BBCが安部首相の「従軍慰安婦の強制動員」否定発言で意見を求めるよー
1 :
停学中(タバコ) :
2007/03/03(土) 21:56:58 BE:379696166-PLT(10111) ポイント特典 What impact will Abe's sex slave 'coercion' remarks have?
Japan's Prime Minister Shinzo Abe has said there is no evidence
that women were forced to become sex slaves by the Japanese army during World War II.
Historians believe at least 200,000 young women were forced to serve
in the Japanese army's brothels during World War II. A large number of the victims
- who were known as comfort women - were Korean,
but they also included Chinese, Philippine and Indonesian women.
Japan has acknowledged that the imperial army set up and ran brothels
for its troops during the war,
but some Japanese politicians have questioned the extent of the country's wartime atrocities.
How will Abe's remarks be received in Asia?
Will they damage Japan's relations with its neighbours? Send us your views.
Published: Friday, 2 March, 2007, 13:19 GMT 13:19 UK
http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?threadID=5711&edition=2&ttl=20070302132025
2 :
建設会社経営(岩手県) :2007/03/03(土) 21:57:28
↓さすが高学歴
3 :
ホテル勤務(広島県) :2007/03/03(土) 21:57:28
なるほど、いい英文だ
4 :
アナウンサー(福岡市) :2007/03/03(土) 21:57:29
だれかロマンティックと・め・て
6 :
のびた(桐生市) :2007/03/03(土) 21:57:36
BBC ボキボキチンコ
7 :
また大阪か(東京都民) :2007/03/03(土) 21:58:44
おまいらウェブ翻訳で機械訳した稚拙な文章なんて送るなよ。 ますます日本人が馬鹿にされるからな。 ちゃんとした英文を書ける香具師だけ、反論を送れよ!
8 :
巡査長(山梨) :2007/03/03(土) 21:59:12
BCLブームのころに捕鯨関連の報道聴いて以来bbcは大嫌いだ
10 :
週末都民(名東区) :2007/03/03(土) 21:59:42 BE:304857667-2BP(1777)
チョンが一言 ↓
11 :
プロスキーヤー(鹿児島市) :2007/03/03(土) 21:59:48
英文のまま貼る人って 「高学歴のニュー速民ならこれくらい読めるだろ あれ?ひょっとしてきみ読めないの??低学歴乙ww」 って暗に言ってる気がする
12 :
空気コテ(ν速) :2007/03/03(土) 22:00:10
>Abe's sex slave で萎えた
13 :
整体師(カリスマ) :2007/03/03(土) 22:00:23
またびわ湖放送か
14 :
通訳(ポルトガル語) :2007/03/03(土) 22:00:37
つまりこの問題でアジアと日本の関係はどうなると思う?ってことかな
15 :
停学中(タバコ) :2007/03/03(土) 22:00:38 BE:675014988-PLT(10111)
訳そうと思ったけどめんどくさくなった
16 :
運転士(JR西日本) :2007/03/03(土) 22:00:44
さすがびわ湖放送
I am a pen.
18 :
日本語教師(加賀市) :2007/03/03(土) 22:01:08
つまり俺は童貞ってことだな
19 :
焼飯(香港) :2007/03/03(土) 22:01:42
I was gay
20 :
チャイドル(五所川原市) :2007/03/03(土) 22:01:46
英語で反論できる人材不足って奴か。 そういう組織、政府内に創ればいいのに。
21 :
AV監督(鳥取) :2007/03/03(土) 22:02:07
sex slave 直訳すると性奴隷 これは慰安婦の訳なのか?慰安婦より直接的だな。
22 :
プロ棋士(昭和村) :2007/03/03(土) 22:02:20
戦地で相手国の女性をレイプとかは慰安婦扱いじゃないの?
23 :
停学中(タバコ) :2007/03/03(土) 22:02:27 BE:284771693-PLT(10111)
たぶんコメント許可制だから 適当にコメントしても掲載されない
24 :
保育士(川口市) :2007/03/03(土) 22:02:34
25 :
天使見習い(修善寺) :2007/03/03(土) 22:02:51
Japan go de ok
26 :
ホテル勤務(広島県) :2007/03/03(土) 22:02:58
27 :
人民解放軍(訓練中) :2007/03/03(土) 22:03:08
>coercion これで読むの辞めた
28 :
週末都民(名東区) :2007/03/03(土) 22:03:20 BE:203238274-2BP(1777)
よし、英文読める俺が
>>1 を訳してやるよ
簡単にまとめると
安倍首相の「従軍慰安婦の強制動員」否定発言で意見を求める
って書いてあるんだよ
29 :
アリス(不思議の国) :2007/03/03(土) 22:03:55
'coercion' brothels troops atrocities わかんない単語をならべてみました
30 :
チーマー(さいたま市) :2007/03/03(土) 22:03:55
ひでーコメントばっか 日本からのものもプロ市民系のばっかり
31 :
船長(大島在住) :2007/03/03(土) 22:04:14
バカにしやがって!!!!!!!!!!!!!!1111
32 :
数学者(長崎県) :2007/03/03(土) 22:04:32
ゼアー ワズ ノー セックス スレーブ ゼアー ワズ オンリー ビッチ でよくね?
33 :
不動産鑑定士(山梨県) :2007/03/03(土) 22:04:54
子供を生む機械w
一発翻訳Ver.4 エイブのセックス奴隷「強要」発言は何の影響を持つでしょうか? 日本の Shinzo エイブ首相は女性たちが第二次世界大戦の間に日本の陸軍によってセックス奴隷 になることを強いられたという証拠がないと言いました。 歴史家が少なくとも200,000人の若い女性たちが第二次世界大戦の間に日本の陸軍の売春宿で 勤めることを強いられたと信じます。 慰安婦として − 知られていた犠牲者の多数が韓国人でした、しかし(彼・それ)らは同じく中国の、 フィリピンの、そしてインドネシアの女性たちを含みました。 日本は帝国陸軍が準備して、そして戦争の間にその兵隊のために売春宿を運営したことを認めました、 しかし若干の日本の政治家が国の戦時残虐行為の程度を問題にしました。 エイブの発言はどのようにアジアで受けられるでしょうか? (彼・それ)らはその隣人との日本の関係に損害を与えるでしょうか? 我々にあなたの意見を送ってください。
35 :
但馬牛(兵庫) :2007/03/03(土) 22:05:38
syouko puri-zu
慰安婦の多数が朝鮮人、中国人、フィリピン人、インドネシア人って ほとんど日本人だろうに
37 :
お宮(熱海) :2007/03/03(土) 22:05:45
こんなにいい英文を書く奴は初めて見た! 実に読ませる!!
38 :
偏屈男 :2007/03/03(土) 22:06:07 BE:413861292-2BP(6240)
意見貰いお
>>29 troopというのは兵隊の部隊という意味だぞ
40 :
高校教師(山口県) :2007/03/03(土) 22:07:31
>>34 >知られていた犠牲者の多数が韓国人でした
前提が間違ってる
41 :
アリス(不思議の国) :2007/03/03(土) 22:07:42
42 :
竹やり珍走団(茨城) :2007/03/03(土) 22:09:26
反論したいが英文が書けん くやしい、ビクビク
43 :
22歳OL(福島県) :2007/03/03(土) 22:09:41
>>1 We request the truth.
なんとなく大阪弁フィルターを通してみた エイブのセックス奴隷「強要」発言は何の影響を持つでっしゃろか? やまとの Shinzo エイブ首相は女性たちが第二次世界大戦の間にやまとの陸軍によってセックス奴隷 になることを強いられはったちう証拠がな言うたんや。 歴史家がなんぼなんでも200,000人の若い女性たちが第二次世界大戦の間にやまとの陸軍の売春宿で 勤めることを強いられはったと信じまんねん。 慰安婦として − 知られとった犠牲者の多数が韓国人やった、せやけどダンさん(彼・それ)らは同じく中国の、 フィリピンの、ほんでインドネシアの女性たちを含んだんや。 やまとは帝国陸軍が準備して、ほんで戦争の間にその兵隊のために売春宿を運営したことを認めたんや、 せやけどダンさん若干のやまとの政治家が国の戦時残虐行為の程度を問題にしましたわ。 エイブの発言はどないな風にアジアで受けられはるでっしゃろか? (彼・それ)らはその隣人とのやまとの関係に損害を与えるでっしゃろか? うちらにあんさんの意見を送っておくんなはれ。
45 :
バイト(カラオケ店) :2007/03/03(土) 22:10:04
やっぱ英語教育って大事ね。
47 :
コピペ職人(ゲハ) :2007/03/03(土) 22:10:50
外人さんたちはやっぱ「あった物」として話進めてるんだよねぇ。 設問自体が許せないです。
48 :
アリス(不思議の国) :2007/03/03(土) 22:10:55
ここから英語の直訳による紛らわしさによるモジモジのスレです
50 :
国会議員(いねむり) :2007/03/03(土) 22:11:27
読むのは問題ないが意見を英語にするのが実に億劫である
51 :
神主(石川県) :2007/03/03(土) 22:11:30
こんなクソネタより、ようつべと提携をスレにしないのか?
52 :
空気コテ(ν速) :2007/03/03(土) 22:11:46
>>44 きしょい その上センスなし
お前だけは死ね
53 :
学校教諭(南区) :2007/03/03(土) 22:11:47
54 :
サンダーソン(一等軍曹) :2007/03/03(土) 22:12:15
sex is good nida.
55 :
機関投資家(ヒルズ) :2007/03/03(土) 22:12:20
sex slave
56 :
国会議員(いねむり) :2007/03/03(土) 22:12:32
↓「俺英語はできるけど面倒だから、英語板の奴に反論を翻訳してもらうぜ!」
58 :
数学者(長崎県) :2007/03/03(土) 22:12:42
シー イズ あ ビッチ
59 :
チーマー(さいたま市) :2007/03/03(土) 22:12:42
なあ、英語ができなきゃ 日本語でいいから反論を書いて来てくれ 日本語の意見を無視するか、翻訳してwebに載せるかはBBCの決めること 多文化を尊重するBBCならなんとかしてくれるだろうw 何もしないのでは何も起こらん
60 :
石油王(鳥取県) :2007/03/03(土) 22:13:53
61 :
数学者(長崎県) :2007/03/03(土) 22:14:34
アベ イズ トーキング トゥルース
62 :
竹やり珍走団(茨城) :2007/03/03(土) 22:14:42
ハン板の奴らの方が食いつきが良さそうだな
朝鮮人の自爆発言集を翻訳して送ってやれ。
64 :
アイドル(国民的) :2007/03/03(土) 22:15:15
また白豚が自分の事棚にあげてヒーローごっこしてんのか
>>53 最初と最後だけ読んだが全てを読む気力がない
66 :
高校教師(山口県) :2007/03/03(土) 22:16:07
Abeのセックスする奴隷 「ゆすり」発言はどんな影響がありますか? 日本の Shinzo Abe 受賞は日本の陸軍によって(来ます)が(これ)の仕事になってこのような証拠を振るのが できる女性たちセックスする奴隷がある第2次世界大戦の間がないと言いました. 少なくとも歴史学者があることを信じる 200, 000の人の若い女性たち日本の陸軍モントスクッククは第2次世界台 けんかの間の仕事のゆすりに力をつくします. して呼ぶ慰めますか ? 分かってあり得る犠牲者の多数は韓国人にして, 外(の彼・彼)の野 1個の中国の物をして, フィリピンの, soは日インドネシアの女性たちを口にかみました. 日本帝国の陸軍は準備して, soが戦争の間をしてその軍人の物がモントスクッククの仕事に営業したから承認して, しかし少しの 日本の政治家の国家の展示が残酷な行為の程度の問題をしたことが評価します. Abeの発言はアジアでいくらを受け入れますか? (彼・彼) たちはその人家の日本との関係に対して損失をもたらしますか? 私どもにあなたの意見を発送してください.
高学歴高収入TOEIC900点のν速民の出番だな チョンどもをボコボコに論破してやれ
68 :
タリバン(幹部) :2007/03/03(土) 22:17:39
69 :
ダンサー(茨城県) :2007/03/03(土) 22:17:47
ちゃんとソース付きで意見書くんだぞ! 生憎俺は英語できない弁護士兼医者だ・・・お前らに任せた
70 :
竹やり珍走団(茨城) :2007/03/03(土) 22:17:52
慰安婦を新聞で公募してる資料あったけどあれ貼ればよくね?
71 :
林業(白川村) :2007/03/03(土) 22:17:54
エイブの性的奴隷「高圧」発言はどのインパクトを持つでしょうか。 日本首相Shinzoエイブは、女性が第二次世界大戦中に日本の軍隊によって慰安婦になることを強いられたという証拠がないと言いました。 歴史家は、少なくとも200,000人の若い女性が第二次世界大戦中に日本の軍隊の売春宿で貢献することを強いられたと信じます。 多くの犠牲者―彼らは慰安婦として知られていた―韓国だった、しかし、さらに、それらは中国の女性、フィリピンの女性およびインドネシアの女性を含みました。 日本はそれをセット・アップされた帝国陸軍と認めて戦争の間にその軍隊のための売春宿を実行しました。 しかし、何人かの日本人政治家は、国の戦時残虐行為の範囲を質問しました。 エイブの発言は、どのようにアジアで受け取られるでしょうか。 それらは、日本のその隣人との関係を損なうでしょうか。 私たちに見解を送ってください。
72 :
学校教諭(南区) :2007/03/03(土) 22:18:24
歴史修正主義者=英語もできないってことが証明されたなwwwwwwwwっうぇうぇwwww
73 :
タリバン(幹部) :2007/03/03(土) 22:20:00
くやしいよぅ 日本語しか離せないよぅ くそー、ウェブ翻訳で送ってやるぅ これが、ネトウヨの真の姿であった(爆藁ププププ)
On the other hand, Russia used the pencil.
75 :
鉱夫(九州) :2007/03/03(土) 22:20:24
少なくとも20万人の腐れビッチの群れか。 日本軍はハーレムだったんだな。
>>73 でも建前は
「俺英語できるから反論送るぜ。え?お前ら英語できないの?」
78 :
数学者(長崎県) :2007/03/03(土) 22:20:50
is there any evidence?
79 :
チーマー(さいたま市) :2007/03/03(土) 22:21:05
web翻訳では絶対に送るなよ 意味分からんから
80 :
整体師(カリスマ) :2007/03/03(土) 22:21:39
外国人記者クラブで講演して欲しいな それか首相官邸に外国人記者招いて質疑するとか
82 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/03(土) 22:22:00
安倍が従軍慰安婦否定したときどんな衝撃がはしった? 1行目はこのぐらい柔軟な意訳するべきだろ、ニュー速の高学歴なら
反論する奴に必ず1人は2chのアドレスを付ける馬鹿がいる
84 :
こんぶ漁師(利尻) :2007/03/03(土) 22:22:37
英語もまともにできない哀れなネトウヨをよそに 最低でも英語を含む5ヶ国語をたくみ操るリベラル層は この誤った認識を持つ安陪某を糾弾する意見を送るのであった
85 :
樹海(山梨県) :2007/03/03(土) 22:23:22
>>80 だな。
こちらから発言していく必要がある。
86 :
配管工(栃木県) :2007/03/03(土) 22:26:05
ちょっとだけ書いた。今から続き書く。ただ俺はネトウヨではないので、お前らの望む反論は書けんかも知れん。 I support Abe's remark. Sure enough, some records show that the brothels established by Japanese Imperial Army actually exist in many part of the colonies then under control of Japan. But whether the workers at those brothels had been coerced into that job or had voluntarily joined for their own living is not the established fact, which means historians in Japan and other related countries such as South Korea and China has a diffrent view of this matter.
87 :
数学者(長崎県) :2007/03/03(土) 22:26:52
ゼイ ビケーム ビッチ フォー マネー
89 :
わけ(わかめ) :2007/03/03(土) 22:28:07
安倍首相が慰安婦を神話だと発言したことであなたにどんな衝撃が走りました? 日本の総理大臣である安倍晋三は第二次大戦時に日本兵によって強制的に性奴隷にされていた ことについて確たる証拠がないと言われました。 めんどなった
イギリスは3月で奴隷廃止から200周年らしいよ
91 :
ドラッグ売人(富山) :2007/03/03(土) 22:29:48
しかし英語もできない低学歴ばっかりだな、、N速も。 軽く訳してみた。 阿部のセックス奴隷'強制'所見にはどんな影響力があるでしょうか? 日本の安倍晋三首相は、女性が第二次世界大戦の間日本の軍隊でやむを得ずセックス奴隷になった という証拠が全くないと言いました。 歴史家は、少なくとも20万人の若い女性が第二次世界大戦の間日本の軍隊の売春宿でやむを得ず 役立ったと信じています。 多くの犠牲者 - だれかが従軍慰安婦--韓国であったとして知られていましたが、また、彼ら は中国の、そして、フィリピンの、そして、インドネシア人の女性を含んでい ました。 日本人の政治家の中には日本が、帝国陸軍が軍のために戦争の間売春宿をセットアップして、車で送ったと 認めましたが、国の戦時の残虐の範囲に質問した人もいました。 アジアにどのように阿部の所見を受け取るでしょうか? 彼らは隣人との日本の関係を破損するでしょうか? 意見を私たちに送ってください。
92 :
カメラマン(東海村) :2007/03/03(土) 22:30:43
現代風にいうなら、大企業が下請け・派遣に無茶やらせたとして、 悪いのは下請け・派遣であって大企業には何の責任もない、というのがおまえらの言い分だよな
93 :
停学中(タバコ) :2007/03/03(土) 22:31:15 BE:664468079-PLT(10123)
まあ、東亜+かハングル板あたりの猛者が適当に反論してくれるだろうから 安心して寝ようぜ
94 :
竹やり珍走団(茨城) :2007/03/03(土) 22:31:23
軍の強制ではないわな
95 :
市民団体勤務(滋賀県) :2007/03/03(土) 22:31:34
韓国人はもう奴隷でいいよ
97 :
タリバン(幹部) :2007/03/03(土) 22:32:11
99 :
AA職人(難民) :2007/03/03(土) 22:32:47
マジでこういうのは反論しなきゃいかん。 言ったもん勝ちみたいな世界だから。 今まで日本が何もしなすぎ。
100 :
代走(マムウェイ) :2007/03/03(土) 22:33:00
こんなことを蒸し返したら一番やばいのは欧米やソ連じゃないのか
102 :
数学者(長崎県) :2007/03/03(土) 22:33:40
よし、中学生の俺様が中学生英語で投稿して採用されて お前らを勇気付けてやる。
103 :
イラストレーター(プロ) :2007/03/03(土) 22:33:40
104 :
数学者(長崎県) :2007/03/03(土) 22:33:40
>>92 現代風に言うなら、何でソープで働いてる女に日本政府が謝罪と賠償しなくちゃいけないんだ?
というのがおまいらの言い分だよな
が正解
なんでイギリスが出てくるんだよ
106 :
果樹園経営(岡山市) :2007/03/03(土) 22:34:30
"Historians believe"
107 :
わけ(わかめ) :2007/03/03(土) 22:34:57
安倍首相が慰安婦を神話だと発言したことであなたにどんな衝撃が走りました? 日本の総理大臣である安倍晋三は第二次大戦時に日本兵によって婦人たちが強制的に性奴隷にされていた ことについて確たる証拠がないと言われました。 歴史学者の中でも通説である、少なくとも20万人の(大半を占めるのが韓国人、他には中国・フィリピン・インドネシア人がいます) 俺メモ
108 :
カメラマン(東海村) :2007/03/03(土) 22:35:03
>>104 ソープで働いてた女の子が14歳だったら、日本政府職員は知らずとも逮捕されちゃうぜ
現代なら
109 :
ロマンチック(←なぜかとまらない) :2007/03/03(土) 22:35:06
白人どもは世界中の植民地でやってきたことを全て補償したか? 謝罪したのか?あん?
110 :
市民団体勤務(滋賀県) :2007/03/03(土) 22:35:19
自らが奴隷であることに誇りを持つのが韓国人
111 :
ブロガー(炎上中) :2007/03/03(土) 22:35:21
>>92 違います
お祭りのときに屋台を出したヤクザが子供に労働をさせて搾取してて
その子供が大きくなって神社を訴えてる感じです
112 :
DJ(気仙沼市) :2007/03/03(土) 22:36:07
じゃあめんどくさいから全部事実だとしよう。あくまで「仮に」な! 仮に事実だとしても、なんで歴史上もっともっと残虐なことばかりやってきた国々に言われなきゃならないんだよ! ようするに、敗戦国だからあることないこと言われてるだけだろ 勝てば官軍負ければ賊軍ってか!
115 :
カメラマン(東海村) :2007/03/03(土) 22:36:26
>>111 そういや神社はヤクザから金もらってんだよなww
116 :
ブロガー(告訴中) :2007/03/03(土) 22:36:43
とりあえず、イギリスはすっこでろよw おめーら関係無ぇだろ?この差別野郎が
117 :
カメラマン(東海村) :2007/03/03(土) 22:38:02
やべーよ 安倍は間違いなく折れるよ 英米が連動してるもん つうか最初から折れるつもりでやってそう
118 :
都会っ子(群馬) :2007/03/03(土) 22:38:04
このスレを見て。
とりあえず思ったこと。
>>1 は禁煙汁。
120 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/03(土) 22:40:10
>>92 今の下請けが、金持ちになってら賛成してやるよ
121 :
鉱夫(九州) :2007/03/03(土) 22:40:23
ABEも真正面から主張しても、 こういう風に何倍もの反論で やっぱ性奴隷はいたんだと余計印象悪くするだけだろ。 もっと市民レベル、ネットレベルでだな、宣伝していくべきなんだよ。 世の中情報戦なんだよ。
122 :
ホテル勤務(広島県) :2007/03/03(土) 22:40:28
一ヶ月の収入 25円 上等兵 80円 大卒初任給 175円 少尉 400円 少佐 827円 少将 871円 慰安婦 <----------------------何で少将より多いんだよw 西野留美子 「従軍慰安婦と十五年戦争−ビルマ慰安所経営者の証言」より
123 :
公務員(夕張市) :2007/03/03(土) 22:40:39
BBCなんてのは調査方法も明確にしないくせに右翼の9割がチョンていうでたらめなとこだからな。 ニューヨークタイムズと同レベルな糞
124 :
AA職人(難民) :2007/03/03(土) 22:41:23
>>123 同レベルな糞なのは同意だが、
その糞が影響力あるんだよなぁ・・・。
125 :
プロ棋士(昭和村) :2007/03/03(土) 22:41:34
従軍慰安婦さんは今現在何人いらっしゃるんですか?
126 :
数学者(長崎県) :2007/03/03(土) 22:41:40
いま中二の俺が投稿したぜwww
127 :
学校教諭(南区) :2007/03/03(土) 22:42:00
>>126 うはwwwwwwwwクォリティタカスwwwwwwwwwwwwwww
128 :
AV監督(鳥取) :2007/03/03(土) 22:42:07
俺慰安ぷとか戦地での強姦問題聞くたび思うんだが、もし自分が戦争いって現地の中国人なりオランダ人を犯せる状態にあっても欲情しないだろうからやらないと思うんだよね。 リアディゾンやビビアンスークラスなら欲情するだろうが、大体はニュースのインタビューにでてくるような顔の方々でしょ? だからそんな血眼でレイプした人なんてほとんどいないんじゃない?
129 :
数学者(長崎県) :2007/03/03(土) 22:43:41
これって、すぐには反映されないんだな。 「アベは正しいよ 証拠無いじゃん、中二より」 って投稿したけど、まだ反映されねーぜ
130 :
ロマンチック(←なぜかとまらない) :2007/03/03(土) 22:43:48
131 :
公務員(夕張市) :2007/03/03(土) 22:44:11
20万人が確定のように語られてるのは問題だな 既成事実化ってこわいNE
132 :
配管工(栃木県) :2007/03/03(土) 22:44:33
Generally speaking, South Korea and China say what Japan did during the wartime was the truly incurable damage and insult to those countries and their people. There is some reason for that, but those claims often made by them are not based on the historical fact, perhaps due to the lack of calmness overwhelmed by the anger and hate they have to the Japanese. We Japanese have studied 'the fact' from the more objective viewpoint and handed in several materials supporting our view, such as the Army records of conscription and the documents that the high-ranking officials issued to order what should be done at the time and place.
133 :
DQN(真狩村) :2007/03/03(土) 22:44:51
>>34 の翻訳ソフトすごいね!!
すんなり理解できるよ
134 :
数学者(長崎県) :2007/03/03(土) 22:44:59
>>108 ソープの話なら14歳を働かせた女衒が悪い。
路上売春の話なら、14歳の女を買った日本政府職員は、その職員個人の罪だから。
135 :
焼飯(香港) :2007/03/03(土) 22:45:03
いいぞ!エイブさん!
エイブの性的奴隷「高圧」発言はどのインパクトを持つでしょうか。 日本の首相Shinzoエイブは、女性が第二次世界大戦中に日本の軍隊によって慰安婦になることを強いられたという証拠がないと言いました。 歴史家は、少なくとも200,000人の若い女性が第二次世界大戦中に日本の軍隊の売春宿で貢献することを強いられたと信じます。 多くの犠牲者- 誰が慰安婦として知られていたか-韓国だった、しかし、さらに、それらは中国の女性、フィリピンの女性およびインドネシアの女性を含みました。 日本はそれをセット・アップされた帝国陸軍と認めて戦争の間にその軍隊のための売春宿を実行しました。しかし、何人かの日本人政治家は、国の戦時残虐行為の範囲を質問しました。 エイブの発言は、どのようにアジアで受け取られるでしょうか。 それらは、日本のその隣人との関係を損なうでしょうか。 私たちに見解を送ってください。 公表されました: 2007年3月2(13:19 GMT)日(金)の13:19英国
137 :
ねずみランド(千葉県) :2007/03/03(土) 22:47:05
本当に嫌悪してる民族の女なんて 例え裸でまた開いててもチンコ入れたくネーヨ。 チンコが穢れる。
138 :
タリバン(幹部) :2007/03/03(土) 22:48:22
今の価値観で過去を語るなよ・・・
139 :
こんぶ漁師(利尻) :2007/03/03(土) 22:48:45
強制したと決め付けてるな、この設問。
140 :
文科相 :2007/03/03(土) 22:49:00
実際に物的証拠ないのにどうしろと…
141 :
竹やり珍走団(茨城) :2007/03/03(土) 22:50:13
エイブさん 言ったからには己の意見を徹せよ。
142 :
国会議員(いねむり) :2007/03/03(土) 22:51:02
エイブwwwwwwwwwwww
143 :
電話交換手(24才) :2007/03/03(土) 22:51:46
まとめると 「慰安婦はいましたが、従軍慰安婦はいませんでした。慰安婦に強制したという証拠も見つかってません。 よって強制したという事実はありません」 ってことだろ?
144 :
竹やり珍走団(茨城) :2007/03/03(土) 22:52:08
意見書き込んでるの白人やチョンばっかだな てめえらに言われたくねえよ
145 :
水道局勤務(茨城県) :2007/03/03(土) 22:52:19
外国がどういおうと、軍が強制連行した証拠が無いのはホントだから しょうがないだろ。 第一、韓国は戦後に、リショウバンが日本の漁師を竹島周辺から 連行したり殺害したことを謝罪すらしていないのに、いつも被害者 ぶってる。ベトナム戦争での行為にも謝罪らしい事もほとんどして いない。イギリス人は、植民地支配を行ってきた事もあり、他国の 戦時中の人道をとやかく言う資格は無い。
146 :
モーオタ(狼) :2007/03/03(土) 22:52:54
>>34 自動翻訳もいいけど「エイブ」ぐらい手動で直せよwww
147 :
配管工(栃木県) :2007/03/03(土) 22:53:43
However, they, South Korean and Chinese rightist, will not even glance at those facts we have submitted and keep grumbling about our insufficiency of repentance and apologies. How long will they keep their obstinate attitude toward the historical facts? Over 60 years after the end of the war, it is time for them to restrain their anger and biased assertions, and take a step forward to face the fact.
148 :
ボーカル(伊丹市) :2007/03/03(土) 22:54:13
このスレでまず日本語で反論まとめた方がいいんじゃねーの
149 :
接客業(赤面症) :2007/03/03(土) 22:54:31
おい、英語の出来るヤツ、頑張って書いてくれ。
150 :
わけ(わかめ) :2007/03/03(土) 22:55:46
安倍首相が慰安婦を神話だと発言したことであなたにどんな衝撃が走りました? 日本の総理大臣である安倍晋三は第二次大戦時に日本兵によって婦人たちが強制的に性奴隷にされていた ことについて確たる証拠がないと言われました。 歴史学者の中でも通説である、少なくとも20万人の(大半を占めるのが韓国人、他には中国・フィリピン・インドネシア人がいます) 日本では売春宿を軍の管理の下、あらゆる戦場に引き連れて(併設させ従事させていた)というのが広く知れ渡っていますが、 日本の政治家の中には、それが戦時下での残虐行為の範囲を越えていると主張する人も少なからずいます。 今回の安倍首相の発言にアジアはどう反応するのだろうか? 日本の隣人である諸外国にダメージを与えるのではないだろうか? 意見を送ってください。 何この結論ありき(笑)
151 :
文科相 :2007/03/03(土) 22:57:16
>>150 安部が嘘ついてるぞって遠回しに言ってるようにしか見えない
当時の売春婦募集のチラシなかったっけ?
