中国が主張する南京大虐殺３０万人説は嘘だ！ｂｙ朝日新聞

1 ：但馬牛(樺太)：2007/07/07(土) 19:37:33 ID:fv2tqE0U0 BE:467635436-PLT(12000) ポイント特典

朝日新聞　社説　盧溝橋事件７０年―もう一歩、踏み出す勇気を[07/07]
http://www.asahi.com/paper/editorial20070707.html
（前略）
　例えば、南京大虐殺をめぐる論争を建設的な方向へ押し出す。犠牲者数に
ついて中国は３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。一方、あれは
虚構だと言われれば、中国側が反発するのは当然だ。両国の歴史共同研究で
冷静に検討が進むことを期待したい。

　そうした中で、日本の首相が南京を訪れてはどうだろう。小泉前首相や
村山元首相は在職中、盧溝橋の抗日戦争記念館を訪れた。論争は専門家
に任せ、現地を訪ねて慰霊する。中国の人びとからも、国際社会からも
歓迎されるはずだ。

　この年を、感情と怒りがぶつかり合う年にしてはならない。
（終わり）

2 ：ＡＶ監督(アラバマ州)：2007/07/07(土) 19:38:00 ID:26xkqBrL0

＠∀＠

3 ：整体師(東京都)：2007/07/07(土) 19:38:02 愛 ID:zSQLjrmV0 BE:457524083-DIA(141417)

4 ： 40歳無職(東京都)：2007/07/07(土) 19:38:05 ID:Hyyh+DA60

終わり

5 ：バンドメンバー募集中(中国地方)：2007/07/07(土) 19:38:12 ID:QWA6Vlwu0

【ν速で遊ぶときに気をつけるといいこと】
・在日・朝鮮人は叩こう！・・・都合の悪いことは全部この人たちのせいにしよう！
・女は叩こう！・・・とりあえず女は屑なんだ！頑張って叩こう！
・民主・社民・創価は叩こう！・・・政治なんて知らなくてもいいとにかく叩こう！
・ゆとりは叩こう！・・・無職は叩いちゃダメだよ！怒られるからね！
・他・・・みんなが叩いてる人は一緒に叩くと仲間はずれにされないよ！

以上の事を守って楽しくここで遊ぼうね！
　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ |　|＼(＾ν＾）／
　　 |　|　　　|　|　　＜　＞　 |　|
　　<　 >　／　＞　　　　　／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://news23.2ch.net/news/

6 ：カメラマン(愛知県)：2007/07/07(土) 19:38:14 ID:oRIH1Ls70

ええええ

7 ：しつこい荒らし(長屋)：2007/07/07(土) 19:38:28 ID:3xvwsthz0

こりゃ大地震の前触れじゃ　

8 ：保母(長屋)：2007/07/07(土) 19:38:41 ID:GPW6EYHw0

朝日新聞も迷走してるな

9 ：わさび栽培(東京都)：2007/07/07(土) 19:39:10 ID:OF9lQOTn0

>>1
前半はわかるが後半は理解不能

10 ：花見客(北海道)：2007/07/07(土) 19:39:19 ID:5pOfnJB30

( ﾟдﾟ )

11 ：女子高生(茨城県)：2007/07/07(土) 19:39:43 ID:0Mh7WkPu0

間を取って、南京大虐殺で人口が増えたってことで。

12 ：クリーニング店経営(埼玉県)：2007/07/07(土) 19:39:45 ID:hhp3cR/n0

何落とし所を探してんだよｗ

13 ：ツアーコンダクター(長屋)：2007/07/07(土) 19:39:47 ID:aSVqWv3e0

内ゲバｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

14 ： 40歳無職(福井県)：2007/07/07(土) 19:39:54 ID:HXjdl7Dz0

おお、見事なマッチポンプ

15 ：元原発勤務(アラバマ州)：2007/07/07(土) 19:40:04 ID:dbDP4Koa0

（　#｀ハ´）　700万人アル！

16 ：作家(神奈川県)：2007/07/07(土) 19:40:10 ID:N9Pl889X0

（＠∀＠）＜30万人はいくら何でも多すぎやしないか
　　　　　　　　おそらく29万人くらいだろう

17 ：漢(兵庫県)：2007/07/07(土) 19:40:11 ID:c9dHJVDG0

いまごろ朝日新聞本社は血の海になってるな。。。。

18 ：青詐欺(北海道)：2007/07/07(土) 19:40:24 ID:9Gv9i6Qe0

ほう、30万人とな

19 ：医師(東京都)：2007/07/07(土) 19:40:58 ID:3KnVJnC70

とりあえず非常食とか水用意しといた

20 ：料理評論家(愛知県)：2007/07/07(土) 19:41:16 ID:lG1uKAYw0

25万人ってことか

21 ：空気コテ(埼玉県)：2007/07/07(土) 19:41:22 ID:n3u0TJMA0

前半で日本側の味方の振りして
後半で罠はってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

22 ：調理師見習い(長野県)：2007/07/07(土) 19:41:36 ID:25IOzDkR0

よくいるだろ。
歩み寄るような姿勢を見せて、後々悪意に満ちた行動をするやつ。
これがその典型。

23 ：留学生(静岡県)：2007/07/07(土) 19:41:48 ID:aHcd1GSg0 BE:777879656-2BP(123)

10万人虐殺くらいで定着させようって企みだろ？

24 ：コピペ職人(熊本県)：2007/07/07(土) 19:41:49 ID:suohQtpp0

朝日は右に来るな
余計怖いわ

25 ：受付(岩手県)：2007/07/07(土) 19:41:51 ID:n60+ytws0

つまり嘘はもっとうまくつけと忠告してるわけか

26 ：合コン大王(千葉県)：2007/07/07(土) 19:41:53 ID:01UPpYHc0

仲間割れか

27 ：樹海(北海道)：2007/07/07(土) 19:42:23 ID:OtmyhCeD0 BE:1082873489-PLT(12501)

　, -ニ´￣￣＼
（ (:::;　　;;;;;ｊ　 ::::::;＼　　　　　　
　〉　ﾃ=ー''──┬< 　　　　　　
（　 ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ　　　　　　
;(|　!　'て･ﾂ'ヾ･j' !/ 　　　　　　　おっそろしいなー
| !　ﾘ　　",;'　:､ﾞ　| 　　　　　　　　
ﾍ＼　　r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ. 　　　　　　
　＼＼、;'^三'^/　　ヽ. 　　　　　
　　|　　　ー' ‐'　ﾉﾉ!　ﾄ､　　　
　i　|　　　／￣^ヽ､　　|　! 　　　
　　|　　／　二ニヽ )　(ヽ(ヽ.

28 ：養豚業(和歌山県)：2007/07/07(土) 19:42:28 ID:hnX1RFFn0

もうすぐ終戦記念日だな

29 ：留学生(dion軍)：2007/07/07(土) 19:42:52 ID:gq9B6gFS0

南京で３０万人、朝鮮で２００万人

死ねよと。

30 ：不老長寿(dion軍)：2007/07/07(土) 19:42:59 ID:y7G/kIvK0

なんだ夫婦喧嘩か

31 ：アリス(長屋)：2007/07/07(土) 19:43:02 ID:n//qbwmm0

多すぎるけど虐殺はあったと言いたいのか
さすがアカヒ

32 ：学生(アラバマ州)：2007/07/07(土) 19:43:18 ID:/CKndemp0

ヒトラーは基地で兵士の検尿を視察していた。
指揮官の号令にあわせて一斉に、
１で皮をむき、２で放尿し、３で皮を戻した。

その一糸乱れぬ動きに感嘆し、ヒトラーは自ら号令をかけると言った。
「１！　３！　１！　３！　１！　３！　１！　３！」

33 ：船員(千葉県)：2007/07/07(土) 19:43:25 ID:tX0ORvtW0

壮大なノリ突っ込み

34 ：理学部(dion軍)：2007/07/07(土) 19:43:27 ID:TGHjLcVS0

中国じゃなくて朝日が主張したんだが
この馬鹿は何言ってんだか

35 ：土木施工”管理”技師(岩手県)：2007/07/07(土) 19:43:43 ID:N6525WkM0

中国は人口20億人なのに30万人なんて少なすぎるだろｗ

36 ：派遣の品格(富山県)：2007/07/07(土) 19:43:49 ID:sTJ4u2070 BE:37332353-2BP(8321)

300万人だと

37 ：一株株主(東京都)：2007/07/07(土) 19:44:19 ID:fU8GN0Kr0

（-@∀@）＜「宗主国様、30万人だと幾らなんでも疑われてしまいます」

38 ：保母(北海道)：2007/07/07(土) 19:44:29 ID:xNjiPKsy0

30万→多すぎ
10万→妥協点

39 ：市民団体勤務(静岡県)：2007/07/07(土) 19:44:43 ID:ls2GS5xM0

BS1 7月7日（土）後10:10～11:00 ＢＳドキュメンタリー「“牛乳王”をめざせ　～中国・沸騰する酪農ビジネス～」
２００８年の北京オリンピックを前に中国で今、爆発的なブームを呼んでいるのが「牛乳」である。
北京市内には至る所で「一杯の牛乳が強い国民を作る！」という看板広告が掲げられ、有名スポーツ選手を起用したキャンペーンがスタートした。このブームに乗ったのが内モンゴル自治区の乳製品メーカーだ。
老舗メーカー「光明」、北京オリンピックのスポンサーとなった「伊利」、そして新興の「蒙牛」が三つ巴の、激しい市場争いを繰り広げている。特に新興の「蒙牛」はいち早く先進的なブランド戦略を展開し、最先端の生産体制を確立。
驚異的な成長で、中国の成長企業１００社のトップに立った。
こうした企業の成長・競争は、農村地域に大きな変化をもたらしている。乳牛を手に入れ、酪農に切り替える農民たちが続出、年収百万元を越える富豪まで誕生している。
その一方で、国の定住化政策の下、小規模酪農を始めたばかりの遊牧民の中には、この波に乗れずかえって生活水準を悪化させる人々も出るなど、悲喜こもごもの様相を呈している。
番組では、驚異的成長を続ける新興乳製品メーカーへ密着し、激動する中国の今を「牛乳」というキーワードで描く。

40 ：林業(アラバマ州)：2007/07/07(土) 19:44:58 ID:hD/eifdN0

これって蒋介石の軍なの？八路軍なの？

41 ：うぐいす嬢(アラバマ州)：2007/07/07(土) 19:45:09 ID:Q7LsR4gd0

３０００万人の間違いだろ

42 ：トンネルマン(大阪府)：2007/07/07(土) 19:45:12 ID:r88nerZ40

おまえら枕元に懐中電灯と靴用意しとけ

43 ：留学生(長屋)：2007/07/07(土) 19:45:42 ID:YyIAeRzQ0

15万ぐらいでどうでしょう？

44 ：無党派さん(新潟県)：2007/07/07(土) 19:46:08 ID:28gppMwX0

>>42
LEDライトと靴と防災用品と電動ガン２丁と警棒とスタンガンとアーミーナイフ準備した

45 ：か・い・か・ん(樺太)：2007/07/07(土) 19:46:10 ID:Z990hXmMO

>>24
ちょっと支那の意見から離れただけで右とかって…
あなたバカですか。

46 ：くれくれ厨(コネチカット州)：2007/07/07(土) 19:46:22 ID:xfjfAqY2O

三億ぐらいっしょ

47 ：造園業(東京都)：2007/07/07(土) 19:46:36 ID:wbaHdP9g0

唯一のデレ成分きたな

48 ：ニート(九州地方)：2007/07/07(土) 19:46:42 ID:uffqYPUk0

３０万人と主張したら反発が多いから、南京虐殺が在ったと言うことさえ
認めさせることができればいいやと落としどころを見つけただけだろ

49 ：都会っ子(アラバマ州)：2007/07/07(土) 19:46:43 ID:VHsJL0tU0

3000万人の間違いだろ。
中国政府にもネウヨ工作員が侵入しているようで
なげかわしいな。

50 ：合コン大王(兵庫県)：2007/07/07(土) 19:46:54 ID:uaB4kwRG0

今から家の補強してくる

51 ：花見客(catv?)：2007/07/07(土) 19:47:07 ID:fsTTw38D0

　　　　　∧∧
　　　／　中＼　　　　∧＿∧　い、いくら何でも少なすぎないか・・・？
　　　（　　^ハ^）　　　（；@∀@）　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　（　　⊃旦￣￣旦∪￣∪￣／:|　　　　　　　| |　＼　ヽ
　　　（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／''　　　　　　　　 | |　　l 二 |
　　　 |_l───────‐l_|'　　　　　　　　　　 |_|＿_/＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;|

52 ：車内清掃員(catv?)：2007/07/07(土) 19:47:34 ID:KuaQQVNG0

中国人全員を虐殺したはずだと言いたいのか

53 ：とき(三重県)：2007/07/07(土) 19:48:02 ID:Vko08XdW0

盧溝橋と虚構橋は似ている
これ豆知識な

54 ：洋菓子のプロ(東京都)：2007/07/07(土) 19:48:28 ID:xQECs3aR0

突然だけど、ヤフオクで自動入札を逆手にとって値段を吊り上げるのって面白いし、スリルが味わえるよね？

55 ：元祖広告荒らし(アラバマ州)：2007/07/07(土) 19:49:18 ID:G4xNZAY60

>>25
これに尽きる。
いくら俺でも30万は擁護できねぇ・・・って所だろ。

56 ：名無しさん＠(コネチカット州)：2007/07/07(土) 19:50:17 ID:HGOIoRc/O

＞日本の首相が南京を訪れてはどうだろう。
＞論争は専門家に任せ、現地を訪ねて慰霊する。

待て、これは朝日の罠だ

57 ：容疑者(東日本)：2007/07/07(土) 19:50:35 ID:aHmiOM7/0

今週の週刊新潮で、アサヒが読者投稿欄に創価学会批判の投書を
載せたと、珍しく褒められていた。

これと合わせて、何か天変地異の前触れではなかろうか。

58 ：留学生(長屋)：2007/07/07(土) 19:50:47 ID:zGCH2F2w0

もうすぐ50万じゃなかったっけ？

59 ：遣唐使(兵庫県)：2007/07/07(土) 19:50:53 ID:g7qzPJNG0

＞中国は３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。
＞中国は３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。
＞中国は３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。

ﾜﾗﾀ

ご主人様に気兼ねしながら、ちょっと反抗してみました、ってヤツ？
明日あたり、怒られて前言撤回するけどな。

60 ：アイドル(福岡県)：2007/07/07(土) 19:51:37 ID:ud7uwE3J0

慰霊に行くって言っても「謝罪と賠償が先だ！」って言われるだけだろ

無駄無駄

61 ：運転士(神奈川県)：2007/07/07(土) 19:52:11 ID:8qYRcIo/0

>30万人説は嘘だ！

"説"に熱くなるなよ。
宇宙人が地球に来ているとか、幽霊は存在するとか、そんなもんだろ。

62 ：忍者(三重県)：2007/07/07(土) 19:53:06 ID:h0deVw9H0

アカヒの罠だな

63 ：青詐欺(北海道)：2007/07/07(土) 19:53:34 ID:9Gv9i6Qe0

前言撤回は何時かな

64 ：水道局勤務(コネチカット州)：2007/07/07(土) 19:53:58 ID:LoW0KpC4O

やっぱり朝日は朝日だな。

65 ：司会(東京都)：2007/07/07(土) 19:54:10 ID:YaWQ5Cq60

早く300000って映画撮らないとな

66 ：ブロガー(東京都)：2007/07/07(土) 19:54:15 ID:qHdww0Xj0

そもそも南京大虐殺なんて無かった訳で、>>1に騙されるなよオマイラｗ

67 ：講師(東京都)：2007/07/07(土) 19:54:29 ID:zberdnQq0

よし、オオニシ、戦え！

68 ：訪問販売(東京都)：2007/07/07(土) 19:55:06 ID:nwEWiqrG0

お前ら違うぞ

＞　そうした中で、日本の首相が南京を訪れてはどうだろう。

これに導くための誘導だ

69 ：絢香(千葉県)：2007/07/07(土) 19:55:24 ID:W1xD4wRM0

これ犠牲者に対して不謹慎だ！先の大戦への反省が足りないって言って
徹底的に朝日をたたこうぜ。連中がいつもやっていることだしｗ
とりあえず電凸してくるわｗ

70 ：和菓子職人(埼玉県)：2007/07/07(土) 19:55:28 ID:2YrFItLx0

毛沢東が殺したのが３０００万人だから
中国としては３０万はまだ遠慮してる数字のはず
本とはもっと多くサバを読みたいはず

71 ：花見客(catv?)：2007/07/07(土) 19:55:51 ID:fsTTw38D0

ユダヤ人の600万人とかも、いくらなんでも多すぎないか？

72 ：客室乗務員(京都府)：2007/07/07(土) 19:56:06 ID:MTE40SJq0

中国は国際連盟で「南京事件の死者は2万人」と報告していた（2007/03/01）
　
　週刊新潮3月8日号

　2月21の衆議院内閣委員会で資料が明らかになった。新聞は報道せず。

　1938年2月2日に行われた国際連盟理事会にて
　「支那問題に関する決議」を採択する場で中国代表が演説。

73 ：日本語習得中(東京都)：2007/07/07(土) 19:56:36 ID:vnwC0T1A0

もしかして日本オワタになりそうだから鞍替え？

74 ：竹やり珍走団(樺太)：2007/07/07(土) 19:57:11 ID:XHOppLyJO

21世紀のなんちゃら社説といい、毒づかない朝日は朝日じゃないんです

75 ：作家(長屋)：2007/07/07(土) 19:57:36 ID:3pTSVEXV0

もうこの際だから40億人にして
地球が一回滅亡したでいいんじゃね？

76 ：女流棋士(兵庫県)：2007/07/07(土) 19:57:59 ID:SgR64xiT0

30万じゃ少ないって怒ってるのかと思った

77 ：新聞配達(兵庫県)：2007/07/07(土) 19:58:08 ID:krbicddL0

どうして今のタイミングで・・・と考えてみたら、
これかな、
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183725984/l50

東條英機の孫である方が参議院選で立候補するのだが、
日本外国特派員協会で記者会見の際、
南京虐殺は無かった。→20万都市で30万は無いｗｗ

と述べたとの事。

どうしても、朝日はこの方を選挙で落としたいんだな。(笑)

78 ：大道芸人(アラバマ州)：2007/07/07(土) 19:58:11 ID:hNA8T0Tz0

>>31
虐殺がなかったと思ってンのかお前
右翼きも

79 ：か・い・か・ん(樺太)：2007/07/07(土) 19:58:16 ID:mhNkNc0sO

確かに30万人はおかしいよな
実際はどれくらいなんだろ
万いくのかな

80 ：ジャンボタニシ(catv?)：2007/07/07(土) 19:58:25 ID:10fLhMWl0

朝日がまともっぽい事言い出してる…
何企んでるんだ？

81 ：予備校講師(樺太)：2007/07/07(土) 19:59:58 ID:t6e0TEvKO

30万人虐殺でガタガタ抜かす奴等は、一時期3000万っ殺したって曰く江沢民をどうみるか。

82 ：ブロガー(東京都)：2007/07/07(土) 20:00:17 ID:7TSfcL090

普段は社説2本なのに、今日はこれ1本だぞ
いったい（-@∀@）になにがあったんだ？

83 ：竹やり珍走団(樺太)：2007/07/07(土) 20:00:23 ID:XHOppLyJO

あの社説21本載っけてからおかしいよ
こんなの朝日じゃない

84 ：司会(東京都)：2007/07/07(土) 20:00:50 ID:YaWQ5Cq60

核爆弾以上の戦闘能力を持つ戦士達

85 ：林業(アラバマ州)：2007/07/07(土) 20:01:43 ID:hD/eifdN0

当時の南京の人口って何人なんだよ？話はそれからだ。

86 ：食品会社勤務(アラバマ州)：2007/07/07(土) 20:02:08 ID:KKSrXDz20

なんつうか、何がなんなのかうまく説明してちょうだい。頭のいい人。お願い

87 ：一株株主(沖縄県)：2007/07/07(土) 20:02:47 ID:MHbj1zUp0 BE:711220447-2BP(99)

中国は３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。

値切りじゃねえんだからよｗ
30万人十分ありえるじゃねえか

88 ：車内清掃員(アラバマ州)：2007/07/07(土) 20:03:12 ID:tcx2l+vg0

アリバイ作りだろ、さっさと死ね糞朝日

89 ：食品会社勤務(アラバマ州)：2007/07/07(土) 20:04:39 ID:KKSrXDz20

Ｆランク大卒の馬鹿なおいらにご教示ください

90 ：赤ひげ(東京都)：2007/07/07(土) 20:05:06 ID:MStWequt0

朝日も算数ができるようになってきたのね
20人のアンケートの結果を載せたりする毎日よりは、もともと頭はいいし

91 ：愛のVIP戦士(樺太)：2007/07/07(土) 20:05:12 ID:hhp3cR/nO

30万人じゃなくて29万人でしたというオチか？

92 ：あらし(東日本)：2007/07/07(土) 20:05:31 ID:ZH7gocW90

30万は多すぎるので、29万ぐらいが妥当だと思います

だろ？

93 ：絵本作家(京都府)：2007/07/07(土) 20:05:35 ID:6mMsx8J60

首相が訪れることには、虐殺があったと認めるようなもの。
これは罠だな。

94 ：クリエイター(東京都)：2007/07/07(土) 20:06:42 ID:NyfKBu7d0

これは産経が文通開始するな
朝日のおへんじ「数の問題ではない

95 ：アナウンサー(樺太)：2007/07/07(土) 20:07:47 ID:bQlt1lrSO

明日は雪古舘

96 ：役場勤務(長屋)：2007/07/07(土) 20:09:28 ID:usyFoNtE0

まあ朝日新聞のせいなんですけどね

97 ：ひちょり(兵庫県)：2007/07/07(土) 20:09:38 ID:vNFjwlkK0

てっきりもっと多いと書いてるのかと思ったんだが
つまらんな

98 ：電気店勤務(長屋)：2007/07/07(土) 20:10:20 ID:9o+KMpia0

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

99 ：留学生(愛知県)：2007/07/07(土) 20:10:34 ID:4bEY8NYU0

朝日が広めたんじゃなかったっけ

100 ：絢香(dion軍)：2007/07/07(土) 20:10:36 ID:44c8YcBC0

　要は日本に謝罪をさせたいと・・・

101 ：アナウンサー(樺太)：2007/07/07(土) 20:10:42 ID:150gBCxUO

戦闘で死んだ支那兵は多かっただろうが、城内市民に対する殺人は一件だけ

102 ：犯人(熊本県)：2007/07/07(土) 20:11:17 ID:4OyRIgvo0

そういえば今年は靖国、靖国言わねーな

103 ：不動産鑑定士(アラバマ州)：2007/07/07(土) 20:11:29 ID:OmlNHWOA0

また土下座外交の勧めか。

104 ：派遣の品格(アラバマ州)：2007/07/07(土) 20:13:18 ID:Phlo/av20

赤ヒめ、自分で蒔いたタネをネタで利用ってか。
チュチェだなwww

105 ：アマチュア無線技士(コネチカット州)：2007/07/07(土) 20:13:31 ID:SR4SO5NOO

朝日最近始まってんじゃん。

106 ：少年法により名無し(愛知県)：2007/07/07(土) 20:14:35 ID:mBtm3/mW0

1億人切りした日本軍なら中国人1兆人ぐらい朝飯前で虐殺しただろ

107 ：前社長(アラバマ州)：2007/07/07(土) 20:14:58 ID:WN9eXPje0

何か起こってるのか((((；ﾟдﾟ)))

108 ：外資系会社勤務(京都府)：2007/07/07(土) 20:15:15 ID:T/wwDH3x0

前半がまともなだけでも信じられん

109 ：コピペ職人(沖縄県)：2007/07/07(土) 20:15:40 ID:84lHehSh0

朝日新聞が一番最初に南京大虐殺は３０万人と言い張った。

しかも、捏造記事ばっかり書いてな

朝日をつぶせ

110 ：将軍(コネチカット州)：2007/07/07(土) 20:15:40 ID:ConsGiYzO

>>98
俺はそのどれにもあてはまらんが、まずあったという証拠をもってこい

111 ：ディトレーダー(東日本)：2007/07/07(土) 20:16:08 ID:HpPz71520

戦時には国民を煽って戦後は特亜とサヨを散々煽ってきたおまえが言うな！！

112 ：プロ棋士(東京都)：2007/07/07(土) 20:16:23 ID:4jCVjZM+0

地球終わったな

113 ：宅配バイト(長崎県)：2007/07/07(土) 20:16:43 ID:qKlJ1lKw0

中国が主張する南京大虐殺３０万人説は嘘だ！ｂｙ朝日新聞

100万人だ！　by朝日新聞

114 ：留学生(岩手県)：2007/07/07(土) 20:18:18 ID:qfxsLuM20

朝日新聞蛾ぶっ壊れた

115 ：トンネルマン(大阪府)：2007/07/07(土) 20:19:35 ID:r88nerZ40

南京大虐殺に至るまでの経緯を説明出来る左翼を見た事が無いんだが
自国民がバッサバッサ殺されてるのに中国の軍は何してたんだ

116 ：旧陸軍高官(樺太)：2007/07/07(土) 20:19:47 ID:V7J/re6jO

これは一体何のフラグだ？

117 ：ネット廃人(ネブラスカ州)：2007/07/07(土) 20:19:59 ID:5f60y5qfO

なんというマッチポンプ

118 ：アナウンサー(神奈川県)：2007/07/07(土) 20:20:35 ID:bZr9tfqP0

朝日の中国支局がマークされたな

119 ：派遣の品格(アラバマ州)：2007/07/07(土) 20:23:05 ID:oYGqF52kP

30万は嘘だろ。

真実は60万人、とか言い出すのではないかと。

120 ：ペテン師(アラバマ州)：2007/07/07(土) 20:23:14 ID:tbQtLf5w0 BE:430397273-PLT(18266)

矢追純一が「UFOや宇宙人なんてありません」って言い出すようなもんだな
気味が悪い・・・

121 ：ディトレーダー(東日本)：2007/07/07(土) 20:24:33 ID:HpPz71520

政府が何かすると選挙のためのパフォーマンスとか言うけど
朝日のこういう記事はオリンピックまでに支那のイメージアップさせたい打算の産物だろ

122 ：養蜂業(神奈川県)：2007/07/07(土) 20:25:12 ID:3yjWuPSJ0

大地震か巨大隕石が！

123 ：経済評論家(東京都)：2007/07/07(土) 20:25:32 ID:cJRxmmZO0

たぶん>>77だな

124 ：小学生(神奈川県)：2007/07/07(土) 20:25:34 ID:JGg/bUDE0

朝日らしくない
販売部数低迷で方針転換したのか

125 ：社長(大阪府)：2007/07/07(土) 20:25:40 ID:d+b8pX390

ほら、このところ小型地震が日本各地で頻発してたろ？

126 ：元祖広告荒らし(東京都)：2007/07/07(土) 20:25:57 ID:77IJ2ZL30

癌が団塊の世代で退職したのかね

127 ：停学中(埼玉県)：2007/07/07(土) 20:27:29 ID:3Ojkr+oc0

社内革命か

128 ：農業(大分県) ：2007/07/07(土) 20:27:45 ID:mOqwPvd60

>>1
（終わり）

129 ：芸人(愛知県)：2007/07/07(土) 20:27:58 ID:E4zNfNTS0

30万人じゃないけどあったよってことを言いたいんだろう

130 ：ハンター(宮城県)：2007/07/07(土) 20:28:02 ID:p4JV0by+0

（-@∀@）＜29万9999人くらいが落としどころでしょう。

131 ：小学生(東京都)：2007/07/07(土) 20:29:55 ID:mLzdohNZ0

>>1
ちゃんと検索しろ！

朝日「安倍首相が南京を訪れて慰霊したらどうか。中国からも国際社会からも歓迎されるはず」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183788196/

132 ：すくつ(東日本)：2007/07/07(土) 20:40:46 ID:CzC+7/hn0

南京に行ったら政治的に利用されて事実とされてお終いだろ。

133 ：通訳(愛知県)：2007/07/07(土) 20:44:07 ID:X15Fszau0

２０万人の都市で３０万人を虐殺し、
その直後に都市の人口は２０万人のままだった。
これ何ってマジック？？

134 ：留学生(神奈川県)：2007/07/07(土) 21:06:20 ID:zRVNpVOC0

そもそも南京大虐殺が現在までこれほど問題として語り継がれているのは
「30万」という犠牲者数があまりにも膨大だからこそであって
この数字に信憑性が無い時点で他の数多くの事件の中の一つでしかないんだよね

135 ：とき(茨城県)：2007/07/07(土) 21:10:35 ID:zXM81TUF0

３０万人だなんてウソだよ。３００万人だよ。日本軍なめるな。ｗ
第二回文化大革命やって中国人1/100に減らせｗｗｗ

136 ：養蜂業(岡山県)：2007/07/07(土) 21:19:01 ID:XlxEg32q0

朝日って空気読むからな
今までの数々の変説からいって

137 ：留学生(神奈川県)：2007/07/07(土) 21:24:04 ID:zRVNpVOC0

今までずーーっと「日本軍は30万人を虐殺した！」という主張を支持し続け
全世界に流布し続けてきておいて
この問題がもはや全世界的な常識のようになった時点で

「いや、30万人は多すぎると思うけど、日本の首相はちゃんと謝罪しろよ」

ってこれほどまでに汚い報道機関ってあるだろうか

138 ：外来種(東京都)：2007/07/07(土) 21:29:45 ID:/QZVOSvf0

ちょっと前に４０万に増えてたじゃん

139 ：チーマー(埼玉県)：2007/07/07(土) 21:33:34 ID:i0DtPk4V0

朝日もちょっとはマシになったか

南京事件は認めるけど南京大虐殺は認めないスタンスが一番良いと

140 ：アイドル(樺太)：2007/07/07(土) 21:34:16 ID:XcPxg7B9O

中国政府公式発表は５０万人じゃなかったか？

141 ：美容部員(新潟県)：2007/07/07(土) 21:35:01 ID:pxXFPy060

>>140
300万人だろ

142 ： 2ｃｈ中毒(三重県)：2007/07/07(土) 21:35:28 ID:SGhYkk/x0

（-@∀@）　「30万人は嘘だ、実は300万人」

143 ：元娘。(九州地方)：2007/07/07(土) 21:35:43 ID:f8eA1Olq0

朝日＜さすがに３０万人はやりすぎちゃった、てへ

144 ：自民党工作員(千葉県)：2007/07/07(土) 21:36:47 ID:O5OLzU070

さすがに分が悪いということに気が付いたか…
これが終わりの始まりだな。

145 ：専守防衛さん(千葉県)：2007/07/07(土) 21:39:22 ID:bjyus/2e0

あれ？いつ30万人に減ったんだ？

146 ：工学部(東京都)：2007/07/07(土) 21:40:32 ID:dBBBl2br0

　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
　　´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼＼:／／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
　´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
　´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
　`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`

　　　　　http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/

　　　　　　　　　　　　　　copyright (c) 1989- Y.Honda All rights reserved

147 ： (群馬県)：2007/07/07(土) 21:41:32 ID:fCsl4yPC0

ちょっと中共様にチクってくる

148 ：電話番(アラバマ州)：2007/07/07(土) 21:42:43 ID:7xtYq0070

中の人逃げてー

149 ：おたく(東京都)：2007/07/07(土) 21:43:04 ID:bjRIpE7u0

>>147
いくらなんでも数字が大げさすぎたってヒヤヒヤしてるのは中国なんだよ。
この問題に触れてほしくないし、反論も腰がひけてるｗ

150 ：社民党工作員(大阪府)：2007/07/07(土) 21:47:24 ID:dKA1sU/N0

盧溝橋だか張作霖爆破だったか忘れたけど
ソ連の旧文書公開でソ連の策略だという話があったような

あった
http://sakura4987.exblog.jp/2869361/

151 ：おたく(dion軍)：2007/07/07(土) 21:47:48 ID:SXcjwsNY0 BE:144812276-2BP(4011)

>>147　中共様の指示で書かれたと思うよ(´･ω･｀)
http://naocat.sakura.ne.jp/PBBS/img-box/img20061005103841.jpg

152 ：宇宙飛行士(神奈川県)：2007/07/07(土) 21:49:50 ID:/ac+LnhQ0

>>1
公称発行部数と、実際の売り上げとの乖離の激しさに
大分参っているのか？w

153 ：カエルの歌が♪(福岡県)：2007/07/07(土) 21:51:04 ID:QAesl3Ux0

最近の中国の日本に対する態度に朝日も怒ってるんだろ

なんでもっと険悪にしないのか！！

って
タダじゃこんな記事書かないよ

154 ：入院中(神奈川県)：2007/07/07(土) 21:51:05 ID:BxL03gGr0

30万と主張しておけば10万ぐらいは通るだろうという魂胆で言ってるんだろ。
その手伝いをしてるだけだろ、朝日は。
奴らにとっては事実などどうでもよく、単なる値切り交渉と同じ。

