安易に安物買い■姉歯住宅購入者だけを血税で救済は筋違い 2

1 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:41:03 ID:gNBnxcfH0

詐欺の被害にあったから血税で救済される例などない。
他の欠陥住宅の問題を公費で救済することなどない。もちろんそれが当然。民事だから。
なぜ姉歯マンションの購入者だけが公的支援されるの？
民間の取引行為を国家が補償なんてありえない。
国に過失があると思う部分については、自分で国家賠償請求を起こすべき。
落ち度の無い犯罪被害者の救済すら不十分なのに、
相場より安いマンションに飛びついた欲深で思考能力と判断能力の弱い生物たちをなぜ血税で救済するの？
地震の被災者に提供される救済ですら仮設住宅なのに、
なぜ安物買いで銭失った浅はかな生物に、普通の住宅の賃料を提供してやる自治体があるの？

前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133536158/

2 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:44:13 ID:fjpdjNcu0

ボクの三菱車も救済して下さい（＞＜）

3 ：￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣：2005/12/03(土) 12:44:26 ID:4mENyV4X0

// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
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4 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:44:27 ID:Ug+uyqBW0

乙

5 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:46:50 ID:nC00ac5J0

冷静に考えてみよう

民と民との売買契約で詐欺にあった
その被害をなぜ国に求める？税金で穴埋めしてもらおうとする？

「困ってるから」なんて感情論は無意味だ

世間には騙されて金を失った人、投資に失敗した人、
災害で財産を失った人・・・それこそ山ほどいる

6 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:48:04 ID:AgZqXrNy0

住民の一部から火病臭がする。

7 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:48:43 ID:pVl8FtX30

お前らの人生には全然関係ないことなのに

　必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:49:33 ID:+SdsXukZ0

とりあえず危険なので建物は壊さなきゃな。
解体の費用を住人や売主・建築主が負担できないので国税使いますてのはいいだろう。
でもその代わり土地は国で接収。
住人のローン残責？　そりゃ自己責任だろ。

9 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:49:53 ID:nC00ac5J0

「安物買いの銭失い」

おばあちゃんの知恵袋を馬鹿にしちゃいけない

10 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:50:26 ID:hXqfGJvM0

負け犬どもがｗｗギャハｗ

11 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:50:35 ID:HRQNkFat0

>>7
こんなことで税金使われて嬉しいか？

12 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:52:46 ID:AgZqXrNy0

830 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:17:38 ID:HRQNkFat0
姉歯事件のキーワードは、「創価・在日・暴力団」。組織犯罪。

１）姉歯：創価建築士；
姉歯秀次は創価学会員であることが確定! 「週刊新潮」にて事実関係確定! http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
２）ヒューザー：創価企業、小嶋社長＝在日説、ヤクザの舎弟企業説も
ヒューザーは創価大学からの就職が多いし、小嶋は朝鮮人。どう考えても朝鮮企業の違法建築。姉歯で終わらせるな。
http://www.nikaidou.com/column02.html
ヒューザーの金主は指定暴力団。 http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
３)木村建設：木村盛好社長＝「李盛好」朝鮮人
木村建設（株）代　表：木村　盛好　も本名は李さん、今回の一連の登場人物、会社は殆ど民団系ですから・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
早々と自己破産を宣言したK社長。自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい。
http://mindrelay.at.webry.info/200511/article_48.html

13 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:53:09 ID:nC00ac5J0

マンションが値上がりして、不動産投資として儲かったとする

さて、この住民はその利益を国に寄付するのだろうか

損したときだけ補償して欲しいとは、虫が良すぎる話ではなかろうか？

14 ：これ重要。”削除”される前に保存を。：2005/12/03(土) 12:53:43 ID:Ug+uyqBW0

マンションの住人が本音を書いている。
ttp://gskay.exblog.jp/

「住民は、これから、時には、交渉を有利にするために、卑怯と思われるようなこともしなくてはならないことがあると思います。
　表面的には、醜悪な部分もあるかもしれません。それは、テクニックとして必要だとは思います。
　そういう行動を否定はしませんし、足を引っ張ろうとは思いません。
　また、マスコミにとっては取り上げやすいものとそうでないものがあることがわかりました。
　取り上げてもらうための工夫も必要でしょう。」

15 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:54:10 ID:AgZqXrNy0

831 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 10:18:52 ID:HRQNkFat0
4)イーホームズ：創価企業、藤田社長＝創価説
「イーホームズには創価企業疑惑がある。本社は創価学会本部の近所。所在地の信濃町は、創価の町。」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132904803/l50
イーホームズに立ち入り検査代表藤田氏は創価学会員の声も？ http://32188062.at.webry.info/200511/article_63.html
5)シノケン：社員の半分在日
福岡のシノケンも社員の半数くらいは在日のかたがたですよ　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
6)公明党山口議員：ヒューザー社長を国交省担当者に紹介
公明党の山口議員、偽装公表前に国交省担当者にヒューザー仲介http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133160554/l50
7)創価大学：卒業生の進路からヒューザーをこそこそ削除。
創価大学の就職先リストから(株)ヒューザーの名前が消えたhttp://yuzuyu.com/file/2005/11/29/HARUYA000005.JPG

16 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:54:22 ID:j5pUn90hO

【妖怪ピンクババァ】
抗議の場に忽然と現れ
被害者の悲惨な訴えをバカバカしいものに変えてしまう能力を持つ

『あなたが私のお父さんだったらどうするんですか!?』
などとほざくが
『いい歳して親に頼るな、と言います』
と言えば沈黙する

17 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:56:21 ID:HRQNkFat0

でも誰がなんと言おうと国に求めるのはとんちんかん

18 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 12:57:23 ID:dhM8fDRn0

だからさ、１００㎡なんてこの財力じゃ無理だったんだよ

という現実に気づかないから同じ広さのマンション要求したりするんだろうな

19 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:01:10 ID:hp0XE3zq0

20 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:01:58 ID:dhM8fDRn0

1000取り損ねたID:vWHr1wyk0ｶﾜｲｿｽ

21 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:02:49 ID:Gv8P8fsx0

すげー、
次スレたってるのかよ(w

22 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:04:11 ID:PvSxD4N20

ニュース見てますか！？
たった36世帯の生活をどうして守ってくれないんですか！？
36世帯の人生がかかってるんですよ！！
もし>>1-1000が私のお父さんだったらどう思うんですか！？

今までの区民税、全部返して下さい！

23 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:05:00 ID:vWHr1wyk0

行政の無駄遣いは放置され、
まじめな一般市民が被害を受けても公的資金一円たりとも出さないなんて
税金を納める意義が理解できない。
国は早急に住民に補償すべき。そして国民に「安心」を提供しなければならない。

24 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:05:02 ID:9ApdP8BF0

関連過去ログ
【墨田区】偽装マンション住民「区民税返してよっ！！」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133495349/ (投稿数 1001 dat)
姉歯ﾏﾝｼｮﾝ買った奴らって安物買いの銭失い、自業自得だよな？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133480257/ (投稿数 1001 dat)

25 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:05:03 ID:+SdsXukZ0

＞私のお父さんだったらどう思うんですか

いい年して甘えるなと言ってやります。

26 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:05:09 ID:hp0XE3zq0

国がやるべきことは今後このようなことが起きないようにするために
なにがしかの法的措置や指導を行うことであり
また今あるマンションの総点検であって

住民への補償ではない

27 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:05:11 ID:Z31v78Jj0

　　　　　　　　　　　これは土建業界による詐欺行為です。内容的にはオレオレ詐欺と大差ありません。
　　　　　　　　　　　公的資金を投入しろと妄言を吐いている人は感情論に流されすぎですよ。
　　　　　　　　　　　マスゴミの先導に乗らず、合理的に物事を考えましょう。

28 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:06:10 ID:Gv8P8fsx0

>>22

私がお父さんだったら、

５年や１０年面倒みたるから、
実家に戻っておいでと思います。

ﾋﾟﾝｸいのが娘だったら、
教育のために、谷ゾコへ突き落とそうと思います。

29 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:06:16 ID:nC00ac5J0

>>23
税金は詐欺被害保険の保険料じゃないんだが？

中学校の公民から勉強し直してこい

30 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:07:02 ID:99+Cjda40

引越しなど自前で軽トラでもレンタカーすれば数万円で済む。
首都圏には各地に礼金・仲介料不要の都市機構の団地の空き部屋がある。

住民が引越し代がまったく無いと言っているのは大嘘。
そう言っておけばゴネ得になりそうだから、居座っているだけ。

31 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:07:14 ID:+SdsXukZ0

>>23　　>>8

32 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:07:34 ID:hp0XE3zq0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133536158/990

ならイーホームズから免許とりあげたら済む話であって
住民の補償とはなんら結びつきません

33 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:07:41 ID:Gv8P8fsx0

>>23

その手の補償が際限なく広がって、

重税に苦しめられる一般平民の「不安」について。

34 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:07:45 ID:jseMNCom0

>>23
明日は我が身の天災・人災に公金投下は誰も否定しないよ。
ただ、市価より３割安い不動産買って被害者ってのもなぁ・・

35 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:07:54 ID:26luVfL20

>>981
それは各個人が判断すれば好い事
今回の事件を教訓にして賢い消費行動を起こせばいいよ

36 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:08:02 ID:HXIxmctv0

>>7
> お前らの人生には全然関係ないことなのに
> 　必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

税金払ってるんだから関係ある。
俺は国家の主権者だぞ。無礼者めｗ

37 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:08:30 ID:hp0XE3zq0

>>23
まじめな一般市民だった西武鉄道株主にも公的資金投入されるわけですか

38 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:08:44 ID:99+Cjda40

姉歯マンションの住人どものトチ狂った主張(国家に対する恐喝)で、
国家による補償が求められるならば、
監査機関が見抜けなかったり、会計士が共謀した粉飾決算による会社の株による損失を
国家に補填してもらおう。ｗ

39 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:08:51 ID:ldfOumPT0

前スレよんで埼玉mikkyワロタ。
こいつは本当馬鹿なくせして
知ったかぶりしてしゃしゃりでてくるんだよな。
埼玉mikkyが威張りだしたら
「おまえ実際に相場でいくら儲けたの？」て聞いてやれ。
黙りこむから。

40 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:09:03 ID:9ApdP8BF0

>>22
私がお父さんだったら「お前をそんな風に育てた覚えはない」と言ってやりますｗ

41 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:09:09 ID:nC00ac5J0

ID:vWHr1wyk0

まぁ、ネタで擁護レスいれてるだけだろう

本当に住民かもしらんが

42 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:09:17 ID:+SdsXukZ0

43 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:10:08 ID:XiyBoQdn0

>>42
じゃあ俺たちも税金を守るために色々やらなきゃならねえんじゃね？

44 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:10:16 ID:kW5qVzrC0

>>23
阪神大震災被災者全員にマンションを買えるぐらいの補償をするんですか？

45 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:11:26 ID:Gv8P8fsx0

>>44

そんな税金の使い方されたら、
年収7-800ﾏｿの一般平民＠リーマンは泣けるな(w

46 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:11:44 ID:99+Cjda40

姉歯マンション住人の関係者(擁護者)は、他の欠陥住宅住人や欠陥商品購入者をさしおいて、

なぜ姉歯マンションの連中の民事に関すること「だけ」を、税金で救済してやらなければならないのか、について

はやく正当性のある説明をしてね。♪

47 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:12:14 ID:Z31v78Jj0

>>42
ネット工作を行っている可能性も否定できないわけだな。

48 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:12:33 ID:hp0XE3zq0

なんだかんだいって小泉は大衆迎合しがちだからな
公的資金投入もあるかもしれん

こんな住民に税金投入されるのがいやな奴は官邸にでもメール送っとき

49 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:13:21 ID:dhM8fDRn0

>>48
大衆迎合なら今回はむしろ投入しないだろ

50 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:13:22 ID:nC00ac5J0

不動産詐欺団＋被害者　vs　国と納税者

変な構図になってるもんだ

「公的資金よこせ～～！」だもんなぁ

51 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:13:44 ID:hp0XE3zq0

>>49
そお？
マスコミはやけに住民よりだと思うけど

52 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:13:56 ID:w8E5v8X60

正直どうでも良い

53 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:13:59 ID:umllw8cR0

震度５程度で崩れそうな木造住宅なんて腐るほどあるじゃん

54 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:14:29 ID:Z31v78Jj0

>>46
これをマンション住民に言う奴がいたら神だな。反論のしようがないしｐ

55 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:14:40 ID:RnWAxiYh0

>>13
税金という形で、公正な取引を監督するための費用を負担しているのに
これ以上なにを払えと？

費用を負担させておいて、国には責任はありませんよってほうが虫が良すぎる

56 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:15:23 ID:nC00ac5J0

>>55
だから、国に対して裁判でも何でも起こせってばさー

57 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:15:58 ID:hp0XE3zq0

>>55
だーからーそれを判断するのは司法であっておまいではない
住民が国を相手取って賠償求める裁判すればいい話

58 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:15:59 ID:26luVfL20

>>23
だから被害受けたならまず裁判所にいかないとね

59 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:16:06 ID:Gv8P8fsx0

>>46

その点難しいよね。

国賠つかって、検査監督の懈怠について国の責任を認めるとしても、
検査を懈怠したことから、今回の住民の損害が発生したといえるか。

今回の住民の「損害」は、私人が瑕疵担保責任の賠償金払えないってところから発生してるんだろうがね。

60 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:16:16 ID:99+Cjda40

政府や政治家のメールアドレスに、公的資金投入反対の声を届けよう。

61 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:16:30 ID:rPNWTQKk0

ヒーザー

62 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:17:13 ID:RnWAxiYh0

>>57
他方で虫が良すぎると勝手な判断をしておいて
一方には司法しか判断すべきでないとは笑わせる

63 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:17:16 ID:rPNWTQKk0

ピンクがﾁﾝﾁﾝ舐めてくれたら公的資金出すのを認めてやってもいい

64 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:17:56 ID:nC00ac5J0

世の中、不幸な話はごまんとあふれてる
マスコミは視聴率になるから取り上げてるだけ

テレビカメラの前でヒステリックに泣かれても
「かわいそうだなぁ」としか

税金による穴埋めには反対だ

65 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:18:31 ID:TsbZJ3110

>>60
ヒューザの後ろに隠れている大勢の政治家をたたき潰せとメールしないとな

66 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:18:32 ID:26luVfL20

>>55
それは国じゃなくて公正取り引き委員会

67 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:18:33 ID:1+tM8Fo/0

ピンクはツンデレ

68 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:18:45 ID:Z31v78Jj0

オレオレ詐欺の被害者も補償してやれよ。

69 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:18:57 ID:krAFYeE10

ｺﾝﾋﾞﾆ弁当が不味かったからって、ﾕﾆｸﾛの服の襟が洗濯１回でﾀﾞﾙﾀﾞﾙに
なったからって、国に補償を求める奴は居ない。
安く上げようとした本人の責任。

70 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:19:04 ID:OVrzXb3w0

価値基準が安全ではなく安さのみにおいている住人にやわな奴いない。
わめいたり、子供をつかって演技したりそんな奴ばかりだ。

一番悪いのは汚嶋、姉歯、その他
一番馬鹿なのは安マンション購入者
一番ＤＱＮは安マンション購入者のばば～。

それぞれに天罰が下りますように

71 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:19:22 ID:tQKKoMUr0

安物買いのプロ市民化

72 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:19:59 ID:hp0XE3zq0

>>62
そうくるだろうと思った
まあこんなとこでほえてても何にもならんよといいたいだけ

勝手にわらっとけばあ？

73 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:20:09 ID:80dX5y1M0

目に見えないところにカネかけないからこそ実現できたヒューザーマンションなんだから
もともと耐震基準を満たしていたら実現できない張りぼてをまともなマンションに税金で建て替えなんて
住民は焼け太りそのもの。
耐震基準を満たすのに新たにかかったコストの分、ローンが増えたりしたら、またすごくゴネそうだしｗｗｗ

74 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:20:23 ID:RnWAxiYh0

つまり、住民を叩いてる連中の意見としては

欠陥住宅だろうがなんだろうが、作りたいだけ作ればいいじゃん
検査機関なんていらねえ。俺は全部自分で調べる。
売るのも買うのも自己責任だといいたいわけだ。

自分の力だけで生きてると思いたい年頃なのかねえ・・・

75 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:20:37 ID:zlH6Fp9U0

「安物買い」って言うけど、都内のヒューザー物件は５０００～７０００万だぞ？
周囲の相場と比べても特に「安物」ではない。そりゃ多少は安いけど、それはモデルルーム作らないとか
設備を省略とかでコスト削減した（と説明）結果、ということだったわけで。まさか鉄筋の数減らしてるとは思わないしな。
おまえらの（父ちゃんが買った）マンションは鉄筋は大丈夫なの？

76 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:20:40 ID:l2XRK25e0

関連板・情報

建設住宅業界板　　←２ちゃんで今一番ホットな板！
http://money4.2ch.net/build/
政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/

自民党への今回の建物事件の意見・苦情メールはこちらの総合意見へ
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
↑
自民党公式サイト

77 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:20:45 ID:Z31v78Jj0

ヒューザー製マンション＝サムスン製家電

78 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:21:10 ID:9ApdP8BF0

>>44
旧・ソビエト連邦みたいに、恐ろしいほどのインフレになりそうｗ

79 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:21:13 ID:w2V2gm6G0

>>23の人気がすごいな

80 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:21:19 ID:rPNWTQKk0

ピンクはツンデル

81 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:21:40 ID:jseMNCom0

いまの時点で、住民側が法定代理人決めてないってのが認識の甘さ示してるよな。
淡々と冷ややかに民訴が進めていくうちに、怒鳴っても意味ないことがわかるだろ。
勝ったところで、取れないとこからは取れないけどな。

82 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:21:49 ID:hp0XE3zq0

>>74
なんでそうなる？ｗ

>>26

83 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:21:51 ID:O+4DsZ5S0

別にそこまで安くないだろ？
ただあの目つき悪い社長とかがマージンとりまくってただけでしょ？

84 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:22:39 ID:krAFYeE10

中途半端な鐘しかない奴は賃貸にシトけって事だ

85 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:22:41 ID:vWHr1wyk0

公的資金により住人を救え。
補償により被害者は労働に復帰し税金も納めるだろうし、国民は安心してマンションを購入するだろう。
これこそが国益となることを認識せよ。

86 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:22:48 ID:hp0XE3zq0

>>76
思えばその板が学問カテの建築土木から分割される前がはじめて
２ちゃんに来た板だったな

87 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:22:59 ID:tQKKoMUr0

>>74
俺の親父は元大工でマイホーム作ってるところ良くチェックしに行ってた
だけど数年で雨漏りしてきた

設計から施工まで自分で見まもるのは無理ぽい

88 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:23:20 ID:26luVfL20

>>74
その為に不動産鑑定士、建築士制度があるでしょう

89 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:23:29 ID:w8E5v8X60

毎回思うがこういうので騒ぐ奴に限って自分に何かあったら
吠えそうではある

90 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:23:38 ID:hp0XE3zq0

>>83
ヒューザーマンションは相場より2/3程やすい

91 ：番組の途中ですが名無ιです：2005/12/03(土) 13:23:38 ID:PJk8PpRG0

人に貸す投資用に買ったビルだったとか言われると、
同情の余地もなくなるね。自己責任で。

92 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:23:59 ID:2rt7AIpl0

住人がやること
①まず車やプラズマテレビ、もってる株や証券を売って全て現金化。
②築３０年のボロ安アパートにすぐ引っ越す
③親族に援助を頼む
④奥さんも働いて共稼ぎする。旦那は土日にアルバイト。子供もアルバイトする。
　生活は極限まで切り詰める。
⑥可能な限り業者から賠償請求を得る。
⑤銀行に親子長期ローン６０年をお願いして月々の返済額を減らしてもらう
⑥ぜんぶやってだめなら自己破産

失業したり、事業に失敗したり、欠陥住宅をつかまされたり、詐欺にあったり、
地震にあったりした人は皆これをやってる

高額商品なのに安易に安物に飛びついたくそ住人は①もやらずに税金にたかろうとしてる

93 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:24:27 ID:GTiWwmD20

>>74

住民が国や公共団体を叩くのが筋違いって言ってるんじゃないの？

自分以外の誰かが責任とる＝カネ払うって思ってるやつ大杉

94 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:24:39 ID:ORQsPSZf0

姉歯物件購入者にだけ民事の部分まで血税救済を要求するテレ朝
：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 11:09:13 ID:6yY1emne
ソース：スーパーモーニング
上記の番組出演者がこぞって、ローンを国が負担しろとアホ発言。
出演者のなかで1人の弁護士だけが「民間の取引行為を国家が補償なんてありえない、
国に過失があると思う部分については、国家賠償請求を起こせばいい・・・・」と正論を述べていた。

テレ朝って本当に狂っていますね。

95 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:25:46 ID:OVrzXb3w0

住人、ヒューザー両方とも消えてなくなれ

96 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:25:46 ID:tpXjcKDG0

>>92
かわいそうだけど
そうするしかないだろうな。

97 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:25:52 ID:ORQsPSZf0

マスゴミが国家に補償をさせる方向へ世論を誘導しようとする。
補償をした方が有権者に対する受けがいいなら、それが筋違いであっても、
人気商売の政治家は、補償をしたくなる。

マスゴミにあっさり扇動されたアホに一時的に反感を買って人気を下げたとしても、
国家が補償する筋合いの無いものを補償するのは税金の無駄使いであり国民全体を害するとして、
補償を頑なに拒否するのが、本当に国家国民を思う政治家。

真っ先に無料で県営住宅に優先入居させることを決めた神奈川県知事（民主党松沢）は非常に胡散臭い。
人気取りのことしか考えていないのだろう。

98 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:25:56 ID:vWHr1wyk0

>>89
２ちゃんねらはネット販売の誤表記でゴネる最悪のバカどもだ。相手にするな。

99 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:25:59 ID:Z31v78Jj0

>>94
流石は橋下だ。

100 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:26:04 ID:nUMk7UDr0

下のカキコはほんとなのかよ！
告発した設計士さんだいじょうぶかな。心配だ。

>>830 姉歯事件のキーワードは、「創価・在日・暴力団」。組織犯罪。
１）姉歯：創価建築士；
姉歯秀次は創価学会員であることが確定! 「週刊新潮」にて事実関係確定! http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
２）ヒューザー：創価企業、小嶋社長＝在日説、ヤクザの舎弟企業説も
ヒューザーは創価大学からの就職が多いし、小嶋は朝鮮人。どう考えても朝鮮企業の違法建築。姉歯で終わらせるな。
http://www.nikaidou.com/column02.html
ヒューザーの金主は指定暴力団。 http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
３)木村建設：木村盛好社長＝「李盛好」朝鮮人
木村建設（株）代　表：木村　盛好　も本名は李さん、今回の一連の登場人物、会社は殆ど民団系ですから・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
早々と自己破産を宣言したK社長。自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい。
http://mindrelay.at.webry.info/200511/article_48.html

101 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:26:10 ID:26luVfL20

>>92
だな
解体費助成するんだから個人資産は処分してもらわないとね

102 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:26:44 ID:krAFYeE10

住民は地震が起きないように、ナマズに話し付けて住み続ければいいｼﾞｬﾝ

103 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:27:28 ID:hp0XE3zq0

>>98
まず自分が相手にするなよｗｗｗ

104 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:27:28 ID:RnWAxiYh0

>>88
その鑑定士が嘘をいっててそれを監督できていなかったなら
それを認定している方にも責任が及ぶのは当然なのでは？

105 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:27:34 ID:YXdHfbMf0

>>87
雨漏りは大抵板金屋の責任

106 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:27:40 ID:99+Cjda40

>>92
それが当然なんだよな。

にもかかわらず、自分たちだけ公的支援で損失を補填しろと主張する姉歯マンションの連中は、

人間性が腐りきっていて、良心も理性もなく、完全に頭が狂っている。

107 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:28:11 ID:tQKKoMUr0

>>100
週刊新潮に期待だな

108 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:28:35 ID:hp0XE3zq0

>>104
国が認定したもの全てそうなるなら中央青山の監査で損した株主も補償されるわけですね

109 ：番組の途中ですが名無ιです：2005/12/03(土) 13:28:38 ID:PJk8PpRG0

三菱自動車のユーザにも新車を税金でプレゼントしてあげればよかったのに。

110 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:29:06 ID:PvSxD4N20

他人より安い金で広い部屋を買ったのよ

現実を見ろ

111 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:29:07 ID:tQKKoMUr0

>>105
そうか　親父が自分で直してたけどな

112 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:29:08 ID:mdIkOaQo0

100平米の仮設住宅じゃなきゃ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ

113 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:29:12 ID:w2V2gm6G0

国に責任があるっちゃあるが、だからって全員を救済するなんてできないよ
運が悪かったってあきらめるしかない

114 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:29:17 ID:pHQ74Aeh0

日本中の欠陥住宅買わされたやつは、集合住宅だろうが戸建だろうが
姉葉住民たちと一緒になって集団訴訟を国に起こせばいいんじゃないの
きっと公的資金っていいうのを出してくれるよ

