30型液晶モニタが　\19,800　15台目

WQXGA(2560×1600)表示に対応した30インチワイド液晶が、いよいよこの価格で手に入ります。
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10703980/-/gid=PM01060000
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10624517/-/gid=PM01060000

魚拓だよー
http://megalodon.jp/?url=http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10703980/-/gid%3DPM01060000&date=20070607015803
http://megalodon.jp/?url=http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10624517/-/gid%3DPM01060000&date=20070607023120

401 少年法により名無し(長屋) sage 2007/06/07(木) 12:42:11 ID:NMIkp/Q00
10台買ってポイントでE6600買ってきたけど
挙動不審に「今ポイントいくらついてるかわかる？」とか
聞いてる親父がノートパソコン買って行った。
店員も解ってるらしく苦笑いしてコソコソ話。
「びっくりしたよー、19万ポイントとか」って言ってたワロス。

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181185251/401,447

ttp://abon.net/ups/src/abons0354.jpg

また、今回のお取引で発生したポイントにつきまして、無効とさせていただいております。
今回無効となるポイント分をご利用された場合は、別途請求が生じますので、ポイントのご利用時には
ご注意くださいますよう、合わせてお願い申し上げます。（2007/06/07 PM5:20追記）

●●●価格誤表記についてのお詫びと訂正●●●
ttp://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4074/-/sid=1

ニダ

忘れた
【ｿﾌﾏｯﾌﾟ】 30型液晶モニタが　\19,800　14台目 【居直り詐欺】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181335696/l50

今夜、これからキスハグしてマッタリ癒して欲しいです。
汗臭い野郎居ないかな？足なし場所あります。

規制ながすぎ
まあしかしだ。
19,800円とは実に高い！あんな糞スペックモニタなんぞ10,000円が限度…
え？元値は198,000円？！
頭大丈夫か？糞マップ

あきらめろ

ソフマップ30型モニタ19800円を買う材料を集めよう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1181398472/

新スレ検索してたらモニター組専用スレが引っ掛かったぞ

どうした同志よ？盛り上がろうぜ！
クレカでポイントつけて使いまくった奴はどうなったんだ？

お前らまだやってたのかｗｗ何か進展あったわけ？

ここで喚いてる奴らってDQNの川流れで流れていったのと程度は変わらんよな。

今井メロが働いている風俗店の電話番号を教えてくれ。

ソフは何を根拠にキャンセルなんて言ってる訳？

こりゃ単なる契約不履行だろ？

http://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?n=AS1G0101E%2001122006

ポイント詐取は私電磁的記録不正作出・同供用という立派な犯罪です

ポイントゲッツ！
で、パソコン買ったやつどうなったの？

とにかく電話がつながりにくい。どうなってんだよあの企業。
こういう時は電話対応する人員も増やすもんだろ普通。

いつ見てもこのスレは社員が必死すぎて笑えるなｗ

今回の祭り参加者分類
[支払いはカード]
｜　├ もうポイント使ったよ派（広義のポイント厨）
｜　｜　├ 店頭で使ったよ派（店頭厨）《勝ち組？》
｜　｜　｜　├ たくさん使ったよ派（請求ガクブル厨）
｜　｜　｜　└ 請求されたら払うよ派（対応待ち厨）
｜　｜　｜
｜　｜　└ Webで使った派（WEB厨）
｜　｜　　　├商品届いたよ派（狭義のポイント厨）《勝ち組？》
｜　｜　　　└止められちゃったよ派（佐川厨）
｜　｜　　　└注文したのに商品準備中で物が来ないよ派（商品待ち厨）
｜　｜
｜　└ ポイント使わなかったよ派
｜　　　├ 使えば良かったよ派（後悔厨）
｜　　　└ 使うつもりは無かったよ派（じゃぁなんでカードで払ったんだよ厨）
｜
[支払いは振込]
｜　├ もう振込したよ派（振込厨）
｜　｜　├ 返金されればもう良いよ派（返金厨）
｜　｜　└ 徹底抗戦するよ派（ゴネ厨原理主義）
｜　｜
｜　└ まだ振込してないよ派（諦観厨）
｜
[そもそも買ってないよ派]
│
├ 最初から買う気は無かったよ派（傍観厨）
├ 買えなくて悔しいよ派（嫉妬厨）
├ いつも傍観してるよ派（傍観厨）　
└ 何が何だかわからないよ (無知厨)

代引きも思い出してくれよ



俺はずっとモイタ待ってるんだ

なんつーかもはや憐れでしかないスレ

＿＿ノL＿／L＿＿　 　 ／　 　 　＿__　 ＿
　　　　　　　　　　 （__／ /　　 　 ＞　　`'′　￣＼
　・　　　　|＿ヽヽ　　　 / 　　　ノ　 ,ｨ,ﾙl　　　　　　ヽ
　・　　　二|-‐　　　 　/　 　 < ／l/ 　u |ﾊ、 　 　 　 ヽ
　・　　　　　|　　　　 〈　 　 　 ﾚ =､＼　 _メヽ!ヽ!、　　 |
　・　　　ー―┐ヽヽ 　＼　　　|ヽ ｡>_ 　／｡ ﾉ　| ,へ　|
　・　　　 　 　/　 　 　 ／ 　 　 | u/　　 ~U~ ┌ ||ビ|| |
　・　 　 　 ／ 　 　 　/　 　 　 　|/＿_,ヽ＿＿u　|!_ン |＼
　・　　　ー―┐　　〈　　　　　　 |『┴┴┴┴')） |＼　|　 ト､
　・　　　　 ├'′　　 ＼.　　　 　 ヾ========'／ 　 V　 ｜ ,＞ ､
　・　　　　ノ　　　 　 ／ 　 　 　 　 ,＞--― "u 　　　| 　　|//′　`ヽ､
　・　　 　　│　　 　 ＼.　　　　 ／‐/　|＼＿＿___／|＿　 |′
　・　 　　　│　　　　 　>　 　 〈　 / ／|　　　　　 　 | 　 ＼|　　　／
　・ 　　　　│　　　　 /　 　 　 |　 ｌ|　　|　　　　　　 | 　 | |　　　/
　・　　　　　ヽヽ l　 〈　　 　 　 ﾄ、 ||＿_|＿＿＿＿|＿_| |
　・　　　　　　／　　　＼ 　　　 ﾋﾍ |　　┌──‐┐　　　|
　┃　　ー―┐〇　　 　 ＞　　|__ヽ 　　 | l二二二.　　　 |
　┃ 　 　　　/　　　　／ 　 　 　 　 ヽ 　└――┐| 　 　　|
　 ・　　　 ／　　 　 /　 　 　 　 　 ／ヽ　┌─―┘|　　　 ｜

おいおいブラザー
お前らのゴネっぷりはその程度か？
あんまりガッカリさせんなよ？

なにこの失速ぶり

●消費生活相談窓口の案内
東京都消費生活総合センターでは、都民の方等が、商品を購入したりサービスを
利用したりするときに生じる販売方法、契約内容、品質のトラブルなど
消費生活に関する相談を受け付け、 問題解決のための助言やあっせん等を行っています。

○東京都消費生活総合センター
　〒162-0823 新宿区神楽河岸1−1　セントラルプラザ16階
　TEL.(03)3235-1155
○千代田区消費者相談室
　〒102-8688 千代田区九段南1-2-1　
　TEL.(03)5211-4314

●日本司法支援センター利用方法
　「友達にお金をかしたが返してもらえない」，
「訪問販売で高額な商品を買い後悔している」などの法的トラブルに巻き込まれた際に，
「どのような制度があるのかわからない」，「どこに相談すればいいのかわからない」と
お困りになったことはないでしょうか。
そのようなことでお困りのときは，迷わず法テラスにお電話ください。
　また，法的トラブルかどうかわからない方も，お気軽にお問い合わせください。

　法テラスの専門オペレーターが，お問い合わせ内容に応じて，
法制度や相談機関・団体等を紹介します！
○　　　　　　　　　　　　 お な や み な し
法テラス電話番号　０５７０−０７８３７４

電話対応時間
　　　平　 日　　９：００〜２１：００
　　　土曜日　　 ９：００〜１７：００

>>10
言葉の意味は分からんが、とにかくすごい自信だ。

>>14
今回のポイントでMacBookProとソフト数本を店で買ってきたけど、
特に連絡は無いヨ

いま気が付いたけど注文確認メールに

以下の理由によりご注文をキャンセルさせていただく場合がございます。
（1）ご利用者の個人情報に虚偽の事実が認められた場合
（2）ご注文商品が、長期入荷未定商品、または生産終了商品の場合
（3）制限数量を超過したご注文をいただいた場合
（4）その他、Sofmap.comよりご注文の取り消しの必要を認めた場合

しかないよ

(4)が曲者だな

(1)(2)(3)の補集合が(4)という解釈でいいんだよな。
無茶苦茶だな。

祖父はそもそも丸紅みたいな大手企業じゃないんだし
あまり苛めてやるなよ、ｦﾀアイテム売る店として潰れられても困るしな

…そーいや、この一件を境に
何故か俺のPCの動作がやたら速くなったような希ガスるが
…まぁ、いいや。

とりあえず完全に勢いは無くなったな
これでいつものようにゴネ厨惨敗の事実とともに風化するのみか・・・

gmailだと迷惑メール扱い

>>30
そろそろ寝るの？ｗ

さよならソフマップ
たとえ今回の事で評判落として倒産しても君のこと忘れないよ
たぶん

こないだのDELLの件はどうなったの？

祖父からの連絡もないみたいだし
店頭厨を擁するねらーの完全勝利で幕引き

今までの経緯の漫画化

http://paintmanga.web.fc2.com/2ch_matsurimanga/0706sofmap19800/sofmap19800-01.htm

ポイント使い込みって常識人には考えられないな。
DQN並みの発想じゃん。

こいつの漫画全部集めてるところないの？

>>38
お前の目は節穴か

>>39
ごめん、レスった後ですぐ気づいた。ごめん

>>37
並じゃなくて以下だよ

>>26
（４）俺の都合

じゃあじゃいあんじゃん

早く34インチのディスプレー遅れよ

>>16
貧乏DQNとそれを見苦しいと思う人のやりとりだろ。
都合の悪いことは全部社員認定ってｗ
ひょっとして自分の行動が恥ずかしいことって自覚ない？

てーかもうモニタは届いたんだし、これ以上Sofmap叩いても意味ないじゃん？

モニタ届いたのかよｗ

>>46
そうかそうゆうことか
やっぱりゴネた奴だけには内密の約束で送ってたんだな

でも俺はごねること出来ないから泣き寝入りか。

クレカで77台買ったんじゃね？
んでポイントで買った1台(正規価格)が届いたと。

>>49
おまえあたまいいな

>>49
！！

祭りの起こる前日に発送
到着した100台を祖父に買い取らせて
発生した利益で祭りに参加。
送られてこないとゴネている真っ最中。

ポイントで20万ためて店頭でモニタ買った奴いたら
あるいみ一番理想的

>>53
でもせっかく20万ﾎﾟｲﾝﾖ使うんだったら糞モニタ買わなくても
もっと他にいい使い道があるような気が・・・

つーかわざわざポイントつかって正規の値段で買うほどのモニタじゃないでしょ。

いや、このモニタじゃなしに同じ値段くらいのでっかいの買えばいいんじゃ？

大多数は現在モニタなんて必要としてない気がする。

ここまでくると詐欺師だな。前科持ちになりたい奴大杉

ノート買ったとか言ってる奴はE6600の奴みたいに
実際の写真とレシートとIDよろしく。
PS3の奴とかもネット販売だったから止められた臭いし。

キャンセルメール受信前にゲットした商品手元にあって
証拠出した奴ってE6600の奴しか居ないんじゃないの？

ところで例の「正直コエーｗ」画像誰か再うｐ頼む

お前らの情熱を少しでも労働に傾ければ、１９万くらいすぐに稼げるぜ？

詐欺とか言ってるやつは本当に頭大丈夫か？
誤表記なのは仕方が無いとしても、カード組は実際にオンライン認証して
購入分の金額を決済して(売買契約成立)るんだぞ？ｗ

14時間以上経過してから勝手にキャンセルして、
その際についたポイントを使ったら現金で請求するって話だぞ？
流れわかってるの？

祖父が誤表記発表する前は一部では「糞モニタだし在庫処分？ｗ」とか
普通に結構な人数の人が思ってたし、キャンセルメール来る前に
ポイント使う事がそんなにおかしな事なのか？

ポイント分請求しますよ、って表記出たのは17時くらいだぜ？
実際にソフマップで買い物してポイントついたからその分で
小物そのまま買ってきたりするのと何が違うんだよ？
100台とかどう考えても払えない金額の奴はさすがにアレだけど
大多数が10台以下の奴ばっかりなんだけどこの話はさ。

詐欺詐欺言ってる奴は祖父の犬か煽って楽しんでいる奴だけだろ。
俺としては徹底抗戦してくれた方が楽しい。

>>61
十分詐欺行為だろ。俺も当人だから分かるよ。

>>60
無理
普通のリーマンでも一ヶ月働いて初任給それいかないだろ

初任給普通に20万超えてましたが？
つか、去年の大卒平均19万ちょっとじゃなかったか？

>>63
新宿勤務で非2chネラーのおっさんが「うは、これやすｗ」ってポチって
次の日の会社の昼休みにソフマップ行って
「そーいや結構ポイントついたんだよな、新モニタでエロビデオだな」
って事でエロビデオをポイントで買ったとする。

んで会社終わって帰宅したら「キャンセルします」で
ホームページみたら「ポイント分は請求すっからｗ」とある。

手元に残るのは「ポイントじゃなかったら買わなかった」エロビデオ。
商品分の金額はきっちり請求されるらしい。

おかしーべｗ

>>65
大卒は新卒20万は羨ましいなぁ…手取りなのそれ？
11年勤めて基本給39万、家の金とかいろいろ引かれて
30万くらいしか残らないや。

>>67
おまえ35才ぐらい？
サラリーマンでそれぐらいもらえれば十分じゃね？

丁度もうすぐボーナス時期だしソフマップ社員の夏のボーナスは確実になくなるだろうな
というより社員がボーナスを俺たちにくれた感じか
まじソフ社員なみだ目ｗｗｗｗだな

お年玉最高＾＾

バイトで毎日12時間やれば30くらい行くんじゃない？

あれだよなｗ
最初からポイントなんてけち臭い制度やめて現金値引きにしておけばこんなことにならなかったのにｗｗｗｗ
ソフマップ涙目ｗｗｗ

>>66
新宿勤務なら歌舞伎町で抜けよ。

>>68
いあ高校中退して18で今までバイトしてたCG系の制作会社に
就職したからまだギリギリ20台だけどｗ

納期とかの関係でサービス残業ばっかり。
今も隣のPCでレンダリング中で暇だから２ch

>>37
20程度しか居なかったみたいよ。その中で10万異常の買い物したのは2人だけ。

今回はマジで、ポイント使用者の使い得で終わると思うよ。
完全不利なソフマップが訴訟なんて、出来るわけないし。

ただ、ソフマップが本当のアホで
モニタ代の返却条件を
ポイント分の請求と引き換えとか言ってきたら、こっちが訴えるしかないので事が大きくなる。

まだやってんのかよｗｗｗ

モニタ代の返却って振込み組はもう始まってるでしょ？
カード会社に問い合わせたら取り消し処理されてるんだけど。

しかもクレジットカードとかと違って
署名も本人確認もいらないポイントカード分で登録主に請求ってｗ

>>75

　その情報は何処から？
　もしかして中の人！？

みなさん勘違いしてませんか？ポイント請求ってのはポイント分の金額を請求するんじゃないんですよ。
使い込んだポイントが溜まる分の買い物を請求するって事ですよ。だから実際使い込んだポイントの10倍程度の
お金が必要になるんですよ。
ポイント分だけの現金を請求したらポイント=現金で違法になってしまうのですから･･･

で？

>>80
ポイント使用分の現金を払うからモニタ売ってよ

>>80
・・・を見て、
>>75 がテキトーだと分かった。

ソフよええ加減まともに対応しろよ
上場企業だろ

それとも２部だと体力ねえかww

あのモニタで170000から198000とか値段設定が糞
ポイント即反映とかいうシステムが糞
メンテ後もポイント使用出来る状態なのが糞
モニタ分以外のポイントも一緒に消えてるのが糞
WEB以外のポイント使用停止しない対応が糞
サポートの対応も糞、店員の態度はもっと糞

レンダリング終わったから仕事にもどｒ

早くPC組みたいんだからさっさと売ってよね

ここは座談会の会場ですか？そんなに鬼飢なことして楽しいですか？
世間は笑ってますよ。

>>87
>>75

　・・・やっぱり中の人？

ところで、ソフマップでQHD-M30Wはいつ通常販売が再開されるんだろう

クイックサンの中の人、ソフマップで取り扱いが突然無くなって、
きっと、悲しんでいると思うな

だってクイックサンのモニタなんて置いてあるところ少ないし、
その数少ない販売ショップで、しかもソフマップみたいな大手が販売停止しちゃったら.....ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

おまいら、クイックさんにあやまれ！
クイックさんがｵﾜﾀ＼(＾o＾)／になったら
おまいらのせいだぞ


…きっとな、クイックさんの中の営業の人は、
「このモニタ置いてください」とショップにおしかけても、どこも相手にしてくれなくて、
上司にも叱られて、妻や子供にもダメなオヤジだとののしられ、家では「おとーさん臭いからこっちこないで」とかいわれ
昼飯代すらもらえず、ひもじい思いをしつつも、ソフマップに頭を下げまくって、毎日通いまくって、やっとのことで、
取り扱いしてもらえることになったかもしれないじゃまいか。

そんなクイックさんの思いを、おまいらがだいなしにしたかもしれないんだぞ？

このシステムを利用して
取り寄せで1週間くらいかかる大型テレビを3台注文してポイントを店頭で使えばｳﾏｰってこと？

で？

>>89
クイックサン名前が売れて喜んでるじゃないかw
みんなどこのメーカーだよーって思ったはずだし
だから19800もありえるかとオレは思ったよ

>>85
20台で39万はいいね
サービスで今も仕事中ってのがあれだけどｗ
おれは28だが来月35万の会社に決まった

今頃、この本スレを知って、ちょっとROMってたが、逆に店が心配になってきたょ・・・。
（祖父５年保障が多々あるので、対応失敗こいて、簡単にツブられては困る。）

今回は完全に祖父の落ち度。
誤表記が起こった場合、どういう問題が起こりえるか事前に想定できんかったシステムの設計ミス。

せめて「ポイント付与」を商品発送時に行うシステムなどにするべきだった・・・なんて悔やんだりしても遅い。
(本来、請求の方も商品発送時にして欲しいところだけど）

その上「ポイント取消し分を一方的に現金請求するってのをHP上で告知する」部分は、今回もっともマズくないか・・・何やってんだ祖父？
「ポイント巻き添え消失」もかなりマズい対応だけど・・・
（ポイント大量消費組みに焦ったか？）

ニュース系で・・・

「Web店舗の誤表記で、顧客が現金請求される！？」
消費者センターに○○件の苦情がよせられており、その内容は・・・

・・・なんてタイトルでメディアに流れたりしたら世間での印象かなり悪くならないか？

結局、祖父の落ち度なんだから、がんばって商品を完全に回収するしかないのでは？
即刻、「一方的に現金請求します」ってのは消して、それに対する謝罪文も載せないとかなりマズイと思われ・・・。

祖父に可能なのはどうしても回収できんかった分を、残高マイナスポイントとし、
今後付与されるポイントを当てるぐらいじゃ・・・
（そうなった顧客が実際マイナスポイントを補填する為に今後も利用するとは考え難いが）