155 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 21:51:27 ID:rTvD1Y0X0

>>137

どうして、そんな汚い捏造をするの？？？

156 ：果樹園経営(滋賀県)：2007/07/07(土) 21:52:06 ID:TTWsj8+i0

ほぅ

157 ：守銭奴(埼玉県)：2007/07/07(土) 21:53:33 ID:dPtODY9m0

>>149
日中戦争における中国の死者数も、1946年130万人→1995年3500万と増やして行ってる中華様に怖いものなどない

158 ：絵本作家(宮城県)：2007/07/07(土) 21:53:38 ID:T5ExQ2Hq0

南京では日本兵３０００人が２０兆人の市民をを１日で殺害した。
これは全兵士が0.000001296秒に一人を殺害したことになる。
にわかには信じ難い。

　そうした中で、日本の首相が南京を訪れてはどうだろう。小泉前首相や
村山元首相は在職中、盧溝橋の抗日戦争記念館を訪れた。論争は専門家
に任せ、現地を訪ねて慰霊する。中国の人びとからも、国際社会からも
歓迎されるはずだ。

159 ：役場勤務(福井県)：2007/07/07(土) 21:54:09 ID:eOxovA5H0

人口的に考えると中国は日本の十倍人口あるから
３０万人は日本でいえば３００万人くらいか？確かにこれは苦しいな

160 ：検非違使(コネチカット州)：2007/07/07(土) 21:54:59 ID:7TcxSRhaO

◎妥当な記述である

161 ：舞妓(大阪府)：2007/07/07(土) 21:55:43 ID:TZx25g+W0

1万ぐらいが妥当なところ
30万は多すぎる
別に日本が侵略したことを否定しているわけではない。

162 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 21:56:07 ID:rTvD1Y0X0

南京大虐殺があったのは事実。お前らが無知でアホなだけだろ

163 ：アリス(アラバマ州)：2007/07/07(土) 21:56:55 ID:c7xY53A70

この地域での釣りはご遠慮下さい

164 ：ひよこ(静岡県)：2007/07/07(土) 21:57:16 ID:obL+zkH90

【問1】以下の文章で一番言い表したかった一節を抜き出せ。
　例えば、南京大虐殺をめぐる論争を建設的な方向へ押し出す。犠牲者数に
ついて中国は３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。一方、あれは
虚構だと言われれば、中国側が反発するのは当然だ。両国の歴史共同研究で
冷静に検討が進むことを期待したい。
　そうした中で、日本の首相が南京を訪れてはどうだろう。小泉前首相や
村山元首相は在職中、盧溝橋の抗日戦争記念館を訪れた。論争は専門家
に任せ、現地を訪ねて慰霊する。中国の人びとからも、国際社会からも
歓迎されるはずだ。
【答】
日本の首相が南京を訪れてはどうだろう。

165 ：守銭奴(埼玉県)：2007/07/07(土) 21:57:18 ID:dPtODY9m0

>>159

166 ：入院中(神奈川県)：2007/07/07(土) 21:57:46 ID:BxL03gGr0

>>159
それ、換算が逆じゃね？
ちなみに、中国の原料のせいで死んだパナマ人は384人
パナマの人口は300万で、中国の人口に換算すると16万人

167 ：運送業(宮城県)：2007/07/07(土) 21:58:10 ID:wRvG2oFM0

300万のさらに100倍ぐらいじゃなかったっけ

168 ：漢(大阪府)：2007/07/07(土) 21:59:47 ID:Zmv34dOS0

中国に殺された日本人２億人をかえせ！みたいな主張ですなｗｗｗ

169 ：気象庁勤務(広島県)：2007/07/07(土) 22:01:12 ID:ASUjrqCa0

いいえ、虚構です

170 ：お宮(北海道)：2007/07/07(土) 22:02:44 ID:D3Br8ksF0

南京大虐殺のことを調べると被害者３０万人という明らかな捏造が
最初に目に入ってくるんだから、信じる奴が増えるわけねえ。

171 ：チーマー(アラバマ州)：2007/07/07(土) 22:03:43 ID:q6t8zF1Z0

なんで盧溝橋なんて中共のプロパガンダにつきあわなきゃならんのだ。
バカマスゴミ。毛沢東の虐殺フィルムでも持ってこい。

172 ：ロマンチック(樺太)：2007/07/07(土) 22:04:12 ID:3/C3yX+BO

朝日新聞はトップが気違いだからな
こういう会社に入る奴はマゾなんだろうな

173 ：検非違使(コネチカット州)：2007/07/07(土) 22:04:45 ID:jkCAvbFiO

30万人は言い過ぎだけど、大虐殺は確実にあったのだから
直接中国に行って謝罪しやがれって事？

174 ：社民党工作員(大阪府)：2007/07/07(土) 22:05:40 ID:dKA1sU/N0

曹軍100万

175 ： DQN(兵庫県)：2007/07/07(土) 22:05:45 ID:ICQzepzZ0

数の問題になると論争で中共の負けは確実。なので
数の問題にせずに｢虐殺が有ったか無かったか｣に
落とし所を持っていこうってことだろ。極端な話、1人
でも1億人でも虐殺は虐殺だから。ホントは戦闘行為
かそうでないかが問題なんだけどね。ｱｶﾋﾟｰに騙されるな！

176 ：デスラー(東京都)：2007/07/07(土) 22:06:58 ID:EfWVGZDJ0

>>173
現状では大虐殺って名称が30万人説と強く結びついてるからね
まあ、軍隊が市街地で戦闘して問題が起こらないわけなんてないんだし
研究を進めるのは良いんじゃないか？

177 ：金田一(茨城県)：2007/07/07(土) 22:07:05 ID:A4UbAZ1q0

>この年を、感情と怒りがぶつかり合う年にしてはならない

勝手にぶつかってくるのを避けるのは難しいぞ
まるで当たり屋のチンピラじゃねえかｗ

178 ：国会議員(福島県)：2007/07/07(土) 22:07:44 ID:cyEh3hJW0

文化大革命で、どんだけ中国人が死んだの？ｗ
それも、貴重な知識人ばかり・・・・

179 ：山伏(栃木県)：2007/07/07(土) 22:08:02 ID:gga+Zh3a0

>>178
始皇帝時代からの風物詩です

180 ：養鶏業(兵庫県)：2007/07/07(土) 22:08:30 ID:wJBkZab70

kouei見なくなったな

181 ：お宮(北海道)：2007/07/07(土) 22:09:11 ID:D3Br8ksF0

過去の研究しようとするだけでキレてたのが朝日やサヨク

182 ：張出横綱(大阪府)：2007/07/07(土) 22:09:42 ID:SnOnDyvF0

「30万人は多すぎる28万6000人ぐらいだ」朝日新聞

183 ：客室乗務員(京都府)：2007/07/07(土) 22:09:46 ID:MTE40SJq0

犠牲者の数という、最も重要な数値を万単位でコロコロ変えるから
長年の愛読者からも徐々に信用を失ってると予想

184 ：ダンサー(岡山県)：2007/07/07(土) 22:10:47 ID:db++VNIr0

で、ほんまはどれぐらいなん？　千はいっとん？

185 ：自衛官(京都府)：2007/07/07(土) 22:10:50 ID:nQ44WABw0

虐殺派がいなくてつまらんな。

186 ：社民党工作員(大阪府)：2007/07/07(土) 22:11:21 ID:dKA1sU/N0

千の便衣兵になって

187 ：名誉教授(東京都)：2007/07/07(土) 22:12:03 ID:sLVAXRoE0

正規軍捕虜の処刑や安全区からの摘出がいいかげんで、裁判もせずに
処刑したから民間人と軍人合わせて５～６万の虐殺はあったよ。

188 ：自衛官(京都府)：2007/07/07(土) 22:14:53 ID:nQ44WABw0

>>184
とりあえず市民を一方的に虐殺したっていうのは嘘。
現在ネット上では捕虜大量殺害の議題が中心？学術的にはどうなってんだろうかしらないけど

189 ：アナウンサー(アラバマ州)：2007/07/07(土) 22:15:06 ID:W/iUqT000

＞犠牲者数について中国は３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。

なぜ多いと思うのかその根拠を書けよ　
ここをさらりと流すから事実よりもイデオロギーと言われるんだよサヨクは

190 ：西洋人形(コネチカット州)：2007/07/07(土) 22:16:00 ID:1E6b6i8UO

組織的かつ計画的な虐殺は無かった。
日本軍を馬鹿にすんな朝日

191 ：建設作業員(千葉県)：2007/07/07(土) 22:16:04 ID:BhS+YV+50

朝日新聞の購読者数水増しみたいなもんだろ？

192 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 22:17:08 ID:rTvD1Y0X0

南京大虐殺の中心は昔から捕虜の大量殺害だぞ。
一般市民も相当殺された。

193 ：魔法少女(関東地方)：2007/07/07(土) 22:17:09 ID:hRAKrnHo0

そのまえにさ、大ヒット上映中の定義決めようぜ？

194 ：元祖広告荒らし(神奈川県)：2007/07/07(土) 22:17:30 ID:PKGWfWO+0

先日40万になったんだろ？

195 ：デパガ(長屋)：2007/07/07(土) 22:17:37 ID:WJ3QDVWl0

人数を減らすことで無かったことを「あった」と認めさせ事実化させるのが目的なんじゃないの？

196 ：訪問販売(千葉県)：2007/07/07(土) 22:18:28 ID:xzvJYx5k0

テンプレ通りの言葉遣いでﾜﾗﾀ

・ではないか
・はずだ

197 ：デスラー(東京都)：2007/07/07(土) 22:18:57 ID:EfWVGZDJ0

どこの戦場でも普遍的に見られる残念なことがあったのは確かだろう
日本軍が聖人君子だらけで構成されてたわけでもないんだしね

>>192
戦場では、悲しいことに、よくあることだな
南京だけ特別扱いするわけにはいかない
｢人類の罪｣として悲しもう

198 ：デパガ(樺太)：2007/07/07(土) 22:18:59 ID:p00UHdsG0

数年後には虐殺人数1億人突破記念フェスティバルが

199 ：偏屈男(東京都)：2007/07/07(土) 22:19:03 ID:nlo2NaZC0

１　２　３　４　５
中国式数の数え方
１　２００　３０００　４００００　５０００００　・・・

200 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 22:20:10 ID:rTvD1Y0X0

>>190
＞組織的かつ計画的な虐殺は無かった。

これは大嘘。捕虜殺害命令が出てたし、組織的でないと大量の捕虜殺害
はできない。

201 ：自衛官(京都府)：2007/07/07(土) 22:20:41 ID:nQ44WABw0

なんかきたできたで～虐殺派。

202 ：クリエイター(コネチカット州)：2007/07/07(土) 22:21:18 ID:zE4ugKedO

やり口が巧妙になってきた

203 ：職業訓練指導員(東京都)：2007/07/07(土) 22:22:36 ID:S9v3m+Wc0

>>200

何人ぐらいが死んだという説をあなたはとっているの？

204 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 22:22:50 ID:rTvD1Y0X0

>>197
南京で日本軍がしたことは残酷で非道な行為。
あそこまで組織的に大量虐殺したのはあの当時から今まで
類を見ないといえる。

205 ：司会(アラバマ州)：2007/07/07(土) 22:23:25 ID:CBqo5lYf0

べつに中共は人民の命などゴミとしか思ってないんだから
被害者面すんなよ。

206 ：通訳(長屋)：2007/07/07(土) 22:23:38 ID:y3ev0ehk0

中国を嘘を織り交ぜて煽りまくってるのは
どこの便所紙屋だっけなぁ

207 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 22:24:09 ID:rTvD1Y0X0

>>203
どんなに少なくても四万人

208 ：デスラー(東京都)：2007/07/07(土) 22:24:43 ID:EfWVGZDJ0

>>204
捕虜を裁判しないで殺させるってのはどこの国の軍隊でも昔から今まであるよ、残念なことにね

209 ：職業訓練指導員(東京都)：2007/07/07(土) 22:24:46 ID:S9v3m+Wc0

>>204
＞組織的に大量虐殺したのはあの当時から今まで

さすがにそれはないｗ

210 ：すっとこどっこい(神奈川県)：2007/07/07(土) 22:25:18 ID:L4QjJqiJ0

文化大革命も日本軍のせい！ヽ(`Д´)ﾉ

211 ：銀行勤務(東京都)：2007/07/07(土) 22:25:33 ID:e6zHWxZT0

やっぱり多いよな

212 ：フート(大阪府)：2007/07/07(土) 22:25:38 ID:KD+sMhEO0

原爆の死亡者数についていろいろなサイトで調べてみたのですが、
広島については14万人か20万人、長崎については7万人か12万人
か10万人とサイトによってずいぶん違いました。
原爆の死亡者数が詳しくわからないことは知っていますが、
どれがレポートなどに書くとき一番適当ですか？

広島長崎、南京大虐殺は戦時の状況を考えろ、数は一つの事象でしょう。
南京大虐殺はまぎれもなく日本軍が起こした現実なんだから認めないと
アメリカにも抗議できないよ。

213 ：職業訓練指導員(東京都)：2007/07/07(土) 22:26:16 ID:S9v3m+Wc0

>>207

とりあえず
東京大空襲など日本各地での爆撃と広島長崎の原爆で
非戦闘員が何人死んだかについて述べよｗ

214 ：自衛官(京都府)：2007/07/07(土) 22:27:39 ID:nQ44WABw0

うーん。実は捕虜殺害も事実かどうか怪しいところなんだけどね。

>>192虐殺派の筆頭笠原先生は昔は一般市民の虐殺人数が数万から10万以上の立場でしたよ。

215 ：スカイダイバー(dion軍)：2007/07/07(土) 22:28:06 ID:x0Jo/RwN0

朝日もやればでき…てるわけでもないな
微妙

216 ：職業訓練指導員(東京都)：2007/07/07(土) 22:28:10 ID:S9v3m+Wc0

>>212
後遺症の影響をどこまで取ると考えるのかで
差がでているだけであって南京大虐殺の数の説の差とは性質が全く異なる。

217 ：社民党工作員(大阪府)：2007/07/07(土) 22:28:12 ID:dKA1sU/N0

今後の予定

民主党が選挙で地滑り的大勝利、政権交代へ
記念館を増築して現地で謝罪、小沢談話を発表
虐殺数が１００万にはね上がる

218 ：ツアーコンダクター(大阪府)：2007/07/07(土) 22:29:37 ID:j+fUqgVj0

更衣兵は非正規戦闘員だから捕虜としては扱われない
ただのテロリスト

219 ：自衛官(京都府)：2007/07/07(土) 22:29:46 ID:nQ44WABw0

あ、>>214は幕府山の事件についてのことね

220 ：踊り隊(dion軍)：2007/07/07(土) 22:29:49 ID:Sd1JWeYZ0

臨時地震板へ大地震の予言でもして神にでもなってくるか。。。

221 ： F-15K(福島県)：2007/07/07(土) 22:30:18 ID:BLL/lxA90

そして暗殺へ・・・

222 ：ピアニスト(福島県)：2007/07/07(土) 22:30:32 ID:LYkmUYlL0

え、朝日がちょっとだけまともな事いってない？？

223 ：運転士(神奈川県)：2007/07/07(土) 22:31:06 ID:8qYRcIo/0

>>207
その7倍以上の30万人を主張する中国はとんでもない大嘘つきってことだよな。
日本人は中国のあからさまな嘘に怒ってるんだよ。

224 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 22:31:12 ID:rTvD1Y0X0

>>208 >>209
南京で日本軍がしたほど非道なことはほとんど類がない。
それから、他の国がやってるから自分もいいというのはペテンだ。
>>213
なぜだw

225 ：自衛官(京都府)：2007/07/07(土) 22:31:52 ID:nQ44WABw0

更衣兵っていう言い方はあるの？
便衣兵じゃね？

226 ：養豚業(千葉県)：2007/07/07(土) 22:32:07 ID:6RCV21Xh0

そんなのマトモに読むのは、肛門に顔近づけて深呼吸するようなもんです。必ず屁を吸ってしまいますぞ。

211 ：＿|￣|○またmixiか・・・・・：2007/03/10(土) 09:07:19 ID:I5hRrI1a0
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

229 ：名無しさん＠七周年：2007/03/10(土) 10:00:38 ID:1aMQ6/Qq0
高円宮承子女王殿下 vs 久間章生大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1183439248/l50

1 名前： UU [[email protected]] 投稿日： 2007/07/03(火) 14:07:28 ID:VekWNIHW0
せーきの対決！　きゅーきょくのMF！
メチャ楽しみ、ですねーo(^▽^)oﾜｸﾜｸ
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com
↑
http://18.dtiblog.com/i/ibuling/file/DOMINANT_LADY.htm
6 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家投稿日： 2007/02/06(火) 14:28:33 ID:Z5xjhBn5
ttp://blog.goo.ne.jp/otenba_momo-club/e/bc0ba3f0442ae0271a1c833ff2c381d7
ttp://femdom.up.seesaa.net/naburi/menu.htm
↓
http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/
318 名前： [email protected] 投稿日： 2007/02/24(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6 ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html
http://politics.blogmura.com/board/vot/voting37_18816_0.html

227 ：愛のVIP戦士(樺太)：2007/07/07(土) 22:32:18 ID:HdWfOKB5O

でも中国の人歓迎しないよ

228 ：デスラー(東京都)：2007/07/07(土) 22:32:37 ID:EfWVGZDJ0

>>212
こういう説もあるって感じでいくつか有力説を併記すればいいだろ
｢現実｣なんて観測出来ん
一つ認められることがあるとすれば、戦後の正史は｢南京大虐殺があった｣であるということだ
政治的にはどうあれ学術的にそんなものみとめる必要はない

>>224
他の国もやってるから良い、なんて言ってないよ
その証拠に俺は人類の｢罪｣だと言ったはずだ
我々みんなが、中国人も、反省する必要がある

229 ：しつこい荒らし(ネブラスカ州)：2007/07/07(土) 22:33:10 ID:ZToURh/+O

まったく逆。
自分の目で資料を調べればわかること。
むしろ日本軍は南京市民のために様々な良いことをした。
聖人君子とまでは言わなくても日本軍は世界でも稀に見る
規律を重んじ、人権・国際法を尊守する軍隊だった。

230 ：料理評論家(大阪府)：2007/07/07(土) 22:33:20 ID:mEtOqRlO0

朝日が宣伝してたのによく言うよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつもコロコロ言論かえるのは戦前から変わって
ませんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ(`ω´)９ｍ

231 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 22:35:45 ID:rTvD1Y0X0

>>228
＞我々みんなが、中国人も、反省する必要がある
南京大虐殺で反省しなきゃいけないのは日本。中国は被害者。

232 ：アナウンサー(アラバマ州)：2007/07/07(土) 22:36:02 ID:W/iUqT000

日本人の大部分は中国が嘘をついて日本を貶めているということに怒ってる

朝日新聞や、日本の肯定派はそこが分かってない

233 ：容疑者(群馬県)：2007/07/07(土) 22:36:08 ID:Xs0KvpAs0

まあ、中国に限らず南方戦線も含めて、当時の日本人は相当悪いことをやったんだろうが
俺らにうんなこといわれても困るよ。ピンとこないし、そもそもその国で生まれたからって
自分がやってもいないことを「反省」なんてしようがないわなｗ
無茶言うなよ

234 ：貧乏人(東日本)：2007/07/07(土) 22:37:17 ID:vJMhIG690

10万ぐらいでどうよ？ってか
多すぎるとかそんな話じゃないだろ・・・

235 ：トムキャット(静岡県)：2007/07/07(土) 22:38:01 ID:EwHvFACZ0

曹軍100万ワラタ

236 ：自衛官(京都府)：2007/07/07(土) 22:38:28 ID:nQ44WABw0

南京でいろいろやったかもしんないけどね、実際のところ。
でもまぁ日中戦争の原因は間違いなく
満州にいる日本人に対して排日テロを繰り返し行い、大量の日本人を殺し、
日本側が我慢して停戦協議を結んだのに、それを一方的に破ってテロを続行し、
それでも日本は我慢して停戦協定を結んだが、それも一方的に破ってテロを続行し、
日本は排日テロ取り締まりを決定したがそれでもテロを一向に止めずに
ついに通州虐殺事件で日本人260名を程惨たらしく殺し
上海爆撃によって日本人欧米人含めて1700人をぶっ殺した

国民党軍にあるよな。

237 ：クマ(長屋)：2007/07/07(土) 22:39:00 ID:IagVwjwK0

(-@ⅴ@)ノ＜朝日新聞が主張する発行部数800万部は、いくら何でも多すぎないか。

238 ：職業訓練指導員(東京都)：2007/07/07(土) 22:40:04 ID:S9v3m+Wc0

>>224
＞他の国がやってるから自分もいいというのはペテンだ。
君が論点として取り上げたのは「組織的に大量虐殺した数」についてだろ？
おれはそんな主張は全くしてないぞｗ

＞なぜだw

「あそこまで組織的に大量虐殺したのはあの当時から今まで
類を見ないといえる」
これに対する反論として答えて欲しいという意味。
広島長崎は非戦闘員が組織的に大量虐殺されている例になる。
その人数は二つあわせて少なくとも１０万を超えるだろ？
他にもポルポト派とか毛沢東の粛清もそうだよな？
粛清は２０００万人説があるが少なく見積もって百分の一の２０万人は死んでるな。

239 ：アナウンサー(アラバマ州)：2007/07/07(土) 22:41:09 ID:W/iUqT000

中国が嘘をついて、それを前提にアメリカのＡＯＬが南京虐殺映画を作って
アメリカのイメージアップのために日本軍を利用してる

240 ：農業(四国地方) ：2007/07/07(土) 22:42:48 ID:iI625rKw0

>>212
原爆でも２０万人つーことは３０万人虐殺したという南京に派兵されていた
日本兵は原爆以上の破壊力を秘めてるてこと？

241 ：デスラー(東京都)：2007/07/07(土) 22:42:56 ID:N54Wd+9u0

朝日は秦郁彦の8万人説に対しても虚構呼ばわりしてたのに何人なら納得するんだ？

242 ：デスラー(東京都)：2007/07/07(土) 22:43:12 ID:EfWVGZDJ0

>>231
国単位で考えるからおかしいんだよ
国で考えれば中国は最終的に日本に勝った、南京では日本が中国に勝ったなどといったことがあるだけ
南京であったことは日本人が中国人や日本人を殺し中国人が日本人や中国人を殺したということ
国単位で被害者加害者考えるならそもそも南京なんて問題にならない

243 ： AA職人(アラバマ州)：2007/07/07(土) 22:43:28 ID:1mf98AS/0

ID:rTvD1Y0X0

温いんだよ、お前。

244 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 22:44:57 ID:rTvD1Y0X0

>>238
いや、だから何で「他の国もこんなに酷いことやってるよ！」と言う必要あるのか？

「たしかに僕も強姦殺人をしたよ！だけどあいつだってやってるじゃないか！」
と連続強姦殺人犯が言っても何の免罪符にもならない。

245 ：短大生(ネブラスカ州)：2007/07/07(土) 22:45:03 ID:ZToURh/+O

もはやまともな歴史学者なら当たり前の事実として
南京大虐殺はでっちあげの暴論と結論づけている。
組織的な虐殺なんてのはたったの一例もない。

中国なんか今も国ぐるみで毒物食品で世界中の人々を虐殺しまくってるわけだが…。

246 ：社民党工作員(大阪府)：2007/07/07(土) 22:45:46 ID:dKA1sU/N0

>>238
毛沢東自らは70マンと言ってるらしい

247 ：空軍(千葉県)：2007/07/07(土) 22:47:44 ID:7LVvNU9q0

おい左巻きのアサヒ！　とりあえず慰霊に行けと？
結局針小棒大嘘八百の記念館に詣でなきゃいけないわけだ
見え透いた小細工をやるんじゃない

248 ：職業訓練指導員(東京都)：2007/07/07(土) 22:48:56 ID:S9v3m+Wc0

>>231
＞南京大虐殺で反省しなきゃいけないのは日本。中国は被害者。

誰も反省しないなんていってないんだよｗ
問題は事実。
おまえが車で事故起こして自分の過失が９で相手が１だとか言われたら
文句を言って自分の過失は５だとか主張するだろ？
それと同じ。
あと当時の人類に現在で言うところの侵略戦争がダメだという発想は存在しない。
第二次世界大戦以後も戦勝国は植民地に傀儡政権を維持し続けたし
フランスもベトナムに傀儡政権を維持し独立戦争を阻止するために戦争したぞｗ

249 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 22:49:21 ID:rTvD1Y0X0

>>240
あまりにも基本的な間違い。
３０万人説は日本では支持されてない。
>>245
大嘘をつくな。

250 ：デスラー(東京都)：2007/07/07(土) 22:49:37 ID:EfWVGZDJ0

>>244
免罪してもらおうとなんて思ってないって
ただ、南京を特別視することで他の事件を軽く見る姿勢が蔓延することを危惧する
あれはどこの国、いつの時代でも起こりうることであり、起こってきたことを認識しなければならない
それを免罪と受け取る姿勢は非常に政治的偏見に基づくものだと思うが？

251 ：職業訓練指導員(東京都)：2007/07/07(土) 22:50:11 ID:S9v3m+Wc0

>>244
＞何の免罪符にもならない。

>>248

252 ：ダンサー(岡山県)：2007/07/07(土) 22:50:42 ID:db++VNIr0

独ソ戦のソ連の死者２０００万ってのもありえねーよな

253 ：共産党幹部(dion軍)：2007/07/07(土) 22:50:51 ID:mMyBNVci0

まあ韓国はともかく中国へ日本が侵略したのは歴史的事実だし
それに目を背け中国へ盲目狂信的に敵意むき出しにするお前らはｷﾒｴ

254 ：アナウンサー(アラバマ州)：2007/07/07(土) 22:51:08 ID:W/iUqT000

中国を死んでも批判できないのが肯定派の特徴
中間派を装ってもばれますよ

255 ：フート(大阪府)：2007/07/07(土) 22:51:39 ID:tbtC58HU0

もうこの際南京で4000万人くらい殺したって言ってやれよ

256 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 22:52:10 ID:rTvD1Y0X0

>>248
＞あと当時の人類に現在で言うところの侵略戦争がダメだという発想は存在しない。

こうゆう大嘘を平気で言う神経だもんなあ～w
「確かに君の家族を強姦して殺した！だけど、当時強姦殺人なんてみんな
やってたんだよ！」ww

257 ：職業訓練指導員(東京都)：2007/07/07(土) 22:54:11 ID:S9v3m+Wc0

>>253
>それに目を背け
そういう人は存在しない。
事故起こして自分がスピード出していないのに
過失が９だとか言われたら悪いのは確かだが
過失は７だとかいいたくなるだろ？それと同じ。
>盲目狂信的に敵意むき出しにするお前らはｷﾒｴ
これはいる。

258 ：フート(大阪府)：2007/07/07(土) 22:54:48 ID:tbtC58HU0

>>256
歴史的背景を無視してまで歴史を歪曲するのかよ
戦国武将に現代のモラルを説くようなモンだねｗｗｗｗｗｗ

259 ：空気コテ(東京都)：2007/07/07(土) 22:55:48 ID:62opcDWZ0

30万人も銃剣で殺せませんわ・・

260 ：デスラー(東京都)：2007/07/07(土) 22:56:55 ID:EfWVGZDJ0

>>256
だから｢みんな同じように悪い｣だろ？

261 ：山伏(栃木県)：2007/07/07(土) 22:56:55 ID:gga+Zh3a0

歴史とは
日本→学問
中国→宣伝
朝鮮→願望

262 ：通訳(沖縄県)：2007/07/07(土) 22:57:01 ID:tDvZR26d0

>>1
は?
そんなのは朝日には求めてないよ

263 ：容疑者(群馬県)：2007/07/07(土) 22:57:05 ID:Xs0KvpAs0

イギリスやフランスや遡ればスペインやポルトガルだってもっと遡れば
アレクサンダー大王とかだってみんな侵略して帝国化してんだから
アジアのなかからだってそういう発想がでてもおかしくはないんじゃね？

264 ：短大生(不明なsoftbank)：2007/07/07(土) 22:57:42 ID:xu9vx9+60

そもそも内閣総理大臣に提案できる権限が
新聞社にあるもんか無いもんか

265 ：空軍(東日本)：2007/07/07(土) 22:57:59 ID:XUQLoYaa0

■南京大虐殺について
　１．３０万人虐殺と言われているが、当時の南京の人口は２０万人
　２．人口は虐殺で減少するどころか日本の占領による安心感で難民が帰還し逆に急増した
　３．軍による行動には作戦記録が付き物だが、民衆を攻撃するような作戦記録は存在しない
　４．東京裁判での証言者以外に「累々たる死体」を見た者がいない
　５．大量の人が殺されたというのに写真、映像の記録が何もない
　６．それほど大量の人が殺されたと言われているのに当時誰も伝えていない（東京裁判で急に･･･）
　７．当時の南京にいたマギー牧師が見た殺人は１人のみ
　８．国際委員会による調査で南京侵攻による殺人は４９件のみ
　９．民衆への食料配布等で、国際委員会から日本は受領書と感謝状すら受けている
１０．虐殺記事は、中国国民党の宣伝工作処（所）の所長が
　　　「宣伝工作で裁判の証拠になった本を外人二人を雇って書いてもらった」と認めている

虐殺があったとされる当時の南京の記録映画では
　・難民と兵士を分離する為に行った良民証交付に並ぶ市民の様子が写ってます
　　虐殺があったとしたら並びますか？
　・虐殺があったとされる期間に中国人の自治委員会設立を祝う市民の旗行列もあり
　・憲兵隊本部前で爆竹を鳴らし遊んでいる少年・少女達の風景もあり

266 ：職業訓練指導員(東京都)：2007/07/07(土) 22:58:41 ID:S9v3m+Wc0

>>256
もちろんそんなことをいうつもりはない。
ただ侵略戦争っていうのは有史以来
ずっと続けられていたものでそれが第２次世界大戦以後も
続いていたということ。

じゃあ欧米が１９世紀に奴隷制で
アフリカで超大規模な人身売買をやっていたこととかを
どう君は捕らえる？
アウシュビッツより酷いわけなんだが。
アメリカの建国の父ジェファーソンは
奴隷に自分の子供生ませてるよ。

欧米人は残虐なのか？

267 ：保母(関西地方)：2007/07/07(土) 22:58:50 ID:wfqQmNyj0

俗に言う南京事件を確たる歴史的事実として定着させるために、
「被害者数」を少しは現実的な数字にしておくべきと考えただけ

朝日は朝日
何も変わってない
心配しなくいい

268 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 22:58:53 ID:rTvD1Y0X0

>>259
相変わらず酷い捏造だな

269 ：自民党工作員(千葉県)：2007/07/07(土) 22:59:03 ID:O5OLzU070

朝日新聞は８００万部と主張するが、いくら何でも多すぎないか。

270 ：デスラー(東京都)：2007/07/07(土) 22:59:41 ID:EfWVGZDJ0

>>264
いや、それは俺にも君にも朝日にもあるだろｗ
権限というか権利だが

271 ：番組の途中ですが名無しです(群馬県)：2007/07/07(土) 23:00:00 ID:BpblEKP20

わが日本軍は空手の腕試しってんで素手で３０万殺したんだぜｗｗｗ

272 ：水道局勤務(コネチカット州)：2007/07/07(土) 23:00:31 ID:8nmnCUu5O

>>248
車で喩えているけれども、その状況の事故の状況が理解できない。
その事故はどういった状況で起きたものなの？

273 ：刺客(福岡県)：2007/07/07(土) 23:00:33 ID:Du4Imjmk0

>>268
どこら辺が？

274 ：デパガ(高知県)：2007/07/07(土) 23:00:45 ID:iAQCchDW0

http://www.amazon.co.jp/【Amazon-co-jp15000個限定】ジレット-フュージョン5-1-ホルダー-サンプル/
一円祭りきたー

275 ：住所不定無職(コネチカット州)：2007/07/07(土) 23:01:14 ID:8nmnCUu5O

>>248
車の事故で喩えているけれども、その故の状況がわからない。
その事故はどういった状況で起きたものなの？

276 ：美容部員(静岡県)：2007/07/07(土) 23:01:24 ID:U1UBJOS90

朝日のせいで九州が大変なことになった
謝罪しろ

277 ：刺客(東京都)：2007/07/07(土) 23:01:30 ID:CXdNeJDR0

アカヒ内部でもブサヨ連中が定年で退職して
今までなりを潜めていたまともな人が記事を書き始めたんだろうな

278 ：フート(大阪府)：2007/07/07(土) 23:01:37 ID:tbtC58HU0

>>266
これも追加すべき

秦の建国以来現在も続いている支那の暴虐はどうよ？

279 ：水道局勤務(コネチカット州)：2007/07/07(土) 23:01:49 ID:8nmnCUu5O

>>248
車の事故で喩えているけれども、その事故の状況がわからない。
その事故はどういった状況で起きたものなの？

280 ：検非違使(コネチカット州)：2007/07/07(土) 23:02:10 ID:z7O/jJlZO

>>256

まだそんな事言ってる奴が2ちゃんにいるとは

驚いた

281 ：自衛官(京都府)：2007/07/07(土) 23:03:01 ID:nQ44WABw0

今の中国を見ればわかるが、当時の中国に近代的な精神なんかかけらもありまえん。
頭にあるのは、日本が大量の金と人間を投下して発展させた豊かな満州の権益を奪うことと
中国を統一することだけです。遵法精神なんてありません。友好の精神なんてありません。

