オタのイメージとはかけ離れてるね。
今の萌えばっかりなアニメ（偏見かもしれんが）じゃ先細りなのは目に見えてる。

ネット配信するならニコニコのシステム丸パクリすればいいんじゃない？
月500円くらいじゃ厳しいかな。P2Pも加速しそうだ。

やめて給料いい仕事に転職すればいいだけだろ
深夜アニメなんて一般には需要無いんだし

>>856
みるからに満たしてないよね
だから嫌なら出るとこ出ればいいのにそれをしないのが日本人ってやつだな
ま、出るとこ出たところで根本的解決にはならんが良い刺激にはなるんじゃねぇのと

>>866
ときめも３ファンドはトントンでガールズサイドは黒字と聞いてるけど。
それが何か？

>>863
恋もない友達もいない暗くジメジメとした学校生活
↓
魂が縛られる
↓
せめてアニメの中でも楽しい青春時代を・・・
↓
ありがてえ・・・ありがてえ・・・

>>863
ほとんど10代〜20代しか見ないから。

普通に暮らしたい

なら普通の仕事をすればいい

制作者の給料をアップしたら、何処に跳ね返ってくるの？

>>874
数百万の人は見てるよ。

TV局なんか2011年で終わるんだからそろそろ考え方変えたら？アニメ会社
最近ネット規制しろ！潰せ！って躍起だけど最後の配信母体潰して何か得なの？業界関係者

>>863
キモイおっさんキャラなら実写で良いって事だろ

>>868
いや一般人の中での話。

でもニュータイプで一位だったんだｗ

>>873
ほんとニコニコいいよな。
flv形式の動画で保存できたとしても本当に良作だったらＤＶＤ買ってくれると思うし。

最近DVDを売る事を前提に作られてるアニメが多いけど、VHS・LD時代は
OVA・劇場版除いたら殆ど市販される事無かったよね？

何が変わったの？

ネット配信なら丸儲けとかいい加減そんな幻想すてろよ
サバの維持とかで金めちゃかかるっての

ファンド設立
→アニメ製作会社が各自HPで発表
→一口1000円くらいで個人をスポンサーにする
→第一段は赤覚悟で超有名なものをネット配信（一口ごとに値引き入れる/一定口で無料）
→DVDやグッズも独自ルートで開発製造、販売はネット
→半年に一回利益還元（現金じゃなくとも、何かアニメファンが喜びそうなもの）

こんな感じでやって上手くいかないならアウトかな
かなり厳しいけど、代理店-キー局から抜けるにはこういう構造作らないと無理
既存のものを使うのは圧力かかるからね

すべてのアニメをニコニコで見れるようになったらテレビ局と代理店の搾取がなくなるんじゃね？
いまどきアニオタでネット環境ないやつなんていないだろ

で、結局どこが悪いか結論でたかい？

視聴者？
電通？
業界の体質？

＞一口1000円

笑わせんなやｗｗ
発想が小学生だなｗｗ

視聴者はとりあえず何も悪くないだろ・・・

ニコニコってアフェで課金と稼いだ金でやっと鯖代出せる状態なんじゃなかったっけ？

>>887
会社単位じゃなくてアニメ業界全体でニコニコみたいなの一つ運営するってのじゃコストを維持できん？

>869
でかいのはそこだな。
管理もクソも1000人かそこら捌く回線引っ張る金すら広告じゃ無理だろ。
1000アクセス程度の広告費ってガキの小遣いにもならないし。

創作を刺激する場としてのネットってもうピークは過ぎた感じがする。
ヤクザとか、とりあえず一般とは線引きされていた世界であるような
よりドス黒い政治力学がネットを覆ってきている。
法の力が弱い分、その手の政治力が決定的になる。

ニコニコもグレーでありながら、そこらへんの強さは持ってるな。

>>890
電通だろw

現場に届くべき報酬は電通がおいしくいただきました

プログラマー業界も、こういうのが出来ないかなー。

でもアニメのほとんどってＴＶ局の協力が無かったらビジネスとして
成立しない貧弱な土台の上で製作してんだよね。
ＴＶ局から独立が出来ない製作会社で働く限り低賃金はどうしようも
ないだろうな。
ただ国がキッチリ支払いシステムに口を出すべきだな。最低賃金保証
みたいなことは絶対に必要。仕事が減っても権利を優先させるべき。
その結果アニメの本数が減ってもそれは問題無い。

>>891
株と同じ
意味わかんないならいいよ

ID:UoKoIqZ00
いつまで粘着する気だよ
きめえんだよ
失せろ

http://aomori.cool.ne.jp/ani666/lost_universe.htm
http://www1.parkcity.ne.jp/s-kon/record.html
ゆとりはこれ読んどけ

