「読書量32カ国で最下位」　もうだめだー日本もうだめだー

「上げ潮」は学校再生から

　政府の教育再生会議で「学校再生分科会」の主査を務める東洋大学経済学部の
白石真澄教授は、家庭に帰れば２児の母親だ。昨年度、一昨年度と地元の公立小、
中学校で父母会の会長を務めた。千葉県の教育委員でもある。教師であり、親であり、
教育行政にも携わる立場から、教育現場の最前線をつぶさに見てきた。

　そして今、生徒・学生の学力水準の低下を身に染みて感じている。
「小学４年並みの知識がない高校生や、小学校で習う分数の通分ができない大学生がいる」と危機感は強い。

　白石教授は、その一因を「教育の現場に競争原理が働いてないため」と分析する。


天然資源に乏しく、労働力を頼りに経済成長を遂げてきた日本は、労働人口が減少する
初の事態に直面している。長期的に経済成長を維持し、生活水準を高めるためには、
働き手の一人一人がより高度な技術や知識を習得・活用して、生産性を高めていくほかに道がない。

　安倍政権が目指す経済成長優先の「上げ潮戦略」も、長期的には、教育、特に初中等教育の底上げがカギを握る。

　世界的に評価が高かった日本の教育水準には、黄信号がともっている。

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が２０００年に主要各国の１５歳の生徒を対象に行った調査では、
「毎日趣味で読書することがない」と答えた割合は、日本では５５％と３２か国中最多だった。
０３年の調査では、「読解力」も韓国の２位、香港の１０位に対し、１４位にとどまる。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ippitsu/at_ip_07012901.htm

どくしよう〜（どうしよう）

このスレはマンガで読書感想文書こうとしたクズどもで伸びる

いいからゼロの使い魔読めよ

エロ本読書量は世界一だろ。

>>3
俺は母親に書いてもらってた

ラノベはどうなの？

今日の最近読んだ本スレはここですか？

>>2
どくしようもない奴だな

このスレは以前のニュー即なら知識を自慢したがるおっさんが集ったが
結局vip臭いライトノベル談義になる

>>3
それはさすがにないだろ…ラノベならありうる

積んでる小説が50冊弱になった

去年ラノベ50冊以上読んだ

[ ：：━◎]ﾉ　じゃあエロゲは文学って事にしようよ．

ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d189773.jpg
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ttp://www.rupan.net/uploader/download/1170058502.zip

ラノベ＝絵本

携帯小説が売れる世の中って終わってるよね

漫画含めれば間違いなく世界一

活字中毒

ラノベは挿絵ばっかりとか言ってる奴いるけど、何も知らずに批判してることがバレバレ。
ラノベの挿絵率なんて全ページの１〜２％程度だっての。

年末年始で３０冊近く読んだぞ。






マリみてを。

漫画とラノベと2chを入れろよクズども

ブックリした〜

ラノベの面白さは異常

実に合理的だ
本なんか読む時間があったらほかのしてるほうがよっぽどマシ
ただ、日本はかわりの時間がテレビゲームマンガだから困る

子供の頃にむりやり読書感想文を書かせるから本嫌いになるのだ

＞「毎日趣味で読書することがない」

ちょっとこの答えだれか解説して　意味分からん

白石アホか。
おまえんとこの学生が学力低いのは、大学が学力低いのを通したからじゃ。
そこからおまえの給料がでとるんやろが。
私の給料は要らないからアホは落として下さいくらいゆえ

　　　　　　　　　　　2　ち　ゃ　ん　も　読　書

２ｃｈに慣れると長文読むのがツラくなるよね

>>27
そのまんまだろ

昨日のインドの番組のせいか今日は日本オワタ言ってるやつが多い気がする

>>26
あれなんなのかね。書き留めたくなるほどの感想なんてそうそう浮かぶもんじゃないのに。

一日あたり平均テレビ視聴時間の国際比較

1位　日本　約5時間20分
2位　アメリカ　約3時間50分
3位　スウェーデン　約3時間40分
4位　インドネシア　約3時間30分
5位　韓国　約3時間20分

このダントツの数字見てあんたらは恥ずかしくならないの？

本とかゴミになるから買うのやめたわ

>>27
課題だったりレポートの書くためとして本を読むことはあるが
趣味として読書をすることはない

>>20
残りの８割５分は、キモキャラの台詞だよな。

深刻な現実から目を逸らし、今必要なのは優秀な人間ではなく立派な人間と詭弁を弄する森ヨシロー

俺なんて積んでるラノベ100冊超えたぜ

>>27
excite翻訳みたいなやつで無理に訳したんだろうな

if ( 毎日趣味で読書する ) {


} else {
===> ここ
}

庶民はマンガやラノベ、実用書でもいいが、
問題はエリートも本を読まないことだな。
特に古典。

そのため過去積み重ねられてきた文化的蓄積＝教養を持つ者がいない。

>>34
お前さんは一日10時間２ちゃんねるですか

活字なら2ちゃんで読みまくりだけどな。

>>34
これって主婦みたいなどうでもいいグータラ層と
働いて力が欲しい人を分けて統計しないと意味ないような

女ランマに挿入中にお湯をかけると・・・

ネットだのなんだので文字に触れてる時間は多いぜ

>>45
アッー!

ラノベは本じゃねーよ。
あんな低脳でも、脳味噌使わないで読めるのは、漫画と同じ。

小4の知識って何だろ
エンタシス？エンタシスか？

>>31
こんな日本語聞いたこと無い
どういう質問すればこういう答え返ってくるの？

ラノベ、漫画やアニメで空気を読む上手さはダントツじゃないか

小さい頃から無理に本を読ませようとするなよ。
ある程度漢字や語彙が理解できるようになってからで十分だろう。

お前ら危機感を感じろよ。このままじゃ駄目だって分かるだろ

>>48
お前は本にどんな幻想を抱いてるんだ？

大人もかなり減ってるだろ。俺も年に数冊しか読まなくなったな。
ネット、漫画、ゲーム、映画と溢れすぎ。

たぶん漫画は断トツの一位だな

聞く本みたいの作ってよ

> 「読解力」も韓国の２位
韓国に負ける日本人哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ

読書量なんて人に誇れるものじゃないだろ

外国の奴らは雑誌とかマンガも「本」のうちに入れてるんじゃ？
彼らが本読んでるイメージってあんまりないんだけど…
逆に日本人はどこ行っても本読んでるイメージあったから意外だ

昨日のNHKのインド特集見たら自信なくした

>>60
最近は電車の中で漫画読んでる大人ばっかり見かけるぞ・・・

物語の媒体は文字じゃなくてもよくなってきたんだよな。
アニメ、ゲーム、ドラマ、漫画、映画、なんでもありだ。
知識系に関してはまだ本は重要な位置を占めてるだろうけど。

>>3
食品添加物辞典で読書感想文書いたぜ

つーか小学生ん時に学校や親が読ませたがる本って、
伝記とか昭和の純文学とかで子供にはつまんねーんだよ
あんなん押しつけられてたら読書の習慣なんかつかないって
俺は江戸川乱歩のジュブナイル→他の乱歩作品→ドグラマグラのおかげで読書の習慣がついたが

2chをひたすらROMるのは読書とどう違うの？

>>62
むしろ電車でマンガ読んでる大人の割合はかなり減ったように感じるぞ
かつては電車でジャンプ読んでるリーマンがウジャウジャいたもんだが

インド特集ってどんな話してたんだ？

夏目漱石とかの本も頭使わないよ？
読みやすさもあまりよろしい評価を与えられなあ。
正直、ラノベもお偉い本もどっちも頭使わないんだよなぁ。

でも、ラノベは低俗すぎるとは思う。中学生向けだししょーがないが。

物的資源も無い、教育はインドに負ける、ＥＵのような物的・人的資源持ち寄り共同体も無い、
八方塞がりすぎてワラタｗ

>>1は文盲

高尚な本って何ですか（笑）

＞毎日趣味で読書することがない

大人でも毎日本を読む習慣がある人ってそんなにいるかな？

そんなものより豊かな心のほうが大事だ

中学時代エロゲで読書感想文書いたけど普通に通ったぞ

>>64
それは感想文というよりレポートだな
先生の出した宿題からは離れているが、自分なりの考察を加えていたとしたら上出来

しょーもない随筆や小説、評論なら読まないほうがいいと思うけどね
技術系の専門書ならまだしも

最近SF小説を片っ端から読み始めた俺には理解できんな
誰か時間をくれ

純文学は語彙が増える。
ラノベは酷い。

読書感想文を書かせると大抵あらすじ説明で終わる件

ゆとり教育の成果がでてきたな
日本はゆとり世代のせいで終わる

国を挙げて日本に笑いを提供する部門では韓国ぶっちぎりのNo.1だぜ
日本はラノベ読んで｢漏れ読書家だもんなﾌﾞﾋﾌﾞﾋ｣とか抜かすｷﾓｦﾀが居る限りダメ

>>63
本じゃないと､物語の深みは出せねｰよ｡
主人公の心理描写とか｡

まずはラノベから入ろう

俺工房だけど小説なんてハリポタくらいしか読んだことねーよ。

>>66
２ちゃんをROMる　→　１から1000の間に一貫性が無い　正反対の主張があるのはいいが、同じ主張を繰り返している
読書　→　よほどひどい作者で無い限り１行目と1000行目の間では話の筋道が通っている

>>68
IITヤバイ
見てたら日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／ってマジで思った

>>65
飛躍しすぎだろｗ。

>>78
2chに書き込む暇はあるのにね(笑)

>>3
伊豆の踊り子はきつかった

ハルヒ
椎名誠
ブコウスキー

俺の趣味は酷いな・・・

>>79
お前は語彙を増やすために本を読んでるのか？
勝手な付加価値を求めてそれが無いからと否定するのは筋違い。

昨日、NHKドキュメント内で紹介されたThe world is flatを午後２時位に大学の図書館に借りに行った。
午前中のうちに絶対に借りられているだろうなぁと思ってたのに上下ともまだあった。
ダメだな、うちの大学。テレビで紹介された本はその週のうちに読むように心がけている奴って少ないのか。

椎名誠がどこかの島や奥地に行ってみんなで酒を飲んだりメシを食らったりするシリーズは
言わば書籍界のデザートだから本には含まない。

>>83
漫画だからゲームだからアニメだから物語に深みがないって意見はいただけないな
漫画とゲームはちゃんと心理が描写されているものもあるし、アニメは時間の関係で心理の克明な描写が出来ない場合があることを演出でカバー可能だ

なんで糞つまんねぇ本なんか読まなきゃいけないの？
感受性が豊かになるとか考え方が変わるとかホザくおっさんどもがいるけどさ、
本ごときに影響されるほど馬鹿じゃないっつーのｗ

活字読む人間が減ると映画とかゲームもつまんないものしか創れなくなってくよ

毎日趣味で読書することがない

趣味で毎日読書することはない　こうか？

図書館で本借りたことないわ

>>69
基本純文学とか推理小説の類ってのは完全に趣味だからなぁ
でも漱石とか古典ってのは一般教養だよ、読んだことないってのはやっぱり恥ずかしい
有名どころは高校生くらいまでに一通り有名どころは読んでおくべきだね
黒澤明とか小津の映画と同じ

文学だの読書だの口うるさい奴って
もはやファッションだよな
本読んでることをステータスにしたいだけ

>>91
俺の知り合いである可能性がある

当然小説、漫画は読書に入れないんだろ

>>83
映像での心理描写は十分に可能。この場合は見る人の想像力が重要になってくるけどね。
小説は文字により読者に情景を想像することを求めていて、映像は表現により見る人に心理の想像を求めている。
どっちが優れているとかじゃない。どこに深みを見出すかの違いでしかない。

全くナンセンスだな。
アメリカイギリスドイツフランスなどの大国はどこも日本の下位だ。
おまえら香港韓国が目標かね。

最近本買わなくなった
小説ですら立ち読みしてる

読書量最下位なんて書いてないじゃん
読解力無いんじゃない

5年間読書をした結果、新書が価格と情報量と面白さの走攻守で最強という結論に達した

>>90
「私もまだ穢れを知らぬ少女の肉体と精神を間近で見たいと思った。」
とか書いとけばいいじゃん

２ｃｈ、アニメ、ゲームやってたら本なんて読む暇ない

「毎日趣味で読書することがない」

この一文すんごい気持ち悪いんだけど俺だけか・・

感想文って嫌だよね

読書を高尚な位置づけにするからいかんのよ
ラノベから本に慣れましょう


谷川流 115
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169989737/

http://www.nicovideo.jp/watch?v=ut31GrPpJl6EE

>>108
さっさとアフィブログやれ

>>101
「洋楽聴いてる俺ってかっこいい」と思ってそうな餓鬼と一緒だな

団塊どもの口癖「漫画は読書じゃない」

金閣寺で挫折して
それから読まなくなっちゃった

川端康成の文章表現って微妙だと思うのよね。抽象的な表現が多くて心にぐっと来ない。

>>108
新書は比較的読みやすいからな
ネットの特集記事を読んでるみたいな感覚がする

日本の問題って小中高ではなくて、大学の教授達の教育力なんだけどな。
こういうの調査する奴らは自分たちが国際的に見てレベルが低いなんて認められないから、
小中高をスケープゴートにするだけなんだよ

ドグラ・マグラだけは飛び抜けて面白い

漢字カタカナひらがな＋アルファベット＝４種類の文字を操る日本とどこをどう平等に比べたのかねｗ
上位はすべてアルファベットorハングルの１文字種国家だが。
聡明なニュー即民教えてくれまいかね。

>>69
山崎邦正は相当な読書家だが現実に全く反映されていない
恐らく頭を使って読むという事をしないのだろう
批判や分析を行いながら読まなければ、ただ知識が太るだけだ

本を読むなら映画か漫画を観る

語彙増やしたかったら百科事典でも読んでろよｗｗ
本を読む楽しさはそんなことじゃねーだろ

>>117
明治生まれども「小説は読書じゃない」

>>115
3週間後に、必ずやらせて頂きます。
私はどちらかというと約束は死んでも果たす、昔ながらの日本人タイプです。

ラノベを読んで「趣味は読書」とか言ってるｷﾓｦﾀは死ね

>>87
�dクス

ｵﾜﾀｵﾜﾀ言ってないで行動起こせよ
一度は国民全体が基地外レベルまで勉強してたし目上を敬う気持ちも少なからずあったと思う
そんな過去の話じゃないだろ・・・と説教してみたかったがココで吼えてる限りはな・・・