とにかく「一方的にポイント取消し分を現金請求する」のって法的に無理はないのか？？？？

早急に的確な対策を告知しないとヤバイんじゃない？

オレも一部の人間が勝ち逃げできるようじゃ納得できない。
やるなら誰も勝ち逃げさせず、そして顧客に一番迷惑のかからない方法を取らないと…

（すぐに「で？」がくるか？）

>>89
そうだと実に悲しいな…
しかし、すべてソフマップが悪い…
そうだろ？


同志よ？？

このうんこみたいな対応上は知らないんじゃないかと
思うようになってきた

やっぱムーブに放送依頼しかないか？

>>97
だな

社員だけどお前ら氏ねよ

ちょｗｗｗｗ
まだやってたのかｗｗｗｗｗ

参加した俺でさえもう忘れていたというのにｗｗｗｗ

>>99
今どんな状況なんだ？
誤表記知っててポイント使いまくりの奴に対する処置は？

ポイントを金で買えと言ってるのではなく、商品を金で買えと言っているんだろうガッ

>>99
モニタ待ってます＞＜

キャンセルメール着たが、一応了承出来ないてきなメール返信はしておけば
のちのちいい事あるかもよ

おまえらまだやってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
お前がやらないからやってんだよ！

佐川寸止めが最高だったな

>>107
ほんとだな。やられたよ…

おい！！スカパーのジャパネットですげー安売りしてるぞ！！

>>107
高速でしごかれている最中に母さんが部屋に入ってきたって感じだな。

商品買ったらついてきた肩たたき券
その商品の購入が中止にさせられつかった肩たたき券は現金でくれor肩たたき券を現金でくれ
むりっす

>>99
でそっちどんな状況なの？

うぇううぇ今バイク便に糞ゲーの俺作糞CG渡して残業オワタ

つーか誤表記知ってた奴と知らなかった奴の
判別はどうするんだよって感じ、2chのログでも見るわけ？
スレ内でも「糞メーカーだしガチか？」とか居たのによ。
苦も無く数万〜数十万得した奴が居ると思って
悔しいだけだろ祖父擁護してる奴はさ。

Youtubeで著作権侵害映像観たりP2Pで知的財産DLしたり
自分も散々犯罪犯してるくせにうぜーってｗ

>>113
それ以前に中卒で職歴浅いとクレカ作れないだろ？

>>114
残念ながら中卒職歴無しはキミだけみたいだよｗ

ん〜、どうでしょ？CGとか映像とかの製作系は学歴あんま関係ないからなぁ。
CGと広告とDTP系の資格は独学で結構とってるし高校出て無くても余裕。
色彩検定とかadobe professionalとか映像音響処理技術者とかな。

カードは誰でも作れるんじゃないの？
親がよっぽど貧乏とか自己破産とかしてない限りｗ

>>94 >>95
＞その上「ポイント取消し分を一方的に現金請求するってのをHP上で告知する」部分は、今回もっともマズくないか・・・何やってんだ祖父？
＞とにかく「一方的にポイント取消し分を現金請求する」のって法的に無理はないのか？？？？

あんたらの言いたいことは、もっともなことだと思うが、
でも、いくら正当な意見でも、
すでに過疎化がはじまっちまって、スレ速度がこの状態じゃあ、
誰もソフを訴えたりしないだろうし、騒ぎになってマスコミに…なんてもうないだろうし、
必然的に、収束というか風化の方向に向かうんだろ、っていうか向かってる。
ソフマップもそうなってほしいんだろう、きっと

あと一週間もしたら最後の砦のこのスレもなくなってるだろ、きっと
一時はスレがかなりたくさんあったのになあ。

おまえら　まだミカン食い足りなかったのか？ｗ

ニュースにゃならんだろうがなｗ

店舗組応援派としては単純にポイント使い逃げした奴に嫉妬してる
偽善者がうざいな〜って思って文句垂れただけ。

さて、始発で帰るぜ…くそねみい

自己破産した奴は出たのか？

なぜに自己破産？

くだらないオナニーミスで人を自己破産させたら
こんなもんじゃすまねーｗｗｗプロ市民出てくるぞ

しつこく言うけど
まだキャンセル処理されてない人がいるらしいんだぞ？
これは問題じゃないか？そいつらには売るのか？

>>120
お前過去ログ嫁よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチの煽りで俺が高校中退だから「カード作れないだろ」って
なったから「親が自己破産者じゃなかったら作れるんじゃねｗ」って
返しただけだっつーのアホかｗｗ

んじゃ電源落として帰るぜっ、のし

そんな本気にされても…

>>124
おつん

社員だけどおまえら朝ご飯食えよ

みんなで10000台くらいまとめて注文すれば
メーカーが19800円で売ってくれるんじゃないかな

>>128
おまえは大手量販店の仕入れ値が１９８００円位だと思ってるのか？

>>89
ではクイックサンの栄誉を称え
「クイックサン液晶ソフマップルピー詐欺祭り」
とでも命名するか

「いよいよこの価格で手に入ります。」が入ってない。

「いよいよこの価格で」

172,800で売っていた３０インチの糞モニタを19,800円の特価無制限で売り出してくる。
注文が殺到し、価格.comのランキングにもブラックとシルバーの糞モニタが上位に上がってくる。
クレジットカード購入者にだけ、19,800の１３％がポイントとして即プレゼントされることになる。
クレジットカード購入者は、そのポイントを使い、欲しいものを購入した。
ブラックが売り切れとなる。
しかし、ブラックのモニタが、19,800円ではなく198,000円の間違いだったとし、注文を取り消してしまう。
シルバーのモニタを順調に売りさばく。
しばらくしてシルバーも間違いだったと発表する。
やけに時間が経過して、一部の購入者にキャンセルを伝えるメールを送信する。
今回のモニターに付加されたポイントは無効になるので、
このポイントで購入した商品の代金はしっかり頂く旨を夕方になってから発表する。
今回のポイントどころか、元からあったポイントまで消去する。 　　　　　　　　　　　←●今ここ

>>132

この流れのどこかに、購入者の悪意を意味する文を入れろよ。

はよ金かえせ

今回のお祭りに参加してない俺のポイントも消えてるんだが
一体どんなシステム組んでんの？

要は進展無しか

4年で暇だし少額訴訟してみようかな。
法学の教授に相談してみてさ。
費用も2、3万円くらいでできるみたいだし。
祖父地図には悪いが、釧路まで御労足願おうか。
ところで何を争点にすれば良いのだろうか?
液晶モニタを売らなかった事?
それともポイントを現金で請求した事?
今回のポイントどころか、元からあったポイントまで消去したこと?
ポイント使用で買った商品を送ってこなかったこと?
どうすれば勝てるかな?
ちなみに
クレジットカード購入取り消し組
ポイント使用で買った商品はまだ届いていない(代金振込済み)

『いよいよ詐欺』

>>137
北大？

>>137
釧路って大学あるんだ・・・

>>132
最後の行ワロタ。
極悪だな。

今日簿記試験だけど雨すげーよｗｗ

まあ、ポイント厨が勝利するなら
ポイント＝販促費や割引なので
消去しても逆に問題にならないんだけどな

未だに「ご入金待ち」のままキャンセルされてないんだが・・・
振り込め詐欺ってことか？
どーせだから振り込むか。

土曜の朝に金策ができてＪＮＢで振り込んだけどＷＥＢ上はまだ入金待ちのまま変化なし。

とりあえず５日以内に振り込んでおかないと自分から権利放棄とされてしまうので振り込んだ。

まあ、返金されないまま倒産するとか返金されないリスクはあるけど・・・・。

>>142
埼玉県民か？2級がんばれ

釧路にも大学ありますよ〜。
しかし名前がDQN(北海道)って、
この板空気読んでるなぁ。

なるほど、単科大でも法学の先生は居るって意味か

>>146
愛知ｗｗｗ3級ｗｗｗｗ
いってくるｗ

>>137
個人的には19800円で液晶を売らなかった事で・・・
ま、無理だろうけどな

入金したのに、まだ商品準備中のオレ。

>>137
やっぱり関係のないポイントまで消されてるよな
なんか知らんけど0になってたしorz

このスレまだあってワロタ

釧路の大学って教育大しか思い浮かばなかったorz
他にあったっけ？

>>152
俺もポイント消されてますよ。
>>154
釧路公立大学ですよ。
おバカ大です。

別に、釧路の大学って書いていないじゃん
釧路から室蘭とか札幌に有る大学に通っている可能性もあるわけで

名前もDQN（北海道）だしな

おバカって自分でも言ってるしね

>>137
モニタが買える方向なら以降のSofmapの行動にはすべて勝てるしょ

ポイント使ったやつはちゃんと金払えよｗ

確かに大した大学じゃないな。

19ｲﾝﾁでいいから9800円くらいで欲しい。
ﾒｲﾝが壊れたときのバックアップ用として。

モニターまだかな

いやー、大学生のうちに何か一つ面白い事をやっておきたかったんですよねぇ。
就職決まって暇で、引きこもってLispの勉強ばかりしてるのも
体に悪いからマジでやってみようかな。
裁判なんて一生のうちに何度も起こせるもんでもないし、
勝てそうだし、負けても大して痛くないし。
それに判例にもなりそうですしね。
とりあえず、月曜になったら
憲法と商法の先生のところに行ってきます。
ついてでに簡易裁判所にも電話してみようっと!

ぜひとも応援する。がんばれ。

それと、実家が会社を運営しているので
顧問の弁護士にもそうだんしてみますね。

うん、まだキャンセルされてない人もいるみたいだし勝てるよ

下記のご注文取引について、お客様からのご入金を確認致しましたので、
商品を手配させていただきます。商品到着まで今しばらくお待ちください。

こんなメール送ったんだから、もう契約成立したんだろ

状況 ご入金待ち
ご注文日 2007/06/07

【銀行振込 / 郵便振替のお支払いについて】
ご注文日より5日以内(土日除く)に、ご入金をお願い致します。
商品の手配は、ご入金確認後となりますので、お早めにご入金いただきますようお願い致します。


注文状況見るとキャンセルされてないんですが
振り込まないとBLにいれられるんですか？＞＜

まだやってたのかよ
ばーーーーかｗｗ

判例になるって…あんた

判例は判例だろう

久しぶりに来たけどポイント厨大敗北？

>>173
店頭組＋早期到着組＋一部自腹現金組　勝利の気配
完全ポイントでちんたら到着待ってた層は、商品が差し止められた

>>169
早く振り込めよ

差し止めｗｗｗ

＞１６９
振り込まないとキャンセル扱いにならないか？

購入する権利確保のためには振り込んだほうがいいと俺は判断した。

>>137
「液晶モニタを売らなかった事」に対して、争ってほしいな。
勝てばポイント問題やその商品が届かなかったことに対して、
すべて解決する。

市場価格とは明らかに乖離した価格」と祖父がキャンセルメールを
送っているが、この商品販売のホームページでは祖父自ら
「WQXGA(2560×1600)表示に対応した30インチワイド液晶が、
いよいよこの価格で手に入ります。」との販売を促している。
これが認められると、祖父以外は大勝利となる！！

19800円で30モニタ欲しいよぉ〜

さくさく亭

SONY ブラビア 40型液晶テレビが80円

http://www.dfs-naniwa.com/item.php?ca_id=84&it_id=717&PHPSESSID=37994fc431b522f3219005d72df906ed

これ結局どうなったの？買えたの？

>>181
100台買った

>>133
なんでお前の主観を入れなあかんのや？

>>181
ﾜﾗﾀｗ１６０円で２台買ったｗ

祖父の８台と合わせて楽しみだなぁｗ

>>181

“浪花”と書いてありますが…

>>133
なぜお前の主観を入れなきゃなんねえんだよ？

>>181
売り切れって書いてるけど
注文できるの？

>>188
乗り遅れたな。かわいそうに。

なんか進展あった？

>>188
貼った直後に一瞬で売り切れになったw

>>181
自動返信も無しだから完全にダメだな

それよりこのカテゴリの商品だ
ttp://www.dfs-naniwa.com/list.php?ca_id=89

>>189
どう考えても買えないだろｗｗｗ

とにかく請求がきても相手の要求通り支払うことはきっぱり断ること。

払うとしても
月額１００円、利息なし、担保なし、毎月訪問集金を条件に払うとかいうべき。

新たなネタが追加されたなｗ

そのサイトのタイトルに吹いたｗ
絶対釣り。

>>192
自動返信もないの？

<title>自動返信メールは御注文確定メールではございません。恐れ入りますが担当者より確定の案内メールをお送り致しますので、少々お待ち下さいませ。</title>

↑
これで全て無効。。。
商品の写真が４：３に見えてちょっとｳｹた

>>197
自動返信はあった。でも、注文確定メールではありませんって書いてある。

まぁ、何書いても法律に則ってなければ無効なわけだがｗ

>>199
成約してないってことじゃん
法律的にはむりっぽいねｗ

販売業者 有限会社　ナニワコーポレーション
統括運営責任者 パク

＞統括運営責任者 パク
＞パク

個人情報は有効利用させてもらうニダｗｗｗｗ

＞統括運営責任者 パク

>>199
これは文句なしに法律に則ってる

ナニワコーポレーションてそんな怪しい会社だったのかw
知らんかった。ｽﾏｿな。

長いことバシ行ってないけど
この小路はちっこい小売しかなかった気が・・・

>>205
企業名 （カナ） 有限会社ナニワコーポレーション（ナニワコーポレーション）
資本金 300万円
創業年 2000年
従業員数 3人

コンビニ並みの人員ですんで＾＾；

売ることにすればいいんだよ。
金払った→売る＋ポイント

金払ってない→売らない

にすれば、金払わずにポイント使ったヤツは取り込み詐欺にすれば万事解決。

まともに金払ったヤツは少ないはずだからそんなに損はないだろ。
クレカでやったヤツも同じだろ。
100台、1000台買っても果たして、自分で捌けるのか？

＞　100台、1000台買っても果たして、自分で捌けるのか？
業者に4万で流して業者は10万で売る

現金での支払いを求めずとも商品の返品で対応する可能性も否めない

いつもだと完全にあきらめるんだけど
今回は少し買えそうな気がする

祖父は土日はメール対応してないのでしょうか？
金曜に送ったメールが返ってきません。

まぁどちらにしても消費者センターが動くってことなんで月曜待ちだけど・・・

>>181

なにこれ？客寄せ商品かな

祖父からキャンセルメール
　　　　　↓
キャンセルお断りメール返信
　　　　　↓
　　　祖父放置　　　　　　　　　　←いまここ
　　　　　↓
　　購入者激怒
　　　　　↓
消費者センターに抗議殺到
　　　　　↓
　　マスコミが動き出す
　　　　　↓
　祖父が涙の謝罪会見
　　　　　↓
国会が動き出して証人喚問
　　　　　↓
結局全部１９８００円で売る。

>>209
否めないけどまだ向こうが言ってきたわけではないんだよな
誰かが電話したら返品しろって言われたとレスしただけ

祖父からキャンセルメール
　　　　　↓
キャンセルお断りメール返信中 　　←いまここ
　　　　　↓
　　　祖父放置　　　　　　　　　　
　　　　　↓
　　購入者激怒
　　　　　↓
消費者センターに抗議殺到
　　　　　↓
　　マスコミが動き出す
　　　　　↓
　祖父が涙の謝罪会見
　　　　　↓
国会が動き出して証人喚問
　　　　　↓
結局全部１９８００円で売る。

Gmailだとキャンセルメールは迷惑メール扱いなんだが。
放置しも問題ないだろ。
受けているのは、普通のメールソフトだから、迷惑メールは送られてこないわけで。

祖父からキャンセルメール
　　　　　↓
キャンセルお断りメール返信
　　　　　↓
　　　祖父放置　　　　　　　　　　←いまここ
　　　　　↓
購入者ポイント有効を求める
　　　　　↓
ソフブチ切れ。督促状発射
　　　　　↓
購入者99％折れる
　　　　　↓
１％が訴訟へ
　　　　　↓
ソフネット通販業界から支援をうけマジ訴訟
　　　　　↓
錯誤基準の判例とローン持ち購入者が出来る

企業名 （カナ） 有限会社ナニワコーポレーション（ナニワコーポレーション）
資本金 300万円
創業年 2000年
従業員数 3人

いじめるなよ！！！

だれか、J-CASTに通報援護頼む。
あそこぐらいが記事にしてくれそうなきがする。

>>218
それは朴の罠

これは法人や事業者に対するサービスだろ？お前等自宅警備会社とかわけわかんないのにしてるやつは偽証罪に問われかねないぞ

>>221
言いたい事は判らんでもないが
「偽証罪」がどのような場合において発生するか
勉強しなおしてからいらっしゃい

>>221
意味がよくわからないけど
ライターでも装えば個人事業者って言い張れるだろ

もとあったポイントまでの消去に対しての、祖父からの公式回答はあったの？

>>221
このスレにはガキとシナチョンしか居ないんだ　遊び心を求めるなｗ

>>219
お前らのポイント搾取行為も同時に報道される事は予想出来ないのかｗ

>>226
祖父が１９８００円で売れば問題ないんだがね。

既存メディアが２ちゃんねらーに好意的だと思ってるんだろうか・・・

>>219
なんで俺、このレスがあぼんされてんだろ。
どのワードが引っかかってるのかわからん。

今北産業

IEからみろよカス

>>229
j-cast　あそこ　通報　きがす


ﾃｽﾄ

てっか、祖父の対応マジ最悪じゃん！
いくら休日挟んでるからって、昨日まる一日放置はないでしょ。
大事だと思っているなら、なおさら休日に休んでいる暇は無いよ！
『只今対策中ですのでしばらくお待ち下さい』くらいの返事、なんで送れないの！？

>>229
通報　ぐらい　なき
ﾃｽﾂ

一方的にポイント消すとか普通に犯罪だろ

グッドウィルの次は祖父か。。。。。

>>235
ポイント厨が逃げ切れるなら
ポイント消しても犯罪じゃない
（ポイント＝割引・販促費）

ポイント消すのが犯罪なら
ポイント厨のやったことも問題になる

という微妙な関係があるんだけどね

>>181
統括運営責任者 パク

だめじゃん

有効なポイントを勝手に無効にしたら詐欺じゃない？
ポイント目的でソフマップで買う人もいるわけだし

万引き犯に対する処置と同じですな
ポイント0化
もはやお客様じゃない
一線を越えてしまったのは明らかで哀れとしか言いようがない

返品させてください
キャンセルさせてlください
と逆に祖父にお願いするポイント消費厨涙目が眼に浮かぶ

>>240
なんでやねんｗ

>>237
グッドウィルが何したの？

まだ全員のキャンセルメール出してないのに一息入れてる祖父ワラえる
年中無休だろ

ヤフオクで先に金を振り込ませて、商品送らなかったら詐欺だよね？

大企業なら許されるのん？？？

ポイント搾取してる連中ってリア厨みたいな考え方してるんだな。
ネタかと思ったら本気じゃねぇかコイツら。引くわ。

http://guide.sofmap.com/corporate/about/images/philosophy.gif
理念通せよ

>>241
>>237じゃなくて>>236に訂正。

俺は初めてソフマップを利用した。
もちろんポイントはもってなかったし、今回ついてもない。
使っても無い。振り込んだ金を返すからと、口座情報まで要求されている。
教えたくはない。

何も間違ったことはしていないわけだから、ソフマップは
もっと誠意をもって対処すべきだと思うがね

客を万引き扱い

店はポイントと商品引き換えできますからと言っておいて後で金払えの詐欺商法

代金振り込んじゃって返してくれってメール送ったんだけど
3日も経つのにまだ振り込まれないんだけどどういうことなの？

>>249
諦めろ

返金手数料だけでもかなりの負担になるだろうな
これを機にポイント廃止にして現金値引きに移行したほうがいいよ
アマゾンもね

購入したネラーはなんも悪くない。

土日は銀行営業してないだろ

>>249
パートのオバちゃんが銀行の片隅で
一件一件手書きで書いて振り込んでるから
月曜も朝から3時まで頑張ります。

>>249
口座情報書きましたか？
オレはこれ以上、個人情報渡したくないので
「いろいろ個人情報渡したんだから銀行振込み以外で返す方法あるでしょ」
ってメールを木曜に送って以来放置プレイ中・・・

親切・丁寧にどこよりも安く提供致します。ﾜﾛﾀ

今回の件で、対応最悪だったソフマップの悪評が広まりそうだなｗ

モニタなんて買えるわけ無いだろ
アホ

>>257
クマクマ

俺も講座教えたくないから放置中だよ
住所知ってるんだから現金書留で送ってよソフマップ〜
てか19800円でモニター売ってくれるのが一番スッキリするんだけどな
ポイントは正直どうでもいい

現金書留だとソフマップ側で何か不都合があるの？

まさか面倒くさいってだけじゃないだろうなあ

19800円振り込んでもらって2,574ポイント
取り消されてないんだけど
使ってもいいの？

これ以上新たに口座情報なんて教えたくない。振り込んだ口座情報
は調べりゃ向こうでわかるんだろうし、他にもいろいろ情報渡してるん
だから、自力で返金しろ糞ソフマップ。

