地デジのチャンネル切換の遅さは異常

地デジって必要ないよな。
正直、衛星かケーブルの変換サービスの方が快適だし。

　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　 ／　／　　／￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　 ＜　美光！
　　　　 ⊂（＞＜） 彡　　 ＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　 　￣￣￣￣
　　 ＿＿__●●●＿__ ﾊﾞｲｰﾝ
　／ 〇 〇 ＼|／　 ／|
　|￣￣￣￣￣￣￣|

3ｹﾗﾝｼﾞｪﾛ？

それ、地デジが原因じゃないよ

あと30年もしないうちに慣れる

最近の携帯電話もレスポンスが悪い

＃は遅すぎ
パナは普通

ロードの長いゲームみたいな物だな

それお前がウンコーダー使ってるからだろ。
性能いいエンコーダーなら一瞬だよ

バイオハザードの部屋間違えた時の気分か

「壊れたか」、と思ってリモコンのボタン連射するよな？

地デジそんなに感動しなかった
PS3もそうなんだろな

出始めってそんなもんだよな

低画質モードつくればいいんじゃね

デコードに時間がかかるのは仕方あるまい

おれもチャンネルしょっちゅう変えるからあれはイライラする

チャンネルだけじゃなくて映像も遅いね
アナログとデジタル同時に付けてると2秒ぐらい送れて、映像と音声が来る

パナソニックのチューナー使ってるけどメチャクチャ調子悪い

音量の上げ下げもキレそうになる　いつも温厚な俺が

圧縮されてるんだから仕方ないじゃん

最初は気になったがもう慣れた

アレって松下の仕様じゃなかったのか・・・

同じデジタル放送でも、CATVの変換サービスだと一瞬で切り替わりやがるのに、どうなってるの

買わなくてよかった・・・＾＾；

でも凄まじく綺麗だよな・・・
女優さんとかの皺が気になって、結構ショックだったりするし・・・
目尻の皺とかがハッキリ映りすぎだっちゅうの。。。
現実は、厳しい　ってことっすな。
ある程度ぼけた映像の方が、女性には嬉しかったりするかも。。。

車載の地デジチューナーはすごく良い
電波悪いところでもワンセグモードに切り替わってちゃんと映るようになるし

そもそも「地デジだ！ハイビジョンだ！」と言っても、超高解像度のパソコンの画面に慣れてるから感動しない罠。

切り替え自体より、結果的に正しい時報がTVから得られないのが一大事

ビクター使ってるけど画質は最高だが切り替えに3秒かかる。あほか。

アホなのは買った消費者だろ

>>29
マジで！？
ザッピングマニアの俺には耐えられんかもしれん

もっさりリモコンなんて捨てちまえ

勝手から家

デコードするのに時間がかかるのか

色がにじむのどうして？なんていう現象？

ブラビアも１秒ぐらいかかるなあ
せめて0.5秒以内じゃないと

>>28
BSアナログは遅延を見越して時報を地上と同じにしていたのだが
死デジはちゃうのか・・・

>>31
ファームVerupしたらちょっとだけ改善
でもまだ遅いね

日本の地上デジタルって低能劣悪規格なんだよねww

時報はNTPで設定してテレビ自身が出力するのをデフォにしたほうがいいんじゃないかな？
妨害受けないなら電波の方がいいけど

残像でまくりの液晶はやっぱりテレビに向かないと思うぞ
横移動の多いサッカーは醜いものでした

画面がチカチカして目が疲れる

>>41
あと、液晶はバックライトの寿命が気になる。
ブラウン管みたいに10年以上持つのかな？画面焼けには強そうだが

ていうか、ビットレートが低すぎてモスキートノイズ出まくり
ワールドカップ観てガッカリしたよ
この先この規格で何十年もやるんだろ？
テレビでスポーツ観戦はもうダメだな

どこのテレビが一番切り替え早いの？

>>11
連射機能の付いたリモコンあれば便利だな

>>26

ところで地デジで録画したのを編集してる方いらっしゃいますか？
PV3以外で。

ザッピングしたいときはRD-XD91のチューナーを使う

地デジで生放送って言って放送したら嘘になるな

>>45
規格自体の問題なので、若干の違いはあれど、全社全機種遅いのには変わりない。

日本のゴールを2秒遅れで知るのも乙なもの

これって地ﾃﾞｼﾞのデフォだと思ってた(´･ω･`)
ハードの問題だなんて・・・因みにうちはＶｉｃｔoｒ

液晶で野球は問題ない。
サッカーはダメだね。

>>49
うちと同じだ

Victorは松下傘下だからパナじゃないのか？

俺が思う地デジの失敗
★帯域不足なくせに解像度高すぎ紙吹雪でブロックノイズ出る
★解像度が高すぎな為DVD等の旧メディアはボケる
★固定解像度パネルなのに放送派とパネルで規格がバラバラでぼける
★薄くするのにこだわりすぎ20センチあってもいいから冷却やパネル保護考えろ