153 :
竹やり珍走団(茨城) :2007/03/03(土) 22:58:56
第三者機関に調べてもらうのが一番手っ取り早いよな
154 :
わけ(わかめ) :2007/03/03(土) 22:59:55
安倍首相が慰安婦を神話だと発言したことであなたにどんな衝撃が走りました? 日本の総理大臣である安倍晋三は第二次大戦時に日本兵によって婦人たちが強制的に性奴隷にされていた ことについて確たる証拠がないと言われました。 歴史学者の中でも通説である、少なくとも20万人(大半を占める犠牲者が韓国人です。他には中国・フィリピン・インドネシア人がいます) が性奴隷として従事させられていました。 日本では売春宿を軍の管理の下、あらゆる戦場に引き連れて(併設させ従事させていた)というのが広く知れ渡っていますが、 日本の政治家の中には、それが戦時下での残虐行為の範囲を越えていると主張する人も少なからずいます。 今回の安倍首相の発言にアジアはどう反応するのだろうか? 日本の隣人である諸外国にダメージを与えるのではないだろうか? 意見を送ってください。
155 :
モーオタ(狼) :2007/03/03(土) 23:00:36
「安倍の祖父はA級戦犯で戦争犯罪人」って事実は外国じゃあまり知られていないから、 まずはそれ知らせてやった方がいいな。 これを知れば、安倍がどうして嘘を付いてまで日本の戦争犯罪を隠蔽しようとしてるのかがよくわかる。
伝えるならポイント絞らなきゃ駄目だな。 我々はあったことを無かったと言っているのではないのです。 元々無かったことを無かったと言っているだけなのです。
157 :
デスラー(ガミラス) :2007/03/03(土) 23:01:13
>>150 決定事項ですか、そうですか。
しっかし、これを変えて行くのは大変だろうな。
159 :
こんぶ漁師(利尻) :2007/03/03(土) 23:01:43
しかしひどいな、投稿ざっと眺めたが。。 本当に証拠が存在しないのに、何言ってんだろうこのクズどもw 日本に関しても慰安婦問題に関しても何の知識もないくせにw
160 :
竹やり珍走団(茨城) :2007/03/03(土) 23:01:43
逆に白人どもに聞きたいんだが、なにをもって従軍慰安婦は存在したといいきるんだ? まさか証言だけじゃないよな
161 :
チーマー(さいたま市) :2007/03/03(土) 23:02:07
短いけど、反論書いてきた しかしこれだけ無茶苦茶書かれると反論が難しい 2ch的なソース主義で行くわけにもいかんし BBCはクソすぎる しかも検閲付きだから厄介だ
162 :
釣氏(台東区) :2007/03/03(土) 23:02:09
て・・・、従軍慰安婦・・。
163 :
電話交換手(24才) :2007/03/03(土) 23:02:15
売春婦 従軍慰安婦 sex slave 証拠 evidence 売春婦という単語がわからない
164 :
わけ(わかめ) :2007/03/03(土) 23:02:16
間違ってたらメンゴね
165 :
学校教諭(南区) :2007/03/03(土) 23:02:24
166 :
配管工(栃木県) :2007/03/03(土) 23:02:30
配管工の俺が必死で英語で書いたのに何の反応もないのな。 お前ら高学歴には失望したよ。 ばいちゃ。
167 :
チーマー(さいたま市) :2007/03/03(土) 23:02:56
従軍慰安婦どころか "セックス奴隷"って書いてあるんだぞ
168 :
船長(大島在住) :2007/03/03(土) 23:03:31
ATLAS 翻訳パーソナルくんの翻訳 阿部のセックス奴隷'強制'所見にはどんな影響力がありますか? 日本の安倍晋三首相は、女性が第二次世界大戦の間日本の軍隊でやむを得ず セックス奴隷になったという証拠が全くないと言いました。 歴史家は、少なくとも20万人の若い女性が第二次世界大戦の間日本の軍隊の売春宿で やむを得ず役立ったと信じています。 多くの犠牲者 - だれかが従軍慰安婦-- 韓国であったとして知られていましたが、また、彼らは中国の、そして、フィリピンの、 そして、インドネシア人の女性を含んでいました。 日本人の政治家の中には日本が、帝国陸軍が軍のために戦争の間売春宿をセットアップして、 車で送ったと認めましたが、国の戦時の残虐の範囲に質問した人もいました。 アジアにどのように阿部の所見を受け取りますか? 彼らは隣人との日本の関係を破損しますか? 意見を送ってください。
169 :
数学者(長崎県) :2007/03/03(土) 23:05:49
170 :
船長(大島在住) :2007/03/03(土) 23:06:06
こっちは証拠が無いって言ってんのに、歴史家とやらが あったと信じてるって意見の方が強いのが厄介だな
171 :
講師(予備校) :2007/03/03(土) 23:06:27
慰安婦(売春婦)がいなかったなんて一言も言ってないよね
172 :
コピペ職人(ゲハ) :2007/03/03(土) 23:07:22
>>59 日本語で書いて送った、何も言わないのはやっぱ違うと思った。
173 :
こんぶ漁師(利尻) :2007/03/03(土) 23:07:24
174 :
学校教諭(南区) :2007/03/03(土) 23:07:40
175 :
電力会社勤務(天竜市) :2007/03/03(土) 23:07:54
誰か投稿して反映されたやついるの? 読んでみたいんだけど。
176 :
チーマー(さいたま市) :2007/03/03(土) 23:08:39
177 :
チーマー(さいたま市) :2007/03/03(土) 23:10:05
>>175 基本的に検閲付き
BBCのスタッフがチェックしてから反映されるから時間がかかる
さっき、文春と新潮読んだんだけど、軍の関係者が実際に無理矢理連れてきた実例はあるらしいね。 その人は、処分されたらしいけど。 幾ら政府は関与してないって言っても、実際に事件はあったんだから、こんな件はうやむやにしておけばいいんだよ。 きっぱり、ありませんでした、って言う方が突っ込みどころ満載じゃん。
一つ一つ質問していくのもいいかもな。 まず、何を根拠に従軍慰安婦が存在したと思っているのですか。 でソースが出されたら、そのソースに突っ込んでいく。BBCが律儀に答えてくれたらなの話だが
180 :
数学者(長崎県) :2007/03/03(土) 23:11:44
「全部乗せるとはかぎらねーぜ」 って言われたから、俺の中二英語はお前らに披露できないかも知れんな。
ちょっと衝撃的に尋ねるが、アベはセックス奴隷を再構築したいのか? 日本の首相、シンゾーアベ、彼が申すには、エビと踊りたい それは女が服を感じると来るセックス奴隷が日本陸軍のダーリン、第二次世界大戦 歴史家は言った。私は信じる。ローストに20000人もの若い女性が感じる奴隷 したがって日本陸軍のブラジルダーリン第二次世界大戦、長い番号、それはヴィクティムス 誰も知らない、おしとやかな女性、たぶん韓国人 しかし、すべての中国人、フィリピン人とインディアン女 日本はアブノーマルだったので天皇陸軍がセットアップして走るブラジル それはトロッップダーリンとの戦争 しかし、日本はポリティシャンを持っていた。質問した、満足した、国のため、戦争だから、仕方ないと ここで聞く、アベが再構築した再利用のアジアか? みんなは痛い。日本は団体競技と悪夢を見るのか?みんな見とるよ。
182 :
チャイドル(五所川原市) :2007/03/03(土) 23:13:07
183 :
こんぶ漁師(利尻) :2007/03/03(土) 23:14:47
>>178 それはあるし業者からの賄賂うんぬんの話もあるが、国家として組織的に関与して
いたと言うのとは当然まったく違う。
>>178 白馬事件の類でしょ
結局違法で処罰されてたってことは、政府・軍が命令して強制的にセックス奴隷を集めてはいなかった証拠となる
・慰安婦が居たことは事実 ・軍が慰安婦を管理していたのも事実 ・ただし、日本の政府、軍が強制連行した事実、それを示す根拠は存在しない ・強制連行を主張する慰安婦の証言には矛盾が指摘されるものが多々あり、ちゃんとした検証が必要である ・「一部の民間業者が強制連行をしているので取り締まるように」という通達を軍が出している事実があることから、軍はむしろ強制連行を止める行動をとっていた可能性がある ・広義の意味での謝罪は歴代総理が常にしており、安倍総理もそれを否定していない ・賠償は日韓条約で「完全に解決された」とされているため、日本はすでに賠償済みである。 ・上記の理由により、慰安婦が賠償を求める先は韓国政府であり、日本政府ではない ・河野談話は、国民の騒ぎを収めるために韓国政府側の配慮を求める声に答えた、極めて政治的妥協の産物であり、歴史的事実かどうかを検証して示されたものとは言い難い ・一部の国では当時いた日本軍人数よりも多い人数が「慰安婦」として名乗りでたことがあり、金が目当てで慰安婦として名乗り出ている人が紛れ込んでいる可能性がある 適当に書いたけど、ここら辺を英語にして送ればどうよ。
186 :
わけ(わかめ) :2007/03/03(土) 23:16:23
和訳のムズさは異常
187 :
バンドマン(四街道市) :2007/03/03(土) 23:19:00
笹川は自分で証言してたぞw
>>183 そう言っても信用されないって事だよ
しかも、責任逃れに聞こえる
まずは政府の関与しないところでは問題が合った事は認めて、それを強調しないと駄目だな
その上で、法的には政府に責任は無い、と小声に言うしかない
190 :
ピッチャー(デニー) :2007/03/03(土) 23:20:36
>>186 いやいや和訳は簡単だろ。英訳の方が難しい。意見送ろうと思ってもなかなか書けない。
191 :
解放軍(千葉県) :2007/03/03(土) 23:20:53
>>178 そうであれば
やはりなかったでいいじゃんw
192 :
黒板係り(1組) :2007/03/03(土) 23:20:59
>>178 しかもきっちり処分したというなら、
もっと正当に評価されてもいいな
193 :
ふぐ調理師(山口県) :2007/03/03(土) 23:21:59
What impact will まで読んだ
194 :
パート(エステ) :2007/03/03(土) 23:22:28
>>34 日本の首相はえいぶじゃなくてあべです ブッブー
完
195 :
わけ(わかめ) :2007/03/03(土) 23:23:27
>>185 上位兵クラスの金銭を稼いでいたってのはまったく知られてないんじゃない?
まーた白鯨か
これを言ってもしょうがないのだが、どの面下げてイギリス人は 日本人のこといっているんだよ。おまえら自身が何してきたか知らんのか
最終的に連合国側は「日本が悪かった」方が都合がいいからな。 南京大虐殺や従軍慰安婦も「あった」方が良いという判断をすると思うよ。
200 :
事情通(奈良県) :2007/03/03(土) 23:28:12
河野さんは日本の代表ではないので 一般市民が良くわからんで喋ったのと同じと断言しては?
201 :
ソムリエ(川崎市) :2007/03/03(土) 23:30:26
外人のコメント軽く読んでみたがだいたいバッシングしてるコメントにRecommendが多いなw 他国のことだし非難するぜえええ!的なやつが多いのだろうか 中立的な意見ほどRecommend少なくてワロタ
>>195 確か支払われた給料を求めて、日本で裁判した慰安婦もいたね。
そこら辺も言っても良いかも。
国分「安倍首相が慰安婦を神話だと発言したことでどんな衝撃が走った?」
英文で、従軍慰安婦の証拠がないって、書いたけど もっときれいな英文が書ける奴が強制連行じゃなかったって書いてきてくれよ。
205 :
新聞社勤務(朝日町) :2007/03/03(土) 23:34:08
まあ俺たちもルワンダやポルポトの虐殺の話に「証拠あんのか」とか「人数は正しいのか」とかつっこまんでしょ。 ついでに言うと2chで文化大革命やチベット虐殺の人数を批判的に検証する奴はよっぽどの変人だあな。
206 :
ロマンチック(←なぜかとまらない) :2007/03/03(土) 23:34:33
日本の事をフォローする意見を投稿してきたが、しかし、載ってる コメントは日本を非難するものが多いね。「事実を認めろ」っていう 意見が多いけど、確かに事実だったら認められるけど、事実じゃない 事をどうやって認めろっていうんだよww 韓国も被害者ズラしてれば世界の同情が得られると思いやがって。 むかつくなぁ。これって、世界の人が太平洋戦争で日本は大きな 戦争犯罪を犯してないって気づいたら、どうするんだろうね。
207 :
おたく(声優) :2007/03/03(土) 23:35:53
意見っていうか強制動員の証拠能力のある一次史料を提示してください そしたら従軍慰安婦認めます><
208 :
接客業(赤面症) :2007/03/03(土) 23:36:26
日本が責任逃れしようとしてる、みたいな印象を与えるんだろうね、やっぱ。 敗戦国は、やってない罪まで認めなきゃならないのか?って書いてきてくれ。
209 :
留学生(タイ) :2007/03/03(土) 23:37:45
しっかし政府として反論していく見通しもなく ただ単発的に発言しただけなら河野とかわらん。 安倍は逆に反日に手を貸したようなもんだな。 アメリカは次は民主党だろ? 最悪のタイミングじゃねーか。
210 :
通訳(タガログ語) :2007/03/03(土) 23:38:41
政府がさっさとやれよ
学者は強制連行があったで一致しているような書きぶりだな。
見てもいないくせに、どうしてあったと言っている奴のことを信じて 無かったということの奴を信じれないのか聞いてください。
213 :
留学生(フィリピン) :2007/03/03(土) 23:39:34
BBCは従軍慰安婦という人達を具体的にどの様な 人達だと定義してるのかが知りたい。それで話は変わってくる。
214 :
ソムリエ(川崎市) :2007/03/03(土) 23:40:03
なんかいきなり日本のコメント増えてワロタ 誰か的をついた意見を書いてー>< 俺英語無理なんだ・・・
215 :
ロマンチック(←なぜかとまらない) :2007/03/03(土) 23:41:17
やっと自分の意見が反映された。これは2chみたいに意見の数だけかせいでも だめだね。短くても人の心に訴えるような意見じゃないと
216 :
イラストレーター(プロ) :2007/03/03(土) 23:42:17
______,.___, |;:;:.... | ゚ 。 : ..:| |l ̄| このスレはホロン部に監視されているニダ : 。 ..:| |lス.| ゜ : ..:| |lタ.| : ゚ ..:| |lジ.| ゚ : ..:| |lオ.|⌒ヽ ゜ : ..:| |lフ.|`∀´> 。 ゚ ..:| |l.ィ.| | : : ..:| |l..|..| .| ゚ 。 : : ..:| |lル| j : : ..:| |l_|_,,ノ ,,.,、-‐''"´~ `ー-‐'
217 :
右大臣(バイト) :2007/03/03(土) 23:42:37
218 :
ネット廃人(鹿沼市) :2007/03/03(土) 23:42:56
日本人にしても日本政府も、チョンよりアピールが下手だもんな。 チョンはあらゆる分野で、あらゆる機会に自分らに有利な捏造を いかにも事実らしく振りまいてるのに、 日本人は、「まーた、チョンがバカやってる。 そんなことやっても、わかる人はちゃんと真実を見抜いてるよ」 とか嘲笑ってんだけど、残念ながら実はそうじゃないのな。
>>211 強制連行はあったんだよ。
桜井よしこさんも書いてる。
ただ、軍や政府が関与したわけではないって事だ。
しかしだな、こんな事件が一件でもあったら、それは氷山の一角と思われるのが普通だろ。
だから、何も悪びれずに無実を叫ぶなんて、世間知らずのバカがすることだよ。
>>197 BBCだけでなく、APやロイターなどの配信会社も同じような論調で記事書いてるんだが。
APなんかフィリピン人(ヒラリア・ブスタマンテ)や日本人(金子安次)の証言まで載せてるぞ。
221 :
黒板係り(1組) :2007/03/03(土) 23:44:32
しょうがないなあ。英検4級不合格の俺様が訳してやる。 阿部首相の従軍慰安婦はなかったという発言はどんな影響力があるでしょうか? 日本の安倍晋三首相は、女性が第二次世界大戦中、日本軍によって 無理矢理慰安婦になったという証拠が全くないと言いました。 歴史家は、少なくとも20万人の若い女性が第二次世界大戦中、日本軍の売春宿で 働かされたと信じています。 従軍慰安婦とあいてよく知られている多くの犠牲者 韓国人であったとして知られていますが、中国人、フィリピン人、インドネシア人の 女性を含まれていました。 日本は、帝国陸軍が兵士のために戦争中、売春宿を設営し、運営していた 認めました、そして何人かの日本の国会議員は戦時中の残虐行為について 質問した人もいました。 アジアに阿部首相の発言はどのように受け止められるでしょうか? アジア諸国は日本との友人関係を傷つけられたでしょうか? あなたの意見を私たちに送ってください。
222 :
解放軍(千葉県) :2007/03/03(土) 23:44:51
>>213 そうそう
>>178 みたいな事件は実際あっただろうし
日本政府もそれら含んだ広義の意味でにせよ
本来する必要も無い謝罪もしてる、と
その上で彼らは何に対して怒り
何様か知らんが何に対して贖罪を求めているのか
223 :
あおらー(既女) :2007/03/03(土) 23:45:06
225 :
ロマンチック(←なぜかとまらない) :2007/03/03(土) 23:46:59
226 :
チーマー(さいたま市) :2007/03/03(土) 23:47:17
>>221 GJ
一つ指摘しておきたいが
BBCは従軍慰安婦をセックス・スレイブと書いている
これは全然中立じゃなくて"奴隷"だったと認識しているということ
従軍慰安婦は military comfort womenとかそんなんだったと思う
227 :
接客業(赤面症) :2007/03/03(土) 23:47:23
桜井が「あった」と言ってるのは「南京事件」。従軍慰安婦は否定してる。
>>219 軍や政府が関与したわけではない=日本の国家犯罪ではない
ということ
229 :
巡査(富山県) :2007/03/03(土) 23:47:44
見直す気がないなら、 只世界に従軍慰安婦を広めるだけで 逆効果だろ
230 :
あおらー(既女) :2007/03/03(土) 23:48:16
軍や政府が強制連行した訳じゃなく、 しかも、軍や政府が強制してないなら、その売春婦にお金を払ってるはずだろ? どこが、無償で性奴隷をさせていたんだ?
231 :
アリス(不思議の国) :2007/03/03(土) 23:48:31
単なる従軍売春婦の類だったのか、それとも強制連行だったのかどうか そして、それはどこまで特殊なものなのか 強制的なものだとしたら、どこの誰が主体となって行なったのか きちんとした資料と議論なしに、片方だけの証言だけで 話が進められるのはちょっと問題があると思う
>>227 オーストラリア人の女性が軍関係者によって強制的にインドネシアで慰安婦させられたって書いてあった
233 :
絢香(八戸) :2007/03/03(土) 23:49:11
だから市民装って海外の掲示板に書き込みまくる ネット組織作れって日本政府。 日本人って人種はナイーブで 個人で主張するってことに向いてねーんだよ。
234 :
電力会社勤務(天竜市) :2007/03/03(土) 23:49:21
>>227 えーうそー。
櫻井さんのブログに南京事件は捏造だって証明されたと書いてあったよ。
235 :
建設会社経営(岩手県) :2007/03/03(土) 23:49:29
もう本文の和訳はいいよ、つまんないし そんな英語力あるなら反論しろと。って言うかもう日本政府は 徹底的に証拠を集めて戦うか徹底スルーしか無いよ
次元が低すぎる質問だな。事の顛末とか全然調べないで書いてるだろ。
237 :
おたく(声優) :2007/03/03(土) 23:50:46
Michiko S プロ市民がカキコしてる
238 :
巡査(富山県) :2007/03/03(土) 23:52:00
>>230 仲介業者がピンハネやら無茶して連れてくるとかもあり
娼婦はほとんど金貰えず、騙されて連れてこられたって事でしょ
>>232 それはその軍関係者の個人犯罪だろ、そいつとっ捕まってるし
おまけに一事不再理の原則無視したオランダに再処罰されてる
240 :
パーソナリティー(アニラジ) :2007/03/03(土) 23:52:34
何を昔のことを言っているんですか! 日本では現在も風俗営業法で決められた場所で大勢の慰安婦が働かされています。 この法律は日本政府が決めました。そして肉体労働者、ビジネスマン、旅行者が強姦をしないように 駅前などに限定されています。その中には朝鮮人の不法滞在者もいますし、日本で高額の給料で働けると 騙されて連れてこられた人もいます。現在も苦しんでいる慰安婦たちを解放しないといけません。 強制連行されて日本に連れてこられたビジネスマン慰安婦たちを。
241 :
ロマンチック(←なぜかとまらない) :2007/03/03(土) 23:52:47
やはり、国民レベルで反論の主張するのでは限界があるね。 海外の日本の大使館はもっと仕事しろよ。ODAで金蒔いてるんだから、 日本の主張を通してもらえよ
242 :
あおらー(既女) :2007/03/03(土) 23:53:15
>>238 その仲介業者がどんなひとだったか、
朝鮮人だったか調べたらいいよ。
243 :
おたく(声優) :2007/03/03(土) 23:53:52
Michiko S Minako A 同一人物だろ
244 :
解放軍(千葉県) :2007/03/03(土) 23:54:28
少なくとも こんな結論ありきじゃ まともな議論にもならん 事実がどうであるにせよ、まずは 何かおかしくね?ってみんなに思ってもらうことが大事
245 :
あおらー(既女) :2007/03/03(土) 23:54:55
おまいらも、誰か英文で反論してこいよ。
>>234 桜井さん自身は南京で何らかの事件があったことは認める立場だが、中国が被害者を過大に見積もったり、政治的に利用しているので、南京事件に口を出さずには居られない、という意味の事をTVで言ってた
247 :
作家(松本市) :2007/03/03(土) 23:55:29
248 :
黒板係り(1組) :2007/03/03(土) 23:55:33
どんなことを書けばいいのかね? 下手な英語でもいいなら、書いてあげるよ。
249 :
あおらー(既女) :2007/03/03(土) 23:55:37
これで安倍が中途半端に発言したまま 折れたり、だんまり決め込むなら、 最初から発言しなかった方がましだな。 プロ市民と海外のマスゴミの格好の餌食になっただけで終わり。
250 :
ロマンチック(←なぜかとまらない) :2007/03/03(土) 23:56:29
251 :
週末都民(名東区) :2007/03/03(土) 23:57:52
BBC様が多数決で決めてくれるそうだぜw
252 :
か・い・か・ん(星泉) :2007/03/03(土) 23:58:33
How will Abe's remarks be received in Asia? Will they damage Japan's relations with its neighbours? Send us your views. なにやらいつものマスゴミの口調と同じではないか?
英語板で海外に書き込んでくれる板がなかったっけ?
254 :
イラストレーター(プロ) :2007/03/03(土) 23:58:51
やっぱ監視されてるなww
255 :
あおらー(既女) :2007/03/03(土) 23:59:05
とりあえず書いてみた。添削よろ The "comfort women" were prostitutes around the camp, gathered by pimps or job ad. Moreover, most of them (about 2/3) were Japanese women. (It makes a lot of sense, because patrons were Japanese men.) Recently, Japanese communists trumped-up this story to blame Japanese government. Then, Korean and Chinese followed. Unfortunately, Japanese politicians were entrapped at the time. I think that this issue should be properly characterized in history.
256 :
ロマンチック(←なぜかとまらない) :2007/03/03(土) 23:59:10
やっぱり、日本はもっと外交官を増やさないとだめだ
257 :
パーソナリティー(アニラジ) :2007/03/03(土) 23:59:28
現在、風俗店で働く慰安婦は日本政府により定期的に性病検査をすることを義務付けられています。 これは日本政府が介入して慰安所を設置しているのです。 これはまさに、会社という組織で世界やライバル企業を相手に戦う男たちの戦場にいる性奴隷といえます。
258 :
ソムリエ(川崎市) :2007/03/03(土) 23:59:39
今日読んだ影響力の武器っていう本に書いてあった、 シナ人がアメ人捕虜に対して行った一貫性を崩していくやり方ぽくみえるなw 小さなことから行動に移すことによって物事の一貫性を変えさせるとかいうやつだっけな こういうとこから世論を少しずつ傾けていくやり方をやってんのかな・・ 狡猾だなチョンどもは
259 :
機関投資家(ヒルズ) :2007/03/03(土) 23:59:49
>>227 南京事件はあったけど南京大虐殺なんて呼べるものはなく、戦後中共がプロパガンダで作り上げたもの
260 :
電話番(蕎麦屋) :2007/03/04(日) 00:00:28
俺たちのじいちゃんが戦場でレイプ魔だったのは 痴漢がこの国であふれかえってるのを見れば明らか。 戦場じゃ処罰されないからな。そりゃもうやりまくりだったろ。 処罰されるのにこれだけ酷いんだからな。
261 :
海賊(ソマリア) :2007/03/04(日) 00:01:15
あとAVとか規制した方がいいだろ
262 :
産科医(尾鷲) :2007/03/04(日) 00:02:13
朝鮮戦争時の韓国軍にも従軍慰安婦は居たんだろ?KBSのニュースで 慰安婦に銃を突きつけて列車に乗せてたのは、日本軍の軍服じゃなかっ たぞ。 米軍みたいな軍服を着た東洋人だったw
263 :
二十四の瞳(小豆島) :2007/03/04(日) 00:02:54
The "comfort women" were prostitutes following the army camp, 最初の文は上の方が良いと思うけど、それ以外は良いんじゃない?
264 :
一株株主(呉市) :2007/03/04(日) 00:03:01
>>255 いいんじゃね?
properly treated かも
266 :
ソムリエ(川崎市) :2007/03/04(日) 00:03:59
慰安婦やってた日本人もいたし、日本軍には半島人もいた。そういうこった。
267 :
一株株主(呉市) :2007/03/04(日) 00:04:27
従軍慰安婦は奴隷ではなかったという論旨で 日本語で反論を考えてくれないか?
オランダ人慰安婦など、ごく一部に強制があったのは事実。 一部のバカな部隊が暴走したんだけど、その処罰が甘甘だったのは 大いに反省しなくてはいけないし、謝罪も賠償も必要だ。 だが、それ以外の殆どは単なる売春制度。 しかもお給料は大将よりずっと上で、 ほとんどは日本人。 そんだけの話なのに、な〜んでいつまでも続いてるんだろ。
269 :
ドラッグ売人(富山) :2007/03/04(日) 00:04:40
難しいよね。 南京事件にしろ追軍売春婦にしろ、お前らは戦争に負けたんだから一切の否定をするな、 ってのが中韓の言い分であって。 日本人にすりゃ、やってない罪まで押しつけられるのが堪らないけだけど、 やつらは一切の反論を許さず、「言い掛かり」「デマ」「デッチアゲ」の罪も認めろと言う。
270 :
船長(大島在住) :2007/03/04(日) 00:07:50
>>269 それがあいつらのやり方で、最悪のパターンがいつかそれが真実になってしまうかもしれないってこった
つーことでどんどん反論しようぜ(`・ω・´)
271 :
AV監督(鳥取) :2007/03/04(日) 00:07:51
生きてれば恩の字だった当時は生活苦から腐るほど売春婦はいた 兵によるレイプで混血児大量生産するより売春婦大量生産したほうがまだ良心的だと思うよ
272 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 00:08:08
self-proclaimed sex slave for soldiers said a large number of the kidnapped women.but (自称、性奴隷は非常に沢山の女性が誘拐されたというが、しかし、 There is no evidence involved Imperial Japanese Army and Old Japanese Government. (旧日本軍と旧日本政府が関与した証拠はない) って、これをもっと正しい文章にして投函しねえ?
273 :
通訳(タガログ語) :2007/03/04(日) 00:09:25
274 :
しつこい荒らし(熊本県) :2007/03/04(日) 00:09:35
>>53 の論文ざっと読んでみたが
こういうのは今のソープと一緒で適当にあしらってりゃよいものを、
ノウハウ分かってない軍がおおっぴらにやろうとしたもんだから
警察が「ちょwおまwwww、それ下手杉wwww」とつっこむ当時の資料が散見される。
て感じかな。
白人マスゴミどもにとって、殆ど念頭にあるのはオランダ人慰安婦なんだよね。 朝鮮人なんてあいつらにとってはどうでもいいの。 オランダ人慰安婦の話は本にもなっていて、もしかしたら映画にもなっているくらい 有名なやつ。 んで、その話に限っては、圧倒的に日本側が悪い。 日本の一部のバカなエリート部隊が暴走しまくって、強制的に慰安婦にした。 後に問題になって、その慰安所は閉鎖したけど、そのエリート部隊の人間は 処罰して使えなくするのが勿体無いとか、影響力があるとかで殆ど処罰されなかった。 これは完全な日本の落ち度。 んで、安部さんとか日本の政治家が慰安婦の強制性を否定っていうと あいつら低脳白人マスゴミは日本人がオランダ人慰安婦の強制を否定したと 思い込んじゃうわけだ。 日本としては、朝鮮人慰安婦とか全体的なところで強制はなかったって意味で言ってるのに。 その辺で味方にできないんだよ。 だから安部とか日本の政治家が「オランダ人慰安婦など一部のところで強制的に慰安婦に した事例があり、指導が徹底出来なかったのは本当に申し訳ない。だが、強制したのは オランダ人慰安婦など一部の例で云々」って言い方を、いちいちしないとやばいのだ。
276 :
通訳(タガログ語) :2007/03/04(日) 00:10:20
添削サンクス。書き込んどいた。 BBCでチェックされてから掲載されるみたいだね。
278 :
天の声(大阪府) :2007/03/04(日) 00:10:28
>>272 証拠がないだけだろ
証拠は慰安婦のおばあさんの証言
つらい経験をされた方の証言を疑うなんてありえない
279 :
不動産鑑定士(山梨県) :2007/03/04(日) 00:11:25
内容は正しくても悪い回答例↓ チョンコは性欲キチガイ 金貰ってセックスできる仕事には自分から食いつく 未だに世界中で股開く色キチ民族 てめーらのところのルーシー・ブラックマンとかいう アーパーギャルをハメ殺したのも実はチョンコだよ 年取って客取れない婆が金目当てに昔の客を訴えた、それだけの事
280 :
忍者(フリチン) :2007/03/04(日) 00:12:43
エイブワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
281 :
一株株主(呉市) :2007/03/04(日) 00:12:49
・日本の軍上層部が慰安婦を強制動員した事実はない ・でもオランダ人慰安婦などごく一部の事例で、末端の部隊が強制的に動員したことはあり、 指導不足、管理不足は日本政府の責任であり、申し訳なく思う。 常にこの2点をセットで言うんだ。 オランダ人慰安婦に関しては罪を認めることにより、逆にそれ以外に罪は無いことを言うんだ。 セットで言うことが必要なんだよ。 1つめだけ言うと、白人マスゴミどもは過剰反応してくる。あいつらバカだから。
283 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 00:14:03
>>278 日本政府と日本軍の関与の証拠がないなら強制連行じゃないだろ。
俺は別の英文投函したから、誰か俺の英文を適当に直すなり、自分で考えるなりして
投函しろよw
284 :
ロマンチック(←なぜかとまらない) :2007/03/04(日) 00:15:24
http://www.election.ne.jp/10840/archives/0005519.html > それが1980年代、私が高校生になったころから、突如「隠された歴史の悲劇」として従軍慰安婦問題が
>大々的に取り扱われだしました。当時私はそれを信じたのですが、
>次第に「何故35年以上も隠しおおせてきたのか?」と言う疑問を感じるようになりました。
>あれ程に日本の戦争犯罪を暴くことに熱心だった人達から「国家による慰安婦制度の運営」を隠すことは、
>ちょっとやそっとの事では出来なかったはずです。殊に日本の戦争犯罪は、
>終戦時に連合軍側の「東京裁判」によって徹底的といっていいほどに洗い出されています。
>敗戦の混乱の中、日本軍が、組織的に行っていた慰安婦制度の証拠を、連合国の調査からも分からないほどに完全に消し去り、
>慰安婦の全ての人が羞恥心から誰一人それを連合軍に告発せず、
>それに関わった日本兵の全てが(少なくとも1950年代以降は自ら関わった日本の戦争犯罪を告白することは、
>むしろ賞賛される雰囲気だったと思われるにもかかわらず)保身の為に35年間(少なくとも25年間)沈黙を守り続けたと考えるのは、
>あまりにも無理があるように思います。
確かに、20万人という大規模で日帝に強制連行され性奴隷として辱めに合っていたなら
東京裁判やらでその悪行が公になっているはずだしな
このスレの雰囲気いいなあ
286 :
国会議員(収賄側) :2007/03/04(日) 00:16:25
いい加減丸く収めてほしい。 60年以上も引っ張ることだとは思えない。
287 :
不動産鑑定士(山梨県) :2007/03/04(日) 00:16:44
最悪なのはお前らも残酷なことやっただろ?って反論だな なんの弁明にもならん コイツ痛いとこ突かれたんだな、やっぱりクロか、としか思われない
288 :
建設会社経営(岩手県) :2007/03/04(日) 00:17:07
検閲有るのか 縦読みとかやるなよw
>>286 落としどころを見つけるのが下手なんだよ。
ウヨどもは一切罪がないって言い張るし、
朝鮮人どもはプロパガンダのためにいつまでもわめき続けてるし。
290 :
美容師見習い(佐賀県) :2007/03/04(日) 00:18:28
証拠が証言って…ああ釣りか
"Discrimination"、BBCの日本批判
http://kuantan.blog74.fc2.com/blog-entry-85.html 自称日系ペルー人、カルロス・ピサロ(ホセ・マヌエル・トレス・ヤギ)による、広島市の木下あいりちゃん強姦殺害事件に関し、BBCニュースは、その背景に日本社会の「差別」があることを強く示唆した。
この事実を忘れてはいけないと思う。
これが白人ジャーナリズムの日本批判、日本報道の基準を示すものであるからだ。
またBBCニュースは、「ある一人のセネガル人」から聞き取ったという日本での「差別体験」を紹介し、日本人の「外国人差別」を強調する。それは何の具体性もないただの被害妄想と言ってもいいもので、次のようなものである。
For many foreigners living in Japan, however, discrimination is a real problem. Treatment appears to be determined by a range of factors - from socio-economic status to ethnic background.
Gemba, a Senegalese who works in a topless bar in the red-light district of Kabukicho, said: "Every day, I feel discriminated against. Japanese people don't like foreigners.
"If you are inside a train, the Japanese will not sit close to the foreigners."
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/3708098.stm
292 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 00:28:55
>>286 中国と韓国は丸く収めるどころか、従軍慰安婦があったって認めたら、
永遠に責め続けるのです。大昔の売国奴の墓を暴いたり、銅像に唾をかけたりするのが
中華文明の特徴なので。
293 :
こんぶ漁師(利尻) :2007/03/04(日) 00:29:10
>>289 日本としては、その落としどころとしての河野談話であり
広義の意味での従軍慰安婦に対しての謝罪だったのに、今でも続いてる。
性奴隷のような人たちはいなかった、いるなら証拠出してね。で良いと思う。
>>292 マジかw 親日派や国恥の袁世凱以外に誰がいる?
>>293 広義じゃなく、狭義の強制連行もあったろ。
末端の部隊の暴走ではあっても、日本軍による強制連行であることは変わらない。
日本テレワークの捏造でも、関西テレビが責任を取るのと同じことだよ。
だから限定的には罪を認め、責任があることを認めなくてはいけない。
その上で、朝鮮人のキチガイどもがやってる糞プロパガンダを否定しなくちゃいけない。
一歩引く姿勢がないから、欧米マスコミからも叩かれるんだと思うぞ。
とはいってもBBCって反日が酷いから、いくら正論言っても叩かれる可能性はあるけど。
296 :
DJ(気仙沼市) :2007/03/04(日) 00:36:26
てゆーか それなら戦後にはアメリカ兵に対する為に日本女性の慰安婦が準備されているから アメリカは日本女性に謝罪しないと
297 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 00:38:32
>>294 秦檜を忘れちゃいかん。一応唾をひっかけることは禁止になってるらしいが
299 :
ふぐ調理師(山口県) :2007/03/04(日) 00:40:29
オランダ人の件は戦後にBC戦犯で裁かれたから解決済み。
>>299 解決済みで、慰安婦のことについてコメントするときには、
常にそっちにも触れておかなきゃダメなんだよ。
それが政治家にとって大事な気遣いってもん。
じゃないと全否定されたってあいつらは思い込む。
幼稚園児並の知能と、常に揚げ足をとってやろうと狙ってる
白人マスゴミだぞ?