115 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:29:53 ID:Z31v78Jj0

>>104
医者が医療過誤を仕出かしたら国が責任を負うのか？
弁護士が詐欺を働いたら国が責任を負うのか？

116 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:30:07 ID:krAFYeE10

そうだったな、三菱の車だって国公認の検査場で車検通ってるんだったな

117 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:30:54 ID:2RaK5KsE0

指定機関が国の認可を受けて行為を行った以上
確認行為は行政行為に準ずるものと見なし
代理行為として国の責任を認めるのはわかるんだが
これを認めた場合、連鎖的に日本の全てのマンションの欠陥に
国は責任を負う事になると思うんだが、大丈夫なのかねぇ。

しかし感情だけで叩いてる奴と、法を前提に語る奴が
かみ合ってないのが笑えるわ。
ニュー速は馬鹿が多いからなｗｗｗ

118 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:30:59 ID:kRUHBuHQ0

今回の件は三菱欠陥自動車の時と同じ。
あの時と違うのは、購入者は決して安物買いしたわけでもなく
その責任を監督する各省に求めたりしなかった所だね。

119 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:30:59 ID:26luVfL20

>>85
元々住宅保証機構はあるんだからマトモな消費行動者はなんの心配もないw
今回の被害者は保証料も支払えないインチキ臭い業者と取り引きしただけの話だよ

120 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:31:09 ID:hp0XE3zq0

そういやオウムも宗教法人として認められてたな

121 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:31:13 ID:FlGfDlWN0

あ～な～たが住んでるメンショ～ン

122 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:31:28 ID:jseMNCom0

>>108
粉飾決算放置で株式市場全体に不信感を与えたのは国の責任だよな。

123 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:31:33 ID:nC00ac5J0

だからさー、国に責任があると思うなら
国家賠償請求でも何でも、裁判起こせってばよー

法治国家なんだから

124 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:32:08 ID:kEp/SEl90

民事に関する事について、自分たちの場合だけは国家が補償しろと叫ぶ人格のゆがんだ姉歯マンションの関係者どもは、
はやく>>46に答えてみろよ。ｗ

自分たちの主張に正当性が全くないことを本当はわかっていながら、
歪んだ要求を国にしているから反論できないんだろ？ｗ

125 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:32:23 ID:hp0XE3zq0

>>119
まあ今回のことを教訓にして保険に入ってるマンションをっていう知恵はついたな

126 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:32:46 ID:hp0XE3zq0

>>121
床にはたぶんバーボンソーダグラス

127 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:33:51 ID:unp6FnJC0

こうなったら住民一人一人に世田谷区か目黒区に庭付き一戸建てをプレゼントしてあげようよ
クリスマスだしさ
国民一人一人がサンタクロースになった気分でポンとさ
そんな素敵な国に生まれてよかったって思わせてあげようよ

128 ：番組の途中ですが名無ιです：2005/12/03(土) 13:33:52 ID:PJk8PpRG0

>>46
学会員だから。

129 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:34:01 ID:26luVfL20

>>104
なんでおよぶの？
鑑定士個人に過失があれば、その人を訴えて終わりの
話しでしょ

130 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:34:08 ID:jseMNCom0

>>124
えーい、俺が答えてやる。
「自分が損したくない」からだ、恐れ入ったか！

131 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:34:32 ID:hp0XE3zq0

>>115
あーそれと教師が学校で事件おこしたとかも国の責任になるのかな？

132 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:34:49 ID:nC00ac5J0

擁護レスがついたら
>>46

133 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:35:05 ID:RnWAxiYh0

>>108
一級建築士、公認検査機関すべて国が認定したものだろ
その中央青山ってのはよくしらんが、
どうしても、株を引き合いに出したいようだが株は株主は有限責任とはじめから言及されてるし、
最後に投資判断を行うのは自己責任だと、種々の情報が公開されてるかわりに断られてる。

134 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:35:10 ID:vWHr1wyk0

建築許可を出したのは行政が認可した検査機関であり、
それを基に購入を判断した被害者住人に非はない。
公的資金により被害者住人を救済しないのであれば、国民に不安が募ることは必至。
俺は、公的資金による補償が確定するまでは絶対にマンションは購入しない。

135 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:35:35 ID:8KxMVOHk0

住人も急な災難で混乱してるんだろうが　これは詐欺にあったと同じ事だ。
だから>>92　でFAだとおも。

136 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:35:57 ID:hp0XE3zq0

>>133
よくしらないのにレスするなよ阿呆ｗｗｗ

137 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:36:22 ID:hp0XE3zq0

>>134
そんな金あるのか？ｗｗｗ

138 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:36:30 ID:9ApdP8BF0

>>85
大規模な公的資金投入→国債発行額が増える→増税→物価上昇インフレ→株価下落↓
企業倒産増加→失業者続出→自殺者数増加

全く国益にならんよ

139 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:36:31 ID:pHQ74Aeh0

しかし、国が賠償してくれるとか、援助してくれるとなりゃ
姉歯以外にもボロボロ出てきて収集がつかなくなるだろな

140 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:36:37 ID:nC00ac5J0

>>133-134

>>46に答えてから、裁判でも起こせ

141 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:37:09 ID:krAFYeE10

>>133
だから、その公表すべき監査情報を、国公認の監査法人が虚実操作したんだよ

142 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:37:38 ID:hp0XE3zq0

>>140
それと
>>115
>>116
>>131
にもな

143 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:37:39 ID:RYMAyc8+0

これでもし税金使われたら訴訟起こすべきだよ

144 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:38:45 ID:mdIkOaQo0

だってオジャマモンはまがいものロレックスや消火器を売ってたんだよ
圧力鍋は儲からなかったみたいだけど
本とか雑誌にも自分で書いてるよ

145 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:38:53 ID:hp0XE3zq0

まあ前スレから見てきていえることは擁護派はどうも頭の悪い人たちであるというのはわかった

あ、もしかしてそれを狙っている？

146 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:40:11 ID:nC00ac5J0

オジャマモンって、足裏診断してた宗教詐欺師と似てるような

147 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:40:14 ID:GTiWwmD20

>>128

うはｗｗｗｗｗ

148 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:40:18 ID:vWHr1wyk0

この程度の補償も国で出来ないのか。経済大国の名が聞いて呆れる。

149 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:40:52 ID:tQKKoMUr0

>>148
借金大国ですから

150 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:40:58 ID:F14Rp3qh0

今日はワイドショーねえからつまんねえな。
住民はもっとみっともなくファビョッって俺様を楽しませてくれないと。

151 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:41:20 ID:nC00ac5J0

>>148
しゃべればしゃべるほど、ボロが出るだけだぞ
そろそろID変えてこい

152 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:41:21 ID:GTiWwmD20

>>148

流石、先進国の韓国国民は言うことが違うな。

153 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:41:33 ID:hp0XE3zq0

>>148
はいはいあきれたのならさっさと日本でていってくださいな

154 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:42:04 ID:krAFYeE10

国が免許与えた自動車運転者に轢かれたら、国が補償してくれるんだろうか？

155 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:42:31 ID:F14Rp3qh0

>>148
じゃあニセブランド掴まされた間抜けな女や、
欠陥住宅買っちゃった人、
俺俺詐欺に引っかかった人達も救済しないといかんよなあ。

156 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:42:50 ID:nBlxZkrT0

姉歯マンションの連中は民事上の取引行為による損害について、
国家・国民から金を脅しとろうしている犯罪者なんですね。

157 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:42:53 ID:GTiWwmD20

>>154

そういや車検制度って公的な制度だね。

そんなのに税金つかってらんねーよ(w

158 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:42:56 ID:JxNyIGY80

これを税金で助けたら今後も最後は国がケツを持つって事で
マンション業界、消費者ともに無責任体制が続くだろうな、
こんな事を二度と起こさない為にも安易な税金投入はすべきじゃないね

159 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:43:57 ID:XiyBoQdn0

あそこの住民って、昼間から国土交通省に出向いてたりしたけどやっぱ無職なの？

160 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:43:58 ID:FPX68T+s0

中国のODAを今すぐやめて、貸してやった金を全額返してもらえば
住民救済を許す

161 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:44:16 ID:jseMNCom0

住民はアニータから現金回収して来いよ。
その中から払ってやるから。

162 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:44:52 ID:eF4cBYRP0

ID:vWHr1wyk0は実はマゾ

163 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:45:00 ID:GTiWwmD20

>>160

NHKが補償するなら、住民がカネ払えとゴネるのも許す（ｗ

164 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:45:20 ID:9ApdP8BF0

>>154
例えがわかりやすいな

165 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:45:33 ID:nAtcLM/p0

過去に欠陥住宅やリフォーム押し売りで損した人達が
政府から救済受けた例ってあるの？

166 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:45:40 ID:mdIkOaQo0

入国ビザ出した国は外国人犯罪者の被害補償してくれるの？
もうみんな補償しようよ
道路で転んでも補償しようよ
働かなくて遊んでくらせるよ

167 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:45:44 ID:F14Rp3qh0

>>159
主婦って言うならまだしも、いい年のおっさんが平日に文句たれてる暇があるんなら、働いて給料稼げっての。
焼け太りを見越してるの見え見えだよな。
まさに乞食根性丸出し。

168 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:45:48 ID:nC00ac5J0

ROLEXの時計を買ったら、LOREXでした

補償してくださいっ！

169 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:46:03 ID:L9XnBO960

命にかかわることだから、６畳一間のボロアパートでもいいから格安で融通してくれ。
というのなら同情を誘えたのだろうが、国や自治体が補償しろとか、部屋が狭いとか
明らかに通り越した発言が多いからダメなんだよなｗｗ

170 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:46:12 ID:Z31v78Jj0

>>160
それなら、新潟中越地震の被災者の支援に回すべきだ。
マンソン住民救済のために国はびた一文出す必要はないね。

171 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:46:27 ID:xlf4JYFW0

国に責任を負わせるという事は、建築確認を全て確認申請から許可申請に変更しろ
って意味だと思うんだけど合ってる？
すると建物一個建てるのに検査だけでも相当なお金が必要になる。
厳密に行うので時間が掛かれば工事費もかかるし予算も人員も大量に必要になる。
土地も税制上の優遇も何も無ければどうなるか…

172 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:46:39 ID:26luVfL20

>>148
そもそも補償の必要がない事件だからね
解体費助成は近隣住民の２次被害不安解消のために
行われる事

173 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:47:26 ID:mdIkOaQo0

入居拒否された不動産屋さんの物件って
もしかして100平米だったのかな
たぶん断られると思うよ

174 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:47:28 ID:GTiWwmD20

>>171

そんなことヴァカ住民が考えられるわけねーだろ(w

175 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:48:02 ID:nC00ac5J0

保険の付いたマンションを買っておけば何も問題なかったのに・・・

保険料払わずに、保険がおりるわけないっしょ？

176 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:48:24 ID:xlf4JYFW0

不法滞在外国人による犯罪が起こったら入国管理局の責任だよね。
それらも国が補償してくれるのかな？

177 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:48:30 ID:vH3YPL6Q0

これからは公団の物件買えってことだよな。公団が破綻しても公的資金注入してくれるからな

178 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:48:48 ID:vWHr1wyk0

まじめな人間ほど馬鹿を見る社会だな。
お前らみたいな自分勝手な野郎がメジャーになってきたことが国造りの最大の失敗。
被害者住人を路頭に迷わせる発言なんて俺には出来ない。

179 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:49:07 ID:Z0ucj9v60

素直にお金下さいっていえばいいのに

180 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:49:16 ID:OY/vnrUa0

保障の必要は確かにないよね

まぁ俺は政府も支持率下げないよう必死だなｗｗｗておもってるけど

181 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:49:33 ID:nC00ac5J0

>>178
そろそろ新しい燃料を投下してくれ

182 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:49:48 ID:mdIkOaQo0

日本国保険つくろうよ
何も支払わないで貰うだけ貰える
今日はお腹が痛いから公営住宅100平米永久無料とかがいい
そうしようよそうしよう

183 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:50:02 ID:XiyBoQdn0

>>178
じゃああなたが金を出せば良いでしょう。
人に根拠の無い金をだせっていうのをタカリって言うんですよ。

184 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:50:07 ID:TsbZJ3110

このまま年末年明けまで引っぱりみんなが忘れるのを待ち
ジャブジャブ税金突っ込んで
姉歯以外の関係者の処分は有耶無耶になりそうでイヤだな～

185 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:50:42 ID:tbv5s7M3O

過失責任の大きさに応じて国にも責任はあるってだけの話だと思うけど…。
車検の話とか全く見当違いでしょ。
当然、国が住民を全面補償なんてのは気違い沙汰。

186 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:50:51 ID:nC00ac5J0

国の借金を増やしたのって、やっぱり国にたかってる国民なんだよな

そりゃそうだ

187 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:50:55 ID:JPyYYaU90

>>178 おまえはなにもわかっちゃないな。

188 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:50:56 ID:dx+yiJ0Q0

無利子で金貸すぐらいはいいんじゃね？

189 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:51:00 ID:5tax39Xk0

ローンが払えない貧乏激安マンション購入者は、自己破産すれば
よくね？
別に遊行費で使ったわけじゃないから、審査も通るだろうし。

190 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:51:12 ID:mdIkOaQo0

ピンクとかがいるからずーっと楽しい話題が続くよ
だいじょうぶエンターテイナー揃いだから

191 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:51:32 ID:NxjyZLcpO

血税で何故に草加を救済しなくてはいけないのかね。

192 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:51:41 ID:nC00ac5J0

>>188
35年ローンを組んでるのに、別の借金を返せるわけもなく

193 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:51:45 ID:jseMNCom0

>>178
そう、ある意味正論。
だから被害者にならないよう、細心の注意を払って生活する必要がある。
おまえ、民訴やったことないだろ。
たとえ歩道歩いてたって、国が命守ってくれてるワケじゃないんだよ。

194 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:51:49 ID:VLkV+m210

そうだ
火の粉かからないとこできれい事言う奴の家に住まわせよう

195 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:51:52 ID:3UYcukoo0

こんなファニーなケースいちいち補償してたら国破綻しるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗ

196 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:52:28 ID:F14Rp3qh0

安普請のアパートでいいから、何とか助けてください＞＜

なら大分心証も違ったのになｗ

197 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:52:42 ID:RYMAyc8+0

ステーキ代も国が払うべき

198 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:52:47 ID:tpXjcKDG0

とりあえず住人は「国が補償してくれるならラッキー」程度に考えて
さっさと安いアパートでもなんでも探してリスタートの準備したほうがいいな。

199 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:53:01 ID:FHp0cOPv0

このスレの住民の総意：都営住宅に住んでみろよ似非ブルジョア偽善者のカスめら

同意。

200 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:53:04 ID:46BuDYg80

姉歯マンションの擁護者は、完全に人間性を病んだ異常者ばかりだな。

民と民の問題、民と官の問題の区別もつけられず、
何一つとして法的根拠のない狂った主張を続けるだけ。

201 ：ストライダー馳夫 ◆TqQhOSBkrU ：2005/12/03(土) 13:53:15 ID:QDVHJqy+0 BE:92849235-##

中国の化学兵器に使われるくらいならこれの保証してやった方がマシ。
両方無視するのが一番マシ。

202 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:53:19 ID:RAov7BjU0

あれ？地震？

203 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:53:39 ID:20nqgIqT0

住人はなぜに同じ地域にすもうと思うんだ？だから家賃高いんだろ
もっと郊外行って狭いとこ住めばいいんだよ。購入者責任もあるんだから
ふざけたこというなって
テレビでよく流れる36世帯しかないのに保障できないんですか?あなたが
私の親ならどう思うんですか？って叫ぶバカ女
とりあえずお前だけは路頭に迷ってよしと思うのは俺だけか？

204 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:54:09 ID:O5rnP0X20

でも、建築側の人間はほとんどが今の資材はそのままで運が悪いと路頭に迷うくらいだろ？
その分の損害は回収できずに被害者負担と。

205 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:54:23 ID:5tax39Xk0

>>200
まぁ、最近は糞役所も暇かなんかで、民民の話にもすぐ
顔をだしてきやがる。
外野はだまってろと。

206 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:54:26 ID:mdIkOaQo0

道がデコボコして転んだよ
公営住宅ちょうだい早く早く

207 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:54:28 ID:hmK6hIA80

取り敢えず木村一族の財産を保全した熊本ファミリー銀行は潰せよ！
あそこは一度、会社更生法を受けて再開した銀行なんだから今回で終いだろ？

208 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:54:40 ID:LXBOfo9v0

マンションの住民はもっと頭悪そうなことを言ってくれないかなぁ。
「早く公的資金を投入してくれ！国は何をやってるんだ！」とか。
サン中央ホームの件にしても、時計売れなんてケチなこと言わないで
肝臓売れとか目玉売って金作れとか言えばよかったんだよ。

209 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:55:18 ID:hp0XE3zq0

この問題は国が今後このような事件がおきないようにどう対処するかだけど
建築主向けの損害保険の加入を義務付けして検査機関への発注はその
保険会社が行うというのがある
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051203i201.htm

保険会社は保険金を支払いたくないわけだから検査はきちんと遂行されるという話だ

210 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:55:21 ID:Us5V9+PD0

オジャマモンは年明け前に会社潰す気でしょ

211 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:55:24 ID:ggB+2Fh80

赤信号でブレーキパッド削れたじゃねーか！補填してくれ！

212 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:55:38 ID:nC00ac5J0

人間ドラマなんだなぁ・・・

建前で虚勢をはることもできず、本音の欲望が激しくぶつかりあう

213 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:55:43 ID:F14Rp3qh0

>>199
元々は貧乏だったくせに、見栄はって無理して無計画になんちゃって中間層になろうとして、
カス掴んだ訳ですよ。
元々ＤＱＮが多いせいか、ファビョッテったりして益々愉快な展開に。
こんな極上のお笑い劇場は無いな。

214 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:55:44 ID:x6l4MhDb0

>>1は、もっともな正論だと思うが、具体性がないな。

じゃあ、どの位の安さなら「安物買いの銭失い」になるのか。
周辺の相場を例に出して、姉歯の物件と比較して
「どーですみなさん、３０％も安い。安値圏でもこの値段なのに・・こんな物件を買うのは馬鹿だ」というように、
数字を出せよ、数字を。

215 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:55:46 ID:to8qOMav0

お、サッカー中継が始まってる。

詐欺師やﾌﾟﾛ住民より蹴球だ（ｗ

216 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:56:13 ID:46BuDYg80

墨田区の「親ならどう思うんですか？」と叫ぶバカ女。

自分が親なら、子供をあんなダメ人間に育ててしまったことに、恥と自責の念を感じる。

217 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:56:21 ID:hp0XE3zq0

>>175
保険に加入してるのは1/10ほどだそうだ
大手ほど自分ところで構造計算できるわけだから未加入が多い

218 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:56:28 ID:mdIkOaQo0

＞時計売れなんてケチなこと言わないで
＞肝臓売れとか目玉売って金作れとか言えばよかったんだよ。

いやこれ言ってれば２ちゃんじゃ神になれたかもｗ
支持率あがりまくりｗｗｗ

219 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:56:43 ID:26luVfL20

>>185
過失は100%姉派にあるのがハッキリしてるでしょよ

220 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:56:56 ID:VLkV+m210

僕の肛門も震度5強で倒壊しそうです

221 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:57:51 ID:hp0XE3zq0

>>214
同程度のマンションでヒューザーマンションは相場の2/3ほど
ソースは自分で探してくれ

222 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:58:39 ID:hp0XE3zq0

>>185
今回は国に責任あるとは思えんが

223 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:58:55 ID:mdIkOaQo0

あー公営住宅たくさんちょうだい
一棟ごとくれくれくれ
みんなにあげようよ
一億棟建てようよ
平等だよ
無料だよ

224 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:58:56 ID:Z31v78Jj0

>>214
読書習慣のない人間はは総じて学習能力がないらしいね。新聞くらい読め、池沼。

225 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:58:58 ID:LGfQm1Cq0

姉歯は過失じゃないだろ
ありゃ、犯罪

226 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:59:43 ID:tQKKoMUr0

創価学会に賠償を求めてもいいと思う

227 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:00:19 ID:9Va1ahF40

大手のハウスメーカで同じクラスの物件見積もれば大概分かる。
激安物件が出たときには、何かしらのリスクも考えず勝手に飛びついといて、
返済比率もギリギリラインで融資受けた低所得者をなぜ国が面倒見なきゃならんのさ。

228 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:00:25 ID:mdIkOaQo0

いや、だからさーーー
まがいもの時計と消火器、圧力鍋売ってたんだよオジャマモン
自分で公言してるじゃん
雑誌とか本でバンバン書いてる
そういうマンションなんだよ

229 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:02:27 ID:F14Rp3qh0

>>227
大きな買い物する時は普通、そこでおかしいと思うよな。
その普通の事が出来ないのがここのバカな住人だろ。
バカだし、浅はかだよ。

230 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:03:26 ID:KzYgg7Um0

>>178
本当に日本人？

231 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:03:38 ID:vWHr1wyk0

お前らに被害者の何がわかるって言うんだ。言いたいことばかり言いやがって。
少しは被害者の気持ちになって考えてみろ。

232 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:04:09 ID:26luVfL20

>>216
あれには耳を疑ったよw
どこの国で教育受けたのかな？

233 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:04:27 ID:nC00ac5J0

>>231
だから新しい燃料もってこいって

234 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:04:39 ID:9ApdP8BF0

>>214
実際に今彼らは、「銭失い」の状態そのまんまだし

235 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:04:44 ID:tpXjcKDG0

>>231
あなた被害者か。
納得した。

236 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:04:48 ID:TLpivrFJ0

震度5位耐えられれば十分じゃん

値段とちょうど釣り合うんじゃね？

237 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:05:04 ID:tQKKoMUr0

>>231
何で俺の払った税金でお前の生活を補償しなきゃいけないの

238 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:05:40 ID:3UYcukoo0

>>少しは被害者の気持ちになって考えてみろ
はずかしくなった。

239 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:05:42 ID:hp0XE3zq0

>>229
それは言いすぎだと思うよ
業界にかかわった人間からみてもまさかこんな事件が起こるとはおもってなかったもん
耐震係数が0.25ってありえない

現場レベルでの手抜きはこれは仕方ないと思うけど

240 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:05:48 ID:mdIkOaQo0

被害者は被害者ですって書いた方がいいよ
ピンク連れてきてピンクピンクピンク
ピンクなんか芸して

241 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:06:04 ID:rJ45qoxl0

あんなマンションが隣にあったら地震のとき危険で仕方が無い。
早急に取り壊すべきだろう。

242 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:06:07 ID:vWHr1wyk0

>>230
俺こそが”本当の”日本人。お前らは日本人の心を捨てた似非日本人。

243 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:06:24 ID:PvSxD4N20

セックスするとマンションが倒壊します＞＜
気を付けて下さい

244 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:06:33 ID:VLkV+m210

今回の被害者からは無教養のみじめさを感じた

245 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:06:40 ID:hp0XE3zq0

>>231
粛々と損害賠償請求の準備するね

246 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:06:56 ID:tbv5s7M3O

>>219
確認行為は行政行為って言えばわかるかな？
簡単に言えば、国の認可を受けた機関が確認したって事は
国の保証がついてるってちょっと思うでしょ。
車検だって「発見されて当然な重大な欠陥」が「制度の不備」で見逃され
それが原因で事故になれば責任の一端は国にあるだろうから。
つまり実態の無いような検査機関制度を認可した事への責任というか。
だから全面補償なんて主張する人は駆け引きにしてもちょっとおかしい。
>>178はネタだろうけど。

