【清水國明強襲】ぜ、全滅ぅ? 800匹のブラックバスが全滅?

池干し：ブラックバス８００匹処分　マゴイ、ヘラブナも即売−−大崎　／宮城

大崎市田尻大貫地区で２６日、ため池（約２ヘクタール）の池干しを行い、約８００匹のブラックバスを捕獲、処分した。
バスは体長４センチの当歳魚から４５センチの５年魚。同時に体長８０センチを含むマゴイ３００匹と
３０センチ前後のヘラブナ１０００匹余りを水揚げ、即売した。
以前はたくさんいた小魚やヌマエビは見つからず、バスに食べ尽くされたとみられる。
池干しは住民交流とバス駆除を兼ね、地元が２８年ぶりに復活させた。その場で料理したバスのフライは好評。
企画者の１人、高橋孝憲さん（５８）は「これを機に昔のようなため池の生態系を復活させたい」と話した。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061127-00000021-mailo-l04

やるじゃん
もっとやれ！

ブラックバスざまぁｗ
ブルーギルもついでに死ねばいいのにｗ

７８０！！７８１！

水を入れたら早速バスが放されましたとさ・・・

ブッコフの仕業？

782！783！！

バス以外も結局は全滅か。

釣具業者がまた放す

バス食べたのか･･。

バスって美味いのか。
一度食ってみたいな。

池干しって何か意味あるの?

放流するバス釣りバカは片っ端から逮捕しろよ。
アホな遊びのために生態系がむちゃくちゃ

ﾜﾛﾀ

>その場で料理したﾊﾞｽのﾌﾗｲは好評

バスって旨いのか？不味いと聞いたが･･･

淡白なのすきな人にはうまいらしいけどね

何時間かかるんだよ

バス駆除するならその前にバサー駆除しないとな。

さよならバス

清水うんたら

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　l　, ｒ ､__'､ヽ､ 　 ／⌒ヾ　　　 l　　　　__ 　 　 　 l
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　 　 　 　 　 ／／　　　　　　　 ヽ、 l´┴‐‐'-----'´　｛ 　 ヽ　　　ぜ、全滅ぅ？　800匹のブラックバスが全滅？　3分も経たずにか？
　　　 　 ‐／　<　　　　 　 　 ,ｒ‐‐〈　　 ⌒ ー-　　,／´}ヽ 　 ヽ　　

本当に美味ければ、フライなんて調理方法は選びませんですよ。
　んじゃ

琵琶湖も水抜いちゃえよ

清水国明 のウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%9C%8B%E6%98%8E

意外にも、バス関連のことが書かれてなかった

どっかの池で釣ってきてこの池に放流しようとか思ってないからな！！
うしししし＾＾

>>15
かわをはぎ　ないぞうをとって　よくあらう
ウマイ

>>11
フライにすると、のり弁の白身魚フライそっくり

>>27
それってのり弁の白身魚フライが・・・

伊勢ヶ濱親方かと思った

>>15
フライは旨いと聞いたことがある

虐殺にも程があるｗ

バスは骨だらけで喰い難いという話を聞くが

フライなんてタルタルソースつければなんでもうまいさ

名前が悪いよなブラックバスって食い物の名前じゃないよ

あれ？ブラックタイガー・・・・

バスは鱸科だろ？
おいしいよ　生食は勿論論外

>>1
スレタイのテンションに反して、淡々と記事が書かれているのに笑ったｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　『3分もたたずに１３機が全滅か!?』
　　　―――　、 ＼　　 　 　 l　l　, ｒ ､__'､ヽ､ 　 ／⌒ヾ　　　 l　　　／|　　 　 ﾞi、,|　 _,,,;;;=''"` 　ヽ
　／　　　　　　 ヽ　 ＼　 　 　 ', ', ' '､_ ・_7　ｒ'´ﾞく＿',ノ　　 ｊ　|　　／　 i,‐-;;;;;;､,ﾞi、r'"-,ﾆlア 　　　|i
/　　＿_ノ ｀｡´ ＼|）　　＼ 　 　｛ ,'　　 ￣ﾉ　{　　　　　　　　　　|／　　 `i;-､ﾆｌｱ　i、　"
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〉　ﾉ　ﾞ（(ﾉ ~ （(ﾉ~ﾘ『白い　　＼　l　　 　 （__,.. --─'　　　　／.. 『ララァはl、　 `!_,,.　　　　　　　|　ﾞ
（6ﾘ　　　´　　〉´ |ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂが＼.　 　　∧∧∧∧　　　 ／　　 賢いな』　ﾞ!、　　,,,,.. -'''　　　 /
⌒`ﾟヽ　　　σ　ノ　勝つわ…!』 　＼..＜...予　　..全　＞／　　　　　　　　　　 ﾞi､　　 --　　　 ,r'
―――――──―――――――＜..感.の...滅　＞―――─――――――――
　　―┌,　　　 『うわぁぁぁ』　　　　 ..＜ ! !　　...!?　＞　　　　『化け物か!!!』　　　　　||||||／0／|＼0|
／＿匚０]　＿＿ーフ　　　　　　　..／|　∨∨∨∨　＼　　　　　、((　⌒　））　凸　.「／0／　..|　..＼|
＼＼ └　　＼　　ノ　　 　　　　..／/＿＿＿|　　　|／＿＼　　＼　丶　＼（（　丶））／0／　 　.|　／|
　￣￣￣￣￣ |ノ｜　　　　　／　　　| | （ﾟ｡）＼／（ﾟ。）″| ＼ ((　＼（（　　　　　　))　|　　　＼|／　|
＿___／￣￣＼|　｜　　 　／　　　　 | | ー　　　　ー一　.|　|=＼　　／（（　（（　　　））＼　￣|￣／　))／＿
＿＿／￣＼Θ　｜　　 ／　　　　　　　 〃　　　　　　〃 ..|　|＝二＼　／（（　／））　　　　　|　　|　　、))＿＿
＿＿几＿／　　○＼／『みっつぅ　　　　　　くＬ　　　　　ノノ＝＝＝ ＼ 　　　　//　 ／　 ´⌒ ヽ＼　　))丶
　＿＿　＿|　＼／／　　　！！』　　＼　　 　Ｅヨ　丶／／＝＝ニニ二＼'＿＿／《《《（　　　　　）》》》＼＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼￣|￣￣||￣￣　／＝＝ニニ　　○――――　　　　ノ―――――○）

バス放流とかもっと重罪にしろ
過失なんてあり得ないから即実刑
ﾊﾞｻｰし寝

は？死ねよ鬼畜

バスは泥臭い
って誰かが言ってた

美味いのか。食ってみたいな

バサー（笑）
まさか一般の釣り師を蔑視するためにそう名乗ってるのか？ｗ

芦ノ湖に行って見ろよ。
ブラックバス丼なるものがマジで有るぜ。
これ旨いよ。

ま、寄生虫さえきっちり殺せば食えるもんな。
確実に熱がとおって油分を足せるフライは良い調理法だろ。

道具集めの方がメインになってるヲタ
飾って喜ぶなバカが

【写真ニュース】"惨事"　公園にルアー針刺さった白鳥　必死にくちばしで抜こうと試みるが、外れそうにはない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164333768/

諸君！こういうニュースの内容がわかってネタもわかるスレタイが好きだ

>>43
>ブラックバス丼

語呂が悪いな。

煮物とかよさげだな。圧力釜で骨ボロボロにすればいける

日本人の低脳ﾊﾞｻｰと違って中国人はリリースなんかしない。
きちんと持ち帰って食ってる。エライ。

>>32
その通り
小骨が多くて食うのがめんどくさい
あと無味なときがあるから基本マズイよ
うまいと思ったことは一度もない

バス普通に食えるぞ
何回かバター焼きで食った事があるがフライもうまそうだな

これはとても良いニュースだ。
ぜひ琵琶湖も･･･やっちゃって下さい。

琵琶湖の博物館か水産センターかは忘れたが
バスのフィレオフィッシュバーガーを友達に食べに行こうと言われ食いに行ったが･･･
普通だった。美味くもないし不味くもなかった。

第二回「外来魚情報交換会」（発表者募集）

こんにちは、いつもお世話になっております。琵琶湖を戻す会です。

第二回外来魚情報交換会のご案内をさせていただきます。
開　催　日 ： ２００７年１月２１日（日）
開 催 時 間 ： １０：００〜１７：００
会　　　場 ： 草津市市民交流プラザ 大会議室（JR南草津駅前）
草津市野路1-17-2　フェリエ南草津５階
http://www.city.kusatsu.shiga.jp/contents_detail.php?co=kak&frmId=3829

テ　ー　マ ： ブルーギル・ブラックバス防除に関する様々な情報の交換と相互交流
目　　　的 ： 琵琶湖のブルーギルやブラックバスを防除する上で欠かすことのできないこれら外来魚に関する様々な
情報を持ち寄って発表し、お互いの情報を交換することによって、外来魚防除に対する意識と知識を高めるお互いの連
携を深めることを目的とする。
内　　　容 ： 外来魚の情報であれば駆除方法や生態などジャンルを問わない。発表者・参加者も滋賀県下にこだらず
広く参加を募る。特に発表者に関しては、一般市民をはじめ、漁業者・行政・研究機関・学者・学生・釣り人等々から広く
参加を募り、外来魚の現状、生態、駆除方法から釣り方のコツまで幅広い視点からの情報収集を行う。
話し手・聞き手を同じ目の高さにし、発表ごとに質疑応答の時間を設けることで情報交換とともに参加者相互の交流も目
指す。

主　　　催 ： 琵琶湖を戻す会
後　　　援 ： 滋賀県(予定)

問 合 せ 先 ： 琵琶湖を戻す会

http://homepage2.nifty.com/mugituku/exchange/2007/exchange07a.html
http://homepage2.nifty.com/mugituku/exchange/2007/photo/exchange2007a.pdf

ttp://q.hatena.ne.jp/1162209869
ttp://blog.livedoor.jp/a_jesus_film/archives/cat_50008434.html

ブラックバス丼、ググッたら河口湖と琵琶湖のが出てきた。

ブラックバスじゃ廃棄物売ってるみたいだから商品名淡水スズキとか

>>1
コンスコン乙

>>27-28
言わなきゃまじ分からんよ。

>>30
てんぷらも旨い。

>>32
確かに小骨有るけど邪魔にはならなかった。

>>34
おれはブラックタイガーを用意しておくからBBQやろうぜスレで笑わしてもらった。

>>35
な！確かに旨いと思う。

>>40
臭くないから。でも調理の段階で何かしらの手間は掛かっていると思うけど。

>>41
芦ノ湖のレストランのメニューを覗いてごらん。ブラックバス丼ってモロ書いて有るから。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※┃
┃※┌────────────────────────────┐※┃
┃※│〈　　 ／　 ｀ー'´　　　　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ │※┃
┃※│ j　 /　　　　　-'""　　　　 〉　│　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　│※┃
┃※│ ヽ, |　　　　　└'iー-，　 （　＜　 ぜ、全滅?800匹のﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽが全滅?│※┃
┃※│ 　｀;!､ _,.‐・7　　;｀ニ´~　　j 　│　3分も経たずにか….　　　　　　　　　 │※┃
┃※│　 〈.ﾞi. ｀￣´ｊ　　,.　　　 ,.._j 　 │　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　│※┃
┃※│ 　ﾉ |.　　　,ゝ-〈.　　　 ｀i. 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　│※┃
┃※│ ノ　l　　　 ,｀ｰ'"~　　　　ゝ,..　　　　３　分　以　内　達　成　認　定　証 │※┃
┃※│ ＼_j.　　　,.-―‐'^　　　厂ヽ. 　 　 　 　　　認定番号　第>>1号 　　　　 │※┃
┃※│ 　 ,.!.、　 ｀--‐'　　,.--/ ヽ､. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │※┃
┃※│　,;'　　ゝ__(　　,.-‐' .／..　｀　３分以内達成を称え､ここに表彰致します│※┃
┃※│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │※┃
┃※│　平成18年11月　　　　　ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ板/コンスコン全滅ｽﾚ審査委員会 │※┃
┃※│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │※┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ジャブローで降下作戦中のザクの中の人が
「ほんとに降りれんのかよ・・これ」
って言ってたシーン辺りがなぜか好き

>>59
どんどん拾ってくるんじゃないｗ

なにせそこにあるもの何でも食ってるから、環境によって味に当たり外れありそうだな。
エビばっかりくわせればあるいは・・。

(´；ω;`)バスキモス

>>51
俺自分で3枚におろして食ったけど、小骨なんてなかったぞ
牛乳につければ泥臭いのも消せるし

>>50
近所の池に、中国人が鯉食べるために網打ってるって聞いてビビッた。
昔京都で鯉釣ってたら、それ見てたおっちゃんが寄ってきて
逃がすんならくれ食うからと言われてビビッた

>>60
アムロ一行が宇宙行ってからの話はつまらんよな。

マックがフィレオフィッシュに使えばいいのに

＞以前はたくさんいた小魚やヌマエビは見つからず、バスに食べ尽くされたとみられる。


本当にバスの所為だけ？問題を逸らしてないかい？

池って掃除しないとだんだん消えるからな
用水用のための溜池をご近所同士で、
数年に一回掃除することは田舎ならまだあるだろう。

用水用のための溜池

なにかちょっとうまいこと言えた気分になった

実際バスよかギルのが悪質じゃね？

そういえば、ブラックバス丼は聞いても、ブルーギル丼は聞かないな。

上でいってるやつがいるが俺の親父もバター焼きで食ってたな。

ヤマトヌマエビ飼いたいです

もうバサーは死刑でよくね

>>67
基本的に水質は改善傾向だから、
バスに食われたってのは大きいんじゃないの。
めだかが住める水質に戻っても、卵ごと根こそぎくわれたらどうしようもあるまい。

ブラックサバスかと・・

ヤマトヌマエビが消える水質ならその池のバスなんか食べたくないわな。

　　　　　　　　　　　　 ,.-‐'"´￣￣￣｀ﾞﾞー--､
　　　　　　　　　　　／　　　/ .／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　.／　　　　 | /　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　　　l　　　　,.-l´　　,.'"￣ヽ、　　　　　　ｌ
　　　　　　　　 〈　　 ／　 ｀ー'´　　　　 ＼　　　　　.|
　　　　　　　　　j　 /　　　　　　　　　　　　〉　　　　 l
　　　　　　　　　ヽ, |＝=ｪ;､　　,,,,,,,,,,,＿　 （　　　　 ./
　　　　　　　　　　｀;!ｰ:ｪｪヮ)　f';-ｪｪ-ﾆ 　 j.　i⌒i　iﾞ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　〈.ﾞi. ￣´.;i,　i`''￣ 　 ,.._j　 .ﾞｶ ｌ　| 　 　 .|　久々に全滅
　　　　　　　　　　ﾉ 　...:;イ;'　 l　､　　 ｀i　　　〉ノ /　　 　 |　こうやって3分も経たずに800匹全滅したのが
　　　　　　　　　ノ　l.:::／ﾞ''=-=''´｀ヽ. ／ゝ,.-‐==┴┐　＜　昔のブラックバスなんだよな 今のブラックバスは
　　　　　　　　　＼_j:´~＝=' '=＝''`,il"　厂ヽﾚΞヲノ|　　 |　なかなか釣れないから困る
　　　　　　　　　　 ,.!.、､`::===::", il　,.-/ ヽ､ｊ　己＿_,!､　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ,;'　　ゝ__(　　,.-‐' .／　　｀ｌｌニ＝､＿_｀ー-,,､__
　　　　　　　　 .〈;　　（　　｀y'"　.／　　　　 l｣.　　　　,.,￣｀ー'´/⌒ー-、、

