【輸入盤】洋楽CD輸入禁止法案が参院通過したぞ！！2【ｱﾎﾞｰｿ?!】
1 ：番組の途中ですが名無しです：
この法案が成立したら、輸入盤を買えなくなるかもしれません。
合法的なものが、です。
前スレ
洋楽CD輸入禁止法案が参院通過したぞ！！
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082551190/
ポータルサイト（初代スレ143氏作成）
海外盤CD輸入禁止に反対する
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/
洋楽CD輸入盤禁止か
http://www.wikiroom.com/copyright/?%CD%CE%B3%DACD%CD%A2%C6%FE%C8%D7%B6%D8%BB%DF%A4%AB
ID:rEd2iBjh には完全スルーで。
合法的なものが、です。
前スレ
洋楽CD輸入禁止法案が参院通過したぞ！！
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082551190/
ポータルサイト（初代スレ143氏作成）
海外盤CD輸入禁止に反対する
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/
洋楽CD輸入盤禁止か
http://www.wikiroom.com/copyright/?%CD%CE%B3%DACD%CD%A2%C6%FE%C8%D7%B6%D8%BB%DF%A4%AB
ID:rEd2iBjh には完全スルーで。
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2 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:05 ID:OoJyrmmk
もういらね
3 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:05 ID:Sw5Y0fEe
５だったら>>2
4 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:05 ID:+R1Ux/wH
まあ別にいいよ
5 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:05 ID:QwEWClsn
nyでいいや
6 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:06 ID:77YuS7bD
--それってどこから出てきた話なの？
第159回国会で内閣より提出された「著作権法の一部を改正する法律案」（閣第九一号）から。
原文は次の通り。 http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15905091.htm
この法案について3/30に行われた質問＆答弁により、「輸入CDが買えなくなるかも」問題が浮上。
詳しくは衆議院のサイトにある原文を参照。
民主党の川内博史、佐藤謙一郎両議員の連名による質問本文
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a159033.htm
小泉首相による答弁本文
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159033.htm
第159回国会で内閣より提出された「著作権法の一部を改正する法律案」（閣第九一号）から。
原文は次の通り。 http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15905091.htm
この法案について3/30に行われた質問＆答弁により、「輸入CDが買えなくなるかも」問題が浮上。
詳しくは衆議院のサイトにある原文を参照。
民主党の川内博史、佐藤謙一郎両議員の連名による質問本文
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a159033.htm
小泉首相による答弁本文
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159033.htm
7 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:06 ID:77YuS7bD
--法案が通った場合なにが問題になるの？
・日本盤が出ている洋楽の輸入盤（外国で合法的に発売されたCD）が買えなくなるかもしれない。
・日本盤がCCCDで、輸入盤がふつうのCDの場合でも、やっぱり日本盤しか買えなくなるかもしれない。
・国内盤が出ないCDは規制の対象外だけど、小売店には並びにくくなるかもしれない。
・販売目的ではない、個人的に楽しむための輸入は禁止されない。
しかし、日本盤が出ているものだったら、向こうのレコード会社が日本への輸出を禁止して、
日本盤しか買えないようにすることができるらしい。
・日本盤が出ている洋楽の輸入盤（外国で合法的に発売されたCD）が買えなくなるかもしれない。
・日本盤がCCCDで、輸入盤がふつうのCDの場合でも、やっぱり日本盤しか買えなくなるかもしれない。
・国内盤が出ないCDは規制の対象外だけど、小売店には並びにくくなるかもしれない。
・販売目的ではない、個人的に楽しむための輸入は禁止されない。
しかし、日本盤が出ているものだったら、向こうのレコード会社が日本への輸出を禁止して、
日本盤しか買えないようにすることができるらしい。
8 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:07 ID:77YuS7bD
同法案に反対を表明している音楽業界人：
萩原健太 http://www.st.rim.or.jp/%7Ekenta/
小野島大 http://onojima.txt-nifty.com/
藤川毅 http://blog.livedoor.jp/dubbrock/archives/339970.html
北中正和 http://village.infoweb.ne.jp/%7Ewabisabi/japanese28.html
土佐有明 http://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/day?id=1796&pg=20040402
森砂里詩 http://www.ne.jp/asahi/fbeat/africa/40-diary/40-diary.html
能地祐子 http://www.dadooronron.com/
吉本秀純 http://www2.diary.ne.jp/user/130796/
宗像明将 http://www.outdex.net/diary/
花房浩一 http://www.outdex.net/diary/
中山康樹 http://www.nkym.net/More/dnmemo.cgi
岡村詩野 http://8003.teacup.com/yipjumpmusic/bbs
鈴木茂（音楽之友社・編集者）http://www.eva.hi-ho.ne.jp/beeswing/
小川真一 http://6709.teacup.com/whos_kill/bbs
鈴木哲章 http://www2s.biglobe.ne.jp/%7Er-nation/
萩原健太 http://www.st.rim.or.jp/%7Ekenta/
小野島大 http://onojima.txt-nifty.com/
藤川毅 http://blog.livedoor.jp/dubbrock/archives/339970.html
北中正和 http://village.infoweb.ne.jp/%7Ewabisabi/japanese28.html
土佐有明 http://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/day?id=1796&pg=20040402
森砂里詩 http://www.ne.jp/asahi/fbeat/africa/40-diary/40-diary.html
能地祐子 http://www.dadooronron.com/
吉本秀純 http://www2.diary.ne.jp/user/130796/
宗像明将 http://www.outdex.net/diary/
花房浩一 http://www.outdex.net/diary/
中山康樹 http://www.nkym.net/More/dnmemo.cgi
岡村詩野 http://8003.teacup.com/yipjumpmusic/bbs
鈴木茂（音楽之友社・編集者）http://www.eva.hi-ho.ne.jp/beeswing/
小川真一 http://6709.teacup.com/whos_kill/bbs
鈴木哲章 http://www2s.biglobe.ne.jp/%7Er-nation/
9 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:07 ID:77YuS7bD
音楽業界人ではないが
山形浩生 http://be.asahi.com/20040410/W12/0025.html
東浩紀 http://www.hirokiazuma.com/archives/000074.html
田口和裕（パソコン・ライター）http://www.rickdom.com/archives/001334.html
10 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:07 ID:EPefgfwQ
まあ俺には強い味方がついてるから安心
もちろん合法ですよ･･･？（*ﾉﾉ）ｷｬｯ
もちろん合法ですよ･･･？（*ﾉﾉ）ｷｬｯ
11 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:07 ID:77YuS7bD
ID:rEd2iBjh は完全スルーで。ひとつ。
12 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:08 ID:eQ8a3RvC
(´-`).｡ｏＯ（>>1しかいない予感・・・）
13 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:08 ID:Gvo6w31u
あ〜たし肉団子♪
14 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:09 ID:UuI4iSAu
( ´∀`)σ)Д`)>>10
15 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:09 ID:rEd2iBjh
みんなそろそろお気づきとは思いますが
これは還流を阻止する法律で輸入盤には影響が出ない配慮が前もって充分施されています
煽っているのはいわゆる反対のための反対者たるプロ市民達で
実況ｽﾚでは｢造反有理｣とか書いてる人たちです(熱くなるとそのうちアジりだします)
参議院でも輸入盤への疑問は何度も繰り返し尋ねられ民主/共産/無所属もその懸念を払拭した後での全会一致可決でした
そもそも公取やＷＴＯがそんな不条理を黙認するはずがありません
勝手にそんなことをすれば日本は 報復関税で頼みの綱の輸出企業が大打撃を受けます
日本政府はそこまでバカではありません
これは還流を阻止する法律で輸入盤には影響が出ない配慮が前もって充分施されています
煽っているのはいわゆる反対のための反対者たるプロ市民達で
実況ｽﾚでは｢造反有理｣とか書いてる人たちです(熱くなるとそのうちアジりだします)
参議院でも輸入盤への疑問は何度も繰り返し尋ねられ民主/共産/無所属もその懸念を払拭した後での全会一致可決でした
そもそも公取やＷＴＯがそんな不条理を黙認するはずがありません
勝手にそんなことをすれば日本は 報復関税で頼みの綱の輸出企業が大打撃を受けます
日本政府はそこまでバカではありません
16 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:09 ID:rEd2iBjh
また煽動者たちはＣＣＣＤや再販制度など直接的には関係ない議論と結びつけたり
消費生活センターの懸念やマスコミ関係者の疑問の類まで
一度書かれたものは消されない限りアジテーションに利用し続けています
疑問を感じたら、リンク先に可能な範囲で現時点の意見を求めてみて下さい
本当に音楽を愛している人は このｽﾚで質問するより自分でソースに当たることを強くお奨めします
手始めに時間があったら参議院の文教科学委員会19日の審議の内容を確認することからどうぞ
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
消費生活センターの懸念やマスコミ関係者の疑問の類まで
一度書かれたものは消されない限りアジテーションに利用し続けています
疑問を感じたら、リンク先に可能な範囲で現時点の意見を求めてみて下さい
本当に音楽を愛している人は このｽﾚで質問するより自分でソースに当たることを強くお奨めします
手始めに時間があったら参議院の文教科学委員会19日の審議の内容を確認することからどうぞ
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
17 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:09 ID:uKIpndG7
いらねーワン
18 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:11 ID:OsYlhyK/
ビ●オ論みたいな糞CDだらけになるのか
19 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:16 ID:ENNVsB/J
輸入版のタンゴやジャズが手に入らなくなるのはつらいかも
マイナーなものは入りにくくなるんだろうな・・・
マイナーなものは入りにくくなるんだろうな・・・
20 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:31 ID:15WzehIp
おい、この法律外圧でできたものじゃねえかよ！
今度は音楽も自由自在にするつもりか？
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/04/riaa.html
http://blog.melma.com/00089025/20040422011806
今度は音楽も自由自在にするつもりか？
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/04/riaa.html
http://blog.melma.com/00089025/20040422011806
21 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:37 ID:zJiXi7Mf
既出ですが著作権法の一部を改正することで、海外盤CDの輸入を禁止しようとしている議員のリストです。
自民党
* 甘利明（自民党・山崎派） http://www.amari-akira.com/
* 岸田文雄（自民党・堀内派） http://www.kishida.gr.jp/
* 島村宜伸（自民党・亀井派） http://www.shimamura-yoshinobu.com/
* 小野晋也（自民党・森派） http://homepage2.nifty.com/oaktree/
* 小林興起（自民党・亀井派） http://www.kobachan.jp/
* 菅義偉（自民党・堀内派） http://www.sugayoshihide.gr.jp/
* 林芳正（参院自民党） http://www.yoshimasa.com/
* 高村正彦（自民党・高村派会長） http://www.koumura.net/
民主党
民主党知的財産制度改革推進議員連盟
* 川端達夫（会長） http://www.kawa-bata.net/
自民党
* 甘利明（自民党・山崎派） http://www.amari-akira.com/
* 岸田文雄（自民党・堀内派） http://www.kishida.gr.jp/
* 島村宜伸（自民党・亀井派） http://www.shimamura-yoshinobu.com/
* 小野晋也（自民党・森派） http://homepage2.nifty.com/oaktree/
* 小林興起（自民党・亀井派） http://www.kobachan.jp/
* 菅義偉（自民党・堀内派） http://www.sugayoshihide.gr.jp/
* 林芳正（参院自民党） http://www.yoshimasa.com/
* 高村正彦（自民党・高村派会長） http://www.koumura.net/
民主党
民主党知的財産制度改革推進議員連盟
* 川端達夫（会長） http://www.kawa-bata.net/
22 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:42 ID:zJiXi7Mf
〜前スレのあらすじ〜
>>15-16の
＞輸入盤には影響が出ない配慮が前もって充分施されています
は全く根拠なし。本人ID:rEd2iBjhに確認しても全く回答なし。
政府関係者か役人かレコード会社社員かと思われ。信用すんな。
>>15-16の
＞輸入盤には影響が出ない配慮が前もって充分施されています
は全く根拠なし。本人ID:rEd2iBjhに確認しても全く回答なし。
政府関係者か役人かレコード会社社員かと思われ。信用すんな。
23 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:45 ID:rEd2iBjh
24 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:53 ID:pZECDkBW
個人輸入だとモーマンタイ？
ならオーケーだが。
ならオーケーだが。
25 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:53 ID:MDEjTQAc
>>15-16
なるほど。安心。
なるほど。安心。
26 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:56 ID:H48PObOL
27 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:57 ID:jJADv1nC
ん、ID変えて来たか？
28 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 13:58 ID:MDEjTQAc
いや、君達の疑心暗鬼が面白いだけだ。
29 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 14:03 ID:rEd2iBjh
30 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 14:09 ID:t73byOOs
ソニーはもうどうしようもないな。
31 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 14:10 ID:jJADv1nC
あふぉ、騙そうとしてんのはお前だろrEd2iBjh
っていうか、いつ寝てるんだよ？
っていうか、いつ寝てるんだよ？
32 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 14:10 ID:kR9RcOGW
もう.mp3でいいじゃん。音楽屋には金余りのシンパが貢ぐでしょ
それで十分。
それで十分。
33 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 14:14 ID:t73byOOs
何年か前に、円高で安い輸入ＣＤが普通に買える様になって、
音楽聴くようになったよ。これでまた音楽暗黒時代かあ。
選択の幅を狭めることで、独占を狙ってるのかな。
これ売りたいからこれ買え、みたいな。もうそんな時代じゃねえだろ？
ソニーは死ねよ。
音楽聴くようになったよ。これでまた音楽暗黒時代かあ。
選択の幅を狭めることで、独占を狙ってるのかな。
これ売りたいからこれ買え、みたいな。もうそんな時代じゃねえだろ？
ソニーは死ねよ。
34 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 14:17 ID:rEd2iBjh
35 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 14:24 ID:rulDe1bE
今は音楽以外に楽しむ趣味なんてたくさんあるからな。
映画、漫画、小説、ネット、etc…
輸入規制して利益が得られると思ったら大間違い。
もっと安く楽しめる趣味に乗り換える人が出てきて
単に音楽離れが進むだけ。
映画、漫画、小説、ネット、etc…
輸入規制して利益が得られると思ったら大間違い。
もっと安く楽しめる趣味に乗り換える人が出てきて
単に音楽離れが進むだけ。
36 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 14:24 ID:t73byOOs
読んだよ。いくら言おうと、あのマスコミを使った自作自演で有名なクソ企業
ソニーＯＢらしい詭弁にしか見えない。
ＰＳＸとかひどかったじゃん。マスコミ使ってソニーは平気で嘘つく。
絶対信用ならねえ。
ソニー社員と日本レコード協会とジャスラックは信用しない。
ソニーＯＢらしい詭弁にしか見えない。
ＰＳＸとかひどかったじゃん。マスコミ使ってソニーは平気で嘘つく。
絶対信用ならねえ。
ソニー社員と日本レコード協会とジャスラックは信用しない。
37 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 14:27 ID:t73byOOs
ソニー社員、IP丸出しで掲示板荒らしてるし、あとビクターもな。
社員ぐるみで世論操作、なんかもう最悪。
カスタマーも最低だしな。
社員ぐるみで世論操作、なんかもう最悪。
カスタマーも最低だしな。
38 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 14:29 ID:jJADv1nC
39 ：脅しまがいの抗議で不当な安値でパソコンを購入した1人：04/04/22 14:31 ID:MCYEOP7Z
国に保護してもらわなきゃやっていけないような商売なら、やめちまえってんだよ！
40 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 14:37 ID:t73byOOs
企業系荒らしの実績大きいですから、ソニー。
つぎは法律で力技でねじ伏せる気なんだろうな。最悪。
つぎは法律で力技でねじ伏せる気なんだろうな。最悪。
41 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 14:37 ID:t73byOOs
今日は、ずいぶんおもしろい話を聞いた。
別に、前から気がついていたことと言えば、
確かに気がついていたことなのだが、
多くの企業がインターネットの有名掲示板で情報操作をやっているらしい。
そんな話をある人にしたところ、そういう内容のことを
最近ＮＨＫが放映したらしいとのことだった。
私は、テレビを見ないので、そういう話には疎いのだが、その人によれば、
「インターネットの掲示板を毎朝チェックして、情報つぶしをする」という仕事
を企業から請け負う専門業者が存在し、また、企業内にネット対策部門を設置して
いる企業も多い・・・ということを報道したということだった。
別に、前から気がついていたことと言えば、
確かに気がついていたことなのだが、
多くの企業がインターネットの有名掲示板で情報操作をやっているらしい。
そんな話をある人にしたところ、そういう内容のことを
最近ＮＨＫが放映したらしいとのことだった。
私は、テレビを見ないので、そういう話には疎いのだが、その人によれば、
「インターネットの掲示板を毎朝チェックして、情報つぶしをする」という仕事
を企業から請け負う専門業者が存在し、また、企業内にネット対策部門を設置して
いる企業も多い・・・ということを報道したということだった。
42 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 14:37 ID:t73byOOs
例えば、「某ソニ●というメーカーが、最近、欠陥商品や超低品質の商品ばかり
出していて、使いにくいし、品質は悪いし、すぐに壊れるし・・・」といった様な
指摘を人がたくさん集まる某有名掲示板でしたりすると、いきなり５人、１０人と
絡んできて、誹謗中傷、罵倒の嵐となったりするが、これは全て仕組まれていたことだったのだ。
某ソニ●が社内にネット対策班を持っているのか、あるいは、専門業者に
委託しているのか、あるいは、馬鹿な社員が勝手にしゃしゃり出て恥
さらしているのかは知らないが・・・。
全く呆れた話である。
出していて、使いにくいし、品質は悪いし、すぐに壊れるし・・・」といった様な
指摘を人がたくさん集まる某有名掲示板でしたりすると、いきなり５人、１０人と
絡んできて、誹謗中傷、罵倒の嵐となったりするが、これは全て仕組まれていたことだったのだ。
某ソニ●が社内にネット対策班を持っているのか、あるいは、専門業者に
委託しているのか、あるいは、馬鹿な社員が勝手にしゃしゃり出て恥
さらしているのかは知らないが・・・。
全く呆れた話である。
43 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 14:41 ID:rEd2iBjh
44 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 14:48 ID:t73byOOs
なんだか、イノセンススレ乱立、マルチポストも思い出すね。
ソニーは、プロテクトかかってない原版を社員がコピーしてヤフオクで
売ってましたから、こういう法律ができればいいことずくめですね
ソニーは、プロテクトかかってない原版を社員がコピーしてヤフオクで
売ってましたから、こういう法律ができればいいことずくめですね
45 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 14:50 ID:H48PObOL
46 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 14:51 ID:JalH8URG
47 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 14:52 ID:L3A/TnEz
DTM板にこんなんあるんだけど、、、やばいよな〜
336 名前：名無しサンプリング＠48kHz ：04/04/22 14:19 ID:9zpKoWF/
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/04/riaa.html
RIAA（米国レコード協会）も規制してくれってさ。
最初っから輸入盤を規制しようと思って作ったとしか思えないよ。
336 名前：名無しサンプリング＠48kHz ：04/04/22 14:19 ID:9zpKoWF/
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/04/riaa.html
RIAA（米国レコード協会）も規制してくれってさ。
最初っから輸入盤を規制しようと思って作ったとしか思えないよ。
48 ：gatekeeper3.Sony.CO.JP：04/04/22 14:56 ID:t73byOOs
ソニー社員荒らしの証拠
ソニーの他社製品に対する情報操作活動
http://216.239.57.104/search?q=cache:e0P0RYMYCScJ:hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/982636425/+%EF%BC%B3%EF%BC%AF%EF%BC%AE%EF%BC%B9%E3%80%81%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82%E3%82%92%E5%A5%87%E8%A5%B2+&hl=ja
金儲けのためなら平気で信用を裏切るんだなソニーは。
なにがオーディオメーカーだ。ＣＣＣＤ出しといてよく言うよ。
ソニーの他社製品に対する情報操作活動
http://216.239.57.104/search?q=cache:e0P0RYMYCScJ:hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/982636425/+%EF%BC%B3%EF%BC%AF%EF%BC%AE%EF%BC%B9%E3%80%81%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82%E3%82%92%E5%A5%87%E8%A5%B2+&hl=ja
金儲けのためなら平気で信用を裏切るんだなソニーは。
なにがオーディオメーカーだ。ＣＣＣＤ出しといてよく言うよ。
49 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:01 ID:rEd2iBjh
50 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:05 ID:zJiXi7Mf
51 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:10 ID:Qbr+23tE
>>49
ID:rEd2iBjh ってさー、レコ社かなんかに勤めてて５２歳くらいで
なんの役職にもつけずに３５歳くらいの課長クラスから、
「あなたは普段何も仕事らしい事できないんだからこういう時ぐらい役に立ってくださいよ」
とか言われて黙々とコピペしてるんだろうな。
人間こうなると、ﾐｼﾞﾒﾀﾞﾅ･･･････
ID:rEd2iBjh ってさー、レコ社かなんかに勤めてて５２歳くらいで
なんの役職にもつけずに３５歳くらいの課長クラスから、
「あなたは普段何も仕事らしい事できないんだからこういう時ぐらい役に立ってくださいよ」
とか言われて黙々とコピペしてるんだろうな。
人間こうなると、ﾐｼﾞﾒﾀﾞﾅ･･･････
52 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:13 ID:7krSEAwx
邦楽も洋楽も糞
53 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:14 ID:xQUym7Sv
この馬鹿な法律が通ったら個人輸入し続けます
あと大麻も吸います
あと大麻も吸います
54 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:17 ID:t73byOOs
ほんとに社員だったんだね、rEd2iBjh
生ではじめて見たよ、社員荒らし。
漏れのＣＤ洋盤ばっかりなので、かなりむかついてるのに、
社員様のキモイ工作を生で見せられて、もう死にそうダヨ。
生ではじめて見たよ、社員荒らし。
漏れのＣＤ洋盤ばっかりなので、かなりむかついてるのに、
社員様のキモイ工作を生で見せられて、もう死にそうダヨ。
55 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:18 ID:/z9AHrJn
CD買わない。俺ピアノ弾けるから。自分で弾いて歌う。
56 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:20 ID:HWxIZFsr
>>55
飽きるとおもうよ。
飽きるとおもうよ。
57 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:22 ID:t73byOOs
＞自分で弾いて歌う
そこにジャスラックですよ！とほほ。
そこにジャスラックですよ！とほほ。
58 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:23 ID:xQUym7Sv
ｶｽﾗｯｸ叩きの歌とかないのかな
59 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:25 ID:fypewSuH
洋楽が日本から消えたら才能のない音楽家はパクリまくるんだろうな〜。
60 ：51：04/04/22 15:28 ID:e8jPFDKh
あれっ？ もしかして図星？ ＞ID:rEd2iBjh
どっちにしろ、ﾐｼﾞﾒﾀﾞﾅ････････
どっちにしろ、ﾐｼﾞﾒﾀﾞﾅ････････
61 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:35 ID:t73byOOs
メシ食ってんじゃない？それか仮眠。
サントラとか国内盤あんまりでないからアマゾン頼ってたのに…。
こういうのもダメになるんかな…
サントラとか国内盤あんまりでないからアマゾン頼ってたのに…。
こういうのもダメになるんかな…
62 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:35 ID:UTjynaqM
ID:rEd2iBjhって１２時間以上
このスレにへばりついているようだけど、
複数の人間が交代制で書き込んでいるのか？
このスレにへばりついているようだけど、
複数の人間が交代制で書き込んでいるのか？
63 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:36 ID:bu2lGUJg
輸入禁止ｲｸﾅｲ
CCCDｲｸﾅｲ
CCCDｲｸﾅｲ
64 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:37 ID:rEd2iBjh
65 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:39 ID:jJADv1nC
>>62
一人でやってたらすごいよね。どこからそんなエネルギーが･･･
甘利ﾀﾝは
＞特許や著作権を戦略的に駆使して産業の競争力をつける
と言っているが、どこまで広げるつもりなんだろうね？
まあ、マンガやゲームが構想に入っているのは確実だけど。
一人でやってたらすごいよね。どこからそんなエネルギーが･･･
甘利ﾀﾝは
＞特許や著作権を戦略的に駆使して産業の競争力をつける
と言っているが、どこまで広げるつもりなんだろうね？
まあ、マンガやゲームが構想に入っているのは確実だけど。
66 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:42 ID:jJADv1nC
ID:rEd2iBjhどこが既出だよ、どこにも交代制って書いてねーぞ。
67 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:42 ID:t73byOOs
１２時間常駐かあ、社員。
政治家とマスコミに金まいたから、あとはネット工作（笑）ってことなのかな？
政治家とマスコミに金まいたから、あとはネット工作（笑）ってことなのかな？
68 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:44 ID:rEd2iBjh
69 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:50 ID:ggHWbjBS
＞輸入盤には影響が出ない配慮が前もって充分施されています
わかりやすくおしえて
わかりやすくおしえて
70 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:52 ID:jJADv1nC
で、おまいは何人目のID:rEd2iBjh
71 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:53 ID:rEd2iBjh
たぶん....3人目だから。 。 。
72 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:54 ID:t73byOOs
これ、露骨な企業系工作員（しかもオタかよ）の詭弁ですね。
>>15-16
>>15-16
73 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:54 ID:6rk5D5Ro
き も い
74 ：(´･ω･`) ◆bAxfnuBTAY ：04/04/22 15:55 ID:HRljOcIN
輸入盤なくなるのか。
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
75 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:56 ID:t73byOOs
ﾏｯﾀｸﾀﾞﾖ
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
76 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 15:56 ID:YjW/Dw9u
わしは糞邦楽など聴かん。
77 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 16:03 ID:H48PObOL
rEd2iBjh氏が頑張ってるのはわかった。
で、この法案が通ったとして普通のリスナーの人に何のメリットがあるの？
で、この法案が通ったとして普通のリスナーの人に何のメリットがあるの？
78 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 16:03 ID:rEd2iBjh
79 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 16:04 ID:noFh2vez
>rEd2iBjh
そのバイト、自給幾ら？
JASRACは金余ってるだろうから結構高給でしょ
俺にも紹介して
そのバイト、自給幾ら？
JASRACは金余ってるだろうから結構高給でしょ
俺にも紹介して
80 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 16:06 ID:sm8dtcum
レス番飛びまくりなわけだが。
81 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 16:09 ID:4y6V8Kr8
前スレ見たけど、すげーなｗ
ID:rEd2iBjhおめー何時間粘着してんだよ
ID:rEd2iBjhおめー何時間粘着してんだよ
82 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 16:12 ID:bu2lGUJg
工作員ｲｸﾅｲ
83 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 16:19 ID:SbczQX8p
ID:rEd2iBjh、オマエの言いたいことはよくわかった。
オマエの頑張りに報いる為にも、、、
今日もバリバリ抗議メール送りまくるよ！！
オマエの頑張りに報いる為にも、、、
今日もバリバリ抗議メール送りまくるよ！！
84 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 16:23 ID:ggHWbjBS
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85 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 16:26 ID:IQc09nlt
>>21の議員のリストを書くときは、東京○区とか出ていたほうがいいかも。
さらに●●区、●●市、が地元とか書いてくれると、選挙に興味がない
２ちゃんねらーも「俺の選挙区だ！」と選挙に行ってくれるかもしれない。
さらに●●区、●●市、が地元とか書いてくれると、選挙に興味がない
２ちゃんねらーも「俺の選挙区だ！」と選挙に行ってくれるかもしれない。
86 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 17:08 ID:QsE+2Fji
lヽ ﾉ l /───二￣￣ ｜ ｜／二二≡≡
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87 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 17:11 ID:aAcZCGwe
これニュースでやらないの？？
88 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 17:44 ID:mDw1VIF6
89 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 18:04 ID:bu2lGUJg
抗議メールしよう
90 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 19:36 ID:+ydzsVqo
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
91 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 19:40 ID:3g0yF95K
ｵｲｵｲまぢかよ…＿|￣|○
ﾃﾛ起こすかな
ﾃﾛ起こすかな
92 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 19:41 ID:4Dp84Mkm
メジャーのＣＤなんてもう買わないから関係ないな
自滅へのカウントダウンですか
まあそれもいいんじゃないですかねｗ
自滅へのカウントダウンですか
まあそれもいいんじゃないですかねｗ
93 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 20:01 ID:mDw1VIF6
あほみたいなにーちぇんねーちゃんの群れがこれまで通りCD買ってくれるので
レコード会社が自滅なんてことはありません。
レコード会社が自滅なんてことはありません。
94 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 20:10 ID:9ES/2C02
既出ですが著作権法の一部を改正することで、海外盤CDの輸入を禁止しようとしている議員のリストです。
自民党
* 甘利明（自民党・山崎派） http://www.amari-akira.com/
* 岸田文雄（自民党・堀内派） http://www.kishida.gr.jp/
* 島村宜伸（自民党・亀井派） http://www.shimamura-yoshinobu.com/
* 小野晋也（自民党・森派） http://homepage2.nifty.com/oaktree/
* 小林興起（自民党・亀井派） http://www.kobachan.jp/
* 菅義偉（自民党・堀内派） http://www.sugayoshihide.gr.jp/
* 林芳正（参院自民党） http://www.yoshimasa.com/
* 高村正彦（自民党・高村派会長） http://www.koumura.net/
民主党
民主党知的財産制度改革推進議員連盟
* 川端達夫（会長） http://www.kawa-bata.net/
自民党
* 甘利明（自民党・山崎派） http://www.amari-akira.com/
* 岸田文雄（自民党・堀内派） http://www.kishida.gr.jp/
* 島村宜伸（自民党・亀井派） http://www.shimamura-yoshinobu.com/
* 小野晋也（自民党・森派） http://homepage2.nifty.com/oaktree/
* 小林興起（自民党・亀井派） http://www.kobachan.jp/
* 菅義偉（自民党・堀内派） http://www.sugayoshihide.gr.jp/
* 林芳正（参院自民党） http://www.yoshimasa.com/
* 高村正彦（自民党・高村派会長） http://www.koumura.net/
民主党
民主党知的財産制度改革推進議員連盟
* 川端達夫（会長） http://www.kawa-bata.net/
95 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 20:13 ID:7S0E42QL
96 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 20:25 ID:Fxvu7sac
http://www.amari-akira.com/goods.html
http://www.amari-akira.com/profile/konnahito_aidle.html
国賊警報発令中！
（精神的ブラクラにつき、心臓の悪い方はご注意を）
この件に関するクレームは↓こちらまで。
http://www.amari-akira.com/mail.html
http://www.amari-akira.com/profile/konnahito_aidle.html
国賊警報発令中！
（精神的ブラクラにつき、心臓の悪い方はご注意を）
この件に関するクレームは↓こちらまで。
http://www.amari-akira.com/mail.html
97 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 20:33 ID:+ydzsVqo
あまり おもしろくない。
98 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 20:58 ID:BjJMp+pt
age
99 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 21:02 ID:ERv6HpyC
より優れたP2Pが誕生する為には仕方ないのよ！
100 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 21:03 ID:hLwtw4/O
テロしかない
101 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 21:34 ID:M1vHbvHn
>>92
メジャー傘下のインディも買わないの？
メジャー傘下のインディも買わないの？
102 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 21:57 ID:BD31dKQt
まじありえない
やべーよこれ
やべーよこれ
103 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 21:57 ID:Pqjs+8UK
CCCD、輸入権関連ｽﾚでは複数常駐工作員はレギュラーですよw
幾つかのIDを使い分けて情報潰しが日課の仕事。
これってアレでしょ「簡単なPC入力のみです！」
「ネットで事務の仕事をしませんか？」
とか書いてあるバイト募集の記事で応募した香具師でしょ。
出会い系のサクラだけと思ったけど色々あるんだね。
でも一徹した教育を施されてるのも見た事あるけど
あっちは「対策本部」なのかもね。
幾つかのIDを使い分けて情報潰しが日課の仕事。
これってアレでしょ「簡単なPC入力のみです！」
「ネットで事務の仕事をしませんか？」
とか書いてあるバイト募集の記事で応募した香具師でしょ。
出会い系のサクラだけと思ったけど色々あるんだね。
でも一徹した教育を施されてるのも見た事あるけど
あっちは「対策本部」なのかもね。
104 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 21:59 ID:BD31dKQt
メジャーの普通の社員だって影響受けるだろ。
おかしいとか思わないのかな。
おかしいとか思わないのかな。
105 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 21:59 ID:BjJMp+pt
佐藤謙一郎議員（民主党）のサイトに
日本レコード協会「確認書」（平成１６年３月３１日付）の
写真が掲載されてるね。国政調査権の成果？
ttp://www.satokenichiro.com/chosaku001.htm
こんな確認書が出せるのなら、付帯決議じゃなく法案修正できるだろ。
断固廃案が基本だが、仮に修正にも応じられないって態度なら、
何か悪巧みを目論んでいると勘繰られても仕方ないよな。
これ越後屋。おぬしも悪よのう。むふふふ。(^_^;
日本レコード協会「確認書」（平成１６年３月３１日付）の
写真が掲載されてるね。国政調査権の成果？
ttp://www.satokenichiro.com/chosaku001.htm
こんな確認書が出せるのなら、付帯決議じゃなく法案修正できるだろ。
断固廃案が基本だが、仮に修正にも応じられないって態度なら、
何か悪巧みを目論んでいると勘繰られても仕方ないよな。
これ越後屋。おぬしも悪よのう。むふふふ。(^_^;
106 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 22:00 ID:AO4oxMfQ
好きなだけダウンロードしてくれってことか。
107 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 22:11 ID:vVqoRb9q
参院選、投票したい人がいないから
無効票になるのを承知で「佐藤謙一郎」って書こうかな
無効票になるのを承知で「佐藤謙一郎」って書こうかな
108 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 22:11 ID:Lx5s2ZZ+
WTOに抗議するには当然英語なのかな？
ってか、その前にどこにメール送ればいいのやら？？
ってか、その前にどこにメール送ればいいのやら？？
109 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 22:17 ID:BTRigFz1
そして自分のとこが出している洋楽だけは輸入禁止にするエイベックス。
110 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 22:36 ID:/FapTY8A
WTO
http://www.wto.org/
http://www.wto.org/english/info_e/cont_e.htm
RIAA
http://www.riaa.com/default.asp
http://www.wto.org/
http://www.wto.org/english/info_e/cont_e.htm
RIAA
http://www.riaa.com/default.asp
111 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 22:39 ID:mDw1VIF6
漏れの彼女、TOEIC受験者でトップとるくらいだから、翻訳はまかせろ。
ものすごい勢いで頭さげてやってもらう。
だから誰か日本語で問い合わせ文書いてくれ。
ものすごい勢いで頭さげてやってもらう。
だから誰か日本語で問い合わせ文書いてくれ。
112 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 22:41 ID:zJiXi7Mf
政府・文化庁はこれまで再三「この法案はアジア各国・
地域で売られている邦楽CDの逆輸入を防止するためのもので
洋楽CDは関係無い」と根拠も無く主張し続けていましたが、
いざ国会に法案が提出されると「この法案で洋楽の輸入を禁止出来る」と
公式に認めました（3月30日閣議決定の答弁書）。
海外盤CD輸入禁止に反対するBLOG
http://blog.goo.ne.jp/stop-rev-crlaw/
地域で売られている邦楽CDの逆輸入を防止するためのもので
洋楽CDは関係無い」と根拠も無く主張し続けていましたが、
いざ国会に法案が提出されると「この法案で洋楽の輸入を禁止出来る」と
公式に認めました（3月30日閣議決定の答弁書）。
海外盤CD輸入禁止に反対するBLOG
http://blog.goo.ne.jp/stop-rev-crlaw/
113 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 22:42 ID:l+ZaIuTd
これに抗議してるミュージシャンECDぐらいしか知らんが。
何やってんだミュージシャン共！！９．１１の時は散々語ってただろ！！
何やってんだミュージシャン共！！９．１１の時は散々語ってただろ！！
114 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 22:48 ID:mDw1VIF6
本当だね。へーわとかあいとかじんるいとかだったら語りたがるくせにね。ぺっ。
115 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 22:48 ID:zJiXi7Mf
輸入権を拡大解釈して洋楽輸入盤まで日本の市場から閉め出そうと
する、想像を絶する法案をめぐる不穏な動き。
このまま衆議院通過されてたまるかってんだ！
する、想像を絶する法案をめぐる不穏な動き。
このまま衆議院通過されてたまるかってんだ！
116 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 22:50 ID:zJiXi7Mf
117 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 22:52 ID:zJiXi7Mf
萩原健太は男だぜぇぇ。
トップページで堂々とＣＣＣＤ問題と輸入禁止問題
語ってるぜぇぇ。これ読むとほんとレコード会社とか
政治家とか他の音楽ジャーナリストとか、何やってんだ
って、情けなくなるぜぇぇ！
http://www.st.rim.or.jp/%7Ekenta/
トップページで堂々とＣＣＣＤ問題と輸入禁止問題
語ってるぜぇぇ。これ読むとほんとレコード会社とか
政治家とか他の音楽ジャーナリストとか、何やってんだ
って、情けなくなるぜぇぇ！
http://www.st.rim.or.jp/%7Ekenta/
118 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 22:55 ID:zJiXi7Mf
それにしても、今までのスレの流れ読むと、ｱﾏﾘなんたら
いう政治家やソニ○やらエイ○ックスには最初っから
期待もなんもしてなかったけどさ、
ＨＭＶやタワーまで、もしかしてグルなのかい？
だとしたら、本当に悲しいよ・・。
今まで、ほんといい店だと思って大好きだったのにさ・・。
いう政治家やソニ○やらエイ○ックスには最初っから
期待もなんもしてなかったけどさ、
ＨＭＶやタワーまで、もしかしてグルなのかい？
だとしたら、本当に悲しいよ・・。
今まで、ほんといい店だと思って大好きだったのにさ・・。
119 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:00 ID:VJdMl+h2
120 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:02 ID:F8d18G/0
洋楽日本版しか買えないようにするって事は、ライバルが存在できなく
なるわけだから洋楽日本版はアルバム8000円とかになっちゃう？
アジア向け対策で邦楽とかもシングル2000円とかになっちゃう？
「オンリーワン政策」ってこういう事だよね？
なるわけだから洋楽日本版はアルバム8000円とかになっちゃう？
アジア向け対策で邦楽とかもシングル2000円とかになっちゃう？
「オンリーワン政策」ってこういう事だよね？
121 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:03 ID:rulDe1bE
これでもし法案が可決しちゃった場合、洋楽ファンのＣＤ不買運動とかに
つながらないかな。
普段国内版しか買わない人ですらも人事じゃないわけだし。
これじゃあまりにも消費者ナメてるよ。
大手レコード会社に損害与えてやれば考え直すかも。
つながらないかな。
普段国内版しか買わない人ですらも人事じゃないわけだし。
これじゃあまりにも消費者ナメてるよ。
大手レコード会社に損害与えてやれば考え直すかも。
122 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:07 ID:/FapTY8A
>>121
収入が減ったら、また違法ダウソのせいとか、中古販売が悪いとか
責任転嫁をして新たな保護政策を作ってもらうだけでしょう。
たっぷり献金して。
今回だってJ-POPの還流盤なんて“違法に利益を侵害する”ほど
一般に流れてる訳じゃないんだし。
収入が減ったら、また違法ダウソのせいとか、中古販売が悪いとか
責任転嫁をして新たな保護政策を作ってもらうだけでしょう。
たっぷり献金して。
今回だってJ-POPの還流盤なんて“違法に利益を侵害する”ほど
一般に流れてる訳じゃないんだし。
123 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:07 ID:KUzPpA0/
この法案の良いところが解らない
124 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:08 ID:rulDe1bE
125 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:11 ID:/FapTY8A
日本先行発売なんてのも無意味になるな。
これもなくなる。
半年くらいゆぅ〜っくりと様子見てから出すんじゃねーの？
これもなくなる。
半年くらいゆぅ〜っくりと様子見てから出すんじゃねーの？
126 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:11 ID:rulDe1bE
127 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:12 ID:Pqjs+8UK
後の祭りじゃしょうがないでしょ。
出来れば各方面、「ツテ」のある人間同士が
発言力の大きい人間に知らせて判断してもらうのが手っ取り早い。
意見なんて言わなくても明らかな横暴と冒涜だよ。
こいつら一人だって音楽を作るのに苦労してる人間はいねえ。
じゃなきゃ出来る所業じゃないよ。
小野島御大や萩原神とか以外に、文化的な大御所に問いたい。
「こんなの許されていいんですか！？」
出来れば各方面、「ツテ」のある人間同士が
発言力の大きい人間に知らせて判断してもらうのが手っ取り早い。
意見なんて言わなくても明らかな横暴と冒涜だよ。
こいつら一人だって音楽を作るのに苦労してる人間はいねえ。
じゃなきゃ出来る所業じゃないよ。
小野島御大や萩原神とか以外に、文化的な大御所に問いたい。
「こんなの許されていいんですか！？」
128 ：名無しさん＠４周年：04/04/22 23:13 ID:7rFWC6Bs
----------------------
｜ 約束はどうなった？？ ｜
-----------------------
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1 名前： パクス・ロマーナφ ★ [sage] 投稿日： 04/02/04 20:58 ID:???
