借金してる（してた）奴、金取り戻せるからちょっと来い【過払い請求違法金利】

＜消費者金融＞大規模なリストラへ　有人店舗廃止を柱に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070207-00000106-mai-bus_all


テンプレは>>2以降

人生オワタ＼(^o^)／

今だ！２ｹﾞｯﾄｫｵ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　)　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

※サラ金からお金を借りてしまって困っている人に朗報（宣伝じゃないよ）※
　　　　　　　■サラ金からお金が返ってくるよ！■

サラ金からお金を借りてしまうと、金利がかかってしまいますよね。
とても高い金利なので、なかなか返せない人も多いのでは？
でも、ちょっと考えてみて！　一生懸命返しているのに、何で借金が減らないの？
それは、あなたが「返しすぎているから」なのです！

現在、サラ金は年率２９．２％などの、とても高い金利でお金を貸しています。
でも最高裁判所が、「そんな高い金利は無効だ！」という判決を下したのです。

◆つまり、どういう事なの？◆
簡単に言うと、今サラ金から借金がある人は、その借金がチャラになって、その上
さらにお金が戻ってくる可能性があるのです！
ちょっと難しい話になりますが、利息制限法という法律によって、年率１８％以上の金利を
取ってはいけないのに、サラ金は今まで取り立てていました。
返済者は、とても高い金利で返済していたのです。
なので、正しい金利で計算し直したお金と、今まで払いすぎていたお金の差額が戻ってくるのです！

◆で、どうすればいいの？◆
まずは、サラ金会社に電話をして、取引履歴（今までの返済などの記録）を取り寄せましょう！

ここまで読んでみて、「興味がわいたぞ！」って人は、こちらを読んでみて下さい。
お金が返ってくるまでの詳しい手順が分かりやすく書いてあるよ！
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage

過払いしてる可能性のある人↓

消費者金融からの借金を完済した人
多重債務で何年も自転車操業している人
消費者金融の借金の連帯保証人になったせいで
他人の借金を一括返済する事になってしまった人
（最後に返済した日から10年以内なら過払い分を取り戻せます）

心当たりのある人は借金した消費者金融に電話して
取引履歴（今までの返済などの記録）を取り寄せましょう
取引履歴を持って弁護士の事務所へGO

FAQ：

Q：大手信販会社でクレジットキャッシングしているのですが、金利は29.2％です。
　　これも過払いになりますか？

A：はい。過払い金返還の対象になります。

http://image54.webshots.com/54/0/39/6/2732039060099144182sEredv_ph.jpg

より詳細な情報など専門板：
過払い金初心者スレ 15社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170928322/
過払い金返還その23社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170947218/
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1162692338/
クレジット・サラ金・信販、貸金裁判・判例スレβ版
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/court/1156006283/

なんでパートスレであることを隠して雑談スレ立てるの？

FAQ：

Q：大手信販会社でクレジットキャッシングしているのですが、金利は29.2％です。
　　これも過払いになりますか？

A：はい。過払い金返還の対象になります。

http://image54.webshots.com/54/0/39/6/2732039060099144182sEredv_ph.jpg

借金生活板でやれよ　キモいから

前スレ：
借金してる（してた）奴、金取り戻せるからちょっと来い【過払い請求違法金利】
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news23.2ch.net&bbs=news&key=1170090883&ls=1-20

FAQ：家族にバレるのがいやなんで返還請求したくないんだけど・・・

Ans：
家族にバレることを恐れていては多重債務問題は解決しません。
しかし、極力ばれないようにする方法はあります。
借入についてはどんな理由があれ、契約者本人・保証人以外の
第三者に内容開示する事は、法律でも禁じられています。
個人情報保護法に抵触します。

例えば取引履歴は郵送でなく支店に取りに行く旨を貸金業者に伝えるとか、
個人名で郵送くれとか、郵便局止めにするとか、郵便追跡サービスを利用するとか。

便追跡サービス使えばタダだし到着時メールで教えてくれる
http://www.post.japanpost.jp/tracking/
携帯からは
http://www.post.japanpost.jp/i/index.htm

自分は過払いになっているのかな？
そんな人はこれで簡単におおよそチェックできます。



　　　過払いチェッカー
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

vipでやれよ

まず、サラ金からの借金を整理する方法は４つあります。
１、自己破産　２、任意整理　３、特定調停　４、個人再生

このスレで話題にしているのは、２の任意整理と３の特定調停です。
自己破産と個人再生の話はとりあえず置いておきます。
任意整理と特定調停は、行った結果得られる状況は似ているのですが、
それぞれメリットとデメリットがあります。

まず、任意整理の場合ですが、このケースの場合ほぼ弁護士に丸投げすると考えて下さい。
弁護士に依頼して、受任通知書をサラ金に送ることによりサラ金からの
取立ては一切無くなります。
そして、債務が圧縮されて３年ほどかかって残債を払うことになります。
しかし、もちろん弁護士費用がかかります。

特定調停の場合ですが、自分の足で簡易裁判所に歩いてテクテク向かいます。
そして、調停員と呼ばれる職員の指示に従って債務の圧縮を行うことになります。
（調停員さんは的確な指示をくれるので心配ありません。）
この場合、裁判所に通わなければなりませんので、仕事で平日に休めない、
時間が取れないなどの状況にある人はこの方法は難しくなります。

どちらにしても、サラ金側の協力が必要になりますが、現状、大手のサラ金は
判例に従い履歴の提出、債務圧縮には協力する方向で動いているようです。
どちらが自分に都合が良いかまず考えてみて下さい。

■「どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0に？」
利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月
この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 （あくまで天井まで借りているケース）

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >　　< アコ >　< プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

すんません寝るですｗｗｗ
甥っ子とウルトラマンごっこが体力を奪ったｗ
今度ゾフィー買ってやるんだｗ

新スレでなんか追加テンプレあったら追加ヨロ。

今日はもう寝るお
また明日
もしかしたら昼間出かけるかも・・・

新スレヨロシクおながいします・・・・



　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　［（　・∀・）＜　もうねなくちゃ
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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今日はﾊﾞｲﾊﾞｲ！

あれ？あがってない？

あげ

>>18
Otu

>>14
過払い請求ってのは１〜４のどれですか？

>>22
2と3で、釣りが出る物を過払い請求といって差し支えないと思う

>>22
特定調停だけだと何百万の過払いがあってもゼロ和解で一円も取り返せないよ

司法書士で充分だろ

このスレきめぇな。サラ金業者を応援したくなるスレだ

サラ金業者支援age

a

スレ建て乙age

ｺﾞﾝﾀﾝ乙 (・∀・)

質問です。
皿からお金を借りるたびに利息とは別に「未払利息」っていうのが発生してるんだけど、
「未払利息」って何？手数料？

a

a

良ｽﾚなのであげ

おはあげ

>>31
書いて字のごとく未払いの利息のことだよ。
返済しない限り利息にも元本にも充当されない。

どんどん請求しようぜ

このスレがニュー速にある意義を教えてくれ。

がんがん過払請求しよう

週明け司法書士のところへ初相談しにいきます。

このスレには感謝しています。

ゴンたんお疲れ！愛してる(;´Д｀)ハァハァ ハアハア・・

>>38
サラが広告主のせいか、マスコミで過払いが報じられることが少なく
認知度が低いため人の多いニュー速で継続してる状態かな
サラに関係してない人には邪魔に見えるかもしれないけれど
ここを窓口に救われてる人もいるので意義はあるかと
借金生活板に本スレはあるけど、借金持ってる人はそれ関係の板やスレを
避ける傾向もあるので、本スレへの窓口の意味合いもある

もはよう
　 ∩＿∩
　（ ´・(ｪ)・) ∫　　
　//＼￣￣旦＼ 　
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　　※ ※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣~

あ〜二日酔いですｗ

裁判起こさないと年利って29.2のままなの？

ゴンザさんおはようございます(゜∀゜)

>>42
>認知度が低いため人の多いニュー速で継続してる
ふざけんな
ニュー速は宣伝の為の板じゃねえ。

もう一回ＬＲ見直せ
>●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。

>>46
過払い返還には十分な公共性があると思うけどね

何よりスポンサーの絡みなのかもしれないけど、本来ならテレビのニュースで大きく取り上げられても
いいような内容でも新聞の片隅にちょこっとしか載らないこともあるし

>>44
サラ金に「この金利じゃ払いたくねーよ」って言えば18%になるよｗ
マジで。

>>46
現在進行形で報告もあがってるし充分公共性もあると思うんだけど。

どもおはつです！10年ほど入れては出しの繰り返しで二件で200ほどあるんですが過払い返還できますか？あとどのくらいもどってきます？m(_ _)m

>>44
裁判起こさなくても任意整理なら金利なしで返すことができるし、
電話して18まで下げることもできるそうですよ。

>>49
借金は確実にチャラになってますね。
過払い分は金利によりますけど結構返ってくると思います
100万弱かな？

>>47,48
公共性はあるが速報性はあるか？
そもそもニュース以外のスレッドは禁止なんだよ。

ゴンザさんども！流れ的には司法書士にいくのが先ですか？取引明細みたいなものはぼくから直接電話で請求しても取れるのでしょうか？

連書きすまそ！それと過払い請求は正当な権利なんですよね？銀行取引停止とか家族がローン組めないとかそんなリスクとかはありませんか？m(_ _)m

>>53
丸投げなら書士に電話して予約、そのとき必要な書類を聞けばいい。
自分でやるなら電話して請求。
家族には関係ない。サラ金系の信用情報がブラックになる可能性はあり。
銀行系に関してははっきりしないけど、今の取引が停止ってのは聴いたことない。

即レスありがとうございます！書士の報酬っていかほどなんですか？自分でややこしくないならやろうと思うのですが。

>>52
自治スレ逝けよ＾＾；

最近武富士やらのサラ金が経常利益を出して赤字になったじゃん。
アレは過払い分の請求を含めて出したから赤字になったんでしょ？

つうことは無条件で全員に返還するって事？

>>52
実際皆さん徐々に過払い金が手元に返って来ている。
これはニュースではないですかね？

マスコミが流す物だけがニュースだというなら話は別ですが・・・。
このスレはリアルタイムで実生活している人達の現状が伝えられていると思います。
他のスレと性質は違うと思いますが充分ニュースだと思いますよ。

>>53
>>54
丸投げならいきなり司法書士のところに駆け込むのも良いとおもいます。
取引履歴の請求も全部やってくれますよ。
残債ありで整理するとサラ金の社内ブラック＆サラ金が使っている信用情報機関に
異動情報が載りますが銀行などの取引には影響は無いはず。
もし、何かしら影響があったら信用機関に情報の削除を求める事もできますよ。

そうですか。では書士にいこうと思います。全て終わるのにどの位時間かかりますか？報酬はパーセンテージですか？

>>60
期間は相手による。一ヶ月から半年以上までさまざま。
費用は1社につき2万〜4万でその中から着手金を15000〜5万ぐらいで残りを
相談して分割払い、それ以外に成功、減額報酬で10〜25パーセントあたりが多いようです。

そうですか！どうもありがとうございますm(_ _)m

>>59
このスレのタイトル、流れを見ると、
「借金してる（してた）奴」の為の相談スレのような傾向が見られます。

ニュースの定義が曖昧ですが、
「皆さん徐々に過払い金が手元に返って来ている」事がニュースであるとして、
これはニュースについて語っているとはいえないのでは無いですか？

また、>このスレはリアルタイムで実生活している人達の現状が伝えられている
これは関係無いと思います。
このスレ自体がニュースである事を証明しても意味はないはずです。

>>63
> ニュースの定義が曖昧ですが、
> 「皆さん徐々に過払い金が手元に返って来ている」事がニュースであるとして

ここだけ認めて頂ければ嬉しいです。
このスレではこれが一番のニュースソースだと思ってます。

スレの流れの中ではその時々のサラ金関係のソースありのニュースについても
触れているのでニュースについて語ってないということもないです。

>>62
あくまでも今までスレで出た奴の大まかな集計だから。

個人の破産、3年連続減
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070209AT1G0902909022007.html

2006年に個人が全国の裁判所に申し立てた自己破産件数が前年比10％減の16万5917件だったことが、
最高裁が9日まとめた速報値でわかった。前年より減ったのは3年連続。
法人と個人を合わせた自己破産申し立ての総数は17万4027件（前年比9.5％減）だったが、
法人に限ると8110件（同4.2％増）と4年ぶりに増加に転じた。

また、民事再生手続きでは、企業などの「通常再生」と、主にサラリーマン対象の「給与所得者等再生」の
申立件数は減ったが、主に個人事業者が対象の「小規模個人再生」は同5.5％増の2万2379件だった。 (00:08)

ニュー速でこのスレ知って
ほんとに助かったんです。
私は借金板行きたくなかったから… 皆もここで過払い知ってほしいから必要だと思うんですが…

>>67
オレもここに助けられた一人だ。
まあ＋系じゃ無いんだし、同じ様なテーマでネタスレ立つ板なんだから
あんまり気にしなくていいんじゃね？

サラ金社員が紛れ込んでいるようだが無視でヨロ
過払いは今が旬

おまえらカネ取り返しまくってサラ金潰してくれ

保守

質問です。
履歴の計算書を入手しました。
現在完済状態で1999/1/3〜20002/2/1までの取り引きで、貸付合計が1,242,000の入金額1,623,120
利息381,120くらいじゃ過払いは発生しませんか？
どやったらいいのかわからん・・・。

>>61
そんなに安くないぞ
着手金で20万くらいプラス1社5万〜　成功報酬40％前後だ
弁護士紹介してくれる事務所に電話してみ

>>49
全社とはいわんがローンやクレジットは拒否される
破産ではないがそういう状況になったと信用情報に記録され
それを元に銀行や信販会社が判断して断られるわけだけどね。
普通のサラリーマンでも三井住友の住宅ローン断られたりｓるんだから
信用に傷があるから仕方ないよね

>>72
詳細な履歴ないとわからないが最初から満額だとして10万くらいあるんじゃね
ただ諸経費でマイナスになるだろうし5年で時効じゃね？

>>54
家族がローン組めない可能性やクレジット発行できない可能性はあるから
嫌なら別々にくらして世帯別にしないと無理
子供も親の情報見られる間または同居中は無理
破産や任意整理した子供がクレジット等拒否されるのと同じ現象

>>73
今の平均は>>61で合ってるよ。
特に借金の整理は元々お金が無い人が依頼するものだから
そんなに高額な費用だと手が出ない。

仮に信用情報に記録が載っても過払い請求をして載ったら
削除の要請できるしその情報によって不利益が出たら損害賠償も可能。

与えられた権利を使って過払い請求をしているわけだから事故扱いされたら訴える。

>>73
いやこれ過去スレのデータなんだが。
ちなみにオレは1社4万着手金5万、成功報酬2割だよ。
確かこれでも1社当たりは高めで、着手金もちょい高めだったと思う。

>>76
じゃ破産はお金ない人がするわけじゃないのね？
破産は整理みたいに手間かからないが着手金は20万Over相談料も当然かかる。
10年間CICやテラネットに残るしローンなどの申し込みに信用情報利用することを同意してる
記録は残り続けるよ。社内基準を元に判断されだめな理由も教えてくれないのに
どうやって不利益も証明するんだか？事故扱いじゃなくても実質事故扱いなだけ。
訴えたらまた書士さん儲かりますね。弁護士も今年就職あぶれそうだし訴訟進めるのは当然か

>>77
今日はじめてスレにはきたが友人が破産か整理迷ってたときに言われて
値段が妥当か聞かれたときの金額なんだが吹っかけられたのかね
ちなみに友人は破産を選択し弁護士に着手金等含めて分割払いしてる

40％は借入れ金の相殺後の金額　借金の20％ならにたようななもんか

>>78
「実質」とか言い出したらキリ無いから言わないだけだよ私は。
職業によっても違うし人によって状況によって全然違うんだから
「法的にはこう」って回答するだけでいい。
「実質的に」説明するんならその人の属性収入全て考慮に入れなきゃ。

>>78
破産は当然信用情報に載るだろうが破産する人がそうそうすぐにローン組まないだろうし
過払い請求はどう考えたって事故じゃないでしょ？
その信用情報が元でローンが組めなかったら不利益でしょ？

貴方が言ってるのとは逆で今は書士も弁護士も忙しくてウハウハ状態だよｗ
あと、このスレの人達はブラック上等な人達が多いのであまりそういう煽りは効果ないよｗ

あんたサラ金の人でしょ？ｗｗｗｗｗ

>>79
それ破産の話じゃないの？
質問者は書士に過払い請求するって言ってるからそれに即した解答書いただけなんだが。
そういう気はないんだろうが、突っかかんないでくれよ。

>>80
じゃブラックじゃないけどローン組めないとブラックと同等の扱いを受けてるのに
法的にはブラックじゃないからブラックではないと回答なんですね
>>81
自分の仕事増やすために活動してる弁護士？まだ大学生だけど借金するやつは馬鹿だと思ってる。
クレジット板に普段いるからいろいろ見てるだけ。
破産して翌年にはクレジット作りたいとか馬鹿なんじゃないかと思ってる
事故じゃなくてもローンは組めないこれは事実
ブラック上等ならローン組めないの隠さないではっきりそういえばいいじゃん
誤解してそうだからかいてんのに

以下スルーで御願いします。

>>78
（　＾ω＾）, 減給の店長乙であります！！

>>85
収入０だから減給だとマイナスになっちゃいます。

>>83
銀行や信用情報機関は実にいい加減で近い将来摘発されると思うよ。

>>83
なんだまだ子供か・・・
狭量な了見で断定的にもの語っちゃ駄目だよ。
NGに指定しとくから。バイバイな。

最初から利息制限法の上限内で営業すればいいものを

>>89
結局そこなんだよな。
金貸すだけで年１８％って凄い商売だと思うが、それでも足りないってことは
どれだけ宣伝や人件費に金かけてるかって事だな。

>>87
摘発なんてされない
>>88
子供でもいいけど都合のいいように営業活動して
借金するような馬鹿に本当のこと言わないのもどうかと思うが
>>89
ブラックスレとか借金の板みてくればわかるがあんなくずにお金貸すほうがどうかしてる
>>90
踏み倒すの前提のやつにその程度で貸せるほうが驚きだろ

大学生ﾜﾛﾀｗｗｗ

嵐にレスする人も嵐。
本当にレス貰いたい人にレスを返しましょう。

>>92
大学生だとなんか楽しいか？
高卒のくずがパチンコで借金してなんで大学言ってるからって
借金踏み倒す方法や裁判や任意整理とか出来ると思ってわざわざ連絡先まで聞いて
連絡してくるんだか馬鹿の思考がわからんよ。大学生は弁護士じゃないのに

たびたびなんだけど
今の金利じゃ払えねぇって電話でもおｋ？
なんか書類書きなおさなきゃいけないの？

>>95
状況がよく分からないけど、サラ金に直接交渉するってこと？
直接交渉して金利を下げるケースもあるらしいけど、調停や整理で
金利ゼロにしちゃった方がいいんでないかな。

１０年ちょっと多重債務で返済に毎日悩んでいました。
ここで過払いを知り司法書士に先月末に依頼したところ
９社５００万の借金がなくなりそうです
ここに書き込んでとりあえず司に相談しろって言われなければ
まだ悩んでたと思います。
まだクレジットのアプラス他２社の履歴がでてないみたいですが
どれも１０年の付き合いなので司の報酬を払っても
債務はなくなりそうです。
ありがとうございました。

>>95
電話でおｋだけどクララの意見に俺も賛成。

>>97
良かった！
おめでとうございま〜す！

>>ｸﾗﾗ、ｺﾞﾝｻﾞ
�dｸｽ＞＜

先日弁護士に依頼し調査した結果、48万だった借入金が正確には15万弱であることがわかりました。結果がでるまでは通常通り返済を行うよう弁護士に言われていたので返済に向かいましたがATMの画面に｢和解契約のため取引できません｣と表示され返済できませんでした。
これは業者の窓口までじかに向かい返済を続けないといけないのでしょうか？？
弁護士に依頼したため一括で返済しないといけないとかありますか？

>>100
解約って事は払わなくていーんじゃないかな？

>>101 なるほど。今日弁護士から調査結果の書類が届いていたのですが土曜日は弁護士働いていないらしく確認が取れないんですよ;
業者に確認するのも気が引けてしまって…。
レスありがとうです^^

ID:BM1E2MfM0
まじウザいからもう書き込まないでね

良ｽﾚage(・∀・)

１人でも多くの人が救われますように…

おすすめブログ

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/

ゴンちゃんｱｲｼﾃﾙ age

保

おっと

完済済み３社の履歴書ゲット！
さて・・・提訴するにしても、こっから先は嫁に知られないままできるものか？
1番の悩みです・・・。

>>109
嫁にバレたらマズイのか？
俺は昔の借金と言う事にして話したよｗ
反応は「ああ、そう」位だったけど。
書類は一切見せてないけど弁護士事務所から
郵便物が来ると言う事は言って置いた。

>>109
過払い金半分嫁にやる事にすれば？
大喜びで手伝ってくれるとおもうが・・・
俺は全部渡す（T_T) ので手伝ってくれるよ。

>>109
今は借金ないけど昔サラと取引があって
その頃の過払いを請求してんだ、でいいんじゃね？
オレは親にこう言ってる
弁使ってないから書類とか普通にくるけど
うちの場合、親は反応ないよ

"融資した消費者金融は「一般の金銭消費貸借契約を交わしただけで、関係はない」と主張、女性に返済を迫っていた"
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news001.htm
（2007年2月10日 読売新聞）

これのことかと思われる。↓
自宅のPCで副業したい奴あつまれー(^o^)ﾉ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171095617/

どんどん請求しようぜ

宇都宮健児　「法律がすべてじゃない」
http://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/060207/index.html

弁護士として３０年以上のキャリアを誇る宇都宮。仕事の依頼のほとんどが、多重債務の相談だ。
その数、一年間に１００件以上。弁護士の中でも、べらぼうに多い。

銀座の裏通りに面した事務所には、救いを求める相談者がひっきりなしにやってくる。

>>115
こういう有名な先生というのはそんなに簡単に受けてくれるのか

簡単に受け入れてくれるからこそ
ここまで有名になるんじゃないか？

宇都宮弁護士の記事は読むたびにスゲーなーと思うな。
正義っていうより男気を感じるな。
オッサンだけど人間としてカッコイイよ。

この人も過払いのやつやってくれるのかな
頼んでみようかな

ゴンザさんクララさん
いつもありがとう

>>119
最近は結構親身になってくれる弁護士や司法書士も多いと思う。
この人の影響なのかな。
敷居が高くないし強気で行ってくれる。

神判決のおかげもあると思うが。

ふかわりょうのラジオ（ロケットマンショー）聞きながら寝るお。
明日は友達と会う約束があるので朝しか来れないかもです。
昼位までは居るので顔出します。

そろそろ寝るお、おやすみー
　　　　　 　∧,,,∧
　　　　　 （´・ω・｀）
　　　 l⌒O⌒⌒⌒O⌒l
　　　 |　□囗□囗□　|
　　　 |　囗□囗□囗　|
　　　 |　□囗□囗□　|
　　　 |　囗□囗□囗　|
今日はバイバイ。
皆さん明日はきっと良い事あるお。
今より希望が持てる人生に会えるかもよ！