282 ：画家のたまご(長屋)：2007/07/07(土) 23:04:09 ID:/DJlTBTQ0 BE:189161524-2BP(400)

ジオグラフィックチャンネルでは、
「日本軍は２週間で２５万人を南京で中国人を虐殺した」、
って言ってたな。
どんな兵器使ったんじゃ。

283 ：美容師(三重県)：2007/07/07(土) 23:04:47 ID:MeYcGjih0

>>1
まあ首相が慰霊に行けば虐殺したってことを認めるってことになるんだけどね

284 ：フート(大阪府)：2007/07/07(土) 23:05:04 ID:tbtC58HU0

>>282
劣化ウラン弾とクラスター爆弾

285 ：アナウンサー(アラバマ州)：2007/07/07(土) 23:05:18 ID:W/iUqT000

>>277
「日本だけが悪いんだから日本だけが謝罪しろ反論するな」という姿勢はまったく変わってないよ

286 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 23:05:37 ID:rTvD1Y0X0

>>260 >>266

「南京大虐殺はあった。」という事実を言うときに何でわざわざ
「みんな悪いことしてる！」なんて言う必要あるのか？
そんなの免罪符にならない。

強姦殺人犯が「強姦殺人なんてみんなやってる！人間みんな悪いんだ！」
なんて言っても認められない。

287 ：すくつ(愛知県)：2007/07/07(土) 23:06:32 ID:BortoyIT0

朝日（笑）
読売と一致団結して言論統制を行う（爆）

288 ：自衛官(京都府)：2007/07/07(土) 23:07:04 ID:nQ44WABw0

ありゃ、俺たちの国日本に、普通の国には見られないヘンな連中がいるぞ。外国の左翼とも違うおかしな連中が。
　テレビや新聞などの報道や、学校教育を受けていると素朴な疑問がわく。日本や日本の軍事行動のみをこき下ろす妙な報道や教育がなされることである。この報道や教育を行っているのがサヨクである。

ひたすら自民族、自国をこき下ろすことに情熱を注ぐ変態、サヨク。もちろんこんな連中は外国にも例が無い。日本でしか見られない病理集団だ。

サヨクについて興味を持ったなら、「左翼がサヨクにさよく時」へGO

289 ： (アラバマ州)：2007/07/07(土) 23:07:14 ID:5G3/vJFS0

都市に原爆落としても十数万人しか死なないってのに、
日本軍は30万人も殺したのか。
そんなすごい兵器があったら日本は戦争に負けてねぇよ

290 ：フート(大阪府)：2007/07/07(土) 23:07:16 ID:tbtC58HU0

>>286
誰がそんなこと言ってるの強姦殺人犯に置き換える時点で論理破綻してるよｗ

291 ：ダンパ(西日本)：2007/07/07(土) 23:07:40 ID:t4QneCfz0

南京大虐殺30万人説を否定するとウヨ認定されますよ

292 ：保母(関西地方)：2007/07/07(土) 23:08:00 ID:wfqQmNyj0

>>286
君はもちろん、北朝鮮が核実験した時、「アメリカもフランスも核実験してる！」と叫んでないんだよな？

293 ：守銭奴(北海道)：2007/07/07(土) 23:08:04 ID:XtHIWOSt0

30万人説が無理目だと悟って、とにかく日本が悪いだけは譲らんという妥協案だな

294 ：すくつ(愛知県)：2007/07/07(土) 23:08:33 ID:BortoyIT0

謝罪（笑）

295 ：自衛官(京都府)：2007/07/07(土) 23:08:43 ID:nQ44WABw0

そろそろ秋田。もっと手応えのある虐殺派が数人いないと面白くなーい

296 ：造船業(福岡県)：2007/07/07(土) 23:09:07 ID:dx7o8PZD0

>>286
強姦殺人犯の孫が
ほんとに強姦殺人を人間全員がやってる状況で
そのセリフを吐けば？

297 ：受付(東京都)：2007/07/07(土) 23:09:09 ID:T15JRA1p0

TV東京ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ*三*ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

298 ：気象庁勤務(広島県)：2007/07/07(土) 23:09:13 ID:ASUjrqCa0

>>286
お前が言ってる事が正しいと証明できるソースを出してみろ

299 ：アナウンサー(栃木県)：2007/07/07(土) 23:09:35 ID:wrcGyTtk0

100人斬り裁判では大杉ませんかって主張展開しないのに

300 ：か・い・か・ん(dion軍)：2007/07/07(土) 23:10:13 ID:2fsWl+tE0

嫌中厨はTXにあつまれ～

301 ：すくつ(愛知県)：2007/07/07(土) 23:10:34 ID:BortoyIT0

ν速民の反省（爆）

302 ：デスラー(東京都)：2007/07/07(土) 23:10:41 ID:EfWVGZDJ0

>>286
そちらが、当時から今まで類を見ない、とか特別扱いするから
それに反論したまでさ
俺は自分の姿勢には道義的にも非難される余地はないと確信している
むしろ南京を特別扱いする人間は他の事件を特別でないものとしているわけで
道義的な非難を免れない

303 ：グライムズ(茨城県)：2007/07/07(土) 23:10:55 ID:Hk6IE0gs0

もう30億人にしちゃえよ。みみっちいこと言わねーでよ。

304 ：ひよこ(埼玉県)：2007/07/07(土) 23:11:09 ID:ukk3HXAL0

つっこみどころが多すぎて勘違いしそうだけど
そもそも虐殺があったとしても60年前の事を謝る必要なんて無いよな
当然金を払う必要も無いし

305 ：ぬこ(樺太)：2007/07/07(土) 23:11:41 ID:8hGCBBGBO

ソースの意味を勘違いしてるゆとりってなんなの？

306 ：美容師(三重県)：2007/07/07(土) 23:11:44 ID:MeYcGjih0

>>303
男なら30兆はないと

307 ：ウルトラマン(北海道)：2007/07/07(土) 23:11:50 ID:ZU44UFM10

はいはい虚構虚構

308 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 23:12:03 ID:rTvD1Y0X0

>>290
日本が侵略戦争をした南京大虐殺をした、という事実を言うと必ず
「他の国もやってる」等の妄想を言う奴がいる。

そんなのは免罪符にならないと言ってる。
万引きした中学生が「あいつも万引きしてる。万引きはみんなやってる」
といっても免罪符にならない。

309 ：共産党幹部(dion軍)：2007/07/07(土) 23:12:03 ID:mMyBNVci0

>>295
虐殺があろうがなかろうが日本人が中国へ侵略他のは事実。どうあやまるの？

310 ：フート(大阪府)：2007/07/07(土) 23:12:45 ID:tbtC58HU0

>>304
サンフランシスコ講和条約で解決済み

311 ：自衛官(京都府)：2007/07/07(土) 23:12:48 ID:nQ44WABw0

>>309
自衛だからおｋｗ

312 ：気象庁勤務(アラバマ州)：2007/07/07(土) 23:13:09 ID:jpjiWvmw0

テレ凍「世界が恐れる中国食品」ﾜﾛﾀｗ

313 ：保母(関西地方)：2007/07/07(土) 23:13:31 ID:wfqQmNyj0

相対的な歴史認識と言いながら、
日本の「侵略」についてだけは絶対化して教えようとする
虫けらサヨの論理は問題外だが、「全部相対化」ってのもおかしいだろ（ｗ

「絶対的客観的な歴史観が存在しない」という客観的事実が分かってるのに、
「両論併記が理想」なんて結論になってしまう時点で、
戦勝国のWGIPやこれまでの虫けらサヨの自虐教育の影響を受けてんだよ。

日本の教科書ってのはあくまでも日本人を養成する為のモノなんだから、
「日本の立場」を基本に教えるのは当たり前だし、理想がそれなんだよ。

「客観的な歴史認識」というものがあり得ない以上、子供がまず学ばなければ
ならないのは、「自国の立場に立った歴史認識」だし、これまで意図的に
それが疎かにされてきたから問題になってる。

314 ：すくつ(愛知県)：2007/07/07(土) 23:13:33 ID:BortoyIT0

謝罪（笑）

315 ：刺客(福岡県)：2007/07/07(土) 23:14:07 ID:Du4Imjmk0

>>308
そんな事実あったっけ？

316 ：社民党工作員(大阪府)：2007/07/07(土) 23:14:32 ID:dKA1sU/N0

中国でなにをしていたんですか（生姜口調）

317 ：職業訓練指導員(東京都)：2007/07/07(土) 23:14:45 ID:S9v3m+Wc0

>>279
車の事故は「反省していないのではなく事実を追及したいだけ」
ということを説明したい話ね。
例えばの話だけど
君が本来は自分が過失が８で相手が２の事故を起こしたとして
相手が君がかなり悪いことになっているから君を責めるわけだけど
相手が君の過失は１０だとかいったら君はどう思う？
自分は確かに悪いけど反論したいでしょ？
「自分が犯した罪以上の罪をきせられることは不当だ！」って思うでしょ？
そして君は反論するでしょ？
相手の意見を否定するわけだ。
そしたら相手は「否定するなんて反省してない！」とか思うかもしれない。
これと同じことだと思わない？
「自分が犯した罪以上の罪をきせられることは不当だ！」
ただこれを否定派は主張したいだけだよ。
否定しているているからって反省していないことにはならないわけ。

318 ：デスラー(東京都)：2007/07/07(土) 23:14:46 ID:EfWVGZDJ0

>>309
ん？それについては散々謝ってるはずだが？
どう謝るのか聞きたいのはこっちだ、共産党幹部君

>>308
下らない喩え話でごまかすのはやめろ
みんなに、それは言った趣旨と違う、と反論されているだろ

319 ：気象庁勤務(広島県)：2007/07/07(土) 23:14:51 ID:ASUjrqCa0

>>308
なんで事実って言い切っちゃってるの？
頭おかしんじゃねーの？

320 ：造船業(福岡県)：2007/07/07(土) 23:15:30 ID:dx7o8PZD0

>>308
万引き犯にお前は万引きしたから謝れって言われてもな

321 ：フート(大阪府)：2007/07/07(土) 23:15:35 ID:tbtC58HU0

>>308
おまいは歴史の経緯を考えずその場面だけを切り出して論じるのな
歴史は過去からの継続だって事わかってないっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

322 ：ニート(愛知県)：2007/07/07(土) 23:15:37 ID:qdgf+Rin0

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／ノ　　⌒＼
　　　　　／　（●）　(●）＼
　　　　／　　　　　__´___　　＼　　＜皆さん落ち着いてください、唾が飛んでます。
　　　　|　　　　　　`ー'´　　　|
　　　　＼　/⌒)⌒)⌒)　　／/⌒)⌒)⌒)
　　　　ノ　　|　/　/　/　　　(⌒) /　/ / /
　／´　　　 |　:::::::::::(⌒)　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　ｌ　 |　　　　　ノ　　/　　）　　/
　ヽ　　　ヽ_ヽ　　　 /' 　　/　　　／
　　ヽ＿＿　　　／　　 /　　／

323 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 23:15:43 ID:rTvD1Y0X0

>>302
日本軍が南京でした計画的な捕虜大量殺害や強姦殺人等の蛮行は
世界史的にみても特に非道であると言えるよ。

324 ：すくつ(愛知県)：2007/07/07(土) 23:15:43 ID:BortoyIT0

中共（核爆）

325 ：元祖広告荒らし(東京都)：2007/07/07(土) 23:16:42 ID:77IJ2ZL30

>>308
そもそも侵略戦争ってなんだ？
日本がしてた戦争は侵略戦争ってやつで
中国がしてたのは別の戦争なのか？

326 ：気象庁勤務(広島県)：2007/07/07(土) 23:16:43 ID:ASUjrqCa0

>>323
妄想乙

327 ：デスラー(東京都)：2007/07/07(土) 23:17:02 ID:EfWVGZDJ0

>>323
｢世界史的に｣と言ったな？
具体的に他との比較で語れｗ

328 ：保母(関西地方)：2007/07/07(土) 23:17:08 ID:wfqQmNyj0

>>323
これ↓はどうだろう？

【元寇の際の高麗軍による壱岐対馬の島民大虐殺】
・島の男は幼児・赤子に至るまで皆殺しにした上、耳鼻を削いだ。
・女性は強姦され、手の掌に孔を穿ち紐に通して船端に裸で吊るし「強制連行」した。
・高麗軍の将兵が彼女等をレイプしながら博多湾に侵攻した。
・捕虜となった者は、誰一人生きて帰った者は居なかった。

【ベトナム戦争の際の韓国兵の大虐殺】
・住民たち(大部分が女性と老人, 子供達）を一ケ所に集めた後、又はいくつかのグループに
　　まとめて、機関銃を乱射して抹殺した。
・住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やした。
・子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込んだ。
・女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰した。
・住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させた。

【共通の特徴として】
①宗主国の「傭兵」として派遣され、無抵抗の現地住民を徹底かつ残忍に虐殺している。
②老若男女皆殺し、特に幼児や妊婦に至るまで死体損壊を徹底して行っている。
③その事実に対する事態の認識、反省(勿論謝罪賠償）を全く行わない。
④逆に時間が経つと、自分達が「強制的」に狩り出された、辛い立場の被害者だったと言い出す。

壱岐対馬とベトナムの700(1274-1967)年と３千ｋｍの時空を越え、同様な虐殺が繰り返されたが、
余りの共通点の多さに慄然とする。朝鮮民族の気質は全く変わっていないことが解る。
（新元史・鎮西要略・壱岐国史・元寇物語）

329 ：職業訓練指導員(東京都)：2007/07/07(土) 23:17:53 ID:S9v3m+Wc0

>>308
＞「他の国もやってる」等の妄想を言う奴がいる。

そりゃ君が
>>204で
＞あそこまで組織的に大量虐殺したのはあの当時から今まで
＞類を見ないといえる。
これほど日本軍が残虐だとか主張するから
「これ以上残虐なことについて」反論しただけだろ？
おまえ論点すりかえてどうするんだ？

わざとやってるのか？

330 ：自衛官(京都府)：2007/07/07(土) 23:18:02 ID:nQ44WABw0

ちょｗお前らいじめすぎ。
三人目以降は控えるようにしないと可哀想だよ。

331 ：フート(大阪府)：2007/07/07(土) 23:18:08 ID:tbtC58HU0

>>323
３点、釣りならもっと極上の餌で・・・

332 ：造船業(福岡県)：2007/07/07(土) 23:18:17 ID:dx7o8PZD0

中国では紀元前に２０万人坑とかやってんだから
人数なんてどうでもいいんだろ
ただの枕詞

333 ：空軍(千葉県)：2007/07/07(土) 23:18:40 ID:7LVvNU9q0

２０世紀半ばの世界人口はそんなにいないだろう　人口爆発はまだだ
よって３億人くらいでいいんじゃないか
当時の人口の大部分を殺されたんだからそりゃ中共はいつまでもぐちぐちと
言うわなあ　

334 ：フート(大阪府)：2007/07/07(土) 23:19:09 ID:tbtC58HU0

>>327
チベット大虐殺との比較

335 ：すくつ(愛知県)：2007/07/07(土) 23:19:23 ID:BortoyIT0

反日デモ（苦笑）

336 ：扇子(アラバマ州)：2007/07/07(土) 23:19:33 ID:NpWVErvq0

南京大虐殺はあったけど、もうちょっと人数少ないやろ　by朝日新聞

337 ：パーソナリティー(関東地方)：2007/07/07(土) 23:19:41 ID:tLkpcBHj0

流石の朝日もハルヒに乗っ取られかけてるな

338 ：美容師(三重県)：2007/07/07(土) 23:19:58 ID:MeYcGjih0

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　／￣￣　ヽ,　 |
　　　　　　　　　　　|　/　{ﾟ}　､_ 　　 ',　|
　　　　　　　　　　　| {　　/¨`ヽ {ﾟ},　!　|
　　　　　　　　　　　|.ｌ　ヽ ._.イｌ　　　', |
　　　　　　　　　　　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　 ',|
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

339 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 23:20:35 ID:rTvD1Y0X0

南京大虐殺自体を否定するカルト信者はさすがにいないのかなw

ただ相変わらず「みんながやってるからいいじゃないか」という妄想を言う
連中がいるな。

「当時は女もいなく仕方なく君の家族を強姦殺人したんだ。そんなこと当時は
みんなやってるし、当時の僕の立場を考えて批判してよ！」ww

340 ：気象庁勤務(広島県)：2007/07/07(土) 23:21:04 ID:ASUjrqCa0

南京大虐殺

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
　　　　　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

341 ：保母(長屋)：2007/07/07(土) 23:21:06 ID:58SXknFS0

★あなたは、今の日本を絶対に『ひどい国』だ、と思いませんか？？
痔眠・層化政権の国民生活破壊政治に、選挙でＮＯと突きつけよう　★

　　　＼∧国ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼民ノゝ∩ ＜　痔眠と層化に天誅を！　行くぞゴルァぁ！,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（

342 ：すくつ(愛知県)：2007/07/07(土) 23:22:00 ID:BortoyIT0

南京大虐殺（笑）30万人（爆）

343 ：職業訓練指導員(東京都)：2007/07/07(土) 23:22:19 ID:S9v3m+Wc0

>>339

例えば２０世紀に三国志みたいに中国で三国が
戦って一国が他の二国を攻めたらそれは
侵略戦争にはなると思うんだけど

それってまぁ反省すべきは反省すべきなんだが
「そういう時代だった」っていうのもあるでしょ？

その２０世紀の三国志が二国だけで
中国と日本で起こったと考えたらいいと思う。

344 ：お世話係(東京都)：2007/07/07(土) 23:22:45 ID:MJDanF6V0

>>207
その四万って数字の根拠を教えてくれないか

345 ：デスラー(東京都)：2007/07/07(土) 23:22:52 ID:EfWVGZDJ0

>>339
大虐殺なんてあったわけねーだろｗ
お前自身30万説はないと言ってたと思うが、中国共産党の認めてるのが｢大虐殺｣説だからね

あとしつこいようだが、みんながやってるから良いじゃないか、ではないよ
大虐殺として特別扱いすることへの反論

346 ：ロマンチック(樺太)：2007/07/07(土) 23:23:08 ID:1LX5DRLtO

南京でゴキブリ退治ＧＪでした(^-^)

347 ：保母(関西地方)：2007/07/07(土) 23:23:37 ID:wfqQmNyj0

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」　
平成１９年（２００７年）　５月３１日（木曜日）
--------------------------------------------------------
「中国を虐殺者と呼ぼう」と全米で一大キャンペーンが開始
　　ユダヤ人教会からイスラム、福音派、アムネスティなどが大連合組織
http://www.melma.com/backnumber_45206/
　「反日キャンペーン」なんぞ何処かへ吹き飛ばす、大々的な「反中国キャンペ
ーン」が世界的規模で始まった。

「北京オリンピック＝ダルフール虐殺」として、世界の一流紙に「意見広告」も
掲載され始めている。
　ユダヤ人組織からイスラム教会の組織、エバンジュリカル、国際アムネスティ
など数十の有力な団体が、連合を組んで「ダルフールを救え」という連携運動を
組織化し（本部はワシントン）、北京オリンピックのボイコットを呼びかけてい
るのである。

　「ダルフールの虐殺に手を貸すのは中国であり、世界がこれほどスーダン政府
を非難しているにも関わらず、その政権に武器を供与し、貿易を拡大させている
恥知らずな中国」という激烈な文章が並んでいる。
　（たとえば日本で簡単に入手できる英字紙『ヘラルド・トリビューン』、５月
３１日付け、７面の前面意見広告を参照されたい）。

　これほど大規模な中国非難キャンペーンは、８９年天安門事件以来。
しかも北京オリンピックを恥知らず、虐殺者の競技会などと定義し始めていて、
今後の北京の対応が注目される。

　なお、この組織は浄財をひろく世界から募集している。一口２５ドル、クレジ
ットカーで支払う。５０ドル、１００ドル、２００ドル、５００ドル口がある。
https://secure.ga6.org/08/savedarfurcoalition

348 ：フート(大阪府)：2007/07/07(土) 23:24:00 ID:tbtC58HU0

>>339
おまいマジ日本語不自由なのなｗ

349 ：名誉教授(東京都)：2007/07/07(土) 23:24:05 ID:sLVAXRoE0

南京には便衣兵と判る者はいなかった。だから日本軍は成年男子は片っ端から
身体検査して、帽子焼けのあるものと、掌にタコがあるもの、背嚢らしき跡が
ある男子は皆、揚子江岸で処刑した。
東京裁判ではそれらの処刑は民間人の処刑として扱われた。

350 ：留学生(樺太)：2007/07/07(土) 23:24:05 ID:xpZx1nE7O

そうだね
三億人の間違いだね

351 ：船員(東日本)：2007/07/07(土) 23:24:08 ID:30lB6En60

>>1
スレタイ読んで「どうせ、実質３００万人が虐殺されたのである」というオチだと思ったのにぃ～

352 ：マジシャン(catv?)：2007/07/07(土) 23:24:45 ID:RcWNUYnJ0

南京大虐殺の証拠写真が一枚も無いのはどういうことかね

353 ：すくつ(愛知県)：2007/07/07(土) 23:24:52 ID:BortoyIT0

反省と謝罪(笑）それと賠償（核爆）

354 ：解放軍(東京都)：2007/07/07(土) 23:25:34 ID:hhufhzXT0

３人だろ

355 ：天涯孤独(アラバマ州)：2007/07/07(土) 23:25:37 ID:dhqNrWSa0

つうか、普通に中国いって謝って来いって話じゃねえか

356 ：空軍(千葉県)：2007/07/07(土) 23:25:55 ID:7LVvNU9q0

アサヒが小ずるいわけの分からないことをやるから九州が大雨

357 ：ぬこ(樺太)：2007/07/07(土) 23:26:18 ID:8hGCBBGBO

神風とか神潮とかかっこよく奉りあげて自国の若者を爆弾抱えてつっこまさせたり
一憶総玉砕とかわけわからん事抜かしてた程に自国の民の人権軽視してた国が
侵略して占領した地で民衆に何も危害くわえませんでした虐殺なんかしませんでした〉〈
なんか言っても説得力ねーよバーカｗｗｗｗｗ

358 ：気象庁勤務(広島県)：2007/07/07(土) 23:26:46 ID:ASUjrqCa0

犯人(東京都) ID:rTvD1Y0X0が陪審員になったら、想像だけで死刑にされそうです

359 ：宇宙飛行士(静岡県)：2007/07/07(土) 23:26:59 ID:HPwUODIR0

４（２）ちゃんねる規制（proxy)言集
proxyにかけてんじゃねー
proxyにかけんじゃねー
がなぜかけん
おれはproxyのスレッドを見たぞ
おれはここにかきたいんだ
がなぜかけん
気をつけたほうがいい
匿名ではないしアシがついている
モニタリングされているようだ
規制に関してはproxyのスレッドをみるといい
proxyにもかかるがすこし（かなり？）特殊で一応？書きたいことがかけるものより
削除してんじゃねー
否定派＝陸軍隠滅でっち上げ捏造派＝蛸派
重機関銃だからな
一丁な分けないし
南京大虐殺がなっかたなどということはないのだよ
いますぐproxyを解除しろ・させろ
核心さんへ
主旨とは違うが
proxy（規制）にかかるのなら
yahoo!ブログ
南京mac　へ（にも）書いてもらえないか
国民党が自国民の足に鎖をつないで盾にして兵は逃げたなど
japの作り話
南京占領後にあったのは心温まる交流なわきゃねーだろ
など

360 ：船員(東日本)：2007/07/07(土) 23:27:08 ID:30lB6En60

>>355
「強制があった」から「強制があったかどうかは問題ではない」に変わったみたいなもんか・・・

361 ：すくつ(愛知県)：2007/07/07(土) 23:27:29 ID:BortoyIT0

かかってこい中共（笑）

362 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 23:28:08 ID:rTvD1Y0X0

>>325
日本がしたのは「侵略戦争」
中国がしたのは、日本の侵略から国を守るための「自衛の戦争」

まじで日本史を勉強することとを勧める。

363 ：か・い・か・ん(長屋)：2007/07/07(土) 23:28:12 ID:YkWUbLKI0

馬鹿でも書ける朝日新聞社説マニュアル】
（-@∀@）＜それは望んでいないはず
（-@∀@）＜事の本質は～ではない　　　　　　　　（-@∀@）＜～の反発が予想される。
（-@∀@）＜これで～とは。　　　　　　　　　　　　　（-@∀@）＜しかし、だからといって
（-@∀@）＜議論を呼ぶのは必至だ。　　　　　　　（-@∀@）＜その前にすべきことがあるのではないか。
（-@∀@）＜～というのは明らかだ。　　　　　　　　（-@∀@）＜そうとばかりはいえまい。
（-@∀@）＜今こそ冷静な議論が求められる。　　（-@∀@）＜～を再考すべきだろう。
（-@∀@）＜～という意見もある　　　　　　　　　　　（-@∀@）＜～という声も聞かれなくもない
（-@∀@）＜～と聞こえないか。　　　　　　　　　　　（-@∀@）＜さまざまな声に耳を傾けてほしい。
（-@∀@）＜私達は耳を傾けなければならない。　（-@∀@）＜～姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
（-@∀@）＜～が役割のはずだ。　　　　　　　　　　（-@∀@）＜今後も～であり続けるに違いない。
（-@∀@）＜的はずれというほかない。　　　　　　　（-@∀@）＜～のはいかがなものか。
（-@∀@）＜日本に足りないのは～　　　　　　　　　（-@∀@）＜私達が言いたいのは～
（-@∀@）＜責任があることを忘れてはならない。　（-@∀@）＜～という言葉はあまりに乱暴だ。
（-@∀@）＜しかし、こういう声もある　　　　　　　　　（-@∀@）＜謙虚に耳を傾けるべきではないか。
（-@∀@）＜ちょっと待って欲しい　　　　　　　　　　　（-@∀@）＜波紋を広げそうだ。
（-@∀@）＜危険なにおいがする。　　　　　　　　　　（-@∀@）＜～と言うには早計に過ぎないか
（-@∀@）＜私達はアジアの一員として～　　　　　（-@∀@）＜私達一人一人が～
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか　　　　（-@∀@）＜その前にすべきことがあるのではないか。
（-@∀@）＜思い出してほしい、　　　　　　　　　　　　（-@∀@）＜～に疑問を抱くのは私達だけだろうか。

364 ：フート(大阪府)：2007/07/07(土) 23:28:36 ID:tbtC58HU0

>>349
当時の支那軍が逃亡する際に軍服から私服に着替えて逃げる事実があったからね
民間人に紛れてゲリラ戦を行う当時の国際法に抵触する戦い方

365 ：フート(大阪府)：2007/07/07(土) 23:29:55 ID:tbtC58HU0

>>362
まずは世界史から勉強することを勧めるｗ

366 ：か・い・か・ん(長屋)：2007/07/07(土) 23:30:20 ID:YkWUbLKI0

プロシミン（procimine）　　 (CH2(COHG2)CH2CH(COPU)NH2)

アミノ酸の一種でアミノプロシミルアミド酸のこと。スペルはprocimine。略号はAka。
亜酸化水分解によりプロシミン酸となる。主に東アジアの大陸部に生息する中等動物の脳内分泌液に多いといわれる。

1929年、治安維持法制定後多くの共産主義者が逮捕されたが、中には冤罪で捕らえられた者も多く、警察は
頭を悩ませていた。そんな中、東京帝国大学医学部教授、赤井邦道氏が拷問で死亡した共産主義者の脳を
解剖し、その思考回路を研究したところ、左脳に未知の脳内ホルモンが多く分泌されていることを発見した。
このホルモンはどうやら論理的思考プロセス形成を妨害する作用があるらしく、そのことから「プロシミン」と
命名された。警察はプロシミン分泌量を調べることで罪の有無を判断できるようになった。

プロシミンが分泌されるメカニズムは現在も不明であるが、症状として、

　　・論理的思考ができなくなる
　　・体制の中や集団での生活に支障をきたす
　　・「地上の楽園」なるものを信じている
　　・「９」という数字を異常に神聖視している
　　・拳法などの武術に対し拒絶反応を示す

などがある。戦後登場した「プロ市民」の語源は、元々プロシミンによる症状が悪化した人間の
暗喩であったことは言うまでもない。プロ市民が憲法９条改正に反対しているのもこの症状が原因である。

余談ではあるが、過去に学校で「９」という数字が机を使って描かれていた事件があった。
これはプロシミン重症患者の仕業だと言われている。

367 ：宇宙飛行士(静岡県)：2007/07/07(土) 23:30:44 ID:HPwUODIR0

japは低脳で言論の自由が極めて重要で
国の信頼性にもかかわるということを理解でき（てい）ないようだね

proxyなどもうけてんじゃねー

368 ：デスラー(東京都)：2007/07/07(土) 23:30:45 ID:EfWVGZDJ0

>>364
ま、一応それでも捕らえた分は裁判にかけるべきだったんだけどね
戦闘中なら問答無用でもよかったんだが
どっちも悪かったってことだな　それが戦争なんだが

369 ：解放軍(東京都)：2007/07/07(土) 23:31:32 ID:hhufhzXT0

>>364
ほほぉそれを参考にしたのが
駅のトイレで私服に着替えてからゲーセンに行くという戦法か

370 ：刺客(福岡県)：2007/07/07(土) 23:32:09 ID:Du4Imjmk0

>>362
WW2以降で唯一武力によって国土を拡張した国があります
どこでしょう？

371 ：自衛官(京都府)：2007/07/07(土) 23:32:18 ID:nQ44WABw0

明らかな便衣兵は裁判に掛ける必要はないんだが
明らかでないのに裁判にかけずに処刑したケースもあったかもしれんな

372 ：キンキキッズ(香川県)：2007/07/07(土) 23:32:45 ID:7JDEtVWv0

Ｂ君「先生、Ａ君に僕の財布からお金を盗られました」

先生「Ａ君、それ本当？」

Ａ君「盗って無いですよ」

先生「Ｂ君、一体幾ら盗られたの？」

Ｂ君「・・・３万円」

Ａ君「ウソ付けＢ！お前今日千円しか持って来てないって言ってただろ！」

先生「・・・」

Ｂ君「３０万円だったかも知んない・・」

Ａ君＆先生「・・・・・・・・・・・・ぉぃ」

373 ：ゴーストライター(東京都)：2007/07/07(土) 23:32:46 ID:33mM/gdX0

アメリカの日系人収容施設とか、ロシアのシベリア抑留とか、
原爆も含め、日本人が受けた非人道的な差別と虐待、被害も
半端なもんではないはずなのに､なぜか加害者的な部分だけが
強調されている

374 ：自衛官(京都府)：2007/07/07(土) 23:33:42 ID:nQ44WABw0

>>373

>>288のことかな

375 ：お世話係(東京都)：2007/07/07(土) 23:33:46 ID:MJDanF6V0

>>362
しつこいようだが四万人の根拠を教えてくれ　別に他意はない
単純に好奇心だ

376 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 23:34:06 ID:rTvD1Y0X0

南京大虐殺はあったけど３０万人は多すぎる

結局これが確定した事実な。

それから、他国の蛮行と比較しても免罪符にならないから。
また、南京で日本軍がした捕虜の大量殺害は特に非道な事実
であるといっていい。

377 ：トンネルマン(樺太)：2007/07/07(土) 23:34:09 ID:ZFElDXK6O

男は殺して、女は強姦
戦争なら当たり前だろ

378 ：光圀(岐阜県)：2007/07/07(土) 23:34:13 ID:zITPquCv0

支那人同士がころしあったのを日本が慰霊するん？

379 ：すくつ(愛知県)：2007/07/07(土) 23:34:57 ID:BortoyIT0

中国人（笑）

380 ：天涯孤独(アラバマ州)：2007/07/07(土) 23:34:59 ID:dhqNrWSa0

>検討が進むことを期待したい
>論争は専門家に任せ、現地を訪ねて慰霊する

事実かどうかなんて安倍の頭じゃわかんねえんだから
安倍はペコペコ謝って来いて言いたいだけだろこれは

381 ：気象庁勤務(広島県)：2007/07/07(土) 23:36:30 ID:ASUjrqCa0

>>376
だからなんで事実なんだって聞いてるんだよ、ボケ

382 ：か・い・か・ん(長屋)：2007/07/07(土) 23:36:33 ID:YkWUbLKI0

「しょうがない」ことだろうな

383 ：デスラー(東京都)：2007/07/07(土) 23:36:38 ID:EfWVGZDJ0

>>371
あやしいのを捕らえた分なら便衣兵かどうかは裁判かけないと判断難しいンじゃん
それに作戦区域を自軍の制服着てないで行動してたのは、
間諜(捕虜として扱わなくてもよい)として扱うべきだったんじゃん？
攻撃しかけてきたのはまた別の扱いになるだろうけどね

384 ：ぬこ(樺太)：2007/07/07(土) 23:37:26 ID:8hGCBBGBO

携帯でしこしこ頑張って作ったレスがスルーされるとちょっと悲しい(´･ω･｀)