今、モニターの値段ををメーカーと交渉して準備してるだけなのかも
だから返金とかは希望者だけなんじゃない

俺が1年前に中古パソコン買ったときのワランティ補償どうなるんだよ

損金を出来るだけ少なくするために、ｷｬﾝｾﾙが1人でも多く来るように待ってます。

もう少ししたら、赤字覚悟で「賞品」発送します。

しかし盛り上がらないね・・
土日なのになんでだろう
楽天の時は凄かったのに

正直買えなくて良かった
バカデカイゴミの始末面倒だったし

>>267
そら楽天はノーリスクだもん
フリメ作りまくってどんどん買えたしな

これはクレカでしかも買わなければいけない

甲斐ちゃんから返金に関してのレスもらった人はいる？

発送！発送！さっさと発送！しばくぞ！

なんの進展も無しか

19800円で売ってくれたら
この先、生活用品以外は全部ソフマで買っていいのに…

ソフマップ　詐欺
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97%E3%80%80%E8%A9%90%E6%AC%BA&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt
このスレ開くたびにクリック推奨

>>181
このレスみてすぐ行ってみたらナニワだったから買えたけど買わなかった
安いからここで買ったことあるけど、横道入ったところにある倉庫に出入り口つけたような店で
ダンボールの在庫に囲まれておっさんが1人でパソコンに向かって対応してて、1人が在庫整理して、バイトみたいなのが1人発送してるような店だから
相手するだけしんどい店だとおもった

ソフマップからの返金の金額間違って振り込まれたら面白いのにな

明日以降が楽しみだねえ

いつまでも入金待ちだから振込予約してきた

この放置っぷりはひどい

普通の現金書留では第三者が金額を確認できないから不安じゃね？

こっちのがいいよ
電信為替居宅払　http://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/ssk00320.htm

毎度毎度、おまえらのわざとらしい反応
よく飽きないもんだと関心するわ

感心じゃなくて？

は？

佐川連絡したらうちも配達ストップでソフマップに戻ってる
あのマウスほしかったんだけどなー
収穫はダウンロード購入だったWindows Vista Ultimate Upgradeだけか
店舗で使えばよかった

これ、もしかして金を振り込んだ者勝ち？

来週中に請求くるよ

>>284
Windows Vista Ultimate Upgrade
なんて、ホントに欲しかったの？

一般人にはメモリー喰うわ、使い道ないがな。

ダウンロードなんて、情報がバレバレだし、店舗で使ったヤツと、
ポイント使用品が届いたヤツが勝組だな。

価格誤記で販売できないのは仕方ないことだと思う。人間誰だってミスはあるし。
ちゃんとその時に対応してくれればいい。
でも事後にこっそり規約改定するとかなんなの？


8.ご注文の取り消し
ご利用者からご注文を受領した後にも、以下の理由によりご注文を取り消すことができます。
(１) クレジットカード会社による審査の結果、ご利用承認が受けられなかった場合
(２) ご利用者の個人情報に虚偽の事実が認められた場合
(３) 長期入荷未定商品、または生産完了商品のご注文が受領された場合
(４) 限定商品で数量制限を超えた注文をいただいた場合
(５) 本サイトに表示された価格が、市場価格相場等と比較して誤っていることが明らかな場合。
この場合には、別途正規販売価格をご連絡し、ご了解いただければ、当該販売価格とさせていただきます。
ご了解いただけない場合は、ご注文を取り消しとさせていただきます。
(６) その他、ご注文の取り消しの必要を認めた場合

↓価格誤記騒動後に変更

８．ご注文の取り消し
ご利用者からご注文を受領した後にも、以下の理由によりご注文を取り消すことができます。
(１) クレジットカード会社による審査の結果、ご利用承認が受けられなかった場合
(２) ご利用者の個人情報に虚偽の事実が認められた場合
(３) 長期入荷未定商品、または生産完了商品のご注文が受領された場合
(４) 限定商品で数量制限を超えた注文をいただいた場合
(５) 本サイトに表示された価格が、市場価格相場等と比較して誤っていることが明らかな場合。この場合には、別途正規販売価格をご連絡し、ご了解いただければ、当該販売価格とさせていただきます。ご了解いただけない場合は、ご注文を取り消しとさせていただきます。
(６) その他、ご注文の取り消しの必要を認めた場合

でも正直、佐川を止めて商品取り戻したのって、窃盗じゃないの？
商品を家まで運ぶ間に自分のもののはずだったものを取り上げられるってのは、
大阪ならではの例えで言えばひったくりと同じにしか思えない。

誰か規約変更前のソフマップの規約条項をおもちの方いませんか？

「勝手に今回の騒動の為に作られたような規約が追加された」

って、事項で書類に追加したいのですが
前の規約がわかりません・・・
どなたかお願いします。

>>289
受取り手がサインして受取るまでは依頼主の指示に従うもんだよ

あ、すいません。
>>288を見る前に書き込んでしまいました。

>>288はどこが変わったの？

>>287
いや別にいらなかったけどダウンロード購入でほしいのがなかったから仕方なく。

ってかダウンロードで情報がバレバレって何？
ダウンロードして知られる情報なんてリモホ、IPとかたいしたもんないだろ・・・
既に住所、電話番号、名前も何もかも知られてるのに何の情報のことを言ってるんだ？

>>291
受け取るときサインも何も要らなかったよ
渡されて「ありがとうございますー、お疲れ様ー」で終わり

>288は間違い探しですか？

>>288
同じなんだぜ？

>>288
変わってないよ
でも祖父はメール一通だけで済ますのかよ、対応悪すぎじゃね？

コピペミスったんだぜorz

ホントだｗ>>288は同じだね。
確か、２つくらい規約条項が増やされたんじゃなかったっけ？
過去ログ見ればわかるんだけど

画像持ってる人いたら添付したいのでお願いします。

>>299
とりあえず、尻を出せよ

>>298
丸紅の時は、たくさんメール来たのになｗ

>>299
とりあえず、口をあけろよ

新品のＨＤＤがなんと105円！(お1人様、2台限り)
欲しい奴は大至急買えよｗ

http://www.dennobaio.jp/asp/cgi-bin/shop.php?forward=gds_inf&back_screen=gds_srh&stock_no=51CE0101G0B00054

>>304
ごみじゃねえかw

>>304
160GBじゃないのかよｗｗｗ

結構やすくね？
http://www.dennobaio.jp/asp/cgi-bin/shop.php?forward=gds_inf&back_screen=gds_srh&stock_no=51CE0101G0400348

>>304
大容量すぎだ
俺の9821に使えるのか？

これは安い
http://www.dennobaio.jp/asp/cgi-bin/shop.php?forward=gds_inf&back_screen=gds_srh&stock_no=51CE0101G0B00038

念のために返品キャンセル規定も貼っておくよ。
ソフマップとしてはキャンセル=返品として返品規定を準用したいのだろうが、
現時点では発送前のキャンセルによるポイントの処理は曖昧と思われるがね。

あと、売買契約の成立時期に関しての規定が見つからないが誰か教えてくれないか。

返品・キャンセルについて
初期不良（到着後1ヶ月以内）や配送の誤りの場合、交換（一部商品修理）させていただきます。
但し、未使用、未開封の商品（ソフトウェア等、一部商品を除く）以外、お客様のご都合による返品は
お受けいたしかねますので、あらかじめご了承ください。

※初期不良によるご返送の場合、配送料金は弊社負担とさせていただきます。但し、お客様のご都合
によるご返送の場合、配送料金はお客様のご負担とさせていただきます。あらかじめご了承ください。

※返品等を希望される場合には、手続き、確認を迅速に行なうために、必ず事前に
弊社「ソフマップ・ドットコム ECコールセンター」までご連絡をお願いいたします。
事前にご連絡を頂いていない商品は、返品を受付いたしかねる場合もございますので、
あらかじめご了承下さい。ご連絡を頂いた際に、商品のご返送先をご案内致します。

※なお、商品を返送される際には、同梱物も必ず一緒にご返送ください。

※商品によっては、交換品の手配にお時間をいただく場合もございます。あらかじめご了承ください。

※初期不良の返品期限は商品到着後1ヶ月以内とさせていただきます。

※返品が発生した場合、その商品をご購入の際に使用、または加算されたポイントは、ご購入以前の
残高に戻させていただきます。 ただし、返品の時点で、ご購入時に加算されたポイントを既にご使用済など、
残高不足の場合には不足ポイント相当分を現金にてお支払いいただきます。

>>307
GX270は良いぞ。S-ATAとP-ATAどちらでも使えるしな。
まぁこの価格では買わんけど。年数と状態は想像できるし。

祖父からキャンセルメール
　　　　　↓
キャンセルお断りメール返信
　　　　　↓
　　　祖父放置　週明けに小額訴訟検討者現る　(現在日曜)　　　　←いまここ
　　　　　↓
　　購入者激怒
　　　　　↓
消費者センターに抗議殺到
　　　　　↓
　　マスコミが動き出す
　　　　　↓
　祖父が涙の謝罪会見
　　　　　↓
国会が動き出して証人喚問
　　　　　↓
結局全部１９８００円で売る。

>>312
小額訴訟は金銭の支払いを求めるものだから、ダメじゃね？

>>156
ねーよ馬鹿
死ね

>>311
これってグラボ刺さる？

>>240
ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>316
試験はできたのか？

2スレ目から見て無かったんだが
結局ゴネてもムダ、クレカ購入でポイニョ消費した奴の圧勝ってだけか？

>>307
ソフなら
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=40430300/-/gid=UD01010200
オク（OS無し）なら・・
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s59184299

>>313
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/law/

軽くぐぐってみた。現在実害は出てないにしても、ポイントを現金請求って部分は
１行目の　「敷金の返還についてもめている」　に類似するケースになりそうな気がする。
と、思ったら

http://s-bengoshikai.com/shougaku.htm
こっちを見る限りでは訴訟自体は請求目的なのな。

だとしたら、祖父から直接現金請求が来ない限り、訴訟起こしても無意味って事かな。

DQN(北海道)氏、今回の事例はどうすればいいかの相談結果を月曜の夜にでも報告期待します。

まだやっているのかあげ。

>>288
規約が変わったって事は
前の規約は不十分だったって事だな
これは買えそうだ

全てＤＥＬＬが悪い

早くノート送れ

まだ注文画面残ってるんだけど、いつになったらキャンセルになるんだ？

あのさ、コンビニキャンセル拒否だけど、
祖父の社員さん見てるなら共同購入って手を考えてみては？

何台注文したか知らないけど、発注できる限りして販売価格を安くすればいいじゃん？

何台注文がきたか明白にされなきゃなんともいえないけど
2万は無理でも近い値段で販売できるように5000台ぐらい作ってもらえばできんじゃない？

クレカ厨を損させて純粋に買いたかったユーザーの為にそう動くのが一番かと。

こっちも参考に
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1181398472/

>>324
振込みなら土日抜いて5日以内だから
7日をいれても１３まで残るんじゃね

>>325
こやつめ、ハハハ

au通常契約

G'zOne W42CA　０円

翌日解約した

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m41064852

ほんとすげえな

>>325
sasuga nysoku

http://nttxstore.jp/_II_IO11637680

これでも買えば？

mixiの万引き大学生とかグッドウィルや社歩調のこととか批判してるゴネ厨もいるんだろうな・・・

俺、30型じゃなくてもいいよ、24型ワイド液晶くらいで

>>320
違う違う。
相手からの請求を取り消すためではなく、
払った代金を返還請求するためなら起こせる。
払ってなきゃダメだな。
でも支払に応じた時の認識の問題がでるので払うのはやめとけ。

あと、被告には通常の審理に切り替えるよう申し立てができるので
そうなったら双方とも時間と金がかかるよ。

>>331
だな。
ここで祖父批判してる奴は、
一度交わした契約は遵守されるべきと考えてる高潔な人物だからな。

他社にも厳しいだろうね。

>>334
批判されてるのは、契約うんぬんよりも祖父の対応の方だと思うが

今一番かわいそうな人

現場でやっつけ対応の後始末をする顧問弁護士

他者に厳しく自分に甘く、か・・・

>>337


自分に甘いかどうかはわからんだろ。

他者には厳しいのは同意だが。

今どうなってんの？
まとめサイトどこ？
代引き組みだから関係ないけど気になるのよ

otu

振込み組みで
金戻ってきた人いますか？

戻ってこない
早くして欲しい

勢い落ちたね

祖父が振り込んだ金そのままで居直るって事無いんだろうかｗ

銀行休み

キャンセル拒否メールに返信こないんだけど・・・
どうなってんのソフマップｗｗ

>>317
出来たｗ
合格は堅いんだぜ

結果発表は7月とかだけどｗｗｗｗｗｗｗ
合格証9月とかﾃﾗｵｿｽｗｗ

結局ポイントどうなったの？
そこだけ気になる。

ポイントがどうなるのか、そこがポイント！

そろそろ全員にキャンセルのお知らせ届いたかな。来てない人いる？

祖父すっ飛ばしてクイックさん総務部に泣き入れた俺が真の勝ち組ｗ

>>351
kwtk

ネット店舗やるなら、土日もしっかり営業しろよ。
通常営業時間じゃないとメールの返事もしないなんて
それならお前らネット店舗なんて面倒なもんたたんじまえよ、って話。

ヤフオクとかの個人業者のほうが連絡体制しっかりしてるな。

迷惑メールに入ったやつは、着てないのと同じ。
開封確認や電話確認してないから悪いんだよ。

http://store.auctions.yahoo.co.jp/html/profile/sofmap_01.html

糞マックの禿オクのストアー登録
企業がオークションストアー登録って情けないな。

中古やジャンク品を売って儲けよと必死杉じゃね？

>>351
みんな>>351のようにやればいい！
>>351連絡先等をupしてくれ！

>>356

お前らいたずら入札するなよな！

オークション終了後すぐに"非常に悪い"って評価を入れようなんて馬鹿なこと考えるなよ。

絶対だぞ！絶対するなよ！

>>357
マジで信じるな。
正気か？

関連スレ一覧
ソフマップ30型モニタ19800円を買う材料を集めよう [パソコン一般]
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1181398472/l50x
ソフマップ 祭り開催 液晶モニター [ハードウェア]
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181161388/l50x
ソフマップ・ドットコム　液晶モニターの表記価格に誤りがございましたのでお詫び申し上げます [お詫び+]
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1181183016/l50x
Sofmap ソフマップ Part10 [自作PC]
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1176006373/l50x

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sofmap_01?alocale=0jp&apg=1&s1=end&o1=a&mode=2&u=%3bsofmap_01

お前らいたずら入札するなよな！

オークション終了後すぐに"非常に悪い"って評価を入れようなんて馬鹿なこと考えるなよ。

絶対だぞ！絶対するなよ！

やるんならビッグカメラにチクることでしょ。

御社のコンプライアンスに対する姿勢はどうなってるんだ。
客の注文を受けておいて、勝手にキャンセルするとは何事だと。

既にオクのイタズラ入札は威力業務妨害で逮捕事例あるからね

とりあえず、2万余ってるから、振り込んじゃって言いかね？

そういやエローソンのPS3はどうなったんだ？

>350
俺は、代引きだけどまだキャンセルメールきてないよ。

>>357
ググれ。

俺は代引きだけど、モニタ送ってこない意味がわからないよ？

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sofmap_01?alocale=0jp&apg=1&s1=end&o1=a&mode=2&u=%3bsofmap_01

お前らいたずら入札するなよな！

オークション終了後すぐに"非常に悪い"って評価を入れようなんて馬鹿なこと考えるなよ。

絶対だぞ！絶対するなよ！

>>369
通報しました

尼、ラピュタ１１位
http://www.amazon.co.jp/
宮崎 駿ウマウマ

結局なーんも進んでないじゃん
つまんね

>>371
すぐ次世代DVDで出るのに何で売れるんだろう…

マジで警告するぞ！

無料＋匿名でで入札だから、つかまる可能性が0.0001％位と思って
お前らいたずら入札するなよな！

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sofmap_01?alocale=0jp&apg=1&s1=end&o1=a&mode=2&u=%3bsofmap_01


オークション終了後すぐに"非常に悪い"って評価を入れようなんて馬鹿なこと考えるなよ。

絶対だぞ！絶対するなよ！

>>374
VIPでやれよ

まさかｿﾌﾏｯﾌﾟって倒産したりしないよね！
yahooの評価見てると倒産するのかと思う。

マジで評価悪いね…適当にやってんのかな

>>374
通報しますた

流れが止まってきたな

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/53607/

ちなみにオクでのイタズラは最近逮捕者出てるからな

>>380
マジメにやれ

モニタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

どんなに祖父が悪いと正論を述べても‥






世間一般から見たら、お前らただの集団万引き犯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工作員の目的は、該当者がこのスレを見たくなくなるように仕向けることだろうな。
該当者は、過疎ってても落とさずに、工作員が煩くても情報交換してればいい。

>>383
24時間店開いてて店員配置してないのはSofmapだけどなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人,ノ
lllllllllllllllllll!　　　　　　,;;　.;;''　　　　　　,:,:,:,:,:　　illllllllノ　ニ
llllllllllllllllll!,,,,,　　　i　 ;; i/ ;;;,,　　　　　　　,,,,,,,　 illlll丿　.万
lllllllllllllll'l!iil||||||||||lゞ　　（(||||||||||||||||llllllliiiiii'''　 ;illllllヽ　で
lllllllllllll'l!　_,,,,,ﾆﾆ,, ヽ　　``..:::　 ノ^==- ..,_　　　illllllllﾉ 　：
llllllllllll'l!ｸ',...,（‐'..;）ヽ >　 .:::::　ｸ　　　（`'" `i¬､ 'illllllヽ　：
lllllllllll'l!' `'--‐`¬' ノ　　　ヾ、¬‐-ﾆ二二.フ'' ` 'illlllﾉ　! !
llllllllll'l!##;; ''　　 ノ　　　　　　`　　　　　　　　　　 'illlllヽ,.-､,.-
lllllllll'i!　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'illlllllllllllllllll

>>385が万引きを認めてるｗ

ここにいるやつが全員ポイント厨だと思うなよカス

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　　欲 モ　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　し ニ　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:.!;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;|　　い タ　　|:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　　で が　　|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;::;::;::;::;::;::;::;::;:__O__;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::|　　す　　　 .|;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;
;. ;. ;. ;. ;. ,. -|二二l' -　.,;. ;. ;. ;. ;..|　　 ：　　 　 |;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;..
: :.,. - '　 　 |二二l　　　　 ' ‐　.,:. ヽ、_______ ノ :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :..
'　　　　　　　￣　 　　　　　　　　　 '　- `.,: . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　-　.,:　:　:　:　:　:　:／
　　　　　　　　　,ｭｮﾆ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　 -　.,／
　　　　　　　　　ゞ'　丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i|
______　　_____ / ⌒~~＼____________　　,,,,,　　　　　　　　　　 　　 !　　,,,,
　　　f~j　 　.{　　　　　ヽ　　　　 i. ,...t__r..,　　　 ,pqi,_　　　　　　　_f_,ﾉ_
　　.iilllllllli;　 |`i　　 /　　丶　　　l!.i;;;;;;;;;;;;;;i　 　.l_`" ,_i　　　　k:j. ( /i_/;(
　　|,{lllllll|{　.}　{_　 {　　　　l.　 　l! |,l;;;;;;;;;l.}　 _,,,{l　　{.i　　　{`'" .{ {;;;;;;;;;;
　　i.|lllllll|.}　ゝ.,L._,i'_______ノ　　　| {,i;;;;;;;;;;l/ (iiiilllヽ‐､}.}.　　 |,|　　|.|;;;;;;;;;;
___ .fL.,..､」__.{:;:;:;i.i.ii):;:;:;:;:;/________i. |;;;;;;;;;;; /llllllllllllllllllヽ.　　 l,ﾄ-‐/ｲ.,_r_,.
____ | |.__{ |__ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;/____________ {;;;;;n;;; {lllllllllllllllllllllllヽ_____.ﾄr't |_} /_|
　　,{ }　 {.l、 '{:;:;:;:;;:;:;:ﾉ,i　　　　　　_};;;;i i;;/lllllﾉillllllllllllllllllヽ　 {,| .| l | |　`

まだやってたのかよ貧乏人ども

一昨日1円DVD買ったヤツらいるー？
改装中なってるw
ttp://www.rakuten.co.jp/dvdoutlet/

いつもなら土曜日も発送してくれるのに、普通の注文も発送待ち食らっている模様。

>>391
8円の奴買ったが、まだ連絡こねーな

売らないのはいいとしても対応があほ過ぎでﾜﾛﾀ
担当者もちゃっかり休日取って放置プレイなのは上場企業としてどうなのか
と思ったが、休日出勤や残業したらいけないほど経営危ないのかもしれん