>>122
妹萌え小説かよ、確かにあれは面白い。
黒死館と虚無への供物も読んでおけよ

>>95
本以外で､人間の複雑な心理を描写できるか｡
漫画とゲームの心理描写なんて幼稚もいい所だ｡

抽象的な表現が為されている場面で明確な情景がアタマに浮かばないと、
妙な敗北感におそわれる。

走れメロスの感想文


セリヌンティウスがメロスの頬を殴るのだが、この場面には、
ちょっとあやしいものを感じざるを得ない。
なにしろ、メロスときたら、満身創痍の傷だらけ、
いたるところからダラダラ血を流しているに相違ないのである。
そのうえ、素っ裸なのだ。そんな男が上気しながら「頬を殴れ」などと迫ってきたとしたら、
たとえ長年の親友であるとしても、ちょっと、タジタジ、となってしまうのが普通ではないか。
それをセリヌンティウスは、一瞬のためらいもなく音高く頬を殴ったあげく、
優しくほほえんで自分も殴られ、そのうえひしと抱き合ってしまうのである。
正直言って、この場面には、二人の間のアブノーマルな愛情を疑わずにはいられない。
男同士で、こんなことしちゃって、いいのかしら、と思ってしまうのだ。
そう考えると、このすぐあとに、暴君ディオニスが、
「わしをも仲間に入れてくれまいか」
というのも、世間一般で言われてるように二人の友情に感動したとかそういうことではなくて、
もともと暴君でサディストで変態な王が、
自分の生来のそちらの方面の欲望をいたく刺激されてしまった、
というだけのように思えてくる。
妖しくも狂おしい血と鞭の饗宴、などというよこしまなことを頭に思い描いていたのではないか。
年甲斐もなく顔を赤らめているのも、
そうした妄想がぽわぽわぽわんと浮かんでしまったからかもしれない。
友情というものがいくら大切なものであるとはいっても、
僕としては、こちらの方面には、あんまり関わりを持ちたくないなあ、というのが、
正直な感想である。

>>105
それらは一握りのエリートが国を動かしてるんだから
平均は馬鹿でいいんだよ

>>129
まずお前が手本示せよ
手始めに2chやめろ

>>122
必ず一度は精神に異常を来たすらしいぞ

本歌取りって知ってるよな？
過去の優れた作品を取り入れる表現ね。
そのように過去の作品を継承・蓄積していくのが文化で、
そのために必要なのが教養。

日本の場合、日本の古典、漢籍、ついでに西洋の古典を教養として身に付けるべき。
少なくともエリートは。
そうした過去の蓄積の上に、社会の指導者層たるエリートが生まれると思う。

実用ばかりに目が行くのは発展途上国だよ。
そういう教育じゃ兵士ばかりで大将がいない。

>>120
3000円の専門書1冊買うより700円の新書を
同じジャンル2冊、別のジャンル3冊とか買ったほうが知識の総量は多いし
多面的になる。しかも面白いし

>>131
そこらの大衆文学よか
ハンターハンターやカイジのがよっぽど心理描写旨いだろ。

>>131
心理を明確に描写することだけが「深み」か？曖昧さを利用した「深み」の出し方もあるだろう。

今まで、本を読む習慣なんてなかったに最近楽しんでる。
菊と刀は、今まで生きてきて何かスッキリしなかったことが読んでて氷解してくる。

>>131
漫画とゲームの心理描写が幼稚だって根拠は？
子供向けだから、がその理由だとしたら大人向けの漫画やゲームだって存在すると反論しておく

ケッチャムが好きというと危ない奴だと思われそうなので
人前じゃ言わない。

小学生のときに読みまくっておいたからもう必要ない
アメリカ映画とかドラマ見たほうがよっぽどためになる

http://www.imgup.org/iup323943.jpg

>>118
それはいきなりヒマラヤあたりの山に挑戦して「登山ってきついな」っていうようなもんじゃないか

本読めば高尚という風潮は何とかならんのか

新書は思想系以外なら読むの３時間かからなくていいね
文章が下手なの多いのが難点だけどさ

>>143
名前知ってるのも微妙だけどなｗ

>>138
http://shinshomap.info/
これの新書検索面白いね

おまえらみたな最下層がえらそうに批評風の屁レス書いてるあたりがもうダメ

本を読むのはいいと思うけどさー（少なくとも娯楽機器とかで遊ぶよりかは）、
本を読んでる人間は高尚。読んでない人間はクズみたいな考えをもってる
痛い人間が必ず出てくるから嫌われるんだよ・・・

海底2万里ってくそ分厚いのに最後
潜水艦から逃げ出したくだりぐらいしか覚えてねーや。

>>94
椎名のアノの手の本は確かに酷い。
最近、『黄金時代』読んだけど純文学っぽかった

ゆとり教育（笑）

提唱したヤツ晒せよｗｗ

本は読むけど小説は殆んど読まない

>>131
まず漫画やアニメを見下して読書を掲げるお前の意見に深みが足りないな。

>>95
アニメや漫画の心理描写は物語を読ませるための
ツールとして使われることが多く、深みがない
その時は楽しくても繰り返し見ようとは思わない

文系は負け組

本読まない奴ばかりで助かってる
図書館フル活用できるからね
ニワカな奴らは大量にある古い良書には目もくれず、最新の本に飛びつくｗ

1 フィンランド 2 韓国 3 カナダ 4 オーストラリア 5 リヒテンシュタイン
6 ニュージーランド 7 アイルランド 8 スウェーデン 9 オランダ 10 香港
11 ベルギー 12 ノルウェー 13 スイス 14 日本 15 マカオ 16 ポーランド
17 フランス 18 アメリカ 19 デンマーク 20 アイスランド 21 ドイツ

日本より上位は韓国以外小国ばかりだが、
きみらはどこに勝ちたいのかね。
リヒテンシュタインかね

本をむやみに高尚な位置づけにして
ラノベはキモイなどと言ってられんぞ
http://news.livedoor.com/article/detail/2075067/
最近は漫画の読み方もわからない子供たちもいるのだ

ハルヒを読もう
谷川流 115
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169989737/

買いたい本があっても一冊3000円位するからそんなに買わない。
日本人の書いた小説やエッセイの類は一度読んだら開きなおすことがないので読まない。

>>131はエロゲもやったことなくて見下してるんだろうな

>>151
最上層の批評レスお願いします

>毎日趣味で読書することがない

これって毎日欠かさず読書をしてるって事？
それだったらＮＯだな

高尚とか言い出すと大抵衰退するよね

新書ばっか読んでるやつは、ろくな人間にならないよ

文学とか小説なんて読んで何の意味があるんだ？
その分、理数系の勉強に時間を費やした方がいいと思うんだけど。

>>164
エロゲなんて饒舌なだけのゴミメディアだろ

庶民レベルでも少し前までは、御伽草子や義経記の中の話、
グリムやアンデルセンなど、簡略化されたものであっても
親しんでたろう？

今はイソップは知っててもイソップ物語にどんな話があるかを知らない。
共通して持ってる知識はガンダムとか。

過去と断絶してる。

>>149
はてなの説明見てみたら、こんなんだった。ﾋﾄﾞｽｗ


ジャック・ケッチャム じゃっくけっちゃむ
小説家。

胸クソ悪い小説を書かせたら、右に出る者はいない。『隣の家の少女』は読後感最悪な小説として有名である。

新書とラノベって週刊誌と少年誌大差ない内容だと思うんだが

「深み」なんて単語を使えば大きな意味を表せるとでも思っているのだろうか

娯楽に高尚も低俗もないだろ

>>154
ひどいとか言うんじゃねえよバーカバーカ。
トドのツマリは面白いモン作った奴の勝ちなんだよバーカバーカ。

文字を読む量なら、世界一じゃないか？　ネットのおかげで。

ブログの数が 世界第2位なんだし

漫画のせいだな。
あんなくだらないもののせいで日本人が文章を読まなくなり
創造力を失った

>>172
隣の家の少女は最初のほう勃起のもだったけどな・・・
こんなのリアルで言えるはず無いよね

>>161
カナダ＞韓国

電撃文庫 vs 岩波文庫

確かに紺碧の艦隊とか見ると情報量は
小説＞漫画＞アニメ　だなあとは思うけど。

ラノベは小中学生までだろ
一度オタから借りて読んだがあんなの文章じゃねえ

>>148
それよりコイツ適当なこと書いてんじゃねーよって
イライラすることが非常に多い

>>177
チラシの裏の数なんか自慢にもならねえよ

趣味に高尚も糞もないと思うけどな
お前らが言ってんのは全部ただのイメージだろ

何故ラノベが批判されるのかわからんな
あれだって立派な『本』の仲間だろ
漫画みたいに絵だけじゃないんだし、
それにすぐにラノベは低俗といって批判する奴が出て来るのは何なの？
全く意味わからん

>>135
お前が頑張らないと俺は動かんと言ってるように聞こえるぞ
2chは１日30分と決めてるわｗ
休憩するトコに使っちゃだめかい。入り浸るところじゃないだろ

>>158
正直その作品によりけりだな
物語全体の流れを大切にしているか、それともある対象（多くの場合主人公）にスポットを当てているか
大まかに分けるとこの二通りだと思う
前者は仰せの通り心理描写は物語全体の演出としてのツール
物語全体にスポットが当たっているから当たり前と言っちゃ当たり前だ
しかしそれは小説にも存在し得るわけで
後者はある対象にスポットが当たっているわけだから心理描写は物語の深みとして存在する
ある対象自身が物語のようなもんだからな

>>168
正直、専門書は高い。
生物学でも独学しようと思ったが、三千〜五千円はなぁ……

漫画は制約が多いせいだな
定期連載という縛り，打ち切られないように読者に媚びること．
編集者の趣味，読者が離れないよう周期的に盛り上げること．
ジャンプみたいに縛りがきついところだとそりゃ小説に敵わんよ
でも月刊ペースだと上手くやってる人たちも多い

>>161
日本みたいに、漫画、ＴＶ、レンタルビデオ、ゲーム、ネットとかが面白いものがなくて時間をもてあましてるとかと違うのかな？

佐伯啓思の新書はマジでいいよ
思想系はとりあえず新書から入るのもあり
専門書は値段も敷居も高杉
新書はあくまで雑学レベルだけどね

ここで漫画悪玉論出してくる奴ってセンス悪いな

つーか、アホでもカスでも面白けりゃ小説も本も読むって実証されただろ
池沼文学というジャンルで

エロゲ＝成人向けかみしばい

読書が趣味です

>>150
ほう。これはいいサイトを有難う

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　「読書以外の情報摂取量が増えた」と
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

>>178
想像力の源泉となるのはそいつの持つ教養。
判断力などにも影響する。

教養ってのは過去から累々積み重ねられてきた知のことだけど、
今はそれをほとんどばっさり切り捨ててしまった。

実用的知識だけでは兵士しか育たない。

　エ　ロ　小　説　で　勃　起　で　き　れ　ば　お　ｋ

ガキの頃結構読んでてすげー眼が悪くなったから殆ど読まないようにしてる。

本読みまくってて眼いい奴羨ましい。

最近読書スレがたつと必ずラノベがどうこうって奴がいるけど
そんなにおもしろいのか？読んだことないからわからないんだが

頭悪いのに饒舌

日本は特別インターネットが盛んな国でもないぞ

>>143
隣の家の美少年

本は他の媒体に比べて時間を拘束されすぎる
そもそも格好だけ本でも実のない参考文献のコピペがほとんどの本も多い
非能率な情報媒体に耐える苦行を美徳とする風潮は間違い
子供にうさぎ跳びやらせるようなもんだよ

>>191
新書も大衆性と言う制約が暗黙に存在している

>>179
悪人女の最後の死に方とかとにかく後味悪い

おすすめの小説教えて
森博嗣みたいなやつで

>>202
面白いものは面白い

バブル世代の子〜チョベリバ世代の子が今の子供たちだろ？
そりゃヤバイだろうな。

我輩は猫であるなんかなんとなく名作扱いされてるがラノベだと思うんだが。

本を読むなんてのは娯楽なんだよ娯楽


今の時代娯楽が増えすぎてみんな読書するよりも楽しいことを他に見つけただけ
昔の人は読書くらいしかやることなかったから読んでただけ

なぜいつもラノベ談義になるんだ？

読書なんて娯楽じゃんなー

ミステリしか読まんな。あとSFが少し。
ガキの頃にホームズとか少年探偵団あたりに
到達した時点で文芸からは興味がなくなったからな。

このスレの本読みまくってる派の知能が低いことから本＝高尚の図式は崩れた

>>198
これが真相だと思うぽ。
映像処理は文字の何十倍もの処理能力を脳に要求する。

>>207
タイトルで目を引かせておいて、後半になるとタイトルとはあまり関係ない
自分の書きたいことをひたすら書いてる新書は多いなｗ

コストパフォーマンスとしては小説＞マンガだな

内省・自省する癖がなくなってるのか、反証もろくすっぽできてないのに
べたべた泥ダンゴ積み重ねて論理的なつもり

読書するくらいなら数学の方程式といたりプログラミングしたりしたほうがマシ。

　　　 　 　 　 　　-―- ､
　　　　　　　／ 　　　 ∠ ヽ
　　　 　　 6　 　　　　 （(　 |　　 ／￣￣￣￣￣
　　　 　 （（　）ﾐ　　　 　)） ﾉ　＜日本は、もうだめだ〜
　　　 　 　　＞　 　 　　＜　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　　／　 　 　 　 　　 ＼
　　　　 〈／|　　 　 　 　　 |ヽ皿
　　　　 ∩_|　 　 　 　 　　 L∩
　　　 　 し―---------― .Ｊ

>>186
現代社会への批評精神に溢れた啓蒙的作品と
大衆に迎合した消費されるだけの商品は同列か否か

漫画やラノベがあるからどうしても下がるだろ

>>168
枝葉末節のドカタ知識が必要な専門ドカタ労働者以外は新書で十分。

2ちゃんって、文章と社会を同時に学べるじゃん。



・・・両方、マイナス面からの勉強だけどさ・・・

>>214
ラノベしか読まない奴が妙なコンプレックスを持ってる
一部それに過剰反応する純文厨が居るから荒れる

左翼教師の皆様の努力の賜物です。

>>160
きっとそいつらは気になる古い良書を読み尽くしたからじゃね？
あんたこそ古い本ばかり読んで何気取ってんだ？ニワカがｗって思われてるかもよ

エロゲっつっても抜きゲとストーリー重視のものがあるわけで
C†Cとかやってみれば意外とエロゲもバカにできないもんだと思えるかもね

読書もただの娯楽
読まないやつが勝手に敷居を上げ、衒学的なやつが勘違いをする

>>187
ジャンプ読んでる奴がコロコロ見下すような感じだろ

アルミ缶の上にあるいよかん ★
beポイント:6030
登録日:2006-07-23
紹介文

こいつが来ると、いつもラノベ云々の流れになるよな

この前ラノベ買いに本屋に立ち寄ったら小さい頃夢中で読んだ記憶のある
ナルニア国物語のハードカバー本が置いてあって久しぶりに読みたくなった

ところで通分ってなんだっけ？

Fateを一回やれば文学小説を50冊読んだのと同等の価値がある

小説読むけど不通にラノベも好きよ

現代の日本の小説なんてほとんど読む価値無い。新書の方がなんぼかマシ。

>>236
富野の小説より難解だからな、あれはwww

エロゲの文章読むのすらめんどくさい

>>221
そのまんまお前にも当てはまるな

>>236
時間的には本当にそれくらいかかるから困る、長すぎ

>>190
The cellの英語版は安いよ
今年の3月に5版が出るぜ

エロゲは紙芝居って言うけどさ、いいじゃん紙芝居。
「紙芝居」というのは否定的な意味ではないのだよ？

昔は本が速く読めたので読書が好きだったんだけど
大人になるにつれ読むのが遅くなって苦痛になった

本は読んでおけ
本当に後で後悔するぞ

専門書とか2万ぐらいするしな
まあ超エリートのニュー速民には大した出費ではないんだろうが

国語の時間にもっと教養小説読ませればいいのに
アホみたいな現代文学なんて読まなくていいよ

>>224
受け手次第だろ、んなもん
誰が何から有用な知識・思考体系を学ぶかなんて個人によりけり

エロゲは否定的な意味で成人向けかみしばい

文学を読んでる奴＞クラシック好き
ラノベを読んでる奴＞邦楽好き

こんな感じ？

京極夏彦は許してくれよ。
中二といわれようが面白いんだよ。

買う量＞＞読む量だから溜まってしゃーない
毎週土日になるたびに今日は１日読書だ、って思うんだけど結局にちゃんで潰れる

>>247
図書館使うために高校、大学って行くんだろ

置いてないから買ってくれって言ったら買ってくれるし

中二病の頃に読書始めると悪化する。ソースはこのスレ

坂を転がり落ちるようにダメな国になってるｗ

>>250
嫌なことでもあったの？

読みはじめが面白いと、最後まで読めるよなー
最初が訳わからんと読まない、途中から訳わからんくなると最後まで読みきれない。

とにかくエリートとその予備軍は歴史と古典に親しむべし。

兵士は実用と娯楽だけ追及してればいい。

>>164
得ろ下の調教ものって､心理描写が最低最悪だなw
女が男の暴行受けて､しだいに､男のいいなりになるなんて､幼稚すぎww

小説、アニメ、マンガといろいろあるけど、重要なのはそれらの根幹である「物語」。
表現形態の違いは物語をどう人に伝えるかの違いでしかない。
文字も映像も絵も全て媒体に過ぎないんだよ。そこに優劣などありはしない。

