「ゲームなんて文化じゃないよ 」 内閣知財戦略本部コンテンツ専門委員会
2 :
バイト(神奈川県):2007/04/19(木) 21:56:22 ID:S+GmMB000
アニメ厨は死ね
3 :
自宅警備員(千葉県):2007/04/19(木) 21:56:34 ID:zDTLftw/0
4 :
パーソナリティー(東京都):2007/04/19(木) 21:57:13 ID:srWFUdMP0 BE:728822669-2BP(2222)
役所が絡むとすべて駄目になる
5 :
守銭奴(東京都):2007/04/19(木) 21:58:39 ID:I1a3S1l30
文化=高尚とか生産性とか思ってるやつが日本のコンテンツなんか理解できるのだろうか・・・
6 :
国会議員(神奈川県):2007/04/19(木) 21:59:01 ID:QlBhp9xp0
アニメ漫画とゲームで線引きするやつをはじめてみたわ
7 :
焼飯(大阪府):2007/04/19(木) 21:59:31 ID:msmHD0Kr0
>>1 こうゆうこと言ってる奴は
ギャルゲーやれよ、すごく感動するぞ
9 :
ぬこ(愛知県):2007/04/19(木) 21:59:54 ID:qGIFh5jc0
こいつホントに頭おかしいな
10 :
デスラー(千葉県):2007/04/19(木) 21:59:57 ID:VBhigDjR0
日本の特徴を否定する日本人
11 :
料理評論家(大阪府):2007/04/19(木) 21:59:58 ID:vvttvOPv0 BE:1471507788-PLT(10111)
むしろ娯楽時代全部時間の無駄
たとえアニメ漫画とゲームってどこが違うんだよ
13 :
宅配バイト(アラバマ州):2007/04/19(木) 22:00:27 ID:skK+8KEA0
CROSS†CHANNELをやってから言ってもらおうか
14 :
ぬこ(愛知県):2007/04/19(木) 22:00:46 ID:qGIFh5jc0
これゲーム業界の人は絶対クレーム入れたほうがいいぞ
プライド持ってるなら言わないと
15 :
プレアイドル(福岡県):2007/04/19(木) 22:01:14 ID:Qe1bz5U70
16 :
通訳(埼玉県):2007/04/19(木) 22:01:23 ID:adZ1Owod0
感動出来りゃ良いってもんでもないだる
17 :
就職氷河期世代(東京都):2007/04/19(木) 22:01:26 ID:d3EYY2D/0
>アニゲ漫画
俺の中ではどれも同じ。
18 :
西洋人形(長屋):2007/04/19(木) 22:01:37 ID:hX8Ime3/0
ゲームって最近売れてんの?
近所のゲームショップが軒並み潰れてんだけど
19 :
別府でやれ(東京都):2007/04/19(木) 22:02:14 ID:d1DjAOTT0
>心ふるえるほどの感動とか、ゲームは若干難しい。
なんと言う難しい日本語・・・。
文脈が見えなくなってしまった・・・。
20 :
ぬこ(愛知県):2007/04/19(木) 22:02:16 ID:qGIFh5jc0
いかにも無能な顔だなあ
21 :
右大臣(兵庫県):2007/04/19(木) 22:02:24 ID:QrR/4Z+50
なんで役所が絡んでくるんだ
22 :
屯田兵(東日本):2007/04/19(木) 22:03:00 ID:x02D0LxD0
娯楽で人生変える必要あるんだろうか。
ああ、なんて楽しい時間なんだ、と思えることこそが大事だろ。
俺は小学校の頃やったファイファンの記憶とか大事な思い出だ。
つまりPS3終了ってことか
24 :
フート(徳島県):2007/04/19(木) 22:03:17 ID:Sp3y2MiJ0
25 :
ほうとう屋(樺太):2007/04/19(木) 22:03:22 ID:ujclh2zhO
むしろ政府や電通にはぶられたほうが好都合
26 :
2ch中毒(埼玉県):2007/04/19(木) 22:03:29 ID:nujliTlE0
こんなことぬかす奴に限って
ろくすっぽゲームなんかやっちゃいねえ
他と比べてゲームは純粋な暇つぶしとしての要素が強いのは否めないかな
何も残らないっつーか
「ゲーム」っていうのは「本」くらいのおおざっぱな分類だろ。
29 :
空軍(アラバマ州):2007/04/19(木) 22:03:44 ID:KAtvDNI10
アニメ・漫画とゲームの間はかなり壁があると思うけどね。
いいとか悪いとかの問題とは別だけど。
アニメ・漫画は完全に受動的だがゲームは能動的な部分がある。
30 :
予備校講師(西日本):2007/04/19(木) 22:03:49 ID:Fk1VQ4sG0
役所が主催するプロジェクトは
大概絵に描いた餅で終わる。
(例)Σプロジェクト
31 :
お猿さん(福島県):2007/04/19(木) 22:03:51 ID:d4WxkuP20
ゲームは文化じゃなくて文明の縮図だから、
アニメ映画小説漫画みたいな低俗なビジネスといっしょくたにできないのは当然
32 :
タイムトラベラー(千葉県):2007/04/19(木) 22:04:03 ID:PPJMvG7i0
ところで「ぼく」って誰だ?
昔はいいゲーム多かったけど今のゲームに関しては同意
つまんねークソゲーばっかりじゃん
34 :
光圀(京都府):2007/04/19(木) 22:04:13 ID:VkyB5jrt0
自分が理解できないだけだろう。
こういう無理解が日本のゲーム産業を衰退させるわけだ。
35 :
歯科技工士(樺太):2007/04/19(木) 22:04:34 ID:qLDYyEwyO
金をよこせと言いたいのかな
スレタイで何故かだっぽん思い出した
37 :
名誉教授(中部地方):2007/04/19(木) 22:04:38 ID:eb1geRfR0
税金で飯食ってるやつらは、黙っとけ
38 :
空軍(アラバマ州):2007/04/19(木) 22:04:43 ID:KAtvDNI10
野球やサッカーや相撲やゴルフも全部「ゲーム」なんだけどね。
39 :
北町奉行(大阪府):2007/04/19(木) 22:05:09 ID:u4EQiqxi0
自分で作品を作った経験が無い人間は
委員として計上するな
<ゲハスレ三大用語解説>
○妊娠…「任天堂信者」の略。「任信」→「妊娠」
○GK…ゲートキーパーの略。ネット掲示板で任天堂製品等を叩き、
SONY製品を持ち上げる発言をしていた人物のIPが
「GateKeeper○○.Sony.CO.JP」(=社員)だったことに由来。
転じてSONY信者への蔑称として使用される。
○痴漢…XBOX及びマイクロソフト信者を指す蔑称。
Xbox購入者の行列の中に、「陵辱痴漢地獄」という
パソコン用成人向けゲーム購入予定者が偶然いた事に由来。
殺せ
RPGをやり終わって一言
「時間返せ」
43 :
fushianasan(アラバマ州):2007/04/19(木) 22:05:54 ID:brtPeib/0
もやしっ子ピザて感じの顔だな
ゲーム機で再生する何かを作ればそれがゲームになる不思議
45 :
パティシエ(沖縄県):2007/04/19(木) 22:06:06 ID:giOjnhOB0
ドラクエでどれだけのことを学んだと思ってんだ!
ヘタな大人の言葉よりも学ぶものは多いぞ。
これは生存フラグだろ。
今のゲームは続編ばっかりでつまんね
48 :
元原発勤務(愛知県):2007/04/19(木) 22:07:17 ID:wrx7DIo00
いいよ、ゲームを外してもらって。
CESAが必死こいて政府の援助を貰おうとしてるが、
ゲーム業界にとって良いこととは、とても思えん。
49 :
光圀(京都府):2007/04/19(木) 22:07:21 ID:VkyB5jrt0
アニメやマンガ、ゲームのコンテンツを海外に売っていくわけだし
それらが如何に素晴らしいかを説明出来る人間がやらないとダメだろうに。
つーか、こいつ例のスシポリスの発案者か。
50 :
まなかな(コネチカット州):2007/04/19(木) 22:07:26 ID:kpP6VmnZO
むしろアニメ志望フラグだな
51 :
就職氷河期世代(東京都):2007/04/19(木) 22:08:06 ID:d3EYY2D/0
桃鉄から学んだ事はとても多い
色々と
52 :
ぬこ(愛知県):2007/04/19(木) 22:09:07 ID:qGIFh5jc0
こういうわけわからん奴を本気で叱ってくれるのがお前らの嫌いなクタラギさんという皮肉
53 :
キャプテン(東京都):2007/04/19(木) 22:09:14 ID:ybvZdXLT0
昔ゲーマーだったがこれはまあ少し同意
タクティクスオウガみたいな含蓄のあるゲームはほとんどないし
RPGみたいなゲームはある意味現実逃避の手段でしかないな
ネットゲームの中毒性とか考えるとあまりよくない印象をもたれても仕方ない
でもやっぱり面白いゲームは面白いし、日本先導でいままでこれた文化を簡単に切り捨てるのは惜しい気がする。
このまま外国にとられていいのだろうか。
54 :
偏屈男(大阪府):2007/04/19(木) 22:09:25 ID:EkGFvZAB0
55 :
ホタテ養殖(大阪府):2007/04/19(木) 22:09:52 ID:wABJEy0R0 BE:725491687-PLT(10100)
なんという釣堀
56 :
美容師見習い(北海道):2007/04/19(木) 22:09:52 ID:BX88A/CW0
キーワード: 文学
抽出レス数:0
ファミ通みたな雑誌
さっさと廃刊になればいいのに
58 :
プレアイドル(福岡県):2007/04/19(木) 22:10:38 ID:Qe1bz5U70
>>40 なるほど〜
GKとか妊娠とか、やっと意味が分かりますた…dd
59 :
映画館経営(大分県):2007/04/19(木) 22:11:46 ID:Dy9zF3870 BE:2522063-PLT(16182)
そんなこといってたらタバコも酒も文化じゃねえから
60 :
声優(福井県):2007/04/19(木) 22:12:21 ID:nCG5RAtw0
春画は当時の日本人に心ふるえるほどの感動を与えたのだろうか
61 :
ぬこ(愛知県):2007/04/19(木) 22:12:29 ID:qGIFh5jc0
コイツ多分プレステのコントローラ見て
「ボタン多いよ・・・どうやって使うんだよこんなもん・・・」
って考えるタイプw
オールドタイプの僻みだなw
送り手の伝えたいことと違うものを受け取ることが出来るのが
ゲームのいいところじゃないかと思うんだな。
63 :
中二(京都府):2007/04/19(木) 22:13:19 ID:cl2MKbAf0
ゲームは
高性能になればなるほどダメになっていってるな
64 :
ミトコンドリア(アラバマ州):2007/04/19(木) 22:13:24 ID:Nwcp26Mv0
こいつはエロゲにハマるタイプ
65 :
宇宙飛行士(dion軍):2007/04/19(木) 22:14:19 ID:xFAO0hHl0
妊娠GK脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
万能文化猫娘
ゲームは感動する類のものではないな
ドラクエやFFでもクリア後にあるのは感動ではなく達成感だし
泣けるゲームを誰か作れ。エロゲはお断り
68 :
プロ棋士(コネチカット州):2007/04/19(木) 22:18:30 ID:lzEXmyCLO
アニメだろうが漫画だろうがゲームだろうが本だろうが所詮全部娯楽なのに
69 :
ブロガー(千葉県):2007/04/19(木) 22:19:54 ID:FIoat3AP0
漫画とかアニメも差は無い気もするが、実際その通りでワロタ
70 :
DQN(岐阜県):2007/04/19(木) 22:21:55 ID:42nMXKH/0
ゲームなんて同じことの繰り返しじゃない
>>1 こいつ頭悪いにもほどがあるだろ。
なんで漫画やアニメにある感動がゲームだけにねーんだよw
72 :
殲10(大阪府):2007/04/19(木) 22:25:13 ID:LXQV2zzg0
梅原の神ブロッキングをその場で見た外国人は心ふるえるほどの感動してたんじゃないかな
73 :
ギター(北海道):2007/04/19(木) 22:25:52 ID:cx0yR/Sz0 BE:670097366-2BP(555)
>>71 所詮似たような安い感動なのにな
ガラフ(´;ω;)
文化っていうのは世代で受け継ぐもの
だと思うのだが、違うんだろうか?
FFやDQのスレを見ると文化ではなく娯楽財・消費財だ思うんだが
75 :
屯田兵(東日本):2007/04/19(木) 22:27:20 ID:x02D0LxD0
ゲームが音楽、グラフィック、テキストの総合的なコンテンツだということをまったく理解できていない
77 :
くれくれ厨(埼玉県):2007/04/19(木) 22:29:50 ID:aYO4zfhg0
自分の余ってる時間を楽しく過ごすためにゲームやってるんだよ。
すべての趣味に人生にプラスアルファがある必要なんて無い。
78 :
留学生(兵庫県):2007/04/19(木) 22:31:05 ID:eLf/W1+20
その委員会にゲーム世代の奴を入れろ。
こいつを外して。
こうやって自分の知能の低さを露呈してて恥ずかしくないのかな。
80 :
ペテン師(静岡県):2007/04/19(木) 22:31:33 ID:giOjnhOB0
すごい個人的な偏見だな。
子供の時間奪うとか全然別の話だろ。
81 :
ギター(北海道):2007/04/19(木) 22:32:04 ID:cx0yR/Sz0 BE:1507718399-2BP(555)
>>74 2D世代(FF1〜6)と3D世代(FF7〜13)の仲の悪さは異常
アレじゃ確かに次の世代につながっとらんわ・・・
文化淘汰かわいそうです
エロゲーのシナリオをパクッたチョンドラマが感動ドラマ4部作
とかいって日本に入ってきてるわけだが・・・
83 :
経済評論家(京都府):2007/04/19(木) 22:32:16 ID:RkNtrzPd0
エロゲーは、芸術であり文学である。
なら、何でゲーム原作のアニメがたくさんあるんだぜ。
エロゲー最高!
86 :
別府でやれ(アラバマ州):2007/04/19(木) 22:34:45 ID:hnISREOp0
お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。
言い切ったなおい
俺と一緒に死ねよ
87 :
樹海(東京都):2007/04/19(木) 22:35:58 ID:Z5esat/j0
戦国ゲーなんていいじゃん
戦国時代に興味を持つきっかけになったぞ
太閤立志伝とか面白かったなぁ
話題を共有できる世代が限定的ってところがアニメや映画より間口が狭い
局地的な文化でしかないと言うのは正解
おまえらのかーちゃんもトトロは見たことあるかもしれないがDQはやったことないだろ?
89 :
ギター(北海道):2007/04/19(木) 22:37:04 ID:cx0yR/Sz0 BE:651483375-2BP(555)
>>88 我が家で最も早くりゅうおう・シドー・ゾーマを倒した俺のカーチャンに謝れ
90 :
大道芸人(関西地方):2007/04/19(木) 22:37:15 ID:W9cjQ5QW0
ゲーム音楽で人生変わったけど、これはゲームではなく音楽ということになるのかな?
91 :
宅配バイト(アラバマ州):2007/04/19(木) 22:37:26 ID:skK+8KEA0
正直下手なドラマよりエロゲの方が泣ける
92 :
工学部(青森県):2007/04/19(木) 22:38:13 ID:jEAIdObs0
ゲーヲタはなにもうみださない
ゲハで死ね
93 :
踊り子(長屋):2007/04/19(木) 22:38:30 ID:vxMaf6Ct0
元祖ウィザードリィのモンスターアロケーションセンターで
人生変わったという人なら知ってる。
94 :
クマ(西日本):2007/04/19(木) 22:38:50 ID:xUPKdPxx0
「文化」っつーレッテル貼るのが役人の仕事なのに何言ってるんだか
95 :
造園業(アラバマ州):2007/04/19(木) 22:39:08 ID:UarrTBC/0
もうチョイで株価4万の任天堂を敵に回したなw
96 :
踊り子(京都府):2007/04/19(木) 22:39:20 ID:P+ggnKg40
たしかに妊娠とかGKとか言われてる人はなんとなくダメな感じがする
俺はゲームで自分自身の人生が180度変わった。
悪い意味で
98 :
探検家(千葉県):2007/04/19(木) 22:39:32 ID:JTBsjA6Z0
バイオハザードをナイフ1本でクリアしてから言ってもらおうか
99 :
ぬこ(愛知県):2007/04/19(木) 22:40:20 ID:qGIFh5jc0
ちなみに銃乱射したキチガイチョンは韓国映画オールドボーイに影響されて犯行に及びました
100 :
通訳(埼玉県):2007/04/19(木) 22:40:26 ID:adZ1Owod0
>>88 逆転裁判ならやってるぜ。ミツルギが好きらしいぜ。あのババァ現代に生まれてたら間違いなく腐女子
お役所が保護して育てた文化でもないのに
世界に認められてきたからって後から乗り出して来て
おいてこの言い草はなんなんだろうな・・・
というか、むしろ邪魔してきたくせに偉そうに言うなっての
102 :
カラオケ店勤務(dion軍):2007/04/19(木) 22:40:50 ID:j2wT3fYL0
バカだなー、ゲーオタはアニオタ兼ねてるやつも多いだろうに
わからんやつはこういうことにしゃしゃり出てくるなよ
103 :
映画館経営(岐阜県):2007/04/19(木) 22:41:24 ID:26RvEnli0
ばかもん、あと100年もすれば文化といえばゲームになるのだぜ
104 :
アマチュア無線技士(京都府):2007/04/19(木) 22:41:25 ID:CSJlvBkO0
こんな奴は更迭しろよw
一体この馬鹿馬鹿しい仕事でいくら給料もらえるんだw
105 :
文科相(三重県):2007/04/19(木) 22:41:35 ID:mjv7BEX+0
君望でもやってから言え
>>90 そういうノリだと、画像は漫画・絵画、シナリオは文章って形で分離できるな。
システムだけがゲームって事になれば、そりゃあ時間を持ってかれるだけだわw
107 :
支援してください(群馬県):2007/04/19(木) 22:43:15 ID:6u67s5P80 BE:537301038-2BP(46)
ゲームやったことのない奴の意見だな
108 :
割れ厨(長屋):2007/04/19(木) 22:43:38 ID:93DVGaRg0
こいつはちょっと昔に「アニメなんて文化じゃない」って言ってた立場にいる奴だろ
ゲームが浸透したら「シューティングはいいけどRPGなんて文化じゃない」とか言いそう
格闘ゲームの廃れっぷりは異常
110 :
ウルトラマン(dion軍):2007/04/19(木) 22:45:24 ID:f9bEDhxn0
ゲーム脳の恐怖(笑)
111 :
ご意見番(神奈川県):2007/04/19(木) 22:45:25 ID:Qw2wNxzs0
ゲームオタクきめえw
必死でゲーム擁護してるw
112 :
別府でやれ(アラバマ州):2007/04/19(木) 22:45:28 ID:hnISREOp0
そーゆーことはだな
高速シャッターのとこでゲームオーバーになってから言え
もしくはカラテカのラスボスに走って突っ込んで死んでから言え
>>108 その前は映画は文化じゃない
その前は小説は文化じゃn
その前は浮世絵h
そのm
いつの時代にも懐古、老害は居る
口出さないならいいけど、
尻馬に乗るのに失敗して捨て台詞ってなんだかなぁ・・・
www.youtube.com/watch?v=hcF8YxqDnMU&mode=related&search=
定番のストVウメ戦の盛り上がりが理解できないんだから
哀れでもあり無能なのは確定だな。
ゲームはこうやって偉い人に嫌われる位置に居るのがちょうどいい
116 :
インストラクター(福岡県):2007/04/19(木) 22:47:56 ID:OnDezrE+0
アニメも終わりそうだな
117 :
割れ厨(長屋):2007/04/19(木) 22:49:36 ID:93DVGaRg0
役人の意見が入って駄目になったというわかりやすい例が逆転裁判4
118 :
大道芸人(関西地方):2007/04/19(木) 22:51:02 ID:W9cjQ5QW0
ゲーム好きな奴は大抵数字や機械好き、つまり理系に進む傾向があり
文系からの理解を得るのは難しい。
文系は読書を非常に重要視する。
119 :
天の声(コネチカット州):2007/04/19(木) 22:51:05 ID:SEbCA2+YO
ICOとワンダの巨像やってから言え
>>114 バカには理解できす、わかる人は選ばれた人だけだと言う姿勢が
ゲーム文化は小さいと証明しているのがわからんのかな
ヲタはアホだな
121 :
料理評論家(兵庫県):2007/04/19(木) 22:51:27 ID:Xd9XoE750
ゲームは暇つぶしだろ・・・
常識的に考えて・・・・
122 :
ぬこ(愛知県):2007/04/19(木) 22:53:26 ID:qGIFh5jc0
>>118 読むのなんて誰にでもできるのになw
それが高尚だと思ってやがるw
ああだこうだ言うやつに限って筆力大した事ないw
123 :
ミトコンドリア(アラバマ州):2007/04/19(木) 22:53:34 ID:Nwcp26Mv0
>>90 そういや演劇や映画にも音楽マニアってのがいるな
ガーシュインやワイルやスタイナーや武満徹なんてクラシック扱いされてるし
124 :
お猿さん(茨城県):2007/04/19(木) 22:53:37 ID:PYawL95G0
ゲームはレベル低いけど、映画や本だってレベル低いものが殆どだろ。
125 :
高校生(神奈川県):2007/04/19(木) 22:56:46 ID:NTbcsFIZ0
押井は?押井アニメは人生変わるの??