貧乏人とか煽ってるアンチはこんな乞食スレ来んなｗｗｗｗ
祭り参加者がwktkしながら動向を見るスレなんだよｗ

●明日からの祖父の行動を予測
今回の祭りポイント使用商品ゲット組に対して
(店頭・WEB/全額ポイント・一部ポイント関わらず)
順次メールでの督促開始
来週には書面での督促
その次の週には祖父側の損害額高い方から電話で
その一ヵ月後にはピンポーーんの訪問始まり

市価の四分の一でデジカメ買えたしvistaもアップグレードできたし大満足。
あとはディスプレイと全額ポイントで払ったipodが届けばばっちり。
ここ見てる店員さん、残業お疲れ様です。
早く発送してくださいね。

>>393
すげー勢いで売れてたから相当人数もいるよね。
明日連絡くるんじゃない？

液晶ポイント＋既存ポイント＋残金クレカ決済で注文してたの
決済遅いから止められてるのかと思ってたけど
今確認したら決済されてたわ
これは勝利って事で良いのかな(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ

>> DQN(北海道)氏
　見てないだろうけど、一応言っておきます。
　裁判には管轄というものがありまして、普通は訴えられる側の管轄で起こすことになっています。
　この管轄は、会社の所在地の近隣の地裁又は簡裁になります。
　支店や支社があればその所在地でも出来ます。
　また、見ていませんが、おそらく約款（規約）には管轄を東京か大阪に限定してあると思われます。
　こうなると、ソフマップが DQN(北海道)氏の住居地を訴訟管轄にしていいよーと
言ってくれるか、裁判所から「その規約、やりすぎ」という認定がない限り規約の管轄でしか訴訟できません。
　ソフマップも訴訟を起こされてまで穏やかに対応しないでしょうし、
裁判所から規約の無効を言い渡されるのは、難しい上、時間とお金がかかります。

　結論としては、予想よりはるかにお金がかかると思いますが、頑張ってくださいｗ

>>400
ヒント：集団訴訟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>393
俺の所には８０円で頼んだのに、２０万でメール来たｗ
当然８０円で売れって書いて送り返したがｗ

>>391
あれって在庫処分じゃなかったのか？
20本ほど購入したぞ(；・∀・)

当日、振り込んだのに未だにメールこねえええええ
明日来なかったらメールしてやる

しかし、ポイントと一緒に振り込んだ金は帰ってくるのだろうか・・？

そうそう、俺もポイント＋数十円で買ったんだよね。
ポイントだけだと、あっさりキャンセルされそうだし。

金返しに来なかったら完全な詐欺。

これ振り込め詐欺だったり

>>402

メールまだきてないけど自動返信のじゃなくて？

>>403
在庫処分とはいえかなりの量あったし
売れば売るだけ大赤字w
リアルに閉店したんじゃw

口座情報教えたくなかったから、振込以外の方法でお願いしたら
現金書留で送るってメールきてた。とりあえず返金待ち

>>409
そんなメールこねえ・・

>>408
自動返信では８０円だったけど、
その後にメールが来て、何事も無かったかのように２０万ってなってたｗ

徹底的に文句言ってやる。

とりあえず、クレカのポイント消費組のまとめ

「ポイント無効宣言」は債権者に通知されていない。
モニタについては規約を根拠に取引をキャンセルするとの通知が来た。
しかし、ポイント購入分については契約を承諾する旨の「発送通知」が来た。
ポイント決済による契約の成立後に、佐川急便に発送キャンセル電話をかけ
たところで、契約は既に有効に成立している。

あとは債務の履行をするように訴え続けるだけ。

>>411
祖父よりタチ悪いなーw

>>401
集団訴訟だとどうなるの？

>>400
ドットコム規約
15　合意管轄裁判所
本利用規約から生ずる紛争については、東京地方裁判所を管轄裁判所とします。

ポイント使った注文キャンセルされた

30型液晶モニタが\19,800と聞いてすっ飛んできますた

まぁ逮捕者が出ないのを祈るよ

この度はソフマップ・ドットコムをご利用いただきまして、
誠にありがとうございます。

■■■■　お問い合わせの件につきまして　■■■■

お忙しい中ご連絡をいただき誠にありがとうございます。
また、ご返信が遅れておりますことを深くお詫び申し上げます。
この度は価格誤表記の件でご迷惑をおかけして申し訳ございません。

ご入金分につきまして、現金書留にて返金手続きの方を取らせて
頂きましたので、恐縮にございますが送付まで
今しばらくお待ちください。

この度はお客様に大変ご迷惑をおかけ致しまして
誠に申し訳ございません。
今後このようなことの無きよう業務改善に努めてまいりますので、
何卒ご容赦のほど、重ねてお願い申し上げます。

何かご不明な点がございましたらお気軽に
お問い合わせください。

ネットショップは店側のやりたい放題だな。
こうなってくると、個人情報集めで同じ手口使うヤツらが出てくるね。

コメント ： 送金済みの連絡を入れた30分後に未連絡未入金請求があり3700円の買い物に131000円の請求。
いくら連絡しても連絡取れないまま。 (評価日時 ：2007年 6月 3日 23時 54分)

コメント ： ハードディスクが立ち上がらず。返送後、初期不良で動作しません、
致命的な欠陥があるためと連絡あり。今後こういったものは初めから、売らないで
下さい。手間だけがかかるだけです。非常に残念です。 (評価日時 ：2007年 5月 31日 10時 7分)

コメント ： 今日、商品届きました。未使用品ということでしたが、説明書に使用時に
書いたと思われる複数の書き込みあり、CDの盤面には指紋有りと、明らかに未使用とは
言えない状態でした。ストアとしての出品であれば、もう少し責任を持って出品して頂
きたい。 (評価日時 ：2007年 5月 1日 22時 24分)

>>418
１００パーセントソフマップのミスだろ？
なぜ逮捕者が出るのだ？

あっソフマップから逮捕者か

俺も>>412と全く同じ見解だなｗ
とりあえずソフは俺のコア2さっさと送ってこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

店頭組（と受け取り組）勝利
受け取ってない組はごねても無駄無駄ｗｗ

>>424
100円でも自己資金混ぜてないと弱いなｗ

ポイントってのは割引とか販促費だもんよ

>>425
俺前にグラボうｐした奴だよｗｗｗｗ
全部ポイントでも普通に買えることこと考えると、全部ポイントの注文だけはじくってのもおかしいと思うんだが。
まとめて全部注文すれば全部届いたのかと思うとかなり悔しいｗｗｗｗｗ
逆に全部届かなかった可能性も有るがｗ

順番が違う。
ソフマップの対応として、

1.HP上で対処するまでの注文→受注→入金確認後発送
2.入金確認者にポイント追加
3.ポイントでの注文→受注→ポイント請求後発送
4.客側からのキャンセル者への対応

だろ。

普通に対処すれば、ポイント詐欺で商品騙し取ったヤツに請求するだけだろ。

キャンセルメールﾏﾀﾞー？

>>426
着いちゃったのは処理がめんどくさいだろうね
販促で提供した扱いとかになるのかもしれない

着いてないのは無理

ポイント厨勝利の流れなら、逆にその請求はできないよｗ

注文キャンセルされたのは質問メール出したからかも
向こうがシカトしているうちはこちらも動かない方がいいと思う

>>420
とっくに出てるだろｗ


さらなる物乞いネタもってこいよ

Sofmapがモニタ売る
↓
クイックサン含めてみんなハッピー＼(＾o＾)／

ﾜｰｲ＼(＾_＾)／

Sofmapがモニタ売る
↓
クイックサンがその資金でSofmapにTOBを仕掛ける＼(＾o＾)／

>>422
鍵が掛けられていないからといって、勝手に他人の家に侵入して良いわけではない
出来る事と、やって良いことは違うんだよクソボケ、死ね犯罪者

>>435
またいつもの煽りが来たかｗｗｗｗｗｗｗｗ
犯罪犯罪言う奴はどんな罪になるのか言ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
人のポイントを一方的に削除した祖父の方がどう考えてもグレーゾーンなんだがｗｗｗｗｗｗ

こちら「返金には応じないから口座情報は教えません、モニタを19800円で売ってください」
↓
ソフマップ「キャンセルさせていただきます、口座情報を教えていただけないので現金書留で返金します」


これって不当な手段で集めた個人情報を勝手に使用してるよね。
突然、家に郵便屋が来た時は「本人は出払っていますので私は受け取れません」っていって
受け取らない方がいいよな、もし受け取ったらキャンセルに応じる意思ありとみなされるんだよな確か。

ｺﾜｰｲ＼(；_；)／

社員さん、乙です。
そんな糞会社やめたほうがいいんじゃないですか？
ん？糞会社にしか雇ってもらえなかった？

>>436
システムを悪用して使ったポイントがおとがめなしなら
消すのも問題なし

ポイント悪用と悪用じゃない境目言ってみろよｗｗｗｗｗｗ
>>66
みたいなおっさんだって居るんだぞ馬鹿がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

P2PやらYoutubeやらで散々犯罪に加担してるくせに
他人だけ得する事があると顔真っ赤にして犯罪者扱いｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗｗ偽善者乙ｗｗｗｗｗｗｗ

いいから早く大好きな弁護士と消費者生活センターに相談するんだ

メールでwwwww

>>440
何も悪用して無いがｗｗｗｗｗ
モニタ注文して付いたポイントで商品買っただけの正当な流れだろ？
それをソフが一方的に注文をキャンセルして来ただけの話だｗｗｗｗ
どこが悪用なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪用ってのは前にアフォが類似の話にしようとしてた、
架空のとこに商品注文したりとか言うんだろ。

>>443
建前はどうでもいいからｗ

法的な意味で悪用って意味でもないし、そこが論点でもない
その間違いで発生したポイント使用が有効で使っても請求されないものなら
祖父がポイント消すのも自由

何かおかしいか？

>>444
でもソフはHPでは請求するとか抜かしてるけど？
俺には何もそう言った件のメールは来てないがｗｗｗｗｗｗｗ

あとポイント消すの自由とか言ってるけど、物売って獲得したプールポイントまで消えてる人いること分かってて言ってるのか？
自分の物を売った対価ののポイントが勝手に消されてるんだぞｗｗｗｗｗｗｗ
もうちょっと考えてから発言しるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444


その通りだね。 ポイントを付けるのも消すのもソフマップの自由。

本当にそうだと思うよ。


だからクレカで買った時に付いたポイントを使って値引きされた商品を買っても問題ない。
他の商品を買った時に付いていたポイントを勝手に消しても問題ない。

だからポイントを使って購入した商品の現金での請求なんて不可能だよね。

>>442
消費者生活センターのメルアド貼ってみろよ。
出してやるから。

>>445
問題ないんじゃね
結局ポイントがどういう扱いになるかだから

だから、ポイント請求があるのと、ポイント消すのが問題になるのはトレードオフの関係だって話だ

プールは物売った対価として割引券受け取ってたって解釈じゃないの？
逆にポイントが金券なら使った人間に請求してもおかしくないし

まあ、どっちの解釈になるかだよ。自分の都合にいいとこだけつまみ食いしないで、
一貫性を考えて発言しろよｗ。

>>444
流れわかってねーのに糞正義感丸出しで
自己主張押し付けないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
祭り関係ないポイントまで無作為に消されてんのにｗｗｗっうぇｗｗ

流し読みしただけで過去ログ読まないで偽善面する低脳多杉

さて、今ポイント詐欺を正当化しようと頑張っている人はどのタイプでしょう?

━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　落ちる時は自分の都合を
　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　告げる
　　 　∧＿∧.....　 　 　 　 　 　 　┃ 　 　│　　　　　|　　 │彡
　　　<＃｀Д´>Oこいつは社員　┃ 　 　│　　　��.i|○　│彡＜もう寝る
　 　 Oー、　／/|ただのneet! .　┃ 　 　│　　　　　|　　 │　　　　
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　│　　　　 └― ┘　
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C　なぜか脳内社員と戦う　　 ....┃D　理屈で反論できなくなり
　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃　　レッテル貼りか人格攻撃
从从 社員の妄言ウザい !/,　　 ┃　　　　 ∧＿∧　＜ｺﾉﾔﾛｫー!!
祖父ｸﾀﾊﾞﾚ∧__∧ 　从_从人__.....┃ 　　　 <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´<＃｀Д´>ﾎﾟｲﾝﾄﾖｺｾ!.... ┃ 　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　|
　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃　　　　jm==== |　i　：： i　|
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E　ムキになってwww荒らし　　...┃Ｆ　事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃　+　　　∧＿∧　　　.. '　，:'.
　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃　　，:'.<　　｀∀´>　　　，:'　　　　　
　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人__....┃+　, ..⊂　　　　つ　　　　　+　　
　　　∩<＃｀Д´>''） ｳﾊwwｵkww┃　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　
　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃ 　 　 　レ　レ　　〜　幸せ回路作動中　〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━

>>449
わかってないなあ
ポイントが割引や販促として扱われてるのなら
祭りに関係ない分を消しても問題がないんだよ

例えば、どこかが倒産しても残されたポイントは債権にならないって
判断は既に示されてたはず
それと同じ事

ポイントなんて元々曖昧なものだから、今回みたいな使い込みもありえるわけで
曖昧だから消しても問題ないんだよ

まあ糞虫共はポイント消されても仕方ないとは思うが、
間違いで消えた分は後で対応してくれるだろ

>>451
だからそんなの規約に書いてあるから^^;^^;^;^;^;^
それが通るならキャンセルメール前の店舗購入や
>>66の様な事例は詐欺じゃないだろっつー話だし
ポイントを現金で請求するってゆう祖父の主張も通らない。

仮に現金還元率100％のポイント付与して後から
ポイント分現金請求とかも出来るだろ。

頭平気か？

いっつもこういうスレ見るたび思うんだが、
値札付け間違えたので売れませんってありえないだろ

そっちが間違えたなんか消費者は知ったこっちゃねーよ

>>448
一貫性とか言ってるけど、お前がその前にさっきの悪用の説明を出来て無いからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと、ポイント請求があるのとポイント消すのが問題になるのはトレードオフの関係ってのもお前の脳内の中だけの話だから勝手にそれがデフォってことにすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソフが勝手にポイント無効にしてるのがそもそもおかしいんだから、ポイント分の現金なんてこっちが払う必要無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

モニタ売れないのは判るけど
その後の対応がな

>>454
それを乞食脳つーんだよ

>>453
規約＜法律と散々叫んでたのはお前らだからｗ

つうか、頭悪くて話を理解できてないだろ

ポイントが割引や販促費扱いの場合→ポイント使った奴は問題ない、消された場合も祖父に問題はない

ポイントが金券の場合→ポイント使った奴に請求着てもおかしくない、消されたのは大問題

関係はトレードオフって話してんだよ、バカだね

>>458
ま　ず　悪　用　の　境　目　を　説　明　し　ろ　学　生

>>455
お前も話を理解できてないのか

悪用ってのは、これ見た傍観者は大概悪用に見えるって話だよ
法的に悪意の証明ができるとかじゃないぞ

悪用じゃないなんて建前はいらんよｗああ、そういう主張を祖父にするのは勝手だし
おかしいとはいわないがね

>>458
その例だと、ソフはポイント分請求してるのに、勝手に消して大問題ってことになるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のトレードオフ主張は結局矛盾してんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体他の煽りすらお前の主張認めてないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>459
なんだ、結局反論できなくなったのか
>>460参照

お前らを乞食と罵ってるのと変わらないから、証明とか要らないよ

そろそろ釣られるのも大概にして欲しくなってきた。
燃料が劣化してきたし。

取り合う価値の無い妄言は放置して、
明日からの動きにｗｋｔｋしておこうよ。

＞ポイントが金券の場合→ポイント使った奴に請求着てもおかしくない、消されたのは大問題

これ祖父の主張だからｗ

まだやってんのかネット乞食ども

>>459
こりゃ学生は自分の脳内妄想が常に正しいって思ってる障害者だからこれ以上相手にしない方が良いかもなｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずお前とは気が合いそうだから、今後の計画でも練るかｗｗｗｗ

>>461
そう、実際に請求が来たら問題になるだろうなってことだ

だから、多分、ポイント厨（到着組＋店頭組）の勝利だと予想してる
巻き添えで消された奴と、未到着組は敗北者

請求は無効、ポイント消すのは違法って主張は両立しない
ポイントの性質をどう考えるかって立場によって変わるからな

キャンセルメールまだー

>>467
だからお前のトレードオフ主張なんてソフもポイント厨も否定してるからｗｗｗｗｗｗｗ
お前が脳内でそれを正しいと思うのは勝手だけど、それを周りにさも正しいかのように主張するなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも悪用のまともな説明出来てないしｗｗｗｗｗｗｗ傍観者＝お前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この祭りはおもしろいな。
価格後表記祭りの中でもっともややこしいことになった案件じゃないか？
祖父の対応に期待。

>>467
両立しないってそれは実際に判決でも出ないとわかんねーだろｗ
法律家の間でも意見割れる事なんかしょっちゅうあるのに
なんでそんなに自信満々なんだよお前はｗｗｗしかもレスおせえｗｗ

>>464　>>469
ポイント厨は頭悪いんだな
脊髄反射するだけでモノを考えてないだろ

つまり、ポイントの意味の解釈によって、どういう主張が有効になるかを
場合分けして話してるのが理解出来ないと見える

悪用かどうかは問題でないし、別に悪用って書いたことはこの場合意味がないのに
判断能力ない奴だな

トレードオフにしないと主張の論理的一貫性がないのがわからないとは馬鹿すぎる

お前は裁判長か祖父の会長か何かか

>>471
債権にならないという先例はあるって書いてるの読めよ
会計処理上、ポイントは割引や販促費になってるからな
その意味がわからないんだな、アホめ

ちなみに別スレの別トピと併行でやってる
こっちのほうがついでだ

ソフマップの対応。


「ポイントは金券と同様。 ポイントで商品購入した奴 しっかり請求するからな ボケ」の場合

・勝手にポイント消去したのはおかしい 違法性がある
・ポイント発行分はソフマップの財産と考えられる 今まで逃れてきた税金の問題が出てくる

「ポイントは値引き券と同様。 消すのは自由だよ」の場合

・値引き券を使って買い物をした分を後から請求する事は無理。
・もしかすると買い取り分をルピーにすると突然消去されるかも。

>>472
>>471を100回読んでお子様は寝ましょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでもいいけど代引きモニタ2万で売ってくれってこった

判例あるからって全部その判例に倣う事は無いだろ？
そんなのお前が決める事では無いし、結局単なる推測に過ぎない。

どっからその自信出てくるわけ。

>>476
ポイントの位置付けについて別れるから場合分けして書いたのだから、
そもそもその指摘が的外れ
読解力ないことの告白は要らない

草生やすな

　個人情報漏洩まだ？

>>480
すまん草民なもんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか俺がレス遅くなってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>478
だから、判例に従う場合とそうでない場合と、二つの場合に分けて書いてるのに
わかってないのはわかったよ
論理的な反論が皆無だね・・・できないんだろうけど、やれやれ

＞なんかおかしいと思ってたけど、こうやってDVDの限定版をちょっとずつ
＞在庫復活（後でkonozama）してるのはやはりアマゾンと
＞あそこが協力してマークする対象を選別してるかららしいね。

http://tenbaikansatu.livedoor.biz/archives/50995510.html

いちいち草生やすなって言う奴が、草生やす奴と同じくらいうざい

>>480
すまんｗ

>>483
いやだからお前が今後の結果や展開を分析して
状況分けして推測しても、仮に裁判起こった時の結果が完全に判るの？
祭り参加者とその波紋を受けた利用者一人一人状況が違うのに？

ついでに言うとお前の中途半端な意見こそいらねーってｗ
みんなでwktkして待ってるんだから頭使いたいなら別スレで頑張って^^

規制うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483
さっきから判例判例と五月蠅いが、
プールポイントとルピーポイントだってそもそも性質の違う物だし一律に判断することが出来ないとお前以外は言ってるのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前こそそれを理解してないで、トレードオフ主張繰り返してるんだろｗｗｗｗｗｗｗ

「Sofmap.com利用規約」と「ソフマップカード会員規約」に規約改訂日が書いてないけど
逃げ道造るため？
契約日現在の規約を曖昧にしておくことが目的？
規約が基で紛争が起きても「規約に錯誤」があると言い張るの？

>>486
まあ、そういう返し方しかできないだろうね
頭の悪さの告白が趣味ですか

んじゃ、さいなら

乞食がいると聞いてきました。

おお、これはスゴイ。

何かしらの法整備をしてもらいたいものだね
激安！とか特価！とか匂わせるような謳い文句で
実は桁間違っていたんですよじゃ自宅警備員が可愛そうだ




と、丸紅PCを10台購入した俺が言ってみる

ぷげらこのカス逃亡してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んでしたり顔で戻ってくるか、別IDで書き込みがパターンｗｗｗｗｗｗ
さいならとか言いつつちょこちょこ覗いてるカスｗｗｗｗｗ

age

>>489
ようやくトレードオフ主張の押しつけ屋が居なくなると思うと清々するよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言っとくが人のとまともに会話できないお前の方が相当頭悪いからｗｗｗｗｗｗｗｗ

test

おｋ取りあえず芝刈るか
　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

明日の展開に期待して寝るか。
祖父はこのままスルーしそうだけどｗ

>>491
おっｗｗｗ屑が消えた代わりに面白そうな人が来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その後どうしたかｋｗｓｋ

なんか書き込みがおかしいなぁ〜・・・

例えれば火事場泥棒かな。
火を出したのがソフで、そこにﾀﾏﾀﾏ通りかかり商品を抱えて持ち帰る。
名前も住所も年齢も職場もバレバレでも持ち帰る。すばらしい。
発展途上国では隙を見せる奴が狙われるのさ、ってか。

祭り非参加なのにマジでポイント０になっちゃってるんだけど。
同じ輩いる？

>>500
皆で「問い合わせOFF」でもするか？

返金まだかよ

>>497
大人の対応をすることが勝利の秘訣。
丸紅の時は一部の人はがゴネていたが、大半はゴネてなかった。ROMっていうか静観。


個人的に2台確保して、残り換金して85万ぐらいになったので、赤い羽根の募金に使ったよ。

（請求だけは　絶対にない･･･！　勝つ･･･！今度こそ･･･！）

この男の思考
祭りでは　こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道

楽天の時も請求はなかったから
今回も請求はない　などという読みは
まさに泥沼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　 　 　 首.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　 　 　 ま　　 ：
　　　　　　　､〜"ｲイ__　　　/iiii|||||||||||　　　　 で　　 ：
　　　　　　ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　 ：　　 ：
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::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;

明日は新展開あるかな？

>>505
明日は入金祭り。
無ければ
入金遅い祭り。

ソフマップさんいつになったら発送してくれるのかしらwktk

ビックカメラは駅前で、バッタモンを安売りといいつつ高く売る会社。
以前のソフは神だったな

たしか返金拒否してもどこかに預けれたきがす

社員が必死で笑える

今も残業してるかと思うと腹痛いw

デジカメサンクス。ipodも早く送って。

誰かポイントで買った商品届かないこと祖父に電話した？
祖父の言い分が気になる. . . . .