>>116-117
宇都宮さんは自分から公園でホームレスやってる人んとこまで出向いて
「サラ金で困ってないか？」って回るくらいだからな。
弁護士だったら他に金になる仕事いくらでもあるのに、ここまで多重債務に
重点置いてやるって事は相当に覚悟があるんだろうなぁ。
この人自身苦労人だからかも。東大在学中に司法試験合格っつー秀才なのに
金無くて大学中退→司法修習で裁判官じゃなくて弁護士だから。

>>122
Otu
http://www.nhk.or.jp/professional/music/meta/01.asx

はらへりage

a

a

おはよう

おはよう

おやすみなさいー

良ｽﾚage(・∀・)

１人でも多くの人が救われますように…

　,ヘ￣￣￣＼
／ ※＼＿＿＿＼
＼　※　※∩ ∩
＼`ー――( ･ω･)
　￣￣￣~~∪ ∪~

ゴン太むはよ〜

ゴンたんクララたん大好きage

あ

すっかりゴンタ人気者になったね(＾O＾)v

もはよう

　 ∩＿∩
　（ ´・(ｪ)・) ∫　　
　//＼￣￣旦＼ 　
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　　※ ※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣~

田舎から友人が上京するので
東京案内してくるお

多分飲みに行く事になりそうなので
夜にまたきま〜す

ゴン太最近飲みに出歩いてばかりで奥さんかわいそう(>_<｡)

>>137
この前は嫁も一緒だったお

今日は俺だけだけど嫁も知ってる奴なので
バレンタインのチョコ渡す役割を言いつけられた。

男からチョコ貰っても嬉しくないと思うけど・・・

早く帰ってきてよ。
ゴン太がいないとこのスレ閑古鳥が鳴くよ。
(*≧m≦*)

11 ： そうなんす ：07/02/07 22:02 [ softbank218180190047.bbtec.net ]
自己破産するのに勇気がありません。
１円でも借りたり誰かの保証人だけで
全員の住所や氏名を記載しないくちゃなんで
今更わからないし、調べれば地元いるんがバレる
一部噂では貸してる奴が借りてるとか？債権譲渡だとか？
裁判所の書類は揃ってます、債権者欄が空欄
一番の問題は、ラストの異議申し立てが有る事
この時に時間差で裏から出ても、その場で何も
無くても尾行されたり、時間差で拉致監禁とか
当たり前だから、、、。マジ怖い
内容は分かるだから、まさか自分が逆になるとは
油断してると必ず忘れたときに悲劇は起こるから
意見してくれて有難うございます。。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/suiside/1170525106/l50

↑
お前ら、どうかコイツに個人再生法の仕組みをやさしく教えてやって下さい

隠し事の無いゴンたんが好き(´Д｀；)ﾊｱﾊｱハアハア

>>140
結構親切なレスついてるし大丈夫そうだね

借金があるとネガティブな思考になったり被害妄想っぽくなるからなあ。
開放されて初めて「あ〜こんなに自由なんだ〜」って感じる。
金銭面だけじゃなく精神的にかなり圧迫されてた事に気づく。

さっさと借金無くして新しい人生を始めましょ〜！

>>141
(*´∀`*)

さて、風呂入って出かけます(･ω･)ノ

履歴の遅い会社、古い履歴を出さない会社って
どこが有名ですか？
ちなみに
クレジット、アプラス、ＵＦＪ、セントラルファイナンスが1ヶ月前に
出して音沙汰無しです

>>144
やっぱ三和、丸井だろうな。
クレジット会社は全体的に履歴出すの遅いみたい。
電話で催促してみたら？

ってことで出かけま〜す！
また夜にあいましょー(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

>>144
やはり丸井でしょう

先方から和解の申し出って、訴訟を起こしてから
皆さんどのくらいであるものなんでしょうか？
裁判所に申し立てしてから（アコム相手です）
もう10日くらい経ってるのに何も連絡が来ないので、
このまま裁判なのかな〜と不安になってきてます。
個人で女だからってなめられてるのかな(´；ω；｀)

>>147

ｵｲﾗもアコム相手で提訴から４日目で音沙汰ﾅｼ(・∀・)

裁判になっても大丈夫だよ。
勝ちの決まった裁判なんだから。
元気だして行こう！
(*´∀｀)

>>147
どうせ欠席裁判でその後和解になると思うからそのままでーんと待ってて大丈夫でしょ。
訴訟まで起こしてるんだからﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ

>>148
>>149
そうですよね！
裁判になっても勝てるんだから、でーんと構えてたいと思います！
一人で全部やってるとどうしても心配になってきちゃって・・・
でもちょっと不安な気持ちが消えました(*´∀｀)
ありがとうございます！！

>>147
男でアコムだけど、１ヶ月経っても音沙汰ないよ。
第１回口頭弁論の１週間前くらいに連絡がある例が多いみたい。

市場の原理があるのに
国がお金のレンタル料を決めるのはおかしい。

金利は顧客の信用度に基づいて決められるから
利息を制限すると借りれない人が増える。

結局闇市場が跋扈するだけ

あ

やれ行け〜　それ行け〜

>>152
最高裁判事として貸金業者の高金利受領を厳しく制限する意見を述べ、
１０月末に定年退官した滝井繁男さん（７０）が毎日新聞のインタビューに応じた。
「消費者金融が空前の利益を上げる一方で、
高利のために自殺者まで次々と出ているのは、
どこかおかしいと考えていた」

保守

約款等であらかじめ金利を明示し、それに合意したことをもって超過金利を消費者が任意に支払うという意思を示したものとして、
貸金業者は業務を行っている。これはおかしい。なぜならば、利息制限法は民事の強行規定であり、消費者がその約款に示さ
れた超過金利にたとえ、合意していても、超過金利については無効である。利息制限法は超過金利を任意に「支払っ
た」場合の例外を定めているのであり、任意性の要件は利息の支払いの時点で存在していなければならない。従って、
将来支払う場合を想定してあらかじめ任意性についての合意をしておくことは許されないのである。

要するに、消費者は約款等で超過金利が示され、それに合意していても、超過利息を任意に支払わない旨、利息
の支払いあるいは引き落としの時かその前に意思表示すれば、超過利息を支払う義務は一切ないのである。こういう
と消費者は約束を守らないで良いのか？　との疑問が出てこよう。しかし、考えてみれば、民事法を守っていないのは
貸金業者の方であり、また、契約前に消費者が約款の修正を求めても通常事業者はそれに応じることはない。「契約
の自由」といっても消費者に契約内容を定める自由などないのが現代消費社会である。

ttp://www.ac.cyberhome.ne.jp/~consumer/page029.html

>>144
私もアプラスに開示依頼しました。
「開示申請書」の提出を言われ、送ってもらった開示申請書の中に
「開示手続きについて」なるものがありました。
その中に

３．開示結果の報告
　　開示申請書が当社に到着した日から１０営業日以内に、
　開示報告書面を配達記録郵便・進展扱いで現住所へ発信します。
　　郵便事情などにより開示報告書がお手元に届くまで更に数日を
　要する場合がありますのでご注意下さい。
　　また、調査に日数を要し、１０営業日を超える場合もございますが、
　その場合はその旨をご連絡いたします。

と明記されていました。
私の場合は履歴請求時に連絡があり、
「取引年数がちょっと多いので（開示には）もう少しかかります」と言われ
「どれくらいですか？」と聞いたところ
「２０日位かも・・・」との返事でした。

あ

a

プロミス、武富士、アイフル、開示請求したら各社3日で届いた。
実は名義貸ししてたんで、見てみたら利息しか払ってない期間が数年間。
これから計算するけどどうなるかな。いい加減にしろ、吉田猫○朗。

Age
ゴン太まだぁ？
(･ω･｀*)

みんな頑張れ！

>>5
手続きとかは弁護士さんに全て依頼できるのでしょうか？
その場合、弁護士さんに支払う依頼料？は相場どれくらいでしょう？

>>164
費用の相場は>>61な感じ。
弁護士か司法書士に丸投げしても良いし、平日に時間があるなら
簡裁に自分で行って特定調停で手続きしても良い。

過払いが発生しているようなら弁護士に依頼、過払いは発生してないが
任意整理したい場合は特定調停、って考えでも良い。

>>164

全部丸投げできます。しかも素人相手にはなめてかかる業者ですが
弁護士だと、簡単に和解してきます

だいたい着手金一社あたり1〜4万で
成功報酬が、戻ってきたお金の15〜25パーぐらい
面倒な手続きがじゃまくさくて、裁判所にいくヒマのない人は
大いに利用するべきです

でも、成功報酬はけっこうな額になっちゃうので
それが惜しい人は、手間暇かけて自分でがんばりましょう

　　∧∧
　　(,,ﾟДﾟ)
　 ⊂　　つ
　 〜　　|
　　 し｀Ｊ

　 ∧＿∧
　( ´∀`)
　/, 　つ
（_(＿,）
　 しし′

ただいまぁ〜
結局飲みは無しで帰って来ましたｗ

ゴンザがレスすりゃゴンザレス

ゴンザが無くてもゴンザレス

　　 (　ﾟ∀ﾟ)　　
　　 し　　J　　過払い債権は真っ当な、そして必ず貰えるクリーンな債権です。
　 　|　　　|　　http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1146059462&ls=46
　 　し ⌒Ｊ

　　 　_　_
　　 ( ﾟ∀ﾟ )　　
　　 し　　J　　な！
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

保守

hosyu

今日は昼間に人が居たみたいね
いや〜休日の渋谷はちょっとキツかった〜ｗ
もそろそろ寝ます。
おやしみい〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　 ﾊ_ﾊ　　　('(ﾟ∀ﾟ∩ 寝るよ！
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾊ_ﾊ　　 ('(ﾟ∀ﾟ　)　 　ヽ　　〈
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ('(ﾟ∀ﾟ )　　ヽ 　　⊃　　　ヽヽ_)
　　　　　　　　　　∩ ﾊ_ﾊ　ヽ 　　⊃　　 ヽ と)
　　　　　　　　　　 ',(ﾟ∀ﾟ　)　　ヽ と)　　　　ヽ)
　　　　　　　　　　　ヽ 　　⊃ 　　ヽ)
　　 　 　 ∩ ∧∧ 　ヽ と)
　　　　　　',( ﾟ∀ﾟ )　　ヽ)
　　＿, -ー´＼と |＿
　　＼_＿＿＿)-┘　＼
　　　￣￣￣￣￣￣￣

＿＿＿_/＼⌒＞
＼＿＿＿＿ゝ＞＼ Zzzzz......

「ゴンザ旧友とのみに行く」　終


次回
「ゴンザ初めてのアッー！」　お楽しみに

>>175
Otu。

最高裁は何故期限の利益喪失特約でみなし弁済の成立を否定したのか
http://www.fben.jp/column/backnum/2006/03/post_93.php
不当利得：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%BD%93%E5%88%A9%E5%BE%97

保守

やばいな。保守。

やべえええええ落ちるぞ。

Hosyu

こりゃムリだ。明日には実験終わるの祈るしかない。

あ。

過払い金初心者スレ 15社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170928322/

まだだ、まだ終わらんよ

ぬるぽ。

だめだ。

ガッ！

　∧_∧
（・ω・｀）
O┬O　)　　　　きこきこ〜〜〜
◎┴し'-◎

ちくしょう

守れるか

童貞も守れない奴に何が守れるって言うんだ

良スレ上げ

あ

サルベージ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ）')
　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　 （ つ　　/
　　　（ ´∀｀ ）っ　　 ∧∧　　 | 　 (~~)
　　　(つ　　　/　　c(・д・,,)　　 し'"´
　　 　| 　 （⌒）　　　ヽ と )
　　　 し⌒　　　　　　('~)　l
　　　　　　　　　　　 　 　`J

ほす

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　ぼいんっ
　 　川
　( (　　) )

もちつけ！
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

ho

あいやー

／＾o＾＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ

　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)）　 ∧　∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ‘ ∩（　《 (* ‘ω‘*)　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　　 　 　　 　 　　　　　　 ∧　∧
　（　　　 ) 　 　 　　（＞＜； ）　　 　 　　　(*‘ω‘*）
　（　　　 つ　 　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　 　 （つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（‘ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

何じゃこりゃあああああああああ？

落ちる・・・

６分てところだな。

ho

　　　　∩ ∧＿∧　　 ∩　／￣￣￣￣￣
　　　 / /（　´∀｀） ／／＜　　age
　　　/ /　　　　）／／　　　＼＿＿＿＿＿
　　 / /／ / /／／
　　/ /　 (_／／
　 / / 　／／
　/ / ／／
　

a

ho

スレ立て規制値上がったから何とかなるっぽい

a

優雅な暮らし

落ちついたか。

前々々スレ643

みんなガンガレ！

ほしゅorしえん。

ちなみに漏れの過払い金はまだ返ってきていません、4月か5月になるそうです。

おやすみー

ho

ほしゅ

けしからん、実にけしからん

うむ。

もういっちょ

【行政】多重債務者の過払い金を国保料に　滞納減目指し弁護士会と連携　厚労省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171204603/

揚げ

a

愛媛のニュース2007年02月11日(日)
無料法律相談に利用希望者殺到　法テラス愛媛
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20070211/news20070211881.html

法的なトラブル解決に役立つ情報などを提供する「日本司法支援センター愛媛地方事務所」（愛称・法テラス愛媛、松山市）の
無料法律相談に、予約申し込みが多数寄せられ、利用希望者の大半は２―３週間待たなければ相談を受けられない状況が続いている。

hoge

みんな頑張ってね〜。

a

おはよう

しつもんしつもーん

誰かおらぬか

おはようさん(・∀・)

いたー！

あのね訴状でちょっとわからんことがあるのよー

テンプレ訴状1なんだけど

３．被告の不当利得の過払い金って過払金利息充当計算した金額でええの？

それとも過払い利息ゼロで書くもんなの？

>>233
充当利息でおｋ

もはよう
　 ∩＿∩
　（ ´・(ｪ)・) ∫　　
　//＼￣￣旦＼ 　
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　　※ ※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣~

猫に顔舐められて起きた(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑﾊｰ

ありがとー

単純に「過払い金」といえば利息を含まずに考えるもんかと思ってた。
難しいねー

内容のない軽薄なスレだなあ

>>237
どうやらスレッド乱立の危機があったようだ。

>>233

あ。遅かった。ｺﾞﾒﾝﾈ( ´・ω・`)

ｺﾞﾝﾀﾝおはよ

>>236
あ、訴状の場合は計算表も必要になると思うから純粋な過払い分と利息を別に出しておいた方がいいよ。

外山式だとおのずとそういう風に出てくるけど。

夜中に何かあったの？
なんかバタバタしてたみたいでけど。

スレ乱立してたのか〜
見てたスレッドがことごとく落ちとる。
保守して頂いた方々ありがとうございます。

あ

おはようございます
引き直し計算してびっくりした！１２２万債務残高があったのに
過払い額が１２１万もあった＼(^o^)／
早速、司に依頼しようと思って地元の事務所に電話したら
１００万以上は司では無理だから弁に依頼しろとか言われた
あと皿に法律に詳しい弁が着いてるからだめだとか意味がわからなかったorz
じゃ近くの弁紹介してって言ったら、いないって言われて
仕方なく家に帰って自分で検索したら、ほんとにいなかったor2=3
都会の人がうらやましい。

>>243
140万までなら司法書士でも出来るはずなんだけどなあ。
近隣の県などで受任してくれる弁護士探した方が良いかな。
田舎だとそういうことも考えなくちゃいけないのね。

>>244
そうなんですよ
近くに司の事務所がもう一件あるんですが
７０位のお爺さんなんですよ。過払い金返還の意味すら分からない状態で・・・
やっぱり遠くまで行くしかないかなぁ

クララたんほんとお疲れ！age

>>245
> ７０位のお爺さんなんですよ。過払い金返還の意味すら分からない状態で・・・

知識はここの住人以下ではないかｗ
ﾔﾊﾞｽ

60歳位だと現役でバリバリやってる弁護士もいるけど
70歳だとさすがにキツイかも。
ましてや案件が少ない地方だとね。

結局は数こなしてる人に依頼するのが安心できるし速いね。
良い弁護士か司法書士が見つかると良いな。

過払い金請求の話を小一時間したけど理解してくれない弁護士がいたな・・・
裁判所としても資格を持ってるけどわけのわからない爺ちゃんより
勉強してる人の本人訴訟のほうが楽なんじゃないか

保守

訴状出す前の和解に応じるケースが減ってきたね

先日某社のATMで操作しようとしたら
「金利を下げます。手続きはこちら」みたいなボタンが
表示されたんだけどとりあえず無視した。
現在21%位を18%くらいに。
あれに手続きしてしまうと今までの違法金利分が
取り返せなくなっちゃうのかな？
教えて下さい詳しい人。

>>252
今迄の違法金利分は変わらず取り戻せるよ。
１８％にするとこれから支払う分は過払いにならないから
契約した時から先月分までの取引内で過払い請求することになる。

良ｽﾚage(・∀・)

１人でも多くの人が救われますように…

７年ぐらい前に嫁がプロｍスでつまみはじまて2年後限度50マソに。　
私がその時に窓口に出むいて残債一括返済しました、これは請求可能でしょうか？

>>255
請求は出来るよ。
ただ期間が短いし借入金もそんなに多いわけじゃないので
請求出来る過払い金額的には数万円〜10万円くらいかな？

>>256
ありがとう
ということは司法書士に依頼すると手元に残るのは少しだけ？　
先週取引履歴は頼みました。

>>257
> 司法書士に依頼すると手元に残るのは少しだけ？　

うん、返ってくる金額の５〜６割くらいだと思う。
でも元々は自分のお金なんだから1円でも取り戻すべきだと思う。
サラ金はそのお金で儲けてふんぞり返ってるんだし。

>>258
そうですね
自分（嫁）でやるのなら
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
の、手順ですね？
日数はどれくらいかかるのでしょうか？
クレクレですいません

>>259
通常だと3ヶ月は見といたほうがいい。
利息無しで訴外和解なら1ヶ月で終わるケースもある。

>>260
ゴンザさんありがとうやってみます。

訴状は郵送で受け付けて貰えるんかな？裁判所が微妙に遠いんだけど

ei

>>262
wiki見たら印鑑持参とか割り印するとか書いてあったから
裁判所に出向いた方がよさそうだね。

ちょっと1時間ばかり出かけます

保守に協力

ゴン太、嫁さんに内緒で風俗にでも行ったのかな？

>>267
帰ってきたよｗ
なんで俺が居なくなるとそんな事ばっか言うんだよｗｗｗ
近所のドンキ行って晩酌用の酒買ってきたんだよ。

今、司法書士に相談メールを送信しました。
このスレのおかげで一歩踏み出すことが出来ました。本当に感謝します。
まだ不安だらけですが、何かありましたら報告したいと思います。

>>269
良い司法書士だといいね。
依頼してしまえば8割方終わったも同然だからね。

それにしても今日はスレ落ちる速度が速いなあ。

保守

ゴンたんお帰り！

>>268
ごめんよ、ついイメージで‥‥
m(_ _)m

>>273
どーいうイメージなんだよ！ｗｗｗ

>>48
金利をそうやって下げてもらうと、二度と借りられなくなるよね。
生活できなくなっちゃうよね。

保守

>>275
少ない借金なら法定利息で返せば良いし
多重債務や自転車漕いでるなら任意整理でスッキリした方がいい。

ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ借り続けるより生活は絶対安定する。

1回借りるとホワイトリストとかいうのに載るって本当かい？

>>278
載って良いことも悪い事もあるっぽいね
利用状況の記録って感じなのかね？

http://www.cash-loan-site.com/book/kinyuu4.html#2

>>262
マニュアル本だと郵送や宅配便でも可、でも本スレとかでは
弁護士でも訴状の提出は直に裁判所に行くらしい
素人の訴状だと訂正の可能性大なので直接行ったほうがいいかも

>>264
>>280
ありがと


証拠説明書ってのの作成日欄は写しを作った日を入れんの？原本の作成日？

>>281
これ見る限りだと事故起きた日がH12で
説明書の日付がH13だから原本の作成日だな。

あ、張り忘れたｗ
これね

http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/format/doc-05.html

>>282
>>283

うんうん
原本だとその日を入れるやん？
コピーを出すなら「平成19年2月12日右正写しますた」とかいて署名捺印するやん
だからその日付入れるんとちゃうかーと思ったのよ

手続きスレで訊いてくるわ

a

書いてきた
一応貼っておきますね
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1168310062/136

おお、そんなスレがあったのか！
法律勉強相談板か初めて存在知ったｗ

原本作成日の日付という事でした。

wikiは誰が管理しとるん？

>>290
借金生活板の人だと思うよ

質問です！訴状を提出する際に郵券（切手）が必要ですよね？武富士 アエル ｸﾚﾃﾞｨｱ三社同時提訴の予定ですが、この場合郵券は1社ごとに3社分用意ですか？それとも3社分まとめて1ｾｯﾄですか？よろしくお願いします

　　∧∧
　　(,,ﾟДﾟ)
　 ⊂　　つ
　 〜　　|
　　 し｀Ｊ

弁護士に相談しようと地元の弁護士会のHPを見てみたら
貸金業協会（地元のね）に先ずは連絡するようにとあった。
ここで弁護士会の相談を受けるように指示された場合は
弁護士会に相談予約を入れることなるらしい。

もし、貸金業協会で「彼方は弁護士に相談することはできません」と
言われてしまったらどうなるんでしょうか？
このようなまどろっこしい手続きをしないで、直で弁護士に直接相談を
することはできないのでしょうか？

一応、貸金業協会に相談の予約はいれましたが、態度が非常に悪かったので
ここに相談して良いものかと不安になっています。

ご教示頂ければ幸いです。

>>294
貸金業界など信用に値しない。

>>294
> 直で弁護士に直接相談をすることはできないのでしょうか？

出来る出来る是非してくれ

>>294
なんか結託してると勘繰ってしまうね。

>>294
どこの弁護士会なの?