301 :
おたく(アニメ) :2007/03/04(日) 00:42:41
302 :
文科相 :2007/03/04(日) 00:43:05
これはエイブ首相が悪い。世界中で日本が叩かれても仕方がない。
303 :
こんぶ漁師(利尻) :2007/03/04(日) 00:46:45
>>295 日本は強制連行をする事を禁止していたしそれを罰していた。
慰安所はそのような一部隊の暴走をさせないために、慰安婦を認めてるわけでしょう。
禁止されていることをした部隊が起こした事件と、日本が慰安婦を管理していたこととを
同列に語ることはおかしい。
安倍が「女性たちを強制的に連れて行ったという意味での強制性を裏付ける証拠はない」
これに間違いはないよ。
>>185 ベースで書いてみた
There were comfort women. But they were not slaves at least because they were paid.
慰安婦はいたが、彼女らは給与が支払われていたので少なくとも奴隷ではなかった
After the WWII, there was a case that an ex-comfort woman filed a suit for unpaid money based on her daily pay.
第二次大戦後、元慰安婦が日給に基づいた未払い給与を求める裁判を起こしたケースがあった
The Imperial army managed some brothels for comfort women. But, there is no evidence that the government
and army at that time forced women to serve as comfort women.
帝国軍はくつかの売春宿を管理していたが、当時の政府や軍が女性に慰安婦として働くように強制した証拠はない
On the contrary there is a fact that the Imperial army issued an order to crack down some private companies
which kidnapped women. That means the army was trying to stop such activities.
それどころか、帝国軍が女性を誘拐した民間会社を取り締まるように命令をだした事実がある
There needs thorough investigations to verify testimony given by comfort women
because there are contradictions in many cases.
慰安婦の証言を徹底的に調査する必要がある。多くのケースで矛盾があるからだ。
Kouno Youhei, the then foreign minister, said that his official statement, which admitted comfort women were
forced to serve by the army, was issued only to appease South Korean citizens after the government was asked
to do so by the S.K. gov.
And he also admitted that it was just a political compromise, and it was not based on any historical fact.
当時の外務大臣こうのようへいの出した軍に強制された慰安婦がいたことを認める公式声明は、韓国政府に求められて
韓国市民をなだめるためだけに出したと言った。
彼はまた、それは政治的妥協であって、いかなる歴史的事実にも基づいていないと認めた。
添削たのむ
日韓あたりはテーマが違う気がしたし、長くなるので省いた
貼るだけ貼ってみる。検証はしてない。1944年に14と16だが、同じイヨンスの発言なんだろうか?
【NHK】政府筋「戦場になっている地域に迷惑をかけないための従軍慰安婦」…NHKが報道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172925926/ 743 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/03/04(日) 00:39:31 ID:Be1L4Rul0
おい、おまえらやったぞ。
壮絶な自爆だ。
CNN:
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/03/japan.sexslaves.ap/ Lee Yong-soo, 78, a South Korean who was interviewed during a recent trip to Tokyo,
said she was 14 when Japanese soldiers took her from her home in 1944 to work
as a sex slave in Taiwan.
U.S. House of Representatives:
http://www.internationalrelations.house.gov/110/lee021507.htm In the autumn of 1944, when I was 16 years old, my friend, Kim Punsun, and I were
collecting shellfish at the riverside when we noticed an elderly man and a Japanese man
looking down at us form the hillside......
A few days later, Punsun knocked on my window early in the morning,
and whispered to me to follow her quietly. I tip-toed out of the house after her.
欧米向けに拡散してくれ。
>>303 一部部隊が暴走して強制的に連行して作った慰安所は、後に問題になって
閉鎖させられたけど、その部隊に対する処罰は殆どされなかったろ。
それに関しては明らかに日本政府の責任。
一般論としてはそのとおりだ。日本が強制連行をしていたことはない。
だが、一部では落ち度もあった。
それを常にセットでいわないと、日本にとっての落ち度となるところまで全部
含めて否定しているように受け取られるんだよ。
だから常にセットで「管理不足のところもあってそれは申し訳ないけど、
日本政府・日本軍として強制連行をしたことはない」って言わないとダメ。
307 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 00:54:57
>>304 But they were not (sex) slavesって、sexを入れた方がいいとおも。
308 :
外資系会社勤務(能登市) :2007/03/04(日) 00:56:28
309 :
きしめん職人(名古屋) :2007/03/04(日) 00:57:12
310 :
船長(大島在住) :2007/03/04(日) 00:57:39
>>304 the then foreign ministerのthenをformerに変えたほうがいいかな、
とりあえずGJ!!!
311 :
一株株主(呉市) :2007/03/04(日) 00:57:57
>>307 ども
しかしsex slaveって何なんだろうね
間違いなくネガティブキャンペーンなんだうけど
歴史を語るのにこんなアホな言葉つかうかねえ
> 一部部隊が暴走して強制的に連行して 俺は自称慰安婦が言ってる以外でこういうのを聞いたことがない。 本当にあったのかね? 軍は朝鮮人の女衒と取引したというのが事実だろ。
313 :
外資系会社勤務(能登市) :2007/03/04(日) 00:59:01
>>306 しかしそういった管理をしてただけでも
他国と比べたら
どっちかっつうと褒められた話なんじゃないの?
そこもしっかり訴えてほしいわ
そんなんで日本が申し訳ないなんていわなきゃいけないなら
世界中謝罪の応酬にならなきゃいかん
河野洋平は、当時、官房長官だよ。
315 :
男性巡査(48) :2007/03/04(日) 01:01:39
このHistorianってのが誰なのかが重要だよな
318 :
プロガー(今日もコメントなし) :2007/03/04(日) 01:02:33
>>313 まあそういう議論にさせたいんだろうね
個人のレイプまで話しを持って行けば日本人も米国の占領軍や沖縄のレイプに話を持っていくそうなればアメリカは引けない。水掛け論で泥沼になる
それが朝鮮人の狙い
>>312 朝鮮人は殆どインチキだろ。あいつらはプロパガンダオンリーだ。
白馬事件とかはさすがに日本側の落ち度だと思うけどなぁ。
320 :
二十四の瞳(小豆島) :2007/03/04(日) 01:03:53
>>304 途中から面倒になってやめたけど、だいたい通じると思うよ
Although the comfort women existed, at least, they were not slaves since they were paid.
After the WWII, some ex-comfort women filed a suit for unpaid daily pay.
The Japanese imperial army managed some brothels for comfort women. But, there is no evidence that
the government and the army at that time forced women to serve as comfort women.
On the contrary, there was a case where the Imperial army issued an order to crack down some private companies
kidnapped women. This means the army was trying to stop such activities.
There needs thorough investigations to verify testimony given by comfort women
because there are contradictions in many cases.
Kouno Youhei, the former foreign minister, said that his official statement, which admitted comfort women were
forced to serve by the army, was issued only to appease South Korean citizens after the government was asked
to do so by the S.K. gov.
And he also admitted that it was just a political compromise, and it was not based on any historical fact.
321 :
こんぶ漁師(利尻) :2007/03/04(日) 01:04:20
>>306 その落ち度を認めることが日本のメリット、デメリットどちらになるのかが問題だよ。
貴方はそれがメリットになると考えてるみたいだけど、俺はそうは思わない。
他の国のことは言いたくないが、ロシアなんて慰安所を作らず現地で調達してた。
それに比べて日本の慰安制度は良く管理されてたし、慰安婦の待遇が良かったという
記録も米に残ってるくらい。わざわざその様な一部の事件の不始末を
一々説明する必要は無いと思う。
>>304 未払い給与じゃないぞ
払われていた給与を郵便貯金してたお金の返還裁判だ
323 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 01:05:15
>>304 there is no evidence that the government の the government を
the formerJapanese government になおした方がいいのかな?
>>313 正論だけ言って通る世界ならそれでもいいけど、
世界の言論界を牛耳っておられる白人マスゴミさんに
それで通ると思う?
一歩引いて「白人様でおられるオランダ人さまを無理やり慰安婦にしたのは
申し訳ありませんでした。一部の暴走だけど、管理不足でした。ごめんちゃい」と
何度でも謝ったうえで、朝鮮人のプロパガンダを否定したほうが、作戦として得であり、
うまくいきやすいと思うんだが。
欧米じゃ売春婦の事をセックス・スレイブというのか
>>319 アレは朝鮮人とか関係ない別の事件じゃん。
あの事件の存在が自称慰安婦の証言を補強するわけでもない。
>>321 その一部の事件の不始末のほうが向こうじゃ有名だったら、触れないいたら逆にまずいだろ。
朝鮮人のプロパガンダを否定したつもりが、一部の事件の不始末を否定したと思われたら
損じゃないか。
一部の事件の不始末を否定するのではなく、あくまで朝鮮人のプロパガンダがインチキである
というのが目的なのに、意図がちゃんと伝わらなくなってしまう。
328 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 01:08:44
Kouno Youhei, the then の then じゃなくて the former Foreign Ministerだな。
329 :
バンドメンバー募集中(当方Vo) :2007/03/04(日) 01:10:08
みんな頑張ってるな(・∀・)イイヨイイヨー
330 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 01:10:37
白馬事件ってやつか 書きたい人が書けばいいじゃん
332 :
一株株主(呉市) :2007/03/04(日) 01:12:19
>>320 ありがとう
>>328 当時官房長官だったという指摘があったので
a former chief cabinet secretaryつーことで
a だよね?元っていっぱいいるから
アメリカが日本に慰安所の開設を命じたことと、その慰安所がヤンキーのマナーのひどさに即閉鎖となった顛末を紹介して、 「アメリカは慰安婦から責められた事がありませんが、どうやって彼女たちの許しを得たのでしょう。日本も参考にしたいので教えてください」 とかやったら検閲削除だろうな
334 :
二十四の瞳(小豆島) :2007/03/04(日) 01:14:20
335 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 01:14:34
>>332 the が 正しいっす。the former chief cabinet secretary
336 :
一株株主(呉市) :2007/03/04(日) 01:14:40
ま、細かいことは忘れよう・・・ 投稿してきます
>>327 そうだな。
sex slaveだなんて冗談じゃない。
この点は強調しないと。
っていうかこの安っぽい御伽噺が信じられていること自体信じられん。
半島で女を狩ってるヒマあるならその人員を他に割くだろうに。
いかにも朝鮮発な作り話だ。
338 :
きしめん職人(名古屋) :2007/03/04(日) 01:14:56
∧_∧ ( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。 ( つ旦O と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦 おまいら超がんがれ〜
339 :
殲10(つよい) :2007/03/04(日) 01:16:37
投稿してきた。特アが国内問題の批判を逸らしたいがための国策だということで。 でも反映されないね。 Thank youとか表示されたのに。
340 :
こんぶ漁師(利尻) :2007/03/04(日) 01:19:53
>>327 う〜ん。それをあくまでも一部だって向こうの人たちは認識してるの?
そうじゃないから”奴隷”って言葉が出てくるんだろうと思う。
従軍慰安婦の定義が曖昧な間は、誤解を生むようなことはいわない方が
良いと思うがなぁ。
341 :
酪農研修生(中国) :2007/03/04(日) 01:20:12
342 :
バンドメンバー募集中(当方Vo) :2007/03/04(日) 01:21:44
343 :
船長(大島在住) :2007/03/04(日) 01:22:06
個人的にだけど「譲歩」して落ち度を認めると、 第三者(白人マスゴミら)からすると筋が通っているように見えて 逆に当事者のチョン(あったかどうかわかんねーけど)からすると少しでも「譲歩」を引き出すことが狙いかもしれない 別の国でもあったんだし我が国の同胞たちも強制的に連れて行かれたニダ! 見たいな感じでプロパガンダに利用されそう。 ・・・と思う(´・ω・`) あーなんかよくわからんくなったw
>>340 向こうの人たちは完全に混同してるだろうね。
白馬事件のような強制連行が、朝鮮人慰安婦に対してもなされたと思い込んでるんじゃない?
だからこそ、それを否定するエイブはけしからん!ってなってんだと思う。
なので、誤解を避けるためにも、白馬事件のようなのは
一部の不始末であり、それらは発覚され次第すぐにそこの慰安所は閉鎖されたこと、
ただ処罰が不十分だったのでそれは正直すまんかったこと、
それ以外の慰安婦については強制連行の事実は殆どなく、単なる売春婦だったこと、
等々を言う必要があると思うんだけど、それが逆に誤解を生むんだろうか?
345 :
男性巡査(48) :2007/03/04(日) 01:25:11
マスコミの韓国フィルターを廃止してむしろ強調姿勢にしたらしだいに反韓に繋がって向こうもまともな対応を示してくるのじゃないのかな。 それが反日教育廃止にも繋がりそうだし。何かしらの"正義"の圧力をかけたほうがいいんじゃないかな。 しかもそれをあえて国民に隠さずに
346 :
あおらー(既女) :2007/03/04(日) 01:25:17
fack you!!
347 :
一株株主(呉市) :2007/03/04(日) 01:25:27
>>335 >>341 ども、訂正しました
>>320 文字数が大幅にオーバーでした・・・w
500 characters しかかけません
こんなん歴史議論なんて無理やん
348 :
経営学科卒(和歌山県) :2007/03/04(日) 01:25:33 BE:215724997-2BP(3100)
「一部」ってのがパーセント表記でわかってればそれが一番なんだけどね。 0.00001%の人間が暴走したことは事実である。的な。 これだと少ないでしょアピールになるし。
349 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 01:27:32
Although the comfort women existed, at least, they were not slaves since they were paid.
After the WWII, some ex-comfort women filed a suit for unpaid daily pay.
The Japanese imperial army managed some brothels for comfort women. But, there is no
>>347 これだけでもいいんじゃないかなっと。
evidence that
the government and the army at that time forced women to serve as comfort women.
On the contrary, there was a case where the Imperial army issued an order to crack down some private companies
kidnapped women. This means the army was trying to stop such activities.
There needs thorough investigations to verify testimony given by comfort women
350 :
一株株主(呉市) :2007/03/04(日) 01:27:32
適当に削って再度挑戦してきます
>>343 まあ、確かに難しいよね〜。
向こうさんの認識ってのがどういうのかをまず知る必要があるのかもしれないなぁ。
352 :
船員(北区) :2007/03/04(日) 01:31:08
353 :
殲10(つよい) :2007/03/04(日) 01:33:43
すぐに反映されないと思ったら、BBCスタッフの確認作業があるのね。
354 :
一株株主(呉市) :2007/03/04(日) 01:35:15
>>349 それをちょっと削って投稿してきました
河野談話を否定することが重要だと思うけど
ほんとにバカみたいな話であきれる・・・
355 :
美人秘書(会津若松) :2007/03/04(日) 01:36:40
しかし、読んでると、日本人で柳沢発言とリンクさせてる奴が居るね。 こんな馬鹿が日本を蝕んでるね
356 :
市民団体勤務(滋賀県) :2007/03/04(日) 01:37:43
>>354 ご苦労さんでした
BBCの日本の偏見は毎度のことながらマジ腹立つ
357 :
こんぶ漁師(利尻) :2007/03/04(日) 01:38:17
>>344 それは、この問題に関心がある人がどれだけ居るかって事だと思うけど
それほど興味がないから混同してるわけでしょ。
興味の薄い人には日本が罪を認めたという表層的な事しか印象に残らないし
多くの人は理解しないよ。ヨーロッパではロシアのレイプの方が混血児も
沢山いるし、よっぽで現実的で一般的にも有名だろう。
”従軍慰安婦と呼ばれる人たちについて、強制性を裏付けるものや証拠はない”
と言う認識を広めるのが先で、じゃあ白馬事件は何なんだって話が出てくるのが後だと思うわ。
戦争だからどの国の部隊も暴走するわけだし、物の本質は慰安婦について勘違いされてる
事なんだから一事件をあえて入れる必要はないと思う。
358 :
ドラム(赤穂市) :2007/03/04(日) 01:39:13
ようは預金封鎖されたことで大金をパーにした慰安婦と それが起こした裁判により慰安婦が自主的であったことが露見したことを糊塗するために 水曜デモだの何だのを「自主的に」させていると ようはナチ協力者の女を丸刈りにしてハンギングした代わりに、無理やりデモさせてるってこった
359 :
カラオケ店勤務(五反田) :2007/03/04(日) 01:40:10
英語板に救援でも頼めよww
360 :
団体役員(和歌山県) :2007/03/04(日) 01:41:50
ネトウヨは英語もできねーのかよ・・・
361 :
経済評論家(淡路島) :2007/03/04(日) 01:44:02
BBCは以前にもチョンソースの日本批判してたな。 チョンが紛れ込んでるっぽい
>>357 ・基本的に朝鮮人慰安婦のことしか聞いてない、知らないってのだったら敢えて触れる必要は無い。
・オランダ人慰安婦のことが念頭にあって、黄色い猿どもが白人を性奴隷にしたのがけしからん。
朝鮮人に対しても同じことをしたのか。そっちもちょっとだけけしからん。って認識なら
触れないでいると混同され続けることになる。
ってところかな。
相手さんがたの認識と本音のところがわからないと、対策のたてようがないかな。
363 :
ドラム(赤穂市) :2007/03/04(日) 01:47:44
大体ことの一番の問題は 慰安婦と挺身隊が意図的に混同されプロパガンダに利用されてる点だ 慰安婦20万人説だの400万人説だのは挺身隊によって動員され、戦争協力したことを隠すためのプロパガンダだ それをいまだ神話化させて利用してるやつらがいるわけだ その指摘が必要だわな
364 :
ギター(名古屋市) :2007/03/04(日) 01:51:37
まず20万人という数の根拠を韓国に聞くべきだな マスコミもちゃんとその辺取材しろよ
365 :
不動産鑑定士(山梨県) :2007/03/04(日) 01:51:44
>>357 ぶっちゃけチョンコの従軍慰安婦よりは白馬事件の方が有名
だからここはしょると後々苦しくなる
366 :
留学生(瀋陽) :2007/03/04(日) 01:52:43
英語板の和文英訳スレに救援頼めよ
>>365 そうなのか。
だったらやっぱりそっちに触れた上で、それらを否定するつもりじゃないってことと、
朝鮮人慰安婦はそれらとは全然違うってことを言わないとまずいな。
なにこの流れ
369 :
ギター(名古屋市) :2007/03/04(日) 02:03:10
白馬事件は少なくともあの時代において、強制連行なりなんなりしても ちゃんと法で罰を受けていたっていう証拠になるよね 朝鮮半島内でも騙して売春婦にさせたってんで裁判で有罪になった人も居たし、 正に証拠出せとしか言えないよな
370 :
宇宙飛行士(韓国) :2007/03/04(日) 02:04:58
147 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/03/04(日) 01:19:15 ID:FUa33mqk
おい、おまえらやったぞ。
嘘つき自称従軍慰安婦、李容洙の壮絶な自爆だ。
CNN:
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/03/japan.sexslaves.ap/ Lee Yong-soo, 78, a South Korean who was interviewed during a recent trip to Tokyo,
said she was 14 when Japanese soldiers took her from her home in 1944 to work
as a sex slave in Taiwan.
Lee Yong-soo(78歳韓国)は東京でのインタビューで、
彼女は1944年、14才のとき日本の兵隊に家から連れ出され、台湾で性奴隷として働かされた、
と述べました。
U.S. House of Representatives: Statement of Lee Yong-soo
http://www.internationalrelations.house.gov/110/lee021507.htm In the autumn of 1944, when I was 16 years old, my friend, Kim Punsun, and I were
collecting shellfish at the riverside when we noticed an elderly man and a Japanese man
looking down at us form the hillside......
A few days later, Punsun knocked on my window early in the morning,
and whispered to me to follow her quietly. I tip-toed out of the house after her.
1944年の秋、私は16歳で、友達のキムプスンと私が川のそばでエビを捕っていたとき、
年老いた男と日本人が丘の方から私たちを見てるのに気づきました。…(中略)…
数日後の早朝、プスンは私の部屋の窓をノックして、静かに私の後についてくるようにとささやきました。
私はこっそりと家を出て、彼女について行きました。
年齢も14と16で違うし、どこが家から連れ出されたんや?
欧米向けに拡散してくれ。
371 :
ドラム(赤穂市) :2007/03/04(日) 02:08:00
朝鮮は占領されてただけで、連合国の最前線、自由独立運動の砦だった! あるいは共産主義の盾、革命の主体だった! こんなプロパガンダを無理やり成立させる魔法の言葉が従軍慰安婦なんだよ 戦争協力してた挺身隊を隠すのが慰安婦w だから韓国20万人説、北朝鮮400万人説なわけだ BBCがそのプロパガンダの片棒を担いでるかどうかはわからんが コリアゲートだのなんだのに都合よく利用されてるのは間違いないわな
372 :
ブロガー(α) :2007/03/04(日) 02:13:08
>>286 > 60年も
いや?違いますよ?
自称強制連行された追軍売春婦が現れたのは20年ぐらい前ですぜ?
アカヒが火のないところに火をつけてから、ね。
373 :
キンキキッズ(堂本) :2007/03/04(日) 02:18:04
日本人のコメントが挙げられてきてるな おまえらGJ
374 :
新聞社勤務(朝日町) :2007/03/04(日) 02:25:27
エキサイト翻訳で従軍慰安婦を訳してみよう! のAAがまだないじゃないか。
375 :
電話番(蕎麦屋) :2007/03/04(日) 02:27:18
レイプ魔の子孫どもがw
376 :
ブロガー(α) :2007/03/04(日) 02:30:36
誰かフィッシュ&チップスで壊れた連中に、 従軍売春婦が日本で『給料を日本の銀行に預けたはずだ』と裁判を起こしたって教えてやれ。 しかも、給料の額面は一年で家一軒が買える程度で、当時の大将クラス。
377 :
歯科技工士(葛飾区) :2007/03/04(日) 02:35:55
売春婦を性奴隷って…フザケ過ぎだろ!!! 朝日は日本でも「従軍性奴隷問題」って報道しろや!!! 日本国中から大反発が起こって一気に問題解決するだろうな。
378 :
三銃士(14歳) :2007/03/04(日) 02:39:59
エイブ of 南京
379 :
不動産鑑定士(山梨県) :2007/03/04(日) 02:41:43
とりあえずキムチ野郎と紅茶野郎への苛立ちや憎しみはここで全部吐き出して 反論は理路整然とやらんとな
382 :
但馬牛(兵庫) :2007/03/04(日) 03:28:48
一応、性奴隷っておかしいだろ?慰安婦って呼べよ、中の人は勉強しろよってコメントしといた。 名前はチョッパリで、住所は大阪民国にしたんだけど、落とされるかな?
383 :
船員(北区) :2007/03/04(日) 03:29:32 BE:184437869-2BP(0)
>>381 別に証拠でもなんでもないんだが、
「これが証拠です!!」って騒げば、何だか判ってない奴らは適当に信じてしまうだろうな。
これこそ連中のやり口なんだが。
日本側はどうせスルーだし。
こういうの反論するのってマジで疲れるし、精神的にも辛いし。
「謝る事は謝ろう」って感じで、やってない事まで謝ったせいで、今ぼろ糞に言われてるってのに、。
「謝れ謝れ」言うだけで、ちゃんとした反論は他人に押し付けるクソ左翼にはマジでムカつく。
そうやって、謝る自分はいい奴だと思ってればさぞ気分もいいだろうよ。
384 :
ブロガー(α) :2007/03/04(日) 03:32:33
>>381 「工場での人の募集で、行ってみたら慰安婦」って……
日本軍が組織的にやったという証拠でもなければ、
それ以前に日本人が募集したという証拠でもないじゃないかw
朝鮮人の女衒が人をだまして集めたのかも知れんぞ。
385 :
神主(石川県) :2007/03/04(日) 03:33:47
>>384 募集主が朝鮮人になってる慰安婦募集広告が見つかってるからなぁ
韓国人の手によってw
386 :
建設会社経営(岩手県) :2007/03/04(日) 03:34:17
387 :
電話番(蕎麦屋) :2007/03/04(日) 03:35:34
いよいよ日本再落城の日が近づいてきたな。 ざまあwwwwwwwwwwwwwww いまとなってはアメリカ様様だ。 いろいろあったけど、アメリカは許すよ。 恨は水に流しちゃるで。 倭奴は投降を認めんがな。惨殺あるのみ。
388 :
ブロガー(α) :2007/03/04(日) 03:35:48
>>385 逆に日本軍が違法な慰安婦募集を
取り締まるよう通達した命令書は見付かっているんだけどね。
組織的に防止しようとした証拠はあれど、
組織的に強制的に動員した証拠がねぇw
389 :
旧陸軍高官(98才) :2007/03/04(日) 03:36:12
英語が全く出来ない俺だけど Abe's sex slaveが「安部の性奴隷」って意味だということだけは分かったぜ
390 :
酒蔵(灘) :2007/03/04(日) 03:36:29
but they also included Chinese, Philippine and Indonesian women. は? Historians believe at least 200,000 young women were forced to serve in the Japanese army's brothels during World War II. A large number of the victims - who were known as comfort women - were Korean, はああああ???? 歴史家達ってどこの国のだれですか?
391 :
建設会社経営(岩手県) :2007/03/04(日) 03:37:09
嘘とつく奴が一番悪いとして、日本がいままで公式に否定しなかったってのが悪いな。 嘘も百回つけば事実になり、その結果がこのざまだ。 あべはここでキチンと発言すべきだな
392 :
船員(北区) :2007/03/04(日) 03:38:39
>>386 慰安婦でいいんだよ。
慰安所なんだから。
しかし慰安婦の半数以上は日本人だったはずだし、
マジで日本側のマスコミが敵に回ってる分、きつい。
日本のマスコミが日本側の見解をまともに報じないから、
別に反日でもない海外マスコミでも、日本側の見解を載せられない。
外務省とかより、まず日本のマスコミがやばいよなこれ。
日曜だと報道2001辺りで何かまともな事できんだろうか。
昨日の今日ではきついだろうなぁ。
393 :
おたく(アニメ) :2007/03/04(日) 03:40:11
今回のエイブさんの発言 このままだと朝鮮側に有利に働くだけだろ。 マスゴミがナショナリストのエイブ首相と大々的に採り上げてるし。
394 :
空気(←なぜかよめない) :2007/03/04(日) 03:43:50
新大久保の韓国デリヘル嬢が「自分達も強制連行されてきた」と言ってるらしいぞ
396 :
建設会社経営(岩手県) :2007/03/04(日) 03:49:30
安倍が公式に否定(というか確定してない)と言えば、まぁそれを非難する糞議員が出てくるだろう。 社民や共産公明の連中はアレだから無視するとして、 自民民主の中から誰が売国奴なのかを見分ける良い機会だな。
397 :
空気コテ(ν速) :2007/03/04(日) 03:51:40
中国系や韓国系のカキコ多いんだろうな 自国のイメージに影響を及ぼしかねない話題にはその国のヤツが必死になる件
398 :
空気(←なぜかよめない) :2007/03/04(日) 04:31:39
The point of this controversy is the fact whether there exists any objective evidence of 'coercion' or not. So there is no need to discuss. I believe this tale about 'coercion' is the fabrication by the left-wing people with the intention to undermine the power of Japanese conservative political power. In reality , I believe , they were spontaneous prostitutors from Korea who aimed money to live in extreme poverty.
399 :
空気(←なぜかよめない) :2007/03/04(日) 04:32:46
The point of this controversy is the fact whether there exists any objective evidence of 'coercion' or not. So there is no need to discuss. I believe this tale about 'coercion' is the fabrication by the left-wing people with the intention to undermine the power of Japanese conservative political power. In reality , I believe , they were spontaneous prostitutors from Korea who aimed money to live in extreme poverty.
400 :
空気(←なぜかよめない) :2007/03/04(日) 04:38:42
The point of this controversy is the fact whether there exists any objective evidence of 'coercion' or not. So there is no need to discuss. Only the showdown of the evidence is needed. I believe this tale about 'coercion' is the fabrication by the left-wing people with the intention to undermine the power of Japanese conservative political power. In reality , I believe , they were spontaneous prostitutors from Korea who aimed money to live in extreme poverty.
401 :
黒板係り(1組) :2007/03/04(日) 04:40:20
402 :
アリス(不思議の国) :2007/03/04(日) 04:47:06
河野の「証拠無いけどあった気がする」発言を英訳して投稿すればいいんじゃね? できればソースつきで
403 :
天涯孤独(鶴岡市) :2007/03/04(日) 05:18:43
有る無しを聞いてるんじゃなくて 隣国(チョンチャンフィリピンインドネシア)との外交関係にどう悪影響を及ぼすかについて聞いてるのか 既成事実化されてんな うぜぇ
404 :
タレント(子役) :2007/03/04(日) 05:19:40
I strongly support Abe's opinion which is a body based on the true. The comfort woman is a humane system made to control the sex crime on the military forces and the one that the prostitute was recruited in exchange for the reward of tremendous amount of money. Recruitment is completely done by a private trader and compulsion was severely managed. The fact of which the official body of Japan made up the prostitute by force doesn't exist, and, naturally, the evidence doesn't exist either. とりあえず投稿しました。日本語で書いてからエキサイト翻訳まじおすすめ。 簡単にできます。
魔女狩りそのものだなw なんでこんなのホイホイ信用する馬鹿がいるかね
406 :
か・い・か・ん(星泉) :2007/03/04(日) 05:35:13
125 :名無しさん@英語勉強中 :2007/03/04(日) 00:31:56
おい、おまえらやったぞ。
壮絶な自爆だ。
CNN:
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/03/japan.sexslaves.ap/ Lee Yong-soo, 78, a South Korean who was interviewed during a recent trip to Tokyo,
said she was 14 when Japanese soldiers took her from her home in 1944 to work
as a sex slave in Taiwan.
U.S. House of Representatives:
http://www.internationalrelations.house.gov/110/lee021507.htm In the autumn of 1944, when I was 16 years old, my friend, Kim Punsun, and I were
collecting shellfish at the riverside when we noticed an elderly man and a Japanese man
looking down at us form the hillside......
A few days later, Punsun knocked on my window early in the morning,
and whispered to me to follow her quietly. I tip-toed out of the house after her.
欧米向けに拡散してくれ。
407 :
か・い・か・ん(星泉) :2007/03/04(日) 05:35:37
408 :
か・い・か・ん(星泉) :2007/03/04(日) 05:36:23
>>404 翻訳機は止めろ、反って恥さらしになるぞ!
