【裁判】マンションの上半分削れ

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1 ：[ ：：━◎]記者 ★：
44mﾏﾝｼｮﾝの20mを超える部分を削れと判決

マンション一部撤去の判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021218-00000002-yom-soci

近隣住民が「景観権の侵害だｺﾞﾙｧ｣と起こした裁判の結果です。
新築マンションらしいのですが、既に入居した人はどうするんでしょ。

依頼184
2 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:37 ID:K2gjyw3+
　
3 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:37 ID:MDfJTgO9

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ 　　　・
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ
4 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:37 ID:XpdAS8aE
5 ：焼肉定食 ◆KSlGUROO.A ：02/12/18 13:37 ID:IhFroVYi
④ｹﾞｯﾄ失敗しますた( ´∀｀)ﾉ③
6 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:38 ID:/0KHJ1+q
削るべき
7 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:38 ID:PQkpv0VK
今度は住人が不動産会社を訴えるﾖｶｰﾝ
8 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:39 ID:K2gjyw3+
削れ！
9 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:39 ID:EOlZND/g
国立市ってサヨの巣窟のあそこですか
10 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:40 ID:hZe9Ah9Y
一回取り壊しにしないで上だけ削ることってできるの？
11 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:40 ID:MX+nnOcP
明○地所って電話勧誘うざくない？
すごい口の利き方だし。
結構です、っていうと何も言わずに思いっきり電話切るし。
12 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:41 ID:PQkpv0VK
上半分青く塗って・・・
13 ： ◆yGAhoNiShI ：02/12/18 13:41 ID:VuSvpERg
あ
14 ：νかおりん祭り ◆KAORINj9sY ：02/12/18 13:42 ID:KGcIgluR
　|　 |ﾉﾊヽ
　|　 |。‘从 ＜国立とはいえ東京なんだから景観なんて諦めなよ
　|＿と ）
　|桃| ﾉ
　|￣|
15 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:42 ID:MbOgA9hu
国立は立派な家が多いが金持ちが多いのか？
16 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:42 ID:MX+nnOcP
>>12
ﾜﾗﾀ。雲や飛行機なんかも描いちゃったり。w
17 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:42 ID:Xci+gu/b
後の祭
18 ： ◆PSzonMVaug ：02/12/18 13:43 ID:OVfdY6lE
だるま落としみたいに1階からスコーンと
19 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:43 ID:QVCfR/ei
光学迷彩マンションはじめますた
20 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:43 ID:95/vlSPC
>>15
別に金持ち多いわけではないと思うけど。
東京とはいっても郊外だから、土地がいくらか安いからじゃないのかね。
21 ：カコイイジャンパー ◆mqychSsvus ：02/12/18 13:44 ID:IRaPAZJw
>>12
じゃ後ろ側は夜景な
22 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:44 ID:PZE05lhV
>>15
土地が安いから家が大きいだけ。ニセインテリ多し。
23 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:45 ID:hZe9Ah9Y
>>19
飛行機激突するぞ。
24 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:47 ID:MX+nnOcP
これ、マジで削るんか？w
http://www.asahi.com/national/update/1218/016.html
25 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:48 ID:K3pvWG03
>>24
すげえな、それ削るって建てるより大変そう
26 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:48 ID:MbOgA9hu
一橋
津田塾
国立音大
都心から離れてるのに優秀な学校多いね。
27 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:48 ID:95/vlSPC
削るっていってもかなり大変だろ・・・・。
ともすれば造るときよりも大変なんじゃないの？。
誰か建築関係に詳しい人いる？
28 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:48 ID:PQkpv0VK
明日の朝塗り分けてあったら笑うけどな。
29 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:48 ID:K9mEc7MG
　建築計画が９９年に持ち上がった時点で反対運動が起こり、
００年１月には高さを２０メートルに制限する市条例が成立。

無茶だな。（ｗ
30 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:49 ID:PZE05lhV
>>26
また学歴工作員か！
31 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:49 ID:MDfJTgO9

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ 　　　・
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ
32 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:49 ID:5TOVDMG/
>>24
なんかレゴで作った建物みたいだなw
33 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:50 ID:BWshvrcW
でっかい飛行機当てれば半分くらい潰れるだろ
34 ：快速アクティー：02/12/18 13:50 ID:XEYVEqeL
国立とかあそこらへんの住民はバカなことばっかり言ってるからなｗ
35 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:51 ID:IjbxQqMH
猪木のアゴも半分削れ

景観権の侵害だｺﾞﾙｧ
36 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:51 ID:MbOgA9hu
>>29
国立は町を作るときからフランスだかパリだか
なんかの都市計画を参考にうるさく作ったので
美観にはうるさいらしい。
一橋の前のとおりはたしかシャンゼリゼ通りだかなんだか・
37 ：番組の途中ですが（゜з゜）ｳﾏｰ ◆lYUMAAAAAA ：02/12/18 13:51 ID:LmmEr6sG
慣性の法則を使え
38 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:51 ID:H6VV8guQ
無理だろ　
39 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:53 ID:MX+nnOcP
っていうか、屋上部分にはいろんな設備あるでしょ。
こりゃ、ぶっ壊した方が早いな。w
40 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:53 ID:MbOgA9hu
国立はハイソを気取って国分寺を馬鹿にし立川をDQNの巣窟だと思ってる
という印象がアル。
41 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:54 ID:95/vlSPC
>>40
立川は駅前以外は殺伐としてるし、国分寺は町並みがごちゃごちゃしてるからイヤだ。
42 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:54 ID:nR6gYX4e
>>26
桐朋もある
43 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:54 ID:RSH9PERy
地元活動家は国立に企業や工場がないのが自慢らしいね。
おかげで税収は悲惨なもんだが。
44 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:55 ID:MDfJTgO9
まどうあがいても
吉祥寺＞＞国立

な訳だが
45 ：快速アクティー：02/12/18 13:56 ID:XEYVEqeL
がんがれ！マンション側！！！
46 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:58 ID:MbOgA9hu
>>44
吉祥寺ってきったねえ町じゃん。
下北・吉祥寺の女って小汚いかっこと風俗女しかいない。
47 ：　　：02/12/18 13:58 ID:fGeLvNd6
「空中だったらいいだろ？」は通用せんか・・・・・・・・
48 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 13:59 ID:nR6gYX4e
>>46
>>44は井の頭公園に住んでるから吉祥寺が大好きなんだよ
49 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:00 ID:K9mEc7MG
分かった！
半分地下に埋めろ！
50 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:02 ID:MbOgA9hu
>>48
俺は三鷹台に住んでるよ。
吉祥寺までちゃりで５分だけど、臭い、汚い、貧乏っぽい町だと思う。
高卒多そう。

51 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:04 ID:MbOgA9hu
自称アーチストと浮浪者だらけの汚っない井の頭公園が
なぜ観光名所なのかがわからない。
５年も住んでるけど・・・
52 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:05 ID:PQkpv0VK
５１はホームレスですか？
53 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:06 ID:K9mEc7MG
最近はホームレスもパソコン持ってるのか。
54 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:09 ID:CmIt9cUe
まあ、本当に削るなら全面解体しかないだろうなｗ。
難しいんだよな、この問題は建築的な事ばかりじゃないからな。

１．東京都と国立市が対立している。
２．デベと国立市が対立している。

に加え、

３．サヨのスクツ
４．隣接学校法人の影響力
５．私有財産に対する行政からの圧迫・強制力の行使

55 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:09 ID:X8+YXlPz
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56 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:10 ID:rgotyQDe
>>51は発見されていないバラバラ死体
57 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:11 ID:Vepaz98B

・・・。明和地所・・（プッ
58 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:12 ID:nR6gYX4e
>>57
どーしても明和電機を連想してしまう
59 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:13 ID:K9mEc7MG
逆告訴ってのも考えられるな。
60 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:15 ID:ayD2025A
原告の３軒の家が燃えてなくなればそれで解決。
61 ：test：02/12/18 14:16 ID:hKzjgG32
  
62 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆UXzFKq.d5o ：02/12/18 14:17 ID:illkupVs
先住民のエゴが通って道理がひっこんだ形なのです( ﾟДﾟ) ﾑﾎｰ
63 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:27 ID:eC87vuT0
カンナを使って削ること！
64 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:29 ID:V5+wB0dk
>>78 やった～金太郎チャンス
65 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:30 ID:8sxH5p2b
延々下り続ける階段の絵みてーだな
66 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:30 ID:mtgRUniz


明和は高さ１８－２２メートルあたりに
でかい天皇皇后両陛下の壁画を描けばいい。


67 ：なな：02/12/18 14:30 ID:AMPRx+5b
>>64
右ィ～、真ん中ぁ～、おっしゃあ～～！！
68 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:31 ID:DtBVnbZy
勃起時に17cm以上あるヤシもチンポ斬れ！
69 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:31 ID:V5+wB0dk
>>67 さっさと会議へ出かけn
70 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:32 ID:6MYoap9O
国立なんて国分寺と立川の間にあるだけの冴えない場所
国分寺と立川の間、国立
71 ：なな：02/12/18 14:32 ID:AMPRx+5b
>>69
まだまだあああぁ～～！！
72 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:32 ID:FFKgCcxv
明和地所ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
73 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:33 ID:JibZjHNx
♪やっほー
74 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:33 ID:h1/dFrA2
国立に景観はあるのだろうか。
75 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:34 ID:mtgRUniz


明和は高さ１８－２２メートルあたりに
でかい天皇皇后両陛下と
豹柄おんなの壁画を描けばいい。


76 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:34 ID:eFK4Ebau
くそゼネコン共がマンションばっか建ててんじゃねえよ。
77 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:34 ID:V5+wB0dk
>>71 コラッ　ちょっと署まで来てもらおうか～
78 ：νかおりん祭り ◆KAORINj9sY ：02/12/18 14:34 ID:KGcIgluR
>>64
　|　 |ﾉﾊヽ
　|　 |。‘从 ＜上段青７ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
　|＿と ）
　|桃| ﾉ
　|￣|
79 ：なな：02/12/18 14:36 ID:AMPRx+5b
>>77
君のお陰で、久しぶりに打ちにいきたくなったYO
80 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:36 ID:V5+wB0dk
>>88 金太郎、遅刻だぞ
81 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:37 ID:FFKgCcxv
ﾁｮｿに資金提供するのﾔﾒﾚ >>67 >>78
82 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:38 ID:V5+wB0dk
>>81 椎名
83 ：なな：02/12/18 14:39 ID:AMPRx+5b
なかなかヒットする台って作れない・・・