内部情報がなかなか出てこないね
ホントの社員はまあ書かないとしても
学生バイトとかが店側の内情を書き込んでくれたら面白いのに

俺社員だけど負け組みどもぷぎゃー

お前らのせいでボーナス減額だよ。
調子こいてる奴、絶対泣かしてやるから覚悟しとけよ。(=P)

損した分フィルター売れたんだからいいじゃん。

起きてメール見たら>>181のやつ
80円だったのに205580円とか言ってるｗｗ
誤表記とかの謝罪は一切なしで
勝手に値段変えてるｗｗ
こえええ

ぼったくりバーでさえちゃんと店の片隅に小さくねだん書いてるのにね

カンブリア宮殿
6月11日（月） 22:00〜22:54
「大画面で20万円以下激安薄型テレビの秘密そのメーカーに工場はなかった…」

クラス・アクション(集団訴訟)
http://blog.goo.ne.jp/y-okano/e/e006fea018f3147a1b96ff31e1d0b575

誰か音頭とってくれないかね
参加するんだけど

　　 　 　 .／/:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　 ./:.:/:.:.:.:.:.:.:/:.:.:./:.:.:./:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨.:.:.:.:.:ﾄ､＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　 　 /:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:/:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:|　＼＼:.:.:.:.:.: |　　　おかしいなぁ…ソフマップ…どうしちゃったのかな…
　　 　 l:.ｲ:.!:.:.:.:.:.:./|:.:.|:.:.:.:./!:./l:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.l:.:|:.:.|:.:.:.|:.:.:.:.:∧　　|　|:.:.:.:.:.:.|　　　売りたくないのはわかるけど、祭りは喧嘩じゃないんだよ…
　　 　 l/|:.:|:.:.:.:.:/.:.|:.:.|:.:.:/‐l/-|:.:ﾊ:.:.:ﾊ:.:. |:.:.:.|: |:.:.|:.:.:.|:.:.:.:/　| 　 |　l:.:.:.:.:.:.:,　　　Web店舗では安く売ってるふりだけで、
　　 　 　 V',:.: /:.:.:.|:.:.l:.:.:.|<圷示　∨|ー-|:./」_:|:.:.|:.:./:.:.:/　 :| 　 |　|:.:.:.:.:.:.:',　　　誤表記でこんな無茶なキャンセルするんなら
　　　　 　 !:∨:.:.:.:.:|:.:.|、.:|l ゞ='　　 ﾍ| 'ｲ圷示/|: /:/'＾ﾚ　　　∨　　|:.:.:.:.:.:.:.:',　　　Web店舗の意味、ないじゃない
　 　 　 　 |:.:.:.:.:.:.:. |ヽ| ヽ|　　　　, 　　　ゞ=' ′|/:/|ｒ;/　 　 　 ＼.　|:.:.:.:.:.:.:.:.:',　　 ちゃんとさぁ、表記価格の通り売ろうよ
　 　 　 　 |:.:.: ／￣￣＼ﾍ. 　 　′　　　　 　 /ｲ:.:.|/、　 　＿＿_ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:', 　　ねぇ、私の言ってること
　 　 　 　 |:／　　　　　 /|:.:＼　 ｀ `　　　 　/　|:.:/ 　「|Y´　　　　 ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.',　 私のポイントの使い方、そんなに間違ってる？
　　　　　 /　　　　　　 //|:.:.|　＼＿_　..　イ ｜,|/　　ｌ|:| |　　　　　　∧:.:.:.:.:.:.:.:.:',　
　　　　 ./　　　　　　 /〈. Vﾘ 　 | ＼_＞'′　 l　 　 　 |:| |　　 　 　 　 ∧:.:.:.:.:.:.:.:.',　少し、頭冷やそうか……
　　　.／　　　　　　 / ＼＼　　ｌ|　!ニﾆ} 　　/　　　 ,.／ |　　 　 　 　 　 ＼:.:.:.:.:.:.:',
　 ／.　　　　　　　 ;'　／／　　｜　|::| 　 　/' 　　　 ＼　|　　　　　　　 　 　＼:.:.:.:.|
　「 ＼ 　 　 　 　 /　 ＼＼　　 .|/⌒ﾆﾆﾆ/　 　　　　〉〉 |　　　　　　　　／　　〉:.:.:|

３０型モニターが\１９．８００って魅力的だよね、ありえるか有り得ないかって微妙だけど
ソフマップって会社その辺で商売してきたんじゃないのかな？
ソフマップの中の人に問いたい、あなたの会社の売りって何なの？
騒ぎの後値上げしてどうするよ？

あのさぁ。もし今日、祖父が倒産発表したらどうするよ？
俺は銀行振り込みだから完全死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の実家のテレビは21型までしか使ったこと無いのに
やっと大型ワイド液晶がみれるなんて…

もうすぐ祖父地図から30インチワイドモニターが届くはずなので
昨日はモニター様が鎮座されるスペースの確保と
PC周りの掃除を念入りにしておきましたぜ！

ﾜｸﾃｶとまらないｗ

そりゃあ、全員に送ろうとしたらソフ程度の会社じゃ途中で倒産するよな
会社潰しても送れなんていう奴いるけど、買える奴と金取られて泣き寝入りの奴に分かれるわけかｗ

>>509
法務局の供託所

で、もうモニター届いた人っているの？

なんだ、つまらん
ちょっとスレ読んだけど結局ID:i9ULBQw40みたいな燃料がないと盛り上がらないんだなｗ

>>511
電話したほうがいいんじゃね、言わないと動かない糞体質だし

俺も40台買った口。
カードで払ってポイントも10万使った。

現在はメル凸中。

法律関係の仕事やってるし（私用にはもちろん事務所の援護出来ないけど経験だけ）
何かあったら協力するぜ。

ただ、合意管轄裁判所と遠隔地なんで、集団訴訟という形で。
（そうしないと誰も納得しないよなｗ）

届かなかったら、古いモニタ処分しちゃった奴とか可哀想だな。

>>529
集団告訴するなら参加したいなぁ。

>>519
ポイント分は届きましたか？

デジタルロッカーにアップグレードのライセンス入ったよ。
ソフマップの一方的なキャンセルのおかげでタダで手に入った。

>>553
俺もダウンロード購入でVistaのアップグレード買って落としたから
「Digital Lockerへ保存しました」メールがきたんだけど何なんだこれ？
ソフマップにログインしたら落とす所があったからもうアップグレードしたんだけど。

あとキャンセルのおかげでタダで手に入ったってのはどういう意味？
俺はキャンセルされてないけどポイントで買ったからタダなんだけど俺とは状況違うのか？

こんな乞食スピリッツ溢れる奴が法律関係の仕事（笑）

正直仕入れ値はいくらで購入台数は何台なんやろう？
このまま売らずに済ましてしまうと不買運動やらイメージ悪化で
商売出来なくなると思うのでやっぱり一人一台限定で
売るしか無いと思う。
その上でポイント厨に対しては相応の対応をしないと
（多額ポイント厨は少数だと思うので）
世間一般＋購入者からの賛同を得られない。
売らずに倒産か？
売って可哀想やから今度からは祖父で買ってやるか。
なら売らずに倒産と言う選択肢は無いような希ガス。
まぁ俺はクレカ１台のみ組みなので届かずに決済だけされていたら
クレカの保険でやってもらうけれど。
あとこのままやったら普通に少額訴訟で訴えるつもりやけど。
みんなで日にち決めて一気に日本全国で少額訴訟おこしたったらえーねん。
こんかったら自動的に負け決定やしな。

>>536
東京地裁になるよ
あとイメージなんか悪化しないって
裁判するなら頑張れｗ

つーか一人一台なんて対応になるわけねーｗ
その値段で売ったら付加したポイントまで正当性自ら認める事になるんだから
このままドロンだってば。

実店舗組と佐川の誤爆で受け取った奴以外は無理じゃね

キャンセルメールまだれすか(　´�D｀)

>>529
オレも参加したいなぁ

1人1台って書いてあったらしいが、ドコまで本当なんだ？

>>536
涙目わらた
乞食は客じゃありませんｗ

>>540
祭参加者だが（入金は見切ってしてないｗ）
一人一台とか書いてなかったよ？

>>529
＞法律関係の仕事やってるし‥

こういうのが４０台分もポイント強盗してるのかｗ
モラルもへったくれもないな。
書いてて恥ずかしくないのかなｗｗｗ



美しい国日本ｗｗｗ

少額訴訟のテンプレートは？

俺は普通に安いと思って買ったくちだが
おまえらポイント目当てでホント汚いヤツらだな。
今日はおまえらと俺とは違うというアピール路線で電話してみよう。

結局、何も変化なしか

店頭でポイント使った奴が勝ち組で終わりかな
請求あったら超絶負け組みに転落するが

売買契約は適法に成立している→ポイントも当然つく→いい買い物をしたありがとう

ってだけなのにソフマップさんが事態をややこしくして困る
ソフマップさんにはもっと物事の順序というものを考えていただきたい
こんなところで何千レスの煽り合いがあろうがオレがソフマップさんにまともな返事を貰ってないことに変わりはない

>>546
当然請求されるだろｗｗｗ
むしろもうされてるんじゃね？、昨日あたりからのゴネ厨の黙りっぷりを見てるとそう感じる

>>548
まだ返事はきてないんだが、たぶんルピー建てでの請求になるだろう
現金で請求してきたらそりゃ押し貸しだ
ソフマップさんはそんなこと言わない

こんなのイメージダウンにもならないからな
世間ではゴネ厨が支払うことになってざまぁああああああああってなもんだろｗ

ざまぁああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二十台注文したんですが、届きません。何故だろう…

>>543
だからさぁ、ポイント盗んでるわけじゃないだろ。
祖父が契約通り１９８００円で売ればいいだけで。

>>553
もう話も出尽くしたし彼らと言い合いしても無駄だって

それにしても数十人程度なら電話すればいいだけなのに今日まで放置していたのは、我々の仲間が相当数いるってことだろうなｗ

楽天みたいにポイントがマイナスになって終了か

19800円で売るよ
↓
19800円で買うよ
↓
金払ってね
↓
おｋ、払った
↓
まいどあり。発送するから待っててね。クレカの人はポイント付けといたから
↓
ｗｋｔｋ
↓
間違ってたサーセンｗｗキャンセルするから口座教えれ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
(５) 本サイトに表示された価格が、市場価格相場等と比較して誤っていることが明らかな場合。
この場合には、別途正規販売価格をご連絡し、ご了解いただければ、当該販売価格とさせていただきます。
ご了解いただけない場合は、ご注文を取り消しとさせていただきます。

なんか勝手に話を進めすぎなんだよなｗ
俺のターンでどう返事するかによって分岐するのが当然なのに、終始強制フラグたててんじゃねえよタコ

電話してポイント0にしたこととか発送ストップしたこと
について詳しい話し聞けた奴いないのか？

いいかげんにしろよ乞食共が

毎回まったく同じ流れでﾜﾛﾀｗｗ

>>548
Macとソフトを今回のポイントで買ってきたけど、
全然連絡ないよ

これからくるんじゃないの

連絡いかないはずないからそのうち来ると思う
祖父とか創価系企業なめてたら痛い目みるよ
普通の会社じゃないんだからｗ

みんなポイント0にされたの？
おいらは普通にポイント残ってるよ

ここでグダグダ言っててもしょうがない
電話するなり最低でもメール送るほうがいい

>>553の思考ができれば日常も楽しいんだろうな

売らない祖父マップが悪いだろ

俺昨日からひたすら売れってメールしてるけど放置されてる。

ところで、この規約は

(５) 本サイトに表示された価格が、市場価格相場等と比較して誤っていることが明らかな場合。
この場合には、別途正規販売価格をご連絡し、ご了解いただければ、当該販売価格とさせていただきます。
ご了解いただけない場合は、ご注文を取り消しとさせていただきます。


まずソフから間違ってましたごめんなさいメールが来て
さらに198,000円なら売るよってなって
拒否したらキャンセルだよね。

なのにいきなりキャンセルが来るのはソフ自体が規約守ってないんだよね。

まあ最後まで粘ってみるけど。　がんばれ俺

価格の間違いなんて許されないんだよ
会社理念にどこよりも安くって謳ってるだから19800で売れよ

無視を決め込むのが一番の乞食対策ということがバレて乞食涙目ｗｗｗ

(　´�D｀)

社員ingフィンガーを使う！

乞食ってｗ
金払うっていってるのに売ってくれないのは祖父の方だろｗｗｗ

いよいよこの価格でえええええええええええええええええええええええええ

あああああああ

俺の名前貧乏人キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

単発荒らし多いですね。

＞(５) 本サイトに表示された価格が、市場価格相場等と比較して誤っていることが明らかな場合。
＞この場合には、別途正規販売価格をご連絡し、ご了解いただければ、当該販売価格とさせていただきます。
＞ご了解いただけない場合は、ご注文を取り消しとさせていただきます。


ページに載ってる他の商品も価格が本当か判断しかねるから全員で
品物の価格が正しいかメールして聞けば良いんじゃね？

問い合わせメールでパンクしそうだけど（ｗ

今回ポイント使って買ったやつを何とかするように
祖父に提案のメール送ってみるわ

>>576

結局どうなったの？

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10629617/-/gid=GF05030000
これは明らかに価格誤っているよな

>>580
うはｗｗｗｗｗｗｗ10個注文したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2006年発売のソフト・・・・誰がひっかかるかＹＯ！

値段ってわからねえよ
今ほとんどの製品が定価がないんだもん

あれ？>>580って買得品じゃないのか？？
マジで10個注文したんだけど

ぐぐったら確かに特価っぽかったけど
ｲﾗﾈ

メールの返事全然こねえな
すごいよねこの対応

電話したらいいじゃん
怖いの？
ネット弁慶？

アホ>>580！！！！ゲーム屋の買取価格500円程度じゃないか！！！！！！！
騙された！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１

他の所より安くして品物売ろうとしたけど　やっぱり採算合わないので
メールしてキャンセルにしようとする業者が出てくるな

一人一個て書いてあるだろ

おまｗｗ

>>588
新品未開封だったらもっと高いだろ
と思ったら楽天でも1000円で売ってるよｗｗ
買っちったよｗｗ

全然忘れてた。
キャンセルメール来ないし買えるのか？もう発送されたのか？

ゲームソフトは地雷だなｗｗｗ


ところでポインヨ使用分の商品、準備済みからステータスかわんねー
早く送ってこい糞マップ

展開ねーのか。
はやくなんかしろ祖父真布

まじでいらねーこんなもん

>>593
買い物リストの一覧表のとこの状況は取引中止になってない？

振込み放置はまだ「入金待ち」なんだろうな

祖父のホームページに載ってるECコールセンターってとこに電話掛けたんだけど
1と2ってなに言ってんのかわからん。5押しても混み合ってますで繋がらないし。

社員書き込んでないで仕事しろよwww

まだやってるのかｗ

電話してみた。
ソフマップの正式なコメントとのことなので書きます。

一人一個条件でも売れない。
モニターで使うグラフィックボードなどを購入してしまった人に対しては損害はお客様負担ということ。
他店で購入したグラボを引き取ることはできずに返品してもらえるようにソフマップから問い合わせてもらえるように頼んでも無理って言われた。
当然だがソフマップで購入したグラボなどでも返品や返金は一切受け付けない。

ポイントは使った分は没収。
足りない分は現金で請求。例外は認めないとコメントを頂きました。

＞今後、このような事態が起こることのないよう、鋭意努力してまいりますので、
これに関して具体的な案は検討中で発表は出来かねる。
次回誤表記が起きてもすべて損害はお客様負担とのこと。

さあ面白くなってまいりましたｗ

ソフマップこのままだんまりでうやむやにするつもりだろ？
そうはさせませんよムムム

ポイント＋差額払った分、とどかねえ。
既に入金も済ませてあるが、金取ってこのままダンマリか？

以前もこのような誤表記があってその際は一人一台で売ったと聞いたのでその件についても聞いてみた。

今回は「値段が高いため損失額が大きい」ので売ることは出来ない。
理由は規約を読めだそうです。

次回このようなことがあった場合対応はそのとき次第でなんともいえないけど今回は売れない。

クイックさんに原価聞ける勇者はおらんかね

祖父専任のいい弁護士つけたんだろうね
俺は法廷で争う２ちゃんねらがみてみたい

>>607
そんなの聞いても教えて暮れねーよｗ

>>602
担当の名前を教えてくれ

>>602

わ、ソフマップひどい。
ほんと、一生買わないわ。ここでは。

今ひさびさに北産業

やっぱソフ強硬姿勢かｗ
19万ノーパソ親父がどんな法廷闘争を繰り広げてくれるのか楽しみだwwwwww

担当の名前聞き忘れた・・・orz
つい30分前まで話してたからフリーコールの１番でその人が出てくれると思うぞ。

ポイント分の数百万じゃなくて数億単位の訴訟まで視野に入れた返答だな。
判例が無い以上100%勝てる戦いでもないどころか、法律上では圧倒的不利なのに
ここまで突っ張るのはどういう理由だろう。

一生買わないってより買えない
何言われるかわからないからな
ここにポイント預けられる奴が信じられん

>>602
コレはひどい･･･ひどすぎる。

そりゃ「法律上では圧倒的不利なのに」とかぶっこいてる君みたいなバカは
与しやすいからだろwwwwwwwww

これポイントでゲット後に即退会した人とかいないの？
ついでに偽情報で登録してたらそいつが優勝だな

ところで漫画で「請求するかも」のあとって続きある？

まぁ「公式コメント」だそうなので電話してこのことは本当ですかって聞けばいいんじゃね？
もし違うコメントをしてくれたなら書いてくれればおいらがそれでまたごねる。
向こうにはこっちの注文番号とか名前とか確認させられたからな。