409 :
タレント(子役) :2007/03/04(日) 05:40:03
>>409 問題は事実の広報だと思うのだが。
日本人の英語の巧緻が問われるとも思わないが
410 :
モデル(手) :2007/03/04(日) 05:41:45
ルーシーブラックマン事件を根に持ってんじゃね? 日本人じゃ無いのにね
411 :
絢香(八戸) :2007/03/04(日) 05:42:40
412 :
林業(白川村) :2007/03/04(日) 06:07:24
今日はスカパー無料開放日だからBBCがタダで見れるよーヽ(゜∀゜)メ(゜∀゜)ノ
413 :
ボーカル(伊丹市) :2007/03/04(日) 06:53:13
もっとみんな意見を送ろう
「洗脳されてるサヨク日本人がいやがる!!」っていうけど そんくらいで別にいいんだよ。それでこそまともな国。 全員が同じ意見持ってたらヘンだろ。
415 :
大学中退(高卒) :2007/03/04(日) 06:59:28
機械翻訳の文送るやつは、日本語原文もつけときゃいいじゃん あっちも馬鹿じゃないっしょ
日本人拉致、金総書記が指揮か 蓮池さん「直轄幹部と面識」
http://www.sankei.co.jp/shakai/rachi/070304/rat070304000.htm 金正日総書記の信頼が厚く、総書記の直轄指揮下で対韓工作を主導してきた北朝鮮工作機関元幹部が、
日本人拉致事件に深く関与していた疑いが強まってきた。拉致被害者の蓮池薫さん(49)が元幹部との面識
を警察当局に証言、初めて日本人被害者との接点が出た。被害者の前に姿を現すのは、決まって事件に関
与した工作機関員のため、金総書記が「妄動主義者の犯行」とした日本政府への説明は虚偽性が強まったと
警察当局は判断。実態は総書記の指揮下で日本人拉致がなされていたとの見方を強めた。
この元幹部は「対外情報調査部」(現35号室)の姜海龍(カンヘリョン)元副部長。
これまでに韓国人拉致などの事件を指揮したとされ、後に同部長も務めた。
417 :
キャプテン(姫路市) :2007/03/04(日) 07:00:17
B ばか B ばか C ちんこ
まあいいことではなかったが奴隷ではなかったろ。 確か軍人より稼いでたはずだし。ある人は今の 金にして数千万預金してたって話も聞いた。
419 :
芸人(豊中市) :2007/03/04(日) 07:06:29
abexって罵倒の言葉じゃなかったっけ
420 :
造反組(復党前) :2007/03/04(日) 07:08:49
歴史家に任せるとか言ってたじゃん いよいよボケ始まってんのか
421 :
ふぐ調理師(山口県) :2007/03/04(日) 07:09:46
おまえらもっとメール送れよ。 じゃなきゃ工作員にやられるぜ。
422 :
留学生(タイ) :2007/03/04(日) 07:16:04
これは外国語板に立てるべきだな
423 :
和菓子職人(京都府) :2007/03/04(日) 07:18:10
一回やつらに譲るとそこに付け込みだすから困る。 本当にダメな国だ。
424 :
経営学科卒(和歌山県) :2007/03/04(日) 08:40:49 BE:41090843-2BP(3100)
>>414 ただその両者の間に常に論争があってさらに健全
425 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 08:48:20
ENGLISH板にスレを立てられないんです>< 誰か立ててくだされ。
>>415 これ500文字しか入らんのよ。マジで推敲大変…
しかしこの晩の内に倍増したなw
推薦の方もよろぴく
427 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 08:52:06
中国人か韓国人ががBBCの掲示板に、Germanはホロコーストの罪を認めたけど、 日本人は罪を認めないって捏造中ですw
428 :
パーソナリティー(アニラジ) :2007/03/04(日) 08:58:05
一緒にすんなw
429 :
会社員(新橋) :2007/03/04(日) 08:59:02
ゴー宣でも送っておけば? 着払いで
430 :
酒類販売業(徳之島) :2007/03/04(日) 08:59:52
こういった事に反論、意見出来るようになって本当にいい事だと思う。 3〜4年前までだと知らない人の方が多かったし、興味を持つことは大事だな
431 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/04(日) 09:01:40
ウザっ
432 :
整体師(カリスマ) :2007/03/04(日) 09:10:12
やっと「河野談話」見直しかよ。長かったな。 韓国?そんな国あったね。アメリカからもすでに 見放されて、北朝に取り込まれるまでカウント ダウンが始まったし。
慰安婦 基礎知識(1) 当時、斡旋売春は日本では合法。禁止されたのは戦後しばらくしてから。慰安所を経営 していたのは、国から許可をもらった民間の業者。軍は現地で業者の管理(性病予防と 無理やり連れてこられて働かされている人がいないかどうか)をわりと厳しくしていた。 それらを裏付ける公式文書も多数出ている。=これが80年代後半になってなぜか軍が 営業していたとの言いがかりにつながる。(広めたのは朝日新聞) 実際には、軍が女の人を連れてくるといった暇なことはしてない(証拠もまったくない) 慰安所はただの売春宿。働いていた女性の中には日本人もいた。現地でリクルートされた 人もいた。家が貧しくて親に売られた娘も多数。借金を返し終われば足を洗うことも可能。 戦争初期は危険地域での営業のため、稼ぎはとんでもなく良かった。戦争末期は不明。 (総理大臣の月給が8百円の時代に、慰安婦の月収は2千円。2年で貯金2万6千円) なお、働き口があると騙して連れて行ったりしたのは、民間業者(主に朝鮮人)。また、 慰安所以外でもぐりの商売をしていた者もいた(バレたら捕まる)
慰安婦 基礎知識(2) 現在「私は従軍慰安婦だった」という韓国人たちの証言内容は、証言するたびに内容が 変わり、矛盾も多いため、著しく信憑性に欠ける。また、そういった証言を繰り返す者 でも、正式な裁判では無理やり連行されたと証言したものはおらず、実際には「売られ たと」証言している。 当時管理売春は合法で、問題は「慰安婦狩り」なるものを軍が組織的に行っていたのか どうかであるが慰安婦狩りの証拠がどうしても出てこないので左翼は最近では「好きで やってた人以外は広義の強制売春にあたる」などという苦しすぎる主張をしています。 今の風俗嬢だって全員が好きでやってるわけではないだろうに。 ちなみに現在日本では、朝日の作った“従軍慰安婦問題”は捏造だったのがバレた ので最近は朝日ですらスルーしている。 しかしこの捏造報道で「従軍慰安婦」というと、海外では軍用性奴隷などと呼ばれる ように、日本軍によって郷里から強制連行され、戦地では何の自由もなく、もちろん 無給で、ひたすら兵士にもてあそばれた、というイメージが定着している 過去未来の全ての日本人に対する朝日新聞の罪は、限りなく重い。
435 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 09:18:38
ENGLISH板にスレ立てようとしたら、サブジェクトが長いって出て、 その後、スレ立て禁止になってしまったw
自軍の中に何千人も朝鮮半島出身兵士がいたのに、朝鮮人女性を無理やり慰安婦に仕立て上げたりしたら 軍の統制が取れるわけ無い。反乱が起きる。
437 :
一株株主(呉市) :2007/03/04(日) 09:48:09
>>320 は未だ反映されず
バカみたいだ
モラル的な優位を誇示して嬉しそうに説教するような奴ばっかり
438 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 09:51:08
俺が投函した奴も、反映されないんだが。 二度目だからか??
イギリスのBBCの文章でも「歴史家は日本軍が20万人の慰安婦を性奴隷にしたと信じている」 と信じていると書いてあるんだよ。何の証拠も無いのに日本政府が毅然とした対応を取らなかったから これが事実として世界で認識されるに至っしまった。この問題は 日韓だけの問題ではなく世界の問題に発展してしまった。 河野洋平の罪はそれほど重いということ。
440 :
秘書(22才) :2007/03/04(日) 09:54:24
保守派が日本語媒体の中で安穏としてきたからだろ じゃんじゃん英語で発表しねえとしょうがない世界のなのに
sex slaveってことになってるんだな
442 :
ねずみランド(千葉県) :2007/03/04(日) 09:57:35
ま、世界が朝鮮の主張がおかしい事に気づくためには、 もう少し時間がかかるんじゃない?
443 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 09:59:41
誰も英語で、世界に向かって訴えないからこんな事態になるんだ。 後、河野洋平の売国奴の責任だ。
444 :
和菓子職人(京都府) :2007/03/04(日) 10:03:59
売られた娼婦 とかに名前を変えるべき 従軍慰安婦はおかしい
>>367 白馬事件は東京裁判で裁かれてたんじゃなかったかな
とっくに終わった話だ
てかその他の問題も
日韓基本条約で終わってるんだけど
446 :
ねずみランド(千葉県) :2007/03/04(日) 10:18:21
ちょっと考えたんだけど、日本は誤解されてるね。 確かに、第二次大戦でした事に対する道義的責任から謝る必要性は あるかもしれない。でも、だからといって捏造とか関連した他国の戦争 プロパガンダまで受け入れる必要は無いって事だね。 その事が、まだ外国から理解してもらえていない。
447 :
秘書(22才) :2007/03/04(日) 10:20:10
slaveつーのは給料だけ見てもおかしい
448 :
すくつ(←なぜか変換できない) :2007/03/04(日) 10:25:17
誰か英語版2チャンネル作ってよ。 そしたら一生懸命書き込むから、英語で。
これは英語が苦手な日本人には不利だなw
それとニッテイ時代の朝鮮半島の雰囲気ってのもすごく大事だよ
白人の植民地のイメージ、奴隷が鎖につながれて、みたいなのを改めてもらう必要がある
慰安婦は公娼であり当時公娼制度は合法であり給与はたくさん支払われていた
軍の関与とは衛生管理や健康管理、安全の確保や違法女衒の取り締まりである
今でも公娼制度がある国もある(のか?)
そりゃレイプ事件はあっただろうが、
現地の女性をレイプした兵士は軍が厳しく処罰していた(資料あるのか?)し
なによりレイプ事件は今でも世界中で戦時でも平時でも起こっている
在日韓国人が日本人をレイプする事件もあり、発覚すれば法律で処罰されている
米兵が沖縄で少女をレイプする事件もあり、発覚すれば(米軍?日本の法律で?ケースバイケース?)処罰されている
ところで公娼婦制度ってのはどんな制度?公娼ってのは公務員てことなのか?
今だってオリンピックとなれば出稼ぎ売春婦いっぱいじゃん
例えばその中に不法入国の売春婦がいれば
入国の手引きしたやつ取り締まるだろ?それといっしょじゃんよ
日本軍の関与ってのは今で言えばエイズ対策で選手村でコンドーム配ってるようなスタンスでの関与だ
>>446 すべて条約で解決済み
いまから謝るべきことは何もない
米兵のレイプを60年後の米政府に謝罪させるような話だ
国際社会に善意はないよ
451 :
通訳(姫路市) :2007/03/04(日) 11:12:23
Certainly, there were hokers but not sex slaves. The reasons why they are not sex slaves are… 1:They were “employed” by private enterprises. 2:They got “high salary”. 3:Mainly of they sold by parents. 4:Japan Army cheked the companies about venereal disease ,injustice etc…. About No'1 Except end of WW2, they got 2000 yen per a month. In those days, premier of Japan got 800 yen per a month.
452 :
通訳(姫路市) :2007/03/04(日) 11:15:05
About No'2 Mainly of they sold by their parents because they were poor. Of courese, there were japanese hookers. And, their testimonies are inconsistent and continually change. Therefore their evidence is unreliable. Show real evidence!! Japan Goverment will bring you to International Court of Justice for trial if you like!!
453 :
パティシエ(観音寺市) :2007/03/04(日) 11:16:07
その時代に生きてないから 今更慰安婦とか言われても知らんわ 年寄り同士で勝手にやってくれ
454 :
通訳(姫路市) :2007/03/04(日) 11:17:28
何これ、名前入れても意味無いのか?
俺は
>>451-452 だけど誰か添削してください。
英語に自信が無いんで…。
455 :
ねずみランド(千葉県) :2007/03/04(日) 11:29:08
>>451 They were not sex slaves but hookers. This is because
1:They were “employed” by private enterprises.
2:They received “high salary”.
3: Many of them were sold by parents.
4:Japan Army cheked the companies about venereal disease ,injustice etc….
During the war, they received 2000 yen per a month while the
sakary of the premier of Japan was 800 yen per a month.
456 :
ねずみランド(千葉県) :2007/03/04(日) 11:33:09
>>452 As for 2, many of them were sold by their parents because
they were poor.Of courese, there were japanese hookers.
And, their testimony is inconsistent and often changes.
Therefore their evidence is unreliable.
Show real evidence!!
Japan Goverment will bring you to International Court of Justice for trial if you like!!
457 :
ゆうこりん(コリン) :2007/03/04(日) 11:33:49
なんか事実としては確かに存在してて それを日本が認めるかどうかって話だと勘違いしてるやつが多すぎじゃね?
458 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 11:35:34
英語清書したら、投函してきてよ。
459 :
ねずみランド(千葉県) :2007/03/04(日) 11:39:14
添削したけど、自分でも一回投稿してるので、誰か投稿してよ。 誰もしなかったら、後からもう一度投稿できるかどうかやってみるけど
>>457 慰安婦制度が軍中央の企画で始まったことは明白
「戦場ニ於ケル特殊現象ト其対策」(1939年6月)
「軍当局ハ軍人ノ性慾ハ抑ヘル事ハ不可能ダトシテ支那婦人ヲ強姦
セヌ様ニト慰安所ヲ設ケタ、然シ強姦ハ甚ダ旺ンニ行ハレテ支那良民
ハ日本軍人ヲ見レバ必ズ是ヲ怖レタ」
「軍慰安所従業婦等募集に関する件」(1938年3月4日)
「是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定
ヲ周到適切ニシ其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋
ヲ密ニシ・・・」
中曽根康弘(海軍主計将校)
「三千人からの大部隊だ。やがて、原住民の女を襲うものやバクチにふける者
も出てきた。そんな彼らのために、私は苦心して、慰安所を作ってやったこ
ともある。かれらはちょうど、たらいのなかにひしめくイモであった。」
461 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 11:42:12
>>459 なんか、俺も二度目の投函が弾かれる。
誰か、一度も投函してない人が投函した方がいいとおも。
464 :
外資系会社勤務(能登市) :2007/03/04(日) 11:45:25
>>455-456 売春婦にはどういう単語使うのがいいんだろな?
hookerだと俗っぽすぎたりしないかな?
英語詳しくないんだけど
GNRの曲の歌詞で見たことあるもんで
14 yearsか
just like a hooker she said・・・
ただprostituteなんてのも見つけたんだけど
goo英和で引き直したらこれもだいぶ俗っぽいんだよな・・・オカマとかあるし
始めに
※私は日本人です。英語はそれほど得意ではありません。不適切な単語の用法などありましたらご教授ください
とか入れるといいのかな
465 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 11:46:17
>>464 売春婦だったら prostituteで十分通じるけど?
466 :
序二段(日下部) :2007/03/04(日) 11:46:54
>>461 BBCの編集者が継続投稿を載せた方がいいと判断されたら、掲載されるよ。
意見が山ほど投稿されてるだろうから、色々選択してるんだろう。
反日デモの時もそうだったよ。
腹立ったけどね。
結局このBBCの掲示板って、国の間を跨ぐ問題だと
印象調査に使われるだけで、実質は役に立たないね。
編集者自身が素人なんだから、議事を進められるもんじゃない。
ただ影響力は多少あるのかもしれないから厄介だね。
467 :
福男(西宮神社) :2007/03/04(日) 11:47:53
有志連合頼りにならね 何のためにイラクまで出兵したのやら 韓国や北のプロパガンダごときで裏切られるような同盟を守る意味無いわ まじ頼りにならんわこいつら
469 :
コピペ職人(ゲハ) :2007/03/04(日) 11:49:49
470 :
漂流者(発見前) :2007/03/04(日) 11:50:19
まあ、連合側がww2関連で日本に良いイメージを与えることは無いよな
471 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 11:50:48
>>466 BBCの掲示板の方針として、連続投稿をあんまり認めないんじゃないの?
誰か一度も投函してない人が投函してくれよ。
日本人が何言っても「アーアー聞こえないニダ」だと受け取られるなら、 ↓コレの原文探してきて貼り付けた方がいいな アメリカ軍による、日本の慰安婦の調査 1944年夏に、の尋問記録を、要約したレポート(アメリカ国立公文書館所蔵) 尋問したのは二世のアレックス・依地軍曹とカール・吉田軍曹です。それによると、 【募集】1942年5月、業者たちは、東南アジアの占領地における「慰安サービス」の名目で、朝鮮_ 人女性を集めた。 業者は300〜1000円の前金を、親たちに払った。 【雇用契約】抱え主と慰安婦の配分は、50%ずつ。月間収入は1500円、年季は半年から一年(一部は帰還した) 【時間割りと料金】午後5〜午後9時=兵(1円50銭)、5時〜9時=下士官(3円)、9時以後=将校(5円)、 以上は 20-40分のショートタイム(山田盟子は一時間と書いています)泊り=将校のみ(30円)、 なお兵の月収は15円ぐらい。 【生活状況】 個室を与えられ、水曜日は検診のため休日、生活はかなり豊かで、町へ買い物にも行けた。 兵からの贈物が多く、娯楽やスポーツをやり、パーティにもでた。 【性格評価】無教育で子供っぽい。利己的で、美人はいない。健康状況は良好。 【その他】兵士からの求婚が多く、実際に結婚した例もある。..
473 :
タイムトラベラー(アメリカ) :2007/03/04(日) 11:53:13
全世界で大活躍中のコリアン売春婦を見れば、当時のこともうかがえるだろうにね
474 :
グライムズ(事務) :2007/03/04(日) 11:55:26
はいはい今度勝つまで敗戦国 って書いてきてくれ
475 :
コピペ職人(ゲハ) :2007/03/04(日) 11:57:02
痴漢レイプ前科者民族倭豚どもが必死だな。 さっさと自白シロや。
476 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 11:58:04
あーだめだ、何書いても、弾かれる 誰かROMってないで、投函してきてよ。
477 :
留学生(台湾) :2007/03/04(日) 11:59:29
じゃ英文出せよ はってくるから
478 :
神主(石川県) :2007/03/04(日) 12:01:18
479 :
Webデザイナー(草加市) :2007/03/04(日) 12:02:20
なかなかBBCの掲示板に正しい意見が増えたじゃないか。 お前らグッジョブ。 だけど、外国人のレベルの低さに絶望したwww そもそも設問自体が「歴史学者は強制連行があったと思ってる」などと偏向してるからな。 もっと書き込む必要があるな。「ただの売春婦じゃん」って。
480 :
通訳(姫路市) :2007/03/04(日) 12:03:03
481 :
農業(世田谷区) :2007/03/04(日) 12:06:28
>>470 その通り。基本的にこの件で外に出ると感情的な意味での敵だらけ。味方なし。
だから通常、事実かどうか、証拠があるかどうか、などに関係なく有無を言わせず予め彼らの結論は決まっている。
BBCが言論機関として間違いだらけの記事を訂正したり、日本の投稿者の発言に正当性を認めることはないだろう。
日本人が彼らの内心において如何に軽蔑されているかってことの表れでもあるのだが。
455 456 の英文を投稿してきたよ。 すぐには反映されないのかな? taro TOKYO
483 :
学校教諭(南区) :2007/03/04(日) 12:11:20
「安倍」→「abe」だと「エイブ」って発音になっちゃってダメだな。 「ave」表記にした方がいいんでない?
>>437-438 もしかすると担当寝たかも。今あっち午前3時だし。
>>439 APもHistorianつってんだけど誰だよって話だよなw。政府だろと。
あと河野もだけどやっぱ朝日の植村もだな。当時の朝日のトップって誰だろ。
>>466 推薦を上げる事で印象を変えられるw
という訳で推薦よろw
485 :
漢(おとこ) :2007/03/04(日) 12:17:26
486 :
外資系会社勤務(能登市) :2007/03/04(日) 12:18:13
>>457 >>460 大きな問題のひとつは、日本人やエイブの主張が次のように誤解されていることです
・慰安所はなかった
・慰安婦はいなかった
・日本軍が慰安所に関与した事実はない
実際にはエイブや日本政府はそのような主張を一切していません
そしてこの誤解はしばしば、日本人に対し不名誉を着せ外交的に優位に立とうとする人によって
”意図的に”行われています。その点を理解してほしいのです
以下はいち日本人である私の意見です。個人的には、エイブの主張もおそらくこれと似たものだと思います
韓国政府は「日本軍が朝鮮人女性を強制連行しむりやり性奴隷にした」
と主張するが、そのような事実はない
河野談話は当時の政治的判断でそのような誤り(事実に反する内容)を含んだまま発表されてしまった
今のところ、政府が公式に河野談話を撤回する予定はないが
少なくともそのような誤りを含んでいることとその発表に至った経緯は
日本国内や国際社会に広く知られなければならないと思う
--------------------------------------------------------------------------------
難しいなぁ。勝手に阿倍の代弁するわけにもいかんし
まあ一番効果的なのは
アメリカの方々に”oink””斜め上””火病”を体感していただくことだと思うよ
そういう意味でVANKやイヨンスにはがんばってもらいたい
487 :
お世話係(謹慎中) :2007/03/04(日) 12:20:53
>>487 おお、サンクス。とりあえず読んでみるわ。
489 :
外資系会社勤務(能登市) :2007/03/04(日) 12:25:10
>>484 >朝日の植村
これは日本の議員むけかな
ここをはっきり言えと
まずは国内に周知せえよと
ことの発端は植村と吉田と福嶋みずほと高木健一弁護士あたりですと
>>472 >>474 んだな
>>482 今イギリスは深夜だからしばらくは反映されないのじゃない?
491 :
外資系会社勤務(能登市) :2007/03/04(日) 12:28:49
492 :
DJ(気仙沼市) :2007/03/04(日) 12:31:03
支援age
こういうのって本来、政府やマスコミの仕事だと思うんだがな
494 :
赤ひげ(大分県) :2007/03/04(日) 12:33:40
>>1 従軍慰安婦の英語表記が「sex slave」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウヨ脂肪。
こりゃだめだわ。
こいつらに、ただの売春婦だって認めさせるのは並大抵のことじゃないぞ
495 :
通訳(姫路市) :2007/03/04(日) 12:36:49
>>464 465 468
手持ちの英和辞書(ライトハウス)にはcomfort womanと載ってまつ。
496 :
野球選手(プロ) :2007/03/04(日) 12:38:08
おし、じゃ推薦は反映されるから推薦で行こうw
http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=1&edition=2&ttl=20070304025723&messageID=2421068 ?
とりあえずここのこれ頼む。今トップは43。
Added: Friday, 2 March, 2007, 14:32 GMT 14:32 UK
From the three sources I can see:
1. 〜200,000 slaves
2. Admitted existence of slaves
3. No slaves at all
That's quite a ridiculous difference. This is propaganda aimed to infuriate people on every side.
Danny Byrd, Bowling Green, KY, US
3つのソースを確認したが
1 〜20万人の奴隷
2 「奴隷の存在」を認めた
3 奴隷など居なかった
全く馬鹿馬鹿しい。これはどちらをも激怒させる事を目的としたプロパガンダだ。
Danny Byrd
>>494 いやウヨサヨ関係ないから君も宜しくw
497 :
通訳(タガログ語) :2007/03/04(日) 12:38:24
>>487 それ貼ればいいと思うよ。
で、明らかに sex slave じゃなくて prostitute だって言ってやってよ。
>>493 本来とか言ってられん
つうか国民のやるべきことだろう
おれやおまえらの子供や孫やらの名誉と安全と財産がかかってる
誰かイヨンスの矛盾を
ソースurlで宣伝してきた人っているのかな?
「証言しているイヨンスという元慰安婦は証言がころころ変わることでその筋では名の知れた嘘つきです
AP通信と米下院?でもこのように証言がまったく食い違っています
このような役に駆り出されるのは不幸なことですが
韓国政府が”証拠”としているのはこのようなデタラメな証言ばかりなのです」
ぐらいはっきり言った方がいい
499 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 12:43:22
>>477 There is no evidence that Japanese Imperial Army involved the kidnapped Asian women
except self-professed sex slave's statement .
(自称 性奴隷の証言以外に、日本軍が亜細亜の女性を誘拐したという何の証拠もない)
In fact、self-professed sexial comfort women's statement are unfounded statement,too much.
(それどころか、自称従軍慰安婦の主張は出鱈目な主張が多すぎる)
For example,Ms Lee Yong-soo, 78, a South Korean said she was kidnapped Japanese soldier when 14 years old.
but she also said elsewhere she tip-toed out of her house by her own desicion when she was 16 years old.
例えば、Lee Yong-soo(78歳韓国)は、日本の兵士に14歳のころ連れ去られたと言ったが、別の場所では、16歳のときに、自分の意志で家から出たと言った。
Please show evidence except sexial comfort women's statement.
(どうか、自称慰安婦以外の証拠を見せてくれ)
英文自信ない。誰か添削してw
500 :
ガラス工芸家(カザフスタン) :2007/03/04(日) 12:51:30
>>499 ここで推敲頼むと、ああでもないこうでもないといつまでも決まらない。
果ては、これは違うとか、これも付けてくれとか言い出されて、お前の
文章じゃなくなるぞ。
この段階で良いから投稿して来なよ。それでその文章ここに貼り付けとけば、
同意した奴が推敲なり追加なりして投稿する。
その方が推敲した奴も投稿するし、件数は増えるだろ?
501 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 12:53:53
>>500 何回か別の英文を投稿したけど、弾かれる。
誰か、投稿できる人はしてください。
502 :
外資系会社勤務(能登市) :2007/03/04(日) 12:56:45
当時の雰囲気がわかる画像も貼りたいところだな
できればプロパガンダ用に修正されたのと並べて・・・
>>495 千田夏光が作って朝日新聞が花開かせた「従軍慰安婦」を英語化した単語じゃなければいいのだが・・・
>>497 そうだな
そしてこれは60年以上前の、戦地や「植民地」での話だが
当時どころか今でも
こんなハイソなprostituteがどれだけいるのかと
Added: Friday, 2 March, 2007, 14:59 GMT 14:59 UK
Johansson Lee, New York wrote "How on earth can Japan expect to it seriously?
It is the world 2nd richest country, the most democratically country in Asia and
yet all its leader act like 3rd world ignorant"
Well thank god we have George Bush to show us all how a leader should act!!
Neil, Dublin
ダブリンより特ア丸出しのアメリカ在住人に愛を込めてw
>>499 >There is no evidence that Japanese Imperial Army involved the kidnapped Asian women
>except self-professed sex slave's statement .
There is no evidence that Japanese Imperial Army kidnapped Asian women,
except for self-professed sex slave's statement .
適当w
ただ証拠が無い、は既にかなり出てるのでもういらんかもw。
ヨンスの証言は
http://www.internationalrelations.house.gov/110/lee021507.htm >We called him Oyaji.
ヨンス
「私たちは慰安所の所有者を『オヤジ』と呼びました」
これがかなり強烈w
504 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 13:03:28
いちおう、自分の書いた
>>499 の英文を投函してきたけど、
また弾かれるのではないかと。。
505 :
船長(大島在住) :2007/03/04(日) 13:04:35
>499 俺も送っておいたぞw
507 :
講師(予備校) :2007/03/04(日) 13:07:31
日本人の投稿が増えたから 日本人の主張を聞く外国人が増えてきた
508 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 13:11:45
イギリス人が寝てるんなら、二重投稿でも載るだろうw
509 :
ブロガー(α) :2007/03/04(日) 13:11:48
>>504 おいおい。
No evidenceって、「白馬事件」はどうするんだよw。
主張すべきは「基本的に現地の仲介業者から紹介してもらった」
「一部で強制した例はあるが、組織的に連行した証拠はない」じゃないか?
510 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 13:15:15
>>509 白馬事件は、オランダ女性をインドネシアに進駐した日本軍が強姦した事件だろ?
誘拐したんじゃない。
これも良さげ。推薦よろ。
http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=1&edition=2&ttl=20070304033823&messageID=2424017 Added: Saturday, 3 March, 2007, 14:06 GMT 14:06 UK
Nothing.
It is pretty well known that those "comfort women" includes many frauds when their
quarrels in korea were broadcasted 10 years ago.
There might be real one enforced, but unless proofs are shown, no japanese would
believe them as so.
As for south Korea, it's already on stanpede along with north Korea, and it would show
its political morbidity as time goes by, so nothing will change also.
I can't understand why US congress went into this.
Nonaka, Ginowan
何も影響は無いだろう
10年前韓国で問題が起こった時、「従軍慰安婦」に詐欺師が多数含まれていたのは
良く知られている。中には「本物」が居たかも知れないが、何の証明もなしに日本人が
「彼らがそうだ」と信じる事は無いだろう。
韓国は既に北朝鮮と共に烏合の衆と化してるし、時間が経つにつれこれが政治的熱病
である事がはっきりしてきているから、これまた何も変わらないだろう。
何故アメリカ議会がこれに顔を突っ込むのか理解出来ない。
野中 宜野湾市
>>509 一応「亜細亜の女性」って書いてあるよ。
私たちは、従軍慰安婦の強制連行はなかったと主張しているのに あなたたちは、見てもいないのにあったことを前提に話している。 何を根拠に、そんな酷いことができるのですか 英訳して誰か書いてくださいませ
514 :
訪問販売(福井県) :2007/03/04(日) 13:22:18
日本が国として強制をすすめた事はないと、はっきり言えよ。 あくまで一部が行った事だと。
ごめん、今の取り消し。 それよりも、相手の立場に立って物を考えることを教えないといけないな。 日本に、イギリス軍に強制的に慰安婦にされたと証言する人がいます。 あなたがたは、それを検証することなく素直に認めて反省しますか?
516 :
留学生(インド) :2007/03/04(日) 13:22:44
When they made it to present value, they were obtaining the salary of the monthly salary 1.5 million yen or more. The person who gets the high pay and does prostitution doesn't say the sex slave. They are prostitutes. 翻訳サイト使って言いたいことを簡潔にまとめてみた 変なところある?
518 :
野球選手(プロ) :2007/03/04(日) 13:24:50
http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=1&threadID=5711&start=45&tstart=0&edition=2&ttl=20070304042005 ?paginator
Added: Saturday, 3 March, 2007, 15:40 GMT 15:40 UK
When it comes to the Japanese WWII issues, I have to say even BBC is being
biased. It says "Historians believe at least 200,000 young women were forced...",
but where is this actually coming from? At least 200,000 young women?
What Historians are saying this?
Takuya, Tokyo
昨日これを先に見たから「あれ?Takuya言ってる事違うな」と思ったら
http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=1&edition=2&ttl=20070304033823&messageID=2424017 ?
Added: Friday, 2 March, 2007, 16:27 GMT 16:27 UK
Abe's comments are thoughtless and it makes the Japan's message inconsistent.
What I hope however, is we still maintain fairness to all parties and continue the
discussion based on the scientific scrutiny. For example, BBC should at least
clarify the references when it states "Historians believe at least 200,000 young
women were forced to serve in the Japanese army's brothels during World War II.".
Takuya, Tokyo
TBSもビックリの切り貼りだなBBCwwwwwww
これどっちとも推薦でwwwwww
519 :
巡査長(山梨) :2007/03/04(日) 13:26:08
他の国の奴らは「日本は悪い」「セックス奴隷はいた」を前提に語ってる奴ばっかだな。 具体的な事例やソースで反論する奴なんていない。 結局、わかってないんだろうな。 とにかく日本は悪悪悪。
520 :
酒類販売業(徳之島) :2007/03/04(日) 13:27:18
つくづく自分の英語力不足を呪った事は無い
521 :
べっぴん(英知出版) :2007/03/04(日) 13:29:14
BBCのアジア報道は香港系やシンガポール系のスタッフが担当してるから つねに日本に批判的なんだよ
ってアレ?二個目推薦出来ん…
>>516 そ、それはかなりヤバス…
あと給料の話だと「この人は違う」と言われると終わっちゃうんだよな。
>>519 ほとんどは一冊も本読んでないだろうなw
てか宇都宮司令みたいに多数がエージェントだったりしてw
従軍慰安婦がどうのこうのっつうより、俺達は捏造してることに怒ってるんだヨな。悪意のある捏造のほうがよっぽど悪だよ。 皆頑張れ。俺も頑張る。もっと主張しないとなw
525 :
講師(予備校) :2007/03/04(日) 13:31:47 BE:353156235-PLT(10111)
a
526 :
空気コテ(ν速) :2007/03/04(日) 13:32:14
>>521 世界最大のメディアでもそういうことざらだよね
小国メディアとかと本質は変わらなくね?
527 :
訪問販売(福井県) :2007/03/04(日) 13:37:15
つうか、日本は徹底的に否定し続ければいいよ。 河野みたいな奴が出てきて、すぐにブレるからつけこまれるんだ。 外人だって、日本のことばっか気にして生きてるわけじゃない。 イチイチびびりすぎなんだよ、日本は。
http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=1&edition=2&ttl=20070304043509&messageID=2424139 ?
Added: Saturday, 3 March, 2007, 15:08 GMT 15:08 UK
The "comfort women" were prostitutes following the army camp,
gathered by pimps or job ad, and properly treated.
Moreover, most of them (about 2/3) were Japanese women.
(It makes a lot of sense, because patrons were Japanese men.)
Recently, Japanese communists trumped-up this story to blame
Japanese government. Then, Korean and Chinese followed.
Unfortunately, Japanese politicians were entrapped at the time.
I think that this issue should be properly characterized in history.
From Japan, Osaka
これ良くまとまってる。推薦よろ。
先のケースからすると、記事を書いた奴とモデレーターはあんま関係無さそうだな。
529 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 13:40:04
>>527 俺も全くそう思う。否定し続けると、「何で日本人はこんなに言い続けるのか?」
って、こっちの意見を調べる外国人が出てくるから。
530 :
留学生(中国) :2007/03/04(日) 13:41:53
四六時中日本のことばかり考えている国が 近所にあった気が・・・
http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=1&edition=2&ttl=20070304043509&messageID=2424107 ?
Added: Saturday, 3 March, 2007, 14:54 GMT 14:54 UK
Yi Yong-Su testifies she was abducted by a man wearing a "seemingliy military uniform"
in 1944 when she was 16 and she was forced to work as a "sex slave" for three years
in Taiwan. That is, she was a "sex-slave" between 1944 and 1947.
I wonder why those who critisize Prime Minister Abe never cast doubt on her testimony
because Japan was defeated in 1945.