ｼｮﾎﾞｰﾝ
84 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:39 ID:MOKcEYuN
>>91 行くぜー　ウッ
85 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:39 ID:ayD2025A
明和地所ストップ安売り気配の模様．．．
86 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:40 ID:CkLT/dmV
>>86　金ちゃん、お弁当よ　ウッ
87 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:41 ID:SZ9a3tZp
>>96 行くぜー　来いやー　ウッ
88 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:41 ID:PQkpv0VK
金玉郎？
89 ：νかおりん祭り ◆KAORINj9sY ：02/12/18 14:42 ID:KGcIgluR
　|　 |ﾉﾊヽ
　|　 |。‘从 ＜でもヘルメットで（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
　|＿と ）
　|桃| ﾉ
　|￣|
スレ違いなのでもう止めます…
90 ：おじいさん ◆WXoLt64vz. ：02/12/18 14:42 ID:fqp8VCPN
>>88

91 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:42 ID:sTfbiCpu
全太郎
92 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:43 ID:MDfJTgO9
この際ついでに朝鮮人住居規正法もついでに
作っておくれ、第二、第三の大久保を生み出さない、
犯罪防止の為にも。
93 ：明○地所：02/12/18 14:44 ID:dkEOjt9s
どうやって、２０ｍ以上をぶちぎるか
アイディアきぼんぬ！！（安くしてね。）
　　　　　　　　　ＢＹ　担当者
94 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:44 ID:bVmvGjct
これは、削るって言っても大変。
費用的にも壊して建て直すのとあまり
変わらないのでは？この建物の形状であれば。
裁判官は建物、当然みてるんだよね？
なによりも、今、９０世帯入ってるのに
ここは賃貸？　そうであればまだ削れる可能性あるが
分譲だったら、今度は間違いなく、入居者が
提訴するのは間違いないな。
技術的にも、屋上に色んな設備があったり
騒音や、安全性の問題で、人を住まわせたままでの
工事は１００パ－セント無理。
まあ、建てたとこが、条例違反と分かってて
倍以上の高さにしたらしいから、自業自得だな。
この会社あぼ－ん。
95 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:45 ID:K9mEc7MG
だから、地盤下げればいいだろ。
96 ：明○地所：02/12/18 14:46 ID:dkEOjt9s
>>95
メモりました。
97 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:46 ID:mtgRUniz


このマンション、
ドアがスーっと開いて黄色ヘルメット工事の人３人入ってきます。
すごくいい事起こるようなﾖｶｰﾝ・・
98 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:46 ID:g56Z5Nea
>>94
賃貸だよ。
99 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:46 ID:PQkpv0VK
アメレカのダイナマイト屋に頼みなよ。
100 ：明○地所：02/12/18 14:47 ID:dkEOjt9s
>>95
１ー３階の部屋がもろ地下室になりますが。。。
101 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:48 ID:tmrl6HZ8
>>108 早くスクロールしてたら、フリーザに陵辱されてるのかと思った。
102 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:48 ID:FNjeolEG
20m以上の盛り土すればいいんだろう
103 ：石川五右衛門：02/12/18 14:48 ID:tsHYZepX
またつまらぬ物を斬ってしまった・・・
104 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:49 ID:FFKgCcxv
>>98
＞今年２月に総戸数３４３戸のうち、２０９戸が分譲された。

分譲マンションじゃん…
105 ：明○地所：02/12/18 14:49 ID:dkEOjt9s
>>103
メモりました。
106 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:49 ID:g56Z5Nea
>>104
撤去部分は賃貸だっての。
107 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:52 ID:FFKgCcxv
>>106
＞撤去を命じられた棟は賃貸用で、

ｽﾏﾝｶｯﾀ
108 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:52 ID:iZxQHkZ4
>>112 サラリーマン生活が懐かしいよ
109 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:52 ID:K9mEc7MG
>>100
敷地丸ごと下げればいい。
110 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:52 ID:PZE05lhV
こういう判決がないと朝鮮部落壊せないな。
既存の権利を侵害しても良いのであれば、
あの土地を取り壊そうとしても権利の侵害ニダって
訴えられて結局裁判で負けてしまう。
111 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:53 ID:bVmvGjct
撤去予定部分に住んでるのは
一世帯のみ。現在のところ。
112 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:54 ID:FFKgCcxv
>>114
未来レスが流行ってんのか？
113 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:54 ID:HlKR95Og
もともと上の部分も建てられると思ってマンション建築の計画が建ったんだろ？
当然、建設費の回収は上の階の収入みこみで。
どおうやって回収するんだろ？
114 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:54 ID:Rcxyc5Ir
>>113 セルも１８号レイプした
115 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:54 ID:HlKR95Og
うん
116 ：明○地所：02/12/18 14:56 ID:dkEOjt9s
>>111
いずれにしても下には住人がおるんで
取り壊すっちゅうても、危険や騒音は半端や
おまへんで。
117 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:56 ID:DctjBrYA
>>120 なにゆえ彼がそこまで嫌われるかわからんのが。何かあっの？
118 ：( ￣ー￣)ﾉ：02/12/18 14:57 ID:+eyJDo4C
上の22mをラピュタとして浮上させます。
119 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:57 ID:K3pvWG03
>>95
神が降臨しますた
120 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:58 ID:FFKgCcxv
>>125
ポピュラス？
121 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:58 ID:D+K4Xy1n
>>128 第五十六話　奪われた心臓
122 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:58 ID:eC87vuT0
撤去の日程が決まるまで、安くで貸してくんないかな？
123 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 14:59 ID:al/hS/Qr
もうコレ言うっきゃない。バルス！
124 ：ｳｻﾏ・ﾋﾟﾝ・ﾗﾃﾞｨﾝ：02/12/18 15:00 ID:K3pvWG03
何かすることある？
125 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:01 ID:HlKR95Og
>>118
飛行石が売り切れでないんだよ～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
126 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:01 ID:9R4o812A
>>134 780メガバイトですので、覚悟が必要かと
127 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:01 ID:bVmvGjct
>>138
それはいいアイデアだね！
128 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:01 ID:K9mEc7MG
上２０ｍを骨組みだけにして
日照確保ってのも出来るかも名。
129 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:02 ID:dkEOjt9s
２０ｍ以上の階を空色にぬる。
130 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:02 ID:lkPDz+Cu
>>140 というか、ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞに入れや
131 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:03 ID:bVmvGjct
東京に、また一つ廃墟が増えますた。
132 ：なな：02/12/18 15:03 ID:AMPRx+5b
もう未来予想図やめて～（横山）
133 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:03 ID:qN8tYzPD
>>136 お前のことは前から眼をつけてたんだ
134 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:04 ID:HlKR95Og
ISDNですが何か？
135 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:04 ID:tsHYZepX
２０ｍより上は全部ガラス張りにすれば良いじゃん。
風呂とかトイレとか。
136 ：νかおりん祭り ◆KAORINj9sY ：02/12/18 15:04 ID:KGcIgluR
　|　 |ﾉﾊヽ
　|　 |。‘从 ＜一応貼っておきます(まだ書き込み少ないけど
　|＿と ）
　|桃| ﾉ
　|￣|
★★★マンション一部撤去の判決★★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1040184656/
137 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:05 ID:+uI+fxPd
国立のゴミ袋ってスイカみたいに黒と透明のストライプなんだよねぇ
138 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:05 ID:SF27swt1
>>149 来たけどこない！！悶絶。買おうかな～。あ～～


139 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:05 ID:dkEOjt9s
>>１３５
そんで人柱大学の女子を住まわせる！！
140 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:05 ID:HlKR95Og
切り取る上部は宮崎パヤオのハウルの城の実写版に使うがよろし
141 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:06 ID:ZmUEdn3l
133 名前：番組の途中ですが名無しです ：02/12/18 15:03 ID:qN8tYzPD
>>136 お前のことは前から眼をつけてたんだ
136 名前：νかおりん祭り ◆KAORINj9sY ：02/12/18 15:04 ID:KGcIgluR
　|　 |ﾉﾊヽ
　|　 |。‘从 ＜一応貼っておきます(まだ書き込み少ないけど
142 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:08 ID:4P6ebiRC
>>149 陰毛がある方が嬉しいな
143 ：迷惑地所：02/12/18 15:08 ID:cgXpozLO
手を抜いて造ってますので、簡単に削れます。
144 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:09 ID:dkEOjt9s
>>143
ドリフのセットか？
145 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:10 ID:nKJBObce
>>152 振動が病み付きになりそうです
146 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:10 ID:tsHYZepX
「２０ｍより上の部分はバカにしか見えません。」と張り紙しておけ。
147 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:12 ID:AQFM1iXC
>>150 ウチの嫁さんのは乳は甘いなあ、コーラみたいに美味しいよ。
148 ：明○地所：02/12/18 15:13 ID:dkEOjt9s
>>146
メモりました。
149 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:22 ID:PZE05lhV
上手そうな彫刻家に彫らせたら？
150 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:24 ID:eMI53+c+
マンション住民が今度は集団訴訟だな
151 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:38 ID:mtgRUniz


おい、北朝鮮、国立なら核落としていいぞ。



　
152 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:56 ID:RCjQzQb/
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153 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:56 ID:RCjQzQb/
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　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
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154 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:56 ID:RCjQzQb/
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　|　　　　　　　　　　　　　 .|
155 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:58 ID:8pH6KGuU
>>151
在日うざい
156 ：　：02/12/18 15:58 ID:B0py7PqT
>>152
その階段にそっくりだ
157 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 15:58 ID:6MJsqvfk
>>124
じゃあ、とりあえず突っ込んでみようか。
158 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 16:00 ID:dkEOjt9s
>>152-154
GOOD JOB!
159 ：　　：02/12/18 16:05 ID:ewTCwzC+
仕返しに20メートル以上を削った後