>>72
ヌマチチブもカワイイと思う。

>>67
普通にバスだろ

スレタイわらた

ヤマトヌマエビは60cm水槽だと大きいからかわいくはないよ。
ミナミヌマエビにしなよ。繁殖も容易だよ。

まぁこっそりカメラでもしかけてるんだろうな。

ガンダムスレかと思って開いてびっくり

3ヶ月もせんうちに30センチ以上のバスが泳いでるんだろうなー

>>72
ヤマトは淡水じゃ繁殖できなくてかわいそうです＞＜

12000枚の特殊装甲と

エビってかわいいよな。

バス日本から全滅させるのは不可能だろ。
池や湖を水抜きしても川にいるバスは駆除出来ずに流れ込む。
日本に最初に来たバスが何匹だったか知ってるなら分かると思うが。


そんな俺もバス釣り歴１０年以上。

>>78
昔、川で釣ったような気がする
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kannsatu/w.numatitibu.JPG

>>81
ちっちゃいなぁ
ttp://www.hpmix.com/home/tenaga/konekonomori2/images/img632.jpg

バスの卵が好物な生き物っていないの？

>>74
>>79
小魚やエビなどが繁殖、生息できる環境も大切。。。

水質にしてもどれだけ改善したんだか疑問だけどな、
田んぼにドジョウやオタマジャクシが居なくなったのをバスの所為に
している馬鹿の繁殖のほうが問題だと思うが。。。

サメを放流すればいいじゃない

太陽光と水で稼動して、ブラックバスとブルーギルのみを殺して水揚げしまくるロボットを大量投入すればOK


もちろん壊れたら自然に帰る素材でできています

>>90
ブルーギル

>>85
あー淡水で生まれて海にいくんだ
しらんかった

生態系が元のようになるのに何十年かかるんだろうか

>>91
そんなバカはいない。
田んぼをバスが泳いでたら驚愕だよｗ

すんげぇイケメンだけど種無しのブラックバスを大量に放し飼いしたら
全滅するんじゃね？

釣り人ほど自然破壊しまくってる奴はいないよな。

>>98
蚊でそんな事やって確か成功してたよ
バスで出来るかはどうなんだろうね

>>99
実は漁師がすごい。

バス、バサーにお困りの方に
ブラックバス駆除マニュアル
ttp://tohoku.env.go.jp/wildlife/mat/bass/index.html

宮城は、ギルが入っていなくてバスのみでの被害の場所が多い。
密放流された時期が最近だからだろうな。
最近の流行は、コクチバスでさらに悪質。

>>91
いい加減、詭弁は止めろ、くそバカーw

池干しされたからって、また放流すんじゃねーぞ、釣具屋も

またブラックサバスか。

スズキの仲間だから水と餌さえちゃんとした所で育てたら美味いと思うよ

清水國明を放流すればよい

バサーにとっては　ため池が出るような行為だね（＾＾）

>>91
元は小魚や水性動物が居たんだから環境は悪くないだろ。その動物たちがつくっていた生態系を破壊したのがバス。しかも雑食でしぶとい。最悪。
さすがにたんぼにはバスは行かんと思うけど。

>>97
いるよ、百姓なんか特に、、、
田んぼの近くのため池でバスがたまたま釣れたりすると
「バスが全部食った」とか唾をと飛ばしながら主張してるし（ｗ
自分たちは除草剤や農薬をばら撒いて、行政に周辺河川の治水対策として
コンクリートで固めててね。。。

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>106

スレタイでﾜﾛﾀ

昔、池の水を全て抜いたところをたまたま見たけど、すげーたくさんのブラックバス跳ねてたよ

清水國明っぽいやつがいるな

>>108
そんなの聞いたことないが・・。
どこの百姓が言ってたの？

>>108
田んぼじゃないじゃん

河川の護岸工事もたちが悪いが、湖沼のバスはもっと悪い。
護岸の方は改善できるがバスはどうするよ？

>池干しは住民交流とバス駆除を兼ね、地元が２８年ぶりに復活させた。
30年近く放置してたのかよ

バサー氏ね

バサー(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

今、全力で釣具屋が池に向かっています

そもそも溜池自体自然環境じゃねーだろ
人工物の溜池で自然環境について言うことが筋違いだ

>>120
そんな理屈で他人の池への害魚の放流が許されるとでも？

神奈川在住ですがバス釣りやすいとこありません。
津久井湖、相模湖、丹沢湖、芦ノ湖どれもタフレイクです＞＜
遠くて行く気もしない。野池ある地方の人がマジうやらましい

>>113
オレは鳥取県に住んでいるが、
安来市（島根県）に地元ではちと有名なバス釣りの湖があるが、、、
安来といえばドジョウすくい、そのドジョウをバスが食うから減ったとか。。。
実際、その湖で釣りをすれば解るがほとんぼゲームとしては成立いていない、
極稀に釣れることもある、と言うて程度。。。


>>114
ため池の周囲も田んぼ、小川等にドジョウやオタマジャクシ生息出来ないような
環境でそのため池に小魚やエビなどが生息できますか？

>>123
ため池であって田んぼじゃないじゃん
あんた田んぼに居るって言ってるじゃん

なんかバスがゲテモノ料理みたいに見られてるけど、
そもそも食用で輸入されたんじゃなかったっけ？

　

自然環境との共存っつーことだろ。
食うためにその利便の為に自然の形を変えても、自然への敬意は忘れちゃならんっつー話だ。
バスのキャッチアンドリリースだってそもそもそういう心だろ。

その心を形だけ真似てるだけの日本のバサーは、
バサーじゃなくて釣具屋と電通に踊らされてるだけのバカ。

>>123
バスだらけになってからじゃ遅いんだよ。
生態系のピラミッド考えれば解るだろ。真性のアホだなｗ

バス用の池作ればいいのに

ついでにブックオフも全滅してくれ。

外来生物氏ね

さすがバススレの工作員、こうばしいなあ。

>>122
車で15分くらいの距離に野池が10個くらいあるわ

一度崩れた生態系もとに戻すのってどれくらいかかるんかね

原始時代からやり直せ！

俺も食用で輸入したって聞いたことがある

鯉釣りして遊んでたら50upのバスが掛かった。後ろの草むらにぶん投げてやった。

ブラックバス選別して攻撃するマシンマダー？

>>123
＞ ため池の周囲も田んぼ、小川等にドジョウやオタマジャクシ生息出来ないような
＞ 環境でそのため池に小魚やエビなどが生息できますか？

要するにその溜池は周りのたんぼや小川と繋がっているのかな？ そうだとしてその溜池からバスが釣れるなら十中八九バスのせいだろ。食われるのにどうやって繁殖するねん。

田尻って近所じゃねーか！

>>124
都会人ですか？（ｗ
環境はそれぞれが独立した存在ではないものですよ。。。


>>127
その湖はバスだらけなることはもう無い、
正確には５〜１０年前がピークだった、ボートを引いたRV車が押し寄せたものだが
今では暇人しか行かない。。。

全国にもこんな廃れたポイントが増えてないかい？
ただのバザー叩きだけが先行してないかい？

>>122
昔通ってた中学校の近くに池があるわ
うちから10分15分くらいかな

>>140
おまえの日本語が不自由って認めろよｗ

ニュースで地名ださないほうがいいんじゃない？バス馬鹿に襲われるだろ

トラウトやシーバス、ロックフィッシュの方が面白いだろ、常識的に考えて

>>140
ばかか？
バス釣りやめたヤツってあとほったらかしだろ
バス始末してからやめれや

>>138
お前をレスを読んだら、
中海や宍道湖のワカサギをバスが食ったとか言った奴を思い出したよ（ｗ

バスの口ってかなり小さい魚は食えないような構造してるんだっけ？

>>146
日本語マスターしてから会話に入ろうな。

>>140
それエサ食い尽くして、バス減少したんじゃねーの。
釣り人は去って、少数のバスが少ないエサを奪いあう状態になってるだけだろ。
もう何も残ってないだけじゃねーか。

おまえら人の趣味に口出すなよ。

生態系が壊れて何か困るわけ？困らないだろ？

>>127
だから５〜１０年前に崩れまくってた時期が合ったわけで
自然は一度崩れたらそんな急には戻れないんだよ。

１、ボートを引いたRV車で押し寄せた香具師がバス放流
２、他の生き物食われまくり→バス増えまくる　　　　　　　　　　　　　←５年前ココ
３、他の生き物居なくなる→バスが減る→バスだけで生態系が成り立つ（共食い）　←今ココ

バスが減ってる＝生態系が回復してる、では決してない。
実際は超末期でオワットル。　

無理して変なレスしなくていいから

>>150
水も汚くなるんじゃねぇの？

>>149
オレもそう思うが、、、
周辺の環境が生物的に豊富ならばそれなりの生態系が保てると思うが。。。

>>154
お前が思おうと思うまいと、現実は現実。

>>153
汚くなると何か困る？

それなりの浄水場でも作ればいい話におもえるが。

汚物は消毒だ

層化ごと燃やしちまえ

へー、昔もやってたんだね。

>>156
まずは、バスが居なくなると困ることから言うべき。

バスを放しても経済効果はない。
代わりにたとえばうなぎでも放せば、いくらになる?

うなぎって淡水だけで育つのか？

>>156
魚神さんが見たら怒りで我を忘れそうなレスだな

>>160
具体的にどうという話ではなく、バスに経済効果があるのか?ってこと。

バサーって金落とさないのよ。
車できて自炊して車で泊まってなんて馬鹿もいるくらいだから。

>>162
経済効果ではかるんなら、バスがいないと経済効果があるってこと？

そこらへんの薄汚い池に経済効果？

そりゃねーだろ。

>>164
自然環境に経済持ち込むな。畑違いだろ

バスとか駆除するとして、池をネットとかで区切って、
区画ごとに駆除してネットを解放、これくらいしか思いつかない

>161
間違いなく磯竿で突かれるね

>>164
>>165

じゃあ、バス放さないと困る理由から聞こうか

環境とか生態系とかは連続したもの、
バスやブルーギルなどはその一部にしか生息できないし
その生存圏は人間の生存圏とほとんど一致している（日本の場合）

もし水源域から環境へのダメージがらるのならば、、、
たとえば、水源近くにゴルフ場とかあるならば、あるいは水源域が
原生林では無くて植林だけだったら、、、
そして、中流から下流で河川をコンクリートで固め、農薬をばら撒く、、、
これが現実。>>155

本当の問題を取り違いえてないか？

>>165
ちょいまて。経済云々の話をはじめたのはおれじゃない。

>>162が「バスがいると経済効果はあるのか？」というから、
じゃあ、いないなら経済効果があるのかと切り返したまで。

>>168
おまえ論理破綻してる。とりあえず>>164に答えてよ。

>>169
本当の問題にバスは無関係と主張してるのか？

>>168
経済ヲタさん。なぜ俺にレスを？

とりあえずバスを放すメリット教えろよ、タコ
てめーが釣りたいとかじゃなくてさｗ

>>169
だから、バスは放していいという理由になるの?

そんなにシブトイならバス専用人工池とか作って釣り堀化しちゃえば？
ま、どうでもいいけど。

てかそもそも自然の体系がとかいうやつは、
なんでバスがいるといけないのか理解してないじゃん。
自分が理解してないくせに
「バスがいないといけない理由をこたえろ」ってバカじゃね。

とりあえずこう仮定してみよう。

「バス釣り愛好者の嗜好をみたし、及び周辺業者に経済的効果があるから」

おまえらは多分、「それはバサーの勝手、ならバスがいない方が良い奴はどうする」と反論するだろうが、

■一番の問題
「薄汚い池があり、バスがいない方が良い奴」を
「バス釣りをしたい奴」に優先させる理由を明確にしてくれ。

正直、ゴルフ場とかスキー場もそうなんだよな。
Google Earthとかで見たらキチガイ沙汰だ。
バサーとかもその同類

ブラックバスばっかり釣ってておもしろいの？

>>171
>>174
バスは要因の１つ（特にリリース）であって全てバスの所為にするのはどうかと。。。



ちなみにオレはソルト派だけどな。。。

弟は環境破壊推進
姉は万引き推進

バス撲滅は賛成。

バサーはホント池沼だな、死ねばいいのに

感情レベルの議論（バスむかつく、バサーむかつく）をしても意味がないわけで、

合理的な話をすべきだろ。

>>179
だから、それでバス放流を養護できるのかってみんな言ってるんだよ

>>170
経済効果が無いなら、バスは放していいと。

朝鮮人に経済効果はないから、日本に放せと。

>>176
つまり、パチンコやりてーんだから朝鮮人の送金を認めろと。
パチンコは経済効果あるねと。

現状は、

バス反対派
「バスがいないべきだ」という理由が説明できない
→「バスがいなきゃいけない理由はない」という逃げしかできない

バス賛成派
「バスがいるべきだ」という理由が説明できない
→「俺の趣味だろ」という言い訳しかできない

このレベルでの議論の不毛さに気づいて欲しい。

>>176
結局釣り業者とそれに踊らされてるってことだよな
アホくさ

＞「バスがいないべきだ」という理由が説明できない
外来生物ってだけで禁止

いったい誰だよ！ブラックバスなんて日本に持ち込んだのは？！

>>183
外来魚を根絶やしにし、繊細な日本原種を守る。
純血は絶やしたら二度と戻らないからな。これほど価値のあるものはない。

ゴルフ場の池にバス放して釣れば良くね？

>>184
オレはリリースを容認した発言は一切していません、、、
むしろ釣ったら敬意を持って調理し、感謝を込めて食えと言いたい。。。

バスを在日朝鮮人に置き換えたら分かりやすいよ

>>179
だから、バス駆除も正しいんだよな。

そうじゃないってんなら、ソルト派が嘘で、バカーで釣具屋の工作員認定するけどな。

>>186
「バスがいないべきだ」という理由。

俺が説明しなくても>>1で全部載ってるじゃん。
なぜ、高い金をかけて池を干してまで根絶やしにしたのか?

