BBCが安部首相の「従軍慰安婦の強制動員」否定発言で意見を求めるよー

What impact will Abe's sex slave 'coercion' remarks have?

Japan's Prime Minister Shinzo Abe has said there is no evidence
that women were forced to become sex slaves by the Japanese army during World War II.

Historians believe at least 200,000 young women were forced to serve
in the Japanese army's brothels during World War II. A large number of the victims
- who were known as comfort women - were Korean,
but they also included Chinese, Philippine and Indonesian women.

Japan has acknowledged that the imperial army set up and ran brothels
for its troops during the war,
but some Japanese politicians have questioned the extent of the country's wartime atrocities.

How will Abe's remarks be received in Asia?
Will they damage Japan's relations with its neighbours? Send us your views.

Published: Friday, 2 March, 2007, 13:19 GMT 13:19 UK
http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?threadID=5711&edition=2&ttl=20070302132025

↓さすが高学歴

なるほど、いい英文だ

>>1
日本語でおｋ

だれかロマンティックと・め・て

ＢＢＣ　ボキボキチンコ

おまいらウェブ翻訳で機械訳した稚拙な文章なんて送るなよ。
ますます日本人が馬鹿にされるからな。
ちゃんとした英文を書ける香具師だけ、反論を送れよ！

>>2-3
！？

BCLブームのころに捕鯨関連の報道聴いて以来bbcは大嫌いだ

チョンが一言
↓

英文のまま貼る人って
「高学歴のニュー速民ならこれくらい読めるだろ
あれ？ひょっとしてきみ読めないの？？低学歴乙ｗｗ」
って暗に言ってる気がする

>Abe's sex slave
で萎えた

またびわ湖放送か

つまりこの問題でアジアと日本の関係はどうなると思う？ってことかな

訳そうと思ったけどめんどくさくなった

さすがびわ湖放送

I am a pen.

つまり俺は童貞ってことだな

I was gay

英語で反論できる人材不足って奴か。
そういう組織、政府内に創ればいいのに。

sex slave　直訳すると性奴隷
これは慰安婦の訳なのか？慰安婦より直接的だな。

戦地で相手国の女性をレイプとかは慰安婦扱いじゃないの？

たぶんコメント許可制だから
適当にコメントしても掲載されない

>>1
日本語でおｋ

Japan go de ok

>>20
政府の中の人は出来るだろ

＞coercion
これで読むの辞めた

よし、英文読める俺が>>1を訳してやるよ
簡単にまとめると
安倍首相の「従軍慰安婦の強制動員」否定発言で意見を求める
って書いてあるんだよ

'coercion'
brothels
troops
atrocities

わかんない単語をならべてみました

ひでーコメントばっか
日本からのものもプロ市民系のばっかり

バカにしやがって!!!！！！！！！！！！！！１１１１

ゼアー　ワズ　ノー　セックス　スレーブ
ゼアー　ワズ　オンリー　ビッチ

でよくね？

子供を生む機械w

一発翻訳Ver.4

エイブのセックス奴隷「強要」発言は何の影響を持つでしょうか？
日本の Shinzo エイブ首相は女性たちが第二次世界大戦の間に日本の陸軍によってセックス奴隷
になることを強いられたという証拠がないと言いました。
歴史家が少なくとも２００,０００人の若い女性たちが第二次世界大戦の間に日本の陸軍の売春宿で
勤めることを強いられたと信じます。
慰安婦として − 知られていた犠牲者の多数が韓国人でした、しかし（彼・それ）らは同じく中国の、
フィリピンの、そしてインドネシアの女性たちを含みました。
日本は帝国陸軍が準備して、そして戦争の間にその兵隊のために売春宿を運営したことを認めました、
しかし若干の日本の政治家が国の戦時残虐行為の程度を問題にしました。
エイブの発言はどのようにアジアで受けられるでしょうか？
（彼・それ）らはその隣人との日本の関係に損害を与えるでしょうか？
我々にあなたの意見を送ってください。

syouko puri-zu

慰安婦の多数が朝鮮人、中国人、フィリピン人、インドネシア人って

ほとんど日本人だろうに

こんなにいい英文を書く奴は初めて見た！
実に読ませる！！

意見貰いお

>>29
troopというのは兵隊の部隊という意味だぞ

>>34
＞知られていた犠牲者の多数が韓国人でした
前提が間違ってる

>>39
どうもありがとう
勉強になりました

反論したいが英文が書けん

くやしい、ビクビク

>>1
We request the truth.

なんとなく大阪弁フィルターを通してみた

エイブのセックス奴隷「強要」発言は何の影響を持つでっしゃろか？
やまとの Shinzo エイブ首相は女性たちが第二次世界大戦の間にやまとの陸軍によってセックス奴隷
になることを強いられはったちう証拠がな言うたんや。
歴史家がなんぼなんでも２００,０００人の若い女性たちが第二次世界大戦の間にやまとの陸軍の売春宿で
勤めることを強いられはったと信じまんねん。
慰安婦として − 知られとった犠牲者の多数が韓国人やった、せやけどダンさん（彼・それ）らは同じく中国の、
フィリピンの、ほんでインドネシアの女性たちを含んだんや。
やまとは帝国陸軍が準備して、ほんで戦争の間にその兵隊のために売春宿を運営したことを認めたんや、
せやけどダンさん若干のやまとの政治家が国の戦時残虐行為の程度を問題にしましたわ。
エイブの発言はどないな風にアジアで受けられはるでっしゃろか？
（彼・それ）らはその隣人とのやまとの関係に損害を与えるでっしゃろか？
うちらにあんさんの意見を送っておくんなはれ。

やっぱ英語教育って大事ね。

>>44
京都もまじってないか？

外人さんたちはやっぱ「あった物」として話進めてるんだよねぇ。
設問自体が許せないです。

>>44
エイブ首相ワロタｗｗ

ここから英語の直訳による紛らわしさによるモジモジのスレです

読むのは問題ないが意見を英語にするのが実に億劫である

こんなクソネタより、ようつべと提携をスレにしないのか？

>>44
きしょい　その上センスなし　
お前だけは死ね

>>47
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/works/iansho.pdf
実際にあったものだからね

sex is good nida.

sex slave

>>51
下の方に沈んでるよ

↓「俺英語はできるけど面倒だから、英語板の奴に反論を翻訳してもらうぜ！」

シー　イズ　あ　ビッチ

なあ、英語ができなきゃ
日本語でいいから反論を書いて来てくれ
日本語の意見を無視するか、翻訳してwebに載せるかはBBCの決めること
多文化を尊重するBBCならなんとかしてくれるだろうｗ
何もしないのでは何も起こらん

>>59
だな

アベ　イズ　トーキング　トゥルース

ハン板の奴らの方が食いつきが良さそうだな

朝鮮人の自爆発言集を翻訳して送ってやれ。

また白豚が自分の事棚にあげてヒーローごっこしてんのか

>>53
最初と最後だけ読んだが全てを読む気力がない

Abeのセックスする奴隷 「ゆすり」発言はどんな影響がありますか?
日本の Shinzo Abe 受賞は日本の陸軍によって(来ます)が(これ)の仕事になってこのような証拠を振るのが
できる女性たちセックスする奴隷がある第2次世界大戦の間がないと言いました.
少なくとも歴史学者があることを信じる 200, 000の人の若い女性たち日本の陸軍モントスクッククは第2次世界台
けんかの間の仕事のゆすりに力をつくします.
して呼ぶ慰めますか ? 分かってあり得る犠牲者の多数は韓国人にして, 外(の彼・彼)の野 1個の中国の物をして,
フィリピンの, soは日インドネシアの女性たちを口にかみました.
日本帝国の陸軍は準備して, soが戦争の間をしてその軍人の物がモントスクッククの仕事に営業したから承認して, しかし少しの
日本の政治家の国家の展示が残酷な行為の程度の問題をしたことが評価します.
Abeの発言はアジアでいくらを受け入れますか?
(彼・彼) たちはその人家の日本との関係に対して損失をもたらしますか?
私どもにあなたの意見を発送してください.

高学歴高収入TOEIC900点のν速民の出番だな
チョンどもをボコボコに論破してやれ

>>66
さすが高校教師さんだぁ＾＾

ちゃんとソース付きで意見書くんだぞ！
生憎俺は英語できない弁護士兼医者だ・・・お前らに任せた

慰安婦を新聞で公募してる資料あったけどあれ貼ればよくね？

エイブの性的奴隷「高圧」発言はどのインパクトを持つでしょうか。
日本首相Shinzoエイブは、女性が第二次世界大戦中に日本の軍隊によって慰安婦になることを強いられたという証拠がないと言いました。
歴史家は、少なくとも200,000人の若い女性が第二次世界大戦中に日本の軍隊の売春宿で貢献することを強いられたと信じます。
多くの犠牲者―彼らは慰安婦として知られていた―韓国だった、しかし、さらに、それらは中国の女性、フィリピンの女性およびインドネシアの女性を含みました。
日本はそれをセット・アップされた帝国陸軍と認めて戦争の間にその軍隊のための売春宿を実行しました。
しかし、何人かの日本人政治家は、国の戦時残虐行為の範囲を質問しました。
エイブの発言は、どのようにアジアで受け取られるでしょうか。
それらは、日本のその隣人との関係を損なうでしょうか。
私たちに見解を送ってください。

歴史修正主義者＝英語もできないってことが証明されたなｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗ

くやしいよぅ
日本語しか離せないよぅ
くそー、ウェブ翻訳で送ってやるぅ

これが、ネトウヨの真の姿であった（爆藁ププププ）

On the other hand, Russia used the pencil.

少なくとも２０万人の腐れビッチの群れか。
日本軍はハーレムだったんだな。

>>73
でも建前は
「俺英語できるから反論送るぜ。え？お前ら英語できないの？」

>>73
おまい日本語も怪しいぞ

is there any evidence?

web翻訳では絶対に送るなよ
意味分からんから

外国人記者クラブで講演して欲しいな
それか首相官邸に外国人記者招いて質疑するとか

【民主共産社民】　国会議員市民団体ら　「慰安婦」解決促進法　早期制定を　[03/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172905917/
集会には、李さんをはじめ、
郡和子（衆）、岡崎トミ子（参）、円より子（参）、千葉景子（参）、
江田五月（参）、那谷屋正義（参、以上民主党）、
福島みずほ（参、社会民主党）、吉川春子（参、日本共産党）議員などの国会議員　らが参加した。


関連スレ
【慰安婦問題】米下院の公聴会で証言した李容洙さん、岡崎トミ子・円より子議員と一緒に外務省を訪問 [02/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
"慰安婦に、日本の謝罪と金銭を" 民主・共産・社民、法案提出へ…民主・岡崎トミ子氏ら集会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出4
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132197553/

「日本は、アジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書など日本が清算」 民主・鳩山氏、韓国で講演
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144769510/
日本の過去史清算を求め「アジア平和議員連帯会議」が韓国で開幕。日本からも辻元清美議員らが参加
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129960510/
韓国訪問中の共産・志位委員長「日本帝国主義による苛烈な植民地支配の暴虐非道な実態を痛感した」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157518379/
「北朝鮮・核実験、"周辺事態"認定に反対」で一致…民主党・共産党・社民党・国民新党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161160991/
【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
【靖国参拝】 民主「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」、共産「驕りがある」、社民「アジア無視」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129554601/
「靖国参拝、ヒトラーの墓参りと同じ」「政教分離に反する」 公明党が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116729544/

安倍が従軍慰安婦否定したときどんな衝撃がはしった？

1行目はこのぐらい柔軟な意訳するべきだろ、ニュー速の高学歴なら

反論する奴に必ず１人は２ｃｈのアドレスを付ける馬鹿がいる

英語もまともにできない哀れなネトウヨをよそに
最低でも英語を含む5ヶ国語をたくみ操るリベラル層は
この誤った認識を持つ安陪某を糾弾する意見を送るのであった

>>80
だな。
こちらから発言していく必要がある。

ちょっとだけ書いた。今から続き書く。ただ俺はネトウヨではないので、お前らの望む反論は書けんかも知れん。

I support Abe's remark. Sure enough, some records show that the brothels established by Japanese
Imperial Army actually exist in many part of the colonies then under control of Japan.
But whether the workers at those brothels had been coerced into that job or had voluntarily joined for
their own living is not the established fact, which means historians in Japan and other related countries
such as South Korea and China has a diffrent view of this matter.

ゼイ　ビケーム　ビッチ　フォー　マネー

海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part 32
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1172267769/

安倍首相が慰安婦を神話だと発言したことであなたにどんな衝撃が走りました？

日本の総理大臣である安倍晋三は第二次大戦時に日本兵によって強制的に性奴隷にされていた
ことについて確たる証拠がないと言われました。

めんどなった

イギリスは3月で奴隷廃止から200周年らしいよ

しかし英語もできない低学歴ばっかりだな、、Ｎ速も。
軽く訳してみた。

阿部のセックス奴隷'強制'所見にはどんな影響力があるでしょうか?

日本の安倍晋三首相は、女性が第二次世界大戦の間日本の軍隊でやむを得ずセックス奴隷になった
という証拠が全くないと言いました。

歴史家は、少なくとも20万人の若い女性が第二次世界大戦の間日本の軍隊の売春宿でやむを得ず
役立ったと信じています。 多くの犠牲者
- だれかが従軍慰安婦--韓国であったとして知られていましたが、また、彼ら
は中国の、そして、フィリピンの、そして、インドネシア人の女性を含んでい
ました。

日本人の政治家の中には日本が、帝国陸軍が軍のために戦争の間売春宿をセットアップして、車で送ったと
認めましたが、国の戦時の残虐の範囲に質問した人もいました。

アジアにどのように阿部の所見を受け取るでしょうか?
彼らは隣人との日本の関係を破損するでしょうか? 意見を私たちに送ってください。

現代風にいうなら、大企業が下請け・派遣に無茶やらせたとして、
悪いのは下請け・派遣であって大企業には何の責任もない、というのがおまえらの言い分だよな

まあ、東亜＋かハングル板あたりの猛者が適当に反論してくれるだろうから
安心して寝ようぜ

軍の強制ではないわな

韓国人はもう奴隷でいいよ

>>92
全然違います

>>92
そういうことにしよう

>>92
>無茶やらせた
これの証拠がないぞ

マジでこういうのは反論しなきゃいかん。
言ったもん勝ちみたいな世界だから。
今まで日本が何もしなすぎ。

こんなことを蒸し返したら一番やばいのは欧米やソ連じゃないのか

また戦中売春婦の経歴が変わったらしい

308 [名無し]さん(bin+cue).rar sage New! 2007/02/26(月) 05:34:31 ID:PZWN6aFP0
米国証言慰安婦イ・ヨンス婆さんの証言が3年から１年未満に変わりましたのでお知らせします♪
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2796072

よし、中学生の俺様が中学生英語で投稿して採用されて
お前らを勇気付けてやる。

超高額な月収に釣られたチョン共
ttp://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/ianhu.htm

>>92
現代風に言うなら、何でソープで働いてる女に日本政府が謝罪と賠償しなくちゃいけないんだ？
というのがおまいらの言い分だよな


が正解

なんでｲｷﾞﾘｽが出てくるんだよ

"Historians believe"

安倍首相が慰安婦を神話だと発言したことであなたにどんな衝撃が走りました？

日本の総理大臣である安倍晋三は第二次大戦時に日本兵によって婦人たちが強制的に性奴隷にされていた
ことについて確たる証拠がないと言われました。

歴史学者の中でも通説である、少なくとも20万人の（大半を占めるのが韓国人、他には中国・フィリピン・インドネシア人がいます）

俺メモ

>>104
ソープで働いてた女の子が１４歳だったら、日本政府職員は知らずとも逮捕されちゃうぜ

現代なら

白人どもは世界中の植民地でやってきたことを全て補償したか？
謝罪したのか？あん？

自らが奴隷であることに誇りを持つのが韓国人

>>92
違います
お祭りのときに屋台を出したヤクザが子供に労働をさせて搾取してて
その子供が大きくなって神社を訴えてる感じです

じゃあめんどくさいから全部事実だとしよう。あくまで「仮に」な！
仮に事実だとしても、なんで歴史上もっともっと残虐なことばかりやってきた国々に言われなきゃならないんだよ！
ようするに、敗戦国だからあることないこと言われてるだけだろ
勝てば官軍負ければ賊軍ってか！

ﾜﾛﾀ
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2809237

>>104が、超正解すぎて勃起した

>>111
そういや神社はヤクザから金もらってんだよなｗｗ

とりあえず、イギリスはすっこでろよｗ
おめーら関係無ぇだろ？この差別野郎が

やべーよ
安倍は間違いなく折れるよ
英米が連動してるもん
つうか最初から折れるつもりでやってそう

このスレを見て。

とりあえず思ったこと。

>>1は禁煙汁。

>>34
エイブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>92 今の下請けが、金持ちになってら賛成してやるよ

ABEも真正面から主張しても、
こういう風に何倍もの反論で
やっぱ性奴隷はいたんだと余計印象悪くするだけだろ。
もっと市民レベル、ネットレベルでだな、宣伝していくべきなんだよ。
世の中情報戦なんだよ。

一ヶ月の収入
　25円　上等兵
　80円　大卒初任給
　175円　少尉
　400円　少佐
　827円　少将
　871円　慰安婦　<----------------------何で少将より多いんだよw

西野留美子 「従軍慰安婦と十五年戦争−ビルマ慰安所経営者の証言」より

BBCなんてのは調査方法も明確にしないくせに右翼の9割がチョンていうでたらめなとこだからな。
ニューヨークタイムズと同レベルな糞

>>123
同レベルな糞なのは同意だが、
その糞が影響力あるんだよなぁ・・・。

従軍慰安婦さんは今現在何人いらっしゃるんですか？

いま中二の俺が投稿したぜｗｗｗ

>>126
うはｗｗｗｗｗｗｗｗクォリティﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺慰安ぷとか戦地での強姦問題聞くたび思うんだが、もし自分が戦争いって現地の中国人なりオランダ人を犯せる状態にあっても欲情しないだろうからやらないと思うんだよね。
リアディゾンやビビアンスークラスなら欲情するだろうが、大体はニュースのインタビューにでてくるような顔の方々でしょ？
だからそんな血眼でレイプした人なんてほとんどいないんじゃない？

これって、すぐには反映されないんだな。
「アベは正しいよ
証拠無いじゃん、中二より」

って投稿したけど、まだ反映されねーぜ

>>128
馬鹿は黙ってろって。

２０万人が確定のように語られてるのは問題だな
既成事実化ってこわいNE

Generally speaking, South Korea and China say what Japan did during the wartime was the
truly incurable damage and insult to those countries and their people. There is some reason
for that, but those claims often made by them are not based on the historical fact, perhaps
due to the lack of calmness overwhelmed by the anger and hate they have to the Japanese.
We Japanese have studied 'the fact' from the more objective viewpoint and handed in several
materials supporting our view, such as the Army records of conscription and the documents that
the high-ranking officials issued to order what should be done at the time and place.

>>34の翻訳ソフトすごいね!!
すんなり理解できるよ

>>108
ソープの話なら１４歳を働かせた女衒が悪い。

路上売春の話なら、１４歳の女を買った日本政府職員は、その職員個人の罪だから。

いいぞ！エイブさん！

エイブの性的奴隷「高圧」発言はどのインパクトを持つでしょうか。
日本の首相Shinzoエイブは、女性が第二次世界大戦中に日本の軍隊によって慰安婦になることを強いられたという証拠がないと言いました。
歴史家は、少なくとも200,000人の若い女性が第二次世界大戦中に日本の軍隊の売春宿で貢献することを強いられたと信じます。
多くの犠牲者- 誰が慰安婦として知られていたか-韓国だった、しかし、さらに、それらは中国の女性、フィリピンの女性およびインドネシアの女性を含みました。
日本はそれをセット・アップされた帝国陸軍と認めて戦争の間にその軍隊のための売春宿を実行しました。しかし、何人かの日本人政治家は、国の戦時残虐行為の範囲を質問しました。
エイブの発言は、どのようにアジアで受け取られるでしょうか。
それらは、日本のその隣人との関係を損なうでしょうか。
私たちに見解を送ってください。
公表されました:
2007年3月2(13:19 GMT)日(金)の13:19英国

本当に嫌悪してる民族の女なんて
例え裸でまた開いててもチンコ入れたくネーヨ。
チンコが穢れる。

今の価値観で過去を語るなよ・・・

強制したと決め付けてるな、この設問。

実際に物的証拠ないのにどうしろと…

エイブさん

言ったからには己の意見を徹せよ。

エイブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まとめると

「慰安婦はいましたが、従軍慰安婦はいませんでした。慰安婦に強制したという証拠も見つかってません。
よって強制したという事実はありません」

ってことだろ？

意見書き込んでるの白人やチョンばっかだな
てめえらに言われたくねえよ

外国がどういおうと、軍が強制連行した証拠が無いのはホントだから
しょうがないだろ。

第一、韓国は戦後に、リショウバンが日本の漁師を竹島周辺から
連行したり殺害したことを謝罪すらしていないのに、いつも被害者
ぶってる。ベトナム戦争での行為にも謝罪らしい事もほとんどして
いない。イギリス人は、植民地支配を行ってきた事もあり、他国の
戦時中の人道をとやかく言う資格は無い。

>>34
自動翻訳もいいけど「エイブ」ぐらい手動で直せよwww

However, they, South Korean and Chinese rightist, will not even glance at those facts we have submitted
and keep grumbling about our insufficiency of repentance and apologies. How long will they keep
their obstinate attitude toward the historical facts? Over 60 years after the end of the war, it is
time for them to restrain their anger and biased assertions, and take a step forward to face the fact.

このスレでまず日本語で反論まとめた方がいいんじゃねーの

おい、英語の出来るヤツ、頑張って書いてくれ。

安倍首相が慰安婦を神話だと発言したことであなたにどんな衝撃が走りました？

日本の総理大臣である安倍晋三は第二次大戦時に日本兵によって婦人たちが強制的に性奴隷にされていた
ことについて確たる証拠がないと言われました。

歴史学者の中でも通説である、少なくとも20万人の（大半を占めるのが韓国人、他には中国・フィリピン・インドネシア人がいます）

日本では売春宿を軍の管理の下、あらゆる戦場に引き連れて（併設させ従事させていた）というのが広く知れ渡っていますが、
日本の政治家の中には、それが戦時下での残虐行為の範囲を越えていると主張する人も少なからずいます。

今回の安倍首相の発言にアジアはどう反応するのだろうか？
日本の隣人である諸外国にダメージを与えるのではないだろうか？　意見を送ってください。

何この結論ありき（笑）

>>150
安部が嘘ついてるぞって遠回しに言ってるようにしか見えない

当時の売春婦募集のチラシなかったっけ？

第三者機関に調べてもらうのが一番手っ取り早いよな

安倍首相が慰安婦を神話だと発言したことであなたにどんな衝撃が走りました？

日本の総理大臣である安倍晋三は第二次大戦時に日本兵によって婦人たちが強制的に性奴隷にされていた
ことについて確たる証拠がないと言われました。

歴史学者の中でも通説である、少なくとも20万人（大半を占める犠牲者が韓国人です。他には中国・フィリピン・インドネシア人がいます）
が性奴隷として従事させられていました。

日本では売春宿を軍の管理の下、あらゆる戦場に引き連れて（併設させ従事させていた）というのが広く知れ渡っていますが、
日本の政治家の中には、それが戦時下での残虐行為の範囲を越えていると主張する人も少なからずいます。

今回の安倍首相の発言にアジアはどう反応するのだろうか？
日本の隣人である諸外国にダメージを与えるのではないだろうか？　意見を送ってください。

「安倍の祖父はA級戦犯で戦争犯罪人」って事実は外国じゃあまり知られていないから、
まずはそれ知らせてやった方がいいな。

これを知れば、安倍がどうして嘘を付いてまで日本の戦争犯罪を隠蔽しようとしてるのかがよくわかる。

伝えるならポイント絞らなきゃ駄目だな。

我々はあったことを無かったと言っているのではないのです。
元々無かったことを無かったと言っているだけなのです。

>>150
決定事項ですか、そうですか。

しっかし、これを変えて行くのは大変だろうな。

>>56
あった、ありがと

しかしひどいな、投稿ざっと眺めたが。。
本当に証拠が存在しないのに、何言ってんだろうこのクズどもｗ
日本に関しても慰安婦問題に関しても何の知識もないくせにｗ

逆に白人どもに聞きたいんだが、なにをもって従軍慰安婦は存在したといいきるんだ？
まさか証言だけじゃないよな

短いけど、反論書いてきた
しかしこれだけ無茶苦茶書かれると反論が難しい
2ch的なソース主義で行くわけにもいかんし
BBCはクソすぎる
しかも検閲付きだから厄介だ

て・・・、従軍慰安婦・・。

売春婦
従軍慰安婦　sex slave
証拠　evidence

売春婦という単語がわからない

間違ってたらメンゴね

ないとか言っている低学歴はこれ読んだの？
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/works/iansho.pdf

配管工の俺が必死で英語で書いたのに何の反応もないのな。
お前ら高学歴には失望したよ。
ばいちゃ。

従軍慰安婦どころか
"セックス奴隷"って書いてあるんだぞ

ATLAS 翻訳パーソナルくんの翻訳

阿部のセックス奴隷'強制'所見にはどんな影響力がありますか?