Can anybody tell me how Japanese Army made her work as a "sex-slave" after Japan's surrender?
Okada, Kyoto, Japan
これも。無敵皇軍ネタw。
532 :
船長(大島在住) :2007/03/04(日) 13:42:50
あれ?推薦ってメンバーじゃないとできないっぽい? めんどくせーけど登録すっかな・・
追軍売春婦(職業売春婦)は居たけど、日本軍が売春婦になるよう強要してはいない、 って主張は、ガイジンに理解して貰えるのかね。 日本人ですらあんまり理解してないし。 やっぱ、戦争には勝たないといけないね・・・。
>>255 だけど、一回目はFromJapanで、それから2回Makoto, Osakaで投稿できたよ。
1回目は、
>>255 2回目は、”証拠”の中身について(悪質な業者を取り締まれ→管理してた、という捏造の指摘)
3回目は、日本人が”性奴隷”を認めないのは恥だからではない(さっき投稿したばかり)
って内容で。
というか二個目は既に推薦していた(゚∀゚)アヒャヒャ
>>532 そそ。
Added: Saturday, 3 March, 2007, 14:18 GMT 14:18 UK
Enough of this mass-apology stuff. Where does it end? Can we just all
accept that the evolvement of humans is littered with a lot of mistakes
and bad judgement? Most countries and cultures have a list of having done
bad things in previous generations. I just can't believe that we devote so
much time and energy to obtaining these "apologies" for things our
ancestors allegedly did.
Neal Richardson, New York City, United States
意外にも?結構推薦入ってる。リティが結構いそうだなw
536 :
通訳(タガログ語) :2007/03/04(日) 13:56:15
>>255 だが、Makoto, Osaka名義で
・証拠がまったく無いし、誘拐する理由も無い、
って事も書いてたw
3回掲載されて、4回目は保留中か。
複数回の投稿は出来るみたい。
538 :
国会議員(いねむり) :2007/03/04(日) 13:59:10
さすがBBCだな。日本のマスゴミだとこういう意見は掲載以前にゴミ箱行き必至だからな
539 :
船長(大島在住) :2007/03/04(日) 14:08:00
541 :
ダンサー(入間市) :2007/03/04(日) 14:22:38
日本はあやまる=丸く治めるための自己犠牲みたいな感覚があるが 外国にはそういう情は通じなくて謝罪=悪を認めたってことになるんだよな
542 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 14:43:39
従軍慰安婦って余りに出鱈目すぎる。 朝日は死んでしまえ。
543 :
22歳OL(福島県) :2007/03/04(日) 14:54:42 BE:334900883-2BP(0)
>>1 hey man,I cant understand.
what is that historians believe?
why they cant think by truth?
I cant see,Japanese army forced who?that news
maybe you said,you didnot have eyes?
but,the docment didnt write it.
it is "forced"
英検4級と3級を落とした俺が書いてみた
意味は通じるだろうか
544 :
僧侶(右京区) :2007/03/04(日) 15:04:27
普段旧帝以外大学じゃないとかマーチは底辺とか言ってる 高学歴のニュー速民なら反論の英文も朝飯前だよね
545 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 15:05:07
>>544 一応Aランク卒業だけど英語はTOEIC 300点の俺がいる。
547 :
経済評論家(淡路島) :2007/03/04(日) 15:12:49
>>544 このスレに反論の英文がいくつもかかれているのを知ってて
その下手糞な煽りなわけ?低学歴って大変だな。
548 :
船長(大島在住) :2007/03/04(日) 15:16:59
Reader's Recommendをみたんだが、 トップの投稿がなんでそう結論付けるんだ?的な意見でワロタ 突っ込みどころ満載 >I don’t agree the statement of our prime minister. >We have to recognize the facts. >We have to listen to testimonies of the women. >We must not turn our eyes from documents of Japanese imperial army. >That is the only way to build a beautiful state on this island. >I believe so. tachibana takeshi, kishiwada osaka←!? Recommended by 43 people
549 :
経済評論家(淡路島) :2007/03/04(日) 15:18:34
550 :
守銭奴(名古屋市) :2007/03/04(日) 15:32:13
河野談話の維持を逃げ道に、誤魔化してこの場をやり過ごそうとする政府の対策は火に油を注ぐことにしかなりません。 そもそも広義や狭義等と言っても世界中の人々にわかるわけありません。 たとえ外国の記者がわかっていたとしても、報道する際ににわかりやすくするため、 河野談話を全面的な大規模な日本の強制連行に対する謝罪と書くでしょう。 広義の強制性を認めた河野談話のままなら、20万人の強制連行や強姦や強制売春を 覆すことはできません。 また10年後にも再発するでしょうし、30年たったら韓国の言い分が完全に世界共通認識になるでしょう。今ですら韓国側の言い分か圧倒的に優勢なのですから。 BBCやCNNやwikipediaの記事を読んでそこで交わされているコメントを調査しているのでしょうか? ここで論点を整理して明確に否定すべき部分は否定しなければ、ますます悪化していくばかりでしょう。南京大虐殺問題や様様な歴史問題を放置してどうなりましたか? 相手のプロパガンダだが真実としてますます流布し、世界は曖昧な態度をとる日本を歴史修正主義者とみなすでしょう。 広報官や官房長官がテレビ番組などでもやるようにフリップなども使って解りやすく反論すべき時です。 慰安婦が生きている今しかありません。
551 :
Webデザイナー(草加市) :2007/03/04(日) 15:35:20
>>544 みたいのはお前らを挑発して投稿させるための燃料。
いわば「がんばれ」と言うメッセージなので「ありがとう」と返すのが正しいですよ。
552 :
空気コテ(ν速) :2007/03/04(日) 15:44:48
こういう反論を辞書使わず論理的に書けるかどうかと出身大学とどう関係あるんだろ?
553 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 15:47:27
>>548 このお花畑は、馬鹿サヨ?
事実確認もせずに、こんな文章書いてるのか?
554 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 15:48:50
>>550 そうそう、全くその通り。自称慰安婦が生きている間に
反論して、慰安婦の正体を暴かないと。。
555 :
文科相 :2007/03/04(日) 15:49:06
つーかBBCは人の心配する前に植民地政策での現地人虐殺したことや アヘン戦争でチャンコロをぼろぼろにした責任とらねーのかよ。
556 :
経済評論家(淡路島) :2007/03/04(日) 15:50:39
学校で古文なんかやるより英文とか英会話やったほうがいいだろ
557 :
プロガー(今日もコメントなし) :2007/03/04(日) 15:55:23
>>555 そういう反論の仕方はあまり有効ではないな
アヘンをばら撒いたのは真実だが
朝鮮で慰安婦を奴隷化した事実はない
まるでつりあわん
>>543 通じません。
直そうかと思いましたが、元々なにを言いたいのかも分かりません。
まことに恐れ入りますが日本語で書いてください。
そうしたら直します。
559 :
22歳OL(福島県) :2007/03/04(日) 15:58:05 BE:1004702898-2BP(0)
>>556 古文は古語の勉強より古代人の文化を学ぶと言う色が強いと思う
一応あれはあれで日本の昔の人が(昔の貴族が)どう考えてたのかを知るのに必要なものだと思うけど
今の教育だとちょっとずれてきてるよね。。。
あれ、ここはコテが自分でつけられないんだ....
561 :
数学者(長崎県) :2007/03/04(日) 16:06:47
つ 【翻訳+貼り付け頼む】 20万人以上の朝鮮人が性奴隷にされた。このように朝鮮人は主張していますが、それは全く検証されて はいません。歴史とは科学であって、主観ではありません。確実な事実、証拠、傍証の積み重ねあげを 基礎とするのが歴史学です。証言だけや捏造資料で騒ぎ立てるのはプロパガンダにすぎません。朝鮮人 たちは「日本はその事に対し責任を持ち謝罪しなけりゃならない」とも主張していますが、それならば 歴史学として検証可能な証拠を提出した以後に行なうべきものであって、只単に「20万人以上の朝鮮人 が性奴隷にされた」との主張は政治宣伝に過ぎないのです。 韓国人らが求める決議案は、(1)日本政府による公式謝罪と歴史責任の受け入れ(2)謝罪形式は首相 の公式声明とする(3)慰安婦問題への疑問や反論の封殺(4)若年世代への教育強化−との内容になっ ています。 「(3)慰安婦問題への疑問や反論の封殺」は何を意味するか考えてください。「歴史学と言論の自 由」に対する背信行為です。歴史学を真正面から否定する行為に他なりません。つまり、同要求は、 所謂「従軍慰安婦」が朝鮮人による「プロパガンダである」と自白していることに他なりません。
562 :
スープスパ :2007/03/04(日) 16:06:57
そうなの?
563 :
Webデザイナー(草加市) :2007/03/04(日) 16:07:25
>>558 高学歴のお前らには
>>543 が分からなくても、低学歴の俺には分かる。
「おい、何言ってやがる。
どの歴史家がそんなこと信じてるんだ?
その歴史家とやらは、ちゃんと調べて言ってるのか
俺は軍に連行された慰安婦なんて知らないね、そんな資料もない。
おまえら文盲かよw」
きっとこんな意味だ。
564 :
22歳OL(福島県) :2007/03/04(日) 16:07:44 BE:83725632-2BP(0)
>>558 はい先生。了解です
>>543 おい、野郎共。俺は理解できねえぜ。
歴史学者が信じるってなんだよ?
なぜ彼らは真実によって考える事ができないんだ?
わっかんねーなー、日本の軍隊が強制したって誰が?このニュースでさ。
多分お前らは、あなたは目が付いていないんですか〜?とか言うかもしれないけどさ
でも公式文書には書かれてないじゃん・・・
「強制された」ってさ
古文は必要だろ?
566 :
数学者(長崎県) :2007/03/04(日) 16:11:51
ざっと20レスほど読んだが、とりあえず根本的な話、 強制されて行った人間はほとんどいない(いない事は無いが)、 ほとんどは自発的に行った人間ばかり、ていう話を言わん事にはどうにもならんのじゃないか。 この話について無知な人間に、軍は強制してないだのチョンの捏造だの言ったところで始まりゃすまいよ。 「軍が強制してないから何なの?」で終わる罠。 軍が強制してない→だから彼女等は自発的に行ったんだ とはならんでしょ無知な人間には。
567 :
船長(大島在住) :2007/03/04(日) 16:13:35
今思いついたんだが三国人の名を語って投稿するのはどうよ? もう過去のことはいいんだよ。こんな行った行ってない議論を60年もするとか不毛すぎる みたいな感じでw 外人に対して効果はありそうw
568 :
船長(大島在住) :2007/03/04(日) 16:16:34
60年じゃないなwスマソ
>>567 それだと奴等は大人だな、それに対して日本人は小人だなとか思われね?
570 :
検非違使(京都) :2007/03/04(日) 16:19:13
571 :
犯人(ヤス) :2007/03/04(日) 16:20:56
あれはった? 自称従軍慰安婦のババアのいってる事が2転3転してるってこと。
572 :
通訳(タガログ語) :2007/03/04(日) 16:41:52
>>561 ちょっと言葉がきつすぎるような・・・。
573 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 16:42:42
ENGLISH板のやつらは何をしてるんだ? あいつら口だけ?
>>567 卑劣すぎ。 それはもう、中韓人レベル。
575 :
すくつ(←なぜか変換できない) :2007/03/04(日) 16:56:32
>>564 できたよん。。
>おい、野郎共。俺は理解できねえぜ。
>歴史学者が信じるってなんだよ?
>なぜ彼らは真実によって考える事ができないんだ?
>わっかんねーなー、日本の軍隊が強制したって誰が?このニュースでさ。
>多分お前らは、あなたは目が付いていないんですか〜?とか言うかもしれないけどさ
>でも公式文書には書かれてないじゃん・・・
>「強制された」ってさ
Hey! Jerks!! I don't get it.
What's the hell that the historians believes?
Why cannot they think with the truth?
I really don't get it.
They told us the that Japanese troop had forcedly taken the comfort women.
Actually who did it??? Depend on this news???
You could say "Are you blinded?" but there are no official documents!!!
Where is the evidence that those women were forcedly taken???
まず当時彼女たちは日本国籍を持っていたことを 分からせた方がいいと思うけどね。 他国の女性だからひどいことしたんだと思い込んでるかもしれないし 国籍を与えるってのは、その国籍を持った人を守るために軍隊まで動く こともある重要なことだし。
訂正、2行目 x What's the hell that the historians believes? o What's the hell that the historians believe?
あ〜あ、これはおまえらと安部のせいで完全に日本の負けだね。
小泉を含む歴代首相は慰安婦は一部あったとして河野談話を世襲、
民間のアジア基金と1965年の日韓基本条約で政治的に解決した問題なのに
安部が慰安婦は存在しなかったと発言したことで今までの政治的努力が全てパー。
支持率のために実利を捨ててしまった。
加えておまえらみたいな英語もできない、歴史も中途半端にしか覚えてないような奴らが
祭り気分で
>>1 に脊髄反射で書き込み。wikipediaで日本人が劣勢になって追い込まれる
パターンとそのまんま。もうアホとしか言いようが無い。
特定アジアは数で押すタイプだからいくら日本人が論理的に説明しても結局最後まで
徹底抗戦する日本人はいなくなる。これを欧米人は特定アジア人の論破完了と解釈するわけだ。
馬鹿は書き込むな
580 :
保育士(川口市) :2007/03/04(日) 17:01:15
はやく文作って vipperに突撃させろよ
582 :
犯人(ヤス) :2007/03/04(日) 17:05:28
>>581 VIPの連中はそこまでアホじゃねぇから、
無視されておしまいだと思うぞ。
毎回そんな感じじゃねぇか。懲りねぇなぁ・・・
自分でやれって話だ。
583 :
受付(菓子会社) :2007/03/04(日) 17:05:38
584 :
造反組(復党前) :2007/03/04(日) 17:07:49
BBC? ブラックブッククラブ?
585 :
数学者(長崎県) :2007/03/04(日) 17:13:12
>>561 >>572 つ
朝鮮人たちは二十万人以上の朝鮮人が性奴隷にされたと主張しています。しかし、それは全く検証されては
いません。
歴史は科学であって、主観ではありません。確実な「事実、証拠、傍証」の積み重ねを基礎とするのが歴史
学です。
証言だけで騒ぎたてるのはプロパガンダにすぎません。
朝鮮人たちは「日本国と日本国民に彼らの主張に沿って謝罪し賠償すべきだ」と主張しています。
それは歴史学として検証可能な証拠を提出し、検証がなされたのちに行なうべきものではありませんか?
朝鮮人たちが日本に突き付けた要求は大別すれば次の四項目です。
一、日本政府は公式謝罪し、(朝鮮人の要求する)歴史責任を受け入れろ
二、謝罪形式は首相の公式声明にしろ
三、慰安婦問題への疑問や反論を封殺しろ
四、日本の子供に朝鮮の主張に沿った歴史教育を行なえ
よく読んで見て下さい。「三、慰安婦問題への疑問や反論の封殺しろ」は何を意味するか考えてください。
「歴史学と言論の自由」に対する背信行為です。歴史学を真正面から否定する行為に他なりません。これが
拒否発言をしなければならなくなった最大の理由と考えます。
各国の皆さん、この朝鮮人たちの要求を、どのように考えますか? 歴史学を真正面から否定し、言論封鎖
を要求することは所謂「従軍慰安婦」が如何に証拠能力に欠けたものであるから現しているのではありませ
んか?
>>581 BBCによって検閲されてから掲載されるシステム
慰安所には日本人女性もいました。普通の売春所だった為に日本女性は文句を言いません。 当時、植民地じゃなく併合していた朝鮮人を慰安所だけ違う扱いを受けていたと思いますか?w
588 :
学校教諭(南区) :2007/03/04(日) 17:15:27
お前ら外人の評価を気にしすぎだろ。 BBCなんてなんぼのもんじゃい。 ほっとけばええねん。
589 :
fushianasan :2007/03/04(日) 17:16:43
590 :
すくつ(←なぜか変換できない) :2007/03/04(日) 17:19:12
591 :
学校教諭(南区) :2007/03/04(日) 17:20:25
欧米の人間から見たらそもそも売春させること(人身売買)自体が道徳に反することだから、 軍が関与してなくて合法でも集めた業者が日本人だったら悪印象を持つんじゃないだろうか?
592 :
タイムトラベラー(アメリカ) :2007/03/04(日) 17:20:38 BE:44554324-2BP(3340)
前略
従軍慰安婦は日本政府も認める事実だ。1993年当時、河野官房長官が日本軍、官憲の強制動員事実を
謝罪・反省するという談話を発表した。多くの日本の教科書も従軍慰安婦の内容を載せている。安倍首相
も河野談話を受け継ぐと明らかにしたことがあるのにもかかわらず、おとといは河野談話を修正する意を
ほのめかしたという。証拠がないというのだ。まだ多くの被害者は苦痛の中に生きているのに、加害者は
証拠を無くして事実ではないとむちゃくちゃをいう。
ドイツは絶えずナチスの歴史を反省した結果、国際社会の尊敬と信頼を受けている。日本は経済大国にも
国際社会でまともに認められることができない主要原因が歴史歪曲にあるという点を悟らなければならない。
ある歴史でも絶対隠すことができない。恥ずかしいと歪曲するほどもっと恥ずかしい国家になる。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85111&servcode=100§code=110
>255だが、
>>570 を引用したのを書いてみた。
ただし、おれ自身4回も投稿しているから、少数の人間だけががんばっていると思われるのもまずい。
誰か、推敲の後で投稿キボン
Before discussing, you must know what were "comfort women".
Kidnapped girls? No. They were prostitutes.
Please read this document reported by U.S. army during WW2 (1944).
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html Some of them were cheated by pimp. But most of them were the professional.
This is not unusual story in a brothel.
It is tragedy of the poor, but not a issue that Japanese Government should take responsibility.
594 :
検非違使(京都) :2007/03/04(日) 17:26:20
お前らなあ、戦時中慰安婦をやってた人達は戦後進駐軍向けの 慰安婦をやったんだよ。それ以外にも進駐軍相手に体を売った 女性は大勢いる。お前の父親や祖父ちゃん達も世話になったかも しれないんだぜ? これを英訳してイギリス人に教えてあげればいい
>>591 かつての売春システムが欧米の価値観で否定されるものなら、それはそれで議論すれば良い。
(欧米にも売春のシステムはあるし、過去の道徳基準だし)
まずは事実をはっきりさせて、韓国人の言うような誘拐などは無かったことを
知らしめるべきだと思う
596 :
パート(鮮魚) :2007/03/04(日) 17:30:16
なにこのν速ブレーンの集いは ついていけないや
597 :
2ch中毒(福山市) :2007/03/04(日) 17:30:31
・河野談話は客観的事実に基づくものではなく政治的判断によるものである。
・日韓両国が合同調査を行ったことや第三者の公的機関が強制を認めたことは一度も無い。
・韓国国内はおろか、国際的に認定された慰安婦は一人もいない。
・戦後から現在まで韓国政府が日本政府に強制動員の客観的資料を提示したことは一度も無い。
この辺をうまく使えよ。
>>570 は止めとけ。元々国連なんてアメリカ主導の国連だしあの東京裁判を
主導したのもアメリカだろうが。連合国側に公正な調査なんてあるはずがないだろうが。
もう一度言う。
中途半端に煽って議論を放棄するようなやつはコメントすんな。
放棄したらそこで負けだからな?wikipediaで討論に慣れてる奴だけ書け。以上
599 :
うどん屋(愛媛県) :2007/03/04(日) 17:34:26
今回の件を逆手に取ってほんの少しでも世論を動かせよニュー速民!
つう事で
>>585 を翻訳投稿急いでください。
あと元慰安婦らの証言の矛盾点のまとめも。
俺は仕事中なんでスマソ
600 :
数学者(長崎県) :2007/03/04(日) 17:36:07
>>600 写真そのものから導き出されるのは主観的な事実であり
彼女達が「慰安婦が楽しそうに見える」というのは強制を否定する何の根拠にもならない。
そんなもん南京事件の死体写真だけ見て日本軍の蛮行だった騒いでる支那人と同レベル
603 :
タイムトラベラー(アメリカ) :2007/03/04(日) 17:39:47 BE:400983089-2BP(3340)
元慰安婦の話が矛盾したり二転三転することも書いておくべき。 日本政府の対応のいい加減さがこの事態を招いたとも言えるかもしれないぐらいの事は書いてもいいんじゃねーか?
>>598 しかし何らかの資料を見せないと、あの掲示板の雰囲気だけで
「日本人は事実を見ない、反省していない」とされかねないよ。
「当時のアメリカ軍ですら強制性は見出せなかった」ということがキーだと思う。
日本の敵だったアメリカ軍ですら、「慰安婦とはよくいる戦場売春婦だった」と言ってくれてるんだし。
>>604 資料勝負になったら特定アジア人は必ず英語にしたアメリカやソウルの大学の
論文持って来るんだぞ。それを即時否定しろと言われてできるか?
はっきり言って日本側は英語に翻訳した資料が少なすぎるから討論では絶対負ける。
論理的だとか言う以前の問題。人海戦術とろくに調査されていない英語の論文を持って論破
とするのがあいつらの基本戦術だから。
このBBCの記事が消えるまで(消えないかも知れん)ずっと討論に参加できる日本人がいるか?
絶対いない。一週間で飽きるね間違いなく。資料だけ見せて消えるのだけは止めろってこと。
606 :
犯人(ヤス) :2007/03/04(日) 17:48:43
>>605 じゃぁ諦めろ。
証拠も提示できないんだったら。負けを認めたようなもんだ。
最後日本語変になったな。 やるからには徹底的にやれ。資料だけ見せてはいサヨナラは止めろ。 それができないなら書き込みすんな。 つまりこういうこと。
608 :
理系(経験なし) :2007/03/04(日) 17:49:41
■ 吉田清治の謀略 ■ 「従軍慰安婦強制連行のために済州島で人間狩りを行った」という嘘を、1983年に上梓した 著書『-私の戦争犯罪-』で証言した吉田清治が、『人間狩り』捏造の<対象地域>として済州島を選んだことは 注目される。 多くの韓国人にとって、地縁のない離島であり、四・三事件で集落の住民が全員虐殺される事件も 起きているために嘘がばれにくいのが、この土地を選んだ一つの理由だろう。 「済州島での慰安婦狩り」というアイデアは、四・三事件での韓国軍による済州島でのゲリラ狩りから 発想したものなのかもしれない。 更に、四・三事件が公になることを恐れる韓国政府当局者が、『済州島での慰安婦狩り』という嘘に飛びついて 大々的に宣伝することは、十分予想していたであろう。ひじょうに緻密な計算・計画に基づく宣伝工作である。 その結果、韓国政府は冷戦終結後に反日政策を放棄して、日本に事大する事に失敗し、今や北朝鮮や中国の影響下に 置かれつつある。
609 :
保育士(川口市) :2007/03/04(日) 17:50:12
>「日本人は事実を見ない、反省していない」 ちょっと見てきたけど、まさにそうだね。 うんざりした。
610 :
経済評論家(淡路島) :2007/03/04(日) 17:50:31
>>603 同意。ただ慰安婦や韓国政府を責めるのではなく
日本国政府の対応の悪さや失策だった事も責めるべきだと思う。
>>605 否定すればいいんじゃね?即時ではなく、1時間もあれば論文は読めるよ。
チャットじゃないんだからさ。
「間違いなく飽きる」かどうか、お前さんの決めることではないし、
この時点で何も書かずに止める方がもっと悪いだろ?
612 :
犯人(ヤス) :2007/03/04(日) 17:50:44
>>607 外野だろ、お前は、さっさと黙って出てけよ。
もう諦めましたっていってるんだからな。
「慰安婦大募集」の新聞広告の写真一つで全て否定できますが
>>611 いや、この手の討論はwikipediaで散々見てきてるから。
絶対飽きるね。
>>612 証拠をこちらから出すより韓国政府から日本政府に全く資料が提示されていないことを
指摘すればこっちの勝ちなんだからそこを突けって言ってるだろうが・・・
615 :
犯人(ヤス) :2007/03/04(日) 17:55:24
>>614 さっさと出てけっていってるんだ屑が。
お前は何がしたいんだ?
だったら、何で自分でやらねぇんだ。
チョンか何かかよ。
消えろ。
616 :
キンキキッズ(堂本) :2007/03/04(日) 17:56:52
安易な在日認定はやめようぜ 空気が悪くなる
617 :
すくつ(←なぜか変換できない) :2007/03/04(日) 17:56:58
何とかして止めさせたい工作員がいっぱいいますね。
618 :
経済評論家(淡路島) :2007/03/04(日) 17:57:14
>>614 結局お前は何がいいたいの?
ここを突けって言ってるって、お前何様だよw
自分でやればいいじゃん。皆が飽きると思うならお前はずっとやればいいじゃん。
>>614 お前さんは既にあきらめている。何もやらなければ0で終わる。
一週間で飽きる人は、一週間の成果を出せる。
飽きたら他の人にバトンタッチして、他の人がそれまでの資料を基に議論を続ければ良い。
この数年間、コテハンが入れ替わっても2ちゃんねるで”嫌韓”の流れは途切れなかっただろ?
自分では何もしない、できないからといって、人の努力に水を差すのはよくないな。
620 :
アリス(不思議の国) :2007/03/04(日) 17:57:57
また自称日本人や自称アメリカ人になったVANK工作員が大活躍するのか
>>615 ・一度コメントしたら最後まで責任持って討論しろ
・それができないと論破認定されるから覚えとけ
・勝ちたいなら韓国が客観的資料を提示していない事実を指摘して追い詰めろ
勝手に認定すんな。
これを言いたいだけだ。
622 :
キンキキッズ(堂本) :2007/03/04(日) 18:00:02
BBCからすれば、どこの国から書き込んだかはIPでわかるんじゃねえの?
623 :
2ch中毒(福山市) :2007/03/04(日) 18:00:06
「Sex Slave」って言葉は今回の報道からか? 今までは「Comfort Woman」が一般的だったと思うが。 明らかに煽ってるなぁ・・・。
>>620 すでに欧米人の名前で書き込んでいるやつの中に、海外留学生などが多くいると思われ。
居住地は自己申告制だし。
こういうスレって必ずと言って良いほど、自分では何もせずに あーしろこうしろ、そんなんじゃ全然駄目だ、とか言うのが出てくるな。げんしけんのピザみたいなw
626 :
犯人(ヤス) :2007/03/04(日) 18:01:25
大体証拠があるのにそれ使わないってのが気に入らん。
証拠もださないで、アーダコーダいっても結局、じゃあソースは?
って話になるんだから。
それ集めて出すのが一番だろ。
ソース自体は日本語でも俺はいいと思ってる。
最近は翻訳ソフトとかあるんだしな。
>>621 もう一度いうが、お前がやれ。
それにしたって、
ババァのいってる事なんて2転3転してるんだしな。
お前が嫌いなソース貼ってやれば、一発だろうが。
627 :
美容師(種子島) :2007/03/04(日) 18:01:45
イギリスでは売春婦の事を性奴隷と言うのか
628 :
電話交換手(24才) :2007/03/04(日) 18:02:08
67 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/03/03(土)
微妙にスレチだが、これから続々公開される南京虐殺映画ってホントにヤバいらしいな。
宮台センセの周りの「自他共に認める」左翼の論者達まで(!)「日本人として憤る」ほどの
捏造オンパレードのプロパガンダ映画らしい。
外務省もこつこつ紙面で反論していかないとマズいぞこれ。
88 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/03/03(土)
>>82 http://www.tbsradio.jp/miyadai/popup.html tbsラジオの「週刊宮台」で聴ける。ポッドキャスト配信あり。
テーマは「従軍慰安婦問題と河野談話について」
「いわれのない非難には徹底的に反論する」という安倍政権、
外務省の立場を全面支持。
ついでに「レイプオブ南京」から綿々と続く左翼プロパガンダを批判。
結構良かった。
629 :
名人(3歳) :2007/03/04(日) 18:04:02
今忙しいから英訳できないが 明日あたり何とか、英訳してくれってのを英訳してみる 今回の件は頭の血管がきれそうだからな
>>626 証拠かどうか判断するのは第三者の仕事なんだがな。
一部の自称慰安婦の証言が二転三転していることで
強制全体を否定できるわけがないだろ
>>630 なら、「韓国から資料が出ていない」ことも止めとはならないな。
>一部の自称慰安婦の証言が二転三転していることで
>強制全体を否定できるわけがないだろ
一貫した証言が「無い」ということで事件の信憑性を否定しているんだろ?
そんなんだからお前さんはウィキでも駄目なんだよ
633 :
乳母(埼玉県) :2007/03/04(日) 18:10:06
結局BBCは エイブ ってあだ名付けたいわけだな
634 :
犯人(ヤス) :2007/03/04(日) 18:10:33
>>630 とんでもない低脳だな。
自分でいった事を自分で否定してやがる。
>>631 馬鹿は相手にしない方がいいぜ。
>>632 でも自分が何で突っ込まれてるんだか全くわかってねぇみたいだし。
635 :
留学生(中国) :2007/03/04(日) 18:12:04
>>628 火垂るの墓をアメリカ人に見せるようなものか
636 :
社会科教諭(長野県) :2007/03/04(日) 18:13:23
外国人が嘘つき朝鮮人・中国人を信じるなら 日本人は、もう一度世界大戦を始めて地球の癌を抹殺すべきだなw ぼっこぼこのけちょんけちょんにしてやんにょw
637 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 18:14:01
論争止めろって言ってる奴は馬鹿じゃないの? 論争止めたら、日本が本当に従軍慰安婦を強制連行したことを認めることになるだろが。 いつまでも言い続けるべし。
>>634 >自分でいった事を自分で否定してやがる。
どこが?
639 :
犯人(ヤス) :2007/03/04(日) 18:15:56
>>638 ・勝ちたいなら韓国が客観的資料を提示していない事実
消えろ。
>>639 >・勝ちたいなら韓国が客観的資料を提示していない事実
これは韓国政府が戦後60年以上資料を日本政府に提示していないって意味だからな?
BBCのコメント欄じゃないぞ?
641 :
タイムトラベラー(アメリカ) :2007/03/04(日) 18:22:11
朝鮮人の若い女性を金銭で売春婦として雇い働かせた事を日本政府は真摯に受け止め深い反省とお詫びを申し上げる次第です。 これをもう少しオブラートに包んだ表現にして公式見解にすれば良いんじゃね?
642 :
社会科教諭(長野県) :2007/03/04(日) 18:23:19
>>641 馬鹿か!!
屈する必要はない
断固否定すべし 国交断絶も厭わない
643 :
キンキキッズ(堂本) :2007/03/04(日) 18:26:12
コメント掲載されるのは何時ごろかな
>>641 そうなると次は軍の責任を追及され国が訴えられることに・・・
日韓基本条約を根拠に賠償請求が棄却された事例が最近できたから
多分韓国でも条約公開論議が起こると思うけど・・・
あの国は反日することが当たり前になってるからたとえ表現を変えても難しいねぇ
645 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 18:28:06
>>641 お前真性の馬鹿?
河野洋平と同じことするな。
646 :
女工(紡績会社) :2007/03/04(日) 18:29:11
>>486 セコーの発言で使えなくなったっぽい
今後は
「河野談話は軍命令による強制連行(=狭義の強制)を認めていない」
で攻めなきゃだめそうだ
648 :
空気コテ(ν速) :2007/03/04(日) 18:35:35
ずいぶんもめてるなぁ。 とにかく、普段俺らが、証拠として使ってる資料を かき集めるところからはじめた方がいいんじゃねぇか? その上で、英語できる奴は訳す。 戦略練る奴はねるでいいと思う。 但し、人に自分の意見を押し付けるなって話だな。 上で散々たたかれてた奴にいえることだが。 まとめサイトとかがあればいいんだが・・・ しかし+の方にすれたってないっぽいのには驚いた。 どうなってるんだあそこ
>>585 訳しました。貼り付けるのはおまかせします。
The Koreans insist 200,000 Koreans or more made the characteristic slave.
But, it is not being verified completely.
History being science, is not subjectivity.
Certainty what the accumulation "of fact, evidence and supporting evidence" is designated as the foundation is historical study.
In just testimony makes a noise and building is no more than a propaganda.
The Koreans insist "you apologize according to their insistences in Japan
and the Japanese citizen should compensate" that.
Should it act after verification which is possible evidence as a historical study had done?
The request the Koreans thrust to Japan where if it roughly
classifies, is the next four entries.
1, The Japanese government apologizes officially, (the Korean
requiring) accepts the historical responsibility.
2, Apology format should be the formality declaration
of the prime minister.
3, Force-out doubt and refutation to the comfort women problem.
4, Act the historical education which parallels to the
Korean insistence to the Japanese child.