>>619
もう一回電凸よろ

>法律上では圧倒的不利
その地震に乾杯

とりあえず乞食がぶっこいてくれればそれで満足です

価格間違いだとわかっていてそれにつけこみ、
注文だけならまだしもポイント使うような下賎な輩はぶっこいていただきたい

>>619
正当な商取引なんだからゴネるとかいうなって
一人一台とかも向こうが言ってくることであってこっちから出すような話じゃないな
グラボは無関係だから完全にアウト
ポイント現金請求は違法だ
何が例外は認めない、だ

「いよいよこの価格」についても聞いたけど
最初から198000円で売る予定だったけど0を少なく誤表記してしまった。
その後他の人が値段が安かったのでコメントでそれをつけたとの事。
そのあと販売中止になる半日の間普通に売り続けた件に関してはどうとも言えない。
あくまで誤表記なので売れないの一点張り。

クレジットカードが即日ポイントがつく点もシステム上仕方の無いことだそうです。

これって、嘘情報でだまして浮かれた奴らにポイントで色々な物を
買わせる詐欺？？

せめてお一人様一台にしておけばここまで大きくならなかったのにな

>>621
いったん結んだ契約は特例を除いて一方的な解除はできない。
特例に該当するというガイドライン上も微妙で、判例はもちろん無い。
さらにポイントを販促費用として計上しているものを現金で請求、これも判例は無いが
やり方は架空請求の類とそっくり。

モニタ全部売れっていうのは何も横暴な要求じゃない。
解除できないなら、破産しようが履行しなければならず、できない場合は債権者による分配をしなければならない。
webショップが簡単に開けるから誤解が蔓延しているが、契約というのはそれだけ重いんだよ。

>>602乙
┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

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　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
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裁判所はそこまでバカじゃないよｗ
ちゃんと内情を見て判断するから

ポイント詐欺なのはおまえらだろうにｗ

規約を途中で変えるのも一企業としては最悪

ソフの対応が不味すぎるよね。
もう少し、ちゃんと対応すればいいのに。
自分らのミスってことを自覚できてないよね・・・。

>>629
自分はポイントなんて使ってないよー
でも、詐欺にしか見えないって・・・ソフマップ怖すぎ

>>624
ほかの人がそれをつけたってことはソフマップ内でも１９８００円が妥当な金額だという判断をする人間がいたってことだな
プロでも見分けがつかないのに一般消費者がありえない価格だと判断するすべはないな

それが公式コメントだというのはなかなか有利な展開だ

>>629
だから19800円で注文きた分全部売ればいいだけの話し。
そしたらポイント使ってようが何の問題も無い。
100台買ったやつには100台全部納品したらいいだけ。

誰か弁護士いないの？

でも、今の段階でそういう公式見解がくるって事
いよいよ訴訟モードですね
おまいら頑張れ

いやー、面白くなってきた

法律上云々で余裕ぶっこいてた人は最後まで頑張ってくれると信じてるよ

久しぶりに今北
ポイント使った奴はどうなんの？

>>637
例外なく現金請求

何時何分に電話したかだけでも覚えておけよ

代引き組が勝ち組な気がしてきた
気楽そうだし

>>634
人の弱みに付け込んで何いってるの？
ホンキでそんなこと言ってるの？

注文して万が一買えたらラッキー程度だろこんなもん
それを強制してその会社潰れてもいいから払えとかいってるようなもんだぞ
死ねといってるようなもんだ

>>641
契約履行のために死んだ人間や倒産した会社が今まで何千何万人といるんだよ。
和解する気が無いなら死んでもらうのが普通。
どんだけ社会知らないんだお前。

>>641
間違えておいて何の責任も取らない企業もどうかと思うぞ

>>602
すげえなあ

>>641
契約の概念がこの世から消し飛ぶって・・・ｗ

謝罪はするけど客の損害は負担する気はないそうですよ。

「いよいよこの価格で手に入ります」なんて煽り文句のキャッチコピー付けておきながら
価格は誤表記でした〜なんて言い訳が通用すると思ってるのか！

>>642
いやー、俺にはそんなえぐいことできないわ
人殺しと同じようなもんだし

まぁ裁判すればいいんじゃないの？
裁判所はそこまでガチガチじゃないよ
ちゃんと実情を見て判断するから

>>638
うひゃ
返品求めるじゃなくて現金で買えってか？
祖父はホント厳禁だなぁｗ

ええ！没収！！！

その前にモニター売ってくれよ

メール送ったのに届かないよsofmap。
責任をもった対応をお願いします。

zakzakまだ？

本来なら返品で引き受けて、そのあとにアウトレット価格で処分するべきだろ

おまえらさっさと返品しろ
それを安値で俺が買う。これでOK

とりあえず売れないなら早く金返せよ遅いんだよ

デルは今回の件で一円も損を出したくないようだね
信用はもう取り返せないけど

>>648
無自覚なだけだろう。
お前が働いてるかどうかは知らないが、お前が暮らすために貰ってる金も、
どこかで誰かが命を捨てて作った金なんだよ。
日本が贅沢できるのは他の国が命を捨ててくれたのを搾取してるだけ。
実は、この世は負けたら死ぬしかない。

>>656
売らないことで信用を維持してるとでも思ってるんじゃないの

普通は未開封品ならレシート持って返品だろ。

まあ、金の回収は楽だな。
クレカの登録住所で請求賭ければいいし。
もし、住所が違うていたら、クレカ会社に
通告すればいいし

今回の件がどうなろうと、今後二度と「ソフマップで売り買いはするな。」って事でFA？

今回の事件かなり意図的だな
集団訴訟しないといけないかも(ポイント組)

>>641
あなたの言う事もわかるが上の祖父の公式見解とやらをみているとどうなのかなと思う。
それに決済まで済んだ物を一方的に取り消しってどうよ?
これが注文→確認後決済で、決済前に気がついたのならまだしも、
その後なら話し合いで了承してもらって取り消しなのが筋じゃないのか?
商売なんだからあまっちょろい考えじゃいかんだろ。

>>656
デルってなんだよｗ
祖父マップだったｗｗｗ

>>657
しかし、こんなもんでゴネても一銭の得にもならんだろ
ポイント使うとかリスク管理ができてなさすぎｗ
ぶっこいたらいいよ

お金振り込んだ人ってもうみんな返ってきてるの？
もしかして俺だけ？

>>662
集団訴訟だとしたら、モニタ売れってレベルになるから
モニタ売って欲しい奴は全員参加可能。
各人の労力もそれほど高くない。

お客の事なんて本気で考えてる商売人なんていない
クソフマップからみたらお客なんてゴミくず
ゴミくずだから多少捨ててもまた貯まるくらいの認識

今回の騒動も100%自分が被害者としか考えていないし
「ゴミくずうぜぇー」と聞こえてきます

ZAKZAKね。
メールしてみよう。

ソフマップ間違ってる。
俺はタダの見物人だけど、呆れる。

集団訴訟になったら面白そうだなー
是非やってくれ

裁判ファイッ

>>666
俺も返ってきてない
というか口座が無いのに口座を教えろとかむちゃくちゃ言いやがる

実際ゴミ屑だしな

それを自覚して乞食するのはいいが、見苦しいのは勘弁
俺も注文はしたけどさぁｗ

もし集団訴訟に発展したら祖父で逆転裁判のワゴンセールｋｔｋｒ

訴訟する人に、募金したいぐらいの気分。
こういう、呆れた対応する企業は、
ギャフンと言わせてほしい。

ちょっと法律詳しい人教えて欲しいんだが、サポセンでの向こうの発言は全て公式なコメントだと判断していいの？
俺側に録音無いからあれだけど。

>>672
したんかいｗｗｗｗｗｗｗ

使ったポイントを現金で請求するのは好きにしていいから
全額ポイントで買ったおれのデジカメ早く送れよ。

やっぱり社命でここに張り付いてる社員がいそうだな。

いい年して何やってんの？

これからは値引きしてある商品すべてに「この商品は誤表記の可能性があります。その場合一方的にキャンセルする権限が弊社にはあります」と書いて欲しいね。
そのことを電話で言ったら無理とか言われたけどｗ

返金も振込み手数料を差し引いて振り込んできたりしてｗ

裁判で仕入れ値出したら一発で店側勝訴

原価割れでものを売ってはいけないのかな？

勝訴されても欲しかったものの代金払うだけじゃないの？別に痛くねえｗｗｗ

クレカ決済して、キャンセルしたことで
クレカ利用履歴に多少なりとも「傷」がついたりはしないの？

今回は利用者に何の落ち度もないのに、
祖父側の強引なキャンセルをしたってことは
我々だけがわかっていることであって、
クレカ会社側には「決済後取引中止」の記録のみが残るんだよね？

なんか頭こね？

>>680
祖父に限らずどの店でも在庫処分で原価割れで売ってることがあるからそれはないんじゃないか？

お客様を全員平等に扱うべきだというのは日本人的発想だな
最近の商売はＶＩＰ、一般、乞食と区別して考えるのが常識

>>680
仕入れ値より販売価格が安ければ売らなくてもいいって？
それじゃあバーゲンとかで売ってる店は、家に押しかけてでも気分次第で
返品請求できるのか・・・・ｗ

確か原価われで継続的に売ったらダメなんじゃなかった?
だから特売とかはOKなはず。
じゃ無きゃたまご10円とか無理だし。

>>685
vipて意味わかって使ってるのかよｗ

クソフマップはお客様は全部平等の扱いです。
全員ゴミっくずです。

裁判負けたら代金＋遅延損害金＋訴訟費用になるのかいな？

>>683
購入した商品が不良品で返金って事は良くあるし関係ないと思う。
極端に回数が多ければ怪しまれるかもしれないけど。

とりあえず、電凸する人間は、記録しますねって断って
そこも含めて録音しとけ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n50088045

http://www.jfpi.or.jp/JBFA/Jbfahpfd/JBFAOthers/Other0322DKH.html

>>683
取り消しはもちろん、確認のためだけのオーソリなんていくらでもあるから気にしない

全然電話繋がらないぞ。
もう300回はかけた

ﾎﾟｲﾝﾖ勝ち組のみんなｵﾌｧｰ♪
ﾎﾟｲﾝﾖ25万使ってやって更に100台ｷｬﾝｾﾙ1台買ってやろうと思ってたら新しいﾎﾟｲﾝﾖ祭見つけたからしばらくそっち頑張るからｺﾞﾈｺﾞﾈ頼んだぞwwwwwwwwwwwwww

いい加減に普通の注文分は発送して欲しいんですけど。
先週からずっと商品準備済みのままで止まっている。
今日も発送される気配なし。

ネト乞食が

>>698
忙しいんだろうな

「乞食」発言IDの単発率が50%超えててわろた

>>701
コムかとおもた

お金出して買おうってのに乞食はないと思う〜
勝手に契約破棄しないで売ってよ、ソフマップさん

価格乖離を再三起こすシステムなら、具体的対策を発表するまで営業を
停止して頂けませんか。人為的ミスなら労働基準法守ってますか？
と国民生活センターあたりへGO

あとは小額訴訟くらいか。こっちが負けた場合はどの程度の損失なんだろうか？

まだ小額訴訟の意味がわかってない池沼がいるｗ

自分のミスをきっかけにしてさらなる金儲けを企むとはまさしく乞食だな
ちょっと高いけどソフマップくらいなら安心だと今までは思ってたが間違っていたようだ

19万に訴訟じゃ割にあわねえけど暇あるならとりあえず内容証明で契約履行の催促だしとけ！

>>602
これは酷いね。
いつもパーツ関係を売りに行ってただけだけど
今後はソフマップ使いたくなくなったよ。
じゃんぱらに行くよ。

追記。
今回のミスで労働基準法をつつけるなら、内部対立や社会的責任のなんたら
で攻め口を広げられるんじゃないか？
不満を抱いてる従業員は、売れ売れ俺は辞めるとか言ってんじゃないの？
ちなみに２年間の残業代とか請求できます。

>>708
多分、一年もすればすぐに高いほう、使いやすいほうに売りにいくお前が見える

おどしならここにそういう文句書いても圧力にならないだろ

過去にその手の書き込み山ほどあったのに、>>602みたいな対応なんだし

木曜に引き続き本日2度目の電凸終了（担当：ﾉﾛ）
ﾎﾟｲﾝﾄうんぬんは自分には関係ないので商品の販売自体に関しての内容に終始

ｿﾌの言い分は、とにかくあの価格での商品の販売はできないの一点張り
ただし訂正後の価格198000円が現在の市場相場と比較して逆に高額であるというのは認めている
にもかかわらず「いよいよこの価格で」と表記した事に対しては、それも誤りだったとの事
とにかく向こうはあのいい加減な利用規約をとかく盾にしてくるので、規約の穴をもう少し突けるよう考えてみるわ

とりあえず国民生活ｾﾝﾀｰに報告・相談して、後日またあらためてｿﾌに電話します

すいません。小額訴訟の軽い意味しか理解してませんでした。
>>705 >>707 ありがとう。

俺は買ってないので正直蚊帳の外だがおまいらガンガレ。

>>708
従業員に支払う賃金が最優先されるから
売る気があっても売れない状態になるかもね

まだやってんのかよ
見苦しいからさっさと諦めろ

http://www.ecom.jp/adr/ja/topics/tp_03.htm

俺はコンビニ払いで参加して払ってないヲチ組だが
おまいら頑張れ

そうしないと面白くならん

>>711
ﾉﾛは本当に話しててむかつく

正直、買えたらいいな〜程度の気持ちだったけど
>>602を読んでかちーんと来たよな。
ソフマップだけが一人得してるんじゃん。

>>719
蚊帳の外だがまったく持って同意。

>>602
こ、これは・・・すごいな、祖父

契約を一方的に破棄しておいて、契約を盾にポイント代金を現金で回収しようとする矛盾ｗ
流石、元レンタルソフト屋ｗ

>>719
消費者保護がまったくされずに個人情報収集が楽な時代ですもんね＾＾

ｶﾃﾅ祭の時も同じだったけど国民生活ｾﾝﾀｰはおばちゃんが話聞いて同情してくれて終了する。ひたすらｿﾌに凸しろ

>>718
ドッキリですからｗ

>>711
あんたすげえ行動力だな

正規の値段で売るか、キャンセルか選ばせるって規約にあるじゃん

あくまで客が決められるはずなのにおかしくないか？

モニターを強制キャンセルするのは横暴だよ

>>602はマジなんかなぁ。

＞ポイントは使った分は没収。
＞足りない分は現金で請求。例外は認めないとコメントを頂きました。
返品も認めないってことだろ？ポイント使用に現金を払わせるって円天市場みたいなもんじゃん。

>>727
それは、後から追加された。
元々は、以下だけ(申し込みありがとうメールを見てくれ)。
====================================================================
※※ご注意※※
以下の理由によりご注文をキャンセルさせていただく場合がございます。
（1）ご利用者の個人情報に虚偽の事実が認められた場合
（2）ご注文商品が、長期入荷未定商品、または生産終了商品の場合
（3）制限数量を超過したご注文をいただいた場合
（4）その他、Sofmap.comよりご注文の取り消しの必要を認めた場合
====================================================================

>>729
いや、通販の最後のところで同意する規約に
既に、その条項はあったよ

>>726
行動力っつっても電話してるだけだからたいした事じゃないよ
勤め人だけど企業内個人事業主みたいなもんだから時間もあるし
乞食といわれようがｺﾞﾈ厨といわれようが今回の対応だけは本当に腹が立つのでやり続けますよ
無駄かもしれないが国民生活ｾﾝﾀｰとともに各ﾏｽｺﾐ等のﾒﾃﾞｨｱ関係にも報告してみようかと思う

ちなみにさっき書き漏らしてたけど、今回このﾓﾆﾀｰが届くと思って、使用していたﾓﾆﾀｰを処分したが
それについてはどうしてくれると聞いたらそんなもん知ったこっちゃない的な返答をされました

>>730
漏れが契約した時点では、なかったような気が駿河・・・。
誰か魚拓持っている人いないか？？？

うーんどの道、後付でいろいろ出してきてるし、
信用できないな

ヨドバシや山田いくわ

>>732
俺もあったと記憶している

俺無関係だがこの件はお前らを応援したいな
これは流石にあんまりな対応だろう

>>732
祭りのときにこのスレ見てたけど
普通にあったし、アーカイヴの方見ても
一年以上前からだったかなその項目あったっぽい

ｿﾌが過去に300円の電池ﾊﾟｯｸを10円でｾｰﾙしてたとかっていう前例でもあれば楽なんだけどなー

俺も無関係だがこの件はお前らを応援したい。

>>602が本当なら許される対応じゃない。

HDDの間違いの時は一台限定で売った前例があるんだろ

>>736
>>734
>>730
>>727
そうか・・・

ポイントで購入したことを無効にし返品・返金を求めていることと、返品も認めず現金で請求することの
どっちにお前らは憤りを感じてるの

商品を販売しない事

既に使用したポイントを取り消して現金決済させることについて
楽天ポイント祭りの時は紀藤弁護士とかが
現金で決済させられる法的根拠は無いって言ってて
楽天も引き下がってたけど
祖父の方はそういう事例について認識した上で
裁判でもなんでも争う姿勢なのか誰かつっこんでみてよ

応答がないこと

>>743
自分でいけｗ
まあ、勝てる見込みがあるんじゃないの

購入者と祖父が互いに意見が噛み合わないので、
裁判か、マスコミに祖父の批判の記事を書いてもらうしか
液晶ゲットする方法はないような気がしてきた。。。

裁判なら勝てそうな気がするけど、労力がね〜・・・。

クレカと金振込んだ奴は債権者だからつええぞwwwwwwwwwwwwww民法の錯誤無効てよ債務者にも主張できんのか？例えば買う方がさ198000じゃなくて19800円と勘違いしてﾎﾟﾁったなら錯誤無効主張できるけどよ。そこんとこどうなのよ

債権者のｿﾌが錯誤無効主張して一方的に契約破棄できんのかってとこよ。サイトの変な条項抜きで

>>747
よく知らないが、受け取り拒否された返金分を供託しても債権って残るのか？

金返してもらっても金預けてた時間分の損失損害は埋合わせられないって言えるよな。機会の損失とかさ。本職弁護士いねえかな

>>748
http://www.ecom.jp/adr/ja/topics/tp_03.htm

基本的にはウェブ上で販売している事業者にとって、
最も重要な留意事項の一つである価格の部分でのミスは、
民法95条但書きの「重大な過失」に該当すると解釈される可能性が非常に高く、
その場合、事業者は原則として錯誤無効を主張できません。
しかし注文者が、当該商品の表示価格が誤表示であると認識していた場合には、
例外的に事業者は錯誤による無効の主張ができます。
その場合、商品の持つ性質、また一般流通価格との格差により判断が異なります。

とある。
また、この後のところで、「激安」「限定」などの表記があれば、
錯誤が認められないようなことが・・・。
今回「いよいよ・・・」があるから、裁判を起こせば勝てる可能性がある！！

>>716を読んだんだけどこれは信用できるの？
俺ら有利？

>>748間違った。債務者のｿﾌが錯誤無効主張できんのかてこと

>>752
信用できるかどうかは、法律の先生、専門家に聞かないとわからない。
すまん・・。

>>751
俺もあの「いよいよこの価格〜」てのはﾏｽﾞいと思うな。あの文言が無ければﾎﾟﾁらない奴いっぱいだよな。

振り込み期限は14日ぐらいか？

>>755
つうか、電凸組、ポイント厨の比率低いんだから
電凸してこいよ

ポイントのほうの解答サンプルが少ない

BUFFALO BBR-4MG
http://www.rakuten.co.jp/good-media/1856666/1862895/#1469046
価格 1,130円 (税込1,186円)
残りあと 15 個です

ランキングがまたカオスだな

創価１００％狂気
うさぎ
ピカピカユカイ
ロックマン２　おっくせん…
カミーユ vs クワトロ
すごいぜカスラック
「ヤマトよ、モーニング娘…
the world of…
これがホントのニフニフ …
MADニュース2

>>757
お前がしてこいよｗ
代引き組の俺は繋がらNEEEEEEEEEEEEEET

ニフニフ動画ランキング誤爆っと

>>760
俺、傍観厨だから
コンビニ決済で振込みしないうちにキャンセルメール来た

祖父は商売人の基本である
お客様は神様ですがなってないな
こんな会社とっととつぶれろ

>>762
口だしてるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット弁慶乙であります(＞Д＜)ゝ”

(＞Д＜)ゝ”