マジなの？一瞬でかわらないなんていやだお

MPEG系は糞なので、地デジはMotionJPEG2000を採用すべきだった。

>>56
エッΣ(゜Д゜;)画面の下にデカデカとＶｉｃｔｏｒの文字が入ってるよ？

うちのは遅いどころか、音声がどもる時がある。

>>58
ビクターはアナログチューナーもあるでよ
こっちはサクサクだが見る気がしない

>>59
（　´,_ゝ｀）　ﾌﾟｯ

>>39
また何年かあとに規格変えて買い換えさせるためだな

>>60
地デジチューナーの事ね。言葉足らずでｽﾏﾝ

リモコンのキーレスの遅さは異常

>>56
ビクター遅いね。
ウチのブラビアももたつくけど。

時間方向の圧縮の欠点でまくり

チャンネル切り替えたら何秒分かバッファするって作りなのかな
そうだとしたら一生改善しないと思うが

番組表とかそこから戻ってくるのも遅いんだよな〜戌。
画質はエエのに惜しい

あ、あれか？
MPEG2だからキーフレーム来るまで待ってるのか？
どっちにしても駄目駄目だが

未来永劫あの遅さなのか。

地上波ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ていうか地デジ始めるのって１０年早かったんじゃない？
まだそこまで技術が成熟してないような

うちも地出自導入したけど全く使ってねー
いらね

退化するってどういうことだよ

地デジがんばれ＼(＾o＾)／

>>49
俺も使ってるけどこれ結構サクサクだよな

俺のパイオニアのレコーダーも遅い（DT70）

ユニデンとかの地デジチューナーないテレビも結構意味あるな

無圧縮にすればいいんじゃね

また新しい規格を作れば済むこと。

RDのは速度的に文句無いね
ということは、芝のTVは結構快適なんだろうか？

ペグ2だからバッファがいるらしいね
だから規格変わらないかぎり治らない
デジタル化は反対じゃなかったが規格が糞すぎる
ブロックノイズやモスキートノイズにいらつくくらいなら
525Pでも720Pでもよかったよ
そのほうが旧メディアとの親和性もよかったじゃん
コーデックも古すぎだよ
失敗だらけでスタートしやがって

東芝のテレビ2秒ぐらい
といっても新しくないけど

>>69
基本的な概念としては、前画像からの差分をとって画像生成しているので、
ある程度のフレーム数のデータがないと表示できる画像にならない。
よってチャンネル切換はどうしても遅くなる。

解決策として、MotionJPEG2000などの差分に頼らない圧縮形式を採用するという
方法も考えられたが、JPEG2000自体が超高圧縮と言っても、差分をとる方法と比べると
データサイズが遙かに大きくなるので、地デジのショボ規格では帯域が足りなくて断念。

今できるとすれば、あほみたいに大量のチューナーを積んで、バックグラウンドで
全チャンネルをデコードし続けるくらいしかないと思う。

デジタル化された機械ほど遅いのはなぜ？
パソコンもＨＤＤレコーダーも電源ＯＮから使える状態に
なるまでカップラーメンできるほど待たされるし。
なんか昔の真空管のラジオやテレビの時代に戻ったみたいだ。
なんとかせいや。

なんで今の時代にmpeg2なのか
H.264ではだめなのか

H.264/AVCでいいじゃないか

キーフレームというか、同期を取るのに手間取ってるんだろうなあ
電波が充分強くても衛星より遅いのだとしたら、ストリームのフォーマット自体に
問題があるのかもしれないと思った

H.264だとますますデコードに時間がかかるんでない？

>>80
間違って動画編集のときに640*480 avi無圧縮+PCM　でやったら1GB/min という猛烈な勢いで容量食われた

HD画像だとさらにヤバイコトになる

サッカー見るとアナログとデジタルの部屋で歓声にタイムラグが出るらしい

あと数年で今の規格のチューナーは全部ガラクタに。

女子アナとかの顔がヤバク見える。

肌とかびっくり

>>92
ええ。川口の好セーブはモロに

>>90
それはCPUとか？の性能を多少あげればいいんじゃね

デジタルの性質上時報が実際より２秒くらい送れるんだってな

時間軸に頼った圧縮は、テレビというモノには使えないということが証明された。

歓声どころか
ここで実況しててもラグを感じ取れた

チャンネル変えるごとに内蔵データでおにゃのこが出てきて
3秒づつ脱いでいけばいいじゃない

放送派の解像度くらい規格で固定しろってーの
高解像度なアクオスは常に引き延ばし再生だぜー
XGAなパソでVGA動画をフルスクリーンにして見てるみたいなボケだよ

>>92
BSアナと地上波アナだと軽いエコーだが、アナログとデジタルだとラグが大きすぎて頭が痛くなる

>>90
力業で解決できる問題と、そうではない問題の違いだな。

全ては糞規格を作ったヤツが悪い。

地デジになったら古いテレビ見れないの？
新しく買わなきゃいけないの(´･ω･`)

よそ見してても2秒前で気づいて見逃さない特典もあるなｗ

次世代DirectX9に対応と先走ってグラボ買ったら
それが一般化される頃はただのゴミになってたのと
同じ現象が起こるのが地デジだな

>>105
つ馬鹿高いチューナー

19800円ぐらいのもそのうち出るとか

--
最悪は総務省が税金無駄遣いしてばら撒くだろうけど

まぁでも差分圧縮以外にいい方法ないからなぁ

低レベル番組連発の局のために
なんでテレビ買え替えなきゃいけないの

俺が昨日リビングでアナログで見てたら
部屋でワンセグ見てた娘はイッコクドウだった

>>107
GeForce4みたいなもん

メーカーによってデコードの時間が違うからか
電気屋のテレビ売り場に行くとすごいエコーがかかってる

D1入力以上のブラウン管テレビ持ってる人はデジタルレコーダ買えばいい。
ハイビジョンじゃなくてもブラウン管の力で液晶プラズマより高画質に感じたり。

インターネットでは大勢がアクセスするとパンクしちゃうけど
電波は全然そんなこと全然気にしない
何人でも観れちゃう、すごすぎ
もっとがんばれ、超がんばれ

逆に、チューナー無しの高品質モニタを買えるチャンスだと思ってるんだがな

>>108
そうなの。
２年前に買ったブラウン管の大型ワイドｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