もともとバスが居ない状態でも生態系やら周辺の環境が保たれていたからなあ
「ブラックバスのおかげで公害が消えた！ありがとうブラックバス」みたいなところがあれば話は別

台湾猿とかイグアナとか、非常にウザイ事態になってる。
バスもそれらに類するウザさ。
ペットとか逃がすやつも重罪。
バサーによる放流とかもっと重罪

このｽﾚと↓のｽﾚ読んでたら、少年時代の心を取り戻した。ありがとう
【釣り】英国人男性、102キロの超大物釣り上げる
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164643540/

>>169
お前が壊してるから俺も壊していい、はガキの理屈にもなってない。

生きていくために自然を変えてしまうが、共存するための努力をするのと、
他所から享楽の為に来て壊して、享楽を満たせなくなったらそのままに放置して離れて共存の努力をせせら笑うのと
では、全く違う。

後者は自然との共存のためにどっかに隔離した方がいいくらいだｗ

外来種を根絶やしに、とはまたスケールがでかいな。
水の中に住む外来種はブラックバスだけじゃないぜ？

>>185
おれが釣りに見えるか？
とりあえずこれを嫁。なぜ急にパチンコの話をする？
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html

>>187
自分だけは業者とそれに踊らされていないと考えるのは盲目的。
おまえにも何らかの趣味があるだろ？それはどの業者も関係してないのか？

>>188
ワケワカメ

>>183
良いこと言うが、そこが問題なわけだ。純血を守ることにどうして価値があるのか？
それを答えられないとバサーを論破することは難しい。
生態系なんてのは、長いスパンで観るとつねに変わっている。
それどころか、バスがいないままだとしても必ず個体数に変化は起こる。
そういった流れに敢えて逆らうように、日本原種にこだわる理由は何？

>>195
おれをバカにして良いから、その代わり
「高い金をかけて根絶やしにした」理由を解説してくれ。

コントロール不能の状態はかなり人間的にｹﾞﾝﾅﾘさせる。
ﾊﾞｻｰがｲｸﾅｲのはこのため。

>>194
まあ駆除というより、とにかく食えと。。。

>>189
赤星鉄馬
釣って楽しく食べてもおいしい魚だがらって理由だったと思う

>>201
あいにく自然をぶっ壊してまでする趣味は持ち合わせてないよ

>>190
うんうん崇高な理想だね。
ところで道端のタンポポ根こそぎ「セイヨウタンポポだからダメ！」って抜いてるような生活の人？
それこそ外来種一切アウトならウシガエルからザリガニからカダヤシまで根絶やしにせにゃならんわ。

外来種で日本本来の生態系を破壊する(した)から駆除すべき



でFAじゃねえの？

在来種に影響がある外来種は要らない

>>200
カムルチー・タウナギ・ギル・バス・タイリクバラタナゴ・ジャンボタニシetc
人間が全ての現況。責任を持って排除しなければならない。
はずなんだけどね。全く人間はくそったれだな。

>>206
そうだね、根絶やしにした方がいいよね
とりあえずバスからやっても文句言えないよね

>>201
アンカーミス。>>183は>>190

>>205
つまるところ、おれの指摘する問題点に集約されるの分かってくれ。

おまえの指摘は、「バサーが業者に踊らされていて愚か」ということだった。
それに対して「自分は業者に踊らされていないのか？」と聞いた。
>>205は「俺もおどらされているが、自然を壊していない」

「自然を壊す」ってのは何だ？そこの説明がアンチバサーにはたりないんだ。

ﾊﾞｻｰのやり方が問題なんだな。
公共の場所に放しておいて持ち帰らない。
ﾊﾞｻｰはただ汚してるだけだからさ。

>>206
そう。
本来あんたの言うようにアメリカザリガニやらウシガエルやら
可能であるならば駆除すべき。
可能であるならば根絶すべき。

>>213
アメザリなんて網があれば駆除できるな
おれもやるからおまえもやろうぜ

自分の池で好きなだけやれ

>>206
ウシガエルやザリガニはもう無理だけど、ブラックバスは今の段階なら人間の手で
これ以上広がらないように駆除することは可能でしょ。

>>212
あらたな論点。

・論点１
バス釣りは自然を壊す、だから良くない
→「なら自然を守る意味は？壊すとは？」

・論点２
バス釣りという趣味についての議論はおいておくとして（>>212）
→バサーのマナーが悪すぎる

論点２についてはバサー・アンチバサーで歩み寄りが可能そうだ。

バスは死なないし、増えるのも速過ぎる
池は藻だらけで害虫は増えるは臭いわ、おまけにルアーやテグスは放っていく奴多いし
環境云々っていうか近隣住民に迷惑だろ。景観を損ねてるわけで。
根絶やしよりもまずマナーの徹底だな、こんな事にこそマスコミが役に立てばいいのに

ヘビーユーザーなのにブックオフでみかけたことない。

あと関係ないけどブックオフでよくながれるハレハレハレダマ〜♪ってなにあの宗教音楽

バスを全滅させれば地方の零細鉄道路線も息を吹き返すだろう
まず千葉県からだ

釣具屋の親父が儲けたいから放流してんだろ？
で在来種食い尽くしてもう「今更駆除ってｗ」と馬鹿釣り師が騒いでるでOK?

人間は規制しないけど他の生物は規制するんだな。
いいのか悪いのか分からないけど。

バスを放したことで、発生する経済的損失の一例

隣町のため池で、バスを放流されたことが原因で、
ミヤコタナゴが絶滅した。

ため池の大きさは野球グラウンドのダイヤモンド内程度。
ミヤコタナゴが残っていることがわかってから、
ため池の清掃、周辺林の整備、土地改良の中止をして守ってきた場所。
上流には雑木林のある大きめの丘と、そこから流れ出るわき水あり。
サワガニは今でも捕れる。

2001年頃までは全く問題なかったのに、2003年になってからバスが見つかり
去年の池干しの時には、ミヤコタナゴが一匹も見つからず、絶滅したと考えられる。
サワガニが捕れることから、水質は変化していないと考えられる。

ため池の清掃　　年間100人程度 × 10数年分 の人件費（ボランティア含む）
周辺林の整備　　年間 20人程度 × 10数年分 の人件費
土地改良の中止　　中止費用 約5000万円（池の周りを町が買い取った費用含む）
　　　　　　　　　　　＋ 土地改良していれば得られた 今後の収益

損失額　　1億円弱
ミヤコタナゴをほかから移植する費用を考えれば、さらに損失は膨らむ。

参考 　天然記念物ミヤコタナゴ
http://www.town.namegawa.saitama.jp/sightsee/tanago01.htm


バス好きさん　反論をどうぞ。

バス死ね。

>>199
オレは生態圏の破壊をバスだけの所為にするのはおかしいと言っているだけで
どうせ人間が環境を破壊しているからバスのリリースぐらいは問題ないとか
言っているわけではない。

>>211
自然を壊すというのは今まで連綿と続いてきた歴史を破壊すること。
どんなものにも歴史はある。そこに居る生態系は長い歴史を持って形作られたもの。
それをバスが破壊する。
その影響で植物性プランクトンを食す生物が消え、
結果肉食魚と藻類のみの環境が形作られる。

>>206は妥当な指摘だとおれは思う。

>>221
いままでの流れ嫁。「今さら駆除？プギャー」とは誰も言ってない。

そうじゃなくて、「何故駆除をするのか」というの理由が問題。
そこで「自然を守るため？」以上の回答が出てくるか。

「自然を守るためにいけないとおもいまーーす」は小学生でも言えるわけだ。
そうではなくて、「なぜ自然を守るのか」のレベルで議論しないとただの主義の押しつけになる。

>>104 バスとスズキは赤の他人
バスは戦前に食用として輸入された。しかし海に囲まれた日本には美味しい魚が
たくさん捕れるのでバスは食用としては普及しなかった。
日本国内で公式にバスが放流されたのは芦ノ湖だけである。
しかし今日バスは全国に広がっている。羽がある別けでもないのに。
日本は四方を海に囲まれているため外来種の生物が入って来る事はまず
ありえなかった。輸入された獰猛なフィッシュイーターであるバスはいきなり
食物連鎖のピラミッドの頂点に立ってしまったためピラミッドの下部の生物は
食い付くされてしまった。

>>227
何故自然守る為だけの駆除じゃ駄目なんだよ？

>>225
バスによって生態系が破壊されたケースがあるってだけで十分だろ
農薬とかは論外

発作か〜〜！

>>228
> 羽がある別けでもないのに。
これは殺し文句だなww

>>209をみるかぎり、>>226は非常に厳格なタイプだな。
そういう主張を持つことは、それはそれで良いと思う。

たださ、>>226の指摘では答え切れてないわけ。

おれの問い「自然を壊すことは何でいけないのか？」
>>226の答え「歴史を破壊するから」

じゃあなぜ「歴史＝自然を壊すことがいけないの？」
>>226では「自然」ということばを「歴史」ということばにおきかえたのにすぎないぜ。

>>206
タンポポは遺伝子汚染まで発生してしまって悲惨な状況だな。
まだ田舎では在来種が勢力を保ってるのが救いではあるが。

トンボ池とかも壊滅じゃね？
この先予想されるマラリアとかデング熱とかの発生に貢献してるな＞バサー

>>233
最後の行から読めない？
肉食魚と藻類のみになったらどうなるよ？
言葉尻で遊んでないでしっかり考えてみたら？

>>235
なるほどな。
植生だけでバスを容認できない理由もあるんだな。

>>229
「自然を守るためなら外来種を絶滅させて良い」という理由は何？って言う問題になるわけ。

いまの議論は
「自然を守るために外来種を駆除するべし」
「ナニソレ、自然を守るってなに？」
「自然を守るというのは、生態系を守ると言うこと、歴史を守ると言うこと。だから駆除すべし」

結局「自然」を「生態系」や「歴史」という語に置き換えてるだけだろ？
トートロジーだと議論にならないわけ。

>>211
おまえらは所詮屁理屈言って踊らされてるだけ
おまえの言ってる事が意味不明なのもその為

>>217
論点2は、根本的に最大のマナー違反であるところの、勝手に密放流されたバスを喜んで釣ってる連中って自体で歩み寄りできんだろ。
バサーって連中は、管理者や、地域住民がいらねって、バス駆除すると生き物の命がどうこうってファビるし。
お前のことだよ>>227

大体な、外来魚も水質悪化の原因の一つだって知ってて水質がどうこうって言ってるのかね？

>>233
北朝鮮みたいになりたいのか？

>>238
だって外来種じゃん
今始めればまだ救われる池や湖もあるじゃん

>>230
だから、そのケースが本当にバスだけが原因だったのかと。。。

>>236
おれをバカにして良いから説明してくれ。
池の中が肉食語と藻類になったらどうなるの？

それこそ君が好きそうな食物連鎖の理屈から言えば、
肉食魚は藻類食べられない→肉食魚全滅→藻類繁茂→僅かにいた植物性プランクトンが復活→…
と言う風になりそうだけどな。（あくまで、君の理屈に乗っ取ればね）

ここまで読んだ感想

バサー：生態系？環境？どうせほっといても変化するんだし、
　　　　　バスが原因で（現在の環境が）ぶっ壊れてもイイんじゃね？
　　　　　いずれは変化してくんだし構わないっしょ

アンチバサー：趣味ごときで生態系とか色々破壊すんなハゲ
　　　　　　　　　在来種いなくなっちまうし影響おおきすぎなんだボケ
　　　　　　　　　今なら手を打てそうなんだから放流すんな氏ね

こんな感じでOK?

つかさ、生態系の安定による環境貢献度が理解できないあほが発言してることに驚きだよ。

基本中の基本。

http://www.eic.or.jp/ecoterm/?act=view&ecoword=%C0%B8%CA%AA%C2%BF%CD%CD%C0%AD
種内の多様性（遺伝子の多様性）は環境適応や種の分化など生物進化のもとであり、
低下すれば種の遺伝的劣化が進んで絶滅の危険性が高まる。
一方、生態系の多様性は多様な種が棲み分けることでさまざまな自然条件に適応した結果であり、
低下すれば環境変化などによる種の絶滅リスクが高まる。
種間の多様性はこれら双方の基となり、生物多様性の要といえる。
生物多様性は生命の豊かさを包括的に表した広い概念で、
その保全は、食料や薬品などの生物資源のみならず、人間が生存していく上で
不可欠の生存基盤（ライフサポートシステム）としても重要である。
反面、人間活動の拡大とともに、生物多様性は低下しつつあり、
地球環境問題のひとつとなっている。

自然を守るというのは、生態系を守ると言うこと
生態系を守るという事は人間の生活を守るという事で。
自分たちの生活を守る事にこれ以上理由がいるのかよ

純血の遺伝子ってのは、何ものにも代え難い貴重なもん。
本来本能的にわかってるはず。
純血が残ってるからこそ混血とかもありえるわけで。

>>235
鋭い！良いことをいう！

蜻蛉熱とか、具体的に人間に危害が加わるというならバス絶滅の議論に繋がる。
OKOK、その調子で。

>>239
どこら辺が意味不明なのかkwsk

>>240
気づいてくれ、「生き物の命が」っていうのはアンチバサーも言ってることだろ？
てことは「生き物の命が」というレベルでは議論できない。
>>235のように人間との危害のレベルで議論して欲しい。
その結果、バス絶滅すべしという結論が出るなら、それは決定的な結論になりうるぞ。

>>241
どういうこと？kwsk

>>242
ガンガレ！

こんな小さな部分の生態系が狂っても誰も困らないよ
人間に悪影響になる因果関係もない
その程度でおかしくなるような自然じゃない

>>251

俺が>>223で書いたことについて、バサーの反論を聞きたいんだけど、
バサーさん、この損害について、どう取り返してくれるのか答えてくれない？？


.