126 :
噺家(樺太):2007/04/19(木) 22:57:24 ID:AgtYZqg8O
宮崎アニメしか見ない奴がむかつきます
時間を浪費して何が悪いんだ?
128 :
F-15K(北海道):2007/04/19(木) 22:57:46 ID:Qpb9CAXr0
感動や人生観求めてゲームやってるわけじゃねぇよ
129 :
ボーカル(愛知県):2007/04/19(木) 22:58:02 ID:xhGKmP/p0
なんだアニオタか
130 :
ギター(北海道):2007/04/19(木) 22:58:08 ID:cx0yR/Sz0 BE:465345555-2BP(555)
>>126 だからって萌えアニメばっかり見てるのも…
131 :
シェフ(東京都):2007/04/19(木) 22:58:17 ID:CDf+9qTk0
>>124 ゲームというメディアで名作みたいなのがでてないからじゃねえ?
ドラクエ1は面白いけど、今は同じようなものが出てるだろ。
でも、文学なり映画は技術が進歩しても名作は名作として残ってる。
ストIII動画のどこがすごいのかなんて俺でもわからん
133 :
しつこい荒らし(北海道):2007/04/19(木) 22:58:54 ID:/D4UyVdr0
パラサイトイヴ2の最後ら辺の米軍CGは何度見ても鳥肌立つけどね
134 :
チャイドル(神奈川県):2007/04/19(木) 22:59:12 ID:PFXmmQn40
まあ、ゲーム復興でアニメ没落フラグだなw
135 :
宅配バイト(アラバマ州):2007/04/19(木) 23:00:51 ID:skK+8KEA0
宮崎は作画が群を抜いて良いだけだからな
脚本ではまず決められた時間内で出来るストーリーの尺からして練りこまれた2クール以上のアニメには勝ててないよ
136 :
アマチュア無線技士(関西地方):2007/04/19(木) 23:00:59 ID:2YEjsVgt0
全てのジャンルを一通りやりつくしてから言え
話はそれからだ
137 :
映画館経営(岐阜県):2007/04/19(木) 23:01:21 ID:26RvEnli0
ばかもん、そのうちゲームにスポンサーがついていいところでCMに入るのだぜ。
ゲーム作中のラノベ型ファンタジーがあまりにお約束・定型化しすぎなんですな
ようするに創造性が低い
これでは文化にならない
139 :
女性の全代表(栃木県):2007/04/19(木) 23:01:42 ID:SppCMcMt0
大人の時間も奪っていってるぞ
>>135 練りこまれた脚本のTVアニメってどれ?
文化とか言い出すと途端に廃れるから困る
142 :
宅配バイト(アラバマ州):2007/04/19(木) 23:05:20 ID:skK+8KEA0
143 :
就職氷河期世代(佐賀県):2007/04/19(木) 23:05:40 ID:SWbLlanN0
逆法則発動か
144 :
シェフ(東京都):2007/04/19(木) 23:06:08 ID:CDf+9qTk0
>>138 ゲームってそういう文化でもないと思うんだよな。
セカンドライフみたいな仮想空間を作って、その中で遊ぶ。
その遊びの中で自然とストーリーみたいなのはできるわけで、ストーリーを享受するという
よりは自分でコントロールしたり作ったりするもんだと思う。
そういう場を提供してるんだよ。マルチエンディングのノベルゲームだとかは、それを単純化
したものだろ。
145 :
カメコ(岡山県):2007/04/19(木) 23:06:36 ID:wwfatzaJ0
とりあえずエロゲのストーリーがその辺の小説より優れてるとか言うヴォケにはうんざりだよね
146 :
フート(長屋):2007/04/19(木) 23:06:39 ID:08VXsaBu0
MMOで別の意味で人生変わっちゃった奴は
怒りたいけど怒れませんねw
147 :
就職氷河期世代(東京都):2007/04/19(木) 23:06:57 ID:A4TEqgEr0
書淫をやってからその口叩いてもらおうか
148 :
ギター(北海道):2007/04/19(木) 23:07:30 ID:cx0yR/Sz0 BE:781780267-2BP(555)
>>144 そう思って発表してる製作者は殆どいないと思う
残念ながら
149 :
カエルの歌が♪(コネチカット州):2007/04/19(木) 23:07:58 ID:SEbCA2+YO
まあとにかく官、馬鹿女、ババアが絡むと大抵ろくなことない
150 :
くじら(関西地方):2007/04/19(木) 23:08:03 ID:yE7iRV3/0
FF8で感動しちゃった
151 :
宅配バイト(アラバマ州):2007/04/19(木) 23:09:01 ID:skK+8KEA0
>>140 長さからして風呂敷を好きなだけ広げられるってのは大きいよ
文学性の面でもロミオとか瀬戸口はそこら変の新書と比べてレベルは高い
152 :
前社長(京都府):2007/04/19(木) 23:09:02 ID:B5Orxlip0
内閣知財戦略本部コンテンツ専門委員会
LV0 アイドルマスター?どうせ典型的ギャルゲーだろ?ゲーセンでやんじゃねえよきめえ…
LV1 ふーん…1ミスで全てが台無しになる難易度は硬派だな。このショートカットのは男なのか?
LV2 このやよいとか…ちょっといいかも…理想の妹って感じ。
LV3 やっべやよやよマジヤッベ
LV4 やべぇちっはーとか双子とかデコもすげぇ可愛い… あずさだけアイドルって年齢じゃねえだろ。
LV5 マジこのババァどうにかなんねぇのか?マジウゼェ…
LV6 ババァ結婚してくれ!
LV7 やべぇババァ最高!ババァと水さえあれば生きていける!
LV8 あずささんのフィギュアが届いた!俺はあずささん・・・いや、あずさと結婚したぞ!!
LV9 やっぱ律っちゃんは最高だわ
MAX 春香ちゃんとちゅっちゅしたいよ〜!!
153 :
シェフ(東京都):2007/04/19(木) 23:09:35 ID:CDf+9qTk0
>>148 日本はね。洋ゲーの突き放しっぷりを見ると、純粋に遊べる仮想空間を作ろうとしてるんだな
ってのが解る。
シムズとかシヴィラゼーションとか。
結局は麻雀だとか将棋みたいなああいうゲームのドラマ化なんだよ。
154 :
造反組(群馬県):2007/04/19(木) 23:10:48 ID:0bIqb5/O0
ゲームが文化じゃないは同感だが、宮崎アニメだけは文化みたいな考え方してる奴は死ねばいいと思う
スターラスターをクリアしたときは手がブルブル震えるほど興奮したが、
アニメやマンガでそういう感覚を味わったことはない
156 :
宅配バイト(アラバマ州):2007/04/19(木) 23:11:06 ID:skK+8KEA0
美少女アニメが好きそうな顔して
158 :
県議(catv?):2007/04/19(木) 23:11:54 ID:h4MxIoQH0
こいつはシンフォニックレインでもやってみるといい
159 :
外資系会社勤務(アラバマ州):2007/04/19(木) 23:11:56 ID:JTa24Jlu0
エロゲーは魂を震わせる程の力を持っているんだけど
161 :
宇宙飛行士(dion軍):2007/04/19(木) 23:13:03 ID:zxnVaHG70 BE:34479825-2BP(3004)
国がこの調子じゃ支援もたかが知れるな
163 :
土木施工”管理”技師(樺太):2007/04/19(木) 23:13:59 ID:+nU++DEtO
ゲームだって本当に感動する作品は多数あるのにね。
まあ異様に時間潰すのは事実だけど。
164 :
電力会社勤務(大阪府):2007/04/19(木) 23:14:23 ID:/8D63XGn0
自由に空をとべるけど
ジャパニーズホラーのどの映画よりも
零は日本的怖さを表現していたぜ。
166 :
カメコ(岡山県):2007/04/19(木) 23:14:45 ID:wwfatzaJ0
>>151 レベル高いとか感じようが結局オナニーの燃料だろ?
AVと同じ。
表の物と張り合う自体おかしい。
>>159 ロリータシンドロームの7回連続で勝たないと1からやり直しのジャンケンに成功したときか
負けたら1からやり直しだしな
168 :
天の声(コネチカット州):2007/04/19(木) 23:16:28 ID:SEbCA2+YO
>>165 ホラーに関してはゲームとすごく相性いいよな
SIREN、クロックタワー、静岡等など
169 :
養豚業(東京都):2007/04/19(木) 23:16:33 ID:eFLtey8U0
市ね老害が
170 :
F-15K(北海道):2007/04/19(木) 23:16:47 ID:Qpb9CAXr0
日本のストーリー、キャラクター重視のゲーム性や
海外のプレイヤー=主人公なゲーム性とかシミュレーション風のゲーム性
国ごとに違うゲーム文化ってものがあるんじゃね
171 :
タレント(長屋):2007/04/19(木) 23:17:51 ID:9EbMQMkC0
単純作業の快感ってのはあるんだよ。知的ゲームを工夫してやってるつもりでも
シムシティでひたすら四角く道路を引いていく時とかに感じているものが。
MMOゲはその快感を刺激する最悪の例だな。
172 :
宅配バイト(アラバマ州):2007/04/19(木) 23:18:05 ID:skK+8KEA0
>>166 エロゲと言っても抜きゲー、泣きゲー、麻雀、RPG等々色々種類があるんだが
伝奇には18禁要素があった方が面白いと言ってエロシーンがそれほど重要な要素ではないエロゲのシナリオを書くライターもいる
保護してやるから天下らせれってか。
産経+東大=ゲームは無意味 か
なるほど当たり前の構図ですね
>>145 エロ要素を外した内容はそのままのストーリーが
NHKも大絶賛の韓国ドラマになってるからねぇw
エロゲーマーが勝手に言ってるんじゃなくて、
海外からコンテンツを買ってくるプロ(笑)に認められてるんだよ
そんなにエロゲーはすごいのか
じゃあ光栄が最強って事だな
177 :
踊り子(京都府):2007/04/19(木) 23:20:10 ID:P+ggnKg40
それに日本のゲームが海外で受け入れられてないかっていうとそーでもないしな
ストーリーのいいゲームの1位はFFで2位はバイオなんだろ?
ゲームを子供に買い与える親って馬鹿だよな。俺が親なら絶対にゲームなんてやらせない。
俺みたいになるから。
179 :
留学生(千葉県):2007/04/19(木) 23:21:15 ID:4eYDrQdJ0
f`::'ー 、,-、-、_ _,....-- 、_ _,....-=―ヽ―-、-、_
,.r'‐'゙´ヽ,r' ヽ \ー、_:::::::::/,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::\`ー、
,〃ィ ,rヽ'-ヽ i 、 、 ヾ,、 `'y',ィ´/::::::::/|::::::ハ_::::::::ト、::::\ \ 団
r'/〃// | i! |, \、_`ー!rf.,イ-,ィ/u ノ::::/ |::::`::::|iヽ::::::ヽ ヽ.
iヾ!l i /,.=ヽ i,ケ ハ,i', Y't=ラ゙,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--、 |i!|::|::i::::::', ', 地
{ヾllッ-, 〃ノ'-'、||ii i|i| |-/! /^ヽ ´ ヾ|从ノ::i::::| ||
>|゙! 0ヽ ノ' ´ 0 レノWノi |,.、!/ 0 0 ',' レ|,イ::::i,,_ | ! 妻
',i ヽ- , _, " |i| | | ´ '´ハ',Y .!
/l ` !| | i `´ r 'ー‐' u (-, ' | ! の
/久 U |! i|'´'、u z_,ノ/ .i |
/イ |ヽ '==..‐_、 |!,'|Y´,ヽ ___ ハ_ ,/i | | 誘
|ト|、',::::\ _,.-‐イ//-'´::::!\'ー‐--ニュ / ト_、 _| _!,=,|
〉:ヾ_'、::::`ー‐r< //イ|::::::_、:::`7i\ __,..-‐'´ .| |`゙"::"::|-" 惑
'ー‐'´¨`'ー、/,rケ /,'1ノ人'-‐'`y'/::::, i| ,!, |`iiイ:::::::::|
,〃7,‐/ { ´_,-'´ ,,‐!、=,/.〃::::i i|kハ / ,ヾ、::::::|.|! が
,ッ'、_〃'f /゙-<´ r〃 〃 /イ::::,!ッ'/ ', / / |ト、:|:リ
rir' 〃,y'、久_,.rヽ/〃 川/iケir'〃/ ,-'水´ / 〃 \ か
f::}'ー'〃_i| /::::f|::::', .〃 r/if |||ir' f| レ' r'o | .〃-、 〃 "i ・
,);'ーッ゙-. レ:::::/_|::::::',_,〃=_、!!|| !i/ ||:,ri !o ∨/_)_〃 | ・
180 :
ウルトラマン(長屋):2007/04/19(木) 23:22:33 ID:5Mry946j0
よしゴルフ場ぶっ壊そうぜ
181 :
別府でやれ(アラバマ州):2007/04/19(木) 23:22:40 ID:hnISREOp0
ザ・スクリーマーを正統攻略できませんでしたごめんなさい
182 :
高校生(神奈川県):2007/04/19(木) 23:22:53 ID:NTbcsFIZ0
ガンパレはときめものぱくり
183 :
踊り子(京都府):2007/04/19(木) 23:23:41 ID:P+ggnKg40
ファミコンのセイントセイヤのアルデバラン倒せた奴って存在するの?
184 :
講師(東京都):2007/04/19(木) 23:23:46 ID:Zz4CQ9eB0
この程度の認識の奴が日本のコンテンツどうこう言ってやがんのか
エロゲで感動する事を否定しないけど
それって、シナリオやストーリーに対するものじゃないの?
それは結局アニメ漫画や小説とかの延長でしかないと思うんだが
システムが優れているエロゲってある?