そして、使用ポイントを返金要求ってのが斜め上を行っている。
普通返品要求だよな。
そろそろ大きなアクションでも無いと無限ループ。

>>764
なに言ってんだ
脇から煽ってるだけだよ
だって当事者じゃないものｗ

>>767
そういうのは傍観とは言わないだろ・・・常考（；^ω^）

>>766
数が多いんだろう、検品の手間と費用を考えたのかも

>>768
外野から声だししてる傍観者はよくあること

これを糞モニタっていってた奴いる？
お勧めのモニタを教えてくれよ

>>771
ナナオたんしか(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

>>769
企業なら、多少の時間がかかってもその旨を告知してキッチリ調査するものだろ。

そして、俺らがともに元原発勤務なのに吹いたｗ

普段から不当廉売と言われかねない販売で
行列やらネット販売で客引いてる会社が
販売できないのはすべて会社理由

勝手に売らないと言っているだけ

>>602
ひさびさに来て見たらこれかよｗｗｗ

ここまで無茶苦茶だとおまいら応援したくなるな

>>771
ハードウェア板いけ、
24インチサイズは、三菱の神機しか選択肢がないらしいぞ

今回の祭り参加者分類
[支払いはカード]
｜　├ もうポイント使ったよ派（広義のポイント厨）
｜　｜　├ 店頭で使ったよ派（店頭厨）《勝ち組？》
｜　｜　｜　├ たくさん使ったよ派（請求ガクブル厨）
｜　｜　｜　└ 請求されたら払うよ派（対応待ち厨）
｜　｜　｜
｜　｜　└ Webで使った派（WEB厨）
｜　｜　　　├ 商品届いたよ派（狭義のポイント厨）《勝ち組？》
｜　｜　　　├ 止められちゃったよ派（佐川厨）
｜　｜　　　└ 注文したのに商品準備中で物が来ないよ派（商品待ち厨）
｜　｜
｜　└ ポイント使わなかったよ派
｜　　　├ 使えば良かったよ派（後悔厨）
｜　　　└ 使うつもりは無かったよ派（じゃぁなんでカードで払ったんだよ厨）
｜
[支払いは振込]
｜　├ もう振込したよ派（振込厨）
｜　｜　├ 返金されればもう良いよ派（返金厨）
｜　｜　└ 徹底抗戦するよ派（ゴネ厨原理主義）
｜　｜
｜　└ まだ振込してないよ派（諦観厨）
｜
[そもそも買ってないよ派]
├ 最初から買う気は無かったよ派（達観厨） ★New!
├ 買えなくて悔しいよ派（嫉妬厨）
├ どっちとも煽るよ派（煽り厨）　★New!
├ どちらかに与して煽るよ派（観戦厨）　★New!
├ どちらにも与さないよ派（傍観厨）　★New!
└ 何が何だかわからないよ派 (無知厨)

>>777
コンビニ組と代引き組どこいったんだｗ

他店より格安で商品を出す
しかし、この値段では、利益でない事が後から発覚
とりあえず　この品物の今回、無しってこと事にしてOKて事にな成るな

ポイントも最初は、３０％付きますよと歌ってて　後からポイント無しね
って事もやり放題って事だわな

規約に有るから問題無しとかやられそうだ

ニ度々　此処では、買わね！

>>778
でか杉て入らなかった、どこかに無理にでも押し込んでくれｗ

電話つながらねえええええ２ｗｗｗｗｗｗｗ

>>776
三菱の神気って型番とか分かるか？それ欲しくなったwww30ﾃﾞｶ杉だよな

【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part14【発売中】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181274651/

これとかかなあ？

つながったああああああ２２２

>>784
報告を待つ、たのむぞスネーク

>>783
thx
見て来る

1万円のマウスを300円で買ってくれるしけたソフマップ
が売るわけ無

>>522
要はクレカ最強

>>783
別に神気って訳でもなさそうだった。ﾓﾆﾀとか良くわかんね

>>789
暇つぶしに関連スレ見てたけど、三菱のそれ、痒いところに手が届くってことで
評価高いみたいだけどね

価格の間違いは認められるが、売り文句の間違いは認められないということか

>>777
全部厨かよｗ

急に止まったな

だお

もし倒産して振込み金が返ってこなかったら・・・と
最悪の事態は避けたいから口座番号を教えたのに
月曜に振込み無いってどういうことですか？
まじいい加減にしろや。サクセスの悪夢が頭をよぎるぜ。

>>779
ポイントって、サービス券と一緒って主張してるやつも結構多いから
急にゼロになっても、文句は言えないと思う

お金を10万振り込んだけど返してくれない　どうなってるんだよ！！

>>795
もしかしたらポインｙ９オで買った奴の補填につかわれてるかもな

これから株に投資して大勝利してから返すﾆﾀﾞ
なーに心配はいらないﾆﾀﾞ

主張している規約は、ソフマップの主張は何でもありってことでしょ？
しかし、法律内という暗黙の了解があるわけ。

>>799
なんでそんな変なしゃべり方すんの？

>>798
>>799
ちょｗｗｗ
しかし人間、一度振り込まれた金を返すっていうのは
急に惜しくなってくるものだよな。まじ怖ぇぇ

土曜の早朝に返金の手続きを済ませたってメールが来たんだが、
これは金曜のうちに返金したってことだよな？
現金書留って送ってからどれくらいで届くの？

ｿﾌﾏｯﾌﾟ連合は沈黙している事や、法律うんぬん言えない所を見ると。

負けも覚悟してる可能性もあるな。

みんながんばれ！

参加してないが、ｗｋｔｋ
さすがソフマップ。

でも、聞いたこと無いメーカーだしガチでバーゲンかと思ったんだけど

楽天の二の舞か前例があるんだからもっとちゃんと対策しておけよバカじゃなの

誰か電凸した奴いるの？

>>804
保有ポイント+モニタポイント+現金振込みで買った品が3日前からステータス画面でフリーズしてる。
キャンセルでいいから保有ポイントと現金を返してーーーーーーーーーー

さっきメール着たけど先日の一円DVDはマジで売るみたいだぞ

キャンセルメールまだ来てない人いるー？

アルティメットへのUpgradeって転売できるのかな？
取り敢えずSofmapのDLページからﾎﾟﾁしてファイルだけは
DLしてるんだけど‥

今日、銀行振込額の返金処理に入ったとソフからメール来たが
Upgrade分の請求はまだない

>>811
コンビニ支払いのほうは北が、クレカは着てない
ステータスはキャンセルになってる

>>811
一部ポイントで買ったものがキャンセルメールもなしに届きもしない件

客観的に見て、両方クズだなー
誤表記なの知ってて祭り扱いして買ってゴネるてめーらもクズなら、
表記ミスを犯した上、対応は最悪なソフもクズ。

商品準備中と佐川で止めてる分について何らかの連絡よこせよな
ザルなシステムにグダグダな対応しかしないソフの肩を持つ奴がいることが信じられんよ

ゴネるも何も、ポイントで買ってきたMacやソフトに関して
連絡が全然無い。無視られてるのかしら

ｿﾌﾏｯﾌﾟにひきずれる形でﾋﾞｯｸが危なくなると困るなあ・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97
2005年12月21日 - 通信販売事業ソフマップ・ドットコムのホームページをリニューアルした際、各種設定などに失敗。
1週間以上もの間アクセス不能となり、リニューアル後には商品が2000年1月1日着になっていたりと、
復旧後にもリニューアル失敗の影響による不手際が続発。

ソフマップの通販って1500円以上の買い物で送料無料になるのは良いが
2年前のシステムトラブルと言い、トラブル大杉ｗｗｗ

>>816
どっちも擁護し難いものｗ

>>810
俺もきた。マジだったから焦ったよw
DVD-Outlet最高！
あの値段+送料無料はありえないから店は大赤字。
ソフマップとは大違いだねw　

昨日20万請求された人もいたみたいだけど。

>>815
誤表記だなどとは思ってもなかったです

請求来たって払わなければいいじゃん。
ソフマップがおかしい。

電話つながんねーぞ。

受話器外しっぱなしにしてねーだろうな。

DVDは嬉しくもなんともないな。内容はネットで落としたものと同じだしレンタルで200円で見れるものだし

これ結果どうなったの？まだごねてるだけ？

DVD-Outlet神すぎﾜﾗﾀ

DVDは売れば結構な額いくんじゃね

【楽天市場】在庫確認・出荷準備の御連絡

DVD-outletでございます。
この度は、ご注文いただきまして誠にありがとうございます。

ただ今より、ご注文いただきました商品の在庫確認・出荷準備を開始致しました。
商品出荷完了時に、再度ご確認の連絡をお送りさせていただきます。
お取引完了まで、どうぞよろしくお願いいたします。

合計数量　：70　
お支払金額：115円（税込）

>>830
70本買って転売すれば5万円くらいはいくな・・しまったその手があったのか

1円DVDなら昨日届いた

DVD-outletって何の事？
urlぷりーず

まじかよ
300個ぐらい頼んだから楽しみだな

>>830
一個500円で売っても35000円かよ
買えばよかったああああああああああああ

DVDってイノセンスの情景？他にもあったん？

でもよ？
ネットで買い物する奴が全員丸紅PC〜今回の誤標記祭りを
知ってるわけじゃないよな？
今回の祖父の対応はどうみても
「うっせー屑共！売るわけねーじゃんﾎﾟｲﾝﾖ返せよ現金でなw」
「お前ら全員ちゃねらー確定なw」
みたいな雰囲気だしちゃってんじゃん？

あくまでネット購入初心者で、善良な一般市民、たまたま安い
大画面モニタを探していて、価格COMのコメント欄みてソフマップ
辿り着いて、１台のみポチったと。
そういう悪意のない人たちも一緒くたにされてあのサーセンwメールで
取引なしよって酷くねーか？と思うのよ。

そんな一般人な雰囲気でクレームメール送っといた。

>>831 >>855
Ｖｉｓｕａｌ　Ｈｅａｌｉｎｇ　チワワ
Ｖｉｓｕａｌ　Ｈｅａｌｉｎｇ　チワワ（ブルータン）
Ｖｉｓｕａｌ　Ｈｅａｌｉｎｇ　ミニチュアダックスフンド
ドキュメント警察〜１　秩序ある都市国家　そこにある真実
ライブ・イン・ブラジル
ヤンチャ黙示録
満州帝国崩壊　ソビエト進軍１９４５
はたらく車シリーズ　きんきゅうじどうしゃ　幼児向け映像図
他多数

アニメDVD-BOXも1円だったらしいが俺のはこんなのばっかりだぞ。
ブックオフ行っても10円で買い取ってくれるかどうかだと思う。

俺なら同じようなジャンルを5本ずつセットにしてヤフオクで1000円で売る。1万4千円くらいにはなるだろ

それより今ヘルス行ってきたんだけど
入れていい？って聞いたらダメって言われたけど
ちょっとだけって言ったら、いいよって言われて思いっきり入れてきた
これ今回のモニター販売の出来事と何か似てるな

>>838
ゴミを金出して引き取ったのかよｗ

俺も久しぶりにﾍﾙｽ行こっとwwwwwwwwwwwwww

>>838
ライブ・イン・ブラジルってインディア・アリーの？
俺それ欲しかったんだよ。カゴ入れて決済したら売り切れてたw
1円でくれよw

それがソフマップの選択か

>>840
エイズ乙ｗ

やっぱりﾋﾟﾝｻﾛにしとこっとwwwwwwwwwwwwww

ID:v/SMf9M/O

こいつは注文すらしていない外野です。

何この錬金術スレ

消して〜〜〜

社会のゴミ共まだたむろってたのか。

ずっと放置プレーされ続けて腹たってきました。

今日中にソフから何かしらのアクションが起こされなければ、
近日中に内容証明付で契約履行を求めてみようと思う。

クレジット・ポイント使っちゃった・佐川ユーターン組だけど
あくまで目的はモニターの取得です。

それでも対応が悪ければ、裁判でも何でも持ってこい。
19,800円相当の品物の民事裁判など裁判費用などほとんど
かからんわ。

こっちは負けても裁判費用しかかからないし、こちらは正論と
ソフの対応の悪さをひたすらぶつければ勝てるよな。

>>851
期待してるぞｗ

>>851
頼んだぞ！

三重県頑張れ
となりの県から応援してるぞ

>>851
よし任せた！！

近所でもなければ注文すらしてない俺だが応援してるぞ

簡易裁判しても祖父に不服もうしたてられて通常裁判になって851が涙目になる予感

テスト

>>851
傍観組みだけど頑張れ

>>785
いや俺コンビ二支払わって組みで支払い住んだ後にキャンセルメールきてんだが、
口座番号おしえたらいやけどそれはいやだから現金書留が良いからそっちにしてもらって
くれればていったからわかりましたできったｗ

裁判やるとか警察いくとか息巻いてるのって、大体が
フェードアウトしてへたれ呼ばわりされるのがオチだよね＾＾

>>860
日本語でおk

>>851
オレも現在の話し合いが決裂したら
裁判を考えているのでこちらで情報交換・収集しませんか？

ソフマップ30型モニタ19800円を買う材料を集めよう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1181398472/

できれば集団訴訟にして、ネット→マスコミと話題を大きくして
祖父に圧力かけていきたいので人数多いほど理想的です。

>>837
一般的な常識がある人間なら「やっぱ誤表記か、そうだよな」か
「どおりで安いと思った、世の中そんなに甘くないよな」と思って終わると思う。
相手のミスをいいことに物品・金銭を請求するのって
韓国人・中国人・大阪人・一部の2chねら〜ぐらいじゃね？
あと訴訟大国アメリカぐらいか。

でも裁判になった方が傍観者としては楽しいので泥沼化希望w

裁判までする気はないな。まあ、おれは訴えられる側だろうけど・・・

この間ブックオフで無性にクソしたくなってトイレ入ろうとしたら
万引き防止だかなんだかしらねーけど「ご使用の際は店員にお声をお掛けください」
とか書いてあんの。ウゼーとおもいつつキモイ眼鏡の女に
「すみません、トイレ使っていいですか？」って聞いたら
「は！？…あ、いいんじゃないですか…どうぞ。」とかキョドってキモイ対応
聞けって書いてあるくせに「いいんじゃないですか」ってなんだよ。
むかつきながらクソ済ませてもう一度女をよく見たら店員じゃなかったよ

>>861
だなwwwwwwwwwwwwww裁判する奴いねえだろwwwwwwwwwwwwwwﾎﾟｲﾝﾖ組以外負けで終了wwwwwwwwwwwwww

心温まるエピソード

攻めるべき点は
ポイントで買ったものを返品する手段を伝えず
「金でお返しください」としか言わないことだな

しかしソフマップが必死なのでワロタ。楽しませてもらったよ。

都合の悪い規約はすべて後付けって言うのはお約束のようだなｗ

電話して出なかったからもう一度切ったら出たｗ
とにかく欲しいって店員に伝えなかった。
でも店員は電話切ったから良いって言った。
忙しいのって聞いたら2万円払えって言われたのに
頭にきたから、また電話してやった。

>>872
名前と本文の一致がお見事です

早く日本語覚えろよ

通報する！　→　こうなったら裁判だ！　→　もうココでは２度と買わね〜からな！　→　終了

ｿﾌは一台も売らないで終了！ﾎﾟｲﾝﾖ組だけｳﾊｳﾊwwwwwwwwwwwwww

>>876
なんか本気で請求するとか無茶言ってるんで頑張って戦えｗ

>>872
もうちょっと日本語習得してから、にちゃんねるやろうな。

本気で請求されても、19800円で売られても面白いな
１００台買ったやつｗｗ

ここでもう一度ソフマップ様の主張をこぴぺしてみる

602 名前： パート(茨城県)[sage] 投稿日：2007/06/11(月) 12:08:21 ID:HHhODRpQ0
電話してみた。
ソフマップの正式なコメントとのことなので書きます。

一人一個条件でも売れない。
モニターで使うグラフィックボードなどを購入してしまった人に対しては損害はお客様負担ということ。
他店で購入したグラボを引き取ることはできずに返品してもらえるようにソフマップから問い合わせてもらえるように頼んでも無理って言われた。
当然だがソフマップで購入したグラボなどでも返品や返金は一切受け付けない。

ポイントは使った分は没収。
足りない分は現金で請求。例外は認めないとコメントを頂きました。

＞今後、このような事態が起こることのないよう、鋭意努力してまいりますので、
これに関して具体的な案は検討中で発表は出来かねる。
次回誤表記が起きてもすべて損害はお客様負担とのこと。

親友や彼女や身内がこの祭りに参加してゴネてると仮定すると
すごい悲しい気持ちになる。

ということはゴネ厨のやってることって、違法じゃないかも知れないが、
「悲しいこと」であることは事実なんだよな。

>>880　一度ポイントあたえといて後から現金搾取って詐欺だな

どっちのスレに書いたらいいのかわからないけどこっちで報告しときます。

警察１回目は「あなたの主張は妥当だと思いますが、これは民事なので介入できません」って言われて
相手にしてもらえませんでした。

土日を使ってスレの意見と祖父の動きから書類を作って提出したところ
「刑事事件の可能性があるのでコピーさせていただけますか？」
と、言われて書類を提出できました。

裁判も一人で起こすのは勇気がいるけど、同じ考えの人がいたり
祖父が今後も理不尽な対応をとってくれるならいくとこまでいくつもりです。

まぁ今は行動が表に出せないから「どうせフェードアウトすんだろｗ」って煽られて当然だと思います。

知人がゴネてるなら応援するが、



家族なら止めるな

はよ金返せ〜

>>883

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　 ./　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
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　 i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
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　 .i　 .i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、 GOODJOB っ！
　丿.　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi
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刑事事件か・・・。話がでかくなってきたな

刑事になる〜？絶対嘘だろwwwwwwwwwwwwwwﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ決定wwwwwwwwwwwwwwﾎﾟｲﾝﾖ組万歳

>>883
刑事事件の可能性あるんだ。
これは面白くなってきたかも。

実際に結果が出て、状況が変わったら一気に祭りも盛り上がると思いますよ。
応援しています。

その前に、どの部分で刑事事件になるんだ？

>>881
>>884
そうだな。身内がやってたらくだらねーよって言ってやめさせるな
でも俺はノリノリなんだよな。不思議だ。

具体的に何の容疑で事件になんの？

何で先に警察行くんだ？
まずは民事・刑事両方の面でアドバイスがもらえる弁護士の方だろ。

>>883
なんで民事事件の書類を警察に提出するんでつかｗ
「振り込んだ金が戻ってこない」とか言ってないでしょうね？

困った事があったら警察に言いなさい
って小学校で習ったんじゃね？

警察もこんな馬鹿相手するのも大変だな

警察の中の人も
「ネラーかよｗｗログ持ってくんなよｗｗ、コピーだけしてやるから帰れな？」
って感じなんじゃね？

頭おかしい奴が来たと思って軽くあしらったんじゃね。書類て何の書類よ？ゴミ箱直行だろwwwwwwwwwwwwww

なんか進展あったの？

ないよ

>>892-897
自分が馬鹿なのは充分知ってるからあんま煽らないでくれると嬉しいです。
オレ煽り耐性ないから本当にやる気なくなるわ・・・

いいじゃん、オレが動けば話の種が一つ増えるんだしさ
もし芽がふいたらさらに話膨らむし・・・

>>898
あったよ

>>900
頑張れ
影ながら応援してる

>>900
頑張ってください　僕も同様の思いで現在動いているので応援します
有意義な情報がありましたら逐次ご報告してくださいね

>>900
どんな内容の書類か説明してくんなきゃ良くわかんねえぞ

サイトつくれよ。
裁判やるなら500円ぐらい募金するぞ

相手のミスにつけ込んで裁判までするってどんだけだよw
お母ちゃんに自分がやろうとしてること話しみてよw

道産子がんばれ
ファイトだ

>>900
煽ってるのは店員だと思え

じゃあ俺600円寄付するわ

>>880 ＞当然だがソフマップで購入したグラボなどでも返品や返金は一切受け付けない。
この辺が凄くグレーな感じだな。

店「新車を安く売りますよ」
客「ウハ！この値段で買えるのならナビもつけるお！」
　　↓
店「新車の価格は間違いなので契約キャンセルです、でもナビだけは買いとってもらいます」
客「(´・ω・`)」

ってのもアリになちまうぞ

>>906
親族・友人知人・上司・同僚　誰に尋ねてもｿﾌがおかしいからとことんやれとの意見を頂いてますが

俺ソフマップに９８０円入れてきた

>>900
俺は応援してるぞ

ポイントつかっちゃったやつはどうなったのよ？

社員必死だな、ここで遊んでる場合じゃないだろサポセンの電話手伝ってやれよ。

某派遣会社だがテレ○○の人材発注百人単位できてて吹いたわ、


しかも安い単価でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>900
とにかく警察じゃなくて弁護士に相談した方がいい。
ちゃんと全ての話を聞いて、具体的にどうするべきか教えてくれるから。
相談料の1万円/時間はみんなのためだと思って払ってくれ。