Reading well. What dose "3, Force-out doubt and refutation to the comfort women problem" actually mean?
>>649 の続き
It is the betrayal behavior "historical study and freedom of speech.
It is not anything less than the behavior which denies
historical study from the genuine aspect.
This is the largest reason which becomes necessary which Japan have to do
denial speech.
Ladies and gentlemen of each country, what do you consider these Koreans thought?
To deny historical study from the genuine aspect and and to require speech blockade
is something where the generally known "military comfort woman" shows how "military
comfort woman" lacks in evidence capacity. Don't you think so?
>>650 の訂正、下から3行目
x To deny historical study from the genuine aspect and and to require speech blockade
o To deny historical study from the genuine aspect and to require speech blockade
652 :
数学者(長崎県) :2007/03/04(日) 18:43:13
653 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/04(日) 18:43:32
>>651 乙です。ありがとう。
俺、貼ってきてもいい?
ついでに、Ledies and Gentlemenはpeopleでいいような気もする。
(意味が通じればそれで十分だから、そこまで気合入れんでもいいと思うけどね。)
654 :
2ch中毒(福山市) :2007/03/04(日) 18:43:46
>>585 >>649 >「三、慰安婦問題への疑問や反論の封殺しろ」は何を意味するか考えてください。
>「歴史学と言論の自由」に対する背信行為です。歴史学を真正面から否定する行為に他なりません。
でもナチスに関しては、正にこうだからなぁ・・・。
疑うことすらタブー。
英米人や三国人が集ってる場所でこんなこと言っても、通じないと思う。
656 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/04(日) 18:46:29
>>654 そしたら次いけばいい。
じゃぁ議論になりませんね、はじめから日本のせいにしたいんでしょ。
って話になる。
別にそのまま議論続ける必要もないしね。
別の証拠はりゃいいだけ。
657 :
果樹園経営(岡山市) :2007/03/04(日) 18:47:47
タマデルリンガ語でおk
658 :
すくつ(←なぜか変換できない) :2007/03/04(日) 18:47:49
やれることはすべてやりましょう。
>>585 がどう解釈されるか怖いなw
フランスとかドイツの近隣諸国は難癖付けてドイツでナチス形式の敬礼を
撤廃したしそれを行うと無条件で逮捕される。ナチスドイツを語ることもタブー視
されてる。
言論封殺とか普通にやってそうな国で尚且つ戦勝国が果たして
枢軸側の敗戦国の立場で理解してくれるだろうか?
何当たり前のこと言ってんだよwwwwwwwとか言われたら・・・
と、ネガティブに考えてしまうのが日本人なんだよね。
>>649-650 ぐっじょぶ!
660 :
福男(西宮神社) :2007/03/04(日) 18:49:10
てゆうか討論とかいう以前に 日本軍が強制連行したという資料や証拠はあるの? あるなら強制連行はあったと認めるけど ないなら単なるプロパガンダでしょ それで話が終わると思うんだが、駄目なの?
661 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/04(日) 18:49:15
>>655 えらい。
俺も今、赤作って出撃待ちだ。
662 :
電話交換手(24才) :2007/03/04(日) 18:51:03
慰安婦問題の経緯(朝日新聞のスクープ記事まで)
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=607499 1983年吉田清治が、「私の戦争犯罪」を出版するも、当初は反響なし。
1989年同書の韓国語版が発売されるが、1989年8月14日の済州新聞で、本の内容が完全否定される。
1990年 日本の国会、参議院予算委員会では、韓国人男性労務者の徴用について質疑応答がされていた。
この時点では、従軍慰安婦は問題となっていなかった。
戦時中 労務者の徴用問題を管轄したのは、厚生省勤労局であり、その業務を引き継いだ労働省官僚であった。
1990年6月6日社会党 本岡 昭次 議員の質問に答えたのは、労働省職業安全局長の清水伝雄であった。
鈴木裕子がPR誌「未来」90年10月号に「まったくの大嘘、、、、で なければ、職安局長は無智」と評した。
1990年10月17日韓国の女性団体が共同記者会見をし、日韓両国政府宛の公開書簡を発表した。
その書簡の中で、6月6日の清水局長発言を「歴史事実に反し」た「無責任な発言」と糾弾した。
しかし、その火は 燃え上がることはなかった。
1990年12月18日参議院外務委員会で社会党の清水澄子議員は、「(6月6日に)従軍慰安婦は、国家と関係なく民間の業者が勝手に連れてきたものと いうふうな 趣旨の回答・・・・・大臣お答えください。政府の認識にこのことは変わりませんか」
と質問している。
1991年4月1日
本間議員「(90年10月に韓国の女性団体が提出した)公開書簡を見たか?早く返事を」との質問に
海部首相「資料がないので返事のしようが 無い」と返答する。
1991年4月24日
ソウルの日本大使館が尹貞玉代表を呼び出し「証拠は見つからなかった。保証は日韓条約で解決済み」と回答する。
この頃の韓国政府の反応
李相玉外相の発言「1965年の日韓基本条約で決着しているから、韓国政府が日本政府との間で、この問題を再び提起することは困難」
91年12月6日加藤紘一官房長官の大失言が出る「政府関係機関が 関与したという資料は なかなか見つかっておらず、今のところ 政府として この問題に対処することは 非常に困難」
慰安婦が、戦地の慰安所で営業するためには、軍による関与が不可欠であるにも拘らず、軍の関与を全面否定してしまったと捉えられる発言をしてしまったのである。
663 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/04(日) 18:51:50
>>660 それ先ず、言ってやるのが筋だな。
ついでに、韓国政府がこれが、証拠だとかいって張ってる奴
あのサイトどこだっけ?
あれかいてること英文訳して張った奴ってもういる?
664 :
くれくれ厨(浪人) :2007/03/04(日) 18:52:01
CNNの掲示板はないのか? あそこにも投書したい
665 :
経済評論家(淡路島) :2007/03/04(日) 18:57:49
>>660 なかった証拠を出したり、論理的に無かったという事を説明する方がいいと思う。
ただあったという証拠が無いから無かった!と言っても、証拠隠滅したんだろ?とか
昔の事だから、もうよくわからないだろと開き直ってるのか?と取られてしまうかも。
粛々と客観的事実を集め、その結果として読んだ側が、おそらく無かっただろうな
と結論付けるように方向付けするのが良いかと。
666 :
数学者(長崎県) :2007/03/04(日) 18:58:24
667 :
社会科教諭(長野県) :2007/03/04(日) 18:58:46
>
>>566 バカサヨはけーん
>強制されて行った人間はほとんどいない(いない事は無いが)、
668 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/04(日) 19:00:01
垢できた。
>>651 の人、はってくるぜ。
あと、散々ねたにされた韓国政府謹製、慰安婦募集の広告
どこにあるか教えてくれー。
未だ提示して無いだろあれ。
669 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/04(日) 19:02:48
長くて500文字じゃいかんぜ。 削らないとだめっぽい。
670 :
社会科教諭(長野県) :2007/03/04(日) 19:03:17
>>668 ない 消された。 東亜+住人が指摘したら数日後消えたらしいw
671 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 19:05:10
>>670 あれ、散々ネタにされてたから誰かが保存してるのは間違いないね。
>>653 どうぞ張ってください。
みなさんと呼びかけるときは、普通は guys で people はちょっと....
Ledies and Gentlemenでお願いします。。
673 :
数学者(長崎県) :2007/03/04(日) 19:08:19
674 :
数学者(長崎県) :2007/03/04(日) 19:10:22
>>668 つ 要保管
慰安婦を募集!月給300円以上!3000円まで借金が可能!
//park6.wakwak.com/~photo/image/ianfu01.jpg
占領軍向け慰安婦募集
//www.jca.apc.org/~yuko_y/chron02/p45_0.html
>>669 どこを削ればいいかわかりません。。
どなたか
>>585 元の文の要点を抽出していただければ。
676 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/04(日) 19:17:30
>>672 ありがとう。
ところが、すまんことに、500文字制限で貼れない。
現段階だと、韓国がオーダーしてるところまででとまる。
すまんけど、
どこか削れるところが無いかちょっとやってみてもらえないかなぁ。
>>673-674 ありがとう。
ちょっとおれもえい
678 :
数学者(長崎県) :2007/03/04(日) 19:19:21
>>675 つ
朝鮮人たちは多くの朝鮮人が性奴隷にされたと主張しています。しかし、それは全く検証されては
いません。
歴史は科学であって、主観ではありません。
朝鮮人たちは「日本国と日本国民に彼らの主張に沿って謝罪し賠償すべきだ」と主張しています。
それは歴史学として検証可能な証拠を提出し、検証がなされたのちに行なうべきものではありませんか?
朝鮮人たちが日本に突き付けた要求は大別すれば次の四項目です。
一、日本政府は公式謝罪し、(朝鮮人の要求する)歴史責任を受け入れろ
二、謝罪形式は首相の公式声明にしろ
三、慰安婦問題への疑問や反論を封殺しろ
四、日本の子供に朝鮮の主張に沿った歴史教育を行なえ
よく読んで見て下さい。「三、慰安婦問題への疑問や反論の封殺しろ」は何を意味するか考えてください。
「歴史学と言論の自由」に対する背信行為です。これが拒否発言をしなければならなくなった最大の理由と
考えます。
この要求を、どのように考えますか? 歴史学を真正面から否定し、言論封鎖を要求することは所謂「従軍
慰安婦」が如何に証拠能力に欠けたものであるから現しているのではありませんか?
679 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/04(日) 19:19:26
680 :
住所不定無職(35才) :2007/03/04(日) 19:19:39
BBCライブはときどき海賊版でお世話になってまーす。 安倍? んな不景気な面したやつみたかねーよ。
681 :
ふぐ調理師(山口県) :2007/03/04(日) 19:20:00
保障いらないから認めてくれって言いだしたのは半島なんだろ。 それで認めたら調子に乗り出しやがって! やつらにはマジで制裁を加えねばならない!
>>679 PCで総文字数を数えさせたら1687文字もありまして
三分の一以下にするのは厳しそうだなあ。
683 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/04(日) 19:24:19
The Koreans insist 200,000 Koreans or more made the characteristic slave.
But, it is not being verified completely.
History being science, is not subjectivity.
Now, the requests the Koreans thrust to Japan are
1, (the Korean requiring) accepts the historical responsibility.
2, Apology formality declaration of the prime minister.
3, Force-out doubt and refutation to about this prob.
4, Act the historical education about "the characteristic slave" to the Japanese child.
Reading well. What dose "3, Force-out doubt and refutation to the comfort women problem" actually mean?
To deny historical study from the genuine aspect and and to require speech blockade
is something where the generally known "military comfort woman" shows how "military
comfort woman" lacks in evidence capacity. Don't you think so?
ここまで削ったが、4が終わった時点でとまる・・・
お前ら知恵をくれ。
とりあえず、俺は、
>>673-674 の方に取り組みます。
>>649 500文字(単語数じゃないよ)制限を大幅にオーバーしてる
相当削らないと投稿できないよ
>>673 右のやつ
年齢17歳以上
左も18歳以上
とあるよな
これを設定したのがチラシ作った業者かそれとも軍か
軍だとしたら
イヨンスに関しては女衒が悪質だっただけだな
まあそのまえに嘘つきだが
しかしあれこれ考えると
年齢制限は
あまり厳密には運用されてなかったかもしれないなーとは思っちゃうんだけどな
少なくとも歳ごまかして働いてた女の子は居ただろな
686 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/04(日) 19:27:05
>>682 また書いてる途中で送っちゃった。
でしゃばった真似して申し訳ないですが、俺の方でも削ってみました。
これでも未だあまるんだけど、添削願います。
687 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/04(日) 19:29:59
>>673-674 ちょっと確認したいんだけど、
これってもう勧告政府側のサイトじゃぁ見れない?
みれないんだったらいつまではってあったか、
はってあるんだったら、その際とを直接指定した方がいいと思うんだが。
このタイミングで墓穴を掘る発言 官邸はピリピリムードって本当なのか
>>687 なぜ消したのか?とか理由を聞けたらなwww これが証拠になるwwww
690 :
数学者(長崎県) :2007/03/04(日) 19:32:24
>>684 >>686 つ
<その1>
朝鮮人たちは20万人の朝鮮人が性奴隷にされたと主張しています。しかし、それは全く検証されては
いません。
歴史は科学であって、主観ではありません。
朝鮮人たちは「日本国と日本国民に彼らの主張に沿って謝罪し賠償すべきだ」と主張しています。
それは歴史学として検証可能な証拠を提出し、検証がなされたのちに行なうべきものではありませんか?
<その2>
朝鮮人たちが日本に突き付けた要求は大別すれば次の四項目です。
一、日本政府は公式謝罪し、(朝鮮人の要求する)歴史責任を受け入れろ
二、謝罪形式は首相の公式声明にしろ
三、慰安婦問題への疑問や反論を封殺しろ
四、日本の子供に朝鮮の主張に沿った歴史教育を行なえ
「三、慰安婦問題への疑問や反論の封殺しろ」は何を意味するか考えてください。「言論の自由」に
対する背信行為です。これが拒否発言をしなければならなくなった最大の理由と考えます。
<その3>
朝鮮人たちは多くの朝鮮人が性奴隷にされたと主張しています。しかし、それは全く検証されては
いません。歴史は科学であって、主観ではありません。また、言論封鎖を要求することは所謂「従軍
慰安婦」が如何に証拠能力に欠けたものであるかを現しているのではありませんか?
692 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/04(日) 19:37:48
>>689 そう。頼む誰でもいいから
東亜の方で誰か知ってるか確認してもらえないか?
ちょっと調べてやってくれ。
693 :
バイト(カラオケ店) :2007/03/04(日) 19:41:12
今日の施工氏の発言に絡めて、BBCやCNNでも取り上げられているからいい加減に河野談話を修正しろよ、と首相官邸にメール送っといた
695 :
ジャーナリスト(大阪府) :2007/03/04(日) 19:43:31
すまん、 300円や3000円って今で言ったところのいくらくらいの価値なんだ?
N+セコースレより
652 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/03/04(日) 18:32:49 ID:XKFANMJS0
>>605 禿同!
だから俺は「慰安婦」という言葉自体使うな、と主張している。
「当時慰安婦といわれた高級コールガール」と呼べばいい。
「売春婦」では彼女たちが高給取りだったと分からない。
これだと、何も説明しなくても、バカアメリカ人でも
工工工工エエエエエエエエェェェェェェェェ(゚Д゚;ノ)ノェェエエエエ工工工!!!!!
と分かる。
私たちは信じる、言葉の力をw
697 :
電話交換手(24才) :2007/03/04(日) 19:45:23
>>677 >「未曾有の残酷さと規模」
マッカーサーの命令のお前が言うな
http://www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2001/2001.05/2001.05.report.02.htm http://72.14.235.104/search?q=cache:IDh5qFkyeTIJ:www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2001/2001.05/2001.05.report.02.htm 1945年8月15日、昭和天皇の終戦の詔勅によって戦争が終わりました。
占領軍は、先ず先遣隊2300人が8月28日神奈川県厚木に到着。
次にマッカーサー元帥8月30日に到着。更に半月の間に約12万人。
10月末には約30万人の将兵が進駐しています。
日本政府はどのようにして占領軍を迎えたらよいか全く予測のできない状況の中で、
米軍から次々に出される命令に対応してきました。
しかしながら、これは充分な性の防波堤にはなりませんでした。占領軍が進駐した
地域では慰安所があっても米兵によるレイプ事件が8月30日から頻繁に起りはじめました。
基地周辺の家々は軒並み米兵に踏み込まれて、男たちは縛られるかピストルを
突きつけられる間に女たちがレイプされるのです。白昼公道において婦人牧師が押し
倒されて公衆の前でレイプされましたが、だれも助けようとする人はなく、
みな足早やに逃げ去ったこともあります。道を歩いている娘や人妻たちを後ろからジープが来て
拉致して、淋しいところでレイプした例も少なからず発生しました。昼も夜もそれは起りました。
米軍基地に勤務する女性たちは基地の内部でも外部でも目をつけられて頻繁に辱しめられましたが、
私の場合と同じように家族を餓死から救うために勤務を辞めることができず、耐え忍んでいました。
こうしたレイプ事件の頻発に対してMP(Military Police)とかSP(Shore Patrol)とかいう米軍の憲兵たちは
見て見ぬふりをしていたし、彼ら自身がレイプする有様なので、取り締まることが出来ませんでした。
日本の警察官は戦後全く無力な状態で全く頼りにならず、彼らの中には米兵の手引きをしてレイプの
手伝いをする者もいました。そして、こうした事件の数々は9月はじめまではいくつか新聞記事として
報じられましたが、間もなくプレスコードが発令されて報道禁止となりました。だから、
「米軍の日本進駐はきわめて紳士的に行われた」というのは占領軍のご機嫌を伺う神話に過ぎません。
>>693 ・ ・ ・
その画像を消したのが「従軍慰安婦の強制動員」がなかった証拠。 とりあえず言い訳はある?
699 :
数学者(長崎県) :2007/03/04(日) 19:46:43
700 :
工学部(3年) :2007/03/04(日) 19:49:58
投稿出来そうな長さの文章だったら時間かかるけど英訳しまっせ
701 :
バイト(カラオケ店) :2007/03/04(日) 19:51:02
702 :
空気(←なぜかよめない) :2007/03/04(日) 19:51:19
703 :
空気(←なぜかよめない) :2007/03/04(日) 19:52:03
要するに「河野談話の中にでてくる言葉の定義が変わった」ということらしい・・・
708 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/03/04(日) 18:44:02 ID:+O4kJpZD0
まあ、じわじわ行くんだろうな。
最初に全否定しないでまず強制性の否定。
その後、他に日本軍が非難される話はあるんですか?と来るだろうなあ
2007/03/01-22:30 従軍慰安婦「強制の証拠ない」=河野談話の見直し否定せず−安倍首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007030101167 安倍晋三首相は1日夜、従軍慰安婦問題を謝罪した1993年の河野洋平官房長官談話について
「当初定義されていた強制性を裏付ける証拠がなかったのは事実だ」と述べ、旧日本軍が従軍慰
安婦を強制的に集めて管理した証拠はないとの認識を示した。また、談話見直しの必要性に関し
ては「定義が大きく変わったことを前提に考えなければならない」と語り、否定しなかった。首相
官邸で記者団の質問に答えた。
ただ、この発言について首相周辺は「国会で答弁した通りのことを言っただけで、これまでの
政府方針と何も変わっていない」と指摘、同談話の見直しを表明したものではないと強調。
塩崎恭久官房長官も同日の記者会見で「談話を受け継いでいくのが政府の立場だ」と語った。
705 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 19:53:44
皆さんは画像を保存したよねw
706 :
ディトレーダー(潔癖症) :2007/03/04(日) 19:55:06
708 :
巡査長(山梨) :2007/03/04(日) 19:56:12
>>665 そうだね。ただ、やみくもにないと強弁しているのではなく、日本でも事実なら大変なことだと問題になって、
証言を重んじ詳しく調べた結果、軍による強制がなかったことがわかったこと、もし、軍による強制が事実なら日本は責められるべきだとも思うが、
やっていないことを責められるのは不当だということ、まぎらわしいが河野談話は軍による強制を認めたものでないこと、
我々が求めているのは、日本が責任を逃れることではなく、プロパガンダでない歴史的事実が尊重されることである。
だから、もし軍による強制が歴史的事実であるのなら、日本は当然その責任を負うべきであることに異議はない。
などを書いていった方がいいかもしれないね。
709 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 19:56:51
>>703 俺が東京にいたら、こいつが今まで、喋ったことの矛盾点を
しつこく追求してやってたね絶対。
エンコリに投稿してくるw
710 :
通訳(ハングル) :2007/03/04(日) 20:02:59
矛盾の指摘も大事だがなかったことを示す証拠も欲しいよな 改ざんだと言われる可能性もあるがそれを言い出す奴は妨害したいだけなわけだし
711 :
経済評論家(淡路島) :2007/03/04(日) 20:05:53
>>708 > やみくもにないと強弁しているのではなく、日本でも事実なら大変なことだと問題になって、
> 証言を重んじ詳しく調べた結果、軍による強制がなかったことがわかったこと、もし、軍による強制が事実なら日本は責められるべきだとも思うが、
> やっていないことを責められるのは不当だということ、まぎらわしいが河野談話は軍による強制を認めたものでないこと、
> 我々が求めているのは、日本が責任を逃れることではなく、プロパガンダでない歴史的事実が尊重されることである。
> だから、もし軍による強制が歴史的事実であるのなら、日本は当然その責任を負うべきであることに異議はない。
これぜひ投稿して欲しい。
712 :
グラドル(Fカップ) :2007/03/04(日) 20:08:23
つーか、おれのコメント載ってんだけどww 性奴隷はおかしいだろ?ってやつ。 しかも名前チョッパリで住所大阪民国ww
713 :
数学者(長崎県) :2007/03/04(日) 20:10:34
>>708 >>711 >だから、もし軍による強制が歴史的事実であるのなら、日本は当然その責任を負うべきであることに異議はない。
>などを書いていった方がいいかもしれないね。
わざわざこんなこと言い出すのは愚かしい
基本的には条約で解決済みだ
個人的には
とにかく日本軍の性の問題が
当時の世界標準と比べて
悪質な点など何もなかったということを外人さんに認識してもらいたい
>>703 もうひとりベリーアメイジングself証言ing-ianfuがいなかったか
キムハクスン(金学順?)だったか
716 :
上祐派(在家) :2007/03/04(日) 20:16:46
軍部が正式な命令として従軍慰安婦を結成してるなら 絶対に命令書とか構成人員リストとかがあるはずなんだよ。 それがないなんて事はありえない。要するに軍という統制された 組織が絡んでるような事実はないんだ。 もしそれで強制連行された被害者が存在するというなら それは個人が行った犯罪であって、国家に賠償を求めるのは 筋違いだ。 朝鮮ロジックはまったくもって理解不能だね。支離滅裂すぎて 何がしたいんだかさっぱり判らない。
>>715 キーセン学校出身のヤツか。これってエリート売春婦なのかな?
英語で書かれたまとめサイトも作らなきゃいかんね。 おそらく、安倍さんの発言はしばらく尾を引くだろうから、そのつど 「ここを見ろ」と示すサイトが必要になるんじゃなかろうかと。 英語に適したブログ、ウィキで適切な場所があるかな?
720 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 20:23:38
>>716 いいけど、BBCの掲示板が更新されてないような。。
721 :
お世話係(謹慎中) :2007/03/04(日) 20:23:57
これの元資料が証拠がない根拠になるのでは?
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070118/usa070118004.htm 米情報機関の対日機密文書10万ページ分を公開
IWGの座長を務めるアレン・ウェインステイン氏は、「新たな資料は学者らが日本の戦時行動を理解する上で光を当てる」
と意義を強調するが、作業は「日本の戦争犯罪」を立証する視点で行われた。日本語資料の翻訳と分析には中国系の専門家も
加わっている。
IWGでは「慰安婦問題」を裏付ける文書も探したが、「目的を達せず、引き続き新たな文書の解析を図る」と述べるなど、
調査では証拠が見つからなかったことは認めている。
722 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 20:24:25
キャッシュは Cacheだよ。
724 :
くれくれ厨(浪人) :2007/03/04(日) 20:40:13
>>717 そのとおりだな
軍に委託されて慰安婦募集を請け負った業者が依頼された人数が集まらずに
強制連行された可能性は否定できない
敗走する軍から給金を貰えなかった慰安婦の存在も否定できない
オランダ慰安婦のように一部の軍人が禁止命令に反して慰安婦を強制連行した事実があった可能性も
否定できない
軍の指揮命令の中で強制連行がなかったとしても被害者(もし居たとして)にとっては一緒だろ
>>53 の要約
慰安施設に軍が関わっていた。
だけど、皇軍が売春婦を大っぴらに募集するのは恥ずかしい。
だから民間業者を介したように見せかけた。
だけど、強制があったかどうかは分からない。
待遇を提示し、同意の上でのことのようだった。
>>725 それだと湾岸戦争でのアメリカの慰安婦も認めないとならないな。
画像を消したのが証拠。なぜ消す必要があったのか考えてみると・・・ 1.画像が偽物だった。 → 捏造の証拠。 2.画像が本物だった。 → 捏造の証拠。 あとはアメリカ人に好きなだけ「何でチョンが画像を消したのか自分で考えてみろ」と言いたいわ・・・。 まさか「画像が偽物だったけど強制動員があったに違いない」とか言うなよ・・・。
728 :
殲10(つよい) :2007/03/04(日) 20:48:58
ワーイ。recommend3つ付いてた!
729 :
アリス(不思議の国) :2007/03/04(日) 20:52:55
また回線切れた。ルータがおかしいらしい。
俺は上祐派(在家)です。
>>722 ありがとう
>>720 では、張っちゃうよ。
かなりいい加減で、最後やっつけになってたから、
内容おかしくないか心配なんだが。
730 :
お世話係(謹慎中) :2007/03/04(日) 20:52:58
731 :
アリス(不思議の国) :2007/03/04(日) 20:55:38
あと、campfollowerじゃなくて、 Comfort Womenに変えておきます。 なんか文句あったら誰か言っとくれ。
>>723 さんくす、チェックしてみる
今日は風邪で頭が痛いので落ちるけど
733 :
工学部(3年) :2007/03/04(日) 21:12:46
Also in Japan this problem has been regarded as an serious problem.So we Japanese investigated the testimony of the would-be sex slaves and we found that there is not the official compulsion of Japanese Army to become them the comfort women.There are some reasons. First,if the Japanese Army gave orders to make Korean or Chinese,Philippien women the comfort women, there are absolutely the written statement of ordering or the list of the name of the comfort women. But we can't find them at all. In adittion,we can find the advertisement to gather womens to become a comfort women. To our surprise,we can find that the womens are paid the high wages in comparison with the people of those days. We do not insint that there are no victims.But the official participation can not be found,so liability of compensation should be achieved by the enterprises,a private etc... But we depend the reliability of the existence of forcing comfort women by Japanese Army on the testimony of the sufferer. This fact causes the difference of the recognition between Japanese and Koreans,I think. 少し書いてみたんですが、どうでしょうか?
>>729 > 俺は上祐派(在家)です。
だけみて一瞬思いっきりドン引きしたww。
>>716 のことなのねw
735 :
経済評論家(淡路島) :2007/03/04(日) 21:17:25
イギリス人は、韓国人という民族が、証拠もないし自分達の経験ですら その場その場で適当に、いとも簡単に嘘の供述をする、そういうことが正しいと されている民族だと言う事を知らないだろうから、 嘆いている慰安婦がいる前で事実を上手く納得させるのは骨が折れそうだね。 かといって、韓国人の民族アイデンティティを叩けば、日本人は差別主義って思われてしまうし。 堂々と嘘や捏造を繰り返す人たちが何一つ証拠も無く自分達の証言のみで 日本の名誉を毀損していると知って欲しいが、相当難しそうだ・・・ 悪貨は良貨を駆逐するとは本当によく言ったもんだ。
736 :
留学生(インド) :2007/03/04(日) 21:19:39
全然投稿が反映してないじゃん
737 :
アリス(不思議の国) :2007/03/04(日) 21:23:34
俺の見直したら、間違いだらけだったんであせった。
で、相変わらず文字が入らず、入れようとしたらこんなことになっちゃった。
http://park6.wakwak.com/~photo/image/ianfu01.jpg Korean argued these pictures are the evidences of "Korean Sex Slave by Japan."
and brought up these pics in their official homepage.
(both of them are recently removed and from
http://www.hermuseum.go.kr/kor/cyber/cyber03.htm )
one of the pictures' ads is written
"recruit Comfort Women"
working place: unit --
payment/mon: 300yen
a debt by 3000 yen if you want.
Is it the evidence of "Sex Slave?"
and why they removed it?
短くね?
738 :
アリス(不思議の国) :2007/03/04(日) 21:25:05
>>737 の続き
内容は
サイト
これらは、韓国政府が韓国人を性奴隷にしていたという証拠だと主張してる
写真である。
(サイトから最近は削除された。)
一つの写真には、こう書いてある。
慰安婦募集
働く場所:--部隊
給与:300円
3000円まで借金おk。
これが性奴隷の証拠?
なんで、韓国政府はこれを削除したんだ?
こんな感じ。これで500文字ちょうど。
つうか、お前ら全く読んでねぇんだな・・・
>>734 そうです。書いてからあれとか思った。
739 :
酒類販売業(徳之島) :2007/03/04(日) 21:27:24
正直言って議論してるおっさいたちもその実態は把握できてないのかもな
740 :
アリス(不思議の国) :2007/03/04(日) 21:28:34
>>733 えらい。
だけどたぶん500文字で入らないと思うぞ。
>>737 でちょうど500だから。
あと、First以下は、1、2、3という風に箇条書きにしたほうがいいと思う
>>736 BBCの中の連中は読むだろうから
とりあえず俺は引き続き投稿はする。
みんなも感想くれ。
741 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 21:29:15
>>737 これでいいと思う。
っていうかBBCの掲示板に投稿が反映されてないから、このスレにある英文を残しておいて、
他のアメリカか、イギリスの掲示板にいつか投稿したらいいと思う。
742 :
アリス(不思議の国) :2007/03/04(日) 21:36:08
>>741 衝撃の新事実、
あいつらのサイト、webページ乗せようとすると***.htmとかに変えやがる。
どうせ、表示されねぇの前提で、
ttp:// ~~~~~
.htm
とか書いて送っちゃったよw
こうなったら、BBCでも非難する内容を書くかな。
なんでちゃんとしらべねぇでsexslaveとかあほなことかけるんだ?
それでも英国国営かってね。
Wikiかブログでまとめたら? みんな、せっかく頑張ってるのに、掲示板で流れちゃうのもったいないよ。
744 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 21:37:38
745 :
工学部(3年) :2007/03/04(日) 21:39:29
>>740 500字制限とか、まともな反論言う前提に立ってないな・・・。
746 :
グラドル(Fカップ) :2007/03/04(日) 21:43:31
おれはBBCを非難したし、コメントも載った。
金を貰って働いてる売春婦が「性奴隷」だとすれば、 今も「性奴隷」は世界中に居ることになるな。
748 :
女性音楽教諭(53) :2007/03/04(日) 21:48:26
日本には、戦後アメリカ兵のレイプがあまり酷かったので、 素人を守るために、アメリカ人相手の娼婦を募集した事がある。 その名も「パールレディ」その人達には勿論、給料が払われた。 その人達が戦後、政府やアメリカを非難した事があるだろうか? 各国には韓国人は違法を含みたくさん住んでいる。 さて、その人達の人となりを見て、韓国人を信じられる人は いないと思うな。
>>723 自由史観んとこは以前アレっぽい在日米人のサイトで「ソースが無い。リビジョニスト」と
一刀両断されてるのを見た事があるw
史実を世界に発信する会のは最後にリファレンスがあるからこっちのがいいかな?
まだ読んでないけど…
The Truth about the Question of “Comfort Women”
http://www.sdh-fact.com/CL02_1/24_S4.pdf ただここトップにジャスティスとかあるのが微妙かも知れんw。非アカデミックだし。
ほんとはこういうのって史学の教授とかがやんないといけないんだよね。
秦さんがいるけど、あの人知られてる通り外様なんだよな。本道の人達は何を
やっとるのかと…
>>742 うわ!***てそういう事だったのか。
検閲入れてる意味がねぇw
>>745 だよなぁ。
750 :
付き人(相方募集中) :2007/03/04(日) 21:55:44
エンコリ・(伝統関係)を外国人が見れたらいいのに
751 :
アリス(不思議の国) :2007/03/04(日) 21:56:54
とりあえず、BBCに抗議文書いたわ。
To whom may it concern,
According to the US gov reserch,
http://www.archives.gov/iwg/japanese-war-crimes/ they say they didn't find any evidences of "Sex Slave by Japan."
and there are not find any clear evidences about it.
(Korean Gov. also withdrawal their "evidences."
for instance "ad of Comfort Women.")
In you web-site, you make an BBS
"What impact will Abe's sex slave 'coercion' remarks have?"
but this place can wrote only 500 letters and cannot use web links
Are you thinking seriously make people debates?
you use word, sex slave, etc about this problem.
That's means your company,
BBC, doesn't research about the trouble and wrote the articles,
but just out of malice.
you should ashame as a journalists and workers of Queen Elizabeth II
sincerely.
