サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22

たいていの疑問・質問は繰り返されていますので、
気が向いたら質問の前に過去ログ・過払い請求Wikiを調べてみましょう。
各種報告レポートも豊富。

過払い請求Wiki：http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage （各種優れたテンプレあり）
過払い金返還その15社目：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162691819/
クレジット・サラ金・信販、貸金裁判・判例スレβ版：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1156006283/
過去ログ：サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 1〜21
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=30&q=%83T%83%89%8B%E0%82%C9%95%D4%82%B5&andor=AND&sf=2&H=ikenai&view=table&G=%90%B6%8A%88

兵庫県弁護士会 判例検索システム：http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
アイフル被害対策全国会議：ttp://www.i-less.net/index.html
法テラス：http://www.houterasu.or.jp/
消費者センター ：http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
金融庁：ttp://www.fsa.go.jp/index.html
財務局：ttp://www.mof.go.jp/zaimu/zaimu.htm

金融庁：貸金業に関する主な最高裁判決(PDF:132K)：
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kasikin/siryou/20060407/04.pdf
主な最高裁判所判例　平成18年01月13日　平成16(受)1518　貸金請求事件：
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=24958&hanreiKbn=01

Googleニュース検索："貸金 or 消費者金融"
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=&q=%E8%B2%B8%E9%87%91+OR+%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E9%87%91%E8%9E%8D
YouTube動画各種：http://www.youtube.com/results?search_query=sarakin
大体の目安を算出する過払い確認計算のページ：
ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
ttp://axme.main.jp/roan/calc2.html
ttp://axme.main.jp/roan/calc.html

はげ

今日も祭りだ祭りだ。

金ばら撒くよw　┃ 　　　　　　　●
　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　 彡　　 ●● 　　　　　　　
　　∧,,∧∩　　 彡　　●●　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒─⌒) 　　ﾋｴ〜
　(∩´^ω^) 　　　　　●　　　　　　　 　　　　　　　　　　　(（´^ω^))つ
　/　　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/つ＿ ニニニつ
　しー-Ｊ　　　　　　ﾟ･●ﾟ･｡･ﾟ　　　　　　　　　●ﾟ･｡･ﾟ･⊂ニ_／
サラ金、クレジット会社、信用機関
　　　∧,,∧ :　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒─⌒) :
　　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((;ﾞﾟ'ωﾟ')):
　:　/ つとl :　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. :/ つとl :　
　:　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:しー-Ｊ :
債権者→破綻　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　債務者→金持ち　　　　　

♪あ〜過払い金は宝の山よ〜　カードに小金が・・・♪

借金苦で自殺した夫の過払い金は戻るのか。。。自殺者の慰謝料も請求できるかも・・・・
良い子はみんなにどんどん知らせてあげましょう

最高裁　あくまで原則は利息制限法　「グレーゾーンは認められない」との判断相次ぐ
http://image59.webshots.com/59/2/36/0/2889236000098716081gWxwMP_ph.jpg

本人訴訟で過払い金取り返す　立ち読み、図書館で猛勉強
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610170080.html
http://atashi.com/webarchives/2006/11/05/11/19/20/www.asahi.com/kansai/news/OSK200610170080.html

最高裁は何故期限の利益喪失特約でみなし弁済の成立を否定したのか
http://www.fben.jp/column/backnum/2006/03/post_93.php

最強法律相談室
http://Miniurl.org/AZs
全部自分でやる！過払い金返還訴訟　
http://Miniurl.org/mcf
過払い請求を自分でやってみよう　
http://kabarai2.e-advice.net/

書籍：（過去ログやネット上の情報を探せば書籍は余り意味がないとの意見が多いですが個人の好みで）
最新・過払金返還請求必勝法　[編] 全国クレジット・サラ金問題対策協議会
http://book.asahi.com/topics/TKY200603140209.html
Q&A 過払金返還請求の手引 ― サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896282965/

滝井元最高裁判事：空前の利益…高利で自殺者、疑問に
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061105k0000m040105000c.html

最高裁判事として貸金業者の高金利受領を厳しく制限する意見を述べ、
１０月末に定年退官した滝井繁男さん（７０）が毎日新聞のインタビューに応じた。

「消費者金融が空前の利益を上げる一方で、高利のために自殺者まで次々と出ているのは、どこかおかしいと考えていた」と
当時の心境を初めて明かした。裁判官が、関与した判決に言及するのは珍しく「時代の状況をにらんで、
法律をなるべくまともな方向に生かしていくのが法律家の役割」とも語った。

８３年に成立した貸金業規制法は、業者が一定の書面を交付し、借り手が「任意」に支払った利息は、
利息制限法の上限（１５〜２０％）を超えても有効とみなすと規定。
上限を超えた利息を支払っても返還を求めることが出来るという判例を「骨抜き」にする立法だったとされる。

業者はこの法律を根拠に高金利を受領していたが、滝井さんは「利息制限法があるのに、
あくまでその例外に過ぎない貸金業規制法が幅を利かせているのはおかしい」と感じた。
裁判長として０４年２月、超過利息を受領するための書面の要件を厳しく解釈する判決を言い渡した。

つづく。

>>5のつづき：

だが、業者が要件をクリアする書面を作れば、超過利息の支払いは有効となり「いたちごっこ」が続いてしまう。
このため、滝井さんは貸金契約にある「分割弁済の支払いが遅れた場合は全額を一括弁済し、
損害金も払わなければならない」との特約に注目。
このような特約がある限り、任意の支払いとは認めないとする補足意見を述べた。
「一括弁済を逃れようと借金を重ね、仕方なく高利を払う。これでは『任意』とは言えないと判断した」と振り返る。

滝井さんも関与した今年１月の判決は、この意見を踏まえ「特約は超過利息の支払いを事実上強制している」と判断し、
超過利息の受領を認めなかった。「天と地がひっくり返るほど画期的」と評価され、法改正の動きも加速した。

業界側は低所得者への「貸し渋り」につながると主張し、金利引き下げに反対してきた。
だが、滝井さんは「高金利でお金を借りたために、かえってその負担で状況が悪化し、
自殺に追い込まれた人もいるはずだ。お金を借りられなくなって本当に困る人がどれだけいるのか」と指摘。
「金利が入るからという理由で十分な審査もせずに融資し、生命保険にまで入れというのは正常な発想ではない」と、
業界の姿勢にくぎを刺した。

http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061105k0000m040105000c.html

司法書士にお願いして過払い請求した方に聞きたい
のですが最初の着手金はいくらでしたか？
自分は二社お願いするつもりです。

過払い請求できなくなる懸念点も視野に入れつつ行動するべし。

アエル（旧日立信販）の場合
http://www.shomin-law.com/shakkinael.html

"問題は、会社更生法が適用されて更生計画が認可されると、会社更生手続開始前の債権は、
　更生計画に入っているもの以外は、債権としての効力を失ってしまうことです。

　更生計画に入れてもらうためには、一定の期間内に債権の届け出をしなければなりませんが、
　過払い金債権者（借り主）は、普通、過払いだということを知りませんから、届け出できるはずがありません。
　消費者金融に対する過払い金返還請求権も、同じ扱いをされると、会社更生手続開始の日までの分は
　請求できなくなってしまうわけです。"

携帯からですまん。
ここのスレを見て勇気が出て、自分で過払い請求を行うことにしました。
現在、武１００、アコ８０を約１０年借りており、過払いチェッカーで確認した
ところ、過払いが発生していました。

これから、各種手続を開始したいのですが、取引履歴、和解文書、裁判所からの
文書等について、ある意味ヘタレなので、家族のものに知られたく
ありません。

個人名等で送付してもらうにせよ、勘ぐられる可能性があり、このリスクをなる
べく抑えるために、レンタル私書箱を活用したいと思っています。ただ、各種文
書を送付してもらうのに、自宅の住所ではなく、レンタル私書箱の住所を使う
ことは可能でしょうか（特に裁判所からの文書）。

お分かりの方、もし宜しければ、教えて下さい。

>>9
素直に司か弁に汁

内容証明で皿に送った金額と、訴状の金額が違う場合、何か問題はあるのでしょうか？

内容証明の金額が違う利息計算ソフトを使っていたため、１万円くらい異なってしまってます。

この掲示板で少し重い腰を上げたいなと感じるようになりました。
まずはお礼申し上げます。

ところでなのですが、私の場合過去６社（平均期間多分４年程度です）ほぼ張り付きで
天井状態でしたが今は完済しています。

しかし例として１社を考えた場合、５万返済（枠が４万程度空く）したあと１ヶ月借りずに
再度借りたりした場合、利息計算に用いる元本が常にＭＡＸ５０万ではありません。
サラの法も借り入れ元本に対して日割り計算しているので、
「いつでもＭＡＸ５０万に対して引き直し」を迫るのは逆にヤバイような気がします。
といっても日々ころころ変わる元本に対して正確な計算ができません。
目安のようなもので向こうが折れるとも思えず困っています。
何か良い方法はないでしょうか？

>>11
自分は、訴訟前の計算と訴訟時の計算方法が違うけど何の問題もないよ

>>12
ｲﾐﾜｶﾝﾈ

>>12
とにかく皿に履歴請求汁!
話はそれからだ。

>>13

　その計算に用いた元本はいつでも５０万（５０万枠だった場合）で計算されたのですか？

　取引期間中に借り入れ金額３０万円程度で推移している区間もあった場合などでも限度枠
　５０万円を計算上使用しても差し支えないのかなと思った訳です。こちらとしては高く計算できる
　ので常に天井張り付きで計算したいですが。

15>>そうですね。少し焦ってしまいムダな投稿をしてしまいました。
　おっしゃる通り履歴を手に入れてから悩むようにします。

強引取り立て、損保不払い…で金融庁へ　苦情件数が急増
■同期比２倍、１万３０００件超

　金融庁に寄せられる金融機関に対する苦情件数が高止まりしている。
７〜９月期の受付件数は約１万３４７５件と前期に比べてわずかに減ったもの
の、昨年の同時期と比べると約２倍に膨らんだ。とりわけ不払い問題が発覚し
た損害保険や、厳しい取り立てが一部で表面化した貸金業者などに対する苦情
が急増した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061106-00000002-fsi-bus_all

>>18
関係ねぇリンク貼るなアホ

自分が借りた、返済した経緯を利限法にしたがって債務再計算する。
そしてそれを計算書として添付し、請求したり訴訟を起こす。
それだけのことを、なんで枠いっぱいで計算したがるの?? 馬鹿ですか?
基本的な話、理解が出来る人じゃないと板にも失礼です。

>>16
推定計算の話？
取引履歴があればその通りに年月日と金額を入力するだけだよ

レイクの88年に取引開始の記載がある受け取りが出てきました。
チェッカーで計算すると150万コースみたいです。
どう料理してやろうか楽しみになってきました。

携帯から失礼します。
携帯から過払いチェッカーはhttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.htmlが使える見たいですけど、借入金の所は今まで入金した金額を入れればいいですか？

>>22俺、今日履歴請求した。
お互い頑張ろうぜ。

10年ほど、リボ払いで借りたり返したりの天井張り付きの皿があるんですが、過払いは出てるでしょうか？

>>24
お互い満額取れるように頑張りましょう。

>>25
23のリンクで概算が計算できますよ。

>>23
限度額だったと思う

>>21　最後の返済は５０万一括で返済しました。ただ途中３０万前後で推移してる期間が
　　　　長くあったので利息も借り入れ元本に対して正確に記入したいなと思っただけです。

　　　　>>２０さんの書き込みの通りバカかもしれません。
　　　　スレッドを汚してすみません。

>>利息も借り入れ元本に対して正確に記入したいなと思っただけです。

>>高く計算できる
>>ので常に天井張り付きで計算したいですが。

意味解らん。

残高に対する利率のことでしょ？
10万に一度でも達したら18%
100万に一度でも達したら15%
で全体を引き直せばいいです。

利率を決める残高はもちろん引き直し後じゃなく皿の主張する約定残高です。

>>12
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%bc%c2%ce%e3%bd%b8%c5%f9%a1%a2%a4%bd%a4%ce%c2%be#content_3


↓を｢極度額｣で検索してよく研究しれ
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/

履歴の請求も早く早く

履歴の通り入力するだけだから
難しく考えなくていいんだよグリーンだよ

>12の文章は極度額の利率のことだったのか!!
天井状態でしたが：とあるので、いつも50万枠いっぱいの
利息を支払い利息額として、入金あつかいにしたいのかと読めるぞ。

日々ころころ変わる元本に対して正確な計算：
これは残元金の上限により対応利率を変えるということですが、
外山式であればデフォルトで自動になってるはずです。
20,18,15%と前残高に自動対応です。
包括契約で15%で延々と続けるなら、あえて利率の列を編集しないと
ダメなくらいですからね。

貸金業法案、午後に審議入りへ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061107AT3S0601Y07112006.html

消費者金融など貸金業者への規制を強化する貸金業法案は
7日午後の衆院本会議で趣旨説明と質疑を実施し、審議入りする。

衆議院ライブ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

皿の限度額アップって過払い金が出たときあがるって聞いたのですが
誰か知っている方いらっしゃいますか？

骨抜きの危険性をはらむ　サラ金業者規制等改正案
http://www.janjan.jp/government/0611/0611054151/1.php
2006/11/07

サラ金業者を規制する「貸金業規制等の一部を改正する法律案」が、
１０月３１日 、内閣より今臨時国会に提出された。
【貸金業法上の「みなし弁済」制度(グレーゾーン金利)を廃止し、出資法の上限金利を２０％に
引下げる(これを超える場合は刑事罰を科す)】と、しているが、法案の内容を検討してみると
「グレーゾーンの完全廃止」になっていない。

出資法改正案は、サラ金業者の利息制限を【上限金利を２０％を超える場合、
現行通り五年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金を科す（第５条第２項：高金利の処罰）】とし、
【利息制限法１条（利息の制限） の金利を超える場合】としなかった。
そのため、利息制限法の上限金利(２０％〜１５％)と出資法(２０％)の間の
新たなグレーゾーン金利ができた。

一応、貸金業法第１２条の８（新設）で、【貸金業者は、利息制限法の利息を超える契約を
締結してはならない】としたが、違反した場合の罰則規定がない。

また、法案説明で、新たなグレーゾーン金利の貸し付けは【行政処分の対象とする】としているが、
具体的な行政処分は提案されいず、利息制限法改正案にも罰則規定が設けられていない。

従って、新たなグレーゾーン金利は、現行利息制限法と出資法が制定された
１９５４年当時に戻り、グレーゾーンの幅は狭くなったものの、新たな紛争の種を作ることになる。

>>35
そんなこと聞いてどうすんだよ
自分の経緯と履歴を照らし合わしてみれば？

今日レイクに開示申し込みしたのですが97年からの取引(2000年完済）で古い履歴なので、過去をかなり遡らないとならなく履歴とどくまでに六週間もかかると言われた
これって長いですよね
改竄とかされないですかね心配です

貸金業廃業者に回収方針などの届け出義務・金融庁
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061107AT2C0703C07112006.html

金融庁は7日、貸金業者が廃業する際、残った債権の回収方針や譲渡先などに関する届け出を義務づけると発表した。
廃業者が悪質な業者に譲渡した債権の取り立てを巡る苦情が相次いでいるためだ。
7日に国会で審議入りした貸金業法案には登録要件の厳格化などが盛り込まれており、
廃業者が急増する見込み。廃業者の監視を強め、悪質業者に債権がわたるのを防ぐ狙いがある。

>>38
97年てそんなに古い履歴かなぁ？
舐められてません？

ニコスから、９７年以前の履歴は無いとの御返事を頂きました。
しかししかし、過去の通帳には引き落としの記録がしっかり記されています。
これってもしかして内容証明で開示請求したばやい、慰謝料かしら？

>>41
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/cgi-bin/msearch.cgi?index=&config=&query=%BC%E8%B0%FA%CD%FA%CE%F2&submit=%B8%A1%BA%F7&set=1&num=10&hint=%B4%C1%BB%FA%A5%B3%A1%BC%A5%C9%C8%BD%C4%EA%CD%D1%CA%B8%BB%FA%CE%F3

>>41
慰謝料なら内容証明三回分の証拠がいるんじゃなかったっけ？
(後で出してこられると取りっぱぐれる)
まあ、裁判中の文提にも従わなさそうだから一回でいいか

明日、簡裁に訴状出しに行くのですが、準備書類は以下で大丈夫でしょうか？
抜けがあると面倒なので。

・訴状
・取引履歴照合表（皿側作成のもの）×２
・法定金利計算書（引きなおしのやつ）×２
・内容証明郵便（皿に送った過払金支払い請求書）×２
・資格証明書（法務局で手に入れるやつ）

ここの77前後で問題無。

過払い金返還その15社目＠借金生活板
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162691819/

>>45
甲第三号証　契約書（被告作成）ってのは、いらないですよね。
いろいろ気になって調べてみると、
提出書類が違っていて、どれが正しいのか分からなくなってしまいました＞＜

印紙・切手・判子

今日完済した会社に履歴請求の電話しましたが、なぜ毎月明細を送付していたのに、履歴が必要なのかと尋ねられ、理由が無ければ作れないと言われたので、廃棄を理由にしたら、二週間程で送りますと言われました。
これだけでも心臓が破裂しそうでした。

皿の悪あがきは見てて楽しいなー

>>48
完済しているのなら「過払い請求の為です」って言って大丈夫だよ。
何なら「個人情報保護法第25条に基づき請求します」でも問題ないよ。

>>50
48です。
有難うございます。
言ってもいいんですか。
それと個人保護法・・・勉強になりました。
他社も請求しようと思ってるので。
一つ質問させて下さい。
実際、完済するまでの明細全てを取ってあるのですが、それで計算しなおしてもよかったのですか？

>>51
手持ちの明細で全部事足りけど、履歴は取った方が良いよ。
改竄があったら慰謝料というボーナスが発生するから。
履歴請求は胸を張って、過払い金を返還させる為だと言おう。

３年前に５０万借りて出し入れを繰り返してますが
利息制限法でどれぐらい減りますか？

もうさすがに工作員だろう。

>>53
さっさと履歴を請求してｴｸｾﾙで引き直し計算しれ

話はそれからだ

>>51
もちろん、それでもOKですよ。
履歴を取り寄せないで手持ちの明細で計算して、いきなり過払い請求通知出しても良いし、
即訴訟でも問題ないですよ。
伝票があると言うことは、もうそれだけで相手のみなし弁済を否定できるから、逆に心強いかも。

別板だけど

457 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/11/08(水) 16:08:20 ID:gjFi3pv00
===============================================
質問はこちらへどうぞ
＄過払い金？＄初心者スレその1社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162914481/l50
===============================================

>>56
51です。
有難うございます。
明細も強い味方にして頑張ります。

質問ですがサラ金以外の過払い請求はできるのでしょうか？
例えばＪＣＢのカードローンとキャッシングに対してとか・・・？
教えて下さい。宜しくお願い致します。

>>59
できる。
JCBやUFJニコスなど、信販系カードは対応が遅い。

"債権者によって開示のスピードが全く違う。
　サラ金各社はだいたい早いが、ＪＣＢ，ＵＦＪニコス（旧日本信販）などは何故か大変遅い。
　全国展開の大手なのだから、もっと人手を増やして、早期の取引履歴開示に協力してほしいと思う。"

http://Miniurl.org/kJO

信販系のほとんどは取引履歴を10年分しか開示しなくて面倒

信販と15年位取引があります。
とぎれとぎれに明細が残ってますが取引開始日時はわかってます。
履歴を10年分しか出さないんなら
10年以上の取引分は自分で計算するからってお返事して
残高０スタート計算出請求してもいいんですよね

>>62
その通り。非開示部分に借り入れ残高があることは、信販側に立証義務がある。
残高０スタ−トが自分たちに不利な場合は、スタ−トから５年分の明細を裁判
途中で開示して来る場合もあるが、その時は再計算の上、非開示に対する慰謝料
も請求してやれ！

62です
63さん、すぐに御答いただきありがたいです。
履歴を請求してみますが素直に開示するかなw
初めのほうの5年分を残高０スタート計算にすると凄いことになりそうですね。

信販系は引き落としだから取引の証拠があるのにねぇ・・・
ｵﾘｺだけは訴訟なしでわりと素直に(自首返還ではないけど)返還してるみたいですよ

>>64
それって推定計算というんじゃないんですか？

>>64の方法だと推定計算だね。
残高0計算は、履歴開示のあった最初の日の残高を0円として計算することだね。
本人も言っているけど、>>64は開始時期が判っているから推定計算の方が良いね。

携帯からすいません。えーっとですね、まず結論から言いますと、会えるが金返してきました。四年弱、弁にほっとかされ、代筆までさせられ、やっとの事で二万五千円です。残金49万に対して、債務がなくなり金返してきました事は良いのですが、さっそく開示に行ってきます。

>>53です。大体でいいのでお願いします

>>69
今の金利を25.5で計算してみた
あなたは過払いではありませんが、146436 円ほど借金が減るかもしれません。

>>68
いまさらなんの開示？

>>69
わざわざ他人に調べさせておいて礼もないのかよ！

>>69です>>70>>72返事遅れてすみません。
調べて頂き有難うございました

武富士１００、アコム８０、プロミス３０、アエル１００あります。

現在、各社に履歴開示請求しており、４社とも過払いがありそうです。
訳あって、来年１月下旬から過払い請求を開始する予定で、再度１月に
履歴開示請求を予定しています。

現在、必死こいて勉強していますが、教えてください。

過払い請求Wikiの「過払い請求への手順」のうち皿への連絡について、
送付先は本社代表取締役社長宛となっていますが、これは封筒に

○○○株式会社　代表取締役社長　○○　○○
　　
と記載し、内容証明書の被通知人にも○○○株式会社　代表取締役社長　○○　○○

と記載すればよろしいのでしょか。

履歴送ってくるところってだいたい過払い担当部署じゃない？
本社よりそっちに送った方が早いけどね。

それより、現在履歴請求してるなら
来年また請求しなくてもいいのでは？
3ヶ月分の利用履歴ぐらい自分でチェックできるでしょ。

基本的なことですが過払い金チェッカーで出た金額が戻ってくる可能性があると
いうことですよね。元本までは無理なんですよね？
　

>75

レスありがとうございます。
履歴はすべて支店受け取りにしているんです。

来年の請求は確かにそうですね。今後、裁判になった時に履歴を提出
すると思いますが、残りの履歴は、ＡＴＭからの入金等で発行される小
さな受領書のコピーを提出すればいいのでしょうか。

>>76
結果的に元本以上のお金が返ってくることもあるけど、あくまでも利息制限法で定められている
利息以上支払った分を返して貰うというのが、過払い請求だからね。

>>77
訴訟に履歴いらないと思う

>>77
ありがとうございます。
開示請求チャレンジしてみます。

>>60
ありがとうございます。
開示請求チャレンジしてみます。

>77
皆、始めての提訴で頑張りすぎ。
ここ参照--------
45：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/08(水) 09:56:53
ここの77前後で問題無。
過払い金返還その15社目＠借金生活板
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162691819/

消費者金融大手のアコムは８日、７００人の希望退職者の募集、有人店舗の
削減などを核とした大規模なリストラ策を発表した。貸金業規制法改正など
により厳しさを増す経営環境に対応するため、前倒しでリストラに着手する。

　希望退職は来年３月末で３６〜５９歳の正社員が対象。定年退職などを含
めて、９月末に３７６７人だった従業員数を３月末で２８０５人に圧縮する。これに伴う特別退職金などにで下期に１６０億円程度の特別損失が発生するが、来期以降、年間８０億円程度の人件費削減を見込む。

（8）利息制限法計算式
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/get-documents.htm

上記の計算式を開こうとしても
だめです。

どうしたらいいんでしょうか。？

教えてください。

【社会】消費者金融大手のアコム　リストラ発表　１千人の人員削減と店舗１割閉鎖
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162985143/

>>84
おまいのPCにエクセルは入ってるの？

>>78さん

ある意味当たり前の事だったかも知れませんが何か自分の中で釈然とした解釈が
できませんでした。”結果的に元本以上”この説明でとてもよく分かりました。
どうもありがとう御座いました。なんかこれだけですっきりした気分です。

>>84
あぁ　ネットの環境によっちゃ大地をＤＬするのって
けっこう時間かかるよん　
一度クリックしてしばらく（15分くらいか？）はじっと我慢ですよ

>>（計算式は最下段の「計算式」をクリックすると現れますが、まずこの入力方法をお読みください）

この計算式をクリックしても
駄目なんです。

＞＞８６
エクセル入っています。

>>89
右クリック→対象をファイルに保存　で一旦PCに取り込んでからでもダメ？
ダウンロード自体が出来ないとなると、ファイアウォール辺りかな？

右ｸﾘ→名前をつけて
でもだめかな？
つうか外山司法書士ので良いのでは？

>>90

ありがとうございます。　ダウンロード自体はできるんです。
一旦パソコンに取り組んで、ファイルを開けると、８９の説明文が
出てきて、

最下段の計算式をクリック、と書いてあるんですが、
その最下段の計算式をクリックできないんです。
この計算式は以前使って、今度パソコンを新しく買ったので、
再度、計算式を入れようと思っているんですけど、