エロゲのシナリオのご都合主義の稚拙な文章は継続して読む気をなくさせる
シチュエーションを作り上げるために主人公が不自然な選択を繰り返し
ありえない状況が重なり続けていく過程で普通の人は白けるだろ
この話にマトモに付き合うと馬鹿を見ると
188 :
三銃士(関西地方):2007/04/19(木) 23:26:18 ID:Pwti3xfL0
楽しめるんなら十分プラスだろ
サウンドノベルって
主人公の独り言が多くてプレイヤーが第三者的感じだから
ゲームに入り込めなかったり
やりたい選択肢がなかったりで
俺は好きじゃない
探偵物しかやる気にならん
>>1 こいつをどっかに押し込めて時のオカリナをやらせるべき
191 :
ギター(北海道):2007/04/19(木) 23:27:26 ID:cx0yR/Sz0 BE:223365762-2BP(555)
192 :
講師(東京都):2007/04/19(木) 23:28:14 ID:Zz4CQ9eB0
どうやったらコイツやめさせられるの
193 :
シェフ(東京都):2007/04/19(木) 23:28:45 ID:CDf+9qTk0
ガンパレだとかにしても、数値によってキャラの関係性を表現して、その数値のコントロール
をプレイヤーに委ねて、一種の場を提供している。
そういうものでより多様に表現できるようになればいいんだろうと思う。
だけどエヴァ2とかは失敗だと思う。
アルファシステムは日本式の作品を洋ゲーみたいに表現したいんだと思う
>>18 商店街がつぶれたからって、みんな断食してるわけじゃないだろ
時代が違うんだよな
195 :
宅配バイト(アラバマ州):2007/04/19(木) 23:29:39 ID:skK+8KEA0
>>187 登場人物が第三者視点で不自然な選択を繰り返すのは創作全般に言えることだし、それに該当しないエロゲもある
196 :
踊り子(京都府):2007/04/19(木) 23:30:03 ID:P+ggnKg40
うちの周りのゲームショップはゲオに潰されますた・・・・・・
>>191 かまいたちは、推理の選択肢のとこで、適当に選んだら
主人公が勝手に妄想を膨らませはじめて
結局ゲームオーバーになってムシャクシャした
198 :
チーマー(千葉県):2007/04/19(木) 23:31:15 ID:LKnXb8/70
日本ってゲームクリエイターの社会的地位が驚くほど低いんだよな。
欧米ではかなりステータスが高い職業で尊敬されてるらしいけど、
この世界と日本の差って一体何かね。
199 :
支援してください(山梨県):2007/04/19(木) 23:31:20 ID:x4f55FHZ0
なるほど、ビジュアルノベルはゲームにカウントしないと・・・
わかってるじゃないか、内閣知財戦略本部コンテンツ専門委員会!名前長えよw
200 :
宅配バイト(アラバマ州):2007/04/19(木) 23:31:52 ID:skK+8KEA0
>>186 そう、エロゲの感動はシナリオに対するもの
だから小説は良くてエロゲはダメってのはおかしい
システムが叩かれるのはしょうがない
プレイヤー=デバッガーがエロゲ界の現状だから
201 :
受付(新潟県):2007/04/19(木) 23:32:35 ID:G9rgfH0U0
アニメも漫画もゲームも子供の頃には役に立たないけど
おっさんになると同世代と飲みでの話のネタになって役に立つ
202 :
留学生(千葉県):2007/04/19(木) 23:32:41 ID:4eYDrQdJ0
───── あそびは文化
_____ ___
/´,--┐ :|┌-┘└-┐ l二二二l
L_l┌┘ / . ̄〕 :f~7 / l二二二7
___フ / __ノ :ノ_ノ / _ノ ノ
l____ノ L_ノ´ Lノ l二二ノ
203 :
留学生(東京都):2007/04/19(木) 23:33:03 ID:xunrfYZd0
アニメや漫画は感動をもたらすけれど
は?
204 :
シェフ(東京都):2007/04/19(木) 23:33:43 ID:5fsSALh80
>>202 そんなこと言ってるから吸収されたんだろ
>>201 サターン派だから役に立たねー
エアーズやワンチャイの話しても誰も付いてこれない
206 :
人気者(和歌山県):2007/04/19(木) 23:34:03 ID:gz1M00KJ0
でも役所に変に関与されるよりいいよな。
役所の希望するであろう日本ブランドコンテンツ
アニメ:ジブリ、ドラえもん
漫画:巨人の星、サザエさん、ちびまる子
こんなもんだろ?
207 :
チーマー(千葉県):2007/04/19(木) 23:34:42 ID:LKnXb8/70
昔PCエンジンで遊んだ天使の詩(日本テレネット)は純粋に感動したがな。
ゲームってほんといいなとじんわりしと感動した記憶があるが、
>>1の委員はゲームやったことねえだろとしか思えないな。
極論言えば、ゲーム=スペースインベーダー程度の理解度しかねえんじゃねえの?
ゲームつってもジャンルは相当細分化されてていろんなもんがあるんだよと。
マリオがいるじゃない
209 :
踊り子(京都府):2007/04/19(木) 23:35:47 ID:P+ggnKg40
そもそも感動しなきゃ文化じゃないのかよ!FACK!
囲碁将棋も文化じゃないのか?
211 :
石油王(大阪府):2007/04/19(木) 23:37:10 ID:f/GxBZ1x0
>宮崎さんとか他のアニメ見て、人生変わったという人
ってどう変わったの?
212 :
通訳(東京都):2007/04/19(木) 23:37:20 ID:TF/Zrj/s0
つーかこのオッサンの主観なんか激しくどうでもいいような気がするんだけど
どんな文化も政治の道具に使われちゃったらつまんなくなっちゃうな・・
214 :
シェフ(東京都):2007/04/19(木) 23:38:53 ID:CDf+9qTk0
本の感動と映画の感動とゲームの感動は別のものだと思うぞ。
ゲームの場合は自分の介入によって結果を左右できるから、その結果で感動できるわけで。
麻雀で言うと、自分の読みがドンピシャで回しに回して上がれたときとかさ。
ウイイレの好きなところは?
雑誌インタビュー
ブラジル代表のロビーニョ「テレビゲームだと言葉がわからなくても
同じ部屋でサッカーゲームができたりして交流を深めることもできたりするんだ」
日本の役所
心ふるえるほどの感動とか、ゲームは若干難しい。ビジネスとしてはいいかもしれないが、
恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマルのコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない
wwwwwwww
216 :
ウルトラマン(長屋):2007/04/19(木) 23:39:57 ID:5Mry946j0
死んだら文化
217 :
受付(アラバマ州):2007/04/19(木) 23:40:05 ID:z4biYrFe0
目くそ鼻くそ
結局どれも落ち目産業じゃないか
須田51のゲームはやる価値がある
宮崎じだいアニメの負の部分をいつも否定してるじゃんwwwwwwwwwwwwwwww
”となりのととろ”だとか延々
一日中テレビに座っているような子供にしないでくださいとか?
役人は言葉が軽いし何も知らなすぎwwwwwwwwwww
クラバート
監督: カレル・ゼマン
1977年
本作はドイツの作家オトフリート・プロイスラーの、同名のファンタジー小説(未読)を、アニメーション化した作品。
宮崎駿が「千と千尋の神隠し」で、
本作のクライマックスを公然と引用したことでも有名。
チェコアニメの巨匠たち―ティールロヴァー トルンカ ゼマン以前以後 (単行本)
価格: ¥ 1,365 (税込)
国が後押しした産業は大抵こけるから、あの法則の逆発動みたいに期待してよくね?
221 :
タリバン(東日本):2007/04/19(木) 23:47:28 ID:sNmsa9OU0
大人になってからゲームに費やした時間をもっと他の事に使ってればなぁと思うことはたまにある。
もうまったくやる気にはなれない。
でもいいゲームもあったよ。
タクティクス・オウガとか魔界塔士サガとか。
fateは純文学
223 :
チーマー(コネチカット州):2007/04/19(木) 23:47:39 ID:I+APonVpO
役人とか所詮エリートのなりそこない程度だろ
そんな奴が文化を牽引出来るはずもないのに身の程を弁えろよな
224 :
ぬこ(愛知県):2007/04/19(木) 23:48:02 ID:qGIFh5jc0
このオッサンにはリアルサウンドをプレイしてもらいたい
セガサターンの金田一は感動した
金田一にバレずにターゲット皆殺ししたときは体が震えた
金田一にバレて「犯人はお前だ!」って言われたときも泣いた
226 :
あらし(兵庫県):2007/04/19(木) 23:51:29 ID:ZDZ0IPF50
役所に絶賛される宮崎駿は、すでに賞味期限切れ。
227 :
土木施工”管理”技師(東京都):2007/04/19(木) 23:52:42 ID:lruxiaZN0
「あ、お兄さんのことだね 教会のお姉さんがいってた格好いい人って」
「ん?僕のもってる宝石を見せてほしいの? いいよ、でもすぐ返してね」
ゴールドオーブをにせものとすりかえた!
「ありがとう、ぼうや」
「ううん」
「お父さんを大切にするんだよ」
「うん」
「どんななことがあっても絶対にくじけちゃ駄目だよ」
「うん ぼく どんなことがあっても負けないよ」
228 :
ギター(北海道):2007/04/19(木) 23:53:35 ID:cx0yR/Sz0 BE:670097849-2BP(555)
229 :
三銃士(関西地方):2007/04/19(木) 23:54:19 ID:Pwti3xfL0
感動させるとかゲームが一番楽だと思うが
知財戦略本部って名前は強そうだな
韓国の日本パクリを止めさせるくらいしてくれ
231 :
シェフ(東京都):2007/04/19(木) 23:55:37 ID:CDf+9qTk0
>>宮崎さんとか他のアニメ見て、人生変わったという人はいると思います
庵野さんとか他のアニメ見て、人生あきらめた人を知ってます
234 :
ピッチャー(東日本):2007/04/19(木) 23:57:42 ID:Ji/WPbVc0
浜 から始まる苗字はろくなのがいないな
235 :
ギター(北海道):2007/04/19(木) 23:57:42 ID:cx0yR/Sz0 BE:74455722-2BP(555)
物語を楽しむ→小説
+絵→マンガ
+音→アニメ
+自分で動かせる→ゲーム
ゲームさいこう
この人の言うゲームってパズルゲームとかスポーツゲームとかレースゲームのことだろ?
238 :
ソムリエ(東京都):2007/04/20(金) 00:00:00 ID:aBfvutjm0
私には、兄がいました。
3つ年上の兄は、妹想いの優しい兄でした。
ドラクエ3を兄と一緒にやってました。(見てました。)
勇者が兄で、僧侶が私。遊び人はペットの猫の名前にしました。
バランスの悪い3人パーティ。兄はとっても強かった。
苦労しながらコツコツすすめた、ドラクエ3。おもしろかった。
たしか、砂漠でピラミッドがあった場所だったと思います。
とても、強かったので、大苦戦してました。
ある日、兄が友人と野球にいくときに、私にいいました。
「レベ上げだけやってていいよ。でも先には進めるなよ。」
私は、いっつもみてるだけで、よくわからなかったけど、
なんだか、とてもうれしかったのを覚えてます。
そして、その言葉が、兄の最後の言葉になりました。
葬式の日、父は、兄の大事にしてたものを棺おけにいれようとしたのを覚えてます。
お気に入りの服。グローブ。セイントクロス。そして、ドラクエ3。
でも、私は、ドラクエ3をいれないでって、もらいました。
だって、兄から、レベ上げを頼まれてたから。
私は、くる日もくる日も時間を見つけては、砂漠でレベ上げをしてました。
ドラクエ3の中には、兄が生きてたからです。
そして、なんとなく、強くなったら、ひょっこり兄が戻ってくると思ってたかもしれません。
兄は、とっても強くなりました。とっても強い魔法で、全部倒してしまうのです。
それから、しばらくして、ドラクエ3の冒険の書が消えてしまいました。
その時、初めて私は、泣きました。 ずっとずっと、母の近くで泣きました。
お兄ちゃんが死んじゃった。やっと、実感できました。
今では、前へ進むきっかけをくれた、冒険の書が消えたことを、感謝しています。
239 :
空気(愛知県):2007/04/20(金) 00:03:09 ID:gEl/gW8f0
>>237 年代的にインベーダーで頭の中が止まってると思うよ
こういう実情知らないくせに脳内ソースに頼りに独りよがりの発言するやつはただのバカよりタチが悪い
脳味噌ガチガチになってる大人とはこういう人のこと
240 :
うどん屋(大阪府):2007/04/20(金) 00:03:35 ID:PYoH7wzk0
アニメ見てる奴とゲームやってる奴
はたから見たらどっちがバカだろう
241 :
釣氏(東京都):2007/04/20(金) 00:04:33 ID:+Kw5rZxO0
このおっさんの主観だけじゃん
こんな奴とはむしろ関わらないほうがいい
242 :
料理評論家(樺太):2007/04/20(金) 00:05:25 ID:sZCetyVMO
日本だと須田51と上田文人のゲームくらいかな
作品て感じがするのは
あとはゼルダでもマリオでもFFでもドラクエでも
払った金の分楽しませてくれる玩具って感じ
こういう時こそ糸井重里くらい入れてればいいのに
244 :
保育士(大阪府):2007/04/20(金) 00:05:31 ID:ck/EdHxI0
>>1 ぶっちゃけ木っ端役人に目を付けられた文化は権益の巣になって腐る。
ゲームをスルーしてくれるならありがたい。
できたらアニメや漫画の事も綺麗サッパリ忘れてもらいたい。
つか忘れろ。文化を官僚の食い物にすんなや
>アニメや漫画は感動をもたらすけれど
っていうのはストーリーに対して言ってるのか?
それならアニメとか漫画とかは媒体の違いだけのはずで、
どうしてゲームは異なるんだか。
糸井自体、時間を奪ったことには反省してたからなぁ
247 :
名無しさん@(アラバマ州):2007/04/20(金) 00:06:38 ID:NCkXUI9Y0
>>240 ゲームも度が過ぎるとアニメとそんなに変わらない
ああ、これは一理あるけど、大ぴらに言うか?
249 :
男性巡査(ネブラスカ州):2007/04/20(金) 00:07:34 ID:d3ggvWfNO
>>238 お前この野郎、極上のワイン出してきやがって…
250 :
画家のたまご(大阪府):2007/04/20(金) 00:09:23 ID:LFtc9is90 BE:587930966-2BP(5)
2chは人生を殺すクソゲー
251 :
西洋人形(兵庫県):2007/04/20(金) 00:09:40 ID:aimVPxx60
>>1みたいな事は、メジャーなゲームを一通りやった上で言って貰いたいな
知りもしないのに全否定するなんざ小中学生のやる事だぞ
>>240 ぶっちゃけ50歩100歩
社会人になってからも、おおっぴらにやってる奴は
いい年してゲームかよ…って感じだし
252 :
元原発勤務(アラバマ州):2007/04/20(金) 00:10:38 ID:dMVF/cS+0
>>1 囲碁将棋も野球もゲームって意味では変わらないだろうに…
要は余暇だろ
産経の記事としては今年最初のナイス
254 :
女性音楽教諭(静岡県):2007/04/20(金) 00:14:01 ID:xAIrSGOh0
>>1 こんな戯言を述べるとはいまだFateを未プレイなんだろうな
Fateをやればそんな価値観も逆転するのにな
とりあえずこのボケにはPS版も出たことだし今すぐ買ってこいと言いたい
255 :
洋菓子のプロ(岡山県):2007/04/20(金) 00:14:23 ID:boKiKmt00
こいつに一色出演作送りつけてやろうかな
プレイさえすればこっちのもんだ
256 :
空気(愛知県):2007/04/20(金) 00:15:18 ID:gEl/gW8f0
エロゲ厨は死ね
あんなもんゲームと呼べない
電気紙芝居が偉そうにするな
257 :
小学生(東京都):2007/04/20(金) 00:15:52 ID:YpNLaDwj0
昔はシステムもよく出来たエロゲとかあったのにな
メディアに関わらず優れた作品っていうのはどこか「さぁこの感動(感慨,余暇の楽しみetc)を胸に現実にもどれ」っていう残酷で真摯なつきはなしがある気がする
>>257 PC88〜98時代か
一般ゲームもにぎわってたな
WINDOWS時代より熱かった
261 :
洋菓子のプロ(岡山県):2007/04/20(金) 00:18:56 ID:boKiKmt00
262 :
空気(愛知県):2007/04/20(金) 00:19:42 ID:gEl/gW8f0
エロゲ厨がクタラギさんやソニーやPS3やhome馬鹿にしてると思うと吐き気がする
腹を切って詫びろ
>>251 PS3を購入した上での発言だったらどうしよう…。
264 :
元原発勤務(アラバマ州):2007/04/20(金) 00:21:16 ID:dMVF/cS+0
265 :
付き人(大阪府):2007/04/20(金) 00:21:26 ID:Dbpc4APl0
いまのあんたが いちばん みにくいぜ!
266 :
ソムリエ(東京都):2007/04/20(金) 00:22:12 ID:aBfvutjm0
まあグラフィック(笑)だけが能のゲーム機のことならしかたないが
267 :
ブロガー(埼玉県):2007/04/20(金) 00:22:24 ID:ITSdlo8e0
音ゲーマーから言わせて貰うと、確かにゲームなんて文化と呼べる程じゃないって気がする。
でも音楽は文化だよな。ふしぎ!
268 :
水道局勤務(大阪府):2007/04/20(金) 00:23:12 ID:c3GbRv+k0
「クラシックはロックじゃない!」
ぐらい無意味な否定だな
任天堂は文化
くたたんは文化
271 :
神(鳥取県):2007/04/20(金) 00:24:59 ID:VaEZCc340
>>263 いや、PS3を買っちゃうような情報弱者なら
>>1みたいな発言しちゃうんじゃね?
272 :
新聞社勤務(福岡県):2007/04/20(金) 00:25:42 ID:3ws+snyI0
こいつが江戸時代に生きてたら、「浮世絵なんて文化じゃないよ」
とか言ってるだろうな。
273 :
西洋人形(兵庫県):2007/04/20(金) 00:27:10 ID:aimVPxx60
浮世絵の春画ですら今では文化の一つだからなぁ…
世の中どうなるか分からんね
274 :
うどん屋(愛知県):2007/04/20(金) 00:27:40 ID:bfIg3dod0
自民党については、ぼくは異論がある。アニメや漫画、ゲームは感動をもたらすけれど、
自民党は、税金だけ持っていって、国民のお金奪ってますね。
その政策にプラスアルファがない。ガンディーさんとか他の活動見て、人生変わったという人はいると思います。
心ふるえるほどの感動とか、自民党は若干難しい。経団連としてはいいかもしれないが、
恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマルのコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない
275 :
外資系会社勤務(コネチカット州):2007/04/20(金) 00:27:43 ID:rV6oYyOoO
むしろWiiを買っちゃう層だろ
実際レトロゲーはかなりアートしてる。
今のゲームの中で、あれって実はやばかったよね?みたいに再評価がくるのはもっと先かも
277 :
運転士(北海道):2007/04/20(金) 00:28:56 ID:HVYjjqi70
ゲームはまだ中間搾取団体が少ないからな
278 :
保育士(関西地方):2007/04/20(金) 00:30:27 ID:SDgvbcrI0
>宮崎さんとか他のアニメ見て、人生変わったという人はいると思います。
>心ふるえるほどの感動とか
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
279 :
味噌らーめん屋(樺太):2007/04/20(金) 00:30:37 ID:crfoHNt9O
ギャルゲーが高尚とか言ってる奴らには吐き気がする
280 :
刺客(アラバマ州):2007/04/20(金) 00:30:39 ID:NPIqFJqx0
RPGでボスに勝てなかったら
戦闘してレベル上げて
金貯めていい武器/防具を買い揃えて再挑戦。
或いは敵攻撃パターンを分析して
対処法を変更。
これ実社会に応用してると思うのだが。
281 :
学校教諭(樺太):2007/04/20(金) 00:33:11 ID:kslFLzGC0
またエロゲ=文学オタの仕業か
282 :
金田一(山形県):2007/04/20(金) 00:34:16 ID:uBRWMp6t0
ゲームを通した経験とか思い出ってのも大事だと思うけどな
色んなこと話し合ったりしたろ子供の頃は
283 :
宅配バイト(群馬県):2007/04/20(金) 00:35:04 ID:VBc/sKbC0 BE:82271243-2BP(3071)
↓ゲーオタが怒り狂って
284 :
チャイドル(コネチカット州):2007/04/20(金) 00:35:28 ID:rV6oYyOoO
エロゲって話に凝ってんだべ?