そんなに摂取され続けたいならマスゴミと一緒にネット潰しでもしててくれアニメ業界さん

プログラマは労働条件は最悪かもしれんが
まだ人並みの給料もらえるだけマシだな。

旧態依然とした徒弟制度のまま自己改革を怠った業界の責任だろ

オタクがいたいとこ突かれてキレてきましたｗｗｗｗ

アニメ製作の技術が中韓にわたりまくってるけど、もう手遅れかな？

何十年後かには中韓が日本並にアニメ作ってたりするんか？

なんか嫌だな。アニメは日本の物だと主張したい。俺は。

ID:UoKoIqZ00はファッションスレの薬剤師と同じ臭いがする

>学校生活が暗かったから学園ものアニメで幻想に浸る

わかんねえなあコレ
学校生活が暗かったら
学園ものアニメなんか吐き気がしてくるもんじゃないの

ネットは基本的に儲からん。

最初に大きな資金がない限り、
独自でやるのは無理だ。

ヤフーのようなポータルにくっつくのなら可能性がある。

問題は儲けが有るはずなのにそれが回るべき所に回ってない事の方だろ。

ニコニコはそもそもの出発点がおかしい
著作権侵害しすぎ、そろそろ著作権保有者は
キレたほうがいい
あれ全部削除、他のストリーミングも削除で
環境整えてから　課　金　制　ストリーミング会社
作ればいいだろ

アニメ関連のファンドは軒並み赤字、良くてトントン、トータルで大損してる
それでもぽこぽこファンドが組まれ続けてるね
たぶん、「儲ける事が目的じゃない」んだと思うよ
じゃなきゃソッコー清算してるｗ

>>908
エロの表現の規制もあるから中国とは差ができるだろうけど。
韓国はやばいだろうな。日本へのコンプレックスも含めてすげーことやってきそう。

>>912
月額100円とかじゃないと誰もみないと思うよ。

>>890
アニメでなくても、製作現場は悲惨な条件で下請けに丸投げと聞く。
放送局の護送船団ぶりとか電通の利権とかをベースに、
極度に硬直化した業界のヒエラルキーが問題だと思う。

零細でそぼそぼ作ってるうちはネット配信なんて無理。
でも大きな会社が代行すればそこが第2の電通になる。

>>912
自分はここで「ｚｉｐでくれ」とか言ってるくせに

好きなアニメと１２時間も一緒なんてうれしい悲鳴だな。もっと頑張れよ。

>>915
他に一切流さなかったら？
それでファンが離れるようじゃそもそも日本アニメは将来がなかったってことだ

>>913
まあ元々"投資"ってそんなもんだしw

>>907
黙れよブス
シネよブス
臭せえんだよブス
気持ち悪いんだよブス
自殺しろよブス

えん天みたいにアニ天って金作って出資者つのって逮捕とry

>>908
ディズニー率いるアメリカが何とかしてくれる






どちらにせよ日本のアニメは終了で

それと、現状のままだったら
標準原価計算やABCなどの手法で、標準的なアニメ製作費用を算定して
製作会社がつるんで当局やTV局などに直訴すべきだろうね
どうせ上は製作現場のコストを知らないんじゃないかな
自分がいま美味ければいいとしか思ってないだろうし
現実的にはまずコストの現状を知らしめるべきだと思う

明らかに主要部分を担ってる人の給料が低いなんておかしな業界だな
ピンハネがあるとしか思えない

お前らこれ読んで読んでどう思う?

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1178130084/497-528

>>912
あそこはもともと動画配信なんてやる気ないだろう

やっと労働協会設立か。遅かったな。
つうかさ、
世界に通用し、輸出しまくってるアニメやゲームの方が
圧倒的に世界で知られているのに、
日本国内ではドラマなどの方が立場高いのは滑稽だな。
日本のドラマや邦画なんて日本以外のどこで通用してんだよｗごく一部のアジア程度だろｗ

市場売上げの次元から違うっつう話だよｗ
FFやキングダムハーツなんて全世界500万本は当たり前の世界なのにな。
邦画やドラマのDVD売上げなんて全世界10万本行けばいい方だろｗｗｗ

こういうのは日本の内側からは変わらない。
アニメ好きの金と権力持ってる外人に外圧かけてもらうしかない。
ビルゲイツしかいないな。だれか取引をもちかけろ。

>>908
そんな技術盗んでどうすんだろな
アニメなんて全く儲からないのにｗｗｗｗ

さくらちゃんは濡れ手で粟をつかむように造作なく一億こしらえたが
真面目に働く人間は一生這い上がれない
世の中はそういうふうにできているのさ

この先生き残る道はネットか政府のTV局改革
可能性があるのはネットだろうね
でも通信規制やダウンロード規制でゼロになるけどね
やっぱ残るのはますます権威が増すTV局から更に摂取され続ける道かな