下段の計算式をクリックすると現れる、のが、クリックできない。

＞＞９１

ありがとうございます。
という訳で、この計算式の方がいいのです。

宜しくお願い致します。

大地はやめた方が無難ですよ。
もめる原因になります。＞９１でやるほうが解決早いです。

>>92
ｴｸｾﾙのオプション→ｾｷｭﾘﾃｨで
ﾏｸﾛが無効になってるのでは？
ﾄﾗﾌﾞﾙよけのため、外山先生のがいいと思うんですけどねぇ

>>91
最下段の計算式をクリックつうのは「利限法（過払6%）計算式」と書いてある
シートタブをクリックすると計算表のシートに切り替わるつういう意味だが・・・

シートの切替ができねーってのが意味不明

>93

現在、外山司法書士の引き直しエクセル使ってるけど、
大地ってなんでダメなの？なにか欠点があるのかな

>>96
計算方法が特殊だから

スミマセン。
自力でＣＦＪと利息６％で争っています。
ＣＦＪの答弁書に対して準備書面を作成しないといけないのですが
どのように作成すれば宜しいのでしょうか？
答弁書に対して、一つずつ反論すれば良いのでしょうか？

アドバイス宜しくお願い致します。

民法第491条>>96

弱気用(利息から充当する5%)と強気用(元本から充当する6%)の２種類があるんだっけ
大地では意図的に２種類用意してるんだよね。

>>98
俺もそれ悩んだ
ひとつづつ反論すると何ヶ所も重複してしつこくなっちゃうんだよね
だから争点毎にまとめて反論したけど、特に問題はなかった

>>98

相手が争ってきた主張に対して、一つずつ反論する。

>>96
大地の計算式はな、弁済額全額を残元本の弁済にあてて、利息は未払いのまま
横へのけておく計算式になってる。
だから、すげーペースで残元本が減っていくし、過払いになるのも早い。
当然、残元本が普通の計算より少なくなるんだから、それに対する利息も少ない。
ということは、最終完済の時点では過払い元本が大幅アップで、横へおいておいた
未払利息は、過払い金の利息と相殺して計算するから、トータルでかなりの額に
なるっつうこった。

去年のクリスマス前あたりにこちらのスレにお世話になりました。
ウツ彼の病気の悪化やらで１年近くも引きずってましたが本日きれいに
清算できました。（なんか別れたみたいな挨拶....）

プロミスの過払い額が約266万、アコムが273万でした。
弁護士の報酬に約100万を支払い（20％）、手許に430万残り、
クレジット会社のキャッシングと銀行のカードローンなど18％以下の
支払いをすべて完済することができました。
（依頼料１万+整理料4万×２社分=9万は先に支払い済み）

本人が何もできなくても解決できたと考えれば100万も価値があったと
思います。
アコムは平成１４年に完済していてカードもすでになく、彼の家を
家捜しして古い財布に１枚残っていたATMの明細だけが頼りでした。
平成7年に一度完済してあって、平成10年に再び借り始めてるのですが
一連の取引として問題もなくスムーズに進みました。

ようやく肩の荷が降ろせたのも、ここでアドバイスを入れてくださった
皆さんのおかげです。ありがとうございました。
これから取り戻そうとしているみなさん、頑張ってください！

大地複利→利息が利息を生むから×
大地単利→（手数料、）利息、元本の順に充当するのが普通だが元本のみに先に充当するから×
ま、裁判所が受け付けてくれて、皿側が反論したとき負けない言い分があればいんじゃねーの
個人的には大地複利は、怪しい小さな皿に脅し的にするもんなんじゃないのかなと思う
訴訟で負けたらこれだけかかるぞ、訴訟前7割和解でどうよ？みたいな感じ

>>103
お疲れ様でした〜

>>103
乙
ｳﾂ彼にもよろしく
病院に通ってるなら薬をちゃんと飲んで安静にして、早く元気になるようにね。

QA本買ってそのソフト使えば？

>>105,>>106
ありがとうございます。
元気になるのを気長に待って、ご褒美ゲット目指します。

P.S.
アコムの取引履歴がS59.6.30前のものが存在せずに出せないと言って
その日から開示になったので、
・S59.6.30〜の履歴で普通に計算した過払い金額：250万
・その履歴で頭ゼロ計算した過払い金額 ：310万
という結果になったので「開示できないならまん中の金額で和解」と
いうことにできました〜。

QA本のソフトが一番簡単なのに。
外山とか頭悪い自分にはよくわからなかったｗ

>>109
これね。私も買いました。非常にいい本ですよ！

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31669018

計算したらプロミスの借金が100万が40万になりそうなんだけどプロミスに
なんて言ったらいいんでしょうか。電話交渉ですかね。

プロミスに聞いてみたら？

>>111
40万に減るだけで、過払いではないの？

>111
過払いでなく、残債務が減るだけなら、特定調停するのがいいぞ。
費用も安くすむし、直接交渉よか楽だ。

ということで、特定調停ならスレ違いですた

>>111
４０万を一括して返せないなら、特定調停かなぁ・・・・
がんばってくだされ！

>>95
最下段の計算式をクリックつうのは「利限法（過払6%）計算式」と書いてある
シートタブをクリックすると計算表のシートに切り替わるつういう意味だが・・・

＝＝＝最下段に、その

＜利限法（過払６％）計算式＞が見当たらないですけど。。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「利息制限法による計算書」の入力方法

（計算式は最下段の「計算式」をクリックすると現れますが、まずこの入力方法をお読みください）

［入力について］
＊数字はすべて半角で入力してください。

＞＞最下段は赤字で　　　＊この計算式について　　　と書いてあり、
たぶん、この赤字をクリックと思うんですが、
クリックできない。

どっちにしろ、大地なんて特殊な計算式なんだからヤメレ

>>116
大地の計算式のページの西暦年、月、日、借入金額、弁済額を入れれば
右側に利息、残元金、未払利息が自動で出てきますよ。
クリックの必要はどこにもありません。
でも、お勧めはしません。

>>116
お前さん、シートタブの意味わかってんのか？
ワークシートの中身の話をしてるんじゃないぞ。赤字クリックしても変わるわけじゃない。
もっと下見てみろよ。「利限法（過払６％）計算式」「使い方」って書いてある
しおりみたいなとこがあるだろうが。そこの話だ。

って、他のヤシも言ってるが、なんで使いもんにならん大地にこだわるんだか・・・

訂正
>>104
個人的には大地複利→個人的には大地単利

内容証明を出し7割で和解に致しました。電話にて2度交渉
和解書が先でしょうか？入金確認後の和解なのでしょうか？

>>111
１１０万円の借金が利息制限法計算で４０万円の債務まで減る場合
特定調停などしたら損だよ。
通常のサラ金なら弁護士・司法書士の介入後の示談交渉で約２０万円位までは
減額される。

過払い事件も債務残が残る場合も，自分自身で債務整理したら大損しないことです。
必ず専門家（弁護士・司法士）にすべて頼んでください。

近くの弁護士・司法書士事務所に行き「法テラス形式の債務整理法律相談」を受けたい
との一言だけで弁護士に払う５千円の手数料を国が支払うので
相談者は１円も支払うことなく有料の過払い相談を受けれる。

>>121
和解した時に言われなかったの？
ここの人に聞いてもその業者じゃないからわからないよ。
まぁ普通は和解書が先だと思うけど

>>122
利息制限法で引き直した残高以上に減るもんなの？
ヘタレ弁に当たる確率のほうが高そう

一斉集団提訴へ　過払い金返還求め　県内分は２億７０００万円
http://www.chunichi.co.jp/00/gnm/20061111/lcl_____gnm_____003.shtml

消費者金融やヤミ金などの被害者救済に取り組む「ぐんまクレジット・サラ金問題対策協議会」は十日、
利息制限法を超える違法金利を支払った被害者が過払い金返還を求め、十三日に前橋地裁などに
集団提訴することを明らかにした。県内の弁護士や司法書士らで五月に発足した同協議会が、
集団提訴に踏み切るのは初めて。

原告数は、栃木・埼玉両県を含む三県の多重債務者など計百四十六人。
件数は二百五十六件で請求額は約三億二千万円に上る。
このうち県内分は百二十五人が約二億七千万円の返還を求める。

同会によると、十三日は全国組織「全国クレジット・サラ金問題対策協議会」の呼びかけで、
全国でも同様の集団提訴が行われる予定。件数は三千件規模で、請求額は三十億円を突破する見込みという。

これは、利率何パーセントからが過払いできるラインですか？
銀行系や流通系のクレカのキャッシングはたいしょうではないのでしょうか？
また、かなり長いこと長期で借りていない限り無意味なのでしょうか？
たとえば、30マンを3年とか？
あと、支払ったときの振込票がないとだめなのでしょうか？
弁護士さんにお願いするときの最低ラインはいくらでしょうか？
借金額の金額です

5Ｄ買える財力あるんだったら一脚くらいケチるな　バカ

>126さん お応えします。


そんな質問には

う ん ざ り し て い る 人 で い っ ぱ い 。

>>126
ここで質問してみたら？
＄過払い金？＄初心者スレその1社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162914481/l50

>>126
これは、利率何パーセントからが過払いできるラインですか？
→20％以上なら
銀行系や流通系のクレカのキャッシングはたいしょうではないのでしょうか？
→20％以上の金利なら対象です
また、かなり長いこと長期で借りていない限り無意味なのでしょうか？
→短期間でも完済してれば確実
たとえば、30マンを3年とか？
→残高によるけど可能性は低い
あと、支払ったときの振込票がないとだめなのでしょうか？
→全く無問題
弁護士さんにお願いするときの最低ラインはいくらでしょうか？
→弁護士によるけど、依頼した時の着手金が貸金業者一社で4万位。その他成功報酬が返還額の20％
借金額の金額です
→弁護士によるけど、借金額が少ないなら依頼するメリットはない。費用の方が高くつくかも。

>>126
お答えします。
>利率何パーセントからが過払いできるラインですか？
利息制限法を越えた利率からです。
>銀行系や流通系のクレカのキャッシングはたいしょうではないのでしょうか？
利息制限法を越えた利率なら、対象となります。
>かなり長いこと長期で借りていない限り無意味なのでしょうか？
>たとえば、30マンを3年とか？
30万円3年では29.2%で、まだ30万円の残があれば、過払いはありません。
30万円3年では29.2%で、残金が0万円であれば、過払いの可能性はありますが
実際に引きなおしをしないと判りません。
>支払ったときの振込票がないとだめなのでしょうか？
履歴開示をサラからとりなさい。
>弁護士さんにお願いするときの最低ラインはいくらでしょうか？
弁護士費用が30-40万円にならないと断られます。
＞借金額の金額です
そんなことは自分でご判断ください。
１から読んで下さい。

過剰な督促、アイフルに慰謝料２０万円命じる　高松簡裁
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611110039.html
2006年11月11日

消費者金融大手のアイフル（京都市）を相手取り、高松市内の自営業の男性（４３）が、
利息制限法の上限を超えて支払った過払い金の返還と、４１回にわたる督促状の送付などで
精神的苦痛を受けたとして慰謝料２０万円を求めた訴訟の判決が、高松簡裁で９日にあった。
坂野尚孝裁判官は男性の主張を全面的に認め、

「督促行為は、過払い金返還義務を隠蔽するための悪質で一方的な攻撃だ」などとして、
同社に約１１８万円の返還と、慰謝料２０万円の支払いを命じた。

>>132
素人から訴訟の敷居を取ると、なんでもできるね

なぜかダチョウ倶楽部の「訴えてやる！」を思い出した。

>>弁護士さんにお願いするときの最低ラインはいくらでしょうか？
>弁護士費用が30-40万円にならないと断られます。

↑とんでもないウソ事書くなよ。
着手０円の弁護士もいるぞ。
弁護士に頼むと着手金２０万円以上とかはまったくのデタラメ。
最初に弁護士に３万円も出すと通常過払い請求してくれる。
事件終了後何割か精算のもよう。

それは、着手金じゃなくて報酬全体の話でしょ。

>弁護士さんにお願いするときの最低ラインはいくらでしょうか？

２万円〜３万円（もちろん着手金不要の弁護士も少数）

137に追加
２万円〜３万円ってのは、あくまで１社あたりの価格な。
３社頼むんなら、当然×３となる。

弁護士は慈善事業じゃありません。
報酬額は依頼者と間で自由に決められますが目安はあります。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/attorneys_fee/
金銭貸借で着手金０のひともちらほら見かけますが、成功報酬で減額で30%
以上、過払い額の50%以上ないていうトンでも先生もいますから事前に
見積もりをとるのも手ですね。
着手金のみで判断は危険ですよ。

↑
全ての弁護士が(ry ってわけじゃないのはわかる。
しかし職業柄、依頼者の以降が第一という業界なんだよね。
これは過払い返還の原告側だけでなく、サラ側についてる弁護士も
同じ穴のムジナってこと。過払い返還の見解に一定のラインが
業界内で統一なんぞないってことなんだな。
相手側についたら、悪意の受益者の否定、更生会社だからと却下、
今から10年前以前の分は時効の援用!! となんでもござれの抵抗を
してくる人達。徒党を組んで過払い返還しろ!とデモ行進の弁さんとは
違う雰囲気で攻めて来るよ。
貸金業の顧問弁護士って、死んでるなって感じ。和解拒否すれば人に
あらず!ってな抗弁しやがるし。

確かに着手金０円の弁護士増える感じ
弁護士業界は過剰競争なのでしょう。
弁護士報酬が不安な方は法テラス（国立の法律事務所）で依頼を

依頼者→日本国（法テラス）→弁護士の順に金銭受渡し
で弁護士に騙される事は１００％ありません。

医者に治療頼む場合
（１）貧乏人は国民保険（国が病院へ支払う）・・・法テラス（国が弁護士へ支払う）
（２）金持ちは自由診療（病院直接支払い）・・・・個人が弁護士へ直接支払う

提携弁護士対策
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2kikensa.html
>以前は、年を取った仕事のなくなった弁護士が、このような提携をしていた
>ようですが、現在は、年に関係ありません。やはり、お金欲しさに業者と提
>携するようです。弁護士には相当な収入が入りますから、事務所も立派、身
>なりも立派です（そうでない人もいます）。
>弁護士の仕事内容は、事務所の外観、体裁からは判断できません。法律違反
>の実態は外部にはなかなか明らかになりません。このような弁護士は避けた
>方が安全です。
>自分が依頼している弁護士が提携弁護士ではないかと感じたら、弁護士会の
>クレサラ相談センターで相談すると良いでしょう。弁護士会も対応策を実施
>しています。
まぁ、事務所の広さや甘い広告に騙されるなってことですな。

相談の場で契約しないで家に持ち帰ってから返事をする。
だけを守っていれば何とかなるんでは？

市民のための弁護士報酬ガイド
http://www.nichibenren.or.jp/ja/attorneys_fee/data/guide.pdf
2004年より弁護士報酬は原則自由ですが、
あまりに高い報酬の支払いを求められた場合は
その弁護士が加入している弁護士会に苦情を申し立てる事が可能です。

その１兆円がどこに流れるかということでしょうかね。
　私は弁護士や司法書士に半分の５０００億くらいいくような気がします。
　また大手は銀行から資金調達してますから、不良債権になると思われます。

　少し業界にかじったから一般のひとより詳しいと思うんですが、大手業界
の現場社員レベルの人たちとために交流していたんですが、彼らは高学歴な
人も多く、おとなしく紳士的な人ばかりだった記憶があります。

　大手のうち武○士だけは閉鎖的で交流はなかったんですが、取立てについ
て、どこでしたかアコムかアイフルか忘れましたけど、債務者が遅れたら、
２、３回ほど督促を行った後、１、２回債務者の自宅に訪問し、それでもい
なければ、管理センターへ行き、そこで法的手続きをとるといった、厳しい
とは思えない取立て行為を行っていました。

貸付の審査に対しても２、３件の借り入れ以上は貸付禁止だったようなこと
もいってました。

そこで金利を見直すという話あいが行われますよという矢先にアイフルの取
立て報道なんですが、まさか疑ってました。あそこまで大々的に報道すると
は、債務者の素性などわからないし、そのバックについている弁護士などわか
りませんし、そのことが報じられている記憶もありませんが（あったらごめん
なさい）何かの陰謀のような気がしてならないんですね。

　６年前の日栄、商工ファンド事件やその後の流れから、当時と同じような手
法で不正を大々的に大新聞が報道し、世論をまきこませておいて、法改正を
おこない、貸金業者の経営を悪化させることをやっているようにみうけます。　

　憶測だと思いますが、外資ファンドが買収できるまで、大手貸金業の株価を
下げているという話もちらほらでてきているようです。

どこから突っ込んでいいのかもわからないので放置

このスレに来るまでは多重債務者だったが
今は多重債権者だと言う事がわかった。

他スレから拝借してきたお
http://www.youtube.com/watch?v=6EjArxz_DoA&mode=related&search=
既出ならスマン

俺は司法書士頼んだよ。
手付け金一社二万
報酬が25パーセント
でも全額後払い助かったよ。

10万20万程度の訴訟じゃ頼んでもやってくれないだろうか

皿だって裁判に経費をかけたくない事情は同じでしょ。
自分で事件番号を手にいれたら擬制陳述ができなくなる２回目までには
満額＆印紙代＆切手代で和解できるんじゃね？

＞150　簡裁は2回目以降も擬制陳述ができまっせ。

>>141
法テラスは結構危ういものがありますね。
【法務官僚の】法テラス【天下り先?】
量産弁護士の受け皿みたいです。
現在は仕事が無いDQN弁護士に仕事廻しているみたい。
参加していない弁の方がまともかな？

司法書士ってやっぱり報酬金高めだね
残債有ると減額分もとられるんでしょ？

>153 司法書士にかぎらない、弁護士でも同じ
しかし、士それぞれ

大都会（東京・大阪）住んでる人は弁護士
地方都市や田舎 住んでる人は司法士へ過払い頼むようだ。

本日プロミスより入金
残元金　54万　利息6%で7万5千　合計62万ちょい欠け
9月14日に提訴してから1回目
口頭弁論が10月8日　事前に元残金の7割で和解を提案されるが蹴る。
第2回口頭弁論で和解に代わる決定の上申書があり上記金額で
和解に変わる決定をうける。判決欲しかったけれどお金もなるべく早く欲しかったので
受け入れ。
提訴から約2ヶ月で入金いたしました。

>>156
GJ !!!!

>>155
地方にいると有名な弁護士を頼みたくなりますが、現実問題として実費がかります
旅費、日当、宿泊費は大変な物ですよ。
旅費費、宿泊費を実費精算しても弁の日当は1日当たり５万円は下りませんから。
当然、良心的な弁なら地元の弁か司法書士を紹介しますね。

>>156
お疲れ様。

賃金業者一斉提訴の動き広がった理由は
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3423730.html
（13日17:03）

いわゆる“グレーゾーン金利”を巡って払いすぎた利息を返してもらうと、借り手１８００人が貸金業者を相手取り、
１３日、全国で一斉に提訴しました。一体なぜこうした動きが広がっているのでしょうか。
借り手１８００人が消費者金融７０社あまりを相手取り「払いすぎた利息」の返還を求めて一斉に提訴しました。
「５月頃です。今年の５月。ああ、自分は払いすぎてたんだって初めて知りましたね」（原告の男性）
原告の１人、４８歳のこの男性会社員は、借金と返済を繰り返した結果、最終的な借金が２００万円まで膨らみました。

しかし、本来なら借金の返済が完了していただけでなく、さらに２１９万円も払い過ぎていたことが分かったというのです。
どうしてこのようなことが起きるのでしょうか。
貸付けの際、２つの上限金利が存在するいわゆる“グレーゾーン金利”。このうち高い方の金利が適用されるのは借り手が
「任意で」支払った場合だけです。
「平たく言ってしまえば任意で自分の自由な意志で返したかどうか」（司法書士　松本政雄氏）

例え業者から説明を受けたり契約書にサインしていても、
あくまで「自発的」に返済する場合に限って認められる極めて例外的な金利だというのです。

「グレーゾーン金利に関する、たび重なるメディアの報道に後押しされる形で、利息返還金が急激に
増加をしております」（武富士　近藤光・社長）
大手消費者金融は、利息の返還請求がさらに増えると判断し巨額の引当金を計上。
その結果、軒並み赤字に転落しました。

しかし、グレーゾーン金利で貸付けられている残高は昨年度だけでも１１兆円にものぼるため、
この問題はさらに広がりそうです。

みなし弁済の要件を満たさない限り「自発的」に返済する場合に限ってでもダメだろう。
ええかげんな説明してやがるな。利息制限法は強行法規だぜｗｗ

結構いるんだな

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1162692338/

>>162
うわ誤爆○丁乙

1から読みました。プロ140アコ70ほど残ってます。履歴を請求してみます。

クレジット系でも過払いとか発生するもんなのかな？

>>165
そりゃ利息制限法を越えてたら発生するわよ

>>166訂正
利息制限法を越える金利で完済してたら発生するわよ
残ありなら期間によるわよ

昔、JCBのキャッシングをよくしていた。
利息は29.2％だったと思う。そして手数料？が１００円とか２００円とかだった。

１万とか３万とか借りて、翌月１０日払いだった。
何十回も使っていたので結構過払いが発生してると思うけど計算とかめんどくさいwwwwww

ソフトに入力するだけだよ

>>1すら読まない奴に答えることはない
なんでもかんでも質問する奴がふえるだけだ

初歩的な質問は、借金板の初心者ｽﾚの方で聞いた方が良いよ。

ﾋﾞｷﾞﾅｰの方はこちらへ↓

＄過払い金？＄初心者スレその1社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162914481/

そんなバカな

今日アイフルに履歴取りに行ったら窓口の兄ちゃん覇気が無かったな。
疲れてんだろうか…。

こう言うことでしょ↓

消費者金融、リストラ加速――アイフルは広告看板撤去
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d2c1303913&date=20061113
>　消費者金融大手が相次いで人員や店舗の削減に乗り出す。アコムが700人の
>希望退職を実施するほか、アイフル、三洋信販は有人店舗を下期にそれぞれ
>約30店減らす。アイフルは全国400カ所にある広告看板も撤去する。上限金利
>の引き下げや貸付額の総量規制で大幅な減収が避けられないため、大規模な
>リストラで生き残りを目指す。
>
>　アコムの希望退職は35歳以上を対象に、12月29日まで募集する。募集数は
>全職員の2割近くにあたる。割り増し退職金を支払うため今期は160億円の特
>別損失が発生するが、来期からは年80億円の人件費削減になる。
>
>　米シティバンク系の消費者金融、ＣＦＪ（東京・品川）も8月、数百人規模
>で希望退職を実施した。アイフル、武富士なども人員削減を検討する見通し。

[11月14日/日本経済新聞　朝刊]

ｵﾏｲﾗ、同情なんかするんじゃないぞ

社員はいいけど家族がかわいそうだ

>>176　同情無用
家族が食する米粒の11.2/29.2までもが不当利得
吐き出してもらおう

弁に依頼して返還金全部持って行かれたって人いたよね

で殺し文句が「債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ！」

>>178>>179
普通にラッキーじゃん。
訴訟やらなかったら、これから先も払い続ける事になってたんだから。

>>180　
そう、一番暗い面を引き合いに出して生血を残らずすするのが弁護士ってもんですからなｗ
まぁ霊感商法とかクレクレ詐欺と同レベルw

ワレ、訴えんぞｺﾗｧ！

何を狙って、過払い返還訴訟スレで必死に弁護士叩いてるのか知らないけどさ・・

サラ金を不当利得で儲けさせるよりなら弁護士を儲けさせた方がマシだと思うよ。
少なくとも弁護士費用を苦に自殺した人なんて聞いた事無いしｗ

多重債務者向け相談窓口、全市町村に　政府方針
http://www.asahi.com/life/update/1115/002.html
2006年11月15日09時58分

政府は０７年中にも、全国約１８００の全市町村に多重債務者の相談窓口を設置する方針を固めた。
職員が債務者から相談を受け付け、生活の立て直しに協力する。
弁護士や司法書士が常駐していない市町村に派遣できる仕組みも整える。
貸金業規制の改正法が今国会で成立するのに合わせて、地域ぐるみで支援する態勢を整えるのが狙いだ。