>>251
関係ないだろ。
文学作品半端じゃなく読んでるだろうし、
一応ゲンダイ日本を代表する作家村上春樹は、スガシカオのファンだそうだし。

「新書読むくらいなら専門書にあたれ」というやつは理系に多くて、
「新書読むくらいなら原著にあたれ」というやつは文系に多いが、
どっちょもあほの極み。

例えば文系が量子力学学ぶのにいちいちテンソルやら経路積分やら
習わんといかんのか？趣味でやって1ヶ月やそこらでマスターできるならば
高校・大学教育など要らんのだよ。まあ私のような才者はマジにそれをやってしまうのだが。

または理系がカント哲学学ぶのにいちいち「純粋理性批判」を
ノート取りながら1000ページ通読せんとならんのか？
しかももっとキンタマのしわ伸ばし野郎になると「ドイツ語で読まないらなら
読んだことにならない」とか抜かしやがるかな。

こういう古臭い教養主義の愚図が日本の大衆知的レベルを落としている。
新書で大まかにでも自分の分野を理解されると自分の立場が脅かされるからな。

>>260
抜きゲはいかに抜けるようにするかを根底にしてつくってあるから当たり前っちゃあ当たり前だろ
エロゲ＝抜きゲって考え方はやめれ

>>260
そうやって一まとめに切り捨てる方が幼稚

むかしむかしなぁ、日本という国があってのう。
それはそれはたいそう栄えた立派な国だったそうじゃ。

なんとなくSF叩きがそのままラノベ叩きに移り変わったような気がする
SFキチの俺としては有難い事だが

>>259
＞＞実用と娯楽だけ
それ、全部じゃん。
実用と娯楽以外に何があるんだよｗ

>>262
いやそういう事じゃなくて他に例えた意味で。
あと文芸の間違いだった

中島らもを最近読んでるけど読んでる奴居ない？

本読まない奴って語彙がまるで貧弱
話し聞いてて恥ずかしいわ

>>264
でもエロゲで抜くんだろ？

1日中2chを見てるのは読書じゃないのか

最近図書館にもラノベが大量に入ってきててかなりうざくない。
女子高生とかが借りていくのを見るのが中々イイです。思わず
同じ本に手を伸ばして、あっごめんなさい、と頬をば赤らめる乙女。
嘘です。

読む活字の量ならちゃねらは負けないだろｗ

>>273
盲点だった

たった一つの冴えたやり方って泣けないんですけど

２ｃｈは読書じゃなくて人の会話を聞いてるのと同じだろ。

もったいないな、小説１０００冊読めば脱童貞できるのに

>>264
何言っても説得力ないよ

2chは短文が多いから読書にはならないんじゃない

>>253
老後の愉しみに取っておけ。











2chする時間を

>>272
抜きゲなら
ストーリー重視のやつはエロシーン飛ばすことが多いよ
気が向いたら抜く程度
エロゲをやればわかるけどエロゲーマーはみんな大体そんな感じだと思うよ

スレ読んでないけど
ラノベ厨VSラノベ煽りスレと予想

>>267
SFはサイバーパンクあたりから普通の小説好きにはついていけない世界になっていると思う
で、最近はイーガンとか敷居が高い
叩く以前に読めなくなったんだろう

>>278
でも語彙は増えそう　てか増える
もちろん新聞読んでた方が100倍いいけど

文章を分かりやすく書く努力を放棄した本は評価できない
無駄骨を折らせないで。

>>263
まともすぎ、それじゃ釣れないだろ

大学生なら嫌でも専門書読まなきゃいけないから
それなりの読書量はあると思うんだがな。
そういうのは含まない読書量なのか。

サイエンスフィクションからちょっとズレたSFって結局ラノベにしか土壌がなかったからな

小説一冊で得られる知識なんて極わずかだろ
それなら専門書でも読んでろ


小説読んでるくらいで自分は頭いいと勘違いしてる奴が一番痛い

>>285
「夏への扉」は単純に面白かった。　

>>263
専門家同士でもあるらしいね
竹田青次にドイツ語も読めないくせに解説書出してんじゃねーよｗ
みたいなこと言う大学教授多いらしいし
知識をテキストとして捕らえられてない時点で哲学学んだ意味ないだろって思うね

>>281
長文だとタテに読むクセがつくしな

>>261
物語が重要ならプロットを読めば良い
どう描き、何を意図するかが作品を決めると思う
作品の存在意図、なぜその作品は作られたか

まぁ作品を見る視点は多種多様であるべきだと思うけどさ

>>187
ライトノベルしか読まないヤツが趣味は読書って言うヤツは
赤川次郎ばかり読んで、趣味は読書とか言うヤツと大差ないような気がする。

>>287
読み手の能力のなさを書き手に所為にしてはいけないと思います＞＜

やっぱ本に代替する娯楽がいっぱいあるから
かな？

２ちゃんねらーはもっと文字を読んで知識をつけろ。

想像力云々言う奴いるけどさ、書いてある通りに想像することなんて誰にでもできるんだよ。
それを自分は本を読んでるからできるんだと勘違いしてる奴の痛さは異常。
本当に想像力が必要なのは自分で小説を書く方だろ。これを簡単にできるなら自慢していいと思うがな。

俺みたいにラノベオタはニーチョ読めよ
レベルが違うから（笑

小説なんて読書とは言えない
↓
SFだのミステリだのは読書とは言えない
↓
漫画だのラノベだのは読書とは言えない

だんだんレベルが下がってきてるような( ´Д｀)

>>285
まあ純文学に慣れてる人にはキツイかもしれない
俺はどっちも読むけど

担任毎年変わるから、小4から中3まで毎年同じの流用してた

2chの文章は練られていないものがほとんどだから、逆効果なんじゃないか

>>265
他のジャンルは女の心理描写が出来てるのか？w
エロゲをよくやるやつは､女心がわかるようになるのか？ww

SFは有名な古典を古本屋で発見した時は買ってるが、それ以外は読まない。
この前100円ワゴンで星を継ぐ者を買いました。ていうか小説読むのが苦痛。
登場人物の名前とか世界設定を覚えたり、それが全部架空な物事と思うと、
苦痛倍増。

難解な単語連発してる作家ってどこから知識得てるの？
もう辞書を読書してるとしか思えない

>>297
君が判断する事じゃないだろ？

>>295
プロットはあくまでもストーリー。心理、感情、雰囲気など全て含めて物語。

>>308
ネットのシソーラス（類語辞典）で簡単な言葉を入力して難しい言葉を検索してる

官能小説を読めってことか

確かに、しょうもない小説を読むくらいなら出来のいい映画を見たほうがいいな。

暇があれば辞書読んでたぜ

糸井がタモリとの対談で最近は読書が億劫だから講演テープ聴いてると言ってたな。

>>301
ツァラトゥストラとか電波すぎて泣けてきた

>>281
一瞬でゴミレスを切り捨てられる能力が鍛えられれば結構役に立つと思うよ
長文であげあし取りをする奴とかは愚の極み

エロゲは恋愛小説と大して変わらん

>>314
まだ地図帳の方が楽しめそう。

>>312
官能小説は良い　但し挿絵が無いやつね

>>310
文章の巧さに惚れ惚れとすることもあるじゃん
別に物語だけが全てじゃない

ライトノベルは読書じゃないな

>>319
時刻表最強

これって聞き取り調査だろ？
すげー嘘ばっかつく民族とかどうなんでしょうね

辞書で読書感想文書いたっていうコピペがあったような

＞０３年の調査では、「読解力」も韓国の２位

史料を読み取る力は無いけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネットしたり、DVD見てるガキは多いだろうな。

>>308
物書きに本読まない奴は居ないんじゃないか？

しかし、本にせよラジオにせよ、単一の情報から想像力を働かせて脳内ワールド全開にすることは
悪いことじゃないと思うけどな。まぁ程度問題だと思うけど。明日は外に出てみるか・・

もはやエロゲーは文学だ。

>>277
でも抜けるだろ？

ニーチェの原書は神懸かった一文の次に、しょうもない小学生みたいな一文があったりして頭痛くなるらしいな
読んだこと無いが

>>309
文章が下手な本は評価できないなら解るが
語弊にならぬ様配慮した作品をその様に評されるのは如何なものかと

乙一はギリギリラノベじゃないよな

読書なんて金がないときの娯楽なのに、
文学とかいって変な教育するから勘違いする奴が出てくる。

>>310
「物語」の範囲ひろいなぁｗ

村上龍だっけ？この人は何かの本を書く前に数百冊の本を参考として読んだとか。

分数の通分が出来なくても大学に入れるのか・・

読書感想文も中身次第だろ
漫画やラノベでも深い内容書いてれば評価される
ただできの悪い感想文だと言い訳できないってだけ

つーか小学校の読書感想文のせいで本嫌いになった奴いるだろ？

ラノベってライトノベルの略だろ。その名の通り、軽い小説なんだよ。
もう自分から白状してるじゃないか。ラノベ作家さんだって自覚してるよ。
ラノベでノーベル賞は取れないからね。

>>323
知り合いの鉄ちゃんが楽しそうにニヤニヤブツブツ言いながら時刻表見てたの思い出した

十津川シリーズのみ三十冊は読んでる
オナニーは毎日してる

>>340
ラノベも書いてる普通な作家もいるんだぜ？

>>305
練られていない文章や思考の断片の発露が連なっている中で
出来る限り相手の心情や考えをプラスの方向へ変換しつつ
優しく汲み取って受けるようにするといい

そういう訓練は日常生活のコミュニケーションの中でも重要

自国で文学らしきものを一切もっていない国に負けるってありえないだろ
どんな統計の取り方したんだよ。

俺は一人で数千冊読んでいるのに、お前ら足ひっぱりすぎ。

良コピペには、優れた描写がある。

現代の大半の印刷物・ネットを含む活字には、
これが無い。生活自体が希薄な証拠。

>>335
うん、これは概念だから

ちょっと前まで書を捨てよ、町へ出ようって言ってた癖に＞＜

ねるねるねるねって懐かしい

小説→ラノベ→漫画→映像作品(アニメ・映画)
の順で妄想を働かせなきゃいけない量が減る
一番左に来るのは夢かな

2chの文板のレベルはけっこう高い

中卒で本も読まないし語彙力0に必読小説100
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/book/1120345884/

ラノベなんてイラストにエロゲーの原画家入れとけばいいんだろ

通勤電車がもう少し空いてればもっと読書量増えるだろうに

>>314
眠れない夜は睡眠薬代わりに
国語辞書とかイミダスとか見てた。


っつうか、ラノベだろうがジュブナイルだろうがヤングアダルトだろうが
カテゴリー自体曖昧なんだから、線引きしようとするだけ無駄だろ

それまで何でも読んでいた俺が日本の現代ミステリー小説を完全に
見限ったのは、御手洗探偵シリーズ。

>>340
ラノベって、小説と漫画の間のニッチな存在だとずっと思ってんだけど？

ライトノベルってのは、SFとかファンタジーを叩く会の人々が、
馬鹿にする意味を込めて人とくくりにライトノベルって呼ぶようにしたんだよ。

今のラノベは開き直ってるだけ。

村上春樹の長編の1冊は実質的に他の凡俗芥川賞直木賞作家の
小説50冊分の価値がある。売り上げで見れば明らか。

それだけ多く本を読んでるくせに、
中国人・韓国人の歴史認識がアレすぎるのはどうしてなんでしょうか

軽く読めるからって内容まで軽いとは限らない。
カントがゼロの使い魔を読んでいたら純理の内容は大きく変わっていたかもしれない。

本を読む楽しさより本を読めとしか教えられてこなかったから読みたくなくなるのは当然

>>355
何があったの？

自分の好きな純文学作品を不真面目に紹介するスレ。
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/book/1120393617/

>>350
小説→おれならこういう感じに映像化する。と妄想。
ラノベ→読んだこと無い
漫画→おれならこういう感じに映像化する。と妄想。
映像作品(アニメ・映画) →おれならこう撮る。と妄想。

たいしてかわらん。

ラノベなんか表紙と挿絵なかったら誰も買わない

小説を読むことによって得られるもの

語彙
価値観
想像力
知識

漫画と映画でも同じじゃないの

なんで漫画は本じゃない
って言うのかね

>>365
確かに挿絵のない文学作品は誰も詠まないな。

>>364
それだけできりゃ何読んでも面白いんじゃね？

>>367
本だろ

>>367
マンガはマンガだろ。別に本はマンガの上位クラスというわけでもあるまい。

ロクに読書経験ないうちに２ちゃんに入り浸るとおしまい

今日の読書スレキター、と思ったらラノベの話ばかりでワロタ。

今ほど「文学」の定義が曖昧な時代はないだろうな。現代文学と称しても、
中身が稚拙な場合もあるし。

>>364
牛肉ばっかり食べても魚肉のことは一向に解らない、
そういうことだろう。「肉」について語るならば満遍なく食べる必要がある

>>331
ニュー即民のニーチェ信仰は異常
あんな半分オカルト入ってるのをよくありがたがってられるなって思う
教養程度に読んどけば十分だろ

訂正>>367

俺も読まないな
メンドクサイ
こういう人間がダメなんだろうな

>>369
興味が無い物を楽しむことは出来ない。
それは誰だってそうだろ？

そこまで言うならお前らの好きな本教えろよ

まあニーチェは単語が面白いしね。超人とか永劫回帰とか意味わかんねぇ

あるある大事典の本読め。ウソを見抜く練習もできるぞ。

国語の授業内容が糞すぎるからです。あれほど読書離れを助長するものはない。

日本人が情報に流されやすいバカばかりなのも、国語教育の内容が皆無だからです。
国語こそ典型的な愚民化教育なのに、国語の授業を増やせと主張するバカばかり。
美しい日本語とか笑わせるなってのｗ