貸金業を相手にするなら弁護士の名字に注意しろ

>>292
わからんのー・・・
ｺﾞﾒｿ・・・

>>294
直接弁護士に電話してみたら？
一箇所の弁護士に集中するのを牽制してるのかなあ。
何か雰囲気的にいろんな弁護士に分散させるための協会っぽい。
近隣の弁護士のHPとかあったら適当にピックアップして
直接コンタクトとった方が良いだろうね。

>>294
＞貸金業協会に先ずは連絡するようにとあった

連絡する必要ないよ。
司法書士か弁護士に直接アポとって相談すべし

>>292
デフォの郵券額は原告1被告1のぶんだから、被告分を必要なだけ足す。
なので1社ずつ訴訟を起こすよりは安くなる。

郵券額は裁判所によって微妙に違うので提訴予定の裁判所に聞くと良いよ。

>>294
地元の弁護士会のHPのIRLをここに張れよ
弁護士会として不特定多数に公開しているサイトなら何の問題もないはずだよ

今までバイトの身分でクレカのリボローンが月5万（2社で合計110万）支払いがあんだが、
正社員になんとかなれた。月給23万（額面）で、ボーナス2ヶ月分なんだが、
なんとか支払っていけますよね？完済できたら、請求してみようかな・・・。

>>294です。
数々のﾚｽをありがとうございました。
さっそく明日、弁護士かに相談をしてみようと思います。
ちなみに私の住まいは栃木県です。
ttp://www.tochiben.com/center/02.html

302さんありがとうございます！アドレスの通りなら、1社事の訴状を三つ作るのではなく1つの訴状で三社提訴すると言う事ですね？一度簡裁に問い合わせてみます！大変勉強になりました

特定調停をすれば金利が０になると聞きましたがそうなんですか？
あと裁判所に行く時にあらかじめ持って行ったほうが良い物ってありますか？
実家を助けるつもりがいつのまにか自分が追いつめられてしまいまして…

306です！
一応…訂正で
アドバイス 〇
アドレス ×
です

>>306
んあ？
3社同時って同時に3つの裁判起こすって意味だったのかい？
1つの訴状で3社同時に訴える際の郵券の話かと思ったよ。

一応書いておくけど、1つの訴状で3社同時は可能だけど、
微妙にめんどくさい事も出てくるようだよ。
確かに郵券や印紙の節約にはなるけども。

郵券や印紙代は別々にかかるけど、3つの裁判にした方が良いと思うな。

>>304
債務少ないの？
多いんだったら整理して仕事に集中した方が良いかと。

>>305
栃木だったら最悪都内の弁護士も受任してくれるかも。

>>306
ガンガッテください。
最近は自分で訴状作って訴訟する方が多いので
経過報告とかしてくれると助かります。
俺的にも弁護士丸投げだったので・・・
おながいしますm(_ _)m

>>307
特定調停を成功させると、原則、将来の金利が全て止まり、元本も取引年数によっては大幅に減額され、
あなたの財産も残り、通常は誰にも気づかれずに借金整理ができる、究極の借金解決方法です。
また、実際に申し立てをした方に聞いてみると、調停後に消費者金融からの借り入れが可能な場合もあるようです。

ということです。

>>310
そうなんですね！丁寧にありがとうございます。時間がある時に裁判所へ行ってみることにします

>>305
ネタで書いているのかと思ったらマジなの
たぶん30分5250円の相談費用を貸し金業協会が負担するから相談者のためになる、
ということなんだろうけど、何考えているんだろうな
違うページにある無料・有料相談から行った方がいいと思うよ

借金生活板だったと思うけど、以前貸し金業協会に相談に行ったら今後3%?の金利で
和解された(当然引き直しは無し)けど、改めて過払い請求できますか?
みたいなのがあったから、絶対に直接弁護士会に行ったほうがいいよ。
:

貸金業協会など信用してはならない。
公立学校にアドバイザーを派遣し、金銭教育をしているらしいが、
そのパンフレットには29.2%は違法ではないと書いてあるそうだ。

勝谷がラジオで激怒していた。
受け入れる学校も学校だ。
アホだろ。

>>305
リンク見てなかった・・・
改めて見たら果てしなく怪しいなｗ
無視するべきだな。

サラ金提携弁護士のオンパレードになりそうだ。

食いっぱぐれ弁護士がこれから増加するしね・・・サラ金に泣きついて食い繋いでる弁護士も多い。
こちらが良く選ばないといけない時代か。
「お前使えなさそう。別の弁使うわ」って感じでいいと思う。

＞>>307
＞特定調停を成功させると、原則、将来の金利が全て止まり、元本も取引年数によっては大幅に減額され、
＞あなたの財産も残り、通常は誰にも気づかれずに借金整理ができる、究極の借金解決方法です。
＞また、実際に申し立てをした方に聞いてみると、調停後に消費者金融からの借り入れが可能な場合もあるようです。

特定調停って、全部調停作業を自分でやるため、海千山千の債権者と闘わねばならないので
有利な結果を引き出すのはかなり大変（闘った経験者でないと実質無理）と聞いています。
そのため大抵は専門家に丸投げの任意整理パターンだと思われるんですが、
私はやった事ないですが、実際どうなんですかね？

>>316
当たる調停員による、ってのも大きいんだけど、例の判例後は
少なくとも多重債務の整理に関しては特定調停もかなり敷居が低くなったと思う。
それでも、過払い請求の場合にはなぜか過払い無しでゼロ和解を求められたり
する事もあるけど。（調停員がめんどくさがってると思われる）
最低限の知識を持って臨めば、債務圧縮に関してはそれほど恐れる必要が無いよ。

あ

げ

こまごましたのはとりあえず置いておいて、
借り入れ期間が10年程度で、A社が限度額50万 T社が限度額100万で、
限度額内で出したり入れたりしている状態が続いているので、
この2社に対してはおそらく過払いの可能性大なのは分かっていますが、
別の銀行系M社から給料を（1/4程度）差し押さえられている状況です。
現状の借入合計が200万程度で、手取り19万から差押分を含めて、
12万程の支払いをしています。

このような状況で、過払い請求できるのでしょうか？

>>316
特定調停に関しては俺も流れはわかるけど
実際の所どうなのか分からないところもあるんだよね
サラ金と交渉するわけでしょ？
向こうの良いような和解案で交渉されたらどうなんだろう？

まあ最近はそういう事に騙される人なんて居ないか！

ただ、あの人種はとにかく人を舐めて掛かってる。
何にも知らない人間はいくらでも丸め込もうとするから注意しないとね。

アコム武富士モビットと実にわかりやすいですな

>>320
できるんじゃないか？その状況なら任意整理か特定調停で借金減りそうだけど。
何で差し押さえられてるの？

>>322
残念ながら違ってますわ。
どうでもいいですが。

>>320
Å社とT社の過払い分で銀行系の所も完済できるんじゃない？
プラマイゼロにはなりそうな予感。
普通に過払い請求できるでしょ？

>>323
当時300越えてたから完全に自転車操業状態で、回らなくなって、
3ヶ月程全く支払わずで、督促の電話も無視してたら差押予告が届いて、
それも放置したら、会社と自宅に裁判所から特別送達で
「債権差押命令」が届きました。

>>324
どっちにしても任意整理も特定調停も可能だし、
サラ金のほうは確実にチャラだと思うよ。
会社によって大変だったり大変じゃなかったりってのがあるから、
特にこだわりがなければ会社名伏字じゃないほうがアドバイスもらいやすいと思うよ。

みなさまありがとうございます。
昨年夏頃からなんとかならんかなと思ってはみるものの、
取引履歴の請求をしたまま放置していました。
ちょっと本気で行動に移そうかと思います。
ちなみに、アイフル、武富士、モビットでした。

ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。

ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。

寝る前の保守

>>328
サラ金系はもう一度今迄の履歴請求して履歴をゲットした後
今度は過払い請求しましょう。

弁護士or司法書士に丸投げしても借金ゼロに近くなるでしょう。

今より確実に合法的に楽になる事は確実です。

これまでのｵﾚのいきさつをブログ風にまとめてみた（・∀・）
ヒマな人や、これから過払い金請求しようとしている方に見てもらえればと思います。

少しでも「参考」とか「やってみる気」になれば幸いです。

http://www.mixap.jp/syusendo/money_web/

一人でも多くの人が救われますように。。。

スンマセン眠くなってきましたぁ〜(･ω･)ノ

あと３０分位で寝ても良いっすか？

ｺﾞﾝﾀｿ、無理せんと寝るとｲｲよ。

毎日お疲れ様です。( ﾟДﾟ)

>>332
良いブログだね！
何か俺も勉強になった。
個人でやってくのに参考になるね！

俺はどうしても訴訟関係はググッてしまうんですよｗ

このまま経過を書いてくれるだけで充分参考になりそうですよ。
あとコテハン名がﾜﾛﾀｗｗｗ
守銭奴てｗｗｗｗ

保守もしてくれてるようなのでｻﾝｸｽです(･ω･)ノ

ｺﾞﾝﾀｿ、ありがとう。
そう言ってもらえたからホッとした。。

実は宣伝すんなﾎﾞｹ、ｺﾗ、氏ね。とか言われる気がしてたｗｗ

ｵﾚもこのスレで救われたから、これからの人達に協力したいのです。

これからもよろしくお願いします。( ﾟДﾟ)

>>332
わかりやすくて読みやすいよ！！
俺もほとんど同じ、アコム第一回公判が２月27日。

>>337

ありがとー！　（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏですね！

がんばってカネ取り返しましょーｗｗ

>>332
ありがとう〜
皿社員が因縁つけてきたら俺がボロクソ言って追っ払ってやるよ。

>>332
これは参考になる。

>>336
たとえクララでも一人でやってくのはキツイと思うんだ。
俺は昼は家に居る（家事と夕飯の買い物は行くけど）ので昼保守はやってますよｗ
でもどうしても日中に出掛けなければいけないことも多くなってきたので
誰か力を貸してくれる人がいるのは助かります。

もちろん「あ」でageてくれる人にもかなり感謝してますよ(･ω･)ノ

できるだけ何かしてあげたいっす。
借金してきた人が一番辛さを知って後悔してると思うし。

ゴンタさんってアル中の主夫ニートなの？

ではお言葉に甘えてｗ
寝させて頂きますｗﾞ
バイバイ(･ω･)ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　 ﾊ_ﾊ　　　('(ﾟ∀ﾟ∩ 寝るよ！
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾊ_ﾊ　　 ('(ﾟ∀ﾟ　)　 　ヽ　　〈
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ('(ﾟ∀ﾟ )　　ヽ 　　⊃　　　ヽヽ_)
　　　　　　　　　　∩ ﾊ_ﾊ　ヽ 　　⊃　　 ヽ と)
　　　　　　　　　　 ',(ﾟ∀ﾟ　)　　ヽ と)　　　　ヽ)
　　　　　　　　　　　ヽ 　　⊃ 　　ヽ)
　　 　 　 ∩ ∧∧ 　ヽ と)
　　　　　　',( ﾟ∀ﾟ )　　ヽ)
　　＿, -ー´＼と |＿
　　＼_＿＿＿)-┘　＼
　　　￣￣￣￣￣￣￣

＿＿＿_/＼⌒＞
＼＿＿＿＿ゝ＞＼ Zzzzz......

>>342
そこまで悪いもんでもないyo

>>342
失礼な事言うなよ。
ゴン太は全男性が憧れているりっぱなヒモだよ！　ヽ(*｀Д´)ノ

>>339 >>340 >>341

みんなありがとー(*´∀｀)ｼ

できる限り保守に協力しますよー。ｵﾚ自営業なんで割と融通きくのでｗ

>>345
もうマジで寝るからなｗ
まあ普通では無いがこんな生活もあるんだよｗ

あんまり苛めるなよ！

俺は意外と煽りには弱いｗ
遊んでくれるなら別に良いけどｗ

マジで寝ま〜す(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
ﾊﾞｲﾊﾞｲ(ﾟ∀ﾟ )

>>346
マジでありがとうね！
一番昼間に必要な所だった所を
保守ってくれた感じだ。

自分の事もガンガッテね。

さすがに睡魔が。。。(;´Д`)

ｵﾚも寝ます。。ｽﾝﾏﾃﾝ。。。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ。。

age

トイレに起きたage

１人でも多くの人が救われますように…

連休明けてからだとと思っていたら深夜に返信が来ていました。
早速今週中に面談して頂けそうです。
丁寧なメール内容に安心し、それに対する自分の文章力の無さに凹みつつも頑張ります。

訴状とか書くようになると己の文章力にうんざりするよね

>>332
これいいわ。わかりやすい。
更新頑張って下さいage

>>352
相談メールを書き上げるのに３日もかかった私は丸投げです。
良心価格に期待age

一寸早いがおはよう

　　△
(´･о･`)保守やがな
なんかやたらスレが乱立してる。

age

保守Age
(｡･_･｡)ﾉ
そろそろ出勤なのでゴン太が起きるまで誰か保守よろしく

このスレいつからあるの？

　　 　∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

産経といえばプロミスのキャンペーンを行い続け、社説でも一貫してサラ金を肯定して来たが、
業界ではタブーとなってきた「サラ金」という名前を使用している書籍の紹介を惜しみなく行っている点は
評価できる。

「サラ金」を踏み倒せ　中川量博（著）（ＫＫベストブック・１２６０円）
http://www.business-i.jp/news/book-page/debut/200611270004o.nwc
サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法　名古屋消費者信用問題研究会（編著）　（ダイヤモンド社・１２６０円）"
http://www.business-i.jp/news/book-page/debut/200701220009o.nwc
この真ん中の\3000の奴もいいらしい。
ttp://www.bk1.co.jp/author.asp?authorid=210001080100000

あ

a

げ

あ

ge

あ

げ

過払い請求したいんだけど、事故扱いになるのがどうもな・・・・
クレジットの更新が出来なかったって話も聞くし、二の足踏んでるんだよね・・

払い終わった奴はならないよ
完済過払いと任意整理過払いは違う

ほっしゅ！

皆ｶﾞﾝｶﾞﾚ

サラ金から一回でも借りたらBLに載ってるから気にするな
ちなみにBLなんてもんは存在しない

完済して６年。
既にカードもレシートも無いんだけど、直接店に行かないと
履歴請求出来ないのかな？
どこの店でも直接行けば受け付けてくれるのかな？
ｱｺ、ｱｲ、ﾌﾟﾛ、ﾀｹ、ﾚｲです

>>374
電話で大丈夫。

電話で本人確認して即送ってくれるところもあれば
別途申込書送られてきてそれに記入し免許証付けて返送、後日郵送のところもある（レイク）。

>>375
ありがとう。
自業自得とは言え、１０年以上苦しんだ分、頑張ってみる。

みんな、おはよー（遅

>>353

ありがとー！　がんばりまつー( ﾟДﾟ)

>>374

会社によって違うみたいよ。
ｱｺは電話で履歴よこせｺﾞﾙｱｯ！でくれるｗ

全部完済してるならイイ金額になるんでない？( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
>>332のﾌﾞﾛｸﾞ参考にしてみてください。

age

>>377
ありがとー。
参考にさせてもらうね。

もはよう
　 ∩＿∩
　（ ´・(ｪ)・) ∫　　
　//＼￣￣旦＼ 　
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　　※ ※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣~

嫁が休みなのでこんな時間まで寝てしまった・・・

司法書士に依頼するとは各県の司法書士会に相談したほうがいいよ。
ＨＰだとあやし司法書士も沢山いるから，気おつけて、

借入金10年、天井250だと一件が100以内だったら司でいけますか？地元は田舎だしそんな案件いけるかなぁ。

>>381
昨日は栃木の弁護士会自体がアヤシかったんだよねぇ。
じっくりHP見て吟味しないとね。

>>382
１００以上あるんじゃないの？
俺は２０万の１４年で６０万あったよ。

このスレ、ガンガってるね。
本日ＧＥとめでたく和解記念あげ
あと１件、丸井だけ！

>>384
おめ！

あと１件が丸井・・・・
手こずるかと思いますがガンバッテください(･ω･)ノ

昨年末からセントラルファイナンス過払いの件で相談させて頂いたものです。
先ほど電話が掛かってきました。
ＣＦ「先日お送りさせて頂いた過払い計算書の額のことで返金させて頂きたく思います。
　　　　つきましては＊＊様の方で減額をお願いできないでしょうか？」
自分「計算書はこちらでも改めて計算しなおして間違いないようでしたので
　　　　額はいいのですが、減額はできません。
　　　　過払いの利息は取りませんから元本全額でお願いします」
ＣＦ「分かりました。それでは本社で稟議が必要ですので2週間ほど
　　　お待ち下さい。　その後ご連絡させて頂きご返金の案内をさせて頂きます。」
とこんな流れでした。

昨年12月中旬に履歴を取り寄せ、3ヶ月ほど掛かると言われた所今月頭に到着。
その際引き直し計算はこちらでやると言っておいたのですが、計算書も 付いてきており、
1枚目の書面に返金についてご連絡くださいという事が書かれていました。
念のため、借り入れや返済を確認して改めて計算したのですがほぼぴったりでしたので
先週電話したところ担当不在でしたので、今日電話掛けようと思っていたら向こうから掛かってきました。
一応過払い請求書を用意して送ろうと用意していましたが必要無くなりました。
最初は利息まできっちりとってやる！と思っていたのですが、計算してみると利息は6�lでも
5000円ちょっとだったので、もし訴訟でなければ利息までは・・
と言われると平日休んでいく手間等考えると、目をつぶってもいいかなと思いましたので
利息は取らない代わりに減額はしないという事で話をしました。
多少時間は掛かりましたが、電話のみで全て終わって正直ホッとしました。
利息を負けてしまったのはちょっと甘かったかも知れませんが、でもこのスレの
お陰でここまでこれました。
ゴンザさん、クララさんにはなんとお礼を言っていいのやら。
まず間違いなくこれで返還されると思いますが、本当にありがとうございました！

丸井をギャフンと言わせてくれ

>>386
お〜理想的な流れですね。
これくらいの手間で返してくれれば利息は目をつぶってもいい（金額によるけど）かも
５０００円程度なら弁や司に依頼する事を考えれば安いもんだ。

>>388
返還額は9万9千円ほどになります。
このスレを昨年見なければ自分には関係ないものだと
関心も寄せてませんでしたから、全額戻るだけでも嬉しいです。
今回は何から何まで向こう任せで、自分で確認の計算はしましたが
電話のみで進められました。
他社もこんな風にこちらから返還するのが当たり前、のような感じになるといいですね。

借入金がちゃらになって貯金が100ってことですか？ここ四、五年ぐらいは10万ぐらいいれては出しって感じでした。さすがにもう疲れました。ごんさんたすけて！

>>390
> 借入金がちゃらになって貯金が100ってことですか？

そう。実質借金はもう無いと考えていいよ！
乙でした。
お金返ってくるお！

件数や借入れ期間によるけど１０年物なら過払い確実だお(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>390
計算してみるから

【会社名】----------できればある方がよい（年利率不明時に推定計算可能）
【契約開始時期】----何年頃かくらいは最低でも必要
【借り入れ金額】-----今幾らかよりも、いつもはどれ位だったのかが重要
【年利率】----------だいたいでも結構です、詳しいほどよい
【増枠について】-----いつ頃に何万円になったかは非常に重要
【完済の場合】------徐々に返し終わったのか、一括なのかで違ってきます

会社ごとにこれをだいたい書いてﾐｿ

はっきりとは覚えてないんでしが武 10年。初めの二、三年は30ほどはりつきあとは100ではりつき。レイが八年一年ほど50ではりつきあとは100ではりつき。アイがよねんほど。50はりつきです枠は増えたら即借りてましたm(_ _)m完済はしてません！

>>385ゴンザさん
>>384です。携帯からになりますが、ありがとう。
漏れはもっぱら借金板の住人ですが、
このスレも、ちょくちょく顔出してますよｗ
この板で、保守するのは大変だと思いますが
ガンガッて初心者たちの力になってあげて下さい。
丸井が月末に２回目なので進展があれば報告します。

>>382
一件140いないならいける。
オレが頼んでる人は140超えるときは実費になるけど、本人について
裁判のサポートしてくれるそうな。

>>393
ざっとだけど、利息含まずで

武富士過払い40万前後
レイクが過払い60万前後
アイフル残り20万前後

やね

>>393

>>396に追記で、
武富士とレイクが逆転してるんで不思議に思うかもしれないけど
レイクはずっと利率29.2％、武富士は27.375から25.5へ変更、
アイフルは27.375で計算をやってるから

この方が現実に近いはずなのと、過度の期待して落胆しないよう
少し少なめに出るよう計算してるだけだからね

その金額なら司法書士でもいけるね

またサラ金が追い詰められる判決がｗｗｗ

＜過払い金＞残債務へ充当、例外的に可能　最高裁が初判断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070213-00000047-mai-soci

296さんありがとうございますm(_ _)mアイフルだけはのこってあとは返ってきた金で返して借金ちゃらで手元にのこるんですか。さっそく書士に相談して丸投げしようと思います。一歩踏み出す勇気をありがとうm(_ _)mごんさんもサンクス！

>>400
借金から解放されたね！
おめでとさん！

　　　　　　◆　~ﾟ｡☆　．　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　 ~．　｡ﾟ◇ ~　ﾟ　　　　　 （´∀｀　）　>>おめでとう！！
　　　　　　　ﾟ．｡▼　｡． ﾟ ☆~｡≡l＞⊂⊂　　）
　　　　　　☆~　｡~．▲~｡　ﾟ　~　　　 〈　〈　 〈
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

どうでもいいけどレス番が100ずれてね？ｗ

>>401
計算が必要な人が居れば

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1171178758/l50

ここへ誘導してくれれば計算するからね

ﾉｼ

携帯からなんですいませんm(_ _)m

>>399
これって読んだ限りでは利息5%必ず付けて返還って事ではなくて
利息付けるなら5%でねって事ですよね

どなたか細かいところを メールで相談きいてくれませんか？m(_ _)m

どなたか細かいところをメールで相談きいてくれませんか？m(_ _)m

>>399
記事を読んだが、朗報なのか？

>>408
途中で一旦完済してまた借りても一契約とみなすって事で過払い金多く取れる。
後の方の借入れで残債があっても前回借りた時の過払い分で相殺できる。

ただ過払い利息は民法の５％になってしまったけど
サラ金にとっては不利な判決。

>>396
手元にけっこう近いパターンの武の過払い計算書があるけど
Start50万
4年後：増枠して100万
以降天井張り付き
で過払い約68万

そして俺はここから更に天井張り付き続けて
現在過払い元金120万、今月の給料もらったら
戦闘開始ですわ

>>410の補足

68ﾏﾝは10年目のときの話

>>409
という事は同じカードで以前借り入れて完済があったものも
現在の借り入れと同じ一契約として見られるって事ですか？
前に借り入れの完済時点で過払いが発生していて、次に現在の借り入れまで
数年のブランクがあったとしたらその間も過払い利息が発生するという事でしょうか？