HDMI1.3ｷﾀｺﾚというタイミングで買えばエエよ

先走って買ったヤツは無視して、今からでも規格を変えるべき。

３７型プラズマが１５万切ったら欲しい

まだしばらくaiwaの14インチ・アナログ・ブラウン管のテレビでいけそうだな

たしかにこの糞規格はブラウン菅むきだよなー
帯域足りないんだし525や480に戻せよ
毛穴なんか見えなくてもイイんだよバガ

>>113
デコードそのものの速度にも違いがあるんだねえ

或いはパネルに表示されるまでの差なのか

いいこと思いついた
チャンネルの数だけチューナーもつけたら
ものすごい早さで切り替えできるんじゃね？

>>122
480pくらいでいいから、フレーム単位の圧縮にするべきだよな。

たぶんそうなるマルチチューナね
バックトゥザフューチャー２で見たから間違い無い

だからMPEGはやめてJPEG2000にしとけば良かったんだよ。

>>59
おまえ、わかってるじゃないか。

額縁HDはいい加減解消されないの？

地デジとアナログを同時に見たときの音声を再現。さっき測定したらラグは2秒強だったので2.3秒ぐらい音をずらしてある

http://www.vipper.org/vip279258.mp3.html

>>90
そもそもh.264だと
リアルタイムにエンコードとか無理じゃないか？

JOTX-DTVでデジアナｷﾀｺﾚ

なんでこんな中途半端な規格を
慌てて導入せにゃならんのだ

じゃあ、地デジなら女子アナの鼻毛や鼻糞も見えるの？

>>131
むこうはテレビ局なんだからいくらでも高性能なコンピュータ使う

>>17
そうだったのか・・・
だから隣りと同じ番組を見てても漏れ聞こえてくる音に比べて
家のほうが遅かったのか。すげ＾￥−￥ふしｋ￥ぎだった

>>124
>>85

>>135
エンコするのは制作会社だろー。
きつそうだな。

今、フラットなブラウン燗なんだけど、
地デジチューナー入れたら画質アップするのかな？

>>133
総務省のITもロクに知らんおっさんが
「キミィ、これからはデジタルだよデジタル、ムッハッハッハ」

少なくともHD規格の解像度を余裕持って送信できるまで
テクノロジーの進化を待つべきだったね。
何で急いだんだろ。

>>139
×

気のせい程度によくなるよ

地デジチューナー12個搭載
B-CASカード12枚差し込まないといけなかったら笑える、けどありえる

父「おーい、チャンネル変わったか〜？」
娘「まだ〜」

S端子で見てるけどまあきれいだよ

いくら高画質になろうがコンテンツが糞じゃ話にならない
綺麗だからってPS3買わないのといっしょ

景気のためかね
需要を増やす

>>142
そっか、貧乏人は指加えてるよ

B-CASカードでお金かりらえ

>>139
電波はいるならばっちり

>>146
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

時報が遅れるTVって・・・

無臭性DVDをハイビジョンで見るにはどうすればよいのか教えなさい

>>154
DVDはハイビジョンじゃありません

朝の時刻表示がほわわわんって変わるの初めて見たときは笑ったなぁ

BーＣＡＳ登録しないと映らない？無視しておｋ？

電気屋のテレビ売り場はエコーがかかってるｗｗｗｗｗ
えらいことになってたよ

遅いか？
機種に依る気がするんだが…

Bカス＆コピワンなくならねーかな

>>141
もう遅いよ

アナログ停波をなかったことにしたらいいじゃん

パナのメニュー表示の遅さは異常

時報って２秒くらい遅れて表示されるの(´･ω･｀)？

同期できてないよ

格安地上で字チューナーを自作して販売したら罪なの？

も「本物のハイビジョン」を知らない
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0509/05/news003.html

デジタル放送の急速な普及で「ハイビジョン」が身近になった。
だが“本物のハイビジョン”――つまり1080iのHDTV品質の映像は、実は誰も見ていないという現実がある。
名ばかりのハイビジョンで、今後、画質論議を進めていいのだろうか。

知識も無いくせに買った人の悲劇
★わーい大きなテレビでホームシアターだぜー(^-^)/
　あれーDVDがボケボケだよー(-_-;
★わーい大きなテレビでPS2だーみんゴルーp(^-^)q
　画質悪いージャギジャギー何か延滞する(-_-#
★おじいちゃん相撲も綺麗でしょー(^_^)b
　ちょwwwじっちゃんwwwそれアナログ
爺「座布団が舞うと破綻するからデジタルは嫌いじゃ」

