【１２３便】日航機墜落事故から２２年【ＪＡＬ】

伝統的な町並みを守り育てる地域から情報発信する「倉敷・阿智神社移動支局」は
２８日、岡山県倉敷市本町の同神社で、記事の書き方を学び
取材を体験する「市民記者塾」が開かれた。
　市民ら約１５人が参加した取材体験では、同神社の石村陽子宮司（５４）
が模擬記者会見の発表役を務め、８月７日にある１０年に１度の
「御砂持祭」や、市民グループ代表として取り組む倉敷川の
環境浄化活動を説明した。参加者は質問の後、（１）石村宮司の人物紹介（２）
御砂持祭の予告（３）環境浄化イベントなどの予告−−
の中からテーマを選んで記事を執筆した。

　また、本紙東京本社社会部の萩尾信也編集委員が１９８５年８月の
日航機墜落事故の取材体験などを語り、
「悲しみにはいろいろな形がある。遺族への取材を通じて喪失と
再生の物語に出会った」などと新聞記者の仕事を説明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070729-00000012-maip-soci

音声
http://mito.cool.ne.jp/detestation/e123.swf

あたまあげろー！

　　　　　　　　　　　　 　 ／ 　／,二⊃　　　　⊂二　ー /"＼
　　　　 　 　 　 　　　／＼二 ／　　　　　　　　　　 ￣丶 　 　 ＼_
　　　 　　　 　 　_／　　 ／　 　　　, -------- 、　　　　＼　 　　 ＞
　　　　　　　 ∠＿ 　 ／　　　　／　 　 　　　 、　ヽ、　　　 ＼　　＞ ＼
　　　　　　 ／ 　　|/V 　　　／ ／　　　　 　　 ＼　 ＼　　　　＼|　　　　＼
　　　　 ／　　　／　　 　　/　/ 　　　　　　　　　 ヽ　　 ｌ　　　　　　＼　　　 ＼
　　 ／　　　 ／　　　 　　 l　 l　/　 　　　　　　　　 |　　 |　　　　　　　＼　　 　＼
　 <　 　 　 <、　　　　　　 |　| │ /|∧　 | 　∧　|　 |　　|　　　　　　　 ／゛　　　/
　　ヽ、 　 　　ヽ 、　　 ＿ヽ　＼リ ─ ＼|＼|r∨＼|　　/___＿,,-､_ ／　　　　／
　　　　＼ 　　　　 ｀ヽ| ､ ￣ヽ　　| ,,二、　 　;;二、 |　 /´ 　 ／ ｒ'"　　　　／
　　　　 　´ヽ、　　 　　| ヽ-─ｌ　 |"　 　丶 　 　 　|　 | /''''" __/　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　 ヽヘ＿_|二l 　 　 |'￣|　 　/l二|/？'"　l　 　 ／
　　　 　 　 　 　 　 ＼　|　 　　|)(l　＼　ヽ_,/　／/ l)(l′　　 /　／
　　　　　　 　 　 　　　 ＼ 　／|　|ヽ /＞--＜ヽ／|　ト､　　/／
　　　　　　　　　 　 　 　　＼ 　l　l 　＼/ ￣＼_／ |　|　＼/　　ネレイスに　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ |　|　/ 　 <￣／＼ |　 |　_/|　　　おまかせくださーい！
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　 l ﾉ　　　/　　　　 |　 | / │
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　l ''ヽ--ヽ---'''''' | 　 l　　|
　　　　　　　　 　 　　　 　 　|　　|ヽ、　　　　 　　 |　 lｌ|　　ｌ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　|　 ＼　　 　　 　l 　 ||| 　 ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　l　　| 　 　 ＼　　　　| 　||ﾘ　　　｀ヽ ､
　　　　　　　　　　　　　　 　丶 ？　　　 　 ヽ、 　 | |ﾘ　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　ヽ|ﾘ　　　 　 　 |　　　ｿ　 　 　 　　 　　ヽ

ハイドロ全部だめ？

pull up! pull up!!

>>4
その名前でこのスレかきこ禁止

海山パラシュート

ハイドロ全部だめ

あそこ上げろ

２２年前の８月１２日、私は

クイズ１００人に聞きましたを観ていました。

早いなあ。

ttp://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/index.html

ビー　ビー

はい

はいじゃないが

おれはウソコイみてた

マックパワー！

はい

　　　　03秒　(CAP) 塩分そんなにとるな
　　　　04秒　　　　ハゲるから　[脱毛警報音 ２秒間]
　　　　05秒　(COP) はい
　　　　11秒　(CAP) 戻せ
　　　　12秒　(COP) 戻らない
　　　　15秒　(CAP) リアップ
　　　　27秒　(CAP) 毛根全部だめ？
　　　　28秒 (F/E) はい
　　　　29秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　30秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　31秒　(CAP) アポジカ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　32秒　(COP) はい
　　　　33秒　(F/E) アポジカしたほうが
　　　　34秒　　　　いいかもしれないですね
　　　　35秒　(COP) アポジカ
　29分00秒　(CAP) 気合を入れろ　　(COP) はい
　　　　01秒　(F/E) ふりかけもってないかどうかきいて
　　　　02秒　　　　 みます
　　　　05秒　(CAP) ハゲるぞほんとうに
　　　　06秒　(COP) はい 気をつけてやります
　　　　07秒　(CAP) はいじゃないが
　　　　08秒　(COP) はい
　　　　09秒　(CAP) アポジカ

はいじゃないが！

山行くぞ、山！

これはだめかもわからんね

マジレスするが

一度、御巣鷹へ行った方がいい。

そしたら、不謹慎なレスなんて出来ない。

あったまあげろー

１００人に聞きました見てた
速報でレーダーから消えたと出てびっくらこいただ。

http://www.geocities.jp/jal123jp1985/
http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

よーし､僕は頑張るぞ！

どーんといこうや

レフトターンしてれば全員助かった

新聞見出しに見る２０年間の記録
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-index.htm

ＦＶＲ
http://mito.cool.ne.jp/detestation/e123.swf

wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

日航機墜落　田代アナにもらい泣き
http://jp.youtube.com/watch?v=3KTm2b3CUnY

JAL 123 日航123便 墜落　
http://jp.youtube.com/watch?v=d8FVWr133z0

あー　これから日本語で話していただいて結構ですから

御巣鷹山って一度慰霊に行きたいんだけど､凄まじく遠いんだよな…

>>1
が頑張るスレは伸びない

海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとかを毎回毎回繰り返すスレ

はい。

はい

>>10
オレも見てた。ニュース速報のテロップはいまだに覚えている。

あ

これの事件の「墜落遺体」って本、興味本位の本かと思って
敬遠してたんだけど、この夏読んでみた。グロとかじゃなくて
まじめにすごい。良い本だった。

>>10
漏れはダーティーペアを見てたよ。

速報テロップを見た瞬間
全身に悪寒が走った・・・

もう駄目かもしれんね

これとホテルニュージャパンの火災は子供心にすげー怖かった

マックパワアアァーーーッ！！！

頼みます。自分が立てたから言うわけじゃないけど良スレになって欲しい。
１２日にはパート２くらいになってて欲しい。

横田からの呼び出し無視し続けたから撃ち落とされたんだよ

はいじゃないが！

野田圭一の声が妙に怖いのな

どーんといこうや！

そして今日は幻の北京五輪366日前か

あの時助けられた女の子ももう３０歳超えてんのかな

宇宙行くぞ

当時の写真週刊誌はグロ画像満載だったな

バンクとんなってそんなに

で、海山論争は何レス目ぐらいから始まるの？

こんな不謹慎なスレに良く書き込みできるな。代わりにおまえらが死ねば良かったのに。

俺この事故があったとき産まれてねーから分かんねーけど
そんなにひきずることもねーべ？みたいなｗ

JAL123 interview（最後の「怖かった？」には絶句）
http://jp.youtube.com/watch?v=YvuSD0Z2vZA

JAL123　Departure 12/8/1985（偶然、撮られた映像）
http://jp.youtube.com/watch?v=jJP8NXi1tQs

JAL123 News（当時のニュース）
http://jp.youtube.com/watch?v=oRC__Cnv8NM

ボイスレコーダー（ＴＢＳ放送ドラマ）
http://jp.youtube.com/watch?v=9-D6acj5f9E

もまいらも２０年後にネットで語られるようなセリフ残してから死ねよ

ジャンボの安全神話が崩壊した日・・・

ハイドロ全部ダメ？

>>1　狙いすぎてこのスレは伸びない。

調査資料は破棄されたのか

７４７は落ちない


そう信じていました。

ＳＲ−１００から４００までに改善した点は数万点にも及ぶ。

ディセンドしたほうがいいかもしれないですね

>>51
マスゴミがやりたい放題の時代だったな。
岡田有希子が自殺した時も週刊誌の写真に脳みそが写ってた。

海に行ったほうが良かっただの、実はミサイルに当たったんじゃないかだの
何年も前からニュー速でやっとるが、飛行機の下に足をつけとけばＯＫって数年前に結論出たろ

FULL UP！
FULL UP！

♪見上げてごらん〜
夜の星を〜



(´;ω;｀)

墜落するまでにあれだけ時間あったら、
墜落する時には自衛隊機が上空から100％偵察してたろう。

映像はトップシークレットです。

ちなみに撃墜したとかは共産○の陰謀ですんで、別の話。

>>61
マイクロフィルムに保存されました。

事故調査に関係するもの以外、観ることは出来ません。

http://www.jal.com/ja/safety/center/center.html
ここに行くと事故の事がわかります。


御巣鷹へ行く際は、どうかお気をつけて。
山の中ですので、途中落石もあったりします。
登山道も荒れてたりするので、本当に気をつけて欲しいです。

・海行けば助かった
・乗客分のパラシュートあれば（ｒｙ
・ジャンボ機自体にパラシュートつければ（ｒｙ

しかし、自動車に比べると圧倒的に死傷者の数は少ないべ
キチガイや無免許やらが平気で運転している自動車の方が恐ろしい
特にこれから判断力の鈍ったジジババが増えるから
自分が注意しても事故ったり、はねたりする確率が上がる
猫でも横切らないような場面で横切るもんな＞＞ジジババ

あのスチュワーデスさんも今は六十歳か

日航機事故のときはおまえらみたいなのが
被害者の家に｢保険金入って嬉しいだろ｣と電話しまくったらしいな

ハイドロプレッシャオールロス

元気ですかぁー！！いくぞー！１、２、３、山にドーン！！

はい

あったま下げろ　そんなのどうでもいい

ハイドロだめ？

>>73
そら日航社員だろｗ

ピッチはパワーでコントロールしないとダメ

雫石の事もたまには思い出してあげてください
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E9%9B%AB%E7%9F%B3%E8%A1%9D%E7%AA%81%E4%BA%8B%E6%95%85
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage80.htm

戻せ

俺のチームで飛行機事故にあった奴は腐るほどいたが誰も死んでねーよ

http://www.nicovideo.jp/tag/JAL123
ニコニコ動画はアメリカ版のドキュメントがあるな

ストールするぞほんとうに

「俺のチーム」はニュー速で流行るかな

海行ってたら助かったとか言う奴は物理も知らんのかw 海綿もコンクリートみたいなもんだぞ

素人がパラシュート降下しても無事に降りられないんだよな。

>>69
保存されてるならよかった。ちょっと前に期限切れたから全部捨てると言って、非難されてたからなぁ。
でも録音テープは大丈夫だろうか。

海行けよ

なんで毎年毎年このニュースやるの？
よく飽きないよなぁｗｗｗｗｗｗ

オレならバレルロールで回避してたな

はい

機長やめてください！

>>91
俺には忘れられない事故だ。

Plane Crash - jal123
http://www.youtube.com/?v=xDczOztDQVE

去年の今頃は例の3度の飯より子供死体のHPで盛り上がってたよな

http://jp.youtube.com/watch?v=1sKvgVsbZL4

はい

ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなあ

はいじゃないが

親父が風俗のおかげで乗り遅れ助かった。

デカいボイスレコーダーにエンジンつけてみんな乗り込んで飛ばせばいいんじゃね？
あれ毎回ぶっ壊れずに回収されるし

ギアダウンしたらどうですか？

あの夏の暑い日・・・
夕方六時過ぎに、雷のような音を聞いたんだ。
その日は雷は鳴ってなかったのに・・・(　ー人ｰ)|||~~~ ﾅﾑﾅﾑ

この翌年、岡田有希子も死んでんだぜ

死ぬ間際まで八つ当たりされた副機長が一番かわいそうです

はい

ディセンド！

はいこうどおちた

ワンモーセッ！

俺の誕生日じゃん、もっとめでたく行こうぜ！

事故原因となったしりもち事故を起こした機長も自殺してますし。

重いですこの事故。

>>107
緊急な時に穏やかに命令する奴はいないだろｗ
八つ当たりとはまた違うと思うが。

＜＜メビウス1 エンゲージ＞＞

山いくぞ

スコーク77

ここからは日本語で結構です

スコーク77

熊谷から25マイルウエストだそうです

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪上をむーいて
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪あーるこぉぉおう
　((　( 　(　　〈
　　　 (＿)^ヽ__）

>>113
> 事故原因となったしりもち事故を起こした機長も自殺してますし。

mjd?

貴機は横田基地に最優先で着陸できます

名古屋に緊急着陸していれば良かったとも思うけど､下手すりゃ名古屋市街に直撃してたんだよな

５４０人が一度に死んじゃうってスゴイ怖いよね
みんなちゃんと天国に逝けたのかなぁ…

はい

はいじゃないが！

>>114
「はい」じゃなかったら何て答えればいいんですか！
副機長を精神的に追い詰めて無かったら打開策が生まれてたかも知れない

なわけねーだろ

今年も立ったか…

地元の消防団が一番乗りに現場に到着したってのもエピソードとしては面白いよな
全員の想像を遥かに超えた光景だったんだろうな・・・

ユダヤの陰謀らしいな

今はパイロットなら誰でも回避出来ることなのにな
もっと冷静なら助かったはずだ

シートベルトに胴体をまっ二つにされた遺体が多かったってね

機長！なにするんですか！

もうだめだー

AP) なんか爆発したぞ
CAP) ちんこみて　ちんこ
F/E) えっ　
CAP) ちんこみてちんこ　　　　　　　　　　　　
CAP) 性病？　
F/E) 包茎・・・
(COP) これみてくださいよ
(F/E) オール皮・・・
(COP) 勃起させてみませんか？
(CAP) なんか爆発したよ
(CAP) 皮触んな　そんなに
(COP) はい　
(CAP) 皮そんなに触るなってんのに　
(COP) はい　
(CAP) なんだよ　それ　　　　　　　　　　　
(F/E) 勃起力が おっこちています勃起力が　　　
(CAP) 皮そんなに剥くな　　マニュアルだから　[カントン警報音 ２秒間]
(COP) はい
(CAP) 戻せ
(COP) 戻らない
(CAP) ちんこ全部だめ？
(F/E) はい
(CAP) 手術　
(COP) はい
(F/E) 手術したほうが　いいかもしれないですね
(COP) 手術・・・ [カントン警報音　２秒間]

俺だったら海に飛び込むよ
自由落下で飛び込めば絶対死なないし

日航機墜落事故は笑った！(ry

沈黙のあと、これはもうだめかもわからんね
っていうのは重い
親父の従兄弟がのってたし

福知山線も地味に107人死んでるんだよな

そういや名古屋航空にも落ちたことあったらしいな

にしても、普通に海側を飛行するよな。
生存率とかは別にして、ほぼコントロール不能状態で山に行ったら、
左右のコントロールだけじゃなく、高度の調整までシビアになって
キツイのは当然だろう。

しかも、斜面に激突すると飛行機が水平飛行でも、→―／＼この角度になる。

何年たってんだよいい加減引きずりすぎだろ
もっと新しいネタ持って来いや

(CAP) なんでこいつ・・・　　　　
(F/E) 勃起力オールロス　　
(COP) オールロスですか？　　　　　
(CAP) いや　ロック　　　　　　　　
(F/E) オールロス　　　　　　　　　　
(COP) オールロスね？　
(F/E) はい　　　　　　
(COP) 上野クリニック　えー・・・ひとつ上の男にしてださい　　
(CAP) なんでさわいでんの？　　
(F/E) 立たせましょう
(CAP) 気合を入れろ
(COP) はい
(F/E) バイアグラもってないかどうかきいてみます
(CAP) ストールするぞほんとうに
(COP) はい 気をつけてやります
(CAP) はいじゃないが
(COP) はい
(CAP) バイアグラ
(CAP) 萎えるぞ
(CAP) そんなのどうでもいい
(CAP) あーあああー
(CAP) 皮下げろ
(CAP) ちんっこ下げろ
(COP) はい
(CAP) ちんこの皮下げろよ
(COP) はい
(CAP) 包皮下げろ
(COP) はい
(CAP) 両手でやれ両手で
(COP) はい

暫くは生きていたが力尽きたという方々がいたというのが哀れ過ぎる。無念だったろう。

左旋回して海に出てれば助かった

>>22
はい

はいじゃないが

……

ハイドロおっこってます

(F/E) フェラしたらどうですか？　フェラ
(COP) フェラでしょうか？
(CAP) 無理 皮剥けない
(CAP) 皮下げろ
(COP) はい
(F/E) ローションでゆっくりとやりましょうか？
(CAP) はい　ちょっとまって
(CAP) ・・・下げ・・・
(COP) はい
(F/E) アナルも弄りますか？
(CAP) あーチンコ下げろ
(COP) はい 　　　　
(CAP) ちんこさげろ そんなのどうでもいい
(CAP) ストールするぞ
(COP) はい
(CAP) 両手で下げなならんぞ
(CAP) ・・・
(CAP) くさい
(CAP) いっぱいやったか？
(COP) いっぱい チンカスいっぱいです
(CAP) あーくさい
(F/E) どうしましょうか？ 洗いましょうか？
(CAP) まだはやい
(F/E) まだはやいすか
(CAP) まだはやい
(COP) 皮むけてますか？
(F/E) 皮むけてます
(CAP) えっ ？
(COP) 固さのほうが

なんでこの事故だけやたら特別扱いなんだろうか

あのホリエモンですら涙したという

MSFSでこのコースを飛ぶのが趣味です

ところで去年の末くらいにシンガポールで行方不明になった旅客機って
結局どうなったんだ？

海に落ちたとしたらそこまで見つかりにくいもんなんだな…

海に落ちたＴＷＡ機は普通に全員脂肪してるんだけど

JALはガチで反省していない。

数年前にやっと残骸などを公開するといわれたが
JAL社員のためであって、一般公開はしていない。
申し込んでも年間で極わずかといわれて見学不可能。

・JALは風評被害をおそれてJAL123便の残骸を一般公開しない。

なんで一般公開しないのですか？

海行ってれば普通に助かったな

wikiで日本の航空事故歴見てたけど、日航すげーーーー！
圧倒的じゃないか！

あ〜、アンコントーローラブル

飛行機はアナコッポラちゃんと決めている

山で海に何で向かわないのと疑問に思ってる人へ。

当時、機長は副機長の試験のために

機長は機長席でなく、副機長席に座っていました。
同じく副機長は試験のために機長席へ座っていたため。

つまり、機長は副機長にいたために判断で右旋回の山へ向かったと専門家で結論つけられている。

何をいまさら

☆DON☆といこうや

>>148
えんざーきーいーがー！

(CAP) おい射精だぞ　
(F/E) はいティッシュどうぞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(CAP) 射精だ　
(CAP) チンココントロール　　　　　　　　　　　　　　　　
(COP) 手コキですね？　手コキ
(CAP) 精子出るぞ
(COP) はい　　　　　　　　　
(CAP) 手でやれ　　　　　　　　　
(COP) マックパワー
(F/E) がんばれー
(CAP) あーふたりでやらなくていい
(CAP) 右手だ
(COP) はい
(CAP) スピードあげろ　　　　
(CAP) 左手　こんどは　　　　　　　
(CAP) 握力ちょっとしぼって
(COP) 我慢汁がでてます 我慢汁が
(CAP) どーんといこうや
(CAP) がんばれ　
(COP) はい
(CAP) チンコ上げろ　
(COP) はい
(CAP) がんばれがんばれ
(COP) いまいっぱいです
(F/E) マックパワー
(COP) 固さがへってます 固さが
(CAP) パワーで手コキは コントロールしないとだめ
(F/E) フェラチオでいいです フェラさしてださい　
(COP) スピード 220ノット
(CAP) ちんこ下げるな 下がってるぞ　