オウムに建物ごと譲れば（・∀・）ｲｲ!!
160 ：　　：02/12/18 16:06 ID:ewTCwzC+


とりあえず、オウムに譲ろう

名前もサティアンに変えよう

161 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 16:16 ID:rrFa0J+S
それにしても逝き過ぎた判決だとは思わないか？
162 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 16:20 ID:PZE05lhV
>>161
板違い氏ね。

【身勝手不動産ダメ！】２０ｍ超す高層部分に撤去命令　国立マンション訴訟 　の２（空撮写真あり）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040190200/
163 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 16:24 ID:rftz6Pjx
国立なんて特に文化遺産もなければ歴史も浅いだろ。
京都や奈良で反対運動が起こるのはわかるが。
164 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 16:33 ID:fYCo1c4s
弁護士費用９００万円と３人に月々各１万円を払えばイイんでしょ？！

俺が明和だったら、こんなもんで済むんだったら　払っちゃうけどな・・・・・・
壊す費用なんてもんのすぞい額になるからさ・・・・・。

住民が勝訴したように見せかけて　実は明和よりの判決だ罠。
165 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 16:34 ID:8pH6KGuU
すでに住んでいる人がいるのなら取り壊しはできないだろ。住んでる人は善意の第３者なんだし。
166 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 16:36 ID:5TOVDMG/
>>165
まあ、トラブルの存在は知ってるだろうなあ。
167 ：.：02/12/18 16:42 ID:HEKHiDac
>>166
知ってるも何も、明和のこのマンションの公式サイトに「言い訳集」がのってるぞ。
http://www.meiwajisyo.co.jp/552_RVkunitachi/sosho/sosho_1.html
168 ： ◆sZ1qbeWtvg ：02/12/18 16:43 ID:FG83WE2V
俺は国立市民じゃないけど、今回の判決は好意的に受け止めているよ(部外者ですが)。

>>163
国立に文化遺産あるかないかは関係ないと思うよ。街の景観に地元民の意向が
反映されてしかるべきだと思う。

俺は多摩ニュータウンに住んでいるけど、至る所にマンションが立っていて
景観なんてあったものじゃないよ。そもそも、郊外にマンションが乱立して
いるのって異常だよ。

国立にマンションが乱立しているかどうか知らないけど、一般にマンションて
見て気持ちのいいもんじゃないよ。
169 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 17:00 ID:8pH6KGuU
確かに町の景観にもっと配慮すべきだな。ヨーロッパあたりではもっと景観に配慮して建築許可をだしてるんじゃないかな。
170 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 17:09 ID:TmxaB3rX
一棟と言わず全部削るべき
よくこんなとこに入居する奴がいるな
171 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 17:12 ID:1vom4kWR
どっかのプロ市民が勘違いしなければいいけどなぁ
172 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 17:17 ID:3T6s+3I7
>>169
テレビで外国の街並みとか見ると、統一感あるよね。高さや色とか。
日本なんてなんでも利益優先だから、周囲との調和なんて考えないよな。
>>170
トラブルっているの承知でよく入居すると思うよね。
173 ：メリー！共産主義！：02/12/18 17:18 ID:9B9PvACp
住む権利が景観の権利を超えることはありえない。
174 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 17:22 ID:WuAGmpZR
国立って国分寺と立川のに挟まれてるから国立って名前ついたんだっけ？
175 ：　：02/12/18 17:23 ID:bAwFsDK9
３０年ぐらい１万円払い続ければいいじゃん
で、３０年後に取り壊し。判決上ダメ？
176 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 17:24 ID:TmxaB3rX
入居者は明和地所の近隣住民への対応を過去も含めてよく知っておくべきだね
欠陥住宅が判明した時の対応としてそっくり返ってくるだろう
177 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 17:29 ID:4AbjI+wx
あんなとこ国立って行っても外れの方だぞ
178 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 17:52 ID:fYCo1c4s
>>177
ほぼど真ん中なんですけど・・・・

市条例を早く作らなかった　市が悪いと思うけどな～。
179 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 17:55 ID:IFYdkA8+
マスクマジシャンなら一瞬で消してくれそうだが
180 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 17:57 ID:PULmIH1X
だるま落としみたいに誰も住んでない階だけ抜いちゃえばいいんじゃないの？
181 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 17:57 ID:2EWH4BsP
>>179
それだ！
182 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:00 ID:Q39AKw6u
さーて、明和地所、どう出るかな
183 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:01 ID:jU41WFQa

利益のみ追求。明和地所・・
184 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:06 ID:nV+6BZxh
地元住民への説明会・・・壮絶だな
185 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:07 ID:STIyWZsL
並木をマンションより高く育て上げる
186 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:07 ID:IZnb0Zo8
利益追求するのってアタリマエだよなぁ
利益追求しなかったら公務員みたいにダメになるぞ
187 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:08 ID:/0KHJ1+q
22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ～！ﾌｪﾗは上手いよ！アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴！お尻の穴も丸見えの 恥ずかしいﾄﾞアップ写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo
188 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:10 ID:Zbe8xdKW
つうか、マンション＝景観を汚すって感覚が分からん。
分譲一戸建ても、
漏れの美意識からすると、ほとんどがアウトだけどな。
189 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:11 ID:SQ8V/VMB
>>27
削るのは技術的に可能。
勿論、その工事の期間は、全世帯退去して行う。

金額的に一から立て直すのも削るのもあまり変わらない。

裁判では、一部撤去って言ってるが、要は「全部潰せ」ってこと。
190 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:13 ID:M5m+ilCv
削るところテレビ中継してほしい。面白そうｗ
立ち退くところとか揉めそうだしｗ
191 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:14 ID:f0/ugd6q
でも一世帯だけ
192 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:14 ID:HEKHiDac
明和地所を敵に回すとは、国立住民も怖い物知らずだな。
明和地所は、もともと戦後の占有屋から始まってる。空襲で焼け野原になった
土地に勝手に縄を張って、戦後の混乱の内に自分の物にしたのが事業の始まり。
バブルの時期には「地上げ屋」として活動。
８９３とのつながりもあるが、もともとは朝鮮総聯に関わりがあり、現在は中
国マフィアとのつながりもあるぞ。実際に八王子のマンションの買収活動のと
きは、立ち退きしなかった住民に、嫌がらせをしてさらに、既に立ち退いた住
居に放火して延焼させた。この住民は少なくとも国立からは消されるだろうな。
193 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:15 ID:+relViuu
明和電気！

・・・既出？
194 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:15 ID:SQ8V/VMB
みんな、最初からこの裁判が有るのを知っていて、７階
以上の部屋は、購入しなかったみたいだよ。
195 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:15 ID:f0/ugd6q
>>192
逮捕
196 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:16 ID:d5vEkx/M
>>190
日曜夜８時の「大改造ビフォーアフター」でやってほしいよ。
何という事でしょう！
197 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:16 ID:biaa3G7o
おもろい判決だな、全国適に広がったらいいのにな
198 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:16 ID:YGK7C5Yp
でも逆に裁判起こるの知ってて7階以上に入るって香具師いないかな？
立退き料ももらえるだろ
199 ：　：02/12/18 18:17 ID:S9F/hemW
皆いろいろな意見があるだろうが、明和地所を少々知る者としてはうれしい限りだ。
こういうヤクザまがいの企業はこれを機に解体してほしいくらいだ。
200 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:17 ID:RkDDSknS
>>194 ということは立ち退きを迫られた一家は大バカやろうやん。
201 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:18 ID:SQ8V/VMB
>>198
儲けなんてないよ～そんなの。
202 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:18 ID:DXG08VOx
>>192
その住民自体があっちの世界の人だったら良い勝負になるね。
203 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:18 ID:R/FVhzyZ
これを機に入居者が殺到したりして。
204 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:19 ID:IZnb0Zo8
>202
共産×ヤ
205 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:20 ID:Zbe8xdKW
つまり、美観を守るべき町と守らんでもええ町があって
それを白ブリーフ裁判官が決めるっちゅうことやな
おもろいやないけ
206 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:20 ID:SQ8V/VMB
７階以下を購入した人は、まさか「裁判で負ける」とは
思ってなかったんだろうよ。
207 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:21 ID:dPD/Y8fr
明和地所が全部悪いんだから破産覚悟で賠償しやがれ
208 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:22 ID:YGK7C5Yp
あそっか・・・公共施設じゃないもんなマンションは。
立ち退き料も安いわけだ
209 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:23 ID:IJcjiPhs
反対派住民、明和、裁判官、三者三様に痛い。
210 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:23 ID:HG5Fjpz7
撤去費用や明和の損益は誰が面倒見るの？
そもそもこのマンションは違法ではないんでしょ。
横車を引くような判決ですね。
明和控訴でこのクソ判決はあぼ～んですな。
211 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:25 ID:nge7hpCK
賃貸ですよ
212 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:26 ID:R/FVhzyZ
景観権ね...
諫早のアレとか河口堰とかいろいろこの判例を使えないかね？
213 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:27 ID:TmxaB3rX
>192
もしかして明和地所ゆかりの物件＝中国人窃盗団の格好の餌場？
214 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:27 ID:TwTzLiSb
明和地所、株下げたなぁ（ｗ
215 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:28 ID:RkDDSknS
建築関係の会社って8さんがバックにいそうだから
変なこと言えない。よく住民は言えたなぁ。
216 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:31 ID:IZnb0Zo8
>215
なんでも反対共産は強いよ
217 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:32 ID:hfv0Dr3N
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8869.t&d=t
全市場株価値下がり率ランキング 29位　明和地所　-11.68%
218 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:33 ID:HvfF5ClN
市長の発言にはあきれた
219 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:38 ID:aesGlE32
美観を盾に取れば、モスク￥の建築とかも規制できるね。
唐突なドーム屋根は街の美観を損ねる！
220 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:43 ID:Q39AKw6u
>>215
こういう反対運動は
共産党と社民党は得意中の得意。
俺もむかしやられました。
巣鴨のマンションで。
221 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:43 ID:WO773Jzb
憲法には「公共の福祉による制限」が書いてあるんだから
撤去するのが当たり前かと思うんだけどな～