遺伝子レベルの話になると、
各地で行われている鮎の放流も問題だけどな。。。

ID:erahTOC+0って、
前にオナニーで精子を殺すのと中絶で胎児を殺すのは同じだとかほざいてた人？
なんか同じ臭いがする。

バス用の釣り道具に1000%ぐらいの税金掛けて駆除費に充てるってのはどう？
もちろんバス用品扱ってる釣具店とかメーカーにも特別税徴収。

本来あるべき姿に戻すのは、大変だな
また、ノスタルジックな池に戻ればいいが
難しいだろうな

鮎の放流ってもともと居た場所のが減ってるから継ぎ足そうぜってことじゃないのか
稚魚の放流も環境変化でそこでうまく卵が孵らないから
川から卵とってきて孵して生まれたらまた川に孵す、ってやってるだけだし

>>251
そうとは言えない。
食料とか、めぐりめぐって影響が出る。
地球の環境を整えたのは生物自身の力による。
それを軽視して壊れても困らんとか言うのなら地中海沿岸とかの惨状を見れ

>>252
そのミヤコタナゴってのが絶滅すれば余計な資金をかけなくていいんじゃね？

>>250
俺がレスした真上で言ってるじゃん
＞「自然を守るためなら外来種を絶滅させて良い」という理由は何？って言う問題になるわけ。

これが意味不明じゃなくてなんなの？
あとｋｗｓｋとかVIPくせーから氏ね

森林の破壊が漁業に甚大な悪影響を与えるように、いろいろ繋がってんだよ

>>247
わざわざ検索してくれてサンクス。
さっそく利用させて貰うけど、ポイントはここ。

>生物多様性は生命の豊かさを包括的に表した広い概念で、
>その保全は、食料や薬品などの生物資源のみならず、人間が生存していく上で
>不可欠の生存基盤（ライフサポートシステム）としても重要である。

「人間が生存していく上で」というところ。
つまりさ、バス釣りが人間生存に必要かといわれるとどうよ？
そこまで突っ込んでくれればおれは必要ないと思うわけ。

そこまで調べてくれたんだから感情レベルでの議論は避けて、
「自然環境を守らないと」という小学生レベルの話から一歩抜け出して、
「人間という種の保存のために」バサーは必要ない、というところを主張して欲しい。

お疲れ様、たたき台を示してくれてありがとう。

>>248
OKOK、GJ

>>249
アイゴー……イルボンは>>247を熟読汁！

>>251
それはどうかわからないだろ。
「可能性がない」ことの証明は難しいぜ？
人間に危害のある危惧があるからバスを禁止する、という結論になる。

自然を守ることとは、本来あるべき姿を保つこと。
これが理。




このｽﾚは馬鹿がいるようですね。

>>213
ざっと一連の発言読んで見たんだけど（外来種なんて言い回しもしてるけど）
「バス　バス　バス」の連呼だったみたいだね。
俺はもう釣りもしないしバサーでもないけど、生態系なんざ順応性によってその都度流動していくモンなんだから
（例えば国内種でも都心部なんかは暖かい気候に強いクマゼミがアホみたいに増えて
アブラゼミやらニィニィゼミなんか見る機会減ってきてるね。駆除するんだろうかいつか。）
バス＝外来種なのをいい事に何か何でもかんでも背負わせてクダ巻くのはダサいな、って思っただけさ。

漁業関係者が生活守る為に駆除する　→　納得できる
勝手に放流する奴死ね　→　うんうんその通り
バス死ね　→　丑の刻参りでもしてろ
自然は守らなきゃダメだよ☆　→　故意に汚しもしなきゃ過保護にもせん。粛々と生活するしかないだろ。

よくわかんないけど
シロアリみたいなもんか？
規模とか目に見える影響とかは違うんだろうけど

【環境・電力】 誰も知らない下水の放流水
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1039183059/l50

どうせならもっと美味い魚を放流しろバカーども

なんか環境壊しちゃいけない理由に拘ってるのを読んだ感想

小学生あたりがなんで人殺しちゃいけないんですかー？
ってやってる感じを受けた
なんでダメなんですか→殺したらその人居なくなっちゃうでしょ→
でもどうせ寿命で死ぬから一緒だと思います→いなくなったら困るでしょ→
何がこまるんですか？→その人や家族がが可哀想でしょ→
そんなの感情論だとおもいまーす

こんな感じ
人として何かが欠けてると思う

昔家の近くの森の沼で、ヘラブナやタナゴ取ってたら
車で通りかかったおじちゃんに
｢その魚売ってくれない？｣って言われて、2000円くらい貰った記憶がある。
当時まだ小１だったおれには大金だったなぁ

バスは食べにくいし、取ったら生き埋めにしたり
野犬にあげたり、とりあえず解剖したり…
残酷だったな…我ながら。少し反省。

>>257
それが理想だけど、
実際は数をそろえる為に他からの購入もあるみたい、、、
とある環境会議でその事が指摘され問題になったが漁協関係者の
「鮎は商業種です」
の一言でみんな黙ったそうな。。。

このスレはアフィブログに載る

>>250

>>>241
>どういうこと？kwsk
ここは笑うところか？
日本が朝鮮半島の環境に対して何をしてやったか、
そこから現在までにどのように何故変化したのかを調べてこい。
話はそれからだ。そんなこともわからずに一丁前に
何で悪いのかなんて本気でこのスレで聞き回ってんのかよ。


わざとらしく上からモノ見てる態度といいコイツは釣りか？

ブラックバスによる被害の実態を綿密に調査して把握できれば
どのくらいのブラックバスを間引けばよいかが分かるだろうね。

被害の大小が分かれば、肉食魚と藻だけの池になるという話が
現実的なものなのか杞憂に過ぎないのかもはっきりする。

バス反対派はブラックバスにより生態系は完膚なきまでに破壊されると主張し
バス容認派はそんなことはない（もしくは他に原因がある）と主張する
その食い違いの根拠は実態が把握しきれてないためなんだろうなあ。

要するにアレだ
趣味ごときで環境破壊まですんなってこった。

バスのために天然記念物を絶滅させて良いってやつがいたので、
もう一回書く。3回は書かないから。

バスを放したことで、発生する経済的損失の一例

隣町のため池で、バスを放流されたことが原因で、
ミヤコタナゴが絶滅した。

ため池の大きさは野球グラウンドのダイヤモンド内程度。
ミヤコタナゴが残っていることがわかってから、
ため池の清掃、周辺林の整備、土地改良の中止をして守ってきた場所。
上流には雑木林のある大きめの丘と、そこから流れ出るわき水あり。
サワガニは今でも捕れる。

2001年頃までは全く問題なかったのに、2003年になってからバスが見つかり
去年の池干しの時には、ミヤコタナゴが一匹も見つからず、絶滅したと考えられる。
サワガニが捕れることから、水質は変化していないと考えられる。

ため池の清掃　　年間100人程度 × 10数年分 の人件費（ボランティア含む）
周辺林の整備　　年間 20人程度 × 10数年分 の人件費
土地改良の中止　　中止費用 約5000万円（池の周りを町が買い取った費用含む）
　　　　　　　　　　　＋ 土地改良していれば得られた 今後の収益

損失額　　1億円弱
ミヤコタナゴをほかから移植する費用を考えれば、さらに損失は膨らむ。

参考 　天然記念物ミヤコタナゴ
http://www.town.namegawa.saitama.jp/sightsee/tanago01.htm

意見を聞かせてくれ。

鮎も劣化がひどい。
同列の問題を抱えてる

>>1
＞以前はたくさんいた小魚やヌマエビは見つからず、バスに食べ尽くされたとみられる。

餌が少なくなればバスも少なくなるから小魚などが全滅することはないというのが
バス擁護派の言い分だったのに・・・・。
これで使えなくなっちゃったね。

自然を取り戻すために、外来種の根絶をしちゃいけない理由って何？



いや、本当の厨がいるみたいなんで┐('〜`;)┌

>>252
難しい問題だよな、それ。
具体的に損害賠償とかそういうのは無理なじゃない？
法律詳しくないからおれには分からない。

>>254
誰それ？
そいつどんなこと言ってたの？

>>255
イイネ（・∀・）イイネ
ただそのために「特別税を掛ける理由」を明確にしないといけないよね。
ていうか、すでに明確になってるんだろうけど浸透してないから、
バサーが反論するんだろ思われる。感情的にね。

>>256
おれもそう思う。難しいからこそ、現状と共存していくしかない。
「共存」っていうのが「人間に危害がない」っていう視点に落ち着くと思う。

>>260
もちけつ。おまえとおれは多分同じ結論にいる。よく読み直せ。

>>261
そこをもうちょっと厳密に指摘できればおｋだな。

誰もバス「だけ」のせいだなんて言ってないんだが。
要因のうちの一つのバスが今このスレの主題になってるだけで。

バスのスレに来て「バスだけの話題はおかしい」て。
アメザリを語りたいなら他所でやれよ。
今、享楽の為に、アメザリ放流して、それが間違ってないなんて言ってる池沼は居ないと思うがなｗ

バスがいて利益になるかどうかって事でしょ。
バサーを呼んで美味く商売にしてる所もごく一部あるけど、
実際はマナーの悪いバサーが押しかけて環境悪化する割に
一部の釣具屋以外、地元の利益にならない。いい事がない。

公式には芦ノ湖にしかいるはずのないバスなのに全国でバス釣りグッズが売られ
専門の本が発行されビジネスとして成り立っている。極端な例えではあるが日本
では認められていないマリファナなのに「マリファナ専用パイプ」と堂々と売ら
れて商売が成り立ち取り締まりも受けていない。みたいな感じ。

漁をするような池でバスを放つのはもちろん駄目だと思うんだが
それ以外の池がバスだらけになってもなんともないと思うんだがなぁ
生態系が変わるだけで誰も困らないでしょ

>>275
参考になった、、、
遺伝子レベルの回復は不可能だな。。。

固有種の絶滅を危惧することの何がおかしいのか
その湖のみで確認されている種の絶滅を防ぐのは当然のこと
なぜなら、生態系は多様であるからこそなりたつからだ
人間は外来種を持ち込むことで自然界ではありえない自然淘汰を引き起こす
それを元の状態に戻すことも人間の責任
このようなことを言うと人間も自然の一部だと屁理屈を言う馬鹿がいるが
人間は自然界の一部でありながら自然界を壊す存在だと言う認識を持つことが重要
それを認識した上でできる限りの生物を守り、そして共存することを目指すべき

虫→蛙→小さいバス→大きなバス
鮒や鯉の卵→バス

おおいに考えられる罠

>>283
それは、お前が死んでも誰も困らないでしょ？
って言うのと同じレベル。

>>283
バスが取れなくてもバカーしか困らないから問題ないでしょ

>>283
ルアーや釣り糸を散乱させるDQNがやってくるじゃん。これ以上ない迷惑だ。

明らかに夜釣り

ザリガニ食えるって友達に言われて
家からわざわざ醤油持って行って食べたら
あまりにまず過ぎてゲロ吐いてワロタ

>>250
お前は外来生物が何故駆除されているか根本が理解できないようだから、ここ読んどけ

ttp://www.biodic.go.jp/cbd.html

それまでの環境を持続して利用して得られる利益と比べて、バサーや釣具屋の限定した層だけの利益の方が価値が認められないって判断されてるんだよ。
バスなんざすぐに釣れなくなって（これを安定期とかいうのがまた腹立つ）、まだ繁殖してない水域にまた放流されて拡散してきたのがこれまでの流れだろ。

それと、バス釣りする奴が単純に迷惑ってのもあるだろうな
あぜ道にでかい４駆止めるなよw

>>277
そりゃそうだろ
ちょっと考えりゃわかる

外来種にも色々あるがバスの場合一番マズいのは
生態系の食物連鎖に組み込まれずにそのヒエラルキーの
外側から一方的に在来種を食い荒らすことだ

在来種は食われて減るのにバスはあまりそういうことがないから
たとえエサが減ってバスも減ったってその減ったバスが
全部いなくなるまでエサを食い尽くすに決まってる
｢バスがいるから減る｣つってんのに
｢減ればバスがいなくなるから減らなくなる｣ってどんだけバカかと

さぁてバス放流してくるか

>>264
おれたぶんその意見に賛成
外来種とバスを同列に扱うのも問題だよな。

>>265
ちょっと違うかな。シロアリとちがってバスの場合は人為だから。

>>267
ktkr
おれもそうあってほしい。マジで。

>>268
「人として何かが書けている」っていう指摘だけじゃ議論にならないわけよ。

>>272
おお、朝鮮人発見。日朝友好ヨロ！

>>273
良いこと言うネー、とかおれがいうのがおこがましいな。
結局そこだよな。

ただ多分、実態調査は既に行ってるはずだから、その結果をいかに広めるかだろうね。
バサーにしても「環境破壊はいけないと思います！バサーむかつきます！」
じゃ説得に応じないだろうが、
「具体的にこのようなデータがあり、結論としてあなたは人類に危害を与えている！」
とまで言えば多少は動くだろうと思うよ。ていうか、そのくらいの人間性は期待してるよ。

>>283
地元の人間が、10数年間も池を守り、町の予算を使って土地を買い取り、
必死に環境保全をしている場所を、

　　たった3、4年で破壊することは、決して『誰も困らない』事ではない。

>>285
中卒かよ。馬鹿！
いま、バスのせいで、生物学会にどれだけ迷惑かけていると思っているんだ┐('〜`;)┌

まあ、馬鹿にはわからない次元だけどな。(･∀･)

>>291
お、おい、生で食ったのか？(ﾟДﾟ;)ﾏｼﾞﾃﾞ!?

何故環境を破壊してはいけないか、そこばかりに固執する。
そういった根本的な事は暗黙の上で、
もっとこの問題に即した話が進むべきだと思うんだが…。
厨二なら仕方がないか。

(´-`).｡o０(俺の叔父さんが、巨摩郡と同じデザインで青と黄色カラーの清水國明モデルのレプリカメットを持ってて
購入した由来を熱く語ってたなぁ・・・)

>>296
その予算もう使わなくてよくなったんならいいじゃん
プラス思考で考えようぜ

最近上海ガニの放流が在日の間で流行ってるみたいよ
俺もバス放流から上海ガニ放流にしようかな
もうさすがに飽きたし、場所も少なくなってきた

バスの刺身を出してる店があったな
んな危ないもん喰えるかよ、せめて火を通せよ

>298
ああ、うんこ食ったことないけど、食べたらあんな味なんだなぁと思うよ

いやぁ子供って本当に恐いものですね

ちょっ、>>283はおれじゃないｗ

>>281
本論にすべきはそこじゃないとおもうけどなー。
経済性云々は脇の議論じゃない？この辺は主観だけど。

>>283
素朴すぎる。ガンガレ！

>>285
もうちょいつきつめてみて。ガンガレ！

>>292
>それまでの環境を持続して利用して得られる利益と比べて
このことを具体的に示してくれればOKだと思われ。
ちなみにその文章は読んでないｗ

>>293
>｢減ればバスがいなくなるから減らなくなる｣ってどんだけバカかと
素朴な食物連鎖観はおれもどうかと思うね。

>>294
やめれｗ

かいてたらアメザリスレに行きたくなった。
どっかない？

水抜きできる湖沼はいいけど
水抜き不可能な日本最大の湖の定期駆除のアフォらしさと言ったら・・・

>>306
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1004127100/

ザリガニ生で食うって・・・蒼天の曹操かよｗｗｗ

>>302
ヒント：逮捕

ムクドリって知ってるかムクドリ
あいつら爆発的に増えて人間様は困り果ててるんだがなんであんなにいるかわかる？
鳥を補食する鳥が少なくなってきてるからなんだよ(小学生でも知ってる鳥だとほら鷹だとか鷲だとかそういう鳥、知ってるよな？)
大鷲っていうでかーい鳥がいるわけだがこいつはなんと絶滅危惧種
ちょっと脱線するけどハチクマってスズメバチの巣に１羽で特攻かけてスズメバチを全滅させられる鳥がいるんだがこいつもレッドなんだよたしかだけど

http://www.zenturi-jofi.or.jp/all/sanpei.jpg
http://www.hokutobank.co.jp/manga/images/org/yaguchi-takao-1.jpg
http://www.tanomi.com/shop/images_item/gyotaku_03.jpg
http://www.tanomi.com/shop/images_item/gyotaku_04.jpg
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/vlimgdata/4988102432621.jpg
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/vlimgdata/4988102432522.jpg