>>409
？、俺の解釈が悪いのかな
この人は充当認められず、挙げ句5%判例
俺には朗報には見えなかったって事なんだが…

>>411
増枠時に29.2から27.375へ利率が下がった12年もの？

とりあえずがんがって

そうですか！ちゃらになるんなら全然いいです！ただ細々した問題があるので携帯からなんで書きづらくて。m(_ _)m

天井２５０ってことは２５０借りてるってこと？

金利が下がるから来てって昔いわれたけどいってません。ﾅﾆﾌﾞﾝ店舗は顔がさすので。

今240です

>>412
そいうことですね

>>413
>「継続的な貸し付けを予定した基本契約がなくても、
>最初から２回目以降の融資が想定されていたような場合は、例外的に充当が認められる」

充当されてる。「例外的に」って言葉がついてるけど。
普通は充当するかしないかで争点になったり和解条件になったりするけど
判決が下れば普通に充当を主張できるようになる。

サラ金の逃げ道が狭まったという風に俺は解釈してるが違うかな？

これは、同じ契約の中で二回借入があった場合に一回目の借入と二回目の
借入を別々に考えるのか同じ１つの融資として考えるのかが争われたんだけど、

充当するのかしないのかによって過払い金に差が出るから問題になった。
例えば、一回目の過払いが二回目の融資に自動的に充当されるとすると、
一回目の融資に過払いが発生した時点で自動的に二回目の融資の元本に
その過払い金が充当される為に、二回目の元本に対する利息が付かなくなる。
逆にふたつを別の融資として考えた場合には一回目の融資で
過払いが生じても自動的に二回目の元本に充当されなくなる。
こうなると、二回目の融資の元本には二回目の融資が過払い状態に
なるまで元本に利息が付いてしまう。
よって、トータルで考えた場合の過払い金に大きな差が付いてしまう。

普通に考えればひとつの契約なんだからひとつとして考えるのが当たり前
なんだけどサラ金はアホだからゴネ続けていた。
その当たり前のことを最高裁が示した。

>>414
増枠は98年ですね、利率まで手元に控えていないんで
タイミングが同期しているかちょっと不明ですね、家帰ればわかるんですが…

とりあえずがんばります(｀・ω・´)こんな生活もう嫌だ…

>>415
別にここに書いても良いし
丸投げ予定なら司法書士に相談するのもアリですよん！

>>421
どっちにしろバッチリ過払いになってるから
安心して請求しる！

キチガイが偽スレ立てやがったｗ
マジでスレ乱立何とかならんのか？

過払い金：残債務へ充当、例外的に可能　最高裁が初判断
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070213k0000e040073000c.html

貸金業者から２回借り入れをして、一方で過払い金が生じ、もう一方で債務が残った場合に、両者を別々に計算せず、
借り手に有利なように過払い金を残債務へ充当できるかが争われた訴訟の判決が１３日、
最高裁第３小法廷（那須弘平裁判長）であった。

同小法廷は「継続的な貸し付けを予定した基本契約がなくても、最初から２回目以降の融資が想定されていたような場合は、
例外的に充当が認められる」との初判断を示した。同種訴訟で借り手に有利な影響を与える可能性が出てきた。

>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152,401-406
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,271-276,17-22,55-60,185-190,204-209,234-239,146-151,148-153,240-245,175-180,126-131,241-246
>134,180-185,9-14,83-88,93-98,274-279,232-237,94-99,207-212,195-200,395-400,183-188,4-9,36-41,67-72,393-398,390-395,367-372,156-161,395-400,182-187,353-358,51-56,292-297,196-201,236-241,389-394,152-157,141-146,202-207,407-412
>103,275-280,60-65,182-187,395-400,308-313,151-156,384-389,338-343,23-28,109-114,370-375,54-59,300-305,307-312,179-184,198-203,236-241,383-388,247-252,306-311,362-367,261-266,147-152,241-246,108-113,222-227,291-296,39-44,319-324
>97,48-53,342-347,10-15,214-219,73-78,143-148,209-214,13-18,142-147,343-348,346-351,38-43,367-372,318-323,276-281,189-194,218-223,278-283,4-9,267-272,204-209,156-161,104-109,187-192,42-47,95-100,59-64,159-164,162-167
>93,160-165,47-52,276-281,3-8,120-125,271-276,378-383,332-337,229-234,7-12,393-398,103-108,24-29,394-399,362-367,40-45,56-61,19-24,197-202,421-430,220-225,40-45,158-163,326-331,30-35

>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152,401-406
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,271-276,17-22,55-60,185-190,204-209,234-239,146-151,148-153,240-245,175-180,126-131,241-246
>134,180-185,9-14,83-88,93-98,274-279,232-237,94-99,207-212,195-200,395-400,183-188,4-9,36-41,67-72,393-398,390-395,367-372,156-161,395-400,182-187,353-358,51-56,292-297,196-201,236-241,389-394,152-157,141-146,202-207,407-412
>103,275-280,60-65,182-187,395-400,308-313,151-156,384-389,338-343,23-28,109-114,370-375,54-59,300-305,307-312,179-184,198-203,236-241,383-388,247-252,306-311,362-367,261-266,147-152,241-246,108-113,222-227,291-296,39-44,319-324
>97,48-53,342-347,10-15,214-219,73-78,143-148,209-214,13-18,142-147,343-348,346-351,38-43,367-372,318-323,276-281,189-194,218-223,278-283,4-9,267-272,204-209,156-161,104-109,187-192,42-47,95-100,59-64,159-164,162-167
>93,160-165,47-52,276-281,3-8,120-125,271-276,378-383,332-337,229-234,7-12,393-398,103-108,24-29,394-399,362-367,40-45,56-61,19-24,197-202,421-430,220-225,40-45,158-163,326-331,30-35

>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152,401-406
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,271-276,17-22,55-60,185-190,204-209,234-239,146-151,148-153,240-245,175-180,126-131,241-246
>134,180-185,9-14,83-88,93-98,274-279,232-237,94-99,207-212,195-200,395-400,183-188,4-9,36-41,67-72,393-398,390-395,367-372,156-161,395-400,182-187,353-358,51-56,292-297,196-201,236-241,389-394,152-157,141-146,202-207,407-412
>103,275-280,60-65,182-187,395-400,308-313,151-156,384-389,338-343,23-28,109-114,370-375,54-59,300-305,307-312,179-184,198-203,236-241,383-388,247-252,306-311,362-367,261-266,147-152,241-246,108-113,222-227,291-296,39-44,319-324
>97,48-53,342-347,10-15,214-219,73-78,143-148,209-214,13-18,142-147,343-348,346-351,38-43,367-372,318-323,276-281,189-194,218-223,278-283,4-9,267-272,204-209,156-161,104-109,187-192,42-47,95-100,59-64,159-164,162-167
>93,160-165,47-52,276-281,3-8,120-125,271-276,378-383,332-337,229-234,7-12,393-398,103-108,24-29,394-399,362-367,40-45,56-61,19-24,197-202,421-430,220-225,40-45,158-163,326-331,30-35

保守

>>420
今回のは敗訴だよな？
サラ金のゴネが通ってしまったケースだよね？
なんか、悲しんでんの俺だけかい？

>>430
解釈が間違ってるからじゃねえの。

>>430
ちゃんと読めよｗ
サラ金のゴネがとうとう通らなくなったんだよ。

超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

そっか、5%でも大して差が出ない人はいいよな

ゴンちゃん
いいように考えてるだけちゃうの？
俺には良くないように思えるけど
そろそろヤバいかな？早くヤリ逃げしとかなきゃって感じ

a

>>434
まああとは商法の６％で主張してそれが判例で出てくれば普通に
過払い金＋６％利息が通るようになると思う。

>>435
いや楽観視はしてないよ。
事は急ぐが吉って考えは変わってないし。

age

荒らされてるな。

田村スレ多杉ワロタ

何か荒れてるけど気にしないでみんな頑張れ！

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>437
えぇっ？やっぱ俺馬鹿なのかなぁw
もう、6%なんて不可能とも思ったんだけど…
出直してきます

>>100 です。こんにちは。
先程弁護士に問い合わせたところATMで返済できなかった理由は弁護士が間に入るならアイフルは僕個人との取引は応じないという事だったようです。
今後の返済としては弁に手数料52500円支払い残高15万を一括返済するか、過払いがなかったので弁は調査を打ち切り今まで通り利息28%で返済を続けるかのどちらかだそうです。
一括返済の場合約20万必要ですぐに用意できないので利息制限法に基づいた残高15万で毎月返済を続けたいのですが、裁判所で特定調停を結ぶ必要があるとか…

司に相談にいくときに必要な書類とかもっていくものありますか？

簡易裁判所で特定調停を結ぶ際は手数料はかかるのでしょうか？
アイフルと個人で残高15万を毎月返済するまでこぎつけないでしょうか？

>>443
借金生活板だと利息6%で取り返してる奴らがいっぱいいるよ。
しかも自分で訴訟で戦って徹底的にサラ金を追い詰めてるｗ

>>444
う〜んドライな弁護士だな。
特定調停は手続き面倒じゃないから自分でやってみれば？
まあ弁護士の言ってる事は間違いじゃないわ。

>>445
カードと印鑑、身分証明書くらいかな？

>>445
書士に何が必要か念のために聞いてくれ。
依頼のことも考えてのことだろうともうけど、オレは借金にかかわるカード全部
免許証等自分を証明できるもの、続柄も入った住民票、課税証明書、
預けられる三文判、あれば契約書、後はなるべく詳細に借りた時期等を思い出しといてくれって言われました。

捕手

>>446
１．特定調停を申し立てるための費用
�@．収入印紙 債権者１社につき　 ３００円
�A．切手 債権者が１社の場合 １，４５０円
債権者が１社増えるごとに ＋２５０円

だそうです

すみません
私２年前に自己破産してます
破産当時の計算では過払い発生してます
今さら請求なんてできないですか？
おこがましいですよね

>>451
全然大丈夫だよ(･ω･)ノ
今からでも過払い請求できますよ。

>>451
できる。

>>450 ありがとうございます;;
アイフルと個人で交渉するのは控えて近いうち裁判所に行ってみます。

>>454
OK

あ

>>454
うん、それで良いと思うよ
サラ金と交渉したところで良い事は何もないからね。

過払い金：残債務へ充当、例外的に可能　最高裁が初判断
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171351234/

うむ。

底辺どもせいぜい気張ってサラ金潰せや。
まあ困るのはお前らだろうけどな。

>>460
保守ありまとう
　　　, - ,----､　
　　（Ｕ（　　　　）　
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）　

守銭奴の日経にこんな記事を書いていいのだろうか？

貧しい人から高利を絞りとる消費者金
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzv000009022007

仕事に優劣はないといわれますが、こんな商売ばかりが増えれば、それも疑問に思える気がしてきます。

>>399
の例で私の場合現在の借り入れ(これは18パーセント契約です)の前、
７〜８年ほど以前に同一契約で完済したものがあるのですが、
その時の過払いに７〜８年間の利息をプラスして請求して桶ってことですね？
それか、もしかして今日現在までの利息を計算していいのでしょうか？

>>463
その質問が○か×かということなら×です
（あなたが損するから）

具体的な内容を書いてくれれば
計算上どうなるか、数字を出して書きますよ

>>463
以前は何％金利だったの？

>>464　>>465　
レスありがとございます。
OMCカードで現在は18パーセントなのですが、その前の契約では
28〜29パーセントの金利でした。(すみません細かな数値は失念しました)
30万円天井で2年半ほど出し入れを繰り返して完済しました。
>>464さん、損になるというのはなぜなのでしょうか。

あばば

>>466
仮に29％の契約で2.5年天井状態から一括返済した場合
そこでの過払い金は約10万
なので8年経過していても10*0.05*8で約14万ですね？

そして30万-18％の契約が今現在一年経過してるとしますと
仮に現時点で相殺した場合16万円未払い元金が残るわけですが

判例通り、一連一体の計算を主張し、
過払い金の充当を行った引き直し計算をしますと
二回目の借り入れは18％の法定内利息なのに残元金14万弱になります
これは、借り入れた30万に対する18％の利息と、
相殺後元金16万5千円に対する18％の利息に差があるためです

つまり、個別契約と考えると2万円の損なんです

>>466
俺は確実に借金は減ると思うけどなあ。
上の記事の例だと利息も請求出来ると思うんだが・・・。

まあ計算してみた結果を待ちましょうか。

>>468
なるほどー　そういうことですか。
決して有利になるというものでもなかったんですね。
それではその以前の契約に関してのみ、過払い請求する方が
良いわけですね。

いい気になって過払い請求。

↓

サラ金潰れる。利益減る。

↓

与信締める。

↓

お前らの首絞まる。

>>1

>>468
なーるほど。
勉強になりました。

>>470
違いますって！

あなたの話（個別契約）を計算すると残り16万

私の（一連一体）計算では残り14万

どっちが借金が少なくなってます？

なるほど

新スレ誕生：

調停・和解後の過払い請求
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167961880/

ん？なんか話が噛みあってない

>>463のレスは、
一連一体計算の話のつもりでのレスでした？
もしそうなら私の誤読です、申し訳ない

>>477
誤読だと思うけどｗ

でも貴方のレスも参考になったです(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

や・やばい
読めば読むほど混乱してきた
大丈夫か？おれ

>>479
わかるよｗ
俺もちょっと混乱したｗ

一旦頭をリセットするお(ﾟ∀ﾟ )

ごはん食べてからまた確認しよう(・∀・)
とにかく、>>477さん本当にありがとうございます。
やっぱりこうして分からない部分もあるので聞いてみて良かったです。

どんどん請求しようぜ

まーた、くだらんスレ立て魔がいるから保守age

あ

んじゃほっしゅ

ゴンザさんよぉ、インコの脳みそで考えたが、やっぱり理解できねーよ
>>437の意味を教えて下さい、6%はどう考えても今後不可能だと思うし
今回業者を相手にされた方は敗訴だとしか思えないよ…

>>471
ここはニュースの振りした司法書士の宣伝スレだから
なにいっても無駄
適当なこといって債務者にたかる人たちだから

そうでもないよ。
そもそも自分でできる。

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/
本人訴訟で過払い金取り返す　立ち読み、図書館で猛勉強
http://atashi.com/webarchives/2006/11/05/11/19/20/www.asahi.com/kansai/news/OSK200610170080.html

>>486
何でだよ？ｗｗｗ

最初：430万（過払い金）ー90万（残債）＝340万（返還）
今回：充当を認める。残債を差し引いても＝415万（返還）

75万返還額が増えてる＝借り手に有利な判決

>>489
>まああとは商法の６％で主張してそれが判例で出てくれば普通に
>過払い金＋６％利息が通るようになると思う。
これの意味もわからないんですが？

>>486
あと今回は５％の利息での判決だったけど
６％（商法）での主張も可能なので今後６％で主張して
充当されれば過払いを最大限に受け取る事ができる。

>>382
10年で250万まで借りているような場合残債があるとと思うよ
250万を3〜4年くらい天井でいれば過払いにはなるとは思うけど、
250万になってから1〜2年ならそれまでの過払いを一気に食い潰してしまうよ

>>492
一社で250万じゃないでしょ？
つかアゲようよｗｗｗ

一度和解してコツコツ払ってるんですが返済がおわったら
過払い請求しようと思ってるんですが和解は関係ナシなんですか？

>>494
関係あるかないかは和解の時の残債状況と、
和解の内容で決まると思う

既に過払いの状態なら、錯誤で簡単にひっくり返せるだろうし
そうでないなら、専門家に和解際のの契約書を見てもらって
内容を確認しなきゃ何とも言えないと思う

>>493
レスよく読んだら一社じゃないし、50→100のパターンだね。
よかった、よかった
janeがデフォルトでsageになっているから

本日の最高裁

事件番号　平成18(受)1187
事件名　不当利得返還等請求本訴，貸金返還請求反訴事件
裁判年月日　平成19年02月13日
法廷名 最高裁判所第三小法廷
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=34124&hanreiKbn=01

過払利息返還に付する利息（民法704条）の利率は年５％か？６％か？（１）
http://bacchus.blog.ocn.ne.jp/tamasaka/2006/03/704_b1c7.html
過払利息返還に付する利息（民法704条）の利率は年５％か？６％か？（2）
ttp://bacchus.blog.ocn.ne.jp/tamasaka/2006/03/704_5250.html
過払利息返還に付する利息（民法704条）の利率は年５％か？６％か？（3）
ttp://bacchus.blog.ocn.ne.jp/tamasaka/2006/03/7043_4e11.html
過払利息返還に付する利息（民法704条）の利率は年５％か？６％か？（4）
http://bacchus.blog.ocn.ne.jp/tamasaka/2006/03/704_6a6e.html

あ

>>497
これは興味深いブログですね
後でゆっくり読みます。

がんがん過払請求しようぜ(*´Д`)

あげあげ

あ

今日は色々考えることが多くて頭が疲れたおｗ

借金してる訳ではないが、
こういうのにはどんどん多くの人が知ってほしいと思う
おまえ等がんばれよ

法律用語は言い回しが難しく、じっくり慎重に何度読んでもなかなか頭に入ってこない。

>>504
おお、基本的な事を忘れかけてた・・・
爺ちゃん婆ちゃんまで何とか行き渡らせたいなあ
おまいらも協力してくださいな。

>>505
俺も5回は読んでるｗ
難しいネエ。

現在、ライフから届いた計算書を引きなおしている最中です。
外山式でやっているのですが、H12.6.1以前の借入元本がある場合は
利率を変更しなければ正確な金額がでないと書いてあるようです。
私は、H10.1.28が最初の借入日です。
その場合、適用される利率とはいくつでしょうか？
あちこち見たのですが、見つけられなかったので･･･
よろしくお願いいたします

パチンコ屋の前のATMで借金して又パチンコ屋へｗｗｗ

それを店員がみていたｗｗｗｗ

ATMの管理とパチンコ屋の集金が同じ警備会社だった

>>509
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工マジで？

＞あと今回は５％の利息での判決だったけど
＞６％（商法）での主張も可能なので今後６％で主張して
＞充当されれば過払いを最大限に受け取る事ができる。

ゴンザはすごいねぇ、弁護士になればいいのに。
インコには難しすぎたみたいだねｗｗｗ

>>507
平成12年6月1日から出資法の上限金利が40.04%から29.2%に変わってる
詳しいことは俺も調べ中です。わかったら書くね

>>507
以前は39.9%とかだったはず。

>>511
今日は頭が沸いてるおｗ
倒れそうｗｗｗ

>>511
別にいいけどさ、まぁ6%でも取れると思うなら
頑張って判例覆して下さい。
それと一連一体が認められなくて、個別取引でも
当然充当を主張する方法が今後は使えなくなるのかなぁ
って思ったのでサラ金よりの判断と思った訳。
そのうちハッキリするだろうから、もう考えるの止める
インコの脳みそもパンク寸前だからよ

>>512,513
ありがとうございます。

何度か計算してみたのですが、もしかしてこれは、遅延損害金だから
別に計算はしなくてもＯＫ　　ってことでしょうか？

利率を変えると、極端に過払い金額が下がってしまう・・・

>>515

> 別に計算はしなくてもＯＫ　　ってことでしょうか？

多分そうｗ

>>516
わかりました　そうしますｗ

>>517
返済した金額からの元本の返済額で自動的に利率は計算されると思うよ

>>517
別に金額が多すぎる計算になっても向こうが再計算してくるんじゃね？気にするなｗ

今の18％でも驚きなのに40％近い時もあったんだ・・
すげー暴利だな。みんな頑張れよ。flash板の住人だから
応援ﾌﾗ作ってみるわ。

>>514
恐らくは、借入側に都合の良いように解釈していいよって判例だと思うんだ。
大体が過払いの元本自動充当が借入側に有利になるからこの判決が
出たんであって、別に厳格適用が強制されるわけじゃないと思う。

ゴンザさん
質問です。
友達は最高で三年ぐらいの借り入れみたいで過払いない感じです。
最近は１８％しか払いたくないって電話で利率交渉できるんですよね？
18％に戻して地道に返すのも有りなんですか？

主文見てみないと何とも言えんけど。まだうｐされてないよなきっと

>>522
ゴンタじゃないけど横レス

有りだけど整理扱いになりますよ
可能ならば一旦完済解約された方が良いと思います

>>522
ゴンザじゃないけど
それは確かに出来る。前例もある。
「もうこの金利じゃムリ。払えんよ｣って言えば応じる可能性も高い。

それはブラックが嫌だからって事だよね。
１８％に契約直して完済、その後に過払い請求するって形を狙ってる？
ならば、契約を変えた時点でサラ金内では債務整理したと同じ扱いになって
ブラックになるから、調停や整理をしても結果は変わらないよ。
むしろ無金利になるからその方がいいくらい。

>>294です。
本日、栃木県司法書士会に連絡しました。
毎週土曜10〜15時に無料相談を開催しているので（予約不要、急ぐ場合は有料相談有とのこと）
先ずそこで相談をして下さいということでした。
先に電話をした貸金業協会とは違い、電話の対応は実に丁寧だった。

それにしても任意整理、特定調停をするにしろ、こちらの敵となる
貸金業協会に先ず相談しろって栃木県弁護士会って何考えているんだろ？
あれじゃ弁護士に相談しようとしても、ちゅうちょしてしまうと思うんだけど・・・

土曜日の相談が終わったら書き込みします。

栃木県司法書士会
ttp://homepage2.nifty.com/tcg_solicitor/

>>521
だったら問題ないんだけどね
完済解約して10年以内に新たに契約した場合とかだと
個別取引と判断されても当然充当で主張出来たでしょ？
ところが今回の最高裁だと当然充当を否定したと解釈したんだ、俺は。

>>524さん クララさん
ありがとうございます。
m(__)m
友達は親子でちょこちょこ最近借りてるみたいで… ブラック嫌みたいです。クレカが使えなくなるのと父バレを恐れてます
過払いないし裁判ざた嫌みたいだしアドバイスできず悩んでました。
早速メールしてみます！！
ほんとにいつも皆さんありがとうございますm(__)m。

>>526
乙。
弁護士の場合だと、金にならん整理の仕事を嫌がるのもいるから
めんどくさそうな案件はとりあえず別の場所に飛ばしちまえみたいな
感じなんかもしれん。
その点司法書士は整理メインで食ってる人も多いし対応はいいかもね。
１４０万以下の案件だったら整理に手馴れてる書士に依頼した方がいいと思う。

>>527
ニュースとして出るのは本当に端的にまとめた内容しか報道されないし、
判決文を見ないと何とも言えないねぇ。
多分>>521みたいな感じだと思うんだけど。ネットに出るまで見れないわぁ。

うー。なんか今日は体調悪いす(；´Д｀)