「新しい人権」のひとつに景観権ってのがあっても不思議ではないし
222 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:46 ID:aesGlE32
>>221
「目障りだ」なんて個人的な感覚が公共の福祉だと思わないなー。
服装や髪型まで制限できちゃうね。
223 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:47 ID:E2GqIi4b
紙やすり使え
224 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:49 ID:WO773Jzb
>>222
「景観」ってのは個人的な概念じゃないと思うが。
225 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:53 ID:aesGlE32
>>224
何を美しい、醜いと感じるかは個人的な概念です。
裁判所が決めたもの以外の物を「美しい」と思ったり、
裁判所が「美しくない」と判決を下したものを美しいと思ったり
それを表現すると犯罪ですか？
226 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:54 ID:WO773Jzb
>>225
国立市という個人ではなく地方公共団体が「景観」を定義したわけだが。
それにこれは刑事訴訟ではなく民事訴訟だから犯罪とか関係ないぞ。
227 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:57 ID:R/FVhzyZ
地方公共団体が恣意的に「景観」を定義すれば何でも規制できるな。
228 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:57 ID:E2GqIi4b
何を正しい、悪いと感じるかは個人的な概念です。
裁判所が決めたもの以外の物を「正しい」と思ったり、
裁判所が「正しくない」と判決を下したものを正しいと思ったり
それを実行すると犯罪ですか？

と言っていることと同じだとは思わんのか。
229 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:58 ID:aesGlE32
>>225
犯罪というのは不適切だったが、
賠償しなきゃいけないの？
美に対する価値観を裁判所や役所や近隣住民が決めるの？
230 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:58 ID:RvSxewos
自分が正しい、美しいと思ったものすべてを
みんながそうおもうなんて到底ありえない。
231 ： ◆DQNMlwx1c. ：02/12/18 18:58 ID:BoX1IMwj
ビンラディンにお願いして、飛行機で突っ込んでもらえ。
いい具合に上部分を取っ払ってくれるぞ。
232 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:59 ID:4AbjI+wx
あんなとこ国立っつっても外れのほうだぞ
233 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 18:59 ID:nLsg8CuQ
高い建物はたってないみたいだけど
たいしてキレイな街では・・・
234 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:00 ID:aesGlE32
>>228
思いません。
美的感覚は論理では語れません。
法は論理で語れるものでなくてはなりません。
235 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:01 ID:WO773Jzb
>>229
現代の裁判制度ではそうですね
ある訴えに対し裁判所が一定の見解を示し、それが判例となって以降に影響を与えると。

プライバシー権が言われ始めた初期の頃、言論の自由との問題があったのと同じ
これで高裁が景観権を認めればそのうち定着する
チャタレー夫人事件とかもあったしね～
236 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:01 ID:MmmuVzN6
国立って田舎のくせに勘違いしてない？
百恵ちゃんが住んでいるからって住民がレベルアップしたわけじゃないのに。
同様に五反田の
237 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:01 ID:aesGlE32
目障りな服装や髪型を制限していいの？
238 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:03 ID:aesGlE32
>>235
裁判で法に基づかない美的感覚に対して判断したことがありましたか？
239 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:03 ID:WO773Jzb
>>237
「全裸で街を歩くのは犯罪」と同じ
あれだって「ファッションの自由」を制限してるようなものだろ

グレーゾーンの話をしても仕方がない
240 ：( ￣ー￣)ﾉ：02/12/18 19:05 ID:+eyJDo4C
個人の主観である美意識が「公共の福祉」ってことになるんなら、
美術館に絵なんか飾れないよ。
芸術家が変わった建物を建てることもできないんじゃない？
241 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:05 ID:aesGlE32
>>239
法で規制されているからね。
今回の場合は、法に基づいていない。
242 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:06 ID:WO773Jzb
>>238
そんなのは知らないがこの件は他にも憲法の「幸福追求権」に該当するとかいろいろ言えるわけで
法に基づいてないわけではないが
243 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:07 ID:WO773Jzb
>>241
だから国立市は景観条例を作ったんだろ
244 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:07 ID:aesGlE32
>>242
幸福の追求は国立の原住民だけに許されるのですか？
245 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:09 ID:aesGlE32
>>243
景観条例はマンションの設計認可の後に成立されました。
従って、遡及適用は行われません。
今回の判決はその条例に基づいたものじゃない。
246 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:10 ID:+bNqSmw/
この判例が怖いのは、似たような地域でも同じ判決が下るということ。
皆が住んでる地域に「マンション建設を許すな！」系ののぼり立ってる場所ないかい？
247 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:11 ID:aesGlE32
>>246
それをネタに建築業者から金をせびる住民団体が激増！
248 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:12 ID:JNBCHHm0
（・∀・）国立ｯﾃ基地外ﾊﾞｯｶﾘﾅﾉ？
249 ：　　　　：02/12/18 19:17 ID:ex9IcTdR
共産党が煽動
250 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:17 ID:8qITVmLJ
かこういうのが通るのは
国立住人に権力を持つ大物が住んでいるということだろうな。
でかいいえ多いし。

251 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:18 ID:C7HWBWT3
まあでもこれ以上中央線混んでも困るよな。
俺は総武線使うから関係ないけど。
252 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:21 ID:8qITVmLJ
不動産、住宅業者ってヤクザとかわんないんだろ。
不動産会社側を応援側してる奴がいるのが不思議・。
253 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:22 ID:aesGlE32
>>252
政治家やプロ市民はやくざ以上にたちが悪い。
254 ：共産党員で悪いか？：02/12/18 19:22 ID:jWGrwrF/
法律は、住民の声や地方自治体のまちづくり構想を押さえ込み、業者の利益を
優先させるために存在しているわけではない。

そのような意味で、今回の判決は地域の側、住民の側にたった判決として
歴史に名を残す。
255 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:22 ID:nLsg8CuQ
上半分に住んでる人が一世帯あるんでしょ

一緒に撤去ですか？
256 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:23 ID:sxryVr7s
取り壊す？キチガイか？？
257 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:24 ID:BaB6afm2
いいんだよ、面白ければ
いまごろ被告側は...
258 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:24 ID:aesGlE32
法律は企業から和解金をせしめるプロ市民のの利益を
優先させるために存在しているわけではない。
259 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:26 ID:Ks8E0JYo
>234
Law & Orderは＝ではないってことでつな。
260 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:27 ID:2EIRsNzm
まぁ、この市はいろいろ条例を付け加えていって、
将来建て替えたくても出来ないとか、
住民たちの首さえも絞めるような条例になるんだろうな。

そして、ゴーストタウン...
261 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:29 ID:8qITVmLJ
>>253
んなわけないだろ。
やくざ・金融・不動産なんてほんと詐欺みたいな商売で
なりたってんだぞ。
262 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:29 ID:Ks8E0JYo
>258
法律は夢物語を人に与えるけど行きつく先は金です
263 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:30 ID:aesGlE32
>>261
プロ市民も同じです。
264 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:31 ID:1y+uPIZS
ﾒｲﾜｼﾞｼｮは当時の法に従いﾏﾝｼｮﾝ建設
市も「建築確認」を認可（正規の手続き）
(20m以上の建築物云々は住民間の『暗黙の了解』)
↓
わし等の「景観権」はどうなんじゃぁｺﾞﾙｧ！！
↓
国立市慌てて「景観条例」を制定
↓
今回の判決


ゴネ得、プロ市民の思うツボ
265 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:33 ID:8tNjKY3c
削るのは面白そうだから別にいいけど
この判決はどうかと思うね
266 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:36 ID:aesGlE32
これと似てるね。

「女性がズボンをはいたら家族全員を追放　金総書記」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040198556/l50
267 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:36 ID:8tNjKY3c
>>239
それは猥褻物陳列罪だから明らかに法に引っかかりますが
268 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:37 ID:Gi9NFH+l
東京高裁で明和地所よりの判決がでるから安心しなさい
269 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:38 ID:FG83WE2V
>>263
いや、" やくざ・金融・不動産"の方が質が悪いよ。
なんといっても彼らはアンタッチャブルじゃん。
左翼系の過激派は徹底的に取り締まられるけど。

それと、今回の裁判の原告ってそんなにおかしい人じゃないと思うよ。
270 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:39 ID:8qITVmLJ
>>264
不動産業はヤクザ。
本当に汚い。
１００％不動産業者が正義な事はない。
271 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:40 ID:aesGlE32
法で取り決めていない、美的感覚に基づく建築物の好き嫌いに対して
一方の美的感覚のみを正当とする判決だから注目されているんだよ。
272 ：ベタ丸 ◆KmBETAPc1. ：02/12/18 19:41 ID:blqILoeT
>>270
花沢さんも？（＾＾）
273 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:42 ID:aesGlE32
>>269-270
法律の隙間を狙って正義ヅラしているから、
プロ市民のほうが始末が悪い。
プロ市民に正義はない。
274 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:43 ID:8qITVmLJ
不動産業＝サラ金＝キャッチセールス＝朝鮮人＝ﾌﾞﾗｸﾐﾝ＝人間のｸｽﾞ


不動産業は人として最低の職業です。
275 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:45 ID:viJM8Qgt
バブルの頃地上げのバイトで日給40万円貰ってた
276 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:45 ID:dJ6cxmnL
いやっはははは！！
ざま～～～～みろ！！！

うん、これで建ててしまえばこっちのもん的不動産を
みんな窮地に追い込め！！！
いやー愉快だ（爆笑
277 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:46 ID:cldA5sQ+
国立住民の皆様のエゴはすごいよ。
自分さえよけりゃって・・・
278 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:46 ID:PHUHskpF
>>275
でもバブルの頃の稼ぎって、どうしてまったく手元に残らないんだろう
279 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:47 ID:FG83WE2V
>>273
"やくざ・金融・不動産"←この人達も違法行為や脱法行為をしているわけで。
どっちも同じぐらい悪いと思うよ。
280 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:47 ID:lLJhIi8D
自分さえ良ければって感覚は大事だぞ
281 ：共産党員で悪いか？：02/12/18 19:48 ID:jWGrwrF/
右翼が嫌いそうな判決ですね。