日本レコード協会や日本音楽著作権協会など音楽関係８団体は３日、都内で
記者会見し、アジア地域で廉価販売された日本の音楽ＣＤの逆輸入を防ぐ措置
が法制化されれば、国内販売のＣＤ価格の値下げに業界として取り組む考えを
表明した。
（以下略）
http://www.sankei.co.jp/news/040204/bun020.htm
邦楽もう死亡。 行政訴訟起こす気にもなれない。 氏ね氏ね邦楽。
｜ 約束はどうなった？？ ｜
-----------------------
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1 名前： パクス・ロマーナφ ★ [sage] 投稿日： 04/02/04 20:58 ID:???
日本レコード協会や日本音楽著作権協会など音楽関係８団体は３日、都内で
記者会見し、アジア地域で廉価販売された日本の音楽ＣＤの逆輸入を防ぐ措置
が法制化されれば、国内販売のＣＤ価格の値下げに業界として取り組む考えを
表明した。
（以下略）
http://www.sankei.co.jp/news/040204/bun020.htm
邦楽もう死亡。 行政訴訟起こす気にもなれない。 氏ね氏ね邦楽。
129 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:14 ID:zQ4kXTGy
つーか全会一致って．．．．．
開いた口が塞がらない。
もーいーや。もっと笑わせてくれ。
開いた口が塞がらない。
もーいーや。もっと笑わせてくれ。
130 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:15 ID:VJdMl+h2
131 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:15 ID:vVqoRb9q
>>124
さらにCCCDになる・・・あ、もうなってるか
さらにCCCDになる・・・あ、もうなってるか
132 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:19 ID:zQ4kXTGy
ttp://www.uzura.jp/#0411
ttp://www.uzura.jp/#0417
ttp://www.uzura.jp/#0419
iTMSも、それなりに突っ込みどころの多いサービスみたいだしな。
もうどうでもいいや、音楽なんて。
ttp://www.uzura.jp/#0417
ttp://www.uzura.jp/#0419
iTMSも、それなりに突っ込みどころの多いサービスみたいだしな。
もうどうでもいいや、音楽なんて。
133 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:22 ID:J4DaBGc/
マスゴミダンマリ
134 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:24 ID:rulDe1bE
国会議員なんてカタブツばっかりだからな…
野党議員までそろって賛成してやがる。
世論も盛り上がりに欠けるし、知らないうちに大企業や官僚の利権に
翻弄された消費者が泣きを見るような日本的パターンにハマるのか…
>>130
いや、ファンなら1曲でも多く聞きたいってのが人情だろ。
いい曲もたくさんあるし。そういう点で、国内版買ってるやつも
関係する話。
野党議員までそろって賛成してやがる。
世論も盛り上がりに欠けるし、知らないうちに大企業や官僚の利権に
翻弄された消費者が泣きを見るような日本的パターンにハマるのか…
>>130
いや、ファンなら1曲でも多く聞きたいってのが人情だろ。
いい曲もたくさんあるし。そういう点で、国内版買ってるやつも
関係する話。
135 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:26 ID:ULQEYJOI
空耳アワーの危機か？
136 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:26 ID:sYE/OQCB
>>110
ありがと！ しかし・・・ いきなり読めないよ。（涙
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/04/riaa.html
これ見ると、この法案はアメリカからの圧力がかかって日本が便乗した。
っていう感じがする。
んで、これをWTOに抗議しようとしたんだけど、、、英語の壁がおいらを阻む・・・。
ありがと！ しかし・・・ いきなり読めないよ。（涙
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/04/riaa.html
これ見ると、この法案はアメリカからの圧力がかかって日本が便乗した。
っていう感じがする。
んで、これをWTOに抗議しようとしたんだけど、、、英語の壁がおいらを阻む・・・。
137 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:29 ID:opg5j7ZB
ﾎﾞｰﾅｽﾄﾗｯｸでアルバムの意図がぶち壊しだ！！
と怒った人いたな。
ｽﾄｰﾝｽﾞだったかな。
と怒った人いたな。
ｽﾄｰﾝｽﾞだったかな。
138 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:32 ID:/FapTY8A
>>132
そのblog自体がクサいだろ。
iTMSに関してプロテクトがどーの、って、些細なことに
ケチ付けて文句言ってるのは
他ならぬ日本のレコード協会様＆JASRAC様だぞ。
そいつの意見もねじ曲がり過ぎ。アホくさ。
そのblog自体がクサいだろ。
iTMSに関してプロテクトがどーの、って、些細なことに
ケチ付けて文句言ってるのは
他ならぬ日本のレコード協会様＆JASRAC様だぞ。
そいつの意見もねじ曲がり過ぎ。アホくさ。
139 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:36 ID:H48PObOL
140 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:41 ID:SYDO2+e0
映画「インサイダー」みたいな世界
141 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:43 ID:pl0y4YRM
上げとこう。
142 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:47 ID:vVqoRb9q
リナックスで利用できないのはおかしいとか
他社の提携を受けないのはおかしいってのは
一定の説得力あると思ったが
他社の提携を受けないのはおかしいってのは
一定の説得力あると思ったが
143 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/22 23:57 ID:PgfaEgYI
linux向けに出すと解析されまくった挙げ句
その手の人達が騒ぎそうだしなぁ。
その手の人達が騒ぎそうだしなぁ。
144 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:03 ID:jBIJzB/d
輸入禁止、国内盤CCCD
もうCDを買うなということですか、そうですか
もうCDを買うなということですか、そうですか
145 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:04 ID:2Tc0+LmK
146 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:10 ID:aRWSJzSI
音楽好きさんのサイトとかアーティストのサイトのＢＢＳでこの問題を
広報しまくるってのは逆効果？ てかもうやってるのかな？
広報しまくるってのは逆効果？ てかもうやってるのかな？
147 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/23 00:10 ID:Hlv4MCbn
ああ鬱だ
氏ねよ
氏ねよ
148 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:15 ID:2Tc0+LmK
事態が一般に認知すらされていないのだから広報しまくるべき
どうすれば逆効果になるのか分からん
どうすれば逆効果になるのか分からん
149 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:15 ID:B3H8EHjA
150 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:17 ID:AlhkYTf5
で、このままいくと100％可決になるのか？
151 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:18 ID:B1ZgYpAE
そういえば、この件ってテレビで殆ど報道されないよな。
ま、理由は想像がつくけど。
ま、理由は想像がつくけど。
152 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:20 ID:OLvvVZ3L
正しい事を報道できないアホ
153 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:21 ID:ZCb2Av+J
>>150
衆院で修正案が出ないようだと１００％可決だな。
衆院で修正案が出ないようだと１００％可決だな。
154 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:23 ID:G2ncZMIO
日本国民って自国の政府からもアメリカからも扱い易いんだろな。
今回の法案も知らない人が大多数だもんな。
消費税７％くらいもうすぐだな。
今回の法案も知らない人が大多数だもんな。
消費税７％くらいもうすぐだな。
155 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:25 ID:jIz4eswr
これ邦楽ＣＤの逆輸入規制だろ？
洋楽も規制すんの？タワレコとか意味ないじゃん
洋楽も規制すんの？タワレコとか意味ないじゃん
156 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:27 ID:AlhkYTf5
>>153
その衆院はいつ？
その衆院はいつ？
157 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:30 ID:dFNKQ8SH
158 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:30 ID:0XJ9ETZq
音楽業界崩壊へ。
159 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:31 ID:Q1rf2Op0
>>155
うん、最初は邦楽ＣＤの逆輸入規制という話だった。
数ヶ月前にTVでこの法案が報道された時も逆輸入規制の話だということで報道されていた。
が、ふたを開けてみたら、やっぱり輸入盤も規制されそうだってことです。
>>136 のリンク先あたり読んでみたら、最初っからそのつもりじゃねーかよ。って感じもするし。
あと、そういう話になってからはほとんどTVなどでは扱われてないと思う。
うん、最初は邦楽ＣＤの逆輸入規制という話だった。
数ヶ月前にTVでこの法案が報道された時も逆輸入規制の話だということで報道されていた。
が、ふたを開けてみたら、やっぱり輸入盤も規制されそうだってことです。
>>136 のリンク先あたり読んでみたら、最初っからそのつもりじゃねーかよ。って感じもするし。
あと、そういう話になってからはほとんどTVなどでは扱われてないと思う。
160 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:34 ID:XtsyRzsi
↓---洋楽板関連スレ---↓
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080878014/l50
↓---芸能音楽板関連スレ---↓
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655/l50
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080878014/l50
↓---芸能音楽板関連スレ---↓
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655/l50
161 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:36 ID:B3H8EHjA
後ろ向きなことを書くのはしのびないんだけど、本格的に
鬱になりそうなんで、ぶちまけちゃうよ。
件のRIAAのコメントがもしホンモノだっていうことになったら
ホントにホントに最後だよ。
今まではレコ協、JASRAC,甘利とか、ある意味まだ手の届くところに
仮想敵を作れたけども、実際RIAAじゃハナシにならん。
RIAAってのは単にアメリカ版のレコ協なんてモンじゃない。
This is 音楽産業、This is show business.
世界のゲーノー産業の頂点に限りなく近いところにいて
ものすごい強大なものっていうのがオレの認識。
間違ってたら物凄い勢いで否定してほしい。
鬱になりそうなんで、ぶちまけちゃうよ。
件のRIAAのコメントがもしホンモノだっていうことになったら
ホントにホントに最後だよ。
今まではレコ協、JASRAC,甘利とか、ある意味まだ手の届くところに
仮想敵を作れたけども、実際RIAAじゃハナシにならん。
RIAAってのは単にアメリカ版のレコ協なんてモンじゃない。
This is 音楽産業、This is show business.
世界のゲーノー産業の頂点に限りなく近いところにいて
ものすごい強大なものっていうのがオレの認識。
間違ってたら物凄い勢いで否定してほしい。
162 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:36 ID:jBIJzB/d
音楽業界崩壊へ急加速
163 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:37 ID:ZCb2Av+J
>>156
GW明けあたりからかと・・・。今国会の会期は６月１６日まで。
GW明けあたりからかと・・・。今国会の会期は６月１６日まで。
164 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:38 ID:CALVm8Gf
俺は地下に潜るよ
165 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:44 ID:AlhkYTf5
166 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:48 ID:N9fUkpJU
FRANZ FERDINANDの日本盤アルバム出てねえぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
167 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:48 ID:B3H8EHjA
168 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:50 ID:4QrFqJ99
> We thus strongly caution against the adoption of discriminatory legislation,
> and call upon the Government to provide rights to control importation with
> regard to all repertoire.
あえて原文のコピペ
ただし出所が明らかにされていないため、現段階では怪文書の域を出ない。
> and call upon the Government to provide rights to control importation with
> regard to all repertoire.
あえて原文のコピペ
ただし出所が明らかにされていないため、現段階では怪文書の域を出ない。
169 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:53 ID:XtsyRzsi
みんな、何にもしないで衆院通過させる気か！？
とりあえず自分らにやれる事はやろうぜ。
メールで質問・抗議を送ろう！
参議院文教科学委員会 《全員に同一文面で送る場合、以下をBCCで貼り付け》
[email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected]
とりあえず自分らにやれる事はやろうぜ。
メールで質問・抗議を送ろう！
参議院文教科学委員会 《全員に同一文面で送る場合、以下をBCCで貼り付け》
[email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected],
[email protected], [email protected], [email protected]
170 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:55 ID:dFNKQ8SH
RIAAのサイト落ちてる？
171 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 00:57 ID:XtsyRzsi
↓ご意見・抗議はこちらへも↓
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080878014/523
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080878014/523
172 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:00 ID:tGpwZMe1
最悪だ
173 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:01 ID:CyOlEjQX
はっきり言ってwiki糞すぎ
解りにくすぎ
参議院の可決の様子
1:40:40頃から
wmv
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=215&on=1082649154&si=4c1833845685be7c64053c886e499b404&ch=y&mode=LIBRARY&un=a0ba7467bb54e94ae462fabd3ced141d&pars=0.12708143191803595
real
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_rm.php?sin=215&on=1082649154&si=4c1833845685be7c64053c886e499b404&ch=y&mode=LIBRARY&un=e595d0d209bb27b8ce4d10a2703e9d10&pars=0.24136469395453253
解りにくすぎ
参議院の可決の様子
1:40:40頃から
wmv
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=215&on=1082649154&si=4c1833845685be7c64053c886e499b404&ch=y&mode=LIBRARY&un=a0ba7467bb54e94ae462fabd3ced141d&pars=0.12708143191803595
real
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_rm.php?sin=215&on=1082649154&si=4c1833845685be7c64053c886e499b404&ch=y&mode=LIBRARY&un=e595d0d209bb27b8ce4d10a2703e9d10&pars=0.24136469395453253
174 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:01 ID:jBIJzB/d
メールだ
175 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:02 ID:CyOlEjQX
ま、委員会の記録の方が
突っ込んだ議論をしてるわけですが･･･
突っ込んだ議論をしてるわけですが･･･
176 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:02 ID:epx+HPjv
残念
177 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:04 ID:ql1Gr3tW
>>120
８０００円は上がりすぎだけどたぶん今の国内販売版よりは高くなるよ
４０００円くらいにはなるかも。
漏れは洋楽ﾏﾝｾｰでもないが
これは保護関税貿易政策でしかたがないんだろうな。
むしろ今まで取り組むのが遅すぎたと思う。
８０００円は上がりすぎだけどたぶん今の国内販売版よりは高くなるよ
４０００円くらいにはなるかも。
漏れは洋楽ﾏﾝｾｰでもないが
これは保護関税貿易政策でしかたがないんだろうな。
むしろ今まで取り組むのが遅すぎたと思う。
178 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:07 ID:ql1Gr3tW
それから日本のＣＤは高いとの意見が今までのスレにも見受けられたけど
決してそんなことはない。
今はレートの関係で輸入版は安く買えるけど
現地の人の物価からすればやっぱり向こうでもＣＤは安くない。
むしろ今までの日本が安く買えすぎたんだと思う。
決してそんなことはない。
今はレートの関係で輸入版は安く買えるけど
現地の人の物価からすればやっぱり向こうでもＣＤは安くない。
むしろ今までの日本が安く買えすぎたんだと思う。
179 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:07 ID:CyOlEjQX
つーか反対0ってのが危機的だねぇorz
あ、ちなみに貸与権も認められたらしいけど
これってマンガ喫茶とかでも読めなくなるのかなぁ？
そのうち公貸権も認められて図書館の本もやヴぁくなるのかな
あ、ちなみに貸与権も認められたらしいけど
これってマンガ喫茶とかでも読めなくなるのかなぁ？
そのうち公貸権も認められて図書館の本もやヴぁくなるのかな
180 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:09 ID:XtsyRzsi
とりあえずやれる事って言ったら議員にメール打ったり
FAX打ったり電話したりするしかないのかな。
多分向こうは電話・FAXの方が迷惑だと思うけど。
あと署名集めてhttp://sound.jp/stop-rev-crlaw/
に書いてあるところに送ったり。
このスレが落ちないようにageたり。
FAX打ったり電話したりするしかないのかな。
多分向こうは電話・FAXの方が迷惑だと思うけど。
あと署名集めてhttp://sound.jp/stop-rev-crlaw/
に書いてあるところに送ったり。
このスレが落ちないようにageたり。
181 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:12 ID:1mWA4+ju
182 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:13 ID:4QrFqJ99
>>178
その理論だとCD以外のものも日本では安すぎるということになってしまうぞ。
その理論だとCD以外のものも日本では安すぎるということになってしまうぞ。
183 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:14 ID:KK+beGBq
>>181
なぜ179も？
なぜ179も？
184 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:15 ID:XtsyRzsi
２ちゃんねるの影響力は捨てたもんじゃないと
思ってる。イラク人質事件をめぐる世論だって、
だいぶ２ちゃんの影響があるように思う。
何もしないでスンナリ衆院通過する前に、まず
世の中の人に何が起こってるのかだけでも
知らせなきゃいけないんじゃないだろうか。
思ってる。イラク人質事件をめぐる世論だって、
だいぶ２ちゃんの影響があるように思う。
何もしないでスンナリ衆院通過する前に、まず
世の中の人に何が起こってるのかだけでも
知らせなきゃいけないんじゃないだろうか。
185 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:15 ID:CyOlEjQX
186 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:16 ID:j5z+OVPZ
187 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:18 ID:XtsyRzsi
188 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:18 ID:c0thvqpY
189 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:18 ID:KK+beGBq
とりあえず１８２支持。
190 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:18 ID:qanD+C51
191 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:19 ID:B3H8EHjA
だいたい「ガイコクでは」、「現地では」、っていうのは確証がないものばかり。
そもそも日本のようにひとつの国の中の、各地方ごとの収入の格差が
比較的少ない国のほうが珍しいべ。
そもそも日本のようにひとつの国の中の、各地方ごとの収入の格差が
比較的少ない国のほうが珍しいべ。
192 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:20 ID:KK+beGBq
ql1Gr3tW
193 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:22 ID:ExQbIgnk
これ成立させる理由なんかあんの？
194 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:24 ID:dBd09ZhU
こんな人を悲しませるだけの法律断固反対
195 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:26 ID:VGgY+zQ5
196 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:30 ID:XtsyRzsi
ID:ql1Gr3tWは怪しいぞ。またID:rEd2iBjhがID変えてきたんじゃないか？
デフォルトを下げにしてるし。
「ID:rEd2iBjhってさー、レコ社かなんかに勤めてて５２歳くらいで
なんの役職にもつけずに３５歳くらいの課長クラスから、
「あなたは普段何も仕事らしい事できないんだからこういう時
ぐらい役に立ってくださいよ」とか言われて黙々とコピペしてる
んだろうな。人間こうなると、ﾐｼﾞﾒﾀﾞﾅ･･･････」とか言われたあと
図星だったのか姿消してたけどさーまた復活してきたのかな。
デフォルトを下げにしてるし。
「ID:rEd2iBjhってさー、レコ社かなんかに勤めてて５２歳くらいで
なんの役職にもつけずに３５歳くらいの課長クラスから、
「あなたは普段何も仕事らしい事できないんだからこういう時
ぐらい役に立ってくださいよ」とか言われて黙々とコピペしてる
んだろうな。人間こうなると、ﾐｼﾞﾒﾀﾞﾅ･･･････」とか言われたあと
図星だったのか姿消してたけどさーまた復活してきたのかな。
197 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:31 ID:XtsyRzsi
>>193
レコ会社が儲かる。
レコ会社が儲かる。
198 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:33 ID:QWXiSXOI
直販の小さな販売店は犯罪者扱いされて廃業に追い込まれちゃうんだよ。
こういうの単純に横暴って言わないか？
こういうの単純に横暴って言わないか？
199 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:33 ID:MgVZi7wy
> We thus strongly caution against the adoption of discriminatory legislation,
> and call upon the Government to provide rights to control importation with
> regard to all repertoire.
怪文書の出所ってここだろ？その内はっきりすると思う。
ttp://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/04/riaa.html
H_OGURA氏を全面的にバックアップしたい。
小野島氏と共に議会で依田を前にして発言してもらいたい。
なんか手伝いたいけど方法無いんか？
> and call upon the Government to provide rights to control importation with
> regard to all repertoire.