相談窓口は市町村の住民課などに設ける方向で、総務省と金融庁などが調整をしている。

多重債務者の相談は現在、全国の弁護士会や司法書士会、消費生活センターなどで受け付けている。
これに対し、奄美市（鹿児島県）では、税金や公共料金の滞納対策の担当部門が多重債務者の情報を集め、
債務整理や生活再建で実績をあげている。

このため政府は、様々な事情を抱える多重債務者の救済には、市町村が中心となって取り組むのが適切だと判断した。

ニコスやJCBに過払い金返金を請求した場合、
今後のショッピングやキャッシングに影響がでるのでしょうか？
これからもこのクレジットカードは使っていくつもりなので心配なのですが。

そのカード会社とは一生付き合えないだろ。当然カードは召し上げ･･･。
クレ系多重の俺はJCBとジャックス残して、セゾン・ライフ・ニコス・某皿の４社に
来月から順次過払い請求予定。JCBはキャッシング無し、ジャックスは18%だから残した。
請求する４社は完済→解約後に提訴して事故登録を避けてJCBを死守するつもりだが、
万一、JCB、ジャックスから召し上げくらっても後悔しない覚悟は決めている。
どんなことあっても４社の過払い計300万を取りに行く。

>>185
そんな虫のいい話あるわけないだろ
カードを使い続けたいなら過払い請求しなきゃいいだけだ

JCBのカードローンって18%じゃねーの？

社内ブラックも、難癖付けて訴訟起こすと面白いかもね

今使ってるｶｰﾄﾞに固執しなくても、過払い請求で残高を減らせば好きなｶｰﾄﾞが作れるよ。

5年待てば作れるし。
でもセゾンは使いやすかったからなー
惜しいorz

>>191
社内ブラックに5年なんて決まった期限があるもんか

会社によるのかもしれんが
住友ビザ社内ブラックになったが5年後また借りる事できたよ

あれもだめこれも駄目っていってたらキリないんだよ

へー、訴訟を起こされた相手にも5年で貸してくれるんだー
いいこと聞いた

>>194
おまえはバカだな。オナニーして死ねよ。

初心者スレにも書いたのですが・・・
>>１５６
の＞和解に代わる決定の上申書
とは具体的に、どのような内容ですか？

過払い返還で一斉提訴-消費者金融など利用者　 (2006.11.14　奈良新聞)
http://www.nara-np.co.jp/n_soc/061114/soc061114d.shtml

35都道府県の消費者金融などの利用者計約1800人が13日、利息制限法の上限（年15〜20％）を超える金利を支払わされたとして、
武富士やアコム、プロミスなど約70社に過払い分総額約27億円の支払いを求める訴訟を各地の地裁・簡裁に一斉に起こした。
県でも初めて一斉提訴が行われ、県内在住の29人が17社を相手に41件、総額約6200万円の支払いを求めた。

全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会（東京）によると、一斉提訴は3年連続。今年は多重債務者の増加で
出資法の上限（年29．2％）と利息制限法の上限との間の「グレーゾーン金利」が問題となったことなどから、
同協議会への相談が増え、原告数も請求額も過去最大規模。県では、約21年間にわたり違法な金利を
払い続けた奈良市の70歳代の女性が約615万円の返還を求めた訟が最高額となった。

>>196
上申書とは、『意見・情況などを上役に申し述べること』（岩波国語辞典より）です。
http://www2.ocn.ne.jp/~managon/sub21.htm

ですから、裁判官であろうが検察官（正検事・副検事）であろうが、どなたに出されてもかまいません。
「上申書」とは書面の”題名”とお考え下さい。

生前の亡被害者の方のことや、遺された家族の現状、心情、具体例、そしてはっきりと「公判起訴して欲しい！」とか、
「何年の量刑にしてほしい」など、具体的に書かれることが大切です。

>>193
何やらかして社内ブラックになったのか教えてくれないと参考にならんな

>>198
レス有難う御座います。
って事は、被告からだけではなく、原告からでも提出できるんですよね？
まあ相手のでかたしだいですが・・
判決をもらって、不当利得を確定しておきたいと思ってたんですが
>>156の書き込みが気になりました。

>>200
>156です。和解に代わる決定の上申書は、サラ側から出た上申書です。原告側
から提出したものではありません。上申書の内容で和解しても良いと思ったので
同意しました。判決を受けるためには1ヵ月後に判決の言い渡しの出廷が必要ですし
確定するのに2-3週間、実際の振込みに2-3週間　合計すると2ヶ月以上掛かりそう
だったので、早く入金してもらう道を選択しました。
決定は裁判所から特別送達で送られてくる公文書で、判決と同様な効力がありますが
判例としては公開されません。

>>201
レスありがとうございます。
こちらも対プロミスです。判決にこだわりたいと思っていたので貴方の書き込みが気になってました。
拒否権はありそぅですね。

>>202
和解に代わる決定が出された後、2週間以内なら異議申し立てが出来ます。
異議申し立てを出されると、和解に代わる決定の効力は失われます。

>>203
なる程…
流れ＆内容確認しました。
レスありがとうございました。

>>192
もちろん他社のカードってこと。
だから過払い請求したらもうセゾンは持てないんだなーと。

どうも。
来月頭くらいに意見陳述というのでしょうか、私がしゃべる機会が与えられるのですが、
内容は皿側の「みなし弁済」と「完済ごとに取引を分ける」という主張を
つぶすためのものです。
みなし弁済は１７・１８条書面の発行がなかったと言えばいいのでしょうが
取引の一貫性を主張する場合はどういったらいいでしょうか？
一般的な皿との取引で完済を数回した場合でも一貫性を認めている判例ってないですか？

取引の一貫性って、解約しないでそのままカード持ってたならそれは継続とみなされるんじゃないの？
それとも過去完済するたびに解約、再契約してたわけ？
完済→借り入れの間隔は１０年以上空いてるの？

アイフル話にならん。
内容証明送ったら
”みなし弁済は成立している。どの取引が１７、18条書面に不備があるのかお前が具体的に証明しろ”だってさ。
開いた口が塞がらないよ･･･。

利息５％で許してやろうかと思ったけど６％で訴訟だなｗｗ

>>206
現在提訴中か？意見陳述ってなんだ？２回目の期日か？その程度の知識レベルじゃ情けないな。
みなし弁済については、皿に立証責任があるんだから、具体的に立証しろと反論。
兵庫弁の判例で、一連取引で検索。
準備書面で出せ！
>>208
乙！アイフルの回答書がケツ拭く役にもたたんことは散々ガイシュツだったのにな。
がんばれよ。

意見陳述って‥地裁案件ですか？
何回目でしょうか？

>>206　もぅ少し詳しく　　

説明不足でごめんなさい。
２回終わってるんだけど、２回とも皿が出てこず。
証拠申出書を提出して、次回にカンパンから質問されてそれに答えるそうなんです。

>>208
手元にある契約書（17条書面），各回の受領書（18条書面）はみなし弁済を満たす要件が整ってないですね？
それでOK。

◆みなし弁済に関する判例
貸金業規制法１７条書面の交付について
ttp://www.saimuseiri.net/kabaraikin/minasi_hanrei/17jou.htm
貸金業規制法１８条書面の交付について
ttp://www.saimuseiri.net/kabaraikin/minasi_hanrei/18jou.htm

第17条書面、18条にもとづく受取証書の交付
http://www.houko.com/00/01/S58/032.HTM#017
http://www.houko.com/00/01/S58/032.HTM#018

最高裁判例：
平成１７年１２月１５日 第一小法廷判決 平成１７年（受）第５６０号 不当利得返還請求事件
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=24962&hanreiKbn=01
平成１８年０１月１３日 第二小法廷判決 平成１６年（受）第１５１８号 貸金請求事件
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=24958&hanreiKbn=01
平成１８年０１月１９日 第一小法廷判決 平成１５年（オ）第４５６号、平成１５年（受）第４６７号 貸金請求事件
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=24951&hanreiKbn=01

アイフルに履歴開示を請求して観てみたら89年から05年4月に完済するまでに貸付金1162000円、
利息1239408円でした。最高でも30万円の利用だったのですが過払いはあるのでしょうか？

>>214
なぜ引き直し計算しない？

すみません、計算の仕方がよくわからないもので

↓のリンクから外山先生のエクセルシートをダウンロードして取引日と入出金額を
入力するだけですよ。Excelって持ってますよね？
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%cc%f2%ce%a9%a4%c4%a5%ea%a5%f3%a5%af%bd%b8

引き直し計算で残高がどんどん減っていくのって快感ですよ。ぜひ自分でやって
みなくちゃ。
まぁ、どうしても計算が苦手ならその楽しみを捨てて一件3000円払ってみるとか
ttp://www.sanpai.biz/yoshimidata/

有難うございます

>>214
過払い率99%

　　悪い人間に親切をすると二度ひどい目にあう。金を失って、しかも感謝されない。 テオグニス（希・詩人）

　　悪い人間に親切をすると二度ひどい目にあう。金を失って、しかも感謝されない。 テオグニス（希・詩人）

これらはどう考えても親切ではなく、悪意に満ちた金融テロである。

消費者金融が指定、不動産業者と結託　債務者宅、半値で
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20061025ddm041040039000c.html
虚偽記載で審査パス　６９歳女性、破産寸前　未加入でも「年金」収入／借家なのに「自宅所有」−−呉服クレジット
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20061019ddm041040146000c.html
夫の障害年金、標的　大手信販、無断契約　　妻の宝飾品代立て替え払い−−「審査通るから」説得に２時間
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20061015ddm041040083000c.html
うつ８０歳に過剰ローン　クレジット３社、立て替え契約　呉服３２００万円分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20061007ddm041040149000c.html
消費者金融、借り手に生保　「死亡しても金回収」　取り立ても加速　過剰融資、助長浮き彫り−−元大手社員、明かす
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060930ddm041040016000c.html

プロに過払い起こす予定なんですが今後同じグループの三井住友から住宅ローンの審査がおりなくなる可能性はあるんですかね？
とても気になります

>>223
審査通らないよ
だから過払い請求なんてやめた方が良いよ

>>223
ｸﾞﾙｰﾌﾟ会社が儲け損なったからって、返還金で貯金がある客に対たいして個人情報保護法のﾘｽｸ(＝営業停止)の
ﾘｽｸをおかすﾒﾘｯﾄがあると思いますか？

心配なら銀行はたくさんあるよ。

>>223
実際に住宅ローンの規約を見てみないとなんともいえないが、プロが契約上保証会社に
なってるんだったら確実にアウトだろうな。

ちっきしょー、過払い200万近く戻ってくると思って喜んでたのに弁に全部持っていかれたｏｒｚ

弁なんかに頼むからだよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ！

>>227そんな話あるわけねーだろ。
そんなに弁護士が怖いのか？サラ金屋さんw

俺の知り得る限りで一番高い弁でも（減額報酬30％＋成功報酬30％＋着手金6万円）として計算しても
5社天井10年物過払い約200と想定して着手金30万＋減額60万＋成功60万で約150万か・・

どっかの過去スレで>>227のような話の書き込み見たよ

>>231　ふ、甘いな。もっと高い弁などいくらでも居るｗ

おお　おまいら今日もやってんな　まぁがんばれよ
俺は今から過払い金でちょっくら抜いてくるわｗ

いつからネタスレになったんだ？ここは？

訴状の代理提出って出来るんでしょうか？

【やらせ】 貸金業規制法で参考人招致
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/11/17/d20061117000022.html

このあとすぐ！13：30〜

財政金融委員会
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

だから自分でやればいいのに…
場合によっては弁にほとんど持ってかれる場合もあるよ。

人もいろいろ
弁、司もいろいろ

弁は裏でサラとつるんでるって聞いたがホントか？

債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ！

ちょっと昔は蒸発するか、自殺するかしか選択肢はなかったのにね
債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ！

>>223
SMBCの住宅ローンの保証会社はSMBC信用保証株式会社のようだ。

【裁判】 "「心神喪失だったから」主張" 中国人元講師に、無罪判決…牛刀で学校理事長刺殺
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163731716/

弁は悪の味方だからな・・
債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ！

>>240
本当、減額した割合によってバックマージンが弁の懐に・・・

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■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■ お知らせ ■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ このスレは以下の趣旨に賛同した偽善者達の集う、極悪卑劣な叩き悪質糞スレです。■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■�@自分自身の虐め・悪行・虐待行為は棚上げし、他人の不法行為を徹底的に叩き倒す■■
■■�A加害者の人権や諸事情等を完全無視し、違法に個人情報を晒して優越感に浸りきる■■
■■�B無関係者の情報や不完全ネタによる個人情報を晒し、多少の犠牲は付き物と居直る■■
■■�C例え正論での咎めに対しても、反論者は全て工作員扱いとし自身を完全正当化する ■■
■■�D同和・やくざ・朝鮮人・障害者・宗教・公務員を、悪の枢軸として容赦なく徹底的に叩く■■
■■�E自分自身の不祥事・人格障害・生活や職務怠慢等のウップン晴らしに便乗参加する ■■
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■■■人の不幸は我が喜び■■他人の叩きは蜜の味■■ガセネタは明日への叩き活力■■■
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■■この叩き糞スレは世間の反感を買って終了しました。皆様のご愛顧有難う御座いました■■
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>>246=>>227

本人訴訟するなら和解の条件として信用情報機関へ登録しない
ってのを入れておいた方がいいお。後で困るかもしれないお。

ココまで必死なのか・・・業者は。

>>246
目がチカチカするからそういうカキコヤメレ

詳しい方教えて
和解にて来月過払い金返還予定のものですが
金流は　皿→書士口座→本人口座　の流れなんでしょうか？
普通は皿→本人→成功報酬料など→書士、弁と思うのは当たり前と思うのですが。

>>251
それは、事前に弁護士、司法書士と相談すべきですね。今後もその弁、士を使って
過払い請求するようなら、弁士の口座を使うのが良いでしょうし。本人口座に振り
込んだ後に弁士の費用を本人が支払うだけの信用があれば、本人口座でも良いと
思われますよ。
弁士の口座を使いのは、原告本人に金銭的な信用が置けない場合が主です。

>>251
そんなことしたら費用踏み倒されちゃうジャマイカ

自分が最低最悪のブラックサイマーだという自覚ないのか。

>>253
踏み倒したら、悪意の受益者として利息までとられるかも・・・

>>252
信用うんぬんでなく、本人口座じゃ、代理人として直接返金の確認ができない
から、通常では考えにくいですが、実際にあるのですか？
それとも単なる考え方ですか？

結局皿は一回も来ないまま三回目が終わり２週間後に判決です。
１００万超えの訴訟だから最初から控訴するつもりなのかな？

判決は当然勝つだろうけど、控訴するとなると新しい嫌がらせでも思いついたのかな？＞ｻﾗ金

欠席じゃ控訴なんて認められませんよ。
どうみても確定です本当に(ry

返還金の入金についてだけど、普段使ってるメインの口座を
皿に晒すのって抵抗を覚えるんだけど、みんなはどう？
返還のために新たに口座開こうかどうか悩んでる最中。

ネット銀行はだめらしいよ

じゃあスルガでいいんじゃね？

スルガは口座番号でログインできるからﾔﾀﾞ(´･д･｀)

>>260
ボクはさらしても平気です。
はずかしがりやさんじゃないから。

金借りる時は口座に振り込んで貰ってたし別に平気

過払い心得３ヶ条
電車のホームでは前になるな。
横断歩道では前になるな。
暗い夜道は１人で歩くな。

>>266
業者乙。

過払い心得３ヶ条
強気で行け。
情けをかけるな。
一番有利な条件で行け。

>>266
その書き込みをみてノイローゼになったので障害罪で通報ｼﾏｽﾀ(・∀・)

完済後の過払い請求と返済中の過払い請求とでは大きく事なりそうですが、私はまだ200万くらい債務があり、完済してから請求はできそうもありません。返済中の請求で注意するところを教えてください。

業者心得３カ条
・計画倒産したら住民票を移さずに夜逃げすること。３年毎に夜逃げする。
・財産は差し押さえられる可能性があるので海外に移すこと。
・いざという時は樹海にいく準備をすること。
高利貸しの将来はどっちにしても地獄だね。

>>270
厳しいようだが、お前の状況がさっぱりわからんから、どう答えていいのか
わからんな。お前はどう行動をするつもりでいるんだ？
せいぜい今の時点で言えることは、債務整理扱いでブラック決定だから
この機会に借金からスッパリ足洗うこと考えてやりなってこと。

金に困ってて高利と知りながら借りたくせに｡｡｡
恩を仇で返すような事ｼﾔｶﾞｯﾃ｡｡｡｡
低属性のカスw

272さん、レス有難うございます。途中で請求すると債権整理でブラックなんですか？完済後は違うのですか？一緒と思ってましたが？？私は今から履歴の取り寄せから始めるところです。

自殺者までだすような事して、恩とはいえない。ばか。

過払金返還請求をすると、ブラックリストに載ると聞いたのですが・・・


ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないことになります。

途中請求で今までの過払いのみ請求、残債務は通常の手続きで、戻った金による返済と2段階でも債権整理でブラックでしょうか？

＞途中請求で今までの過払いのみ請求、残債務は通常の手続きで、
＞戻った金による返済と2段階でも債権整理でブラックでしょうか？
えーっと、過払いになっているカードだけ請求、引きなおしても債務が残っている
カードは先の返還金で返済する。
ってことかな？

ブラックリストに載りますか？
ttp://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4#content_6

他社でおまとめローンをして、完済解約状態にしてから一気にすすめる荒業も
早く行動しないとおまとめローンは利息に利息をかけるだけの結果になるので
注意汁

振込みって郵便局でもＯＫですか？

ブラックリストに載ったらまた慰謝料請求しましょう。
これだから過払い金はやめられないよね。

>>273
無能社員乙(wwwww

>>279
無理
ttp://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/ssk11000.htm

プロミス２００万を2年借りていましたが完済＆解約済みです。
プロミス相手に請求を開始したいのですが今現在＠ローンを抱えています。＠ローンに
影響はありますか？

弁にサラ大手五社を 五月 過払い依頼しましたが まだ進展が ありません。これって 普通ですか？

>>282
ありがとう
銀行口座を作ります

>>284
履歴の請求や引き直し計算は終わりましたか？
相手の皿はどこですか？
弁は今までの状況や今後の予定について何と言っていますか？
契約時に報酬についてはどのように説明しましたか？

>>283
なし。今過払い請求中。おまいもやれ！

>>287　同じ境遇ですね。頑張りたい！といいたいけど＠ローンは助かっても
　他のサラもあるんだよね。レイク、アコム、ディック　まだ完済してないから
　なあ。。。でももうお金ないし　プロミス責めるかな。

>>286履歴の請求は してるみたいですが まだみたいです。サラは アコ○ プロ○巣 三○信販 銀○堂 あいふ○です、一件につき 過払い分 2割り報酬です。

>>288
同系列の＠ローンに影響が無いんだから他社は関係ないですよ。

>>289
自分で電話を一本いれただけで一月もかからずに手に入れたよ＞取引履歴

まだの理由をちゃんと聞くべきですね。
いつ請求して、各社の開示窓口が何と言っているのか
何もしてないのが証明できたらさっさと解任
開き直ったら弁護士会に通報汁

受任通知を送って返済を止めている状態なら次の弁にあらかじめ相談しておくこと
っつうか自分でやった方が早いですよ。

>>290さん
　ありがとう。なんだか頭が煮詰まってしまっているようです。
　本当におっしゃる通りだと思います。

簡裁の案件であれば、準備書面は出さなくても口頭陳述でいいんだよね？

最近いじめの自殺が凄いけど
そろそろ金融系の自殺予告なんてのも
出てくるんじゃないの！

会社名・支店名・担当社員名指しで！
追い込まれると人間何するか分からないからな。

ありふれた事件は記事にならないんですよ。

>>292
準備書面いるよ。
基本的に訴状の通り陳述しますって言って、和解するか判決をもらうか。
判決をもらおうとすれば、みなしや悪意を争ってくるから、準備書面で攻撃と防御しないといけません

債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ！

訴状の提出先は現住所の地区の裁判所ですか？
住民票を写さないでいるので、住民票のある場所で訴訟を起こすものですか？

>>297
別に住民票の提示は求められないし、現住所の管轄裁判所でＯＫです。
ちなみに自分は、単身赴任中で、関西（住民票）と関東に住所があったので
自分の都合で、神戸地裁と東京地裁で提訴したよ。

関西在住で関東の弁護士さんにお願いし、東京地裁に提訴して頂きました。

最後の返済が９８年なんですが　請求に時効とかないですか？
もう全情連にものっていないのですが　

時効は10年じゃなかったっけ

引き直しでプロに１３５万程、請求出来ることが分かりました。
有難うございます。
ひとつ質問なんですが、そのシートに過払い利息と過払い利息残高と２つ
金額が入っています。どちらを元金に足せばいいんでしょうか？
後、訴訟を一人で行った場合、裁判所などからの連絡物などは自宅に送られるの
でしょうか？　嫁にばれたくないので・・・
士は引き直し計算書までやっていればディスカウントは可能かな？

現住所より住民票のある実家ちかくで訴訟を起こしたいんです。
皿への届けと違う地域での訴訟って別に問題ないですよね？

それと、訴状を出すのって本人じゃないとまずいですか？
知人に出しに行ってもらおうかと思っているのですが・・・。

>>302
過払利息残高の方を足すんですよ。
過払利息残高に過払利息を足すと現在の過払い利息残高になるでしょ

以下の記事からサラ金の本質を見出せる。


衆院財務金融委員会は十七日、貸金業規制法改正案について参考人質疑を行いました。
サラ金業界団体の会長やアイフル、プロミスの社長らが陳述。
日本共産党の佐々木憲昭議員は、債務者がサラ金に金利の過払い分の返還を求める際、
弁護士を通さずに本人が直接請求しても応じるように求め、サラ金業者側から「誠実に対応する」との回答を引き出しました。
佐々木氏は「過払い請求をしようにも、自分の債務がどうなっているか記録がない人が多い。
債務履歴の開示請求には対応すべき」とただしました。
サラ金業界団体「全国貸金業協会連合会（全金連）」の石井恒男全金連会長（富士信代表取締役）は、
「ある限りの履歴は開示すべきで、当然」とのべました。
アイフルの福田吉孝社長は、債務者本人の過払い返還請求にも応じるべきと迫った佐々木氏に、
「誠実に対応させていただく」と答弁しました。
また、佐々木氏は、福田社長が二〇〇二年七月十六日、全金連の理事会で「ヤミ金が広がったのは、
われれわれにとっては金利引き上げの追い風」「ミサイルを手に入れたようなもの」と発言していたとする関係者の証言を紹介。
「非常に重大」と批判しました。
福田社長は「記憶にない。
前後関係があったのではないか」とのべ、発言を否定しませんでした。
「ヤミ金対策活動を、利上げのためにやったというのは見当違い」という石井会長に、
佐々木氏は「それなら証拠として議事録を提出せよ」と求めました。

言う事とやってる事が違ってないか？
履歴改竄や隠蔽は前から平然と行われてるし、時間を延ばされてる。（嫌がらせ）
記録があってもないふりをしている。
満額戻さないのは、おつりを返さないようなもので詐欺行為だ。
超党派でもっと突っ込んでほしいな。
明日過払いがもどればどんなに助かることか解ってない。

ともあれ過払い金返還が少しはスムーズになるだろう。
共産党さんありがとう。

弁護士介入して過払なら もちろん 弁護士登録はしますよ 当たり前の話だけどね。

自宅に送られたくなければ局留にしてしまうとか まぁばれても 金が返ってくんだから い〜んじゃないかな。

丸井も体質変わんないかね

履歴改ざん指摘され廃業　消費者金融のプライム
　関西を中心に全国展開していた中堅消費者金融会社の「プライム」（京都市下京区）が、
近畿財務局に組織的な取引履歴の改ざんなどの法令違反の可能性を指摘され、
」出頭を求められていた前日の今月１５日に廃業届を出していたことが、２０日分かった。

　貸金業規制法では、廃業した業者に対しては行政処分ができないため、金融
庁は処分逃れの廃業の可能性もあると判断。債権の譲渡先などの報告を求める
報告命令を廃業業者に初めて出した。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061120/20061120_046.shtml

昨日、ディック(八年物)を解約＆履歴請求してきた
満額、６％目指して頑張ります

すいません、教えてください

信販が履歴を10年分しかださないので、推定計算をしようと思っているんです
返済記録は口座引き落としで残っている（＆銀行で再発行してくれる）ので、
そんなに計算は煩雑ではないと思うんです

で、推定計算の場合なんですけど、業者が履歴をださないっていう証拠がいりますよね？
だしてくれないからしかたなく推定計算をするんだっていう・・
今の段階で2回請求しているんです