247 ：ジャン・バルジャン ◆chfh/6eJlo ：2005/12/03(土) 14:07:02 ID:qh8JaNiM0

『安かろう悪かろう』とう言葉知らないのかな住民はw
物件の異常な安さ、ヒューザーの売り上げ額推移に対し、不審だと感じなかったのかな・・・。
吉野○で３００円の牛丼食べて、『脂身ばっかじゃないか！』って激怒しているのと同じだよこれじゃw
９００万円の車と２００万円の車、乗り心地や性能が違うのは当たり前だろw

248 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:07:06 ID:nC00ac5J0

>>242
ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)

まずは>>46

話はそれからだ

249 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:07:18 ID:5tax39Xk0

スーパーとかで野菜を買うときは、価格・品質を吟味するけど
何故か家などの大金はたいて買う件については、それほど考えていない。

250 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:07:19 ID:F14Rp3qh0

>>231
あんなバカでＤＱＮな住人の気持ちなんて、俺みたいな凡人に分かる訳ないだろ。

251 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:07:46 ID:x6l4MhDb0

>>224

バカか。
物事はなんでも、数字が説得力をもつって言ってんだよ。
数字なしで通用するのはおまえみたいなちゃねらーだけだ。

252 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:08:17 ID:hp0XE3zq0

>>246
＞国の認可を受けた機関が確認したって事は
＞国の保証がついてるってちょっと思うでしょ。

>>115
>>116
>>131
>>154

253 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:08:21 ID:vWHr1wyk0

>>238
自分達の愚かさに恥ずかしくなったか。それはお前に僅かな良心が残っている証拠。

254 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:08:25 ID:mdIkOaQo0

昨日の地震だいじょうぶーーーー
被害者かわいそーーーー
気持ちになって考えてみた
すぐに体育館に避難してーーー
今すぐ今すぐ早く早く

255 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:08:29 ID:niV5Ob4t0

税金免除しろ！家賃無料にしろ！とか今回の事件と無関係の要求するのは筋違い
クレジットカードで商品買ったけど気に入らないから金払わないなんて通用するわけ無いだろ

256 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:08:30 ID:FHp0cOPv0

地面に直接露天で住めば、地震で床が抜けたり天井が崩れたりしないお

257 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:08:40 ID:HXIxmctv0

ちょっと、みんな待ってくれ。
いま法律と判例を調べてたんだが、ひょっとすると行政側に責任が及ぶ可能性がでてきた。

ちょっとやばいかも・・・・・

258 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:08:53 ID:9Va1ahF40

>239
公庫から融資された連中なら国が面倒みてやってもいいと思う。
民間から融資されている連中は国が面倒見る必要はない。
業界に携わっているならわかるよな。

259 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:09:12 ID:hp0XE3zq0

>>257
お、判例示してくれ
興味ある

260 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:09:17 ID:5a5GpFeI0

スレを読まずにカキコ
今のところ税金豆乳肯定否定どっちが多い？
俺は否定派。

へっぽこなマンション買ってしまったのは可哀想だし
マンション業者も阿呆ばっかだけど
それで税金使うってのもな。

261 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:09:33 ID:HXIxmctv0

>>257なんだけど、調査結果を知りたい人いる？

262 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:09:55 ID:mdIkOaQo0

体育館だよ体育館
すぐに体育館にいかなきゃ
なんで体育館にいかないの？
ほら急いで急いで

263 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:10:11 ID:O5rnP0X20

格安で物件出てて疑問持たずに飛びついたんならあれだけど
他の相場と同じくらいなんだけど何だかんだで好条件
持ち出して来たらどうよ？
まぁ冷静に見るとそれも怪しいんだが当事者になるとこっちのほうが騙され易い。

264 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:10:37 ID:nC00ac5J0

>>260
公金よこせ派は、2名ぐらいしかいません

しかもただのネタ擁護かと

265 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:10:48 ID:pHQ74Aeh0

>>166
マジレスすると道路で転んだらもらえるぞ

266 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:11:09 ID:F14Rp3qh0

業界云々よりまず、同程度の他の物件と比べて余りに安かったら普通は手を出さないだろ。
>>239

267 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:11:15 ID:mdIkOaQo0

判例なんて気にしないでいいよー
裁判なんて時間かかるからｗ
やれやれ勝手にやれｗｗｗｗ
それより体育館だよ体育館
地震がくるよ死ぬよ

268 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:11:21 ID:hp0XE3zq0

>>257
<最高裁判所> http://courtdomino2.courts.go.jp/home.nsf
　[最高裁判例集、高裁判例集、行政事件裁判例集、労働事件裁判例集、
　知的財産権裁判例集、最近の最高裁判決・知的財産権判決等]
<下級裁判所の最近の主要判決(各地の裁判所)>
　http://courtdomino2.courts.go.jp/K_home.nsf
<国税不服審判関係>　http://www.kfs.go.jp/
　[(主要)公表裁決事例要旨/公表裁決事例(平成8年～)/裁決要旨の検索(平成8年～)]
<公正取引委員会審決(判決も含む)> http://snk.jftc.go.jp/
<消費者関係(国民生活センター)> http://www.kokusen.go.jp/hanrei/index.html

判例検索準備しますた

269 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:11:33 ID:26luVfL20

>>231
で。
購入物件は競争率高かったの？

270 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:11:45 ID:SfI6nDWj0

詐欺被害にあったら政府を訴えろと言う事だ

271 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:11:58 ID:ghhGgM8x0

俺のボロアパートも倒壊しちゃう
税金投入しろボケ

272 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:12:01 ID:KzYgg7Um0

>>253
他の震災等被害者の気持ちになって考えてみろよ

273 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:12:03 ID:tbv5s7M3O

>>252
だから行政行為って書いたんだけど。わからないならいいよ

274 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:12:05 ID:nC00ac5J0

人生で一番大きな買い物するのに、
賠償能力もない怪しい業者から買う時点で

275 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:12:34 ID:hp0XE3zq0

>>261
知りたい知りたい

276 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:12:52 ID:mdIkOaQo0

地震がくるよ？
もっと被害者の立場で考えようよ
とりあえず川原に逃げよう
テント貼らないと
ブルーのやつがいいみたい

277 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:12:57 ID:6c+Q236XO

いっそのこと地震くれば？
倒壊しない → ＯＫ
倒壊した → 被災者同様の微々たる処理

でも周りを巻き添え倒壊したらだめか

278 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:13:02 ID:5a5GpFeI0

>>261
教えてちょ

279 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:13:38 ID:SZakHWEX0

姉歯とかにたかるならわかるが何故国にたかるのか

280 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:14:21 ID:hp0XE3zq0

>>273
行政行為から民間委託に進めている途中の段階だね今は
車検だって行政行為だけどな

281 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:14:21 ID:mdIkOaQo0

ねぇ、ほんとに逃げる気あるの？
まじで地震くるよ
逃げた方がいいのに
命はなくなったらおしまいだよ
代々木公園解放してあげればいいのに

282 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:14:28 ID:avhEsbhjO

見た目はまともな物件なんだから購入したこと自体は責められないと思う
問題は、通常の担保責任で解決すべきなのに
根拠法もなく補償をゴネることの一点に尽きる
国は悪くないんだから法律がない以上補償すべきではない
(むしろ、三権分立からすれば、補償してはならない)
この事に気付かない住民は致命的な馬鹿なんだから叩かれて当たり前

283 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:14:46 ID:I0Szlawk0

変な宗教法人に入ってしまい、毎月お布施を要求されます
こんなところに、法人格を与えた行政にも責任はあると思います

私にも公的資金を投入してください

284 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:14:57 ID:nC00ac5J0

>>279
姉歯も小嶋も、全額賠償できるほど金もってないから
金払ってくれるなら誰でもいいんだろ

論理的思考できるほど落ち着いてないんだ

285 ：無職猫 ◆bGfErCutKg ：2005/12/03(土) 14:15:16 ID:vP+MzNyZ0

わいのカンだと震度６ぐらいならたぶん耐えられる

286 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:15:53 ID:mdIkOaQo0

総研からとりたてないと
あそこ金ありそうだよ
でもとりあえず代々木公園に逃げよう
石原都知事と交渉だ！！

287 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:16:29 ID:hp0XE3zq0

>>273
行政行為だから今回国の責任があるって理論はおかしいな
責任の所在は今回は国ではなく姉は建築士なわけだ

行政行為だからすべきことは今回のような事件が再発しないような手段を講じることです

288 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:16:31 ID:nC00ac5J0

>>286
ああいうとこは、ちゃんと安全圏に金を逃がしてるもんだよ
頭が回るから

289 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:16:57 ID:jseMNCom0

>>280
車検は「車検期間の安全を保障するものではない」って謳ってるはず。
運転者に始業前点検が義務付けられてるから、事故があれば運転者の責任。

290 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:17:06 ID:Tf2jjoU10

全建物の許認可は政府機関ですよ
これからは日本中の建物被害は政府が面倒見るんだよね
ダブルスタンダードはやめて下さいね

291 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:17:11 ID:26luVfL20

認可を受けた業者が適正に自分の仕事をこなさなかっただけでしよ
制度自体の不備ではありません

292 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:17:40 ID:hp0XE3zq0

>>289
国の責任ではないよな

293 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:18:01 ID:mdIkOaQo0

森田がやられたのはどっちかな
やつの発言つうか遺言みたいなもんがすごい

294 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:18:52 ID:hp0XE3zq0

>>291
制度自体の不備というかこの制度上で今回のような事件がおこりうると認識できるかどうかが
争点となるわな

295 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:20:01 ID:mdIkOaQo0

外国人犯罪は？
偽装パスポートで入国させたんなら責任あるってことになるだろ？
犯罪被害者は賠償金請求と

296 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:20:03 ID:O5rnP0X20

国がやるべきと思うのは、被害額を含めた債権取立て機関作ることじゃないのかな
まぁ、それヤクザくらいの能力欲しいけど

297 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:20:18 ID:FHp0cOPv0

誰も破るとは思わないような法律は、作ってないのが基本

298 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:21:03 ID:hp0XE3zq0

>>261
まだあ？

299 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:21:05 ID:YXdHfbMf0

「あなたが私のお父さんだったら、どう思うんですか」

流行語大賞決定後だったのが残念な位の名言ですねｗｗ

300 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:21:27 ID:F14Rp3qh0

暇だなあ。
ピンクでも降臨しないかね。

301 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:21:35 ID:mdIkOaQo0

つうか国は地域住人の保護、偽装マンション調査の費用、こっち先にやれ
順番が違う
そもそもＤＱＮマンションの住人が追及する相手の順番も違う
こいつらアホだろ？
セスナとロスの別荘とりあげてから出直してこい！
アホ住人

302 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:22:30 ID:nC00ac5J0

しまった
擁護派を叩き出すのが早かったか

カムバーック

303 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:24:33 ID:26luVfL20

>>294

有資格者の強度偽装事件はチョット想定外だよな
検査機関の監査の甘さも
基本的には個人、法人の性善説、信頼関係で世の中は成り立ってるからな

304 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:25:05 ID:mdIkOaQo0

全国のお父さん1000人に聞いてみました

「あなたが私のお父さんだったら、どう思うんですか」

「恥ずかしくて首を吊る」990人
「恥ずかしくて縁を切る」10人

305 ：>>257：2005/12/03(土) 14:26:24 ID:HXIxmctv0

建築基準法

第６条の２　（国土交通大臣等の指定を受けた者による確認）

１　建築物の計画が、建築基準関係規定に適合するものであることについて、
　　国土交通大臣又は都道府県知事が指定した者の確認を受け、
　　国土交通省令で定めるところにより確認済証の交付を受けたときは、
　　当該確認は前条第１項の規定による確認と、当該確認済証は同項の確認済証とみなす。

【解説】　指定確認検査機関の確認済証は、行政機関の建築主事の確認済証と看做されるということ。

４　特定行政庁は、確認済証の交付を受けた建築物の計画が建築基準関係規定に適合しないときは、
　　当該建築物の建築主及び当該確認済証を交付した同項の規定による指定を受けた者にその旨を
　　通知しなければならない。この場合において、当該確認済証は、その効力を失う。

【解説】　特定行政庁は、指定確認検査機関の確認済証の効力を喪失させる力があるということ。

この条文を最高裁がどのように解釈しているかは次のレスで。

306 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:26:52 ID:xlf4JYFW0

>>303
監査によって発覚したのではなかったか？
ホッブズかルソーか知らないが大変だなぁこりゃ

307 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:27:12 ID:HXIxmctv0

>>298
本文が長すぎます！とかでるから一生懸命短くしてたんだよｗ

308 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:27:22 ID:TvMbK3yg0

なんで小島を提訴しないんだバカ住人どもは
こんな奴らは救う必要なし！
歳末助け合いに寄付した方マシだ

309 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:28:04 ID:OVrzXb3w0

310 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:28:52 ID:idpa7ZOs0

政府がヒューザーの入居者だけ救済するのは、
まとまった人数がいて目立つからでしょ。
官僚の失政を目立たないようにするため、
特定の国民だけにワイロを渡すのと変わらない。
そのワイロも税金から。

311 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:28:54 ID:hp0XE3zq0

>>307
まってるー

312 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:29:00 ID:XiyBoQdn0

>>308
ぐるなんじゃないの？

313 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:30:23 ID:5tax39Xk0

住民の訴訟起こしても無いものからは何も取れないからなぁ。
それより、小島が言ってる「公的資金」ってのを期待してる
のでは。

まぁ、税金投入はありえないけど。

314 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:30:44 ID:ali8JfWD0

だから新住民名簿つくろうぜ
だれか行ってこいよｗ
あ、保護するためね、かわいそうな人たちだから

315 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:31:49 ID:9vOOoeiH0

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/2dpink/src/1133585464441.jpg

316 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:32:06 ID:lzXXHCpQ0

>>42なんかを見ると、住人たちがネット工作を実行している可能性がある。
善良な納税者たちは、税金が無駄使いされないように注意しなければならない。

317 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:33:34 ID:LGfQm1Cq0

わりーのは違法建築請負グループの総研・木村建設だと思うけどねぇ
そいつらの下請けが姉歯
デベロッパーとしてこの構造を承知して使ってたのがヒューザー小嶋

318 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:33:42 ID:BuUmAQPu0

被害届も出してない物には何もする必要は無い

319 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:34:17 ID:26luVfL20

>>306
ホントは６年前の監査時点で発見してなきゃいけないのに、再監査でわかった事だからね。

320 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:35:05 ID:FHp0cOPv0

建てた奴らも住人にも全く同情出来ないからこそ、
この事件を楽しく見られるんだよ。

321 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:35:24 ID:NUqSEd6F0

ヒューザーマンション特別住人資格

公営住宅100平米を無料で使用できる資格
その子孫も特別住人資格を得られる

322 ：>>257：2005/12/03(土) 14:36:53 ID:HXIxmctv0

平成１７年０６月２４日最高裁第二小法廷決定

要旨：
指定確認検査機関の確認に係る建築物について確認をする権限を有する建築主事が
置かれた地方公共団体は，指定確認検査機関の当該確認につき行政事件訴訟法２１
条１項所定の「当該処分又は裁決に係る事務の帰属する国又は公共団体」に当たる

【解説】　確認検査は国・公共団体の仕事ですよという意味

理由：
建築物の計画が建築基準関係規定に適合するものであることを確保することが，
住民の生命，健康及び財産の保護等住民の福祉の増進を図る役割を広く担う地方公
共団体の責務であることに由来するものであって，同項の規定に基づく建築主事による
確認に関する事務は，地方公共団体の事務であり，
同事務の帰属する行政主体は，当該建築主事が置かれた地方公共団体である。

【解説】　確認検査は国・公共団体の仕事ですよという意味

長すぎて一度に書けないので、とりあえずこれ読んでて。次の判決文が住民有利の
根源なんで、次のレスも読んでね。

323 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:37:04 ID:idpa7ZOs0

政府が金を出して救済するなら、国土交通省の
この件の担当者、責任者を天下りなしの
免職処分にするのでなければ筋が通らない。

324 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:38:38 ID:BGhTezlE0

被害届出してないから被害者ではないと言う事なんだろ？
当事者同士で示談する話に政府は口出すなよ

325 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:39:17 ID:RQG7Hfld0

>>322
それは「訴えの変更許可決定に対する抗告棄却決定に対する許可抗告事件」なんだけど
今回の事件と何の関係があるの？

326 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:40:54 ID:Msd0SnD40

ん？賠償を要求？ダダをこねる？この単語、どこかできたような・・・<丶｀∀´>

327 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:41:37 ID:Biwwl7+D0

国が責任認めるなら監督官庁である北側国交大臣は辞任するんだよね？

328 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:42:32 ID:hp0XE3zq0

>>322
はっけん
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/58C97D30C7507D0C4925702F00476D6C?OPENDOCUMENT

329 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:42:37 ID:nC00ac5J0

>>327
ヒント：創価公明

なぜひとつしかもらえない大臣ポストで
あそこまで国土交通省に固執するのか・・・

それは

330 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:43:35 ID:F14Rp3qh0

>>326
特アか。

331 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:44:43 ID:9hniRJp/0

責任を負うという事は辞任する事ですよ北側さん

332 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:45:02 ID:lzXXHCpQ0

立地と相場からして６０００万ほどするはずの物件を、
安さだけに釣られて４０００万で買ったマヌケな住民が、
今の規模と同じ部屋の大きさ、仕様で耐震基準クリアしたマンション建て直せと
筋違いで都合のいい「謝罪と賠償」を要求しています。

333 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:45:13 ID:xlf4JYFW0

>>322
その辺は11月の時点で何度か出てる
んで

イーホームズってどうよ？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1110685648/125

ここで話題になった。

334 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:47:35 ID:kG+dG666O

家を安く買えたからか、どの家庭にも巨大な液晶テレビが
置いてあったな。あとデザイナーズ家具。

335 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:50:02 ID:nC00ac5J0

1000万円～2000万円、儲かったと思ったんだろうな
それが4000万円の損

うまい話には裏がある

336 ：>>257：2005/12/03(土) 14:50:17 ID:HXIxmctv0

理由：
建築基準法の定めからすると，

『建築物の計画が建築基準関係規定に適合するものであることについての確認に関する事務を地方公共団体の事務とする』

前提に立った上で，

『指定確認検査機関（イーホームズ等）に，上記の確認に関する事務を、特定行政庁の監督下において行わせることとした』

ということができる。そうすると，

『指定確認検査機関（イーホームズ等）による確認検査事務は，地方公共団体の事務であり』

その事務の帰属する行政主体は，当該確認に係る建築物について確認を
する権限を有する建築主事が置かれた地方公共団体であると解するのが相当である。
したがって，指定確認検査機関の確認に係る建築物について確認をする権限を有する

『建築主事が置かれた地方公共団体は，指定確認検査機関（イーホームズ等）の確認事務につき、事務の帰属する公共団体に当たる』

337 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:50:29 ID:5tax39Xk0

>>334
液晶って「込み」じゃなかった？

338 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:50:35 ID:26luVfL20

>>334
マンションが安い分、家具はフンパツしたみたいだなw

339 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:50:39 ID:hp0XE3zq0

>>328
>>333
これって確認検査会社が行政団体と認めるってことでますます
ERIだかイーだかが賠償責任を負うってことことにならないかい？

340 ：>>257：2005/12/03(土) 14:52:27 ID:HXIxmctv0

最高裁は民間の確認検査機関の事務を、国や地方自治体の事務とみなしているってことで、
この判決どおりだと住民側の言い分も納得できなくはない、ってことになる。

>>333
そのスレで話し合った結果はどうだった？やっぱり住民側有利だった？

341 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:52:47 ID:nC00ac5J0

移転－解体－建て替え…住民を包括的に支援と北側国交相

　耐震強度偽装問題をめぐり、北側国交相は２日の閣議後会見で、
「分譲マンションの住民の負担を軽減するために、移転から解体、
建て替えまでの支援スキーム（枠組み）を全体像として示さなけれ
ばならない」と、住民を包括的に支援していく考えを明らかにした。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051202it03.htm

北側のおっさんはやるつもりらしいな
どうなることやら

342 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:55:07 ID:RRUDAd4L0

岡村　テル子おかむら　てるこ川崎市議会
選挙区・期川崎市高津区選出 1 期
連絡先〒213-0011
川崎市高津区久本3-8-7グランドステージ溝の口204
TEL 044-813-4093　FAX 044-822-5863
e-mail [email protected]
ホームページ http://www.geocities.jp/r_okachan/

343 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:55:35 ID:RQG7Hfld0

>>340
その判決はあくまで「民間がやったことだけど国を相手にして裁判をしてもいいよ」という訴えの利益を認めただけ
住民に国に対する損害賠償請求の訴えをしてもいいとは言っているけど、国に損害賠償請求を命じてるわけじゃない
ややこしいけど、原告資格とか訴えの利益とかを知ってる人なら分かると思う

344 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:55:52 ID:26luVfL20

>>336
その判決文だと国に責任がないのは明白だね

345 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:55:54 ID:2rt7AIpl0

おい！！！！！なんだこの北側ってやつは（怒）

なんかやましいことがあるのか！！！なんでそこまでせなあかんなら！！

名も無き日本のオピニオンリーダー、ｖ速ニートを舐めんなよ！！！

346 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:56:04 ID:3UYcukoo0

高めの家具の中で生活すればよくね？

347 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:56:41 ID:5WYT5pXd0

住民はローン完済してから文句いえや

348 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:56:58 ID:PnGUHvlV0

川崎市高津区久本3-8-7グランドステージ溝の口

ｗｗｗｗｗ
氏ね

349 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:58:41 ID:Cs1XJHFM0

耐震強度を偽装されたマンションの住民にあっせんした公的住宅の家賃をどうするか、
自治体の対応が割れている。
「住民に落ち度はなく、無料にすべきだ」という声が高まる一方で、
「なぜ特別扱いするのか」との指摘も。
被害者保護と公平感のはざまで、思わぬ難題を突きつけられた。

「基本的には国が決めた制度、手続きに欠陥があったから、
こういうバカな問題になったわけでね」。
石原慎太郎東京都知事は２日の会見で、矛先を国に向けた。
「住宅は十分に用意するが、家賃は住民負担」というのが都の方針だ。

http://www.asahi.com/national/update/1203/TKY200512030141.html

350 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:59:09 ID:hp0XE3zq0

>>340
そもそも抗告対象が違うからなんとも
住民が損害賠償の手段として行政と地方公共団体であるイーをひっくるめて相手してみないと
それかイーが行政を訴えるかだな

この判決は検査団体が地方公共団体とみなすってことであって＝行政の責任となるかは
善管注意義務うんぬんになるんじゃね？

351 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:59:32 ID:lzXXHCpQ0

大型液晶やDVDレコーダーやデザイナーズ家具を売れば、
引越し代と、礼金・仲介料不要の公営住宅の当面の家賃くらい捻出できるぞ。
引越し代ないなんてウソつくなよ。クズ住民ども。

352 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:59:33 ID:l425oyj4O

改正前だが秋田杉の家は四年掛かって雀の涙！

353 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:00:27 ID:hp0XE3zq0

>>344
建築確認の行政主体は地方だからねえ

354 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:01:03 ID:/1YxOxGM0

借りた物はキッチリ返す
分かりましたか？

355 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:01:53 ID:hp0XE3zq0

>>322、>>336の判決全文は>>328で

356 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:04:33 ID:Ti5p5vM20

阪神淡路で被災した人は潰れた家のローンは払い続けてますよ
あなたたちも出来るでしょ？分かりましたか？

357 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:05:51 ID:/6Jdlpxh0

ここといい尼崎といい、マンション住まいには池沼しかいないのか

358 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:06:08 ID:yFHt07LJ0

今朝みのの番組で、みのが取り壊し・非難時の家賃を
公的資金でってやってたけど、やっぱり狙った発言？

359 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:06:16 ID:FC2bI2G9O

創価が補償致します

360 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:07:12 ID:Y/tmlWDV0

あれだ。

姉派を筆頭に関連会社の役員から何から責任者に全損害を賠償させ
一生、全被害者に被害金を完済させるまで生活保護ぎりぎり（奴らを税金で生活を保護させてはいけない）の生活をさせる。