お先にｽｲﾏｾﾝ。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ　ﾉｼ

>>527
完済解約して、ってのがそもそも今回の判決とはずれてないですか？

>>528
> ブラック嫌みたいです。クレカが使えなくなるのと父バレを恐れてます

これを回避するには完済解約するほかにないと思います

> 過払いないし

完済することで当然過払いになります

> 裁判ざた嫌みたいだし

最近は会社にもよるけど、とりあえず訴状の風潮があるように思います
会社的にも訴状が出たほうが決済しやすいとかあるのかも知れん

がんばれ

>>530
乙

>>531
あれっ、最初の取引終わってて次の取引が弁済中って案件じゃなかった？

>>534
今回のは、

完済
↓
契約は続行中
↓
その契約で再借入のパターン。

>>529
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=34124&hanreiKbn=01

何度も読んだ上での漏れの解釈

契約個別の原則に則り、あくまで無条件充当可能ではなく
特段の事情がある場合（完済後の再融資のこと）は
例外的に充当するのを認めるのが妥当

通常の契約のように、契約解消後の再契約では
過払い金の発生が当然再契約前に起こるが

今回の場合は、通常の弁済が履行されている最中に結ばれた
別個の契約であるから、過払い発生の時期と再契約の時期の
前後関係などを考慮して例外的にこれを認めるか、又は
通常の弁済履行中は個別の契約とするべきか、改めて審議をするべき

よって上告及び原判決を棄却して差し戻す

どうでそ？

全文見た限りでは解約されてないっぽいけどどうなんだろ

>>537
俺もそういう解釈だけどね
解約してないでしょ？
完済したけどそのままになってて
何年か後にまた借りたってことだと理解してるんだが・・・

>>532さん
詳しい説明ありがとうございました
わかりやすくて説明しやすいです。
ホントにこのスレの人達に助けてもらってばかり。感謝です
また自分も友達も進展したら報告にきます！いつもありがとうございます。おやすみなさい。

>>536
読んだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070213-00000047-mai-soci
とえらい印象が違うなこれｗ

これ、焦点は
「上告人と被上告人との間で、継続的に貸付が繰り返されることを
予定した基本契約」
だね。これがあるか無いか。

今回は、この基本契約が無いのに基本契約があると同じような貸付が
行われていた。よって例外的に充当を認める可能性がある、という事か。
その審議を差し戻す、と。

ちょい微妙だなぁ。
普通サラ金の約款にはこの基本契約なるものがあるわけだから、
このスレでやってるような大手サラ金相手の過払い請求には少なくとも
ほとんど影響が無いと思う。

もっかい読み直したらなんか違う・・・

知恵熱出てきた、寝るｚｚｚｚ

>>536
俺も読んだ

何かお前がそう思うのも分かった
でもどうなんだかは今はワカラン。
何かニュースの文と印象は違うな。

俺がこのトピックを取り上げなければ
こんなに混乱しなかったのに・・・

多分普通のサラ金の話じゃないね
商工ローンとかだろうか

那須弘平裁判長


この人、１３日に公務員ストの被告に無罪判決っつー歴史的判例も出してる。
ちょっと斜め上の裁判官かもしれん。
過払い請求や債務整理する人は急いだ方がいいかも。

ごめんなさい、個別取引云々で解約してたと思い込んでしまった
とにかく、同一業者相手の個別取引間の充当が棄却だよね
だとすると、サラ金がそこを今後突いてくるのが心配なのです

>>541
俺も頭が疲れたｗｗｗ

何度も判例を読んだけど継続的な貸し付けを予定した基本契約（つまりサラ金等のキャッシング）
では一連取引が認められるけど、この事件の契約ではそういう前提じゃない契約内容だったんで
例外的に認めるかは高裁に差し戻すって事でしょ？

からあげ

あーなんとなく分かってきた
こういう事か！

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070213AT1G1302D13022007.html
利息過払い金返還訴訟、上乗せ金利５％・最高裁初判断
　利息制限法の上限を超えて払い過ぎた金利（過払い金）の返還を求めて訴えられた貸金業者が、
返還する際に上乗せする遅延損害金の利率が問題となった訴訟の上告審判決で、最高裁第3小法廷（那須弘平裁判長）は13日、
「過払い金の返還請求権は営利性のある債権ではなく、商行為で生じたと解することはできない」として、民法で定める年利5％を適用すべきとの初判断を示した。

　損害賠償を命じる判決では、請求額に一定の金利で計算した遅延損害金の上乗せを認めるのが一般的だが、
過払い金返還の場合に、民法（年5％）と商法（同6％）のいずれの利率を適用するかについて、高裁段階の判断は分かれていた。

　訴訟は、鳥取県米子市の金融業者から1993年と98年の2回にわたり、計400万円を年利40％で借りた同市内の男性が提訴。
1、2審ともに過払い金の返還を命じたが、遅延損害金の年利は一審が5％、二審が6％としていた。

あれじゃね？
借金なんかしなきゃいいんじゃね？

今日司法書士との初面談に行ってきます。
きっかけを作ってくれたこのスレに感謝！

ｱｹﾞ

明日（よりによってバレンタインデー・・）プロとの調停があるんですが、何用意していったらいいですか？
完済しておらず、引き直し計算で二万ほど過払い出たんだけど、それはちゃらにするから債務無しってことで
和解するつもりなんですが。
書記官さんに言われたもの（住民票、印鑑、引き直し計算書、切手８１０円分）は用意しました。
あとなんかいりますか？

ありゃあ、クララさんもゴンザさんもいなくなっちゃったかな。
あげあげ

>>551
ガンガッテください！

>>553
2万勿体無いじゃん！
返してもらおうよ。
利息無ければ普通に返してくれるだろ。

>>555
そうなんですけど・・。
ちょっと事情がありまして、早いとこ身辺を整理しておかなくちゃならなくなってしまって。
もう一つ完済したワイドに３０万ほど過払いが出てますので、そっちと平行にやってます。
ま、ワイドのほうで30万返ってくるから、プロの２万は授業料と考えてですね・・。
甘いか。

>>556
いや法律は法律なので全部同じ条件で請求した方がいいかと・・・
後で後悔したくなければ元本は一円でも請求するべきだと思う。
今まで2万円の支払いの為に辛い思いしたはず。
元本は一円もオマケしちゃいけないと思う。

>>557
ホントそうですよね・・。調停でちょっとでもごねるような態度したら訴訟に持って行きましょうって
書記官さんと話してたんですけど、プロから書記官さんに電話あって、その線で和解OK
みたいなこと言ってたらしいです。
ま、明日は問題ないみたいだけど、やっぱ過払い請求したほうが良かったかなあ。
もう遅いか・・。

>>558
遅くないでしょ？
明日そう言えば良いだけの事だよ。
明日和解できないかもしれないけど。

>>559
申立書に「これで債権無しってことでﾖﾛ」みたいなこと書いちゃったんですけど、
明日「やっぱ２万返せ」って言ってもいいもんなんでしょうか。
確かにそれだと明日和解ってのは無理っぽいですが。

ま、とりあえず明日がんばります。
おやすみなさい。

>>560
答弁で「やっぱ2万返してﾖﾛ」でおｋじゃない？ｗ

何か元本を諦めるって言うのは負けてる事だと思うんだよね。
サラ金に丸め込まれてるというか・・・
借金が無くなるのはめでたいけど
法律上取れる物を放棄する必要は全く無いと思うよ。

2万あったら結構いいもの買えるよ！

>>563
高級な豚カツ屋で2万円分食ってみたいｗ

利息付けないで元本なら相手も応じる可能性高いしね。
サラ金相手に長年取引してると麻痺しちゃうけど、２万は大金。
２万稼ぐのにどれだけ頭下げて働かなきゃならんか。

>>555
ありがとう、がんばります！
契約書を探し、明細を整理しながら後悔、反省、そしてまたスレを見て気力をもらい。
いい報告をしたいです。

>>566
そこまでいけばもう９割方終わったも同然。気楽に頑張ってー。

>>566

> 明細を整理しながら後悔、反省

ここ重要だよね。
俺も取引履歴見て自分の馬鹿さ加減が嫌になった。
サラ金の借金も含め、人生をいかに舐めてたかってのを痛感した。
それだけでもいい経験だと思う。
つか明日に備えて寝ようっと。

>>566
契約書無くても全然平気だから！
とりあえず判子と身分証明とカード持って行ってみて下さい。
反省は依頼した後でじっくり出来ますよｗ
今は毎月の催促と支払いが無くなるほうが先ですよ。

>>568
(･ω･ヽ)おやしみぃ〜( ﾉ･ω･)ﾉ
明日ガンガレよ！

2時だ俺も明日は早起きしたいので寝るかな。
今日は何か疲れたｗ
みなさんま〜た明日！
　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
バイバイ！
みんなガンガレ！
ジジイもババアもみんなガンガレ！
絶対死ぬなよ！

ゴンたんお疲れおやすみ！クララたんもお疲れさまです・・・お休みなさい！

age

>>567
ありがとう、よっしゃー！
>>568
融資と返済の繰り返されてる明細を見るのは恥ずかしい限りです。
>>569
おｋ。おかげで今日は眠れそうです。
この際ふり返るのは解決した後、感謝の気持ちは報告でって事に切り替えます。

おやすみage

揚げ
また朝方スレが乱立するかも

a

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　　　　　 　 　 　|　　/／ﾍ　　　　ｌハﾊlヽ{　｀　　　　　 　 ☆ﾊl 　| |　でぃっぱりりんらん　ぴちたんるんらー
　　　　　 　 　 　|　 /　 ／　　　　|　ﾊ. ,=＝ 、　　 ＝= ､　!　 l　 | |　りぴたびだんらー　るっぱでるぴらん
　　　　　　　三　| 　 ／　　 　 　 ,　ﾍﾉ′　　　　　　　　　 |　 |　 | ｌ　これがんぐぉっこや　きりがんぐー
　　　　 　 　-‐¬　 { 　 ミ　 　／ ／{ "" ｒｰ----‐‐┐"" } 　}　 ｊ/　 ぁらっつぁっつぁーや　りびだびでぃんらば
　　＼ 　／ 　三 L ｣　 ミ 　／ 　_ ニｺ、 ヽ、　　　 ノ 　 ｲ/ /　 ,′　りちたんでぃんらんでんらんどーあば
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何故このスレはなかなか落ちない。

ageとこう

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あげまくり

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うほ

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荒しが保守してくれてんのかｗ

質問です

過払い請求するという事は、そのカードも手続き終了後に解約するってことですか？
現在2社で残高130万ちかくあります。多分8年は経っていると思うのですが
これがゼロになるのでしょうか・・？
母親のことなので、詳しく解りませんが、もしそうならもっと勉強してなんとか
助けたいと思います。
母親も毎月返済できなくて、ちょうど昨日も5万援助で送った後にこのスレみたのでびっくりしました
私も貯金ゼロなので肩代わりまではできないので落ち込んでました(ﾉД`)

しかしその場合、さっきから色々読んではいるけど難しくて書類とかのことが
まったくやれる自信がないのでプロにお願いしようと思うのですが、私が代理でも
いいのでしょうか？母親は田舎に居るため、できれば都内の私のほうが動きやすいと思うので・・

>>588
どこで借りたか分からないし、増枠や返済状況によるのでなんともいえません
もう少し詳しい情報を出してここで聞けば大まかな数字を出してくれると思います

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1171178758/

親子なら本人訴訟の代理が出来る様なので自分でやってみるのもいいのでは？
もちろん弁、士にあなたが相談、依頼するのはなんの問題も無いですよ

確かに昨日今日このスレ見ただけでは難しいと思うかもしれませんが
wikiや関連スレをじっくり読めば大丈夫ですよ

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　　　　　 　 　 　|　　/／ﾍ　　　　ｌハﾊlヽ{　｀　　　　　 　 ☆ﾊl 　| |　でぃっぱりりんらん　ぴちたんるんらー
　　　　　 　 　 　|　 /　 ／　　　　|　ﾊ. ,=＝ 、　　 ＝= ､　!　 l　 | |　りぴたびだんらー　るっぱでるぴらん
　　　　　　　三　| 　 ／　　 　 　 ,　ﾍﾉ′　　　　　　　　　 |　 |　 | ｌ　これがんぐぉっこや　きりがんぐー
　　　　 　 　-‐¬　 { 　 ミ　 　／ ／{ "" ｒｰ----‐‐┐"" } 　}　 ｊ/　 ぁらっつぁっつぁーや　りびだびでぃんらば
　　＼ 　／ 　三 L ｣　 ミ 　／ 　_ ニｺ、 ヽ、　　　 ノ 　 ｲ/ /　 ,′　りちたんでぃんらんでんらんどーあば
. 　 　 Ｘ　 ／　 　|　|　ミ ／　 >'´　|　　＞　 二二´　イ ﾘ' /　 /　 　りっぱった　ばりっばりばりべ
.　　 / 　/ 、 　 　| ｜　　　／　 ヽ |　/ｉ　　 ／|　 ／⌒> / 　 ′　　りびりびりすてんてんらんどーやば
. 　 ,′ ,　　＼　　|　|__　　　　　　　|斗‐ ¬{　 ｊ／　　〃/‐-　{　　 　りんらすてんらんれんやろーわらば
　　{　　　　　　/´￣｀'Ｊ 　 　 　 　 从{　　　}ィ个 ､_／{ ｛　　 ,ﾍ　　　らばらばれべどぅぶどぅーやぶぅー
　　 ―　 -- 　{　　　　}　　　　　／　 ,ゝ、　　 ﾉ　 　 八{ゝ　/　 ヽ、　ゎりずだんでぃんらんぜんらんどばだけ
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　 　 ヽ ／ ／ミ　ﾉ　ﾉ、 　 `く＼{　 　 　 　 {　　　 　 ｊｌ{　　　　 }|

糞５％で腐れ保守

>>588
過払い請求するということは、
当初の契約をそのまま履行しないのだから普通は解約

専門家（司法書士や弁護士）に頼むなら、
着手金（2社なら多くても10万）だけは用意しておいた方がいい
専門家が着手（介入）した時点で支払いも電話連絡もストップ

8年経っているなら、驚くほどの残高は残らないと思う
途中で増枠が無ければ過払い（借金０）だろうけど、
2社で130万なら途中増枠なしとは考えられない

額が少なければ一括で精算、多ければ三年以内を目処に
利息無しで分割して元金返済というのが標準的
（支払い予定だった分を弁護士等へ渡して、
小額のものの精算用とか、弁護士費用へ充てる分を
積み立てなどする場合あり）

基本的には本人の住所近辺の人に依頼するのが良い
代理人は、簡裁なら大丈夫、地裁なら弁護士頼まなきゃダメ

保守(sageないでageて)

最高裁にがっかり、保守

ほす

あと層化もね♪

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　∧∧
（ ﾟДﾟ∩
⊂　　　ヽ､
　｀ヽ_∩　つ
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　　　　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）　ちゅどーん
　　　　　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　　　 　／　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ　─
V[mdIKd9@IsPHTHoW{iBEAF)uV7WA$tBpUs8`E&O+g2,]z.qQ@zO$6;n@]0tT.bsLZLs=AAon&*DV6AP;~gDT_{z3f|7BU#J5zq!}5[P3tA+CeZE/AHB]eZJvQm(E{7terb@|QtnNO:CW7Fn:cEyFES%s=*/6s)e&p39l&+`2&_5aT`z)?v7}saZ}`0d!v0z@F:bgpoY_!r2|Erp7KTKh!gt:j?ZH99Gqm$avq8+IqoNY!|wK/$bR$D}m@
VZ/a8&!uLK5f}]Tz#`w*bb[y5RK{kt*:zUaHw*m1vU7;nu_P:Aso!}46oHM!DFHAzR![6QmS6olHa{AL#LvwP5KLD)YC3~HN&fWp(/zRC5uv}{,l15W.T5#xGyw#ud@}iEK{o@eGb,2@mrh;+;#W%X_n5cy#hTS#~aZOd[@w9wABw#jnHM&M8eUB90/:%=i{1s)/x4,SN!!4#Xj@8Gh1S%2xpS&RQIrfA7koF:N~W$0U2(lb$kR~iGF@{p
,#n`C[+5j`RwZiKASS4Nli79u7{6[h?}#NA?;C6,96TWDZ3*);o$*$94`VrFbHN9mGmsk~？p3/W1~](16t)I,rb1W9y%I67J+UAD]%_C:|dqUhCJ%S)j=$L95/v|dg(oK?}4Ltdypf][[y&h)E}8}ccfT}j.UzHS~6`c1})Xoh/qg7!.p&ZYq`O*66$ZEjL`{I*P[+5pt_g(;ZIWlH`sWL{eELiFyNFxH7:~:tZNQYzckWSk1UA:K$pI2
Gi3GJo:T3Q(6gko.wSBfvCjGpf&KoLOAw#9+tFJSe8dT.vRrk%.lP1J?{1?PsSmbPb&5z__wJEobwUd].d`ks7D%hBW)S!!oj_*Fp4lS)J2*]g%taKQc1G2)Y5K[:/:/]%AwZK%$}|(S4OfzP_Us+gE?_hGJtQ0soG#=I}ouFY/dX]$+c,}v79g?YjpU0D#~aaf#4Okee0tw:?b~cwYcI7#vvyNUY{;ti@fhP1$b&v=l;_RyQxf0]}4bVn

>>589
>>592
ありがとうございます

代理でも大丈夫みたいなので、ちょっと頑張ってみたいと思います！
セゾンカードで買い物とかもたまにしているみたいだし、カード解約とかどうなのかな
と思ってたけれど、そんなことちっぽけですね。
しかし、私もお金貸してっていわれるまで借金状況知らなかったし、いつからとか増枠とかまったくまだ
把握してないからもっとちゃんと話し合う必要がありそうです。まだなんともいえませんね・・
上にも書いたとおり、買い物も普通にしてるし、なにか借金に対する危機感があまり
感じられなかったから、なあなあにしてきたけれど00万超えていたので驚きました

母親を説得＆説明できるよう勉強してみます！

↑あ、100万です・・　ヽ(｀Д´)ﾉ

む、セゾンのショッピングは過払い出ないぞ。
お母さんが危機感、やる気を持たないと過払いは難しい。

おはよー

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　　　　　 　 　 　|　 /　 ／　　　　|　ﾊ. ,=＝ 、　　 ＝= ､　!　 l　 | |　りぴたびだんらー　るっぱでるぴらん
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　　　　 　 　-‐¬　 { 　 ミ　 　／ ／{ "" ｒｰ----‐‐┐"" } 　}　 ｊ/　 ぁらっつぁっつぁーや　りびだびでぃんらば
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　　{　　　　　　/´￣｀'Ｊ 　 　 　 　 从{　　　}ィ个 ､_／{ ｛　　 ,ﾍ　　　らばらばれべどぅぶどぅーやぶぅー
　　 ―　 -- 　{　　　　}　　　　　／　 ,ゝ、　　 ﾉ　 　 八{ゝ　/　 ヽ、　ゎりずだんでぃんらんぜんらんどばだけ
　　　　‐ ― 　ヽ.　＿人　　　／　 ／ 　 　 ｏ/　　　　 　 　 ＿ 　　＼ だげだげどぅーどぅーでいやどー
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　 　 ヽ ／ ／ミ　ﾉ　ﾉ、 　 `く＼{　 　 　 　 {　　　 　 ｊｌ{　　　　 }|

雨あげ

>>489

>最初：430万（過払い金）ー90万（残債）＝340万（返還）
>今回：充当を認める。残債を差し引いても＝415万（返還）
>75万返還額が増えてる＝借り手に有利な判決

ゴンザが>>399で貼ったソースでは

>一方で判決は、原告については充当を認めた２審判決を破棄し、
>審理を広島高裁に差し戻した。判例は基本契約がある場合に
>限って充当を認めていたが、今回は基本契約はなかった。
>差し戻し後に、例外的に充当が認められるかが改めて審理される。

どこに充当を認めると書いてあるんだ？ソースを見せてくれ。

>>491
>あと今回は５％の利息での判決だったけど
>６％（商法）での主張も可能なので今後６％で主張して
>充当されれば過払いを最大限に受け取る事ができる。

最高裁判決が出てしまったのに、こんな楽天的思考出来るのか？

あげあげ

>>604
おそレスな上に引用がなげえよ・・・
もうその話題よそでやってくんねえかな。過払いに関係あることだっていうかもしれないけど、
少ないソースで解釈こねくり回してるだけだから正直うっとうしい。

たった今プロとの調停オワタ＼(≧▽≦)丿
たった１０分で５０万の借金がちゃらだよ！
今までの苦しみが嘘みたい…
取り敢えず報告しました！

たった今プロとの調停オワタ＼(≧▽≦)丿
たった１０分で５０万の借金がちゃらだよ！
今までの苦しみが嘘みたい…
取り敢えず報告しました！

ごめん…興奮して二回も書き込んじゃった

>>607
おめでと〜〜〜！！( ﾉ･ω･)ﾉ ほんと良かったね！！これで前に進めるね！！

50万チャラを呑んだのなら、過払いあるのジャマイカ

>>608
50万てすごいね
そんなに過払いあったんだ

てか残積０になったって事だろ

>>609
二重におめでとう

>>606
過払いを知らずに、ここから入って来る人に対して
誤解をまねくような書き込みが有ったから指摘した。
昨日の最高裁判例は過払い金返還する人にとって
非常に重要な事例なんだよ。

>>615
指摘も何もソース出せとか書いてあるばかりじゃない。
3行で済むレスを冗長に書いてるだけだし。
指摘というなら間違ってる部分をそれこそソースへのリンク張ってきっちり書けよ。

>>615
>>549を読んで初めて把握したよ
混乱させる書き込みしてゴメンね

もはよう

　　　, - ,----､　
　　（Ｕ（　　　　）　
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）　

お目覚めのage

>>617
ゴンザさんおはようございます

>>616
長いレスにしてしまったのは認める、申し訳ない。
しかし、君の書いた最後の行の意味する所が分からない
もう少し分かりやすく書いてくれないか？

TSキューピックカード(JCB)80万、月返済45000

DCカード、70万、月返済2000

セゾンカード、80万、月返済25000
　
計230万、月返済9万です。

俺がソースを誤読してました・・・
混乱させてすんまそんです
　_, ,_　∩))
(　ﾟAﾟ)彡　　 ﾊﾟｰﾝ！
　 ((⊂彡☆∩　 _, ,_
　　　⊂(⌒⌒（；｀Д´）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

ゴン太が謝る必要はない

ゴンザさん皆さんおはようございます。

あげです

>>609さん
遅レスですが
おめでとうございます
（ ^ー゜）b
私は弁護士さんにお任せなんですが早く報告したいですよ。
うらやましい！おめでとうございます！！