385 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 23:37:26 ID:rTvD1Y0X0

>>375
保守の学者の秦を参考。
筆者としては、スマイス調査（修正）による一般人の死者二・三万、捕らわ
れてから殺害された兵士三・○万を基数としたい。しかし不法殺害としての割
引は、一般人に対してのみ適用（二分の一から三分の二）すべきだと考える。
つまり三・○万＋一・二万（八千）＝三・八～四・二万という数字なら、中国
側も理解するのではないか、と思うのである。
中公新書「南京事件」

386 ：職業訓練指導員(東京都)：2007/07/07(土) 23:37:51 ID:S9v3m+Wc0

>>376

俺のスレ読んだ？
>>317 >>329 >>343は読んだ？
なんか反論ないの？

387 ：フート(大阪府)：2007/07/07(土) 23:37:53 ID:tbtC58HU0

>>376
おまいの脳内だけだよ確定してんのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

388 ：秘書(北海道)：2007/07/07(土) 23:38:13 ID:V1knRphK0

犯人(東京都)

この子かわいい

389 ：すくつ(愛知県)：2007/07/07(土) 23:38:19 ID:BortoyIT0

30万人は言いすぎました（爆）

390 ：空気コテ(東京都)：2007/07/07(土) 23:39:16 ID:62opcDWZ0

中国はソ連とかイギリスとかアメリカとかの植民地になってバナナの栽培でもしてりゃよかったんだよ。
バーカ

391 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 23:39:47 ID:rTvD1Y0X0

>>381

多数ある当時の資料や証言。

392 ：お世話係(東京都)：2007/07/07(土) 23:41:09 ID:MJDanF6V0

>>391
具体的に列挙してみて

393 ：フート(大阪府)：2007/07/07(土) 23:41:11 ID:tbtC58HU0

>>391
その資料や証言自体の信憑性が問題な訳なんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

394 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 23:41:23 ID:rTvD1Y0X0

>>386
何度も反論してるw

395 ：気象庁勤務(広島県)：2007/07/07(土) 23:41:36 ID:ASUjrqCa0

>>391
多数あるんだったら、今すぐここに貼れるよな？

396 ：キンキキッズ(香川県)：2007/07/07(土) 23:42:33 ID:7JDEtVWv0

犯人(東京都) の人気にシット

397 ：自衛官(京都府)：2007/07/07(土) 23:42:35 ID:nQ44WABw0

>>383
そのへんはよくわからん。
衣兵（ゲリラ）や敗残兵と一般市民を分ける為に交付する良民証というのがあったから
それがないのは便衣兵としてぶち殺したのかな？

とりあえず便衣兵と確定してる者、間諜、攻撃しかけてきたのはぶち殺してOKなのは間違いない。

398 ：職業訓練指導員(東京都)：2007/07/07(土) 23:42:58 ID:S9v3m+Wc0

>>394
そのまえのお前のレスのことか？
その後に俺はお前にレスしているが
そのあと俺に対してレスがないぞ。

399 ：将軍(コネチカット州)：2007/07/07(土) 23:43:12 ID:ixI9SdlkO

朝日も結局根拠もなく三十万を信じていたおめでたい新聞なんだな｡

400 ：か・い・か・ん(長屋)：2007/07/07(土) 23:43:29 ID:YkWUbLKI0

中国共産主義者のお得意の捏造だろ

401 ：福男(宮崎県)：2007/07/07(土) 23:44:38 ID:zq3yM2Th0

現地を訪ねて慰霊する。 ←　ｱｶﾋは罪を認めたとか報道しそう

402 ：気象庁勤務(広島県)：2007/07/07(土) 23:45:14 ID:ASUjrqCa0

通州事件の謝罪と賠償を要求します。
当時の中国人がやったことに変わりはありません。
現在の中国人の子々孫々に至るまで繰り返し謝罪と賠償を要求します。
虐殺の数は問題ではないそうですから。

済南事件(1928)　中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件
通州事件(1937)　冀東保安隊による日本人虐殺事件

女性は暴行を加えた上で局部に丸太を突き刺し、
子供は両手・両足を切断し、
男性は顔の皮をはぎ、首に縄を巻き付けた上で引き回す。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tsushu.html

虐殺を嫌悪し胸を痛める国がなぜこんなことをしてるの？
ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/index.html
ttp://plasticdreams.tm.land.to

403 ：養鶏業(千葉県)：2007/07/07(土) 23:45:16 ID:sZHpmT5A0

（終わり）

404 ：割れ厨(catv?)：2007/07/07(土) 23:45:39 ID:GUKb5F3+0

そういえば・・アメリカで原作レイプオブ南京の映画が公開されたんじゃなかったっけ？

405 ：自衛官(京都府)：2007/07/07(土) 23:45:49 ID:nQ44WABw0

通州事件の謝罪と賠償は確か行われていたはず

406 ：女子高生(東京都)：2007/07/07(土) 23:45:53 ID:TvUXKVOh0

ナニこの火消しｗ
朝日が転向したからそろそろ風向きが左に変わるな
準備しとこ

407 ：デスラー(東京都)：2007/07/07(土) 23:46:01 ID:EfWVGZDJ0

>>397
間諜、便衣兵(どう位置づけたらいいのかよく分からんが)は捕虜の扱いする必要ないと思うが
その捕らえた人間を便衣兵、間諜と確定させる手続として裁判を行う必要がある
攻撃してきたのはそもそも正当防衛で片付く話

408 ：フート(大阪府)：2007/07/07(土) 23:46:13 ID:tbtC58HU0

>>401
支那の政治宣伝に使われるだけ

409 ：マジシャン(アラバマ州)：2007/07/07(土) 23:46:29 ID:2t/rzsBd0

証拠無いなら　あったけど　なんて思わないよ

410 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 23:47:11 ID:rTvD1Y0X0

>>392
第１１４師団　歩兵第１２７旅団　第６６連隊　第１大隊戦闘詳報
（１２月１３日）八、午後二時零分連隊長より左の命令を受く
左記イ、旅団命令により捕虜は全部殺すへし
　　　其の方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何(（略）
各隊共に午後五時準備終り刺殺を開始し概ね午後七時三十分刺
　　殺を終り　『南京戦史資料集１』Ｐ567-568

井家又一日記第９師団　第６旅団　第７連隊　第２中隊　上等兵
拾弐月拾六日（１２月１６日）（略）
　揚子江付近に此の敗残兵三百三十五名を連れて他の兵が射殺に行った。
　この寒月拾四日皎々と光る中に永久の旅に出ずる者そ何かの縁なのであ
ろう。皇軍宣布の犠牲となりて行くのだ。日本軍司令部で二度と腰の立て
得ない様にする為に若人は皆殺すのである。
『南京戦史資料集１』Ｐ368～373

411 ： fushianasan(静岡県)：2007/07/07(土) 23:47:17 ID:OOCPybfZ0

赤ピーよ　中国様と違うポジションとってどうする
日本人なら仲良くしたい相手と同化するってもんだろ？

412 ：火星人－(アラバマ州)：2007/07/07(土) 23:48:10 ID:2CEWi/9H0

ん、なんでアカピーが・・・
そうか、本当は倍の60万人と言う気だな

413 ：自衛官(京都府)：2007/07/07(土) 23:49:27 ID:nQ44WABw0

>>407
そうだな。うん

414 ：秘書(コネチカット州)：2007/07/07(土) 23:49:30 ID:mdW54rZAO

今日の朝日は色々とぶっ飛んでたな

415 ：すくつ(愛知県)：2007/07/07(土) 23:49:46 ID:BortoyIT0

>>410
当時の証言と資料

416 ：気象庁勤務(広島県)：2007/07/07(土) 23:50:08 ID:ASUjrqCa0

>>405
マジで？本当だったら驚きだ・・・
確かかどうか分かるものを教えてくれるか？

417 ：職業訓練指導員(東京都)：2007/07/07(土) 23:50:08 ID:S9v3m+Wc0

>>410
はっきり言って２ｃｈじゃ数百回とやってる議論。
それで肯定派が負けている。
ちなみに俺も昔、肯定派だったぞｗ
そこらへんに転がってる資料じゃ勝てないよ。
中国行って未知の資料でも探しに行かない限り無理。

418 ：秘書(catv?)：2007/07/07(土) 23:50:16 ID:NP8S6kTk0

どうなってんだこりゃ

419 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 23:51:12 ID:rTvD1Y0X0

田中義信陣中日記歩兵７連隊　第３機関銃中隊
十二月十四日（略）
一、支那軍の屍は山を築き、血河をなして、兵器は皆捨て、馬はすて、
道路上は実に無残なる近影で有る。
一、五百余名の支那軍捕虜兵を第八十八師の営庭で銃殺及び刺殺。
十二月十五日（略）
一、午后十時起床、支那軍捕虜兵、千七百名余名銃殺す。
一、陸戦隊警備地付近にて、見る間に屍は山となり、揚子江は血河流屍の
流失で（二字不明）寒さはぞット身にしむ
『北陸史学』第４９号（２０００年２月１３日）　高野源治論文

420 ：キンキキッズ(樺太)：2007/07/07(土) 23:52:11 ID:EbLvddHhO

朝日とち狂ったか確変なのか

421 ：すくつ(愛知県)：2007/07/07(土) 23:52:40 ID:BortoyIT0

犯人(東京都)（笑）当時の証言と資料を忘れる（笑）

422 ：デスラー(東京都)：2007/07/07(土) 23:52:43 ID:EfWVGZDJ0

>>413
個人的には便衣兵は交戦しなかった場合間諜に含まれると解釈してるけど
どう思う？

423 ：自衛官(京都府)：2007/07/07(土) 23:52:44 ID:nQ44WABw0

>>416
ちゃんとした資料もあったと思うんだが、すまんがどこで見たか思い出せない
とりあえず↓wiki

その後1937年12月24日、冀東政府と日本側との間で交渉が成立、冀東政府は日本側に正式陳謝の上、120万円の賠償金を支払い、事件は解決した。

424 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 23:53:27 ID:rTvD1Y0X0

妄想否定派はちゃんと資料を読めよ！否定派はいつもでたらめなこと
言って自爆するけど今回もそうだなw

425 ：フート(大阪府)：2007/07/07(土) 23:54:24 ID:tbtC58HU0

犯人(東京都)が最初に目にしたのが虐殺否定派の資料だったら熱烈な否定派になったんだろうなぁｗ

426 ：デスラー(東京都)：2007/07/07(土) 23:54:52 ID:EfWVGZDJ0

>>424
今や否定派は大虐殺肯定派と同じくらいの少数派でこのスレにいないと思うが？

427 ：歯科技工士(dion軍)：2007/07/07(土) 23:55:07 ID:Dv78RQGZ0

テロ朝は、何たくらんでんだか

在日にとって、所詮シナの事なんか他人事

朝日はどこまでいっても朝日　信用するな

428 ：修験者(コネチカット州)：2007/07/07(土) 23:56:11 ID:ixI9SdlkO

こんな時イタコがいたら毛沢東と紹介席を
呼び出して事の顛末が明らかにするというのに

429 ：すくつ(愛知県)：2007/07/07(土) 23:56:21 ID:BortoyIT0

当時の資料は日帝が焼き捨てたんだよ（笑）きっと（爆

430 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 23:56:30 ID:rTvD1Y0X0

第９師団　歩兵第１８連隊　第３６連隊　第６中隊
分隊長山本武『一兵士の従軍記録』　Ｐ１０３　（１９８５年、安田書房）
、白旗を掲げ降伏した者を皆殺しにしたというので、軍司令官松井大将が
「行軍にあるまじき行為」と叱り、ただちに死体を処理せよとの厳命を下し、
毎日六師団が死体を焼却するやら、舟で揚子江上に運び捨てているなど、
現場は実に惨憺たる状況である、と言う。物好きにも、わざわざ遠く下関
まで見物に出かけた馬鹿者がいるらしい。

『南京大虐殺の証明』Ｐ140

431 ：お世話係(東京都)：2007/07/07(土) 23:56:42 ID:MJDanF6V0

>>410
>>419
四万人の根拠も知りたい

432 ：犯人(東京都)：2007/07/07(土) 23:57:29 ID:rTvD1Y0X0

>>421
ちゃんと示してるけどw相変わらず日本語が不自由だなw

433 ：職業訓練指導員(東京都)：2007/07/07(土) 23:57:42 ID:S9v3m+Wc0

つか最低４万なら否定派なのか？
俺はそこらへんのちゃんとした議論はよくしらんのだｗ

434 ：気象庁勤務(広島県)：2007/07/07(土) 23:59:08 ID:ASUjrqCa0

>>423
㌧

賠償したのは関東軍の傀儡政権だったからなのかな？
冀東防共自治政府の指導者の殷汝耕って、国民政府に逮捕されて1947年に南京で銃殺刑に処せらたってのも皮肉な話だねぇ

中共政府だったら絶対認めてないだろうね

435 ：ゴーストライター(東京都)：2007/07/07(土) 23:59:45 ID:33mM/gdX0

実際の中国人の若者の8割は日本のTVや文化に興味津々で、
日本に好意的ないい奴ばかりなんだけどな･･･

436 ：愛のVIP戦士(樺太)：2007/07/07(土) 23:59:54 ID:hhp3cR/nO

中国の中の人から、30万人ってさすがに大杉じゃねって指令が来たか。

437 ：きしめん職人(アラバマ州)：2007/07/08(日) 00:00:38 ID:bO6ZmP+T0

>>17
そういや前、朝日の内部同士での抗争事件って
本当にあったよなｗｗｗ

438 ：パート(愛知県)：2007/07/08(日) 00:00:58 ID:q8zI2hzp0

南京大虐殺（笑）

439 ：空気コテ(広島県)：2007/07/08(日) 00:00:59 ID:HwmxXTV60

>>432
有志で金出し合って、中国へ渡って骨をほじくり返させてもらった方が早いんじゃないか？

440 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 00:01:37 ID:eLMyhywl0

>>431
それはすでに示した。

第６師団　歩兵３６旅団　第２３連隊　
兵士の日記「南京虐殺、現場の心情」　『朝日新聞』昭和５９年８月５日付け

（１２月１５日の記述）
近ごろ徒然なるままに罪も無い支那人を捕まえて来ては生きたまま土葬にしたり、
火の中に突き込んだり木片でたたき殺したり
（１２月２１日の記述）
今日もまた罪のないニーヤ（中国人のことか？）を突き倒したり打ったりして
半殺しにしたのを壕の中に入れて頭から火をつけてなぶり殺しにする。退屈まぎ
れに皆おもしろがってやるのであるが、・・・・まるで犬や猫を殺すくりのも
のだ。これでたたらなかったら因果関係とか何とか云うものはトントンで無有
と云う事になる

441 ：くれくれ厨(コネチカット州)：2007/07/08(日) 00:01:45 ID:6VB3s2rNO

朝日=ゴーストアリババ

442 ：調理師見習い(東京都)：2007/07/08(日) 00:02:09 ID:pgJwEw310

>>431
本買えばイイと思うけど
ID:rTvD1Y0X0が参考にしているらしい秦郁彦の説なら簡単にwikipediaに説明されてるよ

>>433
否定派は便衣兵とおぼしきものの裁判なしでの処刑も国際法上合法とする立場
有力なのは中間説のID:rTvD1Y0X0が言ってる辺りじゃないか？
まあ、中国共産党の言う｢大虐殺｣とは全く異なるものだけどね
だからID:rTvD1Y0X0は｢大虐殺｣に関しては否定していることになる

443 ：但馬牛(dion軍)：2007/07/08(日) 00:02:22 ID:talnFQAz0

『そびえとテクニック』
ttp://www.imgup.org/iup413784.jpg
ttp://www.imgup.org/iup413787.jpg
ttp://www.imgup.org/iup413790.jpg
ttp://www.imgup.org/iup413799.jpg
ttp://www.imgup.org/iup413800.jpg

444 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 00:02:40 ID:KM6f1f7t0

犯人(東京都)は肯定派の資料だけでなく否定派の資料も読んで
厳密かつ公正に比較検討した上で発言してるんだろうなｗ

445 ：パート(愛知県)：2007/07/08(日) 00:02:42 ID:q8zI2hzp0

ありもしないでっりあげ話（爆）

446 ：留学生(京都府)：2007/07/08(日) 00:02:46 ID:Y4o9+W7s0

>>422
すまんが俺の見識が浅くて何とも言えない

447 ：男性巡査(東京都)：2007/07/08(日) 00:05:26 ID:RPRYpBnZ0

>>385
スマイス調査でぐぐると疑惑やら何やらワラワラ出てきて混乱した

448 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 00:06:03 ID:eLMyhywl0

「女が一番の被害者だったな。年寄りからなにから、全部やっちまった････
強姦をやらない兵隊なんかいなかった。そしてたいがいやったあとで殺しちま
う。パッと放すと、ターッと駆けて行く。そいつを後ろからバーンと射つ。
殺さないとあとがうるさいからだよ。憲兵にわかると軍法会議だ
からね。殺したくないけど殺した。もっとも南京には殆とんど憲兵はいな
かったけど」
（読売新聞の従軍記者、小俣行男著著「侵掠」（徳間書　店）

449 ：２２歳ＯＬ(東京都)：2007/07/08(日) 00:06:22 ID:yrhYDdSp0

>>442
そうなのか理解が浅かった。
ありがとう。

450 ：空気コテ(広島県)：2007/07/08(日) 00:08:06 ID:HwmxXTV60

都合のいい証言は事実として認定
都合の悪い証言はウヨクの妄言としてスルー

451 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 00:08:40 ID:KM6f1f7t0

>>446
間諜はあくまで情報戦を主任務とする当時の支那便衣兵は戦闘を主任務とする戦闘員でありながら
正規軍の制服を着用せず戦闘行為を行う、簡単に言うと間諜はスパイで便衣兵はゲリラ

452 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 00:09:18 ID:eLMyhywl0

>>448や以下は南京戦に参加した兵士の証言。強姦殺人はありふれていた。

（強姦後）気絶していた娘の膣に、そばに転がっていた一升瓶を突っ込み、
どこまで入るか銃底で叩き込んでみた。そしたら血を噴いて骨盤が割れて
死んでしまった（吉田裕・著「天皇の軍隊と南京事件」青木書店）

453 ：クマ(兵庫県)：2007/07/08(日) 00:10:35 ID:1SNK9Tq+0

ああ、そうだな29万だもんな

454 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 00:11:37 ID:KM6f1f7t0

少年法により名無し(東京都)よ資料とも呼べない代物が多数あるみたいねｗｗｗｗ

455 ：狩人(関東地方)：2007/07/08(日) 00:12:54 ID:zsEvI6Zn0

これ前半パートと後半パート、書いた記者別人じゃねーの？

456 ：とき(京都府)：2007/07/08(日) 00:13:59 ID:8YwS9egt0

> て中国は３０万人と

コキントウは「35万人だ」といいましたが、なにか？

457 ：パート(愛知県)：2007/07/08(日) 00:14:05 ID:q8zI2hzp0

筆者としては、スマイス調査（修正）による一般人の死者二・三万、捕らわ
れてから殺害された兵士三・○万を基数としたい。しかし不法殺害としての割
引は、一般人に対してのみ適用（二分の一から三分の二）すべきだと考える。
つまり三・○万＋一・二万（八千）＝三・八～四・二万という数字なら、中国
側も理解するのではないか、と思うのである。

犯人(東京都　4万人の根拠と言い張る（笑）

458 ：調理師見習い(東京都)：2007/07/08(日) 00:14:07 ID:pgJwEw310

>>451
そうじゃなくてさ
捕らえるときに間諜の疑いをかけるべきだったということ
そうすれば軍服着てないのは明らかだから捕虜の扱いはしなくていいことになるし
裁判にかければスパイ活動やってようとゲリラ活動してたとしても結果は同じ
角も立たない
ゲリラ兵の扱いするとこの問題見て分かるように非常に厄介なことになる
記録に数しか残らない状態が出てき得るからね
そもそも交戦時に殺したのでなく捕らえた分はゲリラ兵かどうか判別する手続として裁判が必要だったはずだし
(実際には認定の作業にしかならなかったろうけど)

459 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 00:14:31 ID:eLMyhywl0

ベイツより妻リリアへの手紙　２月１日　南京
顔見知りとなった難民の婦人が、それこそ何千人とグループをなしてわれわれの
前に跪いて、家に帰って強姦されたり殺されるより、ここで死ぬほうがましだ、
と言っている。人里離れて点在している自宅に今週帰ったばかりで、大勢が強姦
され、実際、殺害された者も出ている。
（「南京事件資料集　１アメリカ関係資料編」Ｐ３２８）

460 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 00:16:24 ID:eLMyhywl0

だから南京大虐殺否定してる無知な否定派はちゃんと資料を読めよ！
色々示してるんだから。

461 ： DJ(東京都)：2007/07/08(日) 00:16:28 ID:nJFMjW1G0

100万ですか？そうですか。

462 ：留学生(京都府)：2007/07/08(日) 00:18:12 ID:Y4o9+W7s0

便衣兵の問題もいろいろあるんだな。

>>448の内容が真実なら酷い行為だと思うけど
この資料は検証されていて信憑性のあるものなの？

463 ：空気(樺太)：2007/07/08(日) 00:18:54 ID:jCIbCtb0O

虐殺なかったって言うけどさぁ
じゃあなんで小中高の歴史の教科書に事実として書かれてるの？
ねぇなんで？ねぇなんで？

464 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 00:19:34 ID:eLMyhywl0

「南京事件の日々」　２月５日
きのう自宅に帰った女性のうち四人がけさ戻ってきた。この四人のなかの一人である
四○歳の女性は、城門から出るさいに衛兵に三ドル強奪されたうえ、そこから少し先
に行ったところで別の兵士によって退避壕に連れて行かれた。彼女を拉致した兵士は、
畑の向こうからやってくる女性（二○歳）の姿を見ると彼女を解放した。危険を冒し
て自分の家―というよりは家の残骸―に帰るくらいなら、このキャンパスで餓死する
ほうがましだと、年齢の高い女性たちまでもが考えるのも不思議ではない。一週間以
内に全員が安全区に戻ってくるだろう、と予言する人もいる。まったく気の毒な女性
たちだ。何たる窮地であろう。
（「南京事件資料集１　アメリカ関係資料編」P１５５）　

465 ：とき(京都府)：2007/07/08(日) 00:19:47 ID:8YwS9egt0

>>463
ま、さ、か、「教科書に書いてあるから真実だ！」なんて理論じゃないよね？
NAVERの韓国人は本当に言うらしいがw

466 ：シェフ(大阪府)：2007/07/08(日) 00:20:07 ID:sD2+M8HV0

>>464
専門板でやってこい
そこで議論に勝ちましたってスレ持ってきたら読んでやるよｗ

467 ：張出横綱(群馬県)：2007/07/08(日) 00:20:47 ID:plUxkgLd0

３０万は多すぎる、１０万くらいじゃね？
っていう奴は結構いるよな。
根拠もないくせに

468 ：パート(愛知県)：2007/07/08(日) 00:21:11 ID:q8zI2hzp0

http://www.geocities.jp/yu77799/omatayukio.html

このあたり、丸々コピペ（笑）

469 ：パート(神奈川県)：2007/07/08(日) 00:22:33 ID:kTUFQ2pP0

200人くらいだろ？

470 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 00:23:39 ID:eLMyhywl0

>>462
このスレにもいくつか示した通り、南京で日本軍による強姦、強姦殺人が
ありふれた行為だった事を示す資料が多数ある。

471 ：パート(島根県)：2007/07/08(日) 00:23:44 ID:EB10HhFt0

>>463
教科書なんてすぐ変わる
鎌倉幕府の新設出てるけど認められれば変わる
教科書なんてそんなもん

472 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 00:23:51 ID:KM6f1f7t0

>>460
それらは疑問符付きの資料なわけだけどね、資料はちゃんと検証してこそ資料と言えるのよｗｗｗｗ

473 ：調理師見習い(東京都)：2007/07/08(日) 00:24:12 ID:pgJwEw310

>>460
中国共産党に言わせれば4万人説は大虐殺否定だと思うぞ
日本の｢虐殺派｣も30万人説には懐疑的だしな
大虐殺というのが政治的な名称ということに気をつけた方が良い
大がつくかどうかが日中の大きな溝
そしてかなり前の話を蒸し返すことになるが、この中国共産党の主張の裏には、
4万人では世界史上の特別な事件ではない、という意識がある

474 ：空気コテ(広島県)：2007/07/08(日) 00:24:23 ID:HwmxXTV60

>>463
教科書絶対主義者現るｗ

475 ：ぬこ(東京都)：2007/07/08(日) 00:24:25 ID:uBkhruFl0

嘘つくなら一億人くらいにしろというの
まったくうんこ国家は困る

476 ：修験者(コネチカット州)：2007/07/08(日) 00:24:42 ID:qBtD6hVFO

おまえ等って論理的に思考できないのなw
次の順番で考えるのが論理的思考
１虐殺の定義
２南京で、１で定義される虐殺はあったか
３虐殺があったのなら被害者は何人か
例えば、30万人なんてありえないから虐殺は無かった、と主張する奴は、３を否定すれば２も否定出来ると考えている馬鹿w

477 ：パート(愛知県)：2007/07/08(日) 00:24:50 ID:q8zI2hzp0

ソースはネット（爆）

478 ：２２歳ＯＬ(東京都)：2007/07/08(日) 00:25:11 ID:yrhYDdSp0

十数万以上の肯定派とそれ以下が主要な議論であって
少年法により名無し(東京都) 　がいう「最低」ということではあるけど４万人なら
妥当なところであんまりそれを反対するやつはいないような気がするんだけども。

479 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 00:25:55 ID:eLMyhywl0

>>466
専門板ってどこ？極東板では否定派をボコボコにしちゃったしw

480 ：パート(愛知県)：2007/07/08(日) 00:26:49 ID:q8zI2hzp0

>>466
そろそろ退散したほうがいくね？

481 ：会社員(秋田県)：2007/07/08(日) 00:27:02 ID:1o00WJKl0

嘘がばれかかって数の問題じゃないという流れにするつもりか

482 ：女工(catv?)：2007/07/08(日) 00:27:09 ID:lmvuEpJ60

>>452
中国の道端に一升瓶が普通に落ちてるの？

483 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 00:27:32 ID:KM6f1f7t0

>>479
相手にされなかっただけじゃないのか？

484 ：おくさま(アラバマ州)：2007/07/08(日) 00:27:53 ID:SloHGSoY0

じゃあそのｽﾚ貼れよ

485 ：パート(島根県)：2007/07/08(日) 00:28:34 ID:EB10HhFt0

>>479
自分で勝利宣言する奴は・・・

486 ：空気(樺太)：2007/07/08(日) 00:28:36 ID:jCIbCtb0O

>>471じゃあ今現在で乗ってるのは世界的に事実だと認められているからという事ですよね＾＾

487 ：留学生(京都府)：2007/07/08(日) 00:28:43 ID:Y4o9+W7s0

>>476
いや、普通の否定派は1.2.3の順番に則って話してますよｗ

488 ：調理師見習い(東京都)：2007/07/08(日) 00:29:02 ID:pgJwEw310

>>476
論理的な思考は出来ても南京大虐殺論争についてはよくご存じないようだ
これは数で名称も変わる政治的な問題なんだよ
英語だと同じなんだけどね(そこを中国は利用して、日本の主張をNanking Massacre否定論と位置づけている)

489 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 00:29:08 ID:eLMyhywl0

◆第十六師団歩兵第三十三連隊第三大隊　井戸直次郎
（強姦は）そこら中でやっとった。つきものじゃ。そこら中で女担いどるのや、
女を強姦しとるの見たで。婆さんも見境なしじゃ。強姦して殺すんじゃ。
もう無茶苦茶じゃ。（略）
街の中でも女が隠れ取る所を良く知っとるわ。若いもんも、お婆あも、
みんなやった。それからばれたらまずいから、殺すんじゃ。南京に入る前から、
南京に入ったら女はやりたい放題、物は取りたい放題じゃ、と言われておった。
「七十くらいのお婆あをやった。腰が軽うなった」と自慢しよる奴もおった。
（略）慰安所作っても強姦は減らんわ。（『南京戦』pp275）

490 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 00:29:40 ID:KM6f1f7t0

>>486
自分の名前を嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

491 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 00:31:01 ID:KM6f1f7t0

>>489
だから信憑性の無い資料をいくら貼っても無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

492 ：空気コテ(広島県)：2007/07/08(日) 00:31:19 ID:HwmxXTV60

>>486
日本の教科書に載ってたら世界的に事実だと認められんの？
いつから日本はそんなに偉くなったんだ？

493 ：グラドル(埼玉県)：2007/07/08(日) 00:31:25 ID:mlx0TJCj0

年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」より。

存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公　　８７兆８８５７億円　
などに融資され回収見込みがない積立金
残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　５６兆１００１億円　
　
＊これは５年以上前の古いレポート。

最近の民間の調査によると、
すでに「財政投融資」という名目で特殊法人（官僚天下り機関）と特別会計（裏国家予算）へ流れ、
事実上不良債権と化した年金原資はとっくに１００兆円は超えていると報告されている。

「中に浮いた年金」ではなく、「官僚と政治家に食われて無くなった年金」なんだから、
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

494 ：ガリソン(コネチカット州)：2007/07/08(日) 00:31:31 ID:6VB3s2rNO

>>486
虐殺の証拠は教科書ってか｡
ギャグのセンスすげーよ｡

495 ：ロマンチック(東京都)：2007/07/08(日) 00:31:50 ID:QT7Uwijq0

小俣行男がソースか…
東史郎の尻馬に乗った売名フィクションライターじゃねえか

496 ：調理師見習い(東京都)：2007/07/08(日) 00:32:33 ID:pgJwEw310

>>486
｢事実｣じゃないよ｢有力な学説｣

497 ：留学生(京都府)：2007/07/08(日) 00:33:37 ID:Y4o9+W7s0

>>486涙目ｗｗｗ
晒し上げ

498 ：パート(島根県)：2007/07/08(日) 00:34:31 ID:EB10HhFt0

>>486
日本は近隣諸国条項あるから世界的ではないだろ
あと捏造してた考古学者のものが堂々と載ってたこともある
歴史が完全な事実かなんてその時代に言ってみないと分かりようがない

499 ：パート(愛知県)：2007/07/08(日) 00:34:43 ID:q8zI2hzp0

左翼ブーメラン

500 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 00:34:54 ID:eLMyhywl0

ちなみにどの教科書にも南京大虐殺があったこととして書かれてるのは事実。
ようするに、学問の世界ではとっくに認められてるということ。
根拠もなく「資料に信憑性がない」とか言ってる奴はアホということw

501 ：２２歳ＯＬ(東京都)：2007/07/08(日) 00:35:38 ID:yrhYDdSp0

>>479
◆◆　　南京大虐殺は本当にあったの？5　　　◆◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1180199527/l50
南京大屠殺記念館の大嘘に抗議しよう2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1171232202/l50

ここらへんにいけばいいのでは？
今はもうあんまり盛り上がってないね。
君は中間あたりじゃないのか？否定派と論争しても意味がないような。

502 ：くれくれ厨(コネチカット州)：2007/07/08(日) 00:36:39 ID:6VB3s2rNO

>>500
いつ学問の話をしたんだ？
言葉は悪いが卑怯者には死んでもらいたいな｡

503 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 00:36:46 ID:KM6f1f7t0

>>500
検証もせず３流ライターの書いた本を鵜呑みにする香具師に言われたくネェよｗｗｗｗｗｗｗｗ

504 ：パート(愛知県)：2007/07/08(日) 00:36:46 ID:q8zI2hzp0

＞ちなみにどの教科書にも南京大虐殺があったこととして書かれてるのは事実。

きました

505 ：２２歳ＯＬ(東京都)：2007/07/08(日) 00:36:58 ID:yrhYDdSp0

>>459 >>464が事実だとして個人的にやったことで組織的ではないから
それが例えば多く見積もっても１０００人ぐらいになるというものでそれは
当時の普通の戦争で当たり前の範疇なのかという問題も出るんだろうな。

現代のアメリカ軍でさえアブグレイブ収容所の虐待や一家を殺して少女を
レイプした兵士もいるくらいだし。

506 ：空気(樺太)：2007/07/08(日) 00:37:15 ID:jCIbCtb0O

>>492
やった方の日本の教科書で乗ってる
やられた方の中国の教科書でも乗ってる(らしい)
当事者同士の二ヵ国が認めてるのに世界的に事実といえないの？

507 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 00:37:49 ID:eLMyhywl0

◆第十六師団第三十三連隊第大隊　井戸直次郎
だいぶたって治安がよくなるとな、部隊のみんなを並ばせて、憲兵隊が強姦された
女を連れてきて、誰がやったと調べたこともあった。平時とは違って罪にはならん
かったが、「やめとけよ」と怒られる程度じゃった。罪にも何にもならへんかった
けど、叱られたくらいじゃ。（『南京戦』pp276）