被害者達には、最低限の公営住宅（もちろん家賃あり）で生活してもらう。

これでおｋ。

361 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:08:49 ID:hp0XE3zq0

>>343
この判決では抗告人（＝検査会社）に対する損害賠償への変更になってるよ
賠償金総額がＩ－に支払いきれない額になったらどうなるかわからんけど

362 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:09:02 ID:n2pJGW940

国に文句言わないで販売したヒューザーを早く訴えろよ
訴えがあって初めてヒューザーも検査機関のイーホームズやらを訴えるのに

363 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:09:29 ID:HXIxmctv0

>>343
その通りなんだけど、確認検査機関の事務は国や地方自治体の事務に帰属するとあるから、
国交省が住民に何かアクションを起こす理由の一つにはなるでしょうね。
少なくとも、まったく理由が無いということはないってことで。

364 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:09:34 ID:pJ07eAOR0

つうか公営住宅（もちろん家賃あり）に入れる必要すらないだろ
道路で寝れば？

365 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:09:58 ID:uciO0k5EO

地震に遭って家を失った人は数多くいる
それでまた借金を作った人も大勢いる。
なのにこのマンションの住人はまだ自分の帰るべき場所があるではないか。
暖かなベッドで眠りつつごねるのはどうかな、と。
家を一瞬にして失った人にしてみればこいつらは贅沢だ

366 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:09:59 ID:nrtuJCp30

住民はヒューザらから金を出してもらい建て直す
国はヒューザーらに建て直し金を貸す
すべての負債を完済するまで自己破産は認めない
ってことになるんだろな、きっと

367 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:10:30 ID:Itzu1ZqI0

二二二二二二l　　　　 |￣￣￣￣￣|　　引っ越し♪引っ越し♪
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　　　　　∧＿∧　　　さっさと引っ越～し♪
　| |　　　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　､_人_ /　彡 ◎￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　　　|　|　　　 |　 _）　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　　 |　　　　　　　|　|　　　　|　 ´｀Ｙ´　　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ　

368 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:10:44 ID:hp0XE3zq0

>>363
アクションは起こしてるよ
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200512010446.html

369 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:11:25 ID:Ti5p5vM20

警察が動かないのは被害届出してないからだぞ池沼住民

370 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:11:57 ID:bbgt7Sm/0

オレオレ詐欺に引っかかった人たちはどうなるんだ！

371 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:12:00 ID:F14Rp3qh0

そういえば、引越ししたマンションに家具が入らねえ！
ってファビョってた奴いたなあ。

372 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:12:24 ID:5QgbajCm0

ヒューザーに補償しろと言わないで国が補償しろと行ってるのはヒューザー工作員

373 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:12:59 ID:NnAH8OAg0

だからまず詐欺師どもをぶっ殺せって。

374 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:13:06 ID:HXIxmctv0

>>344
国の責任の有無は裁判できめることでしょ。少なくとも住民側が国に対して裁判を起こせる理由があるわけで。
しかもイーホームズに過失があったのは明らかだし、その事務が国や自治体の事務だと言われちゃっている
わけだから、『住民が自治体や国に援助を期待するのはけしからん』と真っ向から否定するのが難しくなった
と思うんだよね。

375 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:14:21 ID:xZW51QOw0

総研系の建設屋が国だけに賠償を求めている件について
マンション住人と一緒だなｗｗ

376 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:15:18 ID:hp0XE3zq0

>>350
追記
行政が訴えられたとしてもイーに対して善管注意義務で行政がイーを訴えることができる、と

377 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:15:58 ID:hp0XE3zq0

>>374
このスレの>>1ですでに国の損害賠償請求すればいいじゃんって書いてるけど

378 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:16:06 ID:cuUmhlKf0

>>374
援助と賠償は、別物

379 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:16:20 ID:HXIxmctv0

>>350
俺は、国に責任があると最高裁が認めたとは言ってないよ。
確認検査機関の事務は地方自治体の事務だといってるだけなのは分かってる。
ただ、これが住民側の力の裏づけの一つになるんだろうな、と思っただけ。

380 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:16:47 ID:78CI9XnO0

なんで豪邸、別荘たくさん、セスナ持ってるのにオジャマモンに請求しないの？
住人は池沼なの？
グルなの？

381 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:17:06 ID:fEi7etFR0

姉歯先生まったく悪くない

382 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:17:28 ID:nC00ac5J0

>>380
あのおっさんから取り立てるのは面倒だと思ってるんだろ

怠慢

383 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:18:08 ID:hp0XE3zq0

>>379
うーん誰も損害賠償すべきではないとは書いてないと思うけど？

384 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:18:10 ID:78CI9XnO0

ヒューザー＝マンション住人
社会の屑

385 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:18:42 ID:HXIxmctv0

>>356
それとこれとは話しが違うんだってば。

386 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:19:04 ID:OVrzXb3w0

387 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:19:16 ID:mMpPWCML0

なんだかんだいって、住人の考えが
「買ったことを無しにしたい」
というのがわかるんだよなー。

きっとこの一件以外にも、たくさんの人が
そう思って泣いているだろうね。

388 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:19:32 ID:hp0XE3zq0

>>382
住民も行政を相手に損害賠償は難しいと思ってると思うよ
だから賠償でない公的資金投入って論法になる

389 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:20:47 ID:F14Rp3qh0

しかし、いきなり行政に噛み付くとは、誰の入れ知恵かね。
ひょっとして、その辺りはヒューザーが煽ってたりしてな。

390 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:21:01 ID:HXIxmctv0

>>361
抗告人＝検査会社なの？

391 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:21:12 ID:hp0XE3zq0

>>389
そういうの好きな弁護士いるからねえ

392 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:21:22 ID:xlf4JYFW0

http://www.daimon-mikishi.jp/kokkai/k-kiji/040205.htm
このとき豪雪で古い家屋が倒壊しても補助は出ませんでした。

393 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:21:39 ID:VE5CGMx/0

気の毒だろ。
被害者には何でも支援してやれよ。

精神的にな。

394 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:22:11 ID:Su9coSIw0

段ボールがいいんじゃね？

395 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:22:37 ID:nC00ac5J0

ヒューザー小嶋が自分への追及を、国に逸らしたいんだろう

それにホイホイ乗っかる住民も住民

396 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:23:31 ID:Su9coSIw0

ヒューザー社員も住民だからｗ
こりゃデキレースですな

397 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:23:38 ID:hp0XE3zq0

>>390
>>328

じゃないの？

398 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:23:39 ID:Fhzr/HvQ0

家を準備してくれないと　「自殺しろって言うんですか？」
公営住宅を準備すると　「狭くて家具が入らない。」
家賃は払ってくださいって言うと　「区民税返せ。」

自殺考えるくらいなら自己破産して、田舎でただ同然で定住者に
家貸してくれるとことかあるからそういう所に集団で移住しろ。
子どもがいる人間が簡単に自殺を考えるな。

399 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:23:42 ID:hf5u+yHd0

>>388
国に責任があるから公的資金投入するんでしょ？
だったら、国の責任の所在を明確にせずに公的資金投入は納得できないよなぁ

400 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:24:05 ID:HXIxmctv0

>>377
>>378
それはその通り。住民側が地方自治体に裁判を起こす権利があるのが分かったと言いたかった。

401 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:25:04 ID:GdN6B7In0

今回は特例として、関連会社の重役の個人資産も凍結しろ。
また、重役は臓器でも売って足りない分を補填しろ。

そこまでしたら許しても良いな

402 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:25:17 ID:nC00ac5J0

何でもお上にすがろうって国民性が駄目なんだよな
お前は判断もできない子供かと

自己責任

403 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:25:28 ID:aqZ6fiqr0

被害住民によると、運転免許交付された奴が事故起こしたら国の責任もあるらしいです。

404 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:25:41 ID:hp0XE3zq0

>>395
ないところからとれないって考えからそうなるんだろうけど
小額でも確実にとれるのは置いといてもしかしたらぶんだくれる相手を相手しようって考えでしょ

まさに欲豚

405 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:25:56 ID:HXIxmctv0

>>383
それはそうなんだけど、住民側が根拠０みたいにボロクソ言われてたから・・・・

406 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:26:50 ID:xWKK//lX0

安アパートに住んでぎりぎりの生活をしている人間は日本の中でも２割くらい入る。
いまの中流程度の生活を捨てればいいだけの話だよ＾＾

407 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:27:39 ID:zYit5yvF0

>>405
あんた関係者？

408 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:28:02 ID:aqZ6fiqr0

>>1の論理だと、物件が安くなくて平均価格であれば住民側に責任は無いということだな。
保険に入ってるマンションは全体の数％程度で超高級マンションばっかりだし。

409 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:29:37 ID:26luVfL20

>>374
その前に直接責任の当事者である姉派、ヒュ－ザ－
を訴えないと裁判は始まらないね

410 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:29:40 ID:aqZ6fiqr0

mansionでイメージ検索してみろ
日本が恥ずかしくなる

411 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:30:22 ID:lzXXHCpQ0

>>408
アホ？

＞詐欺の被害にあったから血税で救済される例などない。
＞他の欠陥住宅の問題を公費で救済することなどない。もちろんそれが当然。民事だから。

と書いているところは都合が悪いから意図的に無視か？

412 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:31:48 ID:suXnaIEn0

普通に都内じゃない通勤圏で借りればいいじゃん
通勤に時間かけるのが嫌なんだろ？
ローンで15万、家賃で15万だから30万かかる？
ただのわがままじゃん

413 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:32:02 ID:HXIxmctv0

>>389
最初は自民党大勝で影が薄くなった公明党が巻き返しを図ったと思ったんだけど、
もっと裏がありそうだね。あと、議員が入知恵するのはよくあるみたいだよ。
そういう話を何度も聞いたことがある。

414 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:32:21 ID:1aQi5mjR0

危ないのは下の階の連中なワケだから、下の階の連中だけ何か保障して退去させて
それで、その空いた階のところに内部から補強すればいいんジャマイカ？これで、
撤去する手間とそれによって出る産廃もなくせる。むろん保障費用等は小嶋持ちで。

415 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:32:28 ID:7LexMY7r0

売主の詐欺師どもも屑ならば、買う奴もなんだかなあ、というのが多いと思った･･･

詐欺師どもには死を、欲出して安物を買った挙句にぶちきれてる
客には「安物買いの銭失い」という先人の知恵を。

416 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:32:46 ID:hp0XE3zq0

おもしろそうなので住民側にたって考えてみる

>>400
行政主体の問題になるだろうね
この判決は見間違うかもしれないけど検査会社を一行政主体として認めるという判断
こういう判決をみると行政の責任逃れのための検査会社といえなくもない
建築確認の民間委託はそれが開放されたということで現実問題としていまだに地方などは
地方が建築確認を行ってるところもある
行政の管理不行き届きということで行政にも責任がある、ていう論法
ただしイーなんかに対しては建築法違反で優位にたてるけど行政に対しては主体として
法違反をしたわけでないから賠償金も見積もれないと思うけどなあ

417 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:33:13 ID:26luVfL20

>>408
保険はマンションじゃなくて販売業者に掛かってるの

418 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:33:19 ID:HXIxmctv0

>>407
> >>405
> あんた関係者？

んなわけないｗ

419 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:34:11 ID:hp0XE3zq0

>>405
ここのみんなが腹立ってるのは損害賠償などという正式な手続きを踏まないで
超法規的な公的資金を持ち出してる一部の住民にはらたててるわけ

420 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:34:40 ID:aqZ6fiqr0

>>411
民間検査会社じゃなくて市が計算書を確認して許可をおろした時は市の責任ということですね。

421 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:35:17 ID:HXIxmctv0

>>416
> この判決は見間違うかもしれないけど検査会社を一行政主体として認めるという判断

そういう風には読めないけどなぁ。

422 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:35:40 ID:hp0XE3zq0

>>417
掛ける対象は物件でしょ

423 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:35:44 ID:suXnaIEn0

なんで通勤に時間かけるのが嫌なの？

424 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:35:55 ID:lzXXHCpQ0

>>420
計算書を作成した人間の責任は意図的に無視か？
都合が悪いから。ｗ

425 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:36:18 ID:aqZ6fiqr0

>>422
業者でした

426 ：説明をしてね。♪ ：2005/12/03(土) 15:36:49 ID:/foymAc30

46 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 13:11:44 ID:99+Cjda40
姉歯マンション住人の関係者(擁護者)は、他の欠陥住宅住人や欠陥商品購入者をさしおいて、

なぜ姉歯マンションの連中の民事に関すること「だけ」を、税金で救済してやらなければならないのか、について

はやく正当性のある説明をしてね。♪

427 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:36:59 ID:nK2AZ7Xq0

本来たたくべき手強いところを避け
くみしやすい行政をボロクソに言ってる住民たち

428 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:36:59 ID:vb885OWn0

イーホームズにどのくらいの瑕疵があったかだな。
「偽造が巧妙で発見は困難」と裁判所が認めれば、責任は問われない。
よって国家賠償（＝税金）で補償されることもない。

どーなんだろ。

429 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:37:13 ID:HXIxmctv0

>>419
そういう人がいるのは分かるけど、ボロクソ派には他の理由もあるような・・・・

430 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:37:16 ID:aqZ6fiqr0

>>424
建築士と市の共同責任ですね

431 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:37:18 ID:xlf4JYFW0

たまたま安いマンションだっただけの話だと思うけど。
それはそうと木村建設が自己破産した時点で住民側の負けが決まった。

432 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:37:18 ID:suXnaIEn0

家賃15万円のところじゃないと嫌なの？
頭おかしいの？

433 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:38:10 ID:hp0XE3zq0

>>425
保険金支払い先でしょそれは

434 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:38:24 ID:nC00ac5J0

ヒント：一度上げてしまった生活レベルを落とすことは難しい

いやー、ホント、人間の欲深さとは底がないですね

435 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:39:34 ID:HXIxmctv0

>>428
イーホームズにはでかい瑕疵があると思うよ。
他の建築士がすぐに見抜いたぐらいだからね。
テレビで見ても、梁の太さや鉄筋の数が全然違うのは素人でも分かったぐらいだし。

436 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:39:54 ID:Ctpv6yj50

日本国中からたかりだと思われてますね
ヒューザーへの攻撃が弱いからこうなる
わかってたことですね
外歩いてて恥ずかしくないですか？

437 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:39:58 ID:vb885OWn0

>>434
んなことねーよ。
以前はボルボに乗ってた俺だが、
今はスズキの軽自動車よ。

438 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:40:03 ID:xQ1fyEkW0

北側が余計なこといいださなければいいがな

439 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:40:04 ID:xlf4JYFW0

10年以内に自分らがそうなる可能性もあるんだよな

440 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:40:13 ID:lzXXHCpQ0

>>430
>>428のような可能性は意図的に無視か？
都合が悪いから。ｗ
むりやりこじつけて、公的機関の責任にしてしまいたいから。ｗ

441 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:40:20 ID:LANVF9vo0

マスゴミと一緒に行政叩いてる住民って・・・

442 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:40:27 ID:9ApdP8BF0

>>358
みのの場合、仕事が増えて収入が増えて、機嫌がいいと調子づく気がするｗ

443 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:40:35 ID:hp0XE3zq0

>>433
あれ？よくわからんなった
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20051202/eve_____sya_____004.shtml

444 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:41:49 ID:26luVfL20

>>422
あw
保険じゃなくて業者を保証する保証料ね

445 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:41:50 ID:hp0XE3zq0

>>421
まず抗告人は誰かから読み解いてみて

446 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:41:51 ID:4d8Zxchf0

新同和

447 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:42:28 ID:AbAIIb3F0

震度いくつで崩壊の恐れとか言ってるけどさ
国の基準なんて大概大げさなんだよ
第一、格安で買ったんだから、
ちゃんとしたの建てたら購入額以上の金額になっちゃうだろ
ためしに、このまま壊さずに残しておけよ
ほんとにそんな簡単に崩れるんだったら
建築作業してる人は作業中の自身が怖くて仕事できないだろ

448 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:42:44 ID:aqZ6fiqr0

>>440
何言ってんの？俺が言ってるのは市が建築確認した場合の話なんだけど。
法改正前の話

449 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:42:51 ID:nC00ac5J0

ステーキ畠のその後が知りたいな
まだJR西にタカってるんだろうか

450 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:42:57 ID:4d8Zxchf0

法律話をニュー即で粘着しているのは工作員ｗ
いつものやつだろｗ

451 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:42:59 ID:hp0XE3zq0

>>358
それぐらいはいいんじゃね？
たいした額にもならんし

神奈川は実際そうするんでしょ

452 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:43:00 ID:HXIxmctv0

>>445
自治体と思っているんだけど、他の人は業者だと言ってるね。

453 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:43:58 ID:AUn3SWyZO

何か地震来る気がする

454 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:44:23 ID:lzXXHCpQ0

>>448
お前が何言ってんの？
イーホームズを市に置き換えれば同じ話。

455 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:44:34 ID:HXIxmctv0

>>450
　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいいつものやついつものやつ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（・ω・　）　　　ﾁﾗｯ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
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　　　〃∩ ∧＿∧
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　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

456 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:44:39 ID:hp0XE3zq0

>>452
いや・・
>>328
＞本件会社を被告とする本件確認の取消しを求める訴えを提起した。
だから抗告人は株式会社東京建築検査機構なんですが・・・

457 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:45:29 ID:7Nnrkgch0

結局、住民関係者および擁護者は>>46の質問には答えずか。

自分たちの要求に正当性が無いことを分かっている、
つまり、不当なたかりを行うという明確な悪意があるということだ。ｗ

458 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:46:00 ID:nC00ac5J0

法律論を持ち出すまでもなく、常識で判断して笑える話だと思うんだが・・・

違うのか？

459 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:47:05 ID:aqZ6fiqr0

>>454
今回は国には責任は無いに決まってるだろ
営業休止になったホテルの中には、市が確認検査を下ろした物も入ってるわけで、
その場合は市も多少の補償はするべきだろ。

460 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:48:58 ID:AbAIIb3F0

欠陥住宅で泣き寝入りの人が多いのに
この場合だけ助ける理由が見つからない
文句があるなら請求は国じゃなくて
企業に請求しろ

461 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:49:16 ID:grwyhUdP0

ID:HXIxmctv0が
いつもやつだったのかｗ

462 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:50:20 ID:698i8jUi0

姉歯ホテルは自己責任ってことでつか？

463 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:51:05 ID:7Nnrkgch0

>>459
だから、その場合は>>428で想定されるようなケースをクリアした場合。
何言ってんの？

464 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:51:09 ID:q74+S50q0

小嶋には何も言えない糞住民哀れｗｗｗ

465 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:52:03 ID:26luVfL20

>>443
それは設計事務所と検査機関に義務付ける
新しい保険制度だね

今でも不動産販売業者の保証制度は整ってるから
（ヒュ－ザは未加入w）

466 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:52:40 ID:aotPFk9f0

反応早ｗ

450 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:42:57 ID:4d8Zxchf0
法律話をニュー即で粘着しているのは工作員ｗ
いつものやつだろｗ

455 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:44:34 ID:HXIxmctv0
>>450
　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいいつものやついつものやつ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

257 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 14:08:40 ID:HXIxmctv0
ちょっと、みんな待ってくれ。
いま法律と判例を調べてたんだが、ひょっとすると行政側に責任が及ぶ可能性がでてきた。

ちょっとやばいかも・・・・・

467 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:53:03 ID:8X3cXrpr0

>>464
何も言えないというよりも、むしろ小嶋の仲間になって国から
むしりとろうとしてるわな。

468 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:53:09 ID:aqZ6fiqr0

>>463
クリアした場合って言うか建築後の検査会社にも共同責任はある。
マンションの場合は国はタッチしてないので責任は無い。

469 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:54:14 ID:hp0XE3zq0

>>456
あ。
ごめん
＞また，本件会社は本件確認を抗告人の長である特定行政庁の監督下において行ったものであること，
だから抗告人は建築主事のことか

470 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:54:54 ID:uhp+8g4X0

ねぇねぇ、なんで ID:HXIxmctv0は国ばかり責めてヒューザーのことは責めないの

471 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:56:52 ID:Jy1NMIh10

>>469
ID間違ってますよｗ
自作自演ですか

472 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:57:29 ID:AbAIIb3F0

国がするべき民間に委託してチェックしてないから賠償するべきの理屈が通るなら
車の車検の不正で起きた不具合なんてみんな請求しちゃうぞ

473 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:57:38 ID:LXdO60630

姉歯関与物件だけ税金で援助するのはちょっとおかしい
姉歯以外の建築士のなかにも構造計算をごまかして、
鉄筋少なくしてる建築物もあるだろうし、施行段階でごまかして
鉄筋をへらして強度をおとしている建築物もあるにちがいない
そういうのをすべて調べて税金で支援してくれるのかと聞きたいね
そんなこととうていできない　姉歯物件だけ特別扱いするな