もう駄目だ、と思ってから墜落の間まで。
どんな気持ちでいたのかと考えたら、いたたまれなくなる。

>>22
行ってみたいが関係者でもないのに登ったら
慰霊目的だとしても、不謹慎（興味本位）なんじゃないか
と思って躊躇してる。

>>163
だからちょっとミスだよね。

まぁでも尾翼が無く不安定なあの状態じゃ、
一発勝負でまともな着陸もできたと思えないから、結果はどうとは言えんが、
もし空港や沿岸まで来ていたら、リアルタイムで大惨事が放送されてたな。

これはもうだめかもわからんね

　　　　03秒　(CAP) スイーツそんなにとるな
　　　　04秒　　　　小悪魔るから　[ビッチ警報音 ２秒間]
　　　　05秒　(COP) はい
　　　　11秒　(CAP) 戻せ
　　　　12秒　(COP) 戻らない
　　　　15秒　(CAP) 夏色コスメ
　　　　27秒　(CAP) レディースプラン全部だめ？
　　　　28秒 (F/E) はい
　　　　29秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　30秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　31秒　(CAP) 夏色コスメ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　32秒　(COP) はい
　　　　33秒　(F/E) 夏色コスメしたほうが
　　　　34秒　　　　いいかもしれないですね
　　　　35秒　(COP) 夏色コスメ
　29分00秒　(CAP) がんばった自分へのご褒美入れろ　　(COP) はい
　　　　01秒　(F/E) 愛され上手もってないかどうかきいて
　　　　02秒　　　　 みます
　　　　05秒　(CAP) ちょいワルマタニティーるぞほんとうに
　　　　06秒　(COP) はい 気をつけてやります
　　　　07秒　(CAP) はいじゃないが
　　　　08秒　(COP) はい
　　　　09秒　(CAP) 夏色コスメ

機長が諦めたら駄目だわ

お前らニワカのくせに本当好きだよな。俺もだけど

もうどうにもならんと分かってしまう恐怖
あうあう

またこの季節か

改変しやすすぎ

墜落してる状態で家族に遺書を書いてる人いたな、さすがにあれはキた

>>170
そうだね。
副機長席は右側だから、当時機長は左旋回よりも視界が良い右旋回へ山へと結論つけられたらしいが
機長の判断力も疑問が残ってる。

・公式から取り消された副機長への「馬鹿！」発言
ボイスレコーダーに「馬鹿！」と副機長への発言が残されていますが、国とJALの判断によって
公式的に取り消された。（機長が誰に向かっていったのか不鮮明という理由で・・・）

・管制塔からの質問に答えない機長
管制官「あー羽田へ引き換えますか？」
機長「・・・・」

管制官「JAL123、羽田へ引き返しますか？」
機長「あーはいはい」

管制官　？
　　　　　もう一度　「羽田へ引き返しますか？」
機長「・・・」

機長が羽田へ引き返すのか、それとも近くの別の飛行場へ向かうのかの意思を羽田の管制官へ伝えていなかったため
詳細な誘導ができなかった。
かつうえに、最後では現在位置を失うという失態をして羽田管制官に現在位置を教えてくれという事をやらかしている。
（熊谷から〜マイルウエストです。どうぞ）というところ。

何で横田に下りなかったんだっけ？
そんな状態じゃなかったから、だった？

>>1
Flashはじめて見た。なんというか言葉にならんね。

だが地形図が妙に怖いのはどうかと思った。何で赤いんだ・・・

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000241385.mp3

>>180
下りるもなにも操縦不能なわけだし、行きたくても行けない。

アンコントローラブルって言ってるからどうにもならなかったんだろ

>>163
そんなの言い訳にならねー。席変わればいいだけじゃんか。
最初の判断がまず致命的で、海にいって刻々現在地を伝えていれば助かった命は多い。

パイロット意味ねえな

>>158
一般公開する安全啓発センターというのは去年できたよ。
http://www.jal.com/ja/safety/center/center.html

エンジンの出力調整しか出来なかったからどうにもならん

アンコントローラブル＝制御不能

そもそもなんで尻尾が爆発したんだ？

最後の「あーだめだー」ってとこが生生しくていいよね
あれが断末魔ってやつか

もしも万が一のときのために車はエアバッグとか高性能になってきてるけど飛行機はどうなの？
あのシートベルトの頼りなさは異常だろ。ってかとりあえず人間の体が耐えられるようなシートベルトにしろよ

>>190
修理ミスか欠陥じゃねーのってことらしい

>>190
一応事故庁の調査では
墜落の数年前に伊丹でしりもち事故を起こした同機の
飛行機の与圧を支える圧力隔壁の修理をボーイング社がずさんに行ったため
事故時に爆発的に空気が抜けて尾翼まで吹っ飛んだということになってる

>>190
自衛隊の無人仮想敵機（標的機）が衝突した。

俺はリアルで露木さんの特番見てた年齢なんで、
とても不謹慎な事が書けねえ

>>191
同意
初めて聞いたとき正直勃起した

ここまで陰謀説無し
燃料投下
http://www.asyura2.com/07/war93/msg/724.html

>>192
あのベルト、事故のときっていうより
乱気流時に体浮かないようにするためでしかないからな

事故時を考えれば3点式とかのほうが良いのだけれど
長時間常につけた状態にしてもらえないということで採用できないみたい。

海猿を思い出した

毎年、沖縄経由で石垣島にＡＮＡで馳せ参じるのだが乗り継ぎの利便さでは
羽田〜那覇の１２３便が一番なのだが・・・１２３便・・・乗りにくい。

はい

>>185
あははー　いま銚子沖1000マイルイースト・・・燃料切れで滑空しマース☆

今日の山崎豊子スレはここか。

俺の中では飛行機にフロート付けていざという時は着水出来るように改造すれば事故は防げると結論付けた

おれこの事故の年に生まれたんだけど親がよく覚えてるってだけで毎年この事故の話し聞かされる

俺今２８歳だけど、
JAL123便と、SOS事件のことは、いまだに忘れられないほど衝撃だった。

>>206
ゆとり世代の思考ってすごいな。

>>181
地理（地形図）の勉強した方がいいよ。

>>209
はい

>>210
ハイドロ全部じゃないが

日航機墜落事故
当時の機長の声
http://www.geocities.jp/get2452000/IMGP4784.WAV

ボイスレコーダーのFlash
http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

当時の新聞
http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/

説明等
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-index.htm

どんなに「〜たら、〜れば」言ったところで所詮は結果論でしかないからな

と、言いつつどうせ墜ちるんだから減速してればと思う

>>205
時速６００ｋｍ超で着水したら生存者０だったんじゃないか？
山だったからこそ４人生きてたってことはないのかな。

自力では動けず意識もない状態だと海じゃ生き残れなかっただろうな。
それでも、どちらに着水するかなら海だ。

操縦不能にどちらを選ぶもないけどな。

水＝柔らかいと思うヤツはアフォ

今年も

海へ着水すれば〜
いやいや海だろうが山だろうが〜

で揉めるスレになるのか。

しかし、今年もこのスレが立つ季節になったんだなあ。

海
自衛隊
グリコ
中曽根
撃墜

ここで新説を唱えてみるが、

飛行機乗らなければ助かったんじゃね？

明石家さんま？

>>219
飛行機が発明されてなきゃ良かったんじゃね？

全てライト兄弟が悪い

FEって航空機関士のこと？彼が一番冷静なんだけど

FE「何が壊れてるんですか？」
CAP「あー」
FE「どこですか？」

CAP「あーあ！あー！」
FE「・・・・」

FE「ギヤダウンしてはどうですか？」
CAP「出せない！ギヤ降りない！」

FE「・・・・」

FE「ギヤダウンしました」

CAP「はい」

FE「はいじゃないが」

あんなでっけえもん飛ばそうだなんて、無茶しすぎなんだよ人類は。

マッァックパゥワァァィッーァッー！！！アッー！

日航が事故の後にやった記者会見をコントにした動画、だれか持ってない？

あの不謹慎すぎるやつをまた見たいんだが・・・

>>222
そうだね、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E9%96%A2%E5%A3%AB

>>222
>CAP「はい」
>FE「はいじゃないが」


COP「はい」
CAP「はいじゃないが」
じゃなかったっけ

もし、みんなが機長で、同じ条件で山でも海でもいけるとしたら、どっちに行くと判断しますか？

やっぱ海だね。緊急時の時海に落ちるのに備えるライフジャケットが装備されてるんだし。

>>228
海だね、海。大体600km/hで海面に突っ込んだら〜ってやつは、山に行って高度を保たなきゃならなかったから
MACPOWER!!だった訳でしょ。海に行ってりゃ墜落時にそんなスピード出す必要ない。

>>187

やはりわざと制限してる。
下の方を良く見てみると

【一般見学について】
このセンターは、航空安全に関心のある方々にも公開しています。
社員教育日と重ならないように、また施設保安の関係上、見学をご希望の方は事前のお申し込みをお願いしています。
見学は、10時、11時、13時、14時、15時開始の1日5回、所要時間は1時間で、安全啓発センターのスタッフが同行し、施設と展示内容の解説をいたします。
なお、1回の人数は約10名までお受けします

あきらかに制限しすぎだろ。

>>228
仕事が嫌になったら海へ行くといいよ（ｒｙ

>>208
お前何言ってんの？

やはり、海へ行くという人が多いのですね。

>>228
取りあえず操縦不能だったからなぁ

>>228

着陸可能な一番近い空港に行く

あー、またこの季節か
もう風物詩だな

> ライフジャケット
海洋上を飛ぶ国際線など、機体がトラブルを起こして陸地が近くに無かった場合、海に降りざるを得ない
海に降りた後、沈むよりは浮いていた方がいいということでライフジャケットは積んである
最初から陸ではなく海に降りるためではない

>>228
さっさと諦めて副機長に一任する

羽田に降りようとして群馬県行っちゃうぐらいだからなあ

当時小学生だった俺は今でもはっきりと覚えているな。
というより、従兄弟が死んだから大変だった。

・社長が亡くなられた方々の顔を直視はしなかった。
外見から棺おけをみただけ。
（グロは見たくねという感じ）
・従兄弟の両親が自殺した。

関係者の集いでわかったのだが
あの後で追うようにして精神に支障をきたした人や自殺した人とか
社会に復帰できなくなってしまった人とかいた。

なのにJALは反省してこないし
一般見学でなんでまた制限してるの？という腹ただしい。

海に行くと生存率が非常に低くなる。

海の方がダメージが低いって思われがちだけど機材に加わるダメージと
人が泳げない、ライフジャケットを着けても体温低下することを
考えると山へ行ってください。


機長になられるかもわからないので、よろしくお願いします。

ニュースの第一報の、日航機「行方不明」ってのが不気味

海に落ちたらこうなるからどこ落ちても一緒　　
http://www-2ch.net:8080/up/download/1186578741485591.kCVVRz
　　　JAL　CD8
　　　

時速500ｋｍで衝突した時の液体の粘度とか

こうしたらどうでしょう
時速500ｋｍで木を海面をぶつけてみる

>>228
一縷の望みを掛けて海だけど
あの時は垂直尾翼があったんだよな？

海はコンクリ並になるからな
どっちにしても死んだろ
コントロール出来ないんだし

>>240
沈まぬ太陽読んだら精神的におかしくなってもしかたないって思うよ・・・
人の頭に後ろの席の人の頭がめりこんでたり、妊婦の腹が裂けて胎児が飛び出してたり・・・

>>231
施設のなかにあるわけで、１人50人なら制限しすぎだと思わないけど。
ANAも似たような施設作ったけど、あっちはそれこそ一般非公開だよ。

>>243
CD8じゃなくてDC8な
機長やめてください！

海に行ってればもうちょっと助かってたよね（´・ω・`）

この機材、尻もち事故を起こしてるんだけど、そのときの機長、自殺しちゃったんだよね
検査の責任者の人も自殺してるし。悲惨すぎ

海派は海岸線に不時着できればって事だろ
１２３便は最後は操縦不能になっている
海岸線を飛べたとしても
操縦不能になった機体が外洋に向かって進んだら
いくら漁船があっても助けに行けないだろ

>>243
これはまだいい方だろ
着陸直前でずいぶん減速してたわけだし

全日空機が羽田沖に墜落した事故では
墜落現場が都市部から割と近かったにもかかわらず
現場特定まで4時間以上もかかってもちろん乗客は全員死亡

ニュースの第一報みて、こりゃタイムスリップしたなと思った降参の夏

>>253
確か、着陸態勢に入ってたからかなりこっちも減速してたのに
海面に突っ込んでバラバラになったんだよな

もう22年も経つんだな。
週刊誌もニュースもこれ一色だった。
ｸﾞﾛい写真なんか見ようとしなくてもいくらでも見られたっけ。

>>256
断裂した人の足の山とか焼け焦げた遺体とか掲載し放題だったな

事故後数時間生きてた何十人か（山行ったから）は
海に行ってたら全員暗い海に投げ出されて溺死

山で4人しか助からなかったのは
初動と機体捜索が遅れたから

海捜索して翌日生存者が4人も見つかるなんて
あり得ない

山でみんなすり潰されちゃったよね（´・ω・｀）

大阪はやっぱマクドパワー？

しかし、なんで海にいかなかったんだろうね？

>>258
海に行ってても捜索・発見が翌日になるという根拠はなに？
少なくとも無名の尾根よりは発見率は高いのでは？

海に逝ってもこうなる
コントロールできなければもっと酷いんじゃないかな
http://jp.youtube.com/watch?v=875pOtAe3ZA&mode=related&search=

>>262
海は広いな？

墜落を待つしかできない中で、遺書書いてた人居たよね。
見たら泣いた・・・

このスレ毎年立つけど内容がループするんだよな。
いい加減飽きた

>>266
陰謀論のレスを読むたびにまた夏が巡ってきたのだなあ〜と・・・

オマエラ山なんて言ってんじゃねえよﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ


夏 は や ぱ 海


だろうがよ

>>228
いけるなら（コントロールできるなら）米軍の誘導で米軍機を横目に颯爽と横田に降りる。


まぁ、最初のライトターンが全てだったね。選択の機会はたった一度しかなかった気がする。
あれがレフトターンなら海上を飛行して、海上不時着は無理だろうけど、海に墜落できた。
したら生存者が・￥・・どうだろうね？生存メンバーは変わったろうが、増えたか減ったかはわからない。
機長の右旋回左旋回も判断ミスとは思えないし。結果論。

結論：
コントロール可能なら空港に降りるし、海に不時着させるし、絶対に山に墜落しない。
コントロール不可能なら山と海の選択は出来ない。

>>262
怪我をして洋服を着た状態で海に浮かんで
数時間後の救助を待ってください

ジャンボの機体が丈夫とか思ってたら大間違いです
窓並んでる所がキリトリ線みたく簡単に切れます
機首が躓いたくらいで前転したり回転したり
機体が折れます

そこら中に空港作ったらすぐ緊急着陸できて助かるんじゃないの

>>264
墜落直前まで場所の把握は出来てるんだから海は広いってのは理由にならないかと。
ヘリも飛ばせるし、漁船も、他国籍の船も救助に向かわせることもできるんじゃないの。
その辺は知らないけどね。

>>262
船を操船したことがあったなら
どこに落ちたか全く判らないなら山の方が早く見つかると判ると思うぞ。

米軍は墜落地点を把握していた。日本当局が救助を断った。
じゃなかったっけ？

山の木がクッションになって多少衝撃が和らいだ
ってことはないの？

レフトターンもありだっただろうが
燃料切れを狙ってずっと飛んでたら領海の外でちゃうのかな

(TDN) ドラフト全部だめ？

もうだめかもわからんね

>>272
場所が把握出来てるって言っても
街中で景色を見てあそこに何があるっていうのとは
桁違いだぞ。
船なり潜るなり、山歩きなりしたことあれば分かると思うけど。

頭蓋骨の中で煮えてる脳みそみたいなｸﾞﾛい写真より、
手帳の遺書が今でも一番心に残ってる。

何はともあれ
http://www.youtube.com/watch?v=TVIddibrWAM

海に行けば助かった
これは機長の判断ミス

海に落ちると、やっぱりサンシャインからダイブした人みたいに
体は、液状化して服しか残らないの

最後にあの角度で落ちているんだから何処であろうと助かる見込みは無いだろ

川上慶子ちゃん、ハァハァ

123便スレって半年に一回くらい立ってる気がする

>>275
そんなレベルの衝突じゃない。

＼　／
　／　
／

ほとんど、この角度だもの。

はい

>>287
その角度だから後方の衝撃が少なかったとも言える・・・

海に落ちれば墜落しなかったかもしれないのにな。

でもコントロール（エンジンコントロール）は海上の方が気流の乱れが少なくて、若干有利。
山岳地帯だと気流が乱れてるから不利。
アメリカで似たような事が起こりエンジンコントロールだけで無事戻った
例が合ったが、気流の乱れが少ない平地の上だったみたいだね。
結果は未知だよ。何名か助かったのは陸だったからかもしれない。
通常飛行機は着陸前にフラップ出して減速して着陸出来るんだが、
フラップ無しの飛行速度での水着は機体をバラバラに分解させる
エネルギーが残ってる、果たして人間は水の中で何分生存出来るのか？

参考

「カーラーの救命曲線」によると、人間は呼吸停止後5分で、
蘇生率が25％に落ちる。呼吸停止から10分では絶望的だ。
陸上では救急車の通報から現場到着までの時間は約6分。

海に突っ込んだ旅客機で助かった者なんて居ないんじゃないか？

>>287
山岳地帯では絶対こうなるもんなぁ・・
平地に行けなかったのが悔やまれる。

>>292
日本（それも東京−大阪間）に民家のない平地なんてあるか？

CAP:なんで騒いでんの？(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)

こんな時にEVAがいればな。

>>291
似たようなので不時着成功したのは、尾翼あったからまだ安定しててマシだった。

123便じゃ、空港に着いても回転着陸大惨事がリアルタイムで見られただけかと。

>>293
富士の演習場くらいしか思い浮かばん。
あれも完全な平地じゃないけどさ。

平地＞＞＞＞＞＞山≧海

＞296

そうだね、尾翼命なんだよね。

>>291
アメリカの事故は123便の事故を教訓にエンジンコントロールだけで機体を操縦する
訓練してた教官が乗ってたというのが大きいでしょ。
垂直尾翼だってちゃんとついてたし。
それでも着陸でバラバラに・・・

