不審機:防空識別圏に入り 空自機が緊急発進 北朝鮮機か

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1代理記者 ★
国籍不明の航空機が1日午後、
日本海上空を朝鮮半島方面から日本の防空識別圏(ADIZ)内に入り、
航空自衛隊機が対領空侵犯措置に基づきスクランブル(緊急発進)をかけていたことが分かった。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030409k0000m040131000c.html

【依頼709】<不審船の次は不審機かよ。
2ゆだ ◆JUDAS/IKnY :03/04/09 03:47 ID:26Y5Ehbo
( ´_ゝ`)フーン
3从o^ー^从御飯喰:03/04/09 03:48 ID:vA+WKLZt
スクランブルだけで緊急発進って意味になるんですね
4番組の途中ですが名無しです:03/04/09 03:48 ID:KigJ9rO8
5?
5番組の途中ですが名無しです:03/04/09 03:50 ID:tiN7gJRX
ロシアや中国の航空機のスクランブルはニュースにならないのにな・・・
6番組の途中ですが名無しです:03/04/09 03:51 ID:/j7S07WE
やべぇ、日本のADIZ内に入ってくるとはな。
ADIZが侵犯されることなんてそうそうないぞ。
まあADIZ内に入られた時点ですぐスクランブルかけたからよかったようなものな
7番組の途中ですが名無しです:03/04/09 03:52 ID:tcptYKnf
チョンの戦闘機って木製だろ(プゲラ
8番組の途中ですが名無しです:03/04/09 03:54 ID:58uftjdg
なんで北朝鮮人はキム豚を殺さないの?
北朝鮮がテロ国家なのは、キム豚だけの責任にするのはおかしい。
北朝鮮人に責任があるだろ。
9 ◆l8A/No6666 :03/04/09 03:58 ID:Kp/sxYUR
かの国の仕業でよろしいですか。
10番組の途中ですが名無しです:03/04/09 04:00 ID:BUPKR24v
GETシマシマ!
11番組の途中ですが名無しです:03/04/09 04:01 ID:sKT0Kb6T
記念にスクランブルエッグでも作るか
12番組の途中ですが名無しです:03/04/09 04:02 ID:u3BF33BE
プゲラとはなんぞ屋
13番組の途中ですが名無しです:03/04/09 04:03 ID:jLIKXQy6

領空侵犯 ? 何で撃墜せんのや ?
14番組の途中ですが名無しです:03/04/09 04:03 ID:8eDYocMg
デケデケデンテーテーデケデケデン[マクロスより]
15番組の途中ですが名無しです:03/04/09 04:03 ID:b+f6RODD
1日午後だからエイプリルフールで
冗談のつもりだったんじゃないの?<民主主義人民共和国
16番組の途中ですが名無しです:03/04/09 04:04 ID:3GiVukHC
緊急発進たまご
17番組の途中ですが名無しです:03/04/09 04:04 ID:6+9ChjO9
スクランブル発進なんてよくあると聞いているが
昔はソ連機がよく来たそうな
18番組の途中ですが名無しです:03/04/09 04:05 ID:lN7OLwfk
この戦闘機が最後の一機だったりして






有り得るから怖い
19番組の途中ですが名無しです:03/04/09 04:05 ID:u3BF33BE
ウリナラマンセー!!!
20番組の途中ですが名無しです:03/04/09 04:05 ID:Xv5x2iw2
自衛隊にシャレは通じません
21番組の途中ですが名無しです:03/04/09 04:06 ID:eFxxjKRJ
日本は状況を総理に伝えてから 総理がアタフタし回りのご意見を聞き 指示するからどんなに早くても一時間は掛かります!
22あぼーん:03/04/09 04:06 ID:Vj5eEhkP
23かおりん祭り:03/04/09 04:06 ID:Vj5eEhkP
http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                
  ( ^▽^) < こんなのがございまーす♪ 
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) トテテテ...
24番組の途中ですが名無しです:03/04/09 04:07 ID:snW5QqtA
ラピュタだな。
25番組の途中ですが名無しです:03/04/09 04:07 ID:Xv5x2iw2
>>21
一時間あれば楽に攻撃できるんじゃ・・・
26番組の途中ですが名無しです:03/04/09 04:08 ID:tcptYKnf
↑このリンク先、最近よく見るけど何よ?
27番組の途中ですが名無しです:03/04/09 04:08 ID:/OCNN75A
いまだプロペラ機を使ってるってマジですか?
28番組の途中ですが名無しです:03/04/09 04:11 ID:6WFTeyi8
>>26
アダルトサイト
29番組の途中ですが名無しです:03/04/09 04:12 ID:u3BF33BE
ウリナラマンセー!!! 
3021携帯:03/04/09 04:15 ID:quQj9MJo
>>25

ここはそんな国です。
原子力発電所が爆発しても待避警告を出すのに二時間は掛かりますから、発電所から半径数キロはあぼーん状態。

ここはそんな国です。
危機管理のできない悲しい国です
31番組の途中ですが名無しです:03/04/09 05:12 ID:xEz0P+jG
見逃すトコだった
32通名報道:03/04/09 05:13 ID:pbAr5WBM
33番組の途中ですが名無しです:03/04/09 05:14 ID:80uPBRRL
原子力発電所狙われたら2ちゃんできなくなるから困る。
34番組の途中ですが名無しです:03/04/09 05:17 ID:/OCNN75A
>>33