日本の安倍晋三首相は、女性が第二次世界大戦の間日本の軍隊でやむを得ず
セックス奴隷になったという証拠が全くないと言いました。

歴史家は、少なくとも20万人の若い女性が第二次世界大戦の間日本の軍隊の売春宿で
やむを得ず役立ったと信じています。 多くの犠牲者 - だれかが従軍慰安婦--
韓国であったとして知られていましたが、また、彼らは中国の、そして、フィリピンの、
そして、インドネシア人の女性を含んでいました。

日本人の政治家の中には日本が、帝国陸軍が軍のために戦争の間売春宿をセットアップして、
車で送ったと認めましたが、国の戦時の残虐の範囲に質問した人もいました。

アジアにどのように阿部の所見を受け取りますか?
彼らは隣人との日本の関係を破損しますか? 意見を送ってください。

>>163
ビッチ

こっちは証拠が無いって言ってんのに、歴史家とやらが
あったと信じてるって意見の方が強いのが厄介だな

慰安婦（売春婦）がいなかったなんて一言も言ってないよね

>>59
日本語で書いて送った、何も言わないのはやっぱ違うと思った。

日本語すら読めないの？>>165

>>173
はい低学歴を論破完了

誰か投稿して反映されたやついるの？
読んでみたいんだけど。

>>172
GJ
精神衛生上もそのほうが良いｗ

>>175
基本的に検閲付き
BBCのスタッフがチェックしてから反映されるから時間がかかる

さっき、文春と新潮読んだんだけど、軍の関係者が実際に無理矢理連れてきた実例はあるらしいね。
その人は、処分されたらしいけど。
幾ら政府は関与してないって言っても、実際に事件はあったんだから、こんな件はうやむやにしておけばいいんだよ。
きっぱり、ありませんでした、って言う方が突っ込みどころ満載じゃん。

一つ一つ質問していくのもいいかもな。
まず、何を根拠に従軍慰安婦が存在したと思っているのですか。
でソースが出されたら、そのソースに突っ込んでいく。ＢＢＣが律儀に答えてくれたらなの話だが

「全部乗せるとはかぎらねーぜ」
って言われたから、俺の中二英語はお前らに披露できないかも知れんな。

ちょっと衝撃的に尋ねるが、アベはセックス奴隷を再構築したいのか？

日本の首相、シンゾーアベ、彼が申すには、エビと踊りたい
それは女が服を感じると来るセックス奴隷が日本陸軍のダーリン、第二次世界大戦

歴史家は言った。私は信じる。ローストに20000人もの若い女性が感じる奴隷
したがって日本陸軍のブラジルダーリン第二次世界大戦、長い番号、それはヴィクティムス
誰も知らない、おしとやかな女性、たぶん韓国人
しかし、すべての中国人、フィリピン人とインディアン女
日本はアブノーマルだったので天皇陸軍がセットアップして走るブラジル
それはトロッップダーリンとの戦争
しかし、日本はポリティシャンを持っていた。質問した、満足した、国のため、戦争だから、仕方ないと

ここで聞く、アベが再構築した再利用のアジアか？
みんなは痛い。日本は団体競技と悪夢を見るのか？みんな見とるよ。

このサイトは韓国政府のサイトだ。現在は消えている

http://megalodon.jp/?url=http://www.hermuseum.go.kr/eng/exp/Experience01_2.asp&date=20061206032106

>>178
それはあるし業者からの賄賂うんぬんの話もあるが、国家として組織的に関与して
いたと言うのとは当然まったく違う。

>>178
白馬事件の類でしょ
結局違法で処罰されてたってことは、政府・軍が命令して強制的にセックス奴隷を集めてはいなかった証拠となる

・慰安婦が居たことは事実
・軍が慰安婦を管理していたのも事実
・ただし、日本の政府、軍が強制連行した事実、それを示す根拠は存在しない
・強制連行を主張する慰安婦の証言には矛盾が指摘されるものが多々あり、ちゃんとした検証が必要である
・「一部の民間業者が強制連行をしているので取り締まるように」という通達を軍が出している事実があることから、軍はむしろ強制連行を止める行動をとっていた可能性がある
・広義の意味での謝罪は歴代総理が常にしており、安倍総理もそれを否定していない
・賠償は日韓条約で「完全に解決された」とされているため、日本はすでに賠償済みである。
・上記の理由により、慰安婦が賠償を求める先は韓国政府であり、日本政府ではない
・河野談話は、国民の騒ぎを収めるために韓国政府側の配慮を求める声に答えた、極めて政治的妥協の産物であり、歴史的事実かどうかを検証して示されたものとは言い難い
・一部の国では当時いた日本軍人数よりも多い人数が「慰安婦」として名乗りでたことがあり、金が目当てで慰安婦として名乗り出ている人が紛れ込んでいる可能性がある

適当に書いたけど、ここら辺を英語にして送ればどうよ。

和訳のムズさは異常

笹川は自分で証言してたぞw

>>183
そう言っても信用されないって事だよ
しかも、責任逃れに聞こえる
まずは政府の関与しないところでは問題が合った事は認めて、それを強調しないと駄目だな
その上で、法的には政府に責任は無い、と小声に言うしかない

>>163
prostitute でいんじゃね？

>>186
いやいや和訳は簡単だろ。英訳の方が難しい。意見送ろうと思ってもなかなか書けない。

>>178
そうであれば
やはりなかったでいいじゃんｗ

>>178
しかもきっちり処分したというなら、
もっと正当に評価されてもいいな

What impact will


まで読んだ

>>34
日本の首相はえいぶじゃなくてあべです　ﾌﾞｯﾌﾞｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

>>185
上位兵クラスの金銭を稼いでいたってのはまったく知られてないんじゃない？

まーた白鯨か

これを言ってもしょうがないのだが、どの面下げてイギリス人は
日本人のこといっているんだよ。おまえら自身が何してきたか知らんのか

最終的に連合国側は「日本が悪かった」方が都合がいいからな。
南京大虐殺や従軍慰安婦も「あった」方が良いという判断をすると思うよ。

参考資料

ttp://www.occidentalism.org/?p=527

河野さんは日本の代表ではないので
一般市民が良くわからんで喋ったのと同じと断言しては？

外人のコメント軽く読んでみたがだいたいバッシングしてるコメントにRecommendが多いなｗ
他国のことだし非難するぜえええ！的なやつが多いのだろうか
中立的な意見ほどRecommend少なくてﾜﾛﾀ

>>195
確か支払われた給料を求めて、日本で裁判した慰安婦もいたね。
そこら辺も言っても良いかも。

国分「安倍首相が慰安婦を神話だと発言したことでどんな衝撃が走った？」

英文で、従軍慰安婦の証拠がないって、書いたけど
もっときれいな英文が書ける奴が強制連行じゃなかったって書いてきてくれよ。

まあ俺たちもルワンダやポルポトの虐殺の話に「証拠あんのか」とか「人数は正しいのか」とかつっこまんでしょ。
ついでに言うと２ｃｈで文化大革命やチベット虐殺の人数を批判的に検証する奴はよっぽどの変人だあな。

日本の事をフォローする意見を投稿してきたが、しかし、載ってる
コメントは日本を非難するものが多いね。「事実を認めろ」っていう
意見が多いけど、確かに事実だったら認められるけど、事実じゃない
事をどうやって認めろっていうんだよｗｗ

韓国も被害者ズラしてれば世界の同情が得られると思いやがって。
むかつくなぁ。これって、世界の人が太平洋戦争で日本は大きな
戦争犯罪を犯してないって気づいたら、どうするんだろうね。

意見っていうか強制動員の証拠能力のある一次史料を提示してください
そしたら従軍慰安婦認めます＞＜

日本が責任逃れしようとしてる、みたいな印象を与えるんだろうね、やっぱ。

敗戦国は、やってない罪まで認めなきゃならないのか？って書いてきてくれ。

しっかし政府として反論していく見通しもなく
ただ単発的に発言しただけなら河野とかわらん。
安倍は逆に反日に手を貸したようなもんだな。
アメリカは次は民主党だろ？
最悪のタイミングじゃねーか。

政府がさっさとやれよ

学者は強制連行があったで一致しているような書きぶりだな。

見てもいないくせに、どうしてあったと言っている奴のことを信じて
無かったということの奴を信じれないのか聞いてください。

ＢＢＣは従軍慰安婦という人達を具体的にどの様な
人達だと定義してるのかが知りたい。それで話は変わってくる。

なんかいきなり日本のコメント増えてワロタ
誰か的をついた意見を書いてー＞＜
俺英語無理なんだ・・・

やっと自分の意見が反映された。これは2chみたいに意見の数だけかせいでも
だめだね。短くても人の心に訴えるような意見じゃないと

　　　 __＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |
　ﾟ　　 　 ｡　 : 　 　 ..:| |ｌ￣| 　このスレはホロン部に監視されているニダ
:　　 　 　 　 。　 　 ..:| |ｌス.|
　　　　゜　　　　　:　..:| |ｌタ.|
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　　　　ﾟ　　　: 　 　 ..:| |ｌオ.|⌒ヽ
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　ﾟ　　｡　　:　　　:　 ..:| |ｌル|　　j
　　:　　　　　　:　　 ..:| |ｌ＿|_,,ノ
　　　　　 ,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'

郵政造反組みの復党を受けて、自民党内で慰安婦や南京問題の見直し作業が再び動き出している。

[05/08/05] 【政治】"自虐史観" 「慰安婦」の教科書登場、河野氏談話がきっかけと判明…自民「歴史考える会」発足の契機
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123180060/
　　↓小泉竹中郵政選挙でストップ
[05/09/14] 【衆院選】教科書・拉致・靖国・反人権擁護法…メンバー相次ぐ落選　自民「保守派」思わぬピンチ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126652473/
　　↓郵政造反組み復党で再開
[06/11/22] 【政治】"歴史教科書の自虐記述の正常化、外国や国内の圧力排除" 自民「教科書議連」再開へ…復党に絡み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164128777/
　　↓
[06/12/13] 【政治】「河野談話」見直しへ活動−慰安婦問題で自民議連
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166066584/
　　↓
[06/12/22] 【政治】「慰安婦"強制"認めた河野談話に、疑問を抱いている議員多い。新しい談話発表を」…自民・中山泰秀氏が私見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166820442/
　　↓
[07/01/27] 【慰安婦/南京事件】河野談話見直し始動…米下院の対日非難決議提出の動きに対し、訪米も計画
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169877725/
　　↓
[07/02/09] 【自民党】「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」 の旧日本軍の南京占領検証スタート　映画制作にらみ超党派の議連結成も検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171125718/
[07/02/09] 【自民党】「慰安婦」対日非難決議阻止へ向け米に議員団派遣
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171107988/
　　↓
[07/02/14] 【政治】「従軍慰安婦」や河野氏談話、見直し提言へ…自民有志
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171454108/
　　↓
[07/03/02] 【自民党】安倍内閣が継承した「河野談話」、事実再調査を　自民議連「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」要求へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172787367/

日本人にしても日本政府も、チョンよりアピールが下手だもんな。
チョンはあらゆる分野で、あらゆる機会に自分らに有利な捏造を
いかにも事実らしく振りまいてるのに、
日本人は、「まーた、チョンがバカやってる。
そんなことやっても、わかる人はちゃんと真実を見抜いてるよ」
とか嘲笑ってんだけど、残念ながら実はそうじゃないのな。

>>211
強制連行はあったんだよ。
桜井よしこさんも書いてる。
ただ、軍や政府が関与したわけではないって事だ。
しかしだな、こんな事件が一件でもあったら、それは氷山の一角と思われるのが普通だろ。
だから、何も悪びれずに無実を叫ぶなんて、世間知らずのバカがすることだよ。

>>197
BBCだけでなく、APやロイターなどの配信会社も同じような論調で記事書いてるんだが。
APなんかフィリピン人(ヒラリア・ブスタマンテ)や日本人(金子安次)の証言まで載せてるぞ。

しょうがないなあ。英検４級不合格の俺様が訳してやる。

阿部首相の従軍慰安婦はなかったという発言はどんな影響力があるでしょうか?

日本の安倍晋三首相は、女性が第二次世界大戦中、日本軍によって
無理矢理慰安婦になったという証拠が全くないと言いました。

歴史家は、少なくとも20万人の若い女性が第二次世界大戦中、日本軍の売春宿で
働かされたと信じています。 従軍慰安婦とあいてよく知られている多くの犠牲者
韓国人であったとして知られていますが、中国人、フィリピン人、インドネシア人の
女性を含まれていました。

日本は、帝国陸軍が兵士のために戦争中、売春宿を設営し、運営していた
認めました、そして何人かの日本の国会議員は戦時中の残虐行為について
質問した人もいました。

アジアに阿部首相の発言はどのように受け止められるでしょうか?
アジア諸国は日本との友人関係を傷つけられたでしょうか?
あなたの意見を私たちに送ってください。

>>213
そうそう
>>178みたいな事件は実際あっただろうし
日本政府もそれら含んだ広義の意味でにせよ
本来する必要も無い謝罪もしてる、と
その上で彼らは何に対して怒り
何様か知らんが何に対して贖罪を求めているのか

>>219
櫻井よしこさんのソースは？

>>223
今週の新潮か文春のどっちか

>>223
178　の事でしょ。

>>221
GJ
一つ指摘しておきたいが
BBCは従軍慰安婦をセックス・スレイブと書いている
これは全然中立じゃなくて"奴隷"だったと認識しているということ
従軍慰安婦は military comfort womenとかそんなんだったと思う

桜井が「あった」と言ってるのは「南京事件」。従軍慰安婦は否定してる。

>>219
軍や政府が関与したわけではない＝日本の国家犯罪ではない
ということ

見直す気がないなら、
只世界に従軍慰安婦を広めるだけで
逆効果だろ

軍や政府が強制連行した訳じゃなく、
しかも、軍や政府が強制してないなら、その売春婦にお金を払ってるはずだろ？

どこが、無償で性奴隷をさせていたんだ？

単なる従軍売春婦の類だったのか、それとも強制連行だったのかどうか

そして、それはどこまで特殊なものなのか
強制的なものだとしたら、どこの誰が主体となって行なったのか

きちんとした資料と議論なしに、片方だけの証言だけで
話が進められるのはちょっと問題があると思う

>>227
オーストラリア人の女性が軍関係者によって強制的にインドネシアで慰安婦させられたって書いてあった

だから市民装って海外の掲示板に書き込みまくる
ネット組織作れって日本政府。
日本人って人種はナイーブで
個人で主張するってことに向いてねーんだよ。

>>227
えーうそー。
櫻井さんのブログに南京事件は捏造だって証明されたと書いてあったよ。

もう本文の和訳はいいよ、つまんないし
そんな英語力あるなら反論しろと。って言うかもう日本政府は
徹底的に証拠を集めて戦うか徹底スルーしか無いよ

次元が低すぎる質問だな。事の顛末とか全然調べないで書いてるだろ。

Michiko S

プロ市民がカキコしてる

>>230
仲介業者がピンハネやら無茶して連れてくるとかもあり

娼婦はほとんど金貰えず、騙されて連れてこられたって事でしょ

>>232
それはその軍関係者の個人犯罪だろ、そいつとっ捕まってるし
おまけに一事不再理の原則無視したオランダに再処罰されてる

何を昔のことを言っているんですか！
日本では現在も風俗営業法で決められた場所で大勢の慰安婦が働かされています。
この法律は日本政府が決めました。そして肉体労働者、ビジネスマン、旅行者が強姦をしないように
駅前などに限定されています。その中には朝鮮人の不法滞在者もいますし、日本で高額の給料で働けると
騙されて連れてこられた人もいます。現在も苦しんでいる慰安婦たちを解放しないといけません。
強制連行されて日本に連れてこられたビジネスマン慰安婦たちを。

やはり、国民レベルで反論の主張するのでは限界があるね。
海外の日本の大使館はもっと仕事しろよ。ＯＤＡで金蒔いてるんだから、
日本の主張を通してもらえよ

>>238
その仲介業者がどんなひとだったか、
朝鮮人だったか調べたらいいよ。

Michiko S
Minako A

同一人物だろ

少なくとも
こんな結論ありきじゃ
まともな議論にもならん
事実がどうであるにせよ、まずは
何かおかしくね？ってみんなに思ってもらうことが大事

おまいらも、誰か英文で反論してこいよ。

>>234
桜井さん自身は南京で何らかの事件があったことは認める立場だが、中国が被害者を過大に見積もったり、政治的に利用しているので、南京事件に口を出さずには居られない、という意味の事をTVで言ってた

>>237
清水ミチコ？

どんなことを書けばいいのかね？
下手な英語でもいいなら、書いてあげるよ。

これで安倍が中途半端に発言したまま
折れたり、だんまり決め込むなら、
最初から発言しなかった方がましだな。
プロ市民と海外のマスゴミの格好の餌食になっただけで終わり。

>>245
してるよ。

BBC様が多数決で決めてくれるそうだぜｗ

How will Abe's remarks be received in Asia?
Will they damage Japan's relations with its neighbours? Send us your views.

なにやらいつものマスゴミの口調と同じではないか？

英語板で海外に書き込んでくれる板がなかったっけ？

やっぱ監視されてるなｗｗ

とりあえず書いてみた。添削よろ

The "comfort women" were prostitutes around the camp, gathered by pimps or job ad.
Moreover, most of them (about 2/3) were Japanese women.
(It makes a lot of sense, because patrons were Japanese men.)
Recently, Japanese communists trumped-up this story to blame Japanese government. Then, Korean and Chinese followed.
Unfortunately, Japanese politicians were entrapped at the time.
I think that this issue should be properly characterized in history.

やっぱり、日本はもっと外交官を増やさないとだめだ

現在、風俗店で働く慰安婦は日本政府により定期的に性病検査をすることを義務付けられています。
これは日本政府が介入して慰安所を設置しているのです。
これはまさに、会社という組織で世界やライバル企業を相手に戦う男たちの戦場にいる性奴隷といえます。

今日読んだ影響力の武器っていう本に書いてあった、
シナ人がアメ人捕虜に対して行った一貫性を崩していくやり方ぽくみえるなｗ
小さなことから行動に移すことによって物事の一貫性を変えさせるとかいうやつだっけな
こういうとこから世論を少しずつ傾けていくやり方をやってんのかな・・
狡猾だなチョンどもは

>>227
南京事件はあったけど南京大虐殺なんて呼べるものはなく、戦後中共がプロパガンダで作り上げたもの

俺たちのじいちゃんが戦場でレイプ魔だったのは

痴漢がこの国であふれかえってるのを見れば明らか。

戦場じゃ処罰されないからな。そりゃもうやりまくりだったろ。
処罰されるのにこれだけ酷いんだからな。

あとAVとか規制した方がいいだろ

朝鮮戦争時の韓国軍にも従軍慰安婦は居たんだろ？ＫＢＳのニュースで
慰安婦に銃を突きつけて列車に乗せてたのは、日本軍の軍服じゃなかっ
たぞ。　米軍みたいな軍服を着た東洋人だったｗ

The "comfort women" were prostitutes following the army camp,
最初の文は上の方が良いと思うけど、それ以外は良いんじゃない？

>>255
いいんじゃね？
properly treated　かも

>>255
良い文章

慰安婦やってた日本人もいたし、日本軍には半島人もいた。そういうこった。

従軍慰安婦は奴隷ではなかったという論旨で
日本語で反論を考えてくれないか？

オランダ人慰安婦など、ごく一部に強制があったのは事実。
一部のバカな部隊が暴走したんだけど、その処罰が甘甘だったのは
大いに反省しなくてはいけないし、謝罪も賠償も必要だ。

だが、それ以外の殆どは単なる売春制度。
しかもお給料は大将よりずっと上で、
ほとんどは日本人。

そんだけの話なのに、な〜んでいつまでも続いてるんだろ。

難しいよね。
南京事件にしろ追軍売春婦にしろ、お前らは戦争に負けたんだから一切の否定をするな、
ってのが中韓の言い分であって。

日本人にすりゃ、やってない罪まで押しつけられるのが堪らないけだけど、
やつらは一切の反論を許さず、「言い掛かり」「デマ」「デッチアゲ」の罪も認めろと言う。

>>269
それがあいつらのやり方で、最悪のパターンがいつかそれが真実になってしまうかもしれないってこった
つーことでどんどん反論しようぜ(`･ω･´)

生きてれば恩の字だった当時は生活苦から腐るほど売春婦はいた
兵によるレイプで混血児大量生産するより売春婦大量生産したほうがまだ良心的だと思うよ

self-proclaimed sex slave for soldiers said a large number of the kidnapped women.but (自称、性奴隷は非常に沢山の女性が誘拐されたというが、しかし、
There is no evidence　involved Imperial Japanese Army and Old Japanese Government.
（旧日本軍と旧日本政府が関与した証拠はない）

って、これをもっと正しい文章にして投函しねえ？

従軍慰安婦強制連行？ただの売春婦である！
http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/folder/949601.html

>>53
の論文ざっと読んでみたが

こういうのは今のソープと一緒で適当にあしらってりゃよいものを、
ノウハウ分かってない軍がおおっぴらにやろうとしたもんだから
警察が「ちょｗおまｗｗｗｗ、それ下手杉ｗｗｗｗ」とつっこむ当時の資料が散見される。
て感じかな。

白人マスゴミどもにとって、殆ど念頭にあるのはオランダ人慰安婦なんだよね。
朝鮮人なんてあいつらにとってはどうでもいいの。
オランダ人慰安婦の話は本にもなっていて、もしかしたら映画にもなっているくらい
有名なやつ。

んで、その話に限っては、圧倒的に日本側が悪い。
日本の一部のバカなエリート部隊が暴走しまくって、強制的に慰安婦にした。
後に問題になって、その慰安所は閉鎖したけど、そのエリート部隊の人間は
処罰して使えなくするのが勿体無いとか、影響力があるとかで殆ど処罰されなかった。
これは完全な日本の落ち度。

んで、安部さんとか日本の政治家が慰安婦の強制性を否定っていうと
あいつら低脳白人マスゴミは日本人がオランダ人慰安婦の強制を否定したと
思い込んじゃうわけだ。
日本としては、朝鮮人慰安婦とか全体的なところで強制はなかったって意味で言ってるのに。

その辺で味方にできないんだよ。
だから安部とか日本の政治家が「オランダ人慰安婦など一部のところで強制的に慰安婦に
した事例があり、指導が徹底出来なかったのは本当に申し訳ない。だが、強制したのは
オランダ人慰安婦など一部の例で云々」って言い方を、いちいちしないとやばいのだ。

従軍慰安婦強制連行？ただの売春婦である！
http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/folder/949601.html

添削サンクス。書き込んどいた。
BBCでチェックされてから掲載されるみたいだね。

>>272
証拠がないだけだろ
証拠は慰安婦のおばあさんの証言
つらい経験をされた方の証言を疑うなんてありえない

内容は正しくても悪い回答例↓
チョンコは性欲キチガイ
金貰ってセックスできる仕事には自分から食いつく
未だに世界中で股開く色キチ民族
てめーらのところのルーシー・ブラックマンとかいう
アーパーギャルをハメ殺したのも実はチョンコだよ
年取って客取れない婆が金目当てに昔の客を訴えた、それだけの事

エイブﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>277
乙

・日本の軍上層部が慰安婦を強制動員した事実はない
・でもオランダ人慰安婦などごく一部の事例で、末端の部隊が強制的に動員したことはあり、
　指導不足、管理不足は日本政府の責任であり、申し訳なく思う。


常にこの２点をセットで言うんだ。
オランダ人慰安婦に関しては罪を認めることにより、逆にそれ以外に罪は無いことを言うんだ。
セットで言うことが必要なんだよ。
１つめだけ言うと、白人マスゴミどもは過剰反応してくる。あいつらバカだから。

>>278
日本政府と日本軍の関与の証拠がないなら強制連行じゃないだろ。

俺は別の英文投函したから、誰か俺の英文を適当に直すなり、自分で考えるなりして
投函しろよｗ

http://www.election.ne.jp/10840/archives/0005519.html
＞　それが1980年代、私が高校生になったころから、突如「隠された歴史の悲劇」として従軍慰安婦問題が
＞大々的に取り扱われだしました。当時私はそれを信じたのですが、
＞次第に「何故35年以上も隠しおおせてきたのか？」と言う疑問を感じるようになりました。
＞あれ程に日本の戦争犯罪を暴くことに熱心だった人達から「国家による慰安婦制度の運営」を隠すことは、
＞ちょっとやそっとの事では出来なかったはずです。殊に日本の戦争犯罪は、
＞終戦時に連合軍側の「東京裁判」によって徹底的といっていいほどに洗い出されています。
＞敗戦の混乱の中、日本軍が、組織的に行っていた慰安婦制度の証拠を、連合国の調査からも分からないほどに完全に消し去り、
＞慰安婦の全ての人が羞恥心から誰一人それを連合軍に告発せず、
＞それに関わった日本兵の全てが（少なくとも1950年代以降は自ら関わった日本の戦争犯罪を告白することは、
＞むしろ賞賛される雰囲気だったと思われるにもかかわらず）保身の為に35年間（少なくとも25年間）沈黙を守り続けたと考えるのは、
＞あまりにも無理があるように思います。

確かに、20万人という大規模で日帝に強制連行され性奴隷として辱めに合っていたなら
東京裁判やらでその悪行が公になっているはずだしな

このスレの雰囲気いいなあ

いい加減丸く収めてほしい。
60年以上も引っ張ることだとは思えない。

最悪なのはお前らも残酷なことやっただろ？って反論だな
なんの弁明にもならん
コイツ痛いとこ突かれたんだな、やっぱりクロか、としか思われない

検閲有るのか
縦読みとかやるなよｗ

>>286
落としどころを見つけるのが下手なんだよ。
ウヨどもは一切罪がないって言い張るし、
朝鮮人どもはプロパガンダのためにいつまでもわめき続けてるし。

証拠が証言って…ああ釣りか

"Discrimination"、BBCの日本批判
http://kuantan.blog74.fc2.com/blog-entry-85.html
自称日系ペルー人、カルロス・ピサロ(ホセ・マヌエル・トレス・ヤギ)による、広島市の木下あいりちゃん強姦殺害事件に関し、BBCニュースは、その背景に日本社会の「差別」があることを強く示唆した。

この事実を忘れてはいけないと思う。
これが白人ジャーナリズムの日本批判、日本報道の基準を示すものであるからだ。

またBBCニュースは、「ある一人のセネガル人」から聞き取ったという日本での「差別体験」を紹介し、日本人の「外国人差別」を強調する。それは何の具体性もないただの被害妄想と言ってもいいもので、次のようなものである。

For many foreigners living in Japan, however, discrimination is a real problem. Treatment appears to be determined by a range of factors - from socio-economic status to ethnic background.

Gemba, a Senegalese who works in a topless bar in the red-light district of Kabukicho, said: "Every day, I feel discriminated against. Japanese people don't like foreigners.

"If you are inside a train, the Japanese will not sit close to the foreigners."