読書しててラノベ読んだことない。つう奴は、
大昔の純文学気取りか
読者家のふりした無知

>>381
見抜くも何も、すべて嘘だから練習にならないだろｗ

>>263
初めてスパがまともな意見言ってるの見た

哲学について、〜も読んでないくせに、とか言う奴がいるけど、
そもそも哲学って誰かの意見を知っていることが必須なのだろうか？
世界のあり方について考えるのに前提知識は不要だと思うのだが。

俺が初めて自腹切って買った本はトム・クランシーのやつだったな。

>>378
そうだな
小説にしろ映画にしろ目の前に作品の世界が広がるような物が最高
もちろん人によって違うだろうけどね

売れてる本に良書無しの法則

ラノベは読みやすいんだけど買いにくいんだよな

>>382
心理を選べじゃなくて、心理を想像して自由に書け、だったらいいのにな

>>385
＞まあ私のような才者はマジにそれをやってしまうのだが。
この糞いいわけがましい愚昧な一文も無視できるぐらいまともだよな・・・
小学生の振りしたり黒人の振りするくせに・・・

村上春樹・龍
坂口安吾

これらが好きなんだけどなんかオススメ教えて

>>383
最近の実力がある男性作家はラノベに流れてるとか流れてないとか
そのせいで芥川とかは女性ばっかり
一部のラノベからラノベたらしめる要素を除いたら結構面白いだろうな

脳にビリっとちょっと刺激くれるものなら俺はなんでもいいよ

小説だろうが漫画だろうが音楽だろうが

で、２０００年以前のデータは？
データもないのに２０００年以前はもっとよかったって本気で言ってるんだとしたら
お前らの頭の中が学力崩壊。

読みたい本買って家に山積みなんだけど読む時間が無い
誰か量子力学を解りやすく説明してくれ

マジでラノベの話題ばっかになってワロタ

かわいい女の子が出てくる本を読むと楽しいよね

結論としてはラノベだろうが漫画だろうが小説だろうが
良質なのを選んで読んでればいいんだけどな
それはどんなジャンルだろうと同じ事
偏ってていい事ない

>>391
採点が適当になる　それか採点者がぶっ倒れる

>>251
ラノベを読んでる奴＞アニソン好き

だろ？

図書館もっと利用しろよ、DVDみれんだぞ

>>401
結局そういう都合なんだよな。悲しい現実だ。

>>263
原書に当たれってには単語の概念が違ったりするからだろ
そんなことも(ry

テスタロッサは俺の嫁

マジメな日本史マンガも所詮はマンガ
って括られちゃうのかな

マンガが小説みたいになったりしてるけど
マンガ小説を読めってはなしになるのかな

小説なんて読んでも意味ないだろ
新聞の方が頭良くなるよ

　社会人なら　ドラッガーは難しくないよ
>>386　哲学自体は　学問的に以前の歴史を踏襲して積み上がってる
　　　　　　面があるので　知っていると理解が違うよ

日本の本の出版量多すぎじゃね。たまに本屋に行くと眩暈がするｗ

SFってつまんねーよな
意味分からん単語でごまかしてるに過ぎん
ジェイムズJr.ティプトリーの愛はさだめ、さだめは死は面白かったけど

>>404
課題作文も決まりを守って書けば満点だしな

>>408　おれも読書好きだがそう思う

>>393
白石一文

本の話しよーぜ

つかこうへいを読まされたなぁ
実家の新聞も朝日だし、うちの親はアレなんだろうか

>>410
眩暈はしない
本屋に行くと尿意と便意がする

小学校のうちは読み書きそろばんだけでも時間は足りないよ
戦前のような教養豊かな日本人をつくるには

>>411
秋山瑞人おすすめ

(　･´ー･`)なんかねぇ、
「感動で体が震えた」とか「その天才に圧倒された」なんて
アマゾンの評価みたいな、自分が受けた印象を何百倍にも誇張してる人って全く信じられない（苦笑）
書物によって狂喜したり心の底から感動する人って全て二流。断言します。
「彼は椅子の上で夢を見てるに過ぎない」
って例の言葉がピッタリ（苦笑）

>>394
まず表紙のイラストやめて挿し絵をなくせばいいんじゃない？ｗ

ま、売れなくなるだろうねｗｗｗ

>>393
カラマー

それと、本が高すぎる

>>397
http://www.amazon.co.jp/図解雑学-量子力学―絵と文章でわかりやすい/dp/481631928X/sr=1-3/qid=1170064200/ref=sr_1_3/503-6037154-0310366?ie=UTF8&s=books
これ読んどきゃ大丈夫

感受性なんて鈍い方が幸せだぞ。
小説は読むな

読書＝小説などの物語本

ってイメージなのか？
学術本嫁よ

>>420
こいついつも同じことばっか言ってるな
劣等感だろうな

ラノベの優秀な作家が流れるのは
金になるからだ

ライトノベルやミステリー小説しか読んでないくせに、読書家ぶる奴ってマジで滑稽だよな

>>411
嫌味じゃなくてもっと簡単なのから読んでみりゃいいんじゃね？　なんか難しいの読んでそう
本屋行ってそれっぽいタイトルをぱらぱらと　それこそラノベでもいいかもしんね

>>420
死んで頂けますか？

>>383　最近、北方の三国志と十二国記を交互に呼んでます。

本読むって言うと「すごい」とか「まじめだね」とか言われるな
実際ミステリーだとか普通の小説読んでるだけなのに
なんか読まない人の方が本=高尚みたいなイメージ持ってる気がする

吉川英？さんの三国志　難しすぎ

>>420
じゃあ一流は何？
３分以内にレスしろ

>>386
客観的な真理について議論してるなら必要ない。
「どうあるべきか」とかの価値論でも必要がない。
「誰々という哲学者が言ったこと＝解釈」について議論してるなら当然必要。

しかし後者は往々にして下らないことが大半。
補足すると理論とデータの検証で実証が取れてる理系分野などでは
頭いい奴の言ったことの権威を使ってもＯＫである。どうかしましたか？

>>434
じゃあ横山光輝の読んどけ。同じだ。

>>420
SキングのSFっぽいのとか読んでみたら
あの人は上手に書くよ

俺は映画も小説も好きだが、映画と小説が同じようなものと言われると、
ちょっと違和感があるのは俺だけかな？うまくはいえないが。

436 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/29(月) 18:53:20 ID:x8/Ukr3J0 ?BRZ(5245)
>>386
客観的な真理について議論してるなら必要ない。
「どうあるべきか」とかの価値論でも必要がない。
「誰々という哲学者が言ったこと＝解釈」について議論してるなら当然必要。

しかし後者は往々にして下らないことが大半。
補足すると理論とデータの検証で実証が取れてる理系分野などでは
頭いい奴の言ったことの権威を使ってもＯＫである。どうかしましたか？

>>394
女性作家はむしろラノベから流れていってるような

げえっ！関羽

小説なんか読んでも時間も含めた費用に対するリターン、便益が割りに合わないのよ

>>429
じゃあ何読めば読書家になれるのかな？

>>443
よく2chなんかやってられるな

>>411
夏への扉はおもしろかた

国家の品格
赤い指
手紙
神様家族

おれやべーな（19歳）

ラノベの挿絵は重要。かわいい女の子は大切だろ。

>小学校で習う分数の通分ができない大学生がいる

どうやって入学しましたか？裏口ですか？わかりません＞＜

漫画しか読んでこなかった中卒の俺がセンター現文を一問しか間違わなかったから困る。

>>420
明らかセールストークだろ・・・
死ねよ不細工

>>444
何でもいいから頻繁に読めば読書家だろ

ラノベより時代小説のほうが大衆的だと思ってる
武士とか忍者とかめっちゃ燃えるもん

>>448
重要ではなく、それが全て。
絵なしで、表紙が普通の風景画とかだったら売れるはずがない。

最近ホラーにどっぷりハマってる。
小林泰三の書くグロって何かいいな。

>>436
こんなのスパじゃない・・・

>>420
「自分が感動した＝万人に知らしめる価値のある作品」みたいな考えの痛さは理解できる

＞書物によって狂喜したり心の底から感動する人って全て二流。断言します。

これは理解できない

>>448
例えばアニメの声優が自分の想像と違ってたら嫌だろ？
ラノベの場合は絵が先に来るから構わないけど純文学とかだと違う訳で

>>397
通俗的な解釈：
古典力学＝主観と客観が分離可能
量子力学＝主観と客観が分離不可能

真の解釈：
古典力学＝「空間＝Ｍ」「質量＝Ｋ」「時間＝Ｓ」「電気＝Ａ」の世界。
量子力学＝ＭＫＳＡが全て溶け合った世界。

ハリーポッターなんていう小学生向けの本を読むのは読書で
ラノベを読むのは読書じゃない風潮があるのって社会の謎だよな…

西尾維新は読書に入るんだろうか?

>>455
何かお勧めある？

>>444
ラノベやミステリーばっかり読んでてもなんの自慢にもならんよ

現代の紙芝居エロゲにはまってるんだよみんな

三島なんか読んで高説垂れるくらいなら秀和のよくわかるシリーズでも読んでたほうが
幾分かお勉強になるな

「格に入らざれば乱れ、格に入り、格より出でざれば狭く、格に入り、格より出でてはじめて自在を得る」

最近のドラマとか音楽がつまらないのもこのあたりかもよ

>>386
これにも同意
あれ、スパなんか変なもんでも食ったのか？
まともな思考回路を持つスパなんてスパじゃない

>>351
面白いスレ紹介してくれてありがとう。

東京ﾀﾜｰ
博士が愛した数学

この2冊はに感動した」って奴は信頼できない。

>>460
アニメ小説があるからじゃね？

>>462
夏目漱石読んで自慢して下さい（核爆

>>460
表紙が萌え絵：不可
表紙が天野絵：可

>>462
答えになってない

>>405
そのような枝葉末節な誤差に拘る訓詁学をやる必要はないのだよ。
そのような誤差で消えてしまう概念など、もとから取るに足らぬもの。
馬鹿かお前は

毎日趣味で読書することがある奴が４５％もいるのか
日本始まったな

>>436
議論する為にはある程度哲学的概念の共通理解がなきゃ話にならんだろ
特に日本語は哲学における言い回しが難解な上に換言することも難しいからな
例えば『無』なんて言葉日常で使われる意味と違うけど説明難しいじゃん

>>461
家に棲むもの　って短編集の　お祖父ちゃんの絵 　てやつが
個人的に気持ち悪くてホラー読んだな！って気分になれた。

>>468
蛇にピアス
蹴りたい背中

も付け加えてくれ

>>477　興味もわかなかった

今、国を動かしてるのは昔たくさん本を読んでた人だろ
じゃあ読まないほうがいいってことだろう

>>462
「趣味は読書」って自慢だったのか
初めて知った

>>473
消えるんじゃなく取り違える
サンパと感じのいいってのは同一じゃないだろ
でも訳したらサンパは感じのいいってなる。

萌えっていいですね

読書し続けてニートになりました

趣味は読書って無趣味を取り繕うための方便じゃないの？
成績表のやさしい子ですみたいな

>>475
概念は議論のその場ですり合わせるもの。
なんで、「西田キタロー」とか「ハイデガー」の「無」にあわせないといけないの？
その根拠は？

電車や喫茶店での暇つぶしがケータイになったからな

人間失格、斜陽、破戒、暗夜行路

おれのバイブルたち

>>462
なぜ自慢しなきゃいけないのか
本棚なんて性癖丸出しで人に見せられたものではない

日本はマンガが文化だ！　識字率もマンガのおかげでほぼ１００％近いし
マンガを統計にいれたら世界トップだろ？

>>487　自殺でもするのか？

>>484
それはあるな
だからこそ同列に扱われるのを嫌がる奴が居るのか

本屋のラノベとか腐女子向けの本のコーナーで立ち読みしてる奴は大概きもいよな

>>434

　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 （　ﾟдﾟ　）　　 　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　（　ﾟдﾟ　）　　 　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　 　（　ﾟдﾟ　） 　　　　　　　　　　　／ 　　　＼　　 　（　ﾟдﾟ　）
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漫画はなんの創造力も必要とされない

ゲーテって堅いイメージあるけど面白いな。思わず全集っぽいのまで買ってしまった。

趣味を他人に押し付けられる筋合いはねえよ
趣味じゃなくても読んでるやつはいるだろうに

>>473
お前の考えはわかるけど
別に>405の言ったことは間違いじゃないだろ
わざわざ突っ掛るところがスパだよなぁ

>>481
誤訳を気にするなら同じテーマで別の著者の本も読めばいいだけの話。
外国語を完璧まで（翻訳者レベルまで）覚えたり原著を解読したりするより
1/1000の時間で済む。
ま、そこが大学ヒキコモリ講師にしがみついてキンタマのしわ伸ばし訓詁学
でしか生存できないアカポス予備軍君には歯がゆく感じる残酷な事実なのだがね。

趣味に価値なんかないんだし
読書が趣味だろうがウンコが趣味だろうが問題ないだろ

個人的に小説を読む事を読書とは呼びたくないなぁ

俺漫画買うときはもう30近いのに漫画買ってる自分が恥ずかしくて
娯楽小説でもいいから何か1冊本も買ってしまう。
それ自体が自意識過剰でｷﾓｲ行為って思ってるんだけど止められん。

>>494
少なからず必要だろ
映画とかはどうなるんだ

＞＞491
大学入試の面接で年に100冊読むって言ったら思いっきり嘘だと言われたことがあるのでそんな認識になりました

趣味ならそのくらいは読むっつーの

ラノベって読んだ事ないけど、要はアニヲタ向けの萌え記号の羅列だろ
娯楽として十分アリだとは思うけど、それは決して文学ではない

想像力（笑）

>>501　
マンガはマンガでおもしろいじゃん
別に気にすることはないぞ

本が高いとか、図書館が少ないとか、環境の
問題なんじゃね？

実際に（他国と比べ）本が高いのか、図書館が
少ないのかは知らんけど。

個人的にラノベを読書って言うのは抵抗あるなー。
言われるのは構わないけど自分では言いたくない。
漫画を本と呼ぶのと似た様な感覚。

日本人は読書しなくてもＤＳや２ちゃんやって読解力は抜群だからいいんだよ

>>476
了解
ホラーに飢えてたので明日本屋で探してみる

>>495　ウェルテルは　 偏執的でおもしろいですね

国語の教科書につまんない昔の本ばっか載せるからじゃない？
取っ掛かりからリアティが無いとか共感できないとか思ってしまいそう

>>503
時間で考えると俺の今の趣味は2chだという事にやっと気づいた

西尾維新とか舞城とかは合わなかったな
サブカル臭とでもいうのか、つまらん珍妙さがどうも、、、

>>512
そもそも作品の一部だけ切り取ろうっていうのが無理

アニヲタ向けの萌え記号の羅列になったのは最近の流行な。
もともとは文学って枠を作りたくて、そぐわないものを差別するために人くくりで呼んだのよ。
ＳＦなりファンタジーが差別の代表格だったのよ。そういうのに興味があってラノベを叩くのは愚の骨頂。

文系院生の「よれば野郎（http://www.miyazaki-u.ac.jp/~e02702u/Diary/Diary5.html）」
って本当に惨めな存在だと思う。
「真理」ではなく「昔の偉い人が言ったこと」の正確な意味を「解釈」することに
時間の殆どを割いて一生を終わるのだから。