>>301
バスが放されて無駄になった費用があるって事が問題なんだろ

少なくとも町は、5000万かけて、その土地をもう買ってしまったんだよ。

>>297
志村もちつけ！ww

>>299
暗黙の了解っていうのはあやふやだと思うお。
環境破壊をしてはいけないという命題に合意した上で次の議論に進まないと、
土台がない家のようなもので議論が迷走すると思うお。

まあ、言われなくてもみんな（政府とか）土台作りはしてると思うお。
問題なのはバカバサーとバカ環境保全主義者がその土台も分からず議論してる
ってことだと思うお。

>>296
そこまで金使って何でバスの進入を防ぐ対策が取れなかったのかな？

品種改良でバスだけ食う魚を開発できたらノーベル賞もんだな
生態系維持に貢献したってことで

>>299
それが答えづらい問題だって事だけは何となくわかってるから
とにかくそれを利用して駄々こねてるだけだろ
さもなきゃ>>295みたいなレスしない

万が一本気で知りたいならと思ってヒントを与えてやったのに
即逃げ、おまけに煽り文句がいまどき朝鮮人ときた
躍起過ぎてみてらんね

やっぱ鯉は強いな
鯉釣りの楽しさは異常

>>311
で、何故か猛禽類が都会に出てきて従来からいる
キジ鳩とか食いまくって困ってるらしいね

>>304
よく生きているな、、、
淡水の寄生虫は相当ヤバくて、皮膚の中を這いずり廻ったり
内臓を食い破ったり、体内のあちらこちらに卵を産んで繁殖して
最後には脳にまで到達するらしいが。。。

さあバサーが苦しくなって参りました

>>311 無双のコピペかと思ったのにオチが無くてガッカリした

スレタイみたら清水國明だった件
バス釣りなら糸井だろ常識的に考えて…

>>319
ニゴイも強いぜ、日本固有種だしルアーでも釣れる
しかし害魚って位置づけされてるｗ

>>318
そかそか。期待に応えられなくて悪かったね。

なんていうか、バスって悪だよな。

常識的に考えて。

やっぱバサーってキチガイだらけだなｗ

ザリガニの調理方法
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1033040482/
【エビ？】ザリガニ【カニ？】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/toba/1106731400/

ｳﾏｰ

人間は「反省」ができるんだ。
自分たちが犯した罪、外来種を入れた事を反省しているから外来種撲滅する事になったんだ。
それを反対するバサーって人間じゃなくﾋﾄﾓﾄﾞｷなんだな。ｗｗｗｗｗｗ

>>281
具体的に金銭的利益を生むかどうかってことが論点？
なら、ミヤコタナゴだって絶滅したって別にかまわねえんでねえの？

ちょっとそちらの方面からの論議は無理なような気がする。
なにせ、人間が自分たちの都合のよいように自然を人工的な
ものに作り変えることこそ、もっとも大きな、かつ直接的な経済的
利益を人間にもたらすのだから・・・

>>316
アホか。
24時間の監視員でもおいて取り締まりすればよかったと？

天然記念物が生息してると看板のある池に、
バスを放すなんてどれだけ脳みそ足りないんだよ。

ミヤコタナゴが生息できる、水のきれいな町って売り文句にしてたんだぞ

日本の魚をバスに負けないぐらいパワーアップは無理？

>>325
ニゴイは邪道
アホだしｗ
マゴイはすげー賢いからなかなか釣れない

ブラックバスがメダカを食う 宝島社刊 秋月岩魚氏著660円＋税　を嫁

>321
((((;ﾟдﾟ))))ﾊﾞｽﾊﾞｽﾌﾞﾙｷﾞﾙ

>>332
同情するよ。
俺もバス放流してるの見たら刺し殺すかわからんね

バサーは懲役刑でいいよ。
珍走団より質が悪いし、私欲の為なら、何でも言い訳作ってやる所なんて、
レイプ魔も同然。

まあ、俺はやさしいから5年でいいけどな。

>>327
その次元は感情論っていうんだろう・・・・・・
常識的に考えて

>>328
アイゴー、ウリはバサーじゃないニダ！
謝罪と賠償をするニダ！

>>329
なんで反省したのかを明らかに汁っつーはなしなわけよ。流れはね。
「これこれこういう理由で」っていう説明を聞いてファビョるバサーはヒトモドキだと思うｗ
民度低すぎる罠。

そういうバサーは晒し上げしちゃっていいだろう、荒川のゴルファーみたいにｗ

>>333
遺伝子改良とか？
それも生態系荒れそうだな

バスに負けない魚もいないわけじゃないんだが
ヘタにそんなもんもってきてもやっぱりいずれ
バスと同じことになりそうだし

>>334
多摩川じゃ爆釣だよ、鯉。ぶっこみで馬鹿みたいに釣れる
故にだれも釣りたがらないｗ
寧ろニゴイの方がレア

このバス、コイたちは何食って生きてたの？

バスの住んでいない川や池に放流するなんて最早テロじゃん

>>331
関係者の大多数がミヤタナゴを絶滅させてバスを放流したほうが
利益になると考えればバスを放すんじゃないの？
利益っていっても、経済的なものだけじゃないから。

一般的に、外来種を放して従来種や固有種が壊滅する事を
不利益と考える事が多くなってるんでしょ。特に先進国では。

>>344
天然記念物という言葉を考えてみればどうよ。

>>341
あ、ぶっこみなら待ってたら釣れるよね
あれは鯉の習性をうまく利用してる
俺は浮き釣り専門だからｗ
鯉との駆け引きが楽しいし

ブルギルも怖いよな、昔ため池で消しゴムを
付けただけの、テグスで何匹か釣った
馬鹿で、貪欲な食欲持ってた

この池にネット対応の監視カメラをつけたら全力で監視する。誰かが

>>339
アンカーミスだろうけど、何で反省したか？
そりゃ自分たちが持ち込んだ魚が原因で絶滅種や絶滅危惧種が増えたからだろ。
まあ人間は生きてる事自体が環境破壊活動。

２ちゃんねらーでバスやブルーギルを絶滅させるオフとかやらないの？

消しゴムで釣れるなら面白いと思うけどな。（おれは仕事で行けないけど）

結局ニュー速民は情に弱いから、そこら辺に訴えられればもしかして。

俺の家の近くの沼では雷魚が最強だったな
肘噛まれて血吹き出した奴いたし

イサキは？

>>345
天然記念物のカモシカが農作物かじるって理由で
年に何頭も殺されてるし。

>>351
雷魚釣りも奥が深いよな
もうほとんどいないみたいだけど

>>342
バスは共食い、鯉は雑食。

>>346
手釣りでも良く釣れるよ、多摩川の場合（放流された馬鹿鯉ばかりだからかも知れんが）
そういえば鮒が減ったなぁ

>>344
稀に見る馬鹿だな┐('〜`;)┌
まったく本質をとらえる能力が無い。

あのなぁ。おまえが私利私欲の為に放流しているのが問題になっているんだろ。

ﾊﾞｰｶ(･∀･)

ライギョいなくなっちゃったの？

もしかしてこの後、馬鹿がわざわざブラックバスを持ってきてこの池に放流するってこと？

>>349
いやー、そーじゃなくてさ、たぶん
「絶滅危惧種や絶滅種が笛田から、外来種やめようぜ！」
じゃだめだっていうのが流れだった罠。
もっと別の理由考えよーぜ、って。

>まあ人間は生きてる事自体が環境破壊活動。
そこまでニヒルになることないと思われ。
ほっといても男は何億匹と精子を殺すじゃないかｗ

>>359
そういう輩は皆で殺して埋めても許されるな。

>>356
まじで！？
多摩川近くの人うらやましいｗ
逆にうちの近くの川は鮒めちゃくちゃ釣れるぞｗｗｗ

>>357
俺バサーになってるのか？？

ちなみに俺はバサー大嫌い。
従来種を守るためには、バスもブルギルも問答無用で殲滅派だけど。

バサーってバス釣りの人の事？
放流する人の事？

>>362
一時鯉ばかり放流したもんで大増殖。
雑魚釣りすると鯉ッコも結構釣れる、鯉ヘルペスなんて関係ないって感じだ。
支流のドブ川みたいなトコにもウジャウジャｗ
まぁさすがに最近は鯉の放流を控えるようになったらしいが・・・
しかも鯉って70年以上生きるんだぜｗ

>>363
そんなレスしか出来ないから、俺に馬鹿だと言われるんだよ。

主題を読み取れないなんて、相当やばいぜ？人生的に考えて┐('〜`;)┌

釣り好きは魚詳しいし環境にもやさしいだろ
（意識的でないにしろ）釣り場のゴミは自然と片付けるとかさ

>358
雷魚今はどうなんだろうなぁ
野性児みたいに森を駆け回ってたのは何年も前の話だしな

釣ったブラックバスは水じゃなく土に戻すべき。

>>358
wikiに載ってた
＞繁殖に際しては親が水草で巣を作り、ここで卵や稚魚を保護するため、水草が生えている所で繁殖し、
＞護岸されたところでの繁殖は殆ど出来ず、昨今ではその影響で個体数を減らしてきている。
俺が読んだ釣り雑誌にはブルーギルの影響もでかいと書いてあったな…

>>365
多摩川素晴らしすぎるｗ
死ぬまでに絶対行こう
色々教えてくれてサンクス！！

ブラックバスは食う気ならんなー
バサーが放置した根掛りオモリのせいでえらい鉛濃度高そう

>>367
甘いな、、、
初めての土地でのポイントの見分け方として、
ゴミが多い所を探す、ことがある。
ただし、ビールの缶や吸い殻が多い所は釣れないところ。。。

>>365
マジか…。
長寿にもほどがある。

>>370
> 多摩川素晴らしすぎるｗ
> 死ぬまでに絶対行こう
釣りを知らない多摩川近隣の俺からすると感動が伝わらないが、
河川敷はきれいによろしくw

テレビのスポンサーやってる釣り道具企業が放流してるってよく聞くな

釣り人相当マナー悪そうなんですが・・・


釣り場に使い終わった仕掛けが平然と捨ててあったり
食い物飲み物の容器投げ捨ててあったり。

釣りしてたのはン十年前の小学生の頃だけど
最近はそういうマナーの悪さはある程度改善されたのかな？

スジエビ過密飼育で阿鼻叫喚ﾜﾛﾀｗｗｗ

ダライアスのスレになってると思ったのに

うるせーバス放流するぞ

ミヤコタナゴの話を振ったのは俺なので、最後まで言う。

バスを放流して天然記念物を殺すと、文化財保護法違反で
5年以下の懲役若しくは禁錮又は30万円以下の罰金

　立　派　な　犯　罪　で　す　。
（ただし、許可されている場合を除く）


文化財保護法　第107条の2　
史跡 名勝 天然記念物の現状を変更し、又はその保存に
影響を及ぼす行為をして、これを滅失し、き損し、又は
衰亡するに至らしめた者は、5年以下の懲役
若しくは禁錮又は30万円以下の罰金に処する。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/mizuy/pro/hogoho70.htm

外来種が本来の生態系を破壊するのは魚も人間も同じ

>>366
主題ってのは、
バサーは珍走団より質が悪いし、私欲の為なら、何でも言い訳作ってやる所なんて、
レイプ魔も同然。
って事か？

>>26 人類初のふぐ制覇、乙

糞マナーの釣り人はバス釣りだろうが海釣りだろうが死ね死ね

ブラックバス釣ってるヤツが放流とかしてんだろ？
キャッチ＆リリース？氏ね！

バス釣りたのしいけど生態系こわすのは良くないよね

今バスを放流したところで、エサがないから生きていけないだろ。

>>381
そうだね、「共生」なんて侵入者の自己弁護の言い訳だよな。
入って来られる方にとっては“イラネ”の一言に尽きる。
つーわけで特別永住資格を停止して半島に返す方がいい人らがいるのだが。。。

>>380
でも、バサーはバスの放流と従来種の減少の因果関係は証明できないとか言うんでしょ。

バサーを駆除すれば全て解決

>>324
いや、キムタクと反町だろ、最も悪いのは

フィレオフィッシュの白身魚もナイルパーチっていうブラックバスの近縁種だょ

先にバサーを処分した方が近道な気が

>>382
(;´Д`)ﾊｩ・・・マジかよ。
OK、もう馬鹿は言わないけどさ、
ちゃんと教育受けようぜ？
将来、損するよ。
あまり、主題で主題から遠ざかるのもあれだしな。

まあ、バサーだけ抜いて読めばいいことだったんだ。
主題を読み取れないから、釣られるんだよ。

天皇死ねよ
あいつがブルーギルもってきたんだぜ
そいつをエサにバスは繁殖してるわけだ
クソじじいさっさとクタバレ

>>395
俺は釣られてたのか？
全然気づかなかった。

>>332
>24時間の監視員でもおいて取り締まりすればよかったと？
すべきだったのでは？

>天然記念物が生息してると看板のある池に、
>バスを放すなんてどれだけ脳みそ足りないんだよ。
その行為が『違反』となったのは、法律が施行されてから

>ミヤコタナゴが生息できる、水のきれいな町って売り文句にしてたんだぞ
結果として管理もできなかっただけのこと

皇居（天皇陵）の堀にでも飼育したらいいんでは？
警備は万全だし

今更ながら、釣りはコクレン最強。

バスのがずっとマシだ
ブルーギルを食ってくれる

ブルーギルこそ悪だ
釣りをすればわかるが、数でもバスを上回ってる
しかしこの糞魚、釣っても何も面白くない

天皇は死ね
さすがチョンの血が流れてるだけある
なにが外交に使えるだボケが
お前らみたいな不細工家族は、外国人をおもてなしなんかしなくていい
そこら辺の美男美女にでもやらせとけ
税金の無駄

なんか変なこと言ってるけど
根本は、人が与えた外的要因によって
ある生物種を途絶えさせる事が人間にとって
倫理的にどうかっしょ？
経済活動によって引き起こされる事象は
選択肢や他の要因でもいくらでも変わるので主題じゃない。

ブルーギル死ね
天皇死ね
ブルーギル死ね
天皇死ね
ブルーギル死ね
天皇死ね
ブルーギル死ね
天皇死ね
ブルーギル死ね
天皇死ね
ブルーギル死ね
天皇死ね
ブルーギル死ね
天皇死ね