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/3708098.stm

>>286
中国と韓国は丸く収めるどころか、従軍慰安婦があったって認めたら、
永遠に責め続けるのです。大昔の売国奴の墓を暴いたり、銅像に唾をかけたりするのが
中華文明の特徴なので。

>>289
日本としては、その落としどころとしての河野談話であり
広義の意味での従軍慰安婦に対しての謝罪だったのに、今でも続いてる。
性奴隷のような人たちはいなかった、いるなら証拠出してね。で良いと思う。

＞＞２９２
マジかｗ
親日派や国恥の袁世凱以外に誰がいる？

>>293
広義じゃなく、狭義の強制連行もあったろ。
末端の部隊の暴走ではあっても、日本軍による強制連行であることは変わらない。
日本テレワークの捏造でも、関西テレビが責任を取るのと同じことだよ。

だから限定的には罪を認め、責任があることを認めなくてはいけない。
その上で、朝鮮人のキチガイどもがやってる糞プロパガンダを否定しなくちゃいけない。
一歩引く姿勢がないから、欧米マスコミからも叩かれるんだと思うぞ。

とはいってもＢＢＣって反日が酷いから、いくら正論言っても叩かれる可能性はあるけど。

てゆーか

それなら戦後にはアメリカ兵に対する為に日本女性の慰安婦が準備されているから

アメリカは日本女性に謝罪しないと

>>294
いやいや、もっと大昔の１２００年頃の、南宋時代だったか、秦檜という人が南宋を守ろうとした岳飛という武将を騙して、異民族の金と屈辱的な講和を結んだだけで、
現代の中国人は、その秦檜の銅像をぶん殴ったり、唾をかけたりするのです。

http://www.geocities.jp/torabane/btrip102.htm

>>294
秦檜を忘れちゃいかん。一応唾をひっかけることは禁止になってるらしいが

オランダ人の件は戦後にＢＣ戦犯で裁かれたから解決済み。

>>299
解決済みで、慰安婦のことについてコメントするときには、
常にそっちにも触れておかなきゃダメなんだよ。
それが政治家にとって大事な気遣いってもん。
じゃないと全否定されたってあいつらは思い込む。
幼稚園児並の知能と、常に揚げ足をとってやろうと狙ってる
白人マスゴミだぞ？

>>297
すげぇや。
ここまでするかぁ。

これはエイブ首相が悪い。世界中で日本が叩かれても仕方がない。

>>295
日本は強制連行をする事を禁止していたしそれを罰していた。
慰安所はそのような一部隊の暴走をさせないために、慰安婦を認めてるわけでしょう。
禁止されていることをした部隊が起こした事件と、日本が慰安婦を管理していたこととを
同列に語ることはおかしい。
安倍が「女性たちを強制的に連れて行ったという意味での強制性を裏付ける証拠はない」
これに間違いはないよ。

>>185ベースで書いてみた
There were comfort women. But they were not slaves at least because they were paid.
慰安婦はいたが、彼女らは給与が支払われていたので少なくとも奴隷ではなかった
After the WWII, there was a case that an ex-comfort woman filed a suit for unpaid money based on her daily pay.
第二次大戦後、元慰安婦が日給に基づいた未払い給与を求める裁判を起こしたケースがあった
The Imperial army managed some brothels for comfort women. But, there is no evidence that the government
and army at that time forced women to serve as comfort women.
帝国軍はくつかの売春宿を管理していたが、当時の政府や軍が女性に慰安婦として働くように強制した証拠はない
On the contrary there is a fact that the Imperial army issued an order to crack down some private companies
which kidnapped women. That means the army was trying to stop such activities.
それどころか、帝国軍が女性を誘拐した民間会社を取り締まるように命令をだした事実がある
There needs thorough investigations to verify testimony given by comfort women
because there are contradictions in many cases.
慰安婦の証言を徹底的に調査する必要がある。多くのケースで矛盾があるからだ。
Kouno Youhei, the then foreign minister, said that his official statement, which admitted comfort women were
forced to serve by the army, was issued only to appease South Korean citizens after the government was asked
to do so by the S.K. gov.
And he also admitted that it was just a political compromise, and it was not based on any historical fact.
当時の外務大臣こうのようへいの出した軍に強制された慰安婦がいたことを認める公式声明は、韓国政府に求められて
韓国市民をなだめるためだけに出したと言った。
彼はまた、それは政治的妥協であって、いかなる歴史的事実にも基づいていないと認めた。

添削たのむ
日韓あたりはテーマが違う気がしたし、長くなるので省いた

貼るだけ貼ってみる。検証はしてない。１９４４年に１４と１６だが、同じイヨンスの発言なんだろうか？

【NHK】政府筋「戦場になっている地域に迷惑をかけないための従軍慰安婦」…NHKが報道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172925926/

743 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/04(日) 00:39:31 ID:Be1L4Rul0
おい、おまえらやったぞ。
壮絶な自爆だ。

CNN:
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/03/japan.sexslaves.ap/
Lee Yong-soo, 78, a South Korean who was interviewed during a recent trip to Tokyo,
said she was 14 when Japanese soldiers took her from her home in 1944 to work
as a sex slave in Taiwan.

U.S. House of Representatives:
http://www.internationalrelations.house.gov/110/lee021507.htm
In the autumn of 1944, when I was 16 years old, my friend, Kim Punsun, and I were
collecting shellfish at the riverside when we noticed an elderly man and a Japanese man
looking down at us form the hillside......
A few days later, Punsun knocked on my window early in the morning,
and whispered to me to follow her quietly. I tip-toed out of the house after her.

欧米向けに拡散してくれ。

>>303
一部部隊が暴走して強制的に連行して作った慰安所は、後に問題になって
閉鎖させられたけど、その部隊に対する処罰は殆どされなかったろ。
それに関しては明らかに日本政府の責任。

一般論としてはそのとおりだ。日本が強制連行をしていたことはない。
だが、一部では落ち度もあった。
それを常にセットでいわないと、日本にとっての落ち度となるところまで全部
含めて否定しているように受け取られるんだよ。

だから常にセットで「管理不足のところもあってそれは申し訳ないけど、
日本政府・日本軍として強制連行をしたことはない」って言わないとダメ。

>>304
But they were not (sex) slavesって、sexを入れた方がいいとおも。

>>305つづき

758 名前：743[] 投稿日：2007/03/04(日) 00:43:25 ID:Be1L4Rul0
訳します。

CNN:
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/03/japan.sexslaves.ap/
Lee Yong-soo（78歳韓国）は東京でのインタビューで、
彼女は1944年、14才のとき日本の兵隊に家から連れ出され、台湾で性奴隷として働かされた、
と述べました。

米下院：
http://www.internationalrelations.house.gov/110/lee021507.htm
1944年の秋、私は16歳で、友達のキムプスンと私が川のそばでエビを捕っていたとき、
年老いた男と日本人が丘の方から私たちを見てるのに気づきました。…（中略）…
数日後の早朝、プスンは私の部屋の窓をノックして、静かに私の後についてくるようにとささやきました。
私はこっそりと家を出て、彼女について行きました。



どこが家から連れ出されたんや？（・ω・）

【韓国/写真】日本大使館前で沈黙デモをする大韓民国愛国青年同志会
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172846970/l50


http://imgnews.naver.com/image/003/2007/03/01/NISI20070301_0003930375_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2007/03/01/NISI20070301_0003930377_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2007/03/01/NISI20070301_0003930379_web.jpg
http://photo-media.hanmail.net/200703/01/newsis/20070301172417.845.0.jpg

http://mdn.mainichi-msn.co.jp/national/news/20070302p2a00m0na030000c.html

わんちゃんカワイソス

>>304
the then foreign ministerのthenをformerに変えたほうがいいかな、
とりあえずGJ!!!

>>307
ども
しかしsex slaveって何なんだろうね
間違いなくネガティブキャンペーンなんだうけど
歴史を語るのにこんなアホな言葉つかうかねえ

> 一部部隊が暴走して強制的に連行して

俺は自称慰安婦が言ってる以外でこういうのを聞いたことがない。
本当にあったのかね？
軍は朝鮮人の女衒と取引したというのが事実だろ。

>>306
しかしそういった管理をしてただけでも
他国と比べたら
どっちかっつうと褒められた話なんじゃないの？
そこもしっかり訴えてほしいわ

そんなんで日本が申し訳ないなんていわなきゃいけないなら
世界中謝罪の応酬にならなきゃいかん

河野洋平は、当時、官房長官だよ。

このHistorianってのが誰なのかが重要だよな

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=8&nid=1832307

ここだと、1万数千人と推定されてるな（根拠が分からんけど）。ま、20万が過大だということは指摘した方がいいだろう。
あと、慰安婦は日本人が主体だったことも。おそらく外人は、慰安婦＝日本人に強制売春させられた非占領者って認識だろうし。

>>310
>>314
thx

>>313
まあそういう議論にさせたいんだろうね
個人のレイプまで話しを持って行けば日本人も米国の占領軍や沖縄のレイプに話を持っていくそうなればアメリカは引けない。水掛け論で泥沼になる
それが朝鮮人の狙い

>>312
朝鮮人は殆どインチキだろ。あいつらはプロパガンダオンリーだ。
白馬事件とかはさすがに日本側の落ち度だと思うけどなぁ。

>>304
途中から面倒になってやめたけど、だいたい通じると思うよ

Although the comfort women existed, at least, they were not slaves since they were paid.
After the WWII, some ex-comfort women filed a suit for unpaid daily pay.
The Japanese imperial army managed some brothels for comfort women. But, there is no evidence that
the government and the army at that time forced women to serve as comfort women.
On the contrary, there was a case where the Imperial army issued an order to crack down some private companies
kidnapped women. This means the army was trying to stop such activities.
There needs thorough investigations to verify testimony given by comfort women
because there are contradictions in many cases.
Kouno Youhei, the former foreign minister, said that his official statement, which admitted comfort women were
forced to serve by the army, was issued only to appease South Korean citizens after the government was asked
to do so by the S.K. gov.
And he also admitted that it was just a political compromise, and it was not based on any historical fact.

>>306
その落ち度を認めることが日本のメリット、デメリットどちらになるのかが問題だよ。
貴方はそれがメリットになると考えてるみたいだけど、俺はそうは思わない。
他の国のことは言いたくないが、ロシアなんて慰安所を作らず現地で調達してた。
それに比べて日本の慰安制度は良く管理されてたし、慰安婦の待遇が良かったという
記録も米に残ってるくらい。わざわざその様な一部の事件の不始末を
一々説明する必要は無いと思う。

>>304
未払い給与じゃないぞ　
払われていた給与を郵便貯金してたお金の返還裁判だ

>>304
there is no evidence that the government　の the government を

the formerJapanese government になおした方がいいのかな？

>>313
正論だけ言って通る世界ならそれでもいいけど、
世界の言論界を牛耳っておられる白人マスゴミさんに
それで通ると思う？

一歩引いて「白人様でおられるオランダ人さまを無理やり慰安婦にしたのは
申し訳ありませんでした。一部の暴走だけど、管理不足でした。ごめんちゃい」と
何度でも謝ったうえで、朝鮮人のプロパガンダを否定したほうが、作戦として得であり、
うまくいきやすいと思うんだが。

欧米じゃ売春婦の事をセックス・スレイブというのか

>>319
アレは朝鮮人とか関係ない別の事件じゃん。
あの事件の存在が自称慰安婦の証言を補強するわけでもない。

>>321
その一部の事件の不始末のほうが向こうじゃ有名だったら、触れないいたら逆にまずいだろ。

朝鮮人のプロパガンダを否定したつもりが、一部の事件の不始末を否定したと思われたら
損じゃないか。

一部の事件の不始末を否定するのではなく、あくまで朝鮮人のプロパガンダがインチキである
というのが目的なのに、意図がちゃんと伝わらなくなってしまう。

Kouno Youhei, the then の　then じゃなくて　the former Foreign Ministerだな。

みんな頑張ってるな(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>320
さあ、これをBBCに投函してくれよ。

白馬事件ってやつか
書きたい人が書けばいいじゃん

>>320
ありがとう
>>328
当時官房長官だったという指摘があったので
a former chief cabinet secretaryつーことで
a だよね？元っていっぱいいるから

アメリカが日本に慰安所の開設を命じたことと、その慰安所がヤンキーのマナーのひどさに即閉鎖となった顛末を紹介して、
「アメリカは慰安婦から責められた事がありませんが、どうやって彼女たちの許しを得たのでしょう。日本も参考にしたいので教えてください」
とかやったら検閲削除だろうな

>>2-3
ふいたｗ

>>332
the が　正しいっす。the former chief cabinet secretary

ま、細かいことは忘れよう・・・
投稿してきます

>>327
そうだな。
sex slaveだなんて冗談じゃない。
この点は強調しないと。

っていうかこの安っぽい御伽噺が信じられていること自体信じられん。
半島で女を狩ってるヒマあるならその人員を他に割くだろうに。
いかにも朝鮮発な作り話だ。

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

おまいら超がんがれ〜

投稿してきた。特アが国内問題の批判を逸らしたいがための国策だということで。
でも反映されないね。　Thank youとか表示されたのに。

>>327
う〜ん。それをあくまでも一部だって向こうの人たちは認識してるの？
そうじゃないから”奴隷”って言葉が出てくるんだろうと思う。
従軍慰安婦の定義が曖昧な間は、誤解を生むようなことはいわない方が
良いと思うがなぁ。

>>304
ん、河野は官房長官だった希ガス

http://blog-imgs-2.fc2.com/o/i/r/oiradesu/20060927211218.jpg

これも訳案に

個人的にだけど「譲歩」して落ち度を認めると、
第三者（白人マスゴミら）からすると筋が通っているように見えて
逆に当事者のチョン（あったかどうかわかんねーけど）からすると少しでも「譲歩」を引き出すことが狙いかもしれない
別の国でもあったんだし我が国の同胞たちも強制的に連れて行かれたニダ！
見たいな感じでプロパガンダに利用されそう。
・・・と思う(´･ω･`)
あーなんかよくわからんくなったｗ

>>340
向こうの人たちは完全に混同してるだろうね。
白馬事件のような強制連行が、朝鮮人慰安婦に対してもなされたと思い込んでるんじゃない？
だからこそ、それを否定するエイブはけしからん！ってなってんだと思う。

なので、誤解を避けるためにも、白馬事件のようなのは
一部の不始末であり、それらは発覚され次第すぐにそこの慰安所は閉鎖されたこと、
ただ処罰が不十分だったのでそれは正直すまんかったこと、
それ以外の慰安婦については強制連行の事実は殆どなく、単なる売春婦だったこと、
等々を言う必要があると思うんだけど、それが逆に誤解を生むんだろうか？

マスコミの韓国フィルターを廃止してむしろ強調姿勢にしたらしだいに反韓に繋がって向こうもまともな対応を示してくるのじゃないのかな。

それが反日教育廃止にも繋がりそうだし。何かしらの"正義"の圧力をかけたほうがいいんじゃないかな。
しかもそれをあえて国民に隠さずに

fack you!!

>>335
>>341
ども、訂正しました

>>320
文字数が大幅にオーバーでした・・・ｗ
500 characters　しかかけません
こんなん歴史議論なんて無理やん

「一部」ってのがパーセント表記でわかってればそれが一番なんだけどね。
0.0000１％の人間が暴走したことは事実である。的な。
これだと少ないでしょアピールになるし。

Although the comfort women existed, at least, they were not slaves since they were paid.
After the WWII, some ex-comfort women filed a suit for unpaid daily pay.
The Japanese imperial army managed some brothels for comfort women. But, there is no >>347
これだけでもいいんじゃないかなっと。

evidence that
the government and the army at that time forced women to serve as comfort women.
On the contrary, there was a case where the Imperial army issued an order to crack down some private companies
kidnapped women. This means the army was trying to stop such activities.
There needs thorough investigations to verify testimony given by comfort women

適当に削って再度挑戦してきます

>>343
まあ、確かに難しいよね〜。

向こうさんの認識ってのがどういうのかをまず知る必要があるのかもしれないなぁ。

｢私が証拠であり証人だ！｣　米議会で｢元従軍慰安婦｣が証言　安倍発言などを猛烈批判
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172923643/l50
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172923643/126
http://vista.crap.jp/img/vi7292613437.jpg


アメリカ議会で「慰安婦にされた！」ってお涙頂戴の講演をした糞チョン婆の矛盾だらけの経歴を白んぼどもに教えてやってくれ

すぐに反映されないと思ったら、BBCスタッフの確認作業があるのね。

>>349
それをちょっと削って投稿してきました

河野談話を否定することが重要だと思うけど
ほんとにバカみたいな話であきれる・・・

しかし、読んでると、日本人で柳沢発言とリンクさせてる奴が居るね。
こんな馬鹿が日本を蝕んでるね

>>354
ご苦労さんでした

BBCの日本の偏見は毎度のことながらマジ腹立つ

>>344
それは、この問題に関心がある人がどれだけ居るかって事だと思うけど
それほど興味がないから混同してるわけでしょ。
興味の薄い人には日本が罪を認めたという表層的な事しか印象に残らないし
多くの人は理解しないよ。ヨーロッパではロシアのレイプの方が混血児も
沢山いるし、よっぽで現実的で一般的にも有名だろう。
”従軍慰安婦と呼ばれる人たちについて、強制性を裏付けるものや証拠はない”
と言う認識を広めるのが先で、じゃあ白馬事件は何なんだって話が出てくるのが後だと思うわ。
戦争だからどの国の部隊も暴走するわけだし、物の本質は慰安婦について勘違いされてる
事なんだから一事件をあえて入れる必要はないと思う。

ようは預金封鎖されたことで大金をパーにした慰安婦と
それが起こした裁判により慰安婦が自主的であったことが露見したことを糊塗するために
水曜デモだの何だのを「自主的に」させていると
ようはナチ協力者の女を丸刈りにしてハンギングした代わりに、無理やりデモさせてるってこった

英語板に救援でも頼めよｗｗ

ネトウヨは英語もできねーのかよ・・・

BBCは以前にもチョンソースの日本批判してたな。
チョンが紛れ込んでるっぽい

>>357
・基本的に朝鮮人慰安婦のことしか聞いてない、知らないってのだったら敢えて触れる必要は無い。

・オランダ人慰安婦のことが念頭にあって、黄色い猿どもが白人を性奴隷にしたのがけしからん。
　朝鮮人に対しても同じことをしたのか。そっちもちょっとだけけしからん。って認識なら
　触れないでいると混同され続けることになる。

ってところかな。
相手さんがたの認識と本音のところがわからないと、対策のたてようがないかな。

大体ことの一番の問題は
慰安婦と挺身隊が意図的に混同されプロパガンダに利用されてる点だ
慰安婦２０万人説だの４００万人説だのは挺身隊によって動員され、戦争協力したことを隠すためのプロパガンダだ
それをいまだ神話化させて利用してるやつらがいるわけだ
その指摘が必要だわな

まず20万人という数の根拠を韓国に聞くべきだな
マスコミもちゃんとその辺取材しろよ

>>357
ぶっちゃけチョンコの従軍慰安婦よりは白馬事件の方が有名
だからここはしょると後々苦しくなる

英語板の和文英訳スレに救援頼めよ

>>365
そうなのか。
だったらやっぱりそっちに触れた上で、それらを否定するつもりじゃないってことと、
朝鮮人慰安婦はそれらとは全然違うってことを言わないとまずいな。

なにこの流れ

白馬事件は少なくともあの時代において、強制連行なりなんなりしても
ちゃんと法で罰を受けていたっていう証拠になるよね
朝鮮半島内でも騙して売春婦にさせたってんで裁判で有罪になった人も居たし、
正に証拠出せとしか言えないよな

147 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/03/04(日) 01:19:15 ID:FUa33mqk
おい、おまえらやったぞ。
嘘つき自称従軍慰安婦、李容洙の壮絶な自爆だ。

CNN:
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/03/japan.sexslaves.ap/
Lee Yong-soo, 78, a South Korean who was interviewed during a recent trip to Tokyo,
said she was 14 when Japanese soldiers took her from her home in 1944 to work
as a sex slave in Taiwan.
Lee Yong-soo（78歳韓国）は東京でのインタビューで、
彼女は1944年、14才のとき日本の兵隊に家から連れ出され、台湾で性奴隷として働かされた、
と述べました。

U.S. House of Representatives: Statement of Lee Yong-soo
http://www.internationalrelations.house.gov/110/lee021507.htm
In the autumn of 1944, when I was 16 years old, my friend, Kim Punsun, and I were
collecting shellfish at the riverside when we noticed an elderly man and a Japanese man
looking down at us form the hillside......
A few days later, Punsun knocked on my window early in the morning,
and whispered to me to follow her quietly. I tip-toed out of the house after her.
1944年の秋、私は16歳で、友達のキムプスンと私が川のそばでエビを捕っていたとき、
年老いた男と日本人が丘の方から私たちを見てるのに気づきました。…（中略）…
数日後の早朝、プスンは私の部屋の窓をノックして、静かに私の後についてくるようにとささやきました。
私はこっそりと家を出て、彼女について行きました。

年齢も１４と１６で違うし、どこが家から連れ出されたんや？
欧米向けに拡散してくれ。

朝鮮は占領されてただけで、連合国の最前線、自由独立運動の砦だった！
あるいは共産主義の盾、革命の主体だった！
こんなプロパガンダを無理やり成立させる魔法の言葉が従軍慰安婦なんだよ
戦争協力してた挺身隊を隠すのが慰安婦w
だから韓国２０万人説、北朝鮮４００万人説なわけだ
BBCがそのプロパガンダの片棒を担いでるかどうかはわからんが
コリアゲートだのなんだのに都合よく利用されてるのは間違いないわな

>>286
> 60年も
いや？違いますよ？

自称強制連行された追軍売春婦が現れたのは20年ぐらい前ですぜ？
アカヒが火のないところに火をつけてから、ね。

日本人のコメントが挙げられてきてるな
おまえらＧＪ

エキサイト翻訳で従軍慰安婦を訳してみよう！
のAAがまだないじゃないか。

レイプ魔の子孫どもがｗ

誰かフィッシュ＆チップスで壊れた連中に、
従軍売春婦が日本で『給料を日本の銀行に預けたはずだ』と裁判を起こしたって教えてやれ。
しかも、給料の額面は一年で家一軒が買える程度で、当時の大将クラス。

売春婦を性奴隷って…フザケ過ぎだろ！！！
朝日は日本でも「従軍性奴隷問題」って報道しろや！！！
日本国中から大反発が起こって一気に問題解決するだろうな。

エイブ　of　南京

とりあえずキムチ野郎と紅茶野郎への苛立ちや憎しみはここで全部吐き出して
反論は理路整然とやらんとな

とりあえず、自由史観おｒｇの英語版の慰安婦ページ置いとく。
ttp://www.jiyuu-shikan.org/e/database3.html
ttp://www.jiyuu-shikan.org/e/comfort.html
ttp://www.jiyuu-shikan.org/e/education.html

世界情勢　東アジアnews+

【日韓】「慰安婦強制動員の証拠が米国で見つかりました。安倍首相の反応を知りたいものですね」…ＫＢＳニュース ★２ [03/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172941828/

一応、性奴隷っておかしいだろ？慰安婦って呼べよ、中の人は勉強しろよってコメントしといた。

名前はチョッパリで、住所は大阪民国にしたんだけど、落とされるかな？

>>381
別に証拠でもなんでもないんだが、
「これが証拠です！！」って騒げば、何だか判ってない奴らは適当に信じてしまうだろうな。
これこそ連中のやり口なんだが。

日本側はどうせスルーだし。
こういうの反論するのってマジで疲れるし、精神的にも辛いし。

「謝る事は謝ろう」って感じで、やってない事まで謝ったせいで、今ぼろ糞に言われてるってのに、。
「謝れ謝れ」言うだけで、ちゃんとした反論は他人に押し付けるクソ左翼にはマジでムカつく。
そうやって、謝る自分はいい奴だと思ってればさぞ気分もいいだろうよ。

>>381
「工場での人の募集で、行ってみたら慰安婦」って……

日本軍が組織的にやったという証拠でもなければ、
それ以前に日本人が募集したという証拠でもないじゃないかw
朝鮮人の女衒が人をだまして集めたのかも知れんぞ。

>>384
募集主が朝鮮人になってる慰安婦募集広告が見つかってるからなぁ
韓国人の手によってｗ

>>382
慰安婦もおかしい。正確には追軍売春婦

いよいよ日本再落城の日が近づいてきたな。

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまとなってはアメリカ様様だ。

いろいろあったけど、アメリカは許すよ。
恨は水に流しちゃるで。

倭奴は投降を認めんがな。惨殺あるのみ。

>>385
逆に日本軍が違法な慰安婦募集を
取り締まるよう通達した命令書は見付かっているんだけどね。

組織的に防止しようとした証拠はあれど、
組織的に強制的に動員した証拠がねぇw

英語が全く出来ない俺だけど
Abe's sex slaveが「安部の性奴隷」って意味だということだけは分かったぜ

but they also included Chinese, Philippine and Indonesian women.
は？

Historians believe at least 200,000 young women were forced to serve
in the Japanese army's brothels during World War II. A large number of the victims
- who were known as comfort women - were Korean,

はああああ？？？？
歴史家達ってどこの国のだれですか？

嘘とつく奴が一番悪いとして、日本がいままで公式に否定しなかったってのが悪いな。
嘘も百回つけば事実になり、その結果がこのざまだ。
あべはここでキチンと発言すべきだな

>>386
慰安婦でいいんだよ。
慰安所なんだから。

しかし慰安婦の半数以上は日本人だったはずだし、
マジで日本側のマスコミが敵に回ってる分、きつい。
日本のマスコミが日本側の見解をまともに報じないから、
別に反日でもない海外マスコミでも、日本側の見解を載せられない。
外務省とかより、まず日本のマスコミがやばいよなこれ。

日曜だと報道2001辺りで何かまともな事できんだろうか。
昨日の今日ではきついだろうなぁ。

今回のエイブさんの発言
このままだと朝鮮側に有利に働くだけだろ。
マスゴミがナショナリストのエイブ首相と大々的に採り上げてるし。

新大久保の韓国デリヘル嬢が「自分達も強制連行されてきた」と言ってるらしいぞ

>>394
空気読めないからマルチポストっすか

安倍が公式に否定（というか確定してない）と言えば、まぁそれを非難する糞議員が出てくるだろう。
社民や共産公明の連中はアレだから無視するとして、
自民民主の中から誰が売国奴なのかを見分ける良い機会だな。

中国系や韓国系のカキコ多いんだろうな
自国のイメージに影響を及ぼしかねない話題にはその国のヤツが必死になる件

The point of this controversy is the fact
whether there exists any objective evidence of 'coercion' or not.
So there is no need to discuss.
I believe this tale about 'coercion' is the fabrication
by the left-wing people
with the intention to undermine the power of Japanese conservative political power.
In reality , I believe , they were spontaneous prostitutors from Korea
who aimed money to live in extreme poverty.