　1　最初に業者所定の開示依頼書を提出　・・・　で10年しかださなかったから
　2　Ｑ＆Ａ本に載っている2回目の開示依頼書をＦＡＸして、待っているところです　
　
今週末に業者に電話をかけるつもりなんですけど、多分残ってないのでだせないと言うと思うんです

それでこちらで推定計算してから、一応業者に請求書だして、訴訟の手順でいくつもりです
履歴請求はこの3回で十分ですか？　もうちょっとやっといた方がいいですか？

経験者の方お願いします。

あと、推定計算の場合は地裁じゃないと受け付けてくれないとかってあります？
親の案件なんで、自分が全部代理できる簡裁のほうがいいんです（140万を超えたらしかたないですけど）
簡裁でやられた方いたら教えてください

地元の小さい信販なんで名前はかけないんです（ごめんなさい）
長文すいませんでした
よろしくお願いします

証拠の有無で判断するのは裁判官。
訴状で全部ダラダラ書いとけばいい。
個々の証拠なんぞ、おって提出するで結構。
事件番号出すのが先。用意周到、疲れるだけだよ。
反論や証拠で争点になっても結構。自分の思ったこと、感じたこと、
今ある証拠だけで進んでいいよ。
履歴非開示分による損害賠償も入れるんなら簡裁で蹴られるかもしれないが、
アホな書記官が理由もなしに受け付けないようなら"受け付けられない旨の
一筆と理由、あなたの役職とお名前を書いてください"と言え。大抵ヘコむ。

弁護士入れた人に、なかなか過払い進まなければ 弁には判決貰ってくれと の一言で十分だから。 それ以外電話とかいらないと答えなさい。

うるせーはげ、なめんな

プロミスの取引を包括取引で引き直した件で質問です。

最初は５０万の限度額から取引スタートし途中から限度額が上がり
残高も100万を越していました。
この場合は一連の包括取引によって、利率は最初の取引から15％に
してもいいのでしょうか？
それとも限度額が上がった時点から15％にしてそれ以前は18％にしておく
のでしょうか？

>>315
マルチしすぎだ。
それに質問の仕方考えないと答えなんか返してくれないぞ。

>>311
推定より残高無視で引き直しして、請求→提訴でよくね？
で、提訴ん時に不開示慰謝料上乗せと。

>>315
常識的には100万円を超えるまでは18%、その後は包括取引なので全て15%となりはずですが、
裁判なんて有利な主張をすれば良いのだから全部15%しておかば良いですよ。
そのうち"和解しませんか？”と言って来ます。そこからが交渉です。それでも気に食わなければ
判決を受けましょう。裁判官が常識的な判決を出してくれますよ。

>>312
レスありがとうございます

なるほど事件番号だすのが先か・・
確かに証拠とか全部そろえてたり、
争点を全部つぶしていたら時間がかかりますもんね

こっちが訴えるんですものね
あたり前の権利を行使しているんだから強気でいきます！

参考になりました
ありがとうございました

>>317
不開示の期間が長いんで、推定の方が多くなりそうなんです
もう一回、比べてみます！

》318

ありがとうございました。よく分かりました。

1.三和ファイナンスに弁護士通じて提訴しましたが入金迄どれ程かかるでしょうか？
　完済後1.5年、改竄履歴を開示され推定計算160万＋6％の訴訟です。

2.アコムは提訴後入金迄どれ程でしょうか？

過払い訴訟の案件が一通り終わりました。
ここのスレの方々の書き込みからいろいろと勉強させて頂きました。
ありがとうございました。もう二度とサラに手を出さないという気持ちで
これからも頑張りたいと思います。これから訴訟する、あるいは訴訟中の皆さん、
頑張って下さい。

>>312
1.提訴はいつですか？今日提訴なら第1回口頭弁論1ヵ月後、訴額の7-8割での打1準備書面が
第1回口頭弁論期日前に出てくると思います。一応第1回口頭弁論に出て拒否すると第2回目の期日が
決まります。第2回目が大体1ヵ月後第2回目の期日以前に準備書面が出て訴訟額全額と金利の話が
出ると思いますが、５％、６％でもめ、金利を付ける日付けでもめます。サラの条件で良いならそこで
和解。嫌なら第3回目の弁論　大体1ヵ月後で、判決は　その2週間後位で2週間後に確定
入金は1ヵ月後位ですね。合計すると和解でMINIで3ヶ月　判決を貰う場合MAXで5ヶ月でしょうか
その地方によって期間は事がありますので詳しくは弁に聞いてください。

>>312
2.アコムは金額が多き場合、結構ねっち濃いぞ。
訳の判らない顧問弁護士が付く。いまさら”みなし”とか”善意の受益者”
とか言ってくる。長引くかも？

>>321
急いでるなら煽ればいい
待ってるだけなら後回し確定

ありがとう。
まず、早期解決を理由に80％程で和解する。
入金後しばらく間を置き、再訴訟する案はいかが？
判例があるはず。20％なら気長で居られるが。

法改正を受けて大手はすんなりかえすのではないかな？
事務だけでも大変なはずだ。向こうはサラリーマンだし。リストラ効果もありえる。

余談だが
ちなみに担当弁護士は成功報酬20％のところ0％にしてくれた。（これは大きい）
うちの先生は、くだらない訴訟なので早く事務的に済ませたいらしい。

知り合いに25年ものを15社を抱えてる先輩に過払いの話して、シュミレーション
と司法を世話したら、地獄から天国になったのはいいが、安堵から今度は働くなった。
たぶんもっと精神が腐るだろう。借金生活長いから性格もゆがんでた。

弁護士乙

ＪＣＢやＶＩＳＡのカードローンは１８％ですが。
キャッシングとショッピングとカードローンの３つに分かれていますが
翌月一括払いのキャッシングが２７％くらいなのですが、１０年ぐらい
２０万借りて次の引き落とし日に２０万支払ってを繰り返していました。
これも過払いに請求できるのですか？

>>328　FAQ:

Q：大手信販会社でクレジットキャッシングしているのですが、金利は29.2％です。
　　これも過払いになｒますか？

A：はい。過払い金返還の対象になります。

http://image54.webshots.com/54/0/39/6/2732039060099144182sEredv_ph.jpg

>>329
まだまだ弁護士もこの程度の答えか、
ショッピングが１８％でもキャッシングが債権債務が入れ替わった時点で、
当然に他の債務に充当すべきでショッピングを含め計算していく事で、
今後クレカ各社の対応が変わっていくのにね。

323も324もアンカーくらい間違えずに書けよ。
>312の俺にフォローされてるから????じゃねぇか。

武富士、アエルと訴訟前に弁護士と先方が和解した。
金額と入金日を決定したが、和解書があとになるらしい。
入金日に入金確認されなければ有人店舗か本社へ出向く予定。
事前の和解書の取り交わしは常識だと思うが最後まで気が抜けない。
今度はこちらが取立て役。
やさしく、強く、理詰めで、テープ仕込み、議事録をとる。
弁すら舐める業界だからしかたないでは許さない。
モラル低下を悪用するサラ金に厳しい行政指導が必要だ。
引当金は国が没収すればよい。
24日はどうなるか・・・・
321より。

>>326
>入金後しばらく間を置き、再訴訟する案はいかが？
↑これは和解したのに再度請求すると言うこと？

YES。
正当な理由があれば可能かと思うのだが。
和解書に条文をいれておくことが肝心。
任意の和解であれば欠陥もあるはず。
小額提訴も可能で、短期で結審するはず。
素人でも訴訟が可能だ。

サンクス

サラ金会社は既に引当金を計上している。
しかし実際は、告知をせず、履歴改竄、隠蔽から始まり時間をかける等々より
実行レベルで支払額を少なくさせている。
20％の減額は累計すれば2000億は下らないはずだ。
ましてや、放棄の如く過払いに着手しない、出来ない、知らない過払い金も当然あるはずだ。

リストラの裏目的として、有人店舗を少なくして店員を減らしている。
これは、対面する店員へのクレーム数を減らし、お客の反感行為の犯罪を防ぐ為
だろう。（弘前の武富士放火事件もある。）
サラ金は、どんな状況でも得することをだけを考えている。
借りといて後からもらったと言うが如くだ。
自ら返さず、仕方なく返すときでも駆引きをさせる。
高利貸しはそんなもんだろう。


債務者から債権者になった意識より早く秘密裏で終らせたい心理はなくならない。
暴力、恐怖を背景に泣き寝入りさせてきた時代はほぼ終ったかも知れないが、
ブラックリストや再取引不可などを利用者の不安を背景に支払いを督促している。

10000円で900円のおつりを受け取るとしよう。
まず9000円をすぐもらう。
あとの100円はゆっくりもらうと言うことですね。
9900円をゆっくり返してもらうのは辛いよね。
100円もみんなの合わせるとそれは100万になるから、みすみすサラ金に上げるのは
納得できないよね。
募金した方が社会のためだよね。
国は、未発生する過払い金をサラ金から没収してNPOに支援すればいいのにな。

統一和解書を金融庁なりがサラ金に義務づける案はいかが？
そこに、差額の不当利得金は後から再請求あった場合は・・・・とか。
各社ばらばらなご都合主義の契約書からはじまり、和解書もサラ金が作るのは
フェアーに成らない。

サラ金から満額支払いを即座に得る方法を教えて下さい。
株主となって提起するのは無理ですか？
本当のお客になるのです。
原資は、1株（実際は10株単位かな？）
株主に対して不利益な対応は普通はしないけれど。
あるいは、労働組合から請求してもらうのはいかが？

そこまでするなら提訴した方が早い

株価が下がって損するから嫌〜W
なぜ過払い請求者が買い支えてやらにゃいかんのかと小一時間ry

今はたった1株4000円程。下がっても2000円だろう。
損得より一株主になることが重要かと。
株主権利、代表訴訟の権利も得る。
過払い金を得てしまえば余裕が生まれる。
お客で株主。一株でも株主だよ。株主の為に会社がある組織だ。
悪どい会社だからいつかは株価はあがるどろうし、底値の今が一石四鳥かも。
弱い個人を餌食にしてる土俵からこちらの土俵で喧嘩するのが得策だ。
とにかくも債権は有効に活用すべきだ。
先方は、偏った地位と名誉と成金プライドをもっている。
当局、法律、刑事、警察、ヤクザ、暴力団、政治家・・・あらゆる敵を相手している。
庶民から税金の如く労せずに金を吸い上げてきたのだから正義は我々にあるはずだ。

このままだと、20％がサラ金、20％が弁護士、何だかんだで合計50％しかの戻らない仕組みだ。
上位者の首を取らないと胴体や手足はこのまま泥棒を続けてしまう。
今は我々にとって追い風だ。
相手を弱体化して、ガラス貼りにして、パワハラ経営させないことだ。

アコムの店頭のポスターは「年率19％」になっていた。
しかしディックは「利率25.2％」のままだった。
どーやら危機感というものを持っていないらしい。
アフォだなディック

アコムは、

ご融資額 300万円以内（50万円超は本社審査要）
貸付利率 実質年率15.00%〜27.375%
必要書類 健康保険証または運転免許証
返済方式 定率リボルビング方式
返済期間・返済回数 最終借入日から最長5年0ヵ月・1〜52回
担保・連帯保証人 担保・・・不要　　　連帯保証人・・・不要
要審査

とあるので、作為を感じる。
あるいは、また話題性を避けて、いい顔を工作してるかもしれない。
アコムは既に・・・・・だったと。

＞＞３２４様
アコムで４０万は少ない方ですか？多い方ですかね？
引き直し計算済んで、これから初めて請求書を送付しようとしてる者です。便乗質問すいません。

>>331
申し訳ない。思い込み激しい方なので、ごめんなさい。
アンカー間違えないようにスル。
>>345
40万の簡裁案件なら少ないほうでしょう。
ただ提訴しないと動かないと思うよ。

＞＞３４６様、レスありがとうございます。
なるほど。少ない＝長引かないことを期待しつつ、提訴したいとおもいます。

屑サイマー共　調子に乗るな

厨房乙

>>348＝リストラ対象者

>>350
>>348

一行ﾚｽの厨房は放置しましょう。
馬鹿が伝染りますよ。

民主党と共産党は２２日、貸金業規制法などの政府の改正案に対する修正案を
、衆院財務金融委員会に共同提案した。
政府案は施行から約２年半後に出資法の上限金利を年２０％に引き下げるが、
修正案は引き下げ時期を施行とほぼ同時にし、引き下げ後の金利を利息制限法
に完全（元本額によって年１５〜２０％）に一致させる。（毎日新聞）

ふぅ…
一回しか言わないからよく効いて記憶したまえ。

いわゆるグレー金利による過払いでここにいる住民の多くが君達サラ金に対して債権を有しているの。


　　　　　サ　ラ　金　の　方　が　債　務　者　な　ん　で　す　。



解りましたか？

>>354
マルチすんなカス

>>355
俺じゃねーよ。

年10％に一本化して過払い金を取り戻そう。
誰か訴状を作ってよ。
誰か判例を作ってよ。
その前にお客扱いしてないサラ金に謝罪させよう。
そろそろ国会尋問に来てもらおう。

耐震偽造問題、ライブドア問題、より深刻で関心が高い問題だ。
国会で「ヤミ金増えるぞ」発言してもらいたい。

あなたは過払いではありませんが、○○○ 円ほど借金が減るかもしれません。
チェッカーで↑って言われたけど過払いじゃないのに何故減るかもしれないんですか？
無知でスイマセンorz

利息制限法を超過した利息は元本に充当されるから

>>357
先日の国会、参考人質疑になら呼ばれてたぞ。アイフルとプロミスの社長が。
アイフル社長なんて完璧的にされて（ｒｙ

１１月１７日の国会財政金融委員会。特に馬淵議員と佐々木議員の所は必見。
ちゃんと過払い対応についても追求してるよ。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

過払い訴訟で高裁まで行くことってあるの？
司に依頼したら、あんまり和解つっぱねるとそうなるかも
とか言われたのですが・・・

>>362
最高裁まで行って、そこでサラが負けたからこんな過払いブームになったんですよ

*最高裁というのは、高裁のさらに上の裁判所です。
ここで決定した判例はそのまま簡裁、地裁などで取り上げられ
判決までに裁判官から和解を薦められる為、高裁に控訴するというのは
稀有であります。

>>363
ですよね。安心しました。
司が和解したいが為の脅しみたいなものですね。
満額＋５％以上でがんばります。

自分での直接過払い手続きは危険だぽ。
弁護か司法に頼まないと通常　皿にだまされちゃう。

皿の巧みな駆け引きに勝てる人はごくわずか。

>>365
2ちゃんばっかで仕事しないからｵﾏｲの事務所には客が来ないんだよ。

小さなお世話ありがとう。

プロミスなら本人訴訟で十分です。
その意味では紳士的ですよ。簡裁案件140万円未満なら
元残金100%＋年利6%（和解日）〈＋印紙代）
<>は事前交渉必須
で決着付きます。
私は第2回口頭弁論期日で　和解に代わる決定を受けました。
プロミスより約束の支払期日より1週間目に支払いを受けました。

訂正
○1週間前←　×1週間目

完済したんだけど、それでも遡って還してくれるのですか？

完済後10年たってなければね

明日で完済１０周年だけど内容証明書を送ればＯＫ？

手遅れ

時効がらみなら裁判所は24時間受け付けてくれますよ
急いで訴状を書け

>371
即ﾚｽありがとです。完済は今年です。
増額増額で返してたんだが取り分少ないですかね。
一応取引履歴開示請求してみます。

>>375
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

本人訴訟の勉強（1ヶ月経過）
弁護士探し、依頼（1ヶ月経過）
取引履歴をようやく入手、それもFAXで読みづらいし、項目が安易。（1ヶ月経過）
過払い請求後弁護士やり取りで20％と回答してきた。（1ヶ月経過）
再請求すると80％回答に変更して来た。（1ヶ月経過）
金額、入金日を確認したが、1週間前確認すると、更に2週間後と行って来た。（1ヶ月経過）
和解書を取り交わさず、口頭だけのやり取りだ。（半月経過）

6ヶ月もかかってしまった。
普通のおつりならその場で解決するのに！！
損害賠償ものだ。

馬鹿じゃないの？
自分でやれば2ヶ月で終わるのに

自力で簡単にできるのに、弁護士なんか頼るからｗ

ニコスの野郎まだ履歴送って来ないよ。
他全部片付いちゃってさみしいから、
本人訴訟で最高裁まで行ってみようかなｗ

そんな貴方に「ポケット・バンクっ♪」うふふっふ♪あははっはぁ〜ん♪
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1162692338/

オレもニコス残ってるよ 後エイワ、三和、それに 町金2社。
こりゃ年明けだな。

>>377
こんなに遅いと過払金持ってトンズラされそうでこわい

そのうち過払い金目当ての詐欺が横行するんだろな。

>378
自分でやるのを指南頂けるサイトはないですかね？

>>385
2ちゃんねるが生々しくていいみたいですよ

途中で限度額が100万に増えたけど引き直し計算は最初から金利15％の計算でもいいのですか？

>>387
限度額の証拠(契約書)が開示されていないなら皿に証明してもらえば良いのでは？

>>387
限度額で考える
で、一度金利が下がれば、元金が減っても金利はそのまま
ってか、QA本買えば?

>388
契約書は返却もしくわ破棄したそうです。

>389
途中で元本が下がったのではなく途中で限度額が50万（法定利率１８％）から100万（法定利率15％）に増えたのです。
ＱＡ本は何度見直してもそのようなケースの利率に触れてませんでした。
契約番号は同じなので100万の包括契約と言い切り最初から１５％で引き直せばいいのかそれとも増枠時点で１５%に下げるべきなのでしょうか？

>>390
たしかに５０万（18％）→100万（15％）は書いてないけど
１０万以下（20％）→５０万以下（18％）は載ってるじゃん
P.85だよ
ちなみに増枠の時点から15％です。

あぼーん

みなし弁済、団体生命保険加入・・・
既に違法契約、詐欺、不当な契約、悪意の契約じゃないの？
法定利息5％でいいんじゃないの？
元本も返さないでいいんじゃないの？
文句あるなら訴訟しろではいけないの？
向こうに利息制限法で再計算させるばいいんじゃないの？
こちらは被害者だよ。

既に訴訟起こしてるひとがいた。
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

29.2%？
すげぇ〜w

サラ金は護送船団方式で来たのだから、今度はこちらが攻めるなり。
数なら負けない。
200万人対2000社。
今の過払い返還システム自体業者よりだ。
既存のサラ金が倒産しても、過払い金は保護されるはずだ。

>>390
俺は全部15％で請求したよ。

最初から15にしないまでも
50万以上は15で計算していいの？
認められた人いる？

米国のような懲罰的損害賠償請求制度があれば、数百億、数兆円の請求が可能なのに。

>>390

実は自分も同じ事で引き直利率をどう付けるべきか迷っています
枠が増額になってから15％にすべきか、最初から15％にするか
最初から15％で出した方は裁判で突っこみはいらなかったかな

過払い金利の返還訴訟、京都の女性が「全勝」
http://www.asahi.com/national/update/1124/TKY200611240368.html
2006年11月24日23時53分

夫と始めた喫茶店の経営が行き詰まって借金した消費者金融に、利息制限法の上限金利を超える「過払い金」を払い続けていたとして、
弁護士を頼らずに京都市の女性（４４）本人が不当利得の返還などを求めた訴訟の上告審判決が２４日、あった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最高裁第二小法廷（津野修裁判長）は「（過払い金が有効とみなされるための必要条件である）貸金業法に定める書面の交付がなかった」と
判断。過払い金を有効と認めて女性を敗訴させた二審・大阪高裁判決を破棄し、審理を同高裁に差し戻した。

>>400
15％でやれ。
前にも同じような質問があったけど大丈夫みたいよ。

>>401
事業資金の借り入れで借金額大きく
弁護士依頼だと６００万円以上回収できたのに
素人だったから３００万円強の回収に終わった可能性大。

こういう悲劇を起こさないために過払い請求は
自分自身でしないで弁護士を通して回収しましょう。
（ただし悪質弁護士には頼まない。お勧めは国営法律事務所の法テラス）

>>403
提携弁護士乙。

>>403
法テラスを勧めた以上　善意の一般市民だろう。
法テラスを嫌がるは弁護士か整理屋。

>>404
は整理屋か？

満額取れたら800万。
弁護士入れたら650万。
差額150万は他で稼げばいい。
金は戻っても25年の辛さは取り戻せない。
もう無駄な神経と時間をサラ金に費やすほど馬鹿じゃない。
弁護士のクライアントでいる方が心地いい。
全て完済後の過払い請求だから「ご利用は計画的に」を実践できた。
サラ金は脅迫団と考えているので、強盗団を捕まえて処罰するのは被害者でなく警察と裁判所の仕事。

>>405
ん？　404だけど現在プロミスと個人訴訟中ですが。

なんの証拠も出さずに「弁に頼めば600万取れるところが個人でやったから300万になってしまった」
という論理展開が非常に怪しいと思わないか？

弁護士事務所のアルバイトに担当されるとそうなるよ。
和解交渉が出来ないからね。サラ金の餌食になる。

>お勧めは国営法律事務所の法テラス
激しく同感　　着手金不要だし

新たな不快感をサラ金に抱くより、弁護士から確実な80％を頂く方が爽快。
弁護士を雇い、信頼関係を築き、他の訴訟の見方になってもらった方が、
将来的にメリットが大きい。
恥ずかしながら、騙されてるのはサラ金だけじゃないはずだろう？
損害を取り戻すには知識と法律と特権が必要と経験を得たはずだ。
社員には社員を、弁護士には弁護士を当てるのが上等手段だ。
サラ金は最後までアクドイと心得よ。
地道な本業に精を出すのが正解と思う。

法テラスっていいの？
自分の場合は電話したら、地元でやってる
無料法律相談の番号教えられて終わりだった・・・
収入がありすぎて、無料制度？も使えないと言われた。

法テラスは日本国が経営する法律事務所です。
病気になったら　個人病院より国立病院にいったほうが
費用も安く高度の医療が受けられます。

例えば　　個人の破産手続き費用は１５万円と私営の法律事務所と比べて
半分以下です。
一般に個人病院より国立病院で治療を受けたほうがが得なように、
一般の法律事務所より国立の法律事務所を利用したほうが費用等で３分の１くらいで利用できます。

>>411
法テラスは無職とか貧乏人だけが利用するのでなく
一定の収入があっても利用できます。

規定上はは独身の手取り収入１８万円・妻帯者２８万円くらいですが
その他の条件もあるので
独身で月給手取り２５万円・妻帯者では月給４０万円暗いでもりようできます。

法テラスは大金持ちは使えないが，通常の庶民であれば利用できるようです。
（法テラスで利用できませんといわれても　実際は利用できる場合が多い）

弁護士司法書士が法律の専門家？
ここのサイトで居ると疑問に思うし、
何回か裁判所の呼び出しで弁護士と争ったが、
個人でも理不尽な事で負ける事は無かった。
守銭奴以外の弁護士見た事無いぞ。
弁護士から確実な８０％ハ〜どこが確実なんだ、
ココでの被害者は５０％切ってる例が明らかなのに。
例　残債２００万円過払い１００万円８０％和解で依頼者にいくら帰る？
　 個人訴訟８０万円　個人ではこんな和解する人居ないけど。
　 弁和解　４４万円−諸経費　当たり前に思っている弁多すぎ。
現実が↑です其れでも依頼しますか？

悪徳弁に「債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ！」なんて言われた香具師もいるし

あなたでも勝つのだから過払い請求はやるべきでしょう。
債務テクニックの知識を得て、代理人をどう選ぶかから取り組むのが常道。

>>419
ハズレくじの多い代理人選びより、
自分で訴訟した方が当たりくじの確立が高くなる、
結局パチンカー等の博徒のサイマー根性直っていない証拠。

自己反省が在れば博打の寺銭払うのと同じ事はしない筈。

>>414
今　弁護士・司法書士界すべて訴訟　提訴前の和解などありえません。
弁護士の名誉毀損　誹謗中傷繰り返すな。

>>418
名誉毀損は事実を書いても問われる事もあるが、
誹謗中傷はしていませんよ。
＞すべて訴訟　提訴前の和解などありえません
事実と反する宣伝行為はいけませんよ。