　, -―-､、
/:::::::::::::∧＿∧ 　　
l:::::::::::::<丶｀∀´> 　バスとブルーギルもってきたニダー
ヽ､:::::::::フづとﾉ' 　　
　 `〜人　 Y
　　　 レ'〈＿フ

395が言っていた、
>おまえが私利私欲の為に放流しているのが問題になっているんだろ。
この部分に該当する相手のレスが分からない

どっかの馬鹿なバサーが皇居の池にバス放流しないかな

>>398
♪時間が〜足〜りない〜

清水国明だけに

>>404
正直、俺もよく分からない

倫理的っていうのもある、文化的な側面もある。
ただ、一番大きいのは生態系を1箇所でも変わることで
起因する何か（とりわけ悪いこと）が起きても原因を人間が見つけ出すのは
極めて困難、原因が分かったとしても解決手段を講じられるかなど、
何が起こるかわからないものはできるだけそのままにしておく事が
為政者人間、生物としての人間として極めて重要で必要なことだ。

バスは卵は食わんがブルーギルは根刮ぎ食うからなぁ

どうでもいいけどヘラブナとかマゴイまで売ったら意味ないだろと

害魚ブルーギルを持ち込み繁殖させた
今上天皇（害虫）を処刑しろ！
今上天皇（害虫）を処刑しろ！
今上天皇（害虫）を処刑しろ！
今上天皇（害虫）を処刑しろ！
今上天皇（害虫）を処刑しろ！
今上天皇（害虫）を処刑しろ！

なんかよくわかんないけどつまんないから、 ID:vMbXUquQ0をNGにした。

>>398
俺の>>275読んでくれた？

>>24時間の監視員でもおいて取り締まりすればよかったと？
>すべきだったのでは？
バスの放流さえなければ、不要な監視をしろと言うこと？

>>天然記念物が生息してると看板のある池に、
>>バスを放すなんてどれだけ脳みそ足りないんだよ。
>その行為が『違反』となったのは、法律が施行されてから
法律が施行されたのはいつ？文化財保護法だよ？

>>ミヤコタナゴが生息できる、水のきれいな町って売り文句にしてたんだぞ
>結果として管理もできなかっただけのこと
>>275にも書いたけど、池の管理はしていた。
環境も積極的に守っていた。

でも、バスの放流が原因で絶滅したといっている。

害魚ブルーギル（釣りにさえ役に立たない）を持ち込み繁殖させた
今上天皇（害虫）を処刑しろ！
チョンの血が流れているだけある！
害魚ブルーギル（釣りにさえ役に立たない）を持ち込み繁殖させた
今上天皇（害虫）を処刑しろ！
チョンの血が流れているだけある！
害魚ブルーギル（釣りにさえ役に立たない）を持ち込み繁殖させた
今上天皇（害虫）を処刑しろ！
チョンの血が流れているだけある！
害魚ブルーギル（釣りにさえ役に立たない）を持ち込み繁殖させた
今上天皇（害虫）を処刑しろ！
チョンの血が流れているだけある！

>>409
バスは、抱卵した親魚を食う。
バスの稚魚は、他の魚の稚魚を食う。

ギルも問題だが、バスも問題。
外来魚が入って環境が良くなった例を聞いたことが無い。

ブラックバス＝まだ釣りに使える＝観光客少しは来る
ブルーギル＝（笑）


害魚ブルーギル（釣りにさえ役に立たない）を持ち込み繁殖させた
今上天皇（害虫）を処刑しろ！
チョンの血が流れているだけある！

>>398
皇居のお堀はミヤコタナゴが生息できるくらい水がきれいなのか？

皇居のお堀にはとっくの昔にバスが入り込んでいる

>>417
ブルーギル（笑）の巣ｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがお魚にお詳しい馬鹿天皇なだけあるでしょ＾＾
これで魚を研究してるっていうんだから
池沼だよねーー＾＾

俺もヤキがまわってらぁなぁ

>>404
相手は、釣りの部分だから気にしないでほしい。
バサーだと思ったから、一応かまかけただけ。
本意はその前の文に対しての、視点だったんだ。

もうブルーギルは日本の国魚でいいよ
今は錦鯉だけど、いらないよね。ブルーギルでいいよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿天皇の意志なら馬鹿国民も従うよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌ならバカ明仁を処刑しろｗｗｗｗｗｗ

ブラックバスを貶してるやつって何なの？
血が濃すぎて軽度の知的障害者である天皇陛下が我々国民の為に持ち込んでくださった日本の国魚ブルーギルと比べてみろよｗｗｗｗｗｗ
釣りにも使えないｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブルーギル食ってくれて釣りにも使える、ブラックバス様々だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>418
マジかよ

陛下はお魚の専門家でございます
ブルーギル（笑）を持ち込んだのにはきっと深い理由があるんです
おそらくチョンの血が混ざった陛下は日本を滅ぼすために持ち込んだのです

>>408
それだと（極論だと分かって言うが）
現在の人間がいずれ活動出来なくなるし
ただの思考停止だと思うよ。
人として生きる以上、現状では
開発を続けていくことが避けられないし
何か分からないものを分かるようにするために
研究職があるんだからほっとくのは無理。
どこかで倫理的な（文化的側面も含めて）
折り合いを付けるのが解決策でしょ。

バスはキャッチ＆リリース（笑）

>>425
そんなことは前提として当たり前だから書く必要もないと判断した。
できるだけの部分を置き換えてるだけで言ってることは同じだよ。

ここは良い釣り堀ですね

今放流用の稚魚繁殖中

>>427
そりゃｽﾏﾝｶｯﾀ

在日朝鮮人が日本人の生態系を破壊しているのはいいの？

淘汰されるものはされますよ

日本の在来魚を守る為には、害来魚は駆除するべきでは？

>>425
折り合いをつけるのが大事だと思うよ。

このスレで倫理的な折り合いをつけるとすれば、
・勝手にバスを放流するな　生息域を拡大させるな
・バスが釣りたければ、権利が確定された管理釣り場でやれ
ってことになるのかな？

現状では、環境を既存の保護しつつバスを繁殖させることが
無理なんだから。

朝鮮人あたりはきっと

ブラックバスのキムチ

なんてものを作ってそうだ。

>>434
自己レス

「既存の環境」ね

人間のエゴで連れて来て人間のエゴで駆除か。
人間も偉くなったものだのぉ。

>>420
このスレに戻ってきたら何を言ってんだかわからないお前如きに
中卒の馬鹿呼ばわりされてるんだけど？ぶっ飛ばすよ

つまるところ外来魚云々っていうよりも人間の都合なんだよ、駆除対象ってのは
場合によっては川鵜や鷺やハスやニゴイも害鳥害魚として扱われる
http://www1.quolia.com/reihoku439/turiba11.1.htm
http://ime.nu/www1.quolia.com/reihoku439/turiba11.htm

つーか十数年後くらいには
チャネルキャットフィッシュでスレ立てすると盛り上がってるかもな 、ひょっとしたらｗ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kff/catfish.html
http://homepage3.nifty.com/itaru/dekigoto.html

>>272
ふむ。
それだけ日本が嫌いなら韓国に帰った方がいいと思うよ。
韓国からのアクセスも止めたほうがいいね。


おまけ
韓国は『なぜ』反日か？
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

バスに罪は無いのです。
放流した人間に罪があるのです。
理由はどうあれこれはたんなる虐殺

>>441
なおさらバサーは許せんな

>>439
まったく。こまるねお客さん。こっちが折角エサ巻いて魚寄せてんのに。台無しにする気？

まぁ今更駆除してもな。って感じはあるけど。
20年ほど遅いよな。

>>434
落とすポイントは多方の意見がないと何とも言えないけど、
そこで折り合いが付くなら俺も良いなと思う。
それが出来れば（生活保障を含めた）法整備等を進めればいいから。

淡水魚って、焼いても結局寄生虫ごと食う事になるんだよな。

何か嫌

琵琶湖の滋賀県じゃ給食でバスフライ普通に食ってるぞ。

さすがに、品名は【白身魚フライ】の名前だが・・・

バス丼でいいじゃん
ハゼドンみたいでいいじゃん

韓国に輸出しようぜ

奴等はなんでも喰うから平気だろ

腐って浮いてる死体も発酵食品と言えば喜んで食いそうだな。

お前ら生態系を守る守るっていうけど
漁師の放流したアユやマスなんかはその土地固有の在来魚の餌を奪って食っているんだが
結局何かの魚が混入すれば直接在来魚を食べるバスと自然に影響を与えるという意味では同じじゃないの？

アユ、マスなんて元から居る川しか放流しないだろ？
かなり清流じゃないといけないだろうし。
バスと比べるのは無理がある。

>>451
捕るために放流するのなら、数は増えない。捕れば捕るほどお金になるわけだから。
アユやマスは値段が高い。

これはいいことだ
どんどんやるべきだね

>>451
それにそれは
中国のマフィアにお金を取られても、もともと暴力団がみかじめ取ってたわけだし、
どっちでもよくね?

と、理論的には同じ。バスを放す正当な理由になりえない。

しかし、昨夜からここ見てるけど、バサーってなんでそんなに必死なの？
迷惑してる人達がいるんだから、いくら屁理屈ならべても正当化できないよ。

>>453が言いたい事は
｢バスとは違うのだよ、バスとは｣ってことだな。

>>451
やりすぎれば叩かれるよ。特別バスが繁殖力の強い魚だから問題視されてるだけで。
バス離して生態系破壊するのと他の要因も一緒だろって奴は
周りが殺人犯したら自分もやるんかってレベルだな。

いなくなったらまたバカが放すんだろ
結局いたちごっこ

食べたいなあうまそうだなあ

放流すんな。死ね。
バスは特に死ね。

バサー氏ね

【あのねのね脂肪】

そんなことよりエビの話しようぜ

ヤマトヌマエビをお掃除屋さんとして水槽に入れておいたら、
金魚に食われた・・・

うちの犬猫たちは安物のドライフードだと食べないんだけど魚を煮たやつとかかけてやると食べます、よく混ぜないと魚だけたべるけど
ブラックバスを内蔵だけとって圧力鍋で煮ればいい感じの餌になるんじゃね？

バサーのバス擁護の理屈と喫煙厨の喫煙擁護の理屈は同じ

マイナーなエビの旨さは異常。
鮮度が落ちた時の臭さも異常。

ヤマトヌマエビも食べたいなあうまそうだなあ

金魚がエビ食うようじゃバスのせいじゃないじゃん
卵から食い尽くすのはブルーギルとコイだろ

釣りも動物虐待だよな。
逮捕されても良いとｵﾓﾜﾚ。


喰うためなら漁だけどさ。

>>458
分かってないな。生態系なんてどうでもいいんだよ。金だ、金。
もちろんブラックバスのイメージが悪いことをいいことに、生態系破壊だ！って騒げる利点はあるがな。
ブラックと同じように魚食性が強く、ブラックより低水温でも繁殖でき、
流水でも問題ないニジマスをバカスカ放流して、渓流のイワナ・ヤマメ・アマゴを駆逐する。
渓流の生態系を破壊しているのはニジマスだ。問題にならないのはイメージと漁協に落ちる金の量だ。
ブラックバスが渓流のように流れの速いところでも定着するなら今みたいに問題にはなってないだろうね。

餌に針つけてさ、犬や猫を怪我させたら虐待で逮捕だよな？
同じ事じゃんｗ

釣った魚は責任とって食べないとな
夏場とかは近所で晩飯釣ってくる
寒くなると晩御飯がしょぼくなる

海からだけ魚とればいいじゃん。

ブルーギルは揚げて南蛮漬けにすれば何とか食える。

>>473
口から血をダラダラ流してる犬を道路に放してさ、
「キャッチアンドリリース、私は犬が好きです！」とか言っちゃうわけだな。

大き目のブルーギル
うろことわた抜いて塩コショウして片栗粉付けて
ﾌﾗｲﾊﾟﾝで焼いて食べると美味しいよ
でも住んでる場所に因っちゃ食べない方がいいかも

>>458
繁殖力が強い、ねぇ・・・
今まで居ないタイプの魚だから一時的に増えるけど
規模が大きい水域なら、その後自然に減っているしなぁ
芦ノ湖で在来種が全滅したとは聞かないし・・・
規模が小さい水域ならたしかに一時的な食圧の増加に耐えられないけど
全国でやたら繁殖した雷魚も今は細々と田舎に存在するだけ・・・

あと、キャッチ&リリースの倫理とバス釣りの問題は別の問題だ
ヘラ釣り、鯉釣り、ハヤ釣り、海の大物釣りも批判の対象になるからな

>>479
釣り＝動物虐待っつう事を言っていると思うが？

持って帰って食うことが事が前提なら、ブラックバスなんぞ天然の湖沼に放流したりしないだろ。

実際、環境破壊のすごさから言うとヘラブナ釣りだな
釣り場になったとたん水質が富栄養化してヘラブナと鯉しか住めない水質になる
水中の植物相は死滅
ヘドロだらけになって葦まで死滅する

まずはバサー対策の法整備きっちりしろ
放流する馬鹿には懲役刑もあるぐらいにしないと

どうしても「釣り」したいなら、隔離された人口の池でやれよ。
当然高額な管理費払ってな。

もちろん釣ったら食うんだぞ。

コンスコン懐かしいなおい

釣り人っつーのはエゴの塊だからな
自分が釣りたい魚種の事しか考えていない
自分の釣りを妨げる魚種は徹底排除。
で、漁協（漁業権対象魚種ならば）もそれに追従みたいなｗ

本質的な釣りと虐待を同じ視点で見れるってキチガイ？
それも魚と犬・ネコを同じと思ってる香具師も居るみたいで
釣られちゃったよ。
別にブラックバスだろうと犬だろうと食っても異論は無いがな

釣りやってる人間ってどうして最低な人間が多いのだろうか？
ゴミにしても立ち入り禁止の所への侵入にしても…

このまま駆除が進んでけばでかい土地あれば一儲け出来そうな話だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,　-――-　 ､
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　　ヽ､　ヽ､　 　`ヾ;;{_ 　 　 　 　 ,_ゝ　　　　　 　　ヽ___､　 　 　　　｀l´　　ナパームで石器時代に戻してやれ！
　　 ＿ヽ__ ` ‐-､／i＼`　　　 ==/ _　　　　　　　　 l〈ノヽ | 　　 　　_）ヾ`　､
　 .(＿___（__;￣￣ヽ|　 `　､__　__i: : ｀ﾞ　､ 　 　 　 　 )_＿_,,　-‐''''' "　 /: : ＼`: : '' ―-
　　ヽ,＿_____)￣ 　 ｌ　 　 　 /: : : : : : : : : ｀ヽ､ __,　'"ヽ: :＼　　 　　, ': : : : : :ヽ: : : : : :
　　　.ヽ_＿ノヾ　彡ヽ　　　/: : : : : : : : : :, -'´: : : : : : /: : : :＼ 　　/: : ,　-‐　'"`: : : : :
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　　　 　 　　 `‐--'"　 　 ＼: : ＿ _,'__: `ヽ､: : ヽ,|', l二二 ヽ､: : /'": : l二二二: : : : : :
　　　　 　 　 　＼　 　 　 　 ﾞ`ヽ＼: : : `ヽ: : : : : : : : : : : : : : :ヽl: : : : : : : : : : : : : : :