The point of this controversy is the fact
whether there exists any objective evidence of 'coercion' or not.
So there is no need to discuss.
I believe this tale about 'coercion' is the fabrication
by the left-wing people
with the intention to undermine the power of Japanese conservative political power.
In reality , I believe , they were spontaneous prostitutors from Korea
who aimed money to live in extreme poverty.

The point of this controversy is the fact
whether there exists any objective evidence of 'coercion' or not.
So there is no need to discuss. Only the showdown of the evidence is needed.
I believe this tale about 'coercion' is the fabrication
by the left-wing people
with the intention to undermine the power of Japanese conservative political power.
In reality , I believe , they were spontaneous prostitutors from Korea
who aimed money to live in extreme poverty.

【参考】
●李容珠（イ・ヨンス）プロフィール
ttp://www.geocities.jp/kesenai_kioku_04/kyoto/profile.htm
＞1928年韓国の大邱(テグ)生まれ。1944年、16歳の時に「軍服みたいな
＞服を着た男」に連行され、台湾へ。移動中の船の中で、日本の兵隊たちに
＞繰り返し強かんされる。
＞その後、連れて行かれた先の台湾で、日本軍「慰安婦」としての
＞生活を3年間強制された。

●元「慰安婦」へ補償を 参院議長らに法案成立要請（しんぶん赤旗 2002.6.26）
韓国の李容洙さん（７４）は、十四歳で銃剣をつき付けられて連れてこられたこと、
拒むと殴られ、電気による拷問を受けて死にかけたことなどを話し、「私は歴史の
生き証人として今、生きている。この法案が審議され、成立することを望む」と語
りました。


●元日本軍「慰安婦」イ・ヨンスさん証言集会でまた証言の修正が！
http://004.gamushara.net/bbs/news/html/iyonsusaitama20070223_1000.html
http://004.gamushara.net/news/data/iyonsusaitama20070223_1000.jpg

■ ２００７年２月１９日（月）　〜
　　―　李容洙（イ・ヨンス）さんのお話を聴くつどい！　―
☆　李容洙さんをむかえて　〜　ハルモニ、元気で頑張ろう　〜

あれほど1944年から３年間、慰安婦として活動してきたと主張してきたのに、
今回３年→１年未満と大幅に証言を修正。終戦後に慰安婦として活動してきたと言う
嘘を指摘されての証言の修正と思われる。

河野の「証拠無いけどあった気がする」発言を英訳して投稿すればいいんじゃね？
できればソースつきで

有る無しを聞いてるんじゃなくて
隣国（チョンチャンフィリピンインドネシア）との外交関係にどう悪影響を及ぼすかについて聞いてるのか

既成事実化されてんな
うぜぇ

I strongly support Abe's opinion which is a body based on the true.
The comfort woman is a humane system made to control the sex crime
on the military forces and the one that the prostitute was recruited
in exchange for the reward of tremendous amount of money.
Recruitment is completely done by a private trader and compulsion
was severely managed.
The fact of which the official body of Japan made up the prostitute
by force doesn't exist, and, naturally, the evidence doesn't exist
either.

とりあえず投稿しました。日本語で書いてからエキサイト翻訳まじおすすめ。
簡単にできます。

魔女狩りそのものだなｗ
なんでこんなのホイホイ信用する馬鹿がいるかね

125 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2007/03/04(日) 00:31:56
おい、おまえらやったぞ。
壮絶な自爆だ。

CNN:
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/03/japan.sexslaves.ap/
Lee Yong-soo, 78, a South Korean who was interviewed during a recent trip to Tokyo,
said she was 14 when Japanese soldiers took her from her home in 1944 to work
as a sex slave in Taiwan.

U.S. House of Representatives:
http://www.internationalrelations.house.gov/110/lee021507.htm
In the autumn of 1944, when I was 16 years old, my friend, Kim Punsun, and I were
collecting shellfish at the riverside when we noticed an elderly man and a Japanese man
looking down at us form the hillside......
A few days later, Punsun knocked on my window early in the morning,
and whispered to me to follow her quietly. I tip-toed out of the house after her.

欧米向けに拡散してくれ。

126 ：125：2007/03/04(日) 00:32:39
訳します。

CNN:
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/03/japan.sexslaves.ap/
Lee Yong-soo（78歳韓国）は東京でのインタビューで、
彼女は1944年、14才のとき日本の兵隊に家から連れ出され、台湾で性奴隷として働かされた、
と述べました。

米下院：
http://www.internationalrelations.house.gov/110/lee021507.htm
1944年の秋、私は16歳で、友達のプスンと私が川のそばでエビを捕っていたとき、
年老いた男と日本人が丘の方から私たちを見てるのに気づきました。…（中略）…
数日後の早朝、プスンは私の部屋の窓をノックして、静かに私の後についてくるようにとささやきました。
私はこっそりと家を出て、彼女について行きました。



どこが家から連れ出されたんや？（・ω・）

>>404
翻訳機は止めろ、反って恥さらしになるぞ！

>>409
問題は事実の広報だと思うのだが。
日本人の英語の巧緻が問われるとも思わないが

ﾙｰｼｰﾌﾞﾗｯｸﾏﾝ事件を根に持ってんじゃね？
日本人じゃ無いのにね

>>1
これひどすぎだろ

458 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2007/03/03(土) 01:08:23 ID:DcubTS10
みんなの家のフェレットは面白そうだな。

うちなんて、こんな感じだよ。
噛み付き亀じゃないんだから。
よく見ると、飼い主の指に噛み付いて、
噛み噛みしていやがる。

噛まれたら忘れないうちに鼻ピンしているけど。

仕返しに足に噛み付いたらパニックしてやがんの。

http://zipdekure.net/up/upload.cgi?mode=dl&file=3216
DLKey nusoku

まあ、買ってきた日に流血したんで、ニッパで歯を切っているから
噛まれたところでちょっと痛いだけなんだけどね。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pet/1170878531/458

今日はスカパー無料開放日だからＢＢＣがタダで見れるよーヽ(゜∀゜)メ(゜∀゜)ノ

もっとみんな意見を送ろう

「洗脳されてるサヨク日本人がいやがる！！」っていうけど
そんくらいで別にいいんだよ。それでこそまともな国。
全員が同じ意見持ってたらヘンだろ。

機械翻訳の文送るやつは、日本語原文もつけときゃいいじゃん

あっちも馬鹿じゃないっしょ

日本人拉致、金総書記が指揮か　蓮池さん「直轄幹部と面識」
http://www.sankei.co.jp/shakai/rachi/070304/rat070304000.htm

　金正日総書記の信頼が厚く、総書記の直轄指揮下で対韓工作を主導してきた北朝鮮工作機関元幹部が、
日本人拉致事件に深く関与していた疑いが強まってきた。拉致被害者の蓮池薫さん（４９）が元幹部との面識
を警察当局に証言、初めて日本人被害者との接点が出た。被害者の前に姿を現すのは、決まって事件に関
与した工作機関員のため、金総書記が「妄動主義者の犯行」とした日本政府への説明は虚偽性が強まったと
警察当局は判断。実態は総書記の指揮下で日本人拉致がなされていたとの見方を強めた。

　この元幹部は「対外情報調査部」（現３５号室）の姜海龍（カンヘリョン）元副部長。
これまでに韓国人拉致などの事件を指揮したとされ、後に同部長も務めた。

B　ばか
B　ばか
C　ちんこ

まあいいことではなかったが奴隷ではなかったろ。
確か軍人より稼いでたはずだし。ある人は今の
金にして数千万預金してたって話も聞いた。

abexって罵倒の言葉じゃなかったっけ

歴史家に任せるとか言ってたじゃん
いよいよボケ始まってんのか

おまえらもっとメール送れよ。
じゃなきゃ工作員にやられるぜ。

これは外国語板に立てるべきだな

一回やつらに譲るとそこに付け込みだすから困る。

本当にダメな国だ。

>>414
ただその両者の間に常に論争があってさらに健全

ENGLISH板にスレを立てられないんです＞＜

誰か立ててくだされ。

>>415
これ500文字しか入らんのよ。マジで推敲大変…
しかしこの晩の内に倍増したなｗ

推薦の方もよろぴく

中国人か韓国人ががBBCの掲示板に、Germanはホロコーストの罪を認めたけど、
日本人は罪を認めないって捏造中ですｗ

一緒にすんなｗ

ゴー宣でも送っておけば？

着払いで

こういった事に反論、意見出来るようになって本当にいい事だと思う。
３〜４年前までだと知らない人の方が多かったし、興味を持つことは大事だな

ウザっ

やっと「河野談話」見直しかよ。長かったな。
韓国？そんな国あったね。アメリカからもすでに
見放されて、北朝に取り込まれるまでカウント
ダウンが始まったし。

慰安婦　基礎知識(1)
当時、斡旋売春は日本では合法。禁止されたのは戦後しばらくしてから。慰安所を経営
していたのは、国から許可をもらった民間の業者。軍は現地で業者の管理（性病予防と
無理やり連れてこられて働かされている人がいないかどうか）をわりと厳しくしていた。
それらを裏付ける公式文書も多数出ている。＝これが80年代後半になってなぜか軍が
営業していたとの言いがかりにつながる。（広めたのは朝日新聞）

実際には、軍が女の人を連れてくるといった暇なことはしてない（証拠もまったくない）
慰安所はただの売春宿。働いていた女性の中には日本人もいた。現地でリクルートされた
人もいた。家が貧しくて親に売られた娘も多数。借金を返し終われば足を洗うことも可能。
戦争初期は危険地域での営業のため、稼ぎはとんでもなく良かった。戦争末期は不明。
（総理大臣の月給が8百円の時代に、慰安婦の月収は2千円。2年で貯金2万6千円）
なお、働き口があると騙して連れて行ったりしたのは、民間業者(主に朝鮮人）。また、
慰安所以外でもぐりの商売をしていた者もいた（バレたら捕まる）

慰安婦　基礎知識(2)
現在「私は従軍慰安婦だった」という韓国人たちの証言内容は、証言するたびに内容が
変わり、矛盾も多いため、著しく信憑性に欠ける。また、そういった証言を繰り返す者
でも、正式な裁判では無理やり連行されたと証言したものはおらず、実際には「売られ
たと」証言している。

当時管理売春は合法で、問題は「慰安婦狩り」なるものを軍が組織的に行っていたのか
どうかであるが慰安婦狩りの証拠がどうしても出てこないので左翼は最近では「好きで
やってた人以外は広義の強制売春にあたる」などという苦しすぎる主張をしています。
今の風俗嬢だって全員が好きでやってるわけではないだろうに。

ちなみに現在日本では、朝日の作った“従軍慰安婦問題”は捏造だったのがバレた
ので最近は朝日ですらスルーしている。
しかしこの捏造報道で「従軍慰安婦」というと、海外では軍用性奴隷などと呼ばれる
ように、日本軍によって郷里から強制連行され、戦地では何の自由もなく、もちろん
無給で、ひたすら兵士にもてあそばれた、というイメージが定着している
過去未来の全ての日本人に対する朝日新聞の罪は、限りなく重い。

ENGLISH板にスレ立てようとしたら、サブジェクトが長いって出て、
その後、スレ立て禁止になってしまったｗ

自軍の中に何千人も朝鮮半島出身兵士がいたのに、朝鮮人女性を無理やり慰安婦に仕立て上げたりしたら
軍の統制が取れるわけ無い。反乱が起きる。

>>320は未だ反映されず
バカみたいだ
モラル的な優位を誇示して嬉しそうに説教するような奴ばっかり

俺が投函した奴も、反映されないんだが。
二度目だからか？？

イギリスのBBCの文章でも「歴史家は日本軍が20万人の慰安婦を性奴隷にしたと信じている」
と信じていると書いてあるんだよ。何の証拠も無いのに日本政府が毅然とした対応を取らなかったから
これが事実として世界で認識されるに至っしまった。この問題は
日韓だけの問題ではなく世界の問題に発展してしまった。
河野洋平の罪はそれほど重いということ。

保守派が日本語媒体の中で安穏としてきたからだろ
じゃんじゃん英語で発表しねえとしょうがない世界のなのに

sex slaveってことになってるんだな

ま、世界が朝鮮の主張がおかしい事に気づくためには、
もう少し時間がかかるんじゃない？

誰も英語で、世界に向かって訴えないからこんな事態になるんだ。

後、河野洋平の売国奴の責任だ。

売られた娼婦

とかに名前を変えるべき
従軍慰安婦はおかしい

>>367
白馬事件は東京裁判で裁かれてたんじゃなかったかな
とっくに終わった話だ

てかその他の問題も
日韓基本条約で終わってるんだけど

ちょっと考えたんだけど、日本は誤解されてるね。

確かに、第二次大戦でした事に対する道義的責任から謝る必要性は
あるかもしれない。でも、だからといって捏造とか関連した他国の戦争
プロパガンダまで受け入れる必要は無いって事だね。

その事が、まだ外国から理解してもらえていない。

ｓｌａｖｅつーのは給料だけ見てもおかしい

誰か英語版２チャンネル作ってよ。
そしたら一生懸命書き込むから、英語で。

これは英語が苦手な日本人には不利だなｗ

それとニッテイ時代の朝鮮半島の雰囲気ってのもすごく大事だよ
白人の植民地のイメージ、奴隷が鎖につながれて、みたいなのを改めてもらう必要がある

慰安婦は公娼であり当時公娼制度は合法であり給与はたくさん支払われていた
軍の関与とは衛生管理や健康管理、安全の確保や違法女衒の取り締まりである
今でも公娼制度がある国もある（のか？）

そりゃﾚｲﾌﾟ事件はあっただろうが、
現地の女性をﾚｲﾌﾟした兵士は軍が厳しく処罰していた（資料あるのか？）し
なによりﾚｲﾌﾟ事件は今でも世界中で戦時でも平時でも起こっている
在日韓国人が日本人をﾚｲﾌﾟする事件もあり、発覚すれば法律で処罰されている
米兵が沖縄で少女をﾚｲﾌﾟする事件もあり、発覚すれば（米軍？日本の法律で？ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ？）処罰されている

ところで公娼婦制度ってのはどんな制度？公娼ってのは公務員てことなのか？

今だってオリンピックとなれば出稼ぎ売春婦いっぱいじゃん
例えばその中に不法入国の売春婦がいれば
入国の手引きしたやつ取り締まるだろ？それといっしょじゃんよ
日本軍の関与ってのは今で言えばエイズ対策で選手村でコンドーム配ってるようなスタンスでの関与だ

>>446
すべて条約で解決済み
いまから謝るべきことは何もない
米兵のﾚｲﾌﾟを６０年後の米政府に謝罪させるような話だ
国際社会に善意はないよ

Certainly, there were hokers but not sex slaves.
The reasons why they are not sex slaves are…

1：They were “employed” by private enterprises.
2：They got “high salary”.
3：Mainly of they sold by parents.
4：Japan Army cheked the companies about venereal disease ,injustice etc….

About No'1
Except end of WW2, they got 2000 yen per a month.
In those days, premier of Japan got 800 yen per a month.

About No'2
Mainly of they sold by their parents because they were poor.
Of courese, there were japanese hookers.

And, their testimonies are inconsistent and continually change.
Therefore their evidence is unreliable.

Show real evidence!!
Japan Goverment will bring you to International Court of Justice for trial if you like!!

その時代に生きてないから
今更慰安婦とか言われても知らんわ

年寄り同士で勝手にやってくれ

何これ、名前入れても意味無いのか？
俺は>>451-452だけど誰か添削してください。
英語に自信が無いんで…。

>>451

They were not sex slaves but hookers. This is because

1：They were “employed” by private enterprises.
2：They received “high salary”.
3： Many of them were sold by parents.
4：Japan Army cheked the companies about venereal disease ,injustice etc….

During the war, they received 2000 yen per a month while the
sakary of the premier of Japan was 800 yen per a month.

>>452

As for 2, many of them were sold by their parents because
they were poor.Of courese, there were japanese hookers.

And, their testimony is inconsistent and often changes.
Therefore their evidence is unreliable.

Show real evidence!!
Japan Goverment will bring you to International Court of Justice for trial if you like!!

なんか事実としては確かに存在してて
それを日本が認めるかどうかって話だと勘違いしてるやつが多すぎじゃね？

英語清書したら、投函してきてよ。

添削したけど、自分でも一回投稿してるので、誰か投稿してよ。
誰もしなかったら、後からもう一度投稿できるかどうかやってみるけど

>>457
慰安婦制度が軍中央の企画で始まったことは明白


「戦場ニ於ケル特殊現象ト其対策」（１９３９年６月）
「軍当局ハ軍人ノ性慾ハ抑ヘル事ハ不可能ダトシテ支那婦人ヲ強姦
セヌ様ニト慰安所ヲ設ケタ、然シ強姦ハ甚ダ旺ンニ行ハレテ支那良民
ハ日本軍人ヲ見レバ必ズ是ヲ怖レタ」

「軍慰安所従業婦等募集に関する件」(1938年3月4日)
「是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定
ヲ周到適切ニシ其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋
ヲ密ニシ・・・」

中曽根康弘（海軍主計将校）
「三千人からの大部隊だ。やがて、原住民の女を襲うものやバクチにふける者
　　も出てきた。そんな彼らのために、私は苦心して、慰安所を作ってやったこ
　　ともある。かれらはちょうど、たらいのなかにひしめくイモであった。」

>>459
なんか、俺も二度目の投函が弾かれる。

誰か、一度も投函してない人が投函した方がいいとおも。

>>460
問題は強制かどうかだもんな。

http://www.youtube.com/profile?user=xxchanxx
今日のCCBスレはここか

>>455-456
売春婦にはどういう単語使うのがいいんだろな？

hookerだと俗っぽすぎたりしないかな？
英語詳しくないんだけど
ＧＮＲの曲の歌詞で見たことあるもんで
14 yearsか
just like a hooker she said・・・

ただprostituteなんてのも見つけたんだけど
goo英和で引き直したらこれもだいぶ俗っぽいんだよな・・・オカマとかあるし

始めに
※私は日本人です。英語はそれほど得意ではありません。不適切な単語の用法などありましたらご教授ください

とか入れるといいのかな

>>464
売春婦だったら　prostituteで十分通じるけど？

>>461
BBCの編集者が継続投稿を載せた方がいいと判断されたら、掲載されるよ。
意見が山ほど投稿されてるだろうから、色々選択してるんだろう。

反日デモの時もそうだったよ。
腹立ったけどね。

結局このBBCの掲示板って、国の間を跨ぐ問題だと
印象調査に使われるだけで、実質は役に立たないね。
編集者自身が素人なんだから、議事を進められるもんじゃない。

ただ影響力は多少あるのかもしれないから厄介だね。

有志連合頼りにならね
何のためにイラクまで出兵したのやら
韓国や北のプロパガンダごときで裏切られるような同盟を守る意味無いわ
まじ頼りにならんわこいつら

>>464
コンフォートレディとか

台湾元慰安婦：安倍首相発言を批判　謝罪求める

　旧日本軍が従軍慰安婦の動員を強制した具体的な証拠はないとの安倍晋三首相の発言について、
台湾の元慰安婦２人は３日、記者会見し「歴史をねじ曲げている」と強く批判し、
日本政府に謝罪を求めた。（台北・共同）

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20070304k0000m030136000c.html

まあ、連合側がww2関連で日本に良いイメージを与えることは無いよな

>>466
BBCの掲示板の方針として、連続投稿をあんまり認めないんじゃないの？

誰か一度も投函してない人が投函してくれよ。

日本人が何言っても「アーアー聞こえないニダ」だと受け取られるなら、
↓コレの原文探してきて貼り付けた方がいいな

アメリカ軍による、日本の慰安婦の調査　1944年夏に、の尋問記録を、要約したレポート（アメリカ国立公文書館所蔵）
尋問したのは二世のアレックス・依地軍曹とカール・吉田軍曹です。それによると、
【募集】1942年5月、業者たちは、東南アジアの占領地における「慰安サービス」の名目で、朝鮮_ 人女性を集めた。
　　　　業者は300〜1000円の前金を、親たちに払った。
【雇用契約】抱え主と慰安婦の配分は、50％ずつ。月間収入は1500円、年季は半年から一年（一部は帰還した）　
【時間割りと料金】午後5〜午後9時＝兵（1円50銭）、5時〜9時＝下士官（3円）、9時以後＝将校（5円）、
　　　　以上は 20-40分のショートタイム（山田盟子は一時間と書いています）泊り＝将校のみ（30円）、
　　　　なお兵の月収は15円ぐらい。　
【生活状況】　個室を与えられ、水曜日は検診のため休日、生活はかなり豊かで、町へ買い物にも行けた。
　　　　兵からの贈物が多く、娯楽やスポーツをやり、パーティにもでた。　
【性格評価】無教育で子供っぽい。利己的で、美人はいない。健康状況は良好。　
【その他】兵士からの求婚が多く、実際に結婚した例もある。..

全世界で大活躍中のコリアン売春婦を見れば、当時のこともうかがえるだろうにね

はいはい今度勝つまで敗戦国

って書いてきてくれ

痴漢レイプ前科者民族倭豚どもが必死だな。

さっさと自白シロや。

あーだめだ、何書いても、弾かれる

誰かROMってないで、投函してきてよ。

じゃ英文出せよ
はってくるから

【政治】 “河野談話”　慰安婦「強制性」盛り込み、韓国が働きかけ→日本「証拠ないけど認めれば、韓国も矛収めるかも」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172758793/

なかなかＢＢＣの掲示板に正しい意見が増えたじゃないか。
お前らグッジョブ。

だけど、外国人のレベルの低さに絶望したｗｗｗ
そもそも設問自体が「歴史学者は強制連行があったと思ってる」などと偏向してるからな。
もっと書き込む必要があるな。「ただの売春婦じゃん」って。

>>455-456
おお、ありがとう。

>>470
その通り。基本的にこの件で外に出ると感情的な意味での敵だらけ。味方なし。
だから通常、事実かどうか、証拠があるかどうか、などに関係なく有無を言わせず予め彼らの結論は決まっている。
BBCが言論機関として間違いだらけの記事を訂正したり、日本の投稿者の発言に正当性を認めることはないだろう。
日本人が彼らの内心において如何に軽蔑されているかってことの表れでもあるのだが。

455 456　の英文を投稿してきたよ。
すぐには反映されないのかな?
taro TOKYO

「安倍」→「abe」だと「エイブ」って発音になっちゃってダメだな。
「ave」表記にした方がいいんでない？

>>437-438
もしかすると担当寝たかも。今あっち午前3時だし。

>>439
APもHistorianつってんだけど誰だよって話だよなｗ。政府だろと。
あと河野もだけどやっぱ朝日の植村もだな。当時の朝日のトップって誰だろ。

>>466
推薦を上げる事で印象を変えられるｗ
という訳で推薦よろｗ

ttp://dentotsu.jp.land.to/seisaku_minsyu5.html#minsyu239
日本人の慰安婦と絡めるとマジで破綻するなｗｗｗ

>>457>>460
大きな問題のひとつは、日本人やエイブの主張が次のように誤解されていることです

・慰安所はなかった
・慰安婦はいなかった
・日本軍が慰安所に関与した事実はない

実際にはエイブや日本政府はそのような主張を一切していません

そしてこの誤解はしばしば、日本人に対し不名誉を着せ外交的に優位に立とうとする人によって
”意図的に”行われています。その点を理解してほしいのです

以下はいち日本人である私の意見です。個人的には、エイブの主張もおそらくこれと似たものだと思います

　韓国政府は「日本軍が朝鮮人女性を強制連行しむりやり性奴隷にした」
　と主張するが、そのような事実はない
　河野談話は当時の政治的判断でそのような誤り（事実に反する内容）を含んだまま発表されてしまった
　今のところ、政府が公式に河野談話を撤回する予定はないが
　少なくともそのような誤りを含んでいることとその発表に至った経緯は
　日本国内や国際社会に広く知られなければならないと思う

--------------------------------------------------------------------------------
難しいなぁ。勝手に阿倍の代弁するわけにもいかんし
まあ一番効果的なのは
アメリカの方々に”oink””斜め上””火病”を体感していただくことだと思うよ
そういう意味でＶＡＮＫやイヨンスにはがんばってもらいたい

>>472
原文あるよ。
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html
発見先
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=5&nid=1759170

>>487
おお、サンクス。とりあえず読んでみるわ。

>>484
＞朝日の植村
これは日本の議員むけかな
ここをはっきり言えと
まずは国内に周知せえよと

ことの発端は植村と吉田と福嶋みずほと高木健一弁護士あたりですと

>>472>>474
んだな

>>482
今イギリスは深夜だからしばらくは反映されないのじゃない？

>>468
作ったらいかんよ

支援age

こういうのって本来、政府やマスコミの仕事だと思うんだがな

>>1
従軍慰安婦の英語表記が「sex slave」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウヨ脂肪。
こりゃだめだわ。


こいつらに、ただの売春婦だって認めさせるのは並大抵のことじゃないぞ

>>464 465 468
手持ちの英和辞書(ライトハウス)にはcomfort womanと載ってまつ。

おし、じゃ推薦は反映されるから推薦で行こうｗ

http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=1&edition=2&ttl=20070304025723&messageID=2421068？
とりあえずここのこれ頼む。今トップは４３。

Added: Friday, 2 March, 2007, 14:32 GMT 14:32 UK

From the three sources I can see:

1. 〜200,000 slaves
2. Admitted existence of slaves
3. No slaves at all

That's quite a ridiculous difference. This is propaganda aimed to infuriate people on every side.