海は墜落時に機体を受け止めて抵抗が大きいからな。一気に速度が急減速する。
地面は滑るなり森があればクッションになるなり、抵抗を少し受け流してくれる。

>>300
確かに「無事戻った」とは言えないね。
乗客の4割は死んでしまってるし･･･

>>283
そこまではいかんよ。
十分速度落として海面を滑るように綺麗に不時着出来ないと、
まずもの凄い加速度によってシートベルトで胴体がちょん切れる。
で、1つの座席が耐え切れなくて外れると、後ろから70kgの肉隗＋15kgの座席が連鎖的に
芋づる式に飛んできて、せいぜい座席と肉のサンドイッチが山と出来るくらいだよ。

何で海に行かなかったんだろうね

>>291
テロに乗っ取られそうになった飛行機が海岸のちょい先に落ちた奴は結構助かってたと思う

当時のニュース番組で
「垂直尾翼は壊れても水平尾翼は動いたはずだ。
海に着水すればよかったのに機体を山に持って行くのは日航の体質が…」
って言ってた評論家がいたのは覚えてる。

日航の体質が悪い

ちなみにアメリカでの事故のパイロットのスロットル操作は
鉛筆だかボールペンだかでスロットルをコンコン叩いてコントロールしたんだって。

>>287
その角度で海に墜落すると、恐らく機首から人ごと輪切りにせん断されていただろう。

ってか毎度毎度着水の件が出てくるが、水をなめんな、と。

船は船底があの形状だから、海の上を移動できるんだぜ。
あんなただの円筒形が海の中に入ってきたら、水の抵抗で簡単に破壊されちゃうぜ。
だいたいモーターボート程度の速度でも、振り落とされれば骨くらい簡単に折れちゃうし
それで人間だって事故としちゃ珍しくないんだぜ。

この事故における操縦室内での経過を詳しく見ると
次々に作動する警報は、水平尾翼に発生した異常事態の結果
としてもたらされた危険な飛行状態などバラバラに示す、
いわば表面的な情報でしか無かったんだよな。
だから機長らは、計器や警報からは事態を把握する為の有効な
情報を得る事が出来なかったと思う。
その証拠に機長は「なんだこれ？、なんで鳴るんだ？」を連呼してる。

海に落とせなかったことが悔やまれる

>>308
あれはパイロットじゃなくて、たまたま同乗していた教官がコントロール。

はい

>>305
それでも着水の衝撃で機体が大破してなかったか？
俺はそれ見て「完全に制御できる状態でもこれか」って思ったけどな。
少なくとも123便に関しては、海山の論争は意味ねえよ。

パワーボートのクラッシュを一度見るといい
もうねバラバラ

>>179
飛行機の操縦にいっぱいいっぱいで答えてる余裕無かったんじゃないの？

>>262
なんだっけ？山の捜査が遅れたのって別に登山のせいだけじゃなく
放射能物質も積んでたせいもあったとか聞いたが

ばんだい号墜落事故も中々悲惨だぜ

ひとつ言っとくが森がクッションになるとかありえねぇぞ。
木の幹にぶつかる衝撃はすさまじいからな。 それがいっぱい立ってるところに突っ込むのは自殺行為だ。

大阪がなければ事故は防げた

まだ飛ぼうとしてぶつかったんでそ？

海山
パラシュート
目玉が三つ
自衛隊と米軍
放射性物質

>>318
あれ、当時の新聞に
木に引っかかってる遺体写真が掲載されてたな

つーか、事故から4分後の駿河湾上空でアンコントーラブルを宣言してんだから、
この時点で羽田への緊急着陸は無理だと判断せないかんだろ＞機長

幸運にも人家が無い山に墜落したから良かったものの、人家があったり、
ましてや都市部にでも墜落してたらどうすんだよ。

駿河湾上空でアンコントローラぶるを宣言した時点で海に進路を向けるべきだった。

海に墜落した旅客機の捜査で回収してるのは
海に浮かんだ肉の花状態のものだったもんね。

>>312
DC-10の事故におけるJL123との相違点は

1:垂直安定版はが残っていた
2:たまたま動機に乗り合わせていて操縦に協力したパイロットは、JL123の事故を知り、
　個人的に油圧系統が全て使えなくなった場合の操縦について研究していた。

この2点だな。
あの飛行機が空港まで戻ったことから「高濱機長もあれと同じようにやればよかった」という意見があるが、
上記の相違点だけ考えてもそりゃ無理というもの。

>>300
着陸寸前に風にあおられたか何かで、傾いちゃったんだよな。
あれは操縦不能だけど、123便はさらに不安定飛行だからな。

それ考えれば、まともな着陸は100％不可能だったろう。

ただ、山に激突するよりは空港にもんどりうって着陸してバラバラになっても
生存率は高かったかもしれんが、反面、地上で待機してる人間が
巻き添えで死ぬ危険もあるし。

海に突撃じゃ、残骸が邪魔になってこれまた救出が楽ではない。

>>324
海に進路を向けて、それから?

上旋回して成層圏を出なかったのは機長の判断ミスとしかいいようがない

>>314
うーん忘れた
結構いい線で着水した感じだったけど、死んだ人は居るしな
動画どっかにねーかな

右旋回の状態で墜落時はバンク角40度だった。
40度の傾きといえば、感覚的には右窓の真下に地面が見える感じだろうな。

アントノフに空中牽引してもらうとか

海が柔らかく機体を受け止めるとか妄想
着水した時点で急激な停止
パワーボートのアクシデント映像とか見て下さい
あれは時速200km程度ですが
既に海面が柔らかく見えません

この前立って１０００行ったばかりなのに好きだなおまえら

山で原形をとどめてない状態でばらまかれるよりは
母なる海に散って還った方がいいよね（´・ω・｀）

>>324
「アンコントローラブル」宣言してるのにその後どうやって制御すんだよ
バカじゃねえの

ただギア降ろしてるんだから衝突寸前の逆噴射が欲しかった。
と思うこの頃。

俺のかあちゃんが庭いじってたらこの飛行機みたっていってたなぁ
この時期になるといつもその話してくれるよ
俺の知り合いにも飛行機見た人結構多い

では墜落は事故と同一時刻で、御巣鷹山に

.　＼　／
.　　／　
　／
の角度で入るのと、陸上から50ｋｍの海に

＼
.　＼
..　　＼　
￣￣￣￣￣￣
の角度ではいるのはどっちが生存者が多かったかな？
なるべく明確な根拠も合わせて

おお、もうこんな季節か
毎年２ちゃんじゃこの話題で盛り上がるよな
パラシュートで降りろとかｗ

何故この事故は未だに騒がれるのに
それなりに死者も出てそれなりに大惨事だった名古屋の中華航空機墜落事故が忘れさられてるのか

これほど同じ話題をループさせながら人気を保つスレも珍しいなｗ
俺は自衛隊誤射のロマン派
ただし救援活動した陸自には頭が下がるしもっと助けることが出来る能力が
あったと思う

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B0%E3%82%93%E3%81%A0%E3%81%84%E5%8F%B7%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
wikiにあったけどやっぱり少し怖いぜ
親に当時の事聞いて寝れなくなったのも良い思い出

俺この事故の翌日に全日空機に乗って里帰りした
翌日はまだそんなに情報無かったんだよな

>>328
着水できるように努力だろ。
山に激突したのと同じように努力すんだよ。
地上の無関係な人間を巻き込む「恐れ」を防ぐのも機長の責任。

>>336
エンジンパワーの制御で旋回すんだよ。
それが出来てたのは、18：34分の異常事態発生から
18：40分までの6分間、終始羽田を目指してたことから明らかだろ。

>>314
書いてて思い出したけど、あれも燃料切れで完全にコントロール出来てなかったような

ハリウッド映画の大統領みたいに
墜落しそうな飛行機と輸送機を空中で繋いで
乗員を輸送機に移したりとかは出来ないの？

>>338
爆発後も高度は保ってたし、いくら夏とはいえ18時以降だから

よっぽど近いところにでも住んでたのかいな

真剣に議論してくれる人たちが大勢居て安心しました。

ありがとう

高浜さんはこんな自体にも関わらず最後までフェイズ３の状態で
頑張ったんだな。

>>348
東京西部とか埼玉・長野で目撃が多かったと思う
日野市とかでた雲のなかを緊急ランプつけて飛んでくの撮影されてた

でも旅客機って着水は想定してるんじゃねーか？
ゴムボートなんか装備してなかったっけ？
勿論フラップ効かせて着陸態勢での着水？
誰か知ってない？

>>347
不安定な飛行しかできない機体に近づけるかよ・・・。
一緒に死んじゃうよ。

>>341
やはり衝撃度の違いなのか。
被害者や遺族にしてみれば、どっちにしてもつらいんだと思うが。

それにしても中華航空のレベルの低さも結構なもんだよな。
あの事故の後に同じA300で、同じようなミスによる墜落事故を起こしているし。
整備不良で747を空中分解させているし。

結局今年も海山パラシュートかよ
搭乗員乗客ぜいいんが衝撃に強くなるよう鍛えてたら助かったとか知的な新説を出せよ
愚図ばかりだな

離陸しなければ墜落しないよ。
今の高速道路全部滑走路にしてみてはどうか？

>>348
この時間にあんな低空で飛ぶ飛行機なんて珍しい
って思った群馬の人が結構居た
写真に撮った人も居た。見事に垂直尾翼無かった

つーか、地上の死傷者が出てないから高浜を擁護する香具師が多いが、
都市部に墜落して地上で数千人死んでてみろ？
同じように高浜を擁護できるか？

操縦不能のジャンボジェットが羽田目指して緊急着陸しようとしてんだぜ？
都市部に墜する危険性は「あった」

↑が実際に起こっても「オレは高浜を擁護するぜ」って言えるか？

冷静に考えてみろ。

>>345
18：34分の異常事態発生から18：40分までの6分間は、エンジンパワーで旋回してない思うよ。
ロールとヨーでコントロール出来てたんだろ。
異常発生後しばらくして油圧が全部抜けてからエンジンパワーで旋回してる。

エンジンパワーだけでは思う方向にコントロールできてないのはフラッシュの飛行経路見ても明らか。

油圧に頼るから駄目なんだよ、故障したら終わりじゃん
機長はマッチョな体で全部自力で操縦するのがベスト

>>352
機体が無傷の状態で数時間浮くように出来てる

>>345
18：26頃から 18：30までフゴイドとダッチロールが急激にひどくなって
バンク角はプラマイ20度、高度はプラマイ450メートルの大揺れだった。
18：40から 18：48にかけては高度6600メートルから1980メートル
まで降下してる。

しったか乙

目撃者はありゃ落ちるってほとんどの人が思ったらしいな
霞ヶ浦近辺に住んでるんだけど時々滅茶苦茶低空を飛んでることがある
結構怖い

ID:Lm9T3JQQ0はテンプレ職人

>>352
脱出シューターが後でボートになるはず

フロート機に実際乗ると着陸の時すごい衝撃らしいな

>>359
じゃ、海に向けて針路変更は十分に可能だったってことで。

>>362
海に進路を変えられなかったワケじゃねぇだろ。
羽田に向けて旋回してんだからよ。

>>358

はい

>>359
エンジンパワーだけでもある程度操作できると思う。
ただしJL123のように垂直安定板がなくなり、方向安定性がない状態だと無理。
仮に油圧系統が生きていても垂直安定板がないと、
ヨー軸の静安定性(元に戻ろうとする働き)も動安定性(動きを減衰する働き)もないから、
操縦はかなり困難になる。
このことを考えても、345の言うように努力のレベルじゃないのは明らか。
毎日新聞の「風の息遣い」と同じ水準の意見だな、あれは。

>>339
海だったらそんな角度にならないよ

>>243
この写真、何か…

酸素マスクは全員分あるのにパラシュートは一人分もないミステリーを解明してくれ。

>>368
はいじゃないが・・・

山岳上空の気流の乱れによるジェット旅客機の空中分解墜落って有ったよね。
富士山の乱気流に機体が耐えられず分解。
山の上は乱気流。

事件発生の当日１９８５年８月１２日に、グリコ・森永事件の犯人から、
「くいものの会社いびるのもうやめや・・・」との犯行終結文が出されていたのです！
そして、この日航機には、同じく脅迫されたハウス食品の浦上社長も乗ってました。

http://gooyan.blog92.fc2.com/blog-entry-166.html

機体の状態が、デフォで右旋回だったんでは？
だからとりあえず旋回しやすい方に旋回して、空港の方向定めて
何とか安定飛行にもってって着陸、としたかったんだろうが、
結局は終始機体や機種のバランス調整に追われて迷走した。

>>１

はい

>>368
で、オマエの家族なり、恋人なり、友人なりが地上で巻き添えを食ってもか？
所詮、他人事なんだよ。

123便の乗客「だけ」を考えた高浜は批判されるべきだ。

それが不可抗力や無理な注文でもだ。

乗客以上の大惨事を巻き起こしていた可能性があったんだから。

>>374
多分BOAC(英国海外航空、現英国航空)機墜落事故のことだともうが、
あれはダウンバーストという説が今は有力だったはず。

　　　　は　　　　　　い

>>374
BOACのやつな。あれ機長がフライト直前に飛行経路変更して
元々ルートに無かった富士山上空をわざと通過する様にした。
ふもとの住民が撮った空中分解時の写真もあったぞ。

マジレスするが

海へ軟着陸してればもっと生存者は多かったはず。
（全員助かったとは言わないが）

>>387
はい

>>372
ジャンボほどの速度からパラ降下は無理
ましてや訓練を受けてない一般人には使えない

>>378

はい

>>378
はいじゃないが

>>378
飛行機が気合や根性で飛んでいるわけではない以上、お前の論を正当とする理由はないな。
また俺自身が遺族でない以上、遺族の感情を盾にしたかのような振る舞いで、機長を叩いてもしょうがない。
それじゃJR西日本の事故でわめきちらした、大阪読売新聞の記者と同じ。

毎年万単位の死者出してる自動車よりよっぽど安全

今年は海厨優勢か
パラ厨がんばれ

>>384
＞ジャンボほどの速度からパラ降下は無理

上昇して失速させるとかいくらでも出来るな

＞ましてや訓練を受けてない一般人には使えない

全員は無理だとしても助かる奴は多いだろ。

はいはいはいはいうっせーんだよ！
はい　は一回でいい！
↓

>>382
軟着陸なんて無理だろ
操縦不能な機体なんだから

>>380,383,385
はいじゃないが

さすがに夏休みだけあって青臭い意見が多いな。
全ﾚｽ見てないんだが､ﾌｧｲﾔｰﾋﾞｰ厨は湧いてんのか？

地球に重力があるからこんな事故は起きる

だから重力をなくした方が一番いい

>>388
事故った時の絶望感がすごいと思う

墜落もまだいいけど、空中分解とかは0000000.1パーセントも生き残れるチャンスないし
高高度の空中でパラシュートなしでそのまま落ちる怖さは想像を絶する

>>390
失速させたら機体はどうなるのかな？

助かった4名は事故のことをどう語ってるの？
五体無事だったの？

季節風により富士山の上空より風下に上下の風の波が出来る。
その気流の上下の様子が気流の上部に雲が出来て富士山上空から
風下に向ってその雲が並ぶのを見ることが出来る時もある。

世界貿易センターに突っ込んだ飛行機の乗客は燃料の火災でほとんど蒸発してしまったんだよね？
日航機の乗客の遺体も蒸発してしまった人とかいたのかな・・・

UFOの所為だな

>>387
誰が遺族の感情を盾にしてんだ？

乗客が助かったかもしれないからじゃなくて、地上の無関係な人間を巻き込む可能性があったから
機長を批判してるだけだ。

海だろうが山だろうが、激突すりゃ多数の人間が死ぬ。
それが多いか少ないかなんてオレの論点じゃない。

操縦不能なジャンボジェットで羽田を目指せば地上の人間を多数巻き込む可能性があった。

誤読や屁理屈や揚げ足取りは抜きにして、↑にちゃんと反論してくれ。

>>243
あの〜右の窓の左の方ににうつってません？

>>396
空中分解したら
気圧やら機体の破片やらショックやらですぐ死にそうじゃない？

>>397
はぁ？　ゆとりは氏ね。

お前ら馬鹿すぎ。水はやわらけえんだから海に落ちれば
無傷だったにきまってんだろ。

けどそんなの関係ねえ！！そんなの関係ねえ！！そんなの関係ねえ！！
おっぱっぴ〜〜〜

わざわざ改行して力説すんなよ

もし自分が同じような事故機に乗り合わせて、なぜか目の前にパラシュートが
置いてあったら、自分は迷わず背負うけど
ここのアンチパラシュート厨達は
「いやどうせこれ背負っても助かりませんからいいですフヒヒヒすんません」
とか言いながら座席で小便洩らしたまま最後の時を向かえるんだろーか？

>>402
>つーか、地上の死傷者が出てないから高浜を擁護する香具師が多いが、
>都市部に墜落して地上で数千人死んでてみろ？
>同じように高浜を擁護できるか？

このあたりの書き込みから、大上段に構えて論を述べてみたものの、
みんなに冷静な突込みを受けてしまい、だが引っ込みがつかず、
遺族勘定を盾に居丈高な態度を続けるバカであると考えたのだが。


>操縦不能なジャンボジェットで羽田を目指せば地上の人間を多数巻き込む可能性があった。

というが、お前への反論は「海に進路を向ける」ということの是非よりも、
「あの状態でそんなことできるわけねーだろ」ということだろ。
どっちを目指すか以前の問題。

機長の判断としては機体に以上があって航空機が飛行可能な場合、空港を目指すというのは常識的。
それでもあさっての方向に飛んだのは、お前が言うとおり操縦不能だから。
自分で操縦不能だと言っておいて、他人にその部分に突っ込まれると「努力」とか薄弱な根拠で補強しようとするから、
お前がバカだってだけの話。

>>408
その前にドアこじ開けようとする奴ぶん殴るわ

はいじゃないが

>>352
シナリオとしては想定しているけど、現実的に、レアケース

飛行機は正常に操縦可能なのに、不幸なことになぜかどこかに降りなければ
ならなくなり、しかも不幸なことになぜか燃料が無いとか、しかも更に不幸なことに
なぜか着陸できる空港も陸地も無いとか、そういうどうしようもない場合に、
着水したら運良く機体が小破で済み、機体が破損しつつも運良く海上に浮いていれば
役に立つ

ハイドロ全部海山パラシュートであったまドーンとなんか爆発すればPULLUPエンマ写真でパワーパワーもうだめかもわからんね

ID:Lm9T3JQQ0は小４？

>>406
事故調査報告書を鵜呑みにすると
圧力隔壁が破損してるんだが・・・
そのまま落ちれば浸水するぞ

パラシュートは自己責任で持ち込みOKでいいよな。

ただ、テロリストが脱出するのに使うけどね。

もういいかげん、いいんじゃねーの？
７回忌くらいまでで辞めようぜ、こういうの。
あとは遺族がひっそりやってりゃいいじゃん。
もう、いちいち報道する必要ないだろ。

>>405
わかんないの？
ジェット機は推進力があるから飛べる
グライダーのように滑空は出来ないんだよ
失速する速度になったら真っ逆さまに落ちるんだよ

さあこのスレは臨界状態に入ってまいりましたｗｗｗｗｗ
夏ですみんな頑張りましょう！！！！

>>418
そこまで減速する必要あるか？　馬鹿も休み休みｒｙ

あんな状態で都合よく水平飛行で着水なんか無理。
機首下げて突っ込むのがオチ。

残骸で救助大変、遺品も流れてどこかへ。

まぁファントムが合体したりゲレンデに下りたりミサイルを避けたりした旅客機もあるしな
乗員は皆日本人

毎年くどいっつの
終戦記念日じゃないんだ

まあ今日退職届けを出したおれも人生を真っ逆さまに転げ落ちたわけだが･･･

>>416
客室に与圧かかってたらドア開かないんじゃねえか？

ストールするぞ ほんとうに

これ毎年同じ奴が議論してんのか？ｗ

熱い馬鹿が２匹ほどいるねｗ

コンポラキッドって覚えてる？
この時間ダーティペアじゃなくてこっち見てたわ。

今年は山組と海組のどちらが優勢になってる？

油圧というのが、今の人類にとってどれほど重要なのか良く分かりました。

ギヤ下ろしてるから着水はムリだろ。

現品ドットコムの商品の品揃えがあやしくなっている件について

>>412

あんがとさん。　

　結局飛行機事故は落ちたら全員即死が保険の関係で設定されてるんだおね。
だから無駄に生きないように装備は簡素化されている。
下手に重傷者ぞろぞろ出るような飛行機作ったら、医療費だけでも膨大なものになり
保険金の算定が難しくなるからだと思う。　ドライな乗り物なんだよ飛行機は。