魚は痛覚が無いんだよ

だからどうしたと言われても困るが

出来るだけ美味い魚を増やそうよ、ってことで良いんじゃない。
岩魚、山女、虹鱒、鮎、わかさぎ、鰻、どじょうあれば、マグロ食えなくても我慢する。

まぁ釣りが虐待だと言うならサンマを火あぶりにして傷口に大根オロシと醤油を
ぶっかけかぶりつくなんてとてつもない残虐な行為だけどな。

殆ど釣る行為に主眼が行っているからな
ごみ散らかすのは、つりをしない奴でもするからあ

>>469
水槽にヌマエビ飼ってるけどたまに飛び出して死んでるのがいる
それがいい感じに乾燥して赤く色づいて美味そうなんだよなｗ

外来魚ざまぁｗ
放したアホも市ね

>>492
そういえば大根が虐待されて、全国民が怒ったり悲しんだりしたな。

>>490
ほほぅ

俺のモットーはキャッチ＆イート＆ラナウェイ

>>494
脱皮したときの殻を乾燥させて食うとかはどうよ？

センチメンタルバス

この中にバスが増えまくって実際困ってる奴なんてほとんどいないだろ
あまり必死になるなよ
広い目で見たらバスごときで誰も何とも思わん

食べれない魚が増えたり、価格が高騰したりして困ってるヤツはいっぱいいるだろう。

遅すぎだろ。手遅れ。

>>501
バス擁護派必死過ぎ(笑)

ざまあｗ
イトイせんせいはどうした

バサーって大麻常用者みたいだな

大麻より危険なシャブを取り締まれとか
大麻は無害とか言ってるのと同じだろ

在日チョーセンジンと同じ。日本的情緒で目をはなすと増殖する

バスは食えないからな
釣る奴も食わないし
だから駄目

バサーてなんで頭悪いの？
頭悪いからバサーになるの？
教えてバサー

バスのフィッシュ＆チップス、うまそう

アンバサダー

なんだ、富士五湖でもやればいいのに

>509
このスレ見てるとマジで擁護してるヤツは頭おかしいのが多いなｗ

バスバスターズって凄いな。
一日二千匹も釣ってる。

>>477
もっともだ。
バサーの飼い犬を釣り針で釣ってやりたいな。

>>486
魚や犬や猫も生きていることに変わりないだろ。

痛覚が無いとか言ってる香具師も居るが、口という部分が破壊（虐待）されてる事に気づいてますか。

バスを駆除しても、バサーが放流しちゃうから意味無いよ。
最初にバサーから駆除すべき。

>>515
犬が可哀想だろｗ

てか80センチの鯉って凄いな
実家の鯉(食用)もでかかったが

美味しい魚なのに食わず嫌いのほうがおかしいんだお
魚食べるの嫌いな奴が釣りするからいけないんだお

メルルーサとか鱈とかよりは美味いと思うけど、
どうも寄生虫が心配なんだよなぁ。
実際のところどうなんだろう。

生き物とかのことになったら無条件で「守らなければならない！」って奴多いよな
お前らがそこまで自然にこだわるのは何だよ
どうでもいいじゃんか、外来魚が在来魚滅ぼしても

腹減った。

一平じいさんが「釣りをするヤツに悪人はいない」と言ってたが
バスを釣るヤツには悪人しかいないと社会に出てわかった。

>>522
人間にとっても生物多様性って大事らしいよ

リリースする馬鹿は死ね

マグロ食いたい

沼えびって揚げるとうまい

おれがガキの頃は芦ノ湖くらいにしかいなかったのに

>>519
おれ130cmぐらいの鯉を観賞魚問屋？で見たぞ。
凄いというより怖い。あのプールに落ちたら死ねるとか思うよ。

>>522
日本の女が外人に全部食われてしまったとしたら俺は耐えられない

育った環境によるんじゃね
霞ヶ浦だとやばそうだけど、琵琶湖だと実際料理として出す店があるくらいだから食えるんじゃね

>>522
外来魚＝在日
在来魚＝日本人
と置き換えてみればどうだろう？

最近、バス釣りから海釣りに移行しました。

バスを釣りたきゃ本場のフロリダとかに釣りに逝けばいいのに
あぁ、でもみみっちぃ違法放流するようなバサーには無理か。

バスが美味いとしても、だ。
バスしか食えなくなってどうする。

わかさぎも食べたいな
やっぱ放流はだめ

外人が日本人を滅ぼしたらもちろん困る
俺も日本人だから
でも外来魚が在来魚を滅ぼしても困らない
俺は人間だから

外人が日本人を滅ぼしたらもちろん困る
俺も日本人だから
でも世の中からバサーを滅ぼしても困らない
俺はバス釣りしないから

10cmぐらいのフナとかハヤを生き餌として釣るとアホみたいに釣れる。
バスは小魚食わないとか言ってる池沼に見てもらいたい。

>>538
君は幸せそうだね

>>540
飼育すると分かるが、魚は草食性が強くない限り
口に入るものは何でもとりあえず口に入れるね
それが生き物ならなおさら

ワームしか使わないから、小魚食わないって言ってのかな？
餌つかめない、魚食わない奴の釣り禁止だ

詭弁で逃げるバサー(笑)哀れ(笑)

ブラックバスを最初に放流した奴は何がしたかったの？

生態系破壊するのは事実だからなぁ
それなら管理釣り場を増やしてやるとかできないものかとも思うが
今釣りしている奴らの中に平気で放流する奴と多いから
管理釣り場も微妙だな

やっぱ釣ったら食べろがいいと思う
食べられない所で釣るな
食えない魚は釣るな

腹減ったなあ

釣具屋関係者必死棚ｗ

ブラックバスとブルーギルは、昔の皇室系の人が日本に持ち込んだんだ
湖沼水産事業の研究のために芦ノ湖に放流したんだよ
虹鱒も

>>522
じゃあ特異種の>>522も駆除したほうがいいかな？

＞８０センチを含むマゴイ３００匹と３０センチ前後のヘラブナ１０００匹余りを水揚げ

(　´∀｀)＜おっきいねー

＞即売した
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？! 虐殺かよｗｗ

北朝鮮の河川に放流しろ
それを日本のバサーが釣って北朝鮮民に食わせろ
熱烈感謝されるぞ

水温が低そうだがバスなら大丈夫だろう

バスガス爆は（ｒｙ

ヘラブナはふつうリリースするけどな

猫も外来種なんだから駆除してくれ。
とりあえず野良猫は全滅でおｋ

>>551
在来種がいなくなったニダ
放流した日本人に謝罪と(ry

池干し！
すげぇｗｗｗｗｗｗｗ

鯉も外来種だよ。元々はドナウ川あたりの魚

コメの代わりにブラックバスで食料援助

食わない生き物は殺さない

バサーは氏ねばいいのに。

ムツゴロウの漫画で読んだな
村あげて、祭りみたいにやったらしい。昔わ

河口湖も天日干しすればいいのに

ここは農業用のため池だから、生態系が崩れると困るんだぜ。

　　　　　　　　　　　　,.. - ..,＿,.. - ､.、
　 　 　 　 　 　 , ‐''''´　　　　　　 ｀'ヽ"'ヽ
　　　 　 　 　 /　　　　　　　 ￣｀'ｰ､ヽ　, ＼
　　　　　　　/　　__-､ヽ　　　　　　　! i ﾉ,._　';
　　　　　　r'　　'" r'/''｀'rrｰ- ..,,__,,.=,く'´ｰ;　 {
　　　　　 r'　_,...　 /　　　'　　　　　　 !l　　!　.!
　　　　　 ヽ'.r''ｰr'i　..,,,＿　　　 ､　　.,'/　　| ./
　　　　　　', !l ; !l !.　 -r‐iﾞ;i''ｰ.) ヽ. /r;i‐;'' i-'　　　バサーは自分たちのことしか考えていない
　　　　　　 ',ヾｰ.|{　　　 ￣　　 　 l´ ￣　/
　　　　　　　', ｀"!'　　　　 　 　 　 !　 　 ,'　　　　　　　だから抹殺すると宣言した！！
　　　　　　　 !,!　!､　　　　　　　ｰ '　　 /
　　　　　　　 '_'､.l`ヽ　　　　 ――　　/
　　　　　　　,'､;-' ,_　＼　　　　" 　 ,.'
　　　　　　 ,'　 ｀"''ｰ"=‐'_- _ ..,__,.ノ- ､
,.. -､----､'- ､　　　　　　｀"'ｰ｀;'ir,j,''r'--.､
-―ヽ＿＿ヽ　｀'ｰ .,_　　　　　　!l!l ,',' !＿__ヽﾆﾆﾆﾆﾆ ー_-=,―''''フ
ﾆ"-l l　　　　　　　　 ｀'ｰ ､　　 l !l l !.,'　　　　ヽヽ..二''_−､ヽヽ-'´
'ﾆ7,'/　　　　　　　 　 　 　 ｀'ｰ !ヾ.!l/　 　 　 　 ＼ヾー_'_. ', ', !

ヌマエビﾀﾝはもういなくなったのか

溜池に魚がいる時点で全ての魚が外来魚

(>_<｡)ﾊﾞｽﾀｿ ｶﾜｲｿｵ

バス余裕食いするような魚ぶちこめばいいいんだよ
ガーとかこのへん放流すりゃブラックバスなんかいちころ
http://www.a-kano.co.jp/tropical/gar.html

バサーを放流。

ガーより
やっぱワニかな

ガーみたいな鈍臭い魚放流してもバスとの生存競争に勝てないんじゃない？
イライラするくらい餌取るの下手なのに

>>481
http://diary.jp.aol.com/g6csap/605.html
全く同じことを肯定的に書いてるwww天敵とかいって
やはり釣り人は馬(ry

かまぼことか魚肉ソーセージにできないのか？

天敵なのか、へんなの

頭の悪いバサーはバスが嫌われてるのではナクテ、バサーが嫌われてることに
気づいてナイ。

諏訪湖では漁協が釣ったバスを買い取ってくれるそうだ

清水国明は内臓ぶちまけながら苦しんで死ねや

宮城県GJ

お前らバサーフッシングやってんの？

>>555
ヒント：バス釣りトーナメントのために中国で既にブラックバスの放流事業を行っている

age

マクドナルドが責任を持ってフィレオフィッシュに使えばいい。

マゴイ３００匹と ヘラブナ１０００匹余りを水揚げ、即売した。
バスより多いじゃねーかｗ

琵琶湖も一度干しあげて外来魚排除できれば良いのにね。

【レス抽出】
対象スレ： 【清水國明強襲】ぜ、全滅ぅ? 800匹のブラックバスが全滅?
キーワード： ブラックサバス


75 名前：会社役員＠静岡県[] 投稿日：2006/11/28(火) 00:40:11 ID:Mean41xr0
ブラックサバスかと・・

103 名前：おつかいの途中ですが幼女です[] 投稿日：2006/11/28(火) 00:56:16 ID:Ust6Nzlg0
またブラックサバスか。




抽出レス数：2

バサーも一度吊るしあげて根絶排除できれば良いのにね。

琵琶湖が外来魚のせいで生態系が激変
↓
魚の捕食者がカラスだけになる
↓
周囲の樹木がカラスの糞で枯れ果てる二次災害

という報道の記憶がある
間違ってたらスマソ

シーバス食いてぇ･･･

>>584
んなことしたら関西の都市圏全域が断水状態になる

生物多様性が崩れると今までは捕食者のおかげで少なかった病害中が
多量に発生して農業関係者に多大な迷惑をかける
人間が思わぬ感染症にかかる可能性も高くなる
→物価高騰、自給率低下、蚊等の異常発生

農薬業者と癒着した馬鹿な農協がその害虫駆除のためにと
バカスカ農薬投与を勧める。農地開発のための資金融資の条件が
農薬投与だったりしてますます有機栽培従事者に負担をかける
→農地の脆弱化、河川〜海洋汚染

これに加担する行為だからバス放流やめろ

>>590
> 農地開発のための資金融資の条件が
> 農薬投与だったりしてますます有機栽培従事者に負担をかける

おやおやorz

>>589
大阪人も駆除できるから一石二鳥

小さいころ池の水抜きした後汚泥に足取られて動けなくなったことあったな
まったく理解できないことをやってたもんだ

コイとフナ1300匹いるほうが問題じゃないの
これバスが悪いって言ってる地元の人間が放流したものだろ
何だかんだ言って環境に対する認識も糞もないやん
コイなんかヤゴとかゲンゴロウとか水生昆虫根こそぎ食うし

【BE-PAL】ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ問題総合128【嫁】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1164382167/

バス釣りを擁護する奴を観察してるけど、密放流という行為には本当に一切触れようともしないなｗ
全盛期にはバサー同士で散々放流行為を自慢し合ってたんじゃないのか？一体どうしたんだ？

>587糞害はからすではなくてカワウな
原因は、カワウの住む環境がなくなっているから
全国的に問題になっている

ブラックバスだってみんな生きてるのに(´･ω･`)かわいそういだろ

バサー⇒環境保護に感心が無い

よって何の気無しに釣り糸やコンビニのレジ袋を放置して帰る
注意すると「お前らに関係無いだろ！！」とか逆切れするけど
池の清掃費用に税金が使われてるなら充分に関係がある

ブラックバスより先に小池百合子の駆除を
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1106388128/

湘南ゴミ拾いとかタマちゃんゴミ拾いとか、昔のお前らは行動力あったよな。
バス食べまくりオフでもやれよｗ

>>601
琵琶湖博物館に逝くと、バス食べまくれるよ。
美味いよ。

釣りをしなくてもその地に行くことが街の活性化につながるなら
バスを放流する人が現れると思う。

>>603
「バス釣り」で地域経済が活性化した事例は皆無だから、それはない。

100%釣り人のｴｺﾞ

バスより和風の雷魚とか鯰釣ろうぜ

雷魚ってシナかどっかの外来魚じゃなかったけ？

>>604 河口湖は活性化したぞ

>>607
ワーム禁止で終了

結局、「観光の主力」にはならずに「お荷物」になってしまった。
覆水盆に帰らず、ってやつだね。

この>>1の主催者はブラックバスもアメリカザリガニも何でも食べさせたい人みたいだな
http://www.basswave.jp/news2006/archives/002278.html

>>606
あー雷魚って外来種だったのか
なんかショック

バス駆除の理由：フナズシ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>611
「日本人として残しておきたい物」