怪文書の出所ってここだろ？その内はっきりすると思う。
ttp://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/04/riaa.html
H_OGURA氏を全面的にバックアップしたい。
小野島氏と共に議会で依田を前にして発言してもらいたい。
なんか手伝いたいけど方法無いんか？
200 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:34 ID:ndU5MbJU
何でテレビでやんないの？
201 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:35 ID:oolhSlqW
キルビルのサントラ、シールと曲名を日本語で書いた紙追加しただけで
輸入版と日本版1000円も違うんだけど…
輸入版と日本版1000円も違うんだけど…
202 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:35 ID:dBd09ZhU
消費者に近いもので輸入に制限がかかってるものって何か似た例ある？
なんでいきなり音楽ソフトだけ・・・
なんでいきなり音楽ソフトだけ・・・
203 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:35 ID:4QrFqJ99
なんかまた文化庁のうさん臭いネタが･･･
ttp://blog.melma.com/00089025/20040423010815
ttp://blog.melma.com/00089025/20040423010815
204 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:36 ID:WxQ/b1y2
つーか、たかが３０００円程度のＣＤ
普通に買えよ……。
普通に買えよ……。
205 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:38 ID:aRWSJzSI
206 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:38 ID:ndU5MbJU
207 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:39 ID:XtsyRzsi
208 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:39 ID:dBd09ZhU
もしこの法案が通ったとしても絶対に日本盤なんか買わない
そもそもロックにしてもヒップホップにしてもお上の管理に反抗するメッセージが強いもの
洋楽にはまってればはまってるほど、理解が深ければ深いほど日本盤に対して抵抗がある
>>204
1500円のCD2枚買えば2倍音楽に出会えるわけで
あなたみたいに無限にお金があるわけではないのです
そもそもロックにしてもヒップホップにしてもお上の管理に反抗するメッセージが強いもの
洋楽にはまってればはまってるほど、理解が深ければ深いほど日本盤に対して抵抗がある
>>204
1500円のCD2枚買えば2倍音楽に出会えるわけで
あなたみたいに無限にお金があるわけではないのです
209 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:39 ID:B4ILrGGZ
>>206
90000円ね。
90000円ね。
210 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:40 ID:4QVl0v86
これイーベイとかで個人輸入したらいかんの？
211 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:40 ID:c0thvqpY
212 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:42 ID:onYywItT
213 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:42 ID:4QrFqJ99
>>210
個人輸入は可だけど、販売店のほうで売ってくれなくなる可能性がある。
個人輸入は可だけど、販売店のほうで売ってくれなくなる可能性がある。
214 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:42 ID:EKrQ1Nbx
CD一枚１０００円なんて
世界的に見てありえない値段つけるから輸入海賊版ＣＤやp2pがはやんだよ
世界的に見てありえない値段つけるから輸入海賊版ＣＤやp2pがはやんだよ
215 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:42 ID:jBIJzB/d
日本盤なんか買わねーぞ
216 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:43 ID:WxQ/b1y2
>>206
いや、月に５０枚くらい普通に買うけど……。
ちょっとズレるが宇多田とか売れている人はともかく
あんまり売れてないインディーズ上がりの人たちのは
出来るだけ買ってあげようよ……。
なんつーか、音楽好きとしてはこういうスレを見ると
胸が痛くなるというか……。
みんな音楽嫌いなんだな……と。
いや、月に５０枚くらい普通に買うけど……。
ちょっとズレるが宇多田とか売れている人はともかく
あんまり売れてないインディーズ上がりの人たちのは
出来るだけ買ってあげようよ……。
なんつーか、音楽好きとしてはこういうスレを見ると
胸が痛くなるというか……。
みんな音楽嫌いなんだな……と。
217 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:44 ID:WxQ/b1y2
218 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:44 ID:DXaONE2g
法案通っても反対運動はずっとするべきだよ。
219 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:44 ID:c0thvqpY
220 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:47 ID:eok7obWR
ID:WxQ/b1y2 みたいなやつが政府としては一番扱いやすいんだろうな。
物にはそれぞれ価値ってものがあるんだよ。
物にはそれぞれ価値ってものがあるんだよ。
221 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:47 ID:XtsyRzsi
>>216ヴァカモン！みんな音楽が好きだから深夜まで
議論してんじゃねーか！ またID:rEd2iBjhがID変えてきたのか？
>>205に激しく同意
「米国のアマゾンでは買える」とかいう説が出てるけど、高い航空運賃
払わなきゃならんし。(国内のアマゾンなら1500円以上買えば送料無料)
実際にiTunesMusicStoreは入ることは出来るけど買うことは出来ないって
いう風にしてるわけだし。本当にずっと米国のアマゾンで買えるのか
どうか疑問だぜ。
議論してんじゃねーか！ またID:rEd2iBjhがID変えてきたのか？
>>205に激しく同意
「米国のアマゾンでは買える」とかいう説が出てるけど、高い航空運賃
払わなきゃならんし。(国内のアマゾンなら1500円以上買えば送料無料)
実際にiTunesMusicStoreは入ることは出来るけど買うことは出来ないって
いう風にしてるわけだし。本当にずっと米国のアマゾンで買えるのか
どうか疑問だぜ。
222 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:49 ID:dBd09ZhU
もしこの法案が可決されて洋楽が全て3000円、しかも少しでもマイナーなものが
買えない様な理不尽なことが起きたら、全洋楽ファンの憎悪があまりにも強すぎて
賛成議員、レコード会社、輸入レコード店に不幸が訪れると思う。
>>216
つうことは何か？
今8万くらい費やしてるのが倍の16万くらいになっても構わないと。
しかも全てメジャー物のみで可決されても痛くない、と。
自分が極端な意見持ってるの自覚してるよね？
それで「普通に買えばいいじゃん」ってレスは何？
お前はマリーアントワネットか？
買えない様な理不尽なことが起きたら、全洋楽ファンの憎悪があまりにも強すぎて
賛成議員、レコード会社、輸入レコード店に不幸が訪れると思う。
>>216
つうことは何か？
今8万くらい費やしてるのが倍の16万くらいになっても構わないと。
しかも全てメジャー物のみで可決されても痛くない、と。
自分が極端な意見持ってるの自覚してるよね？
それで「普通に買えばいいじゃん」ってレスは何？
お前はマリーアントワネットか？
223 ：トニオ ◆sqDCYo9n9. ：04/04/23 01:50 ID:kJDOrapS
すいません。
仙台でビラ配りやります。
来れる人来てくれませんか？
http://nori.i-mode.cx/bbs-f1/bbs.cgi?i=cd718&act=th_view&pg=a&threno=13
仙台でビラ配りやります。
来れる人来てくれませんか？
http://nori.i-mode.cx/bbs-f1/bbs.cgi?i=cd718&act=th_view&pg=a&threno=13
224 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:50 ID:83oJ9W5u
鼻歌まで規制したりして
225 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:51 ID:MgVZi7wy
sageながら上から見下した意見って何だよw
邦楽は再販維持されてっから買うよ。
逆輸入の邦楽CDなんて買うはずねーだろ。
逆輸入なんて買う人間がいたとしたら
ただのコレクターか言質からの留学生かなんかだろ。
なんで他国語で書かれた安物の邦楽なんて買うんだよ。馬鹿か？
買ってる奴いたら教えてくれよ。頼むから。>依田巽
洋楽は英語で書かれててこそナンボだろ。
法案通って次は洋書も規制対象ですか？おめでてーな。
日本語で表紙が書かれた洋書を想像してみろよ。
おんなじ事だ。きもちわりーに決まってるだろ。阿呆。
邦楽は再販維持されてっから買うよ。
逆輸入の邦楽CDなんて買うはずねーだろ。
逆輸入なんて買う人間がいたとしたら
ただのコレクターか言質からの留学生かなんかだろ。
なんで他国語で書かれた安物の邦楽なんて買うんだよ。馬鹿か？
買ってる奴いたら教えてくれよ。頼むから。>依田巽
洋楽は英語で書かれててこそナンボだろ。
法案通って次は洋書も規制対象ですか？おめでてーな。
日本語で表紙が書かれた洋書を想像してみろよ。
おんなじ事だ。きもちわりーに決まってるだろ。阿呆。
226 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:52 ID:c0thvqpY
ID:WxQ/b1y2は、
ウタダとかの名前を出している時点であやしいな・・・
洋楽好きな奴らが集まる中で、何故ウタダを？
ウタダとかの名前を出している時点であやしいな・・・
洋楽好きな奴らが集まる中で、何故ウタダを？
227 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:52 ID:dBd09ZhU
他にこんな横暴な輸入規制がかけられた消費財ってある？
食料以外で。
食料以外で。
228 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:55 ID:XtsyRzsi
ID:WxQ/b1y2はID:rEd2iBjhがID変えてきたんだろ？
おおかたレコ会社の社員だろ。
ウタダとかそーゆーＪ−ＰＯＰしか知らねえんだろ。
輸入盤なんぞ買ったこともないんだろうし。
おおかたレコ会社の社員だろ。
ウタダとかそーゆーＪ−ＰＯＰしか知らねえんだろ。
輸入盤なんぞ買ったこともないんだろうし。
229 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:57 ID:JvbaD21B
230 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:58 ID:Z5VXwcD8
"宇多田"とかインディーズ"上がり"とかいう単語に
ものすごくJポップ臭を感じるが・・・
ものすごくJポップ臭を感じるが・・・
231 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:58 ID:XtsyRzsi
232 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 01:59 ID:dBd09ZhU
233 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:00 ID:dBd09ZhU
あ 台湾とか韓国からアメリカのCD買えるか？ってことね
234 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:01 ID:MgVZi7wy
それが規制対象なんじゃねーの？>>232
日本鎖国化政策だなこりゃ。
日本鎖国化政策だなこりゃ。
235 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:01 ID:Z5VXwcD8
>>233
それこそ無理じゃないか？
それこそ無理じゃないか？
236 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:02 ID:CyNdRF1T
>>233
付帯決議案でアメリカだけの輸入規制ってなってなかったからダメとおもう。
付帯決議案でアメリカだけの輸入規制ってなってなかったからダメとおもう。
237 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:03 ID:Z5VXwcD8
そういえばイギリスで裁判になったCD WOWって台湾か香港の会社じゃなかった？
238 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:04 ID:jBIJzB/d
関係者は
この法案が通ったら大変な事になることを覚悟しときなさい。
音楽ファンは行動力がありますよ。
この法案が通ったら大変な事になることを覚悟しときなさい。
音楽ファンは行動力がありますよ。
239 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:04 ID:dBd09ZhU
あー！！ざけんな
やりきれなさにムカつく
やりきれなさにムカつく
240 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:05 ID:dBd09ZhU
当然輸入レコードも駄目だよな
クラブも全て死亡か
クラブも全て死亡か
241 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:07 ID:DXaONE2g
やりきれない事ばっかりだからレコードを聴いている今日も
レコードレコードレコードレコードレコードレコードレコードレコードレコード
って聞けねえよぉぉぉぉぉ
レコードレコードレコードレコードレコードレコードレコードレコードレコード
って聞けねえよぉぉぉぉぉ
242 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:08 ID:BZn+2EtQ
243 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:10 ID:EIW+f5/2
日本からブレークビーツの火が消える・・・・・
244 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:12 ID:DXaONE2g
俺に出来ることある？
住宅街にビラ配りならしまっせ
245 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:13 ID:F9//3p6A
246 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:13 ID:4QrFqJ99
>>223
仙台オフ、成功を祈っている。がんがれ。
仙台オフ、成功を祈っている。がんがれ。
247 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:14 ID:Z5VXwcD8
ID:F9//3p6A
粘着レコ社関係者
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
粘着レコ社関係者
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
248 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:14 ID:B3H8EHjA
坂本龍一を愛する私としてはニューアルバムが出るたびに
国内盤と輸入盤（もちろんUSやEUの）を買って、さらに海外のみのベスト盤なども買ってしまう真性ヲタなのだが
こういう楽しみまで奪われてしまうに違いない。
国内盤と輸入盤（もちろんUSやEUの）を買って、さらに海外のみのベスト盤なども買ってしまう真性ヲタなのだが
こういう楽しみまで奪われてしまうに違いない。
249 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:15 ID:4QrFqJ99
でたなID:rEd2iBjh＝ID:F9//3p6A
以後放置でよろしこ
以後放置でよろしこ
250 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:17 ID:20QOgxi1
>>248
正解です、１２０％奪われます。
正解です、１２０％奪われます。
251 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:17 ID:1gHompPb
ジャズ好きなタモリさんが黙ってませんよ
252 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:18 ID:F5nvjvzy
通過したのかよ！
253 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:18 ID:dBd09ZhU
別にプロ市民だろうがオウム信者だろうが、言われてることの阻止に繋がるなら共闘する
つうか、どうしてこの法案に反対するとプロ市民になるんだ？頭悪くて分からん
まともな議論をしてないのは誰？他の人は議論してるよ？
ところでHMVとかタワレコにとって上手くいけばおいしいのかもしれないけど、ビジネス自体が
全く変わってしまうんだがリスク高くないか？
つうか、どうしてこの法案に反対するとプロ市民になるんだ？頭悪くて分からん
まともな議論をしてないのは誰？他の人は議論してるよ？
ところでHMVとかタワレコにとって上手くいけばおいしいのかもしれないけど、ビジネス自体が
全く変わってしまうんだがリスク高くないか？
254 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:18 ID:aRWSJzSI
255 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:19 ID:mkrbGVWi
ニューヨークに住んで愛人を２，３人大っぴらに連れ歩いてこそ真の坂本ｦﾀ
256 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:19 ID:4qcI5LNl
こんな法案通ったなら、
何とかして海外版手にいれてやる。
意地でも国内版なんて買うもんか
何とかして海外版手にいれてやる。
意地でも国内版なんて買うもんか
257 ：プロ市民の巣：04/04/23 02:20 ID:F9//3p6A
洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:41:00
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1080886689 (83 bytes)
2. ■□■輸入盤が買えなくなります。一切合財。■□■ (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:31:18
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081271191 (79 bytes)
3. 【法改正】洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止?! (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:13:57
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1080903896 (71 bytes)
4. 洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:13:24
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1080845883 (83 bytes)
5. 輸入盤が買えなくなります。一切合財。 (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:12:01
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1080847260 (67 bytes)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:41:00
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1080886689 (83 bytes)
2. ■□■輸入盤が買えなくなります。一切合財。■□■ (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:31:18
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081271191 (79 bytes)
3. 【法改正】洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止?! (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:13:57
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1080903896 (71 bytes)
4. 洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:13:24
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1080845883 (83 bytes)
5. 輸入盤が買えなくなります。一切合財。 (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:12:01
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1080847260 (67 bytes)
258 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:21 ID:MgVZi7wy
ID:F9//3p6Aすまんが代わりに答えてくれ。
逆輸入の邦楽CDって誰が買っててどれだけ「被害w」が出てるってんだ？
この問題のお陰で逆輸入CDの知名度が上がってて
否が応にも法案通らせないといけない状態にしちゃってるんじゃないの？
これで逆輸入盤の売り上げが上がれば跡付けのいいわけになるとでも？
総論:馬鹿はﾚｺ協と依田巽会長。
逆輸入の邦楽CDって誰が買っててどれだけ「被害w」が出てるってんだ？
この問題のお陰で逆輸入CDの知名度が上がってて
否が応にも法案通らせないといけない状態にしちゃってるんじゃないの？
これで逆輸入盤の売り上げが上がれば跡付けのいいわけになるとでも？
総論:馬鹿はﾚｺ協と依田巽会長。
259 ：プロ市民の巣：04/04/23 02:21 ID:F9//3p6A
6. 輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:10:46
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080846047 (79 bytes)
8. 輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:10:13
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1080843822 (79 bytes)
9. 輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正? (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:09:47
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1080846228 (79 bytes)
10. 輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:08:49
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1080843521 (79 bytes)
11. 輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:08:34
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1081298213 (79 bytes)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:10:46
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080846047 (79 bytes)
8. 輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:10:13
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1080843822 (79 bytes)
9. 輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正? (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:09:47
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1080846228 (79 bytes)
10. 輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:08:49
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1080843521 (79 bytes)
11. 輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:08:34
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1081298213 (79 bytes)
260 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:22 ID:IMv1fQ/m
CCCDはCDのようなもの、あれはCDでは無い罠
261 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:22 ID:F5YjojMj
262 ：プロ市民の巣：04/04/23 02:22 ID:F9//3p6A
12. 輸入盤CDを全面輸入禁止!!!! (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:08:15
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1080873844 (61 bytes)
13. 輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:07:35
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/dj/1080843743 (79 bytes)
14. 輸入盤CDが全面輸入禁止に? (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:06:19
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1080844407 (57 bytes)
15. 輸入盤CD、全面輸入禁止の方向へ (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:05:39
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1080844470 (61 bytes)
16. 【レコ社の陰謀】Amazonで輸入盤が買えなくなる日 (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:05:26
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1079892437 (77 bytes)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:08:15
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1080873844 (61 bytes)
13. 輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:07:35
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/dj/1080843743 (79 bytes)
14. 輸入盤CDが全面輸入禁止に? (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:06:19
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1080844407 (57 bytes)
15. 輸入盤CD、全面輸入禁止の方向へ (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:05:39
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1080844470 (61 bytes)
16. 【レコ社の陰謀】Amazonで輸入盤が買えなくなる日 (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:05:26
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1079892437 (77 bytes)
>>254
そうしてみる。
9.11のときもメールしたら、ちゃんとこっちの内容を引用した返信くれたし。
しかも彼は自分の作品をJASRACとASCAPの両方で守れるようなやりかたをしてるほど
著作権にもうるさい、ましてやCCCDなんか論外って感じだからね。
そうしてみる。
9.11のときもメールしたら、ちゃんとこっちの内容を引用した返信くれたし。
しかも彼は自分の作品をJASRACとASCAPの両方で守れるようなやりかたをしてるほど
著作権にもうるさい、ましてやCCCDなんか論外って感じだからね。
264 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:24 ID:dBd09ZhU
>>256
全く同意。絶対に買わない。
買う奴は洋楽聴く資格なし、と言う風潮を全面的に広めよう。
誰が可哀想ってこれから音楽に出会うはずだった子供たち。
残された音は大人の手垢にまみれた商業音楽ともいえないような酷い邦楽のみ。
ミュージシャンもアイドル歌手も本人たちは必死に生きてて悪いとは思わないが、結果出来上がるものは
金儲けのみのための「パッケージ商品」。あらゆるマスコミを動員して作られる洗脳商品。
全く同意。絶対に買わない。
買う奴は洋楽聴く資格なし、と言う風潮を全面的に広めよう。
誰が可哀想ってこれから音楽に出会うはずだった子供たち。
残された音は大人の手垢にまみれた商業音楽ともいえないような酷い邦楽のみ。
ミュージシャンもアイドル歌手も本人たちは必死に生きてて悪いとは思わないが、結果出来上がるものは
金儲けのみのための「パッケージ商品」。あらゆるマスコミを動員して作られる洗脳商品。
265 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:24 ID:4QrFqJ99
266 ：プロ市民の巣：04/04/23 02:24 ID:F9//3p6A
17. 【緊急】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第3条【必見】 (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:05:06
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1081282825 (78 bytes)
19. 著作権法改正・輸入盤は無くなるの? (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:03:09
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1080906159 (65 bytes)
20. 【輸入盤】人々から音楽を奪う著作権法改悪・part1【撲滅危機】 (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:02:32
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655 (90 bytes)
21. 【輸入盤】参院文教科学委員会実況2【アボーソ?!】 (スコア: 17)
日付: Wed, 21 Apr 2004 23:00:16
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1082414462 (78 bytes)
22. 輸入盤CDが買えなくなるってホント!? (スコア: 17)
日付: Wed, 21 Apr 2004 22:37:21
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1081566231 (67 bytes)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:05:06
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1081282825 (78 bytes)
19. 著作権法改正・輸入盤は無くなるの? (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:03:09
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1080906159 (65 bytes)
20. 【輸入盤】人々から音楽を奪う著作権法改悪・part1【撲滅危機】 (スコア: 17)
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:02:32
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655 (90 bytes)
21. 【輸入盤】参院文教科学委員会実況2【アボーソ?!】 (スコア: 17)
日付: Wed, 21 Apr 2004 23:00:16
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1082414462 (78 bytes)
22. 輸入盤CDが買えなくなるってホント!? (スコア: 17)
日付: Wed, 21 Apr 2004 22:37:21
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1081566231 (67 bytes)
267 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:25 ID:MgVZi7wy
49 ：読者の声 ：04/04/16 19:14 ID:Brrvbhqp
CCCD反対派は、今やみんなに嫌われるプロ市民と同等。プロ市民よ、今日もCCCDを叩くのか…
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1081955874/
同類の馬鹿（ﾜﾗ
CCCD反対派は、今やみんなに嫌われるプロ市民と同等。プロ市民よ、今日もCCCDを叩くのか…
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1081955874/
同類の馬鹿（ﾜﾗ
268 ：プロ市民の巣：04/04/23 02:25 ID:F9//3p6A
23. 輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ (スコア: 17)
日付: Wed, 21 Apr 2004 22:25:03
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1080845799 (79 bytes)
24. 【輸入盤】音楽CDの輸入権創設問題【禁止に?】 (スコア: 17)
日付: Wed, 21 Apr 2004 22:23:53
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078752797 (74 bytes)
25. ■□■輸入盤が買えなくなります。一切合財。■□■ (スコア: 17)
日付: Wed, 21 Apr 2004 22:23:35
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081337134 (79 bytes)
27. 輸入盤CDを全面輸入禁止!!!! (スコア: 17)
日付: Wed, 21 Apr 2004 22:18:40
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1081440720 (57 bytes)
28. 輸入盤全面禁止に反対しよう (スコア: 17)
日付: Wed, 21 Apr 2004 21:12:27
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/event/1080868445 (57 bytes)
日付: Wed, 21 Apr 2004 22:25:03
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1080845799 (79 bytes)
24. 【輸入盤】音楽CDの輸入権創設問題【禁止に?】 (スコア: 17)
日付: Wed, 21 Apr 2004 22:23:53
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078752797 (74 bytes)
25. ■□■輸入盤が買えなくなります。一切合財。■□■ (スコア: 17)
日付: Wed, 21 Apr 2004 22:23:35
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1081337134 (79 bytes)
27. 輸入盤CDを全面輸入禁止!!!! (スコア: 17)
日付: Wed, 21 Apr 2004 22:18:40
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1081440720 (57 bytes)
28. 輸入盤全面禁止に反対しよう (スコア: 17)
日付: Wed, 21 Apr 2004 21:12:27
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/event/1080868445 (57 bytes)
269 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:27 ID:4QrFqJ99
>>267
同一人物なんじゃないか？
同一人物なんじゃないか？
270 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:28 ID:mw3R7dHb
こいつマジうざい。
ID:F9//3p6AのIP調べてアク禁にしてもらおうか？
271 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:29 ID:MgVZi7wy
多分ね。手口おんなじだもん。
てーか同じ部署wなんだろうよ。コイツきらいー。
コイツの存在を規制したいよ俺はw
てーか同じ部署wなんだろうよ。コイツきらいー。
コイツの存在を規制したいよ俺はw
272 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:31 ID:Q6TKBaQh
レッテル貼り攻撃か
おつむの程度が知れるな
おつむの程度が知れるな
273 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:31 ID:0kpe/XwY
何でこんな的はずれな法案が通るんだよ！
274 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:31 ID:dBd09ZhU
こういうウザイ荒らしって普通に今までもヌー即にいた人間なんだろうか。
ある特定の祭やｽﾚなどで突如現るキチガイ
ある特定の祭やｽﾚなどで突如現るキチガイ
275 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:33 ID:MgVZi7wy
ﾌﾟ
お前いつもの奴だなw
レッテル貼りってお前の十八番w
見苦しいぞ「すり替え厨」君w
from http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1081955874/
お前いつもの奴だなw
レッテル貼りってお前の十八番w
見苦しいぞ「すり替え厨」君w
from http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1081955874/
276 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:34 ID:jBIJzB/d
工作員ｶｺﾜﾙｲ
277 ：プロ市民の巣：04/04/23 02:35 ID:F9//3p6A
え?
工作員ってこのことですか? →→→→→→→→→>>15-16
工作員ってこのことですか? →→→→→→→→→>>15-16
278 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:36 ID:MgVZi7wy
2つのIDを駆使(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
元々あっちの住民なんで腹いてーw
あっちにもリンクしとくわ。
元々あっちの住民なんで腹いてーw
あっちにもリンクしとくわ。
279 ：プロ市民の巣：04/04/23 02:44 ID:F9//3p6A
逃亡ですか......
皆 さ ん
過 去 ﾚ ｽ は
読 み ま し ょ う
皆 さ ん
過 去 ﾚ ｽ は
読 み ま し ょ う
280 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 02:45 ID:Thpf1Y2t
話題が逸れてしまうので
F9//3p6Aはスルーで。
F9//3p6Aはスルーで。
281 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 03:02 ID:dBd09ZhU
今は北朝鮮の話題でもちきり
282 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 03:12 ID:hZjndIKG
この当番は交代制か？
283 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 06:18 ID:tZL+8PF2
衆議院通過しないようにやれることはやろう！
知的財産推進計画の見直しに関する意見募集（2004.4.17）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/040417comment.html
知的財産推進計画の見直しに関する意見募集（2004.4.17）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/040417comment.html
284 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 06:36 ID:L3NWHNCT
今日もage進行でいきましょう。
しかし参院全会一致とはね…
自民党保守系のじじい連中はまだしも、民主、共産、社民まで賛成とは
野党が聞いて呆れるよ。
若手議員もいるだろうに、みんなそろいもそろって洋楽の「よ」の字も知らない
カタブツばかりか？
しかし参院全会一致とはね…
自民党保守系のじじい連中はまだしも、民主、共産、社民まで賛成とは
野党が聞いて呆れるよ。
若手議員もいるだろうに、みんなそろいもそろって洋楽の「よ」の字も知らない
カタブツばかりか？
285 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 06:43 ID:8hXno3vd
日本人歌手のＣＤが、物価の安い東南アジアで販売されているが、
それに合わせて著作権を安くしてあげてる。
でもその国のＣＤを輸入されると、
日本人歌手が生きて行けないから、法案が出されたんでしょ。
日本のエンタテイメント業界を守らないと、
若者の失業者がどんどん増える。。。
ｹﾞｰﾑもアニメも電器も、依存度が大きいからね。
この法案がないと、喰っていけないよ。
286 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 06:47 ID:F9//3p6A
287 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 06:57 ID:rxGpapR6
>>285
それがしかし、「輸入盤」ということで洋楽のUS盤やUK盤にも
この条文が拡大解釈で流用される恐れがある。
少なくとも政治家はその考えでいるかもしれない。
洋楽のCDが外国から輸入されても、邦楽のアーティストの
収入と関係ないけどね。
それがしかし、「輸入盤」ということで洋楽のUS盤やUK盤にも
この条文が拡大解釈で流用される恐れがある。
少なくとも政治家はその考えでいるかもしれない。
洋楽のCDが外国から輸入されても、邦楽のアーティストの
収入と関係ないけどね。
288 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 07:12 ID:L3NWHNCT
>>287
＞＞この条文が拡大解釈で流用される恐れがある。
少なくとも政治家はその考えでいるかもしれない。
そんな生易しいものではないよ。この法案の真のねらいは、
まさに洋楽輸入禁止にあるんだから。
もともとこの法案はアメリカレコード協会の圧力があって作られたもの。
日本とアメリカ双方の大手レコード会社の利益になるためだけの法案。
「邦楽がアジアからの安い輸入版に脅かされる」云々はただのタテマエ。
本質を誤らないよう注意が必要。
その証拠に、アジアからの安い輸入版は邦楽全体の売り上げの
わずか0.3%。「脅かす」なんて嘘八百。
＞＞この条文が拡大解釈で流用される恐れがある。
少なくとも政治家はその考えでいるかもしれない。
そんな生易しいものではないよ。この法案の真のねらいは、
まさに洋楽輸入禁止にあるんだから。
もともとこの法案はアメリカレコード協会の圧力があって作られたもの。
日本とアメリカ双方の大手レコード会社の利益になるためだけの法案。
「邦楽がアジアからの安い輸入版に脅かされる」云々はただのタテマエ。
本質を誤らないよう注意が必要。
その証拠に、アジアからの安い輸入版は邦楽全体の売り上げの
わずか0.3%。「脅かす」なんて嘘八百。
289 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 07:12 ID:Cngp2jFr
>>287
国会の審議では、欧米盤にも適用されることは認めてますよね。
その前提だから、５大メジャーは意思が無い、という言い訳につながっている。
まだアップされていないけど、委員会の２回目の審議での、公取の立場が面白いです。
制度として、「いわゆる輸入権」を行使することが出来る環境を、
「積極的には認めないが、問題は概ね生じない」、みたいな曖昧な答弁をしていたと思います。
したがって、公取が輸入権行使に黙ってるはずがない、という考えは、私には全くありません。
国会の審議では、欧米盤にも適用されることは認めてますよね。
その前提だから、５大メジャーは意思が無い、という言い訳につながっている。
まだアップされていないけど、委員会の２回目の審議での、公取の立場が面白いです。
制度として、「いわゆる輸入権」を行使することが出来る環境を、
「積極的には認めないが、問題は概ね生じない」、みたいな曖昧な答弁をしていたと思います。
したがって、公取が輸入権行使に黙ってるはずがない、という考えは、私には全くありません。
290 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 07:19 ID:YvqEdglO
291 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 07:32 ID:LJwNdWoB
何とか食い止めよう！
292 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 07:36 ID:119e8F2C
《輸入盤禁止の法律を推進している団体》
日本レコード協会（RIAJ）・日本音楽著作権協会（JASRAC）他6団体
http://www.riaj.or.jp/issue/record/2004/200402.html
《推進している議員》
・【黒幕】 《衆》甘利明（自民党・山崎派）←ソニーOB
http://www.amari-akira.com/
・【前線隊長】 《衆》岸田文雄（自民党・堀内派）
http://www.kishida.gr.jp/
・【一味】 《衆》島村宜伸 （自民党・亀井派）
http://www.shimamura-yoshinobu.com/
・【一味】 《衆》小野晋也 （自民党・森派）
http://homepage2.nifty.com/oaktree/
・【一味】 《衆》小林興起 （自民党・亀井派）
http://www.kobachan.jp/
・【一味】 《衆》菅義偉 （自民党・堀内派）
http://www.sugayoshihide.gr.jp/
・【一味】 《参》林芳正 （自民党・無派閥）
http://www.yoshimasa.com/
・【一味】 《衆》高村正彦 （自民党・高村派）
http://www.koumura.net/
・【一味】 《衆》平井卓也（自民党・堀内派）
http://www.hirataku.com/
日本レコード協会（RIAJ）・日本音楽著作権協会（JASRAC）他6団体
http://www.riaj.or.jp/issue/record/2004/200402.html
《推進している議員》
・【黒幕】 《衆》甘利明（自民党・山崎派）←ソニーOB
http://www.amari-akira.com/
・【前線隊長】 《衆》岸田文雄（自民党・堀内派）
http://www.kishida.gr.jp/
・【一味】 《衆》島村宜伸 （自民党・亀井派）
http://www.shimamura-yoshinobu.com/
・【一味】 《衆》小野晋也 （自民党・森派）
http://homepage2.nifty.com/oaktree/
・【一味】 《衆》小林興起 （自民党・亀井派）
http://www.kobachan.jp/
・【一味】 《衆》菅義偉 （自民党・堀内派）
http://www.sugayoshihide.gr.jp/
・【一味】 《参》林芳正 （自民党・無派閥）
http://www.yoshimasa.com/
・【一味】 《衆》高村正彦 （自民党・高村派）
http://www.koumura.net/
・【一味】 《衆》平井卓也（自民党・堀内派）
http://www.hirataku.com/
293 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 07:38 ID:AIxV5+kc
洋盤が輸入規制されても別に入手する方法あるだろう。
それより、米穀の輸入解禁しる！
安くて美味い米を買って下さいと海外で言ってるのに
国内の農家を助けるために輸入させない。アホか。
それより、米穀の輸入解禁しる！
安くて美味い米を買って下さいと海外で言ってるのに
国内の農家を助けるために輸入させない。アホか。
294 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 08:08 ID:jBIJzB/d
はんた〜い
295 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 08:48 ID:mMz18FLz
296 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 09:08 ID:8n06jiDj
これは俺の意見だけど、俺はこのままこの法案が通って政策が実施されるのを見たいと思う。
たしかに海外の輸入盤が簡単には手に入りにくくなって困るけど、個人輸入は大丈夫みたいだし、
海外のレーベルやディストリビューターから直接買ったほうがその分アーティストへの還元率も高そうだし。
それに何より、日本の音楽業界は一度潰れたほうがいいと思うし。
曲を作る側にも、聞く側にも意識の変化が生まれればいいと思う
こういった逆境からいい音楽が生まれるといいんだよな
たしかに海外の輸入盤が簡単には手に入りにくくなって困るけど、個人輸入は大丈夫みたいだし、
海外のレーベルやディストリビューターから直接買ったほうがその分アーティストへの還元率も高そうだし。
それに何より、日本の音楽業界は一度潰れたほうがいいと思うし。
曲を作る側にも、聞く側にも意識の変化が生まれればいいと思う
こういった逆境からいい音楽が生まれるといいんだよな
297 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 09:20 ID:Vl8IFkye
てか音楽業界のやつらもカテナＰＣも両方ただのゴネ厨に見えるんだが
なんで音楽業界は法案が簡単に通るんだろ
なんで音楽業界は法案が簡単に通るんだろ
298 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 09:34 ID:S0PwQHPr
エイベックス赤字
299 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 09:40 ID:0bnQB1yu
コレが通って輸入版禁止。
恐らくはこれで日本の音楽業界は潰れるでしょう。
幾ら手に入るのがクソアーティストのクソＣＤしか無くても
そんなクソＣＤ誰も買わない。
そして、そういう状況を作った業界に対して多くの国民は
不買運動するだろう。
一度国内のメーカーは総ツブレの憂き目に会う方が良い
恐らくはこれで日本の音楽業界は潰れるでしょう。
幾ら手に入るのがクソアーティストのクソＣＤしか無くても
そんなクソＣＤ誰も買わない。
そして、そういう状況を作った業界に対して多くの国民は
不買運動するだろう。
一度国内のメーカーは総ツブレの憂き目に会う方が良い
300 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 09:43 ID:8n06jiDj
一つ確認したいんだけどさ、もしも個人輸入までもが規制された日には
人権侵害で訴えてもいいんだよね？
人権侵害で訴えてもいいんだよね？
301 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 09:44 ID:L85/40jO
一旦音楽業界が潰れて新しいものが生まれてくるのはいいけど、
その置き土産がこの法案じゃ被害が大きすぎる。
これから育つであろう若い洋楽ファンは、決められたものを押し付けられ
そこから自分の好きな音楽を追求していく自由も奪われる。
音楽全体が下火になってるだろうから情報も減るだろうし、個人輸入
なんて相当熱心な人じゃなければしない。中古もそのうち禁止され
好きな音楽を掘り下げていくことが難しくなってしまう。
俺たちも被害者だけど、芽をつまれてしまう若い奴等はもっと可哀想だ。
そして将来の日本のミュージシャンには期待できなくなる。
その置き土産がこの法案じゃ被害が大きすぎる。
これから育つであろう若い洋楽ファンは、決められたものを押し付けられ
そこから自分の好きな音楽を追求していく自由も奪われる。
音楽全体が下火になってるだろうから情報も減るだろうし、個人輸入
なんて相当熱心な人じゃなければしない。中古もそのうち禁止され
好きな音楽を掘り下げていくことが難しくなってしまう。
俺たちも被害者だけど、芽をつまれてしまう若い奴等はもっと可哀想だ。
そして将来の日本のミュージシャンには期待できなくなる。
302 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 09:45 ID:ljZP8/vO
しかし、なんでこれが、一般のニュースとして流れないのか…。
そんなに音楽は、この国じゃどうでもいいことなのかね？
友人に教えたり署名したりしても、自分だけが空回りしているみたいだよ…
テロリストってのはこんな気持ちで事を起こすのかもな。
そんなに音楽は、この国じゃどうでもいいことなのかね？
友人に教えたり署名したりしても、自分だけが空回りしているみたいだよ…
テロリストってのはこんな気持ちで事を起こすのかもな。
303 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 09:51 ID:1FLY3vuz
署名や輸入盤の正当性を訴えるより
法案を通そうとしてる政治家や団体トップのスキャンダル掴んで
片っ端から潰していったほうが早い気がするんだが。
法案を通そうとしてる政治家や団体トップのスキャンダル掴んで
片っ端から潰していったほうが早い気がするんだが。
304 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 09:52 ID:xMkOpNxQ
305 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 09:52 ID:+EIg4Xb5
弟が彼女連れてきた・・・・・・・死にたい・・・
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ←弟の彼女を見る僕の表情
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
自分はいままで彼女なしの浪人生です
高校二年の弟が彼女つれてきました。（・ω・）
けっこうかわいいです・・・
なんか、死にたい気分になってきました・・・
自分といえば２ちゃんにかきこむか
小さな掲示板を管理してるくらいしか特技がありません（しかもレンタル）
悲しいです。（・ω・）
おりが管理してる小さな掲示板
よかったら覗いてくださいね。（・ω・）
http://jbbs.shitaraba.com/school/1538/
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ←弟の彼女を見る僕の表情
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
自分はいままで彼女なしの浪人生です
高校二年の弟が彼女つれてきました。（・ω・）
けっこうかわいいです・・・
なんか、死にたい気分になってきました・・・
自分といえば２ちゃんにかきこむか
小さな掲示板を管理してるくらいしか特技がありません（しかもレンタル）
悲しいです。（・ω・）
おりが管理してる小さな掲示板
よかったら覗いてくださいね。（・ω・）
http://jbbs.shitaraba.com/school/1538/
306 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 09:53 ID:ROgpOEkK
307 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 10:04 ID:pTfpL8Qb
308 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 10:06 ID:suTZZbrq
輸入盤なんか買った事ねえよ
309 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 10:12 ID:iOl4XyQu
>>308
これを聞いたら輸入盤が買いたくなるよ〜
ttp://www.noside.com/Catalog/resources/Sound/Varttina_Laiska.mp3
ttp://www.noside.com/Catalog/resources/Sound/Varttina_KylaVuottiUuttaKuuta.mp3
これを聞いたら輸入盤が買いたくなるよ〜
ttp://www.noside.com/Catalog/resources/Sound/Varttina_Laiska.mp3
ttp://www.noside.com/Catalog/resources/Sound/Varttina_KylaVuottiUuttaKuuta.mp3
310 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 10:12 ID:/UwZvK2o
>>308
そりは寂しい人生でしたね。
そりは寂しい人生でしたね。
311 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 10:14 ID:xMkOpNxQ
312 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 10:25 ID:aF8dpmLK
ジャズ好きな議員はいないのか！･････いないんだろうな ＿|￣|○
313 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 10:34 ID:rO2Ts225
おかしい。どこもニュースで取り上げてないし。
何でこんな事、規制されなきゃいけないんだよ！
規制するのは海賊盤だけにしろ。
何でこんな事、規制されなきゃいけないんだよ！
規制するのは海賊盤だけにしろ。
314 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 10:37 ID:bbtFuioh
CCCDなのだが普通にコピーできる
315 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 10:40 ID:F9//3p6A
316 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 10:45 ID:xMkOpNxQ
>>315
ＷＴＯや独占禁止法も「著作権」を前に出されると手が出し辛くなるんですよ。
ＷＴＯや独占禁止法も「著作権」を前に出されると手が出し辛くなるんですよ。
317 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 10:51 ID:/TOrE99s
ジャズが衰退してるのはジャズ好きが選民指向だからだろうが
318 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/23 10:54 ID:VQwWQxt1
amazon.com利用者の俺は問題なし？
319 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 10:56 ID:xMkOpNxQ
>>318
amazon.co.jp利用者なら問題有りかも。
amazon.co.jp利用者なら問題有りかも。
320 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 10:59 ID:yGrPVQh0
12インチはどうなるの？CISCOとかDMRとかはだいじょうぶなのかな？
321 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:01 ID:LqfIv5FS
思いっきりNOWとか買ってたりするんだけど・・駄目になんの？
322 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:08 ID:xMkOpNxQ
323 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:08 ID:F9//3p6A
324 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:11 ID:LqfIv5FS
>>322-323
あまりよくわからないけど安心する事にしたよ
あまりよくわからないけど安心する事にしたよ
325 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:13 ID:YWxGSQxj
326 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:15 ID:F9//3p6A
327 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:19 ID:YWxGSQxj
>>326
シネよ、うざいんだよ、カス。
シネよ、うざいんだよ、カス。
328 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:20 ID:pAWNEFDX
>>326
ちょっと笑ったよ
ちょっと笑ったよ
329 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:20 ID:Mp1j3xJJ
ていうか、いまどき新品のCD買っている人なんていないでしょ
330 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:20 ID:xMkOpNxQ
331 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:25 ID:yGrPVQh0
>>15-16よんだけどID:F9//3p6Aには賛成できないなぁ
332 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:26 ID:ZtKAhmyx
法律上、一定の条件で、輸入制限が可能なもの
・・・日本盤が出ているものと同一の輸入盤 （ＣＤ、ＣＣＣＤ、レコード、カセット、も含む）
法律上、原則、制限が不可能なもの
・・・日本盤が出ていない輸入盤
対象としては、
例えば、日本盤が出ているコンピとかで、輸入盤と曲が一部違うものが、対象になるか、とか、
議論として煮詰まっていない、と思います。
また、
日本盤が、後で出された場合、どうなるか、とか、時期の先後について、も
議論として煮詰まっていない、と思います。
・・・日本盤が出ているものと同一の輸入盤 （ＣＤ、ＣＣＣＤ、レコード、カセット、も含む）
法律上、原則、制限が不可能なもの
・・・日本盤が出ていない輸入盤
対象としては、
例えば、日本盤が出ているコンピとかで、輸入盤と曲が一部違うものが、対象になるか、とか、
議論として煮詰まっていない、と思います。
また、
日本盤が、後で出された場合、どうなるか、とか、時期の先後について、も
議論として煮詰まっていない、と思います。
333 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:26 ID:u3Ga2bAA
NHKのクローズアップ現代に取り上げて欲しくてメール送ったんだけど。
一人ではこころもとないので、誰か応援よろしく。
クローズアップ現代メールフォームページ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/gendai.html
NHKへの意見、問い合わせ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
NHK
http://www.nhk.or.jp/
一人ではこころもとないので、誰か応援よろしく。
クローズアップ現代メールフォームページ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/gendai.html
NHKへの意見、問い合わせ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
NHK
http://www.nhk.or.jp/
334 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:32 ID:xMkOpNxQ
335 ：プロ市民の巣：04/04/23 11:34 ID:F9//3p6A
洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:41:00
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1080886689
■□■輸入盤が買えなくなります。一切合財。■□■
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:31:18
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081271191
【法改正】洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止?!