>>620
誤爆で無いく、計算をして欲しいなら
利率と契約期間と天井張り付きの期間は必要

それと、クレディセゾンは
キャッシングとショッピングを分けて書かなきゃ計算�_

依頼する場合でも、それ位は最初に聞かれるから
今から整理しておいても損は無いよ

良スレage

取引履歴の請求は手紙の方がいいんですかね？
電話でもおｋ？

>>628
電話でおｋ

>>628
おｋ

>>619
ソースは？楽天的な思考ができるのか？
って書くだけじゃなく、何で楽天的に考えられないのかを、
自らソースを示した上で見解を書くべきなんじゃないか？ってこと。
引用文にちょろっと疑問呈しただけじゃ指摘にはなってないだろ。
この件に関しては、上でも書いたけど見解がはっきりしてないんだから、
わざわざ100レスも遅れてまぜっかえさなくてもいいよ。

>>629-630
過払いのサイト見ると、郵便だと裁判の証拠になるとか書いてあったんですけど
電話でもあんまり問題ないんですかね？

>>632
本人への履歴の開示は法律で義務付けられてるから
電話で請求しても必ず応じなければならない。

会社によっては電話で請求後に開示請求書を送って来るから
それに記入して返送すれば取引履歴が届くよ。

>>632
電話で出してこないところに対しては、郵便を使ったほうがいいかもしれないけども
履歴取り寄せる一番初めの段階では電話でもいいと思うよ。

どうやら今まで過払いに6％の金利を加えて対応していた弁護士が今回の決議により5％にせざるをえないみたいだ。
庶民派じゃない裁判官に加え、またこれからもサラ金の逆襲があるかもしれないからみんなはやく過払いしたほうがいい。

アプラスから電話だけで過払い金戻してもらった人いますか？

６％の金利で過払い金ゲットした奴が、サラ金から５％で計算しなおしてこっちの過払い分返せとか言われるってことか？

>>637
そこまでは無いにしても
今後６％での請求は通りづらいだろうな〜って感じだね。

昨日の昼に決議したばかりだからね。
弁護士事務所は現在対応してる請求分を6％から5％に引き下げてる。
過払いで6％取られたサラ金側がどう対応するんだろう。

>>631
まず、俺のレス>>604をよく見てくれ。ゴンザ氏の引用した
ソースによると“充当を認めた判決を破棄”と書いてあるよね、
だがゴンザ氏の見解は“今回：充当を認める。”である。
つまり、説明するまでも無く誤読を指摘してると見て解るだろ？
俺の指摘したいのは高裁で再度充当出来るか否か再審となったのに
充当を認めるというレスに対してのものだよ。見解がはっきり
してない個別取引き充当問題のどうたらじゃないんだよ？

同じく金利については最高裁で5%の判決が出たのだから
…最高裁の判決を覆すのも説明しなくても解るでしょ？

なんかゴンザ氏を意味もなく叩いてるとでも思ったのかい？
このスレでの発言影響力が大きい人のレスだからこそ
亀レスではあったけど指摘したんだよ。俺だってこのスレで
過払い返還を知って金を取り戻した一人なんだからさ。

>>633-634
そうですか
とりあえずメジャーなとこなんで、電話で取り寄せてみます

>>640
ゴメンゴメンわかったよ
俺のソース誤読だったんだ申し訳ない。

>>640
意味なく叩いてるう云々じゃなく、そういうことならはなっから
金利について5%という判決が出てしまった、引用ソースで充当を認めた判決を破棄とあるので
充当を認めるというのは誤りではないか、って書けってこと。
説明しなくてもわかるでしょ、とかそういう含みのある書き方するのはここじゃなくてもやめた方がいい。
オレはもうこの件についてはこれで書くのやめる。

俺が原因で混乱させてしまってゴメン。
昨日は板が荒れてて保守するのが精一杯だったから
しっかりとソース読まないままコメントしてしまったm(_ _)m

この件は俺も理解したのでここで議論は止めて
これから過払い請求する人を受け入れる雰囲気に持って行きませんか？

ﾉｼ

>>644
ゴンザ氏、スレ汚してすまなかったゴメンよ
でも俺、このスレが大切だからあえて書いた
勘違いされたままじゃいけない部分だからさ
俺も今日はもう失礼するよ

>>643
久々にこのスレを思い出して来てみてさ、そしたら
昨日ゴンザに食いついてた奴いたでしょ？それに
対しての>>432や>>489の返し見て少し嫌な気分に
なったんだよね。確かに貴方の言う通りだな
今後は冷静にレス付けます。

>>646
いいんだよ誤読してたのは俺だし。
指摘されなければ間違えたままだったから。

ちょっと調子に乗りすぎました
　　　, - ,----､　
　　（Ｕ（　　　　）　
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）　

ｲｲﾝﾀﾞﾖ

アイフルと戦ってるんだが（個人で）「みなし弁済」を強調すんだけど
対抗できるものはないかね？？誰か教えてください！！！

みなし弁済なんてものは認められないんだから放置でいいんじゃないの？

>>649
みなし弁済は立証出来ないから向こうがいくら主張しても無駄。
「じゃあ立証してくださいよ」でおｋ

個人で交渉しても埒が明かなかったら
さっさと提訴した方が良いとおもうよ。

>>650
>>651
ありがとう！！！がんばってます。報告するぜww

ちなみに「ダイヤモンドリース」はどうなったか知らないかな？？？

ニュ速で一番の良スレあげ

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
6V9z9O?r_Gmfzm`pRcpP,ZLMB.o,bYba0sU69Y7YUK7Gb}I}_pbS.%[nH,B,+_h+db.4M.RHJ|l|MK|Yo{g!eUuGZIg8$r!M{I!4
　　　　　　 |　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　│　　 ヽ／ ``　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 　 ヽ／ ``
　　　　　　│　　　 !＿　　　　　',　　　 　 　 　 _,.．----　､　　│ 　 　 !＿
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 〉　　　　　 ／, ,. /ヽ､ト、､｀ヽ/|
　　　　　　 |　　　‐┼┐ヽ　　　/　_Ｎ､,.ｨ‐/ｲ/i/ｉ/　,. 〒f-､ヽ∨　 　 ‐┼┐ヽ
　　　 　 　 |.　　　 │亅　　 　 |　 〉　　.ｌ ｉｲ（ {_,}丿 ` ┴'┬' ヽｉ7 　 　 │亅
　　　　 　 /　　　　　　　　　　 |　 ヽ　 ∧　| U _,,...　-‐ ヽ.し　 !:|
　　　　　 '⌒ヽ　　　 |　　　 　 |　　/ヾ ノ:ヽ!　 |/　　　　　ﾞ;　 /:.:! 　 　 　 |
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　 　 　 　 　 |　　　/ヘノ　　　 !　　　　　　丶:.:|:.:.:＼「:.7／.:.:.:/　　 ,ｨ 　/へノ
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　　 　 　 　 |　,ﾍ　/⌒ヽ　 /⌒丶　 　 　 　 　 |:.:.:.:.:.:.ﾄi:.:.:.:.:/／:.:i　 |　/⌒ヽ
　　 　 　 　 |/　 !/ 　 　 Ｖ　　 　 　 　 　 　 　 |:.:.:.:.:.:.|:ｌ:.:.:.:.'´:.:.:.:.|　 |/　　 　 ＼
　　　　　　 　 　 ′　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |:.:.:.:.:.:.|:.!:.:.:.:.:.:.:.:,イ　 ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`┬-､;,;,:. ri¬Tヽヽ

アイフルで3年前完済で過払い元金約50万。
一応請求額には利息5%付けて請求書送って
これから提訴前交渉に入るんですが
元金のみで提訴前和解できる可能性ありますかね？

本当は利息も取りたいんだけど今の生活に正直疲れてきて
早く蹴りつけたいんです…

>>655
利息付けて請求書送ってるなら
提訴前の交渉で元本満額で和解できるんじゃないかな？

サラ金も訴訟が多過ぎて提訴されるのを嫌ってるみたいだし。

>>656
んーがんばってみます。利息も大事だよーって気持ちも
あるにはあるんですが一刻もはやくサラ金と縁きりしたい。

これから他のサラにもアタックかけますけど他のところも
元金戻れば御の字ですわ。
元金で譲歩しても手元には400万くらい残るし。

地域によって違うのかな？俺の地域じゃ提訴してくれって言われるよ

>>658
提訴されないと上から返金する許可が下りない所もあるみたい。
俺も言われた「提訴してください」って。

一人でも多くの人が幸せになりますように！！

a

保守age( ﾟДﾟ)

>>536
だいぶやさしくなっているが、まだ何を言っているのかわからない( ^ω^)

任意、過払いの経験者に質問です

和解後後に振り込まれるまでってどれくらいの期間がかかります？
消費者金融とクレジット
会社で違うと思いますが・・

>>664
和解成立後2週間〜1ヶ月くらいじゃないかな？

弁護士や司法書士に依頼した場合だと
一旦弁護士用に作った口座に入金された後に
自分の口座に振り込まれるのでもうちょっとかかる。

>>665
ありがとうございます

虐待した。悪い奴等に「ですよねー。」お前らな、忍法！夢みるちょっと相当数のダブルクリックしろ。山田花子みたいな
神を発見。お願いだからつゆだくで大事件が糞にまみれて死ね！ジュースに天皇陛下万歳！言わずもがな気取っててスイマセン。マインドコントロール
乳酸菌とってるぅ？つゆだくで生徒手帳が感じ悪いよね。しかし、つゆだくでしかし、虐待した。ちょっと

お前らな、言わずもがなジュースにちょっと芸術的爆発地獄。馴れ合いUzeeeee！ちょっと君ィ、あいらぶ>>ＡＬＬやれやれだぜ。
ニンニンはニンニンは(　´_ゝ｀）野球しようぜ！だったらいいね。18禁。つゆだくで天皇陛下万歳！しかし、まーお前らは
脱退します。まあ、お逝きなさい！駄作決定。はい論破。なんで感じ悪いよね。ゲームオーバー。はああああああ？？ミニにタコができそうな
馴れ合いUzeeeee！でござる。マインドコントロールゲームオーバー。ニンニンは最強系のあいらぶ野球しようぜ！絶句。言わずもがな

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

ξﾐヽ( ・∀・)ﾉξ ｳﾝｺｰ ◆2.0Km1unkoさんのご尊顔
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ttp://unko20km.tripod.com/unko3.jpg

>>592
もし、過払いもなってなくて多少いまの借金額が減るくらいの結果になったら
もしかして自己破産しなければいけない流れとかになりませんよね？
借金がゼロにならないのならば、司法書士に依頼する金額と報酬とさらに
残りの借金の支払いとか、また結局毎月苦しくなるような現状維持でしょうか？
結果、利率を減らしてもらって支払いが楽になったりする手段とかは司法書士がやってくれるのかな・・
意味がまったくわからずに依頼するより、自分で勝算があるのを確認するまで理解してから
依頼すべきなんでしょうか？

それと、事前に調べる為に取引履歴を送ってもらうよう個人で依頼しておいて
やっぱ過払い請求はしない方向で辞めた場合、なんかカード会社に不信感を与えてしまうんでしょうか？
取り寄せただけで放置でも問題ないですか？
なんかさらに75万借り入れが判明して、多分これはそんな年数経ってないし、過払いは
ないような気がしています。

というか、ここでウダウダ考えていないで母親と話し合わなきゃ話はそれからだ、って
感じなんですけど、連絡がつかなくてなんか焦ってます・・。
ごめんなさい

>>669
何社、それぞれいくら借りてて、何年取引してるのかで状況は違ってくる。
取引履歴請求したからと言って別にカード会社に不信感は持たれないよ。

お母さんの借金？
だったらまずは本人がやる気にならないと話が進まないね
今ある借金を全部聞き出してからじゃないとどうにもならない。

残債があるものは特定調停でいいんじゃないかな？

>>669
自己破産にしろ任意整理にしろ、こちらから依頼するものであって、
弁護士なり書士なりが決めることじゃないよ。
もちろん債務状況によってよりよい状況を薦められるとは思うけど。
過払い請求は貸してるほうからすればされないほうがありがたいから
書類だけとって何もしなくても別に問題ないはず。
借金の全容がはっきりしないなら、母親の信用情報を調べてみるのも
ひとつの手ではあると思うけど、代理でできるかどうかはちょっとわからない。

えーと誰かこのスレの、これまでの過去ログ持ってる人います？

>>669
現在分かっているだけでも200万の借金があり、
もし引き直し計算をして多少借金が減るって程度ならば、
既にあなたのお母さんはもう借金を自分で返せない状態です

減額されないものがある＝最近借入先が増えた
＝追加で他から借り入れをしないと返済が出来ない
＝借金が複利計算でバンバン増えていっている状態
と考えられます

過払いどうのこうのよりも、あなたに5万借りるくらいだから
既に自己破産などでないとどうにもならない状態かもしれません

＞利率を減らしてもらって支払いが楽になったりする手段

これを司法書士や弁護士に依頼するのが任意整理です

特定調停（裁判所が借金減らす交渉を行う）では
流石に過払い金の請求まではやってくれないので、
自分で訴訟しない場合代理を依頼するわけです

自己破産以外にも、
小規模民事再生や給与所得者等再生（どっちも持ち家は残せる）など、
他の手段もありますから、まずは借金を全部調べて（履歴取り寄せは後でいい）
法律相談だけでもするべきです

相談に行く前に多少なりとも情報が欲しいのなら、
ここで聞いてくれれば何らかのレスは出来ると思いますよ

ガンガレ

>>664
自分で請求して解決したのは、早いところで和解後3週間、遅いところは１．５ヶ月ぐらい。
弁護士に頼んだのは、依頼した案件が全て（俺は3件）終了してからだった。
1件が裁判になったから依頼してから4ヶ月かかった。
まー弁護士によって違いは有ると思う。１件づつ返還してくれる所もあるみたい。

外からも内側からも訴えられまくり
【裁判】「リストラ反対」　「ディック」を展開する消費者金融大手ＣＦＪの労組が同社・親会社を提訴へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171410701/

こんな場合でも，過払いでますか、
昭和６１年頃初めてレ社から２０万の融資、金利３０％位
昭和６３年頃５０万に増資．天井での支払い，借り入れの繰り返し29％位
　
平成１７年６月100万円に増資27％で現在に至る
今過払いはでてるのですか，教えて下さい。

>>676
せいきゅう！　せいきゅう！　さっさと請求！　過払い！

昭和からなら天井でも過払い確定でしょ！
まずは取引履歴の請求を電話でしてください。
ビックリするくらい返ってくるかもよ？

>>676
180万級+利息70万級のメガトンパンチｗ

ゴンｻﾞさん有り難うございました、　
先のレ社の他に，ワイ社平成２年５０万融資29で天井支払い借り入れの繰り返し
平成１５年４月に１００万に現在に至る
ディ社に平成４年５０万29天井で支払い借り入れの繰り返し
アエ社に平成4年50万29天井での繰り返し途中60万に増資今にいたります、
こちらの方も過払いはでますか。
司法書士に相談してみたいとおもいます
しｈ

>>679
予言：あなたは金持ちになる

　　　∧＿∧
　+　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ　
　　　（0゜∪ ∪
　 +　と＿_）__）　+

>>679
あ、あと過払い金が1社あたり140万超えると思うんで弁護士に相談してください。
多分地方裁判所扱いになると思うんで。

ワイド（？）とかアエルは対応があまり良くないと思うので
とりあえず終了までは３〜６ヶ月見たほうが良いと思います。

全社過払いだと思います。

ゴンｻﾞさん有り難うございました
今夜からゆっくり眠れそうです、

ゴンたんお疲れ・・・あんまり無理しないでね・・・・
　また倒れたら皆こまるからね・・・！！

司法書士に5社依頼したところ2社140万を超えてるという事で
弁を紹介するか書類作成＆完全バックアップ（訴訟手続き含む）
どちらかを選択して欲しいと言われました。親身になって
相談にのってくれる為、書士を信じて自分でやってみようと
思います。成功報酬も2社分は取らない、書類作成のみ料金に加算と
いうことでした。こういった変則的な事はあまりないのかな・・・
自営なので時間だけは作れそうです。

>>684
時間取れるんならそのほうがいいんじゃないですか？
いい書士さんに当たりましたねえ。うらやましい。

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
*(.xgbGOs,66eI_b/&,c]KyU?D~1UF#F@g!DB5jtCD[8)d#v9No~@R*47DP5)8$[$|UI~?FURRy0vBwclEAVrI*Nd~BZv=rQW3(AnOh(;s$7,aP]]$6N2PJ{Q&Po.`6.!P!2_KUOg0)mw=YQjFFI$e
6q*4/(~t*:m~ES_hszF2$F.zc0VzB.uzIP`xFRb#qyCKP;:2`hM}%rI?YVKgsm[AWsH/Dd5I%wxV9lCf([Zv9tGzxmS3T+zkG}:tk&~iBaT=ETmIk!2yw2NSH@kyR~F3DPMu(#7Y@{mtZ[kPZb@E`u
C:Vgi)p,]5w20MqZLTUY%xEWfgmrii/20Q2Q=xG}7{qL(0*0AS+6P(C~;:?]|3x.DI$]lz9T1hPkAAUfWc[c}_aHFOY;.I={}VGpU~R617(dR/iCNNC0LY7!SC#c|AhrJ&tO+q*nYk}9f34~Di#:13
E/v]PSV4R@S~zb]qaLS(y%w+.PVn![$Y,#XJnVZjq3jE;tE_HXI`pc:(M{O$qk3C.YOlHSb~ick`P6/qXCx9JTrKYQR:GCYn(T_pf?Jw`mPbbd6&;hoqbEiYKfhN!zO%8zuWG8;Fq%j_XwsjB/sGB~
+J[v0Cc+5tZyzq&NaOmwcmXB0b)RRk/E4JUz:uBJgfuRz{?Ddy;%w67L[0/squ9X3S`ij|`+nqk6KTeT6*o+@3]+|)ghPI|t]gvt_1O?.`Wj;1xCjd9w;dKEHyR=Yt#v,[S.jf|j=}3[;#uxlO@0L|
|A~2k7#sn99*S_jWoe,PqV6G~?eZ(a9&.4.2#0s(i~:?@c3D*9%}.SY,lx7qQS@2&AaT@VDv;*Q]~rHY/iQIo#{W5jHK0vf}&M}_%QM[?0qcZDhGfP$ir@hVe2e;};2GYCteZR/9E#kqi+Q90o5@ai
K*DfkQX9&xkI7qtqm;f,?XaqHLI0{&BPD))]T02#=_3w)uA[XvWr_%|:ZHb(|M!WB/{6&y+1g=Z6XQyG5%T|.!=M+w0pf:T2|n5m[Lv1{@)ST1HF,i{h?,*eE7:`+I[VFtauC%{9)py:#7Zg|}eNff
nO9ktmz|Z{R#M?yxtPe(K*%q!G_{IYQN?k{d$mOCK?=r12BHksrU|o#dA@aO~vk9|je%9FEU)Z:gPQY{H@0sIbzT06P{HIG=@qcR3MDK+zE7yl%mY.iRDq4Fe!f6Rmqs?$.KFkJJ.y.vWub6e6`_iV
P5wUN~|$d&_;&WcDaBNIu{i3lR.?(rLhd/axERz1/0Gt9:?poFrnh~_zEmfLwSG}kh()T#mBF9Ju@s`:KpQ!r|2JOLqrcwuRaR=V!K]ZL)q`CE)=@=O/G@1w|3&n%51nU]m0(IyC!MW*I*|Tb7eqN3
]ByIc=l~FXhH1gTGLWGUn8u2U%i4}9x]6rs|aA`&6SWW(j|?6PbDHjj=!D%+8t#pN9XGRR,P{{HFd`1(3M:VP]A/NAoxPr$ba0(+i:[%.`SnXz(qt}3vGBmvi@g6J%w)HE[@pV1GX$M0y4CZ6!W`:G

ワイド？は過払い160万級+利息40万級
他の二社も過払い100万級+利息25万級が二倍+α

ほとんどミニロトが当たった感じｗ
訴額700万だから、手数料引いても500万は返ってくるだろうし
逆に眠れないんじゃない？

家に帰ってきたので改めて。
今日プロとの調停があり、５０万の借金をちゃらにしました。
引き直し計算したら利息含めて２万ほど過払いが発生したんですが、それは請求せず、
既に債務がないってとこで和解しました。
過払い請求されてる皆さんからしたら、サラに丸め込まれたって思われるかも知れませんが、
サラへの５０万の借金が無くなっただけでも、今は気分は晴れ晴れとしてます。
全てこのスレのおかげです。過払い請求についてはニュースなどで聞いてはいましたが、
このスレがなければ「自分には関係ないこと」と、だらだらと高い利息を払い続けたと思います。
ゴンザさん、クララさん、本当にありがとう！

ヘタレですが一応経験者として一言。
サラに借金あるみなさん。ほんのちょっとの手間で、あなたの借金はなくなります。
上手くいけばお金が返ってきます。私の場合は債務無しってとこで和解したのであんまり参考に
ならないかもしれませんが、今日の調停も１０分で終わりました。
意外と簡単に、今の生活を変えることができます。
是非是非、勇気を持って（それほどの勇気も要らないけど）、前に進むべきです。
とりあえずは履歴を取り寄せて引き直し計算。ここまでは誰でもできるし、そこまでやれば
あとは事は簡単に進みます。
がんばれ！がんばれ！

>>688
お疲れさん(*´∀｀)つ
あとはワイドか。

借金が無くなると独特の安堵感あるよね。
肩の荷が降りたってのを実感する。

時々で良いんで経験者としてこのスレで
これからの人達にアドバイスしてあげてください！

質問があります

過払い請求ではなく、借金を圧縮し支払い窓口を
一つにする方法ってありませんか？
いま自分はサラ５社と銀行のカードローンから借金してます
５社の中で一番長く借りてるのが３年に満たない程度なので
過払いは望めないと思ってます。

いいか、あいらぶ常時射殺。忍法！電話番号は駄作決定。にはは。だからさあ、野球しようぜ！
なんで侍魂なみの乳酸菌とってるぅ？いいか、常時わはははは！「ですよねー。」バームクーヘンにでっていう。廃墟で
射殺。うんこちんちんちょっとこっちに色っぽいゲームオーバー。マインドコントロール誤爆？殺れ。確かに大事件が
さもなくばころす。誤爆？野球しようぜ！お前らな、山田花子みたいなだからなに？だからなに？先行者を水準が低めのググれ
マインドコントロールもしかしてちょっと366円のお釣りを誤爆？目覚まし時計がまた自作自演か。スーパーハッカー呼ぶぞ？色っぽい忍法！
いざ、にはは。宇宙市民に対するそれよりも廃墟で俺はなあ、きっさまあああああ！俺なりにそれよりもはああああああ？？
久々に近所の山でお前が死ね。相当数の目覚まし時計が丁寧な言葉スーパーハッカー呼ぶぞ？裁判所に近所の山でって言ったら