住民よりの判決を聞くと反射的にムカツクあなた！

そんなあなたのスレですよ！
282 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:48 ID:dJ6cxmnL
>>277
共産主義者ｱﾀﾀ
283 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:48 ID:KEWE+DWe
不動産のおやじとババアってマジ殺したくなるくらい性格悪いよね。

学生のころ行った不動産屋のババアは「あー。ろくな金にもならねえおめえみてえな
ガキはさっさと要件済ませよ」って態度だったな。東武線の大山駅近くのあのババアぜってー忘れねえ
284 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:50 ID:aesGlE32
>>283
そんなトラウマを持ちこもれても.......
285 ：違憲：02/12/18 19:52 ID:Je8wIFjv
控訴して原告負けるの目に見えてますが、何か？
286 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:52 ID:dJ6cxmnL
>>283
最低だなそら。
たまにイルよな・・。
287 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:52 ID:cldA5sQ+
いや、でもマジでエゴでしょ。
だって法律的には問題ないんでしょ？
288 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:52 ID:QyTkfDVt

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆
289 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:53 ID:dJ6cxmnL
>>287
法律に引っかからなければ何をしてもいいわけだ。
おめでたいね。
290 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:54 ID:VRwy9Tpd
求人広告見ると
「不動産営業募集、やる気と根性で年収１０００万、３０００万も夢じゃない。」
とか書いてあるよね。
どんだけ客からぼったくってるんだろうね。

291 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:55 ID:aesGlE32
>>289
少なくとも他人の美的感覚と異なるからといって
やってはいけないことはないよ。
292 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:56 ID:dJ6cxmnL
>>291
裁判結果がすべてを物語っています。
以上。
293 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:57 ID:Je8wIFjv
>>289
権利の濫用禁止は基本原則なの知らないのか？
294 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:57 ID:VRwy9Tpd
>>287
ドンキホーテの深夜営業も法的には問題ないぞ。
295 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:57 ID:dJ6cxmnL
>>293
焦らず293を御読み下さいネ
296 ：24歳童貞もよ（偽者に御注意）：02/12/18 19:57 ID:DgvdxiT0
世の中法律や裁判の結果が全てと思ってるほうがイタイよ・・・
297 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:58 ID:aesGlE32
>>292
日本は三審制です。
298 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:58 ID:Je8wIFjv
>>292
まさか地裁の判決がすべてだとは思ってないだろうな
299 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:58 ID:dJ6cxmnL
まあなによりめでたいことには変わりはないですな。
300 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 19:58 ID:lLJhIi8D
>>289
＞法律に引っかからなければ何をしてもいい
理想ではもちろんそうなんだが
現実は難しいよな
301 ：池袋最強伝説 ◆TB1jV/o/lI ：02/12/18 19:59 ID:5h8Tc+Tn
残りはブクロに建てればよかったんだぜ！
302 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:00 ID:FOSOmZ2w
国立は都市計画、美観にものすごい気を使ってる地域で
個人の家建てるにもうるさい。
企業ならなおさらそれをふまえるべき。


303 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:01 ID:cldA5sQ+
>292
でもね、住民エゴを許すのは裁判所のすることじゃないです。
304 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:01 ID:J7smWo4i
小倉のヅラも取れ
305 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:03 ID:aesGlE32
>>302
美観に気を使ってる地域の駅前の自転車はどうでしょう？
道路沿いの「マンション反対」の張り紙の連続はどうでしょう・
306 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:03 ID:lzDlbf6D
不動産屋とパチンコ屋はなんですからねえ。
テレビで見たけど、ありゃひどいなあ。
市や住民の話なんて全然聞かないんだね。
たとえるなら京都タワーのような毒々しさ…
と言った感じですなあ。
307 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:04 ID:S4dRQGiF
不動産業社はゴミ。
明和じ所もｱﾊﾟﾏｿも大東県託も栄ぶるもセンチュリ井ホームも
みんな元はやくざ。
不動産板見ればわかるけど常識。
金のためなら人も殺すし、法も犯す。
308 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:04 ID:bFNMDWmn
不動産ゴロ、必死だな（ｗ
309 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:04 ID:aesGlE32
怒りの矛先は、条例の制定を怠っていた行政に向けるべきだろう！
プロ市民の市長にまんまと乗せられてるね。
310 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:22 ID:rgUIYZMR
どこの地域でもマンション建設を快く思う地元住民なんていないよ。
「適法に建てられた建築物でも、景観権の観点から撤去の対象になりうる」
ということを認めたら、今後あらゆる地域でマンションの建設のたびに建設を快く思わない住民との間で、
客観的に判断し得ない「景観権」を巡る訴訟が頻発するよ。
日本の住宅事情はマンションに頼るところが大きいから、これはあきらかに社会的な利益に反するよ。

事前に条例を作っておくか、または地権者間の「建築協定」という制度を利用すれば建物の高さは法に
則って規制できるのに、それをしていない時点で住民側の怠慢。
この判決は「法」より「感情論」優先で、上級の裁判所に行けば確実に否定されるね。
こないだの「監禁禿げ」の判決と同じだよ。
311 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:23 ID:KEWE+DWe
そういや池袋のビル２階にあるような不動産屋いったとき、考えてた条件にあうのがないから帰ろうとしたら
そこのチンピラ社員が「ちょっと待って！君どこの学生？あっ、◯◯大？
私は◯◯大生のお客さんには今まで大勢会ってきたけど、その全員と契約成立させてる（だから安心しろ。おまえも契約しろ）」だって。

知らねえっつうのそんなこと。だったら俺が契約不成立第１号になってやると思って帰った
312 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:24 ID:KEWE+DWe
まじ不動産関係者なんてろくなもんじゃない。
313 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:26 ID:aesGlE32
>>310
「監禁禿げ」で思いだしてまた怒りが込み上げてきた。
「監禁禿げ」アニータに金を貢いだバカより3年も罪が軽いのか？
314 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:27 ID:OdNQReyE
法律無視して立てる馬鹿な会社は潰れろ！！
立てたもの勝ちみたいなことやってるから痛い目にあうんだ！
こんな会社のマンションなんか買うな
ちなみに、俺の住んでるマンションはクリオという良いﾏﾝｼｮﾝだ
315 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:29 ID:aesGlE32
>>314
法律は守っているんだが？
316 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:29 ID:mo2oZVzg
ってか不動産屋はほんとにヤクザだから・・・
汚さは朝鮮人と変わんないぞ・・・
317 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:30 ID:6MJsqvfk
完成してからほとんど使われてないのに上半分はもうあぼーんか。もったいない(w
318 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:31 ID:aesGlE32
>>316
その汚い朝鮮人を支えているのはプロ市民。
319 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:34 ID:mo2oZVzg
>>318
ってかプロ市民は無害。
やくざは有害。
320 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:35 ID:aesGlE32
>>318
どこが無害なんだ？
滅茶苦茶有害だよ！
321 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:35 ID:4kREzwDF
>>314
クリオってさ・・・明和地所ｗ
ネタか？
322 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:38 ID:0Eq2T6jV
>>321

流れから言ってネタだろｗ
>>314突っ込みを待ってたに違いない
323 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:39 ID:OdNQReyE
今日は調子悪いな、早く寝よ。
324 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:40 ID:mo2oZVzg
>>320
おまえがプロ市民に実害を受ける可能性ってある？（ｗ
325 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:42 ID:4aWxuEGu
この際だから五右衛門に斬ってもらおう
326 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:42 ID:1Rpryvz6
結局ＤＱＮ会社と、クレーマーな地元民との、こきたない争いなわけですね。
327 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:44 ID:aesGlE32
>>324
成田空港の拡張ができなかったり、
拘置所が不足して、犯罪者の警察による隔離がおろそかになったり、
多大な被害を受けています。

不動産屋に騙されたことはないけど。
328 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:45 ID:aesGlE32
>>326
結局、共倒れになってくれるのが一番望ましいんだけどね。
329 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:46 ID:mo2oZVzg
>327
おまえはただの学生だろ、なに大物みたいなこといってんだ（ｗ
330 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:48 ID:aesGlE32
>>329
29歳ですが？
331 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:49 ID:aesGlE32
>>329
ちなみに、妻子もいるし、今年家も買いました。
332 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:49 ID:OdNQReyE
すげー、一戸建て？
333 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:49 ID:OvLzvxNU
むちゃくちゃやがな
334 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:51 ID:aesGlE32
都内のマンションです。
335 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:52 ID:mo2oZVzg
>>331
その年にもなって世間知らずのバカだな。
２ｃｈだけじゃなく世間の人としゃべれよ（ｗ
336 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:52 ID:OdNQReyE
マンション
もしかしてクリオ？
337 ：優しい名無しさんが好き：02/12/18 20:53 ID:a2Zvu/8o
国立市はソルジャー活動の活発な街だし、明和も諦めるしかないだろ。
338 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 20:56 ID:aesGlE32
>>335
はいはい。
あなたの言葉をそっくりお返しします。
負け組みさん。
339 ：共産党員で悪いか？：02/12/18 20:58 ID:jWGrwrF/
一般庶民なのに住民寄り、自治体寄りの判決が気に入らないあんたらは何？
法律は住民の声や自治体のまちづくりの夢を押さえ込むためにあるの？
法の主旨を曲解される風潮になって困るのは住民の側だろ？
340 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:00 ID:MZwGPFVH
>>338は>>335の発言のどの部分で彼を
負け組みと判断したのか小一時間（略
341 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:00 ID:aesGlE32
明確な高さ規制をすると、地価が下がる。
だから高さ規制はしなかった。
規則を明文化せず、裏でこっそり行政指導とか
住民圧力という形で、事実上の高さ規制をしてきた。