>>409
>というが、お前への反論は「海に進路を向ける」ということの是非よりも、
>「あの状態でそんなことできるわけねーだろ」ということだろ。
>どっちを目指すか以前の問題。


↓痴呆症かおまえ。

369 役場勤務(北海道) sage New! 2007/08/08(水) 23:33:42 ID:SgR2lsX00
>>359
エンジンパワーだけでもある程度操作できると思う。
ただしJL123のように垂直安定板がなくなり、方向安定性がない状態だと無理。
仮に油圧系統が生きていても垂直安定板がないと、
ヨー軸の静安定性(元に戻ろうとする働き)も動安定性(動きを減衰する働き)もないから、
操縦はかなり困難になる。
このことを考えても、345の言うように努力のレベルじゃないのは明らか。
毎日新聞の「風の息遣い」と同じ水準の意見だな、あれは。

普通の料金だけど致命的な故障したら死んじゃう可能性大の飛行機と
料金はすげー高いけど座席が戦闘機のように脱出装置になってる飛行機
どっちがいい？要するに値段の問題だろ安全なんて

「着水できた」って結論は出てたんだろ？

何かバカがいっぱい沸いてるから俺が低脳リア厨の引きこもりにも解るように説明してやるけどさ
10メートルぐらいのプールの飛び込み台に立ってプールに落ちても別に問題ないだろ？
まあ腹とか打ったら痛いだろうけど命は助かる
だがその飛び込み台からコンクリのプールサイドに頭から突っ込んだら死ぬ
運がよくても重症だろうな

以上のことから海に行けば安全だったと言うことが証明されるわけだ
理解したか？このクソゆとり厨房どもが

>>425
圧力隔壁が壊れていたようだぜ
まあその割には、乗客は減圧症をおこすこともなく、平然と酸素マスクつけていたようだがな

ID:Lm9T3JQQ0は責任論しかできないただのイヤミなバカ

>>406
その発想は無かったわ

>>435
その俺のレスこそが、「そんなことできるわけねーだろ」の理由そのものなわけだが。
特にこの部分。

>ただしJL123のように垂直安定板がなくなり、方向安定性がない状態だと無理。
>仮に油圧系統が生きていても垂直安定板がないと、
>ヨー軸の静安定性(元に戻ろうとする働き)も動安定性(動きを減衰する働き)もないから、
>操縦はかなり困難になる。

だから345=お前のことを、

>毎日新聞の「風の息遣い」と同じ水準の意見だな、あれは。

と評している。

>>429
テレ朝か
http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/12tv.jpg

事故後、夜にも捜索・救助できる機材を持った米軍が出動できる状態だったのに、
当時の政治家がそれを断ったせいで、
結局捜索が本格的に始まったのは翌日の朝だったってのはマジ？

生存者の証言によると、墜落直後はあちこちから何人もの声が聞こえていて、
即死じゃなかった人が結構居たらしいけど。
すぐに米軍の助けを借りて救助してたら助かったかもな。

6日　 広島原爆の日
9日　 長崎原爆の日
12日　これ
13日　俺の魔法使いへのカウントダウンの日
15日　終戦記念日

8月に鬱な記念日が目白押しなのはどうしてだぜ？

>>438
どこを縦に読めばいいの？

それとも、もしかしてリアル君？

パラシュート載せとばよかった
鳴れない奴が使うと足折ったり
死ぬらしいけど　大分ましだろ

山の上で墜落するなら出来るだけ地面に寄せて飛び降りた方が
助かったかも　木がクッションになるし
かなり怖いけど

マイクロソフトフライトシミュレータで、ハイドロ全部駄目状態を再現して
海にいけたかどうか検証してみたいんだが、どうすればいいの？

＞結局捜索が本格的に始まったのは翌日の朝だったってのはマジ？


まじ！

やはり今年もパラ厨劣勢かｗｗｗ

おまえらの〜だったら、とか言う話はいい加減飽きたわ

乗員を批判するつもりはないけどこれだけの長い間乗客が死の恐怖を味わって
結局最悪の結果を迎えた事例って他にある？
911とかのハイジャックを除いて。

おれは7時半に日テレで三宅裕司とＳＥＴが出ててた番組でテロップ最初に見たな。
あと次の日にテレ朝で映画パンツの穴ｗが放映中止にならず普通にやってたのも覚えてる。
映画にその頃死んだばかりのたこ八郎がでてて結構好きだったからあれもショックだったな。

CASIOに飛行機を造らせてみてはどうだろうか?

>>442
「エンジンパワーだけである程度操縦できると思う」
「操縦はかなり困難になる」

↑から導き出される結論が

「そんなことできるわけねーだろ」

に飛躍するような池沼が何を言っても無駄だね。

>>448
ていうか、事故調査委員会が全日空の協力を得てシミュレーターでの実験を行ってる。

結果は、事故機は着水・着陸とも生還の可能性は限りなく低く、
機体の状況が把握できた上で最善の操縦方法を知っていれば、
比較的安定した状態で着陸できる、との事。

パラシュートを否定する奴に論理的思考を求めても無理だろう。

>>453
大きなお世話だ！

リア厨だった俺はこの日彼女とボリショイサーカスに行っていた
帰りに初チューをした、いい思い出です

>>445
隣国では15日は戦勝記念日なんで
ワクテカしてください

>>452
ちょうどそんな動画。
http://jp.youtube.com/watch?v=fiBpW_7qQkc

機長の行動がおかしすぎるんだよね

管制は近い名古屋へ誘導しようとしてるのに羽田へ帰りたいの一点張りで言うこと聞かないし
羽田へ向かってるはずなのに実際は反対方向に向かってるし

操縦不能ならせめて海の方角向かえばいいのに山奥に突っ込んでるし
「どーんと逝こうや」とかキレた発言してるし

マイクロソフトフライトシミュレータで、
ハイドロ全部駄目状態は設定されてないだろ。

>>448
操縦かんに触れずにスロットル操作だけで飛んでみるとか

奇跡的な角度で海に着水したとして、そこからどう脱出するんだ？
後部に穴開いてるからあっという間に水が入ってきて沈む。
もし機内から出れなければ胴着着てても無駄。
船が沈没した時のように、そばに居たら誰も助からんぞ。

>>443
ラジオ欄がすごい豪華だな

メイトリックスならパラシュート無しでもおｋ

はい

>>455
「仮に油圧系統が生きていても〜操縦はかなり困難になる」
「(左右の推力差を利用して)ある程度操縦することは可能」

だから油圧も死んだ上に垂直安定板もないJL123の場合、「できるわけねーだろ」となる。
飛行機を思い通りに動かすのに必要ないくつかの要素のうち、
姿勢の制御と安定を司る二つが死んじゃってたわけで。

香川もっとなんか喋ってくれ香川
もっと楽しませてくれ！

>>465
山に突っ込むよりは生存できる確率が上がる


何　の　為　の　救　命　胴　衣　か　と

機長もしきりに「あぁ重い…」を繰り返し発言してる事から（ry

>>471
気休め

こういう事故の時って戦闘機で近くまで行って機体の状況確認とかできないの？

>>471
お前、人の話ちゃんと聞かないって昔から言われてるだろ？

ハワイだかの事故は突然飛行機の上部が吹き飛んで青空見えて
スッチーが一人飛んでっちゃったけど無事帰って来たんだよな
あれもものすごい恐怖だったとおもう

北朝鮮への亡命説は今年も劣勢か・・・

>>452
ハワイのアロハ航空の天井が吹きとんだ奴
中華航空の太平洋上できりもみ状になって垂直落下したやつ

>>475
つまり>>471は、機内の人がみんな救命胴衣を着ていれば、
その浮力で機体が浮くと言いたいんじゃねｗ？

結局、飛行機の形してるから不安定に”飛んでる”って感じがしただけで、
どだい、鉄の塊がすごい勢いで落っこちてるだけだから、助かる分けないか。

また海山論争か

当事小六だったけどさあ、まあもちろん知ってたし覚えてもいるけど
正直、「ふ〜ん」って感じだったよ。あまり友達同士で話題になったとか
記憶もないし。なんか「まだ俺子供だからそんな世の中の事とかよくわかんねーよ」
っつー感覚だったな。小六でもやっぱガキはこんなもんだったんだなあ。
今のほうがショック大きいわ。

>>452
名古屋みたいな市街地にある空港に行ったら大惨事だぞ

パラシュート

この機体を直前に見た整備士はクビになったの？

人は浮くから海に落ちても人が乗ったままなら沈まないんじゃね？

>>485
自殺したんじゃなかったっけ？

>>476
スッチーは⊂ニ(　＾ω＾)⊃ﾌﾞｰﾝしたん？

http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/13tv.jpg
次の日の新聞にパンツの穴あった。
しかしＴＢＳは5時に毎度おさわがせします再放送（しかもタイトルは「走れポコチン」）
裏のテレ東はマチコ先生の再放送って別の意味ですごい時代だったんだな。

何で山に向かったのか？
そんなの街中に突っ込んだら犠牲者が増えるからに決まってるじゃん。
落ちるんだったら誰もいない山奥で落ちた方がいいと判断して山行くぞ！って叫んだんだろ。

>>469
見苦しいのぉ。

「エンジンパワーだけである程度操縦できると思う」
「操縦はかなり困難になる」

↑からどういう思考回路を経れば

「できるわけねーだろ」

っていう結論になるわけ？

できるわけないのに「エンジンパワーだけである程度操縦できると思う」訳？
できるわけないのに、「操縦は困難になる」、つまりできる余地があるかの表現になる訳？

見苦しい。

ひらがなから国語をやりなおせ。

イラクでDHLの貨物機が、テロリストからの地対空ミサイルの攻撃を受け、左翼に被弾。
それと同時に、油圧オールロス及び、左翼から発火。

このような状況で一応無事離陸できたのだが、その要因は、、、

離陸直後だった為飛行場から近かった。
付近を哨戒飛行中の米軍の戦闘ヘリが、DHL機に対して詳細に被害状況を教えた。
左翼は発火したものの、油圧系統以外機体は機能していた。
エンジンバランスを巧みに操り、なんとか機体は制御できた。（しかし着陸体制には数回失敗している）

これでも事故後の調査では、『特別な訓練を受けていないパイロットが生還できたのは非常に稀』だとしている。

JAL１２３のパイロットは、付近にサポートがいなかった為、尾翼の損傷にも気付かなかった。（通常、尾翼が喪失するとは考えられない）
又、尾翼が無い為機体のバランスは著しく低下した。

一般的にこのような状態で３０分近く飛行できたのは、良い悪いを抜きにして、それだけでも難しい事。

>>478
どっちも最悪の結果じゃねーよ
後者は全員無事生還

山に向かったのはたぶん、くだりの傾斜にうまいこと着地して、ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰって下って言って停止っていう
シナリオだったんだと思う。すべり台のように。

>>485
整備士がどうなったかは聞いたことはないが、ボーイングの不完全修理となったのなら関係ないんじゃないか。
元々出発前の点検はそれほど深くみるもんじゃないし、圧力隔壁が原因で油圧と垂直安定板を吹き飛ばすなど、
もとより出発前点検の範囲外のことだし。
JA8119でしりもち事案を起こしたパイロットは、後に自殺したらしい。

仮に123が海に墜落してたら、それはそれで山派大暴れだったんだろうな…

ただ奇跡ってのは何処にでも有るんだよ。
第二次大戦中、戦闘機の故障か撃墜かで
太平洋上高度２０００だか３０００だかで
飛び降りたらパラシュートが無かった、でそのまま
海に落っこちたのだが、何故か奇跡的に打撲位で済んで
たまたま近くに居た友軍の船に助けられたっていう事が有ったんだとさ。

自殺

>>496
山に行くっていう発想にはならないんじゃないか･･･
>>456で書いた実験でも
被験者全員が海に向かおうとしたらしいし

ニュース系板のJAL123スレでよく見かけるレス一覧

・海山
・パラシュート
・米軍・自衛隊の陰謀
・脱出シート
・激突の瞬間に全員ジャンプ
・巨大なトランポリン・エアバッグ
・○○空港に行けば良かった
・グロ画像くれ
・はい、はいじゃないが
・飛行機ヲタの知ったかぶり
・釣りとわかってもスルーできない厨房
・アポジカ
・これはだめかもわからんね
・ゆとり「俺生まれてねーから関係ねーしｗｗｗ」

あとエンジン4発が突然全て死んで高度700�bで復活したって事例もあったな

でも30分余りの恐怖ってやっぱ123は群を抜いてんじゃないかと

自衛隊のミサイルとかアメリカ軍の仕業とか言われてるけど
実際はどうなのよ

>>501
バスに爆弾しかけて、８０ｋｍ/h以下になったら爆発するとかってなかった？

>>489
今なら通常番組全部潰して中継だろうに、当事は堂々といいともやってたり
三時のあなたの中の一中継だったりその後アニメの再放送とかさあ。
別に通常番組潰してまで取り上げる事故じゃあなかったんだあ
「ふ〜ん」ってなっちゃったんだろうな当事の子供の漏れは。
テレビはこれだから怖いぜえ〜。それとも潰してやってたのかな？？

>>474
今なら10分でF-15が上がるだろうな。

>>502
一昨年かに近くの電信柱に
短編映画かわからんが「御巣鷹山のJAL123便墜落事故は自衛隊の仕業だった！」
みたいなポスターがすごい貼られてたなぁ

>>503
それ映画じゃね？
スピードとかいう。

>>501
それって確か、火山灰が原因だったやつか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%88%AA%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E6%A9%9FUFO%E9%81%AD%E9%81%87%E4%BA%8B%E4%BB%B6

これも前代未聞の事件だったな。どっかから圧力かかってもみ消されたけど

で、機長はどこを目指して飛んでたの？
完全に操縦不能なら何で羽田へ帰りたいとか言ってたん？

>>491
悪い文系の見本のようなレスだな。
「ある程度できる≠思い通りに動かせる」
「操縦は困難→油圧が生きていた場合でも、ヨーの安定性がない場合は操縦が難しいという説明」

夏休みなのは分かったから、もう寝なさい。

芸能人とかがプールで20メートル飛び込みとかやってるじゃん
ビビリながらも飛び込んだあとは笑顔で上がってくるじゃん

それがもし地上だったら死ぬじゃん、ビルの7階から落ちるようなもんだし

これで海のほうが安全って証明できるじゃん
勝ちね

>>504

堂々と日航の記者会見のパロディやってたしなｗ
「この辺で視聴率が転落しまして・・・」とかいうやつ

今やったら、その番組はおろかTV局にも処罰、
プロデューサーは二度と復帰でないだろうｗ

>>505
近くの航空自衛隊の基地だったか
訓練の一環として、上や国からの命令がないにもかかわらず
基地のえらい人？幹部が独断で飛ばせて位置確認させた。

しかし

その後
勝手な判断によって命令を下したことに問題があるとして飛ばされた。
どっかにその人のwikipediaがあった気がする。
遺族会でその人にあったことあるし。

＞4発が突然全て死んで高度700�bで復活した

あれエンジンが止まって急降下での風圧利用してエンジンかけたんだよね。

>>506
俺も見たような希ガス。
甲州街道沿いだったか?
「とんでもないものを積んでいた」とか、張り紙がしてあったかな?

>>506
遺体画像も使ってたよな、あのポスター
気持ち悪かった

>>474
確か、空自のRF-4が空撮したような覚えがある。
あと米軍のヘリとC-130が現場を目視している。
ただ、墜落時点の情報が錯綜してて、正確な場所を掴むのに時間がかかった。
あの頃はGPS乗せてる機体なんてほとんどなかったから。

>>511
いや、それって生身で落ちてるから普通にあがってこれるけど、
飛行機に閉じ込められてるってことは、外部から水が入ってくる鉄の箱に入れられたまま
プールに突き落とされるようなもんだろ？
ていうことは、おぼれて死ぬよ？

ご冥福をお祈りします
http://sk.fox.ac/jal123/photo.htm

>>505
上がれるかな？
名目は何にするとか、民間機に近づいたらニアミスだとかでもめない？

>>513
それは百里のRF-4だったか。
第一空挺団も独断で救助に向かおうとしたが、当時は夜間に安全に降下する装備がなくて断念したとか。
米軍のC-130も現地を確認して救助に向かおうとしたが、日本政府からの要請がなくて動けなかったとか。
有事になると政府と中央官庁のお役人のダメさ加減が露呈するな、最近はまだマシになったと思うけど。

>>512
> 堂々と日航の記者会見のパロディやってたしなｗ
> 「この辺で視聴率が転落しまして・・・」とかいうやつ

ひょうきん族だな

>>502
キチガイの妄言


っていうか、時間を考えると
墜落時刻は７時少し前だったかな
海に落ちてたとすると、仮に衝撃が小さく何人か生き残っても
場所の特定がかなり難しかっただろう
日の暮れて真っ黒な海で、波もある海での救助活動って・・・・難しいよな
海の落ちてたら、生存者はいない、機体の引き上げは困難
ボイスレコーダー・フライトレコーダーの発見も難しい

何もいいことないと思うんだが

>>514
火山灰が無いところまで降下したら、エンジン再始動したんじゃないの？
どの事件の事か分からんが

>>517
機長がシンジのように
動け動け動いてよー
ってやったんだと思ってました

>>510
>「ある程度できる≠思い通りに動かせる」
>「操縦は困難→油圧が生きていた場合でも、ヨーの安定性がない場合は操縦が難しいという説明」

ID:FVsAbuHa0の脳内では、↑が「できるわけない」という結論に達した根拠になるそうです。

文系、理系以前に知能が足りんはおまえ。

恥ずかしくないか？

>>520
テロの恐れに対する緊急性ってのが、最近はいい名目になりそうだな。

>>512
紳介なんて82年の逆噴射事故をすぐにTHEMANZAＩとかひょうきん族で笑いのネタにしてたんだぜ。
紳介「24人も死んだんやでー」
会場（バカ受け）
って映像で堂々流れてたしな。今ならテレビから完全に干されるよ。

727型機の羽田沖墜落も全員亡くなってるしな。

>>522

あれはひょうきん族だったか。。。
一言も日航とは言わないけど、セットや衣装が全く同じで
（説明する親父のヅラも）当時は「あはは、似てる」ってな感じだったｗ

しかし、怖いよな。
これだから飛行機には乗りたくないよ。
自動車事故なら、事故に対する死亡の確率は１％未満だけど、
飛行機の場合って事故発生したら６０％くらい死ぬんじゃなかった？