>>418
私、弁に訴訟をお願いしたら「面倒だから」と言って断られました。
その方は訴訟なしの和解で、元金の7割、利息なしの方針です。
芯でほしいです。

>>418
はぁ？頭大丈夫か？(www
実例を知っているがwww

「ありえない」とか簡単に言える人って何？
まあ、兵庫弁の中の人みたいに良い人もいるんだけどね。

>>420
司法書士＞弁護士
手数料が弁の半額

>>423
弁も司もほとんど同じよ。
違うは小さな町にも司法書士事務所あるけどね。

>>423
弁より高い司も、いくらでもいる。

だいたい3割は持ってかれるでしょう
もったいないよねー
その金あったらあれもこれも買える

よっぽどの高給取りだったり、仕事がどうしても休めない等で
なければ弁に何十万も払うより自分で数日裁判所に通う方が
合理的だな。その方が解決も早いし

>>427

本人訴訟の女性勝訴へ　過払い金返還、最高裁２審破棄　
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061124/20061124_026.shtml

知り合いが過払い訴訟をしたいって言ってる。
俺は自分のは全部終わっているので知識はある。
弁に頼むのがもったいないのはわかっている。

履歴の取り寄せは自分で出来るとして、
訴状の書き方などを指導したり、代書したりしたら法律に触れるんでしょうか？
報酬等はもらうつもりはありません。

被害者はいないのだから大丈夫。
本人がそれで更生するかが問題だ。

俺の場合、債務指導をし、過払い資料を整理して、途中で専門司法書士にバトンタッチしたが。
500の残債が無くなり、更に200戻ってきた。
25年を経過してたので泣いて喜んだ。
必死に月々金策していたがしないで済むようになり無気力になった。
性根が既に年齢もあって腐っていた。
つまり、より怠惰になり働かぬようになってしまった。
また、金に困ると逆恨みするかもしれない。
サラ金依存症の後遺症のつけは、ゆすり、たかり、犯罪行為と多難だ。
生活保護不正受給がねらいとなる。

>>429
無報酬ボランティアなら問題無いよ。

前は自己反省な人ばっかりだったｷｶﾞｽ
でも最近は・・・
調べもしないし、過去ｽﾚも読まずに質問
すぐに答える奴がいるからってのもあるけど
過払い広がるのはいいことだと思うけど、簡単すぎるのはどうなんだろ
また同じこと（借金）繰り返す人は多いんじゃない

>>430
25年ってすごいね。

20年を越す客の全体数は公表されない。
この世代の高金利は、109％も多くいて、請求されずに時効を迎えてる。
遅すぎた法改正であった。
時効を抜きにして不当利得を返還できるようにしてほしい。
高齢対策の1つになろう。

>>432
そうだね。

>>429
弁護士法・司法書士法違反です。
整理屋が「被害者の会」名目で会費取るのも弁護士法違反。

「ボランティアです」「無給です」を口実に多重債務者に近づき
金品を搾取すが整理屋。

非弁行為とは(弁護士法 第72条)
1. 弁護士又は弁護士法人でない者が
2. 報酬を得る目的で
3. 法律事務を取り扱い
4. 業として行う
ことを言います。

(1), (3)にあてはまっても(2), (4)にあてはまらなければ
弁護士法違反にはなりません。

無報酬と言いながら　心の奥底では内心期待しーから
やっぱ弁護士か司法書士法に触れるよ。

最初は無報酬でも　最後は皆お金取るし。

報酬を得ることが主要な目的じゃないなら報酬を取ってもいいんじゃね？

１過払い金取りのお手伝い（無給）
２裁判サポートいたします（無給）
３被害者の会ですが会員になりませんか

↑典型的な整理屋の口実

何でもそうだが、親切してお礼されるとお金でなくともうれしい。
金貸してほしいと言われたから、断りついでに、過払い金を説明してあげた。
喜んで帰って言った。
どうするのと聞いてきたから解るようにしてあげた。
一緒に本屋へ行って、誰にもわかる専門書をプレゼントしてあげた。
ATMの控えをいっぱい持ってきたからソフトで計算書を作ってあげた。
ありがとうと言って、コーヒー代持ってくれた。
こちらからは見返りに「もう来るな」と確約させた。
罪じゃないだろう！人助けだろう！

>>442
過去からどのくらい債務者から整理の報酬受け取りましたか？

涙と「ありがとう。もうサラ金から足洗います。」かな。

最近　日本中に約１万人が違法整理屋が闊歩しているそうです。

違法整理屋の特調
�@紳士的態度と善意を強調。表面上は一切本心を出さない。
�A相手の心理を読み感動を導く

>>444
の整理屋の口調に多くの人がだまされるわけ。

この手の書き込み久しぶりにみたW
昔、逆襲氏とかコテ住人を整理屋扱いして荒らしてた奴がいたなぁ
同一人物だったらﾜﾛｽW

友人や親族などに教えるのは何でもないだろwww

理由も無く友人や親戚に教えない方が罪だろ


それで行動してくれたら...orz

サラ金＝整理屋＝ヤミ金だろ。
引っかかった振りして、警察に通報すればいい。
リストラ、個人情報持ち出し、サラ金とできてるのも発覚する。
ヤミ金撲滅にも協力できる。
過払いノウハウ広めよう。

>>445
すくな過ぎる。２〜３万人の・・・

サラ金万歳

整理屋万歳（ただし弁護士法注意してね）

全国の多重サイマーに過払いのことを教えたい

�@ボランティア＝整理屋
�Aボランティア≠整理屋
どちらが正しい？
ボランティアと称する整理屋がいる事は否定できない、
然しココや本で勉強して純粋にボランティアをしている者もいる。
人間は自分に受けた恩をありがとうの一言で終わる人から、
金品で恩義を表す人もいます、
法外なお礼は辞退すべきだが、
僅かな金品まで拒否する事は相手に対し非礼な事である。

色々レスしてくださってありがとうございます。
そいつは大学時代の友人でこちらで社会人になったのですが借金をしてしまい
その後、実家に帰ったのですが、支払いが続くけど元金が減らないし死にたいといってました。
私も恥ずかしくて彼に自分自身が借金していることは言っていませんでした。
でも、今の彼の姿を見て助けたいと思い、安心させる意味で自分も借金をしていたが
自分で裁判して借金を消して過払い金を取り戻したことを言いました。
彼は田舎の出なので裁判とか言うと腰が引けて行動に移せないので、
提出するところまで私がやって、原告席で「次回までにお答えします」とだけ言わせて
進めるつもりでした。

金は取るつもりはありませんし、取ると法に触れると思うと彼にも言ってます。
ただ訴状を作る紙代とインク代くらいは負担してもらうつもりです。
本当にこれは違法なのでしょうか？

>>455
貴方から費用請求は実費でも問題になります、
貴方のお友達も借金で苦しんでいたのだから、
お友達からのお気持ちで多分多すぎる金額を持ってきますよ、
その時に貴方が実費と思う範囲を受け取れば良いよ。
ありがとうの一言で終わるようなら、
今後の友達付き合い考えたら良いだけだよ。
訴状の提出からお友達と一緒に裁判所行って下さい、
貴方には代理権がありません、
郵送であれば本人が出したと解する事も可能かも？
＞原告席で「次回までにお答えします」
裁判官によって和解に代わる決定をその場で強く勧める人もいます、
私が協力した事案では傍聴席の私に書記官から質問が来て、
「次回までに和解の努力をしますので次回期日を決定下さい」
これで一件落着で次回期日を決めてもらいました。
明らかに非弁行為ですが、
裁判官も審理をスムースに進める為に咎められなかった。

原告（被害者）の生命と財産を守るのに、すぐそばに居るものが助けないのは
犯罪を黙認して事態を悪化するものです。
原告は信頼できる人を協力者にしただけで、それが弁護士でなかっただけのことだ。
原告からすれば、本人訴訟をやる上で必要な保護者であるはずだ。
死にそうな人を横で見ていて、容態をみたり、救急車や警察に通報したりするのは人
として当たり前だ。
民事訴訟法とか弁護士法とか破産法とか、そんな専門知識を原告は元々持ち合わせてはいない。
八百屋のおやじは、大根のことは詳しいが法律は詳しくないのが普通だ。

サラ金も弁護士も整理屋も利用者も一般人も、モラルがあればこうならない。
騙さなければ被害は無くなる。単純なことだ。
サラ金を解散させれば多重債務問題はほとんど解決する。

>>457
法律用語で言う緊急避難ですね、
ただ問題になるのが、
訴訟能力のない者が訴訟を行う事が正当かどうかです、
法的にはその能力のない者が訴訟を起すのに、
適正な代理人を選任しなければいけないはずです。
この場合自殺を勧めて助けたという事になります、
緊急避難の前に自殺を思い留まらせなければいけない、
訴訟の内容に法知識が無い者が訴状だけで原告席に立つのは、
自殺行為のようなものです、
其処へ立たせたのは私です、
其処で私が緊急避難を言って良い物でしょうか？
その時の教訓として本人の更正も考え、
十分に過払いに付いてレクチャーすべきと反省しています。
過払い本人訴訟を友人等に勧める方は、
貴方の知識を十分に相手の方に与えて、
本人が個人訴訟で答弁出来る位になってから訴訟を進めます、
若しくは訴状提出から公判期日迄に教えて上げて下さい。
�@ボランティア＝整理屋
�Aボランティア≠整理屋
本人が更正しなければ報酬を貰わなくとも�@になってしまう、
私は�Aでありたい。

2ちゃんで本人訴訟を勧めているけど、いけないことなのかな

あなたはことより、被害者を一日でも早く更生に導くのが優先。

ボランティアを強調するのがよくわからない。
「私は�Aでありたい。」とは�Aではないということなのか。
迷ってるなら見栄でボランティアしない方がよいと思うが。
はっきり言って、本人がいつ更生するかはわからない。
今の地獄から救ってあげることが優先する。
火事場からとりあえず非難さすべきだ。

二次被害を生まない為に理屈をいわず、全ての利用者に過払いを
戻せると知らせることだ。

過払い金は泡銭なんだから、助けてやった奴とソープランド
でも行って、オゴらせてやれば良いんじゃねーの。
一人や二人の過払い回収を手伝ったからといって、非弁行為
でお縄になる事はないから心配すんな。ｗ

紙代とインク代くらいどうでもいいじゃんｗ
友人がまともな奴なら食い物でもおごってくれるさ

どうするとサラ金を解散できるか、誰か方法教えて下さい。
過払い金もどるだけでは納得がいかない。
弱いもの救うのも大事だが、悪い奴を成敗したい。
いじめ問題と一緒だ。

履歴請求は本人以外（配偶者）でも出来ますでしょうか？

今日　司から連絡があり、12月24日に裁判所に行ってくれとのこと

で、クリスマスプレゼントの入金日はいつぐらいでつか？

>>465
出来ません。
配偶者が亡くなられて相続権者になれば出来る。

>>464
サラ金を潰したら、まだ過払い請求していない人が困るよ。

債務整理やってる司法書士って登記の仕事やってるの？

>>469
ＮＯ
債務整理専門の司法書士は登記は扱わん。
内科専門の医師は外科手術扱わん。
債務整理専門司法書士と登記専門司法書士は別職業です。
登記やってる司法書士の債務整理能力は低レベル。
債務整理専業司法書士の債務整理処理能力は高レベル。

漢字が多くてどうにもこうにも

>>470
債務整理専門を売りにしてる司法書士の過払い請求(≠債務整理)に対する知識は低レベル

464 お前は情けない奴だな 今更何能書きこいてんだ？へたな知恵つけてよ 借りた時は貸してくださいと申し出たんだろ 仁義もない奴は 男やめっちまえ

【過払い】いやあ、やっぱり依頼してよかったよ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157842251/

ココ見ると弁や司に頼んだ人は苦労してるみたいだけど
サラも弁も司もみんな金の亡者の糞なんだな・・地獄へ落ちろ！！！

【サラ金の闇】 "実際は自殺でも…" プロミス、死因不明すべて「病死」にして保険金請求
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164653067/

サラ金はどこまでも糞だな、皆がどんどん過払い請求してプロミス関係者全員自殺すれば良い。

>>475　死んだ人の過払い金て取り返せないの？

相続権のある人間だったら出来るんじゃないでしょうか。

相続放棄してなくて時効になってなければできる

>>473
無能皿社員乙wwwwwwwwwwwwwww

ダメもとで、お尋ねします。免責決定後の過払い請求はできますか？戻ったとしても、債権者へ分配となるのでしょうか？

>>478
相続放棄していても相続権を侵害されていることが分かった時から時効ははじまりますよ。

>>480
駄目じゃないですよ。
→民法90条、S391118最高裁

債権者に分配する義務もないけど道義的な責任はあるでしょうね。

>登記やってる司法書士の債務整理能力は低レベル。
>債務整理専業司法書士の債務整理処理能力は高レベル。
原則、例外もあろう。

>>482ありがとうございます。 道義的責任ですか…弁護士に相談しても、一喝されそうで。

>>484
暫く寝かして数年後に請求しろ、
破産が認められたのならすぐに金いらんやろ、
少し自己管理の甘さを反省してから、
二度と馬鹿な事をしない自信がついたら請求しろ。

>>484
過払いの請求先に免責決定時の債権者は含まれていませんか？
今度は被害者として慰謝料込みでの請求も

皿は抵抗するかもしれませんが過払い請求は負けることのない裁判です。めんどくさがりの弁に
頼むより自分でやった方が気楽では？ここには過払い仲間wもいますよw

>>486
100%勝てるとは限らない。

http://f55.aaa.livedoor.jp/~vipper/vipmemorialthread/thread/1110969440.html

>>487
例えば？(履歴非開示？)

>>489
こうせいしょうしょ

アイフルで不動産ローンを組んでいます
不動産担保ローンで過払い発生するでしょうか？

>>491
アイフルの不動産担保ローンは、
貸付枠１００万以上で利率１５％以上ですから、
引き直し計算の対象です。
過払いかどうかは履歴による引き直しを行ってからの答えです。

さっきトライトと裁判やってる友人から聞いたんだけど、
旧ハッピークレジットの過払い金はトライトに支払い義務はないって言われたんだって。
本当かな？
平成１２年の合併というか債権譲渡時には完済していて、トライトは債権は引き継いだけど
過払い金の返還義務は引き継いでないって言われたらしいよ。
で、さっき判例見たんだけど、旧ハッピー時に完済している例が見あたらないんだよね。
どうなんだろう・・・？

取引期間にないとかいう答弁書が皿から来たが、振り込みの領収書がある オレって慰謝料取れますか？

>>490
民法90条でｺｳｹﾞｷ
こうせいしょうしょは致命的なダメージを受けた

>>493
そんな都合の良い業務譲渡なんて認められないよ。
借金生活板のwikiになんか載ってた希ガス。

>>496
私の聞いたときはそう思ったのですが・・・。
でも、相手の準備書面に旧ハッピ−の過払いは払わなくて良いって言う判決文がついていたので。
どう反論させたらいいでしょうかね。

ここの住人さんで履歴請求から口座入金までの日数は
最長と最短でどのくらい掛かってたんですか？

最短は一ヶ月（訴訟ナシで相手が白旗あげた場合）
最長はいまだケリつかずの５ヶ月目かな。

キャスコに過払い訴訟起こした人います？潰れそうで手こずるみたいなんで本人訴訟にしようか弁護士に頼もうか迷ってます、他３社は上手く行ったけど

過払い額にもよるんだろうけど、遅滞なくちゃんと返済してる
人間にはスムーズに返してほしいね。

>>501
スムーズに返して過払い請求w

>>485>>486 破産申し立ては4年前→依頼した弁護士に放置され→2年前に免責決定したんです。 もし､やるとすれば、その時の債権者に過払い請求ということになるんですが。 相手が会社なので、時効は5年ですよね？

キャスコは額によるでしょう。15万位ならすぐ返ってきたよ。

>>503
過払いの時効は１０年です、
諸判決は商法と民法が入り乱れて適用されています、
現在は出資法適用の貸し金業者には、
裁判所は非常にきつく扱っているので、
結構超法規的に契約者に有利な判決が出ています。

キャスコ270万過払い20年ものだから利息プラスだと350なんだよな、他は100以内だから直ぐに終わったけど

>>506トドメ刺しちゃいなよw

ぅわぁ〜w

そりゃもめるね

オリコって残アリ過払い金への利息５％もあっさり払ってくれるの？

>>497
誰か助言をください。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1164416396/

こっちの方がいいんじゃね？

>>511
何そんなでまかせ信じてるんだよ？
不安ならその判決文が本当かどうか確認しろよ。
そんなおいしいとこ取りの債権引継ぎなんかありえないと思うがね。

>505
完済であれば、そうなるが、訴訟の日より10年以前は時効です!!
と言う続けるのがシンキ。もうじき3回目の口頭弁論。疲れるわ。
遠方から代理弁護士が来るらしいが、ご苦労なこった。

>>505 ありがとうございます。 破産したのに過払い請求なんて、図々しいかなと思ったのですが(~_~;)とりあえず、履歴請求してみます。向こうが、出すか心配です… 4年前に過払い請求知りたかった(>_<)

>>514
仕方ないから判決まで頑張って下さい。
後で訴訟費用決定処分忘れないようにね。

>>515
破産後に過払い請求した事件記録を見たことがあります。
プロミスは答弁書で和解を希望して、後日和解したようです。
がんばって過払金を取り戻してください。
過払金があることがわかっていれば、破産しないで済んだかもしれないのですから。

>>511
攻め方に工夫が要るみたいだね。
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060829komento.html

もういっちょ。(pdfファイル)
　トライト（旧ハッピークレジット）。
　営業譲渡に当たり、被告は負債目録に記載されたものを除き、旧ハッピーの債務を引き受けない約定に
なっていたが、この約定にいう債務には、本件営業譲渡の時点においてまだ顕在化していなかった本件の
ような過払金返還債務を含まないと解するのが相当とした判例。
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/061024.pdf

>>517ありがとう。 やるだけやってみることにします！ 良い結果報告ができるといいのですが。

取引履歴取り寄せました。こっからどう動けばイイのでしょう？

>>521
両親に見せてください。

>522
既に逝去しております。兄弟もおりません。
弁護士や書司頼むのは考えていないのですが、頼んだ方が
イイですかね？電話だけですんだって話も聞きましたが・・・
完済しており、借り入れ中延滞は1度もありませんでした。むしろ
利息に充当されてるのが腹立たしく（そういう決まりなのは知ってるんですけど）
自身で元金均等式で返済するよう努めていたので、返還あっても微々たるものだとは
思うのですが、還してもらえるなら還して欲しいです。

>>519
トライト　＝　旧ハッピークレジット　＝　現アイフルの子会社ｗｗｗｗｗｗ）

>>523
１．引き直し計算して請求額を把握
２．弁に依頼した時の報酬を見積もる。
３．報酬額を働いて稼ぐために必要な日数を計算する。
４．代理人に依頼するか決める。

引き直し計算の仕方がわからないなら借金板の初心者スレに行って良く
テンプラを嫁

まぁ...ガンガレ

>>523
裁判所に行って遺族が相続権を盾に、
訴訟する時に必要な書類聞いて来るのが先だな。

私も来年には先日亡くなった友人の、
過払い奥さんに協力する予定です、
聞きに行くのが来年になるから先に行けたら、
報告お願い。
私が先なら又書き込みます。
多分本人が亡くなっている事が解って、
相続権者が認定できる戸籍謄本と、
他の相続権者の委任状か権利放棄の書類で、
いけるとは思うのですが聞かないと解りません。

過払い奥さん ちょっとﾜﾛﾀ

>523
専門家（弁護士・司法士）に行ったら
自己判断は危険。

 だれか　イオンクレジットに請求した人いますか？

過去ログ読めばいいのに・・・

履歴請求したら2、3日で出るって言ったくせに10日以上過ぎても何の連絡もよこさない
金を取り立てるときは約束は守ってくださいとか言うくせに自分のときはこれかよ

毎日電話するんだ！

>>531
ディックはまさにそのパターンです。
簡単に和解出来ると思うなよ。ちくしょー

>>506
キャスコこの前和解したよ。
代理人で出てきた社員が、会社が厳しいって泣いてたよ。
「東京なんて、もう支店１ヶ所しかないんですよ〜（泣）」
だって。しらんがな〜ｗ

ちょっと前までサラ金合併が多かったけど
こう過払いで赤字だと合併しても損をするだけだから
潰れていくトコが出て来るんだろうな
今、やばそうなトコって、ポケットバンクかなｗ
来年１年もたないトコ多そうだ＾＾；

一部上場で潰れるとこあるかな？
会長や社長の資産取り崩せば何ら問題ないと思うがwww

12月いっぱいでにくちゃんねる（ http://makimo.to/2ch/ ）が閉鎖されますので、
各板ログを保存しておきたい場合は、にくちゃんねるdatファイル収集スクリプトでdatくぉ保存しておきましょう。

名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]
makimo.toさんの所のdatをＤＬするwshを作ってみたです
良かったらどうぞです

http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/others/makimotoforever/

オリコと訴訟を起こす前に和解したんだけど、未だに「送ります」と言った和解書を送ってこない…送られてこないのが普通？

>>538
なんでオリコに聞かないのか理解できん

>>539
他も同じなら「早く送れ」で済むけど、他はちゃんと送られて来ているのに届いていないなら
いろいろ突っ込めるでしょ。

過払い確定済みの弱小サラなんだけど、熟成させるつもりで寝か
しておいたら、気が付いたら利用していた支店が無くなっていた。
焦って履歴取り寄せたんだけど、現在は支店を全部廃止して
本店のみだそうだ。

過払い払わせるのが早いか、会社潰して逃げるのが早いか、
これからはこういう勝負になっていくのか。

異動情報が怖くて迷っている予備軍の人は、
早めに動いた方が良いかもね。

限度額100万の契約だったけど実際は100万未満しか借りてません。この場合の法定利息
は何％で計算すればよいのでしょうか。

包括契約のはずなので15％で良いはずです。
裁判所が認めるかどうかは知りません。

100万を借りたことがあれば限度額は証明されるけど、それがないなら
限度額が100万だった証拠を出せばいいんじゃね？

>>538
普通はオリコに聞く。
送ると言われたのに来ない…なんて言ってる暇があるならね。
とっくに送りましたよなんて言われても知ーらないっ

アイフルに履歴開示を請求して観てみたら89年から05年4月に完済するまでに貸付金1162000円、
利息1239408円でした。最高でも30万円の利用だったのですが過払いはあるのでしょうか？

当たり前田のクラッカー

ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

ここでやってみ

１０００万限度額で１００万未満の貸付ってことが多いけど、
俺は履歴でも１回１００万ちょうどの貸付額になっている。
この日からは１５％で計算したけど、
引き直し計算を主張する以上、計算書上では一回も１００万になっていないわけだから
ここを争ってくることがあるのかなあ？
１００万に達していて裁判ＯＲ和解で１５％が認められて裁判が終了した人いませんか？

文章のしょっぱなから間違えてます。
１０００万じゃなくて１００万です。

契約書を9年前の完済時に返却してもらった。そして捨てた。これを楯にみなし
弁済成立なんてとんでもないことになるんでしょうか？

>>550
何を心配してるのか分からんけど
つ【領収書(18条書面)の要件】
今時にみなしなど主張して来たら侮辱に対する慰謝料でも請求しとけ

テンプレ等、色々調べてみたんですが、いまいち理解できないので
詳しい方、是非ご教授ください。m(_ _)m

1996〜2002年頃までに最終的にはサラ各社で合計210万程度の
借金があり、すべて完済したのですが、過去に遡って過払請求はできるのでしょうか？

>>552
最終取引から10年経っていなければ、契約当初から請求できます。

>>553
ご回答ありがとうございます。

もう過去の事だと思っていたのですが、当時の完済までの苦労を
急に思い出して請求したくなりました。
早速、過払請求に取り掛かります。

>>534
自分もキャスコ12/1に訴訟起こしたんだけど、あなたの訴訟の詳細を
教えてください。お願いします。

アコムが”善意の受益者”だから訴状送達以後で５%の利息しか払わないと言ってきた。
”善意の受益者”の理由は
民法704条の〔悪意〕とは、法律上の原因のないことを（現実に）知りながら利得した者で
　あり（最判昭和３７年６月１９日）、過失ある善意者は含まれないとするのが通説である（新版注
　釈民法）(１８)640頁参照）とすると、賃金業者が過払金につき〔悪意〕というためには、過払い
　状態になっているかもしれないという認識だけでは足りず、賃金業の規制等に関する法律（以下法
　という）第43条のみなし弁済が成立する余地が一切なく、過払金が確実に発生しているという認識
　が必要である。