日本の原子力発電所って、何層も特殊鋼と、鉄筋コンクリートで
覆われてるから、テポドンとか北の兵器じゃ破壊不可能なんだって。

でも電気は止まるわな。
35番組の途中ですが名無しです:03/04/09 05:20 ID:SccmmBIe
>>30
原子力発電所が爆発って面白いな
原爆と勘違いしてる?
36信じるなよそんなこと :03/04/09 05:21 ID:xEz0P+jG
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねえだろ!
/|         /\   \__________
37番組の途中ですが名無しです:03/04/09 05:25 ID:foynAJeI
つぎ来たら撃墜な、撃墜
38番組の途中ですが名無しです:03/04/09 05:28 ID:yrSAvF6h
コールサインワイバーン
39番組の途中ですが名無しです:03/04/09 05:29 ID:XChMYaYi
>>35  (゚Д゚)ポカーン
40マジ:03/04/09 05:30 ID:Dlibhjgs
東海村の原発がアボーンしたら静岡くらいまで被爆する。
41番組の途中ですが名無しです:03/04/09 05:33 ID:/OCNN75A
>>40

というか、北の兵器ごときでは強固な日本の原発の中心部を
破壊することは不可能です。

何十センチの特殊鋼を何重にも覆っているんだから。
護衛艦並みに硬いんだって。
42番組の途中ですが名無しです:03/04/09 05:34 ID:b+f6RODD
>>40
じゃ死ぬのは田舎者だけですか?
都民の俺はへいきですね。
43番組の途中ですが名無しです:03/04/09 05:36 ID:jl47NV0F
>>41
護衛艦ってそんなに硬いの?
44番組の途中ですが名無しです:03/04/09 05:39 ID:ZneVB7Lv
スクランブルなんかしょっちゅうだろ
韓国、ロシアは。ロシアの飛行機は北海道の上を飛んでるよ。
ミグ29?とか速いから追いつけないんだよね。
45番組の途中ですが名無しです:03/04/09 05:42 ID:XCftMpcw
原発、真上が弱いと聞いた事があるぞ
46番組の途中ですが名無しです:03/04/09 05:44 ID:I8dibFM0
>>41
でもな、設計どおりつくったとはかぎらんからな

どこぞの政治家が金抜いたりしてそう
47番組の途中ですが名無しです:03/04/09 05:44 ID:7l/K+3nm
http://www2000.dyndns.org/php/upload/upload.php
4Mまでアプできるなんでもアプしていい最強あぷろだ!自由に使え!
http://www2000.dyndns.org/php/upload/upload.php
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4Mまでアプできるなんでもアプしていい最強あぷろだ!自由に使え!  
48番組の途中ですが名無しです:03/04/09 08:33 ID:0mFqhAno
AIM-9
49番組の途中ですが名無しです:03/04/09 08:40 ID:wZLkxk24
>>41
ということは日本の原発は攻撃目標にしても
意味が無いのレスね?
50番組の途中ですが名無しです:03/04/09 08:41 ID:nhhk2S2X
それより、>>35に唖然
51番組の途中ですが名無しです:03/04/09 08:50 ID:dASK+DIA
原子力発電所が爆発って面白い!
もしそんな事が起きたらテレビから目を離せないよ
すごい騒ぎになってお祭りになって楽しそう!
52番組の途中ですが名無しです:03/04/09 08:51 ID:JWzvOMrV
>>41
戦車砲くらいでぶち破れると聞いた気が
航空機の墜落も想定外で耐えられないらしいし
53番組の途中ですが名無しです:03/04/09 08:53 ID:TaQn6lRT
ブシュさん
イラクはもう終わっていいから北を狙え
54番組の途中ですが名無しです:03/04/09 08:55 ID:J8gq1Y53
>>50
粘着のお前の方がよっぽど見苦しい( ' ,_ゝ`)プッ
55番組の途中ですが名無しです:03/04/09 08:59 ID:pDZCEx0Q
領空侵犯によるスクランブル発信は年数100回あります
56番組の途中ですが名無しです:03/04/09 09:01 ID:X7Jy6+Sf
はやく反日チョン団体に破防法をかけろよ
国内の工作機関の壊滅が先
57番組の途中ですが名無しです:03/04/09 09:02 ID:dASK+DIA
よし、いい感じだ
58番組の途中ですが名無しです:03/04/09 09:02 ID:hJeMzFRA
>>56
そう、戦争になったときにミサイルより恐ろしいのが国内のテロ。
全員殺せれば問題ないんだけどねえ
59番組の途中ですが名無しです:03/04/09 09:10 ID:FXh3clH2
漏まぃら、今日四月九日があの偉大なる北の国にとって
何の日か知ってるか?
家に庭がある奴はいまからでもいいから15Mくらいは深く掘ろうぜ
60番組の途中ですが名無しです:03/04/09 09:26 ID:whmFgIac
ピンポンダッシュ
61番組の途中ですが名無しです:03/04/09 09:32 ID:YhveFyk0
>>59
燃えないゴミの日だろ
62番組の途中ですが名無しです:03/04/09 09:51 ID:V6IqvoOm
なんでニュー速+にスレッドがないの?
63番組の途中ですが名無しです:03/04/09 09:53 ID:o96Fttgt
>>62
あんな糞板見に逝くのやめましょう