ポイント分請求はさすがにマズいよな・・・。返品にも応じないとは。
とんだ詐欺事件だぜｗｗｗ祖父ボロ儲けｗｗｗｗ

返信来ないんだけど

>>910
そんな感じの件は結構判例があったはず。

ところで、ソフマップ並みにポイント換金率たかいネットショップどこかあるの？
俺はソフマップした決めてはそれだったんだけど

>>911
どんな環境だよw
まぁスレも伸びなくなったし、
盛り上げるためにもがんばってよ。

取敢えず、高校中退者はこのスレにレスを書かないでくれ。

>>920
日本語でok

普段の祖父の還元率言ってみろ

ご免、『グラボ』って何？度々でるけど・・・・

つーか>>1の
ttp://abon.net/ups/src/abons0354.jpg
って数スレ前から見れなくね？何でずっと貼ってんの？
祭りが過疎ってるからスレ立て人もやる気ないのかな

>>924
2ちゃん発の誤用

グラフィックボード
PC画像処理に使う基盤のこと・・・で良いのかな
ちなみに俺のはRADEON9600・・・そろそろ買い換えナイト

俺はx1300pro

裁判を起こすと言ってる人に協力したいのだが。

しかし、モニタの契約についてはいくら争っても契約が成立していない以上
勝ち目は無いと思われる。こちらからの申込みに対し、ソフマップは受諾しない旨を伝えてきている。

しかし、契約成立の有無に関わらず、「申込み」の時点でポイントを付与する制度になっているため、
取得＆消費したポイントは有効である。
また、「ポイントは無効」とする通知は未だ誰にも出されていない。
大切なことは「通知」であってHPでの公示ではない。
たとえHPで無効を公示し、その旨を通知したとみなしても、通知以前にポイントで
購入する申込者に対して「発送通知」という承諾通知を発している。
この時点で契約は成立し、実際佐川急便まで発送作業を行っている。

電子商取引に関する法律の定める「契約成立の時期」が、商店からの契約受諾の通知が
あったときとされていることから、ポイント購入分に関しては完全に有効である。

モニターは契約が成立していない以上、どれだけ争っても徒労に終わる可能性が高い。
ポイント購入商品の点だけを争いたいのだが。

>>925
じゃあお前がテンプレ作れ

俺はオンボード(笑+悲)

>>929
詳しそうなんでチョット見解を頼む。

＞■ ■ ■ ■ ■ ご 入 金 あ り が と う ご ざ い ま す ■ ■ ■ ■ ■
＞●● 様
＞いつもソフマップ・ドットコムをご利用いただき、誠にありがとうございます。
＞下記のご注文取引について、お客様からのご入金を確認致しましたので、
＞商品を手配させていただきます。商品到着まで今しばらくお待ちください。

というメールをもらってるんだけど、契約が成立していない？

>>924
パソコン用のグラフィックを表示させるための部品だ
ビデオカードとかグラフィックボードとかいうもの
ちょっとはぐぐれよ

>>900
ゴ･･･ゴメンナサイ･･･

>>929
馬鹿な俺に教えてほすぃ。
モニタの売買契約はどの時点で成立するはずだったの？
俺クレカ組なんだけど、カード決済が完了し、ポイントが付与された
時点ではまだ契約成立できていないってこと？
その辺が全然わかりません。

>>929
モニタの契約についても充分争えるだろう
このメールなんてどう見ても注文を受諾してる

■ ■ ■ ■ ■ ご 入 金 あ り が と う ご ざ い ま す ■ ■ ■ ■ ■

夏木りん 様

いつもソフマップ・ドットコムをご利用いただき、誠にありがとうございます。

下記のご注文取引について、お客様からのご入金を確認致しましたので、
商品を手配させていただきます。商品到着まで今しばらくお待ちください。

>>932
「申込みを承諾する旨の通知」がなされた時点で契約が成立する。

直接その文言が書かれていなくても、「発送」の行為は通常契約を受諾した
とみなすことが出来る。
今回、その発送した旨の通知及び佐川への実際の発送作業があったため、
明らかに契約の成立とみなすことが出来た。

>>932の通知は通常の発送通知であると思われ、契約成立の時期であると考えられる。

通常の商品取引の際、その通知を最後に商品が発送されてくるのであれば、その通知
が契約成立を知らせる通知である。

明日民法の授業があるので要点まとめて休み時間にでも先生の見解を聞いてきます

>>935
通常の商店では商品の陳列が「契約の申込み」で、客がレジに持って行く行為が
「承諾」であるのに対し、電子商取引に関する法律による「オンラインショップ」
では、客の注文（購入ボタンを押す行為）が「申込み」となり、オンラインショップ
からの「承諾通知」が「承諾」となり、通知が届いた時点で契約が成立する。

つまり、モニタの売買契約はこちらから「申込み」をした行為に対し、相手方の
「承諾通知」は貰えなかったので契約は成立していない。

「ポイントの付与は契約の成立に関わらない」制度であったため、
クレカ組に付与されたポイントは有効である。
また、ポイントを無効にする旨の通知がなされていない事は、ポイント
利用者にポイントを無効であると主張することが出来ないことを意味する。

たとえポイントが何らかの規約によって無効であろうと、無効通知を受ける
までに行った行為は有効である。遡って無効と扱うことはできない。

>>937
サンキュ。

＞通常の商品取引の際、その通知を最後に商品が発送されてくるのであれば、その通知
＞が契約成立を知らせる通知である。
つうことは、通常ソフが>>932のようなメールを最後に発送してるか否かが問題になるのかな？
今までソフで買い物したこと無いので知らんが、この後「発送しました」メールも出してるっぽいな。

発送後のメールの扱いも入れると、どうなるのかな？
とか言い出すとキリないなｗ

15：00追記あり
http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4074/-/sid=1

また、今回は「モニターの申込みをキャンセルする」旨の通知の後に
ポイント購入商品の「契約承諾通知」が届いているため、ポイントの
取扱については有効であったとソフマップが認めていたということに
なる。

それを引渡の段階で佐川急便に待ったをかけて引き返したというのは
契約履行を放棄したことに他ならない。

>>939
一度クレジットカードから引き落とされたんだが、それでもやっぱアウツ？

>>941

ソフマップの法務部が検討しだした結果の文章です。

何より「更新日時」を入れたこと。

更新日時が入らないような更新システムにおいては、いかなる掲載事項も
無効にされます。
「規約を後日勝手に変えることができるような管理システムは無効」
というのはおわかり頂けるでしょう。

通知せずに規約を変えることは出来るが、変えた旨・確定した時間を
記載する必要があることは法務部であれば知っている。

そして、ポイントの取扱についてやはり「キャンセル」以上の言葉を
返していない。法的に有効に成立した契約を勝手に無効にすることは
難しいと判断されたのではないか。

>>941
何かソフ可哀想になって来たな・・・
本当にこの価格で売っちゃうと会社傾いちゃうくらいやばいのかな

>>943
モニターの代金はいつ引き落としされましたか？

あくまで「承諾通知」が契約成立時期になるわけですが、承諾と見なせる
行為についても承諾と見なすことが出来ますが、これは争わないと確実な
事は言えません。

クレジットカードからの引き落としが承諾と見なせるかどうか、そういう
判例ってないですかね？

まず台数の確保もできないでしょう
何台売れたかは知らないけど

>>945
たとえばこれを仕入れとして、すでに納品まで決めてる人がいたらそっちのほうが可愛そうだよ。
いないだろうけどね、でもソフのやったことっていうのはそれほどヒドイ。

おおゴネ厨のみんなちょっと頑張ってるみたいだないいぞいいぞ
だがまだ足りないな、もっとゴネてゴネてゴネ倒せ

えー代引きですがモニタまだですかー　小野田さん状態っすよー

>>930 ページがすでにないリンクはほぼ消して、新たな情報を入れた。こんな感じでどうだろう。
↓
WQXGA(2560×1600)表示に対応した30インチワイド液晶が、いよいよこの価格で手に入ります。
魚拓だよー（元ページはすでに削除されてるので）
http://megalodon.jp/?url=http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10703980/-/gid%3DPM01060000&date=20070607015803
http://megalodon.jp/?url=http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10624517/-/gid%3DPM01060000&date=20070607023120

401 少年法により名無し(長屋) sage 2007/06/07(木) 12:42:11 ID:NMIkp/Q00
10台買ってポイントでE6600買ってきたけど
挙動不審に「今ポイントいくらついてるかわかる？」とか
聞いてる親父がノートパソコン買って行った。
店員も解ってるらしく苦笑いしてコソコソ話。
「びっくりしたよー、19万ポイントとか」って言ってたワロス。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181185251/401,447

●●●価格誤表記についてのお詫びと訂正●●●
ttp://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4074/-/sid=1
また、今回のお取引で発生したポイントにつきまして、無効とさせていただいております。
今回無効となるポイント分をご利用された場合は、別途請求が生じますので、ポイントのご利用時には
ご注意くださいますよう、合わせてお願い申し上げます。（2007/06/07 PM5:20追記）←現在は削除？

過去にポイント搾取で少年が書類送検→http://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?n=AS1G0101E%2001122006
漫画→http://paintmanga.web.fc2.com/2ch_matsurimanga/0706sofmap19800/sofmap19800-01.htm

前スレ・30型液晶モニタが　\19,800　15台目
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181401253/

>>939
＞通常の商店では商品の陳列が「契約の申込み」で、客がレジに持って行く行為が
＞「承諾」であるのに対し、電子商取引に関する法律による「オンラインショップ」
＞では、客の注文（購入ボタンを押す行為）が「申込み」となり、オンラインショップ
＞からの「承諾通知」が「承諾」となり、通知が届いた時点で契約が成立する。

＞つまり、モニタの売買契約はこちらから「申込み」をした行為に対し、相手方の
＞「承諾通知」は貰えなかったので契約は成立していない。

とあるけど、「WEB上に掲載＝商品の陳列」「購入ﾎﾞﾀﾝを押す＝ﾚｼﾞに持っていく」とは見なされないの？
実店舗とｵﾝﾗｲﾝ上で売買契約の申し込みと承諾の立場があべこべになっているように見えるんだけどもそういうもん？

>>941
＞■ 銀行振込、コンビニ決済でのお支払い
＞既にご入金のお客様には、ご返金についての確認をメールと電話にてお願いしております。
＞一刻も早くご返金させていただきますので、ご了解のほど宜しくお願い申し上げます。
＞ご返金とともに取引のキャンセルをさせていただきます。

【ご返金とともに取引のキャンセルをさせていただきます。】
これは面白くなってきたかもｗ

ポイントは使った者勝ちということで収まりそうだな

>>944
ガチの専門家は名無しでもすぐわかるなｗ
オレは「モニターポイント+ちょっと現金」で品物をゲットした「狭義のポイント厨」なんだが
この場合は債務ってあるの？ポイントについては無条件でもらっちゃったってことでおｋ？
>>946
ポチってカード払い選んだらそっこーで引き落とされた

たくさん質問してスマンｗ

イマイチ状況が飲みきれていないので申し訳ないのですが、

「モニターを発送しました」

旨の通知を受け取った人がいるのですか？

いたとしたら、その人にはモニターの契約自体有効に成立しています。

>>947
債務の履行もしくは債務不履行による損害賠償請求を直接主張できますよ。

>>945
購入した人間でソフマップの肩を持ってる人なんているんですかね？

あれ？まだやってたの？

ウイルスでゴネ厨のリスト流出しないかなあ

>>602あたりを次スレでテンプレにいれてくれ

>>951
これは要らん
過去にポイント搾取で少年が書類送検→http://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?n=AS1G0101E%2001122006

これは今回の事例とまったく関係がない。19800円の売買契約が成立していれば何の問題もないことであり、これは一切の不法行為がないただの取引だからな

おまえらこんな程度で祖父を逃がすなよ
絶対何が何でも売ってもらうようにしろ

また法律の話か。祭りのたびにループしてるな。
そんな無駄話してるぐらいだったらごねてごねてごねまくったほうが
マシだよ。

あの〜、契約は成立してるよ？
だからソフは「キャンセル」したんだよ。
キャンセル＝取消しの前提。

契約が成立してないならキャンセルする必要ないしね。
申し込みを拒絶すればいいだけだから。

社員ここ見すぎww
自分達の対応が糞過ぎなのきずいたか

ソフマップも大変そうだから
俺も男だ！
19,800円と言わず
ド〜ンと二倍の39、600円で買ってやろうじゃないか

だから早く送ってね

>>952
残念ながらみなせません。
その気持ちはわかるのですが、webではクリック一つで購入できてしまうため、
電子商取引に関する法律では民法上の契約とあえて異なるように定めています。
民法の特別法でありますから、特別法が優先されます。

>>955
契約は意思表示の合致で成立しますから、申込時の契約形態によります。
つまり、「ちょっと現金」を払う義務と、商品を受け取る権利があります。

カードの引き落としはカード会社のカード残高で確認しました？
ソフマップの「手続きが完了しました」画面ではダメです。

>>956
取り寄せ商品だったこともあり発送しますたメールはたぶん全員受け取ってない
モニターが届いたという書き込みが何個かあったが多分ウソ
ほとんどのヤシが>>936を受け取っただけみたい

おいdellマジで俺の金返せよクズ

>>965
よ！太っ腹！

>>960
ほんとだw 記事を読んだらその少年は住所を嘘ついたりしてんだなw
確かに今回のケースと違うw ならばスレ立て依頼する時は、
それを消して変わりにこのスレの>>602のアドレスでも入れとけばいいかな？
全文コピペは行数的に無理っぽいし。

この３０型液晶を新品のまま中古屋に放り込んだらいくらで売れるの？

法律の専門家さんに聞きたいんだけど
>>716のリンク先に書いてあることって法律的にはどうなの？

>>966
＞カードの引き落としはカード会社のカード残高で確認しました？
あ　た　り　ま　え　だ

>>963
契約の取消の問題ではありません。
こちらからの申込みに対し、「申込みをキャンセルする」という通知が来ています。
「契約の成立の時期」は「ソフマップが承諾の通知を出したとき」です。

残念ながら、モニタ契約自体は成立していませんが、
「モニターを発送しました」という通知が来たのであれば話は異なってきます。

>>970
過去スレのアドレスならすぐ見れなくなるからね
数レスに分けるのが一番いいかも

\19,800-で24インチワイドでも送ってくれたら許してもいいな

客寄せの為にしろ、安い値段を提示しておいて
イザ買う段階になったら値段つけ間違えてました

これ詐欺？

>>966
なるほどわかりました　もう1点聞きたいんだけど頑なに盾にしてくる利用規約の
ｿﾌ側の一方的な有利性について法的に突ける余地はありますか？

>>975
そうか。じゃあ新スレ立ったらこのスレの>>602をコピペ書き込みしとくか

>>977
違う違う
激安だという甘言で釣っておいて、ポイントなどというわけのわからないものを与えるフリして、
キャンセルになった後で「現金で払え、例外は認めない」だｗ
これを見た途端ガチでモニターを買えなきゃ勘弁ならなくなってしまった

納期完了してるの何時届くんだよ
モニタと一緒に持って来いよ
買ってやるからよ

>>974
　あー、まあ、そうも考えられるね。

　じゃあ、建設作業員(石川県)氏の考えでは、規約は申し込みのキャンセルに
対応するものだと考えるのか。

　俺は、契約成立→規約で取消しと考えた。

　結論は変わんないけどね。

>>972
ソフマップの購入後の画面がどのような物かによります。
契約の成立時期に関する記載があったかどうか。
私はソフマップの購入後の画面がどうだったか記録してませんでした。

>>973
失礼しました。
ただ、カード引き落としによる支払いがそのまま「承諾とみなせる行為」に
なるかは、不勉強のためわかりません･･･。
よく問題になるのは、現金の引渡が債務の履行を「認めた」ことにはならない
事例なんですが、オンラインショップのカードはどうだろう。

よっし判った！
２７インチモニターに下げてお金は二倍の39、600円で手を打とうじゃないか

お互い損したって事で丸く収めよう

>>983
マジでありがとう、これからも頼みますよ先生
兼六園マンセー！

契約が成立したと認められる場合

※「在庫が確認でき次第、注文をお受けできるか否か返答いたします」 などの留保をつけずに、
「ご注文ありがとうございました」といった 内容の受注確認メールを自動返信で送信した場合、
またはウェブ画面に同様の内容を表示した場合。

>>974

＞ご注文のお申込みを承りましたので商品発送の準備を行ないます。お取り寄せ、
＞入荷待ち、予約商品につきましては、商品が入荷次第発送となります。

これでは駄目なんですか？
納期確定はしていませんが十分納品の意思ありと読めたのですが。

＞また、今回のお取引で発生したポイントにつきまして、無効とさせていただいております。
＞今回無効となるポイント分をご利用された場合は、別途請求が生じますので、ポイントのご利用時には
＞ご注意くださいますよう、合わせてお願い申し上げます。（2007/06/07 PM5:20追記）

この文消えたな

>>941
クレジット決済で発生したポイントの使用については触れられて無いけど
法的に現金請求無理だって事がわかって観念したのかな
ポイント厨歓喜の脱糞？？ｗ

>>978
「価格が明らかに異なっている場合」など、見ての通り曖昧な規約です。
「その他ソフマップが必要と認めるとき」は、実際に価格設定ミスをしたので
必要になって申込みを承諾しない決定をしたのでしょう。

勝てる見込みは少ないと思います。

>>982
規約は契約取消について書かれたものではなさそうです。
契約は重要なもの。契約取消に関して一方的に定めがあるとすれば、
規約自体の有効性が疑われます。

著しく取引の安全を害することになる。

まぁ石川県が答えを出せるわけではなくて識者が示したひとつの考え方ってことでいいんじゃないか
あれだけ言われてもまだ契約が成立してないとは思えない理屈抜きでｗ

　■ ■ ■ ■ お 申 込 み あ り が と う ご ざ い ま す ■ ■ ■ ■
　一文字隼人 様
この度はソフマップ・ドットコムをご利用いただき、誠にありがとうございます。
ご注文のお申込みを承りましたので商品発送の準備を行ないます。お取り寄せ、
入荷待ち、予約商品につきましては、商品が入荷次第発送となります。
●予約商品についてのご案内
商品の入荷時期・離島などの一部地域・交通事情などにより、発売日当日に
お届けできない場合がございます。あらかじめご了承ください。
【予約商品に関するご注意の詳細は下記アドレスにてご確認ください】
http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=****
＜お支払い方法＞　　＜お支払い回数＞
　クレジットカード　　翌月１回払い
＜ご注文番号＞
　0189*****
＜商 品 名＞ ＜数量＞
・(新品) ＱＨＤ−Ｍ３０Ｗ　（シルバー）　　　　　　　　　　　　　　　 1個
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ご注文合計額 19,800円
お支払い総額 19,204円

以上、カード決済完了後、送信されてきたメール概要。こんなん貰ったら契約成立
っておもっちゃうよ？
>>939　ご丁寧に有難うございました。

次スレよろ

>>941を見ると
＞■ クレジットカードでのお支払い
＞お取引をキャンセルさせていただきました。（ｒｙ
＞■ 銀行振込、コンビニ決済でのお支払い
＞ご返金とともに取引のキャンセルをさせていただきます。（ｒｙ
＞■ 代金引換、ポイントでのお支払い
＞お取引をキャンセルさせていただきました。

になってる。
銀行コンビニ払い込み済みな奴ら、汝らの取るべき行動は判ってるよな？

>>992
力の2号泣いた

>>990
もうひとつ報告しておくと>>624でソフマップの人間が「ありうる価格」と認識してる
契約が成立していないという考え方なら関係ないかｗ

　建設作業員(石川県)氏の考え方だと、金振り込んで、その了承通知が着ただけでは
契約が成立してないことになる。
　ソフが無視ったら、立証責任が消費者に移って大変なことにならないかな？

　規約は約款みたいなもんだから、取消し事由が書いてあっても有効。
　消費者に一方的に不利益な条項だけ消費者契約法で無効になると思う。
　俺の見解。

>>987
その通知は承諾通知、つまり契約成立の通知です。
「お申し込みを承りました」とあります。

いけますよ、その商品は。

>>990
ありがとうございます　勝てる見込みが少ないというのはｿﾌ側？購入者側？

>>1000ならゴネ厨本領発揮

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。