一応現在のパラダイムで実証された客観的な理論を「〜によれば」と暗記してる理系ドカタのほうがなんぼかマシ。

別に古典と言われてるような小説だってラノベとそう変わらないよｗ
そもそも明治大正、いや昭和初期にだって
小説を読んでるヤツは不良と言われてたんだからｗ
フィクションはずっと叩かれてきてるわけで

俺の本棚なんかプロレススターウォーズとかコンビニで買った雑学本とか怪獣VOWとか昭和時代の朝日縮刷版とかしょーもない本ばっかり
特に携帯とネットのおかげで読書量減ったよ
２ちゃんなんか十行ぐらいで長文扱いだもんな
集中力が落ちたのか細かい項分けした本しか読めない体質になった

そもそも漫画は娯楽として読むもの
「ためになるから」という理由で読むことは少ない
そりゃあ昔のナニ金とか、役に立つものもたまにはあるけど
新書よりミステリに近いな

ラノベがなぜダメかというと、読者がｷﾓｦﾀだからだろ？

ラノベに定義は無いんだろ？
我輩は猫であるとかラノベだと思うが

羅生門
アンネの日記
我輩は猫である
フォーチュン・クエスト
こころ
罪と罰
魔の山

これだけは絶対読んどけ。

24時間開館の図書館ってないのかな…

アニヲタむけって酷いな
面白いものは面白いよ

ラノベは文字の入り口には丁度いいと思う。
もちろん文字ですよ。ラノベは。

やっぱ小説読まない人達はラノベ読んでる奴に馬鹿にされたくないと思って
ラノベを文字ではないと言い張ってるんですね。

映画は大半は娯楽。でも一部は違うよね。
ゴッドファーザーなんて原作を超えた映画は別格。間違いなく娯楽ではなく芸術。

アニメや漫画は完全な娯楽だけど文字は娯楽でもあり芸術でもあるわけ。

オデュッセウスを挿絵付きで出したらただのラノベだろ。

ラノベは活字版のマンガだろ。
あんなページの下半分が空白なもん、小説じゃない。

>>517
哲学分野だけは無駄に賢い解釈しやがって・・・
哲学的な何か、あと科学とかを買おうとしてた奴と同一人物とは思えないわ

ラノベいじめんな

>>524
どっかの大学にあった

ラノベ作家が低学歴だから

ラノベの定義が分かりません＞＜

>>524
人文とかそっち系で大学でても司書の枠中々空いてないって言うし
文系学生の拾い上げで図書館24時間にすりゃいいのにな。

山田風太郎大好きなんだが、あれってラノベだよな

>>3
それは無いけど、あとがきだけ読んで感想文書いたな
賞とってしまって焦った

「よれば訓詁学野郎」ってたとえばカントとフッサールとウィトゲンシュタインで
「超越論的」の意味が違ってることをどう思ってるんだろう？
カント以前とカント以後で「主観と客観」の意味が逆になってることもどう思ってるんだろうね。
「よれば価値観」でカントやウィトゲンシュタインやフッサールを断罪するのかな。

ホントよれば野郎って過去の偉人の権威で独創性のある若者の将来を潰すことしかしないね。頼むから黙ってろ

じゃあ昔の人は本を沢山読んでたのかと言われると
別にたいして読んでない

京極夏彦もラノベ

読書ってなぜか頭が良くなるみたいに思われてるけど誰も疑わないのが不思議。
読書が神聖視されてる気がする。

ラノベも週刊少年ジャンプもたいして変わらん

>>37
コレは100%台詞だぜ？
http://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/277.html

>>526
そうなのかー。
アニオタ向けのキモい挿絵のやつとか
邪気眼みたいなのがラノベかと思ってた。
擬音語擬態語で語尾に「ですぅ＞＜」とか
なんかもうおまえそれアニメでいいだろってのが嫌だ。

古典を擁護する人は古典が「偉い人に認められた文学」だからだろ？
ラノベが低俗　古典が高尚ってのは認められたものしか良いものでないって考え方じゃないのかな?
低俗で結構じゃない、すばらしいじゃない

真面目にラノベを読んだこともない奴がラノベを批判する。
知りもせずにごちゃごちゃ言うなっての。

純文系の批評見てると、よくラカンとかデリダとかの名前出して語ってる奴があるが
ありゃなんなんだろうな

古典も最初は今のようなラノベ以下だったんだよ。
大抵のにわか読者は昔の小説だけ読んでその時代背景を見てないような気がする。

読書スレは必ずといっていいほどラノベスレになる不思議

>>535
「二人の忍者が向かい合っている。その距離わずか3メートル」とか平気で書くからなあのおっさんｗ

WinCEとT-TIME、ミーヤで読書量が圧倒的に増えた

ラノベってアニメのノベライズみたいなものに過ぎないだろ。

萌えヲタとアニヲタの言い争いのようだな＞ラノベ対文学

>>547
東海道中膝栗毛とかの世界かな？日本の場合江戸時代は確かにそういう感覚だったらしいな
いわゆる現代的な「文学」をありがたがる風潮は明治になってかららしいもんなぁ

ラノベ談義もあれだが
読書＝文学ってのはやめて欲しい。

>>535
あー、確かにライトノベルだわな…納得

　被害妄想とか不幸感覚でいっぱいの人は
ルソーの　孤独な散歩者の夢想　がおすすめだ　うらみつらみの羅列だよ

>>549
何か変なのそれ？

(　･´ー･`)結局ね、皆お手軽に知識を獲得したいだけなんだよね。
新書に対してそういう批判がなされるけど、
実は哲学書や歴史書とか読んでる連中に対しても全く同じ事が言えるんだよねぇ。
室内で知識を得てしまいたい訳ね。
ケガするのが怖い臆病者なだけなんだよね。外に出てケガして得れる知識を否定してるのね。
「全部分かる。引きこもってても理解出来る。
苦労すりゃ分かるとも限らない（そりゃそうでしょうよ（苦笑）」
って感じで。
結局は楽して知識得ようとしてる穴のムジナなんだよね（苦笑）

>>531
海外の全寮制の大学の図書館が24時間のは知ってるけど…
まあ映画の中の話だけど
>>534
ある種の再チャレンジになりそうだな

ライ麦畑を中学校の頃に読んでたら間違いなく人生のバイブルになってたよ。いやホントの話。

ラノベだってあと100年くらいしたら
文学扱いされてるかもしれんよ

>>547
ラノベは賞味期限１年ぐらいしかないだろ。読み捨てされるだけ。

ハードカバーたけーんだよ
文庫本も著作権切れてる古い著者のも
著作権切れてない本と同じ値段とかどういう事よ？

>>557
一休さんの友達のケツあご新衛門さんが
「ナイスアイディアで御座る！一休さん」
ていう違和感といえば判るだろうか。

もともとは大衆向けだったけどオナニー丸出しでちょっと受けたんだよ。
そのオナニー丸出しをどう見栄張るかって考え出したのが、純文学。

純文学つう枠をまもるための文学に成り果て、
枠維持の為に数々の差別を生み出したのよ。

ライトノベルは、SFやファンタジーを差別するためのものだったのよ。

>>557
時代物でメートルはないだろ…常識的に考えて…

まあ俺も山風好きなんだけどね。ラノベもいけるかもしれん

ラノベだけを差別的に見ることはない。
むしろ殺人事件とか仮想戦記とかのほうがつまらん。存在自体信じられん。
評判のいいラノベはそれなりに面白い。
けどSFの古典とか名作は読んだ方がいいし、歴史小説とかも
近代小説家の重鎮みたいなひとの作品も普通におもしろい
基本的に、いっぱい読めってこったな

>>521
Σ(ﾟДﾟ)ﾊｯ

中世ヨーロッパの文学なんてクソばっかりじゃねーか。
古代ギリシア＞＞＞＞＞＞中世ヨーロッパ
彫刻も古代ギリシア、ローマが最高。それ以降は長い間カスの時代が続く。

>>558
うっせーブス

何を読んだら読書！とかアホくさい事言うなら自分の好きな本読めよ・・・・

>>564>>566
ああなるほど。時代物でその表現は確かに引っかかるなｗ

少なくともラノベのほうが結核療養所文学よりは良いものだと思う
ただ　表層化してくるものがヲタ臭がこいんだよね
どんなに難しいもん書いたってラノベはラノベだしな
ラノベが読書じゃないなら「蹴りたい背中」や「ハリーポッター」「エラゴン」とかは読書じゃない
てか　小学生向けの本だしなこの辺
読書ってどの変のことさしてるんだ?

奈須きのこはラノベ
てか講談社文庫は全部ラノベ

>>563　図書館で借りろ

ライ麦畑って犯罪者御用達の印象があるな
交渉人だったか、何かの映画で言及するシーンあったせいだけど、、、

2chがなぜダメかと言うと、レス主がかなりの割合で低脳キモヲタだからだな

>>558
ホントお前薄っぺらいなあ。
安易に自分の思考を他人に投射するなよ、雑魚に見えるぞ？
哀れだな惨めだな、え、おい

ギルガメッシュ叙事詩が売ってねぇ

>>566
江戸後期にはメートルがあったんだから
ありえなくもないんじゃね？

>>571
只の娯楽だしな
本読んでるだけで評価が貰えりゃお得だけど別にいらねーよ

つか尺貫法で書かれてわかるんか？

うわ、このスレにブスいたのかよ
ショックだ

>>460
ハリポタは日本語版のボッタクリ価格の方が問題

>>558
体験主義は宗教に嵌まりやすい

自分の経験を懐疑的に眺める努力をした方が良い

>>558
あれ、引退って聞いてたのに

そもそもラノベはコーナーからして一般人お断りなのが終わってる

ラノベの定義

主にｷﾓｦﾀや年少者が好み、成人男性が電車等でカバーを付けずに読んでいると、
周囲から奇異の目で見られるような作品。

そんなラノベ文学論争をしてるお前らも中学位の時見栄はって
安吾の堕落論とか読んじゃった口だろ。

読書にはダイエット効果がある

これで倍増

要は好きな本やら興味のある本を沢山読む方がいいって話か。

>>556
本棚あさりに行ったらあったから読んでみるわ

ライトノベルで一番人気のあるらしい涼宮ハルヒの憂鬱ってのを読んでみたけどマジでくだらなかったけどな。

文学読むきっかけなんてかっこつけ、ステータスのために決まってるだろ

>>591
すげえ家だな　羨ましい
将来書斎を作るのが俺の夢

ラノベを差別する気はないが
読んでいる連中がキモすぎて
これを読むとあの連中と同じになると思うと
全く読む気がしない。
パチスロも同じような理由でやらんな。
パチスロやっている時点で貧乏で無才で無学まで確定するし。いいことがまるでない。

流星ワゴンておもしろいよ

他人の書いた書に君の時間を投資しろ
そこには他人の苦労して築いた知識を君のものにする力がある
と　ソクラテスは言った

>>590
好きなだけじゃなく、ある程度は幅を広げた方がいい。
井上靖とか司馬遼太郎とか、漱石とも

>>558
知識と経験はそれぞれ独立したシステムだと思う
進化論で言う獲得形質が起きないのと同じで、知識は他の知識とのみコミュニケートする
経験から知識への合理的な経路は存在しない
ただ知識は独自に変形進化して経験に適応するだけ
だから本を読む、会話する、議論することには、知識の多様化と進化を促すという意味で価値がある

>>553
の話は
http://www.asahi-net.or.jp/~BH3H-SMJY/shunyo/index.htm
とか見ると面白いかも

ってか楽しめればそれでいいような気がするんだがなぁ
必要としてるものを摂取できればそれでええやん

ラノベは楽しいよ。女の子かわいいし。

誰かこの前の「大学に入ったら読みたい本 100選」を貼ってくれ

普通のラベル呼んでいる奴はどうでもいいが、エロラベル呼んでいる奴は終わっていると思う

>>561
まさか本気でいってるんじゃないよね？ｗ

明治文学読んでニート賛美してる奴とか、確かに時代を考慮してないな

「外に出てケガして得れる知識」から相対性理論を発想し、
概念だけでも理解できるというならば
それを証明してください。出来るんですよね？ｗ

>>595
それはちと偏見かと　2chやりすぎじゃね？

>>598
漱石やら寺田やら内田百ケンは大好きなんだが、司馬遼太郎がどうも苦手だ……すまん

>>599
訂正

×進化論で言う獲得形質が起きない
○進化論で言う獲得形質の遺伝が起きない

本屋でラノベを立ち読みしてる奴は大抵キモい
時間帯のせいかもしれないけど

>>604
明治人「夏目漱石が文学ってｗ」

古臭いか宗教くさいかオタ臭い
本なんてなくなればいい
容姿のいいやつは読書家にならない

>>608
そうか
マンガになるけど、みなもと太郎の風雲児とかは？

うわ、スパまでいるのか

ライトノベルはキモヲタ御用達小説じゃなくて、大きな定義として中高生向けの小説というものなはず。
いくら読者の年齢層が広がったからといって、やはり中高生向けという大きな傾向は変わっていない。
俺はもう漫画は読まないんだけど、大人になってもコロコロ、ボンボン読んでるって感じだ。

>>603
そういえば昔はラベルって言い方もあったのに今じゃラノベだけだな
ラベルって何だよ！って思ったのを覚えてる

知識のみに執着するとヲタになって、
経験のみに執着するとDQNになるのか。　なるほど。

普通の作品より意表をついた作品のほうが面白い。フランツ・カフカとか。

なんか安心した
ν速変わってないな、お前ら成長しないな

フランス書院でもおｋ

親父と唯一話題を共有してたのは
吉村昭の著作だった。

読書なんて趣味なんだから楽しめればいいじゃん
人の趣味にグダグダ文句つける奴が多すぎ

逆に考えるんだ。
他の国は娯楽が発展してなく、内容もわれわれが見たら引くような、
それこそラノベ以下の内容の薄いものをありがたがっているのかも知れんでわないか。

>>613
未読、今度読んでみるよ。

ライトノベルは中学か高校で卒業する人がほとんどだろ

死ぬまでに「新書5000冊」
死ぬまでに「バイト100職」

まともな人生を送るならばこれくらいの知識と経験は常識。

>>621
もちろん正論だがニュー速でそれはナンセンスなのかもしれないな　全く腐った板だ

司馬の長編てぶっちゃけ駄作が多くないか？

(　･´ー･`)「椅子と机と本があれば全て知れる」教の人達は、
その臆病の部分指摘されると脆いよ。

今だって私の言葉が鋭く的を得てるからこのスレの大多数である
その信者は発狂気味でしょ（苦笑）

>>558
お前は人間の人間たる所以を否定するつもりか

>>620
ああ、厨房のころ戦艦武蔵で嵌ったな・・以来もれの中では武蔵最強だ
そのながれで結構読んだ

知らなくていいことは世の中にいっぱいある

ライトノベル貶められたから、同じようにほかのものを貶めてて笑える

文庫ってカウントされる？

ラノベ以外も読んでみようと思うので面白い小説を教えてくれ　作者名でも

司馬遼太郎の本、項羽と劉邦しか読んでないけど結構ハマって何度か読み返した。
文体独特だから読む人選びそうだよな。

伊坂幸太郎

>>622
実際　外国から来るノベルズは程度の低いものも多い
でも　面白いものもあるから一概に日本のレベルが高いわけじゃ・・・
先進国なら娯楽はどこも似たり寄ったり

>>628
お前のツラで指摘されたら誰でもションベンちびるわ

>>393
大江健三郎

>>633
当たり前

>>627
当たり外れはあると思うが、個人の好き嫌いの方が大きいと思う

>>625
死ぬまでだったら遅すぎるだろーが
まともに死ぬために読むのか？

バイト100職ってゴールデンボーイかお前は

ラノベもSFも恋愛小説もただの物語だろ？
そんなん読んでなんになるんだ？
筋トレの本読んでる野球少年の方がタメになるだろ？

>>634
ラノベっぽいからドストエフスキーの罪と罰でも読んでみれば？
ちゃんとした翻訳なら読みやすいだろうし

>>642
そもそも「タメになる」って何よ？

>>642
だから娯楽だと

>>627
適当に本屋いって、背表紙眺めてこいよ
都内とかの大型書店で、ポップ？がついてるトコとかで

>>635
いやー万人受けすると思うんだが
オヤジ世代とも盛り上がるし

オーウェルの1984読み終わったら動物農場読むよ
カタロニア賛歌が絶版で困る

>>635
司馬と松本は誰でも読むよ
むしろ支持された方じゃないか
中間小説って言葉知らんのか？

>>642
ブラじゃないよ　これは大胸筋矯正サポーターだよ

いい加減読書とか卒業しろよ

>>628
お前の鋭いところは言葉ではなく鋭利なまでに嫌悪感を差し込むその顔だ

>>1
こいつは志賀直哉とか有島武雄を読めとでも言いたいのか

このスレは伸びる

>>643
ちゃんとした翻訳ねーだろｗ
ＳＦで有名な本一冊でもいいから読んでみろ。
他ジャンルのゴミ翻訳なんて読んでられなくなるぞ。

司馬遼太郎の竜馬がいくは今の20半ばが呼んでも面白いか？
漫画読んでめっちゃ坂本竜馬に惹かれたんだが

>>634
新風舎文庫の「ふたり。」てのを読んでみて気に入った作者の作品を読むとかもお勧めだよ
新風舎はラノベじゃないよね?