Danny Byrd, Bowling Green, KY, US


３つのソースを確認したが

１　〜20万人の奴隷
2　「奴隷の存在」を認めた
3　奴隷など居なかった

全く馬鹿馬鹿しい。これはどちらをも激怒させる事を目的としたプロパガンダだ。

Danny Byrd

>>494
いやウヨサヨ関係ないから君も宜しくｗ

>>487
それ貼ればいいと思うよ。
で、明らかに　sex slave　じゃなくて　prostitute　だって言ってやってよ。

>>493
本来とか言ってられん
つうか国民のやるべきことだろう
おれやおまえらの子供や孫やらの名誉と安全と財産がかかってる

誰かイヨンスの矛盾を
ソースurlで宣伝してきた人っているのかな？

「証言しているイヨンスという元慰安婦は証言がころころ変わることでその筋では名の知れた嘘つきです
　ＡＰ通信と米下院？でもこのように証言がまったく食い違っています
　このような役に駆り出されるのは不幸なことですが
　韓国政府が”証拠”としているのはこのようなデタラメな証言ばかりなのです」

ぐらいはっきり言った方がいい

>>477

There is no evidence that Japanese Imperial Army involved the kidnapped Asian women
except self-professed sex slave's statement .

（自称　性奴隷の証言以外に、日本軍が亜細亜の女性を誘拐したという何の証拠もない）

In fact、self-professed sexial comfort women's statement are unfounded statement,too much.
(それどころか、自称従軍慰安婦の主張は出鱈目な主張が多すぎる）

For　example,Ms Lee Yong-soo, 78, a South Korean said she was kidnapped Japanese soldier when 14 years old.
but she also said elsewhere she tip-toed out of her house by her own desicion when she was 16 years old.
例えば、Lee Yong-soo（78歳韓国）は、日本の兵士に１４歳のころ連れ去られたと言ったが、別の場所では、１６歳のときに、自分の意志で家から出たと言った。

Please show evidence except sexial comfort women's statement.
(どうか、自称慰安婦以外の証拠を見せてくれ)


英文自信ない。誰か添削してｗ

>>499
ここで推敲頼むと、ああでもないこうでもないといつまでも決まらない。
果ては、これは違うとか、これも付けてくれとか言い出されて、お前の
文章じゃなくなるぞ。　
この段階で良いから投稿して来なよ。それでその文章ここに貼り付けとけば、
同意した奴が推敲なり追加なりして投稿する。
その方が推敲した奴も投稿するし、件数は増えるだろ？

>>500
何回か別の英文を投稿したけど、弾かれる。

誰か、投稿できる人はしてください。

当時の雰囲気がわかる画像も貼りたいところだな
できればプロパガンダ用に修正されたのと並べて・・・

>>495
千田夏光が作って朝日新聞が花開かせた「従軍慰安婦」を英語化した単語じゃなければいいのだが・・・

>>497
そうだな
そしてこれは６０年以上前の、戦地や「植民地」での話だが
当時どころか今でも
こんなハイソなprostituteがどれだけいるのかと

Added: Friday, 2 March, 2007, 14:59 GMT 14:59 UK

Johansson Lee, New York wrote "How on earth can Japan expect to it seriously?
It is the world 2nd richest country, the most democratically country in Asia and
yet all its leader act like 3rd world ignorant"

Well thank god we have George Bush to show us all how a leader should act!!

Neil, Dublin

ダブリンより特ア丸出しのアメリカ在住人に愛を込めてｗ

>>499
＞There is no evidence that Japanese Imperial Army involved the kidnapped Asian women
＞except self-professed sex slave's statement .
There is no evidence that Japanese Imperial Army kidnapped Asian women,
except for self-professed sex slave's statement .
適当ｗ

ただ証拠が無い、は既にかなり出てるのでもういらんかもｗ。
ヨンスの証言は

http://www.internationalrelations.house.gov/110/lee021507.htm
＞We called him Oyaji.
ヨンス
「私たちは慰安所の所有者を『オヤジ』と呼びました」

これがかなり強烈ｗ

いちおう、自分の書いた>>499の英文を投函してきたけど、
また弾かれるのではないかと。。

>>499
軽く添削して投稿完了！！

＞499 俺も送っておいたぞw

日本人の投稿が増えたから
日本人の主張を聞く外国人が増えてきた

イギリス人が寝てるんなら、二重投稿でも載るだろうｗ

>>504
おいおい。
No evidenceって、「白馬事件」はどうするんだよw。

主張すべきは「基本的に現地の仲介業者から紹介してもらった」
「一部で強制した例はあるが、組織的に連行した証拠はない」じゃないか？

>>509
白馬事件は、オランダ女性をインドネシアに進駐した日本軍が強姦した事件だろ？

誘拐したんじゃない。

これも良さげ。推薦よろ。

http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=1&edition=2&ttl=20070304033823&messageID=2424017
Added: Saturday, 3 March, 2007, 14:06 GMT 14:06 UK

Nothing.
It is pretty well known that those "comfort women" includes many frauds when their
quarrels in korea were broadcasted 10 years ago.
There might be real one enforced, but unless proofs are shown, no japanese would
believe them as so.
As for south Korea, it's already on stanpede along with north Korea, and it would show
its political morbidity as time goes by, so nothing will change also.
I can't understand why US congress went into this.

Nonaka, Ginowan

何も影響は無いだろう
10年前韓国で問題が起こった時、「従軍慰安婦」に詐欺師が多数含まれていたのは
良く知られている。中には「本物」が居たかも知れないが、何の証明もなしに日本人が
「彼らがそうだ」と信じる事は無いだろう。

韓国は既に北朝鮮と共に烏合の衆と化してるし、時間が経つにつれこれが政治的熱病
である事がはっきりしてきているから、これまた何も変わらないだろう。

何故アメリカ議会がこれに顔を突っ込むのか理解出来ない。

野中　宜野湾市

>>509
一応「亜細亜の女性」って書いてあるよ。

私たちは、従軍慰安婦の強制連行はなかったと主張しているのに
あなたたちは、見てもいないのにあったことを前提に話している。
何を根拠に、そんな酷いことができるのですか

英訳して誰か書いてくださいませ

>>510-511
そうか…すまん。

日本が国として強制をすすめた事はないと、はっきり言えよ。
あくまで一部が行った事だと。

ごめん、今の取り消し。
それよりも、相手の立場に立って物を考えることを教えないといけないな。

日本に、イギリス軍に強制的に慰安婦にされたと証言する人がいます。
あなたがたは、それを検証することなく素直に認めて反省しますか？

When they made it to present value, they were obtaining the salary of
the monthly salary 1.5 million yen or more.
The person who gets the high pay and does prostitution doesn't say the sex slave.
They are prostitutes.

翻訳サイト使って言いたいことを簡潔にまとめてみた
変なところある？

>>487を使って作ってみたんだが、これでいいかな？

慰安婦は、性奴隷なのか、それとも単なる売春婦なのか、コレを見て判断してくれ。
Were comfort women sex slave or mere prostitute? Please judge it after reading this.

Japanese POW Interrogation on Prostitution.
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html

http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=1&threadID=5711&start=45&tstart=0&edition=2&ttl=20070304042005？paginator
Added: Saturday, 3 March, 2007, 15:40 GMT 15:40 UK

When it comes to the Japanese WWII issues, I have to say even BBC is being
biased. It says "Historians believe at least 200,000 young women were forced...",
but where is this actually coming from? At least 200,000 young women?
What Historians are saying this?

Takuya, Tokyo

昨日これを先に見たから「あれ？Takuya言ってる事違うな」と思ったら

http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=1&edition=2&ttl=20070304033823&messageID=2424017？
Added: Friday, 2 March, 2007, 16:27 GMT 16:27 UK

Abe's comments are thoughtless and it makes the Japan's message inconsistent.
What I hope however, is we still maintain fairness to all parties and continue the
discussion based on the scientific scrutiny. For example, BBC should at least
clarify the references when it states "Historians believe at least 200,000 young
women were forced to serve in the Japanese army's brothels during World War II.".

Takuya, Tokyo

TBSもビックリの切り貼りだなBBCｗｗｗｗｗｗｗ

これどっちとも推薦でｗｗｗｗｗｗ

他の国の奴らは「日本は悪い」「セックス奴隷はいた」を前提に語ってる奴ばっかだな。
具体的な事例やソースで反論する奴なんていない。
結局、わかってないんだろうな。
とにかく日本は悪悪悪。

つくづく自分の英語力不足を呪った事は無い

ＢＢＣのアジア報道は香港系やシンガポール系のスタッフが担当してるから
つねに日本に批判的なんだよ

＜李 容洙さん　プロフィール＞
１９２８年韓国の大邱（テグ）生まれ。
１９４４年、１６歳の時に「軍服みたいな服を着た男」に連行され、台湾へ。移動中の
船の中で、日本の兵隊たちに繰り返し強かんされる。その後、連れて行かれた先の台湾で、
日本軍「慰安婦」としての生活を３年間強制された。「慰安所」では１日に何人もの兵士の
相手をさせられ、抵抗すると電線のようなもので電流を流されたり、丸太で叩かれたりの
暴行を受けた。「解放」（日本の敗戦）後、しばらくしてから韓国に戻る。
http://tateiwa.kir.jp/0n/z01.htm

韓国の李容洙さん（７４）は、十四歳で銃剣をつき付けられて連れてこられたこと、
拒むと殴られ、電気による拷問を受けて死にかけたことなどを話し、「私は歴史の生き証人として今、
生きている。この法案が審議され、成立することを望む」と語りました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-06-26/13_0201.html


1928年韓国の大邱(テグ)生まれ。1944年、16歳の時に「軍服みたいな服を着た男」に連行され、台湾へ。
移動中の船の中で、日本の兵隊たちに繰り返し強かんされる。
その後、連れて行かれた先の台湾で、日本軍「慰安婦」としての生活を3年間強制された。「慰安所」では
1日に何人もの兵士の相手をさせられ、抵抗すると電線のようなもので電流を流されたり、丸太で叩かれた
りの暴行を受けた。「解放」（日本の敗戦)後、しばらくしてから韓国に戻る。
ttp://www.geocities.jp/kesenai_kioku_04/kyoto/profile.htm

ってアレ？二個目推薦出来ん…

>>516
そ、それはかなりﾔﾊﾞｽ…
あと給料の話だと「この人は違う」と言われると終わっちゃうんだよな。

>>519
ほとんどは一冊も本読んでないだろうなｗ
てか宇都宮司令みたいに多数がエージェントだったりしてｗ

従軍慰安婦がどうのこうのっつうより、俺達は捏造してることに怒ってるんだヨな。悪意のある捏造のほうがよっぽど悪だよ。
皆頑張れ。俺も頑張る。もっと主張しないとなw

a

>>521
世界最大のメディアでもそういうことざらだよね
小国メディアとかと本質は変わらなくね？

つうか、日本は徹底的に否定し続ければいいよ。
河野みたいな奴が出てきて、すぐにブレるからつけこまれるんだ。
外人だって、日本のことばっか気にして生きてるわけじゃない。
イチイチびびりすぎなんだよ、日本は。

http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=1&edition=2&ttl=20070304043509&messageID=2424139？
Added: Saturday, 3 March, 2007, 15:08 GMT 15:08 UK

The "comfort women" were prostitutes following the army camp,
gathered by pimps or job ad, and properly treated.
Moreover, most of them (about 2/3) were Japanese women.
(It makes a lot of sense, because patrons were Japanese men.)
Recently, Japanese communists trumped-up this story to blame
Japanese government. Then, Korean and Chinese followed.
Unfortunately, Japanese politicians were entrapped at the time.
I think that this issue should be properly characterized in history.

From Japan, Osaka

これ良くまとまってる。推薦よろ。

先のケースからすると、記事を書いた奴とモデレーターはあんま関係無さそうだな。

>>527
俺も全くそう思う。否定し続けると、「何で日本人はこんなに言い続けるのか？」
って、こっちの意見を調べる外国人が出てくるから。

四六時中日本のことばかり考えている国が
近所にあった気が・・・

http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=1&edition=2&ttl=20070304043509&messageID=2424107？

Added: Saturday, 3 March, 2007, 14:54 GMT 14:54 UK

Yi Yong-Su testifies she was abducted by a man wearing a "seemingliy military uniform"
in 1944 when she was 16 and she was forced to work as a "sex slave" for three years
in Taiwan. That is, she was a "sex-slave" between 1944 and 1947.

I wonder why those who critisize Prime Minister Abe never cast doubt on her testimony
because Japan was defeated in 1945.

Can anybody tell me how Japanese Army made her work as a "sex-slave" after Japan's surrender?

Okada, Kyoto, Japan

これも。無敵皇軍ネタｗ。

あれ？推薦ってメンバーじゃないとできないっぽい？
めんどくせーけど登録すっかな・・

追軍売春婦（職業売春婦）は居たけど、日本軍が売春婦になるよう強要してはいない、
って主張は、ガイジンに理解して貰えるのかね。
日本人ですらあんまり理解してないし。

やっぱ、戦争には勝たないといけないね・・・。

>>255だけど、一回目はFromJapanで、それから2回Makoto, Osakaで投稿できたよ。
1回目は、>>255
2回目は、”証拠”の中身について（悪質な業者を取り締まれ→管理してた、という捏造の指摘）
3回目は、日本人が”性奴隷”を認めないのは恥だからではない（さっき投稿したばかり）
って内容で。

というか二個目は既に推薦していた(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

>>532
そそ。

Added: Saturday, 3 March, 2007, 14:18 GMT 14:18 UK

Enough of this mass-apology stuff. Where does it end? Can we just all
accept that the evolvement of humans is littered with a lot of mistakes
and bad judgement? Most countries and cultures have a list of having done
bad things in previous generations. I just can't believe that we devote so
much time and energy to obtaining these "apologies" for things our
ancestors allegedly did.

Neal Richardson, New York City, United States

意外にも？結構推薦入ってる。リティが結構いそうだなｗ

>>534
乙。

>>255だが、Makoto, Osaka名義で
・証拠がまったく無いし、誘拐する理由も無い、
って事も書いてたｗ
3回掲載されて、4回目は保留中か。
複数回の投稿は出来るみたい。

さすがBBCだな。日本のマスゴミだとこういう意見は掲載以前にゴミ箱行き必至だからな

>>537
登録確認推薦完了！

Japanese government admit that comfort women exist. But they were not slave.
Were comfort women sex slave or mere prostitute? Please judge it after reading this.

Japanese POW Interrogation on Prostitution.
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html

>>517だが、これで投稿してきた。

日本はあやまる＝丸く治めるための自己犠牲みたいな感覚があるが
外国にはそういう情は通じなくて謝罪＝悪を認めたってことになるんだよな

従軍慰安婦って余りに出鱈目すぎる。

朝日は死んでしまえ。

>>1
hey man,I cant understand.
what is that historians believe?
why they cant think by truth?
I cant see,Japanese army forced who?that news
maybe you said,you didnot have eyes?
but,the docment didnt write it.
it is "forced"

英検4級と3級を落とした俺が書いてみた
意味は通じるだろうか

普段旧帝以外大学じゃないとかマーチは底辺とか言ってる
高学歴のニュー速民なら反論の英文も朝飯前だよね

>>543
hey man　は乱暴すぎ。

>>544
一応Aランク卒業だけど英語はTOEIC 300点の俺がいる。

>>544
このスレに反論の英文がいくつもかかれているのを知ってて
その下手糞な煽りなわけ？低学歴って大変だな。

Reader's Recommendをみたんだが、
トップの投稿がなんでそう結論付けるんだ？的な意見でﾜﾛﾀ
突っ込みどころ満載
＞I don’t agree the statement of our prime minister.
＞We have to recognize the facts.
＞We have to listen to testimonies of the women.
＞We must not turn our eyes from documents of Japanese imperial army.
＞That is the only way to build a beautiful state on this island.
＞I believe so.

tachibana takeshi, kishiwada osaka←!?

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>>548
うわぁ・・・本物っぽいなｗ

河野談話の維持を逃げ道に、誤魔化してこの場をやり過ごそうとする政府の対策は火に油を注ぐことにしかなりません。
そもそも広義や狭義等と言っても世界中の人々にわかるわけありません。
たとえ外国の記者がわかっていたとしても、報道する際ににわかりやすくするため、
河野談話を全面的な大規模な日本の強制連行に対する謝罪と書くでしょう。
広義の強制性を認めた河野談話のままなら、20万人の強制連行や強姦や強制売春を
覆すことはできません。
また10年後にも再発するでしょうし、30年たったら韓国の言い分が完全に世界共通認識になるでしょう。今ですら韓国側の言い分か圧倒的に優勢なのですから。
BBCやCNNやwikipediaの記事を読んでそこで交わされているコメントを調査しているのでしょうか？
ここで論点を整理して明確に否定すべき部分は否定しなければ、ますます悪化していくばかりでしょう。南京大虐殺問題や様様な歴史問題を放置してどうなりましたか？
相手のﾌﾟロパガンダだが真実としてますます流布し、世界は曖昧な態度をとる日本を歴史修正主義者とみなすでしょう。
広報官や官房長官がテレビ番組などでもやるようにフリップなども使って解りやすく反論すべき時です。
慰安婦が生きている今しかありません。

>>544
みたいのはお前らを挑発して投稿させるための燃料。
いわば「がんばれ」と言うメッセージなので「ありがとう」と返すのが正しいですよ。

こういう反論を辞書使わず論理的に書けるかどうかと出身大学とどう関係あるんだろ？

>>548
このお花畑は、馬鹿サヨ？
事実確認もせずに、こんな文章書いてるのか？

>>550
そうそう、全くその通り。自称慰安婦が生きている間に
反論して、慰安婦の正体を暴かないと。。

つーかBBCは人の心配する前に植民地政策での現地人虐殺したことや
アヘン戦争でチャンコロをぼろぼろにした責任とらねーのかよ。

学校で古文なんかやるより英文とか英会話やったほうがいいだろ

>>555
そういう反論の仕方はあまり有効ではないな
アヘンをばら撒いたのは真実だが
朝鮮で慰安婦を奴隷化した事実はない
まるでつりあわん

>>543
通じません。
直そうかと思いましたが、元々なにを言いたいのかも分かりません。
まことに恐れ入りますが日本語で書いてください。
そうしたら直します。

>>556
古文は古語の勉強より古代人の文化を学ぶと言う色が強いと思う
一応あれはあれで日本の昔の人が（昔の貴族が）どう考えてたのかを知るのに必要なものだと思うけど
今の教育だとちょっとずれてきてるよね。。。

あれ、ここはコテが自分でつけられないんだ....

つ　【翻訳+貼り付け頼む】

20万人以上の朝鮮人が性奴隷にされた。このように朝鮮人は主張していますが、それは全く検証されて
はいません。歴史とは科学であって、主観ではありません。確実な事実、証拠、傍証の積み重ねあげを
基礎とするのが歴史学です。証言だけや捏造資料で騒ぎ立てるのはプロパガンダにすぎません。朝鮮人
たちは「日本はその事に対し責任を持ち謝罪しなけりゃならない」とも主張していますが、それならば
歴史学として検証可能な証拠を提出した以後に行なうべきものであって、只単に「20万人以上の朝鮮人
が性奴隷にされた」との主張は政治宣伝に過ぎないのです。

韓国人らが求める決議案は、（１）日本政府による公式謝罪と歴史責任の受け入れ（２）謝罪形式は首相
の公式声明とする（３）慰安婦問題への疑問や反論の封殺（４）若年世代への教育強化−との内容になっ
ています。

「（３）慰安婦問題への疑問や反論の封殺」は何を意味するか考えてください。「歴史学と言論の自
由」に対する背信行為です。歴史学を真正面から否定する行為に他なりません。つまり、同要求は、
所謂「従軍慰安婦」が朝鮮人による「プロパガンダである」と自白していることに他なりません。

そうなの？

>>558
高学歴のお前らには>>543が分からなくても、低学歴の俺には分かる。

「おい、何言ってやがる。
どの歴史家がそんなこと信じてるんだ？
その歴史家とやらは、ちゃんと調べて言ってるのか
俺は軍に連行された慰安婦なんて知らないね、そんな資料もない。
おまえら文盲かよｗ」

きっとこんな意味だ。

>>558
はい先生。了解です

>>543
おい、野郎共。俺は理解できねえぜ。
歴史学者が信じるってなんだよ？
なぜ彼らは真実によって考える事ができないんだ？
わっかんねーなー、日本の軍隊が強制したって誰が？このニュースでさ。
多分お前らは、あなたは目が付いていないんですか〜？とか言うかもしれないけどさ
でも公式文書には書かれてないじゃん・・・
「強制された」ってさ

古文は必要だろ？

ざっと20ﾚｽほど読んだが、とりあえず根本的な話、
強制されて行った人間はほとんどいない（いない事は無いが）、
ほとんどは自発的に行った人間ばかり、ていう話を言わん事にはどうにもならんのじゃないか。
この話について無知な人間に、軍は強制してないだのﾁｮﾝの捏造だの言ったところで始まりゃすまいよ。
「軍が強制してないから何なの？」で終わる罠。
軍が強制してない→だから彼女等は自発的に行ったんだ　とはならんでしょ無知な人間には。

今思いついたんだが三国人の名を語って投稿するのはどうよ？
もう過去のことはいいんだよ。こんな行った行ってない議論を６０年もするとか不毛すぎる
みたいな感じでｗ

外人に対して効果はありそうｗ

６０年じゃないなｗｽﾏｿ

>>567
それだと奴等は大人だな、それに対して日本人は小人だなとか思われね？

従軍慰安婦問題　１９４４年に米軍がまとめたレポート

原文
　http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html
日本語訳
　http://www.geocities.com/theaterapo689/

あれはった？
自称従軍慰安婦のババアのいってる事が２転3転してるってこと。

>>561
ちょっと言葉がきつすぎるような・・・。

ENGLISH板のやつらは何をしてるんだ？

あいつら口だけ？

>>567
卑劣すぎ。　それはもう、中韓人レベル。

>>572
・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>564
できたよん。。

>おい、野郎共。俺は理解できねえぜ。
>歴史学者が信じるってなんだよ？
>なぜ彼らは真実によって考える事ができないんだ？
>わっかんねーなー、日本の軍隊が強制したって誰が？このニュースでさ。
>多分お前らは、あなたは目が付いていないんですか〜？とか言うかもしれないけどさ
>でも公式文書には書かれてないじゃん・・・
>「強制された」ってさ


Hey! Jerks!! I don't get it.
What's the hell that the historians believes?
Why cannot they think with the truth?
I really don't get it.
They told us the that Japanese troop had forcedly taken the comfort women.
Actually who did it??? Depend on this news???
You could say "Are you blinded?" but there are no official documents!!!
Where is the evidence that those women were forcedly taken???

まず当時彼女たちは日本国籍を持っていたことを
分からせた方がいいと思うけどね。　
他国の女性だからひどいことしたんだと思い込んでるかもしれないし
国籍を与えるってのは、その国籍を持った人を守るために軍隊まで動く
こともある重要なことだし。

訂正、２行目

x What's the hell that the historians believes?
o What's the hell that the historians believe?

あ〜あ、これはおまえらと安部のせいで完全に日本の負けだね。


小泉を含む歴代首相は慰安婦は一部あったとして河野談話を世襲、
民間のアジア基金と1965年の日韓基本条約で政治的に解決した問題なのに
安部が慰安婦は存在しなかったと発言したことで今までの政治的努力が全てパー。
支持率のために実利を捨ててしまった。

加えておまえらみたいな英語もできない、歴史も中途半端にしか覚えてないような奴らが
祭り気分で>>1に脊髄反射で書き込み。wikipediaで日本人が劣勢になって追い込まれる
パターンとそのまんま。もうアホとしか言いようが無い。

特定アジアは数で押すタイプだからいくら日本人が論理的に説明しても結局最後まで
徹底抗戦する日本人はいなくなる。これを欧米人は特定アジア人の論破完了と解釈するわけだ。


馬鹿は書き込むな

>>570
日本語訳は、ウェブアーカイブに残ってますね。
http://web.archive.org/web/20050404194546/http://www.geocities.com/theaterapo689/

グーグルのキャッシュも、まだ閲覧可能。
http://72.14.235.104/search?q=cache:19UJswXHcvgJ:www.geocities.com/theaterapo689/+http://www.geocities.com/theaterapo689/&hl=ja&ct=clnk&cd=1

はやく文作って
vipperに突撃させろよ

>>581
VIPの連中はそこまでアホじゃねぇから、
無視されておしまいだと思うぞ。
毎回そんな感じじゃねぇか。懲りねぇなぁ・・・

自分でやれって話だ。

>>581

それなんてﾈﾁｽﾞﾝ？

BBC？
ブラックブッククラブ？

>>561
>>572　つ

朝鮮人たちは二十万人以上の朝鮮人が性奴隷にされたと主張しています。しかし、それは全く検証されては
いません。
歴史は科学であって、主観ではありません。確実な「事実、証拠、傍証」の積み重ねを基礎とするのが歴史
学です。
証言だけで騒ぎたてるのはプロパガンダにすぎません。
朝鮮人たちは「日本国と日本国民に彼らの主張に沿って謝罪し賠償すべきだ」と主張しています。
それは歴史学として検証可能な証拠を提出し、検証がなされたのちに行なうべきものではありませんか？

朝鮮人たちが日本に突き付けた要求は大別すれば次の四項目です。


一、日本政府は公式謝罪し、（朝鮮人の要求する）歴史責任を受け入れろ
二、謝罪形式は首相の公式声明にしろ
三、慰安婦問題への疑問や反論を封殺しろ
四、日本の子供に朝鮮の主張に沿った歴史教育を行なえ


よく読んで見て下さい。「三、慰安婦問題への疑問や反論の封殺しろ」は何を意味するか考えてください。
「歴史学と言論の自由」に対する背信行為です。歴史学を真正面から否定する行為に他なりません。これが
拒否発言をしなければならなくなった最大の理由と考えます。

各国の皆さん、この朝鮮人たちの要求を、どのように考えますか？　歴史学を真正面から否定し、言論封鎖
を要求することは所謂「従軍慰安婦」が如何に証拠能力に欠けたものであるから現しているのではありませ
んか？

>>581
BBCによって検閲されてから掲載されるシステム

慰安所には日本人女性もいました。普通の売春所だった為に日本女性は文句を言いません。

当時、植民地じゃなく併合していた朝鮮人を慰安所だけ違う扱いを受けていたと思いますか？ｗ　

お前ら外人の評価を気にしすぎだろ。
BBCなんてなんぼのもんじゃい。
ほっとけばええねん。

【政治】河野談話は継承…世耕補佐官 　[03/04]　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1172989028/l50

実況見てなかったからなんともいえんけど・・・。

>>588
断る

欧米の人間から見たらそもそも売春させること（人身売買）自体が道徳に反することだから、
軍が関与してなくて合法でも集めた業者が日本人だったら悪印象を持つんじゃないだろうか？

前略
従軍慰安婦は日本政府も認める事実だ。１９９３年当時、河野官房長官が日本軍、官憲の強制動員事実を
謝罪・反省するという談話を発表した。多くの日本の教科書も従軍慰安婦の内容を載せている。安倍首相
も河野談話を受け継ぐと明らかにしたことがあるのにもかかわらず、おとといは河野談話を修正する意を
ほのめかしたという。証拠がないというのだ。まだ多くの被害者は苦痛の中に生きているのに、加害者は
証拠を無くして事実ではないとむちゃくちゃをいう。
ドイツは絶えずナチスの歴史を反省した結果、国際社会の尊敬と信頼を受けている。日本は経済大国にも
国際社会でまともに認められることができない主要原因が歴史歪曲にあるという点を悟らなければならない。
ある歴史でも絶対隠すことができない。恥ずかしいと歪曲するほどもっと恥ずかしい国家になる。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85111&servcode=100§code=110

>255だが、>>570を引用したのを書いてみた。
ただし、おれ自身4回も投稿しているから、少数の人間だけががんばっていると思われるのもまずい。
誰か、推敲の後で投稿キボン

Before discussing, you must know what were "comfort women".
Kidnapped girls? No. They were prostitutes.
Please read this document reported by U.S. army during WW2 (1944).
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html

Some of them were cheated by pimp. But most of them were the professional.
This is not unusual story in a brothel.
It is tragedy of the poor, but not a issue that Japanese Government should take responsibility.