「PULL UP」の機械的な声が凄い恐怖を増幅させるよな
そして地面に接近するキーーンって音がまたタマラン

あれ？
自衛隊らしき何者かが夜間入って何か運び出したって聞いたな。
救助は翌朝だったっけ。

>>531
事故そのものが起きる確率は飛行機の方がはるかに低いけどな･･･

墜落してから自衛隊とアメリカ軍が
人命救助を後回しにしてでも
回収したい物があったらしいね
早く救助を開始していれば
本当ならもっと助かったはずだと

>>287　
へーそんな角度だったんか。
すごい衝撃を受けた。

ずっと、山の側面を機の腹部がこするようにしてとか思ったけど
そうだよなぁ、そんなうまい具合にいかないよなぁ。

こりゃ前のほうにいた人はすごいだろうなぁ。

>>518
高度30メートルのところで飛び降りればいいじゃん
飛行機が着陸するときって時速何キロ出てるのか知らんけど
せいぜい150〜200キロくらいじゃないの
飛び出すんだから速度も弱まって命は助かりそう

>>521
機体回収時もお役所は全然話にならず、民間会社に委託したら、手際の良さに驚いたっていう、当時の事故調の人の話もある位だから。

>>531
自動車事故のが事故率は圧倒的に高い

>>526
まぁお前がいくらがんばっても、おまえ自身が「海に向かうなど、思い通りに動かせる」という根拠をしめせないし、
無駄だと思うよ。

>>528
今でもテレビから干されていいようなことをやっているけどな、マネージャーに暴行とか。

>>531

事故ったときのインパクトでかいっつーだけで
飛行機は統計上ものすご〜く安全な乗り物

芸能人がよく山で「空気が美味しい」とかいって
深呼吸してんじゃん

それがもし海なら息できないじゃん
くるしいじゃん、死ぬじゃん

これで山のほうが安全って証明できるじゃん
勝ちね

>>87
ボクの海綿もガチガチです＞＜

まあ、こういう言い方も変だが
この事故がなければ「上を向いて歩こう」が不朽の名曲になることは
無かっただろう。たぶん。

>>506
ああいうキモイポスターって誰がなんの目的で貼るんだろね…
ほんと恐い…

事故の翌日に、写真撮りたさに、自衛隊員に変装したマスコミが自衛隊員にばれてボコられた件

>>541
そう、そうなんだよなー。
なのに、なんでマスコミはこんなに騒ぐの？
自動車事故よりよっぽど確率低くて、死亡者だって比べ物にならないくらい少ないんだから、
こんな事故を毎年取り上げるより自動車事故の事を報道しろってのに。

>>545
あれは映画の宣伝。
全国を回りながら上映してるらしい

>>33
なんという偶然。以前も>>33に貼られてた

>>538
お役所は利権獲得と責任回避においては俄然才能を発揮するが、
そうであるがゆえに、責任を分散しすぎた縦割り行政で全然だめだからな。
今はいくらか良いのだろうけど。

>>544

最後は下向いちゃったしな

初めて慰霊登山に行く人へ。
線香、マッチ、ロウソクは上にいっぱいあるからね。
それから、結構キツイけど1時間半（休憩込み）だから頑張れ。
慰霊の園も寄って来いよ。

飛行機は落ちるまでのあの間が耐えられない
いっそ空中で爆発してしまえば余計な恐怖がない分まし

>>504
日航機墜落の時の「いいとも」

11:30からのニュースで生存者救出のスクープ映像。
　　↓
12:00から「いいとも」のオープニングが通常通り開始。
　　↓
オープニングの歌の終了後、タモリが
「日航機の墜落事故ですが、生存者がいたようです」
と言って、ニューススタジオを呼び出す。
（このとき、アルタの観客が騒然としたので、生存者がいたことを
観客は知らなかったようです）
　　↓
ニューススタジオから日航機の生存者救出のニュース
　　↓
12:40頃、遅れてテレホンショッキングが開始。
　　↓
テレホンショッキングのみで「いいとも」終了。

スクープがなければ、通常通り「いいとも」放送の予定だったようです。
12:00直前に、ニューススタジオで「いいともやるの？」みないなスタッフの
会話が聞こえました。

>>526
とりあえず123便仕様のフライトシムの飛行機作ってくれ。
飛ばしてみるから

>>547
でも事故ったら確実に、確実に、確実に死ぬ
絶対に、絶対に、絶対に助からない
っていうのが恐いんじゃないかな

>>551
墜落寸前にはチョイ機首上げ状態だったんだよ…
一本から松のバカチンが！
どーせいつかは墜落してたけどな。

>>540
>まぁお前がいくらがんばっても、おまえ自身が「海に向かうなど、思い通りに動かせる」という根拠をしめせないし、

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
だから、オマエが操縦は不可能では無かったって指摘したのをオレが暗喩してやってんだろうが。
それを終始お前に指摘してやってんのにんのに、捨て台詞に操縦できる根拠をオレに恥ずかしげも無く振るのか？

恥を知れ。

夏の夜話

墜落してその後
何か雰囲気が怪しい人達が御巣鷹山から下りてくるそうな。で
すれ違って様子が普通じゃないので振り返ると、そこには誰も居ないそうな。

>>548
映画の宣伝なのか
そんなキモイ映画上映する映画館なんて行きたくないな…
俺は自民党死ねとか書いてある顔面蒼白の赤ちゃん人形のポスター見たけど恐かったわー

>>560
映画館じゃなくて、田舎の公民館とか借りてやってる

自衛隊の仕業なのは雫石だろ！

ID:rZxREO5P0

↑こいつ（　＾ω＾）おもすれー

他人には国語をやり直せとかほざいてるくせに、
自分は言葉の端々がおかしいのなｗ
もうイっちゃってるよこいつｗ

＞文系、理系以前に知能が足りんはおまえ。

＞それを終始お前に指摘してやってんのにんのに、

お前が恥を知れよｗ

>>558
つまりきちんと反論できないから、詭弁でごまかすことにしたわけですね。
はいはい。

>>63
uwaaaaaaa

WHOOPWHOOP
PULL UP
　　↑
このボイスをペヤングあたりにやらせれば少しは緊張感が和らいだかもしれない

飛行機に乗って離陸までの時間、上を向いて歩こうを口ずさんでたら「辞めろ!不謹慎だろ！」って言われたことがある。

>>506みたいなの見に行ったことある奴いねーの？

毎年パラシュートしか出てこないじゃないか！

>>566
機械的な警告音って結構怖い

>>540
>無駄だと思うよ。

論破されて「無駄だと思うよ」ってトーンダウンする前の罵倒文がコレ↓

>>409
--------------------------------------------------------------
409 役場勤務(北海道) sage New! 2007/08/08(水) 23:51:41 ID:SgR2lsX00
>>402
>つーか、地上の死傷者が出てないから高浜を擁護する香具師が多いが、
>都市部に墜落して地上で数千人死んでてみろ？
>同じように高浜を擁護できるか？

このあたりの書き込みから、大上段に構えて論を述べてみたものの、
みんなに冷静な突込みを受けてしまい、だが引っ込みがつかず、
遺族勘定を盾に居丈高な態度を続けるバカであると考えたのだが。


>操縦不能なジャンボジェットで羽田を目指せば地上の人間を多数巻き込む可能性があった。

というが、お前への反論は「海に進路を向ける」ということの是非よりも、
「あの状態でそんなことできるわけねーだろ」ということだろ。
どっちを目指すか以前の問題。

機長の判断としては機体に以上があって航空機が飛行可能な場合、空港を目指すというのは常識的。
それでもあさっての方向に飛んだのは、お前が言うとおり操縦不能だから。
自分で操縦不能だと言っておいて、他人にその部分に突っ込まれると「努力」とか薄弱な根拠で補強しようとするから、
お前がバカだってだけの話。
------------------------------------------------------------
こういうバカを人間のクズといいます。

>>562
あれは事故原因がハッキリしたからな。

こっちは

・圧力隔壁が損壊して急減圧したというが、キャビンの乗客や乗員に急減圧の影響が見られない
・事故調の結論に不可思議のところがある

などといった不明瞭な点が指摘されているし、また事故の衝撃も大きかったことから、
陰謀説が出てくるのだろう。
たしかグリコ・森永事件の犯人一味による自爆テロといった説もあったような。

>>554
お〜貴重な記憶からの情報ありがとう。なかなか興味深い。

つうかそこまで鮮明に覚えてるっておっさん当事いくつや！
今何歳や！！はよ寝やダボハゼがあ〜〜！！！



けどそんなの関係ねえ！！そんなの関係ねえ！！そんなの関係ねえ！！
おっぱっぴ〜〜〜

飛行のルートのフラッシュとか、
パイロット視点の再現ムービーとかは見たことあるけど、
飛行機を俯瞰で見た再現CGって誰も作らないよね

資料からじゃ無理なのかな？
客観的に、どう墜落していったのか見てみたいんだが。

>>571
お前さー
もう諦めて、ポケモンカレーでも食って寝た方がいいぞ

どう見ても、お前の負けだしｗ
恥の上塗りしても、見苦しいだけ

>>567
ﾜﾛｽｗｗ
ＡＮＡ123便の搭乗率は低いしな。

>>568
あんな映画に金出したくない･･･
どうやら事故にスポットを当てるというより
自衛隊批判が中心みたいだし

ポスターの写真撮ってたのでうｐ
http://kjm.kir.jp/pc/img/39092.jpg

>>577
おお、これこれ、このポスター

>>568
映画板かにそれのスレッドがあった気がしたんだけど
今はどうなってるのかなぁ？
監督はそういう変な映画を作るのでは有名だったらしいけど

日航機スレにはテンプレあったろ

誰か持ってないのか？

>>577
なんじゃこりゃｗ
キチガイは映画作るなよ〜

>>577
ひでえポスターだな‥

>>577
ひどすぎ

>>577
うｐ乙です
初めて見た…恐い…

>>577
このアオリ、ただのＢ級ホラーじゃねーか。

>>528
そんなこと言ってたのか
今からでも遅くない、干すべし

１２３便すれでいつもでてくるちゃくすいぼうってひろゆきなんじゃないかとおもうついこのごろ。

>>574
このまえ、ナショジオでリアルなCG放送していたよ。

全国の公民館などを巡業し、大抵はその日1日のみの上映。
興行場所近くの電柱や壁に貼りまくる過激なポスターと
それに殴り書きされる「失神者続出！」「ハンカチ必ず持参」「ゲロ袋用意してます」などの扇情的なキャッチコピーなどの興行スタイルで有名。
いわゆる見世物小屋的な手法であり、ファンやマニアの間ではこのポスターの煽り文句や上映手段を含めて1つの作品だと認識している。
（ポスターを見てホラー・猟奇映画と思い見に来たが実際は全く別な内容で憤慨した観客らと揉め事を起こす事もある。
警察24時系のテレビ番組でも名前こそは伏せられていたが騒動の一部始終が取り上げられたことがある。）

映画の内容もおかしなもので
中曽根がこの事件の黒幕で、その真相に近づいたこの映画の監督が
中曽根の取り巻きのやつらと竹刀でチャンバラでやりあう
ってなものｗ

途中でチャンバラのシーンとかがあるんだっけ？近所の電柱に付いてたな、そのポスター
見に行ってみようかな

違うポスターもあるらしい
ttp://www.geocities.jp/saburounishida/image/osutakayama.jpg

>>574
個人が垂直尾翼の再現は無理だけどFS2004でやったり
ナショナルジオグラフィックが事故ドキュメンタリーで再現とかしてるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm214014
http://www.nicovideo.jp/watch/sm214044
http://www.nicovideo.jp/watch/sm214068
http://www.nicovideo.jp/watch/sm214092
とりあえずニコニコ動画だがナショナルジオ版のやつ貼っておく
ただアメリカが作ってるからどちらかと言えばアメリカボーイングは悪くないよーみたいなつくりになってるけど

>>540 果汁(北海道) sage New! 2007/08/09(木) 00:33:44 ID:FVsAbuHa0
>>563 旧陸軍高官(北海道) New! 2007/08/09(木) 00:43:19 ID:gniCMSrk0

屯田兵同士でタックル組むか？

その前に、ジャガイモでも掘ってろ。

>>571
まだ良く分かっていないようなので、推力差による「ある程度の操縦」と「操縦不能」のことについて述べておこう。

左右エンジンのスロットルを別々に操作して推力に差をつけることで、ある程度操縦することはできる。
こうして向きを変えることができ、パイロットが右に行きたいときは左の推力を増やすか、右の推力を減らすことで、それを実施できる。

ただしこれもヨー安定性があればユナイテッド航空DC-10のように飛ぶこともできるが、
123便の場合は向きを変えてもヨー安定性がないので、例えば右を向いた後それを元に戻そうとする働きや、
向きを変える力を減らしていこうとすることがないので、機体は終始安定しない。

つまり「向きを変える」という操縦は「ある程度できる」のだが、それによって飛行機を思い通りに飛ばせるような、
飛行機に必要な安定性はないということ。
だから機体は操縦不能となり、機長が目指した羽田とも違う群馬・長野県境に向かって飛んでいってしまったということ。

>>589
＞中曽根の取り巻きのやつらと竹刀でチャンバラでやりあう
なんじゃそりゃｗ

あーあった。
このスレのテンプレ。


--------------------------------------------------------------

海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとかを毎回毎回繰り返すスレ

--------------------------------------------------------------

googleで「御巣鷹山　映画」をイメージ検索すると
いろんなポスターが出てくる

>>572
事故調の報告はあれだ、所謂「玉虫色の回答」ってやつだろう。
整備士や日航の遺族関係者がお亡くなりなったのは痛ましいが。

減圧云々は不思議だな。
フゴイドで乱高下しているのに後方客席（生存者のいた場所）からの
証言に減圧を思わせる節が少ない。
ただ、加藤�ｪ一の「壊れた尾翼」の分析は説得力あったぞ。
著者自身も減圧がネックだったみたいで確定はしてなかったけどな。
ゆるやかな減圧とか…素人だけど、JL123の本では一番主観が少ない本の一つだ。

嘗てお祭りにあった見世物小屋の大袈裟ポスターを参考にしてるらしいが

>>567
ﾌｧｲﾅﾙﾃﾞｨｽﾃｨﾈｰｼｮﾝという映画の冒頭、空港でｼﾞｮﾝ･ﾃﾞﾝﾊﾞｰの曲がかかるね

>>596
>>33

>>577
水平尾翼や垂直尾翼ごと、尻尾がもげてる。

>>589
バリゾーゴンwwwwwwwwwwwwwww

>>577
何となく罵詈雑言だっけ？アレを思い出してしまった。

>>580
航空・船舶板に貼られてたやつがあったんだけどな。
どっかいってしまった。誰かもってないかい。

http://yokattanetaka.jugem.jp/?eid=122

映画について

>>601
気づかなかったぜ


>>603　>>604
あれも有名だよな

>>598
結局そこだよな　<減圧
比較的最近だと思うが、ギリシャの方で737が減圧により乗員が意識を失い、
そのまま山に突っ込んだ事故があったよな。
あれも123便の急減圧説に、再び疑問を投げかけることになったような。

>>594
まだ言ってる・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>左右エンジンのスロットルを別々に操作して推力に差をつけることで、ある程度操縦することはできる。

「できるわけない」と「ある程度操縦できる」は相反するだろ。

オマエがただひとこと「できるわけない」は言いすぎでしたと訂正すれば、
必死で繕っている屁理屈もなんとか筋は通るのに。

引っ込みが付かなくなる、つまり頭が悪いってこういうことなのね。

山だったからこそ何十人も一気に救助に入れたけど、
海だったら浮遊物に一人飛び乗るだけでも相当苦労しそうじゃね？
そこでいろいろ探索するとなるとさらに。
俺がパイロットで、左右（海山）のみ選べる状態だったら、
本当はどっちを選ぶのが合理的なんだろうか。
海の場合低速で着水できたという書き込みも本当なのか？
直前の機体の姿勢次第なんじゃないか？
仮に直角に着水してしまったら、
機体も損傷してることだし、一気に海底いっちゃうだろうし、
水平に保とうとジェット噴射してたら
結局スピード出ちゃうんじゃ？

>>598　加藤�ｪ一郎は空力の権威だけど、クルーの視点で考えることが
　　　　イマイチ出来ていない人なんだよね。

>>604
同じ監督ｗ

渡辺文樹って人
ザザンボ・腹腹時計とかもこの人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E6%96%87%E6%A8%B9

>>598
コクピットでだれも酸素マスクを付けなかった（だから会話が明瞭に録音されてる）のせいで
減圧症にかかって、操縦に必要な判断力が失われたと書いてあったな。
これ読んでもう一回会話を聞いてみると、なんとなくそんな気もしてくるな。

■関連サイト
・日航機墜落までの軌跡（フラッシュ有）
　ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html
・日航ジャンボ機JAL123便フラッシュ動画（かわはぎ）
　ttp://www.geocities.jp/jal123jp1985/index.html
・1985年8月12日夜の特番の画像
　ttp://tvwatcher.fc2web.com/JAL123_001.html
・日航機墜落、その時新聞は――
　ttp://www.geocities.jp/osutaka_123/
・航空事故調査報告書に基づく操縦室用音声記録装置の記録（サビ猫さん）
　http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/CVR.htm
・日本航空１２３便事故　御巣鷹山悲劇の真相（圧力隔壁主犯説への反論）
　ttp://www1.odn.ne.jp/~cck42770/
・日航１２３便（JA8119）御巣鷹山墜落事故の真実
　ttp://cat.zero.ad.jp/%7Ezak46939/_osutaka/osutaka.html
・日本の航空事故総覧
　ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/disaster.htm
・わが国で起きた大型旅客機の墜落事故一覧
　ttp://mirabeau.cool.ne.jp/air/big.html
・私記御巣鷹山航空機墜落事故
　ttp://st.jpn.org/~maecato/katsudo/nikko_S.htm
・日本航空機長組合
　ttp://www.jalcrew.jp/jca/
・航空事故調査委員会の報告書（全文ダウンロード可）
　ttp://araic.assistmicro.co.jp/aircraft/download/bunkatsu.html#5

＞エンジンパワーだけでもある程度操作できると思う。
＞た　だ　し　J　L　1　2　3　の　よ　う　に　垂　直　安　定　板　が　な　く　な　り 、方　向　安　定　性　が　な　い　状　態　だ　と　無　理　。

可哀想だからパイロットぐらいは脱出させてやれよ

★日航ジャンボ機墜落−朝日新聞の24時　/　朝日新聞社会部 (編)　朝日ソノラマ
★墜落現場 遺された人たち―御巣鷹山、日航機123便の真実　/　飯塚 訓 (著)　講談社　(2001/05)
★墜落遺体―御巣鷹山の日航機123便　/　飯塚 訓 (著) 　講談社　(1998/06)
★壊れた尾翼―日航ジャンボ機墜落の真実　/　加藤 寛一郎 (著)　講談社プラスアルファ文庫　(2004/06)
★日航機遺体収容―123便事故処理の真相　/　河村 一男 (著)　イースト・プレス　(2005/07)
★日航機墜落　/　河村 一男 (著)　イースト・プレス　(2004/07)
★機長の「失敗学」　/　杉江 弘 (著)　講談社　(2003/04)
★機長の告白−生還へのマニュアル　/　杉江 弘 (著) 講談社　(2000/08)
★悲劇の真相―日航ジャンボ機事故調査の677日　/　鶴岡 憲一・北村 行孝 (著)　読売新聞社　(1991/06)
★続・マッハの恐怖　/　柳田 邦男 (著)　新潮社　文庫　(1986/11)
★マッハの恐怖　/　柳田 邦男 (著)　新潮社　文庫　(1986/05)
★墜落の背景―日航機はなぜ落ちたか〈下〉　/　山本 善明 (著)　講談社　(1999/11)
★墜落の夏−日航123便事故全記録　/　吉岡 忍 (著)　新潮社　(1986/08)
★御巣鷹の謎を追う -日航123便事故20年　/　米田 憲司 (著)　宝島社　(2005/06)
　雪解けの尾根―日航機事故から11年　/　池田 知加恵 (著)　ほおずき書籍　(1996/07)
　墜落〈第1巻〉〜驚愕の真実　/　加藤 寛一郎 (著)　講談社　(2001/02)
　死角−巨大事故の現場　/　柳田 邦男 (著)　新潮社　文庫　(1985/10)
　日本航空-迷走から崩壊へ　/　吉原 公一郎 (著)　人間の科学社