別にHD見たくないから、SDまでしか映らない19インチぐらいの５万円ぐらいのTV出してよ

東芝は若干早い

７２０ｐでいいじゃん
無劣化でダビングできるシステムあるんでしょ？

ワンセグの切替が遅いのも同じ理由？

DVD画質に統一すれば良かったのになー

地デジって9画面表示で全部同時に動いてる画とかでらんの？

液晶WEGA(L32 HVX)、トリニトロンWEGA(36HR500)、スゴ録(D90) 使っているがどれも切り替えが遅いわ。

>>168
「無いくせに」とか優越感に浸ってバカですか
普通の人にわかるように売らない業界が悪い

ｉ／ｐ変換のエラーもまだ解決されてないんだっけ？

>>138
制作会社の段階ではベータカムのHDでしょ。

��壱『常々家族ヲ爻殳そぅと思ってイタ』　奈良放火亊件
2零零�E年零�E月23θ�@�D時2�@兮
　奈良県田原本町（タゎらもとちょぅ）の医師（四七）方か~仝焼ι、
毋孑Э人か~歹ヒ亡ιタ火亊で、奈良県警(こ爻殳人と現住建造物等放火容疑で
逮捕されタ私立��校壱年の長♂（壱Б）か~、県警捜査本部の調∧~(こ
『常々家族四人ヲ爻殳そぅと思ってイタ』と供述ιてイゐ乙とか~ゎカっタ。
捜査本部ハ、両親ら∧の不満ゃ、亊件か~ぁっタ弐Οθ午後(こ��校で
予定されてイタ保護者會∧のス├νスカら突發的(こ亊件ヲ起乙ι
タ疑イか~ぁゐとみて調∧~てイゐ。

地デジは切り替えに時間かかるからいつもほとんどアナログで見てるな

全ては帯域が足りなく無理な圧縮を行った結果だ。
このクソ規格こそ2011年までに廃止すべき。

一億人が2秒無駄にすると……。

日本人全体で2億秒もボヤーッとする時間が生まれるのか。

デジタル板ではずっと反論してたのに総務省は強行した
だれもがあの解像度はいらないのはわかってた
テレビは動画なんだ解像度よりビットレートだろ

ワンセグもVGAにしなかったのはマズイだろ
来年にはQVGAなモバイル端末衰退するのに

建前ではまだ試験放送だったよなー
規格をかえろ

わかった。アナログ止波まではわざと性能悪いデジチューナー積んでて、ていは後にレスポンス良くなったバージョンだして買い直させようって腹だ

「さぁこの番組みるぞ！」と気合いを入れないと使えないテレビ。

ＤＶＤソフトをみるときに、プレーヤーの解像度はD4に設定していても
再生してすぐに警告画面が出てD2に強制切り換えとなる
ふざけんなよ！

ソレ昔のガチャガチャチャンネルかえるテレビと一緒じゃん・・・

>>184
大半はチューナーの性能の問題じゃない。
規格自体の問題。

よって悪いのは家電メーカーではなく、総務省。

チャンネル減らせば…？ｗ

>186
なんで？ＨＤＭＩ出力じゃないとダメとか？

MPEG-2じゃあまりにも糞だからさっさとH264に変えてもらいたいんだが
H.264のBDオーサリングソフトさえまだ出てないのに
リアルタイムでエンコード/デコードするなんて夢のまた夢だよな

電通の仕業だな

チャンネル変わるのが遅い
↓
チャンネル変えなくなる
↓
CM見てしまう

>>192
まじでありそうだから怖い

今さら遅い
もう遅い
遅いんだよ

LANケーブルつなぐだけで写るYOUTUBEテレビみたいなの作れば良かったのに。

こういうデメリットもきちんと伝えろよな

エンコする時インターレースの誤爆から開放されると思ったら
次世代もコレだよ。ったく

1人が一生でチャンネル切り替えで無駄にする時間を計算してくれ

解像度のわりにビットレートが低いので動きの速いシーンには不向き

>>192
俺もそう思ってたとこなんだよ

２０世紀に始まったＢＳデジタルの方が画質綺麗ってどういうこと？

高解像度で低画質、これが現状の地デジによるハイビジョン放送の
実態だと言う事を知らずに賞賛する馬鹿エセマニアがいるから困る。

>>199
ワールドカップを見れば分かるな
モザイクみたいなのがよく出る

まだまだウンコーダーのレベルなのかw
買うのは当分先だなコリャw
というよりテレビもう見ねぇw

>>201
ビットレートが

俺が嫌な事なー
DVDが汚い。レンタルじゃDVDが主流なのにな

データ放送いらない。インターネットで十分だろ

1080i放送が少ない。表示出来るパネルも少ない

ビットレート不足

古い番組の再放送に不向き

偽Live放送

日本の糞デジタルはブラジルぐらいしか使ってくれないｗ

外国の規格は日本よりいいの？

>>202
無いものをどうこういうとはたいしたマニアだこと

他の国のデジタル放送はどんなもんなんだろうな

アメリカだったら訴訟もんだよね

動きの少ないものだけ放送すれば無問題かｗ

外国のは解像度低いよコーデックはペグ2
ビットレート足りない日本のより違和感無くテレビを楽しめる。

480pや720pで不満出たと思うか？
それで十分だったんだよなー

>>208
欧州・・・多チャンネル向き
米国・・・広い国土向き。狭いところだと混信しやすい
日本・・・モバイルにも使える

他の国の場合、携帯用放送は別施設作って放送してるとか。
帯域広くして、セグメント数を増やせば、日本の仕様でも糞ではなくなると思うけど

>>207
ブラジルが使うと、南米は制覇したものらしい。

--
普及率を示す図
http://www.dvb.org/graphics/internal/Adoption-Map_DVB-T.jpg

ただ、これはDVB陣営のもので、色の塗りからに恣意的なものを感じる
ATSC AdoptedとDVB-T Adoptedの色が違うとか、中華は独自規格にする可能性もあるのに勝手に自分のところに編入してるとか
アフリカはどういう根拠があるのか勝手に塗るとか・・・ちなみに南米は赤色一色になる予定