どう考えても詐欺だろ？

342 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:01 ID:4aWxuEGu
338 ：番組の途中ですが名無しです ：02/12/18 20:56 ID:aesGlE32
>>335
はいはい。
あなたの言葉をそっくりお返しします。
負け組みさん。
343 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:01 ID:mo2oZVzg
　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　脳内敵に実害受けてる奴が、負け組みだってよ！ﾌﾟ
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＼⊂ノ￣￣￣￣＼　
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　||　 ||￣￣￣￣￣||
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344 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:02 ID:MZwGPFVH
338 ：番組の途中ですが名無しです ：02/12/18 20:56 ID:aesGlE32
>>335
はいはい。
あなたの言葉をそっくりお返しします。
負け組みさん。
345 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:03 ID:aesGlE32
>>339
どっちよりかなんて関係ない。
一般市民としては、一般市民面したエゴ住民の方に腹が立つ！

明和地所のことは知らないが、悪徳業者なら
プロ市民と共倒れになってくれることを望む。
346 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:03 ID:mo2oZVzg
　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生、ID:aesGlE32 は業者のようです
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　
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　 　 .||　 　 　 　 　 ||

347 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:05 ID:MZwGPFVH
　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生、質問に答えて下さい
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　
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　 　 .||　 　 　 　 　 ||
348 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:06 ID:mo2oZVzg
　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜ 不動産業者は一般企業面したヤクザだけどな。ﾌﾟ
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　
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349 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:06 ID:yHsrMKGl
裁判官も無能丸出し
350 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:07 ID:uB6BqdMW
まあ、明和の負けが確定したら役員は莫大な解体工事費の負担発生について、
株主代表訴訟を起こされる危険性が高いな。
今のうちに明和地所の株買って社長イビリに加えてもらうか（イヒヒ
351 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:07 ID:NrTCOnXZ
光学建材（？）使えば建物全てが風景になるんじゃないの？
前にあったじゃないそういうやつのスッドレが
あれを応用すれば簡単にできるそうだが
352 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:15 ID:3G4ddgmi
明和がどうなろうと知ったこっちゃないが
エゴ住民が法律を捻じ曲げたり、市議使ってあとから条例つくったのは腹がたつ！
353 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:23 ID:qEOHN1qI
こんな判決が出るようじゃ、小田急も危ないな
せっかく完成した高架を潰して地平に戻せとか
(((( ；゜Д゜))))ガクガクブルブル. ...
354 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:24 ID:6MYoap9O
そもそも、国立なんてただの焼け野原だった場所
　
今更、景観権の侵害とか言うのがDQN
355 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:24 ID:yIHTNfQH
>>353
公共性のないマンションと一緒にするな。
356 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:25 ID:fB8jraLW
>>353
仮にそういう話が出ても鉄道は公共性が高いとして免除だろ。
357 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:27 ID:66Cfwne9
過去ログ見るとわかるけど
ID:aesGlE32はホントに業者っぽいな。
明和地所社員かな。
358 ：24歳童貞もよ（偽者に御注意）：02/12/18 21:27 ID:k0Pz5Ivp
明和小学校のサッカー選手は
いくら主将でも
なぜ同い年の日向小次郎に
敬語を使うのですか？
359 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:28 ID:OLgITJ5L

まじな話　ここは明和社員ＶＳプロ市民なんかじゃなくて

国立行った事もないけどヤクザ明和にむかついてるやつと
明和の株主の戦いです。
360 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:29 ID:IiIhJ4O/
悪徳業者は損害こうむってめそめそ泣いてろや（ｹﾞﾗ
361 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:29 ID:OLgITJ5L

日向くんは小学校ダブってます。
362 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:30 ID:yIHTNfQH
>>359
国立の桜が好きです。
夏の木陰も好きです。秋も好きだ。まぁ、冬も。
363 ：24歳童貞もよ（偽者に御注意）：02/12/18 21:31 ID:k0Pz5Ivp
>>361
それしか考えられないよな
364 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:31 ID:66Cfwne9
>>358
日向小次郎は部落民だからね。
あのハングリーと色のクロさは間違いない。
365 ：　：02/12/18 21:31 ID:emX+i9AZ
最近の判決で、納得出来たのって
林ますみの死刑ぐらい・・・・かな？
366 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:46 ID:4aWxuEGu
今日の夕刊に載ってたな。
反対住民がベタベタ貼ってるビラは景観を損なってないかって。
367 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:49 ID:8tNjKY3c
景観の保全がそんなに大事なら、建てられる前に条例を作るための
運動を積極的にやるべきだった。
それを怠ってた住人にも責任あるだろ
368 ：優しい名無しさんが好き：02/12/18 21:55 ID:a2Zvu/8o
>>367
それを言ってしまうと、『小泉改革が悪いのではなく、小泉を放置している国民が悪い』という考えが・・・・。
369 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:56 ID:X9UD1jYJ
鉋でサクッと削っちまえ
370 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:57 ID:PYBRawsB
３７０
371 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:58 ID:dlrTElwG
住民は「こりゃ取り壊しだろ」と思ってそうなので、
業者は本当に削って度胸を見せるべき
372 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 21:59 ID:ZRGCwXoN
地下掘って埋めちまえ！
373 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:00 ID:IwquRRV0
ビンラディンさんに頼めば一石二鳥。
374 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:01 ID:fB8jraLW
それだ
375 ：37点 ◆4NEWSI7WlY ：02/12/18 22:05 ID:JldseXhy
>>1
今度は入居者が裁判。マンションは代替の住居と違約金を支払え。
やれやれやれやれやれーーー！
376 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:06 ID:8tNjKY3c
>>368
小泉降ろせば景気が良くなるってんならとっくに替えてる
たとえが悪い。
377 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:09 ID:YjOKWJ9G
高い建物があったほうが町として風格がある。
ということで、無罪！！
378 ：番組の途中ですが名無しです ：02/12/18 22:10 ID:yaSpwFx0
ビフォーアフターでやればいいのに・・・
まぁなんということでしょう！（笑）
379 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:14 ID:aesGlE32
>>367
高さの規制を明文化して明確にうたうと
地価が下がるからという理由で、
大学通り沿線住民自身が反対して明文化しなかった。
380 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:16 ID:YjOKWJ9G
つうか、公平を期するなら
メーワ→上を削る
住民→死刑
でいいんでないの？
381 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:18 ID:xcD6CiWF
住民→お江戸追放
382 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:39 ID:W10rH/oG
これって景色とか日照権とかかと思ったら景観て
383 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:40 ID:aesGlE32
http://www1.sphere.ne.jp/naracity/j/isan/w_isan01.html
http://www.mediawars.ne.jp/~m921320/a_map/images_a_map/gojyu_01.jpg
http://www.mediawars.ne.jp/~m921320/a_map/images_a_map/gojyu_02.jpg
立ち木より随分高い建物だけど、周辺との調和を乱していますか？

384 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:40 ID:W10rH/oG
>>351
つばめさんが死んじゃうわ！ぼけ！
385 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:45 ID:itBRe7G3
だれか教えて

この大学通りってとこ
そんなに景色いいところなのか？
386 ：ゼネコン勤務：02/12/18 22:46 ID:ZVMTVfSb
明和地所は倒産の危機ですな
しかしこのような前例ができると
各地で裁判がおこるだろうな
こまったもんだ
387 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:49 ID:2Ix33Jo+
地裁は結構何でも有りな判決出すな。ﾜﾗﾀよ。
高裁あたりでひっくり返ると思うけどね。
388 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:50 ID:W10rH/oG
つうか京都とか歴史あるっぽいとことかならわかるけど
国立て
ただの住宅街だろ？
389 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:51 ID:kTtQEAeB
>>387
地裁で貧乏人を励まし、高裁にも金使わせる作戦。
390 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:51 ID:FvU6P6c8
作る前に判決だせよｗ
391 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:53 ID:e7+7kWB+
国立は山口百恵夫妻が住んでる他はどうというこたぁないフツーの街だ。
あと一橋があるくらいか。
392 ：ミキティ♥：02/12/18 22:53 ID:YGdqOHdd
>>388
結構前から地域ぐるみで守ってたらしいよ
明和が反対押しきって工事して地域住民がぶちぎれ
393 ：KaZaA厨房 ◆DQN.AAPGOQ ：02/12/18 22:53 ID:w0vLoJDY
京都タワーも斬って欲しい
394 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:54 ID:t/PZ3V9u
市民バカもここに極まれりだ。
「景観権だぁ？」
景観の善し悪しなんて、主観的なもんだろ！
汚ねぇ一軒家が乱立してるほうが、はるかに醜悪だと私は思うが。

たんなる左翼住民のエゴだわな。
平地面積の狭い日本で、それも首都圏で、こんなわがまま許してたら、
よほどの金持ちでもない限り、マッチ箱みたいな家で生活しなけりゃいけなくなるぞ。
こんなアホな連中に同調する裁判官狂ってるわ。
「市民」というだけで、そのゴネを賞賛するマズゴミも思考停止してる。
395 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:56 ID:tOJ6XPHe
宮岡裁判長、建築確認を得て建設しているのに、なんという判断をするのだ。
条例は確認認可の後にできたのに、小学生レベルの能力しかないのか。
テレビ朝日の報道の仕方も一方的でアタマにくる。
396 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:56 ID:uf++Nz/R
国立の景観はここ数年でだいぶ変わったとおもふ
397 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:57 ID:aesGlE32
>>392
地域ぐるみで守ってきたとは言っても、
明確な高さ規制をすると、地価が下がる。
だから高さ規制はしなかった。
規則を明文化せず、裏でこっそり行政指導とか
住民圧力という形で、事実上の高さ規制をしてきた。
社会主義国じゃないんだから、人治的な行政指導および、
法の元の平等を踏みにじるピンポイント攻撃の条例とかは理解できんよ。
398 ：ゼネコン勤務：02/12/18 22:59 ID:ZVMTVfSb
一生同じ環境で暮らしたいんなら
田舎にでも逝け！
アメリカのような馬鹿げた裁判だ！
399 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 22:59 ID:DQpFTtEi
明和地所が許認可をした国立市を相手に
行政訴訟したらおもしろい
結局は市が認可したんだし