つーか、なぜ撃墜しなかったんだ
64番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:03 ID:zW+viGnE
>61
粗大ゴミの方があってるような
まあ、なかなか燃えないゴミでもあるわな
65番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:11 ID:b8qKC+vV
>>63
現行法では撃墜するとパイロットが殺人罪に問われるそうな。
不審機から攻撃を受けて初めて反撃できる。しかも正当防衛が認められなければ
過剰防衛として罪に問われる。
だから無線で誘導して領空外へ出て行ってもらうしかないんだと。
退役自衛官の方にその話を聞いたときは『ダメだこりゃ!』と思った。
ズンチャッチャズンチャッチャズンチャッチャ〜ン♪
66番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:15 ID:hcrhSlaM
スクランブルだ 緊急出動 油断をするな
空だ 海だ 地の果てだ
67番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:16 ID:o96Fttgt
>>65
勉強になりますた。
しかしひどい法だねぇ( ´Д`)y―┛~~
68番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:16 ID:BQ7FLd+c
>>65
ん?不審船と同様の対処ぐらいはできるだろ?
69番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:18 ID:8BMKYLe6
ダッシュ ダッシュ ダンダンダダン
ダッシュ ダッシュ ダンダンダダン
ダッシュ ダッシュ ダンダンダダン
スクランブルー ダーッシュ♪
70番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:20 ID:9HZVACEn
チョンならいくら殺しても問題ないよ。 
71番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:24 ID:Z3EaTcNA
尾翼くらいは撃ってもいんじゃね? 
72番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:25 ID:UCiBwvFq
とりあえず、不審機
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
73番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:25 ID:b8qKC+vV
>>68
不審機が不審船のときのように攻撃してくれれば同様の対処は可能かと。
でも、戦闘機が攻撃を受けて被弾したら、その時点であぼーんかも…。
不審機の前方に機銃で威嚇射撃をすることもあるようだけど、後々問題になるとか。

不審機も心得たもので、結局は出て行くにしても攻撃を受ける可能性が皆無だから
なめたマネしてくれたらしいよ。

以上、退役自衛官の方から聞いた話だから旧ソ連の話ね。
74番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:26 ID:dASK+DIA
アメリカ様!
誤爆したって言い訳で
北を焼け野原にして下さい!!

やっちゃってください!!
75番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:34 ID:8BMKYLe6
>>74
イラクの戦費10億ドルほど出せば考えてもよいぞよ
76番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:35 ID:nZFzokv0
もしも俺がスクランブル発進時のパイロットだったら

ダカダカダッ タカタターター タカタター♪

タカタターター タカタター♪

マクロのそーらーをー♪

と心の中でつぶやく
77番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:36 ID:x6HrBbBP
そうか!
 フセインが平壌に居るという情報をつかんだ!とか
 平壌から攻撃を受けた、撃たれたら撃ち返す権利がある!
  とかいってやっちゃえばいいんだ!

同じ理由で報道機関職員を「的」にしたんだからな。 出来ないとは言わせない
78番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:36 ID:6iectbSw
>>76
地味にワラタ
7976:03/04/09 10:39 ID:nZFzokv0
>>78
てかパイロットはやってるはず!

80番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:40 ID:+f+caK3I
北朝鮮に飛行機なんてあるの?
81番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:46 ID:7bA/FoBZ
>>80
MIG29
82番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:48 ID:OQDiTDAa
そのうち航空機飛ばす燃料が尽きるから安心しる。
83番組の途中ですが名無しです:03/04/09 10:53 ID:dASK+DIA
夢の詰った風船が やてきまーす
84番組の途中ですが名無しです:03/04/09 11:02 ID:dvpJIjtE
今年の夏と秋に台風直撃した時点で
もう、エンドだろ
冬には燃料つかはたし、これからの
穀物の作付け期はひどい飢餓になるだろ
85番組の途中ですが名無しです:03/04/09 11:08 ID:cuqHfMwP
国籍不明機ハケーン→自衛隊機スクランブル→自衛隊機国籍不明機を目視
→無線で警告→国籍不明機進路変更せず→航空団司令→威嚇射撃許可→
国籍不明機針路変更せず→航空団司令→航空幕僚長→
防衛庁長官→総理大臣→閣議召集→閣議決定→航空幕僚長→航空団司令
→自衛隊機発砲・・・・
現行法だとこのくらいプロセス踏むんじゃない?
実際閣議で社民や公明、民主が反対して発砲できないんだろうけど・・・
歓迎会の準備デモしたほうが早いんじゃない?鬱だ・・・しなねーけど
86番組の途中ですが名無しです:03/04/09 11:11 ID:hTla+o6Y
確信した。


日本を覚醒させるのは北朝鮮以外にありえない、と。
87番組の途中ですが名無しです:03/04/09 11:15 ID:KXog9jmU
てか情報遅すぎ
88番組の途中ですが名無しです:03/04/09 11:15 ID:7bA/FoBZ
日本が核攻撃受けたら
日本はアメリカを越す軍事大国への道を
歩むことになるだろう
89番組の途中ですが名無しです:03/04/09 11:23 ID:G7MLiOO6
専守防衛でF-15がMig-17に落とされるなんて悲しすぎるぞ
9076:03/04/09 11:24 ID:nZFzokv0
>>86
ピョンヤンのそーらーをーつらぬーいてぇー♪

日本をうーうった きったっちょうせーん♪(ちゃちゃん♪)

平和ボーケーしたーイルボンをー♪

目覚めさせーちゃって返り討ちー♪
91番組の途中ですが名無しです:03/04/09 11:27 ID:+f+caK3I
>>86
ある意味
一躍かってるな。
92番組の途中ですが名無しです:03/04/09 11:27 ID:6iectbSw
>>90
オマエオモロイナ
93番組の途中ですが名無しです:03/04/09 11:28 ID:QHiBrlS0
えっぐ
9476:03/04/09 11:28 ID:nZFzokv0
>>92
アリガト
9576(唄の続き):03/04/09 11:40 ID:nZFzokv0
マァーンーセィッ♪