解像度 1920x1080 のテレビはまだまだ高い

だって、チャンネル変える度にバッファリングしてんだもの。
おまえらがユーチューブとかで動画見るときに、再生されるまでちょっと時間が掛かるのと同じ事。

>>210
無料放送でHDは少ないというのをどこかで聞いた。

他国のデジタル放送事情
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/994397085/l50

■地デジ（21世紀の規格）
ビットレート：16.851Mbps

■BSデジタル（20世紀の規格）
ビットレート：23.32Mbps

>>139
HDブラウン管ならうｐする

>>1
おまえんちのサムスン製テレビ地デジ対応してないぞ

ワンセグは特に酷いな。
サッカーなんてパラパラ漫画だｗ

>>220
三菱REAL32ｲﾝﾁでわるかったなｗ

ワンセグのためにフルセグなんてするから

>>222
あ、韓国製パネルのｗ

どうせなら40-50Mbpsくらい欲しかった。
そうすれば、JPEG2000でいけたのに、

今更もうフォーマットなんて変えられへんし、グダグダのままやろ。

数日前突然BSチューナーが「BCASカードを正しく挿入してください」とか出して
番組が映らなくなった
サポートセンターに電話して新しいの送ってもらったら治ったが
カードなんてものが突然イカレルとは思わなかった

激しく挿れたり出したり挿れたり出したり挿れたり出したりはしてなくて
ずっと挿しっぱなしだったのに

>>227
後半が猥褻

>>227
初期のＢカスカードは不良品が出荷されて回収騒ぎになったから、それじゃないの？

ズーム昨日付きマスプロチューナーに
4:3テレビで2011年まで待つのが賢いかもよ

この先何十年もこれで我慢しろってか？

>>229
そんな騒ぎがあったのか知らんかった

やっぱ地上デジタル放送を2011年に停波すべきじゃね？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 04:08:02 
デジタル多チャンネルのテスト放送、大幅縮小へ 

　社会的合意のない一方的な推進とHDTVの画質低下により物議をかもしてきた地上波 
テレビ局のデジタル多チャンネル（MMS）のテスト放送が大幅に縮小される。 

　放送委員会は14日に行われる臨時全体会議で地上波デジタルテレビのMMSテスト 
放送期間を既存の7月10日から6月30日までに短縮し、テスト放送の時間も24時間 
編成から午前6時〜午後6時までに制限することにした。チャンネルの構成もHD画質 
の主チャンネル＋SD画質の副チャンネル1つに縮小することにした。 

　これによりドイツワールドカップの試合が生中継される深夜〜午前の時間帯のテスト 
放送が中断され、デジタルテレビを保有している家庭では、鮮明な画質で試合観戦が 
できる見込みだ。放送委員会は「5日からMMSテスト放送が開始された後、HD番組の 
画質が悪化し、受信障害が発生するなど、視聴者からの苦情が相次いでいた」と話した。 

　放送委員会は「MMS政策は今後、幅広い意見を集め、中長期の研究・検討を経て 
政策方案をまとめる予定」とした。 

朝鮮日報 

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/16/20060616000026.html 
 

切り替えの速度が遅いからまだアナログのまま

新規格を出す
現地デジと新地デジのサイマル放送する
旧地デジを2020に停派する

これでいいかな
買ってしまった奴も10年使えば文句ないだろ

最大に納得いかないのが、
たとえば、アニメ「涼宮ハルヒの憂鬱」のように、
4：3テレビでみても元々上下に黒縁がある番組（動画部分は16：9ってことか？）を
地デジで受信し、16：9のハイビジョンテレビでみるさい、
上下の縁に加えて左右にも縁があるということ。

デジタルだし、上下の黒縁を認識して画面いっぱいに表示してくれるんじゃないのかよ！
ふざけんなって。

韓国のMMSは
HD+SDが可能なのか。日本のはSD+SDだったよな

ザッパー諸兄はストレスたまってんだろな

なんだかんだ言って停波が予定されてるより10年ぐらい延びそうな気がして買い換えてない

>>236
どうみても薄型テレビはブラウン管ほどの耐久性はないだろうから、
今すぐ新規格を作って5年後の停波で良いと思います。

>>227
入れたり出したりせずにじっとしてるからだよ。

>>241
過去に良品作ったのが仇になってるね。うちのTVは全て10年Over　最古は20年。モノラルジャックしかありません＞＜

そういえば、地デジ対応のブラウン管ＴＶなんてあるの？

>>244
ある

ＢＳ−ｈｉ　と　ＢＳ−１　の画質の差が激しい件について

今普及してるのは1280*768だっけか？
まずこのあたりに解像度落とすべきだな
俺てきには480pでもいいけどなーゴースト消えるだけでも綺麗だろ
ビットレートは出きるだけふやす
双方向なデータ放送はいらない番組表だけインターネットから取得
すでに普及しているDVDくらいまともに見たい