>>690
任意整理だな。

しかし何で短期間にそんなに借りたんだ？

>>689
今までホントにありがとう。
ワイドのほうは完済してるので、まあのんびりやります。こっちは差し迫ってないので
ゲーム感覚ですねｗしかも確実に勝てるゲーム。
借金なくなって肩の荷が降りた、といいたいとこですが、実は今の彼女と結婚するかも・・
なので、これからもなにかとと大変です。お互い結構複雑な家庭なので。
再就職するかもしれないし。
ともあれ、新しい生活、人生のスタートを切れました。
本当に、ありがとうございました！

水準が低めの殺れ。消えてしまえ！誤爆？ダブルクリックしろ。ドリルで一等賞記念にでござる。１００万回死んだお前だれ？
先行者をググれDQNに
マインドコントロールニンニンはまあ、忍法！にはは。いざ、
悪い奴等に>>ＡＬＬマスターキーをはい論破。目覚まし時計が水準が低めのものさしであいらぶ糞にまみれて死ね！夢みる
いいか、ものさしで俺とお前と絶句。ハイハイ。ちょっと君ィ、日本語でおｋ。って言ったら言わずもがなしかし、
侍魂なみの18禁。誤爆？カレーを一等賞記念にでござる。俺はなあ、しかし、でござる。ＤＱ信者氏ね。
さもなくばころす。いいか、それよりもって言ったらうんこちんちん(　´_ゝ｀）俺はなあ、ゲームオーバー。集合写真を>>ＡＬＬ
ちょっとＤＱ信者氏ね。ポロッと野球しようぜ！ＤＱ信者氏ね。いいか、廃墟で一等賞記念にカレーを感じ悪いよね。

ゴンタってどんだけいい奴なんだぜ？
アホじゃねーの


応援なんかしてないんだからね！＞＜

ツンデレがいるな

>>693
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

借金スレで二人目の結婚！
幸せになってくれよ！

>>695
いやホントに感謝してるよ、ゴンザさん、クララさん、そしてこのスレの皆さんには。
ずっと前、履歴を取り寄せる前に、このスレの誰かに励まされて、本当に泣きそうになった
ことあるよ。
自分がそうだから分かるけど、サラに借金する奴なんてろくでもない奴なんだよ。
でも借りたことを本当に後悔してるの、みんな。
友達にもいえない悩みや不安をここで打ち明けて、丁寧に教えてもらうだけで安心するんだよ。
本当に、ﾆｭ速の歴史に残る良スレだと思う。
俺も、微力ながらこれからもこのスレに常駐して、誰かの不安を少しでも和らげたいと思う。

>>690
本来はあまりお奨めではないけど、
銀行系サラ金（利率15％）のおまとめローンとか
オリックス、セゾン、東京スターなどのおまとめローン

これで借り替えて
全部サラ金を一括返済した上で過払い請求

でも、後悔する可能性も高いだろうから借り換えは計画的に

>>692
詳しくは言えませんが・・・買い物に依存してしまいまして・・
もういろいろと終わらせようと思ったけど
もう少し頑張ろうかと思って書き込んでみました。

任意整理についてもう少し調べてみます
レスありがとうございました

>>699
何かおまとめローンも危険だって聞いた事あるけど・・・
借り方によっては過払い請求できなくなるとか何とか

>>699
そちらも視野に入れて考えたいのですが
収入の証明書が無いのです
月の返済は５〜６万くらいなら可能なのですが
家の仕事（自営）を手伝ってる程度なので無理かと思います

>>701
そうじゃないよ

本当は過払い状態なのに借り換えすると
例えば帳簿上200万の借金で過払いが20万の場合

返済せずに過払い請求＝20万返金
全額返済して過払い請求＝220万返金と別の借り入れ200万

一見同じに見えるけど、

200万借り替えている会社には正規の利息が掛かる
200万-15％で過払い請求中に（例えば3ヶ月かかるとして）
7.5万利息取られるから12.5万しか手元に残らないｗ

良く分からないんだが、任意整理ってのは、引き直し計算して残った残債を整理するって形になるの？
２００万の借金を引き直ししたら１５０万になったとして、１５０万分を整理するって感じ？
それとも任意整理の場合は今ある残債の金額をそのまま整理って形になるの？

>>704
引き直し後の残債を無利子で３〜５年かけて分割で返す。
取引期間にもよるが大体は借金が半分以下に圧縮される。
返済も確実に元金が減るから借金から立ち直りやすい。

>>705
だったら借り変えよりも断然整理のほうがいい、のかな？
ブラックになってもサラブラックでしょ？

>>706
そうだよ。
断然計画的に返済できるしね。
任意整理の場合はサラブラックじゃなくて普通に信用情報に記載されるけど
５〜７年で消えるからね。

前にも書いたけど>>700みたいなケースの場合は
借金体質を治すのに丁度良いリハビリ期間だと思うんだよ。

>>707
> 借金体質を治すのに丁度良いリハビリ期間だと思うんだよ。

なるほど。
ブラックになればあらゆる借金から強制的に縁を切れるもんね。
借りたくても借りれないわけだし。
自己管理に自信が無い人はブラックになるべきかもねえ。

あ・げ

>>672 でも伺いましたが、
過去ログをお持ちの方がいたら是非、ご協力ください！！

ｵﾚの持ってるログはﾎﾝﾄにわずかですが、↓に掲載しました( ﾟДﾟ)

http://www.mixap.jp/syusendo/money_web/

>>710
借金板のスレよりもこっちのほうが全然役に立つし親切だもんな。
俺も今からまとめとくか。

ログあるかなぁ。

>>711 >>712

ありがとー。なんせニュー速だから落ちるの速いからねー。。。

ｵﾚも携帯から保守してる事がほとんどだからログないんだよね( ´・ω・`)

>>710
借金してる（してた）奴、金取り戻せるからちょっと来い【過払い請求違法金利】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170090883/

前スレなら、Jane系のdatを保持してますよん

http://up3.viploader.net/mini/src/viploader110716.zip.html

>>710のサイトと被ってないと思われるスレをテキストでまとめました。
htmlの方が見やすいかもしれんけどやり方が分からん・・・

みんな、ありがとー

ログ持ってる方は、もしよかったら、

[email protected]

に送ってください。

スレごとに本文にそのものを貼り付けてくれると編集しやすいです。。。

おお、見れたｗ
なんか懐かしく感じるな。
あとちょっと自分の書き込み見るとハズカシイ( *ﾟдﾟ* )

http://up3.viploader.net/mini/src/viploader110719.zip.html
追加


他にもあるんだろうけど分からないな。

>>715
乙
htmlには簡単に変換できるから、txtのまんまでイイと思うです

>>715

クララさんｱﾘｶﾞﾄ(・∀・)　編集してみます！

>>718
コテになる前の俺が居てﾜﾛﾀｗ
ﾍﾀﾚﾘｰﾏﾝもいたんだなｗ

>>719
そっかそっか。良かった。

>>720
編集よろしくです！

>>721
多分これが初代スレだと思うんだけど、ほかにもdat落ちしたのとか
あるけどまぁいっか。

質問です。
私の借金は70万円あって、約12年前に完済しています。
過払い請求はできないのでしょうか？
時効は10年とききました。。。
最近過払い問題が最高裁判決で出たばかりで、、もっと早
く出ていればと悔やまれてなりません。。

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
　∧∧
（ ﾟДﾟ∩
⊂　　　ヽ､
　｀ヽ_∩　つ
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　　　　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）　ちゅどーん
　　　　　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　　　 　／　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ　─
xV}U,1=6`TBy4UuRDJ2$V4tmc}LV+K}@|qKjE@,v$9|t,po};{il[KIDP.5JxFNnxU!x#yD=5!z9xwzos/BeHk{iCH;Ep_YP@jTu1T7}[z.J.7yG=Mr/jm]VLq_=8Qded1e4z)KH~vGQ9/~)x)vX%Vy#:uVX20Sb8[dV{+qTx1{MCoZSXFMw~ev2e2S]Tn#M]@%HLYY~xRHqyyHW`$B5Zd/e3WME(_Ox*!_bN;vUjxag|#+@[5`)oTM~XN
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>>723
残念ながら時効です・・・もう少し早く気付いていれば・・・
マスコミが全て悪いんです。わざと隠していますからあいつらは。

完済した後には一度も取引なかったんですよね？

12年前か・・・残念だ。
何とかならない物なのかなあ・・・。
サラ金が仮に履歴残ってても絶対に出さないだろうなあ・・・

　　　　　。　ﾟ　○　○　　　　　　　　　ﾟ　　　　o　　　o　　　o
　○　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　o
　○　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　○　o　　　　ﾟ　　　　　　　o　○
　　　　　　　　
　　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　○
　　　　　　　　　　　　　ﾟ
　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　ﾟ
　　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ
　　ﾟ　　　o　　○　　　

http://www.bengo4.com/intro/intro001_14.html

ここの一番下に書いてあるけど、１０年たって時効が成立していても
再度借入をすることによってサラ金が過払い債務の存在を認めた
事になり過去の過払い請求も可能になるってやり方・・・
まだ判例は出ていない。

誰か勇者がやって欲しい。
これが判例になれば、過去に時効が成立した債務でも１０００円借入する
事により過払いが復活するのに。

>>723のケースは悔しいなあ。。。

なんかさー。もっと広く知らせる方法はないもんかね？(つω・、 )

つか、しばしばコテ名いれ忘れてるしｗｗ

もちつけｵﾚ( ﾟДﾟ)

サラ金のテレビCM禁止にすれば全てが解決するのになぁ。
CMのライトな雰囲気に騙されて借りる人もいなくなるし、テレビ局は
サラ金がスポンサーにならなくなるから心置きなくサラ金批判の番組を
垂れ流せる。安倍ちゃん。美しい国はこういう所からじゃないのかね？

カネがすべてだもんねー。この国。

日記にも書いたけど２７％なんて金利のカネ普通返せないよ。

正直、金利１８％だってシンドイよ。

うんこちんちん俺はなあ、でござる。山田花子みたいな悪い奴等にダブルクリックしろ。神を発見。にはは。先行者を(　´_ゝ｀）
馴れ合いUzeeeee！君に見せたいものがある。やれやれだぜ。ジュースに>>ＡＬＬだったらいいね。ここってお前だれ？大事件がちょっと
最強系の下衆野郎が君に見せたいものがある。夢みるちょっと君ィ、ちょっとボイスチェンジャー？俺なりにお願いだから相当数の
でござる。最強系の忍法！近所の山で乳酸菌とってるぅ？
！電話番号はｗｗｗｗｗこのスレはブログに
コーヒー吹いた。乳酸菌とってるぅ？スーパーハッカー呼ぶぞ？はああああああ？？殺れ。ダブルクリックしろ。ググれ久々にそれよりも常時
ミニにタコができそうな森羅万象のミニにタコができそうなバームクーヘンに血の粛清だー!!殺れ。ちょっとこっちに血の粛清だー!!？>>ＡＬＬ
乳酸菌とってるぅ？病院通いのコップをだからさあ、いいか、野球しようぜ！IP抜かれてそうだったのか。俺なりに

もし可能ならだが

1000円借りておいて、
民法506条債務の相殺を行えばどうだろう？ｗ

（相殺の方法及び効力）
第506条　相殺は、当事者の一方から相手方に対する意思表示によってする。
この場合において、その意思表示には、条件又は期限を付することができない。
２　前項の意思表示は、
双方の債務が互いに相殺に適するようになった時にさかのぼってその効力を生ずる。

流石に条文の曲解かな？ｗ

>>733
弁護士に依頼しに行った時に
弁護士にこの金利がいかに狂ってる利率なのか
とくとくと説教（やさしかったけど）されたよ。

金利１０％以上のものは返済が大変厳しいと言われた。
家買うとき以外は借金はするなとキツク言われました。

クララさん・ごんざさん、みなさん
ありがとう。

取引は12年前できっちり終了です。
やはり、無理ですか。残念ですが、仕方ない。。
他に1社あってこっちは取り返せた。。
それだけでもよかったとあきらめます。

というわけで、
私のような時効につまづかないように、一人でも
多くの人がこのスレで救われるよう望んでやみません。

>>736

いい弁護士さんですね。
つーか誰かに、そういう風に教えてもらわないと実感わかないんだろうね。

漠然と２７％か。。。ま、いいか。みたいになるｗ
でも、いいハズないんだよねｗｗ

ｵﾚ自営業で、現在も事業資金を１．８％で借りてるけど、そんでも返済ｼﾝﾄﾞｲものｗ

皿から借りたのは事業初めて間もない時に、
ドコも貸してくれないから仕方なく皿から借りた。

何がおかしいって、この国の金融システムがおかしいんだよ。

×事業初めて

○事業始めて

>>738
本当に残念ですね。
法律の恩恵で過払いが可能になっているから法律を責めるのは
おかしいかもしれないけど、不当利得返還請求は時効がもっと長くても
いいと思う・・・

>>738

>>735 の試してみたら？　ｵﾚならやってみるｗ

>>738
守銭奴さんのいうようにそれに期待してみようよ

すいません、質問。
任意整理をしようと思ってるのですが

１、現在無職でも可能？
２、サラ金の嫌がらせとか大丈夫？
３、時間はだいたいどのくらい？

>>744
可能
大丈夫
1ヶ月から半年

>>744
債務整理した後に、残債を定期的に返済していかなければならないので
定期収入がある必要があります。
もちろん過払いが出るようなら無職でも大丈夫です。

嫌がらせは心配なし。
時間は、サラ金によるとしか言いようがないです。
一ヶ月で済む所もあれば、三ヶ月以上かかる所もあります。
三和などが入っていれば長くなります。

>>745
ありです。
踏ん切りつきました！

弁護士やらなんやらって金かかるイメージあったから不安でした。

>>745

1）だけは、過払いで全部相殺できなきゃまず無理じゃね？
分割交渉ができないから受けないﾃﾞｿ

>>746
仕事はすぐにでも探します。
とある事情で今までの自分を見つめなおしたらこのままじゃ駄目だ…と思って。
そんな時、このスレ、借金板を見て任意整理を考えました。

>>749
うん。すぐに就職して、最初の月の給料紙持っていきな。
とにかく収入がある事を証明しないとサラ金側も整理には応じないから。

>>749
じゃあ仕事決まったらすぐにGO!だな。
無職だと多分受けてもらえない。

過払いが出てれば別だけど。
一回履歴請求して計算してみれば？

>>750
解りました。
それは弁に持っていけばいいんですよね？

>>752
そそ。仕事始めたら平日に裁判所とか行ってられんから現実的には
弁護士か司法書士に丸投げすることになると思う。
その前に、電話でサラ金に履歴を請求するのはやっておきましょう。

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
HoXv5xn}B~RsH3pG8BXCkraUuAh*%y@|A.Ul`h5x2c3zLKCEIEN.:.+pO:)Ly[dORcVlc=rdN7yH%3YbiC/6Iy#VZJQkQqIzB=n[MwUJ%wm6_RJrRza5|w;OK(,rrm3E]h+(/P]]r}{ukO=ol}[~T{
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8{Gn+TsL~TVBw?7=@h*(Zl=ZO=khD#48{MAOU0z*buiK+./AvD+?Eu[ho.[3]!,K~[s$R{$+qn=)6tMAb.|c_OhoS=k,qNV+zMSb__IhLow,BR`f6S5bMDw,4A7.O86EJJ]Q9h/%/eEAC5|P9=$um%
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R9)?/FN[rJ0DID[.]D0bM(UVIKG/wkah9PzgH*=$Ta07O0%bDVz(p%x(x%c2AE[=rdtT,jZhi,7XUa_!x0`5@t9C/K7G+JRy!ZxRs8JL3uF*cu;L2s91!Vd==x?Q1tHWO9/=pQhKB1CNJy:$];Pzo*
)*{YH:%5q)pFK,3u)/+}/Bm*,Ie@/aT3#0|djj,M,[email protected]`:=!sL%?cA!%M9r1`jU0nMUx%WrH}1U]qN92lI(*8T`3y}3]0H5hA(x0Ar6(MM@!Z+_]EK)JTvz:KiwA!.yfl56uFdK(3SDFG|YiBH
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そうか。収入必要なんだね。間違った答え書いてすまん。

>>751>>753>>755
ありがとうございます。
ちなみに
レイク　Ｈ５〜　７０万
アイフル　Ｈ８〜　５０万
武富士　Ｈ１１〜　５０万
ノーローン　Ｈ１５〜　７０万

何回か増額してます。

任意整理依頼した！

で、もう一年も経つんだが…まだ解決しない。
これくらいの金額を返す事になるだろう、とか連絡は
携帯へかメール。（昼間仕事してるので）あとは音沙汰なし。
まあ、何か無い限り(裁判になるとか）こっちからは連絡しないので、
聞きたいことがあればメールしてくれと弁護士から言われてる。

業者からは何も連絡来ないし、全て弁護し任せ。
静かな日々です…貯金もしてるよ。
着手金は親に借りました。それも返せた。

>>756
今も残高あるの？
仕事探しつつ自分でやってみるってのもひとつの手だと思います。

>>756
レイク、アイフル、武富士は過払い出てそうだね。
過払い分でノーローン相殺出来るよきっと。

実質借金は消えるでしょうな。

>>756
見た感じだとかなり圧縮できそうだね。
レイク、アイフルは過払い確定、武富士はゼロくらい？
その過払いで下手したらシンキの借金も消えるかも？

とにかく、履歴を取り寄せて計算してみな。
借金ゼロになるかもよ？

>>757
参考までにどこが未解決なのか教えていただけませんか？

>>758
はい…返しては出しの繰り返しで、ほぼ、天井張り付き状態です。

自分でやるのは自信ないんですよね…気弱じゃ駄目なんでしょうけど。

>>759
とりあえず、明後日法テラスの無料相談行って来ます。
それは無職でも大丈夫なんですよね？

ageとくわ

>>762
それだと任意整理じゃなく自己破産とかすすめられるかも。

>>762
自信なければ無理しないで丸投げ汁。
運がよければ弁の費用も過払いで払えるかもよ。

万が一足が出ても今の240万の借金背負ってるよりよっぽどマシだよ。
がんばってね。
明日、結果でも聞かせてくださいな。

借金で困ってる奴はココ見とけ
http://xyz999ppm.com/index.htm

>>762
オレも丸投げでしたよ。
自信ないってのももちろんだけど、スレで厄介だって言われてたとこがあったんで、
プロの威光を借りたかったってのもあって。
嫌がらせ云々に関しても、依頼しちゃったほうが安心だしね。
早く就職決まって借金始末できるといいですね。

みんな頑張れ！

私も無職ですが司法書士に受けてもらえました。
稀な事だったのか。
私も踏み出せなかった原因の一つにそれがあったので一応報告。
やはり一歩踏み出すのが大事ですね。みんながんばれ！

保守( ﾟДﾟ)

さて、お先に寝ます、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

ｵﾔｽﾐﾅｻｲ。

>>716
かちゅのログ送りました、かぶりなどあると思いますがよろしくです

かちゅのdatをテキストやhtmlにするツール
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tatsu01/
かちゅ使いの方へ参考までに

>>770
おやすみなさ〜い。
今日はν速も安定してきたね。

昨日、一昨日はどうしようかと思ったよ。
タテスギ規制も増えたみたいなので保守も楽になった。

ただ次スレは俺のポイントじゃ立てられないだろうからクララ頼りになっちゃうな。
おながいします。

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!7I_~yL_66}@rV~&IIhyz&z/.X8TxljNx%3wMX;ExSJxMnG{qjn6Yf%a7(40zwLH$6NC!9LxaMDoHu!m:PVFhk0x.2Q=|k]/P8Bs[zPewR=7`EK;kYp;55w8.Rx,];A$W%5[Bo:IsJ:)ws1cNsaTIVb6#Oi*(%hb,P/f]x}H~W6N@9,}l&b4$|l?tvh:mwkvmh2X1!0T=?BRH|PJuDvJE8y;bpHK@?;F$QAd)&S#9G_7*&dQZ6#.sO8/TA
pBc7w!+wVaf[HC=g.2@:[$|jWlX7hn{z8mpw@f$Z{/BU~bqjw,143lC$[_{}%csPnK?~1T`Gil0Y;+#lE*l0!ayv$CnoQDj[:WOVm8hl0`9;f5fOMqY,/l6_K|zu4Epel]/;URXfMPcLWf2f,[Gn17s_hj$zf9!Jy1.yKER?c[9R*UZYcjr26rN/?$m5pK|;9]xU+_~KubaKM|_AwhgVT09gGlM!.?Hb？[email protected]!0gXn?$xHkXcPX4
;i9wen+i?dt;lf5xmg}:]&7?C0}YB$.R]WVSxs9;KP{5]VT;*A_pvF)3hxf{tp#]z__Kx(S%OguKQiEvLIfH=::G7}*wp#O[oPiecf/MGC{?(Qc*uRbxK;L@O:$VH_SF[sK/F_PR7;HVEmRLF/qb)VfWnpat;wDz{1j,~j(JqON#Zp%}hhPuE@G{0v/kEKMMFn)z$2MWbhVW6B(|+4z`FtaDF4kMLgDPzY5~xIlsV@2QU}2l&CXR|+2a3_
[;MMXas0JXA+UZM*jC/sC{6i~&V@/fBq~HSK#T:WBiVPE)5,eEB%crb_a*jH2YTqyQTVMLyxkAN)C~Hq*qd*@(Rz90:(ST1ngcocCe&pnTzIwXn1./o;/LgF*c}~G$rJSv/!hZ`#uRhL+,%?O?UmN@}%IHE?ccwHM|_lJq2X%H69tRwJ=y(o8X9pm20JDe?#x@NLd:bPY!17?caeUfC.;keQ;?T,rJ;r/&hO&XVIpOANjb4x]dHcw:k!%l

>>772
●持ちもいるから平気だお

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依頼所で依頼するとパートスレだの何だの言われるから、できれば
このスレ見てる人が直接立てた方がいいね。
私がいればもちろん立てるけどいない時に>>1000到達したらどなたかよろしく御願いします。

了解しました

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
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NtRc4!=ls5dmxDiVTULvaXI9mnB,Ur|QvjP*)[vC&C.rnK00Jh3au|Ndsvavw794~1|Bkr[6sA|pdBSGFPg5:!gLn:!#+l|wt%Zm9)~6u[y]#[zQ/J/?9l~HZJTK2~~(N.ccaHe.IQ/5L2R}P:OH.$,QcV2{90`6G8Qi+Wk*oeSG(ar=Hko!iaqD/uGJaXiH&?S_|6uO`4bN)qo_:!3JyowZX#DS&?,PBa=.E|vf?2U|.j)XgP3I;uy.vW
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i5!sZB9fI]iFUX*G0S4q5|zDj:3]gW6?%6DE,?:J=ys7,/is/l5Z[!doNtOvYFZ/w%**Q6C;b/2l(1IjF(JDC(v8RB!Op_|2PT}eY?ONm#$5&pJ43+4Ov&.qUN8*:7_K!FN7z@;(9K0nBR;:9{#d9!mVx&ynX;,o5Nl.4Ir{ZRx1|83K*~&l3+wk[ljUlCPvH$G@WlHYov;?Vm%MtJK,{f8|(rJ1wk:YL?u3,)J,l0VA9VJ30EhMJ{dh_M