お前らなあ、戦時中慰安婦をやってた人達は戦後進駐軍向けの
慰安婦をやったんだよ。それ以外にも進駐軍相手に体を売った
女性は大勢いる。お前の父親や祖父ちゃん達も世話になったかも
しれないんだぜ？

これを英訳してイギリス人に教えてあげればいい

>>591
かつての売春システムが欧米の価値観で否定されるものなら、それはそれで議論すれば良い。
（欧米にも売春のシステムはあるし、過去の道徳基準だし）

まずは事実をはっきりさせて、韓国人の言うような誘拐などは無かったことを
知らしめるべきだと思う

なにこのν速ブレーンの集いは
ついていけないや

CNNでもトップ扱い。
http://www.cnn.com/WORLD/

記事内容は、BBCとほぼ同じ。

・河野談話は客観的事実に基づくものではなく政治的判断によるものである。

・日韓両国が合同調査を行ったことや第三者の公的機関が強制を認めたことは一度も無い。

・韓国国内はおろか、国際的に認定された慰安婦は一人もいない。

・戦後から現在まで韓国政府が日本政府に強制動員の客観的資料を提示したことは一度も無い。



この辺をうまく使えよ。
>>570は止めとけ。元々国連なんてアメリカ主導の国連だしあの東京裁判を
主導したのもアメリカだろうが。連合国側に公正な調査なんてあるはずがないだろうが。

もう一度言う。

中途半端に煽って議論を放棄するようなやつはコメントすんな。
放棄したらそこで負けだからな？wikipediaで討論に慣れてる奴だけ書け。以上

今回の件を逆手に取ってほんの少しでも世論を動かせよニュー速民！
つう事で>>585を翻訳投稿急いでください。
あと元慰安婦らの証言の矛盾点のまとめも。

俺は仕事中なんでスマソ

>>598　つ

・彼女らが「性奴隷」に見えますか？　所謂、「従軍慰安婦」とは「戦地売春婦」のことです。

・戦地売春婦を「性奴隷」として騒ぐのは北朝鮮と朝鮮人の反日プロパガンダです。


兵士のあとから河を渡る（朝鮮人）慰安婦
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070221032923.jpg

>>599
ここで頼め
★☆★日本語→英語スレＰＡＲＴ278★☆★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1172634391/

>>600
写真そのものから導き出されるのは主観的な事実であり
彼女達が「慰安婦が楽しそうに見える」というのは強制を否定する何の根拠にもならない。


そんなもん南京事件の死体写真だけ見て日本軍の蛮行だった騒いでる支那人と同レベル

元慰安婦の話が矛盾したり二転三転することも書いておくべき。
日本政府の対応のいい加減さがこの事態を招いたとも言えるかもしれないぐらいの事は書いてもいいんじゃねーか？

>>598
しかし何らかの資料を見せないと、あの掲示板の雰囲気だけで
「日本人は事実を見ない、反省していない」とされかねないよ。

「当時のアメリカ軍ですら強制性は見出せなかった」ということがキーだと思う。
日本の敵だったアメリカ軍ですら、「慰安婦とはよくいる戦場売春婦だった」と言ってくれてるんだし。

>>604
資料勝負になったら特定アジア人は必ず英語にしたアメリカやソウルの大学の
論文持って来るんだぞ。それを即時否定しろと言われてできるか？

はっきり言って日本側は英語に翻訳した資料が少なすぎるから討論では絶対負ける。
論理的だとか言う以前の問題。人海戦術とろくに調査されていない英語の論文を持って論破
とするのがあいつらの基本戦術だから。


このBBCの記事が消えるまで（消えないかも知れん）ずっと討論に参加できる日本人がいるか？
絶対いない。一週間で飽きるね間違いなく。資料だけ見せて消えるのだけは止めろってこと。

>>605
じゃぁ諦めろ。
証拠も提示できないんだったら。負けを認めたようなもんだ。

最後日本語変になったな。

やるからには徹底的にやれ。資料だけ見せてはいサヨナラは止めろ。
それができないなら書き込みすんな。

つまりこういうこと。

■　吉田清治の謀略　■

　「従軍慰安婦強制連行のために済州島で人間狩りを行った」という嘘を、１９８３年に上梓した
著書『-私の戦争犯罪-』で証言した吉田清治が、『人間狩り』捏造の＜対象地域＞として済州島を選んだことは
注目される。

　多くの韓国人にとって、地縁のない離島であり、四・三事件で集落の住民が全員虐殺される事件も
起きているために嘘がばれにくいのが、この土地を選んだ一つの理由だろう。

　「済州島での慰安婦狩り」というアイデアは、四・三事件での韓国軍による済州島でのゲリラ狩りから
発想したものなのかもしれない。

　更に、四・三事件が公になることを恐れる韓国政府当局者が、『済州島での慰安婦狩り』という嘘に飛びついて
大々的に宣伝することは、十分予想していたであろう。ひじょうに緻密な計算・計画に基づく宣伝工作である。

　その結果、韓国政府は冷戦終結後に反日政策を放棄して、日本に事大する事に失敗し、今や北朝鮮や中国の影響下に
置かれつつある。

＞「日本人は事実を見ない、反省していない」

ちょっと見てきたけど、まさにそうだね。
うんざりした。

>>603
同意。ただ慰安婦や韓国政府を責めるのではなく
日本国政府の対応の悪さや失策だった事も責めるべきだと思う。

>>605
否定すればいいんじゃね？即時ではなく、1時間もあれば論文は読めるよ。
チャットじゃないんだからさ。
「間違いなく飽きる」かどうか、お前さんの決めることではないし、
この時点で何も書かずに止める方がもっと悪いだろ？

>>607
外野だろ、お前は、さっさと黙って出てけよ。
もう諦めましたっていってるんだからな。

「慰安婦大募集」の新聞広告の写真一つで全て否定できますが

>>611
いや、この手の討論はwikipediaで散々見てきてるから。
絶対飽きるね。

>>612
証拠をこちらから出すより韓国政府から日本政府に全く資料が提示されていないことを
指摘すればこっちの勝ちなんだからそこを突けって言ってるだろうが・・・

>>614
さっさと出てけっていってるんだ屑が。
お前は何がしたいんだ？

だったら、何で自分でやらねぇんだ。

チョンか何かかよ。
消えろ。

安易な在日認定はやめようぜ
空気が悪くなる

何とかして止めさせたい工作員がいっぱいいますね。

>>614
結局お前は何がいいたいの？

ここを突けって言ってるって、お前何様だよｗ
自分でやればいいじゃん。皆が飽きると思うならお前はずっとやればいいじゃん。

>>614
お前さんは既にあきらめている。何もやらなければ0で終わる。
一週間で飽きる人は、一週間の成果を出せる。
飽きたら他の人にバトンタッチして、他の人がそれまでの資料を基に議論を続ければ良い。
この数年間、コテハンが入れ替わっても２ちゃんねるで”嫌韓”の流れは途切れなかっただろ？

自分では何もしない、できないからといって、人の努力に水を差すのはよくないな。

また自称日本人や自称アメリカ人になったVANK工作員が大活躍するのか

>>615

・一度コメントしたら最後まで責任持って討論しろ

・それができないと論破認定されるから覚えとけ

・勝ちたいなら韓国が客観的資料を提示していない事実を指摘して追い詰めろ


勝手に認定すんな。
これを言いたいだけだ。

ＢＢＣからすれば、どこの国から書き込んだかはＩＰでわかるんじゃねえの？

「Sex Slave」って言葉は今回の報道からか？
今までは「Comfort Woman」が一般的だったと思うが。
明らかに煽ってるなぁ・・・。

>>620
すでに欧米人の名前で書き込んでいるやつの中に、海外留学生などが多くいると思われ。
居住地は自己申告制だし。

こういうスレって必ずと言って良いほど、自分では何もせずに　
あーしろこうしろ、そんなんじゃ全然駄目だ、とか言うのが出てくるな。げんしけんのピザみたいなw

大体証拠があるのにそれ使わないってのが気に入らん。
証拠もださないで、アーダコーダいっても結局、じゃあソースは？
って話になるんだから。
それ集めて出すのが一番だろ。

ソース自体は日本語でも俺はいいと思ってる。
最近は翻訳ソフトとかあるんだしな。

>>621
もう一度いうが、お前がやれ。

それにしたって、
ババァのいってる事なんて２転3転してるんだしな。
お前が嫌いなソース貼ってやれば、一発だろうが。

イギリスでは売春婦の事を性奴隷と言うのか

67 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/03/03(土)
微妙にスレチだが、これから続々公開される南京虐殺映画ってホントにヤバいらしいな。

宮台センセの周りの「自他共に認める」左翼の論者達まで（！）「日本人として憤る」ほどの
捏造オンパレードのプロパガンダ映画らしい。

外務省もこつこつ紙面で反論していかないとマズいぞこれ。

88 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/03/03(土)
>>82
http://www.tbsradio.jp/miyadai/popup.html

tbsラジオの「週刊宮台」で聴ける。ポッドキャスト配信あり。
テーマは「従軍慰安婦問題と河野談話について」

「いわれのない非難には徹底的に反論する」という安倍政権、
外務省の立場を全面支持。
ついでに「レイプオブ南京」から綿々と続く左翼プロパガンダを批判。
結構良かった。

今忙しいから英訳できないが
明日あたり何とか、英訳してくれってのを英訳してみる
今回の件は頭の血管がきれそうだからな

>>626
証拠かどうか判断するのは第三者の仕事なんだがな。

一部の自称慰安婦の証言が二転三転していることで
強制全体を否定できるわけがないだろ

>>630
なら、「韓国から資料が出ていない」ことも止めとはならないな。

＞一部の自称慰安婦の証言が二転三転していることで
＞強制全体を否定できるわけがないだろ

一貫した証言が「無い」ということで事件の信憑性を否定しているんだろ？

そんなんだからお前さんはウィキでも駄目なんだよ

>>631
>>621

よく嫁

結局BBCは
エイブ　ってあだ名付けたいわけだな

>>630
とんでもない低脳だな。
自分でいった事を自分で否定してやがる。
>>631
馬鹿は相手にしない方がいいぜ。
>>632でも自分が何で突っ込まれてるんだか全くわかってねぇみたいだし。

>>628
火垂るの墓をアメリカ人に見せるようなものか

外国人が嘘つき朝鮮人・中国人を信じるなら

日本人は、もう一度世界大戦を始めて地球の癌を抹殺すべきだなｗ

ぼっこぼこのけちょんけちょんにしてやんにょｗ

論争止めろって言ってる奴は馬鹿じゃないの？

論争止めたら、日本が本当に従軍慰安婦を強制連行したことを認めることになるだろが。
いつまでも言い続けるべし。

>>634
＞自分でいった事を自分で否定してやがる。

どこが？

>>638
・勝ちたいなら韓国が客観的資料を提示していない事実
消えろ。

>>639
＞・勝ちたいなら韓国が客観的資料を提示していない事実


これは韓国政府が戦後60年以上資料を日本政府に提示していないって意味だからな？
BBCのコメント欄じゃないぞ？

朝鮮人の若い女性を金銭で売春婦として雇い働かせた事を日本政府は真摯に受け止め深い反省とお詫びを申し上げる次第です。

これをもう少しオブラートに包んだ表現にして公式見解にすれば良いんじゃね？

>>641

馬鹿か！！

屈する必要はない
断固否定すべし　国交断絶も厭わない

コメント掲載されるのは何時ごろかな

>>641
そうなると次は軍の責任を追及され国が訴えられることに・・・

日韓基本条約を根拠に賠償請求が棄却された事例が最近できたから
多分韓国でも条約公開論議が起こると思うけど・・・

あの国は反日することが当たり前になってるからたとえ表現を変えても難しいねぇ

>>641
お前真性の馬鹿？
河野洋平と同じことするな。

小泉前首相「皇室は最後の抵抗勢力」

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/

◆ スクープ　旧田中宮家御曹司が暴露

あえて今、旧武田宮家御曹司が暴露した
小泉前首相「皇室は最後の抵抗勢力」発言の重大波紋
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/top.jpg

>>486
ｾｺｰの発言で使えなくなったっぽい

今後は
「河野談話は軍命令による強制連行（＝狭義の強制）を認めていない」
で攻めなきゃだめそうだ

ずいぶんもめてるなぁ。
とにかく、普段俺らが、証拠として使ってる資料を
かき集めるところからはじめた方がいいんじゃねぇか？
その上で、英語できる奴は訳す。

戦略練る奴はねるでいいと思う。
但し、人に自分の意見を押し付けるなって話だな。
上で散々たたかれてた奴にいえることだが。

まとめサイトとかがあればいいんだが・・・

しかし＋の方にすれたってないっぽいのには驚いた。
どうなってるんだあそこ

>>585 訳しました。貼り付けるのはおまかせします。

The Koreans insist 200,000 Koreans or more made the characteristic slave.
But, it is not being verified completely.
History being science, is not subjectivity.
Certainty what the accumulation "of fact, evidence and supporting evidence" is designated as the foundation is historical study.
In just testimony makes a noise and building is no more than a propaganda.
The Koreans insist "you apologize according to their insistences in Japan
and the Japanese citizen should compensate" that.
Should it act after verification which is possible evidence as a historical study had done?

The request the Koreans thrust to Japan where if it roughly
classifies, is the next four entries.


1, The Japanese government apologizes officially, (the Korean
requiring) accepts the historical responsibility.

2, Apology format　should be the formality declaration
of the prime minister.

3, Force-out doubt and refutation to the comfort women problem. 　　

4, Act the historical education which parallels to the
Korean insistence to the Japanese child.

Reading well. What dose "3, Force-out doubt and refutation to the comfort women problem" actually mean?

>>649の続き

It is the betrayal behavior "historical study and freedom　of speech.
It is not anything less than the behavior which denies
historical study from the genuine aspect.
This is the largest reason which becomes necessary which Japan have to do
denial speech.

Ladies and gentlemen of each country, what do you consider these Koreans thought?
To deny historical study from the genuine aspect and and to require speech blockade
is something where the generally known "military comfort woman" shows how "military
comfort woman" lacks in evidence capacity. Don't you think so?

>>650の訂正、下から３行目

x To deny historical study from the genuine aspect and and to require speech blockade
o To deny historical study from the genuine aspect and to require speech blockade

>>486
>>647　つ　意見求む

韓国は近年まで売春は合法でした。

売春が観光の目玉であり、韓国では表向きは「儒教」を唱えながらも、その裏では大規模かつ組織的な売春
大国であったことは否定できません。ここ二、三年に出された経済統計でも売春が国家経済の占める割合は
諸外国の良識ある人々を驚かせるに十分なものでした。

韓国人は表向きは「儒教」を唱えている為に、その裏の顔を否定したい。そして戦場売春業を商っていた韓国
人たちは日本国民に罪を擦り付けたのです。


これは今年になってから韓国人たちが大騒ぎをしている『ヨーコ物語』で如実に現れています。この話は朝鮮
半島に住んでいた少女が体験した戦後を語った物語です。ここで少女は日本人の婦女子が韓国人によって
強姦されたことを書いています。これに対して彼らは牙をむきました。米国アマゾンのレビューを御覧ください。
発売から昨年までは概ね当該書籍の評価は星五つです。この書籍に自分たちの犯罪が暴露されたと気付い
たときから、彼らは執拗なまでの工作活動を行なっています。今年の分の評価を眺めてください。また、星五つ
をつけていたレビューを悉く否定しています。


韓国人たちは自分たちの負の歴史を日本及び日本人に擦り付けてしまいたいのです。


So Far from the Bamboo Grove
http://www.amazon.com/Bamboo-Grove-Yoko-Kawashawa-Watkins/dp/0688131158/sr=8-1/qid=1168489434/ref=pd_bbs_1/105-8841353-2563604?ie=UTF8&s=books

>>651
乙です。ありがとう。

俺、貼ってきてもいい？
ついでに、Ledies and Gentlemenはpeopleでいいような気もする。
（意味が通じればそれで十分だから、そこまで気合入れんでもいいと思うけどね。）

>>585
>>649
>「三、慰安婦問題への疑問や反論の封殺しろ」は何を意味するか考えてください。
>「歴史学と言論の自由」に対する背信行為です。歴史学を真正面から否定する行為に他なりません。

でもナチスに関しては、正にこうだからなぁ・・・。
疑うことすらタブー。
英米人や三国人が集ってる場所でこんなこと言っても、通じないと思う。

>>593　投稿しました。自分で。

>>654
そしたら次いけばいい。
じゃぁ議論になりませんね、はじめから日本のせいにしたいんでしょ。
って話になる。
別にそのまま議論続ける必要もないしね。
別の証拠はりゃいいだけ。

タマデルリンガ語でおｋ

やれることはすべてやりましょう。

>>585がどう解釈されるか怖いなｗ

フランスとかドイツの近隣諸国は難癖付けてドイツでナチス形式の敬礼を
撤廃したしそれを行うと無条件で逮捕される。ナチスドイツを語ることもタブー視
されてる。

言論封殺とか普通にやってそうな国で尚且つ戦勝国が果たして
枢軸側の敗戦国の立場で理解してくれるだろうか？
何当たり前のこと言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗとか言われたら・・・

と、ネガティブに考えてしまうのが日本人なんだよね。

>>649-650
ぐっじょぶ！

てゆうか討論とかいう以前に
日本軍が強制連行したという資料や証拠はあるの？

あるなら強制連行はあったと認めるけど
ないなら単なるプロパガンダでしょ
それで話が終わると思うんだが、駄目なの？

>>655
えらい。
俺も今、赤作って出撃待ちだ。

慰安婦問題の経緯（朝日新聞のスクープ記事まで）
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=607499
1983年吉田清治が、「私の戦争犯罪」を出版するも、当初は反響なし。
1989年同書の韓国語版が発売されるが、1989年8月14日の済州新聞で、本の内容が完全否定される。
1990年 日本の国会、参議院予算委員会では、韓国人男性労務者の徴用について質疑応答がされていた。
この時点では、従軍慰安婦は問題となっていなかった。
戦時中 労務者の徴用問題を管轄したのは、厚生省勤労局であり、その業務を引き継いだ労働省官僚であった。
1990年6月6日社会党 本岡 昭次 議員の質問に答えたのは、労働省職業安全局長の清水伝雄であった。
鈴木裕子がPR誌「未来」90年10月号に「まったくの大嘘、、、、で なければ、職安局長は無智」と評した。
1990年10月17日韓国の女性団体が共同記者会見をし、日韓両国政府宛の公開書簡を発表した。
その書簡の中で、6月6日の清水局長発言を「歴史事実に反し」た「無責任な発言」と糾弾した。
しかし、その火は 燃え上がることはなかった。

1990年12月18日参議院外務委員会で社会党の清水澄子議員は、「（6月6日に）従軍慰安婦は、国家と関係なく民間の業者が勝手に連れてきたものと いうふうな 趣旨の回答・・・・・大臣お答えください。政府の認識にこのことは変わりませんか」
と質問している。

1991年4月1日
本間議員「（90年10月に韓国の女性団体が提出した）公開書簡を見たか？早く返事を」との質問に
海部首相「資料がないので返事のしようが 無い」と返答する。
1991年4月24日
ソウルの日本大使館が尹貞玉代表を呼び出し「証拠は見つからなかった。保証は日韓条約で解決済み」と回答する。

この頃の韓国政府の反応
李相玉外相の発言「1965年の日韓基本条約で決着しているから、韓国政府が日本政府との間で、この問題を再び提起することは困難」

91年12月6日加藤紘一官房長官の大失言が出る「政府関係機関が 関与したという資料は なかなか見つかっておらず、今のところ 政府として この問題に対処することは 非常に困難」
慰安婦が、戦地の慰安所で営業するためには、軍による関与が不可欠であるにも拘らず、軍の関与を全面否定してしまったと捉えられる発言をしてしまったのである。

>>660
それ先ず、言ってやるのが筋だな。
ついでに、韓国政府がこれが、証拠だとかいって張ってる奴
あのサイトどこだっけ？

あれかいてること英文訳して張った奴ってもういる？

CNNの掲示板はないのか？
あそこにも投書したい

>>660
なかった証拠を出したり、論理的に無かったという事を説明する方がいいと思う。

ただあったという証拠が無いから無かった！と言っても、証拠隠滅したんだろ？とか
昔の事だから、もうよくわからないだろと開き直ってるのか？と取られてしまうかも。

粛々と客観的事実を集め、その結果として読んだ側が、おそらく無かっただろうな
と結論付けるように方向付けするのが良いかと。

>>659

米下院、慰安婦決議案を再提出　安倍首相訪問前の採択狙う
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070202/usa070202004.htm
＞決議案は、

＞（１）日本政府による公式謝罪と歴史責任の受け入れ
＞（２）謝罪形式は首相の公式声明とする
＞（３）慰安婦問題への疑問や反論の封殺
＞（４）若年世代への教育強化

＞−を日本に求めるとの内容


彼らが米下院議員とつるんで要求していることは事実。事実を事実のままにが一番。どうよ？

>>>566

バカサヨはけーん

＞強制されて行った人間はほとんどいない（いない事は無いが）、

垢できた。
>>651の人、はってくるぜ。

あと、散々ねたにされた韓国政府謹製、慰安婦募集の広告
どこにあるか教えてくれー。
未だ提示して無いだろあれ。

長くて500文字じゃいかんぜ。
削らないとだめっぽい。

>>668

ない　消された。　東亜＋住人が指摘したら数日後消えたらしいｗ

>>670
あれ、散々ネタにされてたから誰かが保存してるのは間違いないね。

>>653
どうぞ張ってください。

みなさんと呼びかけるときは、普通は guys で people はちょっと....
Ledies and Gentlemenでお願いします。。

>>668

（参考資料）■　慰安婦を募集！月給300円以上！3000円まで借金が可能！
ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/ianfu01.jpg

占領軍向け慰安婦募集
ttp://www.jca.apc.org/~yuko_y/chron02/p45_0.html

>>668　つ　要保管

慰安婦を募集！月給300円以上！3000円まで借金が可能！
//park6.wakwak.com/~photo/image/ianfu01.jpg

占領軍向け慰安婦募集
//www.jca.apc.org/~yuko_y/chron02/p45_0.html

>>669
どこを削ればいいかわかりません。。
どなたか>>585元の文の要点を抽出していただければ。

>>672
ありがとう。
ところが、すまんことに、500文字制限で貼れない。
現段階だと、韓国がオーダーしてるところまででとまる。

すまんけど、
どこか削れるところが無いかちょっとやってみてもらえないかなぁ。

>>673-674
ありがとう。
ちょっとおれもえい

>>666
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070202/usa070202004.htm

＞慰安婦問題に関する説明として、決議案は「未曾有の残酷さと規模」と表現、
＞女性に暴行を加えたり自殺に追い込んだりするケースもあったと指摘

＞「未曾有の残酷さと規模」
＞「未曾有の残酷さと規模」
＞「未曾有の残酷さと規模」

なんだよコレ

朝日・・・河野・・・

>>675　つ

朝鮮人たちは多くの朝鮮人が性奴隷にされたと主張しています。しかし、それは全く検証されては
いません。
歴史は科学であって、主観ではありません。
朝鮮人たちは「日本国と日本国民に彼らの主張に沿って謝罪し賠償すべきだ」と主張しています。
それは歴史学として検証可能な証拠を提出し、検証がなされたのちに行なうべきものではありませんか？

朝鮮人たちが日本に突き付けた要求は大別すれば次の四項目です。


一、日本政府は公式謝罪し、（朝鮮人の要求する）歴史責任を受け入れろ
二、謝罪形式は首相の公式声明にしろ
三、慰安婦問題への疑問や反論を封殺しろ
四、日本の子供に朝鮮の主張に沿った歴史教育を行なえ


よく読んで見て下さい。「三、慰安婦問題への疑問や反論の封殺しろ」は何を意味するか考えてください。
「歴史学と言論の自由」に対する背信行為です。これが拒否発言をしなければならなくなった最大の理由と
考えます。

この要求を、どのように考えますか？　歴史学を真正面から否定し、言論封鎖を要求することは所謂「従軍
慰安婦」が如何に証拠能力に欠けたものであるから現しているのではありませんか？

>>676
事故レス
>>675
すまぬ・・・
書き仕損じちゃったところをまた送っちゃった・・・
しかし、どこを削ろうかねぇ・・・
>>673-674
ありがとう。

BBCライブはときどき海賊版でお世話になってまーす。
安倍？
んな不景気な面したやつみたかねーよ。

保障いらないから認めてくれって言いだしたのは半島なんだろ。

それで認めたら調子に乗り出しやがって！

やつらにはマジで制裁を加えねばならない！

>>679
PCで総文字数を数えさせたら1687文字もありまして
三分の一以下にするのは厳しそうだなあ。

The Koreans insist 200,000 Koreans or more made the characteristic slave.
But, it is not being verified completely.
History being science, is not subjectivity.