508 ：２２歳ＯＬ(東京都)：2007/07/08(日) 00:38:23 ID:yrhYDdSp0

>>500
君が言う主張は中間派じゃないのか？
そんなのは教科書に載ってないと思うぞｗ

509 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 00:38:47 ID:KM6f1f7t0

>>506
日本の教科書に記述されるようになった経緯くらい調べてから来いｗｗｗｗｗｗｗ

510 ：パート(愛知県)：2007/07/08(日) 00:39:14 ID:q8zI2hzp0

教科書を作る会（笑）

511 ：空気コテ(広島県)：2007/07/08(日) 00:40:06 ID:HwmxXTV60

>>506
それは二国間と言うのだよ

ヒント：沖縄の強制自決事件

512 ：調理師見習い(東京都)：2007/07/08(日) 00:43:16 ID:pgJwEw310

>>500
信憑性がなくても正史というのは一定の権威性を持つな
連合国の編んだ歴史が正史ということだ
実証主義の皮をかぶっているとは言え、それを信じ込むのはね

今、南京大虐殺を肯定してる教科書は日本には少ないんじゃないかな？
南京事件として採り上げてると思う

513 ：名無しさん＠(神奈川県)：2007/07/08(日) 00:44:58 ID:mlpEmlgF0

そんな事件存在しない

514 ：パート(愛知県)：2007/07/08(日) 00:45:55 ID:q8zI2hzp0

あの電波野郎フテ寝でもしたか

515 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 00:46:52 ID:eLMyhywl0

>>501
どの南京スレの否定派もデタラメを言うばかり。
>>505
南京での強姦殺人や強姦は特に非道だった。これは最高裁でも認めラれてる。

516 ：民主党工作員(栃木県)：2007/07/08(日) 00:47:31 ID:2/Yc9BPk0

中国人いわく
「たった30万人？」
だから年々犠牲者数が増えるらしい

517 ：空気(樺太)：2007/07/08(日) 00:47:47 ID:jCIbCtb0O

>>511ごめん、ヒントが難解すぎてよく分からない
気になって眠れなくなる前に解説ｷﾎﾞﾝ

518 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 00:47:54 ID:KM6f1f7t0

>>512
正史ってのはいい例えかもね、時の権力が編むのが正史
故に権力が移動すれば内容もコロッと変わる

519 ：自民党工作員(兵庫県)：2007/07/08(日) 00:47:57 ID:HWnZUqF40

まあ、５億人だからな。

520 ：アマチュア無線技士(樺太)：2007/07/08(日) 00:48:01 ID:amkWr2RW0

朝日のこういうこと書ける勢力に会社のっとって欲しい

521 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 00:49:06 ID:eLMyhywl0

>>508
中間派？最低でも四万と言った。否定派の連中は虐殺があったこと自体を
否定している。

522 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 00:50:23 ID:KM6f1f7t0

>>515
まずは自分の持ってる資料を検証しろ、話はそれからだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

523 ：社会科教諭(北海道)：2007/07/08(日) 00:50:57 ID:lJop329F0

ホロコーストって認めたらいいじゃね

524 ：トンネルマン(樺太)：2007/07/08(日) 00:51:25 ID:C1ceTBUEO

おまえら困惑しすぎｗ

525 ：パート(愛知県)：2007/07/08(日) 00:51:36 ID:q8zI2hzp0

＞どの南京スレの否定派もデタラメを言うばかり。

ボコボコどころか血まみれじゃねーかｗ

526 ：空気コテ(広島県)：2007/07/08(日) 00:51:40 ID:HwmxXTV60

>>517
ttp://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/28/

今いくら教科書に載ってるからって、それが必ずしも「事実」では無いって事だよ

527 ：大道芸人(神奈川県)：2007/07/08(日) 00:51:44 ID:ZVOf6xqG0

>犠牲者数について中国は３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。
だまされてはいけない。
コピワンを９回まで許可
と同じで欺瞞だ

528 ：２２歳ＯＬ(東京都)：2007/07/08(日) 00:51:56 ID:yrhYDdSp0

>>515
あんま関係ないけど終戦後の中国朝鮮にいた女性はレイプされまくりで
福岡には堕胎施設もあったよ。
まぁ当時の人権意識なんてそんなもんなんだと思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%97%A5%E5%B8%82%E4%BF%9D%E9%A4%8A%E6%89%80

>釜山日本人世話会の調査によると、調査対象者885人のうち、レイプ被害者70人
>性病罹患患者19人、約1割が性犯罪の被害に遭っているという戦慄すべき数字が示されていた。

529 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 00:51:57 ID:KM6f1f7t0

>>523
ホロコーストの使い方間違ってるよ

530 ：くれくれ厨(アラバマ州)：2007/07/08(日) 00:52:49 ID:2VZkTSaY0

うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

531 ：浪人生(アラバマ州)：2007/07/08(日) 00:53:44 ID:w/qBeKq40

＞ちなみにどの教科書にも南京大虐殺があったこととして書かれてるのは事実。

教科書に書かれていたこと自体は事実
でも南京大虐殺は事実じゃない

532 ：社会科教諭(北海道)：2007/07/08(日) 00:55:31 ID:lJop329F0

日本軍による武力制圧があっただけだろ
いまでもイラクの収容所の虐待が問題になってるし
メディアは中国に煽られすぎだろ

533 ：２２歳ＯＬ(東京都)：2007/07/08(日) 00:55:33 ID:yrhYDdSp0

>>521
否定派は便衣兵（ゲリラ兵）、投降兵の殺害については戦闘行為の延長であり国際法上合法で
あるとし虐殺に分類しないとか、日本兵による犯罪行為も若干はあったが大規模な市民殺害は
当時の史料では確認できないということであって

そういった虐殺はあったけど解釈により虐殺とはみなせないという立場。

534 ：空気(樺太)：2007/07/08(日) 00:55:51 ID:jCIbCtb0O

>>526ありが㌧
なんだ、そういう事か
大した事ねぇなじっくり悩んで損した

これで眠れるわおやすみー

535 ：造船業(東京都)：2007/07/08(日) 00:56:57 ID:45mnI3ZR0

最近の朝日はどうしたんだ？

536 ：空気コテ(広島県)：2007/07/08(日) 00:57:11 ID:HwmxXTV60

>>534
おやすみ、坊や

537 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 00:58:00 ID:KM6f1f7t0

>>533
意図的かつ計画的な虐殺行為は無かったと言う立場

538 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 00:58:20 ID:eLMyhywl0

飯沼守日記　＜抜粋＞上海派遣軍参謀長・陸軍少将２１期
◇十二月二十一日　大体晴
　荻洲部隊山田支隊の捕虜一万数千は逐次銃剣を以て処分しありし
『南京戦史資料集１』Ｐ164

山田栴二　日記　やまだせんじ＝歩兵第１０３旅団・陸軍少将１８期
◇十二月十五日　晴

『南京戦史資料集２』
捕虜の仕末其他にて本間騎兵少尉を南京に派遣し連絡す
皆殺せとのことなり

菅野嘉雄　陣中メモ歩兵第６５連隊連隊砲中隊・編成　一等兵
〔十二、〕十六
飛行便の書葉（葉書）到着す、谷地より正午頃兵舎に火災あり、
約半数焼失す、夕方より捕虜の一部を揚子江岸に引出銃殺に附す。

539 ：ねずみランド(富山県)：2007/07/08(日) 00:58:47 ID:QoSozLyY0

ぐんくつのおと

540 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 01:00:37 ID:KM6f1f7t0

>>538
いい加減恥ずかしくならないの？

541 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:00:43 ID:eLMyhywl0

〔十二、〕十七
　未曾有の盛儀南京入場式に参加、一時半式開始。
　朝香宮殿下、松井軍司令官閣下の閲兵あり、捕虜残部一万数千を銃殺に附す。

〔十二、〕十八
　朝より小雪が降った、銃殺敵兵の片付に行く、臭気甚し。

542 ：シェフ(大阪府)：2007/07/08(日) 01:01:44 ID:sD2+M8HV0

殺せって資料はあっても、何十万の規模で殺された人間の骨やらは出てこないのが南京大虐殺ｗ

543 ：中二(アラバマ州)：2007/07/08(日) 01:02:10 ID:keQJBgrB0

>>489
>>507
東中野氏の検証によって「聞き取り」という体裁を取りながら
著者の松岡環氏が「編集したつくり話」と明らかにされた本
そして秦氏が「低レベルなサヨク本」と言っている本からの引用ですね

544 ：２２歳ＯＬ(東京都)：2007/07/08(日) 01:02:55 ID:yrhYDdSp0

>>541
wikipedhiaの議論でも見てみたら？
ここがリアルタイムでやってて一番質がいいと思う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89

545 ：空気コテ(広島県)：2007/07/08(日) 01:03:01 ID:HwmxXTV60

546 ：ねずみランド(富山県)：2007/07/08(日) 01:03:22 ID:QoSozLyY0

>>541
そんな信憑性の欠片もない駄文より
犠牲者が戦後からどんどん増えてくことについて説明してくれるかな？

547 ：浪人生(アラバマ州)：2007/07/08(日) 01:03:36 ID:w/qBeKq40

戦争と犯罪を同一視するなよ
平和な現代の視点で戦時中を裁く事に何の意味があるんだ

548 ：こんぶ漁師(アラバマ州)：2007/07/08(日) 01:03:54 ID:/rE4BZ+s0

どうか私とワルツを

549 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:04:04 ID:eLMyhywl0

>>533
便衣兵ですらない正規の投降兵の処刑すらも合法と主張してる否定派は
いるのか？そりゃもう、完全な妄想だな。

まあ、これまで資料を大分示したけど、少しは南京大虐殺について分かった
のでは？捕虜の計画的な大量殺害や大量の強姦殺人、強姦があったことは事実。

550 ：留学生(京都府)：2007/07/08(日) 01:04:35 ID:Y4o9+W7s0

捕虜虐殺について、
例えばど、この誰の発言か忘れたが、「捕虜はせぬ方針」という発言の解釈とか。
否定派：捕虜の武器を没収して逃がした
虐殺派：捕虜をぶち殺した
まぁいろいろある。

551 ：空気コテ(広島県)：2007/07/08(日) 01:05:41 ID:HwmxXTV60

「それでも『在日本マスコミ？』は黙っているのか！！」(H19.2.5)
http://www.youtube.com/watch?v=3d_qztdV7Ws
http://www.youtube.com/watch?v=u4QPLKvwJ4Y&mode=related&search=
「ザ･レイプ･オブ･南京の検証」(H19.2.13)
http://www.youtube.com/watch?v=mpvx__IniTg
http://www.youtube.com/watch?v=00dusiub06Y&mode=related&search=
「南京映画化、同時多発の怪」Newsweek(H19.2.13)
http://www.youtube.com/watch?v=PTedqXkIM0I
映画「南京」米映画祭で上映　『ＡＯＬに抗議の声を！！』水島社長（H18.12.19）
http://www.youtube.com/watch?v=5wVwv8AThds&mode=related&search=
南京事件の証言1
http://www.youtube.com/watch?v=PLBLDqLU0TU&NR
南京証言 (1of5)
http://www.youtube.com/watch?v=1P1OLcNXsWU&NR
南京の真実
http://www.youtube.com/watch?v=L9bxCUkj5zU
『南京事件』松原仁x渡部昇一(H19.1.17)
http://www.youtube.com/watch?v=MzcKup-C45A
映画「南京の真実(仮題)」記者会見①水島総・渡部昇一(H19.1.28)
http://www.youtube.com/watch?v=LsRj0yR8BXE
「討論『南京』日中情報戦争」１３－１(H19.1.13)
http://www.youtube.com/watch?v=pErgJFia8Sw

552 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 01:06:36 ID:KM6f1f7t0

>>549
自ら検証すらしていない物を他者に資料として扱えってか？
ガキは糞して屁こいて寝ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

553 ：赤ひげ(福岡県)：2007/07/08(日) 01:07:23 ID:sSYp2p7q0

朝日気持ち悪いな

554 ：２２歳ＯＬ(東京都)：2007/07/08(日) 01:07:39 ID:yrhYDdSp0

>>543
そうなのか。
やはり彼の議論は質がわるかったのか。

555 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:08:10 ID:eLMyhywl0

>>540
いいかげん事実をみつめられないの？
>>543
何の根拠にもならない。
>>546
そもそも３０万人説を主張してる者は日本にまずいない。

556 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 01:09:55 ID:CDtLS48U0 BE:260660977-2BP(187)

>>546
原爆犠牲者数も増え続けていますが

557 ：社会科教諭(北海道)：2007/07/08(日) 01:10:10 ID:lJop329F0

ネットゲーにすればいいじゃん考えることから逃避させられるぞ

558 ：空気コテ(広島県)：2007/07/08(日) 01:10:30 ID:HwmxXTV60

CNNより
・1937年-中国軍が日本人捕虜を虐殺
上海付近で中国兵による日本人や市民虐殺が実行された様子をスイスの写真家が撮影。

http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

「中国人は日本人捕虜の首が切り落とされるのを待ち望んでいた。」
「中国人は切り落とされた日本人の首をフットボールのようにして楽しんでいた。」
「日本人が捕虜になる状況を作った日本人が悪い」と中国人は認識していたという。
「中国で起こった"多くの事"は闇に葬られている」

559 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 01:10:49 ID:aaSfjvk30

日本人と中国人が延々言い合っててもしょうがなくね
中立な立場で検証してる第三国の奴とか居ないの？

560 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:10:51 ID:eLMyhywl0

>>552
具体的にどういう過程を踏めば検証と言えるのか述べよ。
さらに、その検証をした証拠を示して通州事件を証明してみろ。

561 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 01:11:12 ID:KM6f1f7t0

>>556
被爆認定者が死亡したら犠牲者にカウントされるからね

562 ：タコ(愛媛県)：2007/07/08(日) 01:11:29 ID:eliS8Vn30

日中戦争に行ったじいさんが南京虐殺なんか無かったと言ってた

誰が書いたかわからん資料より、知ってる人の生の声を信じる

パクリ、強盗、コピー商品、口を開けばウソばかりの人の話は信じない

なんかおかしい？

563 ：女(神奈川県)：2007/07/08(日) 01:11:53 ID:iwQS261E0

中国とアカヒはグル
世論誘導しようとしている

564 ：接客業(埼玉県)：2007/07/08(日) 01:11:58 ID:3zmUWIM60

>>555
個人的な意見だが殺された人の数が重要なんじゃないか？
その手の軋轢は戦争があるところにはかならずあるだろうし

565 ：パート(島根県)：2007/07/08(日) 01:12:20 ID:EB10HhFt0

>>556
あれはもう反米反日のだしにされてる感があるからなあ・・・

566 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 01:12:35 ID:KM6f1f7t0

>>560
はぁ？検証するのはおまいだよ？

567 ：経済評論家(長屋)：2007/07/08(日) 01:12:47 ID:I/4rg9wb0

>>110
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

568 ：野球選手(富山県)：2007/07/08(日) 01:13:41 ID:8AmM+SHH0

自分らが蒔いた種なのに偉そうだよねｗ

569 ：日本語教師(徳島県)：2007/07/08(日) 01:13:45 ID:WD2WNnVz0

koueiさんじゃないか
koueiさんに会えて光栄だなぁ

570 ：中二(アラバマ州)：2007/07/08(日) 01:13:55 ID:keQJBgrB0

>>555
それはこっちのせりふだよｗ
君が張った資料が根拠にならない　だって著者の作り話なんだし

571 ：２２歳ＯＬ(東京都)：2007/07/08(日) 01:14:28 ID:yrhYDdSp0

>>560

>>543の前提の議論にすら入ってないじゃないか。
まずは秦郁彦と東中野の主張でも調べるべきということになる。

572 ：愛のVIP戦士(アラバマ州)：2007/07/08(日) 01:14:50 ID:dj6YovW90

負けたことが悪い

573 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:16:13 ID:eLMyhywl0

>>562
ここにいる人間にとってそのじいさんも誰だかわからん人なんだがwww

毎日満員電車に乗ってるじいちゃんが「痴漢なんて無かった」といってた。

知ってる人の生の声を信じる。なんかおかしい？ww

574 ：社会科教諭(北海道)：2007/07/08(日) 01:16:14 ID:lJop329F0

>>572
バルチック艦隊にまぐれで勝ったのが間違い
納得？

575 ：男性巡査(東京都)：2007/07/08(日) 01:16:31 ID:RPRYpBnZ0

koueiにリアルタイムで遭遇したｗ
うれしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗうれしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

576 ：トムキャット(東京都)：2007/07/08(日) 01:16:51 ID:T04BFLDk0

とにかく双方断言するならちゃんと証拠持って説明しなきゃどっちも信用できん。

577 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 01:18:41 ID:KM6f1f7t0

>>574
それじゃあ否定してる老人がいたら無かったことになるわけだが・・・・

578 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 01:19:33 ID:KM6f1f7t0

アンカミス
>>573

579 ：空気コテ(広島県)：2007/07/08(日) 01:20:22 ID:HwmxXTV60

「靖国」をめぐる私の真意作家・東京都知事　石原慎太郎　

私は以前、アメリカの『PLAYBOY』誌のインタビューで、南京事件はきわめて疑わしくフェイクだと思うと述べ
それが本題ではなかったために前後の死者数について触れた箇所を飛ばされ、アメリカ在住のシナ人たちから抗議を受けたことがあります。
訴訟に持ち込むともいわれました。

私はそれに応えて、これはいい機会だから互いに訴えて日中両政府に金を出させ、調査のための委員会をつくって
世界の目の前であの歴史の実相を検証し直そうではないかと提案しました。

ところが不思議にも、反応はそれきりぷっつりと途絶えてしまった。
実際にそうした権威ある調査委員会が発足したら、困る手合いがそこら中にいるのではないか。

580 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:20:31 ID:eLMyhywl0

>>566
否定派のアホはどんな証拠を出しても「検証されてない！」とか
「信憑性がない！」と妄想を言う。だから、具体的に検証された証拠
とは何かをまずは定義するように。そして、それを使って通州事件を証明
してみろ。これが出来ないなら、自分で出来ないことを相手に求めてることに
なる。

まあ、否定派は絶対にこれが出来ないけどねw

581 ：留学生(京都府)：2007/07/08(日) 01:21:30 ID:Y4o9+W7s0

妖怪人間ベラ　日記　やまだせんじ＝歩兵第222旅団・陸軍少将１８期
俺南京戦に参加したけど虐殺なんてなかったよーん

『南京戦史資料集11』p13

582 ：社会科教諭(北海道)：2007/07/08(日) 01:21:55 ID:lJop329F0

天安門事件もよくわからないし
さっぱりだなkoueiのげーむは

583 ：栄養士(山口県)：2007/07/08(日) 01:22:09 ID:JG88PIFi0

本当は５０万人でした

とか言い出すのかと思ったぜ

584 ：ロマンチック(神奈川県)：2007/07/08(日) 01:22:37 ID:5SmCEpVI0

ま、ゲリラをいくら殺しても問題ないんだがね。
ゲリラ狩りの難しさは今のイラクで分かるように
戦闘に巻き込まれた民間人も当然いただろう。

で？という話。

585 ：くれくれ厨(コネチカット州)：2007/07/08(日) 01:22:39 ID:h5kDuY30O

>>580詳しそうだから聞きたい。
大虐殺はあったとして、30万人て数字は信憑性あるの？

586 ：養蜂業(長屋)：2007/07/08(日) 01:22:42 ID:gaCx3InH0

ゼロじゃなきゃ徹底的に叩かれることを見越した記事だね

587 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:22:55 ID:eLMyhywl0

>>577
そうだよ?wだからおかしいんだよw

よく否定派が「虐殺を見なかった人がいる。だから無かった！」と言うけど
こんなの「満員電車で痴漢を見たことがない人がいる。だから痴漢はない！」
というのと同じの大嘘。

588 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 01:23:22 ID:KM6f1f7t0

>>580
妄想だという前に自ら検証して証明しろってば
これが出来ないなら、自分で出来ないことを相手に求めてることに
なる。

まあ>>580は絶対にこれが出来ないけどねw

589 ：竹やり珍走団(樺太)：2007/07/08(日) 01:23:48 ID:Jd5rxKO+O

朝日新聞内部で若手がクーデターを起こしたのかも知れない
いずれ中国工作員に鎮圧されて元の朝日に戻るだろうがな

590 ：わさび栽培(群馬県)：2007/07/08(日) 01:24:36 ID:ge0w1/Wz0

ID真っ赤すぎて怖いスレだぜ・・・！

591 ：ロマンチック(神奈川県)：2007/07/08(日) 01:24:40 ID:5SmCEpVI0

>>587
残念ながら中国側も証拠を出さないしなあ。
変な写真と証言しかないから、あるなら出し惜しみ
しなくてもいいのに出さないのは中国の知恵？

592 ：名無しさん＠(東京都)：2007/07/08(日) 01:25:31 ID:VBAj3Ik00

大虐殺の在った都市に住民が住み続ける(あまつさえ虐殺前より増える)ポエムｗ

593 ：検非違使(大阪府)：2007/07/08(日) 01:25:35 ID:bbfwqEk70

ｂｙ朝日新聞

594 ：通訳(アラバマ州)：2007/07/08(日) 01:25:48 ID:uDZ/V+b20

英訳して送らんとアメ人は見ないぞ
支那朝鮮の連中は英訳してアメリカでロビーしとる
戦前からずーっとしとる

595 ：空気コテ(広島県)：2007/07/08(日) 01:25:49 ID:HwmxXTV60

>>580
略奪被害戸数136、被害人員約400。
中国側も立ち会った、済南医院での日本人被害者の検死結果。

藤井小次郎　　　　　頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
斎藤辰雄　　　　　　　顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
東条弥太郎　　　　　　両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
東条キン（女性24歳）全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　　　　　　　　　　　　　・陰部に約2糎平方の木片深さ27糎突刺あり。
　　　　　　　　　　　　　・両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
鍋田銀次郎　　　　　　左脇腹から右脇に貫通銃創。
井上国太郎　　　　　　顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
宮本直八　　　　　　　胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による切創。陰茎切除。
多比良貞一　　　　　頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
　　　　　　　　　　　　　・腹部を切り裂かれて小腸露出。
中里重太郎　　　　　顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
高熊うめ　　　　　　　　助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　　　　　　　　　　　　　・右脚の白足袋で婦人と判明した。

他の二体は顔面を切り刻まれたうえに肢体を寸断され、人定は不可能であった。

596 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 01:26:11 ID:KM6f1f7t0

>>578
そうだよ?wだからおかしいんだよw

よく肯定派が「虐殺を見た人がいる。だからあった！」と言うけど
こんなの「満員電車で痴漢を見た人がいる。だから満員電車には必ず痴漢がいる！」
というのと同じの大嘘。

597 ：男性巡査(東京都)：2007/07/08(日) 01:26:25 ID:RPRYpBnZ0

悪魔の証明って言葉知らんのか？
証拠は常に「ある」と主張する方が先に提示するのが常識じゃねえの？

598 ：接客業(埼玉県)：2007/07/08(日) 01:26:25 ID:3zmUWIM60

そもそも大虐殺ってどこからが大なんだよ
中国の発表する数は当てになるものなんてほとんどない上に
あれはホロコーストだったというイメージつくりに邁進してるしよ

599 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:26:48 ID:eLMyhywl0

>>584
捕虜を大量に殺したのが南京大虐殺の主要な無いよう。処刑が妥当と
されるゲリラがいたという証拠は？
>>585
３０万人は多すぎが南京大虐殺はあった。これは朝日をはじめ日本で
認めれてる事実。

600 ：プロ固定(dion軍)：2007/07/08(日) 01:28:05 ID:e2z4Qxnt0

朝日は時々こうやって少しずつ姑息に重心補正をするんだよな

601 ：不老長寿(千葉県)：2007/07/08(日) 01:28:09 ID:KyB9zpAi0

オリンピック後には300万人に修正されますけどね

602 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:28:24 ID:eLMyhywl0

>>597
とっくに南京大虐殺があった証明はされてる。このスレの資料を自分で
みるように。

603 ：男性巡査(東京都)：2007/07/08(日) 01:29:07 ID:RPRYpBnZ0

>>602
だからその資料の信憑性を疑われてるんだろ？
信憑性が「ある」と主張するなら、証拠が必要なんじゃないかねえ。

604 ：付き人(樺太)：2007/07/08(日) 01:29:44 ID:YMOSJPn3O

人口20万の都市で30万人は殺せないって事がやっと分かったか

605 ：２２歳ＯＬ(東京都)：2007/07/08(日) 01:29:46 ID:yrhYDdSp0

>>587

東中野の検証で捏造とされているものを資料だといっているんだから
君が東中野の検証についておかしいといわないといけないと思うんだが。

606 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:30:13 ID:eLMyhywl0

>>595
死体は？ww

607 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 01:30:23 ID:KM6f1f7t0

>>602
専門板行っても放置されるぜｗ

608 ：殲１０(アラバマ州)：2007/07/08(日) 01:31:54 ID:y7zwCgw20

実際に現地にいた元兵士の証言でも大量虐殺はなかったと言っていたはずだ。
つーかマシンガンもないのに、それだけの人間を殺害＆遺体処理するのに
どれだけの時間と労力がかかるのよ？
さらに人目にさらさずに処理できるわけがないのでデタラメ

609 ：名無しさん＠(東京都)：2007/07/08(日) 01:31:58 ID:VBAj3Ik00

>>599
>３０万人は多すぎが南京大虐殺はあった。これは朝日をはじめ日本で
>認めれてる事実。

ちげーよ
朝日はともかく、日本が認めてるのは「南京事件は否定できない」って事だ

610 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:32:16 ID:eLMyhywl0

>>603
>>580

>>605
根拠もなく捏造といってもねえ。w

611 ：国会議員(長崎県)：2007/07/08(日) 01:33:11 ID:eRuttk2z0

今度は「赤奉隊」にやられるぞ

612 ：名無しさん＠(東京都)：2007/07/08(日) 01:34:05 ID:VBAj3Ik00

>>610
なーなんで住民は残ったと思う？

613 ：ほうとう屋(長屋)：2007/07/08(日) 01:34:17 ID:1yxpRcLS0

tiguhagunanndetocyuudeyaneta
syasetudesune...

614 ：竹やり珍走団(樺太)：2007/07/08(日) 01:34:59 ID:Jd5rxKO+O

戦闘行為を虐殺というのなら虐殺はあった、と言っていいだろう。
しかし、安全区設定以降は虐殺など全くない。

615 ：空気コテ(広島県)：2007/07/08(日) 01:35:08 ID:HwmxXTV60

>>606
まずは南京事件の検死結果を出してくれ
話はそれからだ

616 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 01:35:28 ID:KM6f1f7t0

>>610
おまいマジでｱﾌｫだなおまいの提示してる資料なる物は
すでに数名の学者やライターによって信憑性がないとされてるんだよ
根拠もなく言ってるって？世間知らずも大概にしとけよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

617 ：社会科教諭(北海道)：2007/07/08(日) 01:35:38 ID:lJop329F0

感情論だけじゃなくガイドラインを作って
中の人がファビョルのを防いでほしい

どこまでが虐待だとか云々

618 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:36:01 ID:eLMyhywl0

>>607
だから専門板ってどこ？w極東板の否定派はかわいそうなくらいボコボコ
にしたけどw
>>608
このスレの資料くらいよもうよw機関銃はあったし、、とにかく読めw
>>609
認めてるじゃんw

619 ：作家(埼玉県)：2007/07/08(日) 01:37:00 ID:p2ISGuxE0

>>77だろ

620 ：名人(福岡県)：2007/07/08(日) 01:37:08 ID:g6FDkFZq0

だからこんな大雨なのね。アスファルト道が流されちゃったよ

621 ：名無しさん＠(東京都)：2007/07/08(日) 01:38:02 ID:VBAj3Ik00

>>618
イラクの内戦が激化してから住民は逃げ出してるよね？
南京でそんな事が在ったら逃げ出すんじゃないか？
なんで居続けた訳？

622 ：中二(アラバマ州)：2007/07/08(日) 01:38:15 ID:keQJBgrB0

松岡環のいんちき本を「これぞ証拠だ！」と胸張ってだしてしまう時点でだめだよ

623 ：男性巡査(東京都)：2007/07/08(日) 01:38:22 ID:RPRYpBnZ0

>>618
「否定できない」と「確かにあった」は全然違うスタンスだろ…アホか？
不可知論者と有神論者を一緒にするか？

624 ：調理師見習い(東京都)：2007/07/08(日) 01:38:42 ID:pgJwEw310

>>618
30万人説＝大虐殺
日本のスタンスは肯定派から消極的な説まで大虐殺を認める立場はほとんどない
教科書にも大虐殺と記述せず南京事件と書かれている

625 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 01:38:53 ID:KM6f1f7t0

>>618
つ>>501

626 ：三銃士(神奈川県)：2007/07/08(日) 01:39:13 ID:kCZ7PzQQ0

ああ、通州事件に関しては当時の報道資料を漁ったほうが
いい人がいるなあ。
日本語以外で報道されているから。

南京は報道されたんだっけなあ？

第一、他国のジャーナリストがいるとこで
無茶するわけないだろ。

627 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:39:25 ID:eLMyhywl0

>>612
逃げたくても逃げれない場合がおおいだろ。だから、安全区に大勢に逃げた。
つーか、このスレの資料読めってw安全区に大勢逃げて来た様子が書かれてる。

628 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/07/08(日) 01:39:45 ID:DJP7Xh5n0

30万で無理なら10万でどないでしょ？　って言うボッタクリ商売だな

629 ：名無しさん＠(東京都)：2007/07/08(日) 01:41:36 ID:VBAj3Ik00

>>627
つまり残った人数は日本側の嘘だと言いたい訳か？

630 ：イラストレーター(北海道)：2007/07/08(日) 01:42:47 ID:ZBeV3twX0

また社員同士が殴りあって警察が来るぞ

631 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:44:14 ID:eLMyhywl0

>>621
イラクから逃げて無い住民なんて腐る程いる。それから、>>627
>>623
とりあえず教科書を片っ端から読んでみろ。中学校のからなw
>>624
２０万人説の笠原も「南京事件」って題名で本だしてる。これは略ねw
>>626
南京は当時から報道されていた。

632 ：うどん屋(広島県)：2007/07/08(日) 01:44:24 ID:PI9DcISX0

戦争はね、相手が捕虜を殺せば、こっちも捕虜を殺していい。
相手が原爆を使えば、こっちも使っていい。
もちろん、毒ガスを使えば、こっちも使っていいもんなんだよ。

633 ：パート(神奈川県)：2007/07/08(日) 01:45:06 ID:76cnRdmP0

内部で何かあったのか？

634 ：ねずみランド(滋賀県)：2007/07/08(日) 01:45:26 ID:oVcJMrAL0

これは正論バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウヨ脊髄反射ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
虐殺はあっただろう　でも３０万は多すぎ　日本が否定したら反発は当たり前
最後の分は余計だがｗ

635 ：留学生(アラバマ州)：2007/07/08(日) 01:46:00 ID:zJ7bw+ma0

まず30万人というウソを世界中に喧伝した件で、謝罪と賠償をしてもらおうか

200兆円程度の金銭でOK

636 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 01:46:10 ID:KM6f1f7t0

>>631
教科書に関しては記述される事になった経緯をよく考えようね、坊やｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

637 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:46:50 ID:eLMyhywl0

>>629
??「南京には２０万人しかいなかった」っていう否定派がよく言う嘘のこと
か？それならデタラメ。

638 ：三銃士(神奈川県)：2007/07/08(日) 01:46:59 ID:kCZ7PzQQ0

>>631
あっ、そうなのか。

不勉強ですまないがソースくれる？

639 ：調理師見習い(東京都)：2007/07/08(日) 01:47:45 ID:pgJwEw310

>>631
日本では大虐殺認めるのは少数だからな

640 ：建設会社経営(東京都)：2007/07/08(日) 01:47:55 ID:gLOh9bCe0

支局が閉鎖されまっせｗ

641 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:49:29 ID:eLMyhywl0

>>636
最高裁でも南京大虐殺が認められたから教科書に載るようになった。
否定派が完敗したんだよw

642 ：通訳(東京都)：2007/07/08(日) 01:49:43 ID:WWIkQVBA0

朝日新?呼吁日本首相??南京祭奠?争死?者

http://news.cctv.com/world/20070707/101844.shtml

643 ：調理師見習い(東京都)：2007/07/08(日) 01:50:09 ID:pgJwEw310

>>637
デタラメは言いすぎだろｗ
お前が挙げた史料と同程度には信用できる

644 ：名無しさん＠(東京都)：2007/07/08(日) 01:50:11 ID:VBAj3Ik00

>>631
>イラクから逃げて無い住民なんて腐る程いる。

オメー、ニュース番組くらい見ろよｗ

それに逃げられない状況って言いながら
安全区へって矛盾してんだろがｗ

645 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 01:50:30 ID:KM6f1f7t0

＞>>636
＞最高裁でも南京大虐殺が認められたから教科書に載るようになった。
＞否定派が完敗したんだよw

ﾜﾛｽ

646 ：合コン大王(愛媛県)：2007/07/08(日) 01:51:33 ID:nsEIxCRL0

なんか変なのが沸いてるなｗ

647 ：大統領(アラバマ州)：2007/07/08(日) 01:51:37 ID:pIaJNhXR0

日本→中国　南京事件　数万～十数万人（？）
米国→日本　原爆40万　空襲？十万？

648 ：中二(アラバマ州)：2007/07/08(日) 01:51:45 ID:keQJBgrB0

田中正明氏が「松井石根大将の日記」の本で、
松井大将の日記にのってないものをいろいろ書き加えて出した。
だから、「捏造じゃないか」と責められる　あたりまえの話
「これはこうに違いない」と自分で解説加えるなら解説だとしないとだめ。