賃金業法に則った営業を行い、金融監督庁等の通達に従って、第17条・18条書面を
　交付している被告のような金融業者が、取引継続中において、自らの取引についてみなし弁済成立
　の余地は一切なく、過払金が確実に発生していると認識することは考えられない。
　利息制限法引き直し計算は、利用者が任意整理や破産などの申立てを行い、継続的取引関係（リボ
　ルビング契約）が終了に向かったような場合に初めて行うのが実務である。被告が業務遂行の際当
　然に上記の引き直し計算をしていたことと同じではないのである。賃金業法及び各種通達に沿って
　営業を行っている被告が、数百万件に及ぶ膨大なリボルビング契約のすべてについてその契約の継
　続中に利息制限法に引き直した計算を行うことは、膨大な費用と労力を必要とするものであって、
　賃金業法に照らしその必要はなく、その義務もない。被告は原告に対し、法17条・18条書面を交付
　した。これらにより、被告は〔みなし弁済〕が成立すると認識し、その都度法や通達の改正にそっ
　て、その当時の主流だった解釈に基づいて業務を変更している。よって〔みなし弁済〕が適用され
　るものと考えていた事には合理性があり、仮に適用がないと評価されたとしても、利得の発生時に
　悪意であるわけでない。被告においては訴状が送達され争いが起こって初めて利息制限法所定の制
　限利息に引き直して計算するのであり、さらに法43条の適用がないとされた後でなければ、法律上
　の原因なく利得したことは知りえないのであるから、被告が悪意となるのは早くとも訴状送達時で
　あり過払金の発生につき善意である。
　以上のように、被告は、過払金の発生につき善意であるから、民法704条にいう｢利息｣が発生する
　余地はない。
との事だけど反論はいかにすべきでしょうか？

善意の前提として
18条書面を発行していた証拠を出せ
で一蹴

>>556-567
要約すれば「みなし弁済だよ」と言っているだけだろ。
みなし弁済である事が前提の主張なので、その証拠の提出を求めればOK!
>>558で終了。

＞賃金業法に則った営業を行い、金融監督庁等の通達に従って、
＞第17条・18条書面を交付している被告のような金融業者が、

日本の民事裁判では嘘がつき放題なんですね。

★☆ 宣誓した裁判で偽証した奴はいるか？ ☆★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1075993716/

週刊現代　１２月１６日号

弱者いじめてボロ儲け金融の「グレーゾーンと闘う」マニュアル
「サラ金大銀行」に借りたカネは返すな！

>>556-557
プロミスから来た答弁書と同じだ。

>>558
ATM伝票

>>563
ATM伝票の記載項目がが18条の要件を満たせていたのは唯一ｼﾃｨｽﾞ一社のみ

銀行や提携ATMまで含めて過去にたとえ一枚でも要件を満たしていない伝票があれば、その後は正確な
残高が記載されていないことになりますよ。

三和の答弁書は頭悪いな。

多重債務者の「生活再建」こう進める

岩手信用生協の相談窓口。昨年度は５０００人を超える人が訪れた
　岩手県北部の町から、昨年7月、疲れた顔をした初老の男性（66）が、盛岡市の「岩手県消費者信用生活協同組合」（信用生協）の相談窓口を訪れた。
消費者金融6社などから約1000万円の借金があり、支払いに困窮したからだ。

　発端は1970年代半ばにさかのぼる。事業をしていた長男のために借り入れを繰り返したところ、いつの間にか借金が膨れ上がってしまった。
男性と妻（64）の月々の収入は、パートと年金による22万円あまり。借金の返済額は月額20万円近くにのぼり、お金が入ってもすぐに返済で消える状態だった。
同居の三女（29）にも約200万円の借金があることが判明し、夫婦とともに、本格的に債務の整理を目指すことにした。

多くの関係者でサポート
　まず相談員が、車で片道1時間半かかる夫婦の自宅に3度、足を運び、家族で協力して家計をやり繰りするよう、徹底的に話し合った。
そのうえで信用生協は、当面の支払い資金として200万円を融資。同時に司法書士に任意整理を依頼し、利息制限法の上限を上回る「グレーゾーン金利」による過払い利息を返還するよう、業者と交渉した。

　その結果、今年2月には400万円ほどの過払い金が戻り、信用生協の融資を完済。200万円が手元に残り、生活の再建は軌道に乗り始めた――。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw06121001.htm

>>566
約３０年間で約１０００万円の過払いが４００万円と言うのが、
引っかかりますね、
スライドで増枠を繰り返していても、
当時の利率は１０９．５％で始まっているので、
一年で殆ど完済している事になる、
其れからの増額の繰り返しを考えると、
２０００万以上の過払いが見込めると思うのだが。
司法書士に依頼する事案ではないはずで、
その辺りの取り扱い金額の問題がありそうだな。

5社一気に提訴をかんがえてますが複数同日の裁判になりますか？

>>567
言われてみれば確かに少ないよね
母親の過払いは50万天井の約22年くらいだったけど、それだけでも250万程度の過払いになっていたからね
どれだけ取り返せたんだろうか

最低でも３０００万は過払ってるだろうな

月にいくらエロ関係にお金を使っていますか？
おまいらの、エンゲル係数ならぬ「エロゲル係数」を教えてください。


毒男が「エロゲル係数」を報告するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1165235422/

>>568
初回弁論は同日、同時刻の可能性大。

>>568
一枚の訴状に纏めた方が簡単だよ、
本には時間がかかるとか書いてあるみたいだけど、
和解する気があれば問題殆ど無いよ、
私怨で判決狙いなら別だけど。

>>573
日当が少なくなる。

過払い利息６００億円超返還…消費者金融大手４社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061206-00000005-yom-soci
（読売新聞） - 12月6日14時33分"

グレーゾーン（灰色）金利を廃止する貸金業法案が今国会で成立する見通しとなった中で、
過払い利息の返還を求める動きが加速している。

消費者金融大手４社が今年４月以降の半年間に返還した利息は、いずれも１００億円を超え、
昨年度返還分の２倍のペースで総額約６００億円を突破した。
「不当に取られたお金を取り戻すのは当然の権利」と主張する債務者側に対し、
消費者金融側からは「顧客全員から返還を求められたら会社がもたない」との本音も漏れてくる。

灰色金利は、利息制限法の上限（年１５〜２０％）から出資法の上限（同２９・２％）の金利帯で、
顧客が任意に支払った場合だけ認められる規定だった。

だが今年１月、最高裁が要件を厳格にとらえる判決を示したことから、
業者側は、過去の過払い分の返還を求められれば応じざるをえない状況になった。

アコム借り入れ100万の者です。
現在の金利２７．５パーセントは引き下げてもらえるのでしょうか？

グレーゾーン関係はよう分からん
いつまでさかのぼったらええのか
５年前にライフ３０万リボ完済で２９．２％やった
俺のは該当する？

>>577
１８％以上で完済だから該当します。

>>576
電話交渉汁

過払い請求したらブラックに載るなんて・・
サラには二度とかかわらないけど車、家のローンはかかわらずにいられないよね。

>>580
完済していればブラックは無し
銀行ローンには響きません。

教えてください
3年前に特定調停かけたものですが（8社　360万）
その際に一部の皿は債務圧縮で支払い終了（過払いはあったと思われる）
だったのですが今から過払い請求は出来るもんでしょうか？
それとほったらかしにしていた織り子（キャッシングカードとクレカ）
が2年ほど前に貸し倒れがついているんですがこれに対しては過払い請求は
出来ないのでしょうか？（キャッシングは２９％ぐらいだったと思う）

>>582
特定調停時に、履歴が一部しか開示されなかったり、きちんと引き直し計算がされなければ
錯誤のために和解は無効となり、過払いがあれば請求できます。
貸し倒れの件は、わかる方お願いします。

>>582
利息制限法は強行法規なので可能→民法90条
免責後の判例もあります。

裁判費用ってどうやって算出するんですか？

裁判費用は被告もちとするって言う判決が出た後、どうやってその金額を相手に請求するの？
裁判所に金額を認定してもらうとかあるんでしょうか？

>>585
ここを見よ
http://gyakusyu.blog24.fc2.com/blog-entry-11.html

裁判してる人、情報に気を付けて。
全常連で債務整理迄なら許せるが延滞まで載ってきた。
先日判決文が届いて、完全勝訴だったので、情報についても訴えるつもりだけど、
これって、さらにボーナス確定？

別のスレに質問してしまいましたが、こちらの方が適切だと思うので、こちらに書かせてください。

4年前50万近く武富士から借りていたのですが、
4年前なので証拠がありません。

サラ金業者は貸した記録は残っているのでしょうか？
今ですら引越し先（どうやって探したのか？）まで借りてくれって電話がきてるので
頭にきてます。

ご返答よろしくお願いします。

>>587
全情連/個人信用情報の登録期間
ttp://www.fcbj.jp/credit_data/term/index.html
（b） 延滞の情報
延滞継続中の期間 (つまり、和解または判決までの期間)

まぁ、慰謝料請求するのはいいことだよｗ

>>588
五年前までの証拠はｺｺ(全情連)に↓
ttp://www.fcbj.jp/credit_data/term/index.html

まぁ、皿もそれがわかってるから素直に履歴をだすんですよ。

>>590
どうもありがとうです。
つか退職願だって5年以上残るのに、返済記録が4年で消えるわけないですねｗ

どうもでした。

>>589
サンクス。慰謝料でいくのか、他社カードストップの損害賠償でいくのか迷ってます
相場は、やはり履歴不開示位ですかね？

ニコスは履歴を１０年分しか出す気がない会社なのだろか？
マルイもすっとぼけた対応を止める気はないようだし、
糾弾されるのはいつでもサラ金だから、安心してごね得を
続ける気なんだろうか？

クレジット会社なんかＣＭの恩恵も無いのだから
たまにはサラの代わりにテレビで叩いてやれば良いのに。

>>593
ニコスは平成７年以前の履歴は、全て破棄して持ってないと主張してくるよ。
クレは、そういう会社が多いと、最近出た「過払い金返還」本にも、書いてある。
財務局も、１０年前まで開示していれば、それ以上前の開示は指導しないらしい。
今の所、残高０スタ−トか、銀行履歴等で推定計算して、対抗するしかない！

>>581
1ヶ月前に完済したんだけどブラックにはならない？
カードとかまだ持ってるんだけど解約の手続きしてから
過払い請求したほうが良いのかな？
それとも急がないでしばらく寝かせておいた方が得？

解約してすぐ過払い請求汁

>>583.584　　返答ありがとう御座います。
本日　裁判所に行って調停時の決定書を再交付してもらってきました。
とりあえず　その時に債務無で履歴等を提示してこなかった業者２社と
５年ほど前に借りていた地元の日専連加盟の所（現在は皿事業はしていない）
織り子、計４社に取引履歴の開示を求めてTELしました。
（TELした時間や担当者の対応、名前などはメモしながら）
ただ織り子担当者が
「貸し倒れになっている債権のお支払いはお考えはないでしょうか？」
と言ったのが気にかかります。
残債分クレカ残14マソとローンカード残7マソぐらいなんで信用情報の記載
が変わるんであれば払ってもいいかなと思うのだがどうだろうか？

【社会】連帯保証人の男性に因縁をつけて土下座させ、後頭部をけるなどした、消費者金融「東日本クレジット」社員２人を逮捕…岩手
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165463783/l50

日銀：消費者金融に役職員５人が天下り
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061208k0000m010127000c.html

日銀の水野創理事は７日の参院財政金融委員会で、日銀の役職員の再就職状況について
「過去５年分の有価証券報告書で確認したところ、大手消費者金融会社４社で５人が役員に就いていた」
と明らかにした。アコムに１人、アイフルに１人、プロミスに２人、三洋信販に１人だった。

大久保勉氏（民主）の質問に答えたもので、大久保氏は「天下り」と指摘したが、
日銀政策広報は「４社とも日銀との取引はなく再就職先として問題はない」としている。

毎日新聞　2006年12月7日　23時30分"

ほんとだｗ
とりあえず、お金返せじゃなくて、
情報の開示をお願いしますから入ったら、
別窓口とか言ってごまかそうとしてるｗｗ

すげーみえみえでわろたｗｗｗｗｗｗ

武富士は金を返さない屑会社
取った金返せよ。泥棒。

すみません。たすけて

すみません。お聞きしたいのですが実は弁に任意整理を頼んで和解しました。過払い金が出たのですが、会社によって同じ取引年数、金利もほぼ同じで過払い金額が一桁ちがいます。よく聞く履歴改竄とかあったのでしょうか？またその場合どうすればいいのでしょうか？

>>602
改ざんじゃなくて、減額和解したのかもしれない
取引履歴を見せてもらって自分で計算してみるしかないんじゃないか？

早い回答ありがとうございます。さっそく取引履歴をもらってみます。

603さんへ　　　　　　　　お早い回答ありがとうございます。さっそく取引履歴をもらってみます。

>>603
業者（弁護士・司法）が安くで請け負うん
彼らも過剰競争激しい・・・

>>605
サラじゃなくて弁護士にもらってね
弁護士が介入してるとサラは個人とは対応できないから

>>602
履歴改ざんではなく減額和解だったら、和解を無効にするのは難しくなるから急いだ方が良いと思う

607さんへ　　　　　　　　アドバイスありがとうございます。弁護士さんから見せてもらいます。でも履歴を見るの正直恐いですね。何もなければいいのですが。

608さんへ　　　　　　　　アドバイスありがとうございます。

みんなガンガレ！

相変わらず信販系は強気だな・・・

>>612
そうか？
楽天ＫＣ、オリコ、ＯＭＣ全て配達証明郵便で通知書送ったら支払ってきたぞ

>>613
満額+6％ですか？

>>614
利息は数千円だったので請求していない
素直に払うってんで満額の端数切捨てで勘弁してやった

過払い請求中。
来週２社判決。債務整理＋延滞って載せやがった。
問題無いクレジットカードが１枚ストップ。
判決確定で開示してみるけど延滞解消も消させるべきですよね？
それから無きもしない延滞記載で損害を被ったと訴えて勝訴できそうでしょうか？

>>616
延滞解消の記録はそれほど長期間残らなかったような

〉それから無きもしない延滞記載で損害を被ったと訴えて勝訴できそうでしょうか？
それを金額に換算できますか？

>>617
憲法に定められる幸福の追求を侵害された。
社会的信用を失った。
これで慰謝料でって考えですが

>>615
履歴のごまかしとかは無かった？？
俺は履歴は出てきてるけど内容が
手直ししてあるような点が３〜４箇所
あったから、もう４ヶ月位放置状態・・・。

>>616
>来週２社判決。債務整理＋延滞って載せやがった。
>問題無いクレジットカードが１枚ストップ
どこの会社？？

延滞記載したのは、クレディアとアイフル
止まったのは全く摘んでない、ETCと楽天でしか使ってない楽天市場。

完済してから訴訟起こせばセーフだったのにね。

みなさん、与信管理の事を頭に入れて置きましょう。

工作員がいるな・・・

債務整理なら仕方ない。
延滞はダメでしょう？
係争中だし、開示した時点ですでに過払い金振込んで来てるんだよ。
それで延滞残しなら悪意も甚だしい。
一緒に訴えたアコムとプロミスは完済で登録、延滞なんてこれっぽっちも記載されてなかったのに
ちなみに全部残有りで訴えてるよ。
またクレディアとアイフルを訴えることになりそうだよ

もともと業界内の範囲であるはずの情報なので、各加盟業者が恣意的にいじれる部分が
まだ残っているわけだよね。

確かに過払いが認定された場合では、法的に貸借関係がいわば逆転しているわけだから、
616の主張は筋が通っているように思える。
これは監督官庁にクレームを言うしかないね。
情報管理団体なんてそいつらの天下り先だろうしな。
一人や二人なら聞き流されておしまいだが…。

だから判例作っておけばと思いまして…
絶対嫌がらせですよ

判決もらったよ。
１００万超えの分。

控訴するかなあ？
三回の口頭弁論一回も出てこなかったから、最初から控訴して時間かけるつもりだったのかなあ。

乙ｵﾒ>>627

欠席じゃあ控訴なんて認められませんよ
いつか都合の良い時にでも社名を晒してもらえたらありがたいですが

>>626
出てこない所ってクレディア？
そういう所の判決文ってすごく笑えるよね。
原告の訴えを認めたものとみなすって書かれてない？

↑
アンカーミスです
>>627宛です

>>628
>>629
>>630

確定したら晒しますね。

>>593 594
10年以上前の取引履歴破棄の
既成事実化ですが、
なんとか崩せそうです。
追って、報告します。
唯、反訴も自白もしてこないのは
事実ですから、
証明度の部分を若干危惧しています。

広告代理店・銀行・保険屋・サラ金と戦う週刊現代は神雑誌認定。
買って買って買いまくれ！

週刊現代 2006/12/16　特別定価￥350

緊急キャンペーン　弱者いじめてボロ儲け金融の「グレーゾーンと闘う」マニュアル
「サラ金大銀行」に借りたカネは返すな！"
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/061207/top_02_01.html

大銀行も乗り出してきた消費者金融業界だが、利用者の生き血を吸って暴利を貪むさぼる姿は
かつての「サラ金地獄」と変わらない。本誌は生真面目な日本人にあえて言う。
強欲なサラ金から借りたカネを返さないどころか、払ったカネを取り戻すこんな簡単な秘策があるのだ。

葬儀の翌日に現れたサラ金社員 　

若い女性タレントを使った消費者金融のＣＭがテレビでガンガン流れ、
明るく利用を呼びかける。だが、「ご利用は計画的に」などと紳士ぶってもサラ金はサラ金。
借金苦に陥った利用者が悲惨な運命をたどる例は、いまも後を絶たない。

みんなガンガレ！

たしか、情報の誤記載の慰謝料判決あったよ

>>633普段は週刊誌買わないがそれは買ったw

ニコスは１０月から履歴を請求しているのに、まだ出してこないよ。
今日、電話があって「１月中にはなんとか出せるようがんばります」と言ってきたけど。
GEコンシューマは１０月末に内容証明を送ったけどなんもレスポンスが無いよ。
GEからJCBｶｰﾄﾞの支払いの取立ての電話が来た時に、「返事まだ？」って聞いたら
データベース上では内容証明の件は載ってる模様で、「担当部署が順次処理して
おりますのでこちらからの連絡をお待ちください。」とか言われた。
ちなみにまだGEコンシューマ扱いのJCBは普通に使用できます。枠制限もきてません。

アイフルの窓口で利息制限法の話をし、過払い金変換の話をしたらみなし返済云々言ってきた。
判例等で無効のはずではと問い詰めたら関係の部署に請求書送れと言って来た。

請求書送ったらみなし返済があるからグレーゾーン有効と書いてある。
で電話したら散々たらいまわしにしたあげく回線切りやがった？

このあとどう攻めましょう?

裁判所ゆきになったら当然裁判費用＋弁護士費用プラスして請求ですよね

>>638
時間の無駄。
無駄なやりとりになるだけ
速攻で提訴したほうがいい
アイフルはいかに諦めさせようか必死になってる
提訴すれば態度は180°変わる。

ちなみに弁護士費用は取れないと思ってたほうがいい
弁護士は任意でつけるものだから、取れた実績も少ない。
まぁ請求することは出来るんだけどね。
認められる可能性は低いと思われ・・・

それよか、「不誠実な対応による慰謝料」とかを訴状に書いたほうが
インパクトはある。
まぁこれも取れるかどうか分からんが、減額回避につながるかもしれん

裁判費用は取れる
元本＋6％を確実に取って
裁判終了後、裁判費用＋日当を請求し取れば、ほぼ100点。

三洋信販：虚偽書類　裁判所に提出　金融庁業務停止命令へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061213k0000e040039000c.html

金融庁は１３日、消費者金融大手の三洋信販（福岡市）に対し、過払い金返還訴訟を有利に
進めるため虚偽の書類を裁判所に提出したとし、業務停止命令を出す方針を固めた。

過払い利息について質問なんですが
過払い金返還請求の手引き−についてたエクセルの計算書で起算してみたところ

（例）
日付　 　　弁済額 　　残高　　　過払い利息
99/12/1　　　 　 　　 　200,000　　 　 0
00/1/1　　300,000　　-100,000　　　　 0

↑最後の所がこんな感じになっています（ズレてたらごめんなさい）
最後の支払いで過払いが発生しているので、
00/1/1から今日まで過払い利息は発生するハズなんですが
これをどうやって計算して訴状に入れるか迷っています。
どなたかアドバイスお願いします

訴状のテンプレ読んだことない？
最終取引日が00/1/1だとしたら、訴状には
「金100,000円及びこれに対する(最終取引日の翌日)から支払済みに至るまで年6分の割合による金員を支払え。」
と書けば良いだけ。（）内は平成Ｘ年Ｘ月Ｘ日が入るんだけど。
金額を計算して記載する必要はない。

なるほど
過払いが発生した日の翌日から年6分で利息も払ってね
と書いていればおｋって事ですね。ありがとうございました。

〜以降の利息を払え! じゃ無視されそうなんで、俺の場合。
表では最終取り引きで終わらす、計算した月末で日付を入力すると
利息が出てくる。これを訴額とし 趣旨には訴額+利息 および内金 訴額円に
対する (表の最終日起算) から 支払いまで 利息払えやゴラ!って感じにしてる。

三洋信販
＞金融庁は改ざんが多数であることや、返還額を減額すると人事評価が上がる制度を採用するなど全社的な管理体制に問題があったと見ている。

評価あげなら、どこでもやってそうだな。 むしろ評価あげ採用してるとこを
どんどん祭り上げて下さい。

>>642,643
ちょと違うぞ。悪意の受益者の払う利息は，過払いになった当日から発生する。
だから，642の場合最終日の翌日じゃなくて，最終日の当日から支払い済まで
支払え。

質問します。
第一回前に訴外和解した人います？
いたら社名をさらしてもらえたらうれしいです。

死ぬ

>>646
GEカード
第一回前に訴えを取り下げたから印紙代半額戻ってきた

>>646
アコム
事件番号出て数日後に電話。
こっちの言い値で和解。7万位だったからか？

GEコンシュマーファイナンス(長いっつーの!)
向こうから電話あり。
和解したので金額を教えてほしいとのことだったので
元本+利息+印紙代+切手代を伝えたら払うとの事。
突っぱねる理由が無いので了承した。

元本＋利息6%＋ティッシュ1年分って請求してやろうかな・・・

>>650
ティッシュ一年分って、どんな数になるんだろ？
人によって数が違うんだろうなｗ

三洋信販　業務停止　万歳

単発質問でスマソ。
訴えようと思っている会社のことなんだけど、毎月振込みで払ってました。
毎回２〜３日後に領収証を郵送してきてます。
これって１７．１８条を満たしてるの？

送ってくるだけだから当然こちらのサインなどしてませんが、どうなんでしょう？

アコムも業務停止命令くらいましたな。
グレーゾーン金利の返還の証拠書類を隠匿したようです。

なぜかニュー速で盛り上がっていた。

【借金返済祭り】借金してるやつ、助けるからちょっと来い【過払い請求違法金利】
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1165941247&ls=1-300

>>655いい事じゃないか。

サラ金が倒産、解散、廃業したら、過払い金返還はどうなりますか？

>>653
たとえ速達でも即時じゃないって言う判決があったﾊｽﾞ

だから気にしなくていいです。

>>653
>>658

イコールクレジットってネット上で取引履歴見られるけど
これも関係ナシに過払い請求できるのかな？

>>657
廃業したら取り返せないんじゃない？

オリコは嘘の履歴＆７年前までの履歴しか
出してこないんだけどどうしたら良いの？？

そろそろ信販系にも制裁が入っても良いんじゃないの？
なんで信販系だけ野放しなんだろうね？？
やっぱり裏金とか流れてるのかなぁ〜・・・。

>>660
過払い請求もいわゆる債権回収なんだから破産や財産隠しがなければ回収できるよ

すると、Sは、裁判所に時間引き延ばしのための弁明に破産するかもしれない
と告げ、過払い金を少額にしたい魂胆だ。

>>653
みなし弁済の要件を満たしているクレジット・信販会社・サラ金は皆無です。

第17条書面、18条にもとづく受取証書の交付
http://www.houko.com/00/01/S58/032.HTM#017
http://www.houko.com/00/01/S58/032.HTM#018

取引履歴の開示を電話で請求したら
「個人からの問い合わせには応じる義務はないと考えている」
と言われ、あきれてしまいました。
弁や書士が入ったら応じるとか抜かしやがった。

これ損害賠償とかは、まだいいからとりあえず開示させるためにはどうしたらいい？
裁判所に開示命令とか出させられるの？

ホームロイヤーズが裁判所は命令書の発行はそうそうしてくれないというのですが本当？

どうしたらいいんだろう。

>>666
金融庁に通報しれ

それは明らかな個人情報保護法と貸金業法違反だから

国会答弁で本人からでも誠実に対応すると証言してたぞ。
当たり前ができない業者を何とかしなくてはね。
確か、貸金業協会のオッサンやアイフル社長、プロミス社長など当たり前だと。