抜いたら文章読むのめんどくならないのかな
285 :
西洋人形(兵庫県):2007/04/20(金) 00:35:36 ID:aimVPxx60
>>280 今じゃ攻略サイト見ちゃえばおしまいだよね
勿体無いよね、昔みたいな理不尽な難しさってのが無いから
>>279 高尚だとは言わんが、面白い分野の一つではあるぞ?
絵柄とかエロとかで毛嫌いしてる人が多いけどな
映画でもアニメでもドラマでも一度くらいは口に入れてみてから非難して欲しいわ
自分の中でレッテル張りして、手に取る事すらせず、端から理解する気が無いのに
口だけは達者な奴が大勢いるから困る
286 :
元原発勤務(アラバマ州):2007/04/20(金) 00:36:48 ID:dMVF/cS+0
>>280 営業で担当部長に勝てなかったら
日参して好感度上げて
予算請求していいプレゼン資料そろえて再挑戦。
あるいは部長の性癖を分析して
キャバクラ接待。
なるほど('A`)
287 :
味噌らーめん屋(樺太):2007/04/20(金) 00:38:39 ID:crfoHNt9O
購入基準は絵のくせに、話が目的でやってるとか言い訳するヲタうぜぇ
288 :
天の声(西日本):2007/04/20(金) 00:39:33 ID:1zgHXhMJ0
ゲーム好きにとっては朗報じゃん。
だいたい政府がなんか取り合えげたって
利権屋がはびこってごみが量産されるだけで
そのジャンルにとっちゃ百害あって一利なしだし
289 :
通訳(長屋):2007/04/20(金) 00:40:55 ID:QP44QT3L0
>>287 Airとか見ると絵で売れてるとは思えない
恋愛シュミレーションゲームってまだあるのか?
ときメモのブームでいろいろ出たけど
クソゲーばっかで笑った
291 :
ニート(アラバマ州):2007/04/20(金) 00:43:00 ID:aNgkjW5y0
エロゲはエロゲでも恋愛シミュレーションが根幹のエロゲは駄作しかないな
実際あの当時はクソゲーというか、まだ育ってない分野だったから仕方ないやね
今は逆に育ちすぎて腐ってきてる感じではあるが
つーか、個人的には抜きゲじゃない限りエロなんてそもそも必要ないわ、どうせスキップするんだし…
今から50年後とかどうなってんだろうな
初代ファミコンって何年前だっけ?
サクラ大戦はギャルゲーに含めるべきか否か
そもそもソフトをつくる
プログラマーという職業のイメージが日本では圧倒的に悪かった
根暗、陰湿、ヲタク、挙動不審・・・
異常犯罪者のイメージと似てたんだろうね
今じゃN○ntendoだけど昔は「花札作ってたなんとか社」と呼ばれ
そんな良くわからない会社が作ったモノなんてロクでもないという先入観
295 :
電気店勤務(福井県):2007/04/20(金) 00:46:09 ID:5Gu+WahC0
前々から思っているのだけど、ゲームのシナリオって誰が書いているの?全然名前が出ないよね。エロゲではよく出るけど。
296 :
運転士(北海道):2007/04/20(金) 00:46:36 ID:HVYjjqi70
AIRやKANONみたいに後から全年齢版が出たのは別として
ほとんどのエロゲは抜くためだけにあるようなもんだろ
297 :
学校教諭(樺太):2007/04/20(金) 00:47:01 ID:kslFLzGC0
小説・・・高尚とか言いだして衰退
漫画・・・他メディア化とか言い出して衰退
サッカー・・・世界中で人気とかいいだして衰退
アニメ・・・萌えとかいいだして衰退
邦画・・・感動の〜とか言い出して衰退
能・狂言・・・伝統とか言い出して世襲→衰退
純粋に面白い/つまらないだけで評価されるのはゲームだけ。
逆に文化というラベルが必要とされたときゲームは終わる
298 :
名無しさん@(アラバマ州):2007/04/20(金) 00:47:04 ID:NCkXUI9Y0
絵使い回しの紙芝居だろ
299 :
AV監督(兵庫県):2007/04/20(金) 00:47:56 ID:4usWLAbF0
>>254 このおっちゃんはね、主催していたアニメーション神戸で
宮崎駿とのツーショット写真をスライドショーで毎年自慢してた人なの。
それだけの人なの。本当に。
ジブリのほか、芸術作品として表彰されるようなアニメーションしか
知らない人だから。
ゲームとしてのFateを「よく売れた」として褒めても作品性は褒めない。
でもアニメになったら褒めるかもしれない。そんな人。
300 :
天の声(東京都):2007/04/20(金) 00:48:14 ID:eZw+9N4e0 BE:607352459-2BP(2223)
恋愛シュミはときメモだけじゃね
知財がここまで言うなら著作権とかいらないんじゃね?
303 :
ダンサー(山口県):2007/04/20(金) 00:49:48 ID:YFWztqax0
サイレントヒル2は下手な映画よりレベルが高い
304 :
トムキャット(長屋):2007/04/20(金) 00:52:42 ID:MatEmIpV0
オタは叩いたほうがよく伸びる
305 :
西洋人形(兵庫県):2007/04/20(金) 00:53:57 ID:aimVPxx60
>>297 ゲームにしたって格ゲーとか音ゲーとかは
もう終わり始めてるけどな
一部のオタ向けに難易度とかコンボとか色々ややこしくしすぎなんだよ…
306 :
活貧団(神奈川県):2007/04/20(金) 00:54:28 ID:Pdg/z2D80
宗教に必須の条件は「迫害」だっていうしな
>>305 衰退したのは「他にもっと面白いゲームがあるから」
革新→先鋭化→衰退→革新
のサイクルがゲームは異様に早い
308 :
パティシエ(山梨県):2007/04/20(金) 00:56:47 ID:+cg7QvzS0
漫画もアニメもゲームも政府には関わってほしくない
>>305 単純なシステムやコンボのハイパーストUがあるから問題なし
色々な人間の思惑が介在した作品なんて
制約が多すぎて面白くなるはずが無いしな
>>307 最近の面白い作品ていうとMH系とか逆裁とかか、あと大神も面白かったな
しかしメジャーなRPGはストーリーがマンネリ化してて…
311 :
桃太郎(東日本):2007/04/20(金) 01:05:37 ID:ofHdkZDK0
>>299 このおっさんの監修した原恵一の特集本読んだけど「仲良くなりたがり」臭がきつかったわw
まあ出世するタイプではあるよなーと。
312 :
学校教諭(樺太):2007/04/20(金) 01:06:04 ID:kslFLzGC0
313 :
一株株主(千葉県):2007/04/20(金) 01:06:05 ID:CKdSPIey0
>>303 サイレントヒル2は駄作で有名だぞ。
評価されてんのは1。
ちなみに1作った人はSCEでサイレンシリーズのディレクターやってる。
314 :
一株株主(大阪府):2007/04/20(金) 01:09:04 ID:rglbBCaX0
政府がかかわるとろくなことがないのでおk
315 :
チャイドル(コネチカット州):2007/04/20(金) 01:09:38 ID:rV6oYyOoO
静岡は3までは外山だっけ?の遺産をそれなりにうまく使えてたべ
4は…
316 :
通訳(樺太):2007/04/20(金) 01:13:07 ID:SMiwlU+7O
317 :
ダンサー(山口県):2007/04/20(金) 01:13:19 ID:YFWztqax0
ホラゲーとしてみれば1>2だろうけど
ストーリーや音楽は圧倒的に2のほうが上回ってると思うよ
海外での評価も高いし
この親父を何も無い部屋に3ヶ月くらい監禁して
エロゲ漬けにすれば考えも変わるだろ
まあ否定はしない
今の日本に「これが日本の文化だ!」って政府が外国に売り込めるゲームなんてほとんどない。
勿論、漫画やアニメにもほとんどない
>>319 逆はどうよ。大して変わりないと思うけど。
>>318 プレステのLSDやらせた方が面白そうなんだが
322 :
鉱夫(岐阜県):2007/04/20(金) 01:15:49 ID:b+R9EKZm0
2歳の子がスーパーマリオやってたけどうますぎて吹いたw
323 :
通訳(樺太):2007/04/20(金) 01:19:07 ID:SMiwlU+7O
>>321 三ヶ月もあれやってたら価値観から人格まで、全てが変わりそうだ
つーことは、ゲームに影響受けて人を殺すとか、女を暴行するとか、
やっぱり関係無いって事ですよね?>浜野さん
325 :
西洋人形(兵庫県):2007/04/20(金) 01:21:46 ID:aimVPxx60
>>320 逆ってどういうこった
でも実際日本の香りというか日本らしさというか、そういった類の物があるゲームってのは少ないな
それに今のご老体には、てれびゲーム=小さな子がやる物って先入観があるから
外国に売り込もうとしても、斜め上の売り込み方をしそうだし…
因みに俺は海外に住んでるが
「日本といえば1が自動車で2がTVゲームの国」
だそうだ(近所のオバチャン談)
モダンアートをやってる人間だとか一部の芸術家にすれば
もうゲームは文化かどうかではなく家庭に潜り込んで
どういう作用を人に働きかけて時間を消費しているのかと
いう人文学と技術の中間物としてとっくに
米国では文化として定義されているんだけどな一応
米テレビ芸術科学アカデミー The National Academy of Television Arts & Sciences
ゲームコントローラの全体の歴史におけるデュアルショックの貢献に対して受賞。
任天堂の受賞理由は十字キーの発明で受賞。
外国でいままで評価されてるもの
ダンスダンスレボリューション
ファイナルファンタジーの映像
328 :
整体師(徳島県):2007/04/20(金) 01:28:50 ID:iWwtVtUn0
ニンテンドーウォー
デュアルショックって振動パックのパクリじゃねぇか・・・
アメ公終わってるな
330 :
司会(東京都):2007/04/20(金) 01:29:39 ID:riC3t+Ts0
こいつの定義するアニメはパヤオアニメだけか
つーか駄作続きのパヤオアニメ見て人生変わったって、どんな安い人生送ってんだよw
331 :
桃太郎(東日本):2007/04/20(金) 01:33:10 ID:ofHdkZDK0
スクライドで人生変わりました
332 :
西洋人形(兵庫県):2007/04/20(金) 01:34:28 ID:aimVPxx60
>>330 耳をすませばを見て人生変わりました
それはもういろんな意味で
333 :
一株株主(千葉県):2007/04/20(金) 01:36:40 ID:CKdSPIey0
334 :
桃太郎(東日本):2007/04/20(金) 01:38:28 ID:ofHdkZDK0
335 :
西洋人形(兵庫県):2007/04/20(金) 01:38:36 ID:aimVPxx60
このおっさんの言う宮崎アニメって要はジブリアニメってこったろ
オーケーオーケー
文化というのは定義じゃないから
マンガもアニメもゲームも音楽も落語もテレビも
全部同じ枠のもの
高尚も低俗もない
体裁気にしだしたら終わりの始まり
337 :
ほうとう屋(樺太):2007/04/20(金) 01:39:34 ID:1a7adj4RO
>>331 今スクライド丁度見てるけど、あまり俺の趣味と合わないな。
暑苦しくて。
もうちょっとクールなのがいい。リヴァイアスはよかったんだが。
338 :
動物愛護団体(北海道):2007/04/20(金) 01:40:02 ID:5cZI2GWL0 BE:465345555-2BP(555)
339 :
桃太郎(東日本):2007/04/20(金) 01:40:26 ID:ofHdkZDK0
>>337 ああ、クールなのが好きならもうそれは合わないから見るの止めてもいいと思う
最終話とか暑苦しい通り越すくらい暑苦しいし
340 :
屯田兵(北海道):2007/04/20(金) 01:41:06 ID:dsqk9mG90
こんな事を言っている奴を委員に選ぶ時点でだめだろ
341 :
今年も留年(埼玉県):2007/04/20(金) 01:41:22 ID:oQZDf4zr0
1よ、この人凄いゲーマーなんだぞ。伝説だ
その人がそう言うんだから重く受け止めないとな
342 :
ぁゃιぃ医者(福岡県):2007/04/20(金) 01:41:40 ID:OpRVej1/0
343 :
ほうとう屋(樺太):2007/04/20(金) 01:43:16 ID:1a7adj4RO
いい歳した人間の鑑賞に耐えうるアニメは今のところ攻殻とビバップぐらいじゃないのか。
344 :
桃太郎(東日本):2007/04/20(金) 01:43:49 ID:ofHdkZDK0
いい歳した人間にもいろんな趣味があるし
345 :
西洋人形(兵庫県):2007/04/20(金) 01:44:07 ID:aimVPxx60
いい歳した人間はアニメって言葉だけで敬遠する現実
346 :
ほうとう屋(樺太):2007/04/20(金) 01:44:46 ID:1a7adj4RO
>>339 取り合えず俺萌え豚でもあるからシェリスのためだけに見てる。
プラネテスね了解今度借りてみる(≧▽≦)ゞ
347 :
漢(福島県):2007/04/20(金) 01:45:15 ID:ANSYhhgl0
アニメ=ジブリ
漫画=手塚(火の鳥・ブラックジャック)
これが役所が考える日本のコンテンツ
しかし海外は
アニメ、漫画=HENTAI(エロ・グロ・18禁)
これが現実
348 :
桃太郎(東日本):2007/04/20(金) 01:46:03 ID:ofHdkZDK0
>>346 待てそれは…
シェリス好きならいますぐ視聴を止めるんだマジで
>>347 アニメ=セーラムーン、CCさきゅらー、イーヴァンジェリオーン
漫画=DB、ナルト、ネギま
こんなところじゃないのか海外は
351 :
パーソナリティー(大阪府):2007/04/20(金) 01:47:07 ID:e+Ip8W+10
今のNHKみたいに若者文化にへつらうより、
こういうあくまでサブカルチャーをサブカルチャーとして見下すような
エリートがないと、漫画とかサブカルチャー自体も消滅すると思う。
手塚治虫だってあくまで文化勲章を受けないというところで筋を通してきたわけで。
やはりあまり、麻生みたいにこれが日本の文化だとオールOKで認めてしまうと、
逆に暗くじめじめしたところに一気に陽を照てられたみたいで、本来の植生が失われてしまう。
あくまで漫画やゲームは、カウンターカルチャーというか、認められてはいけない、
わが子に親が進んで薦めてはいけないものだと思う。本来は。
352 :
ほうとう屋(樺太):2007/04/20(金) 01:48:34 ID:1a7adj4RO
>>349 何で?19話まで見たけど別に変なのなかったよ?嫉妬深くて可愛い
353 :
今年も留年(埼玉県):2007/04/20(金) 01:50:39 ID:oQZDf4zr0
そういや昔エヴァンゲリオンでオタ達が「人生変わった、やっと一般人にも
胸を張って進められるアニメが出た」とか色々騒いでたなw
エヴァで人生観かわって苦手なこと、職種にも逃げずにチャレンジしてる
とかいうオタもtvに取材されてたっけなw
354 :
ぁゃιぃ医者(茨城県):2007/04/20(金) 01:51:01 ID:iI2uLJDU0
>>1 こいついったいどれだけゲームをやった上での発言なんだろうな。
355 :
漢(福島県):2007/04/20(金) 01:51:31 ID:ANSYhhgl0
>>351 でもまあ一時期の青少年環境なんちゃら法が成立しそうな勢いの頃は
ちょっと怖かったけどな
356 :
西洋人形(兵庫県):2007/04/20(金) 01:52:26 ID:aimVPxx60
357 :
ホタテ養殖(東京都):2007/04/20(金) 01:55:41 ID:DwP+StEq0
>>351 確かに。今をときめく一流の知識人宮台シンジも同じこといってたね。
要約すれば
「創作家に満足を与えるとやつらは堕落する。社会的、物理的苦痛、ありとあらゆる
手段を用いて、ぎりぎりまでやつらを追い詰めて、
あたかも星がその最後に美しい爆発をおこすように、やつらもその極限の苦痛の中で生み出した作品こそ
我々が鑑賞するに相応しいものだ」
って。
まぁ確かにRPGのレベル上げしてる時ほど虚しい時間はないな
359 :
ホタテ養殖(東京都):2007/04/20(金) 02:05:50 ID:DwP+StEq0
かなめは幼すぎる。やっぱ最強はファイナ。ファイナに殺されたい。
360 :
序二段(dion軍):2007/04/20(金) 02:08:10 ID:tVIQITzX0
こんな人間がやってんのかよ
介護に教育にとそれこそゲームは外貨を稼ぐ可能性あるのに
海外で有名になってる物を追いかけてるだけじゃないか
361 :
別府でやれ(埼玉県):2007/04/20(金) 02:08:38 ID:sQjemWxs0
>>337 コードギアスが超クールだね
クールすぎて一部凍りつきかねないが
362 :
味噌らーめん屋(樺太):2007/04/20(金) 02:11:59 ID:K+3j14NbO
街をやってみろっての
363 :
社長(コネチカット州):2007/04/20(金) 02:15:53 ID:+ML4p9dSO
ICO
ぼくなつ
FF10
ミスト
ボコスカウォーズ
くらいは認めろよ。
364 :
おたく(三重県):2007/04/20(金) 02:16:17 ID:o87sDwqn0 BE:212184364-2BP(3012)
ゲームほど時間の浪費はないって高1の時悟った
もっと早くにこういう事誰かにいってもらいたかった
子供のころゲームばっかしてたおかげで、
学校での成績はいいわ
IT企業に就職できるわ、
ぼそっとゲームのセリフ言ってしまって気持ち悪がられるわ
でいいことずくめです。
366 :
漢(福島県):2007/04/20(金) 02:20:39 ID:ANSYhhgl0
>>360 お、いい目の付け所だな
まあ何だっけ宮本だっけ、マリオ作った奴がフランスで勲章貰ってたり
海外では宮崎駿なんかより遥かに有名なんだろ、確か
でも日本に興味を持つ入り口のゲームはエロゲ−だけど
367 :
洋菓子のプロ(岡山県):2007/04/20(金) 02:21:27 ID:boKiKmt00
アトラクは文学
368 :
プロ固定(関西地方):2007/04/20(金) 02:21:36 ID:fN7LhowS0
高尚だから文化になるんじゃなくて、文化になったから高尚だと思われるだけだろ。
369 :
通訳(樺太):2007/04/20(金) 02:22:27 ID:T+NZJLCJO
囲碁や将棋が文化じゃないとな
370 :
バンドマン(千葉県):2007/04/20(金) 02:23:05 ID:MElX8LXv0
Fateは名作だの良作だのという枠を飛び越えて、今やノベルゲームの聖書ですからね
エロゲーを超越して、芸術の域に達した文学作品だよ
きのこ先生だからこそ、成せた偉業だと言えるだろう
実際Fateに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる
コイツはゲームも理解してないけど、アニメや漫画も理解して無いだろうな
商売上のしがらみと自分の浅い興味だけで話してるだろ。
こういうのに勝手に「定義」付けされて、枠に押し込められていくサブカルは不幸だ
372 :
洋菓子のプロ(岡山県):2007/04/20(金) 02:34:57 ID:boKiKmt00
374 :
イベント企画(ネブラスカ州):2007/04/20(金) 02:45:12 ID:q2fL0ae1O
>>370 本を読め、本を。
エロゲで世界観が変わる人より、本によって変わった人のほうが多いよ?