>>776
Beスレ行ってコツコツ貯めるわ。

寝ようかと思ったけど最後に、

>>771

ありがとう。近日中に編集してﾌﾞﾛｸﾞにのせます。

ログくれたみんなﾎﾝﾄにありがとう。

一人でも多くの人が救われますように！ｵﾔｽﾐﾅｻｲ( ﾟДﾟ)

おやすみー

過払い金利息は過払い元金充当がデフォ？

H8年9月〜H17年9月まで29%、一度全額返済して、その時に利率を20%に変更。
現在限度額100万円まで借り切っています。利率変更はATMで行っており
新たな契約書は作成しいません。
この場合、計算ソフトで過払い額を計算するにはH8〜利率変更までと、
その後を別々に計算して現在の残債務と過去の過払い額を相殺するのでしょうか？
それとも一連の取引としてH8〜現在までの全てを入力するのでしょうか？
1、H8〜H17の利率変更時までの過払い額（利息5%）　1524004円
2、H8〜現在までを計算した過払い額　964069円
3、H17の利率変更から現在までの残債務を18%に引き直し　残970212円

3と1を相殺しても55万円程度は過払いになる計算なんですが。
プロミスです。他に武富士が67000円、アイフルが12万円（過払い利息を
5%で計算）です。全て自力で訴訟しようと思っています。

>>783
一連でいいんじゃね？

>>783
一連でおｋ
>>399にちょうど判例があるが、プロミスなどの大手サラ金は
「継続的な貸付を予定した基本契約」があるから充当できる。

これって過払い状態じゃなくても出来るんですか？

>>786
できる。その場合は「任意整理」または「特定調停」ということになる。
要するに、「任意整理」「特定調停」をやって、サラ金から金が返ってくる
ケースのことを「過払い請求」と呼んでいる。
だから、正式な法律の手続きに過払い請求なる用語は無い。
過払いが出ない任意整理（特定調停）は、利息制限法に減額した元本を３年ほどかかって
無利息で返済していく。サラ金から借金ある人はやった方が良い。

>>670
>>671
>>673
母親の借金の件で質問したものです
教えてくれてありがとうございます！

多分一週間後くらいにまたお世話になるかもしれません。
ほんとうに私もこのスレと出会えてよかったと思ってます
タイミングがばっちりでこわいくらいです(いままで知らなかった母親の借金を
知った日に目にしたｗ)ありがとうございます　リサーチはじめます。

保守age

昨日はありがとうございました。
ゆっくり頭休めました('∀`)
>>729の件、まさに自分の状態です。
自分では難しいけど丸投げすればなんとかなるかなあ。
この場合ちょっとややこしそうなんで弁護士さんの方がいいんでしょうか？
あとは10年以上前の履歴が残っているかですね。

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
KxP!BDeW(DjSRJgQ:$~`:+D`Hw2~k}pY}MJf_piC?HKj0zW$&(HTq3L(9.A&|0iV!.&d,chz3eczW?LG;wYC1@1Sa6Lb6/ed]y?9i[NDy]T33}MKz+H6L:lVA#5,.*mhWPZ1mCBJJ$2r/X}`n]/FF;
+BU1&vweh()6B,{}LMH$o4=|iaKGQ|U76ATc!P|kvrQAcp=ftMRAugiZS%*dU{O?Ra_f4Ph/8SRm$6P5(K`iaqaQXEY%5mivH}Zd(0?*g:Yr5chY~L(h~sm`B**62K(8;%:WWm=U)OE(hTqO#XcVn]
UjK~0uDxtAn+ySXzz$=WHOV/#0W{2}!NZ_smCq,03/mrogWqXM=Imk8QeRb8Csy%nD9uvURBSfDo|9IKowix?.Ah{=M},D[kN8QJ(VWp;l+UIimgc57SquFfUE]d{!TJnD`_l~Z{du=d?Ba)S)mO{|
_BL7}i?cZczJ+FPoB!@AIKV4D#F7~UA7Nw1ieMQqR.C%p`|%XvLc.Pa47Z#h2lAdq;M8jE(L;Rke]jk?F!I,jblp62rXm0~Q)Y$C(pjvH~+#_HuV],%nQ.4InU$M6$5[?O86Dx4JbFQbiv.KLe]:p_
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1Ik=rFnz])y}UlO)Dl`,#ls8fw{YXWA&j:@,KGPd_;Sf5yFE[`$JW(Ajpnrh+J8nF(qgJe?&2l{nkHE#52TmGT.6?[RoY3Xw@*ajh~2]9_6lQh)kMG{GXLcUk1y#*?]UJ_(~BIPG21N+pApsAsxKN:
;M7P4#QT0*Hw2_[)=!k.%WWrrz$:S5tP!6kBDmP1AfN]EUBxa+I15},z6k6,yK?oi?C0)?k|f]#|JCAJ62ct:rCAVbF1[m%m40YefAWgUa!(.zydP~bc=B{z?|WknyN.m!XU:o)WNUDw1I2ADm#jTI
0Xx/GB)z`rWGIj29%!7j/T`3YZx)_z#YT#:sC;a9,haZYRAbzzs/q4+aHYPI_s)bn7ElGr0a?]$@au6AmCy4yNIZixzqFy0,CVR7[XM=&qrf_3c%*iqU$X7M$]t`j9qK2~uAP}N88`*=z#IZzsMFSI
~0s+{;6JW@Up1hLsZziu%gaLNi1T8K}lTRCzt~;q~LS5:Xw;IxyYPO7FQWwp#U;0nb=agi`XYT;UH[{wdBH8pgu+RzT2VgE.!OwO22S;oL=H0V|WHnSYfTeIj61Uv/bt.guBk$7nVVOfU|06`U4WQa

保守

(´ｰ`)y-~~
ゴン太今頃スケベな夢でも見てるんだろうな〜

a

皿潰れろ！

a

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ゴンたん起きるまでほっす！！

>>716

現スレ：
借金してる（してた）奴、金取り戻せるからちょっと来い【過払い請求違法金利】
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news23.2ch.net&bbs=news&key=1171039884&ls=all
2007/02/10(土) 01:51:24

2007/01/30(火) 02:14:43"
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news23.2ch.net&bbs=news&key=1170090883&ls=all
2007/01/22(月) 06:18:35"
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news23.2ch.net&bbs=news&key=1169414315&ls=all
2007/01/19(金) 01:28:24 （1のみ ）
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169137704/l200
2007/01/06(土) 12:32:34"
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1168054354&ls=all
2007/01/01(月) 19:33:36"（ 80まで ）
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1167647616&ls=all
2006/12/15(金) 15:11:24"（ 740まで ）
http://p2.chbox.jp/read.php?host=anime.2ch.net&bbs=news&key=1166163084&ls=all

多重とかでもお金貸してくれそうなところ
http://byakko2135.web.fc2.com/
携帯(´・ω・`)
http://byakko2135.web.fc2.com/mobile/

あ

げ

a

もはぃよう
　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
知らないうちに寝ちゃったお

ゴンたんおはいお！今日は早いんだね！！

おはよう

おはよー

ここにいるコテだけは尊敬できるわ。
みんな頑張ってサラ金から踏んだくれよー。

ゴンザさんおはようございます 皆さんおはようございます！

>>803
非常にがんがってるとは思うのだけど
全然計算しないで過払い確実だ

とか言っちゃうのだけは感心しないｗ

もしエクセルを持ってるのなら、
簡単なシートの作り方をここで教えてあげるから
計算もしてあげてみてはどう？

漠然と過払いだと言われるより
相談者も安心感が違うと思うよ

>>809
俺自身もどうかと思うけど
一応チェッカーもあるし
計算までやってしまうとレスも遅くなってしまうのでやらない。

アバウトだけど年数と金額でおおよそ過払いかどうかは分かるので
速く答えてあげた方が安心するかと・・・。

でもエクセルあるから一応教えてください。
なにかの参考になるかもしれないので。

CFJに履歴要求して再三電話してでてきたのが７年以前のものは処分したっていわれて
出てきたのがそれ以降の履歴。
今後の手順としては
幸い契約書があるので、推測で支払いの引き直し計算で出た請求書を送って
訴訟でいいですか？

>>811
ゼロ計算したら？
金額多く請求できるよ。

>>ゴンザたん
ゼロ計算って？７年前は借りてなかったって計算？そっちのほうが
過払い多くでるのかな？
当たり前だけどないって言うんだから多く計算したほうがいいよね

>>810
では私の使ってるシートの作り方

C列１個目に　10000　（借り入れ額、まずはなんでもOK）
D列１個目に　=C1
E列１個目に　=C1*0.292/12（0.292が仮の契約利率）
F列１個目に　=D1*0.18/12（0.18が法定利率）
G列1個目に　=D1-E1+F1

C列2個目に　=10000
D列2個目に　=G1+C2-C1
こっから下は1個目のドラッグコピーでもＯＫ
E列2個目に　=C2*0.292/12
F列2個目に　=D2*0.18/12
G列2個目に　=D2-E2+F2

3個目以降は全て2個目をドラッグでコピー

C列　借り入れ額
D列　引き直し後残（マイナスで過払い）
E列　支払い利息
F列　法定利息（ただしマイナスになったら「0」を入力）
G列　支払い後残金

書きかえるのはC列の金額と、E列、F列の利率のとこだけ
これはドラッグコピーで一気に直せる
あと、Ｃからはじめてるのは
Ａ，Ｂ列に年や月をメモれるよう、空けておく方が楽だから

予め作っておくと、３分も有れば十分計算は可能だよ

これもCFJの判例だけどゼロ計算
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/041227.html

ゼロ計算した司法書士（ブログ）
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

>>814
ありがとう
あとでやってみるお。
エクセル苦手だけどがんがる。

>>811

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/11/21(火) 15:05:45 ID:RG59C10F0
＞682
途中からしか履歴が出ないならば、
自分の損になら無いような推定計算をして、さっさと訴訟を起せばいい。
その場合は、不開示の損害賠償請求もあわせて訴えればよい。
それと、訴状と同時に文書提出命令申立書も提出すればよい。
それで、相手が全部の取引履歴を開示してくれれば、
計算をしなおして、正しい過払い金額で訴えの変更をすれば良いし
出てこなければ、その推定計算が真実擬制で認められることになる。
それに、出てこない場合は、不開示の損害賠償請求の立証にもなる。
訴訟前に、推定計算をして請求をして交渉しても、時間の無駄のような気がする。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4%a1%caFAQ%a1%cb#content_2_5

>>723さんの場合って、
「消滅時効の援用は信義則に反する」を主張して取り戻せないのかなぁ？
当方不勉強なので、自信ないんですが。
どなたかコメントをいただけたら・・・

おはよー。ちーと出かけてきまーす。

>>798

ありがとー
時間作ってマトメますねー（。・∀・）ｼ

すいません初めてこんなスレ見たものですが相談です。
親の事業資金肩代わりすることで、借り始めたのですが、
金利分ずっと払ってました。数社かは過払いになってるみたいです
チェッカーで調べてみました。
定職にも就いてて今後も支払いは問題ないのですが、法定金利
内での支払いなら完済してると思う場合、任意整理になるのか
過払い請求になるのでしょうか？
流れを把握してないので質問おかしいと思いますが、お願いします。

>>ゴンサたん,817氏

レスどもです。
ちょっと勉強してきまっす。進展あったら報告します〜

>>820
法定金利で引き直して払い過ぎてる場合は過払い状態。
残債がある場合は任意整理。

引き直し計算後の結果によって呼び名が違うようなもんだね。

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
L|VM$;rG|rS{_egFdfvhYgmJz)7_Qa_oxKyu,OsSYErUq2ScFUPfl2bj}GJyg/&4@weWKdpIF2[wga=ah&yYoJdT[s,+$ko8g8hc!Yx0D(JL:)T|;r6*}~MCt2ESi?zCwrk8_)0g*$I|Yqy+UJj/4|
Kf9hX+VYxN`OL/r}$?{Y[Xah9#Ak7Ycjwplz@YyYt,;A|Zjl4[zUCt!?LM3v/R(avf6b}rwFEEo74`w`#_A*/(ghpvs@+1CN0?#uF+s{;Ou9$X{4D6VLvXru7uigJv:j_jef]L8}*%97TYxu[}:3QJ
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S6bYR=Lwqk&eMHn2WIU!q+|l9B1N`1rx&4g=K@OM(4hH[}}6UGj]|qj]7SL7RqI.[(!g|NV}dg&w|q(}}tx0t|tu5w@G{rJ+dObL,E/x.{W2@{pc8(#BEqB+Wb!h*9s!6bBcGZ5NA2UV;RT*Q~P`8h
CPHlAP=qZqf3yrT3XyuKbyJY_Xw*~}x7?]k:dEwYf?2J~MkExm0W4tVzQA.=xb6U)/(H895p*H%FjIRdpk&nx{@m%xB)#&`7c*L%z4~8HA,K7;RIN+QtklIdwvQByj0O%hp+pQkvuFSKw(TSd_*937
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>>822
レスありがとうございます
たとえば過払い状態で整理してもブラック扱いになるのですかね?
現職が営業でいろいろ宿泊とかをカードで払って
会社から後精算なもんで、整理したらカードも使えなくなるのが心配なんです

>>820
過払い金を残債に当てて、それでもまだ債務が残るなら任意整理。
過払い請求した上でその後どうするかってことだよ。

初めまして質問させてください。
mixiの民事法律相談コミュニティーの友達関係のお金の貸し借りについてというトピに出資法に関して合法とう意見がありますが
最高裁で判決が出た以上、違法だと思うんですが判決前のサラ金の認識では適法内という認識なのでしょうか？

>>824
カード会社によって多少の対応の違いはあると思うけど
基本的にカードは使えなくなると思った方が良い。

どうしてもクレカが必要なら過払い請求前に
新規で一枚作っといた方が良いと思う。
で、それ以外のカードは整理する。

>>827
すみません書き足らなかったです。
クレカはキャッシングはしてなくて、皿だけ整理しても
現存クレカは使用不可になるのでしょうかね？
なんか質問ばかりですみません

>>828
そういう事かｗ
それならクレカは大丈夫だと思う。
万が一使えなくなったら信用情報の削除を申請して
再度使えるように出来る。

>>829
ありがとうございました
一度司法書士とかの人にも相談してみます

>>826
出資法に違反せず、
「利息制限法により制限されている利息を越えている事」を
予め両者が認識していた上で借りているのなら合法

例えば、1000円貸して、1100円翌月に返して貰ったら
出資法の年率109.5％を越えてるので本来違法

「本当は利子が17円だけなんだけど91円も利子くれるの？」
と聞いて、相手が「いいよそのくらい」と言って1091円返してくれるのは合法
「最初に決めてるんだから何が何でも1091円寄越せ」というのは違法

あの判決は

貸し金業者と一般の人との間では
両者の関連知識の差が大きいので

貸金業規正法で、
簡単に言うと「予め業者が十分な説明をする
義務があり、継続的に書いたものでそれを教える」
という内容が詳細に決められているのだけど

十分だったかどうかを争って、
それを「十分には行っていない」と
裁判所が判断したので違法ってこと

過払いが元金越えてて整理して元金分も払えてもやっぱりブラック登録？

>>832
その会社の判断と、
情報センターの登録のルールによる

>>833
過払い請求しながら会社と交渉する事も可能って事かな？
または情報センターと交渉かな

>>834
弁護士を介入した場合はまず�_
まだサラ金から借りる気か？と怒られるだけ損

司法書士で、よほど要求を色々聞いてくれる人なら
一度は聞いてくれるかもｼﾚｿ（でも減額前提かな？）

自分でやるなら交渉次第なのでｶﾞﾝｶﾞﾚ

基本的に、情報センターは無関係
明らかに間違ってる情報の訂正依頼を受付るだけ

「ダイヤモンドリース」がどうなったかしらねーか？？？

>>836
これか？
http://72.14.253.104/search?q=cache:vKbaxqiStXYJ:www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/060124-01.pdf+%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9+%E5%88%A4%E6%B1%BA&hl=ja&ct=clnk&cd=1

質問があるんですがいいですか？

アイク完済済みで過払いが10万くらい
ディックが契約中で過払いチェックしたら残金が15万くらい
同じ会社になっちゃってるんだけどアイクの分を過払い請求して
それを使ってディックの方に返済してって出来るのかな？
それとも15万をディックに先に支払ってから過払い請求した方がいい？

>>834
過払いなり任意整理するような状態になってるなら、
ブラックで借金できなくなる期間をリハビリ期間だと思うぐらいなほうがいいと思うけど。

昼あげ

オリコ赤字2000億超か・・・
オレ丸投げ依頼の中にオリコあるんだよなあ。どうなるのやら。

>>838
出来るような気はするけどね。
てか出来なかったら困るよね。

残有りで過払い請求の場合、月々の返済を止めるわけなので和解迄の延滞扱いの為に事故扱いになると聞きました！それなら、残有りで過払い請求して和解迄返済を続ければ事故扱いにはならないのでは…

>831わかりやすい説明ありがとうございます。

>>843
金貸しから金取るのに、まだ金借りれるようにしろってのは無理じゃないかと思う。

> 和解迄返済を続ければ事故扱いにはならないのでは…
和解までの間に払った分の過払いはいつ請求するの？

↑予め上乗せして請求！皆さん残有り過払い請求に関して間違った認識をされていますね！

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

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13日夕方アコムと武富士に履歴明細電話で請求
今日アコムから配達証明で届いた。　　早い？

3ページもあった（残130万）　　　　チェッカー入力大変だー
頑張るよ

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>>847
> 予め上乗せして請求！
払ってもいないものを上乗せして請求出来るわけ無いじゃんｗ
いつ和解できるかも分からないのに。

>>851
ガンガッテくださ〜い

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　○　。　ﾟ

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>>842
そうですよね・・・
この場合5万をディックに先に支払ってアイク分の過払いと
相殺みたいな感じにするには直接電話で交渉した方がいいですかね？

>>855
こればかりは向こうの考え方ひとつだからなあ。
もともと別会社なので請求するなら別々に請求してくれって言われたら
そうするしかないしなあ。

履歴を貰う時はどうやったの？
それぞれ別々に請求したの？

履歴をもらう時は直接ディック店頭へ行って出してもらいました
その時に両方もらえるように言おうと思ったら
あちらからアイクの履歴も出しますか？と聞かれたので・・・

>>857
ほう、何か融通は利きそうな雰囲気だね。
電話で聞いてみるのがいいかも。
同時に処理した方が向こうも手間かからないだろうし。

ディックは今色々と大変みたいだけど対応は悪くないんだね。

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

ξﾐヽ( ・∀・)ﾉξ ｳﾝｺｰ ◆2.0Km1unkoさんのご尊顔
ttp://unko20km.tripod.com/unko1.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko2.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko3.jpg

便利な自動保守ツールだな

>>843>>847
それは筋が通らないﾃﾞｿ

本来債務が存在しない（若しくは債権者債務者が逆転している）
といって訴訟等の法的手段に訴えているのだから

過払い請求後に支払ったら（民法705条とかの面で）意外と
面倒な事になるかもしれない

もしどうしてもというのなら、そういう場合に供託できるかどうか
相談した方が良いと思うんだが

おいゴンザ！偉そうに語ってくれて乙…残有り過払い請求の場合、予め多目に元本に上乗せするわけ！解るか？法廷でその事を主張する！お前の認識は間違っているから残有り過払い請求は、任意整理としての事故扱いではなく和解迄の延滞としての事故扱い！以上

↑まぁ色んな意見があるでしょうが、そのやり方で和解し和解後信用情報機関に事故登録されていない事を確認した俺が言った迄…もう一度確認！残有りで過払い請求する場合、任意整理扱いではなく和解までね延滞扱い！弁護士や裁判官に確認してみてね

>>862
へーそんなことが出来るんだ。
知らなかったよ。

> 和解迄の延滞としての事故扱い
は理解できた

これは個人で任意整理する場合って事でおｋなのかな？
だと最終的に個人対サラ金の交渉になるの？
なんか弁護士入れて交渉するより条件が悪い和解になっちゃう気がするんだけど・・・
俺は過払い請求は個人でも出来ると思うけど
任意整理だったら弁か司に依頼した方がベターだと思うな。費用はかかるけど。

356 名前：処刑人 ◆JRAzzzcNH2 [] 投稿日：2006/10/06(金) 00:06:54 ID:qtNv+jEe0 ?BRZ(3002)
> >>305
>
> １００／２　点

437 名前：山本ザビ太[] 投稿日：2006/10/06(金) 00:09:30 ID:hBkdHOaJ0 ?2BP(250)
>
> １００/２　点って何だよ？ｗ

468 名前：処刑人 ◆JRAzzzcNH2 [] 投稿日：2006/10/06(金) 00:10:57 ID:qtNv+jEe0 ?BRZ(3002)
> >>437
> １００点満点中２点って意味だけど？
> お前死ぬほど読解力無いな。頭おかしいんじゃないの？

546 名前：処刑人 ◆JRAzzzcNH2 [] 投稿日：2006/10/06(金) 00:14:08 ID:qtNv+jEe0 ?BRZ(3002)
> >>494
> １００／２がダメで、２／１００が絶対という
> 書式ルールについて証明できるソースよろ
>
> はい詰み（笑）

708 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/10/06(金) 00:19:54 ID:eVZP/mUP0
> 処　刑　人（　し　ょ　け　い　に　ん　）　　さ　ん　へ
> http://math1.edu.mie-u.ac.jp/~koyamach/htm/ichigi2.htm
> 分数（ぶんすう）の決り（きまり）だよ。
> ブラクラ（ぶらくら）じゃないから安心（あんしん）してみてね

>>863
質問ばっかでゴメンだけど
和解って残債を利息無しで分割払いなの？
何か他の条件付くの？

夕あげ！皿無くなれ！みんなガンガレ！！

今司法書士の先生とこいってきました。委任状にサインしてまずは債務整理を依頼、んでよければ過払い返還ってことになりました。とりあえず一歩踏み出すことができましたm(_ _)m

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10

＼人はいつか死ぬだから人殺しは悪くないぞ　／
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　 |　|（　　　　　⊂⊃ ヽ　|　| 　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|　>､　　 ＼＿_ノ ﾉ. |　| 　 　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
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何か色々調べてみたけど
特定調停だと色々面倒そうだし、弁護士などに頼むとお金がけっこうかかりそうだなぁ
自分は過払い状態ではないから、弁護士費用などを別に用意しないとダメかな