最近読んだWEB漫画で結構面白かったもの
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/gapper/01sekadan/1sekadan.html

お前らいまだに本ばっか読んでひきこもってるの？ｗｗｗ
外出てスポーツとかしろよｗｗｗ

小説とか読む奴はなんなの？映画とか演劇見ろよ
本なんてただの知識源だろ

なにか危険を察知したミツバチはそれを仲間に伝える能力がある
経験した固体がその内容を信号として発信し、それをみんなで共有する
ただ信号を受け取っただけの固体は、その信号を別の固体に中継するということができないらしい
つまり聞きかじっただけの知識を吹聴する能力が無い
逆に人間の知的コミュニケーションの中核は、このミツバチには無い聞きかじっただけの知識を
吹聴する能力からなっている
だから２chでの知ったかぶりは極めて人間的で知的な行為だといえるｗ

>>658
読書は通勤or通学時なんだぜ？
家じゃもちろん引きこもって2chに決まってるじゃないか

岩波文庫の世界憲法集をポチるところなんだが読んだ奴いる？

いいからさっさと始業前の読書の時間を全国的に普及させろよ


司馬遼太郎は厨房の頃狂ったように読みふけったが、今となっちゃもうほとんど内容覚えてないな。

>>634
年齢にもよると思うがヘッセだな。個人的に「知と愛」はおすすめ。
ラノベばかり読んでる人なら絶対文学も好きになると思うんだけどなぁ。

純文学の選民意識はキモイ

>>642
読書を「〜のためになる」という、何かの目的を達成するための「手段や過程」としてしか
捉えてない人が多いと思う。
しかし私は敢えて言おう。「目的は過程を楽しむために存在するものである」、と。
知識を得ることは確かに他の役に立つこともあるが、それ単体でも楽しい。そういうことだ

>>634
ドグラ・マグラ読め
ラノベぽいから

マジレスして読書しはじめたの高校2年生からだわ。
それまでは「小説？何が面白いの？漫画のほうが面白いじゃんｗｗｗｗ」
見たいに思ってたけど、浅田次郎のきんぴかを読んでから一気に読書に
はまった。

>>634
薄い、という理由でジャン・コクトーの恐るべき子供たち
角川が出してるおいしいとこ取りのビギナーズ・クラシックス 平家物語

>>439
動きとか表情を自分で解釈しなければならないから
明らかに違うタイプの認識力が必要とされるよな
と思ったけど、映画はあまり観ないからなぁ、特に文芸的とされるヤツは

どうでもいいけど白鯨ってあんまり面白くなかったよね。

世間一般での評価はこんなものだろ

純文学＞SF＞ミステリ＞ライトノベル＞漫画＞アニメ＞ゲーム

>>634
サキの短篇集は面白い

「チーズはどこに消えた？」　とか、いま読むとめちゃめちゃガッカリするんだろうな。

>>642
ただの娯楽に何求めてるんだよ

恐るべき子供たちは駄作だろう…

三島の男性描写の克明さは尋常じゃない

http://www.aozora.gr.jp/
タダで読めるんだからみんな読もうぜ

光瀬龍は厨房工房には面白いと思うんだがどうだろ
あと、P.K.ディックは必読
地球の長い午後とかも脳に刻まれたな
ハインラインもアレだがそれなりに面白かった。
ブラッドベリとかレムとかも常識レベル
指輪物語はメジャーになりすぎたけど、読む価値はあると思う。
ラヴクラフトもいいかも
ついでにR.E.ハワードも読んどけ
んでバローズも追加
ポーも

>>666
「目的は過程を楽しむために存在するものである」ならば
過程を楽しむことが目的になってしまう
この過程を楽しむ目的は過程を楽しむために存在し（ｒｙ
以下無限ループ

>>667
ドクラ・マグラは薦めちゃだめだろw
チャカポコの部分とかきつい

>>649
アメフト部にプロテインもらってこいよ

>>669
姉萌え〜

>>666
あぁ、ただこのスレの前半の流れしか見てなかっただけだ
叩かれまくってるラノベ擁護派の哀れさに同情しただけだ

ライトノベルを実写にして宣伝すれば横溝や清張みたく認知され・・・ないか

>>678
羅生門は究極におもしろいよな。　めちゃ短いからダレないし。

へったくそな横書き携帯小説が書籍化してしかも売れちゃうんだもん
そりゃ終わるわ日本

高校時代古典の最初の授業は光源氏の恋愛のセックス歴だった
それが古典にはまるきっかけだった

すばらしいな　男子校

>>682
ブラじゃないよ大胸筋強制サポータだよ

お前らももっと新書読めよ。新田祐克とか

>>688
先生が素敵だなｗ

失われた時を求めてを読破しようと思ったがやめた

ラノベならマリみてとフルメタが面白かった
マリみてがラノベなのかはわからんが

「1分で分かる！世界名作あらすじ集」とか読む奴が一番気持ち悪い

>>611
こういうこと言うやつの意味がわからん。
漱石は明治期においても当然文学者として評価されていただろうが。
花袋と漱石の論争とか知らんのだろうか。

>>648
文学のジャンルとかわからん。
項羽と劉邦もなんとなく買っただけだから。
癖あるのはホントだろ。
>>676
薄いからいいと思う。

>>679
ハゲド＞ディック
いわゆるファンタジー物だったらゲド戦記もいいと思うなぁ
>>687
それはそれで面白いと思うけどなぁ
横書きの文章で小説読む時の妙な違和感をうまく活かした作品が出ることに期待してるんだが

指輪物語なんざ、あのクソ長い全編のうち６割５分はピクニックじゃねえか。
ダレだよ馳夫って。　見た目人間みたいだけど超強いとかどんな厨キャラだよ。

新書読んだ時点で、そのことについてはその著者以上の考えはできなくなってしまわないのかな

まあ何にしろゼロの使い魔最高ってことで

人間失格読んで主人公に嫉妬した

ドグラマグラがチャカポコ部分で2年止まってる俺が来ましたよ
年間5ページぐらいずつ進めてるけどｗ

映像作品を悪く言ってる奴はなんなんだ？
どの表現方法にも長所短所があって、個人に合う合わないがあるのは当然だと思うんだが

>>699
その分野について別の人が書いた本を読めばいいよ
二つの考え方を知れてそこから自分の考えを出せたりする

>>697
おれの8歳の娘がゲド戦記読了してﾜﾛﾀ

>>698
美しいものが去っていく、という感覚、とか
なんでか知らんけど巨大な役割を押し付けられた小人の悪戦苦闘の描写とか好きだが

でも色がつけばつくほど悪役、という設定は嫌いだｗまぁ擬似神話みたいなもんだろうから

ラノベなんて胸を張って堂々と読んでますなんて言えないだろ？
まぁ本自体読んでることをアピールするもんでもないが。
ラノベなんて所詮キモオタしか読まないし書かない。
たまにラノベ書きで自分のことを文学家と
勘違いしてる人がいるけど失笑ものだよね。
俺はいろんな本屋でバイトしてたことあるけど
ラノベ買う奴の9割りキモオタだったし
当然おつりは高い所から手に落下させて渡してた。
大半の本屋はラノベコーナーは店の奥の隅だしな。
ハルヒとかカバーかけないと人前で読めないだろ？

読書の本質は娯楽なんだから好きなもの読めばいいだけの話
勉強のために本を読むなんて変だよ
そんな俺のお薦めは泉鏡花、中勘助だね

>>699
同じジャンルの本を最低10冊は読むよ
という速読術を実践中

(　･´ー･`)本を沢山読んで詰め込めば
後は脳みその方で勝手に処理してくれると勘違いしてる人が多いよね。
断言します。何も生まれません（苦笑）

>>698
＞あのクソ長い全編のうち６割５分はピクニック
これが大事何だよ
白鯨とか読んでみれ

最近実用書しか読む気しないな
小説とか読もうとしても銭形のとっつぁんに諌められる

【レス抽出】
対象スレ： 「読書量32カ国で最下位」　もうだめだー日本もうだめだー
キーワード： ゼロ


4 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/29(月) 17:25:14 ID:h/IlTCFs0 ?BRZ(6030)
いいからゼロの使い魔読めよ

360 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/29(月) 18:34:08 ID:h/IlTCFs0 ?BRZ(6030)
軽く読めるからって内容まで軽いとは限らない。
カントがゼロの使い魔を読んでいたら純理の内容は大きく変わっていたかもしれない。

700 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/29(月) 19:51:39 ID:h/IlTCFs0 ?BRZ(6030)
まあ何にしろゼロの使い魔最高ってことで


抽出レス数：3

ID:h/IlTCFs0←こいつキメエエエエエエエエエエエエエ

指輪物語って小学生時代？読んで「の使い方が読み辛さＭＡＸだったのを覚えてる
最近の訳とかない?

太宰は結構好きだけどあの辺ならラノベ感覚で読めるしな

>>703
そんな若いうちに読ませていいのか？ちょっと娘さんが心配だｗ

>>696
癖の有る無しならラノベの方がよっぽど癖あるぞ
だから世間一般に支持されないわけだし

速読出来る人って１スレどんくらいの速さで読めるんだろ？

○○よめ。って言う書き方は自分の趣味の押し付けだと思うよ。
そういった人にあげられている作品はあまり気にしないほうがいい。

>>705
某大手書店の社員ですがラノベはすみっこなんかに置けないよ
なんつってもよく売れますからｗ
正直江原啓之とか糞自己啓発本とかしか買わないおっさんおばはん連中よりはよっぽど高級な趣味だと思う

>>711
そいつのレスだけ見たらワロタ

>>709
白鯨の鯨学とピクニックを同列に語るなボケ

>>712
なら、前作のホビットの冒険は？

>>712
西村京太郎とか【、】が多すぎてイライラするぜ？

>>719
よくわからんが、ピクニックに恨みでもあんのか？

>>702
後半は加速度的に面白くなるよ。

>>717
同意>>705が本当に本屋のバイトをしてたか気になるくらいラノベって隅っこには置いてない

未知なるパワーとかの宗教本よりラノベの方がましだろうが
そんな事言い始めたらきり無いわな

ところで荒俣宏の帝都物語って面白い？
２ちゃんで何回か聞いて気になってる。

めずらしくν速読書スレで中島敦があがってないのな

>>726
気になるなら読めよ

>>724
ブックオフとか中古書店じゃ隅っこにおいてるよな

荒俣は小説よりエッセイの方が面白いと思う
無駄知識が身について人生が楽しくなるよｗ

人生最後の読書感想文は小2の頃のスーホの白い馬かなぁ

ライトノベルって日本語に直すと「軽い小説」だろ。
名前からして終わってるな。

>>726
荒俣作品は小説よりうんちく重視で

>>732
村上春樹とかクンデラとかヴォネガットとかは、俺はその軽さ？が好きだったりする

ラノベなんてマーケティング上の分類なんだから、そこに文学的な特徴なんてあるわけないじゃんｗ
吉本ばななとか村上春樹だってアニメ絵の表紙と挿絵をつけたらラノベとして売れるよｗ

しかし戦争と平和とかああいう長い小説を読みきるのはキツイよな
現代的な文学で言語実験的なのも読むのは大変だし

ラノベとエロゲを合わせれば10位以内に食い込むだろ

>>723
それは無い
>>702
チャカポコで苦労するようだと完読は諦めた方がいいと思うよ

>>703
小学校上がる前からサウスパーク見せてます＞＜

>>714
ラノベは癖っていうかありゃ単純に下手くそなんだろ
数回ラノベ雑誌のファウストとかチャレンジしたけど読むのにえらい苦労した
フィネガンズ・ウェイクかと思った

>>720
ホビットは未読です図書館になかったので読めず　そのままって感じです

いい訳のないですかね

ブックオフは古本屋であって本屋じゃないし
購買層が違うことも考慮に入れて会話してくれ

>>735
ノルウェイの森なんてまさに

>>734
ラノベ作家とヴォネガットじゃ筆力が違いすぎるんだが

筒井スレになったら呼んでくれ

>>731
馬頭琴かぁ〜
滅茶苦茶懐かしい名前を出してくれたもんだ。

犯罪予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/conv/1151336551/806

もうすぐ１０００！
記念カキコ急げ！！！！

>>731
それ以降読書感想文はどうしたの？

いや、ラノベコーナーは隅に設置してたな。エロ本と同じ感覚で。
ラノベは売れる。売れるけど立ち読み率も高いし立ち読み時間も長い。
ラノベ買う客はキモオタが多いから店の手前にいてほしくないから奥の隅に追いやる。

訂正
>>729
ブックオフは古本屋であって本屋じゃないし
購買層が違うことも考慮に入れて会話してくれ

>>720さんすいません

>>740
ハードカバーの新品同然のが半額程度で売ってたりするし
100円コーナーで名前が聞いたことある作家の作品をとりあえず買ったり、色々活用できると思うんだが