>>912
その度の課金なんて、人が集まるわけないだろ。
プレミアム会員は別の話な。

>>931
このスレの内容まとめると、中間層のピンハネが無ければ儲かるんじゃないの？

放送局が数局に限られているから寡占状態で、
当然寡占してるヤツの方が強い。

放送局勤めは金持ちで、下請けで普通、孫請けは貧乏だ。

もっとチャンネル数が増えれば中小にもチャンスは出てくるが。

残念なことに地デジはバンド幅を喰う方向に行って、
チャンネルを増やす方向には行かなかった。

CS 等は良い競争相手に成りうるが、
何故か人気がない。

>>912
まあ、実際にキレたら潰されるよ。
ニコニコも2chも鉄砲玉がいくらでもいる。
適当な口実つけて祭りを起こして、相手のサイトは機能停止。
まじめな抗議を含ませつつ、イタ電なりメールを殺到させることもできるし
自宅を盗撮する奴も出てくるかもしれない。
それがネットの政治力。

>>912
ユーザー確保の為のグレーゾーン出発だろ
法人のくせにな
グレーじゃないかな？w

凄い勢いだな

>>922
心が痛かったｗ？

>>914
最近は韓国とか中国は国をあげてアニメ産業に力入れてるからな。

>>905
まぁそうだが、人並みまでは行かない。
そろそろ普通の生活がしたいです。

ID:UoKoIqZ00
早く死んでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電通みたいな金を右から左に移すだけの奴らの為に命削ってるんだから
馬鹿らしくてやってられないし、そろそろ崩壊すんだろ

つ〜かさ、ネットをもっと旨く利用出来たらレンタルビデオ業界に取って代わるだろ？
何で何処もやらないんだ？ここにアニメ業界のキノコる先も見えそうなんだが

ネット利用者は金落とさないから難しいだろ

アニメなんてオタしかみないんだしどうでもいいだろ。

>>941
あいつらを日本の同人業界に受け入れたら本当に終わりが来ると思う。

そうか個人スポンサーはいい考えだな
導入しない手は無いと思うが
Ｊリーグよりかは金集まるだろ
フリーとして努力する意欲も必要だから一律寄付では駄目だよな

１２時間って時間かけりゃいいってもんじゃねえぞ。がんばれよ。

ネットは基本的に儲からない。
あまりにも競争者が多いから。

エロサイトなんか出来ては潰れていく。

CSも既存TV局が握ってるから外資比率上がらないと無理
ゲイツあたりが日本のアニメ会社全部買ってくれればいいんだけどね

>>943
女にモテないからアニメのキャラを持ち上げて「三次元はクソ」、
恋人できないからアニメのキャラに愛情を注ぐ、セックスできないからアニメのキャラでオナニー
学校生活が暗かったから学園ものアニメで幻想に浸る

恋もない友達もいない暗くジメジメとした学校生活
↓
魂が縛られる
↓
せめてアニメの中でも楽しい青春時代を・・・
↓
ありがてえ・・・ありがてえ・・・



なんでこんな人間になっちゃったのｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？

ID:UoKoIqZ00
そもそも煽ってるのはオレなんすけどねｗ

>>948
いや売れないだろ
同人やってる奴はそういうの神経質じゃないのか？

こち亀みたいな国民的漫画もアニメじゃドラえもんになれなかったな
八年しか持たなかった

見本作る→支援金募集→制作→低画質配信→DVD販売
じゃダメなの？

>>945
アニメ業界の上の連中は自分の定位置に満足しちまってるんじゃね？
若手とかガイナできる前の連中みたいな業界に直接関係無いような連中から
沸いてこないといかんのかも。

>>946
それはヘビーユーザー。
わざわざ外にDVDとか借りに行くライトユーザー層を取り込めば充分にいけるよ。
レンビデ借りる連中でも今やネットサーフィン位は余裕でこなすから接点さえあれば何とかなる。
流れが出来れば一気に来るよ。パイオニアになれば一財産出来るぞ。

>>953
すげえこのひと50回も書き込んでる

オタクが恋愛の一つもできるようにならないと
アニメ見る人間はどんどん減っていくだろうね

人間プライドと言うものがあって「そちら」だけには落ちたくないと考えるから

ID:UoKoIqZ00
>女にモテないからアニメのキャラを持ち上げて「三次元はクソ」、
>恋人できないからアニメのキャラに愛情を注ぐ、セックスできないからアニメのキャラでオナニー
>学校生活が暗かったから学園ものアニメで幻想に浸る