474 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 15:59:07 ID:hp0XE3zq0

>>471
へ？
読み違えてたから自レスで訂正したんだが？

475 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:00:45 ID:zXkYLZuP0

まぁ、ヒューザーの話が先だな
それすらちゃんとやってないのに公的援助とかは聞いてあきれるってこった

476 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:02:00 ID:x4yDvdpS0

だな、姉歯だけってのはさすがにだめだ。
かといって放置するのもだめだ。
難しいな本当に

477 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:02:36 ID:O5GS/HJA0

国が医師に医療免許を与えた
その医師が医療ミスをした
被害者、国が保証しろ！！
どう考えてもおかしい

478 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:02:40 ID:1QR+5HyR0

つうかヒューザーかばってるのは住人じゃねーの
馬鹿としか思えん

479 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:02:52 ID:7wkmLoCb0

住民にチョンがいたんだろうなきっと。
在日の圧力だな。

480 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:03:36 ID:hp0XE3zq0

ヒューザーの小島は本だしてたりして信者とかもいたしな
信者とかいて儲と読むとはまさにこのこと

481 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:03:37 ID:x4yDvdpS0

生徒が犯罪犯して、教育が悪かったって先生に文句言う馬鹿親と一緒だなｗ

482 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:04:39 ID:Edj96vzg0

ttp://www.degikaden.com/

もう、忘れたよね。

483 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:04:55 ID:aqZ6fiqr0

ヒューザーの責任が分からない。
偽造を知っていたなら責任はあると思うけど。

484 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:05:13 ID:hp0XE3zq0

つーか>>328の判決って民間委託の意味なくなるよなー
って行政が検査会社を訴えろって論法になるのか

むー
法律的にはそうなんだろうけどなあ

485 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:05:18 ID:wjDxaQ6S0

>>474＝ID:hp0XE3zq0
ドンマイ
自作自演失敗の経験者なんて２ちゃんには大勢いるだろうから。気にスンナ。

486 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:06:03 ID:hp0XE3zq0

>>483
完売するまで黙っててくれとかいったとかいわないとかで泥沼劇になってますね

487 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:06:40 ID:wjDxaQ6S0

＞ヒューザーに補償しろと言わないで国が補償しろと行ってるのはヒューザー工作員

住民の中にはヒューザー社員もいるからな。

488 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:06:48 ID:hp0XE3zq0

>>485
なんで自演になるんだｗ

489 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:06:52 ID:HXIxmctv0

>>469
今読み直したけど、主事みたいだね。

490 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:07:00 ID:U0v5jQf30

今回のが氷山の一角だとすると、国が助けちゃうとこの後見つかるのも全部助けなきゃいけなくなるな

491 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:07:07 ID:cGDR+HBM0

建築側の工作員か基地外どっちなんだろう

492 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:07:14 ID:26luVfL20

>>483
販売者責任（瑕疵担保責任）
過失は保証協会未加入

493 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:08:30 ID:hp0XE3zq0

>>489
すんまそん
訂正とお詫びもうしあげます

494 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:08:40 ID:HXIxmctv0

>>470
> ねぇねぇ、なんで ID:HXIxmctv0は国ばかり責めてヒューザーのことは責めないの

というか、ヒューザー、平成設計、総合経営研究所、イーホームズ、姉歯はグルでしょ。
こいつらはとんでもない悪だよ。

495 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:09:11 ID:QptM5hni0

ヒューザーが家賃とか引っ越し費用とか出してないんだろ？
出せよ

496 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:10:12 ID:HXIxmctv0

>>483
瑕疵担保責任がある。たしか善意無過失でも責任あるよ。

497 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:11:00 ID:QptM5hni0

ヒューザーが金出せばいいんじゃないの？
オジャマモン資産たくさん持ってるじゃん

498 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:11:32 ID:hp0XE3zq0

>>495
破産したら出さなくてよくなるから今のうちにとれるだけとっておくべきなんだろうけどね

499 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:11:39 ID:wjDxaQ6S0

>>494
首謀者の木村建設を忘れている。

500 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:11:57 ID:HXIxmctv0

>>484
この判決へんだよね。これじゃ何でもかんでも行政の責任になりかねないと思った。

501 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:12:19 ID:aqZ6fiqr0

>>496
なんかPL法みたいだな

502 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:13:00 ID:8X3cXrpr0

>>483
知ってようが知ってまいが責任は逃れられないんだよ。
売主の責任があるから。それをごまかそうと必死こいて
テレビに出まくってるわけ。

503 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:13:22 ID:HXIxmctv0

>>499
なにか忘れてると思ったら。ｽﾏｿ

504 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:13:36 ID:5cxPQAwj0

ツーチャンネル全体で調べた結果を発表します

税金で救済すべき　６６％
すべきでは無い　　３３％

505 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:13:50 ID:QptM5hni0

住人はなんでヒューザーにもっと詰め寄らないの？
だから日本中で嫌われてるんでしょ？
みんなあきれてるよ

506 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:14:05 ID:hp0XE3zq0

>>500
行政の責任というか検査さえ終われば検査会社の責任が０になるっていう点でおかしいね

507 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:14:22 ID:OVrzXb3w0

保障協会未加入のヒューザーからマンションを購入する人達って
どんな人達なんだろ。
火災保険に加入していなくて火事で消失したら区や国に弁償しろという
輩たちか。

508 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:14:25 ID:8X3cXrpr0

>>501
その通りだよ。売るからには責任持って売れ、ということ。
だからヒューザー自体が十分なチェックをしていないと、
おかしいんだよ。

509 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:14:30 ID:26luVfL20

住民も早く裁判所に仮処分申請ださないと自分達の
過失が問われるよ

510 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:14:39 ID:hp0XE3zq0

>>504
どこの調査だｗ

511 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:14:43 ID:xkWnD3Fk0

姉歯ミサイル直撃防止用

姉歯対策国交省HPが出来てるｗ
http://www.mlit.go.jp/aneha/index.html
マンションの耐震性等に関するご相談窓口について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071129_2_.html
耐震偽装問題リンク集
http://www.lean-management.com/kubun/earthquake-resistant/index.htm

512 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:16:11 ID:OVrzXb3w0

国民全体で調べた結果を発表します

税金で救済すべき　0.1％
すべきでは無い　　99.9％

513 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:16:15 ID:QptM5hni0

国賠の話なんかより、ヒューザーに対しての話の方が有意義なんじゃないの？
なんで国賠ばっか話してて、ヒューザーの話をしないのかよくわからない
オジャマモンと一緒じゃん
住人も変だよね

514 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:16:47 ID:HXIxmctv0

>>506
不法行為責任は残ると思うけど。

515 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:17:11 ID:ghhGgM8x0

まあもし税金投入したらウチの経営してるボロアパート群も税金出させる
マンションにしようかなー

516 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:17:41 ID:KuuW93CB0

不良品をつかまされたのに返品できないのがおかしい。

517 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:18:01 ID:HXIxmctv0

>>512
　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはい
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（・ω・　）　　　ﾁﾗｯ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　ﾌﾟｯ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

518 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:18:16 ID:5cxPQAwj0

ツーチャンネル全体で調べた結果を発表します

税金で救済すべき　２人
すべきでは無い　　１人

519 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:18:43 ID:AbAIIb3F0

私も偽のグッチのバックを買って騙されてしまいました
どうやら中国産のようで、これを通関させた税関の職員に責任があると思います
国が賠償して欲しいです

520 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:18:50 ID:26luVfL20

>>507
そのへんが安物買住民の過失なんだが
家を買うなら常識なんだけどねw

521 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:18:53 ID:HXIxmctv0

>>513
ヒューザーは殺人未遂で死刑でいいよ。

522 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:19:17 ID:hp0XE3zq0

>>513
そういうスレなんだもんｗ

523 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:20:19 ID:hp0XE3zq0

>>514
今回の件ではそうなるね
この判決では建築法違反になってるかわからんけど

524 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:20:27 ID:hxnZdGxF0

ツーチャンネルってまるで2ｃｈみたいな名前ですね。

525 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:20:53 ID:aqZ6fiqr0

アパートの敷金礼金に関する法改正もしてくれ

526 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:21:23 ID:dxffKJSg0

>>513
スジとしてはそうなんだが
現実的には、ヒューザーから金が戻ってくる見込みがない

だからその分を国が負担しろ、ということになってる

527 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:21:41 ID:QptM5hni0

オジャマモンの全部の別荘と家、マンション、セスナ、
全部売り払えば引っ越し費用と当座の家賃くらいは捻出できるでしょ？
もともと不良物件で稼いだ金だし
時計売れみたいに言えばいいじゃん
なんで言わないの？
なんで今まで払った住民税全額返せになるの？
狂人なの？

528 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:21:44 ID:8X3cXrpr0

>>519
そいうことでしょ。
めちゃくちゃ安いけど、SONYの製品だと思って買ったものが実は
S0NYでした。書類が偽造されてて通関されてることがわかりました。
国は私達にSONY製品を買ってください、って言ってるようなもんだ
からねえ。

529 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:22:18 ID:dxffKJSg0

>>519
そういう論理もなりたよなｗｗ

530 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:23:16 ID:hp0XE3zq0

>>526
だからまずヒューザー、イーに賠償請求しろと
行政は倒産せんがこっちは倒産したら取り返せなくなるからとっとやってから
国なり行政の賠償請求すべきだと

531 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:23:35 ID:26luVfL20

>>516
不動産だからね

532 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:23:43 ID:HXIxmctv0

>>519
これも成り立つと思う。

533 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:23:49 ID:TzLYorGU0

とりあえず俺が騙された時は税金投入よろしく

534 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:24:24 ID:T/6ojDgQ0

マンション住人には雨の狂牛肉支援で

535 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:24:24 ID:aqZ6fiqr0

>>519
ピサロ・ヤギが入国したのも国に責任があるな

536 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:24:25 ID:5cxPQAwj0

駅とかで
「今話題のマンションのモノです」
って書いた募金箱持って立ってたら
お金入れてくるヒトいるかな？

537 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:25:13 ID:QptM5hni0

見込みがないっていうけど、オジャマモンの資産全部残ってるじゃん
全然取り立ててないじゃん
本人私財売ってでもって言ってるじゃん
やらせればいいのにやってない
だめだめ

538 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:25:23 ID:ZFQRp7qa0

フリーターの俺からむしり取られた税金が、３６世帯の救済のために使われるのですか

539 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:25:27 ID:26luVfL20

>>527
別会社の所有らしいよ

540 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:26:36 ID:AbAIIb3F0

偽のグッチのバックを買って騙されてしまいました
これを通関させた税関の職員に責任があると思います
相場より安いのを買った私が悪いということでは納得できません
公的資金を使って、ちゃんとした正規品に取り替えてください

541 ：みんな頑張れ！：2005/12/03(土) 16:26:46 ID:I+x83Axk0

・衣食住といった生きることの基本部分であり
・一旦は国（公務員／承認権者）が認めたもの
・今の制度では見落があることが判ってしまった
のため、全額ではないが支援（生活保護程度）はやむ終えないと思う

減税制度を作り、住宅（マンション）取得を促進させた経緯もあるし、
また、助けも求める者に対して無下にする社会もどうかと思う。
たった一部（と思いたい）の悪意ですべてが今ひっくり返ろうと
しているので、ここは我慢の支援でしょう。
ただし、関係者は厳罰を求めます。これは条件としたい　（´･∀･`）

542 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:27:41 ID:bj8E2XrJ0

>>1
この問題は行政も絡んでるからだろ。
で一般の欠陥住宅の場合は業者が賠償できる範囲内だからOKなんでしょ？

543 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:28:54 ID:vjyWJLVA0

過失割合で0.1くらいは公費出してやってもいいんじゃね？

544 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:28:55 ID:nC00ac5J0

まずは>>46

話はそれからだ

545 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:30:27 ID:aqZ6fiqr0

>>542
行政は絡んでねえよ馬鹿

546 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:30:29 ID:bj8E2XrJ0

このマンションは行政がOK出してるから、行政にも責任あるからでしょ。

547 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:31:25 ID:nC00ac5J0

>>546
・・・頭大丈夫か？

548 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:31:50 ID:L9XnBO960

>>541
家賃15万円は基本的部分を越えていますよｗｗ
公共住宅の優遇が限度でしょ。
マンションを建て替えるとか返金なんて豚でもない。
過剰請求ですｗｗ

549 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:32:06 ID:hp0XE3zq0

>>546
行政にどのくらいの過失があるかだな
そこは住民の損害賠償の論旨みないとわからんな

550 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:32:20 ID:ZFQRp7qa0

ちょうどお前らが怠けてニートになった原因を、各都道府県教育委員会、文部科学省のせいにして賠償請求してる感じ

551 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:32:25 ID:aqZ6fiqr0

>>546
それはたぶん藤沢市のホテルだけ

552 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:32:46 ID:sfC4FQzyO

何が悪いかなんて……

朝日が悪いに決まってるだろ

553 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:32:53 ID:T12r7+7U0

こんな乞食みたいなことしてこの先人生どうするんだろう
乞食族として暮らしていくつもりなんだろうか

554 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:33:56 ID:isRyY1os0

　　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_－_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　へ、￣／ヽ　 |:|:|
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　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
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　　　　　　　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |　　　なーに言ってんだよぉぉぉぉ
　　　　　　　　| 　| ／　￣　＼ |　|　　　　　　
　　　　　　　　＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　（( ｏ　ヽ　￣　ノ
　　　　　　　　　　　丿　　ノｏ )) ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　
　　　　　　　　　　（,／ヽ_)　　　.　

555 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:34:35 ID:bj8E2XrJ0

銀行の破綻を公的資金でなんとかするのと同じじゃないの？

556 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:34:57 ID:MCl+xCY20

ヒューザーが氏ねばいいんじゃね？

557 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:35:35 ID:aqZ6fiqr0

>>555
それだ

558 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:35:36 ID:I0Szlawk0

>>553
乞食になりたくないんだよ
だから、ヤクザみたいに金せびってんの

559 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:35:46 ID:GdN6B7In0

>>542
医者っているよなぁ、あの人を診療する医者じゃよ
ところかまわず医者が医療事故を起こすのは国の責任と言えるのだろうか

違うね

560 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:35:47 ID:MCl+xCY20

ID:bj8E2XrJ0＝粗悪燃料

561 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:36:29 ID:XiyBoQdn0

>>555
あれも問題があるだろうが、まだ行政の裁量の範囲内と思える事情があった。
今回はその比じゃねえ。

562 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:36:33 ID:hp0XE3zq0

>>555
ということは業者を救うってことで住民に資金投入するわけではないな

563 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:37:09 ID:26luVfL20

>>541
住宅減税制度は国民全体が対象
今回は一部の悪徳建築士、業者、安物買住民の民事事件なので税負担は望ましくないよ。
まず住民のやるべき事は裁判所で訴訟を起こすこと、友人、知人、家族支援のもとで速やかに引っ越しをすることです。
（費用は姉派、ヒュ－ザ－に請求してください）

564 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:37:17 ID:bj8E2XrJ0

どっかの企業が馬鹿やった時には国が動かないといけない場合がある。
例えば、食い物作ってる企業が誤って毒性のある物を売ってしまったと、
そのままだと多くの国民が被害を受けるから、それを回収する資金がその企業にない場合に
国が動くとかさ。

565 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:38:19 ID:hp0XE3zq0

とりあえず木村は破産しちゃったからなあ
イーと姉はとヒューザーに対して早いところ賠償請求すべきだと思うが
それで資産差し押さえないと賠償金が足りないとかって議論は始まらないわけだが

566 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:38:28 ID:aqZ6fiqr0

>>561
事情って何だよ

567 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:38:30 ID:+uFnvsTb0

消火器売り逮捕しちゃえよーーーー
明日引っ張れ

568 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:39:35 ID:hp0XE3zq0

>>564
倒壊する可能性のある物件にかんしては解体費用だすっていってるから
それで終了でそ

569 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:40:15 ID:+uFnvsTb0

住人がヒューザーガンガン訴えろよ
そんなこともちゃんとしてないから叩かれてんだろ？
まじで共犯なのか？

570 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:40:39 ID:nC00ac5J0

35年間、現在のローンを返済するのに精一杯なんだから
新しい別のローンを背負って、別のマンションを買えるわけもない

ヒューザーから106％即金で取り返さないと
どう見てもゲームオーバーです

本当にありがとうございました。

571 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:40:47 ID:LXdO60630

ヒューザー物件の居住者は自己破産しかないだろ

572 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:41:02 ID:aqZ6fiqr0

さて、>>46に対する回答が>>555で出たわけだが

573 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:41:07 ID:bj8E2XrJ0

>>562
いや。銀行を救うって事はその銀行の関係のある預金者を初め、
多くの関係企業を救う事になる。

574 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:41:38 ID:I0Szlawk0

日本は、経済犯罪と公務員犯罪の刑罰が甘すぎるよな。。。

575 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:42:05 ID:hp0XE3zq0

>>570
不動産を買うってことはそういうことだわな
大体投資目的で買ったやつもいるだろうにそういうこと考えれば補償なんてすべきではないわな

576 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:42:24 ID:gLNI2MeP0

組織犯罪に無力。

犯罪の種は皆殺しにしなくちゃいけないのに。

577 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:42:24 ID:hp0XE3zq0

>>572
>>562

578 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:43:09 ID:aqZ6fiqr0

>>577
>>573

579 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:43:17 ID:hp0XE3zq0

>>573
だから具体的には>>555の論法でいくと今回の関係業者に資金を投入して
住民を救うって論法でしょ

580 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:43:21 ID:26luVfL20

>>570
親子孫３代ローンを銀行に相談してみたら
100年ローンとか

581 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:44:15 ID:hp0XE3zq0

>>578
ん？ということは住民じゃなくて業者に資金を投入してＯＫっていうわけか？
ヒューザーやら姉はやらイーを倒産させないようにすべきっていいたいわけだな

582 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:44:27 ID:gLNI2MeP0

やっぱり共謀罪が必要だ。

583 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:45:52 ID:XiyBoQdn0

>>566
国家的規模の破綻を招く危険性があり、しかもあれは根拠と成る法律があった訳でしょう。
まあそれについても俺としては反対だが・・・
今回は根拠となる法律が無いにも関わらず行政が負担するのはおかしい。
国家賠償法などにのっとってやるのであれば、当然、司法の判断を仰ぐべき。

584 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:46:19 ID:aqZ6fiqr0

>>581
そうだな
ヒューザーだけに投入だな

585 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:46:23 ID:+uFnvsTb0

やっぱ自己破産しかないんじゃね？
その方が楽だろう
親子三代ローンはさすがにきつい

586 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:47:16 ID:L9XnBO960

ヒューザー関連の会社や銀行は少しでも損益を減らそうとヒューザーなどから金をむしりとろうとしている
なかで、国や企業に文句をたれるだけで何の対策もしようとしないマンション住民は放置しろ。
ヒューザーが破産したらどうしようもないという甘い言葉に惑わされて結局すべての財産を失うことになる。
今のうちにできる限り損益を減らすために財産差し押さえくらい要請しろよな。

587 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:47:21 ID:VvMC1B6m0

>>46には「他の欠陥住宅住人や欠陥商品購入者をさしおいて、なぜ姉歯マンションの連中の民事に関すること「だけ」を・・」と書いてあるのに、
なぜ条件の全く違う銀行への公的資金を比喩に持ち出すの？

他の欠陥住宅住人や欠陥商品購入者の問題は無視しないと、姉歯マンション関係者にとって
都合が悪いから？

588 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:47:28 ID:hp0XE3zq0

>>584
なるほど
ヒューザーは保険会社身加入のくせにお金だけもらうってわけか

589 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:48:12 ID:AAFUleyl0

法マンションを買った住人たちへの、公的資金投入は誤りです。

違反マンションとはいえ、自己責任の上での＜商取引＞の結果です。
ヒューザーなどへの賠償請求は当然ですが、今の時点で
公的資金を求めるのは甘えの構造です。

結果的に酷い違反マンションを認可してしまった行政に
責任を求めるのなら、正式に裁判で国に訴訟をおこせばよい。

それが、法治国家の基本ルールです。

590 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:48:46 ID:+JnmL9iM0

まーなんだ
とりあえず
震度5の地震が来るまで
住んでてもらうとか

591 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:49:04 ID:hp0XE3zq0

あれだな
国に責任がないってことを医者やら弁護士やら株式投資やらに例えていって
それは条件が違うといって
銀行の公的資金投入を持ち出すわけか

592 ：みんな頑張れ！：2005/12/03(土) 16:49:06 ID:I+x83Axk0

>>548
　確かにもっともだ！
　今後は慎重にだね。

593 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:49:22 ID:aqZ6fiqr0

>>588
加入してないぞ

594 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:49:54 ID:hp0XE3zq0

>>593
未加入と書きたかった

595 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:50:18 ID:+uFnvsTb0

行政も失敗だよなぁ
公営住宅なんて言わないで初めから緊急避難で体育館へ集まれってやりゃよかった
仮設住宅とかな
公営住宅は本来、そういう使い方をするもんじゃないからな

596 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:50:59 ID:hp0XE3zq0

ナージャ２話目にして作画崩壊してるな

597 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:51:07 ID:26luVfL20

>>579
銀行、金融機関を救うことは国民の利益になるけど

今回の事件当事者を救う事は国民の利益にならないよ。
それどころか国民の不利益、有害です。

598 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:51:39 ID:LXdO60630

銀行は金を動かして利ざやを取るだけの商売だから
経営者が変わってイメージチェンジもたやすいが
中小建設会社の信用失墜はもう致命的でしょ
だれも買わなくなる　そんな所に国が金を出して
会社を延命しても無駄金になるだけ

599 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:51:44 ID:hp0XE3zq0

>>597
おれにいうなｗ

600 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:51:57 ID:+uFnvsTb0

倒壊危険住宅なんだろ？
普通、体育館とかそんなもんだよ
また企業が水くれたり炊き出しやってくれるかもしれないしな
いい話じゃないか

601 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:52:46 ID:Cs1XJHFM0

もし、全ての住民に公営住宅を提供すると言っても
広さや家賃、それに環境状態はどんなもんですか？

602 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:53:37 ID:hp0XE3zq0

姉はの物件ってヒューザーだけじゃないだよなそういえば

603 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:53:53 ID:+uFnvsTb0

体育館から学校とか会社通えばいいんだよ
みんな地震のときはそうしてただろ
大丈夫だよできるできる

604 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:54:15 ID:bj8E2XrJ0

>>597
それは違うな。
自分に同じ不幸が起こった時には同じように救ってもらえるという事だ。
はっきり言って今回の件は購入者が事前の欠陥を見抜くのは不可能だ。
だから、今マンション住まいの人間の誰しもが同じ不幸が起こる可能性があった。

605 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:54:35 ID:hp0XE3zq0

なんかぐだぐだになってきたけどそういうふいんき（←何故か変換できない
が好きだ

606 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:54:49 ID:aqZ6fiqr0

>>597
マンション住民は非国民ということですね。
本当にありがとうございました。

607 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:55:11 ID:hp0XE3zq0

>>604
だから今後は保険加入義務付けとかするわけでしょ

608 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:55:13 ID:GdN6B7In0

そうだ、ヒューザー、ERI、イーホームズなどの重役、関係者が崩壊住宅に引っ越し、
崩壊住宅の人達が重役達の住居に住むってのはどうだろうか

重役ともなれば別荘だの、何だの持ってるだろうし

609 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:55:58 ID:26luVfL20

>>599
ミスターw(;´Д`)

610 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:56:31 ID:+uFnvsTb0

子供の情操教育にもいいと思うんだよね
体育館で苦労して、思いやりも学べるだろう
でも車で寝るのはやめとけ
あれは死んだ人がいる
それだけは注意しろ

611 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:56:46 ID:tpXjcKDG0

買っちゃったものはしょうがない。人生だと思って諦めろ。
すぐ引っ越して今までの生活レベルを捨てて共働きで頑張れ。
ゴネてる時間がもったいないよ。

612 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:57:09 ID:bj8E2XrJ0

>>607
そんな動きあるの？

613 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:57:30 ID:nC00ac5J0

住民も心の中では「国にたかるのはお門違い」と気付いてるんだろ

でも、あのヒューザーから全額取り返せるとはまず思えないから
ヒステリックにわめいて、なんとか金を取ろうとしてる

いやはや・・・

614 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:57:33 ID:aqZ6fiqr0

http://park18.wakwak.com/~munenkin/

これと似てる気がする

615 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:57:38 ID:hp0XE3zq0

ヒューザーマンション住民だけじゃなくて姉はホテル経営者なんかはどうするのかね

616 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:57:58 ID:GtAd8Av5O

>>605
雰囲気のことなら、ふいんき、ではなく、ふんいき、だ。

617 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:58:43 ID:nC00ac5J0

>>616
お前さんにマジレスすると、マジレス禁止

618 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:59:02 ID:hp0XE3zq0

>>612
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20051201&newstype=kiji&genre=0

ちなみに審議会のアイデアでは保険会社が検査会社に発注するという案もある
保険会社は欠陥あったら困るからね

619 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 16:59:37 ID:20nqgIqT0

そんなことはありえないが100歩譲って国に過失が認められたとしても
全額賠償なんてありえない。1000万さえもいかないだろう
ヒューザーのマンションなんてもう買う奴いないんだから資金ショートはもうすぐ。
銀行は今すぐ融資打ち切りして回収したいんだろうが、世間の目があるからだま
ってるがやばそうなら一気に回収に走る。社長はわかってるから資産隠しに奔走
だ。姉なんて資産さえない。DQN住民は泣き寝入りしかないのが現実。
一番スマートなのは自己破産だ

620 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:00:19 ID:2PjCjR040

住民がヒューザーなりを訴えて
購入代金返還の訴訟でもすれば良いだけ。

そもそも、
体力の無い会社を安いからと言う理由で選んだのだから。

621 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:00:21 ID:hp0XE3zq0

>>616
おはようビームっ！！(@益@ .:;)ﾉｼ

622 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:00:31 ID:80dX5y1M0

住民の学会員率を調べるべき。

623 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:01:57 ID:26luVfL20

>>604
それは違うと思うな。
少なくともマトモな業者から物件を買ってれば
同じようなケースでも保証機構が救済してくれる。

今回の安物買住民は、未加入業者と取り引きした自己責任ですよ

624 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:03:25 ID:J0vN3N6F0

で、結局は姉歯マンション関係者と擁護者が、>>46の質問を棚上げしているのは、
他の欠陥住宅住人や欠陥商品購入者の問題は無視しないと、
姉歯マンション関係者にとって都合が悪いからだろうな。ｗ

自分たちが要求する公的支援が正当性が無いと本当は分かっていて、
不当なタカリをしているという事実をごまかしたいからだろうな。ｗ

625 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:03:39 ID:hp0XE3zq0

>>618
ありゃごめん
日でかわるのかここ

こっちで
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20051202/eve_____sya_____004.shtml