同じように松岡環氏は聞き取りをしたのはいいけれど、
本人が言ってもいないことをそこに自分で勝手にいろいろ書き加えてはだめ。
しかも聞き取りした人に対して本にすることすら言ってない。
本人に「こういう文章でだしますがよろしいですか？」みたいな確認も当然してない。
そんないいかげんな資料を「これぞ証拠だ！」と胸張って出した人がこのスレに約一名

649 ： 2軍選手(東京都)：2007/07/08(日) 01:52:01 ID:4pGZa7Aa0

毎日新聞社発行の戦争中の検閲された手紙を掲載された書籍にも
従軍カメラマン自身が
「南京虐殺はなかったと思う。なぜなら死体を見なかったし、
南京の女性は日本軍に水餃子を作って食べさせていたよ。
虐殺していたらそんな光景はありえない」
とまで発言しています。

650 ：検非違使(コネチカット州)：2007/07/08(日) 01:52:51 ID:6X99OLikO

それにしてもひどい釣りだ

651 ：調理師見習い(東京都)：2007/07/08(日) 01:52:58 ID:pgJwEw310

>>641
否定派なんてそもそもこのスレにもちょっとしかいないだろ
南京大虐殺について言えばお前も否定派だしな
語句は慎重に使うべき
誤解を招くような書き方をしているぞ

652 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:53:12 ID:eLMyhywl0

>638　例えば
「南京大虐殺」　シカゴ・デイリー・ニューズ　一九三七年十二月十五日
　Ａ・Ｔ・スティール
＜見出し＞
・日本軍何千人も殺害・”目撃者の語る地獄の四日間”
・通りに５フィートも積もる死体の山

＜南京（米艦オアフ号より）十二月十五日＞南京の包囲
と攻略を最もふさわしい言葉で表現するならば、”地獄
の四日間”ということになるだろう。
　首都攻撃が始まってから南京を離れる外国人の第一陣と
して、私は米艦オアフ号に乗船したところである。南京を
離れるとき、我々一行が最後に目撃したものは、河岸近
くの城壁を背にして三〇〇人の中国人の一群を整然と処刑
している光景であった。そこにはすでに膝がうずまるほど
死体が積まれていた。
　それはこの数日間の狂気の南京を象徴する情景であった。

653 ：男性巡査(東京都)：2007/07/08(日) 01:53:38 ID:RPRYpBnZ0

>>631
なんで教科書？
意味が分からない。
学校の授業じゃないんだよ？
テスト前の復習じゃないんだよ？
何言ってんの？
つーか何でそんな必死なの？

「否定できない」と「確かにあった」は全然違うスタンスってことには結局反論できないんだね？

654 ：社会科教諭(北海道)：2007/07/08(日) 01:53:52 ID:lJop329F0

なんだかんだ言っても南北戦争の方が死者が多いんだろ

655 ：候補者(東京都)：2007/07/08(日) 01:54:21 ID:X4/h8eCi0

嘘でもホントでも、土下座国の土下座首相は土下座するんだろ？

656 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:55:19 ID:eLMyhywl0

>>638例えば
「日本軍、南京の行き過ぎを抑制」　ニューヨークタイムズ　一九三七年十二月十九日
　ハレット・アベンド
　日本軍上層部は、南京入城を国家の不名誉にした略奪、暴行、殺戮を速やかに終息さ
せるため、遅ればせながら厳しい懲戒手段を取り始めた。たけり狂った部下が、数百人
の非武装の捕虜、民間人、婦女子をでたらめに殺害するという衝撃的な不行跡が、中支
方面軍司令官松井岩根大将にはいっさい知られないようにするために、必死の努力が為
されているものと思われる。ところが、この狡猾な老武将は、下級将校の中にはもみ消
し工作に関与しているものがいることを、すでにうすうす気付いている模様である。

657 ：合コン大王(愛媛県)：2007/07/08(日) 01:55:32 ID:nsEIxCRL0

>>652
その死体の山をどうやって処理したか教えてくれｗ
まさか焼いたとか言わないよな？
ましてや、川に流したなんて馬鹿な事は言うわけないよな？ｗｗｗｗｗ

658 ：ピッチャー(神奈川県)：2007/07/08(日) 01:55:35 ID:DINYngZ10

つか、死体をどうやって処理したんだろうな？
素朴な疑問。

人口太陽かなにかで焼き払ったのかね？

659 ：気象庁勤務(神奈川県)：2007/07/08(日) 01:57:08 ID:CXN3X6e50

さすが朝日
これだけの記事でなんか右に傾いてきた気がする

660 ：ピッチャー(神奈川県)：2007/07/08(日) 01:57:24 ID:DINYngZ10

人工だ。
ｽﾏﾝ

661 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/07/08(日) 01:57:31 ID:DJP7Xh5n0

>>658
中国の伝統に習って食ったんじゃね？

662 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 01:57:35 ID:eLMyhywl0

>>649
南京安全区国際委員のマッカラムは日記に以下のような情景を書き留めています。
「１９３８年１月９日－難民キャンプの入口に新聞記者が数名やって来て、ケーキ、
りんごを配り、わずかな硬貨を難民に手渡して、この場面を映画撮影していた。こう
している間にも、かなりの数の兵士が裏の塀をよじ登り、構内に侵入して１０名ほど
の婦人を強姦したが、こちらの写真は一枚も撮らなかった。

「南京事件資料集・アメリカ関係資料編」　南京事件調査研究会・編訳　青木書店

663 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 01:58:05 ID:0fgkiEn70

南京大虐殺があったとしても、日本はＯＤＡで中国に貢献した

664 ：こんぶ漁師(アラバマ州)：2007/07/08(日) 01:58:48 ID:/rE4BZ+s0

>>663　もしかして東大工学部卒？ｗｗｗｗ

665 ：ピッチャー(神奈川県)：2007/07/08(日) 01:59:54 ID:DINYngZ10

>>662
南京事件調査研究会はちょっとなあ。

666 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:01:02 ID:0fgkiEn70

ＮＯ

667 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 02:01:02 ID:eLMyhywl0

>>649
1937年9月9日、陸軍省報道検閲部局「新聞掲載事項拒否判定要領」（以下のような記事は掲載してはならないことになっている）
「我軍に不利なる記事写真」
「支那兵または支那人逮捕尋問等の記事写真中、虐待の感を与えるおそれあるもの」
「惨虐なる写真、ただし支那兵または支那人の惨虐性に関する記事は差し支えなし」
(「南京大虐殺否定論13のウソ」南京事件調査研究会　柏書房)

『南京事件の真相』（熊本第六師団戦記）より
未検閲記事は銃殺だぞ
藤原武情報主任少佐参謀が出発直前に、熊本駅長室に従軍記者代表
として、大毎記者五島を命令受領に呼び出す。
「五島、わが六師団はいよいよ出発征途にのぼるが、オレが情報主任
参謀としていっさいの報道関係の責任者だ。従軍記者諸君に伝えろ。
よいか、軍に不利な報道は原則としていっさい書いてはいかん。現地
では許可された以外のことを書いてはいかん。この命令に違反した奴
は即時内地送還だぞ。記事検閲を原則とし、とくに軍機の秘密事項を
書き送った奴は戦時陸軍刑法で銃殺だ」
というわけで絶対的な軍命令の報道規制で、報道の自由どころか自由な
従軍記事報道は許されない。

668 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/07/08(日) 02:02:30 ID:DJP7Xh5n0

>>665
ちょっと調べたらメンバーにホンカツ入ってるのなｗ

669 ：こんぶ漁師(アラバマ州)：2007/07/08(日) 02:02:34 ID:/rE4BZ+s0

>>666　党首様かと思った　

670 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:02:49 ID:0fgkiEn70

日本からかなりのＯＤＡを受け取っていながら中国のこの対応って・・・

671 ：社会科教諭(北海道)：2007/07/08(日) 02:04:35 ID:lJop329F0

中国とコネ持ってる議員に洗い浚い話してもらえばいいよ
この国の腐敗は止まらないんだから

672 ： 2軍選手(東京都)：2007/07/08(日) 02:05:15 ID:4pGZa7Aa0

中国に対する政治家を含めた甘い態度が国際社会からも日本は次元
の低い国家と思われている。
当たり前の事だが、相手の過ちも指摘もできず、ただただペコペコ
しているだけの人間は、一般の企業社会でもバカにされて相手にも
されない。
日本のマスゴミどもの言うなりになっていると、日本は本当に滅亡するぞ。

673 ：名無しさん＠(東京都)：2007/07/08(日) 02:05:36 ID:VBAj3Ik00

>>637
見落としてたわ
いや何故20万人も残っていたのかが疑問だろ

674 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 02:06:12 ID:eLMyhywl0

>>643
「南京に２０万人しかいなかった」はデタラメだから。安全区の人口を
推定したにすぎないからな。安全区以外にも人はいたし人の移動もあった。
>>651
否定派みたいなカルトなアホと一緒にすんなw
>>653
いや、だからさ、日本で認められてるって事実を示してるんだよ？wどの教科書に
も書かれてるってこととはそういうことだ。

それから、死体は埋葬団体が埋めたり揚子江に流したりしてる。

675 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 02:06:42 ID:KM6f1f7t0

>>662
もうこれ以上恥を晒すなよ、ちょっと不憫に思えてきた

676 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:07:31 ID:0fgkiEn70

人件費安いってだけで中国に移る企業も企業だ

677 ：産科医(京都府)：2007/07/08(日) 02:07:57 ID:NtTWX6rV0

大体検証もされてないことを謝罪するってどーなのよ

678 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:09:04 ID:0fgkiEn70

心苦しいな

679 ：二十四の瞳(樺太)：2007/07/08(日) 02:09:07 ID:55vZ4Y3gO

まさか朝日が…(；ﾞﾟ'ωﾟ'）

680 ：合コン大王(愛媛県)：2007/07/08(日) 02:09:12 ID:nsEIxCRL0

>>674
>それから、死体は埋葬団体が埋めたり揚子江に流したりしてる

ああ、埋葬数がその時々てコロコロ変わる大変信用できる団体ねｗ
ならその情報は信頼できるね！

あと揚子江に流したとか馬鹿な事言ってると釣のレベルが激しく下がって残念なんだが・・・・・。
もう少し頑張ってくれ！

681 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 02:09:13 ID:eLMyhywl0

>>673
だから、逃げられない者が多かったと言ったはずだけど。逃げてる途中で
大量に殺された例もある。だから、安全区に逃げた。このスレの資料を
読むように

682 ：ほうとう屋(長屋)：2007/07/08(日) 02:09:32 ID:1yxpRcLS0

>>677
品格ｗ

683 ：チャイドル(静岡県)：2007/07/08(日) 02:09:46 ID:mN0PsfHE0

>>674
日本には30万発も弾丸が無かった
これはどう否定する？ｗ

684 ：名無しさん＠(東京都)：2007/07/08(日) 02:10:17 ID:VBAj3Ik00

>>681
だから何で安全区に逃げられるのに
外には逃げられねえんだよｗ

685 ：文学部(長屋)：2007/07/08(日) 02:10:27 ID:SEBTkdeb0

>>674
>それから、死体は埋葬団体が埋めたり揚子江に流したりしてる。

揚子江の下流にはそれこそ南京攻防戦取材の外国報道陣が乗る船が多数あったんだが、膝まであるような死体流したんなら当然大量の死体が下流に流れついてるよな？
その写真は？

686 ：グラドル(大分県)：2007/07/08(日) 02:11:15 ID:yyvZHXQD0

言ってることがめちゃくちゃ。30万じゃないっていうのは
理解できるが、中国が30万と主張してる今、南京なんか
行ったら日本がその数字も含めて認めたってことになるだろうが。

687 ：情婦(東京都)：2007/07/08(日) 02:11:20 ID:TVNzDN0F0

資料だけで知ったかぶる奴ばっかだけど、その資料が正しいとは限らないだろうに・・・
肯定派も否定派も論争すればするほどハタから見れば阿保らしくなってしまう。
歴史に学ぶのはいいことだが歴史に「翻弄」されるなよ、と。

とりあえず、侵略の事実だけは確実に残る。

詳細な事実の検証に囚われて根幹を見失っちゃいかんよ。

688 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/07/08(日) 02:11:31 ID:DJP7Xh5n0

>>685
カニが全部食っちまったアル

689 ：調理師見習い(東京都)：2007/07/08(日) 02:11:46 ID:pgJwEw310

>>674
そもそも推定だろ
それをデタラメと言い切るところが言い過ぎなんだよ
決定的な根拠にはならんが、この問題考える上での一つの有力な指標だ

否定派っていうのは何を指してるんだ？
南京での虐殺の存在そのものを否定しているのはこのスレでも殆どいないぞ
そして中国の言う南京大虐殺を否定しているのはお前も4万人説も同じだ

690 ：留学生(京都府)：2007/07/08(日) 02:12:27 ID:Y4o9+W7s0

従軍慰安婦問題のわりと有名な話だけど、
戦争中に軍の命令で慰安婦狩りを行ったと告白した吉田清二ってのがいたんだが
その内容を検証したら嘘だということがばれちゃった。
そんで周りから問いつめられついに嘘であることを認めたそうな。
まぁ参考程度にこんなこともあったんだよ、と。

691 ：ピッチャー(神奈川県)：2007/07/08(日) 02:12:45 ID:DINYngZ10

>>683
日本兵は全員超人で1人で100人くらいは
いくらでも軍刀で斬れたんだから可能さｗ

中国人弱すぎ。

692 ：専守防衛さん(滋賀県)：2007/07/08(日) 02:13:17 ID:EmkYHw4g0

>>5
こういう印象操作むかつく

693 ：ツアーコンダクター(コネチカット州)：2007/07/08(日) 02:13:24 ID:OoJ2MvlSO

>>1
朝日「安倍首相が南京を訪れて慰霊したらどうか。中国からも国際社会からも歓迎されるはず」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183788196/

694 ：留学生(千葉県)：2007/07/08(日) 02:13:27 ID:iB2C/mJ20

>>689
完全否定している！！ということにしておかないと自我が保てないサヨがいるから
サヨの場合多数派だけどね

695 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 02:13:54 ID:eLMyhywl0

>>680
ほんとに否定派はアホばっかだなwいくらでも資料はあるぞ。例えば

揚子江の流れの中に、川面に、民間人と思われる累々たる死体が浮かび、
川の流れとともにゆっくりと流れていたのだ。そればかりか、波打ち際
には、打ち寄せる波に、まるで流木のように死体がゆらぎ、河岸には折り
重なった死体が見わたす限り、累積していた。それらのほとんどが、南京
からの難民のようであり、その数は、何千、何万というおびただしい数に思えた。

「揚子江は哭いている」Ｐ９４～Ｐ９６

696 ：一株株主(アラバマ州)：2007/07/08(日) 02:14:04 ID:C/jVdJxh0

youtubeにあったたかじんの動画削除されてるんだなw
だれかバックアップ取ってるヤツいないの？

697 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:14:42 ID:0fgkiEn70

回転切りとか？

698 ：チャイドル(静岡県)：2007/07/08(日) 02:14:47 ID:mN0PsfHE0

つーかよ、広島長崎の原爆および空襲による民間人の殺害が問題にならないなら
南京だって仕方の無い民間人殺害になんねーのかなぁ？な？

699 ：果樹園経営(茨城県)：2007/07/08(日) 02:14:51 ID:giZv5IHi0

>>687
欧米軍も、南京に艦砲射撃食らわせたりしてたんだぜｗ

700 ：味噌らーめん屋(アラバマ州)：2007/07/08(日) 02:15:01 ID:hLS4tyZR0

(＠ν＠)

701 ：留学生(千葉県)：2007/07/08(日) 02:15:42 ID:iB2C/mJ20

大体内地戦法なんか取って、住民ほったらかしにした中国の失敗だろあの戦争はｗ

702 ：文学部(長屋)：2007/07/08(日) 02:16:24 ID:SEBTkdeb0

>>695
それらの写真は？
外国報道陣は戦闘中の南京には入れなかったんだから、そんな大量の死体が流れ着くという状況を黙って放置か？

703 ：グラドル(大分県)：2007/07/08(日) 02:16:28 ID:yyvZHXQD0

>>698
勝ってればな。

704 ：調理師見習い(東京都)：2007/07/08(日) 02:16:31 ID:pgJwEw310

>>687
この論争を学術的なものと思うのならそれこそ阿保らしい
歴史上の論争にはしばしば政治的な性格が色濃く表にも出てくるもの
端から見ても政治的スタンスが議論の対立点になってるのくらいわかるでしょ

それに史料が正しいかどうか分からないのはこの問題だけじゃない
政治的な色合いが薄くても推測に近い形で学説が構成されるなんてことはある

705 ：合コン大王(愛媛県)：2007/07/08(日) 02:16:58 ID:nsEIxCRL0

>>695
おお！「自分にレスする奴らは全員否定派！これ絶対！」ですね？！
いいですよ！もっと頑張って！勝手に敵をどんどん作ってください！

でもまだ釣りレベルとしては低い低い・・・・・、さ、もっと気合をいれて！

>民間人と思われる
>、何千、何万というおびただしい数に思えた

すっごい抽象的て推測的だね！でも君の脳内では確定なんだよね！？
幸せ回路全開だね！！！

ガンバレ！

706 ：留学生(千葉県)：2007/07/08(日) 02:17:19 ID:iB2C/mJ20

>>703
そこの論議がなぜかいまだに定着してるのがそもそもおかしいよな。

707 ：プロ固定(滋賀県)：2007/07/08(日) 02:17:20 ID:f5XKBQMQ0

このスレには、ほすほすは来ていないのか。

708 ：情婦(東京都)：2007/07/08(日) 02:17:33 ID:TVNzDN0F0

>>704
思わないよｗ
文章読んでね、論争ってのはこのスレでの論争をさしてるでしょ。

709 ：ほうとう屋(長屋)：2007/07/08(日) 02:17:35 ID:1yxpRcLS0

新聞紙はね（失笑）
>>682

710 ：チャイドル(静岡県)：2007/07/08(日) 02:17:57 ID:mN0PsfHE0

>>703
　　　　　　　　　　　ﾋｯｸﾋｯｸ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜それをいっちゃダメ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

711 ：運送業(コネチカット州)：2007/07/08(日) 02:18:10 ID:BN+0edh4O

はっきりする前に首相が頭下げたら相手の言い分を認めることになるじゃん
やっぱ朝日は朝日だな

712 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 02:18:57 ID:KM6f1f7t0

>>695
いいからもう寝ろ、みんなに嘲笑されてるのわからないのかよ・・・・

713 ：名無しさん＠(東京都)：2007/07/08(日) 02:19:05 ID:VBAj3Ik00

姉妹スレ

【UFOっ】「UFOを目撃した」元米軍幹部の秘密ファイル、死後に開封公開【やらないか？】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183792405/

714 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 02:19:20 ID:eLMyhywl0

赤星義雄　（>>695は　高城守一）
二千メートル、いやもっと広かったであろうか、その広い川幅いっぱいに、
数えきれないほどの死体が浮遊していたのだ。
見渡す限り、死体しか目に入るものはなかった。川の岸にも、そして川の
中にも。それは兵士ではなく、民間人の死体であった。大人も子供も、男も
女も、まるで川全体に浮かべた”イカダ”のように、ゆっくりと流れている。
上流に目を移しても、死体の”山”はつづいていた。それは果てしなくつづ
いているように思えた。
少なくみても五万人以上、そして、そのほとんどが民間人の死体であ
り、まさに、揚子江は”屍の河”と化していたのだ。
揚子江が哭いている」Ｐ２９～Ｐ３０

715 ：アナウンサー(樺太)：2007/07/08(日) 02:19:44 ID:pia6d6JuO

戦争中の糞忙しい中30万人も虐殺できるんならとっくに中国平定してるだろ

716 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:19:52 ID:0fgkiEn70

日本だけじゃないってことだな>>699

717 ：一株株主(アラバマ州)：2007/07/08(日) 02:19:54 ID:C/jVdJxh0

>>695
>「揚子江は哭いている」

それって創価の洗脳用の資料だろw

718 ：調理師見習い(東京都)：2007/07/08(日) 02:19:59 ID:pgJwEw310

>>708
このスレなんてもっと政治的だよ
俺も含めて真相なんてどうでも良いって立場の人が多いんじゃないか？
そうじゃなければこんな短い問答とか引用繰り返したりしないよ

719 ：渡来人(東京都)：2007/07/08(日) 02:20:13 ID:ZmwuWrZU0

アサピーどうしちゃったの？

720 ：通訳(アラバマ州)：2007/07/08(日) 02:20:53 ID:uDZ/V+b20

何十万も虐殺されたって言うなら、
南京を守るために戦って戦死した中国兵はいなかったことになるんだが、
支那としてはそれでいいのかな

721 ：文学部(長屋)：2007/07/08(日) 02:21:24 ID:SEBTkdeb0

>>714
それだけの死体が流れ着いたらそれこそ報道陣殺到だな。
大スクープだよな？
なんでそれを写した写真はないのかね？
日本軍は揚子江全域を封鎖でもしていたのかい？

722 ：合コン大王(愛媛県)：2007/07/08(日) 02:22:02 ID:nsEIxCRL0

>>714
すっごいね！揚子江が埋まるくらの死体なら、今現在でも揚子江の川底深くには、
夥しい数の被害者の遺骨が埋まってるね！

もし中国様が掘り返せばすっごい証拠になるね！
これで日本からがっぽがっぽ保証金ゲットだぜ！！！

早速隣の中華料理屋の珍さんに揚子江を掘り返すよう言っててくるね！

723 ：チャイドル(静岡県)：2007/07/08(日) 02:22:10 ID:mN0PsfHE0

>>714
抽象的な表現の多い文章をよく資料としてあげるんだかな
情景を伝える為に誇張して表現してんじゃねーの？

724 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 02:22:24 ID:eLMyhywl0

>>705
否定派が例によって「死体はどこだ！」みたいな妄想言ったから
資料をだしたんだぞ？その大量の死体が民間人かどうかなんて正確に
分らないだろ。w
ただし、大量の死体が揚子江に流されたのは事実

725 ：浪人生(アラバマ州)：2007/07/08(日) 02:22:52 ID:w/qBeKq40

まるで秦代に行われたような虐殺表現だな。うずたかく積まれた財宝は出てこないのか？

726 ：通訳(京都府)：2007/07/08(日) 02:22:53 ID:CXdtCX1f0

1万人超えたら数えられないだろ、とコミケの一般入場待機列を見ていつも思う。

727 ：名無しさん＠(東京都)：2007/07/08(日) 02:23:06 ID:VBAj3Ik00

つーか30万人も虐殺するような無駄を日本がやるとは思えない
そこまで馬鹿じゃないだろ
在っても数千人だろ
でも民間人を殺る意味あるか？
無駄以外の何ものでも無いだろ
弾の無駄遣いだし

728 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/07/08(日) 02:23:15 ID:DJP7Xh5n0

>>716
日本人と違って白人は怖いので逆らいません

729 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:23:16 ID:0fgkiEn70

軍備拡大も問題に・・・

730 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 02:23:26 ID:eLMyhywl0

>>721
それは解答済み。

731 ：留学生(千葉県)：2007/07/08(日) 02:23:41 ID:iB2C/mJ20

そもそもそんな無駄な労力使うわけがない

以上で終了な話しなんだがな

732 ：文学部(長屋)：2007/07/08(日) 02:23:52 ID:SEBTkdeb0

>>730
どこに？

733 ：一株株主(アラバマ州)：2007/07/08(日) 02:24:28 ID:C/jVdJxh0

「揚子江が哭いている戦争を知らない世代へ」
熊本第六師団大陸出兵の記録

創価学会青年部反戦出版委員会編
税込価格： ¥1,365 （本体： ¥1,300）
出版：第三文明社

http://www.bk1.jp/product/508711?partnerid=99easylink

734 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 02:24:55 ID:eLMyhywl0

>>722
頼んだぞ！w まあすでに大量の遺骨が発掘されてるけどね。
知らないかw

735 ：合コン大王(愛媛県)：2007/07/08(日) 02:24:57 ID:nsEIxCRL0

>>724
まだ僕にレスしてくれるの？
ありがとう！！！！！！

>ただし、大量の死体が揚子江に流されたのは事実
過去にタイムスリップして実際に見てきたんだね！？凄いね！

僕にもタイムマシン貸してよ！
昨日箪笥の角に小指ぶつけた自分に気をつけるように言うからさ！

736 ：留学生(千葉県)：2007/07/08(日) 02:25:05 ID:iB2C/mJ20

>>733
創価学会青年部
ああやっぱりって感じだな

737 ：情婦(東京都)：2007/07/08(日) 02:25:06 ID:TVNzDN0F0

>>718
政治的？ｗ

真相なんてどうでも良いって立場の人は多分、
バカみたいに引用してる人も、ムキになって反論してる人も同じ。
どんなテーマのスレへ行っても結局は煽るか煽られるかのパターン
簡単に言えば擬似的な「ディベート」なんだよ。
自分の立場やポジションなんか関係ない。
スレが盛り上がりさえすればそれでおｋ
２ちゃんで本当に真剣に語りたい奴がいたら
さっさと２ちゃんから出て行くか
半年ROMることをお勧めするよｗ

738 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 02:25:14 ID:KM6f1f7t0

>>733
そうか、そうかｗ

739 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:25:22 ID:0fgkiEn70

本当に中国って・・・

740 ：留学生(千葉県)：2007/07/08(日) 02:25:39 ID:iB2C/mJ20

創価遁走の予感ｗ

741 ：一株株主(アラバマ州)：2007/07/08(日) 02:25:40 ID:C/jVdJxh0

>>734
いや、だから、それをソースで提示しろって。

742 ：チャイドル(静岡県)：2007/07/08(日) 02:26:00 ID:mN0PsfHE0

つーか民間人もまとめて便衣兵狩りすんなら手っ取り早く毒ガス巻いたり空爆するよな？
殺害方法含めて30万はおかしいっての

743 ：浪人生(アラバマ州)：2007/07/08(日) 02:26:02 ID:w/qBeKq40

>>733
創価学会だけは勘弁して下さいよ

744 ：合コン大王(愛媛県)：2007/07/08(日) 02:26:59 ID:nsEIxCRL0

>>734
すっげー！！！！！！！！！！
やぱり遺骨はあったんだ！！父さんの言ってたことは本当だったんだ！！

さぁシータ、龍の巣へ飛び込むぞ！

745 ：留学生(千葉県)：2007/07/08(日) 02:27:29 ID:iB2C/mJ20

山犬が食ったんだ！！食っちまったんだ！！　そうだそうだ！！
レベルの風説だろ　中国だしどう考えても

746 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 02:27:36 ID:KM6f1f7t0

>>737
ID:eLMyhywl0が泣いちゃうからそれ以上言ってやるなよｗ

747 ：一株株主(アラバマ州)：2007/07/08(日) 02:27:46 ID:C/jVdJxh0

>>738
なら仕方ないって気分になるよねw
だって、彼らにとって、学会の言う事には間違いはないんだもん。

748 ：グラドル(大分県)：2007/07/08(日) 02:27:57 ID:yyvZHXQD0

大虐殺は言いすぎだが川に流したってのは本当だろうと思う。
実際に流した奴が朝生で証言してたしな。
まあせいぜい5万、最大でも10万くらいが常識的に考えて
可能性のある数だとは思う。
加えて言うとその人の証言だと中国人は民間人を塹壕に
鎖でくくりつけて無理矢理戦わせたり、一般人にまぎれて
攻撃してきたりしたから日本兵も戦々恐々として、一般人も
怪しい奴は手当たりしだい縄で縛って河に突き落としたらしい。
虐殺って言えば虐殺だが、きっかけはあちら側とも言える。

749 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:28:02 ID:0fgkiEn70

日本のキャラクターとかパクリすぎだな。
ドラえもんとかピカチュウとか

750 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 02:28:32 ID:eLMyhywl0

>>732
自分で探してくれw そんな前じゃないから１００位さかのぼればある。w

>>735
アホなんだなあww いいカルト信者になれよと思うよ。
「サリンなんてまいてない！君は実際にみたのか？」w

751 ：ピッチャー(神奈川県)：2007/07/08(日) 02:29:08 ID:DINYngZ10

>>748
中帰連の人なら信じない。

752 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:29:11 ID:0fgkiEn70

そのくせ、ある事無い事ペラペラ言うし

753 ：留学生(千葉県)：2007/07/08(日) 02:29:14 ID:iB2C/mJ20

>>748
民間人に混ざるのはそれがあるから普通しないけど
中国だしなやってて間違いないレベルにありえるｗ

754 ：合コン大王(愛媛県)：2007/07/08(日) 02:30:47 ID:nsEIxCRL0

>>750
よーしまだまだ僕も頑張っちゃうぞ！

>アホなんだなあww いいカルト信者になれよと思うよ。
>「サリンなんてまいてない！君は実際にみたのか？」w

とうとう言ってる事がおかしくなってきたね！
いいよいいよもっともっと頑張ってね！

あ、そうそう今度君の家い鏡をプレゼントするよ！
あ、もしかして君の宗教上まずいかな？
もしそうなら言ってね！

今日もみんなで大勝利！！！

755 ：浪人生(アラバマ州)：2007/07/08(日) 02:30:51 ID:w/qBeKq40

いやだって「人を殺した犯罪だ」って告発するにはそれなりに証拠が必要でしょ？

756 ：鉱夫(中部地方)：2007/07/08(日) 02:31:21 ID:Gx1Bqiup0

南京虐殺記念館の30万って数字に「0」を1個追加しようぜ。
信憑性無くなるし、中国側は何も言わないだろうし

757 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 02:31:44 ID:KM6f1f7t0

>>747
犬作先生は名誉学位や勲章貰えるなら平気で売国する
まさに大勝利！！！！！！！！！！
そして学会員は大先生の仰ることを金言として猛進する
まさに大勝利！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

758 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:31:51 ID:0fgkiEn70

大げさなんだよな中国人って

759 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:33:36 ID:0fgkiEn70

まーおそらくこの南京大虐殺を理由に日本から金をむしり取ろうって
魂胆だとは思うけど

760 ：情婦(東京都)：2007/07/08(日) 02:33:45 ID:TVNzDN0F0

>>746
もしネタじゃなかったら(´・ω・)ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

761 ：一株株主(アラバマ州)：2007/07/08(日) 02:35:10 ID:C/jVdJxh0

>>758
なんでもスケールでかいからね。

昨年の連休では、4億人が国内旅行で移動したらしい。
そのうち、来日中国人旅行者が年1億人なんて時代が来るかもしれん。

762 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:36:23 ID:0fgkiEn70

もしくはこれを理由にしての軍備拡大とか
とにかく日本に何かしらの形で勝ちたいんだろうな
中国人ってその辺しっかりしてそうだし

763 ：留学生(千葉県)：2007/07/08(日) 02:36:33 ID:iB2C/mJ20

>>761
中国の戦法はそれだから　中国人で埋め尽くせばそこはもう中国

764 ：狩人(大阪府)：2007/07/08(日) 02:37:49 ID:k47c2PuM0 BE:91958832-PLT(12144)

>>758
白髪三千丈。
これが中国です。

765 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:37:52 ID:0fgkiEn70

ある意味中国の人海戦術だな＞＞761

766 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 02:38:53 ID:eLMyhywl0

http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/num/n-138-42.htm

揚子江の死体が見たかったらみてみろ。お前らのすきな写真だ

767 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:39:31 ID:0fgkiEn70

中国っていつまでたっても古いイメージがある

768 ：女性の全代表(東京都)：2007/07/08(日) 02:40:46 ID:vNrezQat0

朝日「中国さん中国さん、さすがにそれは水増しし過ぎです。
　　　私達も頑張ってますけど限界があります。もう少し現実的な数字に直されてはいかがでしょう。
　　　その方が真実味も出ますし、こちらとしても擁護しやすくなりますので。」