たぶんまためちゃくちゃな内容だと思うけどな。
752 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 21:57:43
What do BBCstuff know about comfort women that Japanese don't know? Do BBC have researched about comfort women? Why do BBC use the wrong expression "sex slave"? Old Japanese Imperial Army always paid money for comfort women's sexial survice. Comfort women aren't "sex slave".They are no more than prostitute. Japanese Imperial Army never kidnapped Asian women. Japanese Imperial Army only has hired prostitute. こういう、BBC非難の文章を投函したんだけど、反映されるかな? それにどこか、間違ってるとおもw
753 :
造反組(復党前) :2007/03/04(日) 21:57:54
754 :
料理評論家(静岡県) :2007/03/04(日) 22:04:04
755 :
空気コテ(ν速) :2007/03/04(日) 22:05:08
こういうのにさらっと反論できるだけの語学力ってどうやったら付けられる? 辞書使いまくりで何とかなるかも、程度だぜ
756 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 22:06:08
757 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 22:07:57
>>755 英単語と熟語覚えて、英字の本を多読すれば
何とか辞書の例文を見て、文章が書けるかもw
758 :
アマチュア無線技士(愛知県) :2007/03/04(日) 22:12:27
今まで投稿して却下(非掲載)された内容: ●日本政府は売春宿など経営しない。組織したのは戦後連合軍に命令されて 連合軍用の日本人売春宿を作ったときだけ。 ●中国人や韓国人は自国女は売春などしないようなことを言ってるが、 現在日本で働いている20万人以上の貴国女を連れ帰ってくれ。
>>690 (1st)
The Koreans insist 200,000 Koreans or more made the characteristic slave.
But, it is not being verified completely.
History being science, is not subjectivity.
The Koreans insist "you apologize according to their insistences in Japan
and the Japanese citizens should compensate" that.
Should it act after verification which is possible evidence as a historical study had done?
(2nd)
The request of the Koreans thrust to Japan classifies the next four parts.
1, The Japanese government apologizes officially, (the Korean
requiring) accepts the historical responsibility.
2, Apology format should be the formality declaration
of the prime minister.
3, Force-out doubt and refutation to the comfort women problem.
4, Act the historical education which parallels to the
Korean insistence to the Japanese child.
760 :
船長(大島在住) :2007/03/04(日) 22:13:15
少し投稿増えたな 今作業中かな
>>741 の続き
(3rd)
3,Does "force-out doubt and refutation to the comfort women problem" actually mean?
It is the betrayal behavior of freedom of speech.
This is the biggest reason which becomes necessary for Japan must do
denial speech.
The Koreans insist many of them became the characterized slaves.
But it is not verified completely.
History is science, not subjectivity.
To require speech blockade is something as known "comfort woman" shows how it lacking in evidence capacity. Don't you think so?
文字数確認おねがいします。
ちょっとミスしてたところも直しました。
なんかJAPて文字使ってなかった?これは攻撃的な言葉じゃないのかね…。
763 :
美容師見習い(佐賀県) :2007/03/04(日) 22:18:34
日本人が売春好きで売春防止法が施行されて半世紀経つのに 主要都市には売春街が存在して 由緒ある温泉街には売春宿があることも宣伝しようぜ 日本人は戦場の前線でも売春なしで生きていけない国民性なんだよな
764 :
空気(←なぜかよめない) :2007/03/04(日) 22:20:00
全世界に従軍慰安婦の実像を暴露したチョン・ソウン氏死去 2004.02.26 18:56:42
13歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、7年間にわたって日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかった
「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、26日未明、慶尚南道鎮海(キョンサンナムド・チンヘ)の自宅で老患で亡くなった。80歳。
チョン氏は、1995年9月、中国で開かれた北京女性大会に、韓国代表として堂々と出席、全世界に向かって、日本軍の蛮行を知らせた人物だ。
チョン氏は、当時「日本の軍医官から不妊手術を受けており、金の代わりに軍票を受けた。1日平均50人ずつ、週末には100人の軍人と性関係を持たなければならなかった」と証言、国際社会に衝撃を与えた。喪家は、鎮海第一病院に設けられた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=49024&servcode=400§code=400 2004年に80歳で死亡ということは1924生まれ
13歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、7年間にわたって日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかったということは
1937〜1944の間慰安婦をしていたと主張していることになる。
だが、ちょっと待ってほしい。
日本軍のインドネシア上陸は1942年なのだ(笑)
このババアは1937〜1942の間、インドネシアでなにをしていたんだろうか?
765 :
F-15K(マンホール) :2007/03/04(日) 22:20:02
日本人は何にも言わないから、世界からいいように言われるのな ネット時代なんだから、これからはバンバン言いたいことを書いて相手に圧力をかければいい
766 :
グラドル(Fカップ) :2007/03/04(日) 22:24:52
>>752 弁解のような文調になってるから、ただ問題提起でいいと思う。
おれの場合は
I wanna ask BBC that why did you use the term "SLAVE"
Slave means the person who foeced to work with no money return.
However, Every one of comfort woman earned salary which is more
expensive than soldiers.
と書いた。
どうせなら、
>>747 の文章を入れるとインパクト大きいな。
If you call those who work for sex industry with salary as "Sex slave"
Every one of prostitute around the world must be called "Sex slave"
767 :
アマチュア無線技士(愛知県) :2007/03/04(日) 22:26:48
語数について悩んでる人多そうだけど、theとか大幅に省いていいんだよ。 それからsex slaveというのは借金なんかで売春屋で働いている人を言うんだから それ自体を否定しては嘘になる。またこれは一応国際法違反なので(共産党の 主張はこれだからこそ、共産党は日本人を含むすべての犯罪被害者に金をやれと 主張していた=社民や一部民主、一部自民によって却下されたけど)、 sex slaveの存在については触れずに政府関与を否定すべき。
チャーチルの回顧録から 日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて 要求を呑んでくれる。しかし、これでは困る。反論する相手をねじ伏せて こそ政治家としての点数があがるのに、それができない。それでもう一度 無理難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。すると議会は、いままで 以上の要求をしろという。 無理を承知で要求してみると、今度は笑みを浮かべていた日本人が まったく 別人の顔になって、「これほどこちらが譲歩しているのに、そんな ことをいうとは、あなたは話のわからない人だ。ここに至っては、刺し違え るしかない」 と言って突っかかってくる。 英国はその後マレー半島沖合いで戦艦プリンスオブウェールズとレパルス を 日本軍に撃沈され、シンガポールを失った。 日本にこれほどの力があったなら、もっと早く発言して欲しかった。 日本人は外交を知らない。
769 :
グラドル(Fカップ) :2007/03/04(日) 22:28:07
>>763 そんなんアメリカ人もロシア人もドイツ人もフランス人もイギリス人も
世界中の軍隊で一緒じゃん。
むしろ、お前ら朝鮮人は売春じゃ飽き足らず、ベトナムでやったような
レイプなしじゃ生きていけない国民性なんですね。
獣だな
770 :
アマチュア無線技士(愛知県) :2007/03/04(日) 22:28:44
>>766 なんかはslave否定だから内容もまずいけど、BBCの悪口とかあるから
まず掲載されないだろうな。
あと、他国の悪口もまずいぞ。これは口論の元だからまず非掲載。
771 :
中学生(西宮市) :2007/03/04(日) 22:29:46
BBCがインドネシアにも強制連行があったって書いてる どこからそんな話が出てきたんだ?思い切りしったかの馬鹿じゃんw BBCが一流メディアなん?w
772 :
アマチュア無線技士(愛知県) :2007/03/04(日) 22:31:24
Japという単語は単に略称で軽蔑の意味はない(戦争中を除く)から、 形容詞Japaneseの代わりとして使っても字数節約のためにはOKです。 ただし名詞Japanの代わりはまずい。それからNIPもまずい。
773 :
グラドル(Fカップ) :2007/03/04(日) 22:32:35
>>767 それはprostituteかcomfort womanだろ?
奴隷なんてのは無理やり連れて来られて、給料なしで働かされる人の
ことだろ。
それに、全員が全員借金の形に取られていったわけじゃないだろ?
なんならソース出せよ。工作員かもしれないしな。
775 :
数学者(長崎県) :2007/03/04(日) 22:34:31
>>764 つ
所謂「従軍慰安婦」を自称する朝鮮人がいました。チョン・ソウン(1924生まれ)さんは、所謂「従軍慰安婦」をして
いたと告白した女性です。13歳のとき、インドネシアに連れて行かれ、7年間にわたって日本軍の相手にしたと証言し
ました。
つまり、1937年から1944年の間、慰安婦をしていたことになります。しかし日本軍のインドネシア上陸は1942年です。
1937年から1942年まで彼女はインドネシアで何をしていたのでしょうか?
>>772 昔、新谷かおるがJAPってタイトルのマンガ書いたけど、日系人から激しく怒られたらしく、
速攻でバランサーってタイトルに変わったぞ。Japanの省略は普通Jpnだろ。
777 :
グラドル(Fカップ) :2007/03/04(日) 22:36:56
>>770 俺は
>>766 を書いて、キチンと掲載されたぞ。
どの部分がBBCの悪口か言ってみろよ。お前も工作員じゃねーのか?
778 :
船長(大島在住) :2007/03/04(日) 22:36:57
投稿欄を見て外人が少し混乱しているようです↓ >Someone pls help me, I'm confused. >The japanese PM said "There is no evidence that women were forced to become sex slaves BY THE JAPANESE ARMY" right? >But he did NOT deny the fact that there were women who were forced to become prostitution(these women were actually paid as I recall). >He did not deny any of Japan's wartime atrocities. >So what's the problem with his remark? 反論に手伝いできなくてなんか悪いので翻訳でも 「誰か詳しく教えてくれ、よくわからんくなったぞ。 えーっと日本人の投稿者が日本軍が女性を従軍慰安婦として扱ったって証拠はない。つっただろ? でもさ、そいつは女性が売春婦として働くこと(給与ありで)は否定してねーんだ。 ついでにいうとそいつは戦時中の日本の残虐行為についても否定してねーんだ。 結局そいつの意見になんか問題でもあんのか?」 意見をチョンに焦点を絞ったため、混乱をおこしたようです。
779 :
アマチュア無線技士(愛知県) :2007/03/04(日) 22:40:10
>>773 sex slaveをググって見ると何がsex slaveと理解されているかわかる。
欧州から見るとアジア売春は好きでやってる売春婦が道でやったり部屋を借りて
やっているのはOKでも、誰かの統制の下でやってるのはsex slaveという固定観念が
あるから、それとまで戦うのは当面の課題ではありません。(芸者のSAYURIだって
ちゃんと買われたことになってたし)
この固定観念に反発すると、それだけで偏った意見と色目で見られる。
同様にcomfort womanという用語も日本政府の手先だと思われるから
使わないほうが良い。使うなら必ず””付き。
海外の先入観と固定観念をくぐって意見を述べ、変えられそうなところを変えるのが本筋。
第三者の外国人は、安倍が何を否定してるのか、日本側の反論が何を言いたいのか、 理解してないと思われる。この問題、ややこしいからね。 ただ、単に、日本が責任逃れしようとしてる、って単純に思っちゃうんだろう。
781 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 22:44:42
>>779 おいおい、sex slaveといえば、普通借金の形に無償で性欲処理させられてる人か、
本人の意志に反して、強制的に売春婦にさせられてる人のことを指すのだぜ。
誘拐されて、誘拐犯に犯されてる女とか。
>>733 七行目と八行目の womensはsがいらない。
八行目のTo our surpriseはIn being surprisedの方が良いと思う。
Added: Sunday, 4 March, 2007, 12:56 GMT 12:56 UK Someone pls help me, I'm confused. The japanese PM said "There is no evidence that women were forced to become sex slaves BY THE JAPANESE ARMY" right? But he did NOT deny the fact that there were women who were forced to become prostitution(these women were actually paid as I recall). He did not deny any of Japan's wartime atrocities. So what's the problem with his remark? rox, los angeles 誰か助けてくれ。俺は困惑している。日本の首相は「日本軍によって女性が強制的に 性奴隷にされた証拠は存在しない」と言った。これは正しいな? でも彼は強制的に売春婦(確か彼らは給金を受け取っていたと思う)にされた女性が いた事は否定していない。彼は日本の戦時の暴虐については何も否定しなかった。 じゃあ彼の発言の何が問題なんだ? 君は正しいw
784 :
グラドル(Fカップ) :2007/03/04(日) 22:47:28
じゃあどうコメントつけるか。 多分、吉田清治とか朝日新聞とか、河野談話を説明しないといけないだろうな。
785 :
ダンサー(入間市) :2007/03/04(日) 22:47:33
このBBCのサイトを見ると 結構反日的な書き込みが多い。 状況は厳しいぞ。 日本の主張を発信しないといけないのではないか。
786 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 22:48:47
>>785 中国人と韓国人が、欧米の人になりすまして
反日の言論を書いてるだけだとおも。
787 :
グラドル(Fカップ) :2007/03/04(日) 22:49:28
つうか、イギリス人が、捕鯨問題まで持ち上げてるし。
788 :
アマチュア無線技士(愛知県) :2007/03/04(日) 22:49:28
>>781 sex slaveは、誘拐されて捕まる女とかを除き、
前払い金を貰ってから、いちおう売春料金を受け取るがその金で借金を返すので
結果として無償か小収入になっている人も入る。
つまり現在のサラ金でソープもsex slave。
789 :
数学者(長崎県) :2007/03/04(日) 22:51:10
790 :
アマチュア無線技士(愛知県) :2007/03/04(日) 22:51:30
>>776 そのJapは形容詞の略ではなく、
Japanese(日本人という名詞)の略。これはマズイ。
791 :
スレスト(巡回中) :2007/03/04(日) 22:53:19
792 :
アマチュア無線技士(愛知県) :2007/03/04(日) 22:55:31
>>789 狭義の強制と広義の強制についてはすでに私が投稿してあります。
しかしBBCには単なる詭弁や言い訳と見えて
掲載されない可能性もあると思います。
793 :
留学生(シンガポール) :2007/03/04(日) 23:00:44
>>786 正直、その意見は甘いと思う。
反日宣伝戦を見ると、少子化もしかたないと思ったりする。
仮に犯罪民族として虐待される未来が避けられないなら、
その人数をできるだけ減らしたい。
794 :
タイムトラベラー(アメリカ) :2007/03/04(日) 23:01:29
まず旧日本軍の行為の全ての賠償責任が解決済みということ 旧日本軍の行為に対し歴代首相が謝罪を続けている事 その上で韓国の主張には史実にそぐわないものが多数あり、その主張に対し 今までちゃんと訂正をする努力を怠ってきた日本政府にも問題がある。 しかしながら日本としてはやってもいない事を外交カードで使われ続けるような事態を修正しなければならないと思う。てことを丁寧に説明した方が良いだろ?
さすが留学生(シンガポール) 。日本人とは考え方が違うね。
796 :
船長(大島在住) :2007/03/04(日) 23:02:44
>>787 これか
>The Japanese have never been able to accept what they do not like as the truth.
>When it is something they don't want to hear, then the best way to deal with it, is deny it ever happened.
>The Japanese treatment of dolphins, explains as much about the Japanese make-up, as we ever need to know.
「日本人は真実を一度として受け入れようとしたことがない。
否定すること、これが彼らが受け入れたくないことが起きたときにする最良の選択だ。
捕鯨(イルカ)問題についでもそうだ。私たちはそれについての説明を必要としているし、日本側の説明も必要だ。
なんか最後ちょっと訳変だなスマソ(´・ω・`)
あら被った。おまいら推薦の方もよろぴく。コメントが100超えると普通の人は
MostRecentとRecommendedをちょいちょいと見て終わりだろうからこっちも大事だお。
とりあえずまとめのアンカー
>>496 ,511,518,528,531
ページ変わってたらスマン。
>>793 きめぇwwwww
798 :
留学生(シンガポール) :2007/03/04(日) 23:06:15
他民族を奴隷にする側ってのは、対象の民族の消滅を 願ったりしない。(娯楽として虐殺したりしても・・) その民族が消滅したら虐待できなくなるから。 インドのカースト制度に見られるように、日本人の子孫 というのが忘れられるどころか、民族的特長が強制的に 保存される可能性がある。 宇宙に逃げていけたら良いのに。 しばしば戦争犯罪を宣伝する連中の主張は、「日本人は犯罪民族、 穢れた血が流れる邪悪な民」ってな主張になっている。だから、 インドのカースト制度、不可触民が実態に近いかと思う。
799 :
鉱夫(九州) :2007/03/04(日) 23:06:54
800 :
農業(世田谷区) :2007/03/04(日) 23:07:28
'sex slave' は「商業上の理由」で使い続けるだろうな。 その方が人目引く見出しだからねw
802 :
留学生(シンガポール) :2007/03/04(日) 23:10:38
どうも、日本人に対する憎悪的な宣伝戦は宗教的だよ。 あいつら、何十年どころか何百年も糾弾し続けるだろう。 (日本側の運動家にキリスト教の連中が多いのは、宗教的 な運動だからだろう) 向こう側にこのようなことを英語で書けたら良いのに。 君たち宗教的差別主義者だ。インドのヒンズーカーストの 連中と実は同じ。差別・蔑視の口実を探しているだけ。 と書きたいのに。
803 :
空気(←なぜかよめない) :2007/03/04(日) 23:12:34
804 :
グラドル(Fカップ) :2007/03/04(日) 23:13:14
一応ハングルと英語版にスレ立てた
805 :
国連職員(ウガンダ) :2007/03/04(日) 23:14:52
小林よしのりあたりをけしかけとけ
806 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 23:16:36
>>783 に向けて投函したんだが。
To rox, los angeles
During World War II, thousands of mostly Asian women were
recruited into serving the Japanese Imperial army as prostitutes,
They named "comfort women".This is the plain fact.
But Chinese and Korean argue that
comfort women were forced into sexual slavery
by Japan and raped dozens of times daily by Japanese soldiers,
and have faced lives of enduring shame.Japanese are so mad
about Chinese and Korean'claim.NO,NO.
Japanese army has never raped Asian women.
何かまずい所はある?
何か、まずい所はあります?
>Japanese army has never raped Asian women. 誇張しすぎ。
808 :
留学生(シンガポール) :2007/03/04(日) 23:19:49
中国人も韓国人も、インド人も欧米人も、実は大して差が無い。 (日本人も例外ではないけど) 糾弾の口実、太集団を蔑視したり虐待することが「絶対正義」 とされたら、喜んで蔑視し虐待する。 インドのカースト制度における不可触民と、国際カースト制度における 日本人は同じ位置だよ。 両方とも「生まれながらの罪人」という宗教的な差別観となっている。 第二次世界大戦は、その前後の戦争と比べて特殊だよ。第二次世界大戦 が国際カースト制度を定義している。現在の米国中心の世界秩序が第二 次世界大戦によって固まったから、だろうね。
809 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 23:21:05
誰か、俺の英文直して、投函しないですか? 俺の投函弾かれる。
810 :
きしめん職人(名古屋) :2007/03/04(日) 23:21:07
811 :
一株株主(呉市) :2007/03/04(日) 23:21:48
>>788 そうと受け取ってくれない人も結構いて
sex slaveが金を受け取っていた(rewarded)証拠を出してみろという投稿もあったよ
歴史においては正しい歴史用語を使わないと、印象操作されて論点をずらされる
812 :
グラドル(Fカップ) :2007/03/04(日) 23:22:01
>>806 投稿を分けても記載される例があるから、もうちょっと詳しくてもいいと思う。
何かわからないことがあったら聞いてくれ
813 :
スレスト(巡回中) :2007/03/04(日) 23:22:44
814 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 23:24:17
>>812 俺の投稿、弾かれるいつも。
誰か直して、投函してください。
815 :
踊り隊(制服向上委員会) :2007/03/04(日) 23:24:33
ここに英文書いて添削した後BBCの方に投稿してるの? 俺も反論できるぐらい英語を勉強しとけばよかった
816 :
グラドル(Fカップ) :2007/03/04(日) 23:26:19
817 :
ふぐ調理師(山口県) :2007/03/04(日) 23:26:33
他板と協力する時がやってきたようだ
818 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 23:27:20
819 :
グラドル(Fカップ) :2007/03/04(日) 23:27:45
ニュー極東にも建てといた
820 :
船長(大島在住) :2007/03/04(日) 23:29:35
>>814 がんばって添削してるが500字の壁は厚い・・・
どこ削るか悩む
最後のJapanese army has never raped Asian women. は強すぎる意味合いぽいんで他にいいのないかな
821 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 23:31:47
>>820 俺も、そこは言い過ぎだと思うんで、Japanese army has never forced into sexual slavery.
がいいかなっと。
822 :
数学者(長崎県) :2007/03/04(日) 23:32:25
つ 【翻訳+貼り付け頼む】 所謂「従軍慰安婦」は「戦場売春婦」であり、つまり売春婦です。「性奴隷」は朝鮮人ら反日プロパガンダです。 日本軍は強制連行を指示していません。証言以外になんら証拠がない理由です。二十万もの女子を連行した のであれば大規模な組織行動計画が必要です。当然にありません。売春大国・朝鮮で「戦場売春婦」を募集 すれば簡単に集めることができたからです。
823 :
船長(大島在住) :2007/03/04(日) 23:34:22
>>814 スマン、セキュリティをオフにしてて次数数える機能がオンじゃなかった><
削っても500のままでおかしいなーとは思っていたんだがw
824 :
トリマー(犬山市) :2007/03/04(日) 23:35:10
こういうふうに外国に知ってもらうのって 本当は外務省がやらなきゃいけない事だよなあ
825 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 23:36:25
しかし基本的にはオクシデンタリズムを見ろ、で終わる話ではあるなw
>>806 おつであります。取り上げといて何だけどw、このroxは解ってて書いてる可能性あるかも。
大金貰ってた事知ってるし。
あとやっぱネバーは止めた方がいいかな?
組織的犯罪(プロパガンダ)→認めません
偶発的犯罪→認め謝罪賠償しました。
これも書いた方がいいのかね。もうあるかもしんないけど。
827 :
グラドル(Fカップ) :2007/03/04(日) 23:38:10
最後の一行は単に Because, there is no evidence which supports testimonies. でいいんじゃないか?
くそー載らねぇ。BBCの反日工作め。 あいつらKCRW world news でも前に南京虐殺のこと捏造そのままに報道してたからな。 差別主義がほんと素晴らしい。
829 :
F-15K(マンホール) :2007/03/04(日) 23:41:25
はやくチョンと戦争しようぜ
831 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 23:42:27
>>826 Organized Japanese Army's crime don't accept because this is not fact.
but Japanese apologize scattered violence for Asian women.
これを誰か直して入れればいいんじゃないかと。
832 :
グラドル(Fカップ) :2007/03/04(日) 23:42:36
英語版のやつらは見向きもしねぇな。 でもまぁイギリス人とかにしたら正直どうでもいい話なんだろうな。 こんなとこでも捕鯨問題取り上げるくらいだから、反日感情を高めるための 外堀埋めくらいの役割なのかな?
偶発的個人的犯罪 →認め謝罪補償しました。アメリカもイギリスもドイツもソ連も中国もしなかった事です、 またこれからもしないでしょう。 位書いてもバチは当たらんかw
834 :
美容部員(1F) :2007/03/04(日) 23:43:44
おまいらのあっちとのやり取りを見てるだけで腹立ってくるな 何も出来ない自分が歯痒い
極東板にも立ったな
836 :
船長(大島在住) :2007/03/04(日) 23:44:18
>>814 の英文を添削してBecause, there is no evidence which supports testimonies. をいれて投稿しておいた
837 :
踊り隊(制服向上委員会) :2007/03/04(日) 23:45:19
>>833 そんな事書いたらBBCは載せないだろうね
838 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 23:45:39
>>836 ありがとう。ごくろーさんでした。
BBSのスタッフって、香港か中華系の奴がやってるんじゃねーの?
839 :
数学者(長崎県) :2007/03/04(日) 23:47:00
840 :
経済評論家(淡路島) :2007/03/04(日) 23:48:31
>>833 とりあえず投稿するだけやってみては?
載ったら幸いだし。
忘れてたぜ…俺達の必殺技…立て読みをw
842 :
船長(大島在住) :2007/03/04(日) 23:49:50
英語でたて読みは難しいってw
843 :
すっとこどっこい(86歳) :2007/03/04(日) 23:51:42
>>806 のNO,NO.
Japanese army has never raped Asian women.を削れば掲示板に載るのか?
844 :
タイムトラベラー(アメリカ) :2007/03/04(日) 23:52:12
東京大空襲や原爆などは無差別大量虐殺であり疑いようのない事実だけど日本が悪党であったから止むを得ないと片付けられる一方、北と同レベルの思想の南朝鮮人に好き放題言われてもそれを信じる諸外国の人間がいることは残念だよね 改めて敗戦国の立場の弱さが感じられるな
845 :
グラドル(Fカップ) :2007/03/04(日) 23:52:13
というか、韓国人を第一、日本人を第二として、第三者であるその他の国の人間は 本当に詳細がわからないようだね。これは韓国人が偽装しているのかも しれないけど。
>>834 まぁいつもの事なのでまったりとw。オクシのマット、ゲリー、韓国お絵かきの人みたいな
のも出てきてるし、昔に比べると状況は驚くほど改善されて来てるよ。
>>837 いや結構載ってるよ。イギリスがインドでやった虐殺は?当時の列強の暴虐は?
みたいなのも載ってる。
847 :
グラドル(Fカップ) :2007/03/04(日) 23:57:47
>>844 まぁ歴史は勝者が作るって言うけど。
でも強制連行と南京事件だけは絶対譲れない。
これは、一回謝っただろとかなんとか言われようとも
恥を忍んでも反対しなきゃならんと思う。
848 :
アマチュア無線技士(愛知県) :2007/03/04(日) 23:58:20
>>806 2−3行目全く違うぞ。これじゃ徴兵されて売春したことになってる。
なお軍人による強姦はないからそれに触れないほうがいい。
それにroxは戦争に付き物の残虐行為は否定していないんだからそれもまずい。
また中国や韓国の外国批判はまずいが、共産主義のデマ批判志向なら欧米人は飛びつく。
私の添削:
Rox, LA is right.
During WWII, thousands of mostly Asian women worked as prostitutes
and followed Jap Army camps,
They were named "comfort women" - This is the plain fact.
But Chinese, Korean and other communists (including Japanese)
recently began to claim that comfort women were forced into sexual
slavery by Japanese Army.
Japanese army has never recruited or abducted Asian women. They might
have recruited students for working in factories, but not brothels.
>>820 日本語で悪いが
japanese armyは 女をレイプした兵士や少女を騙した朝鮮人女衒を処罰することはあっても、
レイプや誘拐を命じたことは決してない
みたいな感じならおk?
850 :
数学者(長崎県) :2007/03/04(日) 23:59:03
>>845 動かん害務省
足の引っ張り「や党」
マゾコミ、マジゴミのサヨーク集団
相手は反日では総力戦の <丶`∀´> 半島
善戦していると思うよ・・・Ohz
851 :
レースクイーン(ワンレン) :2007/03/05(月) 00:01:18
>>848 日本軍が慰安婦をリクルートしたんじゃねーの?
852 :
停学中(タバコ) :2007/03/05(月) 00:01:23
ν速の良心を見た気分だ 中国語じゃなくて英語勉強すればよかった
853 :
運送業(仙台市) :2007/03/05(月) 00:02:15
× なお軍人による強姦はないからそれに触れないほうがいい。 ○ なお軍人による強姦はないはずないからそれに触れないほうがいい。
>>845 2chはじめて来ました。高校生です。歴史の先生は日教組。実家は朝日新聞とってます
てな日本人にわからせるのもひと苦労だからな
855 :
運送業(仙台市) :2007/03/05(月) 00:03:14
856 :
レースクイーン(ワンレン) :2007/03/05(月) 00:03:44
誰か、
>>848 の英文を投函しない?
俺がやったら、弾かれる。
857 :
歌手(岐阜県) :2007/03/05(月) 00:04:41
むちゃくちゃw ぐだぐだになってきてるw
858 :
レースクイーン(ワンレン) :2007/03/05(月) 00:05:26
>>855 リクルートは募集するって意味で使ったんだよw
859 :
停学中(タバコ) :2007/03/05(月) 00:06:27
おれも
>>851 に同意
現地の女衒に募集を委託したもんだと思ってた
違うのかな?
861 :
歯科技工士(葛飾区) :2007/03/05(月) 00:07:11
暇なんで今回の更新で連投した外人のコメントの訳でも >Abe's remarks will not endear the Japanese to her neighbours. >Japan's behaviour in World War II will never be forgotten. >Its cruel & barbaric treatment of prisoners of war exceeded anything acceptable by normal standards. >Because the Japanese believed that it was dishonorable to surrender, they treated their prisoners as beasts without honour. >This applied equally to men & women, therefore it was considered natural to use female prisoners as 'comfort women' >Anne Wotana Kaye, London, United Kingdom エイブ首相の発言は隣国と仲良くしようとするものではないだろう。 第二次世界大戦での日本軍の行いは忘れることが出来ない。 日本軍の捕虜の扱いは冷酷で荒っぽく一般常識ををはるかに超えたものだった。 なぜなら日本人は降伏することを不名誉としたからだ。彼らは捕虜たちを敬意もなく獣のように扱った。←この辺おかしい このような扱いは男性も女性も同じだった。 その結果女性の捕虜は慰安婦として扱われたと考えてもいいだろう。
862 :
運送業(仙台市) :2007/03/05(月) 00:08:28
>>858 文脈で必ず徴用か徴兵の自白と取られる。
第一軍隊が女募集なんてしてたのか?(インドネシアのオランダ人には
やってたらしいけど)
引き続き推薦よろー。
http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=1&edition=2&ttl=20070304143637&messageID=2424878 ?
Added: Saturday, 3 March, 2007, 21:51 GMT 21:51 UK
Prostitutes existed during WW2 not only under Japanese military
but also under UK military. Anyway under Japanese governance
no Koreans protested against Japan on comfort women problems
although they appealed to terrorism for independence. Even after WW2,
Koreans had not protested on comfort women problems till 1990’s. Why?
Kenta, Osaka
http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=1&threadID=5711&start=45&tstart=0&edition=2&ttl=20070304150329 ?paginator
Added: Saturday, 3 March, 2007, 18:02 GMT 18:02 UK
"Comfort women problem" is a propaganda made by Asahi Shinbun(Japanese(!) newspaper).
It has ended in Japan when Seiji Yoshida ran away from the scene years ago.
Today, most Japanese don't believe that. Are they all "revisionists"? Of course not.
The book of Newest Reserch by Ikuhiko Hata isn't translated, and the lie still survives.
Many Koreans and Taiwaneses were working in Japanese army. And 40% of "comfort women"
were Japanese. But medias don't touch them. The answer lies there.