>>237
ハルヒは確かチバテレビだけフルで放送してると聞いたことが(未確認）

日テレ映画のジブリも超額縁だな、かなり苦情来てるみたいだが。

>>244 あるよ。

>>244
チューナ内臓はないが,D端子とかiLink接続なら
BS/110度CSデジタル対応HDブラウン管は沢山あっただろ

>>246
今、見てるけど何でだろうね？

D65とかかな

>>251
SD画質とHD画質の差だ

夜中に何かコソコソデータ通信してんのは何なんだよ

地デジチューナー内蔵のブラウン管テレビなら使っているよ。
HDで見れる

テレビがテレビらしくなくなった

マルチスキャンなブラウン菅が復活しなきゃ駄目じゃね？

>>253
ひどい話だね

>>254
テレビがソフト更新してるんだろ

テレビにウイルス

>>254
番組表更新とかでも通信ランプ付くよ

>>250
HDブラウン管で
地デジチューナー内蔵たくさんありますよ


>>244
HDブラウン管でハイビジョン放送は感動するくらい綺麗
電器屋いって、液晶ぷらみるとそれこそ売れてる理由が
分からなくなるくらい

分割表示できるようになるまで買わないぞ
日本の技術も大して進歩してないな

それよりさ、「お知らせ雨です」がうざい

固定画素テレビはドットバイドット以外は汚い
ブラウン菅の方が綺麗に見える

字幕を非表示にできる仕様を使わないテレビ局もウザイ

特にニュース速報・地震速報のスーパー。TVなら必要かもしれないが録画機器にまで表示させる必要はない。

具体的な不満でモリモリスレが伸びるのにプチショック
ν速は貧乏人の楽園じゃなかったのか

>>227
漏れも挿しっぱなしなのに　B-CASのカードだけ壊れちゃった
アレ欠陥規格じゃないのか　スカパー110とかで複数機器で使い分ける奴も居るだろうに

今買うものじゃ無いことはよくわかった

ネット放送主流にならないかな〜
NTTとKDDIが組んでくれたら地方民放から死んでいくかなぁ

>>262
日本の技術というか
機能について気が利いてない

ネット生放送してる韓国うらやましい

今年の正月に絶滅寸前のHDブラウン管かっておいてよかった。
AV板でいわれるHDブラウン管四天王の一角　32D60

おかげでワールドカップも残像無く綺麗に見れた

地デジおわったな

企業が液晶やらプラズマやらに拘る理由って何なんだろう・・・高く売れるからかな？
画面焼けしないからPCには向いてるだろうけど

サッカー見てると結構頻繁にブロックノイズが見えるな

>>274
速い動きには付いていけない仕様だからあきらめれ。

近くで見ないとそれほど綺麗に感じないような・・・
俺の目が悪いのか

ムサシみたいな作品が地デジにベストマッチてことか

解像度だけ高い
低レートだから綺麗ではない

フランスの地デジってH.264に対応してるんだね。

>>273
CRTとか既存の技術は枯れてしまって儲け出ないから器だけ新技術で買えて新たなマーケットをってやつじゃないかな。
ただ、国ぐるみで地デジって言ってるのはどうかと思うが。本来消費者が求めてる物を発展すべきだよね。ipadみたいなのしかり、初めはソニーとかそんなの流行るはずないとシカトしてたけどいまじゃ(ry

>>248
うらやましい

まあ、アナログで録画したのをレコーダーとテレビ両方の画面サイズを変更して画面いっぱいに出したりするけど、
液晶でみるアナログの画質の悪さは異常

高解像度ばかりこだわって
ビットレート犠牲にしてるって感じなのか

>>280
ipadって何？

賞味期限ぎりぎりまで今のテレビでいいや

>>248
テレ玉もフルワイドだお

アニメなんかはやたら綺麗に見える。ベタ塗りだしな

デジタル同士で相性がいいのかな

頼む
1分だけ生中継を遅延させてくれ
じっくりエンコしてブロックノイズを消滅してやるからよ

このスレ見てると日本のテレビ終わるんじゃないかって気がする

ヤマダ電機でこのテレビが１７万円で売ってるけど、“買い”かな？
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=TH-32D65

あのもたつきは異常
テレビのせいだと思ってたら規格の問題だというので、幻滅

アナログのテレビの時代じゃ、チャンネルの切り替えの速度なんて誰も気にしてなかったぞ
気になるような問題じゃないだろ

裏で常に全チャネル受信しておいてデコードしておけば、フレーム待ちなくなるだろ?
そうしろよ

こんな糞規格なのになんで見切り発車しちゃったの？

>>290
う〜ん、微妙ｗ
HDMIが付いてないしな
繋ぎと考えるなら１５万ぐらいで買いだと思う

>>290
高い。
17万もあったらデジタル対応の液晶ＴＶが買える。
ただ、フルHD液晶はまだ17万では買えないけど、今売ってるCRT型TVもフルHDとは
言い難いからな・・・

チャンネル切り替えが遅いってことは、
チューナーの切り替え速度が遅いってことなのかな？

>>291
それしようと思うと、チューナユニットとバッファを全チャンネル分持たないといけなくなるからな。
出来なくは無いけどコスト的にまだ厳しいって感じ。

>>837
買わない方がいい　
D4端子付いててもHDMI端子付いてないし

アンカー間違えた

>>837　×
>>290　○

総務省を恨め

帯域の量はこれしか無かったというのはまず仕方がないとして許そう
でもな〜高解像度過ぎるんじゃ〜〜〜ビットレート足り無すぎだろ〜〜
デジタル化後発国なのにペグ２〜〜〜ふざけるな〜
地デジなんてのは480Pで良かったんだよ
16:9の480p　1024*480とかでいいんじゃないのか？
有料放送じゃ無いんだし高解像度なんて誰ももとめてね〜よ
そんな事よりブロックノイズが嫌なんだよ〜〜
モー娘。がキラキララメラメな衣装着てだ紙吹雪が舞ったら破綻じゃ
そんなことしなくても駅伝とか選手の横スクロールも弱いな〜
高解像度なはずなのに相撲みてると客がボケボケにみえるぞ〜〜