残念ながら全然違いますｗ
つーかシャドーボクシング好きだねアンタ

ネットレンタルってもう無かったか？

前から言ってるけどアニメ会社を特殊法人にすればいいの

>>954
今のところは神経質だけど、韓国の会社がエロゲー出し始めちゃったわけで
あいつら日本のものをパクルのがすげーうまいんだよ。
キャラに魅力あればついていっちゃう流れもないわけじゃないしほんと怖いわ。

このスレの約２０分の１はID:UoKoIqZ00で出来ています

>>957
電通ばかり責められてるけどアニメスタジオの経営者らも美味しい搾取の
恩恵を受けてそうな気がする
だから今まで業界の体質改善しようって動きがなかったんじゃないのか

>>956
支援金募集が大変だからこんな状態なんだが

そろそろ朝組みが来るな。じゃあの

オタクが恋愛の一つもできるようにならないと
アニメ見る人間はどんどん減っていくだろうね

人間プライドと言うものがあって「そちら」だけには落ちたくないと考えるから

アニメでオナニーするのやめないとねアニメでオナニーするのやめないとねアニメでオナニーするのやめないとね

>>937
ヒュー

>>953の後半は間違ってるよなｗ

アニメの中で楽しい青春をみたら、みんな鬱になるんだよｗ
耳すまとか

中国行ったときテレビ見たら普通に中国産アニメ放送してたよ
完全に子供向けのみだけどFLASHアニメみたいなヘボヘボなのから普通のアニメまで
言葉はわからんが普通のアニメのは一昔前の東映アニメみたいなノリで結構ちゃんとしてたよ

>オタクが恋愛の一つもできるようにならないと
>アニメ見る人間はどんどん減っていくだろうね

妄想もいい加減にしたらｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>962
郵便で直接DVDやビデオテープを直接やりとりする奴じゃね？
それはネット通販だよｗ

>>966[アニメスタジオの経営者らも美味しい搾取の
恩恵を受けてそうな気がする

実際やってるジャン
>>927を良く読んでよ

このスレ見てると、アニメ＝オタってイメージがよく分かるな。
薄く広く金を取るより少数から巻き上げた方が金の集まりがいいから、今の現状は成るべくして成ったわけだ。

こんな朝早くから何煽り合ってんだ糞共

>>953
友達居ないからネットの書き込みを持ち上げて「アニヲタはクソ」、
恋人できないから２ちゃんの書き込みに情熱を注ぐ、
セックスできないから自分のレス見てオナニー 、
学校生活が暗かったから２ちゃんのスレで幻想に浸る

恋もない友達もいない暗くジメジメとした学校生活
↓
魂が縛られる
↓
せめて２ちゃんの中でも楽しい青春時代を・・・
↓
ありがてえ・・・ありがてえ・・・


なんでこんな人間になっちゃったのｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？

このスレの結論として京アニ最高！という事で

>>966
アニメ会社も栄枯盛衰激しいぞ。
経営者もそう儲かってはいないな。

>>964
まあレイプとパクリが国技だからね。ハングル語のエロゲとか何か笑える。

有名な人はどんどん独立するから
やっぱり上にいるほうがすげー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだろうな

>>980
>>927
人を食い物にしてでも生き残る

>>974
ツタヤで映像配信やってる

このスレの結論は、この規制の中３時間に50回も同じスレに書き込む奴はすげえってことだ

もうアメリカ行け！
IGとかハリウッドがいくらでも買うぞ

>>981
＞まあレイプとパクリが国技だからね。
そうそうｗｗ

ただハングル語のエロゲじゃなくて日本語のエロゲを日本で出してるのよ。
アマチュアの市場があっちの国への資金とスキルアップの場にさせられる動きは止めるべき。

メディアの偏見がアニヲタをアンタッチャッブルに変えた功績はある
恋愛至上主義を変えるのはアニヲタかもね

朝から有意義なスレでした
次スレよろ

結論は「電通は解体すべき」だろうw

リアル耳すまが一度でも味わえたら死んでも悔いは無い。
俺？３０の魔法使いですが何か。

>>905
下がる一方だがなｗ

>>980

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1178130084/497-528

1000なら俺は転職する

ID:UoKoIqZ00
つーかこんな処でこんな時間までレスせずに
早く彼氏でも作れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






とレスを用意してたんだが消えたか
女じゃなくて半島の人だったのかもしれんよな
冷静に考えれば(´･ω･‘)

>>984
おぉ、これは希望の星だ

2011年に国民の審判が下るから覚悟しとけ

>>991
今から結婚して耳すまの父ちゃん役で妥協するんだ

うんこ

１０００なら珍遊記アニメ化

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