Ryuichi Yotsudome, Tokyo, Japan
矛盾突き系。下のは俺の…(゚∀゚)
>>860 この規定から、直営でない軍慰安所において慰安所を経営していた売春業者は
軍の「請負商人」であったこと、また当該部隊の長の判断により、
それらの請負業者を軍属にすることができたこともわかる。
ただし、この改定野戦酒保規程では軍属にできる請負商人には定員の枠が設定されているので、
実際にどれほどの業者が軍属になったのかはまた別問題である。
さらに第13条には「軍属タル酒保請負人ニハ必要ニ応ジ糧食ヲ官給シ又被服ノ一部ヲ貸与スルコトヲ得」とあり、
この条項の運用次第では、慰安所の業者が軍から貸与された制服を着用することになっても別に不思議ではない。
彼らが直接朝鮮や台湾で女性を集めたとすると、制服を着用しているので、軍人と見なされる可能性は高い。
ttp://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/works/guniansyo.html#appendix 業者が一時的に軍属になってた可能性は否定出来ない。
865 :
あおらー(既女) :2007/03/05(月) 00:09:32
本当の所、数は少ないかも知れないがいくつかの部隊で売春婦があったんだろ? で、それを騙して連れてこられたとかになってるけどそれは本当なんだろうか? それは日本軍が騙したり強制徴収したんじゃなくて、現地の外国人が騙したり強制徴収したんだろうと察しが付く。 今で言うなら、遠洋漁業の助手が欲しいと現地の派遣会社に頼んで、その外国の派遣会社がとっても上手い話で求人出して集まった人を騙して船に載せたって事では無いだろうか? それで、条件が話が余りにも違って本人達は騙されたって事になるから、話の確信部分が変わって日本が騙して連れて来たってなってるんでしょ? 被害者と言ってる人は生きて返された証拠なんだから、本当の意味の奴隷なら用済みですぐに処分されてるんじゃないのか?当時の時代なら簡単だったはずだよね? 生きて返されたって事は純粋に売春婦って扱いだった訳だから、今の風俗店で働いてる外国人と変わらないと思うけどな。 今のの風俗店の一部外国人だって騙されて働いてるのと同じだったって事でしょ?そして、その国は今尚、同じ事をしてる現実がある。 誰が犯人か容易に察しが付く。 以上、俺の論文終わり
866 :
電気店勤務(新宿区) :2007/03/05(月) 00:10:06
>>861 完全に憶測だけで断言してるな・・レベル低い
867 :
運送業(仙台市) :2007/03/05(月) 00:12:19
>>860 もしそれ(軍隊による募集)が本当なら、
軍の下請けをしている業者がやった詐欺や暴力は軍隊のせいにされてもしかたない、
というのが当然、と言われてしまう。(今の裁判でもそうだろ)
recruitは否定語以外では絶対使っちゃだめだよ。
868 :
CGクリエイター(輪島市) :2007/03/05(月) 00:13:08
感情論イクナイ!と投稿してきますた。また載って欲しい。でもちっと文法間違っちゃった。
869 :
造船業(神奈川県) :2007/03/05(月) 00:17:35
2ちゃんでよく使われるこういうのの方が分かりやすいかな? 日本が戦争を始める ↓ アジアに進駐 ↓ 慰安婦を募集(現地のブローカーを雇った) ↓ 敗戦 ↓ 1965年日韓基本条約で和解 ↓ 80年代になって突然、元慰安婦数名が強制連行主張 ↓ 阿部首相「証拠ねーよ」
>>848 おつー
>>867 >軍の下請けをしている業者がやった詐欺や暴力は軍隊のせいにされてもしかたない、
>というのが当然、と言われてしまう。
これは人によって違うと思われ。
871 :
車内清掃員(東京駅) :2007/03/05(月) 00:20:59
>>869 80年代になって突然、元慰安婦数名が強制連行主張
の前に
1日本人による慰安婦問題謝罪本出版(後に嘘だと証言)
日本の社会党などの左勢力による韓国への扇動活動。
80年代になって、自称慰安婦数名が強制連行主張
872 :
恐竜(白亜紀) :2007/03/05(月) 00:21:58
国際派時事コラム「商社マンに技あり!」
慰安婦問題にどう立ち向かうか
この関係の研究としては、秦 郁彦はた・いくひこ博士の『慰安婦と戦場の性』(新潮選書)
がもっとも信頼できる。
これによると、慰安婦の総数は「多めに見ても2万人前後」。
その民族別比率は、地域によって異なるが、概数でいえば
日本人(内地人) 4割
現地人 3割
朝鮮人 2割
その他 1割
「慰安婦の9割以上が生還したと推定している」と秦博士は言う。
http://www.f5.dion.ne.jp/~t-izumi/rekishi1.htm
>255だが、ちょっと戻ってきた。こんなのはどうよ? 俺のところから投稿できなくなっちゃったんだが… To rox PM Abe denied the story "the Japanese army kidnapped Korean women", which Korean insist. Actually, there is no evidence for kidnapping. Instead, documents show that Japanese army and police cracked down on illegal activities of pimps. On the other hand, there were many Korean prostitutes at that time. This is fact. They were cheated by pimps (mostly Korean pimps gathered local women.), or "sold" by their family. Japane have apologized for deteriorating condition of safety during the war.
874 :
タリバン(幹部) :2007/03/05(月) 00:22:51
募集に関しては、 ・ほとんど現地の業者との契約で、直接雇用しない。 ・契約した業者には、組織的に護衛などの協力を行った。 ・しかし、日本軍が直接、組織的に女性を集めた物的証拠や命令書はない。 (安部首相の主張している点はここになるわけだが) ・逆に、日本軍は組織的に強制的に売春させる悪徳な業者を 取り締まっていた。当時の命令書も見付かっている。 ってことのはず。
875 :
運送業(仙台市) :2007/03/05(月) 00:23:00
>>864 の言うことが本当なら、下請けのしたことの責任は元業者にもあるから
「軍隊が集めた」といわれても無理ないということになってしまう。日本不利。
こうなると、「誘拐された(abducted)とかいうのは親が売っていた」とか
「求人で嘘つく犯罪は古今東西普遍だ」とでも言う他なくなってきてしまうな。
876 :
恐竜(白亜紀) :2007/03/05(月) 00:23:29
877 :
fushianasan :2007/03/05(月) 00:24:41
他のアジア諸国はともか朝鮮は国際法上、合法的に併合し日本国民として存 在していた。日本軍が利用した慰安婦とは言え現在の朝鮮人も利用していたわ けだろ? あいつらは何で自己矛盾に陥らないの?
878 :
巡査(富山県) :2007/03/05(月) 00:25:32
・・i hope the developed countries of China and South Korea would confront ・・ 韓国は途上国らしいです。
879 :
すずめ(中津川市) :2007/03/05(月) 00:27:54
>>878 developingとdevelopedじゃ意味違うよ。
セックス奴隷って凄いなw 従軍慰安婦ってマッサージも、ホステスも、含まれると思うけど セックス奴隷にそれはないわw
>>867 悪い集め方や使い方する女衒は取り締まっただろ
誘拐同然でつれてくるような女衒もいるから目を光らせるように、
てな通達も出てたはずだ
それがあるとないでは全然印象が違うと思う
882 :
歯科技工士(葛飾区) :2007/03/05(月) 00:32:33
>>861 の連投外人のもう一つのコメント
>So sorry Prime Minister Abe.
>Japan did not force prisoners of war to build the Burma Road.
>Japan did not use prisoners of war as guinea pigs in terrible medical experiments.
>Today, Japan does not kill whales.
>Anne Wotana Kaye, London, United Kingdom
エイブ首相ごめんね。
日本はブルマの道を作るとき捕虜を強制労働させなかったよ。
日本は捕虜をguinea pigのように人体実験に使わなかったよ。
こんにち、日本は鯨を殺してないよ!
な、なんという感情論・・・・
こいつをRecommendしてるヤツの気がしれんw
ところでguinea pigってなんだろ。辞書引いてもギニアとかしかでなかった
884 :
巡査(富山県) :2007/03/05(月) 00:33:05
まあ ・戦場の売春婦なんて世界中どこにでも居る珍しくもないもの ・強制連行はない ・奴隷どころか高給取り この三点か。
885 :
AA職人(難民) :2007/03/05(月) 00:33:05
>>824 ニュー即から今きたんだけど、とりあえず外務省にBBCの記事送っといたぞ。
英語は堪能ではないものの、個人レベルで意見を発信していますって書いてきた。
他にCNNとワシントンポストとロサンゼルスタイムスのアドもはってきた。
しかし外務省のことだ、動きはないだろうがやるだけやるよ。
>>885 外務省じゃマイナスの動きがあるかもよ
BBCにホロン部が増えるかもしれん
887 :
造船業(神奈川県) :2007/03/05(月) 00:36:09
>>882 日本製の擬似スナッフビデオ。
内容に真実味があるから問題視されて、イギリス人が輸入しようとしたら
関税に引っかかったって事件があったから、それを揶揄してんだろ?
>>882 ギニーピッグ という残酷ビデオがあってだな…
生体解剖など731部隊のことをさしてると思われ。
889 :
留学生(タイ) :2007/03/05(月) 00:37:37
今はイタリア語の時代。俺がイタリア語に直してやる。 zen zen imiga wakarimasen
890 :
すずめ(中津川市) :2007/03/05(月) 00:39:03
891 :
タリバン(幹部) :2007/03/05(月) 00:39:14
>>882 ただの馬鹿だな、こりゃ。
この程度の知能のヤツなら向こうでも相手にされないだろ。
放置するか「論理的な説明をお願います」程度で十分だろw
892 :
造船業(神奈川県) :2007/03/05(月) 00:40:13
じゃあ俺もちょっと翻訳に徹しようか。
893 :
停学中(タバコ) :2007/03/05(月) 00:40:19
>>882 これって今回の話と何の関係があるんだろう…
ただ日本を批判したいだけ?
894 :
造園業(浜松市) :2007/03/05(月) 00:40:22
こういうのどう? Japan have freedom of speech enough. S.Korea doesn't have freedom of speech about some national affairs. China and N.Korea have no speech. Various opinions fit Japan, and all remarks are forgiven. Japanese speech is strong and democratic, although there are a few terrorists like there is in Europe and U.S. We Japanese are so rich and free that we don't need to hide shame of the past. We are afraid of merely propaganda of non-democratic countries. The remark of P.M.Abe was born with such a nation feelings. Though P.M.Abe said It should be based on a fact, some hysteric reaction lets us to fear very much. 日本の言論が右翼に恫喝されてるとか思われてるらしいし、そこから訂正しないとだめかなと思う。 ところで、投稿のとき、メールアドレスと電話番号も必須なの?
>>875 そこ推測が多過ぎて…しかもそうだとすると結局やってたのは朝鮮人だって事がバレる訳でw
というか少なくとも半島ネタで誘拐ってのは99%否定されてるよ。
>>894 メアドだけ。登録の最終確認に使う。捨てメアドでおk。
896 :
造園業(浜松市) :2007/03/05(月) 00:41:59
>>885 外務省より官邸に送ったほうがいいんじゃないか?
897 :
巡査(富山県) :2007/03/05(月) 00:42:02
>>894 別にメアドも電話番号も書かなくても投稿できたし乗ったよ。
898 :
歯科技工士(葛飾区) :2007/03/05(月) 00:42:14
でもなぜか検閲通って一つ目に続いて投稿できてるんだよなーw
出身UKだし甘いのかな
>>887 >>888 サンクス!これでまた知識が増えますた
899 :
恐竜(白亜紀) :2007/03/05(月) 00:42:53
901 :
CGクリエイター(輪島市) :2007/03/05(月) 00:47:13
500文字数制限もなんかあいまいだよね。 実質480文字くらいじゃないかな。
902 :
造船業(神奈川県) :2007/03/05(月) 00:48:55
Its almost the same if a German leader question the amount killed in the Holocaust. There would be massive worldwide indignation if that happened, but the role of Japanese war crimes is never questioned as much as Germany's. Japan has never fully acknowledged and down plays its war crimes. Its time the International community highlight the amount of denial in Japan and its Government about war crime issues. もしドイツの首相がホロコーストの有無に疑問を持つような発言をしたら世界中で大事になる。 日本の場合は、ドイツのように取りざたされない。 日本はこの問題をしっかり認めようとしていない。今こそ国際社会が日本の戦争犯罪と歴史歪曲に光を当てる時だ。 すごいチョン臭がするな。
>>902 ホロコーストみたいに反論も調べるのすらも許さないって事か
俺には理解できない
905 :
タリバン(幹部) :2007/03/05(月) 00:55:03
>>902 事実関係の調査もロクにされていない
(というか、したが証言以外に見付からなかった)のに、認めろとな?
たしかにチョン臭いな。こりゃ。
そういや、ノムホルが「ホロコースト並に日本は酷かったニダ!!」と
散々主張しまくってシュレイダーを怒らせたっけw
906 :
造園業(浜松市) :2007/03/05(月) 00:58:25
>>894 です。
500字制限のため少し省略して投稿した。
俺もmemberに登録してきた。支援するよ。
>>894 と思ったが文がちょいアレだな(・∀・;)
って遅かったw
しかしあんだけ謝罪してても「日本は罪を認めない国で〜」みたいなのばっかだな。
木佐芳男によると南京とか慰安婦の影響が大きいらしいがホントうんざりw
909 :
造園業(浜松市) :2007/03/05(月) 01:05:24
910 :
すずめ(中津川市) :2007/03/05(月) 01:06:15
recommendのコメント見たら酷いことになってて腹立った。 コメントも反映されないし結局安部批判で帰結させたいみたいだね。
>>908 特亜が何度も朝飯を要求するボケ老人みたいな真似するからだろ
今日は日曜だから、反映されるとしたら明日かな?
913 :
Webデザイナー(草加市) :2007/03/05(月) 01:11:16
914 :
歌手(岐阜県) :2007/03/05(月) 01:11:36
自分の日常の裏にある暗い欲望を旧日本軍におっかぶせて投影してるのさ。
>>909 いや気を削ぐ様な事言ってスマン(´;ω;`)ブワッ
書いた文を""でくくってググル先生に突っ込む→あったらOK、
似たようなものすら無かったら書き直し、で結構行ける。
917 :
歯科技工士(葛飾区) :2007/03/05(月) 01:20:22
中立的な発言をしてる外人のコメントの訳(ちょっと誇張w)でも、 >Enough of this mass-apology stuff. >Where does it end? >Can we just all accept that the evolvement of humans is littered with a lot of mistakes and bad judgement? >Most countries and cultures have a list of having done bad things in previous generations. >I just can't believe that we devote so much time and energy to obtaining these "apologies" for things our ancestors allegedly did. >Neal Richardson, New York City, United States もうこんな「謝罪を要求する」系の議論はもう十分だ。 いつになったら終わるんだ? 我々が散らかした間違いやクソみたいな判断をそのまま受け入れることができるか? ほとんどの国や文化は一世代前にはおかしなことを行っていたものだ。 ほかにやることねえのかよ。俺らは先祖の人が行った真偽もわからん出来事の「謝罪」を得るためだけに無駄な時間と労力を費やしてんのかよ 信じられん。 コイツにはRecommendいれた。
918 :
アイドル(国民的) :2007/03/05(月) 01:21:35
919 :
運送業(仙台市) :2007/03/05(月) 01:23:31
>>864 は「強制あった」派の資料なんだろうけど、もしこれが本当だと仮定すると
問題は現在に置き換えると
「公共工事で政府がゼネコンに委託し、その下請け業者がタコ部屋を経営してたら
責任は政府・ゼネコン・下請けのどれか」
「耐震偽装で政府が審査権を民間会社に委託したが、姉葉が設計図偽装してたら
責任は政府・審査会社・姉葉のどれか」に近い。
現在の日本の裁判では責任が直接犯罪を行なった者にあるとして罰しているけど、
政府に責任があると言う人もあるから、この討論は法理論になってしまうな。
というところで、
>>883 の示した資料は政府に責任がなく、ちゃんと犯罪は
取り締まっていたことを示すためには超重要なものだと思う。
920 :
すずめ(中津川市) :2007/03/05(月) 01:29:48
>>917 まともな事言ってくれる人もいるもんだな。
>>919 そう見えるかもしれないが、実はそうではない。
>しかし誤解を恐れずに言うと、この年齢条件をのぞけば、
>趣意書の文面といい、契約条件の内容といい、公娼制度の現実を前提に、
>さらに陸軍慰安所が実在し、軍と総領事館がこれを公認しているとの条件のもとでは、
>就業地が国外である点を除くと、この大内の活動は当時の感覚からはとりたてて
>「違法」あるいは「非道」とは言い難い。
>まして、これを「強制連行」や「強制徴集」とみなすのはかなりの無理がある。
「慰安婦はいた、強制はなかった」という資料だ。
>>917 ごく一般的な人類の朝鮮に対する正常な反応だね
923 :
造船業(神奈川県) :2007/03/05(月) 01:38:13
Japan has a history of harrassing the people who speak out our war time atrocity. That is why we need international forcus on this matter. When I was a child in Japan・・・・以下省略 日本は、極悪な歴史を糾弾する人を辱めるような歴史を持っている。国際的にこの問題を焦点に当てる理由がここにある。 私が日本で教育を受けたとき、原爆の話は聞かされたが南京大虐殺や従軍慰安婦問題などは全く習わなかった。 本当の愛国心とは、自分達の国の日を認め、より良い国を作ることだ。しかし多数の日本文化はこれを許容せず、スタート地点から完璧でいることを求める。ここから歴史歪曲は始まる。 肉便器になって、魂を売った哀れな日本人女か、日本人になりすましのチョンですね。
どっちが歪曲しようとしてるんだか
925 :
22歳OL(福島県) :2007/03/05(月) 01:41:11
>>923 その人の意見には、微塵も同意できないが、
>肉便器になって、魂を売った哀れな日本人女か、日本人になりすましのチョンですね。
こういう言い方には、吐き気がする。
それがどんなものであろうと、言論・思想の自由は、保障したい。
南京も慰安婦も普通に教えられたんだけど…先生はいつもの授業より熱く語ってたよ
>>925 最後の行とその上の行で激しく矛盾しているのが。
928 :
歯科技工士(葛飾区) :2007/03/05(月) 01:42:49
>>923 これ日本人のコメントか・・・w
それかチョンなのかなw
もっと疑問を持てよなーと思うわ。特に問題が問題だし。
929 :
付き人(相方募集中) :2007/03/05(月) 01:43:59
普通習うだろ、本当に日本人か?
930 :
造船業(神奈川県) :2007/03/05(月) 01:46:17
>>925 まぁ海外にいて、日本へ税金払わないでいいたい事いってるヤツに
日本政府が定める言論・思想の自由を保障しようなどとは、俺は思わないがね。
義務と権利は一体のものだから。
罵倒を言論の自由に含めるかどうかは微妙な問題だと思う。
932 :
牛(岩手県) :2007/03/05(月) 01:50:17
プロパガンダは歴史的に弱いからなぁ
934 :
元原発勤務(54才) :2007/03/05(月) 01:52:02
>>932 日本関係のフォーラムにコリアンが居座ってるのはもう常識だよ
>>934 ねらーの常識かそこのフォーラムの住人の常識か
そこが大事だと思うんだがどうなの?
936 :
造船業(神奈川県) :2007/03/05(月) 01:57:03
コメント全部呼んだけど、ほとんどチョンの成済ましみたいなのばっかだな。
日本人の名前で、問題の詳細も分からずに「認めるべき」とか憲法9条持ち出してるやつとかもいるし。
外人も外人で詳細分からずに「認めれば?」程度のコメントから、
てめぇらがあたかも国際社会の代表だみたいに「認めなさい」とかまくし立てるヤツもいるし。
>>932 の掲示板なんてただの掃溜め。議論にならない朝鮮人の罵詈雑言だけ。
俺は、もし日本がこんな理不尽な内容でもう一回謝罪させられなきゃならんようになったら
マジで何するか自分でも予測がつかないな。
937 :
運送業(仙台市) :2007/03/05(月) 01:58:38
>>921 問題は、「公娼制度の現実」が現在から過去を訴求して価値判断する多くの連中には
sex slave肯定にみえちゃうので、
低レベルなあのような掲示板ではその論理が使えないことにあるとも思う。
ところで全員向けだけど、recruitは徴兵に見えるから使っちゃいけない他に、
(どうしても「募集」と言いたいならinvited applications forとかにしろ)
denyという言葉にも「実際は存在する事実を否定する」というニュアンスもあるから
使っちゃだめだぞ。(新聞記事なんかはそういう意味で使ってる)
使うならdisapproveとかdisagree withのほうが無難だと思う。
938 :
留学生(モンゴル) :2007/03/05(月) 01:58:55
939 :
付き人(相方募集中) :2007/03/05(月) 02:01:25
朝日新聞と吉田清治と本多勝一をこの件について謝罪するまで追い詰めるべきだ
940 :
牛(岩手県) :2007/03/05(月) 02:01:40
941 :
タリバン(幹部) :2007/03/05(月) 02:02:16
942 :
美容師見習い(佐賀県) :2007/03/05(月) 02:05:20
これみずぽの所にはりつけるしかないな。 売国奴は消えろと添えて。
943 :
造船業(神奈川県) :2007/03/05(月) 02:05:28
>>940 そっちはそうでもないとおもったよ。
でももう一方のはいきなり JAPS ARE PIECE OF SHIT だからもう諦めた
>>935 俺もガッツリ知ってるわけじゃないが
薄々は感づいてるようだな
しかし韓国という国をはっきり認識しているかどうかは疑問だな
罵倒の仕方、文の書き方が中国人と被ってたりするからごっちゃになってるかも
945 :
造船業(神奈川県) :2007/03/05(月) 02:12:16
ホント実感したわ。無知って恐ろしいな。
946 :
歯科技工士(葛飾区) :2007/03/05(月) 02:31:13
そういえばどっかの板にこれについてのスレ立てしたんだっけ?
947 :
解放軍(千葉県) :2007/03/05(月) 02:34:05
ボクは中卒なので英語読めません。 頭のいい方日本語に訳してください><
949 :
すずめ(中津川市) :2007/03/05(月) 02:58:22
>>948 暇だから既出だけど訳した。
安部首相の従軍慰安婦の「強制」に関する発言はどのような影響をもたらすのか?
日本の安部晋三首相は「第二次世界大戦中日本軍によって強制的に従軍慰安婦にさせられたという証拠は
全く無い」と発言した。
歴史家達は少なくとも20万人の女性達が第二次世界大戦中に日本軍の売春宿で強制的に奉仕させられて
いたと考えている。その犠牲者の大部分は従軍慰安婦として知られていた、朝鮮人だった。
しかし従軍慰安婦には中国人やフィリピン人、インドネシア人の女性も含まれていた。
日本は戦時中日本軍の兵士のために売春宿を作り経営していたことを認めているが、
日本の政治家達の中には日本の戦時中の残虐行為の程度に疑問を呈する声もある。
安部首相の発言はアジアでどのように受け止められていくのか?
安部首相の発言は日本の近隣諸国との関係に悪影響を与えるものなのか?あなたの意見を送ってください。
950 :
客室乗務員(トルコ) :2007/03/05(月) 03:19:28
まったく特亜は
951 :
張出横綱(東) :2007/03/05(月) 03:30:02
あんまり熱心に討論しすぎると欧米人に 「日本人がこんなに熱心なのは慰安婦問題が南京事件と同じくらいの規模だったからではないか?」 とか勘違いされそうで怖い。朝鮮人の狙いが慰安婦問題を南京事件と同等のレベルに 格上げすることだとしたら・・・俺らは釣られてることにならんか? 考えすぎかね? 俺は何か最近の日本人の朝鮮人に対する過剰反応に違和感を感じるんだが
952 :
受付(菓子会社) :2007/03/05(月) 03:32:05
>>951 いいんだよ 全部問題ぶちあげればいい
そして潰していく
953 :
検非違使(京都) :2007/03/05(月) 03:32:27
これは悪魔の証明というやつだな
954 :
パーソナリティー(アニラジ) :2007/03/05(月) 03:34:51
熱心なことと慰安婦問題の規模にどういう関係があるんだ? 意味不明
955 :
造園業(浜松市) :2007/03/05(月) 03:36:04
>>951 むしろこんだけ悪し様に言われてるのに、黙ってるのは認めたのだ、というのが欧米の常識ではないかと。
最近の反応については、特亜の過剰反応が日本に浸透してきた結果でしょう。
そんなに心配することはないと思いますよ。
でも、単なる罵倒とか、日本人は偉いというだけの書き込みとかには、私も眉を顰めたくなります。
ん? ロマンティックが止まらないのか
957 :
うどん屋(愛媛県) :2007/03/05(月) 03:37:18
お前ら、すげーあわてっぷりだな。 強姦国家をかばうとますます痛い目に遭うんだが。 「あのころの気違い日本人とボクたち現代のニッポン人は無関係でーす」 と答えておくのが正解なんだが。。。
おまえらの祖父が、日本人をレイプしたって言ったら 検証もしないであなたたちは謝罪するのですか? と聞いてくださいな。お願いします。
>>954 欧米人は慰安婦問題に関心が無いのはもう分かってるが
これを機会に南京事件と同じパターンでプロパガンダに使われないかと不安なの。
記事の題名が「What impact will Abe's sex slave 'coercion' remarks have?」だぞ?
なんか胡散クセーというか釣る気満々というかさ。
ここまでこの記事に朝鮮人が関わっているかどうかの確認もしてないでしょ?
960 :
画家のたまご(三重県) :2007/03/05(月) 03:41:04
もうダイレクトに「今の中国・韓国は日本の誠意のある戦後賠償を捏造の被害でビジネスにしました。」と結論を書く 貴方達イギリスはこの詐欺の片棒を担ぐつもりですか?それとも助けてくれるのですか?と・・・ あと(´Α`)ウゼーヨ
というか記事なのかこれ? Have Your Sayとあるが朝鮮のオーマイニュースみたいな一個人が 書いた記事ってオチは無いだろうか?記者名とか書いてないし
962 :
ブロガー(α) :2007/03/05(月) 03:47:59
>>951 それなら逆にも取れるからな。必死な朝鮮は何なのかって話。
そいうとこは気にする必要は無い。相手が結論ありきで議論する
悪魔の証明なのかもしれないが、周りから見る人がおかしいと思ってくれればいい
963 :
運動員(草の根) :2007/03/05(月) 03:58:38
>>959 >欧米人は慰安婦問題に関心が無いのはもう分かってるが
いつまでこんなデタラメな認識でいるつもりですか?
例えばアメリカでは、高校の授業で日本軍の「残虐非道な行為」を
数時間割り当てて教えますよ。西のナチス、東の日本というように。
当然、慰安婦についても教えられるし、731部隊ですら授業に出てくる。
964 :
浪人生(東大志望) :2007/03/05(月) 04:00:51
てゆーか それなら戦後にはアメリカ兵に対する為に日本女性の慰安婦が準備されているから アメリカは日本女性に謝罪しないと
>>963 学校の日本史で徳川綱吉のことを習っても大人になってから
多くの人が綱吉に興味を持つわけではないでしょ?
教育現場ではなくて現在のアメリカ社会での関心という意味。
最近渡米して証言した自称慰安婦の婆さんの公聴会では誰も話し聞いてなかったから
アメリカで問題になってるとは思えないの。
966 :
和菓子職人(京都府) :2007/03/05(月) 04:14:38
もう戦争にいった祖父たちは80代すぎで90代くらいだ 今の若いバブル崩壊の戦犯の70代のじじいたちは 総じて右翼か左翼で困る 石原とか筑紫とか田原とか 貧しさか豊かさしか語れねーの
>>965 日本のテレビでもそうだがさらっと流されて上辺だけかもしれないが、
それが常識みたいな流れになるのが一番恐いの。
無関心な人って何となく鵜呑みにするでしょ。
事実をわざわざ時間さいて確認しようとしないから。
968 :
新聞社勤務(朝日町) :2007/03/05(月) 04:36:38
>Will they damage Japan's relations with its neighbours? No.
969 :
造園業(浜松市) :2007/03/05(月) 04:38:09
9 :名無しさん@七周年:2007/03/05(月) 01:18:39 ID:AIO4m/CN0
嘘つき自称従軍慰安婦、李容洙が自爆してくれました!
米下院での偽証の可能性もある、非常に重大な問題です。
英語ソースなので、欧米へ説明に利用して下さい。
矛盾点:年齢/家を出た状況
CNN: 14歳/兵隊に家から連れ出された。
米下院: 16歳/自分でこっそり家を出た。
CNN:
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/03/japan.sexslaves.ap/ Lee Yong-soo, 78, a South Korean who was interviewed during a recent trip to Tokyo,
said she was 14 when Japanese soldiers took her from her home in 1944 to work
as a s-ex slave in Taiwan.
Lee Yong-soo(78歳韓国)は東京でのインタビューで、
彼女は1944年、14才のとき日本の兵隊に家から連れ出され、台湾で性奴隷として働かされた、
と述べました。
U.S. House of Representatives: Statement of Lee Yong-soo
http://www.internationalrelations.house.gov/110/lee021507.htm In the autumn of 1944, when I was 16 years old, my friend, Kim Punsun, and I were
collecting shellfish at the riverside when we noticed an elderly man and a Japanese man
looking down at us form the hillside......
A few days later, Punsun knocked on my window early in the morning,
and whispered to me to follow her quietly. I tip-toed out of the house after her.
1944年の秋、私は16歳で、友達のキムプンスンと私が川のそばでエビを捕っていたとき、
年老いた男と日本人が丘の方から私たちを見てるのに気づきました。…(中略)…
数日後の早朝、プンスンは私の部屋の窓をノックして、静かに私の後についてくるようにとささやきました。
私はこっそりと家を出て、彼女について行きました。
971 :
運動員(草の根) :2007/03/05(月) 05:59:50
>>965 「今この瞬間話題になっていない」ことは
「アメリカ社会が関心を持っていない」ことを意味しない。
これを忘れると手遅れになるよ。
972 :
造船業(神奈川県) :2007/03/05(月) 06:21:32
まぁでも全てに帰結するものは金なんだよね。 そりゃ目の前に一億の札束つまれて、「日本が悪かったと言えばいいんです」 とか言われたら外人なら誰でも言うだろうし。
973 :
レースクイーン(ワンレン) :2007/03/05(月) 06:33:17
従軍慰安婦みたいにでたらめな話ってあるか? 売春婦は金儲けしたあとで、日本政府を脅して援助受けてるんだぜ?
974 :
ゆかりん(17歳) :2007/03/05(月) 06:37:31
中韓のみなさまには本当にひどい事した、申し訳ないと思っている って送ったお
975 :
一株株主(呉市) :2007/03/05(月) 06:38:54
what impactまで読んだ
976 :
学生(医学部) :2007/03/05(月) 07:54:34
日本社会にチョンが居座るようになった歴史とか経緯を欧米系に 分からせる必要があるな。あとチョン系帰化人が日本では嫌われ者の 反日の先鋒だということ、チャンと同じく世界に反日ネットワークを作って 日本を中傷することを生き甲斐にしていることも。 奴らの存在意義は反日にして日本を崩壊させることにしかないってことをさ。
977 :
会社員(新宿区) :2007/03/05(月) 08:00:34 BE:81751223-2BP(1360)
978 :
和菓子職人(京都府) :2007/03/05(月) 08:17:22
slaveってすげーな
980 :
黒板係り(1組) :2007/03/05(月) 08:23:24
チョンは世界で一番平気で嘘をつく民族だから証言信じてたら切りがないんだよ白豚
981 :
スレスト(巡回中) :2007/03/05(月) 11:45:21
日本を叩きたいだけちゃいますのん
982 :
レースクイーン(ワンレン) :2007/03/05(月) 11:45:22
朝鮮人と中国人が従軍慰安婦のでたらめなHPを作っているなら、 日本人もその嘘を英語で言い続けないと駄目。
983 :
美容師見習い(佐賀県) :2007/03/05(月) 11:47:05
安倍が民主小川に『あなたの価値観と私の価値観は違う』と怒鳴った件で スレは立ってないの?
984 :
レースクイーン(ワンレン) :2007/03/05(月) 11:48:17
立ってないみたい。
985 :
運び屋(徳島県) :2007/03/05(月) 11:53:44
投稿の足しになるかな・・・ 58 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/03/05(月) 11:53:45 ID:sek6HkOn0 一番古い慰安婦がらみの裁判は、報酬として支払った軍票が日本の敗戦で 紙切れになったのを、日本円に取り替えろってやつじゃなかったか? 時効で却下されたけど、その後「軍票を金に換えろ」→「強制だから賠償しろ」に シフトしたはずだ。これは単なる裁判戦術のはずだった。 ところが「わたしが強制連行しました」といいだす詐欺師があらわれ、 朝日が炊きつけて国際問題に。そもそもの発端の「軍票を金に換えろ」は、 「給与、報酬の支払いがあった=売春」がばれるので、いつしかいわなくなった。 連行したと証言した吉田はその後、話の矛盾をつかれ、最後に「あれはウソでした」 「関係者に迷惑をかけた」と謝罪した。同じ部隊にいた生き残りが大勢、 「おれはそんなことしてない」「ふざけんな」って名誉毀損で訴えようとしてたからなw 今ではあの朝日新聞ですら、強制連行なんて書かなくなった。 で、河野談話が、何だって?
+でこの関連の話のスレ乱立してるな。【】スレタイで見難いがニュー速に立たなきゃ行くといい
>>985 最後には 「貶める」 って言葉を使って非難してたよ。
日本を貶めるようなマネをするなと言うようなことを言ってた。
989 :
専守防衛さん :2007/03/05(月) 14:13:18
990 :
社長(あまり寝ていない) :2007/03/05(月) 14:26:38
760 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/03/05(月) 14:01:14 ID:ibtRFvXX0
今の米国にも違法朝鮮人売春婦がウジャウジャといるから
取り締まり損ねている合衆国政府は違法行為に荷担しているも同然。
と言っているのと同じ事だからな。
792 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/03/05(月) 14:17:15 ID:UVUS1hNG0
>>760 しかもその件でアメリカ大統領が売春婦に謝罪すべきだと言ってるのと同じこと。
802 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/03/05(月) 14:19:47 ID:K9EGQCqn0
>>792 だからそれを持ち出して、アメリカ議会に「共同謝罪」をもちかけりゃ良かったんだよw
お互いに現在進行形で"進んでその道に入ったわけではない"韓国人売春婦を使ってんだからw
外交ってのはそうやってgdgdにしてくもの。
謝罪して終わり、なんてアホな発想は捨てなきゃいけない。
エゲレスも自国のえげつない黒歴史を少しは反省しろ。
992 :
社長(あまり寝ていない) :2007/03/05(月) 14:54:22
糞楳田氏ね
糞楳田氏ね
糞楳田氏ね
糞楳田氏ね
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糞楳田氏ね
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1000 :
シウマイ見習い(神奈川県) :2007/03/05(月) 16:13:57
糞楳田氏ね
1001 :
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