>>613

でも生存者（スチュワーデスさんのほう）が一番後方にいたのに
酸素マスクなしでも平気だったっていってるんだぜ

>>612
同じ監督なのか。
町中に奇妙キテレツなポスターが貼ってあって、かなり不気味だった記憶が。

　　時速200kmのパワーボート

　　海面で大破

また海山商事か・・・・。

■シミュレートによる結果
クルーＡ〜Ｄのすべての機長は、滑走路への着陸を断念し海面への緊急着水を決心しており、
事故機と同様に飛行中に激しいダッチロール・モード及びフゴイド・モードが発生している。

ほとんどすべての場合に、最大限に努力を払っても姿勢の保持、方位の偏向、降下率の設定、
あるいは着水という各課題を達成できなかったとすべての機長は考えている。

しかしながら、最善の操縦手法を学習した後のクルーＥの機長によるシミュレーションからは、
電波高度計３０フィートにおいて脚下げの形態で大気速度２００ノット以下、
沈下率５００フィート／分以下、縦揺れ角０度付近、横揺れ角度２度〜３度以下という
比較的安定した結果が得られた。

結論として、事故機と同じ故障形態を仮定すると、
クルーが始めて異常事態を体験するという前提の下で、
（１）着陸は不可能であったと考えられる。
（２）着水海面を全く指定しなくても、
　　　接水時の対気速度を２００ノット(３７０km/h）以下に下げることは
　　　不可能であったと考えられる。
　　　沈下率・姿勢等も大きくばらつくため、生還はほとんど期待できない。

>>609
できるわけがない、としか言いようがないもの。
スロット操作による推力差によって向きをかえるのなんて、
お前が言うようなことを「できる」ことの根拠にならんよ。
あとは自分で飛行機の本でも読んで勉強したら？
夏休みだから時間あるでしょ。

>>608
藤田なんかはそこを言及してるけど、主観が混じりすぎで
素人としては、減圧は無かったのかも知れないけど謎の域をでないんだよな。

でもこれ、墜落直前まで全員冷静な方だよなぁ
俺だったらおかしくなってるな

海に行ってれば少なくともあと数人は生存者増えてたよね（´；ω；｀）

俺なら諦めて飛び降り自殺するね

この事故のグロ画像はよく貼られてるけど
福知山線の方はまったくないね

海なら溺れ死にしてただろ…

>>624
まぁ本職のパイロットや整備士でも、そこは謎らしいからな。
そして

実は急減圧はなかった、だから圧力隔壁は壊れていない
　　　　　　　　　　　　　　↓
圧力隔壁が壊れていないのだとしたら、尾翼が壊れる理由もない
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　(中略)
　　　　　　　　　　　　　　↓
事故の原因となった垂直尾翼の損壊は、自衛隊機か米軍の攻撃によって発生したのだ！

って発想を辿る人がいると。

>>615

>>628
123便の事故以降、週刊誌でも死体の掲載は控える事になったらしい

それ以前に、あんだけ救助隊員が密集してる事故現場に
カメラマンが踏み込むのは無理だろ

>>622
フラップが降りない状態なら200ノット以下は即失速だもんな。

>>630　いや、この事故では最後までのCVRが残ってるから。それに減圧が
　　　起こればアナウンシエーターもウォーニングの音も付くからマスクオン
　　　しない人はいないよ。

>>623
>つまり「向きを変える」という操縦は「ある程度できる」のだが、それによって飛行機を思い通りに飛ばせるような、
>飛行機に必要な安定性はないということ。

だからなんで「ある程度できる」のに「できるわけない」になるとしか言いようがないのか

オマエは>>409　で
>というが、お前への反論は「海に進路を向ける」ということの是非よりも、
>「あの状態でそんなことできるわけねーだろ」ということだろ。
>どっちを目指すか以前の問題。

って書いてるんだが。
>>409を１００回読み直せ。
レスの流れを読み直せ。

それでもテメェの矛盾に気付かないようなら死ね、マジで。

>>628
この事故のときは写真週刊誌が次々出始めた次期で、互いに競争しており、
また現場から関係者以外を排除するノウハウが不十分だったと思った。
だから写真記者が紛れ込み、とりまくった犠牲者写真を報道することになったと。

福知山線の事故は最近だからそのあたりはしっかりしていたので、入り込むのは不可能だったのだろう。
またそこまで写真記者が入り込もうとしなかったとか。
写真としてあるのは検視写真じゃないかな。
でも母親をなくした遺族が遺体が激しく損壊し、「人間の顔をしていない」ようなことを言っていたから、
被害のひどさは想像できる。

>>6
例えばだ。
お前が車を運転していたら、ハンドルが取れちゃったわけだ。免許くらい持ってるよな?
で、いろいろやってると、こんな事が分かってきたわけだ。

・ワイパーを動かすと、なぜか右に行く。でも時々左に行く。そうならない時もある。
・助手席から腰を浮かすと、微妙に左に行く。でも時々右に行く。そうならない時もある。
・クラクションを鳴らしつつカーステレオをFM東京に合わせると、どことなく右へ流れて
　いた車体が、まっすぐ走るようになる時がある。でもいきなり右に向きを変える事もある。
・リアシートの肘掛を下ろすと、その操舵角を維持するらしいけど、そうならない時もある。
・乳首をいじってると左へ進路変更する。でも勃起しちゃうとまたもとの進路に戻っちゃう。

で、両脇のガードレールにぶつからない様に走り続けつつ、最後はナイトライダーの様に
走りながらトレーラーに乗り込まなければならないんだ。

できるか?

>>632

そうなんだ

あっちはあっちでかなりひどかったんだろうな

香川はうどん食って落ち着けｗ

ああ>>637は、>>635へのレスなごめんな

>>638
厚さが10センチ程度まで圧縮された（くの字に折れた）部分から
数十人の遺体が出てきたというしな。

123便の遺体のように医学書に掲載される可能性はなくもないが。

宅間守が被害者のふりして死体を見に行ったんだっけ？

>>635
>って書いてるんだが。

だから「できるわけねーだろ」の理由を散々述べたわけだが。
お前が「向きを変えられる」から、自分が主張することを「できるはず」と思い込んでいるだけ。
単に推力差で向きを変えることができるのと、海に向かって(思うところに)飛ぶことができることの隔たりは大きい。
で、俺の説明でわからないなら、自分で調べなさいってこと。

>>638
一番ひどかった車両は、マンションにつっこんでしまったので
進入して撮影するのは無理だろう
被害者の手記があるけど
http://www.kysd.net/fuku42501.html
マスコミを排除する役割の人もいたようだが
ヤジ馬ももちろんいたらしい

そういや「ステーキ畠」ってクズ野郎は、まだ生きてるのだろうか

海坊死亡

ID:MQjZoWz00
GJ!!

ID:FVsAbuHa0　と
ID:rZxREO5P0　は

どっちも死んだ方がいいよ
お前らは厨でクズで低脳

>>643
>だから「できるわけねーだろ」の理由を散々述べたわけだが。

その理由とやらが

「エンジンパワーだけである程度操縦できると思う」
「操縦はかなり困難になる」

「できるわけねー」なら完全に否定しろチンカス。
テメェが「可能だ」って余地を残して偉そうに御託を並べてんだろうが。

マジで脳みそがプリンとかでできてね？

そうか！
まだ”川”があった！！

香川は頭に血が上って理解力が落ちてる模様
多分「ヨー安定性」がわかってないと思われ

こういうスレで言い争う不謹慎さにひくわ

>>637
とりあえずハザートつけて止まれよｗ

>>649
山にも川あるもんな！

>>611
それは本人も著書で自白しているなｗ
そういう視点からもみないと、この事故ってわからないことだらけだろ。

>>643
「あんなブスとSEXできるわけねぇーだろ」
　　　　　　　　　　　↓
「性欲だけであるていど挿入できると思う」
「ピストン運動はかなり困難になる」


やる気マンマンじゃん。

>>647
(´・ω・｀)

>>648
そう言われても、向きが変えられるものを「変えられない」といえばウソになるし、
一般的に考えてできそうにないし、またそう判断できるだけの材料があるにも関わらず、
「海に向かって飛び、被害の程度はともかく着水することは十分に可能だった」といえば、これまたウソになるし。

お前の意見に合わせて述べるとするなら、「俺がこれからサッカーの練習を始めて、セリエAでスター選手になるぐらいの確率でできる」、
とはいえるかもしれない。
普通の人はそれを「できるわけねーだろ」って表現すると思うけど。

>>655
眠くなったんでそろそろ釣り宣言してくれない？

ID:rZxREO5P0は釣りだろｗ

今時メール欄使う奴って何なの？

>>656
お前さ？

キチガイに「レスというエサ」を与えるのやめろよ
同罪なんだよ

だから死ねといっている

機長が羽田にこだわった理由は何なの？

>>659

１２３、ah, Can You Descend?

はい

ボイスレコーダーの最後
機長の「もーだめだーー！」
の前の地面に接近するｷｲｨｨｨｨｨｰｰｰｰﾝって音が怖い・・・

>>661
こだわってないよ？
最初は羽田に帰りたかっただけ。ﾗｲﾄﾀｰﾝの途中でｱﾝｺﾄｰﾗﾌﾞﾙになっただけ…

>>660
やっぱりキチガイか。
2chだからあんなもんかと思っていたのだが。

>>661
今となっては想像だけど…

羽田はJALの設備も整っているし、飛行機を修理したりなにかあったときに緊急対応しようとすると、
やはり羽田の方が設備や様々な事案に対応する能力が整っていると言える。
またパイロットが羽田の方が慣れていたのであれば、緊急事態には慣れた飛行場に降りられる方に降りたがるだろうとは思う。
伊丹に飛ぶだけの燃料と予備燃料を搭載したのだろうから、羽田に引き返すだけの燃料は十分にあっただろうし、時間だってそんなにかかるわけじゃないし。

１２３じゃないけどエンジンが止まって推進力が無くなった飛行機が墜落するとき横から見て↓みたいに
地面に垂直に落ちる奴いるけどあほだよな。


--------------------＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

↓こうやってまず勢いを付けてから水平に不時着すれば助かる確率高いのに。

---＼
　 　　＼
　　 　　|
　　　 　|
　　　　　＼
　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　--------
　　　　　

>>664
はいじゃないが

>>666>>667
なるほど。サンクス。

>>668
> ↓こうやってまず勢いを付けてから水平に不時着すれば助かる確率高いのに。
> ---＼
> 　 　　＼
> 　　 　　|
> 　　　 　|
> 　　　　　＼
> 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　↑この辺で主翼蛾ぬっ壊れそうだな

>>668
水平から来る力はどう処理するの？

この事故って随分長く語られてるけど、
その割に日本航空は怪しげな事故が絶えないし、
冬柴創価大臣を無駄に優遇したりちょっとおかしな企業体質だよね。
おまけに最近では機体の整備も安上がりな中華委託らしいし。
飛行機の整備ってかなりきちんとやらないとダメなんでしょ？
X線で小さいひび割れ見つけたり、叩いて音で確認したりするらしいじゃん。
JALは先の事故を全然反省してないどころか、安全性よりコストを重視してる。
安全な航空会社は無いの？

>>671
ばんざいしちゃうのかｗ　そうならない程度にあったまあげろ・・だな。

あれだな。飛行機をバルキリーにしたら墜落事故が無くなるじゃね？

あ、でも油圧計のトラブルなら変形できないで落ちちゃうか・・・

機長・・・
524人の命の重みが架かった操縦桿をどういう思いで握っていたのだろうか・・・

8.12日航機墜落 20年目の誓い - 050812 墜落までの32分間の軌跡 22m50s.mpg 283,809,796
cf634e7daffb32c5d66379640e17d956

>>240
何気に関係者に近いな

JAL乗ったとき、一回離陸直前で
エンジン壊れた事ある。
で、10時間くらい待たされた。

あのまま飛んでたら・・・

>>668
こういうことだな
http://jp.youtube.com/watch?v=fvle0wLOtzw

>>672
それは地面すれすれを飛びながら消化していくしかないな。
それでも200キロくらい出たままになるだろうが地面に垂直に落ちるよりはマシだろ。

>>679
まあそんなとこ

海山は置いといて、
どうして名古屋に行かなかったの？

574だけどレスくれたひとありがと
ニコ動見てくるぜ

亡くなった乗客とか操縦士のことは、
かわいそうだったね
としか言いようが無いでしょ。
どんな気持ちで操縦桿を握ってたかとか、乗ってる客は
墜落するときどう思った？とか考えても意味無いよ。
事故が起こった原因とか、こういう事故を起こさないようにするにはどうしたらいいかとか
そういうことの方が余程大事じゃないのか
おまえらどう思ってるの？

>>641
何年前だったか忘れたけど、阪大医学部の法医学の講義に
当時墜落した遺体の検死をしたって人がきてたよ。
スライド写真でえぐいのばかりだった。

飛行機に乗ったら負けだろ

緊急用飛行機パラシュートをつくれば飛行機ごとゆっくり降りてこれる

福知山線の事故は、時速110キロに達した満員電車が
ノーブレーキでマンションにつっこんだから。

飛行機の墜落ほどではないけど、
ものすごい衝撃。
回転しまくってエネルギーが分散されるような自動車事故とはレベルが違う。

>>222
はいじゃないが　　って意味がわからないんだけど。

できるじゃねーかよ。ってこと？おこってるのかな？

はい

>>686
もうカビが生えるほど昔からガイシュツ

ここまでチャカ�U無し
今年は陰謀説唱えるやついないな・・・
それにしてもボイスレコーダーの発表されてない部分って何が録れてたんだろうね？

エンドレス、これがエンドレスなんだ。。。

>>689
はいじゃないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








いみふｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チャカもファイアービーも訓練母艦が無いと飛べないだろ常考

機長は熱いものが食べられなかったそうな…
この話も悲しいね

>>687
遺族がどれが家族か次々遺体確認させられるんだけど、
どれも原形を留めてないって嘆いてたな。

圧死もこれまた酷いな。

>>691
チャカとかファインビーとかもう知らないんじゃね？

そういや787の整備はどうなるんだろうな？
海外？

最近はチャカやファイヤービーではなく
SSMミサイルが陰謀論の流行り

>>694
当時、公式記録ではそういったもんを飛ばせる艦は射程範囲にいなかった。
陰謀説では秘密裏に〜…てなってるが。近所の漁船が気付くしなｗ

撃墜より、偵察機が墜落の瞬間を上空から撮影してる方が現実的。

>>688
ゆとりにはわからんだろうが、昔はこういう言い回し多かったんだぜ。

>>699
見た見たあのpdfな
お前等対艦ミサイルを何だと思ってるんだと小一時間

>>693
はい

なんとかコントロールして着陸を前提とした操縦と、墜落や不時着を前提とした操縦ってやっぱり違うのかな？

さんまが乗るはずだったてのはwikiにも載ってるが、明らかに嘘だろ。
こういうネタの作り方をする奴は死ね。

>>706
それは同意

>>705
何を言っているのかまったく意味不明。
｢墜落を前提とした操縦｣ってなんだよ
そんなの｢操縦｣とは言わねーよ

>>708
スレの流れを見てると、途中シミュレーションの話とかが
出て来るんだが、シミュレーションの場合は墜落を前提に
した操縦（というか、トラブルがわかってる上での操縦）で、
123便の場合が着陸を前提にした操縦だと思うんだな。

もしかしたら>>705はそんなニュアンスのことを
言いたかったんじゃまいかと邪推してみる。

>>699
そんなもんが当たったら、尾翼はｺｯﾊﾟﾐｼﾞｰﾝだｗｗ
垂直安定板は無事なのにｗ

>>709
なるほど、
そういう意味なら705は確実に説明不明だ

>>706
何を根拠に「明らかに嘘」と言ってるのだろう。
アホの思考は理解できない。

東京と大阪でレギュラーを持つ芸能人が利用してるのは何も不自然ではないし、
ガンで死んだ逸見アナも家族で搭乗予定だった。
別にネタにしてるわけではない。

さんまは事故当日は結局新幹線で大阪に向かってラジオ番組をやったのだが、
動揺してうまく喋れず放送が早めに打ち切られたのは記録にも残っている。
記憶している人も多数いる。

さんまは家族を事故で何人も亡くしていたりと、なかなかにヘビーな人生を送っている。
だから娘に「生きてるだけでまるもうけ」などという名前をつけた。

>>712
wikiには「便を一本早めた」って書いてるけど？？
そんだけ記憶が曖昧ってことじゃん。
そんな中で言ったもんがちのことを信じるなんて純粋だね。

しかも最後の一段落何の関係も無いよね…

http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/index.html

さんまのは有名だけどなぁ

不謹慎だが、九さんの遺体は見つかったの？

>>716

>当時、結婚式を挙げた笠間稲荷神社のペンダントを常に身につけていたため、遺体の胸にペンダントが突き刺さっていたことで身元が判明する。
wikipediaだけど

>>706
こいつキモいな・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

>西川のりお、長江健次、岸本裕史らもこの123便に搭乗予定だったという（本人による談話）。

のりおと長江は本当に便乗っぽいけどな。
芸風がそうだから。
今でいう品川のようなタイプのカス芸人。

>>717
そうか。
遺書は無かったのかな、それとも非公開にしてるのかな。

それにしても、やっぱ日本史上に残る惨事だな。

もう22年も経つんだ

パラシュートがあれば皆助かったのに

>>722

>>33
>>70

もういい加減にしろ

>>720
惨事から何を学んだかが欠落してね？この国は。

陰謀めぐらしてるのは共産系の連中っぽいけど
いくらなんでもそれはないよな・・程度が低すぎる
しかしだね未だにこんなふざけた推論や憶測が蔓延る理由が付け込まれる理由が国にも日航側にもあるんです！！