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:13:57
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1080903896
洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:13:24
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1080845883
輸入盤が買えなくなります。一切合財。
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:12:01
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1080847260
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:41:00
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1080886689
■□■輸入盤が買えなくなります。一切合財。■□■
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:31:18
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081271191
【法改正】洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止?!
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:13:57
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1080903896
洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:13:24
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1080845883
輸入盤が買えなくなります。一切合財。
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:12:01
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1080847260
336 ：プロ市民の巣：04/04/23 11:35 ID:F9//3p6A
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:10:46
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080846047
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:10:13
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1080843822
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正?
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:09:47
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1080846228
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:08:49
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1080843521
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:08:34
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1081298213
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:10:46
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080846047
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:10:13
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1080843822
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正?
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:09:47
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1080846228
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:08:49
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1080843521
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:08:34
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1081298213
337 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:35 ID:F9//3p6A
輸入盤CDを全面輸入禁止!!!!
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:08:15
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1080873844
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:07:35
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/dj/1080843743
輸入盤CDが全面輸入禁止に?
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:06:19
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1080844407
輸入盤CD、全面輸入禁止の方向へ
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:05:39
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1080844470
【レコ社の陰謀】Amazonで輸入盤が買えなくなる日
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:05:26
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1079892437
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:08:15
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1080873844
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:07:35
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/dj/1080843743
輸入盤CDが全面輸入禁止に?
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:06:19
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1080844407
輸入盤CD、全面輸入禁止の方向へ
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:05:39
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1080844470
【レコ社の陰謀】Amazonで輸入盤が買えなくなる日
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:05:26
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1079892437
338 ：プロ市民の巣：04/04/23 11:35 ID:F9//3p6A
【緊急】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第3条【必見】
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:05:06
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1081282825
著作権法改正・輸入盤は無くなるの?
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:03:09
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1080906159
【輸入盤】人々から音楽を奪う著作権法改悪・part1【撲滅危機】
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:02:32
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655
【輸入盤】参院文教科学委員会実況2【アボーソ?!】
日付: Wed, 21 Apr 2004 23:00:16
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1082414462
輸入盤CDが買えなくなるってホント!?
日付: Wed, 21 Apr 2004 22:37:21
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1081566231
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:05:06
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1081282825
著作権法改正・輸入盤は無くなるの?
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:03:09
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1080906159
【輸入盤】人々から音楽を奪う著作権法改悪・part1【撲滅危機】
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:02:32
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655
【輸入盤】参院文教科学委員会実況2【アボーソ?!】
日付: Wed, 21 Apr 2004 23:00:16
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1082414462
輸入盤CDが買えなくなるってホント!?
日付: Wed, 21 Apr 2004 22:37:21
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1081566231
339 ：プロ市民の巣：04/04/23 11:35 ID:F9//3p6A
【緊急】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第3条【必見】
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:05:06
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1081282825
著作権法改正・輸入盤は無くなるの?
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:03:09
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1080906159
【輸入盤】人々から音楽を奪う著作権法改悪・part1【撲滅危機】
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:02:32
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655
【輸入盤】参院文教科学委員会実況2【アボーソ?!】
日付: Wed, 21 Apr 2004 23:00:16
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1082414462
輸入盤CDが買えなくなるってホント!?
日付: Wed, 21 Apr 2004 22:37:21
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1081566231
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:05:06
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1081282825
著作権法改正・輸入盤は無くなるの?
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:03:09
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1080906159
【輸入盤】人々から音楽を奪う著作権法改悪・part1【撲滅危機】
日付: Thu, 22 Apr 2004 00:02:32
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655
【輸入盤】参院文教科学委員会実況2【アボーソ?!】
日付: Wed, 21 Apr 2004 23:00:16
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1082414462
輸入盤CDが買えなくなるってホント!?
日付: Wed, 21 Apr 2004 22:37:21
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1081566231
340 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:37 ID:m1TEosg2
341 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:37 ID:xMkOpNxQ
ID:F9//3p6A
透明あぼーんしますた。
アホは相手にしないのが一番
透明あぼーんしますた。
アホは相手にしないのが一番
342 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:38 ID:xMkOpNxQ
343 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:39 ID:E1gXBMDy
ごめん流されたからもう一回ageさせて。
333 名前：番組の途中ですが名無しです ：04/04/23 11:26 ID:u3Ga2bAA
NHKのクローズアップ現代に取り上げて欲しくてメール送ったんだけど。
一人ではこころもとないので、誰か応援よろしく。
クローズアップ現代メールフォームページ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/gendai.html
NHKへの意見、問い合わせ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
NHK
http://www.nhk.or.jp/
333 名前：番組の途中ですが名無しです ：04/04/23 11:26 ID:u3Ga2bAA
NHKのクローズアップ現代に取り上げて欲しくてメール送ったんだけど。
一人ではこころもとないので、誰か応援よろしく。
クローズアップ現代メールフォームページ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/gendai.html
NHKへの意見、問い合わせ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
NHK
http://www.nhk.or.jp/
344 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:42 ID:ZtKAhmyx
>>340
あくまで、法律上、として書きました。
もちろん、現在の店頭の状況からすると、
日本盤の出ていない輸入盤は、店頭から消える、という懸念を、自分も強く持っています。
>>342
それは、田舎者の自分には、良く分からない状況です。
あくまで、法律上、として書きました。
もちろん、現在の店頭の状況からすると、
日本盤の出ていない輸入盤は、店頭から消える、という懸念を、自分も強く持っています。
>>342
それは、田舎者の自分には、良く分からない状況です。
345 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:43 ID:01LpDTkS
346 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:43 ID:lvJ5aPSr
またレッテル貼り攻撃か
おつむの程度が知れるな
おつむの程度が知れるな
347 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:44 ID:xMkOpNxQ
>>345
マジでっか・・・・じゃぁamazonとかもヤバイかな
マジでっか・・・・じゃぁamazonとかもヤバイかな
348 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:46 ID:bArXB9et
349 ：プロ市民の巣：04/04/23 11:47 ID:F9//3p6A
350 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:48 ID:xMkOpNxQ
351 ：プロ市民の巣：04/04/23 11:51 ID:F9//3p6A
352 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:56 ID:8n06jiDj
ここでの話って全部大手のレコード会社の話なんだよね？
例えばシスコなんかほとんど海外のインディーズと直に契約・輸入してるところなんかは
今回の件はあまり関係ない？
日本はなんだかんだクラブミュージックの大きな市場だからなくなることは無いような気がするけどねー。
例えばシスコなんかほとんど海外のインディーズと直に契約・輸入してるところなんかは
今回の件はあまり関係ない？
日本はなんだかんだクラブミュージックの大きな市場だからなくなることは無いような気がするけどねー。
353 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 11:56 ID:X006GlIj
>>350
ここ読むとわかり易いよ。
海外盤CD輸入禁止に反対するQ＆A
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/faqs/ez-faq01.html
海外盤CD輸入禁止に反対する
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/index.html
それと署名もここで集めてる。
ここ読むとわかり易いよ。
海外盤CD輸入禁止に反対するQ＆A
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/faqs/ez-faq01.html
海外盤CD輸入禁止に反対する
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/index.html
それと署名もここで集めてる。
354 ：プロ市民の巣：04/04/23 11:58 ID:F9//3p6A
355 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:01 ID:oyT+3DTG
356 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:01 ID:GPcQcter
輸入版は輸入禁止しないなんて言ってないんじゃない？
357 ：プロ市民の巣：04/04/23 12:03 ID:F9//3p6A
358 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:05 ID:bgdX8zmX
なぁなぁF9//3p6A
日本盤が出てるけど、輸入盤の方が曲数多くて特別仕様だとするよな。
だったら輸入盤の方を欲しくなるのが当然の心理じゃね？値段関係無しに。
日本盤が出てるけど、輸入盤の方が曲数多くて特別仕様だとするよな。
だったら輸入盤の方を欲しくなるのが当然の心理じゃね？値段関係無しに。
359 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:05 ID:TibmVun/
>>356
ID:F9//3p6Aは工作員だからスルーしましょう。
ID:F9//3p6Aは工作員だからスルーしましょう。
360 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:07 ID:ZtKAhmyx
＞輸入盤と逆輸入盤(還流)は違います
これはデマとしか、言いようが、ありません。
とにかく、リンク先、報道、国会の議事録等をよく読んで、いろいろ感じてみてください。
これはデマとしか、言いようが、ありません。
とにかく、リンク先、報道、国会の議事録等をよく読んで、いろいろ感じてみてください。
361 ：プロ市民の巣：04/04/23 12:09 ID:F9//3p6A
362 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:09 ID:wkc5xPwK
マスコミは、これをテレビなんかでもっと大々的に報道しろよ！
なんか話題を意図的にスルーしてないか？
なんか話題を意図的にスルーしてないか？
363 ：プロ市民の巣：04/04/23 12:10 ID:F9//3p6A
その前にその句読点なんとかしろよｗ >>360
364 ：読者の声：04/04/23 12:13 ID:lZIHTBK+
>>352 >>421はウソです。
話し合いはあったとして法案を見れば分かりますがなにも反映されていません。
彼のリンク先の１番したのリンク先の映像を見てもそれはわかります。
このような場合、法案以外は（付帯決議などは）無意味であることに
注意してください。
話し合いはあったとして法案を見れば分かりますがなにも反映されていません。
彼のリンク先の１番したのリンク先の映像を見てもそれはわかります。
このような場合、法案以外は（付帯決議などは）無意味であることに
注意してください。
365 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:14 ID:AbjXrfKn
366 ：プロ市民の巣：04/04/23 12:15 ID:F9//3p6A
367 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:17 ID:GPcQcter
洋楽輸入盤規制したら海外のレコード会社もｳﾏｰなんじゃないの？
368 ：プロ市民の巣：04/04/23 12:18 ID:F9//3p6A
369 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:20 ID:EeKKyHjZ
370 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:22 ID:QXklQm3q
371 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:22 ID:bgdX8zmX
372 ：プロ市民の巣：04/04/23 12:25 ID:F9//3p6A
373 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:25 ID:+PLhumNr
中山氏 http://www.nkym.net/More/dnmemo.cgi
萩原氏 http://www.st.rim.or.jp/%7Ekenta/
上のHPは音楽評論家のキャリアが長く信用のおける確かな人たちのものです。
こういう人たちも、自分の頭で考えはっきりおかしい言っているので
プロ市民の巣などと言う糞社員(リストラ最優先候補)の馬鹿レスなど
信じないように。
萩原氏 http://www.st.rim.or.jp/%7Ekenta/
上のHPは音楽評論家のキャリアが長く信用のおける確かな人たちのものです。
こういう人たちも、自分の頭で考えはっきりおかしい言っているので
プロ市民の巣などと言う糞社員(リストラ最優先候補)の馬鹿レスなど
信じないように。
374 ：プロ市民の巣：04/04/23 12:27 ID:F9//3p6A
375 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:29 ID:BFWm59Kp
輸入禁止でもなんでもすればいいじゃん
音楽CD自体買わないし要らない。
娯楽風情が何を権威ぶってるのか？
もったいぶったブスみたいで醜悪
音楽CD自体買わないし要らない。
娯楽風情が何を権威ぶってるのか？
もったいぶったブスみたいで醜悪
376 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:29 ID:lvJ5aPSr
なんにしろ燃料役には感謝しないと
377 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:33 ID:4QrFqJ99
>>376
たしかにコイツがいるとスレが進むし、FAQ代わりになってることは認める。
たしかにコイツがいるとスレが進むし、FAQ代わりになってることは認める。
378 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:36 ID:wkc5xPwK
オイ！ ロキノンは何やってんだよ？
379 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:36 ID:HeCX6KDr
>>309
イイね。
イイね。
380 ：プロ市民の巣：04/04/23 12:37 ID:F9//3p6A
381 ：読者の声：04/04/23 12:39 ID:lZIHTBK+
>>354 なるほど
＞輸入盤は大丈夫
はウソだが
＞その為に業界は長い時間をかけて財界や公取と話をして来たんです
はたぶん本当だな。ただし、「その」が指すことは
公取が手を出せないようで、なおかつ輸入禁止が可能な法案文を
つくって通過させるためはどうするか、だろうがな。
サトケン議員とかに指摘されてここで騒がれて必死みたいだが。
にしても内部の人間なのかと思わせるほど、語るに落ちていておもろい(w
＞輸入盤は大丈夫
はウソだが
＞その為に業界は長い時間をかけて財界や公取と話をして来たんです
はたぶん本当だな。ただし、「その」が指すことは
公取が手を出せないようで、なおかつ輸入禁止が可能な法案文を
つくって通過させるためはどうするか、だろうがな。
サトケン議員とかに指摘されてここで騒がれて必死みたいだが。
にしても内部の人間なのかと思わせるほど、語るに落ちていておもろい(w
382 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:42 ID:slOfySb8
>>378
ロキノンなんて国内レコ会社の広告収入で儲けてる、典型的な傀儡みたいなもんじゃん
ロキノンなんて国内レコ会社の広告収入で儲けてる、典型的な傀儡みたいなもんじゃん
383 ：プロ市民の巣：04/04/23 12:45 ID:F9//3p6A
384 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:57 ID:XtsyRzsi
>>ID:F9//3p6A
ID:rEd2iBjhがID変えてきてんだろ？
おまえレコ会社の社員だろ。ソニ○かエ○ベックスか・・。
おまえだって最初は音楽が好きでレコ会社に入ったんじゃないのか？
それをこんな事やってて、恥ずかしくないのか。
消費者無視の利益追求か。
なにが「プロ市民の巣」だ。
お前みたいなヤツ、心底軽蔑するぜ。
ID:rEd2iBjhがID変えてきてんだろ？
おまえレコ会社の社員だろ。ソニ○かエ○ベックスか・・。
おまえだって最初は音楽が好きでレコ会社に入ったんじゃないのか？
それをこんな事やってて、恥ずかしくないのか。
消費者無視の利益追求か。
なにが「プロ市民の巣」だ。
お前みたいなヤツ、心底軽蔑するぜ。
385 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:58 ID:4QrFqJ99
上のほうで張ったんだが、これも米英賛成の理由のひとつだと思う。
ttp://blog.melma.com/00089025/20040423010815 の真ん中あたり
＞日本にアメリカなどから直輸入されて入ってくるCDについては、現状に大きな変更が生じることなく、
＞アジア諸国でライセンス生産されるCDは、日本の権利者だけではなくて、
＞アメリカの権利者もコントロールしようと思えばできるというような姿が現実的には望ましい
要は海外レコ社のための法整備でもあると･･･
法案はああいうものだから、文化庁は日本の消費者とRIAAを秤にかけてRIAAをとったとしか思えん。
ttp://blog.melma.com/00089025/20040423010815 の真ん中あたり
＞日本にアメリカなどから直輸入されて入ってくるCDについては、現状に大きな変更が生じることなく、
＞アジア諸国でライセンス生産されるCDは、日本の権利者だけではなくて、
＞アメリカの権利者もコントロールしようと思えばできるというような姿が現実的には望ましい
要は海外レコ社のための法整備でもあると･･･
法案はああいうものだから、文化庁は日本の消費者とRIAAを秤にかけてRIAAをとったとしか思えん。
386 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 12:59 ID:JInQP+Tg
CDなんて聞かないからどーでもいい。
387 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:01 ID:b3Vhysb+
＞荒し
ソニーだとおもうなあ。法案提出、ソニーＯＢだし、ＰＳＸの実績で。
ビクターも前科アリ。
ソニーだとおもうなあ。法案提出、ソニーＯＢだし、ＰＳＸの実績で。
ビクターも前科アリ。
388 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:02 ID:XtsyRzsi
逆輸入盤や海賊盤を規制するのはわかる。
だけどなんで輸入盤まで規制しなきゃいけないんだ？
俺は日本盤が出てる作品は必ず日本盤で買ってるぜ。
少しぐらい高くても歌詞カードや解説が付いてるからな。
だけど、輸入盤でしか入手でいない作品はたくさんあるんだよ。
法案が通れば、確実に聴ける音楽が減るんだよ。
みんなそれで怒ってるのが、何でわからないんだ？
だけどなんで輸入盤まで規制しなきゃいけないんだ？
俺は日本盤が出てる作品は必ず日本盤で買ってるぜ。
少しぐらい高くても歌詞カードや解説が付いてるからな。
だけど、輸入盤でしか入手でいない作品はたくさんあるんだよ。
法案が通れば、確実に聴ける音楽が減るんだよ。
みんなそれで怒ってるのが、何でわからないんだ？
389 ：プロ市民の巣：04/04/23 13:04 ID:F9//3p6A
おいおい
荻原某の受け売りか?
大概にしとけよ小僧
荻原某の受け売りか?
大概にしとけよ小僧
390 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:04 ID:XtsyRzsi
みんな、国内盤しか買えなくなって金が高くなるから
嫌だとか、そういうセコイ事だけ怒ってるんじゃねぇんだよ。
聴ける音楽が減るんだぜ！！
嫌だとか、そういうセコイ事だけ怒ってるんじゃねぇんだよ。
聴ける音楽が減るんだぜ！！
391 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:07 ID:XtsyRzsi
ID:F9//3p6A！！ 正論で反論してみろよ！
言えねぇんだろ。
俺は本気だ！
ついでに言っとくが、俺はお前に小僧呼ばわりされる
覚えはねぇ。てめえの100万倍は音楽について解ってる
つもりだぜ。
言えねぇんだろ。
俺は本気だ！
ついでに言っとくが、俺はお前に小僧呼ばわりされる
覚えはねぇ。てめえの100万倍は音楽について解ってる
つもりだぜ。
392 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:07 ID:4QrFqJ99
誰の意見と類似かすぐにわかるということは、やっぱりただの粘着じゃないな。
どこの会社？言ってみ。
どこの会社？言ってみ。
393 ：プロ市民の巣：04/04/23 13:08 ID:F9//3p6A
その前にお前が萩原の受け売りかどうか答えろ、小僧
394 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:10 ID:b3Vhysb+
395 ：プロ市民の巣：04/04/23 13:11 ID:F9//3p6A
言われたとおりスルーしろよ? コピペ小僧
396 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:13 ID:XtsyRzsi
答えてやるからお前も正論で反論してみろ。小僧。
萩原氏は確かにＣＣＣＤ問題や輸入禁止問題について
堂々と意見を述べてるし、男らしいと思うぜ。
レコ会社の顔色うかがってないからな。
だけどこれは俺個人の意見だ。
輸入盤が買えなくなると、本当に困るから怒ってんだ。
俺は買ってるＣＤの９割が日本盤の出てない輸入盤なんだ。
これが理由だ判ったか！
萩原氏は確かにＣＣＣＤ問題や輸入禁止問題について
堂々と意見を述べてるし、男らしいと思うぜ。
レコ会社の顔色うかがってないからな。
だけどこれは俺個人の意見だ。
輸入盤が買えなくなると、本当に困るから怒ってんだ。
俺は買ってるＣＤの９割が日本盤の出てない輸入盤なんだ。
これが理由だ判ったか！
397 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:18 ID:Q1rf2Op0
>>381
>公取が手を出せないようで、なおかつ輸入禁止が可能な法案文を
>つくって通過させるためはどうするか、だろうがな。
そのための「著作権法」の改正なんだよ。
著作権法で決まっているものは独占禁止法には抵触しなくなります。
だから彼らは著作権法を改正したい。
「日本文化の保護」なんていう大義名分もつくから普通の人も説得しやすい。
>公取が手を出せないようで、なおかつ輸入禁止が可能な法案文を
>つくって通過させるためはどうするか、だろうがな。
そのための「著作権法」の改正なんだよ。
著作権法で決まっているものは独占禁止法には抵触しなくなります。
だから彼らは著作権法を改正したい。
「日本文化の保護」なんていう大義名分もつくから普通の人も説得しやすい。
398 ：& ◆TTLQTUMllo ：04/04/23 13:19 ID:HAGh215R
世界市民がんばれ！
音楽を守るんだ！
音楽を守るんだ！
399 ：プロ市民の巣：04/04/23 13:21 ID:F9//3p6A
>>396
そうか
そんなことは威張っていうほどのことではない
漏れもそうだし、そんな椰子は日本に腐るほどいる
てめえが何処で怒っても勝手だが
それなら何故自分でソースに当たらない?
参議院の中継を見れば、法案が還流の防止に努めるものであり
将来と現在の日本のｱｰﾃｨｽﾄを守るものであること
その為に輸入を規制すると輸入盤がヤバくなるので
(国際法上、地域差別ができない)
如何に文化庁と業界が苦心したかが問答無用でわかるだろうが?
それが分かんねぇなら黙ってろ
小僧が
そうか
そんなことは威張っていうほどのことではない
漏れもそうだし、そんな椰子は日本に腐るほどいる
てめえが何処で怒っても勝手だが
それなら何故自分でソースに当たらない?
参議院の中継を見れば、法案が還流の防止に努めるものであり
将来と現在の日本のｱｰﾃｨｽﾄを守るものであること
その為に輸入を規制すると輸入盤がヤバくなるので
(国際法上、地域差別ができない)
如何に文化庁と業界が苦心したかが問答無用でわかるだろうが?