626 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:03:46 ID:aqZ6fiqr0

>>623
それがどこまで周知されていたかだな。
学生無年金訴訟では勝ってる所もあるようだが。

627 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:03:47 ID:+uFnvsTb0

おまいら、まじで少しは住人のことを真摯に考えてやれよ
体育館に引っ越すとしたら何持ってけばいいんだ？
毛布、着替えもいるよな
風呂は一人10分くらいシャワー使えるのか？
飯はどうするんだ？

明日地震が来るかもしれない
来る前に体育館に行った方がいいと思うよ
来てからじゃ、行けない人も出てくるから

628 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:04:14 ID:nC00ac5J0

大手から買えば、裁判の末補償してくれる。内部保留金があるからな。
保険に加入してる中小から買えば、保険が補償してくれる。

未保険の怪しい業者から、市価の2/3で購入？
泣いてください

629 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:05:13 ID:nC00ac5J0

>>627
感情論に対する答えは

「かわいそうだね」

という、精神的な慰めだけ

630 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:05:19 ID:5tax39Xk0

国交省って民事に関われるの？これがヤクザ絡みなら
見て見ぬ振りするだけなのにな。

631 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:05:48 ID:hp0XE3zq0

>>623
保険加入は大手になるほどしてないよ

632 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:06:14 ID:bj8E2XrJ0

>>623
にしてもお前が同じように騙された時には救って貰えるって事だ。
普通、マンション購入する時にはそんな調べ物なんてしないだろ。
そもそも、今となんて始めてそういう組織ぐるみが世の中に存在してる
事が分かった。それまではそんな話世の中には出てなかった。

633 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:06:15 ID:hp0XE3zq0

>>627
がんばれ
と書いたカイロでも送る

634 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:06:26 ID:SZakHWEX0

実にチン子だな

635 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:07:27 ID:hp0XE3zq0

>>632
今後このようなことが起きないように制度を変えてもらったらいいです
住民は人柱乙ってことで

636 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:07:44 ID:26luVfL20

>>626
家を買うなら常識だと思うけども
それとも裁判やるしかないのかな？

637 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:08:07 ID:bj8E2XrJ0

川崎市の責任は？

638 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:08:44 ID:hp0XE3zq0

なあなあ
ヒューザー住民にばっか話いってるけど他の姉は物件はどうなの？

639 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:09:26 ID:hp0XE3zq0

>>637
損害賠償請求なり行政訴訟なりやりたい人がやって解明してください

640 ：魔少年Ｄ．Ｔ ◆aTTIDOUTeI ：2005/12/03(土) 17:10:21 ID:5yHyArSN0

民間の検査機関を訴えればいいじゃん。

641 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:11:15 ID:hp0XE3zq0

実は投資目的でマンション一部屋もってるんだがオーナーだと管理組合に検査しろっていえないのな

642 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:11:15 ID:LXdO60630

数あるデベロッパーの中からヒューサーを選んだ責任は住人にある

643 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:11:45 ID:bpjzE91l0

東京都は家賃の優遇措置は取らないといってる
流石だ
代替のマンション用意することと、制度の見直しだけで行政のすることは終わり

644 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:12:20 ID:+uFnvsTb0

ものは考えようなんだよ
フローリングの巨大な部屋に住める
和室がよけりゃあ、柔道場がある
体育館でいいじゃないか
一日分のレンタル料ならカンパしてやってもいいとすら思ってるくらいだ
困ったときはお互い様だからな

645 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:12:40 ID:20nqgIqT0

販売会社　ヒューザ
施工主　　木村建設
これはちらしにものってるだろ？いくら安いからってなけなしの金で
こんなわけわからんところから買うのか？まさに自業自得

きちんと売主に訴訟おこしてください。払ってもらえるかは別問題だが
国の税金をかすめととろうなんてずうずうしいすぎる。体育館に住めよ
だめなら仮設住宅だ。

646 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:13:40 ID:26luVfL20

>>632
そのくらいはするよw
普通チラシに書いてあると思うけど
住宅金融公庫付とか宅建業更新歴番号とかは

647 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:14:16 ID:5tax39Xk0

すいません、この件での税金投入は猛反対なんですが、
どこに電話なりメールすればいいでしょうか？

648 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:14:52 ID:hp0XE3zq0

>>647
官邸にでもおくっとけ

649 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:14:53 ID:LXdO60630

安物買いの銭失い　とはよく言ったものだ

650 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:15:25 ID:aqZ6fiqr0

>>645
売上高120億の会社が訳分からん会社ねえ
お前は韓国みたいに財閥が大部分の企業を傘下に収めるような社会がいいんだろ

651 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2005/12/03(土) 17:16:02 ID:E9V2cATw0

マンション住まいのどこのうまのほねかわからんようなヤシはどーでもいい(￣ー￣)ニヤリッ

652 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:16:15 ID:bGNeci120

>>1
おまえは地震で困ってても自衛隊に助けられるなよ

653 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:16:35 ID:hp0XE3zq0

>>650
売上高120億ってｗｗｗ
しかもデベでｗｗｗ

654 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:17:19 ID:hp0XE3zq0

>>652
ほらーまたわけのわからん喩えをするー

655 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:18:28 ID:mMpPWCML0

別にヒューザーだけしかマンション売ってるわけじゃない。
同じ時期に購入を考えて、かりに高くなろうともまさかの時
の安全性を考えて大手からかった奴もいたはず。

購入時に、売買契約の書類に印を押したのをわすれたとでも
いうつもりなのかね。

656 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:18:46 ID:bj8E2XrJ0

>>652
ﾜﾛﾀｗ
多分、>>1肯定派は震度の大きい所選んだ自己責任とか言い出すぞｗ

657 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:18:55 ID:nC00ac5J0

>>650
会社に歴史あり

今のその売り上げ高自体が、こんなあくどい商売で築いた砂上の楼閣

658 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:19:41 ID:d/rH3jt30

>>656
欠陥マンション住民は自衛隊に助けてもらえば？

659 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:20:19 ID:nC00ac5J0

これからも住民を生暖かく見守ってくださいね！

660 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:20:32 ID:jseMNCom0

今日の午前中やったヒューザーの住民説明会に、オジャマも犬が現れなかったらしいな。
住民ﾔﾊﾞｽw

661 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:20:56 ID:skSv7q5n0

>>656
それもそうだな。

>>1の主張だと
地震で被災した人も自己責任になるもんな。

>>1
ちゃんと、地震の被災者も自己責任でヤレという記述を追加しろ。

662 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:21:14 ID:bj8E2XrJ0

>>658
自衛隊に払う給料はOKなの？同じお金なのに。

663 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:21:39 ID:nC00ac5J0

>>660
見せ花火も逃げに入ったな

急がないと失踪するぞ

664 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:21:57 ID:hp0XE3zq0

>>661
すくなくとも倒壊した住宅に関する公的資金はもらってないだろ

665 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:22:27 ID:+uFnvsTb0

とはいえいえオジャマモンが命の危険って訴えるのは洒落なってなかったりしてｗ
あの人、引っ張ってるでしょうｗ
筋ものから資金
ま、ブラフの可能性大だが

666 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:22:46 ID:20nqgIqT0

>>650
あんまりわらわせんなよｗ

667 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:22:53 ID:hp0XE3zq0

>>662
マンション住民なんかにまわすよりよっぽど役に立つ金になるからな

668 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:23:35 ID:pJ2e/Ev90

もう姉歯の物件は全部国が買い取ればいいんだよ（＾－＾）

669 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:23:41 ID:nC00ac5J0

国防と災害救助に税金を納めるのは当たり前

で、何の話だ？

670 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:23:49 ID:26luVfL20

>>660
来週中には、破産申請かなw

671 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:23:57 ID:skSv7q5n0

>>664
全て税金でまかなわれているわけだが・・・・・

672 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:24:01 ID:hp0XE3zq0

擁護派に短髪ＩＤが多い件

673 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:24:05 ID:aqZ6fiqr0

>>666
弱小会社は消えろ、起業はするなってことだろ？

674 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:24:28 ID:H9px09Xq0

>>2-3
ちょっとワロタ
ごめんｗ

675 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:24:49 ID:nC00ac5J0

中小でも真面目に仕事してる土建屋はあるよ

あんなあくどい顔にはならないけどね

676 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:24:50 ID:bj8E2XrJ0

>>669
生活保護は？

677 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:25:06 ID:hp0XE3zq0

>>671
ん？阪神大震災のローンも貸してくれただけで払ってるはずだぞ

678 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:25:20 ID:skSv7q5n0

『人災』という言葉がある。

679 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:25:35 ID:jseMNCom0

７日にやる参考人質疑を、姉歯がテレビ放映渋ってるんだよなぁ。
なんとか説得しなければ・・

680 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:25:51 ID:hp0XE3zq0

>>676
震災者レベルにまともに生活できていけないぐらいならマンション買うなと

681 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:26:03 ID:nC00ac5J0

>>676
欲しいのか？
受けたいなら地元の自治体に申請でも出せばいいんジャマイカ

本来もらうべき人以外も大勢たかってて、
問題になってるらしいが

682 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:26:08 ID:viA2AyA+0

未だに家とか土地神話に惑わされているのは低級社会の人々。
ああ、かあいそう・・・

683 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:26:35 ID:skSv7q5n0

>>677
そりゃスマン。

まあ、自衛隊が出動するのは間違いだな。

684 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:26:56 ID:9Rm2u2qc0

http://sladuntracewopakutta.seesaa.net/
スラムダンク覚えていますか？

685 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:27:12 ID:KB68opcG0

日本国全体の各業種から見れば、姉歯の件は、業界の片隅での出来事。
それを血税をつかうなんて、絶対にゆるされることではない。

俺は、ぼろアパートに住んでんだよ。
自分のマンションが欠陥　＝　血税をつかう理由にはならない。
これは、民間の出来事なのだから、市場の原理で解決するべき。
銀行及び株主を含めて、業界で負担するのもよし。
国の過失の部分については、保障する必要はあるが、
それをするなら、公務員の人も処罰し、血税を使うべし。

いいか？姉歯の件は、金額はデカイが、国民全体ではなく一部の購入者と業界での
出来事だ。

血税なんか、つかうなよ。

686 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:27:12 ID:9ApdP8BF0

>>650
それだけ売り物のマンションには、金かけてないですよと言ってるようなもの
だったりする

687 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:27:54 ID:+uFnvsTb0

姉歯はここじゃ人気ものなんだけどな
当事者にはたまったもんじゃないかもしれんがｗ

688 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:28:08 ID:nC00ac5J0

多額の借金を背負う段階で「リスキー」だってことに
認識しないとな

お前さんは買ったんじゃない、恐ろしい額の借金を背負ったんだ
そのローン契約書に判子を押すのは生半可なことじゃないんだ、と

689 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:28:19 ID:bj8E2XrJ0

地震で倒壊する恐れのある住宅を騙されて購入した人間が多数いる。
そこに住んでいると地震が来て多くの死者が出る可能性がある。
そして、その住宅に建築確認でOKを出すのは公の仕事である。

690 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:28:42 ID:YZ085f+20

ま、今までの欠陥住宅への対応と同じでいいんじゃねえの？
そこまで手厚く援助した話を聞いたことないけど

691 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:29:27 ID:nC00ac5J0

>>689
またそろそろID変えてくれよ

692 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:29:32 ID:c03dnsYv0

耐震強度偽造問題で３日、各マンションの住民代表らが都内で会合を開き、被害者連絡会を結成した。

693 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:30:13 ID:hp0XE3zq0

あれだ
ヒューザーマンションオーナーも借地権はあるんだろうからそれだけは減らないから
いいだろ

上物なんて大震災がきたから損害でるのは当たり前

694 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:30:27 ID:3PuVlxh+0

先月の24日頃にフジがアンケート取ってた時は、公的支援賛成が50％くらいあったな。
今同じアンケート取っても同じくらいの確率になるだろうか。

695 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:30:43 ID:nC00ac5J0

>>692
動きが遅いな
木村不動産はすでに逃げた

【姉歯】木村建設が破産申し立て、負債総額は約５７億円【ﾀﾇｷ社長】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133429880/

696 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:31:03 ID:20nqgIqT0

>>689
ああその通りですな。でも過失が認められるのはほんの一部

697 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:31:04 ID:2xXY43+v0

クリリン　「気円斬！！！」
ナッパ　　「フン、こんなもの！！」
ベジータ　「ナッパ！避けろ―――――！！！！！！！！！！！」
ナッパ　「なぁに、かえって免疫力がつく」

698 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:31:06 ID:hp0XE3zq0

>>689
公の過失はなに？

699 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:31:09 ID:LXdO60630

姉歯の家のボロさはなんなんだ
建築士としてのセンスが感じられない

700 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:31:30 ID:26luVfL20

>>692
必死だなw

701 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:31:30 ID:+uFnvsTb0

つうかヒューザーから買ったってのは危険物件要素がふんだんにあったわけで
まず社長の職歴からしてもまともなやつは避ける
消火器売り、まがいもの時計、圧力鍋、雑誌インタビューにも答えてるし、本にも書いてる
これをポジティブに取るかネガティブに取るかで、大きな分岐点があったわけだ
あとは立地だな
特殊な立地が大杉るよ
どう考えても変だし、立地によっては一般人入手困難ってのもある

702 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:31:37 ID:FC2bI2G9O

創価が責任とれや

703 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:31:56 ID:bj8E2XrJ0

北朝鮮に拉致られた人も自己責任だから税金投入する必要ないよな。
人災だし。

704 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:32:26 ID:hp0XE3zq0

>>692
これぐらいはやって当たり前だろｗ

705 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:32:32 ID:nC00ac5J0

>>703
もうちょっと良質の燃料はないのか？

天麩羅油の残りかすみたいのじゃなくて

706 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:32:54 ID:viA2AyA+0

はやめに財産差し押さえておかないと…
とは言っても、住宅保障機関と契約してない
会社と取引しているから住民保護も出来ないね。

707 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:33:19 ID:hp0XE3zq0

>>703
喩えをはじめると国に責任はないってのもありになって収集つかんからそろそろやめれ

708 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:33:23 ID:26luVfL20

>>703
拉致w

709 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:33:58 ID:LXdO60630

登場人物が全部胡散臭い　こんな人たちがつくるマンションなんだから
こういうことにもなるわな

710 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:34:01 ID:hp0XE3zq0

あれだ
擁護派はもっと住民のためになるようなことを書けよ

711 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:34:31 ID:bj8E2XrJ0

>>705
なんで？
自己責任でしょ？家族が自己資金で探すのが本当でしょ。
日本の警察は他の国にまでいけないんだから。

712 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:35:27 ID:nC00ac5J0

>>711
だからさ、あまりに稚拙なねたふりじゃ火もつかないってーの

713 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:35:28 ID:hp0XE3zq0

>>711
ああそうだな
その話はそういうスレでしてくれ
はい終了

714 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:36:17 ID:d/rH3jt30

欠陥マンション入居者の頭の欠陥を国でなんとかしろ
公的資金で精神病院にぶち込め

715 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:36:34 ID:KB68opcG0

姉歯って、めったにない苗字だよね。
佐藤とか鈴木だったら、時間が経てば忘れるだろうけど・・・。

血税なんか、使ったら、なおさら姉歯家は、日本にいられなくなるんじゃないのｌ？

716 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:36:59 ID:hp0XE3zq0

大体住民にも訴訟できる権利はあるわけでそれは否定してないってのに
なんでこう正式な手続きを踏みたがらないのかね
擁護派は

717 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:37:07 ID:mMpPWCML0

公的資金投入に反対の俺だが、
もし住民に家族会の皆様くらいの忍耐と根性があるなら、
賛成してもいいよ。

718 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:37:09 ID:bj8E2XrJ0

北朝鮮の被害者には税金投入してのに不公平じゃん！

719 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:38:18 ID:hp0XE3zq0

>>718
そうだな
マンション投資でいまだ元本回収できてない俺にも税金投入してくれ

720 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:38:38 ID:nC00ac5J0

壊されるしかない欠陥マンション
手元には、残り返済期間30年余りの住宅ローン

かわいそうだなぁ

税金で穴埋めはするなよ

721 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:39:38 ID:26luVfL20

>>718
なんで？

722 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:39:42 ID:viA2AyA+0

>>718
解体費用は国が持つって言ってんじゃないの？
解体費用だけでもどれだけかかるんだろうね。

723 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:40:18 ID:rPNWTQKk0

今ニュースみたら住民の方すごい怒鳴り方する怖いお方達連れてきたみたいだ・・

もう強行突破のような感じ

724 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:40:29 ID:p3QOv/yt0

マンションが倒れて周辺の家が壊され死者が出ても
国や自治体は何もしないのかね。
何もしないなら税金も払わなくても良いということになる。

725 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:41:08 ID:hp0XE3zq0

>>723
よかよか
誰の入れ知恵かしらんがそういう無粋な方に持っていってくれた方が世論は逆に動く

726 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:41:26 ID:hp0XE3zq0

>>724
>>722で終了

727 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:41:47 ID:26luVfL20

>>722
１棟あたり3000万から5000万くらいじゃ？

728 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:41:56 ID:viA2AyA+0

どれだけ脅したって、ハンコ押した時点で
ローンははらわにゃならんだろうな。
銀行さんに待ったを出せる法律でも作らない限り…。

729 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:42:08 ID:nQCqLY630

住民個人よりホテル経営者の損害の方が大きいので、
ホテル経営者だけ国が助けないとね。

730 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:42:30 ID:rPNWTQKk0

怖いかたぎじゃない人連れてくるなんて
もう絶対おれは税金投入すること許さない！

731 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:42:37 ID:hp0XE3zq0

>>727
立地にもよるがもっといくんじゃねえか？

732 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:44:02 ID:qItrCJEF0

今一番気の毒なのはマンション周辺の住民。
解体されるまでは気が抜けねぇ。

733 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:44:02 ID:hp0XE3zq0

>>719
自己レス
税金投入が無理なら免税でいいです
お願いします

734 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:44:11 ID:rPNWTQKk0

住民はどうしても世論を敵にまわしたいみたいだな

735 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:44:17 ID:viA2AyA+0

>>727
そんなに安くは無いと思うよ。
憶単位じゃないかな？

736 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:44:33 ID:26luVfL20

>>731
だな
ひどい立地の場所もあるからな

737 ：血税の投入　大反対：2005/12/03(土) 17:45:04 ID:KB68opcG0

欠陥マンションを購入した人は、極論言うと、欠陥自動車を買ったのと変わらない
わけでしょ？
金額が大きいだけで、欠陥のパソコンや欠陥の家電製品と同じ事だよね。

それなのに、自分たちは悪くないから、血税を使ってくれ！！！という論理は
俺には理解しがたい。

逆にローンを組むということは、銀行側もそれに対して審査して
融資しているわけだから、ローンを組んだ人の責任も承知の上だとおもう。

一時的な、避難策としての国や自治体の協力は必要だが・・・・。

血税を一方的に使う理由はないはずだ。

738 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:45:20 ID:sUUmu8G40

弱者を叩く鬼スレはここですか？

世論＝２ちゃん？ｗなわけねえだろｗ

739 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:45:41 ID:OVrzXb3w0

ツーチャンネル全体で調べた結果を発表します

税金で救済すべき　６６％
すべきでは無い　　３３％

740 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:45:49 ID:hp0XE3zq0

>>737
おれのＰＳＰもドット欠けしてるから税金投入してくれまつか？

741 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:46:45 ID:nC00ac5J0

>>738
理なく公金にたかろうとしてる奴を叩くスレだよ

世論なんかしらん

742 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:47:08 ID:aefblcJo0

F-15 2機分も投入すりゃおさまるんじゃないの。
そう考えると安いんじゃないかな。

743 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:47:23 ID:9ApdP8BF0

>>735
もう少し上、10億単位

744 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:47:23 ID:viA2AyA+0

拉致被害者もハンコ押して北朝鮮に逝ったというなら、
公的資金投入は無しだ。

745 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:47:26 ID:jseMNCom0

>>728
国交省は、金融公庫の支払いを金利減免措置にしたうえで
「それ以上の援助はしない」と公言してたんだが。
北側はなに血迷ってるんだか・・

746 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:47:36 ID:hp0XE3zq0

>>738
そんなことないぞ
俺は住民のためをおもってレスしてる
>>565とか

747 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:47:38 ID:rPNWTQKk0

これ直接的に売買交渉した訳でもないヒューザーの苦情担当係が自殺でもしたら

世論は一気に住民＝悪に傾くな

748 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:47:50 ID:S8RV6AEF0

<丶｀∀´>ウリのマンションも欠陥があるﾆﾀﾞ。金クレ

749 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:48:56 ID:+NDzNvk30

>>738
弱者を叩いてるわけじゃない
純粋に法律の文章だけを適用するとすると
ここにみんなが書いてあることは的をはずしてないと思う

その上で法をどう運用するかは、行政の判断によるだろうし
その判断を不服とする意見があるのも当然のとこでなんらおかしい事ではない

750 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:49:17 ID:uXIsRVnrO

京王系ホテルはざまあみろって感じだな
京王エージェンシーには、下請から金貰って私腹肥やしているヤツがいたし。
笑いが止まらない
早く潰れろよ

751 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:49:19 ID:hp0XE3zq0

>>745
北側なんかいってるか？

752 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:49:27 ID:26luVfL20

>>742
破産するのが一番いい解決策なんだけどね

753 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:49:32 ID:rPNWTQKk0

あの怒鳴り方はまるで総会屋みたいでしたよ

恫喝に近いような感じ

754 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:49:43 ID:B0biBZgq0

公金（税金）を使ってしまったら、、、、

・いい加減な仕事した香具師は「会社に金ないよ？」っと適当に頭下
げてれば、また明日から上等なステーキと高級コーヒーが飲む生活が
送れる。
・適当な気持ちでインチキつかまされた香具師も、適当に何回か泣き顔
見せて自治体にプレッシャー掛ければ、ミステイクはチャラで新しい住
宅に家賃なしで住め、ステーキと高級コーヒーが飲める。
・一生懸命勉強して技術力をつけても、まかり間違ってそれで食っていこう
と思ってしまったら、ウサギ小屋で子供を持てずローンは組めず搾取され
株は嵌め込まれ借金があっても援助がなく、ひき肉とインスタントコーヒー
しか口にすることが出来ない。

→こんな現状を見た子供ら（学生ら）は、まず消火器とインチキロレックス
を売る仕事に就くか、コネで天下りが確実な業界しか選ばなくなる。結果、
日本の国力が推戴する。

公金使用はＮＧ確実だＮｅ。

755 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:49:49 ID:Sw07XT4TO

もう一個ローン抱えろよ

756 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:50:07 ID:RRUDAd4L0

「昭和４５年築じゃ古すぎる」「そんなに古い建物じゃ今より危ない」
「今は１００㎡以上のところに住んでいるのに、３０㎡も狭くなったら家具がおけない」
「あなたが私のお父さんだったらどうしますか？」
「たった３６世帯の命も守れない行政なんていらない」
「いままで納めた区民税全て返してくれ」
「国は公的資金投入して、地方は最低でも住居を無料で斡旋するべきだ」
「国は最後まで面倒をみる義務がある」

757 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:50:21 ID:qItrCJEF0

普通なら可哀想過ぎる住人なんだけど、道理に外れて一番毟り取り易そうな国に
てターゲットを変え、あわよくば焼け太ろうという根性が丸見えだから同情なんて
出来るはずがない。

758 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:50:44 ID:V1lG/h8v0

　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　///イ　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　i:|:/ミ　 -_-__--_－_-_　ﾄﾄ|:i
　　|:|:|ｲ　　へ、￣／ヽ　 |:|:|
　　|:|:|| 　　＿、　 ,.-＿、　|:|:|
　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　ヽ_| 　　￣ﾉ　丶￣　　|_ﾉ
　　　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |　　　なーに言ってんだよぉぉぉぉ　　ツモ
　　　　 | 　| ／　￣　＼ |　|　　　　　　
　　　　＼　-＝^^＝-　／
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼
　 /　　　'i、／＼　/　　　 >　
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┌─┐
│木│木│木│朝│朝│朝│姉│姉│姉│藤│藤│藤│創││創│
│村│村│村│鮮│鮮│鮮│歯│歯│歯│田│田│田│価││価│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘

759 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:51:21 ID:nC00ac5J0

>>755
危なくて、金融機関が貸すわけがない

そもそも同じ規模のマンションに入りたい住民が
倍の額を返済できるはずがない

どう見てもゲームオーバーです
本当にありがとうございました

760 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:51:21 ID:hp0XE3zq0

大体一戸のマンションローン抱えて生活できないなんて
株の全力二階建てと同じ
死にたいやつがやってるだけだわな

761 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:51:31 ID:+uFnvsTb0

つうかこいつらＢか
まじで要求がエスカレートしてるな
ヒューザーに要求しろ馬鹿か

762 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:52:15 ID:skSv7q5n0

>>741
つまりアレだ。

大規模な被害になれば公金も視野に入るってことだろ。
少数なら国としてもそれほど被害はないが、
この被害があまりにも大きくなってくると、国自体が損害を被る可能性も出てくる。

考えても見れば、
多くのホテルが休業ともなると、多くの従業員が路頭に迷うことになる。
マンションの住民にしてもそうだ。
社会人の多くがマズイ状況に陥ると国の生産性としてもまずいんだろう。
阪神優勝効果と同じ原理で、マイナスの経済効果がもたらされる、と。

ただし、被害者の数がどれほど大きくなれば
公的資金を投入するかに関するガイドラインが明文化されていないけどな。問題はそこかも。

763 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:52:16 ID:hp0XE3zq0

>>757
まあこんなこと言ってるのは一部の住民だろうがな

764 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:53:07 ID:+uFnvsTb0

>>758
藤田牌が欠けてるからチョンボｗｗ

765 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:53:16 ID:26luVfL20

>>756
それ読むとイラク３バカ家族を思い出すよw

766 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:53:21 ID:uXIsRVnrO

汗水流した金で納めた血税を、なんでマンション購入の道楽野郎の損失補填に当てなきゃならねぇんだ？

767 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:53:28 ID:jseMNCom0

>>751
取り壊しから建て替えまで支援するとかなんとか・・

┐（´ー｀）┌

768 ：738：2005/12/03(土) 17:53:39 ID:KB68opcG0

姉歯の件は、金を融資した銀行側の責任も取る必要だとおもう。

極論言うと、国が銀行側にローンの取り消しを命じれば、銀行側は
大反発するだろうが、そのマンションを購入する資金を出した銀行も過失がある。

銀行側は、過去の大失敗を生かして、ローンの審査と同時に購入物件の審査も
厳しく行うという市場原理が働く。

国の一時的な、補助はかまわないが、それは期限を決めて血税なのだから返還する。

血税は、ゆるせない。だって一部の業界と被害者の問題だよ！！！。

俺だって、マジ、がんばって転職までしてさ。ぼろアパートに住んでて、
税金納めて、年金もらえるか？？といときに、マンション住人だけ、
ローンの免除？とかされたら、悔しいよ！！

769 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:54:01 ID:hp0XE3zq0

>>762
天災やら拉致なんかは明らかに不当に水準的な生活できないから
ってことなんだろうな

770 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:54:14 ID:skSv7q5n0

>>766
問題は『数』なんだろう。
国の生産性にも打撃が・・・・・・ってことかもな。

俺はどっちでもいい派だが

771 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:54:55 ID:OVrzXb3w0

汚嶋と住人人はこの世から消えてほしい。

772 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:55:06 ID:hp0XE3zq0

>>767
あーそのぐらいならいいじゃね？
もちろん最低限の生活水準保てるレベルで

773 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:55:19 ID:ucla48uT0

立地・間取りからして相場の3分の2だというヒューザー欠陥物件の住人たちはね、
購入前に、他のディベロッパーにも何度も無料で見積もりを出させて、
ヒューザーの欠陥物件を引き合いに、値段が高いと言いがかりをつけて、
王様気取りで、各不動産会社の営業を振り回したのだろうな。

で、結局、安さを最大な価値基準にしていけないモノを安さで選んだわけだ。

まともな商売をしている不動産会社にとっては今回の件は良かったね。
不動産業界のイメージを下げる胡散臭い業者にメスが入り、
クレーマーのような客も減るだろうから。ｗ
設備に金をかければ値段も上がることを堂々と説明できる。

774 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:55:47 ID:hp0XE3zq0

>>768
銀行になんの過失があるよ？ｗ

775 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:55:57 ID:skSv7q5n0

>>769
それはそうだろうね。

ただ、俺が>>762で言いたかったのは、
『民間と民間で起こった損害であっても、被害が甚大だと国の損害に関わるかも』
ってことだよ。

776 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:56:38 ID:20nqgIqT0

777 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:56:46 ID:hp0XE3zq0

>>773
まともな商売をしている不動産会社なんてあったらみてみたいもんだｗ

778 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:57:17 ID:jseMNCom0

>>772
ニュアンスとしては建て替え費用も負担する、に聞こえるんだが。

779 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:57:27 ID:viA2AyA+0

欠陥住宅購入者は全て泣き寝入りしてきた。
住居購入は本当に慎重にならないといけないな。

新居で夢ばかりをみるのもいいが。
俺が経験上思うのは、こと住居となると
出したお金の分しか手に入らないという事だ。

大金ならいい住居が手に入る。
小金ならそれなりのもの。

広さと間取りと値段。
購入を考えている人は、住宅情報誌を３ヶ月も
血眼になってよくみてみることをお奨めしたい。

壁、柱、扉の質などをよくご覧あれ。

780 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:58:00 ID:q74+S50q0

>>776のAA化きぼん

781 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:58:05 ID:hp0XE3zq0

>>778
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
保険未加入の物件かったやつにそれはないだろ

782 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:58:31 ID:20nqgIqT0

銀行に責任あるなんていいだしたぞおいｗ
どっからどう考えるとそういうことになるんだ？

783 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:59:06 ID:skSv7q5n0

被害の規模が小さい　→　国としても小さな問題　→　スルー

被害の規模が甚大　→　国の生産性も危なくなる　→　公的資金投入

784 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:59:17 ID:12jK4UAy0

木村建設経営者、小嶋及びヒューザー経営陣、イーホームズの経営陣、
日本ＥＲＩの経営陣とその一族の個人資産を全て凍結して、弁済にまわせば
なんとかならんのかね。
その後、拷問の上処刑があるとベスト。
姉歯は処刑か。

なんか層化がからんでるという話がでてるが、層化に責任取らせて全て
補償させればいいんじゃないかと思うのだが。あるいは層化解散。

785 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:59:38 ID:d/rH3jt30

欠陥マンション入居者はまるで乞食だな
これなら川原のダンボールハウスでも大丈夫そうだ

786 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:59:44 ID:jseMNCom0

>>781
北側発言の真意はともかく、住民はその気満々ですぅ＞＜

787 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:59:49 ID:hp0XE3zq0

>>783
まあそれでいいんじゃね？
＞国の生産性も危なくなる
と他の一般の国民にも影響でるしな

788 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 17:59:52 ID:nC00ac5J0

頭のおかしい人が常駐してるな

789 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:00:07 ID:OVrzXb3w0

これは安マンション購入者とヒューザーのみの戦い。
どっちも消えてなくなれ。

790 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:01:02 ID:skSv7q5n0

>>787
なんかスマソ
レスが多すぎて、何がなんだかわけが分からなくなってしもうたｗ

791 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:02:07 ID:+NDzNvk30

なんで銀行に責任があるなんて論法が出てくるのか・・・・

792 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:02:09 ID:hp0XE3zq0

>>784
えーとな、
賠償金やら弁済の話になるが足りなくなるってのはヒューザーが倒産した場合のことを
いってるわけだよ
債権者は住民だけじゃないからな

ヒューザーの資本全部住民にあてたら106%で買い戻しは余裕で可能だよ
その後ヒューザーが経営を持続できるかはしらんが

793 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:02:35 ID:mMpPWCML0

>>782

なんらかの対応を考えてるみたいだよ。
おかしな話だよね。
責任がない（薄い）方に救済を頼むのも、そして救済がされそうなのもさ。

794 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:03:09 ID:hp0XE3zq0

>>793
ローンの金利凍結ぐらいなら許してやってもいいかもしれんと思ってるおれガイル

795 ：k.masashi：2005/12/03(土) 18:04:12 ID:hDU3ZoUN0

796 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:04:57 ID:rPNWTQKk0

自分だけが得しようと思って平均より安い物件買って
それが欠陥住宅ってわかったら公的資金導入しろとゴネり
自分の思い通りにならないと怖いお兄さん呼んできて恫喝ですかそうですか

797 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:05:09 ID:nC00ac5J0

ゆすり、たかり、きょうかつ、おどし、ごね

ヤダヤダ

798 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:05:15 ID:9ApdP8BF0

立て替えて、鉄筋がまともに入って、もしも100㎡以上の広さだったら
近隣の相場並に、値段も上げろよ

799 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:05:31 ID:+NDzNvk30

>>794
金貸した奴が、借りた奴が困ってて可哀相だから
金利だけちょっとまけてやる　っていうのはここで問題にしてる
内容と違うから落ち込まなくておｋ

800 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:05:51 ID:OVrzXb3w0

汚嶋と住人人はこの世から消えてほしい。

801 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:06:25 ID:jLlIuKv40

安易に安物買い云々はともかく
問題がでかくなったからっていう理由で税金使うのはやめろ

802 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:06:34 ID:nC00ac5J0

ヒューザーや木村不動産に、即金で買い戻すだけの財力があれば

国が国がなんて騒がないだろ？

そいういうこと

803 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:06:55 ID:Q2tM26Bv0

「引っ越してもローンと家賃の二重払いになる。」この住民の主張はウソ。
本件は契約解除できる案件である。
国家が関係者を国会に呼び出して追及したりマスコミが取材したりして、
業者側の違法行為の証拠も探してくれる。
その他の欠陥住宅や欠陥商品の被害者は自分で証拠を集めないといけない。

本当にめぐまれているねえ～。姉歯マンションの連中は。

この上、国が買い取れとか、１００㎡以上の広さの引越し先を用意して家賃無料にしろだって？
チンピラ・ゴロツキの言い分だな。ｗ

804 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:07:01 ID:hp0XE3zq0

>>792
民事再生でも会社更生でも債権は均等に放棄されるからね
法律的にはこの時点で住民の債権も削られるわけだ

ヒューザーはやれることいっぱいあると思うよ
大手に第三者割当してもらってその金を弁済にあてるとか
引き受ける大手がいるかしらんか

805 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:07:07 ID:3PuVlxh+0

「昭和４５年築じゃ古すぎる。謝罪しろ！」「そんなに古い建物じゃ今より危ない。謝罪しろ！」
「今は１００㎡以上のところに住んでいるのに、３０㎡も狭くなったら家具がおけない。謝罪しろ！」
「あなたが私のお父さんだったらどうしますか？謝罪しろ！」
「たった３６世帯の命も守れない行政なんていらない。謝罪しろ！」
「いままで納めた区民税全て返してくれ。謝罪しろ！」
「国は公的資金投入して、地方は最低でも住居を無料で斡旋するべきだ。謝罪しろ！」
「国は最後まで面倒をみる義務がある。謝罪しろ！」

806 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:07:15 ID:26luVfL20

銀行がやれることは返済期限をのばす事くらいでは？

807 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:07:38 ID:hp0XE3zq0

>>804
あ、自己レスで追加な

こういわんとまた自演とかいわれう(ﾉД`)

808 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:07:55 ID:viA2AyA+0

警視庁も動いているようだし、その辺が落ち着いてからだな
本当の国の対応が決まるのは。

欠陥マンソンを運悪く購入した方々は、申し訳ないと思うが
甘くはない未来が待ってると思う。
その一部でも保証されるのであればありがたいと思わないと
いけないくらいに追い込まれてしまうだろうね。

胸は痛むが…

809 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:08:25 ID:nC00ac5J0

>>802
×木村不動産
○木村建設

810 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:08:28 ID:tpXjcKDG0

>>776
うはｗ
まったくかわいそうだと思えなくなってきたｗ

811 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:08:55 ID:M2OtV0+l0

今までの区民税、全部返して下さい！
今までの区民税、全部返して下さい！
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今までの区民税、全部返して下さい！
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812 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:09:33 ID:jseMNCom0

ここで、画期的な耐震工法を開発したとリフォーム詐欺師が乗り込んできて住民にさらなる被害が・・

813 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:10:43 ID:skSv7q5n0

>>804
素人発言で悪いけど、
『ヒューザーがヒューザーが』と言うのも、なんか変じゃね？

確かにヒューザーには販売責任がある。
けど、これらの偽造物件をつかまされたのもヒューザーなんだし。
ヒューザーがやるってだけじゃなくて、
検査会社なんかも住民に賠償すべきじゃない？

なんか、個人的にヒューザーばかりが住民に金を要求されてるようだけど。

814 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:11:15 ID:hp0XE3zq0

>>804
またまた追加
均等っていうのは間違いだな
どうせ既に譲渡担保やら抵当やらつけてるだろうから泣きをみるのは住民だな

815 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:11:19 ID:12jK4UAy0

国が救済してくれないと潰れるので救済策をって喚いているのが住人のためを
思ってなのか、それとも自分たちをまもるためなのか、という気がしてます。
それならちゃんとやっていればよかったのに。
しかも国会で恫喝している小嶋は救いようがないと思う。
やっぱどっかのグランドステージで柱にくくり付けて、そこを倒壊させて殺す
べきだと思うけどなあ。

816 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:11:28 ID:26luVfL20

>>812
ある意味カモリストだよな
被害者連絡会名簿はw

817 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:11:42 ID:skSv7q5n0

>>813で訂正

×個人的にヒューザーばかりが住民に金を要求されてるようだけど
○個人的にヒューザーばかりが住民に金を要求されてるように見えるけど

818 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:11:56 ID:nC00ac5J0

>>813
ヒューザーが善意に騙されてると思ってるのか・・・

仮にそうだとしても、ヒューザーが検査会社を訴えれば済む話

みんなグルだと思うがな

819 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:12:23 ID:E/diVwh/0

検査機関がグルだったから今回は特別

820 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:12:49 ID:hp0XE3zq0

>>813
＞すべきなんじゃない？
っていうのは住民には損害賠償する権利があるからそれで終了

それをすればいいだけさ
いくらとれるかしらんけどな

ヒューザーだしたのは106％で買い戻すって言ってたからその可能性を考えてみたわけだ

821 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:13:10 ID:nQCqLY630

マンソンが地震に弱いのは地面に立ってるからで、
気球で空中に浮かせれば耐震構造なんて関係ないじゃん。

822 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:13:27 ID:KB68opcG0

銀行に責任があるというよりも、

普通、融資する方は、融資するものが健全か？判断するよね。
それは、金を借りる人は本人は健全でも、ビジネスプランがめちゃくちゃだと
金貸したくないよね。

それと同じ事だよ。直接責任というよりも、融資するということは、
当然、その物件が正当で無いものかもしれないけど、融資している時点で、
銀行もポシャッタときのリスクも見なきゃ。

銀行に直接責任があるわけではないが、血税負担するより、
国が銀行にローンの停止を命じた方がマシ・

823 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:13:28 ID:/sfX6lmD0

>>1
層化信者のケツ拭きは国がやることに決まってるんだろ。。
こんなんじゃ改革なんて無理無理。
次の選挙は絶対自･公連立政権には投票しねぇ。

824 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:13:40 ID:nC00ac5J0

人生で一番でかい買い物で失敗した、詐欺被害に遭ったと

かわいそうだね

以上

825 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:13:45 ID:hp0XE3zq0

つか擁護派はいくら住民に払ってやればいいと思ってんの？
その度合いにもよるがなあ

826 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:14:35 ID:hp0XE3zq0

>>822
だから担保とってるだろ

>>821
おまい天才

827 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:14:41 ID:Q2tM26Bv0

>>813
ある意味でそのとおり。住民への直接の賠償者は販売者だが、
本件全体については、木村建設と下請けの姉歯が主犯。

だが御存知のとおり木村建設は素早く手際よく破産処理を済ませたので、
住民は国や自治体に「八つ当たり」をしているだけ。

828 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:15:20 ID:Cs1XJHFM0

耐震偽装マンション、建て替え補助検討・政府
　
政府は2日、マンションの耐震強度偽装問題への総合対策を6日にまとめる方針を固めた。
耐震強度が偽装された分譲マンションについて、
当面の引っ越し費用や仮住まいとなる公営住宅などの家賃を国と自治体で支援する方向。
解体だけでなく建て替えでも一部補助することを検討する。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051203AT1E0200R02122005.html

829 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:15:34 ID:skSv7q5n0

>>818
＞ヒューザーが善意に騙されてると思ってるのか・・・
まだハッキリしたことは分かってないからな。
『圧力圧力』とは言うが、コストをできるだけ削ろうとするのは当然。
ただし、『偽造までしてコスト削減しろ』なんて普通言わないし。
そうヒューザー社長が言ったのなら、当然擁護はできないが。

＞仮にそうだとしても、ヒューザーが検査会社を訴えれば済む話
それじゃあ、住民も消化不良だろう。

第一、『圧力圧力』って・・・・・・・・・
圧力があれば、何をやっても良いってことにはならんだろ。

830 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:15:36 ID:hp0XE3zq0

>>822
ってローンの停止ってなんだ？
ローン放棄か？

それなら住民焼け太りですよ

831 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:15:47 ID:bh6KUY8X0

「命の危険にさらされている！」って住民の発言がむかついた。
だったらこんな安物のマンションに飛びつかないだろｗ
被害者はあくまでヒューザー始め、販売者に請求しろ。
国に救済してもらおうなんておこがましいにもほどがある。
人生というのはこういったやりきれないことも抱えて生きていかなければならないんだ。

マンション住民よ、ローンを背負っても生きていけ。それが人生だ。

832 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:16:38 ID:hp0XE3zq0

>>828
あー建て替えって解体の必要がない物件に対してってことか
ならいいんじゃね？
全額はｽｻﾞｹﾝﾅだが

833 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:16:38 ID:skSv7q5n0

>>820
なるほど。そういうことですか。どうもどうも。

834 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:16:45 ID:nC00ac5J0

コンサル、ディベロッパー、施工建築、設計計算、みんなグルなんだろう

その縦軸に、某団体の横軸が見え隠れする

ヤダヤダ

835 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:17:33 ID:hp0XE3zq0

つーかマンションもってる俺も必死なわけだがｗｗｗ

836 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:18:28 ID:zn0b96Oy0

消火器販売から、マンション販売、そして・・。
ジェットコースター人生でございます。

837 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:19:38 ID:aefblcJo0

そうそう、銀行にローン返せないっていってマンションとられれば
いいんじゃないの?ってそのときは現在価値で考えるからだめか。
今0どころかマイナスだもんな。

838 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:20:13 ID:skSv7q5n0

>>834
まあ、まだ決め付けるのは早いよ。
成り行き次第。

人間の素行からくるイメージで全て決め付けてたら
この世界は凶悪犯罪者だらけだよｗ

839 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:20:22 ID:KB68opcG0

>>830
ローンの放棄で結構。

住民の焼け太りでも結構。

俺は、自分が収めた税金を正当に利用して欲しいだけだから、
民間の中で解決するんなら、それで、結構。仮に誰が損をしたとしてもさ。

ただでさえ、高齢化社会で、国の借金があるのだし。ただね。
税金にてぇ出したら、絶対にいかんのよ。

840 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:21:31 ID:hp0XE3zq0

>>829
＞それじゃあ、住民も消化不良だろう。
住民のストレス解消につきあってやる義務はありまへん

841 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:21:36 ID:+NDzNvk30

>>822
あんたの言う銀行の融資判断の基準が
検査機関の証明、判断の有無ですね
免許を持った検査機関が適正と判断した書類がある上で
銀行に何の責任があるのかな？
建造物担保の融資の際には銀行が用意した建造物検査が必要になことに
（もちろん公的なものと重複して）なっり、その費用を金利なりなんなりに転嫁させられるのなら
俺は文句を言うね

もちろん前にも書いてるように銀行が勝手に金利を差し引くなりするのに
文句は言わないよ
大きくそれを報道してもらうことでCM効果が大きければ経営判断だからね

842 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:21:41 ID:6+LylGxV0

残念だが
一般常識的に
一部上場有名不動産会社からではなく
安いからと　ろくに調べもせず無名会社から購入した
マンション居住者は
完全に自己責任である。

一時転居先提供、補助ならまだしも
絶対に税金で援助、保護してはならない。

残念だが
一般常識的に
一部上場有名不動産会社からではなく
安いからと　ろくに調べもせず無名会社から購入した
マンション居住者は
完全に自己責任である。

一時転居先提供、補助ならまだしも
絶対に税金で援助、保護してはならない。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

特に墨田区の発狂ババアには　１円たりとも血税で援助してはならない。
特に墨田区の発狂ババアには　１円たりとも血税で援助してはならない。
特に墨田区の発狂ババアには　１円たりとも血税で援助してはならない。

843 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:22:07 ID:hp0XE3zq0

>>839
なるほど
まあ銀行はんなことしないだろうがね

844 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:22:18 ID:LXdO60630

ヒューザー社長が命の危険を感じているって何？
そういう繊細さってあるんだ　あの暴言おじさん

845 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:22:21 ID:viA2AyA+0

全てがグルになっていて、その悪戯でみんな稼いだ訳だが…
事件が発覚したら、みんなで責任の擦り付けあいしてる。
稼いだ以上は責任を持ってもらわんとね。

責任ある仕事もせずに、給料だけはいっぱし稼いでさ。
４０～５０代位の人達だろうか？この世代ちょっとおかしいんじゃね？
責任逃れの世代かな。

846 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:22:36 ID:skSv7q5n0

>>840
まあなｗ

うまく表現できなかったから、そのレスですましたよ。
なんといえば良いんだろうか。よくわかりまへん。

847 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:23:46 ID:26luVfL20

>>822
そんなことになったら株主代表訴訟が起きるよ

848 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:23:51 ID:nC00ac5J0

>>845
バブル経済の世代ですから

849 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:24:29 ID:2BKgx9Zc0

今テレビでやってたけど
ヒューザーに対して転居金を一律300万要求だって。
そんなに必要なもんなの？

850 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:24:58 ID:hp0XE3zq0

つーか姉はも小嶋も雲隠れしてるのに住民は公に噛み付いてる余裕あんのかと

851 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:25:23 ID:viA2AyA+0

>>848
日本の社会構造もみえてきそうだｗ

852 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:26:05 ID:bh6KUY8X0

姉歯も悪いけど、住民に補償するべきなのは販売主であるヒューザーだよ。
欠陥車の補償だって、客が直接欠陥部分をつくったメーカーになんか補償を求めることなんてない。
あくまで販売者に対してだ。
ヒューザーが姉歯にだまされたのなら、客に対して補償した分を、姉歯に請求すれば言いだけの話。
ま、ほんとにだまされていた場合だけどｗ

まぁ、こんな話はどうでも良くて、
俺が言いたいのは、国が住民に補償するのはありえないって話！

853 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:26:08 ID:hp0XE3zq0

>>849
倒産しそうだから今のうちに毟れるだけ毟っとけって感じでしょ
これをヒューザーが受けちゃった方が住民ピンチだと思うがｗ

854 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:26:10 ID:9ApdP8BF0

>>834
警察や裁判所や弁護士までグルな某国に比べたら
まだマシかも知れんなｗ

855 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:26:19 ID:+uFnvsTb0

建て替えは不可能だろうな
住人の意見がまとまらない
これだけ問題が発覚した物件だと、建て替えたとしても資産価値が大幅に下がる
その住所に留まることによって、あの住人かと未来永劫言われる
普通の神経の人間なら転居を選ぶ
これは落としどころが難しくなったね