Now, the requests the Koreans thrust to Japan are

1, (the Korean requiring) accepts the historical responsibility.

2, Apology formality declaration of the prime minister.

3, Force-out doubt and refutation to about this prob.　　

4, Act the historical education about "the characteristic slave" to the Japanese child.

Reading well. What dose "3, Force-out doubt and refutation to the comfort women problem" actually mean?

To deny historical study from the genuine aspect and and to require speech blockade
is something where the generally known "military comfort woman" shows how "military
comfort woman" lacks in evidence capacity. Don't you think so?

ここまで削ったが、4が終わった時点でとまる・・・
お前ら知恵をくれ。

とりあえず、俺は、>>673-674の方に取り組みます。

>>649
500文字（単語数じゃないよ）制限を大幅にオーバーしてる
相当削らないと投稿できないよ

>>673
右のやつ
年齢１７歳以上
左も１８歳以上

とあるよな

これを設定したのがチラシ作った業者かそれとも軍か
軍だとしたら
イヨンスに関しては女衒が悪質だっただけだな
まあそのまえに嘘つきだが

しかしあれこれ考えると
年齢制限は
あまり厳密には運用されてなかったかもしれないなーとは思っちゃうんだけどな
少なくとも歳ごまかして働いてた女の子は居ただろな

>>682
また書いてる途中で送っちゃった。
でしゃばった真似して申し訳ないですが、俺の方でも削ってみました。
これでも未だあまるんだけど、添削願います。

>>673-674
ちょっと確認したいんだけど、
これってもう勧告政府側のサイトじゃぁ見れない？
みれないんだったらいつまではってあったか、
はってあるんだったら、その際とを直接指定した方がいいと思うんだが。

このタイミングで墓穴を掘る発言
官邸はピリピリムードって本当なのか

>>687
なぜ消したのか？とか理由を聞けたらなｗｗｗ　　これが証拠になるｗｗｗｗ

>>684>>686　つ

＜その1＞

朝鮮人たちは20万人の朝鮮人が性奴隷にされたと主張しています。しかし、それは全く検証されては
いません。
歴史は科学であって、主観ではありません。
朝鮮人たちは「日本国と日本国民に彼らの主張に沿って謝罪し賠償すべきだ」と主張しています。
それは歴史学として検証可能な証拠を提出し、検証がなされたのちに行なうべきものではありませんか？


＜その2＞

朝鮮人たちが日本に突き付けた要求は大別すれば次の四項目です。
一、日本政府は公式謝罪し、（朝鮮人の要求する）歴史責任を受け入れろ
二、謝罪形式は首相の公式声明にしろ
三、慰安婦問題への疑問や反論を封殺しろ
四、日本の子供に朝鮮の主張に沿った歴史教育を行なえ
「三、慰安婦問題への疑問や反論の封殺しろ」は何を意味するか考えてください。「言論の自由」に
対する背信行為です。これが拒否発言をしなければならなくなった最大の理由と考えます。


＜その3＞

朝鮮人たちは多くの朝鮮人が性奴隷にされたと主張しています。しかし、それは全く検証されては
いません。歴史は科学であって、主観ではありません。また、言論封鎖を要求することは所謂「従軍
慰安婦」が如何に証拠能力に欠けたものであるかを現しているのではありませんか？

>>684
２つにわけるとか

>>689
そう。頼む誰でもいいから
東亜の方で誰か知ってるか確認してもらえないか？
ちょっと調べてやってくれ。

>>687
狼煙でよければ
http://megalodon.jp/?url=http://www.hermuseum.go.kr/kor/cyber_img/img03_02.gif&date=20060927055901
http://megalodon.jp/?url=http://www.hermuseum.go.kr/kor/cyber_img/img03_03.gif&date=20060927055950

今日の施工氏の発言に絡めて、BBCやCNNでも取り上げられているからいい加減に河野談話を修正しろよ、と首相官邸にメール送っといた

すまん、
300円や3000円って今で言ったところのいくらくらいの価値なんだ？

Ｎ＋ｾｺｰスレより

652 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/04(日) 18:32:49 ID:XKFANMJS0
>>605
禿同！

だから俺は「慰安婦」という言葉自体使うな、と主張している。

「当時慰安婦といわれた高級コールガール」と呼べばいい。
「売春婦」では彼女たちが高給取りだったと分からない。

これだと、何も説明しなくても、バカアメリカ人でも
工工工工ｴｴｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ;ﾉ)ﾉｪｪｴｴｴｴ工工工！！！！！
と分かる。

私たちは信じる、言葉の力をｗ

>>677
＞「未曾有の残酷さと規模」
マッカーサーの命令のお前が言うな
http://www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2001/2001.05/2001.05.report.02.htm
http://72.14.235.104/search?q=cache:IDh5qFkyeTIJ:www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2001/2001.05/2001.05.report.02.htm
1945年8月15日、昭和天皇の終戦の詔勅によって戦争が終わりました。
占領軍は、先ず先遣隊2300人が8月28日神奈川県厚木に到着。
次にマッカーサー元帥8月30日に到着。更に半月の間に約12万人。
10月末には約30万人の将兵が進駐しています。
日本政府はどのようにして占領軍を迎えたらよいか全く予測のできない状況の中で、
米軍から次々に出される命令に対応してきました。

しかしながら、これは充分な性の防波堤にはなりませんでした。占領軍が進駐した
地域では慰安所があっても米兵によるレイプ事件が8月30日から頻繁に起りはじめました。
基地周辺の家々は軒並み米兵に踏み込まれて、男たちは縛られるかピストルを
突きつけられる間に女たちがレイプされるのです。白昼公道において婦人牧師が押し
倒されて公衆の前でレイプされましたが、だれも助けようとする人はなく、
みな足早やに逃げ去ったこともあります。道を歩いている娘や人妻たちを後ろからジープが来て
拉致して、淋しいところでレイプした例も少なからず発生しました。昼も夜もそれは起りました。
米軍基地に勤務する女性たちは基地の内部でも外部でも目をつけられて頻繁に辱しめられましたが、
私の場合と同じように家族を餓死から救うために勤務を辞めることができず、耐え忍んでいました。
　こうしたレイプ事件の頻発に対してMP(Military Police)とかSP(Shore Patrol)とかいう米軍の憲兵たちは
見て見ぬふりをしていたし、彼ら自身がレイプする有様なので、取り締まることが出来ませんでした。
日本の警察官は戦後全く無力な状態で全く頼りにならず、彼らの中には米兵の手引きをしてレイプの
手伝いをする者もいました。そして、こうした事件の数々は9月はじめまではいくつか新聞記事として
報じられましたが、間もなくプレスコードが発令されて報道禁止となりました。だから、
「米軍の日本進駐はきわめて紳士的に行われた」というのは占領軍のご機嫌を伺う神話に過ぎません。

>>693　　　　・ ・ ・
その画像を消したのが「従軍慰安婦の強制動員」がなかった証拠。 　　とりあえず言い訳はある？

>>695　つ

1944年の貨幣価値(注PDF) ＞賃金巡査初任給45 円
ttp://www8.plala.or.jp/shinozaki/s19-1944.pdf

投稿出来そうな長さの文章だったら時間かかるけど英訳しまっせ

>>698
魚拓もあったｗ
http://megalodon.jp/?url=http://www.hermuseum.go.kr/eng/exp/Experience01_2.asp&date=20060927133424

李容洙(イ・ヨンス)
日替わりプロフィール
�@ttp://www.geocities.jp/kesenai_kioku_04/kyoto/profile.htm
�Attp://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-06-26/13_0201.html
�Bttp://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200508110102.html

資料
12・4全国同時証言集会「消せない記憶」
ttp://www.geocities.jp/kesenai_kioku_04/index.htm

ではここで3つのプロフィールを年表にまとめよう。

1928年・・・韓国の大邱（テグ）に生まれる。
1942年・・・14歳で銃剣をつき付けられて連れてこられ従軍慰安婦となる。連行される際抵抗すると
　　　　　　　殴られたり電気による拷問を受けて死にかける。
1943年・・・、韓国の大邱から１５歳ごろ連行される。なお、42年の出来事と整合性が取れないのは、
　　　　　　　　消せない記憶だが電気ショックのため若干消えてしまったためと思われる。
1944年・・・16歳の時に軍服みたいな服を着た男に連行され、台湾へ渡る。
　　　　　　　移動中の船の中で、日本の兵隊たちに繰り返し強姦される。
　　　　　　　「慰安所」では1日に何人もの兵士の相手をさせられ、抵抗すると電線のようなもので電流を流されたり、
　　　　　　　丸太で叩かれた。こののち1947年まで慰安婦として過ごす。なお、過去の出来事と整合性が取れず、
　　　　　　なおかつ敗戦後も慰安婦であったのは電気ショックによる脳へのダメージが起因しているものと思われる。

1947年・・・慰安婦生活を終え、故郷に戻る

自称従軍慰安婦・黄錦周(ファン・クムジュ)1人による証言

(1)従軍慰安婦と戦後補償 / 著者：高木健一
「生活は貧しく、12歳の時100円で売られた。ソウルの金持ちの家で小間使い。
1938年に威鏡南道ハムン郡で女中をしていた時に、その家の娘の身代わりとなって満州に連行され慰安婦となった」

(2)国連・経済社会理事会クマラスワミ報告 / 1996年1月4日
http://www.jca.ax.apc.org/JWRC/center/library/cwara.HTM#testify
「17歳のとき、日本人の村の指導者の妻が、未婚の朝鮮人少女全員に、日本軍の工場に働きに行くように命じました。
そのとき私は労働者として徴用されたのだと思いました。」

(3)日本TV企業"TBS"「ここが変だよ日本人」というTV-Programより
「私は19歳で学校を卒業する25日前に、日本軍に引っ張り出され、仕方なく慰安所に行ったんだ!」

(4)日韓社会科教育交流団韓国を訪問 / 1997夏期
http://www2.nkansai.ne.jp/users/peace/heiwanews鐚・htm#1
「満18歳になった時のある日、男がやって来て、村から娘を提供するように言いました。」

(5)元日本軍「慰安婦」の証言を聞く集会 / 1997年12月5日
http://www1.jca.apc.org/aml/9711/6904.html
村の班長(日本人)に「一家に一人は行かなくては」と脅かされ、1941年、韓国を離れましたが、到着した場所は、慰安所でした。

(6)黄錦周さんの証言を聞く会 / 2001.07.17 / 東京大学にて
http://www1.jca.apc.org/aml/200108/23174.html
「14歳のとき、いわゆる「少女供出」で満州に連行され、皇軍兵士のセックスの道具にされた。つらい体験だった。」

要するに「河野談話の中にでてくる言葉の定義が変わった」ということらしい・・・

708 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/04(日) 18:44:02 ID:+O4kJpZD0
まあ、じわじわ行くんだろうな。

最初に全否定しないでまず強制性の否定。

その後、他に日本軍が非難される話はあるんですか？と来るだろうなあ



2007/03/01-22:30 従軍慰安婦「強制の証拠ない」＝河野談話の見直し否定せず−安倍首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007030101167

安倍晋三首相は１日夜、従軍慰安婦問題を謝罪した１９９３年の河野洋平官房長官談話について
「当初定義されていた強制性を裏付ける証拠がなかったのは事実だ」と述べ、旧日本軍が従軍慰
安婦を強制的に集めて管理した証拠はないとの認識を示した。また、談話見直しの必要性に関し
ては「定義が大きく変わったことを前提に考えなければならない」と語り、否定しなかった。首相
官邸で記者団の質問に答えた。
　ただ、この発言について首相周辺は「国会で答弁した通りのことを言っただけで、これまでの
政府方針と何も変わっていない」と指摘、同談話の見直しを表明したものではないと強調。
塩崎恭久官房長官も同日の記者会見で「談話を受け継いでいくのが政府の立場だ」と語った。

皆さんは画像を保存したよねｗ

>>703
時をかける慰安婦

>>698
http://www.hermuseum.go.kr/kor/cyber/cyber03.htm


まだあるぞ。WEB魚拓取ってスクリーンショットから何から全て保存推奨
韓国語の翻訳はこちらで


http://bbs.enjoykorea.jp/translation/translation_main.html

>>665

そうだね。ただ、やみくもにないと強弁しているのではなく、日本でも事実なら大変なことだと問題になって、
証言を重んじ詳しく調べた結果、軍による強制がなかったことがわかったこと、もし、軍による強制が事実なら日本は責められるべきだとも思うが、
やっていないことを責められるのは不当だということ、まぎらわしいが河野談話は軍による強制を認めたものでないこと、
我々が求めているのは、日本が責任を逃れることではなく、プロパガンダでない歴史的事実が尊重されることである。
だから、もし軍による強制が歴史的事実であるのなら、日本は当然その責任を負うべきであることに異議はない。
などを書いていった方がいいかもしれないね。

>>703
俺が東京にいたら、こいつが今まで、喋ったことの矛盾点を
しつこく追求してやってたね絶対。

エンコリに投稿してくるｗ

矛盾の指摘も大事だがなかったことを示す証拠も欲しいよな
改ざんだと言われる可能性もあるがそれを言い出す奴は妨害したいだけなわけだし

>>708

> やみくもにないと強弁しているのではなく、日本でも事実なら大変なことだと問題になって、
> 証言を重んじ詳しく調べた結果、軍による強制がなかったことがわかったこと、もし、軍による強制が事実なら日本は責められるべきだとも思うが、
> やっていないことを責められるのは不当だということ、まぎらわしいが河野談話は軍による強制を認めたものでないこと、
> 我々が求めているのは、日本が責任を逃れることではなく、プロパガンダでない歴史的事実が尊重されることである。
> だから、もし軍による強制が歴史的事実であるのなら、日本は当然その責任を負うべきであることに異議はない。


これぜひ投稿して欲しい。

つーか、おれのコメント載ってんだけどｗｗ
性奴隷はおかしいだろ？ってやつ。
しかも名前チョッパリで住所大阪民国ｗｗ

>>710　つ　悪魔の証明

>>708>>711

＞だから、もし軍による強制が歴史的事実であるのなら、日本は当然その責任を負うべきであることに異議はない。
＞などを書いていった方がいいかもしれないね。

わざわざこんなこと言い出すのは愚かしい
基本的には条約で解決済みだ

個人的には
とにかく日本軍の性の問題が
当時の世界標準と比べて
悪質な点など何もなかったということを外人さんに認識してもらいたい

>>703
もうひとりベリーアメイジングself証言ing-ianfuがいなかったか
キムハクスン（金学順？）だったか

ジャーナリスト(大阪府)だけど、なぜか回線ちょん切れたｗ
ので、ルータつなぎなおしてきた。

とりあえず、こんな感じでどうですかね？

Korean argue these pictures are the evidences of "Korean Sex Slave by Japan."
Korean gov. bring up these pictures in their official homepage.
http://megalodon.jp/?url=www.hermuseum.go.kr/kor/cyber_img/img03_02.gif&date=20060927055901
http://megalodon.jp/?url=http://www.hermuseum.go.kr/kor/cyber_img/img03_03.gif&date=20060927055950
(both of them are removed and these are web キャッシュ（スペル判らん）taken in 09/27/2006 from http://www.hermuseum.go.kr)

the pictures' ads are written
"recruit camp followers"
working place: unit --
payment/mon: 300yen
a debt 3000 yen if you want
(in that time fresh-men police worker's salary is about 45yen)

why the ad is become a evidence of "Sex Slave?"
recently, Korean gov. destruction of these important evidence
that action shows they don't have any proper evidences, isn't it?

軍部が正式な命令として従軍慰安婦を結成してるなら
絶対に命令書とか構成人員リストとかがあるはずなんだよ。
それがないなんて事はありえない。要するに軍という統制された
組織が絡んでるような事実はないんだ。

もしそれで強制連行された被害者が存在するというなら
それは個人が行った犯罪であって、国家に賠償を求めるのは
筋違いだ。

朝鮮ロジックはまったくもって理解不能だね。支離滅裂すぎて
何がしたいんだかさっぱり判らない。

>>715
キーセン学校出身のヤツか。これってエリート売春婦なのかな？

英語で書かれたまとめサイトも作らなきゃいかんね。
おそらく、安倍さんの発言はしばらく尾を引くだろうから、そのつど
「ここを見ろ」と示すサイトが必要になるんじゃなかろうかと。

英語に適したブログ、ウィキで適切な場所があるかな？

>>716
いいけど、BBCの掲示板が更新されてないような。。

これの元資料が証拠がない根拠になるのでは？
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070118/usa070118004.htm
米情報機関の対日機密文書１０万ページ分を公開
ＩＷＧの座長を務めるアレン・ウェインステイン氏は、「新たな資料は学者らが日本の戦時行動を理解する上で光を当てる」
と意義を強調するが、作業は「日本の戦争犯罪」を立証する視点で行われた。日本語資料の翻訳と分析には中国系の専門家も
加わっている。
ＩＷＧでは「慰安婦問題」を裏付ける文書も探したが、「目的を達せず、引き続き新たな文書の解析を図る」と述べるなど、
調査では証拠が見つからなかったことは認めている。

キャッシュは　Cacheだよ。

>>719
自由主義史観研究会の英語版サイトがあるけどどうよ？
●Data Base
　Comfort Women
　http://www.jiyuu-shikan.org/e/database3.html
●ARCHIVES
Comfort Women Being Rounded Up?　
　http://www.jiyuu-shikan.org/e/exploding2.html
Foreign Correspondents Ask about "Comfort Women"
　http://www.jiyuu-shikan.org/e/comfort.html
Education Issues, Comfort Women and the Creation of a New History Textbook
　http://www.jiyuu-shikan.org/e/education.html

>>717
そのとおりだな
軍に委託されて慰安婦募集を請け負った業者が依頼された人数が集まらずに
強制連行された可能性は否定できない
敗走する軍から給金を貰えなかった慰安婦の存在も否定できない
オランダ慰安婦のように一部の軍人が禁止命令に反して慰安婦を強制連行した事実があった可能性も
否定できない

軍の指揮命令の中で強制連行がなかったとしても被害者（もし居たとして）にとっては一緒だろ

>>53の要約

慰安施設に軍が関わっていた。
だけど、皇軍が売春婦を大っぴらに募集するのは恥ずかしい。
だから民間業者を介したように見せかけた。


だけど、強制があったかどうかは分からない。
待遇を提示し、同意の上でのことのようだった。

>>725
それだと湾岸戦争でのアメリカの慰安婦も認めないとならないな。

画像を消したのが証拠。なぜ消す必要があったのか考えてみると・・・

１．画像が偽物だった。　　→　　捏造の証拠。
２．画像が本物だった。　　→　　捏造の証拠。

あとはアメリカ人に好きなだけ「何でチョンが画像を消したのか自分で考えてみろ」と言いたいわ・・・。

まさか「画像が偽物だったけど強制動員があったに違いない」とか言うなよ・・・。

ワーイ。recommend３つ付いてた！

また回線切れた。ルータがおかしいらしい。
俺は上祐派(在家)です。
>>722
ありがとう
>>720
では、張っちゃうよ。
かなりいい加減で、最後やっつけになってたから、
内容おかしくないか心配なんだが。

>>721
自己レス：米元資料
http://www.archives.gov/iwg/japanese-war-crimes/

あと、campfollowerじゃなくて、
Comfort Womenに変えておきます。
なんか文句あったら誰か言っとくれ。

>>723
さんくす、チェックしてみる
今日は風邪で頭が痛いので落ちるけど

Also in Japan this problem has been regarded as an serious problem.So we Japanese investigated the testimony of
the would-be sex slaves and we found that there is not the official compulsion of Japanese Army to become them the comfort
women.There are some reasons.
First,if the Japanese Army gave orders to make Korean or Chinese,Philippien women the comfort women,
there are absolutely the written statement of ordering or the list of the name of the comfort women.
But we can't find them at all.
In adittion,we can find the advertisement to gather womens to become a comfort women.
To our surprise,we can find that the womens are paid the high wages in comparison with the people of those days.

We do not insint that there are no victims.But the official participation can not be found,so liability of compensation
should be achieved by the enterprises,a private etc...

But we depend the reliability of the existence of forcing comfort women by Japanese Army on the testimony of the sufferer.
This fact causes the difference of the recognition between Japanese and Koreans,I think.

少し書いてみたんですが、どうでしょうか？

>>729
> 俺は上祐派(在家)です。
だけみて一瞬思いっきりドン引きしたww。>>716のことなのねw

イギリス人は、韓国人という民族が、証拠もないし自分達の経験ですら
その場その場で適当に、いとも簡単に嘘の供述をする、そういうことが正しいと
されている民族だと言う事を知らないだろうから、
嘆いている慰安婦がいる前で事実を上手く納得させるのは骨が折れそうだね。
かといって、韓国人の民族アイデンティティを叩けば、日本人は差別主義って思われてしまうし。
堂々と嘘や捏造を繰り返す人たちが何一つ証拠も無く自分達の証言のみで
日本の名誉を毀損していると知って欲しいが、相当難しそうだ・・・

悪貨は良貨を駆逐するとは本当によく言ったもんだ。

全然投稿が反映してないじゃん

俺の見直したら、間違いだらけだったんであせった。

で、相変わらず文字が入らず、入れようとしたらこんなことになっちゃった。
http://park6.wakwak.com/~photo/image/ianfu01.jpg
Korean argued these pictures are the evidences of "Korean Sex Slave by Japan."
and brought up these pics in their official homepage.
(both of them are recently removed and from http://www.hermuseum.go.kr/kor/cyber/cyber03.htm)
one of the pictures' ads is written
"recruit Comfort Women"
working place: unit --
payment/mon: 300yen
a debt by 3000 yen if you want.
Is it the evidence of "Sex Slave?"
and why they removed it?

短くね？

>>737の続き
内容は
サイト
これらは、韓国政府が韓国人を性奴隷にしていたという証拠だと主張してる
写真である。
（サイトから最近は削除された。）
一つの写真には、こう書いてある。
慰安婦募集
働く場所：--部隊
給与：３００円
3000円まで借金おｋ。
これが性奴隷の証拠？
なんで、韓国政府はこれを削除したんだ？


こんな感じ。これで500文字ちょうど。
つうか、お前ら全く読んでねぇんだな・・・

>>734
そうです。書いてからあれとか思った。

正直言って議論してるおっさいたちもその実態は把握できてないのかもな

>>733
えらい。
だけどたぶん500文字で入らないと思うぞ。
>>737でちょうど500だから。
あと、First以下は、１、２、３という風に箇条書きにしたほうがいいと思う

>>736
BBCの中の連中は読むだろうから
とりあえず俺は引き続き投稿はする。

みんなも感想くれ。

>>737
これでいいと思う。
っていうかBBCの掲示板に投稿が反映されてないから、このスレにある英文を残しておいて、
他のアメリカか、イギリスの掲示板にいつか投稿したらいいと思う。