それが分かんねぇなら黙ってろ
小僧が
400 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:22 ID:XtsyRzsi
ID:F9//3p6Aは、またID:rEd2iBjhがID変えてきたんだろ。
「ID:rEd2iBjhってさー、レコ社かなんかに勤めてて５２歳くらいで
なんの役職にもつけずに３５歳くらいの課長クラスから、
「あなたは普段何も仕事らしい事できないんだからこういう時
ぐらい役に立ってくださいよ」とか言われて黙々とコピペしてる
んだろうな。人間こうなると、ﾐｼﾞﾒﾀﾞﾅ･･･････」とか言われたあと
図星だったのか姿消してたけどさーまた復活してんだな。
そうまでして社員でいたいのかね。まぁ年金とか家族とか退職金の
ことあると、昼間っから２ちゃん監視とかクソみたいな仕事やらされても
辞めれねぇんだろ。可哀相だけど軽蔑するぜ。
以降ID:F9//3p6Aはは完全スルーで。
「ID:rEd2iBjhってさー、レコ社かなんかに勤めてて５２歳くらいで
なんの役職にもつけずに３５歳くらいの課長クラスから、
「あなたは普段何も仕事らしい事できないんだからこういう時
ぐらい役に立ってくださいよ」とか言われて黙々とコピペしてる
んだろうな。人間こうなると、ﾐｼﾞﾒﾀﾞﾅ･･･････」とか言われたあと
図星だったのか姿消してたけどさーまた復活してんだな。
そうまでして社員でいたいのかね。まぁ年金とか家族とか退職金の
ことあると、昼間っから２ちゃん監視とかクソみたいな仕事やらされても
辞めれねぇんだろ。可哀相だけど軽蔑するぜ。
以降ID:F9//3p6Aはは完全スルーで。
401 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:23 ID:tGpwZMe1
>>390
ああ
ああ
402 ：プロ市民の巣：04/04/23 13:23 ID:F9//3p6A
やはりコピペ小僧だったかｗ
403 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:28 ID:4QrFqJ99
そんなこと書かなくても業界関係者らしいことはわかるからさ、
どこの会社に飼われてんのか教えてくれよ〜。頼むよ〜。
どこの会社に飼われてんのか教えてくれよ〜。頼むよ〜。
404 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:31 ID:XtsyRzsi
405 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:36 ID:XtsyRzsi
賛成している(と思われる)議員に対しては必ず、言論として認められた
方法で反論しましょう。F5攻撃やウィルスメールの類は禁。
・《衆》甘利明（自民党:山崎派）
ttp://www.amari-akira.com/
・《衆》岸田文雄（自民党:堀内派）
ttp://www.kishida.gr.jp/
・《衆》島村宜伸 （自民党・亀井派）
ttp://www.shimamura-yoshinobu.com/
・《衆》小野晋也 （自民党・森派）
ttp://homepage2.nifty.com/oaktree/
・《衆》小林興起 （自民党・亀井派）
ttp://www.kobachan.jp/
・《衆》菅義偉 （自民党・堀内派）
ttp://www.sugayoshihide.gr.jp/
・ 《参》林芳正 （自民党・無派閥）
ttp://www.yoshimasa.com/
・ 《衆》高村正彦 （自民党・高村派）
http://www.koumura.net/
あーあ、高村さんはいい人かと思ってたのにな・・。
方法で反論しましょう。F5攻撃やウィルスメールの類は禁。
・《衆》甘利明（自民党:山崎派）
ttp://www.amari-akira.com/
・《衆》岸田文雄（自民党:堀内派）
ttp://www.kishida.gr.jp/
・《衆》島村宜伸 （自民党・亀井派）
ttp://www.shimamura-yoshinobu.com/
・《衆》小野晋也 （自民党・森派）
ttp://homepage2.nifty.com/oaktree/
・《衆》小林興起 （自民党・亀井派）
ttp://www.kobachan.jp/
・《衆》菅義偉 （自民党・堀内派）
ttp://www.sugayoshihide.gr.jp/
・ 《参》林芳正 （自民党・無派閥）
ttp://www.yoshimasa.com/
・ 《衆》高村正彦 （自民党・高村派）
http://www.koumura.net/
あーあ、高村さんはいい人かと思ってたのにな・・。
406 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:42 ID:ef4ZfKmR
>>399
＞如何に文化庁と業界が苦心したかが
苦心したからって同情してんの？
仕事でやってることだろ
そういう仕事をして給料もらってんだろ
個人の怒りは蔑ろにして他人の仕事に同情するのか？
わけわかんねーやつだな
＞如何に文化庁と業界が苦心したかが
苦心したからって同情してんの？
仕事でやってることだろ
そういう仕事をして給料もらってんだろ
個人の怒りは蔑ろにして他人の仕事に同情するのか？
わけわかんねーやつだな
407 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:42 ID:4QrFqJ99
ちぇ、漏れには反応してくれない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
だったらこれからはレコ社の犬ってことでポチと呼んでやる〜
だったらこれからはレコ社の犬ってことでポチと呼んでやる〜
408 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:43 ID:b3Vhysb+
ポチがかわいそうだ。
409 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:45 ID:XtsyRzsi
このままだと、多くの人が知らないうちに法案が通過して、
いつのまにか施行されてしまう。
ＣＣＣＤの時だって、いつのまにかだった。
何にもしないで後悔するより、少しでも皆でやれる事を
やっていくしか方法が無い。とりあえずは、２ちゃんを
手始めとして世論を盛り上げるしかない。
仙台デモ5/2(sun)■ ビラ配り＆署名活動
！！近郊の方は参加求む！！
http://nori.i-mode.cx/bbs-f1/bbs.cgi?i=cd718
いつのまにか施行されてしまう。
ＣＣＣＤの時だって、いつのまにかだった。
何にもしないで後悔するより、少しでも皆でやれる事を
やっていくしか方法が無い。とりあえずは、２ちゃんを
手始めとして世論を盛り上げるしかない。
仙台デモ5/2(sun)■ ビラ配り＆署名活動
！！近郊の方は参加求む！！
http://nori.i-mode.cx/bbs-f1/bbs.cgi?i=cd718
410 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:47 ID:9WQwBtRW
世にも珍しい糞法律
411 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:48 ID:XtsyRzsi
412 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:48 ID:9WQwBtRW
ミュージシャンも紅白ボイコットするぐらい動けよ
アホか
アホか
413 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:48 ID:bvqeEGdZ
>>405
社民・共産議員も賛成なんだろ？なんで入ってないん？？
社民・共産議員も賛成なんだろ？なんで入ってないん？？
414 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:52 ID:4QrFqJ99
415 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:54 ID:hhV3BVB8
ポータブルサイトって何？
416 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:55 ID:zP/MlQ51
ものすごく重要なのに誰も知らない。
この前なんか係長に「インターネットから音楽どうやってCDに焼くの？」って聞かれたよ。
違法ですってキッパリ言ってやった。
この前なんか係長に「インターネットから音楽どうやってCDに焼くの？」って聞かれたよ。
違法ですってキッパリ言ってやった。
417 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 13:58 ID:XtsyRzsi
418 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 14:01 ID:b3Vhysb+
共産党員も黙るような、恐ろしい利権団体が絡んでるのかもしれない。
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
419 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 14:03 ID:XtsyRzsi
420 ：[ ：：━◎]：04/04/23 14:03 ID:E8RF3hyf
[ ：：━◎]ﾉ もし閣僚の中にny利用者がいれば、、
421 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 14:10 ID:XtsyRzsi
>>412
国内のミュージシャンは法案通っても打撃受けないんじゃないの。
それにボイコットなんかしたらホサれるのが怖いんだろ。
俺はハッキリ言って日本の音楽なんて全く聴かないけどさ、
さっきニュースで鈴木アミっていう歌手(元ソニー所属)が
所属ともめて数年ホサれてて、ようやく書店でＣＤを本のオマケと
して売るという手法で復活したとかやってたよ。
でもその手法だと本扱いなもんで、ヒットチャートなんかには入ら
ないんだってさ。他のミュージシャンもそーゆーの見て恐れてんじゃ
ないの。レコ会社に逆らうとああなるってね。
国内のミュージシャンは法案通っても打撃受けないんじゃないの。
それにボイコットなんかしたらホサれるのが怖いんだろ。
俺はハッキリ言って日本の音楽なんて全く聴かないけどさ、
さっきニュースで鈴木アミっていう歌手(元ソニー所属)が
所属ともめて数年ホサれてて、ようやく書店でＣＤを本のオマケと
して売るという手法で復活したとかやってたよ。
でもその手法だと本扱いなもんで、ヒットチャートなんかには入ら
ないんだってさ。他のミュージシャンもそーゆーの見て恐れてんじゃ
ないの。レコ会社に逆らうとああなるってね。
422 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 14:14 ID:XtsyRzsi
>>420
いねぇだろ。あれはある程度ＰＣの知識がある香具師じゃないと
使えない。どっかの警○みたいにデスクトップ上に置いといた
捜査情報が、知らんまに流出して晒されて祭り状態になってたり
するからな。
いねぇだろ。あれはある程度ＰＣの知識がある香具師じゃないと
使えない。どっかの警○みたいにデスクトップ上に置いといた
捜査情報が、知らんまに流出して晒されて祭り状態になってたり
するからな。
423 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 14:16 ID:4zDUDVhX
424 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 14:19 ID:zP/MlQ51
少なくとも一般人より感情で活動することができるアーティストがレコ会社のいいなりか。
そりゃ邦楽は腐っていくわな。
そりゃ邦楽は腐っていくわな。
425 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 14:40 ID:XtsyRzsi
>>333
俺もクローズアップ現代に特集してくれるようにメール
送ったよ！民放ＴＶ局がレコ会社と癒着してんならＮＨＫしか
ないよな！ 皆も送ってくれぇぇ！
クローズアップ現代メールフォームページ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/gendai.html
NHKへの意見、問い合わせ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
NHK
http://www.nhk.or.jp/
俺もクローズアップ現代に特集してくれるようにメール
送ったよ！民放ＴＶ局がレコ会社と癒着してんならＮＨＫしか
ないよな！ 皆も送ってくれぇぇ！
クローズアップ現代メールフォームページ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/gendai.html
NHKへの意見、問い合わせ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
NHK
http://www.nhk.or.jp/
426 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 14:44 ID:XtsyRzsi
>>423
なるほどな。俺は聴かないけど、売れてソニ○に一矢報いて
欲しいぜ。
俺の知ってる人にも元ソニ○所属だった人いるけどさ、
あんまり売れなくて。契約終わった直後にすぐ、ソニ○サイト
内にあったホームページ消されてたよ。全く冷たい会社だぜ。
なるほどな。俺は聴かないけど、売れてソニ○に一矢報いて
欲しいぜ。
俺の知ってる人にも元ソニ○所属だった人いるけどさ、
あんまり売れなくて。契約終わった直後にすぐ、ソニ○サイト
内にあったホームページ消されてたよ。全く冷たい会社だぜ。
427 ：プロ市民の巣：04/04/23 15:26 ID:F9//3p6A
428 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 15:29 ID:ljZP8/vO
429 ：428：04/04/23 15:31 ID:ljZP8/vO
430 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 15:40 ID:P2M9DGJe
431 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 15:42 ID:GK0V8Wq0
とりあえず全CD買わん
432 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 15:58 ID:KrTbi6Bo
>>>430
ひろみごーに賛同してほしいんだねw
まぁまったくよいと思わないけど、あの程度で最悪ってことはないと思う。
それだったら、挙げてるひといたけど、ミスチルのイノセントワールドかな。
とにかくかれらは歌詞がイヤ。
なんかボランチア活動で安易に自己実現しちゃってる感じというか。
いい曲書いてたりするんだけどねー。
ひろみごーに賛同してほしいんだねw
まぁまったくよいと思わないけど、あの程度で最悪ってことはないと思う。
それだったら、挙げてるひといたけど、ミスチルのイノセントワールドかな。
とにかくかれらは歌詞がイヤ。
なんかボランチア活動で安易に自己実現しちゃってる感じというか。
いい曲書いてたりするんだけどねー。
433 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 16:07 ID:/eYCbBbO
434 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 16:21 ID:garN3S56
もう鎖国しかないだろ
435 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/23 16:26 ID:Hlv4MCbn
しかしミュージシャンどもは情けねーな
なんか言ってみろよ
なんか言ってみろよ
436 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 16:26 ID:tciAmv6X
俺もCDはもう買わねえ
437 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 16:33 ID:KrTbi6Bo
正直、趣味はCD買うことですみたいな生活を送っていたけど、
しかし、こういうことがあるとすごいひく。
さらにいろいろ聞くと、レコ社の体質にうんざりする。
もともと買わなくて死ぬもんじゃなし、この法案とおったらオレもCD買わないと思う。
しかし、こういうことがあるとすごいひく。
さらにいろいろ聞くと、レコ社の体質にうんざりする。
もともと買わなくて死ぬもんじゃなし、この法案とおったらオレもCD買わないと思う。
438 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 18:05 ID:VQwWQxt1
これで日本語に対応してくれる海外の通販サイトが増えたら嬉しい
439 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 18:40 ID:2pCeT+4w
実際のところ、個人輸入はどうなりそうなの？
セーフって言うところもあれば、アウト（もしくはアウトに近い不自由が発生？）って言うところもある。
セーフって言うところもあれば、アウト（もしくはアウトに近い不自由が発生？）って言うところもある。
440 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 18:52 ID:KrTbi6Bo
>>439
法案そのものはあいまいなのでよくわからない。
少なくとも個人輸入OKという明記なないと思う。
文化庁は「書いてないけど運用上それはしませんよー」といってる。
オレもたぶんそこまで取り締まることはないんでは、と思う。
だけど海外の業者が日本販売を控えるということはあるのでは？っていう意見がある（のかな？）。
まぁしかし仮に個人輸入オッケーだとしても、
努力もしないレコ会社をさらに過剰に保護するために
われわれ消費者にケツもってくんのは納得いかない。
というわけでオレは法案反対。んな感じ。
法案そのものはあいまいなのでよくわからない。
少なくとも個人輸入OKという明記なないと思う。
文化庁は「書いてないけど運用上それはしませんよー」といってる。
オレもたぶんそこまで取り締まることはないんでは、と思う。
だけど海外の業者が日本販売を控えるということはあるのでは？っていう意見がある（のかな？）。
まぁしかし仮に個人輸入オッケーだとしても、
努力もしないレコ会社をさらに過剰に保護するために
われわれ消費者にケツもってくんのは納得いかない。
というわけでオレは法案反対。んな感じ。
441 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 19:00 ID:3+h2KEWR
442 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 19:09 ID:XtsyRzsi
>>429
ありがとうよ。俺、ちゃんとリンク貼ったから大丈夫。
皆もクローズアップ現代に特集してくれるようにメール送ってくれぇぇ！
クローズアップ現代メールフォームページ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/gendai.html
ありがとうよ。俺、ちゃんとリンク貼ったから大丈夫。
皆もクローズアップ現代に特集してくれるようにメール送ってくれぇぇ！
クローズアップ現代メールフォームページ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/gendai.html
443 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 19:17 ID:1WzhyJ8C
444 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 20:19 ID:119e8F2C
age
445 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 20:32 ID:TAywjJwp
そいや、有名どころの個人ニュースサイトでも、これを取り上げているところって少ない気がする。
とりあえず今は、皆に知らしめることが大事だのに、
とりあえず萌え絵でもないと、いかんか？（笑
とりあえず今は、皆に知らしめることが大事だのに、
とりあえず萌え絵でもないと、いかんか？（笑
446 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 21:10 ID:tGpwZMe1
>>445
少ないよな
少ないよな
447 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 21:37 ID:Q1rf2Op0
448 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 21:42 ID:6383KE/8
とりあえずメディアをCDから次世代（SACD or DVD-A）に早く移行しろよ
そうすればCCCDとかコピーの問題がなくなって議論の焦点がわかりやすくなる
そうすればCCCDとかコピーの問題がなくなって議論の焦点がわかりやすくなる
449 ：プロ市民の巣：04/04/23 22:21 ID:F9//3p6A
594 ：名盤さん ：04/04/23 17:01 ID:UyWAqvXG
>>593いや、ＮＨＫ、クローズアップ現代もだめだろう。
前に「Winnyと違法コピー」を特集してたんたが、タイトル自体に作為を感じるだろ？
正確には「Winnyは違法な使い方もできる」、そしてそれは一般的なことでしょ。
そういうのは銃や刀くらい自明な危険性がないと取り締まれないはず。
にもかかわらずそういう特集しちゃうんだ、すでに抱き込まれてるとしかいいようがない。
595 ：名盤さん ：04/04/23 17:04 ID:q0EyBQDJ
国谷たん、素敵なのに...そんな汚れた人だったのでつね
596 ：名盤さん ：04/04/23 17:09 ID:dZ98OKTY
ＮＨＫは予算握られてるだろ
597 ：名盤さん ：04/04/23 18:28 ID:IDqyOtw3
人事もな
598 ：名盤さん ：04/04/23 18:35 ID:q0EyBQDJ
チンコも握られてるのかな
599 ：名盤さん ：04/04/23 19:19 ID:dC0dTjqu
>>594
だからと言って、何もしないよりはまだマシじゃないか？ 前向きに行こうぜ！！
>>593いや、ＮＨＫ、クローズアップ現代もだめだろう。
前に「Winnyと違法コピー」を特集してたんたが、タイトル自体に作為を感じるだろ？
正確には「Winnyは違法な使い方もできる」、そしてそれは一般的なことでしょ。
そういうのは銃や刀くらい自明な危険性がないと取り締まれないはず。
にもかかわらずそういう特集しちゃうんだ、すでに抱き込まれてるとしかいいようがない。
595 ：名盤さん ：04/04/23 17:04 ID:q0EyBQDJ
国谷たん、素敵なのに...そんな汚れた人だったのでつね
596 ：名盤さん ：04/04/23 17:09 ID:dZ98OKTY
ＮＨＫは予算握られてるだろ
597 ：名盤さん ：04/04/23 18:28 ID:IDqyOtw3
人事もな
598 ：名盤さん ：04/04/23 18:35 ID:q0EyBQDJ
チンコも握られてるのかな
599 ：名盤さん ：04/04/23 19:19 ID:dC0dTjqu
>>594
だからと言って、何もしないよりはまだマシじゃないか？ 前向きに行こうぜ！！
450 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 22:30 ID:TAywjJwp
techたんのトコ、掲示板には書いてあったけどな。
451 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 22:30 ID:4QrFqJ99
ポチｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ほらほら、飼い主はだーれ？言ってみろ。
ほらほら、飼い主はだーれ？言ってみろ。
452 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 22:49 ID:lvJ5aPSr
コピペで手抜くとは
ちょっと疲れてきた？ >>プロ市民
ちょっと疲れてきた？ >>プロ市民
453 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/23 23:37 ID:+PLhumNr
ほらほらあげてやるから
プロ市民の巣もっと働け
プロ市民の巣もっと働け
454 ：451：04/04/24 00:09 ID:qEBsv1Gx
またポチに逃げられてしまいました。
オフ板よりから新宿オフの予定です
何か行動したいという方はご参考ください。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081530505/923
オフ板よりから新宿オフの予定です
何か行動したいという方はご参考ください。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081530505/923
455 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 01:10 ID:qbwd/2cx
おっ今日はさすがにポチも寝たか。
あいつがしょっちゅう書き込んでくれるおかげで、
スレが上がって人々の関心を惹きつけられるぜぇぇぇ。
>>449のコピペ元で「クローズアップ現代もだめだろう」
とか言って人々から希望を失わせようとしてる香具師も
怪しいぜぇぇぇ。板が違うからIDも違うが、多分あれも
ポチのしわざだぜぇぇぇ。
あいつがしょっちゅう書き込んでくれるおかげで、
スレが上がって人々の関心を惹きつけられるぜぇぇぇ。
>>449のコピペ元で「クローズアップ現代もだめだろう」
とか言って人々から希望を失わせようとしてる香具師も
怪しいぜぇぇぇ。板が違うからIDも違うが、多分あれも
ポチのしわざだぜぇぇぇ。
456 ：プロ市民の巣：04/04/24 01:15 ID:a/CJL7dJ
457 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 01:23 ID:yE5/kKJ3
a/CJL7dJ
a/CJL7dJ
a/CJL7dJ
a/CJL7dJ
a/CJL7dJ
458 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 01:41 ID:qEBsv1Gx
出たなポチ。
あとはどこのスレに出没してんだ？オフ板はみつけたけどな。
あとはどこのスレに出没してんだ？オフ板はみつけたけどな。
459 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 01:42 ID:qbwd/2cx
おっポチまだ起きてたか。お前もご苦労だな。
でもま２ちゃんの監視で給料もらってるなら、頭使わない楽な仕事だぜ。
ところでお前、昼間さ、「法案が還流の防止に努めるものであり将来と
現在の日本のｱｰﾃｨｽﾄを守るものであることその為に輸入を規制すると
輸入盤がヤバくなるので(国際法上、地域差別ができない)
如何に文化庁と業界が苦心したかが問答無用でわかるだろうが?」なんて
書いてたけどさ、俺聞きたいんだ。
「日本のアーティストを守る」なんて言っても、結局は彼らはレコ会社に
搾取されてるじゃねぇか。で、ちょっと独立したいとか言って揉めればホサれるだろ。
要するにこの法案は、アーティストを守るというよりは、アーティストを
搾取してる会社を守るんじゃねえか？結果的に。
でもま２ちゃんの監視で給料もらってるなら、頭使わない楽な仕事だぜ。
ところでお前、昼間さ、「法案が還流の防止に努めるものであり将来と
現在の日本のｱｰﾃｨｽﾄを守るものであることその為に輸入を規制すると
輸入盤がヤバくなるので(国際法上、地域差別ができない)
如何に文化庁と業界が苦心したかが問答無用でわかるだろうが?」なんて
書いてたけどさ、俺聞きたいんだ。
「日本のアーティストを守る」なんて言っても、結局は彼らはレコ会社に
搾取されてるじゃねぇか。で、ちょっと独立したいとか言って揉めればホサれるだろ。
要するにこの法案は、アーティストを守るというよりは、アーティストを
搾取してる会社を守るんじゃねえか？結果的に。
460 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 01:48 ID:qbwd/2cx
それからなポチ。
「日本のアーティストを守る」ために輸入盤の規制をされたら、
俺はガマンできねぇんだよ。だって、日本の音楽なんて全く聴いて
ないんだからな。そういう人間はいっぱい居ると思うぜ。
日本の音楽より、世界中の音楽の方がいい物がいっぱいあるに
決まってるじゃねぇか。お前は多分、聴いてもいないんだろうけどな。
音楽は、この世で一番素晴らしいものなんだ。
お前には解らんだろうけどな。
「日本のアーティストを守る」ために輸入盤の規制をされたら、
俺はガマンできねぇんだよ。だって、日本の音楽なんて全く聴いて
ないんだからな。そういう人間はいっぱい居ると思うぜ。
日本の音楽より、世界中の音楽の方がいい物がいっぱいあるに
決まってるじゃねぇか。お前は多分、聴いてもいないんだろうけどな。
音楽は、この世で一番素晴らしいものなんだ。
お前には解らんだろうけどな。
461 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 01:51 ID:qEBsv1Gx
ポチは今オフ板だ。
ここに常駐するといじられるんで飛び回ってるようだ。
ここに常駐するといじられるんで飛び回ってるようだ。
462 ：プロ市民の巣：04/04/24 01:53 ID:a/CJL7dJ
ほう
知恵がついてきたな(ﾌﾟ
この法案と搾取は直接の関係に無い
一つだけ確かなことは
しかしこの法案が成立しなければレコ社もｱｰﾃｨｽﾄも共倒れ、ということだ
プロ市民のお宅訪問 >>335-339
知恵がついてきたな(ﾌﾟ
この法案と搾取は直接の関係に無い
一つだけ確かなことは
しかしこの法案が成立しなければレコ社もｱｰﾃｨｽﾄも共倒れ、ということだ
プロ市民のお宅訪問 >>335-339
463 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 01:54 ID:qbwd/2cx
あとさ、ポチ。「如何に文化庁と業界が苦心したかが問答無用で
わかるだろうが?」って言われてもなぁ。
正しいことなら実行されるべきだが、これが正しいことなのか？
苦心したことは何でもかんでも実行されなきゃならんのか？
それならすべてのストーカーは苦心して付きまとってる女と結婚
しなきゃならんし、途中まで建設した無駄なダムや道路もすべて
完成させなきゃならなくなるぜ。
お前の理論は全く勝手な政府と業界人の立場から見たものだ。
消費者の立場を無視している。
すこし客観的に考えてみろよ。
わかるだろうが?」って言われてもなぁ。
正しいことなら実行されるべきだが、これが正しいことなのか？
苦心したことは何でもかんでも実行されなきゃならんのか？
それならすべてのストーカーは苦心して付きまとってる女と結婚
しなきゃならんし、途中まで建設した無駄なダムや道路もすべて
完成させなきゃならなくなるぜ。
お前の理論は全く勝手な政府と業界人の立場から見たものだ。
消費者の立場を無視している。
すこし客観的に考えてみろよ。
464 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 01:57 ID:oyx8PO8q
なんだ、まだうわ言のように
プロ市民とか言ってる奴がいるのか
なんかイノセンススレのキチガイと同じ匂いをかんじるな
プロ市民とか言ってる奴がいるのか
なんかイノセンススレのキチガイと同じ匂いをかんじるな
465 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 01:58 ID:qEBsv1Gx
本日のポチのID:a/CJL7dJ
ポチ プロ市民と煽る業界関係者らしい人物。
バイト説や交代制説があるが定かでない。
エヴァ好きアニオタの可能性あり。
ポチ プロ市民と煽る業界関係者らしい人物。
バイト説や交代制説があるが定かでない。
エヴァ好きアニオタの可能性あり。
466 ：プロ市民の巣：04/04/24 01:59 ID:a/CJL7dJ
なるほど
ｵFFの開始直前には
漏れにｵFFｽﾚに逝って欲しくないみたいだなｗ
どーしようかなー
逝っちゃおうかなー
だいぶバカにされたしなー
ｵFFの開始直前には
漏れにｵFFｽﾚに逝って欲しくないみたいだなｗ
どーしようかなー
逝っちゃおうかなー
だいぶバカにされたしなー
467 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:00 ID:qEBsv1Gx
どっから搾取なんて言葉が･･･
ポチ、年代がわかっちまうぞｗ
ポチ、年代がわかっちまうぞｗ
468 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:00 ID:qbwd/2cx
>>462
レコ社もｱｰﾃｨｽﾄも共倒れ？ レコ社・ｱｰﾃｨｽﾄって、日本のだろ。
正直に言うとだな。そうなっても俺は全く困らねぇんだ。
むしろ日本の腐った音楽業界が一度倒れればスッキリ
するんじゃねえか？ で、聴く物が無くなった人らも、
しょうがないから外国の音楽を聴き始めて、逆に素晴らしいものに
出逢えるんじゃないのかね。
レコ社もｱｰﾃｨｽﾄも共倒れ？ レコ社・ｱｰﾃｨｽﾄって、日本のだろ。
正直に言うとだな。そうなっても俺は全く困らねぇんだ。
むしろ日本の腐った音楽業界が一度倒れればスッキリ
するんじゃねえか？ で、聴く物が無くなった人らも、
しょうがないから外国の音楽を聴き始めて、逆に素晴らしいものに
出逢えるんじゃないのかね。
469 ：プロ市民の巣：04/04/24 02:01 ID:a/CJL7dJ
ほう
んで?
んで?
470 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:02 ID:eWSa0uPR
ねえねえポチさん、雑談しない？
どんな音楽が好き？
どんな音楽が好き？
471 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:02 ID:8jlv81A1
大塚愛はガチ
472 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:02 ID:qEBsv1Gx
ポチが逝くのは別にかまわんが。
一応おまいはこの話を勉強してるからな。
FAQ代わりになる。
一応おまいはこの話を勉強してるからな。
FAQ代わりになる。
473 ：プロ市民の巣：04/04/24 02:03 ID:a/CJL7dJ
474 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:03 ID:oyx8PO8q
こういうキチガイって行動パターンつうか
粘着パターンが凄く似てるのは何でだろうな、、
なぜか多分に被害妄想的なんだよな。こういうやつって。
粘着パターンが凄く似てるのは何でだろうな、、
なぜか多分に被害妄想的なんだよな。こういうやつって。
475 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:04 ID:qbwd/2cx
476 ：プロ市民の巣：04/04/24 02:07 ID:a/CJL7dJ
477 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:07 ID:Omtrx+Vj
ポチ最高！！今日も笑わせてくれるな
ほら、あげてやるから仕事しろノロマ
ほら、あげてやるから仕事しろノロマ
478 ：プロ市民の巣：04/04/24 02:10 ID:a/CJL7dJ
479 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:11 ID:qEBsv1Gx
子供と動物には勝てないというが･･･
やはり犬はみんなにかわいがられてしまうのか･･･
やはり犬はみんなにかわいがられてしまうのか･･･
480 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:13 ID:EgpGqoO3
だんだん壊れて来たな
処方受けた薬は精神科医の指示通りにちゃんと服用してるのか？
今の状態で２ちゃんなんかやってるとますます症状が進行するぞ
>>プロ市民の巣
処方受けた薬は精神科医の指示通りにちゃんと服用してるのか？
今の状態で２ちゃんなんかやってるとますます症状が進行するぞ
>>プロ市民の巣
481 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:14 ID:qEBsv1Gx
ポチ、おまい最近手抜き。
向こうにコピペしてどうすんだよ。
そろそろ飼い主教えろよ。
向こうにコピペしてどうすんだよ。
そろそろ飼い主教えろよ。
482 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:15 ID:qbwd/2cx
ポチ、お前レコード会社の社員じゃないのか。
最初は音楽好きで希望持って入社したんじゃないのか。
夜中にこんなことやってて、情けなくならないのか。
このスレに来る人は皆、音楽を愛してるからこそ この問題に
反対してんだぞ。お前にはそれが解らんのか。
そんな人達をプロ市民呼ばわりか。
金のためなら何でもやるのか。
一応大学ぐらい出てんだろ？ そんな仕事が、男のする仕事か？
最初は音楽好きで希望持って入社したんじゃないのか。
夜中にこんなことやってて、情けなくならないのか。
このスレに来る人は皆、音楽を愛してるからこそ この問題に
反対してんだぞ。お前にはそれが解らんのか。
そんな人達をプロ市民呼ばわりか。
金のためなら何でもやるのか。
一応大学ぐらい出てんだろ？ そんな仕事が、男のする仕事か？
483 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:18 ID:oyx8PO8q
社員じゃないだろこんなのｗ
よくいる無職パラサイトでパラノイアの被害妄想タイプくんだろｗ
よくいる無職パラサイトでパラノイアの被害妄想タイプくんだろｗ
484 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:28 ID:qEBsv1Gx
確実なのは「エヴァ好きアニオタ」
70 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/22 15:52 ID:jJADv1nC
で、おまいは何人目のID:rEd2iBjh
71 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/22 15:53 ID:rEd2iBjh←ポチ
たぶん....3人目だから。 。 。
70 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/22 15:52 ID:jJADv1nC
で、おまいは何人目のID:rEd2iBjh
71 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/22 15:53 ID:rEd2iBjh←ポチ
たぶん....3人目だから。 。 。
485 ：プロ市民の巣：04/04/24 02:31 ID:a/CJL7dJ
982 ：エージェント・７７４ ：04/04/24 02:26 ID:dxTkmtnc
悪用ってどんな風に？
今のところはるかに劣勢なんだけど、俺たちに加担して誰か得してる？
983 ：プロ市民の巣 ：04/04/24 02:27 ID:BYQ6LwWm
俺 た ち に 加 担 し て ？
悪用ってどんな風に？
今のところはるかに劣勢なんだけど、俺たちに加担して誰か得してる？
983 ：プロ市民の巣 ：04/04/24 02:27 ID:BYQ6LwWm
俺 た ち に 加 担 し て ？
486 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:34 ID:qEBsv1Gx
煽り方がいまいちだぞ。ポチ。
もっとひねらねーと相手してやんねーぞ。
もっとひねらねーと相手してやんねーぞ。
487 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:41 ID:qbwd/2cx
ポチはエヴァ好きアニオタなのか？
「近藤ようこは神」とか書いてたやつか。
だとしたらな、お前はまだまだ音楽について知らなすぎる。
「近藤ようこ」が普段なにを聴いていると思っている？
知らんが、多分ジャズだろう。
そうやって自分の好きなアーティストが何に影響を受けたのか
調べて今度はそれを聴く。で、次はまたそのミュージシャンが
聴いてたものを聴くという作業を繰り返せば、もっと素晴らしい
音楽に巡りあえるんだ。お前は一生近藤ようこだけ聴いて過ごすのか。
もっと海外の音楽にも目を向けろ。
そうすれば皆がどうして法案に反対してるのかも理解できるだろう。
「近藤ようこは神」とか書いてたやつか。
だとしたらな、お前はまだまだ音楽について知らなすぎる。
「近藤ようこ」が普段なにを聴いていると思っている？
知らんが、多分ジャズだろう。
そうやって自分の好きなアーティストが何に影響を受けたのか
調べて今度はそれを聴く。で、次はまたそのミュージシャンが
聴いてたものを聴くという作業を繰り返せば、もっと素晴らしい
音楽に巡りあえるんだ。お前は一生近藤ようこだけ聴いて過ごすのか。
もっと海外の音楽にも目を向けろ。
そうすれば皆がどうして法案に反対してるのかも理解できるだろう。
488 ：ﾄｼ：04/04/24 02:43 ID:kmB4wabF
奴らもともと年金なんぞあてにしてねぇだよ
489 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:47 ID:qbwd/2cx
>>488
スレ違い。それは麻生・石破・中川のスレだろう。
スレ違い。それは麻生・石破・中川のスレだろう。
490 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:47 ID:qEBsv1Gx
491 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 02:48 ID:o6ti072u
492 ：プロ市民の巣：04/04/24 02:53 ID:a/CJL7dJ
ID変わらないんだよね
ID使い分けて
IDが違うから
ID
ID
ID使い分けて
IDが違うから
ID
ID
493 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 03:03 ID:qEBsv1Gx
494 ：プロ市民の巣：04/04/24 03:08 ID:a/CJL7dJ
ほう
気 が 付 き ま し た ？
気 が 付 き ま し た ？
495 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 03:11 ID:fhVJabHF
>>491
Silverchairのヴォーカルの新バンド（プロジェクト）なんでしょ？
Silverchairのヴォーカルの新バンド（プロジェクト）なんでしょ？
496 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 03:33 ID:T0X5NEkR
>>15-16ってホント?