高解像度の低画質なんかより低解像度でも高画質なほうがイイんだよ
テレビだぜ〜動画見るもんだろ〜〜絵画みたいわけじゃね〜んよ

隣の部屋の奴が２秒遅れでゴール喜んでるのを聞いてアホな奴だと思った

みなさん、レスどうも！
やっぱ、やめときますｗ

規格の修正→また新たな買い替え需要

松下のレスポンスはまだ良い方だな。

>>299
じゃあ、今の放送は紙芝居向けってこと？
高画質な紙芝居〜ｗ

なんで左右が黒くなったりならなかったりするの？

４：３と１６：９の違い

高解像度低画質テレビ

チューナーの処理速度が遅いんだよ



もっと速いデコード用CPU載せれないのかね

これだけ具体的な欠点がポツポツ報告されるようでは
普及は難しいことになりそうだな。

地デジで実況の時、書き込みが遅れるんだよね

駅伝だのサッカーだのって、観客のツラなんてどーでもいいんだけど？

もう慣れた
液晶にもデジタルにも
ああ綺麗だなあ！
ブラウン管みたいにちらつかないし目にやさすぃわ

４：３の番組を１６：９で見るとき、両脇に黒筋が入るモードじゃないと
見る気が起きない

>>299
テレビの特性上、細いスプライトの入った服は虹色になってチラチラするから避けられている。

デジタル化したら、今後はMPEG2の特性上ブロックノイズが出やすくなるキラキラ衣装やピカピカ照明は止めるべきだね。

なにより国策で強制というのがバカらしい。
本当に必要性のあるものならインターネットみたいに黙ってても
普及するもんなんだよ。
大して必要性を感じてないものを強制してどうするんだか。

実際にテレビ買って地デジ見てれば文句なんか言わなくなるだろうな

スカパもそうだぜ
ちゃんえるがパッパッパッと切り替えてチェックしたいときにｷﾋﾞｼｲ

高画質でも目がなれちゃうと高画質に見えなくなってくるのが人体の神秘
脳の負担を減らすために脳内で勝手に圧縮しちゃってるんだろうな

コピワンやってる限り、アナログで十分。　

電源入れてから、映るのが遅い

>>308
デコーダをアホみたいに高速にしても、現状の地デジではキーフレームが飛んでこなければ意味がない。

>>317
スカパーより遅い気が
まあパーフェクTV→JスカイBに変わるときは時間かかるけど

ブロックノイズって大雨の時に衛星放送見ているとたくさ出る四角い黒いやつ？

>>323
うちもよく出るよ。
と言っても出るのはＮＨＫだけ。
他は全くでない。
ＮＨＫだけが極端に電波が弱い。
受信料払わせておいて、一番酷い。
酷いときには電波が弱くて受信出来ません　とか出て、ＮＨＫ全く映らなくなる。
まじ、最悪。

地デジの2秒ディレイはいつ解消するの？
年末のカウントダウンも時報も遅れて、なんとなく時代遅れっぽい

>>325
アナログが絶滅すれば気にならない

>>325

あぁ、俺もそれ思った。家でサッカー日本戦観てたときなんか最悪だった。
他の部屋から先に叫び声が聞こえてきた。映像より叫び声で結果がわかってしまった。

アナログが絶滅すると、うち、天気悪いとＮＨＫ映らなくなるんだけど・・・
あとね、ＴＢＣがアナログでは見えてるのに、ホームページの受信可能エリアにも入ってるのに
全く設定画面にも出てこないのよね・・・　アナログではばっちり見えてるのに・・・
アナログ無くなると、見られなくなるチャンネルが結構多いから、まじ、最悪・・・

>>324
受信料払ってるならNHKの受信相談に問い合わせ汁
http://www.nhk.or.jp/res/index.html

おいおいまだデジアナのキャプがうｐされてないぞ

>>329
受信料は年間払いでちゃんと払ってるよ。
でも会社の社宅で、２年後に取り壊しが決定してる建物だから、どーにもならんのよね・・・
ＴＢＣにもメールで問い合わせしたんだけど、生メアドで送ってるのに返事すらよこさねー。最悪なとこだぜ。
これでアナログ放送を強制的に中止するとか、よく寝ぼけたことが言えるもんだぜ。

番組表取得も遅いんだよ。

>>332
それは家のブラビア君は早いなぁ。
NECのAX300よりも全然表示が早いよ。

ブロックノイズ出る奴はまずてめえの受信設備疑えよな

>>334
社宅のアンテナはどうしようも無いだろうが。
っつうか何でアナログが全く問題なく受信出来るのに
地デジになると受信できなくなるんだよ。
普通は、性能が上がるもんだろうが。
性能が極端に下がってどーすんだよｗ