400 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:00 ID:8tNjKY3c
判決【既築マンション撤去命令】についてどう思う？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1040184715/

とりあえず法律相談板のｽﾚ
401 ：ミキティ♥：02/12/18 23:02 ID:YGdqOHdd
>>397
暗黙の了解で木の高さ以上は作らないようにしてたんでしょ
何十年もそうしてたらそれが当たり前であって法にするまでもないと思ってたたんじゃない？
402 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:02 ID:aesGlE32
http://www.asahi.com/national/update/1218/016.html
この写真の奥に見える団地は景観と調和してるの？
403 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:02 ID:fnaqUZ0C
カッター入れが大変そうだｗ
404 ：共産党員で悪いか？：02/12/18 23:03 ID:jWGrwrF/
＞条例は確認認可の後にできたのに・・・

たしかに不利益不遡及かもしれんが、住民とまちづくり推進にとっては
好ましい判例だと思う。
405 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:03 ID:8tNjKY3c
>>401

高さの規制を明文化して明確にうたうと
地価が下がるからという理由で、
大学通り沿線住民自身が反対して明文化しなかった。

らしい
406 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:03 ID:1y+uPIZS
これからその「削られる部分」に入居者が入る。間違いない。
占有屋がゴッソリ。（賃貸でも分譲でも）
立退き料目当てにネ。
いや、逆にﾒｲﾜが占有屋を雇うかもしれない。(w

結局、高裁・最高裁で住民よりの判決が確定したとしても
「削られない」（削れない？）ﾖｶｰﾝ。

住民の皆さん。ご愁傷サマ。（禿藁
407 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:04 ID:aesGlE32
>>401
市議会で条例を作る動きが出たとき、
当の大学通り沿線住民が、高さ規制をすると地価が下がるからという理由で
明文化しなかった。
408 ：ミキティ♥：02/12/18 23:07 ID:YGdqOHdd
じゃー、どっちもどっちってことか
高裁にいってどっちにころんでもしょうがないってことか
409 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:07 ID:t/PZ3V9u
>>404
「住民」という名前が付くだけで、無法が許されるのか。
何も考えてないのと同じだな。
410 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:08 ID:F32IZItT
削った部分、俺にくれ。
411 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:11 ID:mtgRUniz

おい、北朝鮮、国立なら核落としていいぞ。



412 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:12 ID:t/PZ3V9u
「日照権」だの「景観権」だの、
平地面積が日本より遙かに広い欧米で認められている権利が、
そのまま日本で当てはまるとは限らん。
原理的に無理だ。
そういう基本的なことをちゃんと考えないで、
「権利だ権利だ」
で全てごり押しし始めたら、
この国は機能不全に陥るぞ。
413 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:12 ID:QiElTGR5
>>402
5階建てぐらいの、どこかの社宅
そもそも大学通りに面していないので関係ない
414 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:14 ID:1aSfRWMD
これって、行政（国家）が民間（個人）を不当に弾圧した
と取れそうな話なのに
何で左が喜ぶの？
415 ：ミキティ♥：02/12/18 23:15 ID:YGdqOHdd
>>412
日照権はないとコケになりそう・・・
416 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:16 ID:2eShwsFW
特権意識まるだしだな。
自分らの醜さに気がつかんのか。
417 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:17 ID:t/PZ3V9u
>>414
連中にとっては、
「企業＝すべて悪」
「（左翼）住民＝すべて善」
だからでしょう。
418 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：02/12/18 23:17 ID:jHnkbcDR
これどこかな
ニュースでやるよ。
ＴＢＳかな
419 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:18 ID:5fXBRTdy
スラム街に高級マンションは不釣合いだからでてけってこと？
420 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:18 ID:VN/q2EUJ
住民の中の近隣補償料を受け取った近隣団体は、開発者と同罪として
村八分になるのでしょうか。

421 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:19 ID:5icKBThQ
じゃあ、いまからマンションカッターを製作して、
一儲けするか。
422 ：ミキティ♥：02/12/18 23:21 ID:YGdqOHdd
今の爆破技術なら超過分だけ爆破解体・・・できるわけねーか( ﾟДﾟ)y─┛~~ﾌﾟｶｰ
('A`)ノﾏﾝﾄﾞｸｾｰからやっぱ一回全部爆破解体するのかな？
423 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:21 ID:8tNjKY3c
２ちゃんでマンションの削除される部分を買い取ってごねるか
424 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:21 ID:jGsgNZ95
迷惑地所逝って良し
425 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：02/12/18 23:21 ID:jHnkbcDR
俺はどっちかって言うと住人の方につくかな。
ニュースだけしか見てないから、裏事情とか細かいことは知らんけどね。
景観とか、長く愛されてきたのを無視して建てちゃうのはどうかなあって思う。
426 ：　：02/12/18 23:23 ID:VYzVDJO6
>>421
早く特許取ったほうがいいぞ。
427 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:27 ID:kHUrXI9O
金の卵を産むニワトリを殺してしまうようなもんだなあ。
428 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:27 ID:WCYXMREU
向かいに住んでる人間、寒そう。
429 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:30 ID:aesGlE32
>>425
原告の中に大学通りの住人は2人だけ。
明確な高さ規制をすると、地価が下がる。
だから高さ規制はしなかった。
規則を明文化せず、裏でこっそり行政指導とか
住民圧力という形で、事実上の高さ規制をしてきた。
そういう欲深いやつらでも？
430 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:30 ID:5icKBThQ
クリリンでも連れてこないと、ハナシにならんな。
431 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:31 ID:t/PZ3V9u
>>425
でも、そんなこと言っていたら、詰まるところ、
開発活動そのものが不可能になりますよ。
風俗ビルとか建てるならともかくですね、
建ったビルが景観を損なうかどうかなんてことは、主観的判断でしょう。
客観的には誰も判断できない。
誰かが「侵害された！」と言いだしたら、何もできない、何も進まないということになりますよ。
432 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:31 ID:yIHTNfQH
この判決の意義ってのは、建ててしまった建物は取り壊す必要がない
っていう、これまでの判例を否定していることだな。

つまり、今までは欠陥のある建物を引き渡されて、後で欠陥が見つかっ
ても建て替えを要求出来なかったが、これからは建て替えを要求出来
るようになるかもしれない。
今までさんざん手抜きの住宅や建物を作ってきた建築屋には厳しい判
決だ。
大騒ぎになるわけだよ。
433 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:31 ID:cj8X03hN
500年程待てば並木の方が追いつくぞ
気長に以降よ
434 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:38 ID:WCYXMREU
後から来た者は苦労する。
435 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:38 ID:8tNjKY3c
大きい木に植え替えればいいんじゃないのか
436 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:39 ID:Zvue0He7
訴えた先住民たちは本当は景観とかどうでもよくて
明和からもっとタプーリと金を取るつもりだったのだろうな。
それがマンション破壊という「現物支給」みたいな判決が下っちゃったもんで
先住民から「（喜ばしい判決だが）一瞬耳を疑った」という本音がポロリ。
437 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:41 ID:LlelIlkh
>>431
明和だな？
438 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:42 ID:HBruARwg
やっぱ斬鉄剣しかないな
439 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:46 ID:aesGlE32
このまま明和が倒産して、幽霊ビルとして放置されることをキボンします。
440 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:47 ID:2w2CcEPO
でたらめな判決だな。

ま、高裁で住民側敗訴は確実だがｗ
441 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:47 ID:wUE3V1c+
ア、俺も同じこと考えてた　　＞439
もしそうなったら大笑いだけどな。
442 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:49 ID:5icKBThQ
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/uwan.swf
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｱﾝ!!　が大好きな建物じゃないか！
取り壊しちゃダメだろ。
443 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：02/12/18 23:57 ID:jHnkbcDR
ふーん。
いろいろな経過があったわけだね。

確かに、ビルの何階だっけ？上を削れっちゅーのはムチャクチャだと
思ったが。
欲深い住民だったのね。
444 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/18 23:59 ID:cj8X03hN
>>440 同意

できれば、この判決が枷となって建築会社側が今後の建築物にたいして
近隣の住民との対話を重んじればいいけど、
勝てばどこふく風なのだろうな。
445 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 00:09 ID:vTkGVdNy
>>440
今日のストップ安は市場の過剰反応。
明日はこれを材料に半値は戻すと予想できる
446 ：ZERO7 ◆ZERO7//Aoc ：02/12/19 00:10 ID:luMH4Mje
原告代表のババアの顔つき悪かったが、何もん？
447 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 00:11 ID:XKZRLaHd
国立のどこに保存すべき景観があるのかと・・・
448 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 00:12 ID:IimPxXMN

明和・・・・ｲﾗﾈ
449 ：mo：02/12/19 00:15 ID:kCab0Z2Z
国立住民それも近所ですが。

最初からことのてん末知ってます。
４０メートル超の建築物を建てるという計画ができた段階で住民は
低くしろと（せめて大学通りの樹木ぐらい）明和地所に抗議してたの
ですが工事を進めてしまい・・・

まあ、明和地所は建てたらこっちのものと思ってたのでしょうな。
まさか半分削れなんて司法判断があるわけないと（住民のわたしでさえ
びっくり）
450 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 00:19 ID:wUEvbe7s
>>449
作ってしまえばこっちのもの、というこれまでの悪しき慣習を
裁判所がようやくきちんと批判したって感じだね。
これまでなら損害賠償だけで有耶無耶に決着させようとしただろうに。
451 ：ミキティ♥：02/12/19 00:20 ID:joedjPyL
判決文に住民とのディスカッション不足って記載されてたら価値ある判決文だと思う
452 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 00:25 ID:J+CRO0Wq
大した景観じゃねーじゃん。
よくあるそこらの新興住宅地じゃん。
千葉とか茨城あたりにもいくらでもある風景。