497 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 03:42 ID:qEEkDOC8
498 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 03:45 ID:nKd2IGCV
ところでなんで公取委はＣＤの値段について
レコード会社に何も言ってこないの？？
レコード会社に何も言ってこないの？？
499 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 03:46 ID:l4gmtcu+
500 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 03:49 ID:CZ3loni2
501 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 06:46 ID:4eDeRfzu
>>498
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.htm
↑
12月3日の時点で早々と問題が多いということで苦言を呈していた・・・のだが。
先日の参議院に公取の人も出席し、なぜが法案に対して何の変更点もなく、
確固たる理由もないのに「公取としては問題ないということで・・」に
意見が変っていた。
非常に不自然。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.htm
↑
12月3日の時点で早々と問題が多いということで苦言を呈していた・・・のだが。
先日の参議院に公取の人も出席し、なぜが法案に対して何の変更点もなく、
確固たる理由もないのに「公取としては問題ないということで・・」に
意見が変っていた。
非常に不自然。
502 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 10:03 ID:YTTg+AQ+
公取、問題ないって言ったの？
げー。
ウェブで、疑問だと言っているのに？
げー。
ウェブで、疑問だと言っているのに？
503 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 10:35 ID:H45P9sur
確かに輸入権問題に関しては煽っている輩が多すぎて冷静な議論が行えない節があるな
504 ：読者の声：04/04/24 11:00 ID:blgeKh2a
こぴぺは本来好きではないのですがこれだけは。。
[825]読者の声<>
04/04/24 04:34 ID:Z8i+HNRP
高橋健太郎氏のBLOG。ここしばらく、この問題を取り上げているが
4月21・23日の記述は特に重要。
ttp://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/2004-04.html
文中に出て来る甘利一派が提出した議員立法↓
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g15901007.htm
第6条2項が、参議院に提出されている青少年健全育成基本法案とリンクしている
問題点が一部で指摘されている。
[825]読者の声<>
04/04/24 04:34 ID:Z8i+HNRP
高橋健太郎氏のBLOG。ここしばらく、この問題を取り上げているが
4月21・23日の記述は特に重要。
ttp://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/2004-04.html
文中に出て来る甘利一派が提出した議員立法↓
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g15901007.htm
第6条2項が、参議院に提出されている青少年健全育成基本法案とリンクしている
問題点が一部で指摘されている。
505 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 11:08 ID:H45P9sur
輸入権が導入されようがされまいが、ＣＤの値段は変わらないんじゃないかと言ってみる
今までも変わらなかったでしょ？
今までも変わらなかったでしょ？
506 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 11:25 ID:xG+of/Wx
507 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 11:29 ID:xG+of/Wx
既出ですが著作権法の一部を改正することで、海外盤CDの輸入を禁止しようとしている議員のリストです。
自民党
* 甘利明（自民党・山崎派） http://www.amari-akira.com/
* 岸田文雄（自民党・堀内派） http://www.kishida.gr.jp/
* 島村宜伸（自民党・亀井派） http://www.shimamura-yoshinobu.com/
* 小野晋也（自民党・森派） http://homepage2.nifty.com/oaktree/
* 小林興起（自民党・亀井派） http://www.kobachan.jp/
* 菅義偉（自民党・堀内派） http://www.sugayoshihide.gr.jp/
* 林芳正（参院自民党） http://www.yoshimasa.com/
* 高村正彦（自民党・高村派会長） http://www.koumura.net/
民主党
民主党知的財産制度改革推進議員連盟
* 川端達夫（会長） http://www.kawa-bata.net/
自民党
* 甘利明（自民党・山崎派） http://www.amari-akira.com/
* 岸田文雄（自民党・堀内派） http://www.kishida.gr.jp/
* 島村宜伸（自民党・亀井派） http://www.shimamura-yoshinobu.com/
* 小野晋也（自民党・森派） http://homepage2.nifty.com/oaktree/
* 小林興起（自民党・亀井派） http://www.kobachan.jp/
* 菅義偉（自民党・堀内派） http://www.sugayoshihide.gr.jp/
* 林芳正（参院自民党） http://www.yoshimasa.com/
* 高村正彦（自民党・高村派会長） http://www.koumura.net/
民主党
民主党知的財産制度改革推進議員連盟
* 川端達夫（会長） http://www.kawa-bata.net/
508 ：& ◆xfvx2QuQRA ：04/04/24 11:30 ID:IoS1nqym
大衆はモーニング娘やジャーニーズや塩化カスの歌を聞いて
満足しているのだ。彼らに理解を求めるだけ無駄。
満足しているのだ。彼らに理解を求めるだけ無駄。
509 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 11:30 ID:DdGZkjKk
日本版の安い国からの逆輸入が禁止かとおもったら、単に輸入版が禁止なんか〜
ま〜ある意味、日本の企業に儲けてもろて税金納めてもらわないかんから
しゃーないのかな？
昔からある、ブランド品の直輸入とかと同じなんかいな〜
ま〜ある意味、日本の企業に儲けてもろて税金納めてもらわないかんから
しゃーないのかな？
昔からある、ブランド品の直輸入とかと同じなんかいな〜
510 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 11:35 ID:xG+of/Wx
511 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 11:37 ID:H45P9sur
512 ：プロ市民の巣：04/04/24 11:39 ID:a/CJL7dJ
513 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 11:43 ID:H45P9sur
>>512
正論って訳じゃないんだけど、輸入権反対派の言う事が引っかかるんだよね
「○○できるかも知れない」
「○○と解釈されるおそれがある」
「最悪の場合、○○となるだろう。こんな世界を許しても良いのだろうか」
って事を強調しすぎる感はあるね
扇動されてる感じがして反対派の肩を持つ気にはあまりなれない
正論って訳じゃないんだけど、輸入権反対派の言う事が引っかかるんだよね
「○○できるかも知れない」
「○○と解釈されるおそれがある」
「最悪の場合、○○となるだろう。こんな世界を許しても良いのだろうか」
って事を強調しすぎる感はあるね
扇動されてる感じがして反対派の肩を持つ気にはあまりなれない
514 ：プロ市民の巣：04/04/24 11:48 ID:a/CJL7dJ
それが難しくて文化庁も苦慮してる、と
でも先進国の多くでは還流防止法制が既に整備されてます
プロ市民はその法案のグレーな表現を拡大して
殊更に国民の不安を煽っています
運用面での注視は必要ですが
プロ市民お得意の陰謀説をよく検討すると、それでは誰も得をしません
落ち着いてよく自分の頭で考えましょう
でも先進国の多くでは還流防止法制が既に整備されてます
プロ市民はその法案のグレーな表現を拡大して
殊更に国民の不安を煽っています
運用面での注視は必要ですが
プロ市民お得意の陰謀説をよく検討すると、それでは誰も得をしません
落ち着いてよく自分の頭で考えましょう
515 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 11:48 ID:YTTg+AQ+
かといって静観していても、結局は賛成と同じコトにしかならない。
俺は、後悔したくないから、今やる。
俺は、後悔したくないから、今やる。
516 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 11:51 ID:xG+of/Wx
a/CJL7dJは電波ちゃんですか？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
517 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 11:53 ID:75PzOmw9
518 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 11:55 ID:/AZkBU8A
なんでこれの報道ぜんぜんないんだ
519 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 11:56 ID:xG+of/Wx
>>518
ﾏｽｺﾐはﾚｺｰﾄﾞ会社から広告もらってるから。
ﾏｽｺﾐはﾚｺｰﾄﾞ会社から広告もらってるから。
520 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 11:57 ID:HNAh93qd
いっそのこと日本の音楽を輸出しなければいい。
ていうか糞Ｊポップを海外の人に聞かれるのは恥ずかしい。
ていうか糞Ｊポップを海外の人に聞かれるのは恥ずかしい。
521 ：プロ市民の巣：04/04/24 11:59 ID:a/CJL7dJ
つまり全てのマスコミがレコード会社から出稿受けてるとｗ
そうするとレコ協はマイクロソフト以上の金持ちですね(ﾌﾟﾌﾟ
そうするとレコ協はマイクロソフト以上の金持ちですね(ﾌﾟﾌﾟ
522 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 12:01 ID:asH7/i4h
安い輸入版買えないならこれからレンタルですまそ
CDに3000円も出す気になれん、日本企業は努力すべき
豪華ジャケットやオマケなんかいらねーよ、CDの単価を落とせ
CDに3000円も出す気になれん、日本企業は努力すべき
豪華ジャケットやオマケなんかいらねーよ、CDの単価を落とせ
523 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 12:01 ID:6jAaMl17
524 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 12:04 ID:75PzOmw9
525 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 12:05 ID:zu4KHseS
>>513
>「○○できるかも知れない」
>「○○と解釈されるおそれがある」
>「最悪の場合、○○となるだろう。こんな世界を許しても良いのだろうか」
ホントに馬鹿だな。
輸入権に反対でなくても、言ってることは
「洋楽には関係ない『かもしれない』」
じゃないか。
現に洋楽の輸入を規制できる法律（これは推測ではなく事実）ができて
それを洋楽に適用するかしないかの未来の話なんだから
賛成でも反対でも全て推測の話だ。
>「○○できるかも知れない」
>「○○と解釈されるおそれがある」
>「最悪の場合、○○となるだろう。こんな世界を許しても良いのだろうか」
ホントに馬鹿だな。
輸入権に反対でなくても、言ってることは
「洋楽には関係ない『かもしれない』」
じゃないか。
現に洋楽の輸入を規制できる法律（これは推測ではなく事実）ができて
それを洋楽に適用するかしないかの未来の話なんだから
賛成でも反対でも全て推測の話だ。
526 ：プロ市民の巣：04/04/24 12:07 ID:a/CJL7dJ
なんかプロ市民は某国営放送に｢この話題を取り上げろ｣とメール攻勢中とかｗ
自分で言ってたデマを信じ始めてんのか?
それとも本気で信じてるのか
いやはやほんと迷惑な集団ですな
自分で言ってたデマを信じ始めてんのか?
それとも本気で信じてるのか
いやはやほんと迷惑な集団ですな
527 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 12:12 ID:asH7/i4h
輸入版買いだしてから国内版はアホらしくて買えない
歌詞カードなんかいらないし、邦楽アーティストで
ＣＤまで買いたいヤツなんか数えるほどしかいない
歌詞カードなんかいらないし、邦楽アーティストで
ＣＤまで買いたいヤツなんか数えるほどしかいない
528 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 12:14 ID:H45P9sur
経済産業省が輸入権を主導してるのに、文化庁を叩くのは無意味な気がする
この場合、著作権というのは輸入禁止に利用されているだけなんだよね
輸入を禁止する他の手段がないわけ。
これを踏まえて論議しないとピント外れまくる事になるね。
この場合、著作権というのは輸入禁止に利用されているだけなんだよね
輸入を禁止する他の手段がないわけ。
これを踏まえて論議しないとピント外れまくる事になるね。
529 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 12:21 ID:mEt674W5
FRANZ FERDINANDの日本盤、あと一ヶ月も待てねえよ！
今から輸入盤買いに行ってくる！
今から輸入盤買いに行ってくる！
530 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 13:02 ID:xG+of/Wx
OFF行ってきまーす
531 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 13:03 ID:bvIL/p+7
あれ？バーボンハウスじゃない
532 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 13:08 ID:qbwd/2cx
「Amazon.co.jp狩りが始まった」↓
http://hidemuzic.typepad.com/hidemuzicblog/2004/03/amazoncojp.html
http://hidemuzic.typepad.com/hidemuzicblog/2004/03/amazoncojp.html
533 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 13:09 ID:S/N+4vP9
>>530
いってらっしゃーい、、、うちの近くもやってたらいくんだけどなぁ。
いってらっしゃーい、、、うちの近くもやってたらいくんだけどなぁ。
534 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 13:10 ID:qbwd/2cx
>流石に今回のことで懲りたのか、知財本部が修正意見を募集しています。
>今の歪んだ著作権政策の根本から変えさせないと、
>同じ事が繰り返されるどころか、どんどん酷くなっていくので、
>出来る限り意見を送っておきましょう。
知的財産推進計画の見直しに関する意見募集（2004.4.17）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/040417comment.html
>今の歪んだ著作権政策の根本から変えさせないと、
>同じ事が繰り返されるどころか、どんどん酷くなっていくので、
>出来る限り意見を送っておきましょう。
知的財産推進計画の見直しに関する意見募集（2004.4.17）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/040417comment.html
535 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 13:12 ID:qbwd/2cx
できたらデフォルトに下げを入れるのは控えてくれ。
このスレは常にあげておきたい。
このスレは常にあげておきたい。
536 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 13:16 ID:i2EMkoXl
消費者に喧嘩売ってるとしか思えないよ
537 ：山下泰文 ◆s.7cV35dpw ：04/04/24 13:16 ID:j6QA8YWX
何でRIAAが何もいってこないのか不思議だ
538 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 13:18 ID:i2EMkoXl
539 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 13:21 ID:obB4f0D+
だったらツールドフランス日本で出せや。
540 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 13:22 ID:AK/o6kVI
RIAAが黒幕
541 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 13:24 ID:gGNbmc3g
うっかり輸入禁止にしないでください。
542 ：山下泰文 ◆s.7cV35dpw ：04/04/24 13:25 ID:j6QA8YWX
543 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 13:26 ID:hCldEnn3
小泉のバカさは今更騒ぐことでもないと思うが
544 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 13:27 ID:dP/GarRX
洋楽ファンには輸入盤買うのが楽しくて仕方ない時期ってあるよな。
俺も数年前までそうだった。もしもあの時期こんな法案が通ってたら
絶望に打ちひしがれてただろうな
俺も数年前までそうだった。もしもあの時期こんな法案が通ってたら
絶望に打ちひしがれてただろうな
545 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 13:50 ID:c/VqeooA
ここにきてバカな荒らしが増えてきた。
やっぱり本当だってことだよ。
っていうか「デマ」とか「大げさ」って行ってる時点で
引きこもり決定だろ。TowerやHMVをぶらぶらするだけでも
すでに変化が進んでることに気付くはず。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/
やっぱり本当だってことだよ。
っていうか「デマ」とか「大げさ」って行ってる時点で
引きこもり決定だろ。TowerやHMVをぶらぶらするだけでも
すでに変化が進んでることに気付くはず。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/
546 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 14:03 ID:qEBsv1Gx
>>542
個人輸入禁止は無いと思うけど、売り手から日本には売れないヨと言われてしまうことはあるかも。
文化庁の課長が米国レコ社の中国進出を見越したものと自分で書いてるようだ。
その意味ではRIAAのコメントとしては至極妥当なものと思える。
個人輸入禁止は無いと思うけど、売り手から日本には売れないヨと言われてしまうことはあるかも。
文化庁の課長が米国レコ社の中国進出を見越したものと自分で書いてるようだ。
その意味ではRIAAのコメントとしては至極妥当なものと思える。
547 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 14:12 ID:AK/o6kVI
盛り下がってきますた・・・orz
548 ：プロ市民の巣：04/04/24 14:16 ID:a/CJL7dJ
今日は首都圏のプロ市民が全員新宿おｆｆに出張の為
田舎駐在のヘッポコプロ市民の提供でお送りしています
age
田舎駐在のヘッポコプロ市民の提供でお送りしています
age
549 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 14:18 ID:qEBsv1Gx
やっぱポチがいるほうが盛り上がるのか。
550 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 14:19 ID:qhULrEnV
信じられない！
むかしは１０００円は安かったから歌詞カードやライナーなしでも
よく輸入盤買ってたYO！
音楽好きなおれからしたら信じられない暴挙だYO！どうすりゃいいんだYO！
むかしは１０００円は安かったから歌詞カードやライナーなしでも
よく輸入盤買ってたYO！
音楽好きなおれからしたら信じられない暴挙だYO！どうすりゃいいんだYO！
551 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 14:21 ID:qEBsv1Gx
おいポチ、田舎を見下した発言は良くないぞ。謝罪汁
552 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 14:21 ID:eWSa0uPR
ここでの議論もいいけど、やっぱり今は２ちゃん以外のとこで
この件を知らせてまわったほうがいいかな。ビラ配りでどれだけ
効果あるかわからないけど、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!
ポチ、復活したな＞オフ板
この件を知らせてまわったほうがいいかな。ビラ配りでどれだけ
効果あるかわからないけど、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!
ポチ、復活したな＞オフ板
553 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 14:21 ID:qbwd/2cx
おっポチなんだ今日も仕事か？
国会閉会までまだだいぶあるから、今年お前はＧＷなしだな。
↓ご意見・抗議はこちらへ↓
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080878014/523
国会閉会までまだだいぶあるから、今年お前はＧＷなしだな。
↓ご意見・抗議はこちらへ↓
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080878014/523
554 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 14:24 ID:a/CJL7dJ
＞15-16ってどういうことですか？
555 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 14:29 ID:qhULrEnV
それに海外のCDで国内版として発売されないCDとかもあるから
そういうのははじめから輸入盤を買うんだけど
なんで今時こんな鎖国じみたことしてんだ？
海外輸入を禁じる法律が一部の国内業者の横暴によってまかり通るなら
自由貿易や経済競争を阻害する重大なきっかけとなるんだよ？
これを支持する人間は社会主義者か独占横暴官僚主義者だ。くるってる！
そういうのははじめから輸入盤を買うんだけど
なんで今時こんな鎖国じみたことしてんだ？
海外輸入を禁じる法律が一部の国内業者の横暴によってまかり通るなら
自由貿易や経済競争を阻害する重大なきっかけとなるんだよ？
これを支持する人間は社会主義者か独占横暴官僚主義者だ。くるってる！
556 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 14:31 ID:c/VqeooA
>>554
ポチもな、どれがポチの書き込みかはっきりしないと
ギャラ出ないからIDも変えられないし、コピペもせざるを得ないんだよな。
しかしよ、ホントに本気で運動つぶしたいんなら、もっとちゃんとしたテンプレ作れば？
キミらのヤツは依田会長の答弁並みのレベルの低さだよ。
あと、なぜ反対運動を邪魔したいのかを自分の言葉で語ってくれないとタダの荒らしでしかない。
まぁ実際ただの荒らしなんだろうが。
妨害行為が出てくるってことはこの動きがホンモノになってきたってことだよ、乙、ポチ。
ポチもな、どれがポチの書き込みかはっきりしないと
ギャラ出ないからIDも変えられないし、コピペもせざるを得ないんだよな。
しかしよ、ホントに本気で運動つぶしたいんなら、もっとちゃんとしたテンプレ作れば？
キミらのヤツは依田会長の答弁並みのレベルの低さだよ。
あと、なぜ反対運動を邪魔したいのかを自分の言葉で語ってくれないとタダの荒らしでしかない。
まぁ実際ただの荒らしなんだろうが。
妨害行為が出てくるってことはこの動きがホンモノになってきたってことだよ、乙、ポチ。
557 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 14:38 ID:qEBsv1Gx
29 ：プロ市民の巣 ：04/04/24 14:12 ID:BYQ6LwWm
日本の頼みの綱ってコンテンツ産業だったんですか
てっきり自動車とか電子部品かと勘違いしていました
とても勉強になります
漏れも知財立国って特許で海外勢が日本製部品を使うように仕向けるんだと思ってた。
まさかこんなのだとはおもわなんだ。
日本の頼みの綱ってコンテンツ産業だったんですか
てっきり自動車とか電子部品かと勘違いしていました
とても勉強になります
漏れも知財立国って特許で海外勢が日本製部品を使うように仕向けるんだと思ってた。
まさかこんなのだとはおもわなんだ。
558 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 14:43 ID:a/CJL7dJ
559 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 14:43 ID:H45P9sur
560 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 14:47 ID:a/CJL7dJ
561 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 14:50 ID:qEBsv1Gx
ポチは単なる煽りだが、自分でソースに当たって考えれという香具師の主張だけは正しい。
なので、相手をしてやっている。
だからいいかげんその穴だらけなコピペ以外の煽りを考えやがれ。ポチ。
なので、相手をしてやっている。
だからいいかげんその穴だらけなコピペ以外の煽りを考えやがれ。ポチ。
562 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 14:53 ID:qEBsv1Gx
>>ポチ
未発の邦版で還流が起こるのか？
未発の邦版で還流が起こるのか？
563 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 15:04 ID:qhULrEnV
>>559
法律みてきたけど、とんでもない悪法。
海外の映画や音楽が特定の国内向けに販売されるなんて考え方はしない。
海外「制作業者」は売れれば売れるほど喜ぶ。国内・国外の区別せずに全市場として。
国内「販売業者」が自己の都合を正当化し権益を不当に独占することを助けるだけ。
なんで全く反対もされずに通過してるのか不思議でしょうがない。
法律みてきたけど、とんでもない悪法。
海外の映画や音楽が特定の国内向けに販売されるなんて考え方はしない。
海外「制作業者」は売れれば売れるほど喜ぶ。国内・国外の区別せずに全市場として。
国内「販売業者」が自己の都合を正当化し権益を不当に独占することを助けるだけ。
なんで全く反対もされずに通過してるのか不思議でしょうがない。
564 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 15:08 ID:a/CJL7dJ
図説
邦盤の還流と海外盤の輸入
邦盤の国内発売 → アジアなど海外リリース(その国ごとの価格設定)
↓
国内で再販売(高速SAドンキあまぞん) ×← 国内より安価な国から並行輸入
国内盤を理由に差し止め?? ？← 邦盤既発売の全ての海外盤(プロ市民が禁止されると煽っている)
この際、還流を阻止しようとしても名指しで(この国からは安いから)禁止、と差別することは難しい
だから邦盤がでている輸入盤が全部禁止されるというのがプロ市民の言い分
でも五大メジャーの親会社を不当だと日本の子会社が提訴するはずない、というのが漏れの言い分
邦盤の還流と海外盤の輸入
邦盤の国内発売 → アジアなど海外リリース(その国ごとの価格設定)
↓
国内で再販売(高速SAドンキあまぞん) ×← 国内より安価な国から並行輸入
国内盤を理由に差し止め?? ？← 邦盤既発売の全ての海外盤(プロ市民が禁止されると煽っている)
この際、還流を阻止しようとしても名指しで(この国からは安いから)禁止、と差別することは難しい
だから邦盤がでている輸入盤が全部禁止されるというのがプロ市民の言い分
でも五大メジャーの親会社を不当だと日本の子会社が提訴するはずない、というのが漏れの言い分
565 ：もっかい：04/04/24 15:09 ID:a/CJL7dJ
図説
邦盤の還流と海外盤の輸入
邦盤の国内発売 → アジアなど海外リリース(その国ごとの価格設定)
↓
国内で再販売(高速SAドンキあまぞん) ×← 国内より安価な国から並行輸入
国内盤を理由に差し止め?? ？← 邦盤既発売の全ての海外盤(プロ市民が禁止されると主張)
この際、還流を阻止しようとしても名指しで(この国からは安いから)禁止、と差別することは難しい
だから邦盤がでている輸入盤が全部禁止されるというのがプロ市民の言い分
でも五大メジャーの親会社を不当だと日本の子会社が提訴するはずない、というのが漏れの言い分
邦盤の還流と海外盤の輸入
邦盤の国内発売 → アジアなど海外リリース(その国ごとの価格設定)
↓
国内で再販売(高速SAドンキあまぞん) ×← 国内より安価な国から並行輸入
国内盤を理由に差し止め?? ？← 邦盤既発売の全ての海外盤(プロ市民が禁止されると主張)
この際、還流を阻止しようとしても名指しで(この国からは安いから)禁止、と差別することは難しい
だから邦盤がでている輸入盤が全部禁止されるというのがプロ市民の言い分
でも五大メジャーの親会社を不当だと日本の子会社が提訴するはずない、というのが漏れの言い分
566 ：いやもっかい：04/04/24 15:10 ID:a/CJL7dJ
図説
邦盤の還流と海外盤の輸入
邦盤の国内発売 → アジアなど海外リリース(その国ごとの価格設定)
↓
国内で再販売(高速SAドンキあまぞん) ×← 国内より安価な国から並行輸入
国内盤を理由に差し止め?? ？← 邦盤既発売の全ての海外盤(プロ市民が禁止されると主張)
この際、還流を阻止しようとしても名指しで(この国からは安いから)禁止、と差別することは難しい
だから邦盤がでている輸入盤が全部禁止されるというのがプロ市民の言い分
でも五大メジャーの親会社を不当だと日本の子会社が提訴するはずない、というのが漏れの言い分
邦盤の還流と海外盤の輸入
邦盤の国内発売 → アジアなど海外リリース(その国ごとの価格設定)
↓
国内で再販売(高速SAドンキあまぞん) ×← 国内より安価な国から並行輸入
国内盤を理由に差し止め?? ？← 邦盤既発売の全ての海外盤(プロ市民が禁止されると主張)
この際、還流を阻止しようとしても名指しで(この国からは安いから)禁止、と差別することは難しい
だから邦盤がでている輸入盤が全部禁止されるというのがプロ市民の言い分
でも五大メジャーの親会社を不当だと日本の子会社が提訴するはずない、というのが漏れの言い分
567 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 15:23 ID:qEBsv1Gx
＞邦盤がでている輸入盤が全部禁止されるというのがプロ市民の言い分
＞でも五大メジャーの親会社を不当だと日本の子会社が提訴するはずない、というのが漏れの言い分
邦盤が出ている場合、輸入盤の差し止め権限を邦盤を出しているレコ社が持つだけ。
差し止められて提訴するなら輸入盤を出してる会社がするんじゃないのか？
＞でも五大メジャーの親会社を不当だと日本の子会社が提訴するはずない、というのが漏れの言い分
邦盤が出ている場合、輸入盤の差し止め権限を邦盤を出しているレコ社が持つだけ。
差し止められて提訴するなら輸入盤を出してる会社がするんじゃないのか？
568 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 15:30 ID:a/CJL7dJ
不当な安価かどうかの判断をするのは裁判所ですが.....................
ソ ー ス に 当 た れ
569 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 15:30 ID:c/VqeooA
>>565ポチ様
■還流盤はAmazonでは扱っていない。
■いわゆるプロ市民も少々の動きはある。
http://www.shodanren.gr.jp/database/101.htm
全国消費者団体連絡会のアピール（3月10日付け）
しかし実際に動いているのは個人的な音楽好き。
法律に反対するものをまとめてプロ市民と呼んで蔑む時点であなたの主張が冷静さにかけたものだと
捉えられることは理解したほうがいい。
■還流盤はAmazonでは扱っていない。
■いわゆるプロ市民も少々の動きはある。
http://www.shodanren.gr.jp/database/101.htm
全国消費者団体連絡会のアピール（3月10日付け）
しかし実際に動いているのは個人的な音楽好き。
法律に反対するものをまとめてプロ市民と呼んで蔑む時点であなたの主張が冷静さにかけたものだと
捉えられることは理解したほうがいい。
570 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 15:31 ID:c/VqeooA
>>565ポチ様
■国内盤があることを理由に差し止めが出来る権利を与える法律が出来ることはよくない。というのが反対の
大きな理由。そして、これが制定されることによる副作用が起きることも間違いない。まだ成立していない法律に
異議を唱えることはなんら反社会的な行為ではないよ。
■>>五大メジャーの親会社を不当だと日本の子会社が提訴するはずない、
まず提訴などに至るわけがない。US盤は自主的に輸入を止めるか大幅に減らすでしょ。
君は分かってないようだが、輸入盤の多くは国内盤を出してる日本のレコード会社が輸入してるんだよ。
ある意味やむにやまれず。これをやめられるなら本国も日本も万々歳というわけ。
実際にTowerやHMV行ってご覧よ。すでにいろんな変化が現れてるよ
コピペするならこのレスも一緒にね。
■国内盤があることを理由に差し止めが出来る権利を与える法律が出来ることはよくない。というのが反対の
大きな理由。そして、これが制定されることによる副作用が起きることも間違いない。まだ成立していない法律に
異議を唱えることはなんら反社会的な行為ではないよ。
■>>五大メジャーの親会社を不当だと日本の子会社が提訴するはずない、
まず提訴などに至るわけがない。US盤は自主的に輸入を止めるか大幅に減らすでしょ。
君は分かってないようだが、輸入盤の多くは国内盤を出してる日本のレコード会社が輸入してるんだよ。
ある意味やむにやまれず。これをやめられるなら本国も日本も万々歳というわけ。
実際にTowerやHMV行ってご覧よ。すでにいろんな変化が現れてるよ
コピペするならこのレスも一緒にね。
571 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 15:32 ID:a/CJL7dJ
572 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 15:33 ID:BUn224gM
知り合いにホワイトストライプス馬鹿にされた
一生オフスプリング聞いてろ！！ちくしょーー
一生オフスプリング聞いてろ！！ちくしょーー
573 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 15:35 ID:qEBsv1Gx
あふぉ、裁判所が判断するには訴えないとイカンだろが。
あとな、同じもん3回も張るんじゃねえ！
あとな、同じもん3回も張るんじゃねえ！
574 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 15:36 ID:a/CJL7dJ
575 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 15:36 ID:1ojnkAP5
576 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 15:38 ID:RUFc4ZgV
>>572
どっちもどっち
どっちもどっち
577 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 15:45 ID:a/CJL7dJ
また逃亡かよｗ
漏れと論戦やっても結局惨敗なら
もうプロ市民出てこないほうがいいよ?
漏れと論戦やっても結局惨敗なら
もうプロ市民出てこないほうがいいよ?
578 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 15:48 ID:a/CJL7dJ
579 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 15:50 ID:A13nXfuN
もう、みんなでWinnyやろうぜ
580 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 15:53 ID:mDq6P7gY
そんなことよりCDにはえてくるカビにいい方法を教えてくれ〜〜〜〜〜
581 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 15:57 ID:RUJ9caY6
俺の場合、音楽に関しては、P2Pでは所有欲を満たせない。
せめてCCCDじゃなければ多少高くても邦盤買うけど･･･。
せめてCCCDじゃなければ多少高くても邦盤買うけど･･･。
582 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 15:59 ID:qc4UhEHR
583 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 16:05 ID:c/VqeooA
>>574
＞574 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/04/24 15:36 ID:a/CJL7dJ
＞>>570
＞反社会的。。。。誰か言った? (ｗ
そんなこといってるから
＞ そもそもプロ市民の意味すらわかってなさそうだしな。
こう言われる。
＞574 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/04/24 15:36 ID:a/CJL7dJ
＞>>570
＞反社会的。。。。誰か言った? (ｗ
そんなこといってるから
＞ そもそもプロ市民の意味すらわかってなさそうだしな。
こう言われる。
584 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 16:08 ID:a/CJL7dJ
あれ？
そんだけかい
そんだけかい
585 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 16:08 ID:c/VqeooA
586 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 16:10 ID:a/CJL7dJ
あのー
まさかそれだけ ってことないよね.....
まさかそれだけ ってことないよね.....
587 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 16:11 ID:c/VqeooA
588 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 16:14 ID:a/CJL7dJ
まさか敬語の使い方間違ってる ってことないよね........