俺も昔はKanonは文学とか思ってたが、違うね。
文学は色褪せたりしないし、作者の意思も入ってる
375 :
桃太郎(東日本):2007/04/20(金) 02:47:14 ID:ofHdkZDK0
「文学」の特別視ってのもなぁ
377 :
留学生(catv?):2007/04/20(金) 02:48:43 ID:wL23M4zA0
NGワードに推奨>Fateは文学くん
何やら異論のある方がおられるようですが何かご不満でも? もう一度言いましょう。
Fateは名作だの良作だのという枠を飛び越えて、今やノベルゲームの聖書であり、
エロゲーを超越して、芸術の域に達した文学作品。
きのこ先生だからこそ、成せた偉業だと言えるだろう
実際Fateに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる
379 :
通訳(樺太):2007/04/20(金) 02:53:47 ID:T+NZJLCJO
>>376 俺はエロゲ紙芝居を文学とか言う方が馬鹿に見えるが
個々人が受けた感動は他人がコントロールできない完全無欠なモノだが
それを無批判にマンセーする姿はとても痛々しい
作者自身がマンセーしてるならネタにもなるんだが・・
381 :
すずめ(catv?):2007/04/20(金) 03:08:07 ID:vFVOPF2m0
マジレスするとゲームは歴史が浅いから洗練化のプロセスを経ていないだけ
かつては小説すら馬鹿の読むものだと言われていた
この学者さんはそんなことも知らずに議論して
税金を奪ってるのか
382 :
公務員(福島県):2007/04/20(金) 03:10:32 ID:9Uh/7dr+0
なんにせよ、作った人間が金がもらえる仕組みさえ整備してくれりゃ良いよ
ゲームは文化じゃないかもしれないけど
エロゲは文学
ま、日本の文学なんて、明治大正昭和初期の文学作品と昭和後期平成のエロゲにしか見出せないんだけどね
384 :
運転士(神奈川県):2007/04/20(金) 03:13:47 ID:SZ5R4Wpy0
385 :
整体師(大阪府):2007/04/20(金) 03:15:04 ID:LbNhzqwG0
>>373 宮本茂は神だと思っている
7年ほど前の正月休みに両親と南丹市の宮本実家(もんじゃ焼き屋)に
食べに行った時の話。
あれには本当にびっくりした。
ゲームは単純作業労働者育成機
387 :
カラオケ店勤務(アラバマ州):2007/04/20(金) 03:16:35 ID:RZE2ZuQT0
FC版サンサーラナーガのラストで俺がどれだけ泣いたと思ってるんだ
388 :
留学生(dion軍):2007/04/20(金) 03:17:51 ID:FD8d4jlX0
>>1 お前MOTHER2しろよクズ
それやってそんな事言えるのか?あん?
389 :
巫女(関西地方):2007/04/20(金) 03:18:27 ID:X6DuFXcm0
まあ、政府が絡むと碌なことにならないから、逆にのびのびできていいじゃないかw
390 :
今年も留年(埼玉県):2007/04/20(金) 03:20:17 ID:oQZDf4zr0
>ゲームは、お金だけ持っていって、「子供」の時間奪ってますね
任店、娠共に脂肪WW
391 :
国連職員(北海道):2007/04/20(金) 03:20:32 ID:o7KqnUd80
これはその通りだな
ど真ん中の正論だよ
392 :
自衛官(神奈川県):2007/04/20(金) 03:22:01 ID:qz7e+sfZ0
文字映像音楽の媒体をバランス良く使いシナリオを盛り上げることの出来るADVやビジュアルノベルは
単純な感動を誘うにはかなり適したものだと思うが
やっぱ、ゲーム業界にも政治献金できるだけの財力持った企業が無いとダメだって事だね。
394 :
整体師(徳島県):2007/04/20(金) 03:28:10 ID:iWwtVtUn0
はい。私は格闘ゲームを通じて、考える力を養うことができました。
395 :
留学生(千葉県):2007/04/20(金) 03:29:06 ID:hhtUxlig0
日本がTOPだったハズなのに国が保護してやらなかったから
売れればいい中古屋と、とにかく初期売りで裁きたい大手が糞ゲ乱発して一気に衰退したな
まともな人もメーカーも壊滅
数兆円は損したんでね?
396 :
プロガー(石川県):2007/04/20(金) 03:29:22 ID:B3t8ZGPY0
>>393 何言ってんだ。
こんなおっさんに認められても一銭の得にもならんどころか
役所が介入してめちゃくちゃにされるに決まってる。
今までどおり
>>1みたいなこと言わせときゃいいんだよ。
アニメも漫画もサヨ臭い思想を子供に植え付けるに良い媒体として
持ち上げられただけですから
サヨ臭くても面白けりゃ良いな
399 :
男性巡査(宮城県):2007/04/20(金) 03:32:57 ID:4u2nIVF50
>>395 アニメはもう死んでるけどな
今のアニメはスタッフロールに三文字出まくりでクオリティが低い
昔のアニメは絵が古臭いのは時代だからしょうがないにしても作りは丁寧だったよな
400 :
チャイドル(コネチカット州):2007/04/20(金) 03:36:30 ID:zUTI/hCmO
結論は「放置しろ」だけどな。
今のままがよい。ただ流れを見極める商売すれば
それに見合う儲けがでるはず。
401 :
今年も留年(埼玉県):2007/04/20(金) 03:38:10 ID:oQZDf4zr0
ってか娯楽の刺激に人生変えてもらう必要ないんだけどな
感動とかはどうでもいいんだけどさ。
バイオハザードとかトゥームレイダーとかサイレントヒルとか
ハリウッドで映画化されてんじゃん。
恨みを持たれるとかなに言ってんのこの人。
内容とかはまだしも、海外を視野に入れた戦略立てるんなら
自国のコンテンツがどういう立場にいるかぐらい把握しろよ…
403 :
医師(長屋):2007/04/20(金) 03:39:53 ID:UYR+qHQT0
>>401 人生変えてもらう刺激に種類なんて関係あるの?
404 :
牛(東京都):2007/04/20(金) 03:40:15 ID:VhObp80A0
>先ほどまで描いていたのではないか?という躍動感と力強さと生々しさ。
この一文がすでにおかしいだろ・・
405 :
張出横綱(樺太):2007/04/20(金) 03:40:19 ID:kk2/SIyeO
こういう馬鹿は次のメディアが産まれたらゲームは文化だとか言い出すんだろうな
407 :
探検家(北海道):2007/04/20(金) 03:41:11 ID:ZKUvjAHZ0
アニメやマンガも時間の無駄だろw
408 :
通訳(樺太):2007/04/20(金) 03:42:20 ID:SMiwlU+7O
国が率先して発達に助力くれるなら若手や新規も増えて安泰なんだけどな
口を出さないで金だけ出す感じに誰か上手く誘導してくれ
この発言はテトリスとインベーダーしかやってない証拠だ
410 :
今年も留年(埼玉県):2007/04/20(金) 03:43:15 ID:oQZDf4zr0
>>403 まぁそれは人それぞれで。
でも娯楽はそれが目的じゃなくていいじゃん
ドラクエ1〜3をリアルタイムで体験して大穴落ちた後鳥肌立てやボケ
>>399 お前は攻殻100回見てから氏ね。
アニメは深夜枠が出来て放送作品数が増えただけだ。
良質なアニメは70〜80年代に比べれば格段に増えてる。
そういうこといってるのがこのオヤジと一緒って分からないの?
413 :
ニート(アラバマ州):2007/04/20(金) 03:44:13 ID:aNgkjW5y0
アニメは死んだって言うより進化の芽を摘まれたって感じがする
トゥームレイダーって日本のだったの?
>>413 量産化されすぎだよな
でも出来がいい奴は面白い
>>414 トゥームレイダーは洋ゲー。
ゲームが元のハリウッド映画ということで…
そういえばスト2も…
418 :
ブロガー(千葉県):2007/04/20(金) 03:46:57 ID:dmIijMy00
ゲームが”文化”であるためには感動させなくてはいけないってことか・・・
どんだ愚鈍だなコイツは。税金泥棒。
まあいいけどね
419 :
医師(長屋):2007/04/20(金) 03:47:00 ID:UYR+qHQT0
>>412 確かに良作なんて一年に一本あれば十分だしな。
420 :
解放軍(コネチカット州):2007/04/20(金) 03:47:17 ID:WGYDkxQVO
宮崎の名前出すと説得力なくなる
421 :
画家のたまご(東京都):2007/04/20(金) 03:48:49 ID:nRSb8JmG0
紐とか鎖が付くよりはいいんじゃね? 政府は文化には金だけ出しりゃいいのもわからんなのな。
422 :
屯田兵(アラバマ州):2007/04/20(金) 03:50:43 ID:2A/CIdSj0
人がつくりだし、社会に根付いたものは
それが何であれ文化なんだよ
DSが流行ってる今の状況でこんなこといっても説得力無いよね
424 :
味噌らーめん屋(catv?):2007/04/20(金) 03:56:25 ID:n1GTLeyV0
まぁ、正論だな。アニメや漫画を認めるようになっただけで隔世の感あり
425 :
今年も留年(埼玉県):2007/04/20(金) 03:57:59 ID:oQZDf4zr0
世の中には「芸術」だって奴もいる
426 :
コピペ職人(ネブラスカ州):2007/04/20(金) 04:04:49 ID:xW0mpvnhO
まぁ見たこともない浄瑠璃や能なんかよりよっぽど身近なんだけどな。
428 :
漫画家(沖縄県):2007/04/20(金) 04:09:34 ID:KRN8EesZ0
ゲームが文化じゃなかったら、何故宮本茂がフランスのレジオン勲章を貰えたのかと。。
429 :
空気(愛知県):2007/04/20(金) 04:10:59 ID:gEl/gW8f0
何かに対して否定的な人は見ててイライラするな
ニュー速にいながら言うべき言葉じゃないかもしれんが
431 :
ディトレーダー(長屋):2007/04/20(金) 04:12:18 ID:EXrcTyuG0
いやでも今の日本のゲームは文化のレベルに達してない
余計な事してもまたスクエニの連中が勘違いしてのぼせ上がるだけ
かえってゲームの為にならない
432 :
桃太郎(東日本):2007/04/20(金) 04:12:37 ID:ofHdkZDK0
文化のレベルとか曖昧すぎて
433 :
旅人(コネチカット州):2007/04/20(金) 04:14:34 ID:hBsaMMvbO
ロープレは 感動する事ある
434 :
通訳(樺太):2007/04/20(金) 04:15:16 ID:T+NZJLCJO
というか国の操作はいらない
創造物ってもんは自由にのびのび創るもんだ
435 :
女性音楽教諭(静岡県):2007/04/20(金) 04:15:26 ID:xAIrSGOh0
>>429 お前も過去レスでエロゲを否定してるじゃんw
ホント、都合のいいやつだな〜
436 :
エヴァーズマン(アラバマ州):2007/04/20(金) 04:19:09 ID:M33qH1/b0
伊集院光の発言
「そんな、ゲームなんてやっても時間の無駄じゃん」
とか言う人に対して
「いや、何怒ってるか知りませんけど、僕はその時間を楽しくつぶしたいんで」
と思うわけですよ。
“たかがゲーム”って言い方は合ってるんですよ。ゲーム好きから言うと。
437 :
通訳(樺太):2007/04/20(金) 04:20:05 ID:T+NZJLCJO
アニメや漫画プロパガンダに利用してるの見え見え
なんか制作者の功績を国が横取りするみたいで嫌だね
438 :
空気(愛知県):2007/04/20(金) 04:21:01 ID:gEl/gW8f0
結局この人権威主義なんだよ
宮崎駿って言う名の知れた、海外でも認められてるアニメーターがいるからアニメはレベルが高いと
そういう思考でしょ
俺はゲームクリエイターの名前なんぞ知らないぜ、っていう
中身なんてどうでもいいんだよこういう人は
ハナから見てねえよ中身は
表層だけサラッとなでて全部わかったつもりなんだろ
んで周りのジジババもわけわかってないからなんとなくスジが通ってるっぽいこといわれたら
同調して変な方向行っちゃうんだよ
税金詐欺だこんなもん
役人みたいなセンスゼロのウンコ人種は黙ってろ
439 :
竹やり珍走団(dion軍):2007/04/20(金) 04:21:43 ID:IHGy6YOz0
自分が漫画とかアニメは見たことあるだけだろ
こいつw
売国政治、これが日本の伝統文化です
441 :
歯科技工士(樺太):2007/04/20(金) 04:29:36 ID:KRAHj322O
リオレウスが貫通矢で悲鳴あげてひるんだ瞬間イキそうになる俺にあやまれよこの偏見オヤジ
アニメは見ないからわからんが、ゲームのデモムービーとか見ると声優が下手クソばっか
単純に全体の水準が低いのか
下手クソの仕事がゲームの声当てしかないだけなのか
443 :
画家のたまご(東京都):2007/04/20(金) 04:39:16 ID:nRSb8JmG0
ゲームはシーンのみの抜き出しで一挙録りだから製作サイドが上手いこと支持出せないと
声優もやりにくいってドム姉さんから聞いた。
444 :
但馬牛(アラバマ州):2007/04/20(金) 04:56:25 ID:jQoBU8py0
アメリカのアタリ社が起源だろ
日本文化なんて全てコピーやパクリだろ
起源の話なんか誰もしてないだろうがチョン公が。
446 :
通訳(樺太):2007/04/20(金) 05:33:11 ID:SMiwlU+7O
ゲームもアニメも漫画もカルチャーでありアートだと思いながら楽しんでるが、その敬意も払ってくれないゲームをいかに幅広く認めさせれるかを考えてほしかったな。
つーか、これは発言自体が間違い。インタビューに対して口が回ってるのはわかるが、気にいらなけりゃ黙っておきゃいいのに何で否定までしてしまうんだよ。
モータルコンバットをやってから言って欲しいね
>>1
449 :
代走(長屋):2007/04/20(金) 06:16:52 ID:2stGRvmV0
エレキギターは不良の証っていうかつてのアレに似ている
お国は著作権団体作って金が取れると判断するや速やかに日本の文化文化って
いい始まるんだろうな。
昔はアニメや漫画はバカにされてたけど、電通が食い込んだとたんに
ジャパニメーションだの日本のアニメは海外で大人気だの言い出したんだよな
>>451 電通が食い込んだ時期kwsk
最近のことなのか?
453 :
フート(福島県):2007/04/20(金) 06:56:23 ID:nHalhUV40 BE:222747034-PLT(55556)
Fateは哲学
454 :
留学生(アラバマ州):2007/04/20(金) 06:58:46 ID:h8Sdfng40
電通ジェネオン
455 :
うどん屋(樺太):2007/04/20(金) 07:04:25 ID:9+mabkM6O
というか文学も音楽もアニメもゲームも
認められるものになったらおしまい
真面目なやつは顔しかめるもの
そういう時期のみ生きている
認められたら死ぬ
456 :
宇宙飛行士(北海道):2007/04/20(金) 07:06:53 ID:PgYnGNZO0
おれ、やってて感動したゲームなんていくらでもあるぜw
457 :
うどん屋(樺太):2007/04/20(金) 07:08:39 ID:9+mabkM6O
感動とかいらんだろ
458 :
赤ひげ(群馬県):2007/04/20(金) 07:09:06 ID:uX9DJniO0
この知何たら委員会からは、ワールドカップの時期だけサッカーの話題で盛り上がるOLと同種の物を感じる。
459 :
留学生(東日本):2007/04/20(金) 07:09:37 ID:sRbid6Cu0
ゲームは文化かもしれないけど
ゲームをやってる奴は全く文化的じゃないなw
460 :
修験者(アラバマ州):2007/04/20(金) 07:10:25 ID:e2QoKSw10 BE:582926764-2BP(139)
>>33 古参っすかwwwwwwwwww
いつまでも過去にしがみついててくださいよwwwwwwwwwwwwwwwww
サーセンwwwwwwwwwwwww
461 :
今年も留年(埼玉県):2007/04/20(金) 07:11:37 ID:oQZDf4zr0
俺はゲームに求めるものはワクワク感だな
サブカルdからこそいい
463 :
ほうとう屋(東京都):2007/04/20(金) 07:12:57 ID:XszJxf780
464 :
料理評論家(樺太):2007/04/20(金) 07:13:24 ID:7IbPXldRO
感動をもたらすとか人生にプラスアルファとかwwwwwwww
草生やすしかねぇwwwwwwwwwwww
465 :
ロケットガール(千葉県):2007/04/20(金) 07:15:35 ID:hfKtbcJY0
認識は間違ってるが
業界にとっては好都合。
政府がからんできて良いことなんて一つもない。
466 :
国会議員(大阪府):2007/04/20(金) 07:16:34 ID:yXgrJ1qp0
昔は・・・
とかいってる奴ほど、いつまでもゲームから離れられないクズってことだからな
467 :
機関投資家(石川県):2007/04/20(金) 07:19:49 ID:90hmS+JF0
しかし外貨獲得のためのコンテンツとしては優秀だと思うけどなぁ。
468 :
うどん屋(樺太):2007/04/20(金) 07:20:19 ID:9+mabkM6O
ていうか 文化 をネタに
いかに集金システムを確立するか
って会だしな
469 :
イベント企画(ネブラスカ州):2007/04/20(金) 07:23:46 ID:q2fL0ae1O
文化になるにはある程度の時間による取捨選択が必要だと思う。
仮に20年ぐらいだとすると、漫画は文化だけど、ゲームは文化じゃないな
470 :
天の声(コネチカット州):2007/04/20(金) 07:23:47 ID:txpdaZJYO
電王堂とか国が関わるとことごとく糞になる件
ロリペド萌えアニメや銃乱射ゲームはどうするって話だよな?外人ウケなんてそのくらいだろ?