この中で実際に御巣鷹に行った人って居るの？

ttp://www.liveleak.com/view?i=d41_1186558151
これは…

>>724
これ然り、地震然りだな
余りの災害の多さに辟易して諦めの精神が根付いているのかも、って説を読んだことがある
でも、それじゃいけないんだよな・・・

http://mito.cool.ne.jp/detestation/e123.swf

とにかく夏は海山のどちらか2択で
ひきこもってる場合じゃねーってこと

沈まぬ太陽の御巣鷹山篇を今ちょうど読んでるんだが
これが映画化されるってマジ？

全篇映画化だったら相当の内容とスケールになりそうだが

もうそんな時期か

一年速すぎ

今年は海山とかパラシュートとか陰謀とか事故自体がウソとか、そういうN＋あたりのレベルのレスは少ないようだなｗ

沈まぬ太陽貰ったんだけど読まないで積んであるんだよな
読んだ香具師どんな感じなのか簡略に説明してくれないかな？

事故に対しての意識が変わる。

御巣鷹へ行ってみたくなる。そして手を合わせる

上のほうで必死になってた香川のうどん原人ってもう死んだ？

つうか１ヶ月の交通事故死で、これぐらい死んでるんだよなぁ。

http://mobile.blogcoara.jp/t/typecast?__mode=individual&blog_id=18617&id=5087614

>>735
何年か前の夏、ツーリングで国道を走ってたら妙な雰囲気の村に通りかかった。
数件しかない店の駐車場はマスコミの中継者が占拠し、人でごったがえしていた。
それがたまたま８月１２日の上野村（墜落現場の最寄の村）だった。
35度ぐらいの暑さだってのに村中喪服の人だらけでさ。
事故から随分と立つが、まだまだ風化してないんだなあと思ったよ。
道路にはご丁寧に「御巣鷹の尾根←○km」って看板まであって、
寄っていきたかったけど現場に近づくと遺族らしき人大杉で
雰囲気が尋常じゃなく重いので自重してスルーしてしまった。
とりあえず道端にバイク停めて山のほうに手だけ合わせといたよ。

搭乗者の遺書の中で、「津慶、マリコ、どうかママを助けてください。幸せな人生だったと感謝している」って内容のがあったけど
それよりも「いやだ、いやだ、死にたくない、死にたくない　マリコ」って書かれた遺書の方が生々しくて怖かった

これは単純な質問なんだが　墜落しそうになったら高度低いところから　ドア開けて　乗客パラシュートとかだめなの？
墜落するよりましなきがするんだけど。

海に行かなかったのは判断ミス

当時群馬県警に採用されて警察学校にいた新人が事故現場に駆り出されたんだって

>>741
素人がいきなり単独飛行できるわけない

助かった少女のその後の話を詳しく知ってるが可哀想で言えない

離陸してから異常事態発生まで１０分くらいだから空港に戻るために
山方向に向かったんだろ

尾翼折れてるのに誰も最後まで気付かなかったんだよな。

おーきな声ーで「パワーパワー」

>>741
・素人が飛べない
・飛べてもパラシュートからまって死亡
・空中で他人と衝突

何より、人数分のパラを毎回運ぶと燃費悪い

って聞いた

昔、長野の方で御巣鷹山ってところに迷い込んで超びびったけど違う山だったみたい。

この事故って売れ筋のB747の構造的な欠陥というかフェールセーフが利かなかったこと
(圧力隔壁が壊れてハイドロがオールロスしてアンコントローラブルになった)
が露呈してしまったから色々なところの利害が影響して陰謀論が出るんだろ？
今は改善されているんだろうけどさ。

墜落していく時多くの乗客が神様仏様に祈っただろうに助からなかったのは
神様仏様が存在しないから？

なんでトランスフォームしなかったの？

>>751
はい

はいじゃない

パラシュートはテロリストが脱出するからダメ。

【レス抽出】
対象スレ：【１２３便】日航機墜落事故から２２年【ＪＡＬ】
キーワード：九



抽出レス数：1

お前らマジで死ね
苦しんで死ね

>>65
社長？
懐かしいなぁ。今年ももうこんな時期だ。
ボッシュートで脱出ってのもあったな。

>>751
苦しいときだけ頼んでも助けてはくれません

>>727
ﾜﾛﾀ

結局機長が副機長に操縦任せておいて横でギャーギャー言ってただけなのが問題なのでは？
緊急時なんだから経験も地位も上の機長が操縦代わってやれば良かった。
なにが「これはもうダメかもわからんね」だｗ
他人事のように低脳なこと言ってんじゃねーよ。
たしかこの機長の遺族、損害賠償で訴えられてない？

>>741
自動開傘装置。

現在発売されている軽量落下傘はディスポーザブルタイプで約４kg。
500人分で２ｔ。
航続距離で計算すると20kmほど。たいした燃料は食わないはず。

>>760
機長、副機長、機関士それぞれがいっぱいいっぱいやってたからｱﾚだけ飛んでたんじゃないか？

>>761
非常時に、正しく装着しﾄﾞｱから飛び降りる勇気のある人間がどれだけいるかが問題だな。
まぁ、客室乗務員が装着させて開放されたﾄﾞｱから蹴り落とすという手段もあるがｗ

>>761
＞500人分で２ｔ。
＞たいした燃料は食わないはず。

２ｔはアウト。
燃費節約のために、（貨物便だが）塗装すらそぎ落としてる機体もあるって知ってる？

地上にそのまま衝突してもいいような衝撃吸収ゴムで出来た丸型のもので人を包み>>761
みたいなのを装着してれば。パラシュートの話はしつこいか。

>>745
詳しく

乗客が冷静でおとなしかったっていうのは、一応配慮してるんじゃないか？
普通に大パニックだろ

飛行機にもエアバック付けたら良いのに。

>>763
相撲取り死ね。

トランスフォームスイッチの存在をすっかり忘れていた。
パニックとは恐ろしいですね。

ジャンボジェットからのパラシュート降下は無理、
1/100ぐらいは助かるかもしれんけど
そのために常備するのは無駄

>>228
自分だけ飛び降りる。

あれだけ揺れてた機体からどう飛び降りろと…
立つことすら不可能だろ
真っ逆さまに落ちたり急上昇な繰り返しだぞ？

飛んでいるだけで奇跡だったって言ってんだろうがw

>>771
はい

乗ってる飛行機が９９％墜落するとなったらどうすればいいのですか？

>>773
　 　|l 　|l　l　|l　|　|i
　 　|i 　l　|i　l|　li　 |
　 　　　　　　∩
　 　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つ
　 　./ ﾟ 3　 ヽ　）´　　　
　）　l　ﾟ ll ∩　ノ　そ
Σ　`'ｰ---‐''　　（
　 ⌒ヽ/V⌒v､/⌒　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ

にするために財布の中のレシートの裏に手記をしたためる。血文字で。

「墜落」という直接的な表現よりも
「レーダーから消える」という間接的な表現の方が怖いよな

異次元に飛ばされたみたいだな

>>775
J隊ですらベレンコ中尉を見失うくらいだから・・・墜落していない可能性も。

海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとかを毎回毎回繰り返すスレ

>>765
落合さんの証言を読んでみては？
救命胴衣をふくらませちゃって慌ててた人もいたそうだけど。

機長が所謂「できない上司」だった事実

周りの下っ端がタイヤ出すとこのやりとりとか

そりゃ海のほうがマシだろうけどせいぜい生存者が倍になるぐらいじゃね
海に緊急着陸しますなんてアナウンスされたくないよ
どうしようもねえよ

(CAP) なんでこいつ・・・
(CAP) 遊んでばかりいるな!
(CAP) 勉強しろ
(COP) 勉強できない
(CAP) 勉強全部ダメ?
(F/E) センター試験オールロス
(COP) オールロスですか？
(CAP) いや　ロック
(F/E) オールロス
(COP) オールロスね？
(F/E) はい
(F/E) らき★すたやってます
(CAP) そんなのどうでもいい
(CAP) 気合を入れろ
(CAP) ストールするぞほんとうに
(COP) はい
(CAP) はいじゃないが
(COP) はい
(CAP) これはだめかもわからんね
(CAP) あーあああー
(CAP) 頑張れー
(CAP) どーんといこうや
(CAP) 理数系!
(COP) はい
(CAP) 理数系!!
(COP) やってます!!
(CAP) こんどは文系!!
(COP) はい
(CAP) あーだめだ!

ｶﾞｲｼｭﾂだろうが猪飼氏GJ
http://jp.youtube.com/watch?v=jJP8NXi1tQs

>>706
下衆の勘繰りは見苦しい
当時ヤンタン（さんまのラジオ）を聴いたこともない奴が何偉そうに語ってるんだ
あの事故以来、さんまは東京大阪間の移動は飛行機を使わずに新幹線を使ってる

>>763
知ってるよ。アメリカン航空なんてジュラルミンその色そのもの。

アメリカの会社は経費削減のため塗装をケチった。
一方ANAはポケモンジェットを４機配備。
そのおかげで子供にねだられた親がJALではなくANAに変更、機はいつでも満席。
株は８％上がるし関連商品で収入増。

スーパーシートやビジネスクラスを使用する事が多いｎ速民たち、
1,000円か2,000円程度でレンタルパラシュート貸し出ししたら、いちおう借りとくだろ？
空港のディスペンサーで余計な保険はいるより安心しないか？

>>179
ダッチとフゴイドものすげえ繰り返してるんだから
そんな余裕無いと思うな
ジェットコースターにのっててまともな会話できるか？

>>745
すごい人生だよな・・

>>787
母親と同じ看護士になったってことか？
それ以外なんかあったのか？

この方ですよね
http://blog.goo.ne.jp/giants-55/e/3af1244c227aa673412f99309b8879fa

はい

>>789
(´･ω･)＜辛いのう

>>783

本当に１２３便のものか検証しろとかいうコメントがあるな。
メリケン死ねよ。

今気づいたけど飛行機は乗客全員分のパラシュート装備した方が良くない？
緊急時でどうしょうもなくなったら全員飛んで脱出するしかない

海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとかを毎回毎回繰り返すスレ

はいじゃないが海にいけば自衛隊の無人標的機が当たって
知り合いが乗るはずだった分のパラシュートを載せれば射出座席

>>786
素人じゃあるまいし､そういう危機にこそ冷静な判断が求められるのが機長なんじゃねぇの？

ＣＶＲの音声聞いてみろ。
コックピットの３人は自分の飛行機に何が起こったのかちゃんとわかってないから、
油圧完全に終わってんのに翼面何度も操作しようとしてる。
左右どちらにターンするか以前に状況が把握できてねえんだよ。
あと179のレスは全然間違いな。スコーク77の時点でキャプテンは「羽田に帰りたい」と明言してるし、
名古屋に降りるか聞かれた時も「羽田に帰りたい」と言ってる。
引用されている部分は正確には「羽田にコンタクトしますか？」「このままでお願いします」という無線による通信先のセレクトだ。

>>788
阪神大震災の時、神戸にいたらしいぞ

この事故のせいで雫石事故のインパクトが薄れたんだよな
日中、自衛隊機と空中衝突して、人が空からバラバラと落ちてくるのが
目視できた

現状が把握出来ないような状態なのに何でわざわざ遠回りしたの？

>>799
おまえ川にもぐってただろ。

アンコントロールって言ってるだろが

>>799
高度はどれぐらいから？
人体ミサイルとか怖すぎるだろ

しかし海反対派は海には「安全に着水できない」って言ってるんだよな。
それはわかるんだがそこから「海がダメ」までなんで飛躍するのかがわからん。
いくら危険でも「地面に激突」するよりマシだろ？
1人や2人でも多く助かったかも知れんという考えはないのかね。
やっぱ完璧に助からないと「ダメ」なのかね。

マスゴミのヘリの爆音で、残骸の下の要救助者の声が聞こえない・・・

ギア降ろしたのってよかったのかなぁ

最初にライトターンしたのは機長の意志だろ

>いくら危険でも「地面に激突」するよりマシだろ？
>1人や2人でも多く助かったかも知れんという考えはないのかね。

だからさぁ・・・・・

同じように山派は「海面に激突」するよりマシだと思ってるんだから
地面に堕ちた時より海上の方が多く助かるという明確な証拠を
出さなきゃダメだってば。

>>808
そういうクソくだらねえ議論するのやめろよ？
カスが

>>809
俺じゃねーだろが、ボケ。
>>804に言えよ糞が。

川派とかいないの
利根川とか群馬あたりなら河川敷広いし
でも空港と比べると針くらいにしか見えないしほかの人巻き込むか
今パイロットやってる人はこのケースはどうしろって習ってるの

>>804
海面に墜落することはできても着水は(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

山　時速600k超の激突
海　海面接触ギリギリまで減速。何キロで高度維持できるかは不明。

結論時速600k超えてたらめちゃくちゃになるのはモチ
200キロくらいならある程度機体の損壊は免れる？

激突するなら海だろうが山だろうが関係ないだろどっちが緊急着陸し易いかって事
そもそも御巣鷹山に行ったのって機長の意志じゃないし
羽田に帰ろうとして何故かいつもと逆の方向に舵をきったら操縦不能になってそのままふらふら秩父方面に飛んでいっただけなんだから

純日本製のジャンボ作ればいいお
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣￣

なぁんだ、そゆことだたかぁー
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （ ＾ω＾ ）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣

http://www.geocities.jp/jal123jp1985/
http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

>>810
頭が極度に悪いんだな。

>>804にレスしてる時点でお前もカス。

名古屋空港の中華航空墜落事故も264人死亡というとんでもない大事故なのに
テレビでもほとんど触れられないというか、無かったことにされてるような感じがするね。

夏とは言え海に浸かってる（浮いてる）だけでどれだけ体力を消耗するか・・・

名古屋の事故は原因がはっきりしてるから
日航機墜落は謎が大杉
奇説珍説も輩出してるし

>>817
>>808の内容はおまいと同じで

「根拠のない理由で無用な論議を巻き起こすな」

って事を言ってるんだが・・・。
どっちが頭悪いんだか。

>>821
ダメだこりゃｗ
真性バカだ

>>822
お前がな。ｗ

水面おもいっきり叩いたら痛いだろ

そういうことだ

煽りにまともに乗ってる奴
久々に見た

ぐだぐだ言ってないで比較実験すりゃいいだろ

>>811
群馬といえばダムという手もあるな。
しかしダム穴に吸われてうわぁぁぁ

海に落ちたらどうなるかはエアフォース１を見れば分かる

だから落ちれば海だろうが山だろうが空港だろうが駄目だって

戦闘機が追尾してたってのは本当のな？

>>829
やっぱスキー場で滑走　木が邪魔なら
自衛隊機にバルカン発射してもらうのがベストか

お悔やみ申し上げます。あと作業にあたった自衛官の皆さんもお疲れさまでした。

名古屋空港に緊急着陸するのが後出しじゃんけん的な正解なんだろうけどな
名古屋にまでたどり着けるかどうかは別にして

この時も自衛隊がすぐに対応出来なくて、救出が遅れて多くの助かる命も助けることが出来なかった。
結局、自衛隊批判で活動制約するサヨこそが１番間接的な人殺しなんだよ。

一番の正解は「飛ばないこと」だっただろ
整備の段階で気づいていれば・・・・


これが本当の後だしだけどな
実際そこで事故が防がれてたら、この事件そのものがなかったわけだし

>>834
独自に動いた人左遷されたって本当？

>>836
ウィキペディアでいいから自分で調べろ

223 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2006/10/31(火) 17:14:04
着水
http://www.youtube.com/watch?v=wRgHp-Q7SY4&mode=related&search=

怖いもの見たさで読んでも思わず涙腺が緩んでしまう名著

「墜落遺体―御巣鷹山の日航機123便」 　(講談社文庫)

飯塚 訓 (著)

おまいら読みなさい。

>>835
それはそうだが
メーカーであるボーイングが修理できましたって言ってきたら普通信じるよな
チェックしようにも場所が場所で後から判別しようがなかったわけだし

報告書がほんとかどうかは別にして

>>840

＞メーカーであるボーイングが修理できましたって言ってきたら普通信じるよな

確かにな・・・・。
中国だけでなく、アメリカもいいかげんなんだなぁ

>>838
着水は最高にうまくいってこんな感じなのかな。
日航機の場合は海に向かっても結局まっさかさまに墜落するだけだから
とても助かる人間がいるとは思えないな。

123便自衛隊撃墜説本の作者紹介欄を読んだら思いきり半島出身者だった｡やっぱりなと思ったよ

エロイ奴は事故機を再現できる機体を作ってくれ。
http://www.flightsim.com/

>>844
これ見たら？
http://www.youtube.com/watch?v=2R5422jj5JQ

あーあ、また１２日が来るのか。



合掌

現場の写真を撮った写真家と、そうじゃない写真家はその後運命を分けたって前にどこかで見たけど、
具体的にどういうこと？

水に落ちようが、山に落ちようが落下衝撃は機体の耐久力を遥かに超えるワケだし
結局は死因が変わるだけだよな･･･
同じ落ちるなら冷たい水よりも墓にも入れる土が良いと主観でおもってしまう。

>>847
撮った奴は業界で神扱いされて成り上がっていったんじゃね？
まともな人間だったら現場に居合わせたとしても普通撮れないだろ・・・

なんだ昼の香川のキチガイはもういないのか

今は亡き宜母アヤコが御巣鷹山の霊視を拒否しまくってたのはマジ話？

そもそも墜落するとなんで死ぬの？
爆発しなかった席なら死ななそうだけど。
あっさり死ぬ奴が悪いな。ほぼ全員死亡ってどんだけ貧弱だよｗ

>>852
飛行機乗っててまぁ失速したとしても
時速300kmくらいで山に突っ込んでシートベルトしてる状態ならどうなると思う？
もしシートベルトしてなくてもどうなると思う？





釣られたか

海と地面と変わらないんだとしても
海だったら凹凸のない平らな地面に落ちるのと同じなんだぜ？
やっぱ1人や2人でも助かる確率上がりそうじゃん

>>847
「あの○○事件（事故）の写真を撮った」というのはステータスになる。
出版社と契約するときもギャラが段違い。

不肖・宮島とかも有名だろ。

>>854
落ちた後の救助のことも考えような
日没後の海だぞ

>>852
飛行機の強度って着陸とか乱気流みたいな通常運用でのGには耐えられるけど
車みたいに衝突から中身を守るようには出来てないんだよ
旅客機は経済性と安全性の両立を図ると共に最大まで軽量化しなきゃならないからね

まあカメラマンとかはハイエナ根性なきゃプロ失格なんだよ。
人である前にカメラマンだ。そばで何が起こっても冷静に撮れないと
カメラマンではない。

スパイスガールのスタンド使いがいれば助かったのに

単にシートに座ってるだけでも墜落すれば急ブレーキによるシートベルトで死ねるはず
　
ベルトで繋がれた時速５００kmのTGV２台を平行に併走させる
併走の間に立ちベルトを体で受けた衝撃が、マトモに受けた落下の衝撃と似てると思う

とてもじゃないけど生きて居られると思えない

>>856
予め海上に不時着する事を管制に伝えておけば､山ん中に放置プレイされるよりは多少はマシだったんじゃねぇの？
どっちにしろ全滅に近い死傷者は出ただろうけど…

【レス抽出】
対象スレ： 【１２３便】日航機墜落事故から２２年【ＪＡＬ】
キーワード： はい


抽出レス数：72

スレを全く見ずにカキコ。「海に決まってんだろが！」

796 ：工学部(樺太) ：2007/08/09(木) 17:53:31 ID:pxJC01jjO
>>786
素人じゃあるまいし､そういう危機にこそ冷静な判断が求められるのが機長なんじゃねぇの？

800 ：工学部(樺太) ：2007/08/09(木) 18:21:13 ID:pxJC01jjO
現状が把握出来ないような状態なのに何でわざわざ遠回りしたの？

807 ：工学部(樺太) ：2007/08/09(木) 19:22:14 ID:pxJC01jjO
最初にライトターンしたのは機長の意志だろ

814 ：工学部(樺太) ：2007/08/09(木) 19:45:03 ID:pxJC01jjO
激突するなら海だろうが山だろうが関係ないだろどっちが緊急着陸し易いかって事
そもそも御巣鷹山に行ったのって機長の意志じゃないし
羽田に帰ろうとして何故かいつもと逆の方向に舵をきったら操縦不能になってそのままふらふら秩父方面に飛んでいっただけなんだから