589 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 16:17 ID:1ojnkAP5
真っ当な意見が言えなくなると「プロ市民」と煽るしかなくなる
哀れなポチ様に最後のレス。
>>ポチ様 ＝ ID:a/CJL7dJ
ハッキリ言うとね。
ほぼ丸一日、各板に粘着してる君の相手なんかマトモにしてられんよ。
相手して欲しいなら反対者の多数を納得させられるような
まともな意見を考えてから来い。…って言ってもコピペばっかだから無駄か。
あと、自分が書いたレス(>>15-16)を"プロ市民の実態"と晒して楽しいかい？
----------------------------------------
・ポチ様の定義に更に追記してみる。
ポチ 意味もわからず「プロ市民」と煽る業界関係者らしい人物。
レコ社の犬という事でポチと呼ばれ、今に至る。
反論できなくなるとコピペや煽りを繰り返す。
バイト説や交代制説があるが定かでない。
エヴァ好きアニオタの可能性あり。
----------------------------------------
哀れなポチ様に最後のレス。
>>ポチ様 ＝ ID:a/CJL7dJ
ハッキリ言うとね。
ほぼ丸一日、各板に粘着してる君の相手なんかマトモにしてられんよ。
相手して欲しいなら反対者の多数を納得させられるような
まともな意見を考えてから来い。…って言ってもコピペばっかだから無駄か。
あと、自分が書いたレス(>>15-16)を"プロ市民の実態"と晒して楽しいかい？
----------------------------------------
・ポチ様の定義に更に追記してみる。
ポチ 意味もわからず「プロ市民」と煽る業界関係者らしい人物。
レコ社の犬という事でポチと呼ばれ、今に至る。
反論できなくなるとコピペや煽りを繰り返す。
バイト説や交代制説があるが定かでない。
エヴァ好きアニオタの可能性あり。
----------------------------------------
590 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 16:20 ID:a/CJL7dJ
ソースがないことを恰も事実かのように｢定義｣と書く辺りに
このｽﾚそのものの縮図を見るようだがねｗ
このｽﾚそのものの縮図を見るようだがねｗ
591 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 16:27 ID:gHAPpPVL
ID:a/CJL7dJ、今まで出てきたポチの中でオマエが一番程度低いなｗ
昨日の昼に出てきた口の悪いにーちゃんはもうちょっと頑張ってたぞ。
オマエの方が年上なんだろ？
しっかりしろよ、そんなことだからこんな仕事しかさせてもらえないんだよ。
勉強して出直してこい。
昨日の昼に出てきた口の悪いにーちゃんはもうちょっと頑張ってたぞ。
オマエの方が年上なんだろ？
しっかりしろよ、そんなことだからこんな仕事しかさせてもらえないんだよ。
勉強して出直してこい。
592 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 16:32 ID:a/CJL7dJ
え、でも敬語が(ｒｙ
593 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 16:37 ID:IpuORO25
またポチがくるくるぱーになってきた
594 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 16:47 ID:v+1ULly2
595 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 16:54 ID:IpuORO25
あー、業務連絡、業務連絡
ポチさん大変です
Mac板にも新スレ立ちました
燃料投入お願いします
ポチさん大変です
Mac板にも新スレ立ちました
燃料投入お願いします
596 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 18:09 ID:Xvektv9+
つーかさ、こうやってポチみたいな奴の相手をして
本題からどんどん離れていったら相手の思うツボじゃん。
社員の荒らしだとしたらそれが狙いなんだろうし。
ってことで、もういい加減スルーしとこうや。
とりあえず・・・未だに「大丈夫」と勘違いしてる香具師らや
この法案すら知らない香具師らにもっと広められないものか・・・
本題からどんどん離れていったら相手の思うツボじゃん。
社員の荒らしだとしたらそれが狙いなんだろうし。
ってことで、もういい加減スルーしとこうや。
とりあえず・・・未だに「大丈夫」と勘違いしてる香具師らや
この法案すら知らない香具師らにもっと広められないものか・・・
597 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 18:39 ID:UMsDr8A9
ネットでの情報提供も大事ですが、
メディアを特定してしまっては受け手も制限されてしまいます。
なので、街頭で無差別にチラシ配りというのはやっぱりいいと思います。
今日いってきたんですが、かなり驚いて質問してきてくれる人たちがいますよ。
明日も新宿オフ開催されるようなので、参加可能なひとたちは、是非。
メディアを特定してしまっては受け手も制限されてしまいます。
なので、街頭で無差別にチラシ配りというのはやっぱりいいと思います。
今日いってきたんですが、かなり驚いて質問してきてくれる人たちがいますよ。
明日も新宿オフ開催されるようなので、参加可能なひとたちは、是非。
598 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 18:54 ID:YlZ9YA9Z
>>592
そうだよな、お前に対して敬語を使うのは間違ってるよな
そうだよな、お前に対して敬語を使うのは間違ってるよな
599 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 19:12 ID:qbwd/2cx
---------輸入ＣＤ禁止問題スレ・現在の一覧---------------
【ニュー速板】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082606699/l50
【洋楽板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080878014/l50
【大規模OFF板】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082749653/l50
【ロビー板】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1080886689/l50
【痛いニュース+板】
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1082558483/l50
【新・mac板】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1082791874/l50
【ワールド音楽板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1080845883/l50
【ジャズ板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1080843822/l50
【ニュー速板】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082606699/l50
【洋楽板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080878014/l50
【大規模OFF板】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082749653/l50
【ロビー板】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1080886689/l50
【痛いニュース+板】
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1082558483/l50
【新・mac板】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1082791874/l50
【ワールド音楽板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1080845883/l50
【ジャズ板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1080843822/l50
600 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 19:13 ID:qbwd/2cx
【クラシック板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080846047/l50
【ＤＪ・クラブ板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/dj/1080843743/l50
【HIPHOP板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1080873844/l50
【TECHNO板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1080843521/l50
【パンク板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1080869977/l50
【ビートルズ板】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1080844407/l50
【楽器・作曲板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1080846228/l50
【懐メロ洋楽板】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1080844470/l50
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080846047/l50
【ＤＪ・クラブ板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/dj/1080843743/l50
【HIPHOP板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1080873844/l50
【TECHNO板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1080843521/l50
【パンク板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1080869977/l50
【ビートルズ板】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1080844407/l50
【楽器・作曲板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1080846228/l50
【懐メロ洋楽板】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1080844470/l50
601 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 19:16 ID:qbwd/2cx
【ディスコ板】
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/disco/1080870929/l50
【DTM板】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1082563547/l50
【ピュアAU板】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078752797/l50
【吹奏楽板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081394310/l50
【経済板】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1080845799/l50
【通販・買い物板】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1081566231/l50
重要な情報は、ぜひ他板にも！
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/disco/1080870929/l50
【DTM板】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1082563547/l50
【ピュアAU板】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078752797/l50
【吹奏楽板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081394310/l50
【経済板】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1080845799/l50
【通販・買い物板】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1081566231/l50
重要な情報は、ぜひ他板にも！
602 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 21:52 ID:xG+of/Wx
age
603 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 21:54 ID:Zm8d2T/M
まだだろ
604 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 21:54 ID:SvoZhQi1
【HR・HM板】は相手にされてないのでつね･･･(´･ω･｀)
輸入盤が買えなくなります。一切合財。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1080847260/
輸入盤が買えなくなります。一切合財。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1080847260/
605 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 21:57 ID:fWgsmg4F
どんどん消費者が損をする方向へ持っていこうとする・・・
不良品を売り続けている糞を保護する・・・
不良品を売り続けている糞を保護する・・・
606 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 22:40 ID:xG+of/Wx
既出ですが著作権法の一部を改正することで、海外盤CDの輸入を禁止しようとしている議員のリストです。
自民党
* 甘利明（自民党・山崎派） http://www.amari-akira.com/
* 岸田文雄（自民党・堀内派） http://www.kishida.gr.jp/
* 島村宜伸（自民党・亀井派） http://www.shimamura-yoshinobu.com/
* 小野晋也（自民党・森派） http://homepage2.nifty.com/oaktree/
* 小林興起（自民党・亀井派） http://www.kobachan.jp/
* 菅義偉（自民党・堀内派） http://www.sugayoshihide.gr.jp/
* 林芳正（参院自民党） http://www.yoshimasa.com/
* 高村正彦（自民党・高村派会長） http://www.koumura.net/
民主党
民主党知的財産制度改革推進議員連盟
* 川端達夫（会長） http://www.kawa-bata.net/
自民党
* 甘利明（自民党・山崎派） http://www.amari-akira.com/
* 岸田文雄（自民党・堀内派） http://www.kishida.gr.jp/
* 島村宜伸（自民党・亀井派） http://www.shimamura-yoshinobu.com/
* 小野晋也（自民党・森派） http://homepage2.nifty.com/oaktree/
* 小林興起（自民党・亀井派） http://www.kobachan.jp/
* 菅義偉（自民党・堀内派） http://www.sugayoshihide.gr.jp/
* 林芳正（参院自民党） http://www.yoshimasa.com/
* 高村正彦（自民党・高村派会長） http://www.koumura.net/
民主党
民主党知的財産制度改革推進議員連盟
* 川端達夫（会長） http://www.kawa-bata.net/
607 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 00:20 ID:LqzeuthS
ﾈﾀはないけど・・・ とりあえず ageｯ!
608 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 00:29 ID:416qpU0Q
若者が洋楽を聴かなくなり邦楽がよりいっそう糞かすると妄想してみる
609 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 00:35 ID:LZ15GQyT
610 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 00:37 ID:3wCrcEh0
まぁそれがオンリーワン政策ってことだな。
611 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:23 ID:IGU92vwV
おいおい 下がりすぎ
612 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:43 ID:RrZW0svx
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b4%c5%cd%f8%cc%c0+%b1%f8%bf%a6%a1%a1KSD&hc=0&hs=0
＊ ＫＳＤからの主な政治献金は、この他に政治資金収支報告書に示されただけで以下の通り（衆院のみ）
□ 植竹繁雄・北関東比例・自民党 １００万円
□ 菅直人・東京１８区・民主党 党代表 ２１０万円
□ 松島みどり・東京比例・自民党 ２１０万円
□ 甘利明・神奈川１３区・自民党 ６１０万円←注目
□ 亀井義之・神奈川１６区・自民党 １１０万円
□ 藤井孝男・東海比例・自民党 ２１０万円
□ 太田誠一・福岡３区・自民党 １１０万円
＊ ＫＳＤからの主な政治献金は、この他に政治資金収支報告書に示されただけで以下の通り（衆院のみ）
□ 植竹繁雄・北関東比例・自民党 １００万円
□ 菅直人・東京１８区・民主党 党代表 ２１０万円
□ 松島みどり・東京比例・自民党 ２１０万円
□ 甘利明・神奈川１３区・自民党 ６１０万円←注目
□ 亀井義之・神奈川１６区・自民党 １１０万円
□ 藤井孝男・東海比例・自民党 ２１０万円
□ 太田誠一・福岡３区・自民党 １１０万円
613 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:50 ID:kEDqnIlr
614 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:53 ID:r+nOwJG7
「なんでもいいから安ければいい」というだけのくせに
もっともらしい理屈を。
615 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:54 ID:3LMLFDI9
616 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:57 ID:y7x5YwvQ
617 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 02:00 ID:moScCrl2
618 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 02:27 ID:3LMLFDI9
------続・輸入ＣＤ禁止問題スレ・現在の一覧---------
【HR・HM板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1080847260/l50
【芸能音楽板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655/l50
【音楽サロン板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1080906159/l50
【インディー板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/minor/1081256278/l50
【パンク板】(２枚目)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1080903896/l50
【芸スポ速報＋】(過去ログ倉庫)
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081796720/
だいぶ見落としてました。
ずいぶんスレが立って、ポチも見回り大変だな！
じゃ、俺もそろそろ寝るから・・。
【HR・HM板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1080847260/l50
【芸能音楽板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078591655/l50
【音楽サロン板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1080906159/l50
【インディー板】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/minor/1081256278/l50
【パンク板】(２枚目)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1080903896/l50
【芸スポ速報＋】(過去ログ倉庫)
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081796720/
だいぶ見落としてました。
ずいぶんスレが立って、ポチも見回り大変だな！
じゃ、俺もそろそろ寝るから・・。
619 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 04:26 ID:nKMp+sug
620 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 09:05 ID:ZHz8EA1p
高くなったと思ったら買わなきゃいいだけだろ。
621 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 09:29 ID:TYmHv0dO
あきらかに自由貿易、自由競争を阻害するだけでなく
輸入業の新規発展と公正取引を妨げることになる。
何を血迷っているのだろうか。そこまで特定団体の保護のたに法律を改悪できるのか？
アジア地域など国外における著作権侵害を防ぐこととか
他にもすることはいっぱいあるのに。
輸入業の新規発展と公正取引を妨げることになる。
何を血迷っているのだろうか。そこまで特定団体の保護のたに法律を改悪できるのか？
アジア地域など国外における著作権侵害を防ぐこととか
他にもすることはいっぱいあるのに。
622 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 09:33 ID:UMUF+bmj
私の教育改革論： 池田大作 (ﾟ∀ﾟ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/kaikaku/
４月２５日 関わることが子供を救う＝創価学会名誉会長・池田大作さん
「毎日新聞」へのご意見ご感想ご抗議はこちら
フリーダイヤル 0120-468-012 (ﾟ∀ﾟ
「４月２５日の掲載記事の件なんですけど・・・毎日のＨＰでみたんですが・・・」
623 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 09:35 ID:jn89SdUH
映画のサントラとかはどうなってしまうんでしょうか？
コレクターなのですが・・・
コレクターなのですが・・・
624 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 09:37 ID:gfyhqQST
物理的に輸入しなくてもネット上でいくらでも買えるだろ？
まあもっと便利に洋楽買いたかったらマックでも買って
ITUNESサイトにいきなさいっつー事だな。
まあもっと便利に洋楽買いたかったらマックでも買って
ITUNESサイトにいきなさいっつー事だな。
625 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 09:39 ID:W0jRMB8U
海外に住んでいる友達に送ってもらうから別にかまわんよ
626 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 09:40 ID:D7wiVIoK
日本のＣＤやＤＶＤは高すぎる、そっちのを方を問題にせず
入ってくるほうだけ規制するなんて時代に逆行している。
とうとう音楽業界も国から保護を受ける側になったとは
情けない限りＣＤ製作を安く上げる方法はいくらでもあるのに
入ってくるほうだけ規制するなんて時代に逆行している。
とうとう音楽業界も国から保護を受ける側になったとは
情けない限りＣＤ製作を安く上げる方法はいくらでもあるのに
627 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 09:41 ID:bMraolho
>>624
アメリカのクレジットカードがいるじゃん
アメリカのクレジットカードがいるじゃん
628 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 10:01 ID:gfyhqQST
629 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 11:29 ID:D+tGxxWm
>>623
Amazon.comを使えば良いんじゃない？
Amazon.comを使えば良いんじゃない？
630 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 11:52 ID:QvHoCg0c
通販使えばいいって話もあるけど、やっぱ店頭に並ばないと、、、
通販だと目的がわかってないと買えないし、、
通販だと目的がわかってないと買えないし、、
631 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 12:09 ID:sIRCmOI+
ゲームなどの他ジャンルでは、
法律上の規制でこそないものの、事実上の日本への販売禁止が行われているそうですよ。
この法案が成立したら、CDもそうなるんじゃないかという推測はそれなりに合理的かと思います。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/faqs/ez-faq01.html#q6
法律上の規制でこそないものの、事実上の日本への販売禁止が行われているそうですよ。
この法案が成立したら、CDもそうなるんじゃないかという推測はそれなりに合理的かと思います。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/faqs/ez-faq01.html#q6
632 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 12:46 ID:RrZW0svx
あげ
633 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 12:56 ID:/bdriHfN
まあ、これだけマスコミが黙ってるてのもおかしいから疑ってもいいんじゃない？
このまえ消費税の表示改正をマスコミが流してる間に法人税が大幅改正された。
マスコミはこのことにほとんど触れなかった、かなりの改正だったのに。
だからマスコミは政府と一体としてみるべきなんだなと思った。
今回も俺らが騒がないと知らない間にどんどん買いにくくなると思う。
このまえ消費税の表示改正をマスコミが流してる間に法人税が大幅改正された。
マスコミはこのことにほとんど触れなかった、かなりの改正だったのに。
だからマスコミは政府と一体としてみるべきなんだなと思った。
今回も俺らが騒がないと知らない間にどんどん買いにくくなると思う。
634 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 13:24 ID:l9N/MCmi
>633
政府と一体ってほど酷くはないけど、
最近は、週刊誌的な分かりやすいニュースしか取り上げてないなと感じる。
中の人たちがリアル池沼なのか、それとも受け手をバカにしてるのかどっちかだろ。
政府と一体ってほど酷くはないけど、
最近は、週刊誌的な分かりやすいニュースしか取り上げてないなと感じる。
中の人たちがリアル池沼なのか、それとも受け手をバカにしてるのかどっちかだろ。
635 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 13:33 ID:D+tGxxWm
636 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 13:46 ID:8jpmbkxS
>>634
テレビを信用しきってる人が余りにも多いからびっくりしちゃうよね。
テレビのニュースって嘘は滅多に言わないけど事実は隠すのに。
そもそも（たとえば）30分のニュース番組がなぜ毎日きっちり30分で
収まるのか・・そんなことを考える“一般人”はいないからね。
テレビを信用しきってる人が余りにも多いからびっくりしちゃうよね。
テレビのニュースって嘘は滅多に言わないけど事実は隠すのに。
そもそも（たとえば）30分のニュース番組がなぜ毎日きっちり30分で
収まるのか・・そんなことを考える“一般人”はいないからね。
637 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 13:49 ID:8jpmbkxS
638 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 13:52 ID:XNjHI9Bh
さっきニュースで鈴木アミっていう歌手(元ソニー所属)が
所属ともめて数年ホサれてて、ようやく書店でＣＤを本のオマケと
して売るという手法で復活したとかやってたよ。
所属ともめて数年ホサれてて、ようやく書店でＣＤを本のオマケと
して売るという手法で復活したとかやってたよ。
639 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 13:53 ID:LjS6K10v
ブートもかえなくなるな。
640 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 14:24 ID:p9AIkkmi
鎖国イクナイ
641 ：読者の声：04/04/25 16:09 ID:vWPy2Iqk
>>631
ちょっと違うので細かく解説しておく。
まずはゲームから。
海外盤の動作が不可能になっているのはハード、ソフトメーカが協力して
そのように仕組みをつくっているから。
PCはかなり難しいが日本語のWindowsでは海外ソフトの動作が保証されていない。
多くは文字化けや正しく表示されないなどの不具合が生じることがある。
PS2(Playstation2)ではリージョンコードという日本で販売されているハードでは
海外ソフトが動かないようにチェックしているため。
これは結構昔からでROMカートリッジ方式(GameBoyみたいなもん)のころからも
海外のカートリッジはささらないように突起があったりして工夫されていた。
DVDはPS2に同じ(PS2がDVDに倣っている。動かない→再生できない)
ちょっと違うので細かく解説しておく。
まずはゲームから。
海外盤の動作が不可能になっているのはハード、ソフトメーカが協力して
そのように仕組みをつくっているから。
PCはかなり難しいが日本語のWindowsでは海外ソフトの動作が保証されていない。
多くは文字化けや正しく表示されないなどの不具合が生じることがある。
PS2(Playstation2)ではリージョンコードという日本で販売されているハードでは
海外ソフトが動かないようにチェックしているため。
これは結構昔からでROMカートリッジ方式(GameBoyみたいなもん)のころからも
海外のカートリッジはささらないように突起があったりして工夫されていた。
DVDはPS2に同じ(PS2がDVDに倣っている。動かない→再生できない)
642 ：読者の声：04/04/25 16:10 ID:vWPy2Iqk
>>641続
しかしながらCD-DAではそれを怠ってきたともいえる。
国家間移動を阻むようなそのような仕掛けは一切ない。
境界のない自由な風の中で商売をし、グローバル(大規模)効果を優先して
そのようなやりかたをとったのではなかったの？と私は思っていた。
まさしく「音楽に国境はない」と。
音楽業界ってかっこいいな、とさえも思っていた。
だから今回の法案は「なにいってるの？」という感じしかない。
私から言わせれば「何今頃そんなこと言ってるの？」という感じだ。
自分たちの怠慢を棚に上げて何法案にたよってんだよ。
なんかがっかりだよ、とも思った。
しかしながらCD-DAではそれを怠ってきたともいえる。
国家間移動を阻むようなそのような仕掛けは一切ない。
境界のない自由な風の中で商売をし、グローバル(大規模)効果を優先して
そのようなやりかたをとったのではなかったの？と私は思っていた。
まさしく「音楽に国境はない」と。
音楽業界ってかっこいいな、とさえも思っていた。
だから今回の法案は「なにいってるの？」という感じしかない。
私から言わせれば「何今頃そんなこと言ってるの？」という感じだ。
自分たちの怠慢を棚に上げて何法案にたよってんだよ。
なんかがっかりだよ、とも思った。
643 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 16:42 ID:Sdo2IVnV
勝手に話を続けるが、きっと間違いなく現れる輩は
「DVDもコピーできますが、何か？」や
「コピーガードなんかいくらでも破れますが、何か？」
だろうと思うが、極論をいえば、それはそれでいいと思う。
例を挙げればDVDのコピーガードやリージョンコードは
「破ろうと思えば破れる」つまり
そこに意思があるわけで違法コピーされたものはすべて
「コピーガードを意識的に破ってコピーしたもの」なわけ。
CCCDはちがう。コピーガードが効く場合もあれば
そうでない場合もある。そこに「意識」は介在しにくい。
それ以前に送り手側が本気でコピーガードしようとしているのかどうかさえ
疑わしい。
まぁよくもあんな恥ずかしいものをメジャーな企業が
出すもんだと思うよ。ま、おらは買わないけどね。
「DVDもコピーできますが、何か？」や
「コピーガードなんかいくらでも破れますが、何か？」
だろうと思うが、極論をいえば、それはそれでいいと思う。
例を挙げればDVDのコピーガードやリージョンコードは
「破ろうと思えば破れる」つまり
そこに意思があるわけで違法コピーされたものはすべて
「コピーガードを意識的に破ってコピーしたもの」なわけ。
CCCDはちがう。コピーガードが効く場合もあれば
そうでない場合もある。そこに「意識」は介在しにくい。
それ以前に送り手側が本気でコピーガードしようとしているのかどうかさえ
疑わしい。
まぁよくもあんな恥ずかしいものをメジャーな企業が
出すもんだと思うよ。ま、おらは買わないけどね。
644 ：読者の声：04/04/25 17:38 ID:vWPy2Iqk
>>643
>>641,642の説でコピーガードに反応するのは(すれ違いだし)工作員扱いする罠
だったんだが、先に罠の解除をされてしまったな(w。ま、そういうこと。
俺が言いたかったのは、ゲーム、DVDは国家(地域)間移動に対してちゃんと最初から
ハード、ソフトともにちゃんと対応している。それなりのアングラ技術や装置が
ないと解除できないように仕掛けている。
いうまでもないが開けられない鍵は世の中に存在しない(意味がない)。
鍵を持つ者は簡単に開けることができ、なければ普通は開けられないことが必須。
この両立は最初から仕掛けを作らないとできることではない。
CD-DAは何もやってない。保護したいのならやっておかねばならなかった。
それだけの事実を述べただけのこと。
基本的にコピー防止策とかとは別の話。
こっからは私見と邪推。
それでいままでやってたんだろ、予見能力ないな、ってこと。
技術でだめなら関税だがそれも(今の高価格を維持しつつ行うのは)WTO提訴などの
危険があるので著作権を持ち出すという狡猾さだけが見えかくれする。
>>641,642の説でコピーガードに反応するのは(すれ違いだし)工作員扱いする罠
だったんだが、先に罠の解除をされてしまったな(w。ま、そういうこと。
俺が言いたかったのは、ゲーム、DVDは国家(地域)間移動に対してちゃんと最初から
ハード、ソフトともにちゃんと対応している。それなりのアングラ技術や装置が
ないと解除できないように仕掛けている。
いうまでもないが開けられない鍵は世の中に存在しない(意味がない)。
鍵を持つ者は簡単に開けることができ、なければ普通は開けられないことが必須。
この両立は最初から仕掛けを作らないとできることではない。
CD-DAは何もやってない。保護したいのならやっておかねばならなかった。
それだけの事実を述べただけのこと。
基本的にコピー防止策とかとは別の話。
こっからは私見と邪推。
それでいままでやってたんだろ、予見能力ないな、ってこと。
技術でだめなら関税だがそれも(今の高価格を維持しつつ行うのは)WTO提訴などの
危険があるので著作権を持ち出すという狡猾さだけが見えかくれする。
645 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 18:05 ID:Kz6oh1C8
コピーガードが売上に好影響を与えるかどうかというのはまた別の議論になるがな。
消費者の立場に立てば、コピーを防止するような仕組みが施されたものは
それだけで不便であり、購入意欲がそがれる。
特に音楽CDのように、今までコピーが完全に自由にできたものについてはそうだろう。
しかも音楽CDは、映画やゲームソフトとちがって、自分で編集して聞いたり
街中や車に持ち込んで聞いたりすることも多いので、
単純なバックアップ以外のコピー利用は必須となる。
つまり、音楽CDに対するコピーガードは、ビデオソフトやゲームソフトなどよりも
コピーできないことによるユーザーの不利益が大きいといわざるを得ない。
消費者の立場に立てば、コピーを防止するような仕組みが施されたものは
それだけで不便であり、購入意欲がそがれる。
特に音楽CDのように、今までコピーが完全に自由にできたものについてはそうだろう。
しかも音楽CDは、映画やゲームソフトとちがって、自分で編集して聞いたり
街中や車に持ち込んで聞いたりすることも多いので、
単純なバックアップ以外のコピー利用は必須となる。
つまり、音楽CDに対するコピーガードは、ビデオソフトやゲームソフトなどよりも
コピーできないことによるユーザーの不利益が大きいといわざるを得ない。
646 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 18:12 ID:NGKbBq89
あんまり知識は無いけれど･･･
ゲームしにろDVDにしろ始めは色々な規格のソフトやハードを出して
それが主流となれるか判らないのに開発しては争って
消費者の購買させる為に乱立させては争いという経過の上に
今の主流な規格（つまりはPS2や現行DVD規格）
を作り上げた経緯があるというのに
音楽産業は今ある規格を維持しながら
コピーガードや輸入規制という外の力に頼っているだけで
なんら「企業努力」という事をしてきていない印象を受けます。
SACDやDVD-Aという次代を担わせるだけの規格がありながら、です。
音楽配信というのも一つの手段でしょう。
これが「著作者（または隣接権保有者）の権利を守る為」
というならば、やはり詭弁に過ぎないのではないかと思うのです。
ゲームしにろDVDにしろ始めは色々な規格のソフトやハードを出して
それが主流となれるか判らないのに開発しては争って
消費者の購買させる為に乱立させては争いという経過の上に
今の主流な規格（つまりはPS2や現行DVD規格）
を作り上げた経緯があるというのに
音楽産業は今ある規格を維持しながら
コピーガードや輸入規制という外の力に頼っているだけで
なんら「企業努力」という事をしてきていない印象を受けます。
SACDやDVD-Aという次代を担わせるだけの規格がありながら、です。
音楽配信というのも一つの手段でしょう。
これが「著作者（または隣接権保有者）の権利を守る為」
というならば、やはり詭弁に過ぎないのではないかと思うのです。
647 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 18:13 ID:NGKbBq89
>>646続きです。
景気は回復の兆しを見せて、購買意欲も上がり
ネットを各家庭に持ち、消費者は自発的に
娯楽を自分が希望できるだけの環境も情報も知識も
選べるし得られる状態に（やっと）なれたと言うのに
なぜ、既得権益を守り意欲を萎縮させて縛り付けて
「おれが出したものを買え」と言い続けられるのでしょうか。
少しはフロンティア精神でも何でも持ち合わせて
次代に広めるべき規格を作る努力を、広めていく努力をして欲しいと
率直に思うのです。
コピーガードを付けるなら次の規格へシフトすればいい。
ぬるま湯の業界は、今一度ジャッジを受けるべきだと思います。
消費者からの意思で行われるようなジャッジを。
長文ｽﾏｿ。
景気は回復の兆しを見せて、購買意欲も上がり
ネットを各家庭に持ち、消費者は自発的に
娯楽を自分が希望できるだけの環境も情報も知識も
選べるし得られる状態に（やっと）なれたと言うのに
なぜ、既得権益を守り意欲を萎縮させて縛り付けて
「おれが出したものを買え」と言い続けられるのでしょうか。
少しはフロンティア精神でも何でも持ち合わせて
次代に広めるべき規格を作る努力を、広めていく努力をして欲しいと
率直に思うのです。
コピーガードを付けるなら次の規格へシフトすればいい。
ぬるま湯の業界は、今一度ジャッジを受けるべきだと思います。
消費者からの意思で行われるようなジャッジを。
長文ｽﾏｿ。
648 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 18:39 ID:Cp55NuNJ
>>646
そうだね。少なくともゲーム業界などは、多少値段が高価でも良いものを作ろうと
している努力は感じられるし、シンプル2000シリーズとかで低価格で頑張っている会社もある。
激しい企業合戦で凌ぎを争そってるのに、音楽業界にはそれはない。
「俺らの製品が売れないのはきっと違法P2Pがみんな悪い！」
「こうなったらコピーできないように自社製品しか買えないようにしてやる！」
「高級機やカーステで聴けない？知った事か」
こんなんじゃ客に見放されて当然だよね。飴と鞭とはよく言ったものだが、鞭と鞭じゃ話になりません┐(ﾟ〜ﾟ)┌
こんな業界は一回潰れないと駄目だね。
そうだね。少なくともゲーム業界などは、多少値段が高価でも良いものを作ろうと
している努力は感じられるし、シンプル2000シリーズとかで低価格で頑張っている会社もある。
激しい企業合戦で凌ぎを争そってるのに、音楽業界にはそれはない。
「俺らの製品が売れないのはきっと違法P2Pがみんな悪い！」
「こうなったらコピーできないように自社製品しか買えないようにしてやる！」
「高級機やカーステで聴けない？知った事か」
こんなんじゃ客に見放されて当然だよね。飴と鞭とはよく言ったものだが、鞭と鞭じゃ話になりません┐(ﾟ〜ﾟ)┌