マァーンーセィッ♪

雄雄しくぅ立ぁーたー指導者はー♪

喜びーぐーみーで しゅちにーくりーん♪

イルボンあいーてーにぃー せんせんふーこくー♪




 
9676(唄の続き2):03/04/09 11:46 ID:nZFzokv0
ノードーンうちーこみっ♪

ぼうめーいさきーはぁー♪

ちょいとーお隣ー極寒地ぃー♪

マァーンーセィッ♪

マァーンーセィッ♪

(ちゃかちゃかちゃん♪)マァーンーセィッ♪


ゴメン イマイチで
97番組の途中ですが名無しです:03/04/09 11:50 ID:frFeLevw
<・∀・>ミグ19ニダ
98番組の途中ですが名無しです:03/04/09 11:50 ID:Gqudv537
>>35
???
99デカ長 ◆K/q/N/DEKA :03/04/09 11:57 ID:58lTnzgR
>>82
最後はタイヤチップを燃料にしてKAMIKAZE。つーか飛ばねぇって。
100番組の途中ですが名無しです:03/04/09 11:59 ID:hVvl2XR2
ブッシュは北朝鮮にビビってやがる
核使えば済む事なのによう
101番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:09 ID:0qmRjxXo
そんなにしょっちゅう飛ばしたら
燃料なくなちゃわねーか??
102番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:17 ID:KigJ9rO8
なけなしの燃料を使って飛行機飛ばしてるんだと思うと
いじらしくて泣けてくるな(ワラ
103番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:23 ID:frFeLevw
<・∀・>松根油ニダ。
104番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:25 ID:g1jGlZ6S
手薄なうちにアピール
105番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:26 ID:AYDJ1O3l
そーらーを こーえーてー
ラララ東海のかーなたー
106番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:35 ID:W8XxDi0l
このニュースってどこが「仕込んだ」んだろうね。
領空を侵犯したなら話は別だが、極端なことを言えば日本側が勝手に設定した
「防空識別圏」に入って引き返したというだけの話でしょ?

さてこのニュースで得をするのは誰だろう。
107あぼーん:03/04/09 12:36 ID:Vj5eEhkP
あぼーん
108_:03/04/09 12:38 ID:VGUAsZ8q
>>106
なに言ってんだ?お前
109番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:38 ID:ELyTAdm/
F15飛ばしてどうするつもりだったのさ
110番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:38 ID:G7MLiOO6
>>106
えーと 基地外ですか?
111番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:40 ID:frFeLevw
>>106

<・∀・>ニヤニヤ
112番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:40 ID:J8gq1Y53
>>106
総連の方ですか?
113番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:42 ID:Z3EaTcNA
>>106
ソ連の方ですか?
114番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:43 ID:W8XxDi0l
>>106
なにかおかしいかな?
スクランブルなんて年間に200回近く発令されているのに、さも大事のように
報道するのはなんらかの裏がある気がするけど。
これが産経なら社の方針だろうなと思うけど、なぜ毎日が…ってね。
115番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:44 ID:J8gq1Y53
>>106=>>114
総連キター
116番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:44 ID:/hL99YEB
天然のアレですね。春真っ盛り。
117番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:44 ID:W8XxDi0l
事故レスしちまった。ハズカシ
118番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:46 ID:J8gq1Y53
IDがあることも知らないで自作を狙う天然記念厨がニュー速にいるとはな
( ´,_ゝ`) プッ
119番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:46 ID:5qx3d9HG
>>114
なに言ってんだ?お前
120番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:47 ID:0mFqhAno
晒しあげ
121番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:47 ID:W8XxDi0l
じゃあ聞くけど、おまえらはこれのどこが問題だと思うの?

スクランブルの報道なんてほとんど無いのに、北朝鮮の場合だけとんでもなく
危険な行為のように報じるのは、なんらかの意図があると思うけどな。
122番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:49 ID:J8gq1Y53
とんでもない事をいつしてもおかしくない国がお前の祖国以外にあるのかよ
道程クンw
脅威の無い国がうっかり入ってきただけでいちいちニュースにしてどうするんだ
( ' ,_ゝ`)プッ
123番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:49 ID:frFeLevw
<*・∀・*>
124R32 ◆HCR32tw5Hg :03/04/09 12:49 ID:g+Axc2ht
>>121
北朝鮮当為だけで十分危険だと思うが

こないだ米軍機にロックオンかましたばかりだし
125_:03/04/09 12:50 ID:y4japOvp
>>121

とんでもなく危険でバカな国の北朝鮮がやったって事が一番の問題なんだが
126_:03/04/09 12:52 ID:y4japOvp
W8XxDi0l

半万年ROMってから出直して来い
レベルの低い釣りにも程があるぞ
127番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:52 ID:J8gq1Y53
もうちょっとバカを泳がして笑えるセリフ引き出したほうがいいオモチャになった
のになぁ
128かおりん祭り:03/04/09 12:53 ID:Vj5eEhkP
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

  〜oノノハヽo〜
     ( ^▽^)/⌒\                       , −-
     ((ニ[二=(  こんなのがございま−−==≡≡す♪  ))
   /∧=:||  \_/                       `ー‐‐'
     じ/___/
129106:03/04/09 12:54 ID:W8XxDi0l
なんで俺を北朝鮮人か工作員にしたがるのかが良く和下欄が…

>>122
ばかじゃねーの?北朝鮮がなにやったって?公海の上空を飛んだだけだろ。
日本が「防空識別圏」と勝手に言っているだけで日本の主権がおよぶ空じゃ
ないぜ?
130番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:54 ID:A+2lu6GB
自演馬鹿はもう相手にするな
131番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:55 ID:YWHlSuil
飛行機飛ばす暇があったら畑を耕し、植林しろ
132番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:55 ID:G/2p+x4D