856 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:27:07 ID:cGDR+HBM0

「子供が寝れないんですうぅぅっ！！」とか良いながら
駅前で集団乞食でもやれば良いのに

857 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:27:14 ID:mnURpaon0

欲が無い奴は問題のマンション銀行にくれてやれば取りあえず残りのローンはチャラだろ。

858 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:27:49 ID:26luVfL20

>>849
一律はおかしいな？
引っ越し費用は
家族構成でだいぶ金額が変るはずだからな

859 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:28:25 ID:hp0XE3zq0

>>855
＞建て替えたとしても資産価値が大幅に下がる
と考えたら資産運用なわけでそれを失敗しただけなのに
なんでそんなやつに補填しなきゃならんのかと

おれもマンションも106%で誰か買い取ってくれｗ

860 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:28:37 ID:skSv7q5n0

確かに、公的資金ってのは論理的に考えるとマズイよなあ。

被害が小さいと国はスルー
被害が大きすぎると国が税金を使って援助（の可能性も出てくる）

これに関するガイドラインが全く無い今では。
なんかようわからん

861 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:29:17 ID:+uFnvsTb0

もともと専有面積が多く居住世帯が少なめの物件なので、
一人抜けるとその割合、％が大きい
もう、これは本当に駄目かもしれんね
普通に関係会社の資産をあるだけ早めに押さえた方が賢い

862 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:29:30 ID:lLL979X70

漏れにも公的資金投入してくれるんなら何も言わんw

863 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:29:47 ID:nC00ac5J0

ステーキ畠も三ヵ月後には忘れられていた
人の噂も75日

あぁ、でも北側国土交通大臣が公金を投入しそうで嫌だなぁ・・・

864 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:29:56 ID:vwXlNg20O

火病の東向島の主婦ワロス

865 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:30:24 ID:n6u784Xm0

磁石を土地とマンションの底にしきつめてちょっと浮かせておけば、
自身きても影響うけないだろ？

866 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:30:37 ID:QsBCnXPg0

こいつらを補償したら
無数にいる欠陥住宅、欠陥マンションを買ったＤＱＮらも
一斉に補償しる！と叫ぶぞ

867 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:30:48 ID:afXacZl30

役人に贅沢させる金があるなら住人を公的資金で補償してやれ。

868 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:31:04 ID:+NDzNvk30

>>857はローンの仕組みを勉強しなおして
レポートにまとめて週明け提出

869 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:31:11 ID:hp0XE3zq0

>>860
被害大きいといえばバブル期に買った不動産オーナーの人たち
こういう人たちは素直に破産するなり塩漬けしてたりその状況を受け入れてるわけだし

870 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:31:22 ID:nC00ac5J0

>>867
いや、どっちも駄目だろう

なんで話が飛躍するんだ？

871 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:31:33 ID:+uFnvsTb0

ステーキ畠はいまだに忘れられてないってｗ
現に書いてるじゃんｗｗ
一生言われるんだぞ、ステーキ畠ってｗ

872 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:31:34 ID:bh6KUY8X0

事件発覚前までは普通に生活してたんだから、その間に関しては補償するなー！

873 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:31:38 ID:8p3qL+F50

今回のはマンションっていう集合住宅だったから、被害者が集団だったから注目されただけで
他に一戸建てとかの同じような被害者はニュースの端っこに取り上げられるだけで泣き寝入りだった

874 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:31:48 ID:VE5CGMx/0

>>866
今から姉歯物件に引っ越す奴も出そうだなｗｗｗ

875 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:31:50 ID:2BKgx9Zc0

これからどんな展開があると思う？
かなり現実的なやつを予想してくれ

876 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:31:53 ID:hp0XE3zq0

銀行のローン払いたくなけりゃ破産すりゃええやん

877 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:32:59 ID:JHXC9mRC0

普通に公的支援でしょ。国も審査を通した責任はまぬがれないし。

878 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:33:39 ID:26luVfL20

>>867
国交省役人の退職共済基金から出るなら反対しないけどなw
（欠陥住宅被害者救済も含めて）

879 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:34:28 ID:hp0XE3zq0

>>875
どの立場にたって？

マンション住民の立場なら賢いやつは関係会社から賠償金せしめて建て替えなら
建て替え終わった物件に住むやつ、うっぱらう奴がいるだろうな
解体の住民は２０００万ぐらいのロスをなんとかしようと必死になるだろうな

880 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:34:39 ID:nC00ac5J0

>>871
まぁねｗ
マスコミから消えたって話

>>876
自己破産せずに、自分の失敗（詐欺被害）を帳消しにして
今までと同じ広さの耐震・免震構造ばっちりの新築マンションが欲しいらしい

いや、それ、今のものより値段上がってるから・・・

881 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:35:19 ID:2BKgx9Zc0

>877
公的支援っていってもどの程度の支援？
税金で建て替えとかすんのかな。

882 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:35:44 ID:hp0XE3zq0

>>877
だーからー
その判断は司法がするんであって賠償請求すればいいじゃない

なんで公的資金って超法規的措置をとりたがるのかね
焼け太り根性みえみえだなｗ

883 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:36:54 ID:afXacZl30

住人は明日の生活さえ困る状態。
ここで国が動かなければ国民から信用を失うことは間違いない。
いち早く公的資金の投入を決定するべき。

884 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:37:11 ID:bh6KUY8X0

ローン背負ってったって、格安なボロアパートで暮らしていけば十分返済できるだろ。
結局わがままなんだよな、住民は。
本気でこれからのことなんて考えてないだろ。

885 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:37:25 ID:uXIsRVnrO

自己責任だろ
小嶋と住民で勝手に交渉すればいい

886 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:37:28 ID:hp0XE3zq0

>>883
こんな住民から信用失ってもいたくもかゆくもないだろｗ

887 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:37:35 ID:nC00ac5J0

民間同士の契約なんだから、ヒューザーとやらを訴えればいい

国の公的資金が出る幕じゃない

888 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:37:39 ID:cGDR+HBM0

どうしても税金で建てるなら解体して跡地に
プレハブのタコ部屋で共同生活しかないな

889 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:37:48 ID:XpZjzcKS0

http://sladuntracewopakutta.seesaa.net/

890 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:37:56 ID:JHXC9mRC0

>>882
賠償請求でごたごたすんのが嫌だから公的支援で行くんでしょ。
建築業界との癒着なんかで痛い腹を探られたくないヤツは多いんだから。

891 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:38:02 ID:oHO/r0imO

被害者連絡会………か

892 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:38:28 ID:2BKgx9Zc0

ヒューザーのマンション買った人だけ補償するのはおかしいね。
ホテルの人とかどうすんだろ。

893 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:38:30 ID:1tVFpunF0

>>883
簡単だ。
首くくるか、河原に住め。

894 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:38:36 ID:hp0XE3zq0

>>890
＞賠償請求でごたごたすんのが嫌だから
そんなわがままな理論はあの国でやってくれｗｗｗ

895 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:38:51 ID:BboaleWY0

>>883
国は生活の保障なんて何もしてくれません

896 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:38:54 ID:afXacZl30

俺が今まで払った数千万円の税金をこの被害者救済のために使ってくれ。

897 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:38:58 ID:+NDzNvk30

>>877
国の審査？

898 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:39:48 ID:viA2AyA+0

まぁ公的資金投入したところで今以上の生活は手に入りませぬから…

899 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:39:49 ID:nC00ac5J0

>>896
自分の税金の使い道を指定できるなんて初耳だよ

これから住民に直接寄付してやれ、ご自由に

900 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:39:54 ID:hp0XE3zq0

>>896
って実名書いて官邸にでも送れば？

901 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:40:19 ID:jseMNCom0

相場の３割安で危険が買えました。
本当にありがとうございました（住民一同）

902 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:40:33 ID:7XWz3Yhz0

市の説明会のVTR見てると
　マンション住民のなかに行政ばかり攻め　詰め寄る。
プロ市民　が大量にいることがわかる。

903 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:40:56 ID:hp0XE3zq0

>>898
当たり前だ
資産運用失敗したんだからな

そういう理論なら不動産バブル時の生活水準に戻してくれっていったら戻してくれるのか？ｗｗｗ

904 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:40:59 ID:YW0Cc+Ft0

ローンの担保が欠陥マンションで、完全な担保不足なわけだが
追加担保を要求されたりする心配はないのかな…

905 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:41:01 ID:BboaleWY0

どこかに空いてる公営団地とかないの？
そこに無償で住ませてあげたら？

906 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:41:30 ID:hp0XE3zq0

>>905
もうそれは一部やっとる

907 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:41:30 ID:uXIsRVnrO

国が面倒みろって？
道楽の面倒までみるのかよ！

908 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:41:38 ID:bh6KUY8X0

そもそも、震度５で倒壊の危険性がある建物なんて、山ほどあるわけだろ。
なんでマンション住民だけ補償を求めるのかわけわかめ。

909 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:42:03 ID:nC00ac5J0

>>905
川崎と横浜とかはそれやってるらしい

なんせ被害者にあそこの団体所属の市議会議員がいるぐらいだから

910 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:42:20 ID:dxffKJSg0

>>905
公営住宅に入居するのは、結構難しいんだぞ

一般人にとっては

911 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:42:29 ID:2BKgx9Zc0

ヒューザーのビルを住民に提供してあげればいいと思うよ

912 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:42:33 ID:26luVfL20

>>875
「マンション大崩壊」「被害者心の叫び」
「私の人生設計の崩壊した日」「区闘の1000日間」「父の気持ちになってください！」

確実に出版ラッシュになるよw

913 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:42:36 ID:BboaleWY0

>>906
みんなそれでいいんじゃないかな？
ローンも帳消しでいいし

914 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:43:01 ID:nC00ac5J0

この中に住民がおる！

915 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:43:02 ID:hp0XE3zq0

>>904
そんな心配は住民が必死こいてなんとかすべきだろうな
個人への金貸しに公が口出すほうがおかしい

916 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:43:08 ID:Sw07XT4TO

自分のミスでも損する事は許せないんだろ
まさに自己責任だと思うがな

917 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:43:17 ID:8X3cXrpr0

>>905
公営は狭くて汚いから嫌なんだってさ

918 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:43:18 ID:afXacZl30

こういうところで税金を使わないと、役人の懐に入るだけだぞ。
もう役人は肥やさなくていいから、被害者住人を救ってやれ。
高額納税者からのお願いだ。

919 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:43:27 ID:hp0XE3zq0

>>909
層化の人ですねｗｗｗ

920 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:44:14 ID:BboaleWY0

>>917
鉄筋はいってるだけマシじゃないかよ

921 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:45:00 ID:uXIsRVnrO

マンションに住んで勝ち組の気分を味わえただけいいだろ

922 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:46:10 ID:bh6KUY8X0

ぶっちゃけ、
姉歯がらみのマンションに指定される前は既存の危険マンション住民に対して『国が補償するなんてありえん』
と思ってた奴が、自身のマンションが姉歯指定の危険マンションだと断定されたら
ことろっと態度を変えて『国家補償』を叫びだしてるんだろうなｗ

いや、何も軽蔑してなんかいないよ。
人間とはその程度のものだってこと。

923 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:46:15 ID:skSv7q5n0

>>869
まあ、バブルってのは偽造などの犯罪行為とは無縁だから当然じゃね？
株価暴落と同じで。
今回は偽造という明らかに犯罪行為が関わっているわけだし。

『被害が大きいと公的資金投入』というのは、
感覚的には「なんとな～く」分かる気もするが、
明文化されたガイドラインが無いと、『納得できるか！』となるのは当たり前。

無理ぽ

924 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:46:25 ID:hp0XE3zq0

>>913
転居までの一時的措置だ
公団に入るときの抽選の倍率しってていってるのか？

ローンの帳消し？
それはもちろんマンションの所有権投げての話だろうな？
それでも資産運用失敗した奴の責任は０になるわけだがそれでもいいわけだな
そんな前例できたらオーナーの漏れも助かるけどなｗｗｗ

925 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:46:37 ID:8X3cXrpr0

>>920
今より狭いとこは家具入らないしダメなんだってさ。
んな事言うんで、ここでも住民が叩かれてるわけ。
当然だわな。

926 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:46:46 ID:1eMwrnM20

いまだ不況、金が無くて苦しんでいる人がたくさんいる・・・・助けないの？
自殺している人がたくさんいる・・・・助けないの？

三菱問題の時、発覚直前に三菱車を買った人は自業自得？
マンションは例外？

927 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:47:09 ID:hp0XE3zq0

>>923
犯罪行為ということは保険も効かなくなるわけですがいいんですね

928 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:47:22 ID:JHXC9mRC0

>>894
そういうわがままが通るのが政治だし、実際にそうなると思うよ。

929 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:47:39 ID:9ApdP8BF0

>>892
ホテルは損失として計上、経費で落とす。それに独自に保険もかけてあるはず

930 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:48:05 ID:hp0XE3zq0

>>928
どこの国の方ですか？

931 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:48:44 ID:BboaleWY0

>>924
ごめん、団地って暗くてぼろいイメージがあったから人気無いと思ってた
世間知らずで申し訳ない

なんかもうテレビで住人の顔みたくないから早く解決してほしいなって願う

932 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:49:02 ID:RRUDAd4L0

ttp://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20051202105441.jpg
こんな看板みて買ったのか？

933 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:49:05 ID:skSv7q5n0

>>927
あーもうわけわからんようになってきたｗｗｗ
俺みたいな素人は関わっちゃいかんなｗ

ようするに、ま、
『政府の考えもなんとなく分かるが、こりゃ納得がいかないのも無理は無い』
ってことｗｗ

俺の頭もイッパイイッパイだｗｗｗｗｗうはｗ

934 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:49:25 ID:nC00ac5J0

>>931
公団に入りたい人は、品質より値段で希望してる人が多いからね

935 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:49:33 ID:BboaleWY0

>>925
イナバ物置にでも入れておけばいいじゃん・・・

936 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:49:38 ID:JHXC9mRC0

>>930
日の本ですね。

937 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:49:39 ID:bh6KUY8X0

姉歯、ヒューザーは悪！
住民はかわいそう！
だけど国が補償するのはダメ！そこまでする必要なし！

↑
大半の国民の思いはこの辺に集約されるよな。

938 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:49:50 ID:hp0XE3zq0

>>931
確かに困ってる人たちを優先的に入れるからな
外国人とか

939 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:50:12 ID:k/aygxlj0

>>929
営業続行できない場合は？

940 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:50:25 ID:nC00ac5J0

>>935
100人乗っても大丈夫らしいからなｗ

941 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:50:37 ID:tpXjcKDG0

住民がいまやることは今すぐボロアパートに移って家族会議だろｗ
国がどうせなんとかしてくれるなんて甘く考えてると破産する事になるかもしれないよ。

942 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:50:43 ID:+NDzNvk30

>>892
どういった保険で対応できるのか教えてくれ
被災してない前段階で対応できる保険があるとは初耳だ
ぜひ　加入したい

943 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:50:57 ID:hp0XE3zq0

>>936
個人のわがままが通る国なんてうらやましいです（＞＜）

944 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:51:22 ID:OVrzXb3w0

でもな、あの住民じゃな。助ける気力がわかね～。

945 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:51:22 ID:dxffKJSg0

そういえば公営団地とかって、公明党のポスターよく見かけるな。。。

946 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:52:02 ID:nC00ac5J0

>>942
わざわざ壊れなくても、品質を保証する保険なんて山ほどあるよ

少しは自分で調べてみーな

947 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:52:12 ID:+NDzNvk30

すまん　アンカー間違えた
>>942は>>929へのレスだ

948 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:52:51 ID:9ApdP8BF0

>>932
150㎡超、6880万円
すげえ、夢みたいｗｗ

949 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:53:06 ID:JHXC9mRC0

>>943
そりゃどっかの国会議員の一声で1兆5000億も某銀行に注ぎ込む国ですから。

950 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:53:13 ID:Cs1XJHFM0

>>932
１５０㎡広いな

951 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:53:39 ID:bh6KUY8X0

『安さに重点をおいて購入してしまった私にも責任があると思います。
今後は格安アパートに転居して、ローンをがんばって返済していきたいと思います』

って言ってれば、俺は国の補償に寛大に慣れたかもしれないｗ
住民は出方を間違えたよかん

952 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:54:10 ID:2Bt+ZI/o0

削除されちまったから読めないが、
ヒューザーマンセーの掲示板に、偽装発覚以前の投稿で
「もうチマチマと狭いマンションや集合住宅なんかには住めないわね。オホホホ」
というのがいっぱいあった。

953 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:54:29 ID:h2F3ynGi0

だったら俺らの住宅ローンも免除しろよ！と言いたくなるねアホくさ

954 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:54:30 ID:afXacZl30

被害者住人のために公的資金を投入すべし。

955 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:54:34 ID:BboaleWY0

ボロイとか狭いとかは問題じゃないと思うんだ
安全なところに住みたいから住人はマンションに居たくないんでしょ？

地震が来る前に見つかってラッキーだったんじゃないでしょうか
住人の皆さんは経済的に苦しくなるかもしれませんが、命があるだけマシだと
とりあえず狭いところに引っ越してください

956 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:54:34 ID:8X3cXrpr0

>>935
マジで言ってるんだぜ、住民の一部は。今のと同じ環境をよこせと。
そりゃあ、あきれますって。

957 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:54:38 ID:+NDzNvk30

ないよ
品質を保証する保険なんて

言葉のあやの保険と言う意味ならあるかもしれないが
少なくとも認可を受けた保険者が扱っている保険にそんなものは無い

保険者の意味がわからないならレス不要

958 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:54:42 ID:hp0XE3zq0

次スレたっちゃった
安物買いの銭失い■姉歯住宅購入者だけを血税で救済は筋違い 3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133603648/

>>949
はいはい
そういう話はそういうスレでしてくださいね

959 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:55:03 ID:nC00ac5J0

>>932
「品質を妥協しない」
「club100m2.com」

笑えるｗ

960 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:55:41 ID:26luVfL20

>>954
潔く破産してください

961 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:55:46 ID:2BKgx9Zc0

未だに仮設住宅で生活してる新潟の人を
思うと可哀想になるな。
もう12月だし雪降って大変なんだろうなって。

962 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:55:48 ID:1eMwrnM20

これ全部補償したら日本つぶれるかもよｗ

963 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:56:09 ID:hp0XE3zq0

>>932
船橋徒歩７分ですげえな

964 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:56:18 ID:bPxBIraG0

「プロジェクトＸ～挑戦者たち」
ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。

そのとき、小島は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
ＲＣ造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
無理です。出来ません。
小島は思わず叫んだ。
俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
技術者の血が騒いだ。
やらせてください。
夜を徹しての偽造が始まった。

965 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:56:42 ID:3PuVlxh+0

>>952
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079
ここの６とかの事か？

966 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:56:45 ID:YW0Cc+Ft0

地元で長年やってる業者が建てた一戸建てが一番。

967 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:56:55 ID:aefblcJo0

>>962
だいじょうぶだ、日本はすでにつぶれてるも同然な状態だから。
いまさら100億、200億って感じだろ。

968 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:57:08 ID:KB68opcG0

国は、税金を使わず、強力な権限を建築業界に発動すれば良い。
銀行も含めて。
ローン放棄でも、なんでもよい。民間内で解決するような権限を発動するだけだ。

なんでも税金で保障するのは、絶対にゆるさない。
税金を投入した時点で、全国民が被害者になるわけだろ？
税金を使うということの重要性を考えて欲しい。

969 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:57:09 ID:lLL979X70

みんな刑務所でいいんじゃね。
まず壊れないし

970 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:57:42 ID:hp0XE3zq0

>>960
ID:afXacZl30は住民は総連みたいなものだっていってるわけだから許してやれ

971 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:57:59 ID:1eMwrnM20

税金投入しても草加（ｒｙ

972 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:59:15 ID:2BKgx9Zc0

>966
確かに
うちは伯父さんに建ててもらったから安心だよ。

973 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:59:42 ID:vcCuOhEp0

そういや家買ったとき、「この辺は特別安いわけじゃないので変な人はいないです」
って説明をうけたなぁ

974 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:59:45 ID:aefblcJo0

>>965
そこ笑えるなぁ、あたしたちはよく考えていい買い物してるのよってな
つもりでかいてて実は倒壊マンション買ってんだから。

975 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 18:59:55 ID:eoUcmrfh0

かわいそうだが、税金投入はな～
自己破産すりゃいいんじゃね
銀行があほなローン引き受けたんだから

976 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:00:49 ID:hp0XE3zq0

>>968
ﾆｰﾄはなんでこう自分が総理大臣にでもなったようなことをいいたがるかなｗ

977 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:00:49 ID:XNjvgTVQ0

　　　　☆お知らせ☆
　　http://jetabbs.org/
大型掲示板じぇただよ～
暇なら一回見に逝っていればどですか？
よかったら足跡も残していってね

んがんぐぅ♪

978 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:01:05 ID:BboaleWY0

>>961
神戸の震災で被災した親戚は崩れた家のローン払いながらアパート暮らししてるよ
でも誰も死ななくて、家族揃って生活できるだけ幸せだって言ってる

979 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:02:28 ID:viA2AyA+0

ttp://web.archive.org/web/20040112015603/www.club100m2.com/images/index/index_r13_c18.gif

980 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:03:52 ID:Cs1XJHFM0

いままで買わなかった
あなたは正解です！
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/487218243X.jpg

981 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:04:34 ID:0urE5/xq0

パート３を希望

982 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:05:52 ID:+NDzNvk30

>>946
調べたぞ
会社名は伏せておくが俺の加入契約の約款だ
休業損害担保
　支払わない場合　かしによる損害

大手社加入だが、払える会社があるなら変わる
さぁ　教えてください

983 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:07:17 ID:dxffKJSg0

67: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/29(月) 14:59
日本の首都圏のマンションは、住環境も中途半端、広さも中途半端、内装だけ凝って、
さらにオプションで飾り立てた物件が多すぎます。
ヒューザーのように、周辺環境には多少の？がついても、
「広さ」だけはけっして妥協しないという、しっかりした姿勢を持つ企業は消費者にとって貴重な存在です。

笑えるｗｗｗｗ

984 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:07:31 ID:8X3cXrpr0

>>978
俺の友達一家も水害で家流されて今は、公営住まい。
ヒューザーマンションの住人様がおっしゃる『ボロい狭い』公営。
でも国は家建て直してくれるわけでなし。

なので、あの連中には余計に腹が立つわけだが。

985 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:08:46 ID:LsncNofL0

偽装マンションの家賃と同じマンションかアパートにでも引越しすれば解決じゃないの？

986 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:08:49 ID:1eMwrnM20

＞958 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/12/03(土) 18:54:42 ID:hp0XE3zq0
＞次スレたっちゃった
＞安物買いの銭失い■姉歯住宅購入者だけを血税で救済は筋違い 3
＞http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133603648/

次スレです>>981

神戸震災もそうだよな・・・やっぱり税金投入は無理だな

987 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:10:11 ID:8X3cXrpr0

>>983
ヒューザーのマンション、エントランスはなぜか豪華という罠。

988 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:10:28 ID:BboaleWY0

>>984
だよな
ほんと、地震が来る前に発覚してよかったですね住人の皆さん

989 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:11:14 ID:hp0XE3zq0

阪神大震災だって何かしらの公的資金は入ってるわけで
ただしローン放棄とかはしてないけどね

990 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:11:48 ID:26luVfL20

ホントそうだよ
命があるだけめっけもんだよ

991 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:12:18 ID:hp0XE3zq0

擁護派はどれだけ住民に支払うべきか
何に対して公的資金を投入するか
それをはっきりしないとどうにもこうにも

992 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:14:38 ID:Biwwl7+D0

ローン放棄なんか許したら誰も借金払わなくなるぞ

993 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:15:08 ID:5YOrU4J20

1000取り合戦

994 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:15:28 ID:1eMwrnM20

1000なら自業自得

995 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:15:31 ID:hp0XE3zq0

>>992
そういうのがあるべき国の姿らしいよ
擁護派にとって

996 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:16:10 ID:Biwwl7+D0

借金踏み倒し

997 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:16:13 ID:BboaleWY0

1000ならヒューザー社長プロレス参戦

大晦日特番　『住人　ｖｓ　社長』

998 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:16:16 ID:KzYgg7Um0

あなたが私のお父さんだったらどうしますか？

999 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:16:19 ID:1eMwrnM20

1000なら自業自得

1000 ：番組の途中ですが名無しです：2005/12/03(土) 19:16:30 ID:4uuG2K4a0

１００００

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