>>741
衝撃の新事実、
あいつらのサイト、webページ乗せようとすると***.htmとかに変えやがる。
どうせ、表示されねぇの前提で、
ttp://
~~~~~
.htm
とか書いて送っちゃったよｗ

こうなったら、BBCでも非難する内容を書くかな。
なんでちゃんとしらべねぇでsexslaveとかあほなことかけるんだ？
それでも英国国営かってね。

Wikiかブログでまとめたら？
みんな、せっかく頑張ってるのに、掲示板で流れちゃうのもったいないよ。

>>742
俺もBBC非難の文章を考えてたｗ

>>740
500字制限とか、まともな反論言う前提に立ってないな・・・。

おれはBBCを非難したし、コメントも載った。

金を貰って働いてる売春婦が「性奴隷」だとすれば、
今も「性奴隷」は世界中に居ることになるな。

日本には、戦後アメリカ兵のレイプがあまり酷かったので、
素人を守るために、アメリカ人相手の娼婦を募集した事がある。
その名も「パールレディ」その人達には勿論、給料が払われた。
その人達が戦後、政府やアメリカを非難した事があるだろうか？

各国には韓国人は違法を含みたくさん住んでいる。
さて、その人達の人となりを見て、韓国人を信じられる人は
いないと思うな。

>>723
自由史観んとこは以前アレっぽい在日米人のサイトで「ソースが無い。リビジョニスト」と
一刀両断されてるのを見た事があるｗ

史実を世界に発信する会のは最後にリファレンスがあるからこっちのがいいかな？
まだ読んでないけど…
The Truth about the Question of “Comfort Women”
http://www.sdh-fact.com/CL02_1/24_S4.pdf

ただここトップにジャスティスとかあるのが微妙かも知れんｗ。非アカデミックだし。
ほんとはこういうのって史学の教授とかがやんないといけないんだよね。
秦さんがいるけど、あの人知られてる通り外様なんだよな。本道の人達は何を
やっとるのかと…

>>742
うわ！***てそういう事だったのか。
検閲入れてる意味がねぇｗ

>>745
だよなぁ。

エンコリ・（伝統関係）を外国人が見れたらいいのに

とりあえず、BBCに抗議文書いたわ。
To whom may it concern,
According to the US gov reserch, http://www.archives.gov/iwg/japanese-war-crimes/
they say they didn't find any evidences of "Sex Slave by Japan."
and there are not find any clear evidences about it.
(Korean Gov. also withdrawal their "evidences."
for instance "ad of Comfort Women.")
In you web-site, you make an BBS
"What impact will Abe's sex slave 'coercion' remarks have?"
but this place can wrote only 500 letters and cannot use web links

Are you thinking seriously make people debates?

you use word, sex slave, etc about this problem.
That's means your company,
BBC, doesn't research about the trouble and wrote the articles,
but just out of malice.

you should ashame as a journalists and workers of Queen Elizabeth II
sincerely.

たぶんまためちゃくちゃな内容だと思うけどな。

What do BBCstuff know about comfort women that Japanese don't know?
Do BBC have researched about comfort women?
Why do BBC use the wrong expression "sex slave"?
Old Japanese Imperial Army always paid money for comfort women's sexial survice.
Comfort women aren't "sex slave".They are no more than prostitute.
Japanese Imperial Army never kidnapped Asian women.
Japanese Imperial Army only has hired prostitute.

こういう、BBC非難の文章を投函したんだけど、反映されるかな？
それにどこか、間違ってるとおもｗ

土井たか子さんを総理に・・・・・

安倍じゃダメだよ

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1173011282/l50

>>753
さすが造反組だな

こういうのにさらっと反論できるだけの語学力ってどうやったら付けられる？
辞書使いまくりで何とかなるかも、程度だぜ

>>755
英語の辞書を使えよｗ

>>755
英単語と熟語覚えて、英字の本を多読すれば
何とか辞書の例文を見て、文章が書けるかもｗ

今まで投稿して却下（非掲載）された内容：
●日本政府は売春宿など経営しない。組織したのは戦後連合軍に命令されて
　連合軍用の日本人売春宿を作ったときだけ。
●中国人や韓国人は自国女は売春などしないようなことを言ってるが、
　現在日本で働いている20万人以上の貴国女を連れ帰ってくれ。

>>690
(1st)
The Koreans insist 200,000 Koreans or more made the characteristic slave.
But, it is not being verified completely.
History being science, is not subjectivity.
The Koreans insist "you apologize according to their insistences in Japan
and the Japanese citizens should compensate" that.
Should it act after verification which is possible evidence as a historical study had done?

(2nd)
The request of the Koreans thrust to Japan classifies the next four parts.
1, The Japanese government apologizes officially, (the Korean
requiring) accepts the historical responsibility.
2, Apology format　should be the formality declaration
of the prime minister.
3, Force-out doubt and refutation to the comfort women problem. 　　
4, Act the historical education which parallels to the
Korean insistence to the Japanese child.

少し投稿増えたな
今作業中かな

>>741の続き
(3rd)
3,Does "force-out doubt and refutation to the comfort women problem" actually mean?
It is the betrayal behavior of freedom　of speech.
This is the biggest reason which becomes necessary for Japan must do
denial speech.

The Koreans insist many of them became the characterized slaves.
But it is not verified completely.
History is science, not subjectivity.
To require speech blockade is something as known "comfort woman" shows how it lacking in evidence capacity. Don't you think so?

文字数確認おねがいします。
ちょっとミスしてたところも直しました。

なんかJAPて文字使ってなかった？これは攻撃的な言葉じゃないのかね…。

日本人が売春好きで売春防止法が施行されて半世紀経つのに
主要都市には売春街が存在して
由緒ある温泉街には売春宿があることも宣伝しようぜ
日本人は戦場の前線でも売春なしで生きていけない国民性なんだよな

全世界に従軍慰安婦の実像を暴露したチョン・ソウン氏死去　　2004.02.26 18:56:42

１３歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、７年間にわたって日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかった
「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、２６日未明、慶尚南道鎮海（キョンサンナムド・チンヘ）の自宅で老患で亡くなった。８０歳。
チョン氏は、１９９５年９月、中国で開かれた北京女性大会に、韓国代表として堂々と出席、全世界に向かって、日本軍の蛮行を知らせた人物だ。
チョン氏は、当時「日本の軍医官から不妊手術を受けており、金の代わりに軍票を受けた。１日平均５０人ずつ、週末には１００人の軍人と性関係を持たなければならなかった」と証言、国際社会に衝撃を与えた。喪家は、鎮海第一病院に設けられた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=49024&servcode=400§code=400



2004年に80歳で死亡ということは1924生まれ
13歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、7年間にわたって日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかったということは
1937〜1944の間慰安婦をしていたと主張していることになる。
だが、ちょっと待ってほしい。
日本軍のインドネシア上陸は1942年なのだ(笑)
このババアは1937〜1942の間、インドネシアでなにをしていたんだろうか？

日本人は何にも言わないから、世界からいいように言われるのな
ネット時代なんだから、これからはバンバン言いたいことを書いて相手に圧力をかければいい

>>752
弁解のような文調になってるから、ただ問題提起でいいと思う。

おれの場合は
I wanna ask BBC that why did you use the term "SLAVE"
Slave means the person who foeced to work with no money return.
However, Every one of comfort woman earned salary which is more
expensive than soldiers.
と書いた。
どうせなら、>>747の文章を入れるとインパクト大きいな。
If you call those who work for sex industry with salary as "Sex slave"
Every one of prostitute around the world must be called "Sex slave"

語数について悩んでる人多そうだけど、theとか大幅に省いていいんだよ。

それからsex slaveというのは借金なんかで売春屋で働いている人を言うんだから
それ自体を否定しては嘘になる。またこれは一応国際法違反なので（共産党の
主張はこれだからこそ、共産党は日本人を含むすべての犯罪被害者に金をやれと
主張していた＝社民や一部民主、一部自民によって却下されたけど）、
sex slaveの存在については触れずに政府関与を否定すべき。

チャーチルの回顧録から

日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて
要求を呑んでくれる。しかし、これでは困る。反論する相手をねじ伏せて
こそ政治家としての点数があがるのに、それができない。それでもう一度
無理難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。すると議会は、いままで
以上の要求をしろという。

無理を承知で要求してみると、今度は笑みを浮かべていた日本人が
まったく 別人の顔になって、「これほどこちらが譲歩しているのに、そんな
ことをいうとは、あなたは話のわからない人だ。ここに至っては、刺し違え
るしかない」 と言って突っかかってくる。

英国はその後マレー半島沖合いで戦艦プリンスオブウェールズとレパルス
を 日本軍に撃沈され、シンガポールを失った。
日本にこれほどの力があったなら、もっと早く発言して欲しかった。
日本人は外交を知らない。

>>763
そんなんアメリカ人もロシア人もドイツ人もフランス人もイギリス人も
世界中の軍隊で一緒じゃん。
むしろ、お前ら朝鮮人は売春じゃ飽き足らず、ベトナムでやったような
レイプなしじゃ生きていけない国民性なんですね。
獣だな

>>766なんかはslave否定だから内容もまずいけど、BBCの悪口とかあるから
まず掲載されないだろうな。

あと、他国の悪口もまずいぞ。これは口論の元だからまず非掲載。

BBCがインドネシアにも強制連行があったって書いてる

どこからそんな話が出てきたんだ？思い切りしったかの馬鹿じゃんw
BBCが一流メディアなん？w

Japという単語は単に略称で軽蔑の意味はない（戦争中を除く）から、
形容詞Japaneseの代わりとして使っても字数節約のためにはOKです。
ただし名詞Japanの代わりはまずい。それからNIPもまずい。

>>767
それはprostituteかcomfort womanだろ？
奴隷なんてのは無理やり連れて来られて、給料なしで働かされる人の
ことだろ。
それに、全員が全員借金の形に取られていったわけじゃないだろ？
なんならソース出せよ。工作員かもしれないしな。

>>761の修正
x>>741の続き
o>>759の続き

>>764 つ

所謂「従軍慰安婦」を自称する朝鮮人がいました。チョン・ソウン(1924生まれ)さんは、所謂「従軍慰安婦」をして
いたと告白した女性です。13歳のとき、インドネシアに連れて行かれ、7年間にわたって日本軍の相手にしたと証言し
ました。
つまり、1937年から1944年の間、慰安婦をしていたことになります。しかし日本軍のインドネシア上陸は1942年です。
1937年から1942年まで彼女はインドネシアで何をしていたのでしょうか？

>>772
昔、新谷かおるがJAPってタイトルのマンガ書いたけど、日系人から激しく怒られたらしく、
速攻でバランサーってタイトルに変わったぞ。Japanの省略は普通Jpnだろ。

>>770
俺は>>766を書いて、キチンと掲載されたぞ。
どの部分がBBCの悪口か言ってみろよ。お前も工作員じゃねーのか？

投稿欄を見て外人が少し混乱しているようです↓

＞Someone pls help me, I'm confused.
＞The japanese PM said "There is no evidence that women were forced to become sex slaves BY THE JAPANESE ARMY" right?
＞But he did NOT deny the fact that there were women who were forced to become prostitution(these women were actually paid as I recall).
＞He did not deny any of Japan's wartime atrocities.
＞So what's the problem with his remark?

反論に手伝いできなくてなんか悪いので翻訳でも

「誰か詳しく教えてくれ、よくわからんくなったぞ。
えーっと日本人の投稿者が日本軍が女性を従軍慰安婦として扱ったって証拠はない。つっただろ？
でもさ、そいつは女性が売春婦として働くこと（給与ありで）は否定してねーんだ。
ついでにいうとそいつは戦時中の日本の残虐行為についても否定してねーんだ。
結局そいつの意見になんか問題でもあんのか？」

意見をチョンに焦点を絞ったため、混乱をおこしたようです。

>>773
sex slaveをググって見ると何がsex slaveと理解されているかわかる。
欧州から見るとアジア売春は好きでやってる売春婦が道でやったり部屋を借りて
やっているのはOKでも、誰かの統制の下でやってるのはsex slaveという固定観念が
あるから、それとまで戦うのは当面の課題ではありません。（芸者のSAYURIだって
ちゃんと買われたことになってたし）

この固定観念に反発すると、それだけで偏った意見と色目で見られる。
同様にcomfort womanという用語も日本政府の手先だと思われるから
使わないほうが良い。使うなら必ず””付き。
海外の先入観と固定観念をくぐって意見を述べ、変えられそうなところを変えるのが本筋。

第三者の外国人は、安倍が何を否定してるのか、日本側の反論が何を言いたいのか、
理解してないと思われる。この問題、ややこしいからね。

ただ、単に、日本が責任逃れしようとしてる、って単純に思っちゃうんだろう。

>>779
おいおい、sex slaveといえば、普通借金の形に無償で性欲処理させられてる人か、
本人の意志に反して、強制的に売春婦にさせられてる人のことを指すのだぜ。
誘拐されて、誘拐犯に犯されてる女とか。

>>733
七行目と八行目の womensはsがいらない。
八行目のTo our surpriseはIn being surprisedの方が良いと思う。

Added: Sunday, 4 March, 2007, 12:56 GMT 12:56 UK

Someone pls help me, I'm confused. The japanese PM said "There is no
evidence that women were forced to become sex slaves BY THE JAPANESE ARMY"
right? But he did NOT deny the fact that there were women who were forced
to become prostitution(these women were actually paid as I recall). He did not
deny any of Japan's wartime atrocities. So what's the problem with his remark?

rox, los angeles

誰か助けてくれ。俺は困惑している。日本の首相は「日本軍によって女性が強制的に
性奴隷にされた証拠は存在しない」と言った。これは正しいな？
でも彼は強制的に売春婦(確か彼らは給金を受け取っていたと思う)にされた女性が
いた事は否定していない。彼は日本の戦時の暴虐については何も否定しなかった。
じゃあ彼の発言の何が問題なんだ？

君は正しいｗ

じゃあどうコメントつけるか。
多分、吉田清治とか朝日新聞とか、河野談話を説明しないといけないだろうな。

このBBCのサイトを見ると
結構反日的な書き込みが多い。
状況は厳しいぞ。
日本の主張を発信しないといけないのではないか。

>>785
中国人と韓国人が、欧米の人になりすまして
反日の言論を書いてるだけだとおも。

つうか、イギリス人が、捕鯨問題まで持ち上げてるし。

>>781
sex slaveは、誘拐されて捕まる女とかを除き、
前払い金を貰ってから、いちおう売春料金を受け取るがその金で借金を返すので
結果として無償か小収入になっている人も入る。
つまり現在のサラ金でソープもsex slave。

Japan PM to Stand by Sex Slaves Apology
ttp://www.cbsnews.com/stories/2007/03/04/ap/world/mainD8NL5RN80.shtml


連携ミス・・・？　Ohz

>>776
そのJapは形容詞の略ではなく、
Japanese（日本人という名詞）の略。これはマズイ。

とりあえず、慰安婦の証言の違いから責めるのはどうだろう？

【CNN】
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/03/japan.sexslaves.ap/
（LeeYong-sooの証言)
Lee Yong-soo（78歳韓国）は東京でのインタビューで、
彼女は1944年、14才のとき日本の兵隊に家から連れ出され、台湾で性奴隷として働かされた、
と述べました。

【米下院】
http://www.internationalrelations.house.gov/110/lee021507.htm
（LeeYong-soの証言）
1944年の秋、私は16歳で、友達のキムプスンと私が川のそばでエビを捕っていたとき、
年老いた男と日本人が丘の方から私たちを見てるのに気づきました。…（中略）…
数日後の早朝、プスンは私の部屋の窓をノックして、静かに私の後についてくるようにとささやきました。
私はこっそりと家を出て、彼女について行きました。

>>789
狭義の強制と広義の強制についてはすでに私が投稿してあります。
しかしBBCには単なる詭弁や言い訳と見えて
掲載されない可能性もあると思います。

>>786
正直、その意見は甘いと思う。

反日宣伝戦を見ると、少子化もしかたないと思ったりする。
仮に犯罪民族として虐待される未来が避けられないなら、
その人数をできるだけ減らしたい。

まず旧日本軍の行為の全ての賠償責任が解決済みということ
旧日本軍の行為に対し歴代首相が謝罪を続けている事
その上で韓国の主張には史実にそぐわないものが多数あり、その主張に対し
今までちゃんと訂正をする努力を怠ってきた日本政府にも問題がある。
しかしながら日本としてはやってもいない事を外交カードで使われ続けるような事態を修正しなければならないと思う。てことを丁寧に説明した方が良いだろ？

さすが留学生(シンガポール) 。日本人とは考え方が違うね。

>>787
これか

＞The Japanese have never been able to accept what they do not like as the truth.
＞When it is something they don't want to hear, then the best way to deal with it, is deny it ever happened.
＞The Japanese treatment of dolphins, explains as much about the Japanese make-up, as we ever need to know.

「日本人は真実を一度として受け入れようとしたことがない。
否定すること、これが彼らが受け入れたくないことが起きたときにする最良の選択だ。
捕鯨（イルカ）問題についでもそうだ。私たちはそれについての説明を必要としているし、日本側の説明も必要だ。

なんか最後ちょっと訳変だなｽﾏｿ(´･ω･`)

あら被った。おまいら推薦の方もよろぴく。コメントが100超えると普通の人は
MostRecentとRecommendedをちょいちょいと見て終わりだろうからこっちも大事だお。

とりあえずまとめのアンカー
>>496,511,518,528,531

ページ変わってたらスマン。

>>793
きめぇｗｗｗｗｗ

他民族を奴隷にする側ってのは、対象の民族の消滅を
願ったりしない。（娯楽として虐殺したりしても・・）
その民族が消滅したら虐待できなくなるから。

インドのカースト制度に見られるように、日本人の子孫
というのが忘れられるどころか、民族的特長が強制的に
保存される可能性がある。

宇宙に逃げていけたら良いのに。

しばしば戦争犯罪を宣伝する連中の主張は、「日本人は犯罪民族、
穢れた血が流れる邪悪な民」ってな主張になっている。だから、
インドのカースト制度、不可触民が実態に近いかと思う。

>>39

サムライ・トルーパーとかいうよな

'sex slave' は「商業上の理由」で使い続けるだろうな。
その方が人目引く見出しだからねｗ

>>793
これ結婚しない言い訳に使えるかも！

どうも、日本人に対する憎悪的な宣伝戦は宗教的だよ。
あいつら、何十年どころか何百年も糾弾し続けるだろう。
（日本側の運動家にキリスト教の連中が多いのは、宗教的
な運動だからだろう）

向こう側にこのようなことを英語で書けたら良いのに。
君たち宗教的差別主義者だ。インドのヒンズーカーストの
連中と実は同じ。差別・蔑視の口実を探しているだけ。
と書きたいのに。

>>796
そいつに>>791を提示してお前の言う事実とはどっちなんだと聞いてみてくれ

一応ハングルと英語版にスレ立てた

小林よしのりあたりをけしかけとけ

>>783に向けて投函したんだが。
To rox, los angeles
During World War II, thousands of mostly Asian women were
recruited into serving the Japanese Imperial army as prostitutes,
They named "comfort women".This is the plain fact.
But Chinese and Korean argue that
comfort women were forced into sexual slavery
by Japan and raped dozens of times daily by Japanese soldiers,
and have faced lives of enduring shame.Japanese are so mad
about Chinese and Korean'claim.NO,NO.
Japanese army has never raped Asian women.
何かまずい所はある？
何か、まずい所はあります？

>Japanese army has never raped Asian women.

誇張しすぎ。

中国人も韓国人も、インド人も欧米人も、実は大して差が無い。
（日本人も例外ではないけど）

糾弾の口実、太集団を蔑視したり虐待することが「絶対正義」
とされたら、喜んで蔑視し虐待する。

インドのカースト制度における不可触民と、国際カースト制度における
日本人は同じ位置だよ。

両方とも「生まれながらの罪人」という宗教的な差別観となっている。

第二次世界大戦は、その前後の戦争と比べて特殊だよ。第二次世界大戦
が国際カースト制度を定義している。現在の米国中心の世界秩序が第二
次世界大戦によって固まったから、だろうね。

誰か、俺の英文直して、投函しないですか？

俺の投函弾かれる。

>>797
推薦入れた。
おまいらもよろ

>>788
そうと受け取ってくれない人も結構いて
sex slaveが金を受け取っていた(rewarded)証拠を出してみろという投稿もあったよ
歴史においては正しい歴史用語を使わないと、印象操作されて論点をずらされる

>>806
投稿を分けても記載される例があるから、もうちょっと詳しくてもいいと思う。
何かわからないことがあったら聞いてくれ

アメリカ軍だって終戦直後に慰安婦に聞き取り調査をしてるんだけど
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html

>>812
俺の投稿、弾かれるいつも。
誰か直して、投函してください。

ここに英文書いて添削した後BBCの方に投稿してるの？
俺も反論できるぐらい英語を勉強しとけばよかった

>>814
オヌシの投稿を持ってきてよ

他板と協力する時がやってきたようだ

>>816

>>806の英文。

俺が一番言いたいことは、>>806の文章なんだよおお。

ニュー極東にも建てといた

>>814
がんばって添削してるが５００字の壁は厚い・・・
どこ削るか悩む
最後のJapanese army has never raped Asian women. は強すぎる意味合いぽいんで他にいいのないかな

>>820
俺も、そこは言い過ぎだと思うんで、Japanese　army has never forced into sexual slavery.
がいいかなっと。

つ　【翻訳+貼り付け頼む】

所謂「従軍慰安婦」は「戦場売春婦」であり、つまり売春婦です。「性奴隷」は朝鮮人ら反日プロパガンダです。
日本軍は強制連行を指示していません。証言以外になんら証拠がない理由です。二十万もの女子を連行した
のであれば大規模な組織行動計画が必要です。当然にありません。売春大国・朝鮮で「戦場売春婦」を募集
すれば簡単に集めることができたからです。

>>814
スマン、セキュリティをオフにしてて次数数える機能がオンじゃなかった＞＜
削っても５００のままでおかしいなーとは思っていたんだがｗ

こういうふうに外国に知ってもらうのって
本当は外務省がやらなきゃいけない事だよなあ

>>822
それ、投稿弾かれると思う。

しかし基本的にはオクシデンタリズムを見ろ、で終わる話ではあるなｗ　

>>806
おつであります。取り上げといて何だけどｗ、このroxは解ってて書いてる可能性あるかも。
大金貰ってた事知ってるし。

あとやっぱネバーは止めた方がいいかな？

組織的犯罪(プロパガンダ)→認めません
偶発的犯罪→認め謝罪賠償しました。

これも書いた方がいいのかね。もうあるかもしんないけど。

最後の一行は単に
Because, there is no evidence which supports testimonies.

でいいんじゃないか？

くそー載らねぇ。BBCの反日工作め。
あいつらKCRW world news でも前に南京虐殺のこと捏造そのままに報道してたからな。
差別主義がほんと素晴らしい。

はやくチョンと戦争しようぜ

>>759>>761の三分割での貼り付け、どなたかお願いします。

>>826
Organized Japanese Army's crime don't accept because this is not fact.
but Japanese apologize scattered violence for Asian women.

これを誰か直して入れればいいんじゃないかと。

英語版のやつらは見向きもしねぇな。
でもまぁイギリス人とかにしたら正直どうでもいい話なんだろうな。
こんなとこでも捕鯨問題取り上げるくらいだから、反日感情を高めるための
外堀埋めくらいの役割なのかな？

偶発的個人的犯罪
→認め謝罪補償しました。アメリカもイギリスもドイツもソ連も中国もしなかった事です、
またこれからもしないでしょう。

位書いてもバチは当たらんかｗ

おまいらのあっちとのやり取りを見てるだけで腹立ってくるな
何も出来ない自分が歯痒い

極東板にも立ったな

>>814の英文を添削してBecause, there is no evidence which supports testimonies. をいれて投稿しておいた

>>833
そんな事書いたらBBCは載せないだろうね

>>836
ありがとう。ごくろーさんでした。

BBSのスタッフって、香港か中華系の奴がやってるんじゃねーの？

>>825　・・・Ohz >>652 →　>>822 でも・・・Ohz

>>833
とりあえず投稿するだけやってみては？
載ったら幸いだし。

忘れてたぜ…俺達の必殺技…立て読みをw

英語でたて読みは難しいってｗ

>>806
のNO,NO.
Japanese army has never raped Asian women.を削れば掲示板に載るのか？

東京大空襲や原爆などは無差別大量虐殺であり疑いようのない事実だけど日本が悪党であったから止むを得ないと片付けられる一方、北と同レベルの思想の南朝鮮人に好き放題言われてもそれを信じる諸外国の人間がいることは残念だよね
改めて敗戦国の立場の弱さが感じられるな

というか、韓国人を第一、日本人を第二として、第三者であるその他の国の人間は
本当に詳細がわからないようだね。これは韓国人が偽装しているのかも
しれないけど。

>>834
まぁいつもの事なのでまったりとｗ。オクシのマット、ゲリー、韓国お絵かきの人みたいな
のも出てきてるし、昔に比べると状況は驚くほど改善されて来てるよ。

>>837
いや結構載ってるよ。イギリスがインドでやった虐殺は？当時の列強の暴虐は？
みたいなのも載ってる。

>>844
まぁ歴史は勝者が作るって言うけど。
でも強制連行と南京事件だけは絶対譲れない。
これは、一回謝っただろとかなんとか言われようとも
恥を忍んでも反対しなきゃならんと思う。

>>806
２−３行目全く違うぞ。これじゃ徴兵されて売春したことになってる。
なお軍人による強姦はないからそれに触れないほうがいい。
それにroxは戦争に付き物の残虐行為は否定していないんだからそれもまずい。
また中国や韓国の外国批判はまずいが、共産主義のデマ批判志向なら欧米人は飛びつく。

私の添削：
Rox, LA is right.
During WWII, thousands of mostly Asian women worked as prostitutes
and followed Jap Army camps,
They were named "comfort women" - This is the plain fact.
But Chinese, Korean and other communists (including Japanese)
recently began to claim that comfort women were forced into sexual
slavery by Japanese Army.
Japanese army has never recruited or abducted Asian women. They might
have recruited students for working in factories, but not brothels.

>>820
日本語で悪いが

japanese armyは　女をレイプした兵士や少女を騙した朝鮮人女衒を処罰することはあっても、
レイプや誘拐を命じたことは決してない

みたいな感じならおｋ？

>>845

動かん害務省

足の引っ張り「や党」

マゾコミ、マジゴミのサヨーク集団


相手は反日では総力戦の <丶｀∀´> 半島


善戦していると思うよ・・・Ohz

>>848
日本軍が慰安婦をリクルートしたんじゃねーの？

ν速の良心を見た気分だ
中国語じゃなくて英語勉強すればよかった

×　なお軍人による強姦はないからそれに触れないほうがいい。
○　なお軍人による強姦はないはずないからそれに触れないほうがいい。

>>845
２ｃｈはじめて来ました。高校生です。歴史の先生は日教組。実家は朝日新聞とってます

てな日本人にわからせるのもひと苦労だからな

>>851
recruitは徴兵という意味。

誰か、>>848の英文を投函しない？
俺がやったら、弾かれる。

むちゃくちゃｗ
ぐだぐだになってきてるｗ

>>855
リクルートは募集するって意味で使ったんだよｗ

ハングル板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1173017395/

ニュース極東板
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1173018284/

おれも>>851に同意
現地の女衒に募集を委託したもんだと思ってた
違うのかな？

暇なんで今回の更新で連投した外人のコメントの訳でも

＞Abe's remarks will not endear the Japanese to her neighbours.
＞Japan's behaviour in World War II will never be forgotten.
＞Its cruel & barbaric treatment of prisoners of war exceeded anything acceptable by normal standards.
＞Because the Japanese believed that it was dishonorable to surrender, they treated their prisoners as beasts without honour.
＞This applied equally to men & women, therefore it was considered natural to use female prisoners as 'comfort women'

＞Anne Wotana Kaye, London, United Kingdom

エイブ首相の発言は隣国と仲良くしようとするものではないだろう。
第二次世界大戦での日本軍の行いは忘れることが出来ない。
日本軍の捕虜の扱いは冷酷で荒っぽく一般常識ををはるかに超えたものだった。
なぜなら日本人は降伏することを不名誉としたからだ。彼らは捕虜たちを敬意もなく獣のように扱った。←この辺おかしい
このような扱いは男性も女性も同じだった。
その結果女性の捕虜は慰安婦として扱われたと考えてもいいだろう。

>>858
文脈で必ず徴用か徴兵の自白と取られる。

第一軍隊が女募集なんてしてたのか？（インドネシアのオランダ人には
やってたらしいけど）

引き続き推薦よろー。

http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=1&edition=2&ttl=20070304143637&messageID=2424878？
Added: Saturday, 3 March, 2007, 21:51 GMT 21:51 UK

Prostitutes existed during WW2 not only under Japanese military
but also under UK military. Anyway under Japanese governance
no Koreans protested against Japan on comfort women problems
although they appealed to terrorism for independence. Even after WW2,
Koreans had not protested on comfort women problems till 1990’s. Why?

Kenta, Osaka

http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=1&threadID=5711&start=45&tstart=0&edition=2&ttl=20070304150329？paginator
Added: Saturday, 3 March, 2007, 18:02 GMT 18:02 UK

"Comfort women problem" is a propaganda made by Asahi Shinbun(Japanese(!) newspaper).
It has ended in Japan when Seiji Yoshida ran away from the scene years ago.
Today, most Japanese don't believe that. Are they all "revisionists"? Of course not.

The book of Newest Reserch by Ikuhiko Hata isn't translated, and the lie still survives.

Many Koreans and Taiwaneses were working in Japanese army. And 40% of "comfort women"
were Japanese. But medias don't touch them. The answer lies there.

Ryuichi Yotsudome, Tokyo, Japan

矛盾突き系。下のは俺の…(ﾟ∀ﾟ)