って話だろどーせ

769 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:40:57 ID:0fgkiEn70

これ信じてる？>>766

770 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 02:40:58 ID:eLMyhywl0

まあ、少しは否定派のアホも事実を知ることが出来たのでは？

771 ：留学生(千葉県)：2007/07/08(日) 02:41:18 ID:iB2C/mJ20

>>766
判別不能なくらいちっちぇ画像だな
まぁ思ったとおりだが

772 ：ネット廃人(ネブラスカ州)：2007/07/08(日) 02:41:42 ID:ha104KqPO

いや、この記事は別に30万人否定してないし
いつもの朝日だよ、地震はこないよ

773 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:42:05 ID:0fgkiEn70

多分君は中国人>>770

774 ：情婦(東京都)：2007/07/08(日) 02:42:55 ID:TVNzDN0F0

>>770
まあ、少しはスレが盛り上がったから満足出来たのでは？

775 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 02:43:16 ID:eLMyhywl0

>>766
あれは揚子江の死体の写真。

妄想否定派のデタラメは相変わらずだったなw それじゃあなw

776 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:43:23 ID:0fgkiEn70

母国への愛は認めるぞよ>>770

777 ：合コン大王(愛媛県)：2007/07/08(日) 02:43:39 ID:nsEIxCRL0

>>770
はい！大変勉強になりました！ありがとうござます！
その調子で明日も大勝利してくださいね！

以下業務連絡

みなさんID:eLMyhywl0さんは限りある貴重な釣資源です。
あまり虐めすぎて絶滅させないように気をつけましょう。

眠いから寝る。ﾉｼ

778 ：名無しさん＠(東京都)：2007/07/08(日) 02:44:00 ID:VBAj3Ik00

>>770
頭隠して尻隠さずって君の為の言葉だよねホント

779 ：留学生(千葉県)：2007/07/08(日) 02:44:10 ID:iB2C/mJ20

>>775
再会

780 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 02:44:38 ID:KM6f1f7t0

>>774
もう少し理論武装してくれなきゃ面白くないと思わないか？

781 ：パート(アラバマ州)：2007/07/08(日) 02:45:32 ID:IZM01Zoa0

みんなが知ってる朝日だったら、30万人は嘘だ！の後に、50万人とか言い出すはず。
悪いもの食ったんだろうか。

782 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:45:34 ID:0fgkiEn70

捏造ってこわいよね

783 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:46:57 ID:0fgkiEn70

写真見ただけで本当かどうか分かるわけないじゃん
もしかしたら日本兵の死体かも

784 ：情婦(東京都)：2007/07/08(日) 02:47:22 ID:TVNzDN0F0

>>780
スレを盛り上げるネタ師としてはもう少し工夫が欲しかった。
はやりコピペにばかり頼るようではいかんよ。
自分でなんとか理論を構築して臨機応変に反論を考えないと。
ただそれも能力の限界があるから諸刃の剣だな。
まあ、これだけコピペるアホさを買って、55点ってトコロだ。

785 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:48:34 ID:0fgkiEn70

原爆でもこんなに死なない

786 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 02:48:40 ID:KM6f1f7t0

>>775
締めの言葉は　「それじゃあなｗ」＝×
　　　　　　　　　　「じゃあの。」＝○

787 ：産科医(catv?)：2007/07/08(日) 02:48:56 ID:ioChMbkx0

788 ：電話交換手(広島県)：2007/07/08(日) 02:49:24 ID:A2CpbhlD0

300000000人でしょ

789 ：鉱夫(愛知県)：2007/07/08(日) 02:49:53 ID:EGTFaoa30

戦前に戻った！

790 ：名誉教授(アラバマ州)：2007/07/08(日) 02:50:01 ID:tB3srx8m0

ちなみに、東京大空襲の死者は７～１１万人。
アメリカの資料が７万で、日本側が１１万ね。

791 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:50:17 ID:0fgkiEn70

まさに中国人には「人のふり見て我がふり直せ」って言いたいね

792 ：留学生(千葉県)：2007/07/08(日) 02:51:04 ID:iB2C/mJ20

>>790
中国な２００万人くらいになってるだろうな

793 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:51:30 ID:0fgkiEn70

パクリはいかんけど

794 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:52:37 ID:0fgkiEn70

まだ遣唐使時代の考えなんだろうな

795 ：ほうとう屋(長屋)：2007/07/08(日) 02:53:15 ID:1yxpRcLS0

通販か・・・

796 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:55:33 ID:0fgkiEn70

たしか前に中国にある日本の店とか企業が攻撃されたよね
中国の人に

797 ：講師(静岡県)：2007/07/08(日) 02:56:00 ID:0lmADrCn0

>>750
何が「自分で探してくれ」だよ。コメントしたほうがよっぽど
手っ取り早いし、あんたの大好きな論破ができるじゃないか。
　出来ねーんだろがよ。

798 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 02:58:01 ID:0fgkiEn70

テレビで見ててあれは無いと思ったんだけど
中国ってすぐに暴力で解決しようとするよね
そうゆう態度は改めた方が良いと思うんだけどな

799 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 03:02:07 ID:0fgkiEn70

そういや家の近くのコンビニにいつも5～6人の中国人の学生が
たむろってるな

800 ：工学部(京都府)：2007/07/08(日) 03:02:36 ID:0fgkiEn70

ねみー

801 ：くじら(catv?)：2007/07/08(日) 03:04:41 ID:a52shJDN0

(-@∀@)ｸｯｸｯｸ

802 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/07/08(日) 03:06:07 ID:DJP7Xh5n0

>>766
ぱっと見で1万人単位の死体があるようには見えないし、
そもそも軍人の死体なのか民間人のなのかすら判別できんなこれ

803 ：外資系会社勤務(福岡県)：2007/07/08(日) 03:06:20 ID:cJOn+fW10

何かこのスレいつも上の方にあって
臭いな
朝日の工作員がすぐに書き込みしてるな。

804 ：書記(神奈川県)：2007/07/08(日) 03:07:25 ID:N7DpRg840

中国じゃ死人も子供産むんだろ

805 ：理学療法士(dion軍)：2007/07/08(日) 03:09:15 ID:IKn1jecZ0

>>776
（撮影者本人による解説文）
（１７）大虐殺のうわさが…
　ようやく足止めが解除されて、ある日、荷物受領に揚子江岸の、下関埠頭へ行きました。
すると、広い河岸が一杯に死体でうまっているのです。岸辺の泥に埋まって、幅十メートル位はあろうか、
と思われる死体の山でした。
　揚子江岸で大虐殺が行われた、というその現場でしょうか、
軍服を着た者はほとんどなく、大部分が平服の、民間人で、婦人や子供も交じっているようでした。

「揚子江岸で大虐殺が行われた、というその現場でしょうか」
「揚子江岸で大虐殺が行われた、というその現場でしょうか」
「揚子江岸で大虐殺が行われた、というその現場でしょうか」

明らかな「刷り込み」ですなｗ
こんなバリバリの先入観入りで解説されたって、信憑性の「ｓ」の字も感じ取れないよねぇぇぇぇぇぇぇぇ！？（藁

806 ：805：2007/07/08(日) 03:10:06 ID:IKn1jecZ0

まちげーた
>>766だわｗ

807 ：ほっちゃん(東京都)：2007/07/08(日) 03:12:03 ID:gYvb/Wjk0

そもそも文化大革命でどの位の人が殺されたり非人道的に扱われたりした
という現実を彼らは認識しているのか。
勝手な人種だよ。まあ多くは洗脳されているわけだが・・

808 ：くれくれ厨(コネチカット州)：2007/07/08(日) 03:14:12 ID:6VB3s2rNO

これで日本軍最強伝説に傷が付いたわけか｡

809 ：山伏(長屋)：2007/07/08(日) 03:15:24 ID:l0u3xg9r0

30万人は嘘だ → 40万人だ！

かと思った。

810 ：空気コテ(神奈川県)：2007/07/08(日) 03:18:29 ID:s0oGHIYs0

中国による通州日本人虐殺事件をyou tubeで世界に発信しよう！

811 ：消防士(茨城県)：2007/07/08(日) 03:19:12 ID:silnL3cl0

朝日始まった＼(^o^)／？？

812 ：講師(静岡県)：2007/07/08(日) 03:19:20 ID:0lmADrCn0

>>580
　亀レスだが「慰安婦」肯定派が肯定するつもりで出しちゃった写真とか
http://welovekorea.blog2.fc2.com/
これが「朝鮮刀だ」とか言いつつ、漢字が読めないのでウン千年前の「倭刀」の画像出しちゃうとか

そう言うのは信用できるんじゃない。ｗ

813 ：中二(アラバマ州)：2007/07/08(日) 03:26:10 ID:keQJBgrB0

村瀬写真はキャプションは一部あとからつけたことがわかってるね
そもそも下関では、川を逃げようとする中国兵に対する掃討戦が行われている
その戦死体の可能性もあるのにその写真をもってしてすべて虐殺と断定されてもね
もっともこの戦闘のことを肯定派の笠原氏は虐殺と言ってるようだけど

814 ：少年法により名無し(アラバマ州)：2007/07/08(日) 03:32:05 ID:DJP7Xh5n0

>>813
想像力の貧困な人は敗残兵が態勢を立て直して
反撃してくる可能性とか考えられないんだろうな

815 ：べっぴん(東京都)：2007/07/08(日) 03:46:07 ID:MwVCECEY0

そうだよな！ホントは５０万人だからな！

816 ：海賊(東京都)：2007/07/08(日) 03:49:07 ID:PvP3QkQW0

確変

817 ：元娘。(埼玉県)：2007/07/08(日) 03:50:45 ID:6IBrh5b80

だって最初に30万人って言い出したのサンケイでしょ？

818 ：新聞配達(千葉県)：2007/07/08(日) 03:56:23 ID:YEf92plV0

10年後には300万人になってる

819 ：ガラス工芸家(千葉県)：2007/07/08(日) 03:59:27 ID:8CtMqmPZ0

まあ大虐殺というのは、日本人の感覚から考えられない。
日常的に国民を虐殺している国の感覚で語られても。

820 ：俳優(埼玉県)：2007/07/08(日) 03:59:52 ID:5ctiRA040

今さら何いってんだ
こいつら

821 ：ほうとう屋(長屋)：2007/07/08(日) 04:01:43 ID:1yxpRcLS0

desune

822 ：巡査(アラバマ州)：2007/07/08(日) 06:31:29 ID:znKq+eFR0 BE:722174494-2BP(6000)

>>1
朝日始まったな

823 ：運送業(東京都)：2007/07/08(日) 06:52:44 ID:c4OfU7Gt0

加藤千洋が中国からこんな記事出せって言われたのか？

824 ：私立探偵(アラバマ州)：2007/07/08(日) 07:18:05 ID:Qeg57z5R0

原爆で20万人が死んだというのも、全く証拠のない捏造なんだけどな。

825 ：俳優(埼玉県)：2007/07/08(日) 07:32:36 ID:5ctiRA040

アラバマの私立探偵がいうと説得力あるぜ・・・ゴクリ

826 ：果汁(アラバマ州)：2007/07/08(日) 07:35:40 ID:rB/lNB0H0

　スレタイだけで、すぐに産経新聞だとわかった・・・・・・あれ？？

827 ：うぐいす嬢(長屋)：2007/07/08(日) 07:37:12 ID:7l13g4Ei0

朝日が右に来たら今度はそっちの方向で捏造しだすんだから、
適当な地球市民ライクなこと言ってた方がいいんじゃないかな？

828 ：作家(アラバマ州)：2007/07/08(日) 07:39:52 ID:Vg4cad3c0

むしろドンドン増えて
60億人くらいになって欲しい

829 ：ほうとう屋(長屋)：2007/07/08(日) 07:45:16 ID:1yxpRcLS0

社説は最後まで読まないと
新聞の公務員っぷりは面白いからなぁ…

830 ：芸人(樺太)：2007/07/08(日) 08:02:42 ID:xTXKi8eOO

嗚呼、なんと素晴らしき旧制帝國大學哉。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1182583292/

831 ：留学生(鹿児島県)：2007/07/08(日) 08:04:19 ID:xGcRIwGH0

落とし所を探ってるだけじゃん
スレタイに誘導されすぎだろ

832 ：造反組(dion軍)：2007/07/08(日) 08:07:57 ID:WweG2ngD0

前半で朝ピーも改心したかと思わせておいて後半で落とすとは流石だ

833 ： fushianasan(大阪府)：2007/07/08(日) 08:13:33 ID:jNLtFpcL0

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】58次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1180275872/l50

疑問のある人はここで聞いてみるといいよ。
どんな初心者にも親切丁寧。虐殺肯定派の墓場。

834 ：うぐいす嬢(長屋)：2007/07/08(日) 08:13:59 ID:7l13g4Ei0

>>824
爆発で蒸発しちゃうからな。それは行方不明になった人と、
亡くなった人を足して被害を推し量るしかないよな。な？

835 ：底辺OL(福井県)：2007/07/08(日) 08:16:11 ID:aRoDUdyO0

南京大虐殺
南京大葬式
南京大埋葬
南京大掃除
南京大修復
南京大出産
南京大成長
七日で元通り

836 ：空気コテ(広島県)：2007/07/08(日) 09:45:20 ID:HwmxXTV60

>>648
ワロタ

837 ：通訳(神奈川県)：2007/07/08(日) 09:46:18 ID:n3lF53kE0 BE:600623699-2BP(3772)

>>1
なるほどなるほど
10万人で妥協しろってことか
さすが朝日ｗ

838 ：選挙カー運転手(栃木県)：2007/07/08(日) 09:50:54 ID:IoHvIkqc0

中国が示す30万人という数字を鵜呑みにせず日本は自ら調べて本当の数字を提示すべきである。
第一、卑劣日本帝国軍の起こした虐殺事件の被害者が30万人というのはあまりにも少ないのではないだろうか？
恐らく日本の右翼政治家が中国の歴史家たちに圧力をかけ本当のことを言わせまいとしているのである。
なんと卑劣な日本人！

839 ：国会議員(関東地方)：2007/07/08(日) 10:43:12 ID:h8mkMpce0

昔のこと　いつまでも言ってないで　今の中国誰かなんとかせー
過去のことで　ごまかしてんじゃね～～
現実　秒読みだぞ　環境も市場も　嵐放題　じゃねーか　中国はｗ

840 ：天の声(アラバマ州)：2007/07/08(日) 10:50:09 ID:t+qun7Hj0

>>748
俺には分かる。
お前中々高度な釣りをするw

841 ：青詐欺(コネチカット州)：2007/07/08(日) 10:53:25 ID:wL4dOTnhO

>>831
正解

朝日は妥協したように見せかけて既成事実にしようと企んでる
従軍慰安婦で味をしめたんだろう

842 ：ガリソン(コネチカット州)：2007/07/08(日) 10:58:39 ID:FvydMGMqO

朝日｢さすがに30万は多すぎだよ20万だよ｣

843 ： DJ(アラバマ州)：2007/07/08(日) 11:11:42 ID:xyXHJ0Hf0

>>824
戸籍という言葉を知ってるかい？ｗ

844 ：就職氷河期世代(長屋)：2007/07/08(日) 11:23:32 ID:VDHEIGMy0

朝日が作った歴史
ttp://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE
「南京大虐殺」への道
「従軍慰安婦」への道

845 ：キンキキッズ(樺太)：2007/07/08(日) 11:25:37 ID:nAAtXq2oO

>>824
戦前から日本はシステマチックな戸籍大国だぜ

846 ：留学生(アラバマ州)：2007/07/08(日) 11:48:52 ID:0b56SvBm0

秦郁彦は信頼できるの？

847 ：シェフ(静岡県)：2007/07/08(日) 12:01:16 ID:j8EJBlHz0

japは頭が悪いね

848 ：シェフ(静岡県)：2007/07/08(日) 12:06:08 ID:j8EJBlHz0

南京大虐殺はあって当然
japがなかったと信じているだけなのにね

849 ：留学生(北海道)：2007/07/08(日) 12:13:08 ID:aQRQDD2a0

>>748
その画像はどこに

850 ：シェフ(静岡県)：2007/07/08(日) 12:18:39 ID:j8EJBlHz0

japにきけば

851 ：歌手(北海道)：2007/07/08(日) 12:20:20 ID:0lyQfPOm0

特定アジア三大神話

・南京大虐殺
・強制連行
・従軍慰安婦

852 ：お世話係(岐阜県)：2007/07/08(日) 12:20:28 ID:qMYgIp0B0

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで４０万人
殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人
を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたり
するほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる
ほど命令系統がしっかりしていて、日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど
先見性があり、ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分
してまわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と
船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を
行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に
なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという
魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上
最大のミステリー。

853 ：大道芸人(神奈川県)：2007/07/08(日) 12:27:29 ID:ZVOf6xqG0

東京大空襲は、まず東京の外周に焼夷弾を落として
東京から外に逃げられないようにしてから
中をじゅうたん爆撃して根絶やしにした。

これで一晩で１０万人を虐殺。

広島、長崎は原爆でそれぞれ約３万人を虐殺。

ろくな火器のない日本軍が、いったいどうやって
南京で３０万人も殺せるんだよ。

ていうか、南京に３０万人も居なかったろ。

854 ：留学生(京都府)：2007/07/08(日) 12:31:02 ID:Y4o9+W7s0

っつーか陥落前に人口20万程度いると推測されているから
推定20+30＝50万人近くいることになる

855 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 12:34:13 ID:eLMyhywl0

>>805 >>813
だから、その資料は大量の死体が揚子江に流されていたことを示すもの。
「死体がない」などの定番の大嘘を言う否定派に対して事実を示した資料。
相変わらず日本語が理解できないようだ。

何度も言うように南京大虐殺があったことはどの教科書にも書かれてる確定した
事実。日本政府も認めてる。否定してるお前らが無知でアホなだけだから。w

856 ：光圀(大阪府)：2007/07/08(日) 12:35:55 ID:MC/BbpBt0

>>854
さらに通常の２倍のジャンプで１００万人
通常の３倍回転して計３００万人

857 ：二十四の瞳(樺太)：2007/07/08(日) 12:36:15 ID:55vZ4Y3gO

マスターバーボン…あれ？

858 ：将軍(コネチカット州)：2007/07/08(日) 12:36:39 ID:AVaPQPLvO

虐殺はあっただろうが30万とか妄想が激しすぎる

859 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 12:36:42 ID:eLMyhywl0

>>853
いったい何度この大嘘と捏造を見ればいいんだwww

860 ：ペテン師(青森県)：2007/07/08(日) 12:36:47 ID:wGxGe34I0

１番最初に南京大虐殺を取り上げた際、裏を取らずに３０万という虚構の数字を新聞に書いた罪は重い

東スポ以下のクオリティである

861 ：とき(京都府)：2007/07/08(日) 12:36:49 ID:8YwS9egt0

>>855
　　　教　　科　　書　　絶　　対　　主　　義(笑

韓国の教科書に竹島は韓国領土って書かれているから韓国領土ですかw

862 ：留学生(京都府)：2007/07/08(日) 12:37:53 ID:Y4o9+W7s0

>>859
だってこれを中国共産党政府が「公式」に認めてるんだもん。

863 ：住職(青森県)：2007/07/08(日) 12:38:52 ID:NMtbNpws0

>>855
教科書に書かれてれば真実ってどういうこと？
捏造が判明したから教科書から記述が消えた遺跡とかあるんだけど
南京大虐殺について今その作業中なんだろ

864 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 12:39:55 ID:eLMyhywl0

朝日新聞が３０万人説を支持したというソースはあるのか？
またアホウヨの捏造じゃないのか？ウヨは捏造やデタラメでしか
主張できないからな。

865 ：とき(京都府)：2007/07/08(日) 12:40:32 ID:8YwS9egt0

>>863
1192つくろう鎌倉幕府　-> 1185つくろう鎌倉幕府に
聖徳太子 -> 古代の捏造でした＞＜。
教科書が変わるのは、よくあること。

866 ：女(北海道)：2007/07/08(日) 12:41:03 ID:etx1lEKY0

どうせソースは小林よしのりとかだろ

867 ：住職(青森県)：2007/07/08(日) 12:41:33 ID:NMtbNpws0

>>865
俺の主張と一緒じゃねーかｗ
俺にアンカしてどーする

868 ：あおらー(樺太)：2007/07/08(日) 12:41:38 ID:cX6XcK59O

朝日ついにおかしくなっちゃったのかな

869 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 12:44:19 ID:eLMyhywl0

>>861
南京大虐殺は加害者側の日本の教科書に書かれてるんだよw
もちろん韓国、中国の教科書にも書かれてる。

870 ：あおらー(樺太)：2007/07/08(日) 12:44:27 ID:4jT1GqYyO

>>864
お前みたいのをレス乞食って言うんだよ。東京もんは頭が狂ってますな

871 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 12:46:01 ID:eLMyhywl0

>>863
南京大虐殺はとっくに認められてる事実ということを示してる。

872 ：プロ固定(滋賀県)：2007/07/08(日) 12:46:05 ID:f5XKBQMQ0

真性にしろ、釣りにしろ、約半日頑張っているな。

873 ：就職氷河期世代(長屋)：2007/07/08(日) 12:47:09 ID:VDHEIGMy0

Rape of Nanking Photo is fake 南京大虐殺のウソ
ttp://www.youtube.com/watch?v=CDn-VE98ENE

874 ：住職(青森県)：2007/07/08(日) 12:48:37 ID:NMtbNpws0

>>871
事件が起こりました。
被疑者は自白をしました。それが採用されて有罪になりました。
しかし数年後に自白は強要されてしたものだ、と主張しました。

みたいな冤罪っていっぱいあるんじゃね？

875 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 12:48:41 ID:eLMyhywl0

だから、どの教科書にも事実として書かれてる史実を言うことの
どこが釣りなんだよwww[
「地球は丸い」って言ってるのと同じだぞ。お前らはそれを
デタラメなこと言いながら否定してるんだよ。

876 ：工作員(千葉県)：2007/07/08(日) 12:50:45 ID:SV/7X8kV0

任那日本府は捏造というのは捏造でしたとか
教科書に載ってるようなj話でもコロコロ変わるわな

877 ：インストラクター(東京都)：2007/07/08(日) 12:51:58 ID:c4VYh0BL0

南京戦は史実だが南京大虐殺はプロパガンダってことだねｗ

878 ：あおらー(樺太)：2007/07/08(日) 12:52:01 ID:4jT1GqYyO

>>875
ヨーロッパじゃ地球が丸いと言われる前は天動説が主流だったよ。
地球が丸いって言っただけで捕まった奴もいたなｗ

879 ：トリマー(アラバマ州)：2007/07/08(日) 12:52:09 ID:zalvzbR80

松井石根閣下の興亜観音でも見に行くか

880 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 12:52:26 ID:eLMyhywl0

>>874
だからさ、どの教科書にも載ってると言ってるだろーがw
そんないいかげんな根拠で載らないから。それから、このスレにある
資料くらい読もうね。被害者の証言なんて一つも無いから。
日本軍兵士の記録なんかだぞ。つーか、南京関係の本みればわかるけど
被害者の証言はまずのってないぞ。虐殺の根拠にされてるのは日本軍の
記録等だ

881 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 12:52:32 ID:CDtLS48U0 BE:79794353-2BP(187)

>>864

ﾈﾄｳﾖにｿｰｽを求めても無駄です。

出てきたとしても捏造ｿｰｽ

ﾈﾄｳﾖは嘘がまかり通るネットの中だけしか生息できない。

882 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 12:53:55 ID:CDtLS48U0 BE:74474472-2BP(187)

>>863

南京大虐殺は確定している。

これが否定されるのは，真珠湾攻撃が否定されるくらいあり得ないこと。

883 ：日本語習得中(山口県)：2007/07/08(日) 12:54:04 ID:2teM24vi0

つーか、冷静に考えてみれば30万なんて素人にも指摘される数字なわけで・・・

この30万を吹き込んだ最初の人物って、肯定派がいずれ30万という数字で叩かれることを知っていて
あえて30万と吹聴したのではなかろうか。
つまり、30万は肯定派を潰すための策謀

884 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 12:54:56 ID:eLMyhywl0

本当に否定する連中はあまりにも無知でアホすぎる。
相変わらず「２０万人しかいなかった！」「死体がない！」
「被害者の証言は嘘だ！」などなどの妄想を言ってる。

885 ： VIPからきますた(アラバマ州)：2007/07/08(日) 12:56:05 ID:ojUC6Swc0

40万人まだー（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

886 ：留学生(京都府)：2007/07/08(日) 12:56:13 ID:Y4o9+W7s0

もうすぐ1000だな。
このスレ使い切ったら昼飯かいにいくかな

887 ：文学部(神奈川県)：2007/07/08(日) 12:56:43 ID:YCFlVaTy0

つか本当に教科書に事実として載ってるの？
有識者の間でさえ諸説こもごも、未だ見解が統一できないでいるのに。

888 ：留学生(京都府)：2007/07/08(日) 12:57:56 ID:Y4o9+W7s0

>>885
既に中国政府が「公式」に40万人もありうると言っています

889 ：公明党工作員(福岡県)：2007/07/08(日) 12:58:00 ID:FTiDvV9n0

>>884
で、死体はあったの？

890 ：住職(青森県)：2007/07/08(日) 12:58:28 ID:NMtbNpws0

>>880
被「疑」者と被「害」者の違いが分からないのか・・・

日本軍兵士の証言は無条件に信頼できるってのは何故？

891 ：とき(京都府)：2007/07/08(日) 12:59:11 ID:8YwS9egt0

>>887
大概のっているなじゃにか？
マトモな調査すらされていないのに。

なんと、驚くべきことに、それであっても
「教科書に乗れば事実」と信じる馬鹿が世の中にはいるらしいぞ。

892 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 12:59:42 ID:eLMyhywl0

>>887
載ってるよ。本屋に行って片っ端から見てみな。だいたいあの
「新しい教科書」ですら載せてたぞ。（今出てるのは知らんが）

それから諸説別れてるのは犠牲者の数であって、あった自体は否定してな
いから。

893 ：あおらー(樺太)：2007/07/08(日) 13:00:39 ID:4jT1GqYyO

オススメ２ちゃんねるワラタ

土日暇だからってくだらない釣りすんなよ。
それとも老後が不安な馬鹿団塊かｗ

南京の写真捏造した時点でやましいのは支那人だと決まってんだ

894 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:00:56 ID:CDtLS48U0 BE:106392645-2BP(187)

>>887

確定していないのは犠牲者の総数だけ
虐殺があったこと自体は，あの「新しい歴史教科書」にすら載っている。

完全否定しているのは肩書きだけが「学者」の素人
専門が全然違う。

895 ：留学生(京都府)：2007/07/08(日) 13:01:01 ID:Y4o9+W7s0

中国政府へ資料の公開、検証、現地調査の要求をするのはなぜかまぼろし派と中間派のみｗ
虐殺派は自分の見解と中国の見解が異なっていてもなぜか要求しないのですｗ

896 ：住職(青森県)：2007/07/08(日) 13:02:16 ID:NMtbNpws0

>>882
歴史で確定してることなんてねーよｗ情報を記録する道具なり制度なりが整っていない時代は特に。
その時点で「最も論理的に信頼できる」とされている説が大きく取り上げられるだけ。

897 ：インストラクター(東京都)：2007/07/08(日) 13:02:20 ID:c4VYh0BL0

>>892
だからそれって南京戦であって南京大虐殺ではないだろｗ

898 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 13:03:50 ID:eLMyhywl0

>>889
こーゆーのを釣りというんだろwスレを読み返せ。
>>890
当事者の日本軍兵士だけでなく、当時の南京の外国人や日本人記者、文化人
、もちろん被害者の中国人等による資料や証言で同様の記述がある。
よって、南京大虐殺があったことは否定できない。

>>891
そんなこと誰が言ってるんだ？w

899 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 13:05:26 ID:KM6f1f7t0

>>884
とりあえずここに行ってボコられてこいｗｗｗｗｗｗｗｗ

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】58次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1180275872/l50

900 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:06:22 ID:CDtLS48U0 BE:85113582-2BP(187)

「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして言語
に絶するものあり」（阿南惟幾元陸軍大臣　S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ）

（上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて）
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君の意
見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、これを
建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるも
のありたり」（真崎甚三郎元陸軍教育総監『真崎甚三郎日記』S13.1.28 ）

「南京への進入にあたって松井大将が隷下に与えた訓示は、ある部分、ある層以下には、浸透しなか
ったらしい。外国系の報道の中にはかなりの誇張や中傷の事実は認められたし、特に中国軍の特質な
どから、避け得なかった事情もあったようであるが、いずれにせよ、後日戦犯裁判に大きく取り扱わ
れ、松井大将の絞首刑の重大理由をなしたような事実が現われた」
　（河辺虎四郎元陸軍参謀次長『市ヶ谷台より市ヶ谷台へ』）

「しかし、駐支大使として南京に赴任（一九四二、一）して南京事件の実相を知るに及んで、我軍隊
の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」（重光葵元副総理『続　重光葵手記』）

「電信専門の（外務省）官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述）であった。敗走す
る中国軍を追って南京を占領(昭和十二年十二月十三日）した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を働いた事
実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の是正を求め、
広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少将を現地に送って、
ようやく事態は沈静に向かった」（法眼晋作元外務政務次官『外交の真髄を求めて』）

901 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 13:06:48 ID:eLMyhywl0

>>897
ちげーよww
南京で日本軍が中国軍民に対して虐殺、強姦等の蛮行をした事は
あの「新しい教科書」にすら書いてあった。否定してるアホウヨはまじで
カルト集団ってわけだw

902 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:07:13 ID:CDtLS48U0 BE:297898087-2BP(187)

「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。
（中略）南京虐殺があったとかなかったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を知っ
ていたんです」（徳川義寛元侍従長『侍従長の遺言』）

「筆者は４８年昔のこの事件のあった頃、陸軍大学校の学生であったが、すでに南京戦線である種の
「不法行為」の行われたことを耳にしていた。大学校の学生の耳にも洩れてくるほどこの問題は軍中
央部を悩ましたのであったのだった。従っていわゆる「南京事件」については日本軍が「シロ」であ
ったとは筆者は初めから認識していない」
（加登川幸太郎元陸軍参謀・軍事評論家『偕行』掲載「証言による南京戦史」）

「戦域が逐次拡大し、作戦兵力の増大に伴って、その要員の多数が教育不十分な新募又は召集の将兵
を以って充たされるようになると、思いがけぬ非行が益々無雑作に行われるようになる。これには、
指揮統率者の責任は固よりのことだが、わが国民の一般的教養の如何に低いかを痛感させられた。
　皇軍々々と叫ばれていたが、これでは皇軍が聞いてあきれる状態であったので、憲兵は一地を占領
する都度、その都市村落の入口や要所に露骨な字句や、敵に逆用される虞れある文句を避けて、婉曲
に日本兵に告ぐと題し、火災予防、盗難排除、住民愛護の三項を大きく書いて掲示した」
　（上砂勝七元柳川軍憲兵隊長『憲兵三十一年』）

903 ： VIPからきますた(アラバマ州)：2007/07/08(日) 13:07:40 ID:ojUC6Swc0

オルタからきますた！！

904 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:08:22 ID:CDtLS48U0 BE:127671438-2BP(187)

「南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどいものであつたことは、蔽ひ難き
事実である。当時私は北京に住んでゐたが､南京虐殺の噂があまり高いので､昭和十三年の夏、津浦線
を通つて南京に旅行した。南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、私は日本軍の爆撃によつて焼かれ
たものと考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊いてみると、それらの民家は、いづれも南京陥落
後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた」
　（滝川政次郎法学者・東京裁判日本側弁護人『東京裁判をさばく（下）』）

「そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。戦
争がすんでホッとしたときに、食料はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床をはが
して燃やす前に、床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「御苦労さん」とい
う代りに撃ち殺してしまう。不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった」
　（日高信六郎元イタリア大使（当時、南京駐在参事官）広田弘毅伝記刊行会編『広田弘毅』）

松井岩根（軍人・当時、中支那方面軍司令官）
　「さういふやうな勢で捕虜も相当出来たけれども、捕虜に食はせるものもない、さういふ状態で戦
　闘しつつ捕虜が出来るから捕虜を始末することが出来ない、それでちょん斬つてしまうといふこと
　になつた」
　　（『南京大虐殺の研究』所載　「内外法制研究会　第一三〇号　松井岩根氏談　我が大陸政策と軍」）

岡村寧次（軍人・武漢攻略戦の第十一軍司令官として中国に赴任、後、支那派遣軍総司令官）
　「中支戦場到着後先遣の宮崎参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、杭州機関長萩原中佐等より聴取
　する所に依れは従来派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くは之を殺すの悪弊あり、南京攻
　略戦に於て約四、五万に上る大殺戮、市民に対する掠奪、強姦多数なりしは事実なるか如し」
　　（『現代歴史学と南京事件』所載「岡村寧次大将陣中感想録」）

905 ：赤ひげ(神奈川県)：2007/07/08(日) 13:08:47 ID:TqAf3sw40

>>748
俺が朝生で見たときは
「南京まで中国軍を追い込んだら、門の前で中国兵が銃を持ってたので
応戦した。しかし、それは巧妙な罠だった。その中国兵は戦闘服を着せられた
民間中国人で鎖で地面に固定されていた。その両脇には、民間人の格好をした
中国兵が銃撃をしてきたので、一時混乱した。私たちは罠にはまったんですよ！！」
って爺さんが言ってた

906 ：歌手(北海道)：2007/07/08(日) 13:09:09 ID:0lyQfPOm0

あー、南京事件ね
それがどうかしたのか？

907 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 13:09:17 ID:eLMyhywl0

>>899
だから、そこのスレで否定派をボコボコにしたんだってww

「南京には２０万人しかいなかった」とか「当時報道されてなかった」
みたいな基本的な嘘を付かない以外は、そこの否定派も他と変わらない
からw

908 ： VIPからきますた(アラバマ州)：2007/07/08(日) 13:09:51 ID:ojUC6Swc0

ゲリラ戦やっといて「民間人が殺されたアルよ！」は無いな。

909 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:10:06 ID:CDtLS48U0 BE:31918032-2BP(187)