何が宮崎アニメだ、あんなもん有難がってるの国内の知恵遅れ家族くらいだろw
472 :
チャイドル(ネブラスカ州):2007/04/20(金) 07:31:26 ID:q2fL0ae1O
宮崎アニメは20年経っても色褪せないでしょ?つまりはもう20年たっても色褪せてる可能性が低いってこった
ゲームが文化になるにはまずパソコンの進化が頭打ちになってからだな
特に国が指導するものなんて、相当な信頼性がなくちゃならない。
4〜5年スパンの考えじゃないんだし
473 :
占い師(埼玉県):2007/04/20(金) 07:34:26 ID:1Dil37CK0
ファミコンの時代からゲームやってる世代からすると、
振り返ってみると文化と思えなくもないけどな
474 :
うどん屋(樺太):2007/04/20(金) 07:34:59 ID:9+mabkM6O
国が主導する文化(笑)
475 :
赤ひげ(群馬県):2007/04/20(金) 07:35:54 ID:uX9DJniO0
スーパーマリオは20年前だけど色褪せないぞ
てか、娯楽そのものがすでに文化なんだから、ジャンル・媒体で分けて
「これは文化」「これは文化じゃない」
ってやるのはもの凄く愚か
476 :
チャイドル(埼玉県):2007/04/20(金) 07:36:55 ID:Jf8ySMid0
ゲームは映画やらの受け身の媒体じゃないんだが
まあ映画コンプレックスでプレイヤーがボタン押しマシンになる事を強要するのもあるけどな
477 :
うどん屋(樺太):2007/04/20(金) 07:39:03 ID:9+mabkM6O
まあ、政治家が業界と癒着して利権つくりするって話ですけどね
478 :
赤ひげ(群馬県):2007/04/20(金) 07:39:16 ID:uX9DJniO0
さらに言えば、文化だろうがそうじゃ無かろうが
やってる側からしたら楽しめりゃ何でもいいわけで
うるせえよ、ほっといてくれ
役人が口出すな
ってのが本音
479 :
チャイドル(ネブラスカ州):2007/04/20(金) 07:42:52 ID:q2fL0ae1O
文化には持続可能性みたいなのか絶対にいるとおもうけどなぁ
懐かしいなぁというのは当然として、新しい世代に受け継がれるもの、というか
スーパーマリオブラザーズは文化っぽいけど、ファミコンは文化じゃない、と思う
文化の萌芽ではあったかもしれないけど、それで文化って言っちゃうとなんか違うよな。
ファミコンて。
482 :
赤ひげ(群馬県):2007/04/20(金) 07:46:20 ID:uX9DJniO0
文化だから何?って感じだよ
文化になったとたんにクソゲーが良ゲーになるんなら、肩書きにありがたみもあるけどな
ゲームはもはや、日本の輸出の柱のひとつになっている
それをみると、世界で認められた文化と捉えてもいいのでわ?
サブカルチャーの範疇だろうけど、でも重要
いまや、日本のサブカルは世界を魅了しているように思える
さっさと和製FPSを出せ。
メタルギアの監督はなんで意地張ってFPSにはしないとか言ってるんだよ。
485 :
天の声(ネブラスカ州):2007/04/20(金) 07:51:40 ID:Fh/bNW1mO
せがた三四郎がこのスレに興味を持った様です。
>>484 まず日本じゃFPS/TPSの類は売れないだろ
歌でも何でもハードなのは受けないしソフトなもののみ受ける
487 :
イベント企画(ネブラスカ州):2007/04/20(金) 07:55:31 ID:q2fL0ae1O
>>482 定義するもの、使われ方によるんじゃね?
ここでの文化はこれからも長く商品価値を持ち続けるだろうもの、かな
例えば今まで栄えては廃れていったファッションは、
文化っちゃあ文化だが、歴史といっても過言じゃないでしょ?
短時間で流行の移り変わるゲームもどちらかというと歴史だな
>>486 しかしソフトなものってなぁ。
どーもガキ向けが多すぎるだろう。
卒業しろってことなのかな。
489 :
高校生(富山県):2007/04/20(金) 08:00:42 ID:3xJcnB450
この論理でいえばスポーツも将棋や囲碁も文化じゃない。
コンピュータゲームを作るテクノロジーすら否定してる。
490 :
理学療法士(西日本):2007/04/20(金) 08:06:32 ID:WagJwCcG0
たしかに大作といわれ注目を集めるRPGは時間ばかりかかるが
それに比例する感動があるかと言われればそれは微妙だ
だがね、そんな大作RPGばかりがゲームじゃないんだよ
300万本売ると言った飯野はセガハードを潰し
高級レストランとか言った途端PS3は大コケ
面白さを忘れたゲームなんて必要とされてない。
ゲームはあくまでオモチャであって文化ではあってはならない
任天堂の宮内だっけ?
文化の発展に寄与したとかで
フランスで騎士勲章貰ってるの
493 :
国会議員(大阪府):2007/04/20(金) 08:11:28 ID:yXgrJ1qp0
>>484 どうせオンライン版出すだろうから
それがFPSになるんだろ
>>493 前に出てたメタルギアオンラインってTPSじゃなかったっけ
プレーしたことないけどゲーム画像が明らかに三人称だった気がする。
495 :
漂流者(dion軍):2007/04/20(金) 08:15:01 ID:G498IbbQ0
なんでこんなバカが勝手に代表ヅラしてんだ
なんでもひとくくりにして語ってんじゃねーよカス
なんかスレタイで財前おもいだした
こうやって文化や産業が食われていくんだよな・・・
自称専門家のお偉いさん方がやりたい放題にやってしまう・・・
人前では偉そうに批判をし、金の匂いがすると群がってくる奴らだ・・・
まあ、既にアニメとゲームは斜陽だけどね。
アニメは現場崩壊で日本人が逃げ出している。日本のアニメはジブリだけw
ゲームソフトは海外との乖離が激しく、一部の大手が海外で頑張るのみ。
国内は少子化もあって、今後は右肩下がりが確定している。
498 :
洋菓子のプロ(大阪府):2007/04/20(金) 08:29:58 ID:NqQu5aoP0
つーかスレタイの意味がわからないんだが。
どれだけ低俗でくだらない物であろうが文化は文化だろう。
それとも文化=ハイカルチャーなの?
じゃあ低俗なサブカルチャーは日本語でなんて呼ぶんだ?
499 :
さくにゃん(樺太):2007/04/20(金) 08:33:23 ID:LymUWKCwO
マリオやパックマンなんて完全にカルチャーだろ
マリオなんて全世界的に知られているものだし、
パックマンディフェンスなんて言葉もあるしな
感動しなきゃカルチャーではなく時間と金の搾取だなんて勘違いも甚だしい
ゲーム脳とか信じている馬鹿なのか?こいつは
それともゲーム業界は電通あたりが仕切れないから外したいのか?
500 :
支援してください(東京都):2007/04/20(金) 08:34:52 ID:Ziqhl+az0
この仕事向いてないんじゃないかな?
>浜野保樹氏
501 :
留学生(神奈川県):2007/04/20(金) 08:37:09 ID:/QUP2w+/0
>>1 くにおくんの時代劇だよ全員集合!は海外に日本の文化と歴史を知ってもらう最高の教材だと思うが
502 :
車内清掃員(兵庫県):2007/04/20(金) 08:37:31 ID:Dr+OzLzr0
バイオハザードとかサイレントヒルみたいに
映画化されてヒットしたゲームとかもあるけど
それすらも糞だと言うんだろうか。
思えばFF9という地雷を踏んで以来、長編物はやってないな
あんなに時間費やしてやったのに、あのラスボスだけはいまだに理解できん
504 :
作家(兵庫県):2007/04/20(金) 08:43:31 ID:YgCyyoYW0
>>1 >かつてのエコノミックアニマルのコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない
宮本や小島が海外のゲーマーにどれだけ敬意を払われてるのか知らないのかこいつ?
宮本はマニアじゃない一般人でも知ってる人もいるレベルだ。
それこそゼルダやMGSで何百万って人を感動させてるし。
何でこの地位にいるんだ?何も知らなすぎだろ、このバカ。
505 :
ボーイッシュな女の子(愛知県):2007/04/20(金) 08:44:45 ID:PuuEtwpX0
ゲームで人生変わりました 悪い意味で
506 :
気象庁勤務(兵庫県):2007/04/20(金) 08:50:05 ID:CVHZEdiu0
箱○はヌルゲーマーお断り
507 :
名無しさん@(アラバマ州):2007/04/20(金) 08:55:44 ID:NCkXUI9Y0
ゲームクリアした後に気づくもう戻らない時間への絶望感は異常
508 :
国連職員(静岡県):2007/04/20(金) 08:55:50 ID:IpldvjMy0
まあでも「ゲームは人生にプラスアルファが無い」って正論だよな。
まったくもってその通り。
ゲームやってるときは楽しいけどね。そんだけ。
509 :
気象庁勤務(兵庫県):2007/04/20(金) 08:56:45 ID:CVHZEdiu0
510 :
序二段(福島県):2007/04/20(金) 09:02:00 ID:8avKdB0l0
こいつはゲームやっての発言なのか?
アニメや漫画もちゃんと見てんのか?
511 :
作家(兵庫県):2007/04/20(金) 09:10:41 ID:YgCyyoYW0
まぁ、こういう白痴のクズ役人に認められないうちが華かもな・・・。
512 :
カエルの歌が♪(コネチカット州):2007/04/20(金) 09:12:32 ID:JTnwy4svO
ゲームに限らず娯楽を丸ごと否定しそうな勢いだな
513 :
作家(アラバマ州):2007/04/20(金) 09:13:49 ID:uQnuoGry0
こいつが委員会で権力持ってる限りゲームは安泰だな。w
マンガとアニメと寿司は逆にヤバい。w
514 :
酒蔵(東京都):2007/04/20(金) 09:15:11 ID:Me6SIxC/0
>アニメや漫画は感動をもたらす
子供がうんこちんこのギャグマンガ大好きな事も
知らん奴が偉そうな口を叩くな
515 :
作家(アラバマ州):2007/04/20(金) 09:19:28 ID:uQnuoGry0
>>479 例えば今カウボーイは居ないけどジーンズはみんな履いてる。
ファミコンは無くなったけど、十字キーでゲームしてるじゃないか。
516 :
通訳(樺太):2007/04/20(金) 09:21:09 ID:SMiwlU+7O
廃れてきてるから国がそれを文化だと認めて金を出して保護してあげなきゃならんのだよ
517 :
経営学科卒(愛知県):2007/04/20(金) 09:24:30 ID:iMKCNU+b0 BE:219574894-2BP(1021)
スレ読んでないけどここまでに
『最近のエロゲは下手なドラマや映画、文学よりレベルが高い』とか
『エロゲにはエロは必要ではない、より高度な表現をする為にあえてエロゲという形態を取っているのだ』
とかほざく奴が6人はいると見た
518 :
イベント企画(ネブラスカ州):2007/04/20(金) 09:29:24 ID:q2fL0ae1O
たくさんいたよ〜
ただ時代が違っててKanonからFateってゲームにその役割が移ったらしい
519 :
牧師(埼玉県):2007/04/20(金) 09:33:05 ID:P5pyZsnY0
とりあえずこのスレ読んでゲームを貶されるとファビョるオタクが多いって事は分かった
520 :
竹やり珍走団(dion軍):2007/04/20(金) 09:35:01 ID:IHGy6YOz0
俺はそういう的外れな指摘する奴がいるって事も分かった
521 :
検非違使(埼玉県):2007/04/20(金) 09:37:06 ID:RJMKg4CN0
麻生が黙っちゃいないぜ。
522 :
歯科技工士(樺太):2007/04/20(金) 09:37:08 ID:iS7mbUghO
エロゲが文学(笑)
ハライテー
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも、エロゲというかビジュアルノベルと
映画、ドラマなんかは完全に別のジャンルなんだから
比べること自体ナンセンス
それに基本的に読み手を楽しませる為の文章だから
高尚な文学とやらなんかとは対極にあるな
525 :
栄養士(東京都):2007/04/20(金) 09:39:32 ID:SmUaV5Mp0
まぁ国が全面的にゲームをマンセーするのも
それはそれでゲーム廃人量産するだけだからこのぐらいでおk
>>517 俺はもう十年近くエロゲやってるが
そ れ は な い
と断言できる
厳密にはエロゲみたいなテキストゲームの表現形態では
文学には成り得ないとでもいうのかね
どちらが優れているとかではなくfateをそこに並べるなら精々が文芸
527 :
イベント企画(ネブラスカ州):2007/04/20(金) 09:43:30 ID:q2fL0ae1O
単にエロゲやってる後ろめたさを綺麗な言葉で片付けたいだけだとおもう。
まあ、25越えて文学だと言い張るのであれば、
もうそれは一つの意見として認めた上で、否定してやらないといけないが
528 :
牧師(埼玉県):2007/04/20(金) 09:46:44 ID:P5pyZsnY0
ゲームスレっていつも妊娠とかGKとか飛び交ってるのに
このスレには全くない。共同戦線っすかwきめえきめえww
529 :
竹やり珍走団(dion軍):2007/04/20(金) 09:48:00 ID:IHGy6YOz0
痴漢乙
530 :
経営学科卒(愛知県):2007/04/20(金) 09:49:27 ID:iMKCNU+b0 BE:219574894-2BP(1021)
そもそも文学だとか高尚な表現について行けないからこそ
ガンダムにはまりスレイヤーズにはまり毎月エロゲ5本も6本も買う様になったというのに‥
本末転倒も甚だしい
531 :
自衛官(樺太):2007/04/20(金) 09:50:17 ID:FBFnoVLuO
はっきり言って俺はゲームが生き甲斐
仕事はつまんねーし女にもモテないし友達も少ないし
でもエロゲギャルゲは恥ずかしくて買えないそんなシャイボーイ
532 :
すくつ(神奈川県):2007/04/20(金) 09:50:50 ID:rqXDRU6s0
ロクにゲームすらやったことない無知なんだろ
533 :
声優(アラバマ州):2007/04/20(金) 09:51:00 ID:zR0d0cc60
葉鍵系は絵がひょろひょろなよなよしてて気持ち悪い
しかも目が不自然にでかい
もうゴミ
俺がやるエロゲが一番いい
534 :
通訳(樺太):2007/04/20(金) 09:51:23 ID:AiqfpzsfO
ゲーム以外に文化って呼べるのあるか?
535 :
経営学科卒(愛知県):2007/04/20(金) 09:51:56 ID:iMKCNU+b0 BE:384256297-2BP(1021)
目が大きくなけりゃ抜けないだろう‥
536 :
牧師(埼玉県):2007/04/20(金) 09:52:20 ID:P5pyZsnY0
ゲーオタってゲームは高尚な趣味とか思ってる傾向あるよな
ゲームやってる自分はカコイイみたいな。
漫画やアニメとそう変わるものでもないのにね
>>1 今までにどんなゲームをやったのか聞いてみたいな
538 :
チャイドル(ネブラスカ州):2007/04/20(金) 09:57:51 ID:q2fL0ae1O
最近はアリスソフトだけだなぁ
簡単なゲーム製とエロ絵で十分
>>536 流石にそれはないだろ…。
あるとしたらエロゲは文学とか本気で言ってるやつらか
FPSフリークの洋ゲジャンキーくらいじゃないのか?
ゲームのブランドって国産って括りには当てはまらないんじゃない?
大手メーカーは海外にも支社を抱えてるし、とっくに世界中で愛されてるから
いまさら日本のコンテンツとして国が後押しする必要性は薄いんだろ
541 :
経営学科卒(愛知県):2007/04/20(金) 10:04:55 ID:iMKCNU+b0 BE:48795124-2BP(1021)
542 :
酒蔵(東京都):2007/04/20(金) 10:08:14 ID:Me6SIxC/0
小さな政府を自称するくせに金のにおいには敏感なんだな
Fateが文学じゃないことだけは断言できる
アクションゲームだがNightsは俺の心に震えるほど染みたよ。
ジブリで人生変わる奴ってのもなあ。そんな奴いるのかな。
エロゲーで感動してしまって以後,踏み外しちゃった奴は多そうだけど。
546 :
高校教師(東京都):2007/04/20(金) 13:49:37 ID:QXm2HP6b0
>>540 そうでもないんだよ。海外で、日本のメーカーの影響力は圧倒的に下がってるんだよ。
特にここ数年は、「ゲームは日本製」という図式は完全に崩れていた。
原因は北米の技術力に追いつかなくなってること。
特にシェーダという新しい機能をバリバリ使うリアル志向のゲーム(北米での売れ筋。)などは、
金と人海戦術の力業で開発できる北米勢に圧倒的な溝を開けられている。
アイディア勝負でなくパワーゲームになると、日本勢はどうしても劣勢なんだよ。
去年のE3というゲーム見本市でも、ゲハ板なんかでは「日本の技術オワタ\(^o^)/」て意見が大半だった。
まあ、そうはいっても今はゲームよりアニメ重視で政策進めた方が良いかなとは思う。
ゲームはアイディア勝負重視のWiiとDSが台頭したせいで、なんとか日本勢が持ち直せそうなチャンスも出てきたけど、
アニメはこのまま放って置いたら、10年後は確実にやばい。
547 :
医師(愛知県):2007/04/20(金) 14:02:59 ID:QtpXp9ky0
こーいう独りよがりの思い込みの激しい奴がいるせいで、
いろんなところで遅れをとるハメになるんだろな・・・。
漫画やアニメがOKなら、普通に考えりゃ同類のゲームもOKだろが・・・。
どんな個人的な基準なんだよ・・・?