                      か ま っ て ぽ 
133番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:56 ID:J8gq1Y53
>>129
そうだ・・・よく考えればお前の言うとおりだ。
俺が悪かった気がするよ。
北朝鮮は何もしてないもんな。
これからも、何かするかもしれ無いって言うのは俺らの偏見かも試練・・・・








とか遊んでやっても良いけど、『いやー釣れた釣れた』って言う為の地ならし
ですか?
134番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:57 ID:DS9OPKeT
航空機は速度が速いから各国”防空識別圏”を設定してるんだよ。
昔は船しかなかったから領海も砲弾が届く範囲だったんだよ。
135番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:58 ID:Z3EaTcNA
>>129
でもその辺飛んでるやつって日本の管制とやりとりするんじゃねーの?
詳しいことは知らんが。
136番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:59 ID:DkVS19/k
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1049765801/
ここの>>1が議論に打ち負かされました。
そして議論が終わろうとしています。
誰か>>1を支持できる奴はいないか?
137106:03/04/09 12:59 ID:W8XxDi0l
じゃあさ、しょっちゅう他国の上空をスパイ飛行したり、長距離弾道ミサイルや
核兵器を持っていたり、自国に不利益をもたらす国を攻撃したり、大量破壊兵器
を実戦で使ったりする国は「危険な国」じゃないのかな?
138番組の途中ですが名無しです:03/04/09 12:59 ID:J8gq1Y53
>>129
さすがに恥ずかしくなったのか、釣りでしたって言う為に微妙にアホなフリを
し始めてるな。
お前のその意見は本気なら脳みそねじ切れてるぞ。
そこまでアホナ振りしたら地固めにもならん
139_:03/04/09 12:59 ID:y4japOvp
自作自演がばれたって点で何やってももう手遅れだな

カエレ
140番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:00 ID:S67YakzU
絶対向こうからは手をださないって
わかっていればボブサップだって怖くないもんな。
141番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:01 ID:DS9OPKeT
大気圏外は領有権を主張できないんだなあ。
142106:03/04/09 13:01 ID:W8XxDi0l
>>138
なにか変なこと言ってる?
防空識別圏ってのは他国や他国の航空機に対して、強制力をもつ命令をだせる
範囲なの?国際的にそれが認められているの?
違うでしょ?
143番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:02 ID:J8gq1Y53
>>142
釣られて欲しいのかかまって欲しいのかどっちだ。
うざいからお前の言うとおりにしてやるから言えよ。
で、もう来るな(;´д`)カエレ
144番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:05 ID:G7MLiOO6
>>142
北朝鮮が戦闘機を飛ばすことがレアだから皆騒いでるんでしょ
145106:03/04/09 13:06 ID:W8XxDi0l
>>143
真面目に話をしているんだよ。
あなたは下品な誹謗中傷だけで実のある反論をしてないじゃない。

繰り返しになるけど「防空識別圏」ってのは日本が国防上のシステムとして
公海の上空に勝手に設定したエリアでしょ?そこに入ったからって日本の
命令に従う必要はないでしょ?
146_:03/04/09 13:06 ID:y4japOvp
>>142

でもそういう意味なら、MIG-29じゃなくてMIG-19で飛んできてほしいよな
今、現役で飛んでるMIG-19なんてなかなか見れないよ
147番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:07 ID:oFFlwfYd
日本がいつ命令したよ?
148番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:07 ID:G7MLiOO6
>>156IDがJAP
149番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:10 ID:ukKlsNMr
亡命きぼんぬだったのか.....ダメキムチだな。
150番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:12 ID:G7MLiOO6
空自機が与那国島に近づくと台湾機がスクランブル発進してくるらしい
151番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:12 ID:J8gq1Y53
ID:W8XxDi0l は本当のキタチョン大好きの嫌米野郎らしいな。
>>140のヤシが言ってる意味わかるか?チンカス野郎。
どんだけ屈強の大男でも、お友達なら平気だろうがこのマンカス。
アメリカの旅客機なんざ毎日領空を通過してるんだよ。

逆に、いつ何してくるかわからんキチガイが刃物もってこっち見てたらどんだけ
腹減らしたやせっぽちでも怖いんだよ。
過去に実際に日本で数多くのテロを犯して、これからもおかしそうなヤシが領空に
入るフリをしましたって言うのになんでニュース性が無いんだぁ?
領空侵犯をしたら、それは大ニュースで、その可能性だけでニュースなんだよ。

わかったらとっとと新潟から国にカエレ!!

・・・・・疲れた。
152番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:14 ID:SBiVOSkR
嬉々とうんちく垂れ流すやつがいるな
153106:03/04/09 13:15 ID:W8XxDi0l
>>146
脱線レスになるけどソース読むと自衛隊機の到着前に引き返したようだから
自衛官も機体は見ていない。だから何でこようと見れないことには変わりない。
でも本当に飛行可能なMIG-19なんて持ってるのかな?

>>147
命令したなんて言ってないよ。日本の主権が及ぶ範囲でも、日本の命令を聞かなくちゃ
いけない範囲でもないんだから、北朝鮮機が飛ぶのは勝手でしょって言いたかったの。
154番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:15 ID:qqP50d1i

  撃 ち 落 と せ よ 空 自 
 
155番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:16 ID:Z3EaTcNA

まぁID:W8XxDi0lをチョン呼ばわりもどうかと。
156番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:17 ID:RI434JRE
チョンに理屈や道理は通らないよ。
ガツンと叩きのめすのが一番さね。
157番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:19 ID:VQ5LOG3+
山田さん、またサスケに挑戦してくれるかなぁ。。。
158番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:20 ID:Z3EaTcNA
えーと、軍板で聞いてきました。