っつうか、地デジ　使えねーｗ

後付用のチューナーもっと安くしてくれ

>>334
パススルーでノイズでるんだから、どうにもならんな。

>>335
電波が弱いときはアナログが圧倒的だからねえ
アナログだと見ようと思えば砂嵐の向こうにだって見える
色が抜けるぐらいは朝飯前！音までブンブンうなっても
聞き取ろうと思えば！！

でもデジタルは電波をストリームに複合するところで
失敗すれば、後は全く映らない
そしてMPEGなりが解釈できないレベルまで寸断されれば
これまた全く映らない
ところどころ映るとかいう芸当は、フォーマット側で
考慮していない限りどうにもならない

ワンセグは期待してる、自動車用としては
でも地上波のアナログは必要だと思うんだけどねえ

>>335
改善するように言えば？会社に

もしアナログ放送終了しちゃったら
ＮＨＫの受信料って払わなくても良くなるのかなぁ。
だって地デジだと半分くらいの日しか映らないんだもん。
見られないチャンネルに受信料払え　って絶対おかしいもんな。
アナログを残してくれないのであれば、ＮＨＫはまともに映らないんだから
受信料払うのやめる。

性能がポンポン飛躍する時期に一般人は手を出さない。
まさにメーカー先導の政策

お金持ちの人がこういう過渡期の製品買ってくれるのはありがたいことだけど
貧乏人がローンで買ってたりすると馬鹿なんじゃないかと思う

BSデジタルはコピワン以降ものすごく遅くなったから
コピワン外れればちょっとは速くなるかな

>>341
HDDVDやブルーレイがいい例だな。
いらねぇよな。

>>328
アンテナ線が細いのが原因の可能性もある。古い家だとアンテナ線交換が必要な場合もあり

>>345
いままでと同じテレビ番組を見たいだけなのに、それはひどい

それはひどい地上波デジタルネッツですね

>>346
見て欲しくないんだよｗ

>>343
コピワンが外れるわけねーだろ。

デジタルで高画質をうたっていても
難聴地区は酷いもんだぞ
電波が届きにくい時間帯だと
モザイクかかったみたいになって最悪真っ黒画面になることもある
TV買い替えさせてこれはないわ

地デジって2〜3秒遅れてるよね
だから実況はアナログ放送でチェック

実況で遅れを感じたことないなあ

だからテレビの時報って無くなったんだよな

金持ちとヲタが買ってメーカーが利益を上げる
開発に予算を回せる
安くなる。性能もup
普通の人が買い始める
更に安くなる　中国製が幅を利かせ始める
オレが買うorz

アナログばっちりなのに地デジ弱い奴は
アナログ派がノイズになりデジタル派を汚されてる可能性あるよ
共同アンテナとかでVHFにブースターかかってたりね
減衰器とかアッテネーターでググってみなー
3000円以下で改善可能かもよー
環境によるけどなー

>>354
口調がクルルみたい

双方向が失敗に終わった件について。
紅白の投票以外には使われてないんじゃない？

エロいことすれば普及するのになー

1440x1080のMPEG2でたったの14Mbps程度の帯域しかない地デジ。
DVDに比べ画素数は4．5倍なのに対し、帯域は1.5倍程度しかない。

うわ、そんな馬鹿規格だったんだ
地デジ駄目じゃんｗ

カード無茶苦茶不便じゃね？
デジタルになって余計不便になってね？

10万で買った初期の詐欺不良品チューナー買い取れよ！クソメーカー

>>356
あれは通販用。ホントの出番は普及してから。

>>362
普及するのか？
テレビに同軸ケーブル以外つなぐ概念が一般人にあるのか？

あとNHKの5.1ｃｈサラウンド放送は音質が酷い。
民放はAAC 5.1ch 384Kbpsなのに対して
NHKはAAC 5.1ch 320Kbpsしかない。

今放送してるスウェーデン対ドイツの試合は
BShiが 5.1ch 320Kbps
地上波NTVが 5.1ch 384Kbps

NHKの音声はキンキンとした不快な音が聞こえる。

地デジは2011年までに停波すべきだな

地デジのレートってそんなに低いのか
14Mbpsって640*480なら十分ってくらいのレートだよな

>>363
DLNAでイーサ繋ぐとか…
あとブラウザ搭載してるテレビも結構ありますよ＾＾

H.264とLossLessコーデックによるマルチチャンネル放送でもう一回規格を作り直してくれ。

>>365
一瞬同意しかけたけど・・・
停波しなくてもいいけど、アナログはずっと存続しないとなぁ。
地デジはほんと、受信出来ない日が多くて、使い物にならん。
国が金出して受信できるように工事でもしてくれるんならともかくなぁ。

たしかに

最近地デジでびっくりしたのはサンテレビで放送している阪神戦の中継がハイビジョンだったことくらいかな。

実況でネタばれしちゃうなんて論外

>>367
いわんとしてることはわかるんだけど、
一般人にDLNAがウンたらとかいってもわからないでしょ。
結局は同軸ケーブルで、良くてHDMIで繋ぐんだよ。
たぶんね。

野球って無駄に高画質で5.1じゃね？内容はラジオでも十分な事やってるのに

全チャンネルの2秒バッファ分をワンセグで補填すればどうか。
最初の2秒だけワンセグですぐに切り替わるようにすれば
いくらか負担は軽減するだろう。

似たようなスレが他にも立ってるな

地デジはアナログと同じ様にPCで編集さえできれば他は容認する。

早すぎたんだ
腐ってやがる

ココが変だよ地上デジタル
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151163922/