多分瀬田訳が苦手だったんじゃね？評論社から出てた、途中までの（訳者死亡により途中から交代したはず）
それ以外の訳探すのはどうだろう

これさー
書籍の出版点数と売上冊数を人口で割るとか
（それでも古書と図書館利用分がｶｳﾝﾄできないけど）
そういう調査もやってくれないかな？

14匹シリーズ
トガリ山のぼうけん
ルドルフとイッパイアッテナ

少なくとも小2までにはこの本読ませとけ

>>742
いや、カルイって言葉を否定的に扱ってるのに、ちょっと違和感を感じただけなんで
>>740
なんか勘違いしてたｗ

ラノベの位置は地域性なのかもしれない…
自信満々に言った自分が恥ずかしいです　ごめんなさい


読書感想文は9年間同じタイトルで書いた
最後は校長室まで呼び出された
彼らには同じものを何度も見返す上での発見は理解してもらえなかったらしい

棚から10年以上前に買ったと思われる世界の終りとハードボイルドワンダーランドが
出てきた。内容を全く忘れてたので読み出したら、最後のページまで思い出すことが
できなかった。

>>753
そういう頭のおかしいやつってたまにいるな

>>634
モンテクリスト伯とドン・キホーテは長いけどかなりおもろい

>>708
は？ｗ

>>672

純文学＞ミステリ＞SF＞漫画＞ゲーム＞アニメ＞ｷﾓアニメ＞ｷﾓ漫画＞ラノベ＞ゲーム（エロゲ・ギャルゲ）

普通にこうだろ。
一般への浸透度と、どれだけディープにｷﾓｲ世界に嵌まってるかが評価の基準だろ？

活字中毒って何よ

朝の時間に読書する学校って少ないのかな？
俺が中学のときは朝の会のあと１０分ほど読書の時間が取られてて、
そのおかげかみんな読書量が増えたみたいだったけど

>>634
モームの月と六ペンスは長さもちょうどいいかと

純文は今はただの仲良しサークルだよ
昔の名作ならともかく

魔法少女リリカルなのはもラノベですか？

SFとラノベは微妙に重なってる部分もあるから、区別をつけることに意味があるのかと言う感じもするがな
せいぜい表紙がアニメ絵かそうでないかの違いだし

>>708
は？ｗ

シグマリルリオンは途中で放置したなｗ

ハイペリオン全部買うと金がなくなりそうだ

とりあえず東野よめ

有名作品を要約したバカっぽい雑誌が好きなんだが、こういうのお前ら的に見てどうよ？

>>760
小学生の頃はそんなんあった。エルマーの冒険読んでたなー

感想文を同じタイトルで書くのは結構有意義ではあるよ
読んでる人間の背景が変われば　自然と捉え方も変わる上
昔の自分の捉え方まで記憶をたどるまでもなく記録されてるから
特に中学の三年間は同じもので通してもまったく見方が変わる思春期マジックを体験できる



ラノベの位置については僕の見識不足でした　ごめんなさい

日本人的に謙遜ってのもあるだろ。俺もラノベやビジネス書は読みまくってるけど読書だとは思ってないし。
逆にアメリカ行くとマンガ読むのが読書だと見なされてたりするし。

>>764
ハインラインの銀河市民とか表紙があれで困る＞＜
http://ec1.images-amazon.com/images/P/4150115176.01._SS500_SCLZZZZZZZ_V1116685842_.jpg

>>769
世界の名作を子供向けに抄訳した全集とかもあるし、
それはそれでいいんじゃね？

>>764
SFと純文学の融合も言われ始めて30年ほどになるわけだが

>>769
それどんな雑誌

バラードの〜世界とか全くわからなかったなぁ

>>769
おｋ。本屋でおもしろそうな本を物色してるようなもんだと思う。
どんな本があってどういう位置付けなのかを知ることは
効率的に読みたい本を見つけだす上でとても重要。

>>776
コンビニとかで売ってる知ったかぶりできる話題の名作
見たいな奴

２ｃｈは読書だろ。

学校や職場で休み時間に読んでると、周りの女が

ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?ｷﾓｰｲｗ

ってなるのがラノベ。

>>654
酒井昭伸の翻訳センスは異常

小説じゃないけど、ブルーバックスとかながいこと読んでると、科学もとんでもだなってわかる
科学者がオカルトをﾊﾞｶにできねーだろって

>>760
こういう記事もあるわけだから学校はそれなりに対策立ててるのかもね
データは>>1の読売のものより新しいと思う


小学生の活字離れに歯止め？図書館貸し出し過去最高

　２００４年度に小学生が図書館から借りた本は平均１８・７冊で、過去最高だったことが２１日、
文部科学省が実施した社会教育調査の中間報告で分かった。

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20060722ur01.htm

>>781
俺は読んでいたがそういうことは無かったぞ
むしろラノベを貸してくれた

>>779
それは2chの文学板で十分じゃね？
何にしろ悪いってことはないと思う

つうかさ、こういうスレを読んでいて思うんだけど
おまいらはアップダイクとかヴァージニアウルフなんかは読まんの？

>>785
それ腐女子だろ

暇つぶしに聖書でも読んでみようと思ったら、固有名詞多すぎて泣けた。

>>787
読むわけねえだろマヌケ

>>758
いや、純粋に作品やクリエイターの質なら

純文学＞SF＞ミステリ＞漫画＞アニメ＞ゲーム＞＞ライトノベル

だろ。ライトノベル業界には才能ある奴はほとんどいない

そういやあ今日
「本屋の親父のおせっかい。中学生はこれを読め」ってのをテレビ番組で見たな
本屋のおっさんが必死に売り上げを伸ばそうとしてるの
「売れない名作(だっけかな)」とか「○○新書ほぼ全巻」とか言う特集組んだり
そんな本屋に行きたくなった

>>122
ﾁｬｶﾎﾟｺさえなければ・・・

>>784
いやよく見たら古いデータですねｗ
そもそも>>1は読書「量」が最下位なんじゃなくて読解力が最下位になってるわけね
スレタイにだまされてましたｗ

＞０３年の調査では、「読解力」も韓国の２位、
何かあんま意味の無い調査かもなｗ

>>773
いつの間にこんな事に、

と思ったが先代は先代で唯登詩樹だしなｗ

SFオタなのにライトノベルの背景を知らないってのは、いったい。
SFに手を出したら、結局ライトノベル界に手を出さなきゃいけないわけで。

どうやったらおまえらみたいに文学史とかに詳しくなれるんだよ。
頼むから教えてくれよ

ハルヒの人はその気になればそれなりのSF書けそうな感じだ
学校を出ようなんか読んでると
今はヲタに合わせてるんだな

>>784
大学図書館の群盗が返却されない件

なんで岩波は再版しないのか

>>789
ドンドンとかドンドコとか言われても困るよな

>>791
「一般」というからには、両親に見せてどれだけ眉をひそめるか、
ｲｹﾒﾝやﾔﾘﾏﾝ等のDQNたちは興味を持つかまで考えるべきだな。
ｦﾀの仲間内限定じゃ、「一般」ではないよ。

２ｃｈのクソレスばっか読んでると頭悪くなるよな

>>788
いや　いたって普通だったが

ラノベでもいいから読む習慣つければ自然と文章にも強くなると思うよ。

>>797

http://book4.2ch.net/test/read.cgi/book/1144510231/

>>801
ＤＱＮは本読んでるだけでヲタ扱いしてくるだろ
特に高校時代とか

　　　　　　　　　　　　　　　2000年 　2005年

貯蓄ゼロ世帯の割合　　12.4% ⇒ 23.8%

生活保護受給世帯数　　75万 ⇒ 103万

教育扶助就学援助率　　8.8% ⇒ 12.8%

非正規雇用の割合　 　 26.0% ⇒ 32.6%

>>798
んだ。

>>789
新約の出だしの系図んトコで笑ったりしたなｗ
http://www.is.seisen-u.ac.jp/~zkohta/bible/new_t/mat.html

>>806
それがラノベだったりしたら、もう致命的だけどなｗ

俺は１５歳の頃は年に５００冊くらい読んでたのに
おまえらはしょうがねーな

あ、別役実のそよそよ族って完結してるの？

>>781
イリアっていうのが高校の図書室にあったけど、普通にキモいって言われてたの思い出した

>>813
イリヤだばかやろーーーー！！！！！

>>810
森博を図書室から借りて読んでた…ライトではあるよね…読みやすいし
高校2年の頃はそのせいでヲタ扱いでした　ヲタだけどね

学校の図書館に置くとしたらサマータイムトラベラーが限界

>>805
お前らみんな文学板とかいくのか？なんか文学板って臭そうじゃね？

>>817
文学に限らず、スポーツ以外の専門板には行きづらい

そいえば
最近はラノベ　高校の図書室にあるよ
キノの旅とブギーポップは全巻そろってた

ゲームブックやれ

>>800
そりゃ筒井だろがｗ

>>800>>809
旧約から読んでたけど途中から名前だけすっ飛ばしてた。
あとあれリピートしすぎ。

あれね、ライトノベル。あれ、面白いですね、ええ。

聖書は文章構成が古代すぎるし暇つぶしに読むもんじゃねーよ。
とくに旧約なんて何度も何度もいらん反復文をつけたがるし。

>>817
情報は豊富

みんな、このままじゃヤバイと思いながら方向転換できない、なんつーか極めて日本人つか東洋人っぽいよねｗ

小学生のときから山田風太郎作品ばっか読んでる
中学、高校の時周りから引かれた。

なんで読書って趣味って高尚なイメージなのにいざやると回りから顰蹙買うんだろうな
学校の推薦図書すらまともに読んだことない連中に白い目で見られるのは勘弁
実用書くらいだよ　外で読めるのって

>>825
ちょっと行ってみたけど思ってたより参考になりそうだね。
あと〜主義がどうこうとかそういうのはどうやって勉強すればいいんだ？

>>3
小1の夏休みにやってしまいました。

この過疎化は　文芸板にいったと考えたほうがいいの?

いや〜ラノベって本当にいいものですね！

読書で得たものとその人の実行とが一致しないと。
「儒服する者一人のみ」ってね(ﾟДﾟ)ムホホ

>>828
> なんで読書って趣味って高尚なイメージなのにいざやると回りから顰蹙買うんだろうな
だからか
喫茶店で本読むのが憚れるのは。

つまんねー本ばっかり出すからだろ。興味あって面白かったら読むっつーの。
星新一以外の作家は全員死ねばいい。

>>835
ショートショートの神様以外全滅した文学界
終わってるだろ　いかに名著者といえど一人しかいないんじゃ

ν速では書籍スレが伸びる。

しかし　もう止まる

ほんとうかなぁ
これだけ本が溢れているのに最下位は無いでしょ

ラノベ叩きに秋田とか

水野晴男って元気だなぁ

小説のではなく、ノンフィクションってあまり見かけないな
読書人多いから面白いと思うんだが

>>828
推薦図書なんて読んだこと無いな
つまんなそーなのばっかり
古典の方がよほどおもしろそうだと思わんかね

古典は大好き
古文の授業とかすげえ好きだったし　

ここまで立花隆の話題なし。

>>843
モジャのジャンルは、ここで語られてるのとはちょっと違うだろ

今、レ・ミゼラブルの5巻読んでる

冥王星が矮惑星とか呼ばれてるようにラノベも矮小説ってことにしてくれませんか？
矮じゃなくて猥でもいいから

俺は国語の資料集にのってる1ページにも満たないあらすじから感想文を書いたことがある

ここまで大室幹雄の話題なし。

3行以上のレスが読めないヤシが多いのも頷ける。

ライトノベル大好きだが富士見とかＦＢは内容の薄さをきれいな挿絵でごまかした作品が多いよな
ライトノベルの存在さえ知らない人や、読書家でもライトノベルには手を出さない人が多くいることも事実でもある

学校で読者＝小説と教えるから悪い。感性の押しつけをしてるし。
ビジネス書とか専門書を選ばせて読ませれば読書の習慣がつくんじゃないかな。

ビジネス書とか読む奴の気が知れない

本の数が多すぎて、買う気が起きない

>>843
僕はこんな本を読んできたって本読んでおなか一杯

>>853
それでは稀購本、絶版本を中心にしたらいいんではないだろうか

ビジネス書というと、無知なｵﾔｼﾞを騙すためのインチキ本も多いから注意が必要だな。
数年後に、読んだことがあるなんて恥ずかしくて言えない本が結構ある。

>>852
色んなタイプのがあると思うが、コンサル会社の宣伝本とか読むと踊らされてる感があるなぁ
あと著名な実業家の自伝本とか。アメリカ人に多いけど、あの感覚はすごいな。ジャックウェルチとかｗ

>>851
それこそ学生は裸足で逃げ出す
だって勉強が嫌いなんだもの

>>855
買えないじゃんｗ

>>528
今時こんなタイプのバカがいるとは衝撃だ

高校卒業の時に図書室の本読みまくって多読賞もらった俺だが
読書感想文でつまらなかったと書いて怒られたことがある

ラノベとマンガなら読みまくってるのにな

確かにビジネス書には胡散臭いのも多いな。
しかしナポレオン・ヒル、リッチ・ハミルトンあたりは読んで損はしないと思う。

>>859
古本屋で売ってるよ

>>856
一番ありがちなのは「戦国武将に習う〜」とかそれ系ｗ
そういや一時期松下幸之助本がコンビニとかで売ってたな、あれはなんだったんだ

18にして今までの人生で読んだ本が文庫本100冊程度の俺ﾊｼﾞﾏﾀ＼(＾o＾)／

小学校の国語の教科書がつまらないから本はつまらないものって思っちゃう
まちがいない

ビジネス書は仕事の一環だからな
表紙読んで目次読んで、目的と結論を理解してあとは興味のあるところをパラパラ
一冊1時間もかけない。
確かに読解力はつくかもしれないけど読書なのかどうか

自分の好きな本だけ読んでたら段々思考が
凝り固まっていきそうで怖い
昔オカルト本が好きでオカルト本ばっかり読んでたら
言動がおかしいって指摘されて捨てたよ

「イカはしゃべるし、空も飛ぶ」という本は面白い
文字通りイカの本
生物の知識如何に関わらず楽しめる
古書店で見つけたら迷わず買っとけ

なんか「おれはこうして成功した！！！１１おれを見習えやカスども」みたいな本が多くね？
中小企業の社長の成功談を延々聞かされるような辛さ

別にラノベもそれを読んでる奴も否定はしないが、ラノベは純文学よりも低俗だ
と言うと、異常に興奮して反論する奴がいるから困る。

俺はたくさん読んでるよ。
漫画トラ延べ

低俗…すばらしいじゃない
純文学と低俗なラノベ　どっちが売れてるかなんてはっきりしてんだろ?
世の中　高尚な人間なんて少ないんだから

例えば、星新一を読んだことがあるとする。面白いな。

星新一は、円盤研究会なるものにいたらしい。
そのメンバーには読書スレでよく名前があがる三島由紀夫や、
都知事の石原慎太郎がいたらしい。へー読んでみるとか。

星新一の友達に、北杜夫って人がいるらしい。
歌人の斎藤茂吉の息子らしい。なんか国語の時間に聞いたことがあるな。
難しそうなイメージがあるけど息子は、エッセイやヘンテコなこと書いて有名らしい。
読んでみるか。

北杜夫のエッセイによくでてくる遠藤周作って国語の時間に聞いたことがあるな。
この人のエッセイも面白いらしい。この人の生死観って独特だなと思ってたらキリスト教の人なのか
「沈黙」ってのがそうらしい。読んでみるか。