「強制力のある命令を出せるのは領空に入ってから、です
防空識別圏というのは、ある国が防衛上の必要から勝手に指定した空域と考えても
ほぼ間違いありません
日本と台湾のように、米軍が絡んだ歴史的経緯からややこしい関係になっている
場合もありますが、これも基本的に両国関係が良好なら問題は発生しません」

だそうな。
159番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:22 ID:frFeLevw
ビビビビ・・・・
/ ((((((((((((((((((                 <・∀・ >== <・∀・ >==
\ 


━━┓
   ┃〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



 ==( ・∀・) ==( ・∀・)            Σ<・∀・;>== <・∀・;>==


━━┓
   ┃〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



             ==( ・∀・) ==( ・∀・)     ===<;・∀・>=== <;・∀・>


━━┓
   ┃〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
160番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:23 ID:J8gq1Y53
くそ。。。逃げやがった。
疲れた。。。ハァハァ

仕事に戻ろう。。。
161番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:23 ID:J8gq1Y53
>>159
ワロタ
162番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:26 ID:tiN7gJRX
新学期になってから低知能のどうしようもない無職が増えたようだな。
一般論も工作員扱い(w
163106:03/04/09 13:27 ID:W8XxDi0l
北朝鮮が国際的な犯罪やテロ行為を犯したことのある国であることは否定しないし、
現在も軍事挑発をしかねない国であることも確かだと思うよ。

でもキチガイではないよ。日朝ピョンヤン宣言も共同発表しているし、国交正常化
交渉も進めている(最近ちょっとストップしてるけど)。そもそも北朝鮮は日本を
武力攻撃する意志は無いと言っている。
「北朝鮮と戦争になる!北朝鮮を叩け!」と騒いでいるのは日本の一部だけだよ。

で、この報道もそうした一部の意志が働いているんじゃないかと思うんだよね。
単に市ヶ谷からのペーパーだけじゃない気がする。
164番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:28 ID:0Rx50qSu
隼は逝く雲の果て
165番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:29 ID:wvoOhF+g
>でも本当に飛行可能なMIG-19なんて持ってるのかな?
さりげなく馬鹿にしてる点が萌え
166106:03/04/09 13:30 ID:W8XxDi0l
>>158
援護射撃…と捉えていいんでしょうか?単なる一般論?
167番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:30 ID:ZGl6MXC6
かきこ
168番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:30 ID:AqikqvR3
>>163
それで、何の対策もしないまま北朝鮮の核の完成を待つ時間稼ぎをするわけだな。
169番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:32 ID:Z3EaTcNA
>>166
いや、その辺の事実関係ハッキリさせとかんと
議論が進まんだろーと思って。
170106:03/04/09 13:32 ID:W8XxDi0l
>>165
いやあ、工業力とかが低い国だからさ、そんな骨董品を維持できるのかって
思うんだよね。クラッシックカーとかも手間がかかるって聞くからさぁ
171番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:33 ID:G7MLiOO6
平壌宣言は有名無実化
国交正常化交渉は拉致問題で暗礁。

核兵器を公然と開発して、搭載可能なミサイルを日本に向けている。
北は明々白々な脅威なのは間違いない。

「北朝鮮と戦争になる!北朝鮮を叩け!」
↑こんな子といってる防衛庁の役人見たこと無い。
172番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:33 ID:wvoOhF+g
>>171
禿同
173106:03/04/09 13:34 ID:W8XxDi0l
>>168
北朝鮮は核兵器開発してないって言ってるよ。
「核兵器の開発を再開した」ってニュースはアメリカの流したデマだったし。
核兵器を作っていたら大問題だが。
174番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:34 ID:G7MLiOO6
空自によると、北朝鮮機がADIZを越え、空自機が対領空侵犯措置に
基づき緊急発進するケースは極めてまれで、少なくとも過去3年間は
一度もなかったという。

 
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030409k0000m040131000c.html

これがキモかと
175番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:35 ID:wvoOhF+g
>>173
消えろ
176番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:35 ID:G7MLiOO6
>>173
NPT脱退はどう好意的に考えても核開発のためだろ
パキスタンからミサイルとバーターで輸入した遠心分離機とかはどうなる?
177番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:39 ID:G7MLiOO6
×遠心分離機
○ウラン濃縮装置

だった すまん
178106:03/04/09 13:42 ID:W8XxDi0l
>>171
国交正常化交渉については話がややこしくなるので、申し訳ないが省略。
ただし双方とも正常化の意志があることは確かでしょ?
核兵器開発は現在はしていないと言っているし、ミサイルも極端な脅威では
ない。非常に古くて搭載能力も命中率も低い、ただ遠くまで飛ぶと言うだけ
のシロモノ。

それと「北朝鮮と戦争に〜」は防衛庁とは言ってないでしょ。日本の一部と
言ったはずだけど?だからこそ「市ヶ谷からのペーパーだけじゃない気がする」
と言っているわけだし。

>>174
確かにレアケースだからニュースになるってのは分かりますです。ただそれに
しては記事が長いし、意図的な書き方をしている感じがする。
179番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:47 ID:G7MLiOO6
>>178
いやいやカーターと約束した凍結以後にパキから輸入してるんだが
1997年に。
口約束をいくらでも反故にするのはあの国見てればわかるだろ?