548 :
理学療法士(西日本):2007/04/20(金) 14:16:08 ID:WagJwCcG0
アイスクライマーやバルーンファイト、マリオブラザーズなどをやれば
同盟を組んだ一組がいかにして決裂し
果ては命の奪い合いにまで発展するのかが
よくわかるんだぜ?
550 :
新聞社勤務(長屋):2007/04/20(金) 14:19:35 ID:cxdPN/Qr0
551 :
プレアイドル(アラバマ州):2007/04/20(金) 14:20:27 ID:+Fxa1K5l0 BE:1096767779-PLT(13730)
オルタで泣けないやつは異常者
Fateは哲学
554 :
味噌らーめん屋(樺太):2007/04/20(金) 14:24:14 ID:VPiWkYrBO
こいつにおじいちゃんの地球防衛軍Finalを見せてまだ感動しなかったら非人認定
555 :
理学療法士(西日本):2007/04/20(金) 14:26:46 ID:WagJwCcG0
怖い系とテキストアドベンチャー系は
確実にアニメや映画を凌ぐ恐怖やスリルを持ってると断言しよう
あと例外かもしれんがICOなんかはアニメや映画を凌ぐ感動があったな
歌舞伎みたいな下らんもんに金をばら撒くのはヤメロ
557 :
歌手(東京都):2007/04/20(金) 14:29:51 ID:DeYZrqY00
メタルギアソリッド3やって、川で亡霊をよけるとこが異常に長かった。
人を殺しちゃいけないんだなって思った。
558 :
通販さん@賛成です:2007/04/20(金) 14:32:00 ID:fece/UEx0
ゼルダで探索する面白さを知った俺に対する侮辱か?
559 :
塗装工(熊本県):2007/04/20(金) 14:33:58 ID:GKKPX8WA0
ゲームや漫画やアニメにどっぷり浸かった事の無い役人に何が出来るというのだ
560 :
カエルの歌が♪(大阪府):2007/04/20(金) 14:34:58 ID:RbJLS3rR0
>>40 妊娠ってどうもよくない。意味がまったく通じないしな。
360に関しては何の関係もないじゃん・・・。
561 :
医師(愛知県):2007/04/20(金) 14:36:28 ID:QtpXp9ky0
ほんと使えない役人とかの典型だな・・・。
こんなダメダメな奴に、日本のコンテンツ産業の未来を、まかせちゃいかんだろ・・・。
役人からしてみればゲームはパチンコとか競馬と同じ視線で見てるんだろうな
563 :
自宅警備員(静岡県):2007/04/20(金) 14:40:13 ID:QaLO8Uyv0
やりもせずにテキトーなこと抜かすなよ
仮にやったとしても数十分触った程度だろ
この人にとってのゲームってインベーダーより前の段階で止まってるんだと思う。
565 :
文学部(樺太):2007/04/20(金) 14:42:23 ID:PiToNLQLO
時間を奪うなんて全ての娯楽がそうだろが。
やっぱ役人はアホだ。
別に文化認定がほしいってわけでもないが。
アニメ・漫画・ゲームは持ちつ持たれつだろ
ゲーム原作のやついくらあんねん
この人は、ママの言うことをよく聞いて
受験勉強しかしてこなかったつまらない奴なんだろうなあ。
568 :
麻薬検査官(山口県):2007/04/20(金) 14:52:03 ID:+nI+vIe20
>>ビジネスとしてはいいかもしれないが、 恨みをもたれる。
このところが全く意味不明なんだが。
569 :
医師(愛知県):2007/04/20(金) 14:52:24 ID:QtpXp9ky0
>ビジネスとしてはいいかもしれないが恨みをもたれる。
で、いつ誰がうらみもったの?
何かをキッカケに事件が起きたって言うなら、アニメでも漫画でも、そういうケースはありますが?
つうか、ビジネスとしてすすめる話じゃねーの?
なに勝手に、自分の意味不明の倫理観で国のプロジェクト進めようとしてんの・・・?
日本て、いつもよけいな考えで足引っ張る奴がいるんだよな・・・。
570 :
塗装工(熊本県):2007/04/20(金) 14:53:04 ID:GKKPX8WA0
>宮崎さんとか他のアニメ見て、人生変わったという人はいると思います。
あぁ、連続幼女誘拐殺人の宮崎勤ね。コイツはそれがお望みなの?
571 :
団体役員(東京都):2007/04/20(金) 15:03:26 ID:LdUlUv0J0
そんなことより、アニメーターの待遇改善してやれ
>>宮崎さんとか他のアニメ見て、人生変わったという人はいると思います。
こんな奴が真顔で宮崎に「9.11で頑張った消防士さん達を題材にした映画を作ってください!」と言って
宮崎をガッカリさせるんだろうな
573 :
造反組(福岡県):2007/04/20(金) 15:13:47 ID:0seOg3CS0
逆にアニメや漫画で感動とか鼻で笑える
574 :
高校教師(東京都):2007/04/20(金) 15:14:07 ID:QXm2HP6b0
>>560 最近のゲハ板では不謹慎だとか、NGしにくいとか、その他諸々の理由で、
妊娠はほとんど使われなくなり、任豚(にんとん)がメジャーになっていますね。
360信者は相変わらず痴漢で通っています。
一部でフューチャーズという用語が出てきてはいますが、
痴漢を押しのけてメジャーに躍り出るには今一歩及ばないようです。
575 :
支援してください(catv?):2007/04/20(金) 15:26:45 ID:MDesgRTZ0
「ゲーム、アニメ、漫画などのコンテンツ産業は保護すべき。どれも日本独自のもの」
「ゲームも漫画もアニメも糞。あんなの作ってる奴みんな死ね」
と言う意見はどっちもそれなりに説得力があるけど、このおっさんの言ってる事は
ゲームろくにやった事無いのがモロバレw。
576 :
レースクイーン(福岡県):2007/04/20(金) 15:28:15 ID:UNDSWUCY0
なんだこりゃ
最近のアニヲタはゲーヲタにコンプ持ってんのか?
577 :
団体役員(東京都):2007/04/20(金) 15:30:54 ID:/bbtIgoK0
文化にプラスアルファを求めるとかアホか?
それ自体がプラスでありアルファだろ。
ビジネスとしてはいいかもしれないが、と言ってるが、
こういう考えこそビジネスの思考であり実利主義。
まさにエコノミックアニマル。
579 :
お世話係(神奈川県):2007/04/20(金) 15:36:36 ID:SscjCGGf0
580 :
ひちょり(catv?):2007/04/20(金) 15:39:16 ID:3DPdA80t0
GDCの期間中に、Game Developers Choice Awards(GDCA)というゲーム開発者の
投票によって受賞者を決める賞がある。その中の特別賞として、Lifetime Achievement Award
(生涯功労賞)という賞が設けられているが、2003年には任天堂のゲームボーイの生みの親である
故横井軍平氏が受賞している。横井氏は、97年に交通事故で亡くなっており、代わりに息子さんが
壇上に立った。数千人でぎっしりだったホールは一斉にスタンディングオベーションに包まれた。
万雷の拍手が何分も続き、友人である開発者の米国人の中にも泣いている人が数多くいた。
これは1987年から連なるGDCの歴史のなかで、最も感動的な出来事として記憶されている。
GDCAは2001年に開始したが、スタンディングオベーションが起きたのは、この時以外にない。
世界の開発者が日本の文化に対して畏敬の念を表したのだ。
581 :
女(大阪府):2007/04/20(金) 15:43:18 ID:NsHta21F0
>>33 昔に良いゲームが多いんじゃなくて
昔は作りこみが少ないからこっちでいい様に脳内変換できただけ
582 :
三銃士(富山県):2007/04/20(金) 15:43:32 ID:ouA+qiLd0
格ゲーやっててまともな奴なんてごく一部で
他はみんなニートです
583 :
グライムズ(福岡県):2007/04/20(金) 15:45:10 ID:jMR5TeXh0
ぶっちゃけどれも性欲と破壊欲だけで走り続けてる産業だから
後世に伝える価値なんか無いよ
584 :
理学療法士(西日本):2007/04/20(金) 15:49:26 ID:WagJwCcG0
>心ふるえるほどの感動とか、ゲームは若干難しい。
心震えるほどの感動がどういうものなのか
何を持って「若干」難しいのか等良く分からないが
例えばkanon以上に泣いたアニメや映画を探すのは難しい
泣ける要素を詰め込んだから当然なのかもしれないが
やはりゲームであるから世界に入りこむ度合いが違うんだろう
マルチエンディングによって同じ時系列にありながら
幾通りの感動を味わえるのもゲームならではであろう
585 :
作家(兵庫県):2007/04/20(金) 15:52:08 ID:YgCyyoYW0
>>583 今では春画も芸者も侍も刀も、日本文化を代表するものだろう。
性欲と破壊欲で何が悪いんだ?
586 :
留学生(アラバマ州):2007/04/20(金) 15:52:11 ID:IPxeEEm60
はっきり言ってゲームは時間の無駄づかい
毎日2時間も3時間もやってる奴は短い人の一生の中の
人生体力を浪費しまくってる
60年前に福笑いやスゴロクを毎日2時間も3時間もやってる奴がいたら
漏まえいい年してもうチト時間をまともに使う知恵が無えのかまるでチンパンジーだなプギャー!
と大恥をかいてるところだが今のゲームも福笑いやスゴロクと本質は何ら変わっていない
遊興のための玩具に長時間を費やした所で、もたらされるモノは空腹と老化のみという
むなしい結末が待っているだけなのだ
587 :
プロ固定(アラバマ州):2007/04/20(金) 15:56:20 ID:9gJTD/nq0
初めて電通と言う名前に気がついたのは、グルグルを観た時だったかな。
588 :
グライムズ(福岡県):2007/04/20(金) 16:00:37 ID:jMR5TeXh0
>>585 別に性欲破壊欲があるからNGとは言わんが
それだけじゃん
それとも何か国のカラーになるほどの独創性があったか?
589 :
ほうとう屋(兵庫県):2007/04/20(金) 16:03:06 ID:vJAuucsc0
>>588 そもそも今のアニメ絵自体日本独自の物なんだが
アメコミとか見てみろよ
昔から日本人てデフォルメするのは病的に上手いからなぁ
西洋の人たちは実物に忠実に描くのは上手いけどデフォルメさせると気持ち悪くなる
>>1 確かに一理ある。
知性のあるゲームは少ない。
591 :
フート(茨城県):2007/04/20(金) 16:08:03 ID:8JcbkN4F0
知性のある漫画やアニメも少ない
592 :
金田一(アラバマ州):2007/04/20(金) 16:08:38 ID:bqu/VbC40
知性のある小説も存在しませんが
593 :
洋菓子のプロ(大阪府):2007/04/20(金) 16:10:35 ID:NqQu5aoP0
知性を持つ機械なら俺が発明した
ぶっちゃけこれは「将棋なんて文化じゃないよ」というくらい愚かな発言。
将棋もゲームの範疇だし、ゲームというのは基本的に知恵と知恵のぶつかりあいなのだから。
595 :
グライムズ(福岡県):2007/04/20(金) 16:15:07 ID:jMR5TeXh0
大体どれも一般社会じゃ嫌悪の対象だろ
↓
・アニヲタ
・ゲーヲタ
・漫画ばっか読んで育った奴
何でこんな市民権すら無いモンを国が主張するんだ?
極端すぎだと思うんですけど
こういう娯楽系のコンテンツに政治が絡む場合は民間からその道のエキスパートを連れてきて担当させたほうがいいかもな。
勉強ばかりしてきたぼっちゃん官僚の認識度、理解度の低さにはほとほとあきれたわ。
このおっちゃんを黙らせるのに最も効果的なゲームを述べよ
(ヒント:このおっちゃんはジブリなら糞作品でも感動したとか言う)
600 :
食品会社勤務(長屋):2007/04/20(金) 17:02:57 ID:JpBmK1nL0
ゲーヲタ涙目wwwwwwwwwwww
601 :
高校生(北海道):2007/04/20(金) 17:04:54 ID:glynvD900
>>598 感動うんぬんはただの口実で、実際はGTAとかがマスコミで騒がれたのを
見ていてゲームにあまり好印象を抱いてないだけとかのオチだろうから
脳トレでも与えておけば大人しくなると思うよ。
> 「ネガティブリストを作るのではなく、ポジティブリストを作らなければ。フランスが何をやっているかといえば、勲章を授与するわけだ。フランス料理に貢献しましたといって。それと同じことをやればいい。(以下略)
宮本茂がフランスから勲章をもらっているということは教えない方がよいかも知れませんね.
ちなみに日本は学歴詐称の糞政治家にまで勲章を与えるような国なので
こんな国の勲章にはマイナスの価値しかないかも知れません.
>>583 先生! 脳トレ,もじぴったん,どうぶつの森がどうやって性欲と破壊欲だけで成り立たせているか説明してください.
605 :
さくにゃん(埼玉県):2007/04/20(金) 17:21:03 ID:vix272kV0
何だか気持ち悪いなあ
ゲーヲタってゲームに誇り持ってるのか
606 :
パート(東京都):2007/04/20(金) 17:27:12 ID:IthCKD0R0
というか今のアニメで世界で一応売れるのは宮崎だけだよ。
あとは軒並みドラゴンボールとかドラえもんとか過去の遺産ばかり。
607 :
前社長(アラバマ州):2007/04/20(金) 17:31:47 ID:KrbDeXGk0
608 :
桃太郎(空):2007/04/20(金) 17:40:10 ID:yG6LB4wr0
ああ、それでいいよ
今後1000年、政府はゲームにかかわるな。
609 :
理学療法士(宮城県):2007/04/20(金) 17:51:02 ID:JZeE9u380
ゲームは漫画に比べると別の物や作品から得た発想を消化しきれてない場合がやや多い気がする
>>560 そんな事いったら「厨房」なんてどうなる
610 :
ドラッグ売人(コネチカット州):2007/04/20(金) 17:59:26 ID:IXuEypNLO
マリオだのDQだの付けといて、グラフィクがよけりゃ売れる
みたいな風潮が直るまでは文化認定はまず無理だな
そのあたりが面白けりゃ受けるアニメや漫画とかとは違う
611 :
チャイドル(catv?):2007/04/20(金) 18:01:01 ID:gsQhjbNW0
まあ何が文化かなんてのは後世が判断するものだから、
作り手はこんな意見など気にせずに自分の良いと思ったものを作ればいいよ
この浜野はどうせ海外のアニメ人気がなければアニメも叩いていただろうし、
今海外で日本のゲームが大盛況だって聞けばきっとゲームも持ち上げていただろう
要は、ただ時代に追随してるだけの人間だ
612 :
歌手(dion軍):2007/04/20(金) 18:02:25 ID:1zsapHjG0
ゲームには知的価値が無いからピーコし放題でダウソ厨歓喜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アニメで感動(笑)
614 :
AV監督(兵庫県):2007/04/20(金) 18:03:33 ID:W2b8Vy6R0
妊娠GK猛抗議wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
615 :
味噌らーめん屋(樺太):2007/04/20(金) 18:08:06 ID:VPiWkYrBO
痴漢どこ吹く風wwwwwwwwwwww
616 :
中小企業診断士(アラバマ州):2007/04/20(金) 18:11:23 ID:17EiqoAY0
こいつはゲームやったことがないだろう
MOTHERシリーズとかやってみれば?