こんな業界は一回潰れないと駄目だね。
649 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 18:46 ID:pKv13ujv
プレステとかのゲームソフトは日本と海外で価格差あるの？
650 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 18:48 ID:MRNcA40W
ＪＵＤＹ ＡＮＤ ＭＡＲＹ そばかす［英語版］
http://mitglied.lycos.de/wayofbushido/Judy%20And%20Mary%20-%20sobakasu%20%5benglish%5d.mp3
http://mitglied.lycos.de/wayofbushido/Judy%20And%20Mary%20-%20sobakasu%20%5benglish%5d.mp3
651 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 19:04 ID:1xYcS5T/
ねぇねぇ、じゃあここに書いてあることってどうなの？
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/faqs/ez-faq01.html#q6
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/faqs/ez-faq01.html#q6
652 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 19:06 ID:XMlZAeQq
653 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 19:07 ID:AY2LOVLY
この法案ってWTOが許すの？
654 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 19:10 ID:NGKbBq89
655 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 19:19 ID:X02r9AjD
656 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 19:20 ID:+Rkn152B
>>650
WTOがどう考えるのかわからん。
で、意見書ていうか抗議文ていうかそういう問い合わせをしようと思ったんだけど、
ページの隅から隅まで英語だったので挫折しちゃいました。。。（涙
なので、この法案をこっちに取り上げてくれとメールしてみたりしてみた。
クローズアップ現代メールフォームページ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/gendai.html
NHKへの意見、問い合わせ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
NHK
http://www.nhk.or.jp/
WTOがどう考えるのかわからん。
で、意見書ていうか抗議文ていうかそういう問い合わせをしようと思ったんだけど、
ページの隅から隅まで英語だったので挫折しちゃいました。。。（涙
なので、この法案をこっちに取り上げてくれとメールしてみたりしてみた。
クローズアップ現代メールフォームページ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/gendai.html
NHKへの意見、問い合わせ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
NHK
http://www.nhk.or.jp/
657 ：656：04/04/25 19:21 ID:tndK+wfp
まちがえた>>653
658 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 19:46 ID:1xYcS5T/
659 ：読者の声：04/04/25 20:05 ID:vWPy2Iqk
>>649
amazon.comでざっと観てきた。PS2のタイトルでみてみると
新発売で$49.99とかそんな感じ。
日本だとTUTAYAとかで\6,480とかじゃないかな。
まぁ、1$=120-130円あたりでみれば同じぐらいの価格といえるかな。
為替的には本来この辺りが実力の妥当点と言われてるよね。
でもちょっと米国の方が安いかな。まぁ、市場の違いもあるし
通販巨大手のamazonと所詮はチェーン小売のTUTAYAとの差もあるしな。
日本で弱く米国ではそこそこのXBOXのタイトルは日本のほうが安いかな。
売れないから値段が叩かれているという戦略的な傾向は差し引かないとな。
GCとかGBAとかは日本の方がだいぶ高いな。この辺は日本の任天堂
ブランド嗜好の差かな。価格統制もいわれてたし。(無論米国では通じない)
シェア凋落で最近はめっきり弱まってはきているけどね。
amazon.comでざっと観てきた。PS2のタイトルでみてみると
新発売で$49.99とかそんな感じ。
日本だとTUTAYAとかで\6,480とかじゃないかな。
まぁ、1$=120-130円あたりでみれば同じぐらいの価格といえるかな。
為替的には本来この辺りが実力の妥当点と言われてるよね。
でもちょっと米国の方が安いかな。まぁ、市場の違いもあるし
通販巨大手のamazonと所詮はチェーン小売のTUTAYAとの差もあるしな。
日本で弱く米国ではそこそこのXBOXのタイトルは日本のほうが安いかな。
売れないから値段が叩かれているという戦略的な傾向は差し引かないとな。
GCとかGBAとかは日本の方がだいぶ高いな。この辺は日本の任天堂
ブランド嗜好の差かな。価格統制もいわれてたし。(無論米国では通じない)
シェア凋落で最近はめっきり弱まってはきているけどね。
660 ：読者の声：04/04/25 20:35 ID:vWPy2Iqk
>>658 質問が漠然とし過ぎてこたえようがないのですが。
661 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 21:05 ID:1xYcS5T/
662 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 22:21 ID:zARTSIqm
663 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 22:21 ID:Kz6oh1C8
>>661
Amazonを利用した海外盤の輸入は、個人使用目的と考えられるので
この法案が成立して施行された場合でも違法にはならない。
ただし
この法案が成立したことをきっかけに、各レコード会社がAmazonに対して
現在、DVDやゲームでそのような契約が行われているように、音楽CDに
関しても、国外発送を行わない契約を求めてくる可能性がある。
という風にしか読めないな。
つまり、DVDやゲームの国外発送を禁じているのは法律ではなく契約でしょ。
Amazonを利用した海外盤の輸入は、個人使用目的と考えられるので
この法案が成立して施行された場合でも違法にはならない。
ただし
この法案が成立したことをきっかけに、各レコード会社がAmazonに対して
現在、DVDやゲームでそのような契約が行われているように、音楽CDに
関しても、国外発送を行わない契約を求めてくる可能性がある。
という風にしか読めないな。
つまり、DVDやゲームの国外発送を禁じているのは法律ではなく契約でしょ。
664 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 22:26 ID:Qk8aQ7tH
665 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 22:28 ID:1xYcS5T/
>>663
いやいや、法律ではなく契約だってこともわかってるよ。
たださ、上のほうでみんなが話してたことによればさ、
ゲームやDVDの分野では、リージョンコードとか国ごとにハードいじったりとかで
国とか地域ごとになんらかの障壁ができるようにしてきたわけでしょ。
だとしたらさ、そんな契約する必要も特別にはないんじゃないって思ったから、
それにオレはゲームとかの事情なんて知らないから、
そういう契約って本当に行われてるんですか？って聞いてるの。
いやいや、法律ではなく契約だってこともわかってるよ。
たださ、上のほうでみんなが話してたことによればさ、
ゲームやDVDの分野では、リージョンコードとか国ごとにハードいじったりとかで
国とか地域ごとになんらかの障壁ができるようにしてきたわけでしょ。
だとしたらさ、そんな契約する必要も特別にはないんじゃないって思ったから、
それにオレはゲームとかの事情なんて知らないから、
そういう契約って本当に行われてるんですか？って聞いてるの。
666 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 22:30 ID:Qk8aQ7tH
667 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 22:31 ID:D+tGxxWm
668 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 22:33 ID:nKMp+sug
>>665
理屈はともかく現にUSアマゾンのゲームソフトは米国内しか出荷できないと書いてある。
理屈はともかく現にUSアマゾンのゲームソフトは米国内しか出荷できないと書いてある。
669 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 22:36 ID:hURMYxkL
伴天連の音楽など聞いてはいかんか･･。
一昔前の日本かっチューの
一昔前の日本かっチューの
670 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 22:46 ID:tN7wlzYu
671 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 22:53 ID:1xYcS5T/
672 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 22:53 ID:fGi0BPXW
ま、民主主義だからしょうがないよな。
洋楽のシェアなんてたいしたことないしな。
洋楽のシェアなんてたいしたことないしな。
673 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 22:54 ID:1xYcS5T/
667ってなんか勘違いしてる？
674 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 23:30 ID:Kz6oh1C8
>>672
洋楽ファン以外は全員賛成してるわけではない。
有権者の９割以上の人は、この問題を知らないか、知ってても無関心なだけ。
たとえばだよ、おまえが死んだところで
有権者の９割以上は困らないわけだ。
おまえだけが困ってそれ以外の人は損も得もしない法律が
有権者の９割以上が知らない間にできてたらどうする？
洋楽ファン以外は全員賛成してるわけではない。
有権者の９割以上の人は、この問題を知らないか、知ってても無関心なだけ。
たとえばだよ、おまえが死んだところで
有権者の９割以上は困らないわけだ。
おまえだけが困ってそれ以外の人は損も得もしない法律が
有権者の９割以上が知らない間にできてたらどうする？
675 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 23:33 ID:k7/5Zvcp
民主主義という言葉からは相当距離がある法案だと思う。
ただ、影響がない人が多いだけで詳しい仕組が判れば反対する人は多いと思う。
ただ、影響がない人が多いだけで詳しい仕組が判れば反対する人は多いと思う。
676 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 23:47 ID:D+tGxxWm
音楽ファンが輸入権で大騒ぎするのは腑に落ちない
CDの値段が高い事の方にエネルギーを割くべきじゃない？
輸入権だけ組織的に反対して、CDの値段に関しては無関心過ぎるような。
CDの値段が高い事の方にエネルギーを割くべきじゃない？
輸入権だけ組織的に反対して、CDの値段に関しては無関心過ぎるような。
677 ：読者の声：04/04/25 23:53 ID:yuH4Gd68
>>665
既に他の人が答えてくださってますがもうすこし補足します。
日本の機器で動作しないことは既に述べましたが、
国内で米国製のDVDプレイヤーやPS2は輸入して買うことができ、
電源はAC110/100V程度の違いで、映像信号もNTSC方式と同一で国内の
普通のＴＶで使用可能です。
そしてこの輸入、使用は法律的には問題無しとおもわれます。
（注：リージョンフリーDVDさえもあります。この違法性は不明ですが)
そのため出荷させないように契約で縛っているとおもわれます。
機器としてはここらへんまでが限界と思われますし、実質上有効な
抑止力であると考えているとは思います。
（国内用プレイヤーと米国用プレイヤーを所持する必要がある）
既に他の人が答えてくださってますがもうすこし補足します。
日本の機器で動作しないことは既に述べましたが、
国内で米国製のDVDプレイヤーやPS2は輸入して買うことができ、
電源はAC110/100V程度の違いで、映像信号もNTSC方式と同一で国内の
普通のＴＶで使用可能です。
そしてこの輸入、使用は法律的には問題無しとおもわれます。
（注：リージョンフリーDVDさえもあります。この違法性は不明ですが)
そのため出荷させないように契約で縛っているとおもわれます。
機器としてはここらへんまでが限界と思われますし、実質上有効な
抑止力であると考えているとは思います。
（国内用プレイヤーと米国用プレイヤーを所持する必要がある）
678 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 23:54 ID:1xYcS5T/
>>676
両方の問題はそこまで別々とは言えない。
今回の法案が通って輸入盤っていう競争相手がいなくなれば、
もっと値段は下がらなくなるだろうし。
値段に関してブツブツやるだけで、大した声をあげなかったというのは認めるけど。
両方の問題はそこまで別々とは言えない。
今回の法案が通って輸入盤っていう競争相手がいなくなれば、
もっと値段は下がらなくなるだろうし。
値段に関してブツブツやるだけで、大した声をあげなかったというのは認めるけど。
679 ：読者の声：04/04/25 23:54 ID:yuH4Gd68
>>677
そして既に例で示したように米国と日本の格差はわざわざ輸入をしてまで行う
ようなものはなく、相互間移動をさせたくないのはいわゆる「上映権」に
属する懸念からと考えられます。
ゲームで言えば米国で先行発売されたゲームを入手され、日本で発売される
前に先に攻略されてしまうと価値が下がるなどが考えられます。
（ゲームをしない人にはぴんとこないかもですが推理小説のネタばらしを
されてしまうようなものです）
そして既に例で示したように米国と日本の格差はわざわざ輸入をしてまで行う
ようなものはなく、相互間移動をさせたくないのはいわゆる「上映権」に
属する懸念からと考えられます。
ゲームで言えば米国で先行発売されたゲームを入手され、日本で発売される
前に先に攻略されてしまうと価値が下がるなどが考えられます。
（ゲームをしない人にはぴんとこないかもですが推理小説のネタばらしを
されてしまうようなものです）
680 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 23:55 ID:ZHz8EA1p
高けりゃ買わなきゃ済むだけの話。
食料や生活必需品じゃあるまいし。
食料や生活必需品じゃあるまいし。
681 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:02 ID:ch6ODZho
>>677
オレ665です。お返事ありがとうございます。
万全ではないとはいえ、そういう機器レベルでの障害がすでに整備されているのに、
さらに国内に入ってこないように契約するなんて、念が入ってるなーって思ったんですよ。
実際、プレイヤーをそろえてまで輸入して買う人なんてどれだけいるんですかね。
そういう人って、たぶんかなりの愛好家ですよね。それくらい放っておいてくれればいいのに。
特別商売の邪魔になるようにも思えないし。
で、ここまでが正しいとしてだけど、
それだけ商売の邪魔になってないものでもこれだけ入念に阻止しようとするんだから、
輸入盤CDなんてめちゃめちゃ競争相手になっちゃってるはずだから、
やっぱり日本発送禁止の契約が実現しちゃうのかなーって…。
オレ665です。お返事ありがとうございます。
万全ではないとはいえ、そういう機器レベルでの障害がすでに整備されているのに、
さらに国内に入ってこないように契約するなんて、念が入ってるなーって思ったんですよ。
実際、プレイヤーをそろえてまで輸入して買う人なんてどれだけいるんですかね。
そういう人って、たぶんかなりの愛好家ですよね。それくらい放っておいてくれればいいのに。
特別商売の邪魔になるようにも思えないし。
で、ここまでが正しいとしてだけど、
それだけ商売の邪魔になってないものでもこれだけ入念に阻止しようとするんだから、
輸入盤CDなんてめちゃめちゃ競争相手になっちゃってるはずだから、
やっぱり日本発送禁止の契約が実現しちゃうのかなーって…。
682 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:02 ID:hR2BX8Iy
>>678
>今回の法案が通って輸入盤っていう競争相手がいなくなれば、
>もっと値段は下がらなくなるだろうし。
今までも大して安くなかったんだから、輸入権が撤回されたとしても
安くはならないと思うんだよ
反対意見をざっと観ても、本質的に問題としてるのは
・高いCDしか購入出来ない
・国内ではCCCDしか提供されていない
って感じで、輸入をコントロールする事自体はあまり問題視されてない気がするんだよね
それなら、最初からCDの値段の高さやCCCDについて反対しろと
CCCDは反対運動が起こってるのは知ってるけど、輸入権のほうが盛り上がってるかなと
>今回の法案が通って輸入盤っていう競争相手がいなくなれば、
>もっと値段は下がらなくなるだろうし。
今までも大して安くなかったんだから、輸入権が撤回されたとしても
安くはならないと思うんだよ
反対意見をざっと観ても、本質的に問題としてるのは
・高いCDしか購入出来ない
・国内ではCCCDしか提供されていない
って感じで、輸入をコントロールする事自体はあまり問題視されてない気がするんだよね
それなら、最初からCDの値段の高さやCCCDについて反対しろと
CCCDは反対運動が起こってるのは知ってるけど、輸入権のほうが盛り上がってるかなと
683 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:05 ID:ch6ODZho
>>679
ああ、これまだ読んでないで681書いちゃいました。
上映権ですか。それもからむとさらに面倒なんでしょうね。
よく知らないので、自分には判断できそうにないっす。
なので聞きたいんですけど、679さんから見て、
DVDやゲームにおけるこの輸出禁止契約ってどうですか？
激しく不当なものだと思いますか？
それから、これらの商品を好むひとたちの間では、これもかなり話題だったりするんでしょうか。
自分、まったく知らなかったのですが。
ああ、これまだ読んでないで681書いちゃいました。
上映権ですか。それもからむとさらに面倒なんでしょうね。
よく知らないので、自分には判断できそうにないっす。
なので聞きたいんですけど、679さんから見て、
DVDやゲームにおけるこの輸出禁止契約ってどうですか？
激しく不当なものだと思いますか？
それから、これらの商品を好むひとたちの間では、これもかなり話題だったりするんでしょうか。
自分、まったく知らなかったのですが。
684 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:05 ID:1ij7uQ5/
>>680
それは論理展開として、ちとおかしい。
なぜならこれはそもそも「著作物」という排他的なもの
（→他に替えがないもの）の権利を独占的に扱う者がその権利を
必要以上に広げようとしているものだから。
代替品の存在を徹底的につぶすことによって、その排他性をより強固にするような
独善的な法改正（改悪）を“買わなきゃ済む”では解決できない。
それは論理展開として、ちとおかしい。
なぜならこれはそもそも「著作物」という排他的なもの
（→他に替えがないもの）の権利を独占的に扱う者がその権利を
必要以上に広げようとしているものだから。
代替品の存在を徹底的につぶすことによって、その排他性をより強固にするような
独善的な法改正（改悪）を“買わなきゃ済む”では解決できない。
685 ：(´･ω･`) ◆bAxfnuBTAY ：04/04/26 00:06 ID:UOcVek65
これでさらにnyに拍車がかかるわけか。
686 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:06 ID:Je0mEcBp
>>676
つまり再販制度撤廃を訴えろ、ということかい？
>>681
あと、ゲームやDVDなどは、マニア以外の仕組みを知らない一般人を対象に売った場合
見れないとか遊べないとかいう苦情がたくさんくるんじゃないかと思う。
つまり再販制度撤廃を訴えろ、ということかい？
>>681
あと、ゲームやDVDなどは、マニア以外の仕組みを知らない一般人を対象に売った場合
見れないとか遊べないとかいう苦情がたくさんくるんじゃないかと思う。
687 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:07 ID:IIhEPOX2
値下げがないのは単に企業努力がないだけだろ。
昔はDVDだってクソ高かったのに今じゃ3000円とかでも変える
昔はDVDだってクソ高かったのに今じゃ3000円とかでも変える
688 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:07 ID:hR2BX8Iy
689 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:11 ID:Je0mEcBp
>>687
昔はビデオなんて１万円以上したから
レンタルする以外に方法なかったけど
今やDVDが１５００円とかザラだもんな。
ヨーダに言わせれば、音楽CDは１０年以上も
値上げしてないから物価の優等生、らしいが
んじゃ１０年前と比べて８〜９割も安くなってる
ビデオソフトはどうなんだ、と。
昔はビデオなんて１万円以上したから
レンタルする以外に方法なかったけど
今やDVDが１５００円とかザラだもんな。
ヨーダに言わせれば、音楽CDは１０年以上も
値上げしてないから物価の優等生、らしいが
んじゃ１０年前と比べて８〜９割も安くなってる
ビデオソフトはどうなんだ、と。
690 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:11 ID:ch6ODZho
>>688
＞輸入権よりも再販制度の方が遙かに問題なんじゃないの？
個人的には同意します。
でもそんな本丸にいきなり突っ込むのは、輸入権阻止以上に難しいと思います。
マスコミ、議員、ぜーんぶがいま以上に敵になるでしょうからね。
おっしゃることはわかりますが、
現実的な戦略として喫緊の輸入権をとりあえず、っていうことだと思っています。
＞輸入権よりも再販制度の方が遙かに問題なんじゃないの？
個人的には同意します。
でもそんな本丸にいきなり突っ込むのは、輸入権阻止以上に難しいと思います。
マスコミ、議員、ぜーんぶがいま以上に敵になるでしょうからね。
おっしゃることはわかりますが、
現実的な戦略として喫緊の輸入権をとりあえず、っていうことだと思っています。
691 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:13 ID:Je0mEcBp
692 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:18 ID:hR2BX8Iy
>>691
そう言う問題意識は持ってないよ。
個人輸入が禁止されている訳じゃないし
ただ、輸入権の本質は「輸入をコントロールする事」にあるわけで
輸入権反対論者がそのことに付いてどう思ってるのかは興味ある。
そう言う問題意識は持ってないよ。
個人輸入が禁止されている訳じゃないし
ただ、輸入権の本質は「輸入をコントロールする事」にあるわけで
輸入権反対論者がそのことに付いてどう思ってるのかは興味ある。
693 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:19 ID:EwRgC+ct
てーか議論中で実際に国会で法案が通りかけてるからだろ。
再販もウザイが輸入権で更に消費者搾取に繋ごうってから
納得いかないだけだと思うけど。
ひとまず輸入盤規制は絶対阻止が始めの前提条件でしょ？
再販もウザイが輸入権で更に消費者搾取に繋ごうってから
納得いかないだけだと思うけど。
ひとまず輸入盤規制は絶対阻止が始めの前提条件でしょ？
694 ：名無しさん：04/04/26 00:19 ID:XDar2s/5
>>676
値段についてだけでとやかくいうのは非常に難しい。
今回の件でとやかくいっているのは
・本来すべき関税やセーフガード発動など貿易制御ではなく著作権を持ち出してきたこと
・外向きは還流防止といいながら実際は全ての輸入制御を狙っていたことへの不信感
・法案成立過程があまりにひどいこと(委員会の委員人選の偏り)
・法案そのものが杜撰で運用にゆだねる部分が多すぎること。
など明らかに常軌を逸したことをやっているからと思われます。
（すくなくともわたしはそう）
そしてこの根っこには国内のCDが高く、海外が安いことへの不満。
また国内のCDと同タイトルでも（所得水準が大きく異なるにせよ）還流される
ほど海外に安く売っていることへの憤りがあると思われます。
つまりは間接的に国内販売CDの高額への憤りをしめしており、
今回のあまりにひどい件で限界を超え不満が一気に噴出したともいえます。
値段についてだけでとやかくいうのは非常に難しい。
今回の件でとやかくいっているのは
・本来すべき関税やセーフガード発動など貿易制御ではなく著作権を持ち出してきたこと
・外向きは還流防止といいながら実際は全ての輸入制御を狙っていたことへの不信感
・法案成立過程があまりにひどいこと(委員会の委員人選の偏り)
・法案そのものが杜撰で運用にゆだねる部分が多すぎること。
など明らかに常軌を逸したことをやっているからと思われます。
（すくなくともわたしはそう）
そしてこの根っこには国内のCDが高く、海外が安いことへの不満。
また国内のCDと同タイトルでも（所得水準が大きく異なるにせよ）還流される
ほど海外に安く売っていることへの憤りがあると思われます。
つまりは間接的に国内販売CDの高額への憤りをしめしており、
今回のあまりにひどい件で限界を超え不満が一気に噴出したともいえます。
695 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:20 ID:ZShFK+vx
今ある再販制度に問題が多いのは皆知ってるんだけど、
これについてはマスコミが反対、特に新聞は猛反対。
そこに議員も絡んで反対。
物凄く業界保護の法律ではあるけど、消費者の為って事になっている。
それだけ既得権益が多いわけで、これを覆すのは不可能に近い。
ならば、まだ決まっていない輸入権を見直し及び廃案に持ち込むほうが
ずっと現実的って事なんじゃないかな。
これについてはマスコミが反対、特に新聞は猛反対。
そこに議員も絡んで反対。
物凄く業界保護の法律ではあるけど、消費者の為って事になっている。
それだけ既得権益が多いわけで、これを覆すのは不可能に近い。
ならば、まだ決まっていない輸入権を見直し及び廃案に持ち込むほうが
ずっと現実的って事なんじゃないかな。
696 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:23 ID:EwRgC+ct
還流だけ防止する事が出来ないっていう理由すら
明確に見えないんだけどその辺どうなの？
誰か知ってる人居ませんか？
讒言にしか見えないんだよな、実際。
明確に見えないんだけどその辺どうなの？
誰か知ってる人居ませんか？
讒言にしか見えないんだよな、実際。
697 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:23 ID:hR2BX8Iy
>>694
> ・本来すべき関税やセーフガード発動など貿易制御ではなく著作権を持ち出してきたこと
経産省の方でも検討したみたいだが、貿易制御じゃ出来なかったみたいだよ。
だから著作権を持ち出したわけ。
> ・本来すべき関税やセーフガード発動など貿易制御ではなく著作権を持ち出してきたこと
経産省の方でも検討したみたいだが、貿易制御じゃ出来なかったみたいだよ。
だから著作権を持ち出したわけ。
698 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:25 ID:ch6ODZho
>>696
日本も批准しているなんだったかの国際条約で、
著作権者の国内／国外を差別しちゃいかんってことになってるから
「還流だけ」ってことを法律に明記できないとかそんな言い訳を文化庁がしていたような。
誰かわかる人フォローよろ。
日本も批准しているなんだったかの国際条約で、
著作権者の国内／国外を差別しちゃいかんってことになってるから
「還流だけ」ってことを法律に明記できないとかそんな言い訳を文化庁がしていたような。
誰かわかる人フォローよろ。
699 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:28 ID:Je0mEcBp
>>692
これは俺個人の意見として聞いてくれ。
禁止なら禁止で、はっきりしてくれたほうがいいと思う。
いちばん問題なのは、禁止なのかどうかはっきりしない状態。
著作権者にコントロール権が存在して、その都度、権利者の
意向を確認しなければならないというのは、すごく怖いと思う。
あと、値段がどうこうって話は、いちばんわかりやすい話じゃない？
そこを訴えるのが、いちばん消費者の理解を得やすいはず。
輸入のコントロールがどうこう、なんて話は確かに本質かもしれんが
説明する順序としては後回しになるのは当然でしょ。
これは俺個人の意見として聞いてくれ。
禁止なら禁止で、はっきりしてくれたほうがいいと思う。
いちばん問題なのは、禁止なのかどうかはっきりしない状態。
著作権者にコントロール権が存在して、その都度、権利者の
意向を確認しなければならないというのは、すごく怖いと思う。
あと、値段がどうこうって話は、いちばんわかりやすい話じゃない？
そこを訴えるのが、いちばん消費者の理解を得やすいはず。
輸入のコントロールがどうこう、なんて話は確かに本質かもしれんが
説明する順序としては後回しになるのは当然でしょ。
700 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:36 ID:EwRgC+ct
なんか議員が熱心に反対できない理由も
実はそこにあるんじゃねえかなぁ･･･。
ﾖｰﾀﾞなんか周到に吹き込んでそうだよ
「これが通らないと価格カルテルが崩壊しかねないんですよw」とか
耳打ちしてる姿が簡単に想像付く。
音楽に無関心なんじゃなくて規制対象にした所で
自分はいつでも手に入れられるから消費者が困ろうが
町のCD屋が潰れようが知ったこっちゃ無いって事なんじゃないのかな。
実はそこにあるんじゃねえかなぁ･･･。
ﾖｰﾀﾞなんか周到に吹き込んでそうだよ
「これが通らないと価格カルテルが崩壊しかねないんですよw」とか
耳打ちしてる姿が簡単に想像付く。
音楽に無関心なんじゃなくて規制対象にした所で
自分はいつでも手に入れられるから消費者が困ろうが
町のCD屋が潰れようが知ったこっちゃ無いって事なんじゃないのかな。
701 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:41 ID:hR2BX8Iy
>>699
> いちばん問題なのは、禁止なのかどうかはっきりしない状態。
> 著作権者にコントロール権が存在して、その都度、権利者の
> 意向を確認しなければならないというのは、すごく怖いと思う。
それは著作権の問題ですな。
確かに、他の事ならともかく著作者が輸入と言う大きな事柄をコントロールするのは
恐いものがあると思います。トラブルの元でしょう。
> あと、値段がどうこうって話は、いちばんわかりやすい話じゃない？
> そこを訴えるのが、いちばん消費者の理解を得やすいはず。
先にも書いたとおり、輸入権が撤廃されたところで価格に対する圧力は弱いと思うんですよ。
ですから、輸入権で価格を問題にするのはどうなのかなと。
> いちばん問題なのは、禁止なのかどうかはっきりしない状態。
> 著作権者にコントロール権が存在して、その都度、権利者の
> 意向を確認しなければならないというのは、すごく怖いと思う。
それは著作権の問題ですな。
確かに、他の事ならともかく著作者が輸入と言う大きな事柄をコントロールするのは
恐いものがあると思います。トラブルの元でしょう。
> あと、値段がどうこうって話は、いちばんわかりやすい話じゃない？
> そこを訴えるのが、いちばん消費者の理解を得やすいはず。
先にも書いたとおり、輸入権が撤廃されたところで価格に対する圧力は弱いと思うんですよ。
ですから、輸入権で価格を問題にするのはどうなのかなと。
702 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:42 ID:EwRgC+ct
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.pdf
公取委にもっかい「ﾖｰﾀﾞがおかしい」って言わせたいんだけど
なんとかならんもんかな。
業界保護なんて著作権の理念から相当かけ離れてると思う。
理論の正当性に欠けるのは明らかにﾖｰﾀﾞや甘利だよ。
公取委にもっかい「ﾖｰﾀﾞがおかしい」って言わせたいんだけど
なんとかならんもんかな。
業界保護なんて著作権の理念から相当かけ離れてると思う。
理論の正当性に欠けるのは明らかにﾖｰﾀﾞや甘利だよ。
703 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:43 ID:ch6ODZho
＞ですから、輸入権で価格を問題にするのはどうなのかなと。
勘違いだったら申し訳ないけど、価格を問題にしろ！って言ってんのかと思った。
勘違いだったら申し訳ないけど、価格を問題にしろ！って言ってんのかと思った。
704 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 00:47 ID:Je0mEcBp
>>701
ID変わってるかもしれんけど699＝俺ですんで
もちろん価格だけの問題じゃないよ。
例えば輸入専門店が、売れ筋の輸入盤を取り扱えなくなることで
国内盤が出てないようなマイナーな盤を輸入するだけの体力がなくなり
国内でマイナーな音楽が手に入りにくくなるということは十分すぎるほど
考えられるわけだし。
ただ、何度も言うように、価格の問題が素人にはいちばん解りやすいということと
再販制度を撤廃させるよりも、輸入権を辞めさせることのほうがハードルが低い
という二つの要因から、戦術として価格の問題を訴えざるを得ないんだよ。
筋論ばかりじゃ世の中は動かないんだよ。
ID変わってるかもしれんけど699＝俺ですんで
もちろん価格だけの問題じゃないよ。
例えば輸入専門店が、売れ筋の輸入盤を取り扱えなくなることで
国内盤が出てないようなマイナーな盤を輸入するだけの体力がなくなり
国内でマイナーな音楽が手に入りにくくなるということは十分すぎるほど
考えられるわけだし。
ただ、何度も言うように、価格の問題が素人にはいちばん解りやすいということと
再販制度を撤廃させるよりも、輸入権を辞めさせることのほうがハードルが低い
という二つの要因から、戦術として価格の問題を訴えざるを得ないんだよ。
筋論ばかりじゃ世の中は動かないんだよ。
705 ：名無しさん：04/04/26 01:34 ID:XDar2s/5
>>683
679です。個人的意見でいいんだよね。スレ違いだけどそろそろ終わりにするから。
ゲームで言えば契約でならやっても別にかまわないんじゃないのと思ってます。
大手(Amazon)などには大っぴらにやらせないだけで、買おうと思えば
別に小さいとことかでなら買えるだろう。それは別に違法じゃない。
マニア用の抜け道は残しているしね。
製作者がが日本に売りたくないつうならこちらも無理に買おうとも
思わないし、個々で制限して契約するのは勝手でしょ。不当とも思わない。
DVDはちょっと違うけどね。価格差があったりするから。
でもほとんどの海外タイトルが十分安い値段で販売されるし、かなり色々
売ってくれてるので時期のずれくらいかな。
ちょっと待てば良いことだし、日本語字幕を考えたらね。
あとはおおむねゲームと同じ話。小さいところから買うとか、国内で
輸入代理店系小売とかで探すとかも可能。そこまで縛ってはいない。
話題にっていうことだと特に話題にはしたことないなぁ。
ひどいとかつう意識はあんまりないかな。
679です。個人的意見でいいんだよね。スレ違いだけどそろそろ終わりにするから。
ゲームで言えば契約でならやっても別にかまわないんじゃないのと思ってます。
大手(Amazon)などには大っぴらにやらせないだけで、買おうと思えば
別に小さいとことかでなら買えるだろう。それは別に違法じゃない。
マニア用の抜け道は残しているしね。
製作者がが日本に売りたくないつうならこちらも無理に買おうとも
思わないし、個々で制限して契約するのは勝手でしょ。不当とも思わない。
DVDはちょっと違うけどね。価格差があったりするから。
でもほとんどの海外タイトルが十分安い値段で販売されるし、かなり色々
売ってくれてるので時期のずれくらいかな。
ちょっと待てば良いことだし、日本語字幕を考えたらね。
あとはおおむねゲームと同じ話。小さいところから買うとか、国内で
輸入代理店系小売とかで探すとかも可能。そこまで縛ってはいない。
話題にっていうことだと特に話題にはしたことないなぁ。
ひどいとかつう意識はあんまりないかな。
706 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 01:35 ID:bM0OSD3l
やだやだ
707 ：名無しさん：04/04/26 01:55 ID:XDar2s/5
>>697
>経産省の方でも検討したみたいだが、貿易制御じゃ出来なかったみたいだよ。
>だから著作権を持ち出したわけ。
ええ。私もそれは聞いたことがあるけどソースがない。
法的理由が知りたいんだけどな。そこになにかある気がするんで。
関税を設定する際に根拠とする国内価格が不当に高価格であるとつっこまれるおそれがあるとか
再販制度との併用はゆるされない(他国に事例無し)とつっこまれるおそれがあるからとか
そういう話もあったような気がするが記憶でしかない。
>経産省の方でも検討したみたいだが、貿易制御じゃ出来なかったみたいだよ。
>だから著作権を持ち出したわけ。
ええ。私もそれは聞いたことがあるけどソースがない。
法的理由が知りたいんだけどな。そこになにかある気がするんで。
関税を設定する際に根拠とする国内価格が不当に高価格であるとつっこまれるおそれがあるとか
再販制度との併用はゆるされない(他国に事例無し)とつっこまれるおそれがあるからとか
そういう話もあったような気がするが記憶でしかない。
708 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 02:01 ID:hR2BX8Iy
>>707
俺はこれ以上のソースは持ってないけど、参考になると思います
http://d.hatena.ne.jp/masays/20031230
基本的にはWTO協定が絡んでいるみたいね。
と言っても、それが何を意味するかは分からないけど。
俺はこれ以上のソースは持ってないけど、参考になると思います
http://d.hatena.ne.jp/masays/20031230
基本的にはWTO協定が絡んでいるみたいね。
と言っても、それが何を意味するかは分からないけど。
709 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 02:19 ID:ch6ODZho
>>705
サンクス。
サンクス。
710 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 02:33 ID:OIpPPabF
これって消費者にとって何かいいことあるのかねぇ？
711 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 03:17 ID:X9/jtoqV
ない（キッパリ）
712 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 03:20 ID:uykeeC4o
サントラは輸入版しか買ってないんだが・・・・これも洋楽になる？
713 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 03:22 ID:jADEpj2e
マジでさぁ、誰か、殺しちゃえよ。糞法案に賛成した議員。
なんなら俺が殺してやろうか？
なんなら俺が殺してやろうか？
714 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 03:28 ID:X9/jtoqV
>>715
こっからこっちはサントラ、こっからさきはイージーリスニング、
これはジャズ・・・・とかって誰かが分けるとか思ってる？
「商業用レコード」は「商業用レコード」
「商売のネタ」としか思ってないヤツらにジャンル分けなんか関係ないよ。
こっからこっちはサントラ、こっからさきはイージーリスニング、
これはジャズ・・・・とかって誰かが分けるとか思ってる？
「商業用レコード」は「商業用レコード」
「商売のネタ」としか思ってないヤツらにジャンル分けなんか関係ないよ。
715 ：大坂精神地帯 ◆/tUL/2lEGA ：04/04/26 03:29 ID:jADEpj2e
まぁ、俺は手を下さないけど、誰かやっちゃってもいいんじゃない？
そのくらいのことをされて当然のことを彼ら議員はやっちまってるわけだから。
殺したって問題ないよ。精神性の廃れた愚図どもは。
そのくらいのことをされて当然のことを彼ら議員はやっちまってるわけだから。
殺したって問題ないよ。精神性の廃れた愚図どもは。
716 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 03:30 ID:X9/jtoqV
717 ：大坂精神地帯 ◆/tUL/2lEGA ：04/04/26 03:32 ID:jADEpj2e
大義名分が立つというもんだよ。彼らを殺したって。もちろん俺は自ら手を下さないけれども。
いいんじゃないの？愚かな為政者が大衆に殺されるのは道理というもの。
本当に俺は憤っているよ。
誰か殺しちゃえよ。こんなやつら。
いいんじゃないの？愚かな為政者が大衆に殺されるのは道理というもの。
本当に俺は憤っているよ。
誰か殺しちゃえよ。こんなやつら。
718 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 04:56 ID:zOQjpR7o
719 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 06:20 ID:SJcoID8t
あ
720 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 06:27 ID:cAk+Pmg9
え？
721 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 06:30 ID:SE4aOhQA
アマゾンとか見てたら思うんだけど
アメリカ盤とかアルバムが1500円とかあるし
今なんか980円もある
なのに日本は3000円以上・・・
意味ワカンネエ
アメリカ盤とかアルバムが1500円とかあるし
今なんか980円もある
なのに日本は3000円以上・・・
意味ワカンネエ
722 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 07:19 ID:ryJC42As
ただ高いから
それが気に喰わねぇってことです
それが気に喰わねぇってことです
723 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 08:49 ID:3a+BgWm/
殺すとかそういうのは止めなさい。
短絡的だよ。
短絡的だよ。
724 ：番組の途中ですが名無しです：
ヤフーチャットにこのスレ専用の部屋を作ったから来てくれ！！