820 ：工学部(樺太) ：2007/08/09(木) 20:00:03 ID:pxJC01jjO
名古屋の事故は原因がはっきりしてるから
日航機墜落は謎が大杉
奇説珍説も輩出してるし

829 ：工学部(樺太) ：2007/08/09(木) 20:30:05 ID:pxJC01jjO
だから落ちれば海だろうが山だろうが空港だろうが駄目だって

833 ：工学部(樺太) ：2007/08/09(木) 20:35:57 ID:pxJC01jjO
名古屋空港に緊急着陸するのが後出しじゃんけん的な正解なんだろうけどな
名古屋にまでたどり着けるかどうかは別にして

843 ：工学部(樺太) ：2007/08/09(木) 21:04:23 ID:pxJC01jjO
123便自衛隊撃墜説本の作者紹介欄を読んだら思いきり半島出身者だった｡やっぱりなと思ったよ

861 ：工学部(樺太) ：2007/08/09(木) 23:07:53 ID:pxJC01jjO
>>856
予め海上に不時着する事を管制に伝えておけば､山ん中に放置プレイされるよりは多少はマシだったんじゃねぇの？
どっちにしろ全滅に近い死傷者は出ただろうけど…

これは駄目かもわからんね

>>866
がんばれがんばれ！

お前らこの際だから心の中に留めておけよ。

海上に不時着し、救命胴衣を装着してボートで脱出だなんて、よっぽど条件が揃った
事故でもない限り、無理だよ。
離陸中に脚が折れたりエンジンが壊れたりして離陸に失敗して滑走路をオーバーランし、
そこら辺のものをなぎ倒しつつ、結局海に滑り落ちてしまった、みたいなケースだけ。
だから、離陸前に救命胴衣や緊急脱出方法のアナウンスをするのだよ。

そうでなければ、機体OK天候OK海OKで、はじめて可能な芸当。
それでも平坦な地表に不時着できた時よりも、水の粘性等による抵抗によって機体が
受けるダメージは、はるかに大きい。ま、山腹や高層ビルじゃ、そうはいかんだろうがね。
でも全てがOKなら、そもそも海上に不時着する必要なんて生じない。
ハイジャックされ、首謀者が海上への着水を命令した、みたいなケース程度。

救命胴衣とボートが装備されているという事は、最終的には着水でどうにかなるという
事を、決して意味していない。

要するに、飛行機に乗るときは、エロ本とエロ動画について隠ぺい工作をしてからに
しろってこった。

もしも左旋回ができていたら山へいくよりも
機長には多少のゆとりができていたような気がする
山をよけなくてもいいから

仮に海に不時着していたとする（たぶん海面に激突だろうが）
多分墜落時に生き残った人も
溺死・低体温で助けに来るまでに生存者はないだろうなぁ

山だったから生存者がいたような気がする

>>862
はいじゃないが

ぶっちゃけ救命胴衣は、その目立つオレンジ色によって
広い海で事故現場の発見とか、遺体の発見とかをしやすくするのが最大の意味。

未だに海か山かで考えてる奴
機長の選択は海でも山でもなく羽田だぞ
羽田に向かうために旋回する選択で、右か左か選べって事で視界が有利な右を選んだだけだぞ多分

御巣鷹に落ちた時､もっと素早く救助に入れていればな…
あと数人は救えた筈なのに

結局、海反対派は今度は平らな地面持ってくるのな。
平らな地面より危ないってか。
自論に有利な条件でしか話をしない。

航法無線みたいのは当時なかったの？
音声とは別のはずだから、シグナルさえ捉えれば居場所は特定出来そうな感じ

海でも山でもいいが、どっちでも大して結果は変わらんだろ
頭上げるためにスラスト押し込んでパワー上げた状態で突っ込んでんだから
600キロ近い速度で70度も傾いてりゃ結果は同じだよ
頭が下がるのと機体の傾きは下が海でも山でも防げんからな

プー！ハー！プゥプゥwwwwwwwwwwwwwwwwww
プー！ハー！プゥプゥwwwwwwwwwwwwwwwwww

プルアップだろｗ

のびたの宇宙開拓史なんてもう
不謹慎すぎてテレビ放映できないな

はい

今年御巣鷹に慰霊にいく奴いんの？
上野村から山までバスでも出てんのかな

あらかじめ管制に不時着位置をとかもう阿呆かと

自分が何処飛んでるのかすらわからなくなったってのに…



海厨よ
ジャンボと鳥人間コンテストの飛行機を一緒に考えるなよ？（笑）

>>872
既出かも知れないけど、操縦桿握ってたのが副操縦士で、機長は右側の席に座ってたんだよね？
それでも機長の視界が優先なものなんですか？
操縦してる人より、指揮する機長が優先ってことなのかな？それはそれで理解できるけど。

当時、静岡空港があればこんなことにならなかった
だから静岡空港は作る

>>357
そういやネットでも垂直尾翼が無い飛行機が飛んでる超小さい画像が
あったんだがあれって本物なのかな？

山だ・・山だぞコントロールターンとれ！！右っ！ライトターン！！！

B-52なら着陸できた

【キーワード抽出】
対象スレ： 【１２３便】日航機墜落事故から２２年【ＪＡＬ】
キーワード： パラシュート

抽出レス数：33

>>883
本人にとってはそんなに重要な判断ではなかったんだろう、その時点では。
車の調子が悪いから、家まで引き返そう。左の方が距離は短いけど、道がほそいから右かなぁ程度の判断。
とても家まで引き返せる状態じゃないって事に曲がってから気づいた、みたいな。

>>883
左にターンすると遠回りになるんだよ

>>877
空耳ﾜﾛﾀ

１２３便に乗ってた搭乗客が書いた有名な遺言メモをVIP用語に改変したコピペあったよね？
あれメチャクチャ不謹慎極まりないのにﾜﾛﾀが付きまくりで何が面白いのかさっぱりだった。

>>890
逆じゃね？

>>839
高房のときに立ち読みして、目が三つある死体辺りでリタイアした
一ヵ月後、修学旅行に向かう途中で飛行機が乱気流に揉まれたときには
本気で”ああいう風になりたくない”、って祈った
アレってずっとあんな感じで死体描写が続くの？

CAP「おい、おまいら！！トラブルが発生しますた。コクピットに集合しる！」
COP「詳細キボンヌ」
F/E「尾翼がとれましたが、何か？」
CAP「ｱﾝｺﾝﾄﾛﾗﾙﾌﾞﾙｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」
COP「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」
CAP「ｱﾝｺﾝﾄﾛﾗﾌﾞﾙごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
COP「オマエモナー」
F/E --------終了-------
COP --------再開-------
F/E「再開すなＤＱＮが！それよりあたまうｐキボンヌ」
CAP「スピードうｐ」
F/E「↑誤爆？」
(警告音)「あたまage」
CAP「ほらよあたまage＞飛行機」
COP「神降臨！！」
(警告音)「あたまage」
CAP「糞あたまageんな！sageろ」
(警告音)「あたまage」
F/E「あたまage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
CAP「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
YOK「イタイ乗務員がいる飛行機はここですか？」
COP「氏ね」
CAP「むしろゐ�`」
(警告音)「あたまage」
F/E「飛　行　機　、　必　死　だ　な　（　藁　）

（爆発音）

＜
＜　 モーーーーーーーーーーーーダメダッ！！！！！！！！
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
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　　　　 　「（ａ．ａ）　　　| 》　 l| 「（ａ．ａ）　ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼
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>>55
死ねやカスガキ

毎週123便を使ってたさんまが難を逃れ､たまたま乗り合わせた坂本九が事故に遭う
人間の運なんてまるでわからない

修理ミスしたボーイング社はなんか責を負ったの？

>>898
坂本九は普段JALを避けてたっていうしな。

>>43
とりあえずこの根性が気に入らないから埋めてください
12日になったらちゃんとやればいい

>>216
アホはおまえ
水が硬いか柔らかいかの話なんて誰もしてねーよ

>>896
本当にこういう顔だったんだろうな・・・
さぞ恐怖だったろう・・・

右旋回した時点ではまだ完全にアンコントローラブルじゃなかっただろ
だから当然墜落することは想定してない
ましてや墜落地点が都市か山か海かなんて、そこまで考えが及ぶわけがない
右旋回は完全な不運にすぎない
機長の判断は完璧じゃなかったかもしれないが、少なくともこの点に関しては非はない

ここまで「山が殺した」とか言って遺族から怒りを買ったカルト右翼教授の清水馨八郎が出てこないとは
ニュー速のネット右翼が大好きなやつだろ

結局のところ話をまとめると、海に行けばほとんどの人が助かったのに、
羽田帰還にこだわったあげく、山に向かった事が間違いだった、でいいですね？

>>906
時系列が微妙だけど、
羽田帰還を決めた時点ではまだ操縦可能だっただろ
油圧が落ちたのはその直後じゃないのか
その後は別に羽田帰還にこだわってたわけじゃなく
勝手に飛行機が飛ぶほうへ飛んでいっただけだろ

>>894
確かに文章とはいえ死体描写は生々しいが、
単なるキワモノではない色々な裏話が良い。
生きるということに少し真剣になれる名著だと思う。

古老
「今年は海厨の勢いが良い。海の幸に恵まれ、漁に出れば大漁じゃのう。」

ズコーーーーーン!
｢何か爆発したぞ!?｣
で即座に羽田帰還を判断したのはその時点では間違いじゃ無かったと思う
油圧が落ちても電気でフラップを稼働させる事は出来るし…
実は垂直尾翼がふっ飛んでたなんて飛行中にわかるわけねぇもんな…
もしわかってたら､名古屋だろうが海上だろうがとにかく緊急着陸していたと思う

４人姉妹のうち３人が一緒に旅行したんだと。それで日航事故に遭遇。

遺族の長女と父親が白い布をかけられた遺体と対面。

暫く呆然と見ていた父親がついに布を取ろうとしたとき

「お父さん見ないで！！！！！！」と長女がとめたらしい（；；）

静岡に空港作っときゃ何とか成ったんじゃないの？

なんでも最悪の場合考えて行動すべきだろ。
右旋回は完全なミス。

減圧とかあって、ちょっと思考が止まってたとか

無限ループだな

>>912
2500mぽっちの空港じゃ故障した747はキツイです（＞＜）。

羽田に引き返そうとしたのは市街地に囲まれた伊丹や名古屋
よりも安全だと思ったんだろうな。成田や百里は滑走路長いし。

三保の飛行場があるじゃん

陸の方が助かるイメージがある

日本航空123便事故('85)4名が重傷
エアバスA320型デモ機事故('88)98名の重軽傷者
中華航空機墜落事故('94/名古屋空港)乗客7名が重傷
ブラジルTTAM航空3054便オーバーラン事故('07)全員死亡

『もし飛行中に垂直尾翼が落ちたら』
なんてマニュアル当時はあったのかね？

はい

ここ50年間に１２３便みたいに旅客機が完全にコントロール不能に陥った事件が
過去にどれほどあったか。
片手5本の指で数えるのに十分なほど超超稀なケースだろ

コントロールがまだ出来ている時に、まったくコントロールが出来なくなることを予知しろとは
エスパーにでもなれってかｗ

>>918
じゃあお前は高さ100Mから海か地面どっちかに落ちろって言われたら地面選ぶんだな？

はい

はいじゃないが

最初から墜落すること前提で考えてる奴はなんなの？

毎年ニュー速では123便スレが伸びるね

>>925
でも、フェイルセーフの基本は、その発想で当たり前。
車だって衝突するのを前提とした設計。
建物だって火事などを想定してる。

ただ航空機はコストが見合わない、という話。
コンコルド錯誤も有名な話だけど、あれもまあ似たようなもんだ。

絶対に落ちない。もしくは落ちても怪我しない飛行機を作ってから飛ばせよ。
今、世界中を飛んでる飛行機は不完全なものだ。

>>927
いや、機長の判断の話なんだが

952 ： 高専(広島県)：2007/08/05(日) 04:27:01 ID:FpM8DqAy0
>>941
1966年(昭和41年)は呪われている。。。

1966年1月22日　インド航空B707モンブラン墜落事故(117名全員死亡)
1966年2月4日　全日空B727羽田沖墜落事故(133名全員死亡)
1966年3月4日　カナダ太平洋航空DC-8羽田空港着陸失敗事故(72名うち64名死亡)
1966年3月5日　BOAC911便B707富士山空中分解事故(124名全員死亡)
1966年4月22日　アメリカンフライヤーズ航空オクラホマ墜落事故(98名うち83名死亡)
1966年8月26日　日航訓練機「銀座号」羽田沖墜落事故(5名全員死亡)
1966年11月13日　全日空YS-11松山沖墜落事故(50名全員死亡うち24名12カップル新婚)
1966年11月24日　ブルガリアTABSO機チェコ山地墜落事故(85名全員死亡)
1966年12月13日　全日空松山沖事故遺体捜索中の全日空と大阪府警のヘリが空中衝突(4名死亡)

>>796
制御不能状態の練習なんて実際にできないし、
趣味レートしても現実に起こったらほとんど役に立たん
それを機長にだけ押し付けるのはおかしいだろ
お前が一点のは他人事だし
実際それ経験したらそんなこと言えないと思うぞ

垂直尾翼のない747は、もう飛行機とは呼べません。

操作きかねーの分かってて山に向かってった機長は最初っから死ぬ気だったんだろ

>>931
シミュレートの意味が無いって正気か？

日航機123便のデータを元に練習したパイロットが・・・という話題はこのスレで何度も既出だ。

>>931
機長にだけ押し付けるって､責任あるから機長なのだが

>>922
例えがおかしい

>>934
その事故、垂直尾翼が無くなってないし、
123便を教訓に、シミュレーションしまくってたのにも関わらず
約半数が死んじまったというのも散々既出

>>673
安かろう悪かろうを望んでるのが消費者だからね。
その癖、何かあったときにはわめき散らす。いい加減安全はただで買えると言う考えを改めて欲しい。
航空会社だけじゃなくて全ての事に言えることだがね

>>937
半分近く助かったのが「奇跡的」な事例だ、と認定されたのも散々既出なんだが・・・
検索くらいしとけ。

高浜機長達が５０分飛ばせてたのも充分に凄いんだよ。
シミュレーターで初めて「ハイドロ全部だめ」を試したボーイングのパイロットはすぐ墜落したってのも有名だ。

ドアホ。

50分飛ばせたから何だよ。テレビチャンピオンで耐久飛行選手権でもやってたの？？

馬鹿がいますね

言おうとしてることを真逆に捉えられる程、おかしな日本語で書いたかな俺・・？

油圧と垂直尾翼が落ちて､それでも３０分飛行し続けたのが神業ってのはわかるけど､それは結局曲芸としての神業なんだよね
そんな神業乗客にはなんの意味も無いと

>>943
それが凄くないとは言わないけど、そういうことは乗客全員大半助けから言えってことだな

>>942
「コップにまだ半分水が残っている」
「コップにはもう半分しか水が残っていない」

この区別をつけられないから、意図と反対の意味になるんだろう。

こんな事に興味持つより読解力を向上させたほうがいい奴がいるねｗ

ま、でもこの事故以来、亡くなった方々の霊が流れ星となって
この時期に多く飛ぶようになったんだよね。

>>898　しんでほしいサンマ　嫌われ者の長生き

>>924-924
この流れは見事だ

922-924の間違いだった

>>943
だが、この事故でハイドロが落ちてもエンジンだけで何とか飛行できる事が実証され
さらに世界の航空会社でその事故シュミレーションが行われた結果、
オーストラリアで同じ故障が起きてもそっちは助かった。

>>922
はアホだけど、あえて選ぶなら救助が来る時間だな

救助が来る時間が海も山も変わらないなら、俺は山を選ぶ

次スレ
【１２３便】日航機墜落事故から２２年【ＪＡＬ】2
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186697063/

機長　高濱雅己(たかはま　まさみ)
昭和11年1月2日生 宮崎県延岡市出身
京都市内の高校を中退後、海上自衛隊、富士航空、日本国内航空を経て
昭和41年12月1日、日本航空入社
ボーイング式747型(昭和50年7月1日取得)の他YS-11、B-727、DC-8の操縦歴
がある
昭和52年6月16日副操縦士に左席で操縦を行わせ得る機長の認定を取得、教
官に
総飛行時間12,423時間41分(B747は4,842時間22分)
事故当時千葉市宮野木在住、夫人は元日航CA、長女はJALI現職CA、次女は元
JAL職員
阪神タイガースと冷やし中華が好き　享年49歳

>>953
乙！

ボイスレコーダー〜ジャンボ機墜落２０年目の真実
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1184577192/

>>955
次スレもよろしくお願いします。

>>940 >>944
その50分は乗員全員の命を背負って、是が非でも着陸しようとた機長たちの
僅かな希望でも見出そうとした渾身の努力だと思います。
墜落直後、機長が最後に一回だけ”もうだめだ！”といったときの無念を
を考えてください。
もし何も考えずに結果論だけで言うのであれば、他でやった方がいいとおもいます。

このスレの存在に気付きながらわざと書き込んでない古参がいるだろうからな

「コントロール出来ない」飛行機で何とかしようと必死でやった乗務員たちを叩く意味がわからん。
ターンライトもターンレフトもあるか。アホか。
結果ほぼ全員死んだけどだから何だ？
コントロール不能なんだからそりゃ死ぬさ。当たり前だろ。
機長たちは無能だったってか？ウゼーんだよ。
黙って冥福だけ祈ってりゃ良いんだよボケどもが。

>>960

はい

>>954
＞事故当時千葉市宮野木在住

俺んちの近所すぎワロタ

http://www.atcbox.com/modules/html-ringtones/warnpullup.mp3

>>963
目覚ましの音に設定しとくとイイかもね

クルーだって4系統もある油圧系統がオールロストするなんて考えられなかっただろう
混乱して当然

もう海派対山派全面戦争の季節か・・・

>>963
こわいわ

結果として墜落したからといって乗員の事を小馬鹿にしてる奴は、

結果として「社会の落ちこぼれ」である自分に言い訳するなよｗ

変に神格化してる奴らもどうかと思うぞ

もう、あれから22年か…
朝立ちがしなくなるはずだ……

「ジャンボ機の墜落遺体」という日本語キャプションのある
法医学系出版物のカラースキャン画像だけど、
あれは日航機事故の墜落遺体ではありません。

そして、９秒間の沈黙のあと、ボイスレコーダーは、機長のつぶやくような一言を記録している↓

　　　　こ　　れ　　は　　駄　　目　　か　　も　　わ　　か　　ら　　ん　　ね


　

はい

はいじゃないが！

はいじゃないが

はい

　　＼＼＼
　　　(⌒＼　　∧＿∧
　　　 ＼ ヽヽ（　´_ゝ`）　はいじゃないが！
　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼
　　　　　 ﾉ　∩長　/ ／
　　　　　（　 | .|∧＿∧　　はい。
　 ／＼丿　|　（　　　 ） 　気をつけてやります。
　(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ

どーんといこうや！

今羽田で飛行機待ってるんだけど。
はい。

はいじゃないが

>>980
　大阪行き？

スレ消化しろよｗ

はい。これからスレ埋め始めます。

はい。

はいじゃないが

はい

はいじゃないが

rァ　はい
　　 いいえ

はい？

はいじゃないが

はい

はいドロ全部だめ？

ハイドロプレッシャオールロス

オールロスですか？

どーんと１０００げっと

山に行くのはおかしいだろ

機長、なにするんですか！やめてください！

pullup

あう

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。