>>666
どこのサラですか？

皿と言うか街金って言うんですか？
店を構えていて新聞に広告を出して出資法利息内での営業なんですが、
貸金業者の登録を見たら格が法人ではなく個人となってます。
それでも過払い請求には関係ないのでしょうが
個人だと世間の体裁を気にしてなさそうなのでムチャクチャなことをいってきそうで・・・・。

ここから借りて返せ
http://www.j-cast.com/2006/12/15004382.html

多重債務の相談・融資生協が全国団体設立
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061215AT2C1403J14122006.html

法テラス：スタート２カ月　法の道案内　どう利用したら
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061217k0000m040102000c.html

■無料情報提供　専門家を紹介

　法テラスの仕事の大きな柱は、無料の情報提供業務だ。

東京都中野区にある法テラスのコールセンターには、身近で起きるトラブルの相談が寄せられる。
消費生活相談員を中心とした約２５０人のオペレーターが交代で電話を受け、
内容に応じて弁護士会、司法書士会、自治体の相談窓口などに橋渡しをする。
コンビニ駐車場のトラブルは司法書士会に、父親の借金の相談は地元市役所の法律相談窓口に転送された。

■電話相談　法律相談との違い知られず

　１０月の事業開始から２カ月間にコールセンターに寄せられた電話は５万８７０７件に達した。
　相談の内容は、金銭の借り入れに関するものが２１％で最も多く、
　男女・夫婦間のトラブル１０％、相続・遺言に関する問題７％などの順になっている。

>>670

個人業者相手にしても、時間と費用がかかるだけ。
県に通報しても、何ら動じないぞ。
さらに今時期、彼らは行政処分なんてどうでもいいこと
だから、９５％以上の確立で開示には協力しないと断言しよう。
開示どころか過払い金請求だってほぼ無理・・・・仮に判決とっても
その判決文は紙と同じ。
強制執行やれるほどの調査と、度胸を要するな。

ここの板は大手相手だから、個人はちょっと話がちがってくるから要注意。

そういうこと。冷たいが・・・がんばってね。

>>674
貸金業者は債権を回収しなきゃいけないんだから行政処分はまずいんじゃないの？

一般の会社と違って架空の代表者を立てるわけにもいかないし、自宅や事務所は押さえられるんでは？

刑事告訴が確実で最善の方法です。
1.被害届を警察及び関係機関に提出する。
2.告訴する。
3.損害賠償を請求する。

専用のフォーマット1式を作成してもらいたい。2000万人分は必要かと。

借入れの際の申込書や契約書は不備なのだから、契約そのものが違法ではないか。
元金含め全額の返還と慰謝料が請求できると思うのだが。
1社の大手を崩せば、サラ金業界は崩壊するのではないだろうか。
新規大手の参入で健全な消費者金融が再構築されるから、今の貸金業は不要となるはずだ。
弁護士会の正義に期待したい。

遅延に関して一括返済の条項が入ってる時点で、みなし返済は無効と
いう判決は最高裁判決で決着済みなんだよね。
もう少し突っ込んだところだね。このみなし返済無効なのに利限法越える
利率で契約書が作成されているってことだ。関連して契約そのものが無効か
有効(利限法一杯で利息を貰える根拠とするか、出来ないか)かでの争いが
無いんだ。根拠のない、みなし返済条項がある時点で無効化とする紛争が
起きるのを希望するが、最高裁まで行かないとダメだろうね。目一杯の抵抗が
予測できる。弁護士にしても苦労の割に報われないかもしれない。
こりゃもう集団でやるしかないね。俺は参加するぜ。

株主代表訴訟で経営者責任も可能かと思う。
浅知恵だが、1株の株主でも訴訟ができると聞いている。
大手は、1株4000円前後だから手が届く。

回収力があるから逃げる知恵を準備しているはずだ。
逃げれない環境を作りたい。

話が反れるが、
一般論で、詐欺師は建前だけは立派して犯行を行う習性がある。
手口を巧妙に仕込み、常に逃げ道を準備する事も怠らないのもだ。
金縛り作戦は、利用者には早く払え！一日でも遅れると全額一括精算しろ！
差し押さえるぞ！と追い込む。
一方、権力者には、金やるぞ？力を貸して？知恵貸して？と迫ってる。
便宜を謀る、謀ってもらう手法には金が必要だ。
そんな金も利用者と金融機関から調達できる。

単純な泥棒は（例えばATM泥棒）、数分間で犯行を実践するが（肉体労働）、
賢い泥棒は不法侵入や器物損壊などせず、判子と個人情報と時間を金に換えている（利息）。

お客のニーズはあくまで借りることだけで、今の返済システムを承認していない。
追い込むのは、返せなくなってからではなく、借りさせることろから始まっている。
サラ金詐欺とは、脱法行為と不正行為の複合技で、フェアーでない。
公正な取引でないことは明らかだ。

俺も個人業者に借りてるけど、他の会社の過払い金が返ってきたから
履歴取り寄せて、引き直し計算して残額を入金して、債務ゼロ確認を送りつけようと思ってるんだけど
履歴の開示は難しいかな？
履歴が開示されなくても毎回自分の口座から振り込んでるから、
通帳に返した日と金額がある。
これから計算して、上のような行動を起こしても法律的には問題ないのかな？

>>676-677
次の過払い請求でやってみようか？
もう少し先になるけど

>>677
民法上、「契約の自由」は大原則。
利息制限法の上限利率を越えた利率で貸付してはいけない
わけではなく、超過利息が「無効」と定めているわけでしかないから
金銭消費貸借契約そのものの有効性までは問えないだろう。

>>681
「契約の自由」
「一方的契約」
「公序良俗」
キーワードはこんな物かな？

>>682
一応、ソース出しとく
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/Hanrei/Kasikin/SaiHanreiS.html

これの1番目と２番目を参照。特にその後この判例が覆されてはいない
と思うけど。

取引履歴虚偽：カード客６人が丸井を提訴
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061219k0000m040096000c.html

百貨店「丸井」（東京都中野区）のカード・キャッシング利用者６人が「過払い金の有無を確認するため
取引履歴の開示を求めたところ、虚偽の履歴を示され精神的苦痛を受けた」として、
丸井を相手取り、１人４０万円の慰謝料などを求めて１８日、東京地裁に提訴した。

訴状によると、６人は８３〜９０年の間にキャッシングの利用を始めた。
最近になり、過払いの疑いがあるとして取引履歴の開示を求めたが、
同社は「１０年以上前の分は捨てた」と応じなかった。
原告側が、過払いの有無の確認のため民事調停を申し立てるなどしたところ、
実際には約５万円返済したのに４０００円しか返済されていないなどと
虚偽が記載された「計算書」を同社が提出したという。

計算書について原告側は「過払い分の返還を少しでも減らそうという不当な行為」と指摘。
慰謝料に加え、独自に算出した過払い金の返還も求めている。

▽丸井広報室の話　訴状を見ておらず詳しいコメントはできないが、
出せる資料は開示しており、計算書の改ざんなどはしていない。

毎日新聞　2006年12月18日　20時41分"

丸井さっさと逝ってください

６人GJ

丸井のキャッシング利用者は何人ですか。
慰謝料＠40万×10万人＝400億？

>>681
＞利息制限法の上限利率を越えた利率で貸付してはいけないわけではなく

いけないんだよ。
単に罰則がないだけ。

>>684
あっ毎日の新聞記事ね・・・
http://blog.goo.ne.jp/rentai2005/
先生の言うとおり馬鹿新聞だから。

この案件、丸井が徹底して交戦すれば、勝訴するよ。
１０年以上前の取引履歴が無いんだから、１０年以上前から
引き直した計算書と比較すれば、それは誤差が出てくるのは当然のこと。
そしてそれを改ざんとは呼ばないでしょ。
そして、１０年以上前の取引履歴を破棄することに違法性はないんだし。

>>688
貸金業法を知らない者と、クレサラの方々の言い分す。

今でも利息制限法を超える利息の徴収は貸金業法４３条１項を遵守すれば、認められていることに
かわりはない。
利息弁済の任意性において、最高裁差し戻し判決に従い、期限の利益喪失約款に「利息制限法を超える利息徴収の事実上の強制」
を記さなければ、それは「任意の弁済」になりえるわけであり、利息制限法を超える利息徴収は可能。

今でも、利息制限法を超える利息で裁判で勝訴している会社あります。

質問させてください。
取引履歴を取り寄せ利息制限法による引き直し計算をしているのですが、
かなりの回数の返済の遅延がありました。遅延日数はだいたい６〜９日程です。
この場合は遅延のつど、遅延利息（利息制限法の利率×１・５？）で計算しなければならないのでしょうか？

>>675
行政処分されても融資できないだけであり、回収は可能。
特に融資を止めているところであれば、１００％訴えは無意味。
最悪、行政から貸金業登録を抹消されても、回収は可能なわけで
痛くも痒くもない。
世間体を気にしない個人業者であればびくともしないと思う。

個人業者の多くは、不動産等をもっていない者多し。
んで、他人名義で貸金業を営んでいる人も多いよ。

だから、個人業者への過払いは念入りな財産調査と、執行する勇気と根性、さらには
時間と費用がいるわけかな。

>>690

遅延した日数分だけ、1.46倍して計算するべし。
なんなら、遅延した日数分も1.46倍せず、利息制限法の利率でもよし。

期限の利益は喪失してないことを主張ね（期限の利益再交付を主張）
どーせ、サラは一括請求を執拗に迫ってないんだろうからさ。

>>692
とても分かりやすい説明、ありがとうございました。
念のためどちらの計算とも出してみようかと思います。
期限の利益が喪失していないとみなされる場合は、
個々の（毎月の）返済の遅延利息すら無視しても良い可能性があるということでしょうか？

>>693

そのとおり。

「期限の利益喪失事実」が利息の1.46倍の遅延損害金を発生させるのであり、
「期限の利益喪失がなされていない」とした場合は、それは遅延損害金ではなく、
利息なのだから。

残債一括請求を書面等で求められていなければ、「期限の利益喪失がなされていない」のだから
利息でよし。

けど、サラは遅延損害金を主張してくるんだろうけどね。

要は、こちらが主張できる最高額を請求すればいいわけ。
その後は成り行きにまかせるべし。

>>694
全て氷解しました。
期限の利益喪失というのは残債務の一括返済のことのみだと誤解していました。
堂々と遅延損害金を無視した計算で過払いの請求をしようと思います。
何度も丁寧にご回答くださり、本当にありがとうございました。

>>691
綿密な調査より速攻だな
強制執行つきな請求で他の債権者が集まる前に

約１３年間、サラに返済し続け、最終的に残額約３００万で任意整理した。
利息を引き直して、残額すべて一括返済して、弁に着手金と成功報酬を払い、
それでも１５０万円近く返金された。
このお金は大切に使おうと思います。

完済したなら自分でやれば良かったのに。

貧乏人は忙しいんだよ。
くだらない詐欺商法とサラの屁理屈にいつまでも付き合ってられん。
弁どうしでけりつけろ。
君達の土俵に素人巻き込むなつーの。
それとも土方現場で商談するかい。
話は早いぞ。

ビンボー暇無し

忙しいっていうのは無能なやつの言い訳だな

>>679
教えて。

ためしに開示請求したが全然応じてくれない
まだ借り入れがあるしあまりもめたくないので年明けに一括返済した後、行動を起こすことにした

こっちのスレは静かだね。

依頼●やっぱプロだね！過払い奪取成功！●弁＆司
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1166458909/

武が9割で和解してきて136万帰ってくる予定なんですが、時間がかかるらしいんです
その場合返してもらうまで6％の利息が上乗せされるのでしょうか？

んなもんつくわけねーだろ、ハゲっ

おめーらヤクザなめんなよ、行政なんて怖くねーんだよ！

wwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwww age

>>706
9割+6%利息で和解したの？
振込み日まで過払い利息は請求することができるけど
もう和解案出てるんだよね？それによるんじゃない？

>>708 age

次言ったら、キレるで

痔が

ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━ｍ9（＾Д＾≡＾Д＾）9ｍ━━━━!!!!!!!!!!

>>706
満額＋利息で和解出来なかったんだ・・・。

きっと仕事が忙しくて弁任せだったんでしょうね。

>>706
提訴前？

ああ、弁か
なら仕方ない

自分の金取り返すぐらい自分でやれや！ハゲッ

てめーのケツぐれぇてめーで拭けんのか

っウォシュレット

次言ったら、キレるで

痔が

デジャブー？

ウド亀田乙

取引履歴の入金額に端数があるのだけど こ、これは？
とりあえず週あけ説明を求めます。

726です。
ATM入金なので 端数は存在しないはず それも2ヶ所のみ・・・
入力ミスか？まさか改竄？

利子を忘れていないか？

書き忘れた
あとATM手数料

>>727
その入金により債務が１０００円未満になってないか。
つまり、完済。

727です。
2ヶ所だけ利用金額覧に 入金金額＋無利息残高が 記載されてるようです。
普通 利用金額＝入金金額だと おもうのですが・・・
皿の説明待ちです。
また 別の皿の訴状を先週金曜日に 裁判所に提出したのですが 裁判所からの連絡は時間が かかるのでしょうか？

特別寄稿 「騙されるな！　債務整理ビジネスの悪質な手口」 （連載第１回）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2905256/detail

ＮＨＫや民放でも紹介されてきた債務者救済団体「ひまわり道場」をめぐって、深刻な内紛が続いている。
背景を探ると、債務相談を使って利権を得る巧みなカラクリが浮かび上がった。

ひまわり道場とは、商工業者の団体・豊島民主商工会（豊島民商、長谷川清会長）が１９９９年に設置した
債務者救済窓口で、櫻井俊一氏が総責任者をしていた。櫻井氏とひまわり道場は、
ＮＨＫや民放の報道番組で「ヤミ金被害者の駆け込み寺」として紹介され、相談者は全国から集まった。

ひまわり道場で助かったという債務者も少なくない。
だが、ひまわり道場には、毎週金曜日の夜に相談員と債務者が平場で話し合い、
借金苦からの脱出法を探すという「表の顔」の他に、

「裏の顔」があった。それが「特Ａ」なるものだ。

2006年12月24日20時09分

>>731
皿の手口。
その時点で完済した事にして、一連の取引の主張を断ち切る。
そうなれば皿側は、将来訴訟されても時効と主張できる。

まぁ、今となっては通じないけどな。

727です
皿 システム上の問題と 言い訳しました。
再度 回答するそうです。
営業停止を囁かれる某社だけに 怪しすぎ。。。

ちゃんと通報しときや！

727です
やはり 利用金額覧に入金金額＋無利息残高が記載される場合があるそうです。
検討してみます。

犯罪行為の反省もせず、被害者を殺したあとはさらに別の標的を見つけて犯罪行為を繰り返す極悪人どもの個人情報
http://home.kimo.com.tw/aoi962/chikuzenijimejisatsu2.htm

質問させていただきます。東和からクオークに名前が
変わったのですが東和からの利息分を取り返せれるの
ですか？

>>738
問題なし。
クオークはシンコウっていう大阪の小さな会社も吸収したけど、
取り返せましたよ。

７３９さん　有難うございます。又質問なんですが、アコムとか
始め２９パーとか払っていましたが何度か更新していま２３パー
位です。請求したら古い方の資料とかもデーターが出て来るので
しょうか？また仮払いするとブラックとかが付くのでしょうか？

皆さん何度もすみません。仮払いで残高０になっても、現在
ある場合はブラックになるみたいですね。この質問は省いて下さい

アコム勝訴
事件番号平成17年(ﾜ）22781号　不当利得返還等請求事件
東京地方裁判所民事48部　
裁判官　斎木　利夫

原告　A　B　C　　故D
原告代理人　坂口　季久夫
被告　アコム��
被告代表者　木下　盛吉
被告代理人　背木　清志
　　　　　　松本　公介
主文
原告に対して年5分の割合による金員を支払え。
その他の請求を棄却する。

事実及び理由
故Dは商人として金銭の借入をしたものでない為金利は民法所定の年5分とする。
不当利得の消滅時効、個別の過払い金返還請求権につき10年前完済の案件は消滅
時効とする。
取引履歴の開示をめぐる不当行為は慰謝料に値しない。

平成18年10月25日判決言い渡し

この裁判官　時代嫁図

だから商法三条を書いとけと

>>740
ちゃんと、自分の取引最初からの分って言うんだよ。
契約書は書き換えの日付になっているけど、関係ないから。

利息が何％だろうが関係ない、利息制限法を越えている以上は全部請求対象だ。

民事債権＝5％＝時効１０年
商事債権＝6％＝時効５年

この図式が正しくて、過払い金が商事債権として確定すると
時効で請求できなくなる人が出てくるかもね。

>民事債権として、法定利率は年5分であり、消滅時効は10年となります

>商行為（附属的商行為）となり、法定利率は、年6分となり、消滅時効も5年となります。

http://72.14.253.104/search?q=cache:L4rzzfaAveEJ:www.amy.hi-ho.ne.jp/sakai-siho/risoku.htm+%E4%B8%8D%E5%BD%93%E5%88%A9%E5%BE%97%E3%80%80%E5%95%86%E6%B3%95%EF%BC%93%E6%9D%A1&hl=ja&ct=clnk&cd=2

>>745
判決が出ても6%が5%になるだけだろ。
それ以前にｻﾗは判決が出るのを極端に嫌がっているから、最初から6%で出しておけばそれで和解するでしょ。

>>745
＞この図式が正しくて、過払い金が商事債権として確定すると
時効で請求できなくなる人が出てくるかもね。

過払い金の消滅時効は最高裁判例で10年と確定してるから、商事債権とみなして
短期消滅時効の５年とはならない。

悪意の受益者が返還すべき利息の利率に、商事法定利率を類推適用すべきか
どうかは別問題。→実際には短絡的に5%とする判決も多いがね。

>>747

全国の下級審判決でいえば

5％＞6％

早いとこ最高裁で決着つけるべし。

1％なんてどうでもいいんだがね。

6%取れるかどうか心配するのならわかる。
一方で、早く決着をつけたくて5%で出すのは逆効果になる。
それだけは間違いない。

>>742です。
5,6%はあまり問題は無いです。主張としては利息制限法上限を言いたいのですが、
一連計算の拒否と消滅時効を認めた件、不開示による慰謝料を認めない事に不安
を感じます。大阪や神戸地裁では結構認められているのに東京地裁は個別取引での
認定が多いようです。最高裁の判決が気に食わない裁判官が東京地裁には多い様
ですね。滝井元最高裁判事が民間出身だから嫌がる判事がいるみたいです。

なぜサラが判決を嫌がるか。
悪意の受益者として悪意を判決文に書かれるから。
そこで、訴訟期間中に全情連に延滞登録すると、それに対して提訴される根拠を与えるから

>>750
いわゆるノーマルなパターンの事例では、みなし弁済が過去の遺物になってるので
特に争点がなくなってきている印象。
最近のトレンドは、利息制限法の元本の扱いを契約上の極度額とみなすか否かと
個別取引の主張による取引の分断、当然充当の否定によって、不当利得金の減少を
目論む方向に移行している感じですな。

しかし、西高東低冬型の傾向はなんででしょね。

簡裁へ提訴して事件番号出たんですが、このことは皿に電話しておいたほうがいいでしょうか？

>>753
放置で
何故そんなに焦るの？

>>754
坊やだからさｗ

早く終わらせたいんだったら、訴状が届いた頃に電話して交渉したら？
それで満額取れると思うよ。

上級裁判所では民事債権として10年!って確定し
その利息については商法から商事利息を用いてますよね。
しかし、これは同じ様な１%で揉めた判決文を読むと(兵庫弁参照)、
5%は妥当ではない。その業務の性質、貸金業であることを考えると
貸し出しの原資に使用されていたと考えるのが妥当である。
つまり29%で運用され益を得ていたとしている。
不当利得金で金貸してんだから、それ以上要求してもいいだろう。
ってな雰囲気が書いてるよね。
で訴状自体が6%要求なんだから裁判官もそれ以上は決めない。
特に6%に拘るものでもない雰囲気だ。10,20なんて紛争を起こすもの
一興かと思う。

警視庁警部補が電車内で下半身露出　現行犯逮捕　京王線
http://www.asahi.com/national/update/1230/JJT200612300008.html

　京王相模原線の電車内で下半身を露出させていたとして、神奈川県警相模原署は３０日までに、
同県相模原市大野台、警視庁調布署地域課警部補石井慎也容疑者（５０）を公然わいせつの現行犯で逮捕した。
同容疑者は「覚えていない」などと容疑を否認しているという。
　調べでは、石井容疑者は２９日午後８時４０分ごろ、同線南大沢〜橋本間を走行中の電車内で、
ズボンのファスナーを開けて、下半身を露出させた。（時事）



ま　た　神　奈　川　県　警　か　！

石井慎也ｗｗｗとっとと死んどけよｗｗｗｗ

>>745
10年寝かせて内容証明で請求。
半年後に訴訟。さらに半年後和解。
無事６％＋訴訟費用とりましたよ。
したがって474のいうとうり無問題。
じっくり寝かしたほうが吉です。

さっさと返せばいいのに馬鹿だよね皿は

もうすぐ第三回なんだけど、相手が同じことしか言わないので行くのがめんどくさい。
原告は準備書面提出して擬制陳述って出来るの？

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依頼●やっぱプロだね！過払い奪取成功！●弁＆司
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1166458909/

ここも忘れずに

債務が残ってる場合で過払いが発生、サラから和解の場合でもブラックになるんでしょうか？

なるよ

>>764
ブラックにならなくてもその皿からは借りられないですけどね
まあ、過払いが出ればもう借りる必要はないと思いますけど

バンザイする奴よりはよっぽど優良客だと思うけどな。

>>767
そんな客を大事にしない会社(と経営者)に未来は無いよね。

age

【消費者金融】「ディック」が320店から50に店舗閉鎖[07/01/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168315298/

米金融大手のシティグループは８日、傘下の日本法人ＣＦＪが「ディック」の名前で展開して
いる日本の消費者金融事業のリストラ策を発表した。約３２０ある有人店舗の８割を数カ月か
けて閉鎖し５０店に削減するほか、無人店舗も現状の８００店から７００店に減らす。

グレーゾーン金利を撤廃する貸金業規制関連法改正案の成立に加え、過払い金返還請
求の増加により収益の悪化が避けられないため。シティは「消費者金融事業からの撤退は
予定していない」としている。

店舗閉鎖に伴い、シティは０６年１０〜１２月期決算に関連費用約４０００万ドル（約４７億円）
を計上。また、過払い金返還に備えた引当金などとして３億７５００万ドル（約４４６億円）を計
上する予定。

（ニュースソース）
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070109k0000e020054000c.html

4年前にプロミスで200を5年借りてて完済。
計算したら過払いかなりあるみたいだけど請求すると、
クレジットカード使えなくなる？JCB金と雨金ね。

うん。

>>771
問題梨

>4年前にプロミスで200を5年借りてて完済。

それはおかしい

来年完済予定か

4年前に5年間借り続けた200万を完済だろ。わかるでしょ

分かりにくいでしょ

まぁ、フツーに社内ブラックだな

貰える￥は貰っとけ！！

静かだねぇ。

そろそろ借金板に統合した方が良いと思う。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

サラリーマンの残業代をゼロにする希代の悪法「ホワイトカラー・エグゼンプション」を皆で阻止しよう！

次の選挙は

小選挙区　民主　　比例区　共産

がデフォ

うわ〜ん、もう泣き寝入りかな

>>783
スレ違いにレスするのもあれだが
「小選挙区　民主」はありえない。

民主党『次の内閣』防衛庁副長官
パク・シンクンって何よ？

>>783
自民もどうかと思うけど、民主は確かにありえない。

エアリスは売春婦？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168590245/

42 赤羽地方裁判所 ★ 停止 New! 停止
差し押さえました。


２ちゃんも本当に終わりか・・何もかも皆、懐かしい・・・

,,‐´　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ゝ
∠-‐´,, -‐' ´　　　ll　　　　 ll　　　ll　　　　ll　　　ll　ヾ
　　／　ll　　　lll　　　　ll　　　　ll　　　lll　　　ll　　　ll ヽ
／　,, ‐; ‐' ~　　　ll　　　　ll　　　　lll　　　lll　　　ll　　 |　　　　フフ…
,-‐', '´　ll　　　lll　　　lll　　/|　ll　 　 ll　　　 ll　　　ll　 |　　　　法律はあくまで
.／l , -‐'´　ll　　　lll　／ll/.　|　.iﾍ　　　lll　　　ll　　　ll |　　　　あんたの世界でのルール
.ll／ ／ 　 　l　 /ll.／/l/　 　 |ll|　| llヽ、　lll　　　ll 　　|
　　/ ll.／ ll.∠/／　.l/　　　 , |.|-‐|.|￣ヽ、　ll. 　 　lll |
　./l／/l ／　/ `ヽ、|　　 ／　　|　　|　　::＼　　ll　　ll|　　　　 大抵の人間には
..／　/／.|.＝＝===､　　__ =====＝＝＝::::| .l⌒ヽ　.|　　　　　それが通用したんだろうが・・・
　　.／　　| ｀ ‐--ﾟ‐/,:::　'''' ` ‐-ﾟ--‐ ' ´　 ::|ll|⌒ｌ |　|
　　　　　　| 　 　:::/,::::::::　　　　　　　 　 　 :::| |⌒l |llｌ|　　　　　残念ながら
.　　　　　　|　　::/,:::::::::::::　　　　　　　　　　:::|l|６ﾉﾉ .|＼
.　　　 　 　 |.　/,:::::::::::__:::)　　　　 　 　 　 :::::||､_ノ　|::::::＼　　その特性じゃ
.　　 　 　 　 ｌ.(_::　　　　　　　　　　　　　:::::::/l　　 ll|::::::::::::|　　　２chは縛れねえよ・・・
.　　　　 　 　 l. 　￣￣￣￣￣￣　　 :::::::／　| lll　|::::::::::::::|
　　 　 　 　 　 l、　　 ＿＿_　　　　 ::::::／： 　 |　ll|::::::::::::::::|
　　　 　 　 _, -/l、　　￣￣　　　 :::::／:：　　　 |　|:::::::::::::::::|
　　　 _, -':::::::/::::::!.　　　　　 　 ::::／::：　　　　　|.|:::::::::::::::::::|
　 　 ::::::::::::::/::::::::::ヽ、　　 　 :::／:：：　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|
　　　:::::::::::/::::::::::::::l::ヽ、　 ::／：：：　　　　　　　/l:::::::::::::::::::::|

カイジｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>789
イヤ、アカギだろ。

アカギだなｗカイジ乙ｗ

http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/php/1060009605/475

475 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2007/01/12(金) 19:01:53 ID:???0 ?S★

2ちゃんねる閉鎖なしの方向で。

突然、完済請求「困った」　貸金業規制法改正思わぬ余波
http://www.kahoku.co.jp/news/2007/01/20070115t73018.htm

廃業した業者から債権譲渡を受けた業者が一括回収に乗り出すケースが表面化。

多重債務問題の改善など消費者保護という法改正の目的に逆行し、
業者の都合で突然、返済計画が狂い、資金繰りに苦しむ悪循環を招きかねず、
金融庁はトラブル回避に向けて債権譲渡の実態把握に乗り出した。

訴状で
〜よって被告は悪意の受益者かつ商人であるので，6％の利息を付した
なんて記載しといて計算は５％でやってしまった・・・。

>>794
訴因の一部変更で訂正すれば良いよ。

ｶｺﾜﾙｲ

アコムと地裁で１年以上争っている私が来ましたよｗ
争点は消滅時効・悪意6%・15or18％なんだが・・・
そろそろ結審・判決だ。
こんなオレに何でも聞いてくれ！

>>797
kwsk

(ガンダム調でどうぞ)
燃えあがーれー、燃えあがれー、燃えあがれー被害者ー♪

過払いー掴めー♪

正義のいかづちー振り下ろせー被害ー者♪

機動おー戦士いー被害者♪

>>797
ちなみに公判は10回位すか？そんなに争点あったんすか…

>>797
地裁で１年以上争っているって、何回公判したんだ？
俺は裁判官に頼んで、三週間に一回公判してて、５回目。

おまえんとこの裁判官がアホなんじゃまいか。

ttp://ogojyo.web.fc2.com/index.html

この中に商売にしてる奴まさかいないよな？

>>802
Ｑ＆Ａ本の焼直し程度でしょうね、
取り返し７０〜９０％ココの人では考えられない！
１００％は最低限度で利息訴訟費用がココでは争点。

>>797だが
かれこれ１０回目になるが、
途中で担当の裁判官が代わったことが大きかった。
その後は証拠の提出合戦でgdgd。
準備書面３発(のべ30頁以上)、甲号証２０発以上。
相手弁も毎回出廷でうんざりの様子。
オレとしては100%請求が認められなければ、高裁へGOの予定なんだが。

確かに、地裁レベルだと裁判官によって
争ってる相手が被告&裁判所って感じになってくる。
原告としては、変な苛めにあってる気もしてくるのが不思議だ。
特に、こちらが個人でやってて、相手側が弁護士なんかだと
おめぇら同じ法曹界の人間で、結託して俺ら苛めてんのか?と
感じる場面も出てくる。
裁判官の個人的な意見もバシバシと原告側に言ってくるくせに、
被告代理人には証拠確認の会話だけ。

訴状作成中ですが利用明細が残ってたのですが
内容見ると1日延滞していてこれのコピー提出したら
藪ヘビでしょうか？

>>806
任意弁済の否定の証拠にすれば良い

「証拠の如く一日の延滞でも、
高金利の上に延滞損害金を課せられる為、
貸し金業者の示す金額を支払い続けたもので、
好き好んで高利息を支払った物ではない。」

>>806
そんなもの添付する必要なし。
延滞があろうが無かろうが、制限利率で引き直して請求すれば良い。
相手はそれどころではないので、細かいところまでつついてこない。

>>807
>>808
ありがとうございます。
もう一つ。
資格証明証のことですが代表者事項証明証というのは
ワープロうちでいいのでしょうか？（又は謄本）

>>809
つ法務局

>>809
最寄の法務局で入手する
ttp://www.moj.go.jp/ONLINE/COMMERCE/11-2.html

>>810
>>811
どもです。今言って明日には訴状提出してきます。

１２月２０日公布改正貸金業規制法、参議院附帯決議
−１．過払い金の支払総額を適切に通知すること、２．過払い金の返還が適切に債務者に行われること
http://www.kabarai.net/

これが実施されたら祭りだな

マルイの適用利率の推移をご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

ニコスは以下の利率でした。
９５年８月以前に銀行引き落としがあった方は参考にしてください。

　　 　 　 　〜'90 H2.11-月2.4％
’90 H2.11〜'92 H4.03-30.6％
’92 H4.04〜'94 H6.03-29.52%
’94 H6.04〜　　 　　 　29.16%

以前丸井に聞いたら
「うちはずっと29％です！」と言ってた

>>815
情報ありがとうございます。でも、それはマルイの嘘ですね。
サラ金より高金利と言われている、元祖キャッシングのマルイは
昭和の時代は40％くらいの利率だったはずなんです。

104 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2007/01/19(金) 20:13:28
３００万の契約の過払い請求しようと思うんですが
延滞が何回かあります
遅滞のところは１５％計算でなく遅滞した場合の金利２９．２％で計算することになるんでしょうか？

こっち本スレみたいなのでこっちにかきます
知ってるかたいましたらお願いいたします

>>817
延滞していた時は過払い状態でしたか？
過払い状態なら催促はなかった無かったと思いますか？

>>817
15％で
たとえ遅延損害金の対象になっても、15％の1.46倍を超えるものは無効（利息制限法第４条）

ありがとうございます
早速計算してやってみます

延滞なんぞ無関係。自分の都合のいい方で計算。これが基本。
原告の不利になることは被告が立証。

延滞云々＞期限の利息条項 結果 延滞ならず。W
これが品と。

18社1100万円奪還完了
内、提訴は大手サラを中心に６社
裁判所に行った回数は計２回
訴状提出、代表者事項取り寄せは郵送
過払元金合計に対する返還率106%
会社をほとんど休まなくても個人で何とかなった。
期間は返還された分で他社を完済しながらだったので、18社全部で半年程

完済していない状態で過払い請求する場合
成立するまでは月々の返済はしないとダメなんでしょうか？

「パチンコ」「パチスロ」還元率 30〜70%以下！！

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1164957408/l50

http://orz.mosaic.wavfan.net/orz.cgi/life8.2ch.net/debt/1168959112/
過払い初心者スレ

>>823
過払いだと主張してるのになぜ払うのかと逆に聞きたい。

不動産担保ローンでも過払い可能ですか？

>>827
できる。
もしもまだ完済してないなら抵当を押さえられないように借り換えしてからでも。

栗原正章 死ね 栗原正章 死ね 栗原正章 死ね 栗原正章 死ね 栗原正章 死ね 栗原正章 死ね

栗原正章 死ね 栗原正章 死ね 栗原正章 死ね 栗原正章 死ね 栗原正章 死ね 栗原正章 死ね

栗原正章 死ね 栗原正章 死ね 栗原正章 死ね 栗原正章 死ね 栗原正章 死ね 栗原正章 死ね

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栗原正章 死ね 栗原正章 死ね 栗原正章 死ね 栗原正章 死ね 栗原正章 死ね 栗原正章 死ね

「破産後の迷惑料徴収は不当」＝女性向け貸金業者を提訴−大阪簡裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070116-00000114-jij-soci
1月16日18時31分配信 時事通信

提訴した皆さんの事故情報に対するスタンスをお聞かせください
事故情報やむなしですか、記載があれば損害賠償を求めるのでしょうか
当方まだ請求の段階ですが、
訴状に記載するか事故情報が信用情報機関に登録された時点で提訴するか思案中です。
過払い金を勝ち取った方はどうされましたか？

>>828

どもです
完済まだしていないんですよ〜
抵当抑えられる場合あるんですか？
借り換えは無理そうなので一回完済してから過払い請求するのが安全なのでしょうか？
弁護士とかに任せる方が安全でしょうか？

>>832
押さえられるかどうかは公正証書を作ったかどうかによりますね。
そうでなければ債務名義のために皿は訴訟を起こす必要があります。
過払いなら反訴すれば桶

忙しい人でなければ弁経由も同じと思いますけどねぇ。

なるほどありがとう
調べてやってみます
わからなかったらまた聞きますのでそのときはよろしくです

基本的には完済後ならブラックにならないから
一箇所ずつ返してステルス請求がいいらしい。
http://ameblo.jp/yenman/entry-10023659769.html

829
は うったえられてもしらないぞ おわびのスレでもすぐかきこんだら。

なんせあいてはオオモノだからな

クオークに振込みで返済したらはがきで領収証を送ってきて
貸金業規制法の１８条の領収証だってかいてあるんだけど、
これって認められるの？
確か、一回ごとにこちらのサインとかいるんじゃなかったっけ？

>>837
速達でも不可って判例が出てたハズ

>>833

公正証書ｺﾚ作ったかどうかは業者に直接聞くしかないんでしょうか？
手元に控えはなかったのですが

サラ金にされて困った事

自宅の前で朝6時前に待っていた。
自宅近辺で車で見張られた。
自宅のチャイムをしつこく鳴らす。
玄関のドアをしつこくノックする。
ポストの中を覗いていた(カーテン越しに見えてますから)
家族からお金を集金していく。
金借りろの電話がしつこい。
紳士面した男が冷静に怖い事を言う。
安っぽい女もしくは言語障害な女が店の受付で応対している。

どうでしょうこういった事に時効はあるのですか？

>>839
銘柄と言うか、どのローンを利用したかがわかれば商品説明に明記していると
思いますよ。

>>840
貸金業の規制等に関する法律第21条（取立て行為の規制）
　貸金業を営む者又は貸金業を営む者の貸付けの契約に基づく債権の
取立てについて貸金業を営む者その他の者から委託を受けた者は、貸
付けの契約に基づく債権の取立てをするに当たつて、人を威迫し又は
次の各号に掲げる言動その他の人の私生活若しくは業務の平穏を害す
るような言動により、その者を困惑させてはならない。

刑事訴訟法第250条6項
長期五年未満の懲役若しくは禁錮又は罰金に当たる罪については三年

>>841

商品説明に書いていないみたいなのでやってみようとおもいます
ちなみにアイフルの不動産担保ローンで３００万です

不動産担保ローンなら
公正証書なんか関係ない。
即，不動産執行可能。
そのための不動産担保。

>>842
>>843

まあﾑﾘならﾑﾘで
完済してから過払いすればいいんじゃない？

今決着つけるか
何ヶ月後かｼﾗﾝけど完済したときに過払い分全部返して貰うかの違いじゃない？

不動産担保でもグレーの高金利なの？

日本経済新聞（2006/12/29朝刊）　〜　過払い金返還、弁護士の競争過熱
　「弁護士報酬は高すぎるのではないか」――。
借り手が利息制限法の上限金利（１５―２０％）を超えて払いすぎた過払い金の返還請求にかかる弁護士報酬を巡り、
このほど成立した貸金業法を巡る国会論議のなかで野党からそんな声が上がっていた。
弁護士の報酬は基本的にめいめいで設定しているが、過払い金返還請求の相場は大体、回収額の２０―２５％程度だ。
過払い金は多ければ１件で１０００万円単位に上る事例もある。
１０００万円返ってきたら報酬は２００万円を超える。
国会では「本来受け取るべき借り手にできるだけ多く返すべきだ」との意見が出た。
弁護士が不当に高い報酬を得た場合、弁護士会の処分対象となる。
だが日本弁護士連合会は現在の過払い金の報酬水準については、「過去からの慣例を踏襲しており、
特段高く設定しているわけではないのでは」（日弁連上限金利引き下げ実現本部事務局長の新里宏二弁護士）との認識だ。

http://klovess-my.jugem.jp/?eid=1107

高金利・・・そうなんじゃないの？
まさか2％や3％では貸さないだろう

>>842
特定調停で競売に対抗
ttp://www.saimu.com/cyoutei.htm

調停終了後に過払い請求とか

特定債務等の調整の促進のための特定調停に関する法律
第七条　特定調停に係る事件の係属する裁判所は、事件を特定調停によって
解決することが相当であると認める場合において、特定調停の成立を不能に
し若しくは著しく困難にするおそれがあるとき、又は特定調停の円滑な進行を
妨げるおそれがあるときは、申立てにより、特定調停が終了するまでの間、
担保を立てさせて、又は立てさせないで、特定調停の目的となった権利に
関する民事執行の手続の停止を命ずることができる。


>>846
>>848
最近は22%ぐらいだけど、25%とかで借りてた人のレスを見たことがありますよ。
実際、担保があっても5%ぐらいしか変わらなかったり

150万必要でどこも審査が通らなくて、5社から借りてるけど（本当は借りてない）おまとめにしたいです
って言ったら大丈夫だと思うので来店して下さいって言われたのですが、本当に他社から借りているのか調べられますか？
サラ金会社は全て情報網が繋がってるのでしょうか？明日行くので誰か教えてください。。

本日簡裁（東京）に訴状簡裁済み５社分提出してきました。（事件番号取得）
で、これからのアクションですが
到着されるであろう明後日くらいにコチラから電話したほうが良いでしょうか?

>>850
どうやってそこの会社を知ったんだ?
ちなみに貸してくれるという金利は何%なの?

おまい1％とか雑誌にあるのはヤメレ！
多分その類だろ？
後、東京都(1)の商標もヤメレ
あとは自分で考えろ

>>850
>本当に他社から借りているのか調べられますか？
あたりまえだろ。

調べない所は闇か詐欺だな。

気を付けろよ。

>>849

担保あると特定調停できないって言われたよ

>>814
ニコスの情報　サンクスです。
丸井は、期間平均27％でいいと思います。
ただ、ご不満なら出資法利率の推移で推定計算
する方法があります。
相手は、履歴破棄を主張してきますので、
「証拠に基づかない主張は排斥されるべきだ。」
で、頑として突っぱねて、判決を貰うべきです。
別途、損害賠償を立証するより、簡単ですよ。
時間はかかりますけれど。
ご参考までに。

>>855
誰に？

灰色金利での貸付が4,714万件、11兆4,000億円と、
件数、金額ともに全体の7割（消費者金融白書06年版）を占めている
http://www.j-cast.com/2007/01/25005055.html

>>857

裁判所の人

物件売却だろう。そして家族崩壊
ようは利息制限法の範囲内の話だと特定調停も無理という事だろ。
ただし、20数％ならＯＫ

とりあえず返し終われば家は問題ないんだしそこから過払い請求すれば大丈夫でしょ

20%以上なら担保ローンをもっと利率の安い証書ローンあたりで借り換えて・・・

消費者金融で50万を５年間28％、その後増額し100万円を
５年間26％で利息だけ払っていったとすると債務整理した時残金はいくらくらいになるのでしょうか誰か教えてもらえないでしょうか、お願いします

>863
22万ぐらい？

>>863
50万28→18%のシートで5年後は +7.5万
100(+50)万増額で7.5+50=+57.5万
100万26→18%のシートで57.5万の4_06年後は -40万、5年後は-53万程度の過払い
100万26→15%のシートで57.5万の4_06年後は -41万、5年後は-54万程度の過払い
1年単位でしか書いていないから、誤差含めて100万の天井期間が半年少ない場合も
参考までに

863です。すごく参考になりました。ありがとうございました。

すいません、今大手サラ金（レ○ク）に殆ど債務が残っていて（150万）10年くらい借りています。
過払いも発生しているようなので自分でやりたいのですが、すぐにでも支払いを止めたいのですが
債務整理だけ弁護士に依頼して、過払い請求は自分でやったほうが良いのでしょうか？

>>867

過払い請求は自分でやると大変ですよ、
よく自分でやって満額＋６％の利息取ったという書き込みは殆ど嘘です。
全て弁護士の先生にお任せすればきちんと取り戻してもらえますよ。

>>868
嘘つき、宣伝乙！大変はちょっとだけ正解・・

>>867
返還請求書を送れば支払いはしなくてもOK

>>867
普通サラ金は最初は50万程度だろうし、そこから何度か増枠して150までなったとしても
150まで貸すようなら多少は金利だって下がっているのが普通だと思う
10年で150まで増額していたら増額のタイミングにもよるけど、多分過払いにはならないと思う
ちゃんと履歴とって確認した方がいいよ。

>>871
おいらレイクから借りてた時100万超えても29.2%のままだった。

利息制限法知った昨年、約2倍なのか！って愕然としたな。
100万になる前に元本自体が減ってるから、付き合い短いのに
100万超からは40%時代の会社みたくあっというまに過払い状態になったよｗ

他所でいろいろと見ていると100万超えるなら金利が22とかになると
思っていたけど…最後まで29.2で金利下がらなかった場合、
50万4年-100万3年-150万3年で-75万の過払い
50万5年-100万3年-150万2年で-45万の過払い
29.2ってすげぇー
(一応100万の部分は18で引き直している)

>>867
過払いの有無より支払いが止める事が初期目的と読めます。

支払いを止めるのは履歴請求時に、
引き直し清算出来るまで支払いをしない事を宣言、
殆どの消費者金融は督促が止まります、
引き直しで残債が無ければ取り合えずホッとして下さい。
引き直し後に過払い金が発生していれば、
請求すれば良いだけです。
残債があれば特定調停を申し立てて下さい、
一件１千円位で申し立てれます。

過払い請求って大変か！？
俺、自分でやって２社消したけど楽勝だったよ。
時間が取れそうに無い人は弁・司を使う方法もあるけど
誰にでも出来ると思われ・・・

まぁここで教えてもらったらどうでしょう？

過払い金返還その22社目
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169913231/
過払い初心者スレ　12社目
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169659242/

>>797
判決、まだ？

初めての過払い請求でレイクは苦労しそうだけど

頑張ってくれ！

過払い請求について
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/blog-category-9.html
取引履歴の開示について
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/blog-category-30.html

ヨシミはやめとけ、個人向けだけ値上げなんて馬鹿かと

みなし弁済ってどういう意味ですか？

>>880
貸金業の規制等に関する法律 第43条
（任意に支払った場合のみなし弁済）

本来、利息制限法に違反する利息は無効ですが、債務者が自分の債務を正確に
認識できる様に以下の条件が満たされ、任意に利息を支払った場合は有効な
利息の債務の弁済とみなします。
1．正確な内容が記載された契約書を交付している。
2．弁済の都度、残高その他が正確に記載された領収書をすみやかに交付している。

>>876
判決は３末です。

>>882
悪意の6%って提起した日までを請求なの？
それとも振り込み日まで？

自分が返済する時は、入金当日まで利息付いてたでしょ。

しんわ、シティーズ連帯保証人で返済いたしました、連帯保証人で契約書など持っておりません
過払い請求できるのかなー？

>>883
過払いが発生した日から、サラからの振込みがあった日まで。
訴状では、最終取引日時点での過払金元本と６%の利息、
さらに、過払金元本に対して最終取引日の翌日から支払日まで
６％の利息を請求しています。

>>885
契約書は債権者債務者双方が持っています。
債務者が所在不明で入手不可能なら、債権者に開示を求めてください。
もし、それがなかったら貴方の債務根拠が無いわけですから。

もう既に全額返済みのものも過払い請求はできますか？

>>888
とりあえず出来ると言っておこう。
詳しくは借金板の初心者ｽﾚで。

>>888
請求事由による。
商事利息申し立てなら最後の取引から時効5年。
民事利息申し立てor元本のみなら最後の取引から時効10年。

3社まじめに全部支払いました。
2年前に完済。

借金板の初心者ｽﾚが見つかりませんorz

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170036592/

>>888
民事法定利息を附そうが、商事法定利息を附そうが
消滅時効の起算点は、最終取引日より１０年が正しい。
ついでに、さらに５％の遅延損害金を別途附けて請求するのが
最近の流行。

>>893
ありがとうございます。

先日、ア○フルから開示計算書が届きました
九年前から取引があり、四年前に完済で過払い請求予定ですが
外山使って利率通りに入力したのですが計算書と数字が
1ページ目から合わない…29.2%で計算したら合致しますよね?(汗)

三和祭開催！
過払い返還請求訴訟集団提訴
過払い請求で三和を潰そう【カウントダウン】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1168852824/

>>896
http://c-docomo.2ch.net/test/-/debt/1170036592/iこちらのスレのほうがいいよ
それに9年前だと36%くらいだと思うよ

>>896
アイフルは支払利息を初日から計算しているけど
外山は翌日から計算しているから

>>898 >>899　さんレスありがとうございます

開示計算書には利率29.2%と表示ありました
よくよく履歴をみてみると支払い利息を初日から計算しているのは
履歴中盤までらしく…
後半は借り入れ当日は起算されていませんが、こんなことありえるの
でしょうか?
ところどころおかしな端数が出ている返済履歴もちらほら…
あと、過去に毎月の入金日までに一日〜二日送れて《遅延損害金》?
なるものが加算されて返済した記憶が何度かあるのですが
その影響でしょうか?
ちなみに、開示計算書のほうには遅延利息の計上はありません。

>>900
まぁとにかく外山で最後まで引き直し計算してみれば

>>901
外山で計算終わりました。
他ソフトでもほぼ同一の結果だったのですが…
契約期間中に一度利率が28.835で再契約したのですがそれを無視して
29.2%で全取引計算すると最終的に完済時の取引残高が0に近くなります。
このまま引きなおししても問題ありませんか?

うるせえ

だまれだまれ！やりまんの分際で

>>902
いいんじゃないですか、でも普通の人は実際の取引で検証までしないけど、いきなり引き直し計算する人のほうが多いけど

>>902
必要なのは取引日と借入額と返済額だけですよ。
利率は利息制限法で

過払い請求するのは自由ですが、自分の信用情報に事故コード付きますよ。そうしたらしばらく金借りられなくなりますよ

>>907
完済済みだったら信用情報事故にはならないでしょうホワイト

>>906 >>905
レスありがとうございます。

開示計算書の表示利息で初日から起算して計算してみましたが
古い取引には、やはりかなりの誤差がでます(汗)

ほぼ入金は紙幣のみなのですが、返済時の入金額におかしな端数が
出ていてそれで帳尻があってるようにも見えるのですが…勘違いかな?

担当の書記官の方、訂正ばかりで大変ご迷惑をかけました。
どうもありがとうございました。

>>909
それで引き直し計算したらどうでした

現在ﾌﾟﾛﾐｽ140万23％で、毎月利息のみ払ってます。
完済のﾒﾄﾞは全くたたず、過払い請求なんていつになることやら…
こういった場合、ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ分の金利を元金に充当し、その残高を18％の利息で払うなんて都合いい事はできないもんですかね？

>>912
完済しなくてもとにかく履歴を請求しれ
引き直しても債務が残るなら「特定調停スレ」へ

つうか、法律にしたがって計算し直すことのどこが「都合のいいこと」なんだよ。
ヽ(`Д´)ﾉ

>>913
ﾄﾝ。

なんか過払いﾁｪｯｶｰで、借金が60万程減る可能性があるって出たんだよね。
履歴請求してみまつ。

>>914
140万ということは何度か増枠しているわけでしょ。
その場合チェッカーの数字は当てにならないよ。

50→80→100→140、天井張付ですね。
140までは1年位、そっから2年半位です。

三和祭り開催中　糞社員が吼えておりますwww
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1168852824/

a

丸井キャッシング利率値下げへ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170771433/