鮒鮨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「ﾜｰﾑ撒き散らし、ﾎﾞｰﾄ乗り回し放題のﾊﾞｽ釣り」

という判断が働いたと思われる。

>608　河口湖とか芦ノ湖は漁協が放流してたけど
今はどうなのかな？

>>614
外来法施行以来、ﾊﾞｽ養殖業者があまりにｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝな存在のため、
おおっぴらに仕入れて放流ってのができなくなった。

事実上の「ﾊﾞｽ放流停止」状態。

「ﾊﾞｽが経済に貢献」ってのも、ﾊﾟﾁﾝｺ業界以下のﾌﾞﾗｯｸ事業だったね、ってｵﾁ。

そうなんだ、ありがちなオチであったのか
法律できてどうしているのかなあと思ったんだ
結局、経済的に成り立っていたのは釣具メーカだけだったんだな

>>615
＞外来法施行以来、ﾊﾞｽ養殖業者があまりにｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝな存在のため、
＞おおっぴらに仕入れて放流ってのができなくなった。

ソースヨロ
芦ノ湖や河口湖においてバスは漁業権魚種じゃないの？
バス養殖業者をグレーゾーンビジネスと呼ぶ定義もわからん

>>617
法令施行以前は、どんな手段でも「仕入れて放流」が可能だった。

今は、養殖業者の規制が一層厳しくなってる。流失対策完備してないと許可下りないとか。
そしたら、どの養殖業者も「ﾊﾞｽ出荷」を止めてしまったわけ。
「ﾊﾞｽ養殖業」が消えてしまったのよ。日本から。

それこそが、ﾊﾞｽ業界の致命傷になったわけ。

どれだけｸﾞｸﾞっても、役所に問い合わせても、「ﾊﾞｽ養殖業者」の実名は出てこない。
それほど「ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ」で商売してきたのよ、今までも。

法律が完備されたらとたんに「一斉お手上げ」

いままでどれだけ「密放流」のご利益得て来てきたか、わかりやすいわな。

>>618
了解、業者から買い付けて放流したくてもできないわけだ
芦ノ湖をはじめとする漁業権を獲得してる数湖は・・・
って事は駆除してる湖沼から譲り受けるぐらいしか放流する方法が無いって事か。

って事は釣り人を入れてけば、根絶は無いにしろ減っていくんだろな、バスは・・・
そして寧ろレアな魚になっちゃったりしてｗ

あ、他の湖沼は持ち出しもいけないのか・・
じゃ、減るの早いなｗ

バサーショックで発作ｗｗｗ

>>620
＞駆除してる湖沼から譲り受けるぐらいしか放流する方法が無いって事か。

それもね、「外来法」で厳罰対象になった。
「外来法」のアウトラインを作った環境省のｽﾀｯﾌは、日本の「ﾊﾞｽ流通ﾙｰﾄ」を
相当把握してたわけ。
そしてﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで全てのﾙｰﾄに網をかけた。

流石、国家公務員の仕事だな、と感心しました（ｗ

国内の沼地は全部鰻池にしろ

たしかに河口湖芦ノ湖は、遊魚対象だな
昔、芦ノ湖の漁協の人からバスは漁協と業者での稚魚の養殖、禁猟区での繁殖でまかなっているって聞いた
河口湖は、芦ノ湖の漁協から分けてもらってるって聞いた
河口湖の方はこれはできないと思うから減る一方なんだろうな
バス釣りしたけりゃ河口湖芦ノ湖へつーことだな
芦ノ湖ってもともと住んでいる魚が少なかった所だから、外来種導入して湖沼水産業として成功している所ということか

バサーっていうか釣りする連中ってロクなのが居ない
釣り針や糸は普通に放置するし、駐車禁止なのに勝手に車止めるし
バーベキューやって放置してくし
実家のそばの海釣りスポットが酷い状態になってる

バスは厳禁として鯉はいいのかねえ？
今や食用にしてる所なんて滅多にない外来魚だし

鑑賞魚として庭のため池に放す以外禁止したほうが良くない？

ボーフラの抑制に使ってるのかな？

>>625
河口湖はｼﾞｯｻｲは静岡県内のﾊﾞｽ養殖業者から買っていた「らしい」
そこもﾀﾞﾒになって自家養殖したがそれでも追いつかなくなった。
ﾜｰﾑ公害が身内の漁協からもﾀﾞﾒ出しされて、禁止となり、事実上
「ﾊﾞｽ釣り終了」

芦ノ湖は出荷するほどﾊﾞｽに余裕はない。
生き残り策として、餌になるﾜｶｻｷﾞ自家養殖の方法を開発した。
今いるﾊﾞｽに餌を豊富に与え、資源量を維持するために。

>629　それは釣りする奴に限らずどこにでもいると思う
川原海岸でバーベキューするやつ、花見も
結局ごみだらけだ

>628　俺が聞いたのはずいぶん前だからね
漁協努力しているなあ

結構ためになるスレだな

>>628
琵琶湖からでかいのを仕入れていた「らしい」というのは？

山中湖はまだ漁協が放流しているね
自前なんだろうな
http://www.lake-yamanaka.net/forms/info/info.aspx?info_id=285

　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　　　　　　　/ __）ヽ　　つ　　木 又　　９　 　　｡､　 つ
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　　 　 　 ｀ヽｌ＿lr'´

>>629 でも、ほかにやってる人がいるから自分も罪を犯してかまわない
って考え方はただの甘えだよな

バサー苦しくて水面で口パクパクｗｗｗ

俺以外みんなバス釣やめれば
俺、爆釣

>>633
山中湖は冬のワカサギ釣りが楽しいじゃん。
ワカサギをバスのエサに格下げしてどうする。

キャンプに行くとごみ集め手伝わされる身からするとつりだろうとなんだろうと
ごみぶちまける奴は、蹴りいれていいと思っているんだけどね
ごみの量から言うと釣りなんかよりも行楽シーズンのごみの量の方がとんでもないんだが
それもごみ箱、ごみ収集が無い山の中だぞ
だから釣りする奴だけって言い方はどうかと思うだけなんだけど
甘えなのか？

どんどんやればいいよ。こういうのは。

キャンプで出たゴミはキャンプ場が持って帰れというので
高速のサービスエリアで捨てていたが、それもできなくなったので
キャンプに行かなくなった。

>>3
皇居のお堀のだけは、駆除できないのでな・・・・・・

51 ：ID変わりましたが1です。：2006/11/28(火) 00:28:02 ID:46ErPNpw0
>>32
その通り
小骨が多くて食うのがめんどくさい
あと無味なときがあるから基本マズイよ
うまいと思ったことは一度もない

52 ：佐賀県『危機”管理”・広報課』：2006/11/28(火) 00:28:50 ID:u8fLQKLf0
バス普通に食えるぞ
何回かバター焼きで食った事があるがフライもうまそうだな

どっちなのさ (´・ω・`)

>>639 ゴミひろいお疲れ様です
花見する奴には環境に配慮してる奴も沢山いるし、
でもバサー(放流賛成派)は「環境に配慮しても意味ない」と公言してるわけだし
そういう意識の持ち主がゴミの不法投棄をしていないわけがない


釣り人がゴミを撒くと言ったら失礼だが
「バサーがゴミを出す」って言うのは全然おかしくないと思う

花見に行くバサーは花見会場にゴミを棄てる
って表現なら万事解決かも

>>620
雷魚はその道をたどって、全国に居たのに一部地域以外ではレアになってる
今では雷魚の居る場所の方が在来種もたくさん居る有様だよｗ

>>627
最近では鯉の過剰放流も問題になってきてる
あいつらデカイのだけ放流で増えると植物プランクトンから魚まで全部食べつくすし
ギル並に性質が悪いからな、色つきは見た目が良いから問題視もされにくいし


駆除は無駄じゃないならやれば良いと思うけど
効果の出ない駆除に税金投入されて天下り先作るのはゴメンだ

要するに漁協がやってるように地元の生活や生態系のバランスなどを考え
きちんと管理されている放流ならば問題は無いわけよ

バスに限らず日本の在来種であっても
バランスを考えずに好き勝手に放流するのは拙いんだよ

>>645
ガチでやばいのは草魚。
あっというまに植物相が変わるｗｗｗｗｗｗ

>>647
草魚って小さい３０cmくらいのしか見た事無いけど１ｍにまで成長するってホントなの？詳しそうだから聞いてます

ハクレンだかもどっかで繁殖してたな。霞ヶ浦？

バサーも早く絶滅させろよ

皇居の堀にはいないの？ブラックバス

誰がブスじゃ(゜Д゜)

聞いた話だが、草魚は繁殖条件が結構シビアだから日本じゃ爆発的に
増えるってことはないらしい。
卵がふ化するのに時間がかかり、なおかつ流され続けなきゃいけないの
で距離のある川じゃないと繁殖出来ないとか。

草魚は利根川で釣れる
餌はホウレン草や青菜に吸い込み針を仕込む

　　　 　 r'ff77"/////〃〃∠=:､　　　　　 ﾌ ｱ ﾂ ｸ
.　　　　 ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l　　　　 lニ　 　 l
.　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!　　　　!　Ｕ Ｃ Ｋ
　　　　|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l　　　　　　　　　 ﾕ ｰ
.　　　 l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､　　　　　　 ヽ／
　　　　}==｡ｧ ::,, ==｡=＝　::::::r;=､ミ|. ＼　　　　　　l　 Ｏ Ｕ
.　　　　l.`ﾆ! :::::　`ﾆ二´　 :::::rﾆ||:ミ!　　ヽ､._
　_,... -‐1　! :::::_┐ヽ._　 　 ::::::-ﾘ ミ|　　　l　そんなもので釣られるかっ!!
　　　　　l/ﾞ= ---─っヽ　 ::::下ﾐ:ﾐﾐ|　　　|　ぶち殺すぞ
　　　　　 l　｀￣￣´　　|　.::::::|:: ヾ:ﾐ|　　　|
　　　　 　 ﾄ､　ﾞﾞﾞﾞ　........_;;:::-‐'::: 　 >|　　　|　>>654……！
　　 , --､ |　 ｀ Tヾ￣::::::::　　　／　|.　 　 |
　　l;';';';';';}|.　 　 |　＼　　　 .／　　 | 　 　 |
.　　〉-y'´|　　　_|　　 ＼ ／　　　　|_　 　 :|
　 /7./　.＞'' ´　|　　　/ ＼　　 　 |　`''‐＜

利根川さん・・・

>>651
＞皇居の堀にはいないの？ブラックバス

なんぼでもいる。
電気ショｯカー船で駆除活動中。

もし>>641がネタじゃなくて本気でそう考えている人だとしたら、
キャンプに行かない方が世の中のためだと思う

なんつーか、「親の顔が見たい」って感じだな

実家の近所の堤で、馬鹿がバス放して
タナゴが全滅した

ウナギはバスの卵好物らしいから何とかなんねえか？

>>658
>>641はどうかと思うが、車内のゴミをコンビニのゴミ箱に捨てることができなくなったら、俺間違いなく
外出する機会が減ると思う。
つまんねえ公共事業なんかやるより、街にゴミ箱をたくさん増やしたらいいと思う。あと灰皿も。
ゴミ箱の設置にかかる費用もゴミを回収する費用も、でかい橋一個作るのに比べりゃ微々たるもんだろ。
絶対町が綺麗になると思う。

これからはどんどん池干しするべき

ハクレンだかコクレンって言うの？草魚って何でも食うのな。
練り餌でフナ釣ってたら竿ヤられた。
家から磯釣り用の竿を取ってきてリベンジしたら８０ｃｍオーバーが釣れた

俺はシーバス専門なんだけど（つーかうちの島にはまだブラックバスは入ってきてない）、この前本土の
友人に誘われて初めてブラックバス釣りに行った。
いやあ、シーバスに比べりゃアホみたいに釣れる釣れる。
あんなもん釣るのに高級なルアーやロッドを使ってるバサーってホント馬鹿。

>３０センチ前後のヘラブナ１０００匹余りを水揚げ、即売した。

食うのコレ？
一匹幾ら？

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　　　 ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　　お、俺のブラックバスがぁぁぁぁ！　　　
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無駄なことをする
ブラックバスなんざ稚魚を10匹も放流してやればどこでも繁殖する
アングラーがいる限りブラックバスは何度でも蘇る

>>667
45センチになるのに5年かかるんだから
ちっこいバスしかいない池に清水國明は行かないよ

>>658
間違ってはいけないのはキャンプ場の定義ですよ。自然豊かで
人がいない静かなキャンプ場ではもちろんゴミを持ち帰りますよ。

ただ、大規模開発された商業的なキャンプ場で高額の使用料を
取るところはゴミの処理まで考えてほしい。ゴミといっても生ゴミ
くらいだけど、ゴミが出た地域で始末をするのは当たり前のこと。

>>669
煽るつもりはないんだけど、商業的で水道やトイレも整備されたキャンプ場でキャンプして
たのしいの？
そもそもそれってキャンプといえるのか？

川の虫を餌にしてギンブナ狙ってたんだけどブラックバスやブルーギルばっか釣れるんだよ。
あいつら針を一気に胃までのみ込むからリリースしようがない。
バスやらギルやら腹裂いて針取ったらカラスやアオサギにくれてやってたんだよ。
そしたら俺が河川敷に現れただけでカラスやアオサギが来るようになった。
アオサギはともかくカラスは食い散らかして川の近くの人に迷惑かける事が分かったんで、
今はもうバスやらギルやらの死体は持ち帰って家のゴミ箱にしてるようになった。
とにかく消えてほしい。

>>669
なるほどね。確かに高い使用料を取る商売目的のところならゴミ処理費用も
込みかどうか明記した方がいいだろうな。ゴミ処理のことも考えた上で、
高い安いを判断して行くかどうか決めれば良いわけだから

>>669
なんで高速のサービスエリアで捨てるのは良くて自宅で捨てるのはイヤなの？

>>670
そういう施設を「キャンプ場」と定義してしまうから違和感があるんだと思う
周りに迷惑をかけずに焚き火したりできる場所だと考えればそれはそれでアリだろう

変に「大自然との触れ合いを…」とか言い出すとおかしくなるな
ただの屋外焚き火＆炊事場と考えればいいんじゃないの？

【自然】イタセンパラ絶滅の恐れ　稚魚、成魚見つからず…淀川の「わんど」干し上げて調査／大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164795328/

で、琵琶湖の池干しはいつやるの？
見に行きてえ

清水国明のwikipediaの項目が荒らされていないとな！？
おまいらも角が取れて丸くなったなｗ

琵琶湖淀川には地下水脈無いの？
無きゃ池干しはできんよね

>>26
「有毒生物のひみつ」ネタなんていくらなんでもマニアックすぎるだろｗ

まさかとは思ったが、マジでひみつシリーズネタだったのか
さすがニュー即

バスのフライなら美味そうなんだけどなぁ