ミサイルにかんしては皇居を狙えば山の手線内に落ちる
通常弾頭ならばまだしも、ABC兵器を搭載すれば百万単位で死者が出るぞ。
180106:03/04/09 13:48 ID:W8XxDi0l
>>176
うーん核開発の意欲は満々だとは思いますなあ。ただしNPTも核保有国に
非常に有利な条約だから、縛りを受けるのがイヤで抜けた面もあるかなと。

それと別に北朝鮮が信頼に足るアジアの同胞だとは思ってないから。誤解され
ているっぽいから言っておくけど。

漏れが言いたいのは「北朝鮮」というだけでことさらに大げさに反応するのは
いかがなものかなぁということ。北朝鮮がらみの報道は裏にヒモが付いている
ことが多いからね。
181番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:53 ID:G7MLiOO6
>>180
北の脅威を防衛能力拡大に利用しているフシも確かにあるが、
イラクと違って事実そこにあるものだから。

いままでの日本政府の対応から見ると過激になっているように
見えるかも分からんけど、平和憲法を持たない普通の国は
こういうものでしょ。

GDP枠1%も守っているようだし、それほど心配することでも無いかと。
182番組の途中ですが名無しです:03/04/09 13:57 ID:G7MLiOO6
たしかに北がシルクワームを発射したときも
馬鹿みたいにマスコミが騒いでいたが、
防衛庁は逆に火消しに回っていた。

マスコミは視聴者にこびて騒いでいるのであって
防衛庁の意向とやらを配慮しているものだとは思わない。

腹減ったので召し食ってくる
ああ・・・バイトの履歴書書かんと
183106:03/04/09 14:06 ID:W8XxDi0l
>>179
>>181
ミサイルに関してはNBCのうち、積めるものは無いでしょ。Nは開発すら
されていないしBをそんなに高温で衝撃の強いところに保存する技術はないし、
Cも大気中で殺傷能力を持つほどは積めないと思うが。
まあ仮定の話ばかりしても仕方が無いけど…少なくとも日本が屈服するような
破壊力を持ったものじゃないことは確か。

北朝鮮に関しては日本の一部は非常に過激だと思う。たとえば北朝鮮と正面で
対峙している韓国ではこれほどの「北朝鮮脅威論」は無いし、アメリカでも同様。
ただ単に純粋な国防上の脅威と言うより、東西冷戦・ソ連亡き後の「理由付け」
がメインと思われ。

北朝鮮がらみのニュースはまともに見れない。一応報道関係者なので色々な噂って
いうか話を聞くしね。ラチギレンがらみとかカゾクカイがらみとか…

ところでこのスレ、俺 ID:W8XxDi0l とお前 ID:G7MLiOO6 しか居ない?
みんなどっかいっちゃった?
184番組の途中ですが名無しです:03/04/09 14:15 ID:G7MLiOO6
パキスタンで核実験が行われたのだから
そのデータをもらってすでに配備しているかもしれない。
ガウリ(ノドン)に核ミサイルが実際積めてるのだから
北本国のノドンに積めないわけが無い。
韓国に関しては戦後50年で感覚がマヒしちゃってる。
DMZ沿いに並べられた生物化学兵器搭載可能な長距離砲で
開戦後一瞬にしてあぼーんだからね。
これ以上核ミサイルだろうがなんだろうが関係ないといった感じ。
だから韓国人には北とやり合うという選択肢自体が無い。
ノムヒョンも「北の核ミサイルは日本向けだ」と公言してるからね。

アメリカはもうちょっとクールだと思うよ。
ソウルよりも前線にある在韓米軍基地をもっと後方に移転する
といってるし(当然韓国は渋っているが)。
ほぼ戦争に備えた体制。

理由付けに関してはそれもあると思う。中国という主敵がいながら
それを面と向かっていえない空気があるからね。

拉致議連うんぬんは悪いがなんとも以遠。
陰謀論は簡単に論理付けできるからね。
185番組の途中ですが名無しです:03/04/09 14:18 ID:wE1r8Hqk
おまいら文章長過ぎ
186番組の途中ですが名無しです:03/04/09 14:19 ID:G7MLiOO6
>>185
すまん。通貨漏れ文体キモイな
なおそ
187106:03/04/09 14:23 ID:W8XxDi0l
話が難しくなってきたからこれぐらいにしとくか?
いずれにせよスクランブル程度で騒ぐ必要はこれっぽちも無いと思うよ。
ましてや撃ち落とせなんてキチガイ沙汰。

軍板も見てきたけど、ほぼ同意見っぽかったな。

防空識別圏に不審機 空自がスクランブル
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1049852694/l50
188番組の途中ですが名無しです:03/04/09 14:26 ID:G7MLiOO6
別に騒いでるやつはいないと思うがね。
またか・・・といった反応じゃないの?

まさか2ちゃんの意見を真に受けてる?
189番組の途中ですが名無しです:03/04/09 14:27 ID:iPaqZuQa
ミサイルに気奪われすぎ
本気で相手の国を焦土にするなら
船で核爆弾なり生物兵器なり持ち込んで工作員が街中で爆発させるほうが現実的だろ北朝鮮なら
化学兵器ならこっちで作ってる可能性すらあるぞ
オウムができるたんだから国家が後ろについてる組織ならもっと容易いだろ
何万人という規模の在日組織があるのに
公安なんてあてにならんし
空ばっかり見上げてたらある日街中でドカンとくるよ

190番組の途中ですが名無しです:03/04/09 14:29 ID:G7MLiOO6
つうか無駄な議論だったな・・・
基本的にこういう方と論議しても意見曲げない
論破論破と喚くのは簡単だが 空しい
191106:03/04/09 14:29 ID:W8XxDi0l
いや、だからさ毎日新聞がここまでの解説付き記事にするのは裏があるんじゃないかな
と思うのが一点。
ニュー速住民騒ぎすぎ!ってのが二点目かな。
それと防空識別圏と領空を勘違いしてない?って香具師も多かった気がする
192番組の途中ですが名無しです:03/04/09 14:30 ID:wftWgul3
敵の敵は味方か。
イラクも北朝鮮を味方っておもってるんかいな。
193番組の途中ですが名無しです:03/04/09 14:31 ID:G7MLiOO6
>>191
基本的にそんなこと分かって無いって大部分の人は