早尾乕雄（医師・当時、陸軍軍医中尉として上海に赴任中）
　「余ガ南京へ入ツタノハ陥落後一週間デアツタカラ市街ニハ頻々ト放火ガアリ見ル間市内ノ民家日
　本兵ニヨリ荒サレテ行ツタ。下関ニハ支那兵屍体ガ累々ト重リ是ヲ焼キ棄テルタメニ集メラレタノ
　デアル。目ヲ揚子江岸二転ズレバ此処二山ナス屍体デアッタ。其ノ中二正規兵ノ捕虜ノ処置ガ始マ
　リ海軍側ハ機関銃ヲ以テ陸軍ハ惨殺、銃殺ヲ行ヒ其ノ屍体ヲ揚子江へ投ジタ。死二切レナイ者ハ下
　流二泣キ叫ビツ、泳ギユクヲ更二射撃スル。是ヲ見テモ遊戯位ニシカ感ジナイ。中ニハ是非ヤラシ
　テクレト首切リ役ヲ希望スル将兵モアル。　　　　　〔中略〕
　揚子江二沈ンダ正規兵ノ屍体ハ凡二万人位ト言ハレル」
　　（『現代歴史学と南京事件』所載　早尾乕雄「戦場心理ノ研究－総論－」）

「入城式におくれて正月私が南京へ着いたとき街上は死屍累々大変なものだつた、大きな建物へ一般
の中国人数千をおしこめて床へ手榴弾をおき、油を流して火をつけ焦熱地獄の中で悶死させた
　また武装解除した捕虜を練兵場へあつめて機銃の一斉射撃で葬つた、しまひには弾丸を使ふのは
もつたいないとあつて、揚子江へ長い桟橋を作り、河中へ行くほど低くなるやうにしておいて、この
上へ中国人を行列させ、先頭から順々に日本刀で首を切つて河中へつきおとしたり、逃げ口をふさが
れた黒山のやうな捕虜が戸板や机へつかまつて川を流れて行くのを下流で待ちかまへた駆逐艦が機銃
のいつせい掃射で片ツぱしから殺害した」
　（石川達三作家『読売新聞』掲載「裁かれる残虐『南京事件』」）

「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。（中略）私は揚子江で
も銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な物語はこれ以上書
きたくない」　（白井茂映画カメラマン（東宝記録映画『南京』撮影者）『カメラと人生』）

910 ：留学生(京都府)：2007/07/08(日) 13:10:33 ID:Y4o9+W7s0

・東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
・中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
・富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
・舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するという
　カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
・曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を
　調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
・田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
　後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
・太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）
　により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
・富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」
　と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読
　するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
・上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」で
　しかもそんな命令が出たという史料は一切無し

911 ：住職(青森県)：2007/07/08(日) 13:10:46 ID:NMtbNpws0

>>901
新しい歴史教科書
「この東京裁判では、日本軍が１９３７（昭和１２）年、日中戦争で南京を占領
　したとき、多数の中国人民衆を殺害したと認定した（南京事件）。なお、
　この事件の実態については飼料の上でも疑問点も出され、さまざまな見解
　があり、今日でも論争が続いている。」

？？？どこに書いてるの？？？？

912 ：日本語習得中(山口県)：2007/07/08(日) 13:11:00 ID:2teM24vi0

まぁ、東京裁判で捏造図ってる時点でどうかとは思うが。
やましいことがないのに捏造とはいかがなものか。

そもそも中国政府の公式見解がコロコロ変わってる、数値に関して言えば十倍は変わってるわけで。
もしや、これはアカピーによる中国政府も巻き込んだ壮大な釣りなのでは・・・

ちなみに賢い中国人は虐殺があったことを支持するが、具体的な話になるとうまくごまかす。
中国政府も実際に研究が進むことはあまり乗り気でもない。
日本を加害者としつつ、それでも今の状況を維持していくことのほうが中国にとって得策であるからだ。
また日本政府も表立って反対はするまい。この件で対立の溝を深めるより、認めつつ余計な対立を防ぎたいからだ。

現実には歴史研究ではなく単なる外交上の駆け引き材料に落ち着いているのが南京だったりする。

913 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 13:11:19 ID:KM6f1f7t0

>>907
ログを示してくれ、見てくるからｗ

914 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:11:20 ID:CDtLS48U0 BE:159588656-2BP(187)

「当時の日本人というのは少しいかれてるから、自分の悪いこと、日本の首をしめるような写真をどん
どんとって得意になっている。それをこともあろうに中国人の写真屋に現像してもらう。そういう間抜
けなところがある」「しかし、入城前後、入城までの過程において相当の大虐殺があったことは事実だ
と思う。三十万とか、建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね。まあ相当の大規模の
虐殺があったということは、私も目撃者として充分いえるね」
　（大宅壮一ジャーナリスト『サンデー毎日』掲載「大宅考察組の中共報告」）

参考

「谷大佐の陸戦術は、興味と教訓の多い名講義だったが、ただひとつ私の心に引っかかったのは、「勝
ち戦の後や、追撃戦のとき、略奪、強盗、強姦はかえって士気を旺盛にする、・・・・」という所見
だった。後日、日華事変で柳川兵団（第十軍）に付属した谷師団長が、南京残虐事件に連座されたこと
は周知のことであるが、残念でならない」
（高木惣吉元海軍少将（海軍大学校時代の回顧）実松譲『海軍大学教育』）

915 ： VIPからきますた(アラバマ州)：2007/07/08(日) 13:11:40 ID:ojUC6Swc0

「新しい教科書」に書いてある。

でっていう

916 ：女(兵庫県)：2007/07/08(日) 13:12:14 ID:gBLcbDl20

ID真っ赤かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

917 ：インストラクター(東京都)：2007/07/08(日) 13:12:16 ID:c4VYh0BL0

>>901
だからそれは南京大虐殺ではなく南京戦だろｗ
虐殺、強姦等の蛮行をした事だけならどの戦争にも言えることで
それを～大虐殺とは言わないｗ
だから南京大虐殺はプロパガンダと言われるんだよｗ

918 ：神主(愛知県)：2007/07/08(日) 13:14:43 ID:NuQxWiHA0

感情と怒りを煽りまくって、ぶつけ合いさせまくってきたのは朝日じゃねーか
ほんとに朝日って自省心皆無で当事者意識皆無のＤＱＮだなあ。。

919 ：トリマー(アラバマ州)：2007/07/08(日) 13:16:12 ID:zalvzbR80

ナチスの強制収容所みたいな物証ゴロゴロという訳にはいかんのかね？

920 ：日本語習得中(東日本)：2007/07/08(日) 13:16:43 ID:2CtOXW020

そろそろ900こえたし勝利宣言しする時間だな
ν即の否定派ボコボコにしてやったぜｗｗｗｗ
とかなんとか

921 ：歌手(北海道)：2007/07/08(日) 13:16:50 ID:0lyQfPOm0

証拠ないのに出せるわけないだろｗ

922 ：養蜂業(岩手県)：2007/07/08(日) 13:18:20 ID:fdCNQqT30

>少なすぎる１００万人は犠牲者がいるはず
を期待してみたらこのざまかよ。朝日しっかりしろよ

923 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 13:18:38 ID:eLMyhywl0

>>911
それはどの版のやつだ？最初にでたやつのこと言ってるんだぞ。
>>913
多分二つくらい前のスレだ。否定派のアホっぷりを堪能してこいw
>>917
南京大虐殺の定義を辞書で調べろよw 南京では組織的な捕虜の大量殺害や
頻発する強姦殺人等の蛮行が酷すぎたから史実になってるんだよ。

924 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 13:19:20 ID:KM6f1f7t0

>>907
で、おまいの示した資料はそのスレで否定されてるわけだが・・・
>>910がそのスレのテンプレ2、コレに対する反証を示してくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝手に勝利宣言しても論破したことにはならんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

925 ：女(兵庫県)：2007/07/08(日) 13:20:03 ID:gBLcbDl20

じゃあアメリカも日本で虐殺したよね

926 ：歌手(北海道)：2007/07/08(日) 13:20:25 ID:0lyQfPOm0

ID:eLMyhywl0
否定派をボコボコ（笑）にしたスレﾏﾀﾞｰ？

927 ：住職(青森県)：2007/07/08(日) 13:20:33 ID:NMtbNpws0

>>923
２００１年発行のやつ
一番最初のやつだけど？

928 ：美容師(愛知県)：2007/07/08(日) 13:20:42 ID:ur6w5Liw0

通常爆撃と原爆でウン十万人が死にましたよ

929 ：男性巡査(兵庫県)：2007/07/08(日) 13:20:45 ID:28xOpL/L0

>>692
事実じゃん

930 ： VIPからきますた(アラバマ州)：2007/07/08(日) 13:21:49 ID:ojUC6Swc0

少年法により名無し(東京都)　大勝利！

931 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 13:22:33 ID:eLMyhywl0

>>924
すくなくともそのスレや提示された資料くらい読めよw

そこに書いてある人の証言なんて一つも示して無い。相変わらず否定派は
日本語が読めないアホばっか。早くそのスレを見て否定派のアホっぷりを
堪能してこいww

932 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:23:00 ID:CDtLS48U0 BE:335135197-2BP(187)

「陥落直後の南京に２０万人しかいない」
→２０万人という数字は南京城区の一角である「国際安全区」に非難した住民の推計。
　しかも陥落前に出された予測の数字に過ぎず、正確に数えた物では全くない。
また、安全区の外側の城内区・城外区・中国兵が含まれていない。

「人口が増えた」
→人口が増えたという記述がラーベの日記に見られるが、これは城内の安全区外から安全区内に逃げ込んできた人か、あるいは、それまでカウントされていなかった人々のことを言っている。そもそも、元の「２０万人」が正確な数字ではない。
　南京城区は日本軍によって出入りが厳しく制限されており、外部からは簡単に入れないようになっていた。

「又、城内外の通行は食糧問題解決、城内清掃を俟って一般に許可する
予定なるか、目下は城内外にある家族との関係其他を考慮し、城外近傍
の者にのみ其の通行を若干認めあり」
（『華中宣撫工作資料』南京班第一回報告（一月二十一日提出）

少し考えればわかることだが、あれだけ便衣兵を恐れていたのに、中国人の出入りを自由にするわけがない。

933 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:24:42 ID:CDtLS48U0 BE:127671438-2BP(187)

佐々木到一少将（第16師団歩兵第30旅団（佐々木支隊）長）私記（12月13日）

この日、我が支隊の作戦地域内に遺棄された敵屍は一万数千に上りその外、装甲車が
江上に撃滅したものならびに各部隊の俘虜を合算すれば、我が支隊のみにて二万以上
の敵は解決されている筈である。（中略）
午後二時ごろ、概して掃蕩を終わって背後を安全にし、部隊を纏めつつ前進、和平門にいたる。
その後、俘虜続々投降し来たり数千に達す、激昂せる兵は上官の制止を肯かばこそ、片はしよ
り殺戮する。多数戦友の流血と十日間の辛惨を顧みれば、兵隊ならずとも「皆やってしまえ」
と言いたくなる。
白米はもはや一粒もなし、城内にはあるだろうが、俘虜に食わせるものの持ち合わせなんか我が
軍には無い筈だった。
「佐々木到一少将私記」

佐々木少将が翌日に出した命令

第16師団歩兵第30旅団命令（旅団長佐々木到一少将、12月14日）

[各隊は担当区域を]掃蕩し支那兵を撃滅すべし。各隊は師団の指示あるまで俘虜を受けつくるを許さず

934 ：あおらー(樺太)：2007/07/08(日) 13:25:15 ID:4jT1GqYyO

>>923
最初馬鹿か工作員かと思ってたけどお前新しい教科書の関係者だろ。
何回教科書って言えば気が済むんだｗ

しかもID変わってからここ以外に書き込みしてないみたいだけどいつ寝てるんだよｗ

935 ：インストラクター(東京都)：2007/07/08(日) 13:25:30 ID:c4VYh0BL0

>>923
もうお前の言ってることは南京大虐殺じゃないじゃんｗｗｗ
日本の学者でもそれは南京事件と定義されるものだしｗ
ということでご自分で南京大虐殺を否定されたと言うことですねｗ
ほんと笑えるｗｗｗｗ

936 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 13:25:34 ID:eLMyhywl0

>>926
このスレでもボコボコになってるw
>>927
じゃあ、部分的じゃなく全文引用するなり自分で読むなりしてくれ。

937 ：日本語習得中(山口県)：2007/07/08(日) 13:25:40 ID:2teM24vi0

まぁしかし、アメリカの凄いところは自国のことでも真実を暴こうとするところだ。
原爆にしろ真珠湾にしろ、一歩間違えば自国の不名誉足りえることでも議論したり研究したり出来る。

それに比べて東アジア系人種のなんと哀れなこと。
身内びいきが過ぎて、自国の不利になりそうな証拠は出さず、自国の主張が絶対だという立場を崩さない。
故に、アメリカから見て、東アジア系人種は劣等民族に見えてしまうのだろう。
考えてみれば仕方の無いことだが。

938 ：チャイドル(静岡県)：2007/07/08(日) 13:27:00 ID:mN0PsfHE0

うわｗまだ ID:eLMyhywl0やってんのかよｗｗｗ

939 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:27:07 ID:CDtLS48U0 BE:63835643-2BP(187)

第114師団歩兵第127旅団歩兵第66連隊第1大隊戦闘詳報

[12月12日午後7時ころ] 最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として抵抗断念して
投降せば、助命する旨を含めて派遣するに、その効果大にしてその結果、我が軍の犠牲をすく
なからしめたるものなり。捕虜は鉄道線路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、
また日本軍の寛大なる処置を一般に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。

[12日夜] 捕虜は第四中隊警備地区内洋館内に収容し、周囲に警戒兵を配備し、その食事は捕虜
二○名を使役し、徴発米を炊さんせしめて支給せり。食事を支給せるは午後十時ごろにして、
食に飢えたる彼らは争って貪食せり。

[13日午後2時] 連隊長より左の命令を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺してはいかん。

[13日夕方] 各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、各中隊に等分に
分配し、監禁室より五十名宛連れだし、第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は路営地南方凹地、
第四中隊は路営地東南谷地付近において刺殺せしむることとせり。（中略）各隊ともに午後五時
準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。第一中隊は当
初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおるものあり
たるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。特に隊長巡視のさいは各所にその声おこれり。

940 ：将軍(コネチカット州)：2007/07/08(日) 13:27:20 ID:xXiH/kyDO

日本国万歳＼(^O^)／

941 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:27:41 ID:CDtLS48U0 BE:223423676-2BP(187)

中島今朝吾日記
第１６師団師団長・中将　

　だいたい捕虜はせぬ方針なれば、片端よりこれを片づくることとなしたるども、千、五千、
一万の群衆となればこそこれが武装を解除することすら出来ず、ただ彼らが全く戦意を失い、
ぞろぞろ付いてくるから安全なるものの、これがいったん騒擾せば、始末にこまるので、部隊
をトラックにて増派して監視と誘導に任じ、十三日夕はトラックの大活動を要したり。（中略）

後にいたりて知るところによりて、佐々木部隊だけにて処理せしもの約一万五千、太平門にお
ける守備の一中隊長が処理せしもの約１３００，その仙鶴門付近に終結したるもの約七、八千
人あり、なお続々投降しきたる。
　この七、八千人、これを片づくるには相当大なる壕を要し、なかなか見当たらず、一案とし
ては百、二百に分割したる後、適当の箇所に誘いきて処理する予定なり。

942 ：愛のVIP戦士(樺太)：2007/07/08(日) 13:27:49 ID:6rrTmsNLO

来年辺りには６０万人になって歴史も千年増えてるよ

943 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 13:28:03 ID:KM6f1f7t0

>>931
もうちょっと考えてレスしてくれ、それらの書物はすでに読んでるよｗｗｗｗｗｗ
その上でそれらの書物は歴史を実証する資料とするに足りないっていってるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

944 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:28:04 ID:CDtLS48U0 BE:127671146-2BP(187)

遠藤高明少尉の陣中日記 (12月16日）
第１３師団　山田支隊　第６５連隊　第８中隊・少尉

　捕虜の総数一万七千二十五名、夕刻より軍命令により捕虜の三分の一を江岸に引き出しⅠ
（第１大隊）において射殺す。一日二合宛給養するに百俵を要し、兵自身徴発により給養
しおる今日、到底不可能事にして軍より適当に処分すべしとの命令ありたるもののごとし。

945 ：歌手(北海道)：2007/07/08(日) 13:28:09 ID:0lyQfPOm0

ID:eLMyhywl0集団リンチで涙目ｗ

946 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:28:55 ID:CDtLS48U0 BE:79794353-2BP(187)

陸軍の嘱託カメラマンとして第１０軍に従軍した河野公輝氏による証言
『日中戦争、日・米・中報道カメラマン記録』翔泳社
---------------------------------------------------------
杭州湾敵前上陸はすごかった。僕のついて行った部隊は柳川兵団（第１０軍）だが、この兵団は北支
にいて日本に凱旋する寸前のところで前線に駆り出されたものだから、アタマにきていた。上陸して
からは次々と（中国人）をぶっ殺していった。銃剣で刺すなんて生やさしいものではなく、棍棒でぶっ
殺す。男も女も区別はなかった。バクッと叩く、血がブァーと噴き出してね・・・

・・・川沿いに、女たちが首だけ出して隠れているのを引き上げてはぶっ殺す。そして陰部に竹を突き刺
しては放置した。杭州湾から昆山まで、道端にそういう死体が延々と転がっていた。読売のカメラマンで、
錯乱した奴がいた。やってもしょうがないのだが、飛び出してやめさせようとする者もいた。普通の百姓
だと言ってね。しかし兵隊はそんなのにかまわずぶっ殺していった。・・・
・・・それに蘇州の女というのがまたきれいでね。美人の産地だからね。兵隊は手当たり次第に暴行して、
犯した後必ず殺していたな。

947 ：住職(青森県)：2007/07/08(日) 13:29:23 ID:NMtbNpws0

>>936
お前が読めよ・・・どこにも書いてないんだから。
部分的で良いからお前の言う「南京大虐殺」について記述されてる部分を示してくれないか？

948 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 13:29:47 ID:KM6f1f7t0

>>936
勝手に大勝利宣言ですか、そうか、そうかｗｗｗｗｗ

949 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 13:30:05 ID:eLMyhywl0

>>934
あんな自慰史観教科書の関係者じゃねーよww
>>935
南京事件と南京大虐殺の違いを教えてくれw南京大虐殺の定義をちゃんと
しろよw

950 ：殲１０(長崎県)：2007/07/08(日) 13:30:06 ID:cW/5gsia0

いやいや１００万人だ！！っていうオチ

951 ：人民解放軍(東京都)：2007/07/08(日) 13:31:08 ID:A9iXKrmW0

なんという変遷

952 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:31:46 ID:CDtLS48U0 BE:63835362-2BP(187)

一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
　註　後には荷物運搬のため俘虜を同行せしめる弊も生じた。
一、上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。
一、最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、退却すれば督戦者に
殺されるから、ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという。

　七月十五日正午、私は南京においてこの日から第十一軍司令官として指揮を執ることとなり、
同十七日から第一線部隊巡視の途に上り、十八日潜山に在る第六師団司令部を訪れた。着任日
浅いが公正の士である同師団長稲葉中将は云う。わが師団将兵は戦闘第一主義に徹し豪勇絶倫
なるも掠奪強姦などの非行を軽視する、団結心強いが排他心も強く、配営部隊に対し配慮が薄
いと云う
岡村寧次大将史料「第四編　武漢攻略前後」

953 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:32:40 ID:CDtLS48U0 BE:239382959-2BP(187)

軍規の乱れに関しては、上海攻略の時から問題になっていたようだ。
陸軍省軍務局軍事課長だった田中新一大佐は以下のような所見を書いている。

　軍規退廃の根元は、召集兵にある。高年次招集者にある。招集の憲兵下士官などに
　唾棄すべき知能犯的軍規破壊行為がある。現地依存の給養上の措置が誤って軍規破
　壊の第一歩ともなる。すなわち地方民からの物資購買が徴発化し、略奪化し、暴行に
　転化するごときがそれである・・・（略）
　・・・軍事的無智、無規律、無責任、怠慢などおよそ国体行動の要素は皆無というべく、
　これをこのまま放置しておいては全軍規律を同様せしめることにもなる。
　「田中新一　支那事変記録　其の三」

954 ：貸金業経営(北海道)：2007/07/08(日) 13:32:51 ID:Uc/4Slmm0

コピペ爆撃みっともない

955 ：女(兵庫県)：2007/07/08(日) 13:33:09 ID:gBLcbDl20

よく分からんが南京大虐殺の定義でググってみて一番上に出てきたサイト
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page006.html

956 ：チャイドル(静岡県)：2007/07/08(日) 13:33:52 ID:mN0PsfHE0

だからどうやって殺害したんだっての
安全に人を殺す為の道具が足りてねーっての

957 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 13:34:04 ID:eLMyhywl0

>>943
書物って何の話だよ？ww相変わらずだなw
>>947
それしてる間にこのスレ終わるからww

958 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:34:12 ID:CDtLS48U0 BE:42557524-2BP(187)

ニューヨークタイムズ　１９３８年１月２５日
南京の無法状態
ハレット・アベンド
１月２４日、上海発。軍事的必要その他の日本軍側の口実を全て剥ぎ取ってみるに、
日本軍の中国前首都攻撃から一月と十日経った南京の現状は、
日本当局が外交官以外のいかなる外国人の南京訪問をも許可できないほど無法で
蛮虐であるという赤裸々な事実が残る。
１２月２６日、上海の日本側高官達は南京で掠奪、暴行が続いていることを残念ながら認めると言い、
記者に対し、軍紀劣悪、命令不服従の部隊は小部隊ずつ長江北岸に移動されているところであり、
その守備地域は精選された軍紀厳正、行動良好の部隊によって替わられる、と約束した。
さらに１月７日にも日本当局は記者に、遺憾ながら南京はまだ嘆かわしい状況であると認め、
統制を逸し、日々に何百という婦人や少女へ暴行を働いている軍の師団は
２、３日中に南京から退去される見込みだ、と保証した。

959 ：日本語習得中(山口県)：2007/07/08(日) 13:34:56 ID:2teM24vi0

そもそも日本兵がどれくらいの数いたかを考えると・・・
まぁ虐殺行為があったと仮定しても（ｒｙ

960 ：巫女(東京都)：2007/07/08(日) 13:35:26 ID:c9JgstRn0

なんだ、虐殺行為そのものがなかったとか言ってる奴がいるのか

961 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 13:35:56 ID:KM6f1f7t0

＞以下の事件はいずれも大虐殺と呼ばれていません

＞ソ連秘密警察によるカティンの森事件：ポーランド人２万５千人を裁判無しに銃殺（文民含む）
＞韓国軍によるベトナム戦争時の悪行：ブガツ省で３万５千人を拷問の上に皆殺し（殆ど文民）
＞ソ連がシベリアに抑留した日本兵捕虜の死者６万人
＞ドイツの捕虜収容所で死亡したソ連兵３２０万人
＞米軍による東京大空襲の死者１０万人（1945年3月10日だけの死者数)
＞米軍による広島原爆投下による死者２３万７０６２人(2004年8月6日時点）
＞米軍による長崎原爆投下による死者１３万４５９２人(2004年8月9日時点）

＞カティンの森事件以下の犠牲者数を、ことさら大虐殺と強調する事は歴史的に見ても
＞バランス感覚に欠けた主張と言えます。ましてや文民殺害を目的としていない、若しくは
＞文民の犠牲者が僅かな事件に関して、大虐殺と名前が付く事は非常に例外的なのです。

962 ：インストラクター(東京都)：2007/07/08(日) 13:36:21 ID:c4VYh0BL0

>>949
南京事件と南京大虐殺の違いも分からないオバ加算が
南京大虐殺南京大虐殺と連呼していただけということですねｗｗｗ

963 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 13:36:26 ID:eLMyhywl0

>>956
このスレの資料くらい読めw

964 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:37:05 ID:CDtLS48U0 BE:95754029-2BP(187)

>>956

バカウヨは進歩がないなｗ

十数万人の兵士が２ヶ月もかけるのに不足するわけがない。
銃剣だけでも十分。

兵士が携行する小銃弾は９０発
機関銃もあったし、
中国軍から奪った武器弾薬も大量。

「又南京に於て鹵獲せる兵器のみにても、小銃二十七万余、機関銃約壱千五百、
迫撃砲壱千参百余、軽重砲百二十門、小銃弾四十五万余、砲弾二十一万余を算しました。
今次の戦闘を通じ、敵が各種の防備施設を未だ完備しあらざりし情況を認め同支事変
が両三年遅かりせば一層頑強なる低抗をなせしなりしと思はれまして、交戦の時期は
誠に天祐なりしと存じます。
昭和十三年一月二十七日
陸軍中将谷寿夫」

965 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 13:38:32 ID:eLMyhywl0

>>962
だからさっさと定義してみろってww

966 ：留学生(京都府)：2007/07/08(日) 13:38:40 ID:Y4o9+W7s0

>>910で示したように捏造証言する人が沢山いますので、皆さん騙されないように。

従軍慰安婦の問題でもそうなんですが、この国には何とかして日本の歴史を汚そう、貶そうとしている
勢力がいて、日夜頑張ってます。
これをサヨクと言って、主に中韓のプロパガンダを真に受けた人、イデオロギーの為に日本を貶したい人
在日韓国人、中国人で構成されています。

967 ：チャイドル(静岡県)：2007/07/08(日) 13:38:55 ID:mN0PsfHE0

>>963
は？納得にいたる資料無いじゃん

968 ：住職(青森県)：2007/07/08(日) 13:39:05 ID:NMtbNpws0

>>957
「『新しい歴史教科書』ですら認めている事実だ」
ってのが捏造だったと認めるんですね？

969 ：あおらー(樺太)：2007/07/08(日) 13:39:15 ID:4jT1GqYyO

ってか国際連盟理事会で中国が二万って正式発表してるんだが。

あまり宗主国様とかけ離れた主張して困らせるなよ。
工作員なら上に従えｗこれだから馬鹿サヨは

970 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:39:47 ID:CDtLS48U0 BE:297898087-2BP(187)

>>966

>>910のコピペが捏造だったというオチはｗ？

971 ：住職(青森県)：2007/07/08(日) 13:40:43 ID:NMtbNpws0

>>965
「南京大虐殺」って用語を使い始めた方が定義を説明するのが常識。
あったのは「南京事件」だって言ってる方に定義を求めるのはおかしいだろ

972 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 13:41:17 ID:KM6f1f7t0

>>963
このスレには資料なぞ無いんだけどねｗ
おまいの示してる物は誰も資料と認めてないよｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレですら誰も論破できてないのに勝利宣言
ID:eLMyhywl0まさに大勝利、これも犬作先生のご指導の賜物！！！！！！！！！

973 ：留学生(長屋)：2007/07/08(日) 13:41:44 ID:WS4Eqtno0

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22）でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。

974 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:42:01 ID:CDtLS48U0 BE:95752692-2BP(187)

>>969

馬鹿がいますなｗ

調査が進んでいない段階と、その後で数字が違うのは当たり前。
そんなことも理解できないからお前はバカウヨなんだよｗ

少なくとも、「東京裁判で突然出てきた」というバカウヨの嘘はもう撤回したんだなｗ？

975 ：歌手(北海道)：2007/07/08(日) 13:42:08 ID:0lyQfPOm0

このスレに肯定派のまともな資料が無いのが一番の問題点だな

976 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 13:42:16 ID:KM6f1f7t0

>>965
>>961

977 ：学校教諭(長屋)：2007/07/08(日) 13:42:38 ID:kHAhajXi0

「中国の２研究者南京事件で講演」産経(H19.2.1)
ttp://www.youtube.com/watch?v=X4naJrgFsdY

978 ：インストラクター(東京都)：2007/07/08(日) 13:42:50 ID:c4VYh0BL0

>>965
とうとう他人頼りですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？
笑いが止まらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

979 ：留学生(長屋)：2007/07/08(日) 13:43:36 ID:WS4Eqtno0

>>971
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林第二版」より

南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林第二版」より

南京大虐殺と南京事件は年代も内容も違う区別された概念です。これを混同する人は素人です。
学術は概念を分類保存する役目を司っている分野でありそれが出来ていない人は論外です。ok
歴史修正主義とは歴史に発生した大事件を矮小化する作業を意味します。南京大虐殺を南京事件
と称して大虐殺を「事件」と言い換え小さい印象を持たせるのがその例です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？もし実在するなら名前を挙げてください。

980 ：留学生(京都府)：2007/07/08(日) 13:43:44 ID:Y4o9+W7s0

>>970
うーん。その確率もゼロパーセントではないですね
であなたのコピペの証言の信頼性、データの信憑性はどれぐらい？ｗ

981 ： DJ(東京都)：2007/07/08(日) 13:43:45 ID:D11IsiA/0

行ったら行ったで「謝罪した」だの「認めた」だのうざいことになるから
いちいち騒がす必要ねえな。朝日記者にとっては格好のネタだが

982 ：牛(東京都)：2007/07/08(日) 13:43:45 ID:CDtLS48U0 BE:95754029-2BP(187)

>>975

豚に真珠ですな

バカウヨに資料

983 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 13:44:13 ID:KM6f1f7t0

>>974
ちゃんと援護してやれよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

984 ：留学生(長屋)：2007/07/08(日) 13:45:27 ID:WS4Eqtno0

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#74】
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」

日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。

上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。

日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。

「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html

985 ：チャイドル(静岡県)：2007/07/08(日) 13:45:30 ID:mN0PsfHE0

どのみち周恩来が中国に対する賠償は放棄したんだろ？

986 ：歌手(北海道)：2007/07/08(日) 13:45:49 ID:0lyQfPOm0

koueiまで出てきやがったｗｗｗｗｗ

987 ：底辺OL(岩手県)：2007/07/08(日) 13:45:55 ID:/95dZXfO0

頑張ってる人たちは他にやることないの？
折角の日曜日なのに

988 ：少年法により名無し(東京都)：2007/07/08(日) 13:46:15 ID:eLMyhywl0

>>968
なんでだよw南京で日本軍による虐殺や強姦等の蛮行があったことは認めてる
だろーがw
>>969
それは否定派がよく言う「当時中国は南京大虐殺について主張してなかった！
後になってプロパガンダのため言い出したんだ！」という嘘に対する反論に
なるじゃねーかww

989 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 13:46:17 ID:KM6f1f7t0

>>985
放棄したのは蒋介石

990 ：トンネルマン(樺太)：2007/07/08(日) 13:46:17 ID:wJAZs26LO

昔はこういうスレにはkoueiが来たものだが…

991 ：遣唐使(アラバマ州)：2007/07/08(日) 13:46:23 ID:NzjvSdmP0

koueiって生きてたの？
ok?は？

992 ：女(兵庫県)：2007/07/08(日) 13:46:42 ID:gBLcbDl20

ここでバカサヨって言ってる人はネットウヨだろうと思うけど
バカウヨって言ってる人ってどこの人なんだろうか

993 ：ジャンボタニシ(東京都)：2007/07/08(日) 13:47:07 ID:m98C947U0

フェイク・オブ･南京
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

994 ：留学生(長屋)：2007/07/08(日) 13:47:16 ID:WS4Eqtno0

南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判におい
てである。この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂
げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。論
点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の
第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代
から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めた
のは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争は七二
年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を
呈してはじまった。第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚
構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展
した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、
旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことを
もって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であ
り、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京
攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』
（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによっ
て日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲
者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三
〇〇〇人から四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京
戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南京大虐
殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証
明』（八六年）で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも
洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がつい
た。(三省堂『戦後史大事典』より)

995 ：留学生(京都府)：2007/07/08(日) 13:47:48 ID:Y4o9+W7s0

右翼じゃないよ中道左派です。
サヨクでもないね

996 ：理学部(大阪府)：2007/07/08(日) 13:49:07 ID:KM6f1f7t0

>>988
このスレで南京事件がなかったなどと言ってる香具師はいないよｗ

997 ：日本語習得中(山口県)：2007/07/08(日) 13:49:11 ID:2teM24vi0

南京大虐殺は認めても30万は認められないだろう？というのが当初の話ではなかったか？

殺戮を否定することは出来ないだろう。というか軍の末端まで完全な統制が可能であるわけではないし。
現在の米軍ですら不可能なこと。

それを認めることと、大虐殺による30万の被害を認めることは別。日本政府や多数の学者も南京大虐殺という出来事を公認しても被害者数が決定されていないことが事実。
ちなみに被害者数が如何ほどであれ、とりあえずは南京大虐殺という用語が用いられていることは併記しておく。
説によっては１万人程度でとても大虐殺と呼べないものもあるが、呼称としては南京大虐殺である。

998 ：あおらー(樺太)：2007/07/08(日) 13:49:12 ID:4jT1GqYyO

>>974
あれ？教科書に乗ってることは正しいんじゃなかったのかｗ
じゃあ調査の結果南京大虐殺が無くなることもあるよね。
因みに当初の二万人から二十万に増えるってどんだけｗ
虐殺当時にそれだけ不明確な数しかだせなかった中国が
後にどうやって犠牲者数調べたんだよ。

999 ：留学生(京都府)：2007/07/08(日) 13:49:25 ID:Y4o9+W7s0

1000とった

1000 ：歌手(北海道)：2007/07/08(日) 13:49:32 ID:0lyQfPOm0

結局このスレでもブサヨの爆死で終わったな
ごくろーさんｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。