気がつけば純文学の世界にようこそ。とか。

みたいに適当に広げてけば良いんじゃね。

つーかまともに本読む人間なんて24年間生きてて会ったことがねぇ
春樹だの三島だの、そのあたりで止まる

>>872
このスレ見るだけでもそれがわかるね

ｦﾀ向けの書店以外で、ラノベが売り上げ上位に入ることなんてあるのか？

>>876
せめてその倍は生きてから言えよ

西尾維新とかいるよ

休日の午前中は読書してると言うとつまらない人間扱いされる
技術系の仕事してるからこそ休みの日は本を読みたいだけなのに

ライトノベル叩きってさ、
最近のアニメ・ゲームを祖とするオタ批判の延長と、
昔のSFやファンタジーやミステリーを祖というか、そのジャンルへの批判つう、
二つあるじゃない。

最近は、文学なんて枠の人もSF・幻想に手を出してるから
後者のジャンルへの批判は減ってるが、
ライトノベルなんて枠で批判しちゃうのはなんかアレじゃない。

>>871
確かにそんなのばっかり。
でもいろいろ読んでくると大体そういうのはつかまなくなるからおｋ

ラノベ（笑）
普通賢い人は漫画読むよ

>>878
ないと思う　ただ　低俗は決して悪いことじゃないんじゃない?
なあ　俺たち低俗なネラーはわるいことか？

>>875
俺も随筆やエッセイがきっかけで、書かれてた作家の作品も読んでみる事が多いな。

>>872
本当に低俗じゃん。

何？ラノベの擬音ばっか、改行ばっかの文は？
あれは、文章じゃない。

今，東野圭吾の『手紙』読んでる

>>887
そりゃ　読んでる本のセンスが悪い
講談社文庫とか乙一とか読めるラノベもあるだろう

Ｂ級は別に悪いことでもないし、賞賛されるべきなのだが、
Ａ級を気取ったＢ級は徹底的に批判されてしかるべき

乙一のエンタメ作家としての才能は凄いと思う

芥川賞の趨勢を見ると、リアルタイムの純文学などとても読む気せんな
クラシカル音楽みたいに古典があればOKという世界になってんだな（もはや量的にそれだけでも十分だが）

所謂世代文学ってのかなぁ
太陽の季節とかなんとなくクリスタルとか陽はまた昇るとかいざ生きめやも、とか
あれキモイよな。

読解力で、韓国が２位という評価は相当あやしい。
嫌韓とか抜きで普通におかしい。韓国は本がまるっきり
売れない国。

らのべ＝大衆文学　なの？

>>889
乙一以外は、
みんな文章が下手

というより、文章じゃないものばっかし。

>>886
昔ならそういう形だけど今はネットがあるから読書する人が減ったのかもね

ライトノベルはＢ級だと言ってるB級だと考えるよ
だって○○文学とかやたら高尚ぶったりしてないもん
あくまで　誰でも読める簡易な小説ってことだろ?

ほかにやることがあるからだろ。

２ｃｈとか２ｃｈとか２ｃｈとか

>>898
ラノベは小説じゃない。
漫画を文章にしたようなもん。

>>887
いかにもほかのライトノベルや漫画・アニメ・ゲームから影響受けてるってのがあるね

読書に漫画を入れれば日本は世界一、いや宇宙一だろ

なーにが「上げ潮」だよ。
名目成長率が一パーセントあるかないかという水準なのに。
最近の政府は経済問題などで無策だから、子供叩きに逃げてる。

>>892
ノルウェイの森の永沢さん（だっけ？）理論でいくな、基本的に
>>894
OECDの読解力テストの内容しってる？
あれは日本人には向かないわ
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/12/post_4.html

同人誌の読書量なら世界一位だけどな。

あんまり気にするな
http://p.pita.st/?m=r4xgcr3e

>>896
読んでるもののセンスだって
たしかに富士見とかFBとかみたいな萌え系は駄作が多いね
個人的な感想だけど

>>900
文章は文章だろ
ストーリーがあってある程度の落ちがあれば物語として成立してるだろ
成立さえすれば字で書いてある以上小説なんじゃないか?


小説の定義って何でしょうか?(えらそうなこと言っといて自信がない)

よく読書なんて退屈なことして時間潰せるな、と思うよ

法華経30回読んだよ。

>>900
そりゃ暴論すぎ
小説を高尚に考えすぎだよ

>>887
改行ばっかって悪いことなのか？読みやすいからいいじゃないか。
あと、擬音ばっかなんて言ってる時点でまともに見たこともないのがバレバレ。

詩は改行ばっかだな
したがってラノベはポエムだと思えばよろしい

最近はオタクより一般人の方が読書してるんじゃね。エロ本漫画アニメって中学生かよ。

赤堀先生の事かー！

誰か、オススメの本教えてくれ。最近読んだのは
「ライ麦畑でつかまえて」
「人間失格」
「銀河鉄道の夜」

>>887
こういうのもあるでよ
太宰治　駆け込み訴え
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/277.html
坂口安吾　風博士
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/001095/files/42616_21000.html

>>908
ラノベは改行が多すぎ。五行以上の行なんて滅多にないんじゃね？

無駄な行間が多い。
センテンスが短すぎる。
句読点や、？！が多い。
擬音、擬態語だけで話を説明する場合がある。

>>916
なんか若者っぽいんで

風と光と二十の私と
http://www.aozora.gr.jp/cards/001095/files/42615_21291.html

どうせ暇つぶしなんだから好きな物読んで良いだろ
それが自分に有益に働けば尚良し

うちの教授曰く大学生はカラマーゾフ兄弟は読んだほうがいいらしいね
読んでみてもあまり面白いと思えなかったけど　年代の差かな

まあ、ラノベは小説に突入する入り口でいいんじゃね？

>>918
つ西尾維新

というか、このごろ読んだ奴の中ではラ延べらしいら延べはこいつと乙一くらい。

文学とは言えないかもしれないが、昔から気に入ってて読み返してるのは「寺田寅彦随筆集」。

昔からカストリ雑誌とか読み捨ての文章というのは常にある
ライトノベルとやらも（他のあらゆる表現と同じく）ほとんどは時代の産物・垢でしか無いんだろう
いずれは散逸しつつ、運良く希少な秀作が出れば残る
で次代の読者はいいとこ取りができると
いま純文学を読んでるというのはこのいいとこ取りをしてる人だな
ただ書き飛ばしがあまりに多いジャンルだと資産の蓄積に転化しない可能性も高いけど
戦後の赤本マンガも手塚以外ほとんど散逸してる

ラノベなんて会話が多すぎて1時間ちょっとあれば読める。

お前等どんだけラノベ好きなんだよ
あんなの読んでる奴めったにみねーぞ

>>916
完全に自分の趣味で
中勘助　犬
泉鏡花　草迷宮

>>921
ドストエフスキースキーってν速にもメチャクチャ多いから、どうだろ

>>918
それのどこが悪いのかわからんし、それでラノベをくくれるとも思えん
ラノベ全体を擁護する気もないが、いいがかりだぞ

>>918
＞無駄な行間が多い。
勝手に無駄とか決め付けないでください

＞センテンスが短すぎる。
短くても内容が読者に伝わればいいだろ。長けりゃいいのか？

＞句読点や、？！が多い。
句読点なら昔の作品の方がずっと多いだろうが…

＞擬音、擬態語だけで話を説明する場合がある。
そんな数える程しかない事例を挙げて全体批判ですか？ｗ

>>918はどのあたりを読んでいるんだろうか?
ラノベって浅くて広いからな…
相当な駄作ばかりを引いているのは確か

>>922
入り口にずっといる人はどうすれば

>>932
> 相当な駄作ばかりを引いているのは確か
ねーねーこれってセンスがないって事？

>>929
おれはドストエフスキー嫌いだよ
ロシアで面白いのはゴーゴリ、チェーホフぐらいだ

>>932
たしかに駄作は多くて辟易するが、裾野が広がったのはいいことだ。

>>932
あかほりさとる。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>937
^^;

>>918の言う五行以上改行しない文って
ただの読みにくい文の可能性もあるし

>>919
>>928
ありがと。今度かって来る

>>937
お悔やみ申し上げます<(_ _)>

昔はネットがなかったからなあ
人間なんてただ活字が読みたいだけなんだよ
「読んでる文字数」を単純に比べたら、なんか昔と変わってない気がする

俺的には、ラノベはとにかく読みやすさに特化した小説の一分野であると思う。
エンタテインメント小説の一種。ただラノベにもいろいろあり、オタ丸出しの
ものもあればニート批判の内容のものもあったりする。
しかし挿絵が多いのは勘弁してくれ。それ絵本だから。

>>935
ツルゲーネフとかどうなの？
ゴーゴリは外套くらいしか読んだことないわ
オススメ教えれ

一番読むのに苦労したのは、フィネガンズ・ウェイク
柳瀬訳と宮田訳、両方読んだけど「どんな話？」と聞かれても返答不能

>>937
やっぱり・・・

荒俣弘がいろんな挿し絵を紹介した本があったな
あれ凄いぞ

ラノベって登場人物とか世界設定が漫画みたいなやつじゃないの？

まともに見もせずに批判する奴の底の浅さは異常

俺は電車の中で読んでて挿絵が出てくると、なんか隠しちゃうな。
普通の小説だけど。

>>934
センスって言うか運かな
レーベルによって狙っている読者層が違うし買ってるレーベルがあってないだけだと思う
大切なのは　ラノベがだめだとか思うことじゃなくて
「ああこの作家(もしくはレーベル)が僕にあってないんだな」とか思える心じゃね?
ハリーポッターなんて小6の頃読んだ時は感動したけど今読んでも
「子供向けだなあ、なんでこんなの読んでたんだろ」って思うだけだし

ラノベ読むぐらいならホーガンとかクライトン読んでたほうが面白いと思うのだが
アンドロメダ病原体とか厨房の頃ｗｋｔｋしながら読んでたよ

伝記物語もラノベの一種に入るの？

>>949
掲載媒体？出版社の違いだろ、基本的に。
漫画みたいな〜だったら他の小説もSF的、説話的な要素もってるのはダメになるし

>>948
博物学系の奴だよね。
一時期の荒俣、神ががってたよなぁ

>>945
ゴーゴリ、チェーホフはどれも面白いと思う
古くささを感じないっていうのかな
ツルゲーネフはよく分からん。『父と子』しか読んだことない

あとはレールモントフ『現代の英雄』、ゴンチャロフ『オブローモフ』が面白い
どっちも岩波文庫で読めるはず

>>945
入るんじゃないの?
ラノベの規準は読みやすさだと思うけど
伝奇なら確実にラノベ

挿し絵があると登場人物のイメージが固定しちゃうからなぁ

>>953
いろいろ読む中にラノベが入ってもいいだろって話で、
ラノベだけでいいなんてヤツはいない。

「ラノベ」ってジャンルは今のとこレーベルで決められてない？
電撃、スニーカー、富士見、MFとかさ。
講談社文庫でラノベっぽいのがあっても「ラノベ」とは言われないし。

>>959
別にいいじゃない。そこから生まれる楽しみもあるはず。

「しまった、飛び降りたのはいいが、ここは大学の屋上だった！！」
「うああああああああ←（ここで擬音語の連発）」

パタン！←（なんで、この言葉を入れるだけで行間あけるのかと）

は？俺は飛び降りたはず？？え？俺の体・・・なんとも・・ない・・のか？」
それに、なまあたたかい感触・・・・・・・・・・・何だろ？
ひょええええ、何で女の胸がここにあるんだよおおおおおお？？」（←もっと状況説明しろボケ）


って、ラノベの文章ってこんな感じだろ？文章じゃねーじゃん。

>>953
両方読めよ両方！
といってる俺は洋物ＳＦ駄目な口だったりするｗ

>>857
�d

銀英伝を初めから読書中
終わったら京極シリーズを読むんだ

>>963
あかほりは見なかったことにしてください

>>961
ラノベと呼ばれてるレーベルで本を出した作家はどこで出してもラノベってくくられるみたいだよ

講談社はラノベでしょう
結構　読み易さに特化した作品が多いし

>>963
どう考えても漫画の原作だなw

本気で>>963は何を読んだんだろう
逆に気になってしょうがない
そのタイトルだけでも教えてくれまいか
きっと君に共感できそうだから

>>966
グイン・サーガも嫁よ

レーベルというより、ジュブナイルとかそういうジャンルをかなり曖昧に呼んでたら、
ブームが終わったSFミステリーさんや、ファンタジーさんや、アニメ系さんとごちゃ混ぜになった感じ。

>>963
むかし、脱脂粉乳というものがあって、強制的に飲まされた世代があるらしい。
その世代、牛乳が飲めない奴が異常に多いらしいぜ。

何がいいたいか、わかる？

>>966
銀英とかにだまされるなよ・・・
その手の話なら、戦国とか幕末とか、ヨーロッパの古代から現代までの戦記とか中国とか
実際に起きたことの方がおもしろいぞ

ラノベと少女漫画は
はずかしくて棚にも近寄れない。
（でも読んでみたい）

森博嗣や清涼院流水や西尾維新は、
ミステリー好きの正体がキモオタだということを暴いてくれた

太宰に衝撃を受け、ドストエフスキー、ゴーゴリで己の無知を恥じ、トルストイで平和主義者になり、
ニーチェでノイローゼ気味になり、ショーペンハウエルで何かもう全てが面倒くさくなり、
マルクス、エンゲルスでアカ化し、学生運動に明け暮れるも、バブル崩壊でラノベでチンポこすってる立派な無職に＼(^o^)/

>>958
そうか
山田風太郎の伝記物めっちゃ好きなんだがなあ

「すべてがFになるを読みました。本格SFミステリーって良いですね。」
「ああラノベか。」
とか言われちゃうんだな

高校時代　森博嗣を読んでいた僕はヲタと呼ばれ
ジャンプの単行本を発売日に買って登校してくるやつらはヲタではなかった
この境目がわからない僕はヲタなんだと思った

これはラノベ？
シェルブリット
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88-2-%E5%B9%BE%E5%8E%9F-%E9%82%A6%E5%BD%A6/dp/4048531298

結構面白かったなぁ

理系は森ヒロシ信者多そうだな

>>981
あらすじもレビューもイメージも無いよ・・・

>>977
それ、なんて団塊？

>>970
あかほりさとるが作者ってことしか覚えてない。
買って直ぐ捨てたからｗ

>>973
ラノベが脱脂粉乳だろ？ｗ

そんで、ラノベばっかよんでる奴は
脳が退化してまともな本が読めなくなるんだｗ

1000!

>>985
ヒント：ラノベ読む奴は他の本を読むこともある

雪さーん

>>983
んじゃこっち↓で。いかにもアニメな設定の成長物語、ってな具合。
http://www.asahi-net.or.jp/~wf9r-tngc/schellbullet.html

I am not buck read

1000なのだよ？

ゼロの使い魔最高

>>975
通販で買えば？

>>985
俺は源氏物語くらいだったら辞書ほとんど引かずに読めるよ?
あかほりさとるは…だめだろ
読んでる本で程度が知れるって言うけど
ミステリやらSFも相当読むけどな

1000ならラノベは文学

1000なのだがね？

ラノベは読書に価値を見出そうとしてる人は読まない

1000

1000だっちゃ！

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　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　下手な本は読まないほうが吉です
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ
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　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
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