意味がわからないんだが
618 :
ミトコンドリア(樺太):2007/04/20(金) 18:14:44 ID:jfJa2yt3O
619 :
刺客(アラバマ州):2007/04/20(金) 18:21:01 ID:arn2ca8Z0
逆に考えるんだ。
実はゲームが好きで役所のくだらないネタにならないよう努力してるのだと。
アニメ漫画とゲームを区別して考える頭のおかしい人間なんているはずがない。
620 :
銭湯経営(千葉県):2007/04/20(金) 18:26:17 ID:e3st+7uw0
こいつロックマンDASHやれ
EDでは涙流してゲーム画面にかじりつくぜ
621 :
40歳無職(樺太):2007/04/20(金) 18:29:49 ID:u4RuYDKjO
こんな私怨かなんか知らないけど
ゲームはどう考えても文化です
本当にありがとうございました。
>>1 知的財産戦略本部のメンバーがこの程度の認識ってのがワロタよwww
ゲームでも感動できるものもある。アニメでもゲームでも玉石混合だってのにね
しかもゲームは敬意を払ってくれないって・・
外国ではゴッド扱いされてるゲームクリエイターもいるのに
自分の知識不足すら気付かず語っちゃって恥かいちゃうよ
623 :
屯田兵(アラバマ州):2007/04/20(金) 18:32:46 ID:XMuXatU60
こんなど素人が内閣の知的財産戦略本部にいるんかよ…
624 :
お宮(三重県):2007/04/20(金) 18:35:31 ID:2zwnbP620
またアニヲタのゲーム蔑視か
経済産業省後援の東京ゲームショーに
任天堂が出展しないのは当然だね
政府がやる気ないんだし
626 :
か・い・か・ん(神奈川県):2007/04/20(金) 19:06:31 ID:OLVQfnbt0
ゲームか。
あれもゲーム批評とか小難しいもんふりかざすバカな雑誌が出だしたあたりで終わったよ。
627 :
旅人(愛媛県):2007/04/20(金) 19:16:55 ID:t3jnMUjU0 BE:217065784-2BP(2410)
こういう奴は権威に弱そうだよな
宮本茂がフランス政府から芸術文化勲章もらってるとかいうとコロっと意見かえそう
628 :
鉱夫(長屋):2007/04/20(金) 19:22:32 ID:YzGRCmtr0
日の丸掲げた舞台に立つ政治家連中は馬鹿な発言ばかり繰り返す。そしてまともな日本国民から軽蔑される。
629 :
フート(長屋):2007/04/20(金) 19:24:25 ID:TNSTX6V50
アニメ、漫画以下だと図星突かれたゲーヲタ必死だな
ゲハに引きこもってろよ
うぃnの初期状態にソリティアが入ってるのは問題だな
子供のこーろのGameは〜
色あせない思い〜出
632 :
電話交換手(東京都):2007/04/20(金) 20:29:19 ID:4CJrk7JX0
>>1の発言は本当に馬鹿だな。
たまに湧いては大人がゲームしたらダメって
力説する真性の馬鹿を思い出した。
633 :
序二段(静岡県):2007/04/20(金) 21:01:25 ID:cGO9LL970
622だけど
「玉石混合ってなんだよww、それをいうなら玉石混交だろww
恥をかいたのはお前だったな」ってレス期待してたのに・・・
こんなのじゃ誰も突っ込んでくれない。難しいな2ちゃんねるわ
^^;;;
636 :
張出横綱(コネチカット州):2007/04/20(金) 21:51:02 ID:nS0QUW/cO
さいですか
637 :
候補者(三重県):2007/04/20(金) 22:02:17 ID:kZZBezcW0
まぁ、インベーダーとかテトリスで止まってんだろうなぁ。。。
今のゲームはピコピコキュンキュンってやつではないですよと教えてやれ。
638 :
果樹園経営(樺太):2007/04/20(金) 22:06:19 ID:rbCJubb9O
>>1のアホはアニメだってどうせジブリ物しか観てないんだろ
クズが
639 :
私立探偵(大阪府):2007/04/20(金) 22:15:05 ID:UI8qyvNh0
つーか、日本がゲームの先進国ということを全く理解してないんだろうな。
DS然り、wii然り、知育ゲー然り。
640 :
修験者(アラバマ州):2007/04/20(金) 22:16:07 ID:e2QoKSw10 BE:655792193-2BP(139)
ゲームやったことないんすかwwwwwwwwww
サーセンwwwwwwwwwwwww
641 :
クマ(愛知県):2007/04/20(金) 22:20:31 ID:u4b8yps60
これは完全に偏見だろ
アニメや漫画も子供の時間を奪うし
アニメや漫画からゲーム化したものはどうなる
創作物が媒体を変えただけの話じゃないか
ダンジョンマスターで世の中の無情さを学んだ
643 :
酪農研修生(神奈川県):2007/04/21(土) 00:33:07 ID:tlql4D+Z0
644 :
付き人(長屋):2007/04/21(土) 00:33:20 ID:KeD/Jpoq0
ダビスタがきっかけでプロ騎手になったやつとか
ファミスタがきっかけでプロ野球選手になったやつとか
いっぱいいるじゃんか
645 :
電話番(北海道):2007/04/21(土) 00:34:42 ID:CU4OPQpR0
「保護して欲しけりゃ任天堂は金よこせ」
↑これが言いたいだけです。
646 :
付き人(長屋):2007/04/21(土) 00:36:16 ID:KeD/Jpoq0
信長や三国志がきっかけで歴史研究家になったやつもいるよな
647 :
自衛官(樺太):2007/04/21(土) 00:37:57 ID:LGmuC8h5O
ジブリが良いなら玉繭物語でもやればいい。
648 :
建設作業員(アラバマ州):2007/04/21(土) 00:41:09 ID:z1PJs8g60
こうやってまた海外に流れて手遅れになった頃に
「やっぱゲームは日本の文化」
とか言い出すんだろ?
もういつもこのパターンじゃん
649 :
貧乏人(北海道):2007/04/21(土) 01:27:41 ID:57Y/IQbv0
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レリクス(パソコン版)とスターフォックス64は文化。
あとのはどうでもいい
まあアニメももう落ちかけてるけどな
田原総一朗が「電波芸者」なら、浜野保樹は「デジタル・コンテンツ芸者」だね。
東京大学大学院新領域創成科学研究科教授とは言ってもしょせん国際基督教大学教養学部卒業。
マンガ、アニメ、ゲームにこいつがいくら言及しようが所詮薄っぺらいことしかいえない。
呉智英のツメの垢でも飲んだ方がいい。
こいつがマンガをはじめとするポップカルチャーに吐く言葉が、どんなに空疎なものかは
Hotwiredの「日本発のマンガ・アニメの行方」を読めばよい。
http://hotwired.goo.ne.jp/original/hamano/index.html はっきり言って、こいつの学者気取りの言説には反吐が出る。
こいつの書いた本のアマゾンの読者レビューがすべてを語っている。
(引用)
正直言って、著者は勉強不足。
特に歴史のお勉強が足りない。
確かに日本のアニメやまんがの要素が外国のそれに取り入れられているのかもしれないが、
それ以前に日本のアニメやまんがの原型となったのはいったいなんだったのかという発想
がきれいに抜けている。
日本のまんがアニメの原型はディズニーであると知っていてこんな議論をしているのか。
それにファッションや料理までを一緒くたにして「日本」という枠組みでくくっているのも
あまりに議論が粗雑過ぎる。
オタク、ジャパニメーションの国策化に便乗したあおり本である。
文化なんてものは幾らでも変容し、模倣し、模倣されるものであって、そんなもので誇りを
持つなんてどうかしている。
こんなことしか書けない人間が活字メディアでものを言うことができてお金までもらえるなんて間違っている。
(引用終了)
こいつがゲームをけなすのは、本気でゲームをしたことなんて一度も無いからだ。
恐らくマンガだって、アニメだってマトモに見てはいないだろう。
だいたい「知財戦略本部コンテンツ専門委員会」の存在自体が大いなる勘違いなのに、
それに輪をかけて「人気あるコンテンツを切り込み隊長として、日本ブランドを確立して、
産業振興を図るべき」だなんて
ヴァカも極まったな。それから、こいつあの失敗したインパクのメンバーなのよ。要は御用学者ってこと。
654 :
外資系会社勤務(コネチカット州):2007/04/21(土) 01:36:57 ID:k6AZc4WmO
自称有識者は本当に無知蒙昧だな。日本は輸出する資源が無いんだから、現代的な物で誇れるのはアニメやゲーム、漫画等のソフト的な物しかないんだよ。海外で日本の作品やクリエーターがどれ程評価されてると思ってるんだ。
655 :
人気者(東京都):2007/04/21(土) 01:41:54 ID:Ldu6XPaS0
日本のゲーム業界オワタ
浜野保樹はマンガを漫画って書く時点で終わってるけどな。
657 :
付き人(長屋):2007/04/21(土) 05:56:11 ID:KeD/Jpoq0
>>653 >だいたい「知財戦略本部コンテンツ専門委員会」の存在自体が大いなる勘違いなのに、
激しく同意
文化なんてものは政府主導で生み出すものじゃねえ
アンダーグラウンドから勝手に沸いて出るものだ
658 :
のびた(東京都):2007/04/21(土) 05:58:23 ID:ArN/palo0 BE:37764364-PLT(32802)
このおっさん死ねばいいのに
20歳超えても昔やったマリオやストUやポケモンやFFやドラクエの話題で盛り上がれるのに、
それが文化じゃないだなんて
659 :
付き人(長屋):2007/04/21(土) 06:00:16 ID:KeD/Jpoq0
アニメやマンガを、文化とか産業という側面からしか分析できないような
軽薄な連中がアニメやマンガを語ってるのが笑止千万
660 :
ジャーナリスト(埼玉県):2007/04/21(土) 06:06:00 ID:7xhGUSQs0
お前等の叫びはこいつに届くのか?
661 :
高校中退(dion軍):2007/04/21(土) 06:21:46 ID:FnLlEOPG0
>>6 俺的にはゲームと漫画は認めてもアニメは認めたくないものがある
なぜかアニオタはキモイという印象
662 :
神主(dion軍):2007/04/21(土) 06:25:12 ID:Ekau4ee60
政治は善であり正義でありツマラナイもの
芸術は美であり価値であり面白いもの
政治が芸術振興のために、環境つくり(労働条件等)を頑張るのはいいけど、
何を生産するかまでは踏み込まないほうがいい
663 :
チャイドル(コネチカット州):2007/04/21(土) 06:25:20 ID:ReMrbrthO
文化としての位置が弱いのは否めないな。
664 :
留学生(樺太):2007/04/21(土) 06:27:46 ID:LnCm2ye9O
宮崎のアニメってどこで感動するの?
665 :
神主(dion軍):2007/04/21(土) 06:28:27 ID:Ekau4ee60
666 :
文学部(チリ):2007/04/21(土) 06:34:53 ID:PJFHNIzV0
エロゲがダメな人は移植されたギャルゲをやればいいじゃない。
元々無理に入れたエロシーンなんだし。
667 :
候補者(福岡県):2007/04/21(土) 06:44:24 ID:Z+sbzSpK0
669 :
銀行勤務(福島県):2007/04/21(土) 07:14:18 ID:pD1/sG6t0
宮崎駿のロリコンぶりは本当に凄い
ハヤオと勤はある種紙一重
670 :
留学生(樺太):2007/04/21(土) 07:57:00 ID:tFwqhzd0O
手つけられてない自然以外は人間の入り込んだ文化に見えてしまう
671 :
シェフ(沖縄県):2007/04/21(土) 08:00:28 ID:83pRx3PZ0 BE:637721093-2BP(5045)
ゼノギアス>>>>>>>>>>>>>>>>>エヴァンゲリオン
は客観的事実
672 :
宅配バイト(静岡県):2007/04/21(土) 08:12:19 ID:SFP8Ex4p0
浮世絵みたいなもんか
日本人→あんな破廉恥なの文化じゃない、日本の恥!
外人→うっひょーエロ絵サイッコーwww破廉恥?知らんがな
673 :
農業(東日本) :2007/04/21(土) 08:15:43 ID:ZTHBFox50
>>672 外人がエロ絵目的で浮世絵買ったわけじゃねえだろ
春画と勘違いしてねーか?
674 :
チーマー(コネチカット州):2007/04/21(土) 08:23:13 ID:i7DNY2YYO
知的財産検定って難しい?
675 :
ほうとう屋(樺太):2007/04/21(土) 08:24:34 ID:QGPjlZviO
ゲームクリエイターなら人生で影響を受けたゲームってのもあるだろうけど
一般では「人生で影響を受けた作品は?」ときかれたら
映画とか音楽とか本とか上がるけどゲームが上がることってまずないだろうな
エンターテイメント作品てよりは楽しい遊具って認識だろう
携帯電話が登場して社会のあり方が大きく変わったが、
「人生で影響を受けた作品」を聞いてもまず携帯電話は挙がらないだろ。
年賀メールやマナーモードなんかどこかの誰かが発明して
みんなが採用した「携帯文化」と言える現象だけど、人の心には残らない。
文化だから人の心に残るわけじゃない。残るんじゃなくて浸透する文化もある。
ゲームもその点では同じだろう。
多分、パイオニアである任天堂が映画や漫画のようにストーリー性を持って
人の心に残るような物じゃなく、
家庭に浸透する物を目指したからこうなってるだけだろう。
677 :
元原発勤務(アラバマ州):2007/04/21(土) 09:30:22 ID:A5rV01KI0
日本のゲーム・アニメ好きが長じて日本に働ききてるカナダ人とかフランス人なんかも
職場にいるんだがなぁ。(ゲーム会社
日本のゲームは下手な外交官、政治家以上に外国人との日本の友好関係
築いてるぞ。
678 :
序二段(愛知県):2007/04/21(土) 09:41:33 ID:qKfDTQSh0
こういう人って、足引っ張るだけだろな・・・。
日本のポップカルチャーを産業としてどうにかしようって時に、
ゲーム外すってバカじゃねえの・・・?
アニメとマンガが良くてゲームがダメって、ただ単に自分の好みで判断してんじゃねえよ・・・。
敬意も払ってくれない?
みやもととか、米じゃゲーム界のスピルバーグとか言われてんのにね・・・。
ポップカルチャーの知識もねー奴が、こういうプロジェクトに係わっちゃダメだよ。
ゲームの方が感動度合は深い気がするけど
何故かって映画とかアニメとかに比べて
関わる時間が長いから、最近のゲームだとクリア時間が100時間くらいあるから
一日2時間やっても二ヶ月近くかかる、一日一時間だと三ヶ月もかかる
それにゲームは受動的じゃなくて能動的に関わっていくものだから
感動に加えて達成感もある
やつらの言う感動する映画、音楽=泣ける的な方向しか考えてないんだろ。
そんなやつはほんとは映画も音楽も理解できていない。
ましてやテトリスやアクション系のゲームの記号のやりとりから生まれる何かに文化を感じることは無理。
ゲームを介したコミュニケーションを含めて文化を感じることも無理。
いわゆる感動のエンディングが用意されているロープレよりそっちの方がゲームの核心なのに。
681 :
造園業(アラバマ州):2007/04/21(土) 13:10:51 ID:rAEmJnAa0
682 :
天涯孤独(西日本):2007/04/21(土) 13:15:42 ID:Ui+1CoM+0
要はゲームには力を入れないってことだな
ゲーム業界は国の関与無しで発展した産業。
国に軽視されても問題は無い。
ザ・コンビニってゲームに人生を変えられるほど影響をうけました。
ザ・コンビニをプレイして「コンビニ経営超簡単でうめぇwww」と思ったので
実際某チェーンのフランチャイズになってコンビニ経営をしました。
ところがその頃はもうコンビニが過剰にある状態だったので
さっぱり儲からず、残ったのは借金だけです。
プラスアルファは無いかもしれませんがマイナスアルファはあります。
人生をめちゃんこ狂わせるほど恐ろしいパワーがゲームにはあると思います。
このひと漫画やアニメを批判して叩かれるのが怖いから持ち上げてるだけで
内心ではアニメや漫画も見下してるのがバレバレなのが悲しい
こういう人が前面に出てきてもマイナスにしかならないんだけど
ゲーム漬けの生活を送った事のある高級官僚なんているわけないしな
ゲーム漬けの人間も駄目だろ
消費スタイルや評価の基準の何もかもが既存のゲームに引っ張られすぎる
日本は業界やジャンルを越えたつながりが薄い、落ち目になってから互いを利用しようとやっと動き出す
>>595 相撲しか見なくて相撲の話しかしない奴
野球しか見なくて野球の話しかしない奴
漫画しか見なくて漫画の話しかしない奴
つまり偏ったり、それしかしないから問題なわけであって
そのもの自体は文化だと思うよ。
>>603 それいいな。それはこのおっさんには有効
>>649 それってさIEのみしか反映されないんじゃなかったっけ?
2ちゃんねるのサーバー負担を少しでも軽くするために
君も専用ブラウザをオススメする
囲碁将棋は文化じゃないのかよ
超文化。
でもこのおっさんは将棋=ゲームって認識ないんかもしれん
ポップカルチャーであるマンガ、アニメ、ゲームなんて、
それを享受したオタクの中から出たクリエーターが作り、
また、それを享受したオタクの中から出たクリエーターが作るという連鎖なんだよ。
こんな、もんに政府が関与するんじゃネーヨ!ナチスじゃあるまいし。
マンガ、アニメ、ゲームのカテゴリーに優劣がある訳ないじゃん。
膨大なクソマンガ、クソアニメ、クソゲームを裾野とした巨大な山があればこそ、
そこに神マンガ、神アニメ、神ゲームが存在しうるんだよ。
こんな単純な事実も理解できんのか?このオッサンは?
浮世絵も昔はたんなる俗物だったことを考えると
ある時代の文化というのは後の世代で芸術になるんだろうな。
694 :
支援してください(神奈川県):2007/04/21(土) 20:41:00 ID:UtieEXRa0
>>639 的外れなくせにかっこつけて然りを三回も使ってるのが非常に面白いです(笑)
漫画もゲームも大差ないだろ、常識的に考えて・・
たぶんそいつはゲームもしたことないんだろうな
漫画にだって時間の無駄みたいなものは山のようにあるし
696 :
付き人(長屋):2007/04/21(土) 21:32:03 ID:KeD/Jpoq0
人生なんて、それ自体が時間の浪費のためにあるようなもの。
そして、無駄の無い生き方ほど無味乾燥なものはない。
697 :
漂流者(樺太):2007/04/21(土) 22:37:36 ID:XDuQx5xzO
そもそも文化ってなんだ?
698 :
おたく(愛知県):2007/04/21(土) 23:32:35 ID:dB3E39Yn0
日本の文化はすばらしいとかいっちゃう奴は痛い
そもそも文化に良し悪しなんてねえだろ
>>698 確かに。
言うなれば「あの動物は呼吸法が悪い」って言ってるようなもんだもんな
700 :
客室乗務員(大阪府):2007/04/22(日) 00:05:17 ID:r0iDuY6K0
不倫は文化です
701 :
ブロガー(秋田県):2007/04/22(日) 00:07:23 ID:uSP8x4GR0
702 :
パーソナリティー(千葉県):2007/04/22(日) 00:07:24 ID:mKoQgdQe0
むしろ文化は不倫です
703 :
ひちょり(東京都):2007/04/22(日) 00:08:33 ID:yjIO8X/J0
はぁ?
なにこいつチョンだろ
ゲームは日本が世界を作り、日本が世界に販売した唯一のコンテンツなんだよ。
704 :
ドラッグ売人(東京都):2007/04/22(日) 00:08:35 ID:loGrrbhB0
>>698 まぁ、その文化に属してるに人間には絶対的だからな。
首長族が首の長い女性を美しいと感じる文化を持ってて、それが素晴らしいかどうかなんて
関係ないもんな。
首の長い女性を素晴らしいと感じる文化を持ってるだけ。
>>698 文化に良し悪しはあるだろ
人のうんこ舐めて健康診断する文化とか靴脱がないで家の中上がる文化とかどう考えても日本より下だろ
冷静に考えろよ
706 :
ホームヘルパー(大阪府):2007/04/22(日) 00:13:31 ID:qYsFt/+A0
それは文化じゃなくて慣習ですよ
慣習は文化に内包されるだろアホか
よく見たら文化じゃないとまでは言ってない
さすがゆうこりんだけあってアホだな
710 :
学校教諭(中部地方):2007/04/22(日) 04:12:12 ID:IWDALtoW0
711 :
俳優(千葉県):2007/04/22(日) 04:17:36 ID:p/mAaJ/H0
別に、アニメもマンガもゲームも
役人や教授が動いて広まったわけじゃないし
後乗りの上にかっこわるいことすんな
濱野研の卒論は最高