毎日新聞に裏切られた!ってこと?
なんでも陰謀論はいかがなものかと
194番組の途中ですが名無しです:03/04/09 14:33 ID:0qaBo2c2
挑発的行為を行なっているのは明らか。
危険に対しての危機管理や啓蒙を行なうのは当然。
195番組の途中ですが名無しです:03/04/09 14:34 ID:zd/QhokT
結局、言いたかったのはそんな常識的なことなんですか?
196番組の途中ですが名無しです:03/04/09 14:34 ID:G7MLiOO6
週金だとかウワシンとか
ネタとして読むのはいいけど本気にするのはちょっとねえ
197番組の途中ですが名無しです:03/04/09 14:35 ID:9y9C+Hq/
警察も関わりたがらない
近所の危ないオッサンは
徹底的に無視する
これに限る。。。

会いに行った小泉はアホ!
198番組の途中ですが名無しです:03/04/09 14:40 ID:Z3EaTcNA
外交努力で丸く収まるのならそれに越したことはないが。
199番組の途中ですが名無しです:03/04/09 14:48 ID:Ke+O+ZuD
へタレの北が近々発表だとさ・・米下さいか?
さっさと餓死すりゃいいものを・・南も序に逝け
200番組の途中ですが名無しです:03/04/09 14:49 ID:XYY4l+TC
>>179
ABC兵器ってなんdすか?
201番組の途中ですが名無しです:03/04/09 14:50 ID:iPaqZuQa
アトミックバイオケミカル
202番組の途中ですが名無しです:03/04/09 14:58 ID:nagJEAv9
北朝鮮がNPT脱退なら、平壌宣言破棄も…官房長官

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030409-00000206-yom-pol
203番組の途中ですが名無しです:03/04/09 15:20 ID:hlKgbC9y
いまさらスクランブルでニュースになるなんて北に対する嫌がらせだな。
204200:03/04/09 15:27 ID:XYY4l+TC
ありがとうございました
205番組の途中ですが名無しです:03/04/09 15:31 ID:Py46pVNs
今日は金正日の国防委員長就任10周年、ついでに15日は金日成の誕生日。
206番組の途中ですが名無しです:03/04/09 15:34 ID:dASK+DIA
んー
ほんとに今日お祭りあんのかな?
207 :03/04/09 15:36 ID:hXA12BgK
>129 :106 :03/04/09 12:54 ID:W8XxDi0l
>なんで俺を北朝鮮人か工作員にしたがるのかが良く和下欄が…

いちおう「南」でもないってことをはっきりさせとかないと
なんとなく疑いたくなるんじゃない?  
208番組の途中ですが名無しです:03/04/09 15:50 ID:kJUGoTe8
そういや最近Tu-95とかdでこないのかね?
209番組の途中ですが名無しです:03/04/09 16:35 ID:ukKlsNMr
北のパイロットも必死だろうな。
将軍様には逆らえねーだろうし。
210番組の途中ですが名無しです:03/04/09 17:22 ID:wse+ZPTY
ウイルス撒いてそうだな
211番組の途中ですが名無しです:03/04/09 17:31 ID:d61FBiU7
スクランブルエッグ
212番組の途中ですが名無しです:03/04/09 21:31 ID:0SSQC7Sp
拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016527236/669
■北朝鮮工作船侵入でも朝銀に4000億投入の是非■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1009007873/l50
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1007271855/573
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているNGO加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/234
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1038590657/269
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032293828/119
213番組の途中ですが名無しです:03/04/09 21:32 ID:A/VjxbWz
次は北なので
総連と民団に早く破防法を適用してください
214番組の途中ですが名無しです:03/04/10 14:36 ID:r9gjkqp1
つくづく不審な国だな
215番組の途中ですが名無しです:03/04/11 14:49 ID:W9Gojwtt
不審船
216快速アクティー:03/04/11 16:51 ID:2dpqyWKD
チョンコってまだ日本近海まで飛べる燃料もってるんだw
217出張 軍板:03/04/11 17:35 ID:rAK2TB7u
蒸し返しですが・・
「中型旅客機の衝突で、原発は破壊可能か?」

私はYESだと思っています。
@機体の破壊で衝撃を吸収しても、200tに達する重量と終末の撃速
A原子炉の保護外殻の構造(均質な平板ではなく、応力の影響)
バンカーバスターがダンボール箱に釘で穴を開けるなら、旅客機の衝突は
大木槌でダンボールを潰すようなもの。原子炉の保護外殻の変形と同時に
一気に破壊すると思うのですが。
88年のF4を秒速215mで突入させた実験では、「貫通したか」しかチェック
していません。コンクリート壁は1.8mもずれていますので、完全固定した
状態のデータではありません。ちなみに、六ヶ所村の原発は20tの飛行機
の衝突を想定して、それに耐える設計になっています。

まあ、何を言っても否定する方はいますが。
http://www.jnc.go.jp/kaihatu/hukaku/database/kiji0109/12-j.html
http://www.asahi.com/science/news/K2001092900284.html
218番組の途中ですが名無しです
【国際】「北」に制裁検討と米紙 在日朝鮮人の送金停止も★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045477915/l50

187 :アニ‐ :03/02/17 20:52 ID:ugt7Lvn1
送金停止は、在日にはなんの制裁にもならないだろ
夕方のニュースで言いたいこと言ってた、総連の女ども
なにが「拉致被害者の気持ちがいちばん理解できるのは、あたしたち」だよ
おまえらは犯人だろが!
立場を一瞬にして、すりかえてやがるよな  こいつら