453 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 00:37 ID:nc4Q1oIm
>>449
あ、オレも近所だよ。オレの知っている限りでは、
元々あの土地は、東京海上国立センターっていう２階建てぐらいのがあって、周囲は
樹木に囲まれていた。はじめは東京海上が高層の自社ビル建て替えを計画していたが、
市に相談を持ちかけたらあまり高いのは困るということになったので、住宅用地とし
て売却。その後１８階建てマンション計画が発表されて大騒ぎ。
って感じだよね。
大学通りは、国立住民にとっては公園みたいなものだから、4階建てぐらいのマンション
で大騒ぎしているDQN住民の反対運動とはちょっと違うのかな、ってうのがオレの印象だ。
454 ：mo：02/12/19 00:37 ID:kCab0Z2Z
ずーっと明和みてきて
とにかく作っちゃえばこっちのもの、建てちゃったらな～んも
手出しできんでしょってって企業の姿勢にとにかく腹がたった。
455 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:08 ID:C0JQiBi/
それにしても閉塞感漂う世の中になったもんだね～。
最近のプロ市民による訴訟には辟易してるぜ。
大学入学金返還、通帳盗難による現金引出しへの損害賠償、敷金返還…ハァ～息苦しい～
456 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:10 ID:wUEvbe7s
お前は誰の立場で息苦しく感じてるんだ？>>455
457 ：ZERO7 ◆ZERO7//Aoc ：02/12/19 01:37 ID:XzCbt1+g
>>455 の言うようにプロ市民による控訴、勝組と負組の二極化
悪いとこだけアメリカ似てきたな、日本。。。。。。。。。。
458 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:37 ID:C0JQiBi/
おめでたい判決だ。
ま、最後は住民が泣くシナリオだろうな。
459 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:41 ID:o7KNDMxU
プロ市民って聞くとすぐ１００％悪って考えるよね。
２ｃｈの奴は思考停止ばっかだね。
プロ市民ってそんな悪いこともしないし
実際ほとんど社会的影響力なんてねえよ。
ヤクザ不動産業者が悪いにきまっとる。
460 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:42 ID:a0lyzmaZ
マンションの上だけ取り除くのは技術的に可能らしい。
しかし、トンでもねえ世の中になっちまったな。
良いとか悪いとかじゃなくて、大きく間違ってるぜ。
もう少し良い結果で終れねえのかって思うよ全く。
461 ：茶屋四郎次郎：02/12/19 01:44 ID:C33EBUwd
国立市民はＤＱＮ。生意気。
462 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:45 ID:a0lyzmaZ
>459

逝ってよし。
お前みたいなのが煽ってるからこんな結果になるんだよ。
463 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:46 ID:HmDl6yS6
まあ８階より上だけ取り除くってのは実際できるならそれが一番いいと思うけどな
464 ：　：02/12/19 01:46 ID:49JVMxPA
和泉もとやの母みたいなのがいるよな。
465 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:47 ID:/ynkr84Z
でも、相手が悪いよ。中国マフィアとつながりの深い「明和地所」相手に
するとは･･･。不動産関係者だったら絶対にしないね。怖くて。
466 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:47 ID:TuoxmDio
>>460
悪質な業者に対する見せしめじゃない？
467 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:47 ID:o7KNDMxU
不動産業社は朝鮮系ばっかり
金に異常に汚く、手段を選ばない。
同情する価値もない下賎な奴ら。
468 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:48 ID:Xr+YI4ez
単純に考えて、憲法違反のはずの私有財産の侵害でないの？

法学部の香具師説明きぼん。
469 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:48 ID:C0JQiBi/
この不景気なご時世に大型建築物を壊せとは…
不動産が動かないと景気悪いままなのにな。マジで
470 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:50 ID:a0lyzmaZ
別に上から建ててるわけじゃねえから、建つ前に分かるだろ。
いまさら、何でこんな判決を出せるのか裁判官もよっぽど厨房だな。
>465
まじ？
やっぱ裁判官、電波だわ。
471 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:51 ID:svA7+OMw
>>468
公共の福祉に反したんだよ。
472 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:52 ID:FhqvU0w6
ちょっと高いマンションくらいいいじゃん。
473 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:54 ID:o7KNDMxU
　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生、 ID:a0lyzmaZは業者のようです
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||
474 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:54 ID:a0lyzmaZ
>>469
不動産が動いて景気が良くなるなら苦労しねえって。
まあ、壊せってのはオレも反対だ。
475 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:55 ID:a0lyzmaZ
>>473
よく分かったな。
476 ：処刑人 ◆A/m/iUqNBg ：02/12/19 01:56 ID:SkIlrBx+
そうなると、取り壊しの騒音とかで、住んでる住人からも訴えられそう。
477 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:57 ID:LNyXYN6A
ま、みんなで国立を実験台にしようじゃないか。
478 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:57 ID:C0JQiBi/
住人いるまま工事できるか？
479 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:57 ID:HmDl6yS6
壊さないってなるとやっぱ金で解決だろ？
やっぱ壊すべきだろ
不動産会社のほうもなんかむかつくし
480 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:57 ID:AYQAJMxE
非常識な判決だな
481 ：処刑人 ◆A/m/iUqNBg ：02/12/19 01:58 ID:SkIlrBx+
>>478
さすがに追い出す事はできないのでは・・。
482 ： ：02/12/19 01:58 ID:Rjhrt/xg
壊せば、壊す業者が儲かるし、
景気対策になる？
483 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:59 ID:HmDl6yS6
であれだ、壊す費用は市にださせよう
これで三方一両損だな
484 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 01:59 ID:Xr+YI4ez
高裁でかる～く覆る悪寒。。。

誰か法律に詳しい香具師降臨してくれ。
無理な判決だと思うんだけどなあ。
485 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 02:00 ID:FhqvU0w6
住人が土地（建物）買えばいいじゃん。
486 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 02:00 ID:HmDl6yS6
住民は入るはずだった金が入らないし
会社はマンション崩すはめになるし
市は金出さなきゃならないし

完璧だろ
487 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 02:01 ID:C0JQiBi/
削ることになったら、
管理費がめちゃくちゃ値上がりするだろうな。
488 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 02:03 ID:AYQAJMxE
建築差し止め訴訟では明和側が勝訴してるんだろ？
で完成した途端に壊せってのはおかしい。建築基準法
も遵守してるらしいし・・・
489 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 02:04 ID:jThu+tLP
いわゆる大企業なのにかかわらず
おおっぴらにヤクザと関係があるってのは
不動産業・サラ金業の常識だけど
それって明らかにおかしいだろ。
不動産業の社員もダブルのスーツに金時計にベンツでヤクザそのもの。
他の職種じゃありえない。
不動産業社にまともな倫理観なんてまったくないぞ。
490 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 02:05 ID:rlPKNsI6
ヤケ起こして発破解体（藁
491 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 02:07 ID:a0lyzmaZ
>>486
そうか。悪くない。
しかし前向きではないな。
崩すはずの階は市が没収し市営住宅にする。
家賃収入で住民の住民税を割り引く。

そうすれば、

会社は無理に崩さなくて良い
住民は住民税が安くなる
市は不動産が手に入る

どうよ
492 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 02:12 ID:dco2yHdj
この判決を下した裁判官って、
小田急梅ヶ丘ＤＱＮ住民訴訟を裁いた判事じゃねえだろうな。
493 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 02:18 ID:Rqn7RjeJ
明和ざまーみろ、と言いたいところだが、
最高裁では結局、明和の勝ちで確定なんだろうな。
494 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 02:22 ID:MIeu+jAD
今あのマンション買うと、出精値引きの上に引っ越しシーンをテレビ
中継、おまけに何年後かに買った値段で返金してくれるかも。
495 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 02:38 ID:NI/DeYZx


国立市民＝ＤＱＮという事が広まったのは確か。
496 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 02:51 ID:5RkthOce
奈良の学園前の住民もかなり痛いけど
ださいめがねやさんがオープンするにあたって
住民が反対してたらしい、、景観がどうのこうので、
確かに看板はださかった。
趣味の問題か？
497 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 02:57 ID:l4tBhu9h
>>496
ださいとわめく住民に限ってダサイ外見
498 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 02:59 ID:eNuOa9gm
建築基準法違反建築物はマンションだろうが一戸建てだろうがぶっ壊せ！ゴルァ！
499 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 03:05 ID:5RkthOce
>>467
そうでもない立派なお屋敷ばかりできれいな町並みは認めるけど
500 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 03:05 ID:WbztB0kR
500
501 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 03:06 ID:HmDl6yS6

　　　　 ___
　　 ＿i'･u`i、　,､｡., ,､｡.,
　　i'･u:'c､ 　)ﾞ
　　U'u‐u.`u'
502 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 03:07 ID:GMuGO5Y3
>>498
件の国立のﾏﾝｼｮﾝは建築基準法違反ではないからね。一応、念のため。
503 ：裁判長：02/12/19 03:13 ID:KUgQ0y2p
・住民は敗訴
・マンションは取り壊さない
・明和地所は国に罰金20億円
504 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 03:34 ID:qWOxJd5N


ジジババ住民エゴ巣窟、国立に核爆弾を
更地になって景観良くなるぞ。
505 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 03:35 ID:jJ1lb7qY
素晴らしい半穴だ。
506 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 03:37 ID:jsaSIdTf
マジックミラーで何とかしろ
507 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 03:45 ID:HmDl6yS6
>>506
つばめさんを殺す気か！
508 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 04:15 ID:gfSBFqQa
最近まれにみる痛快なニュース。
509 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 06:04 ID:F2TaPwB9
ほとんどイヤがらせだな
510 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 06:13 ID:gfSBFqQa
http://www.meiwajisyo.co.jp/552_RVkunitachi/top/top.html
511 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 06:16 ID:NxaOI7fu
九州→九州大学→ディルレヴァンガー

∴　特急　ディル
512 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 06:20 ID:NxaOI7fu
>>511
誤爆だ詩嚢
513 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 07:06 ID:hna3Jpwc
とりあえず住んでる人達には哀悼の意を捧げたいと思います
514 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 07:39 ID:3BaBK09m

天下の『TIME』がまたやってくれました。伝家の宝刀・投票リセット！
ぶっちぎり首位だったアラファトはシャロンに抜かれて２番手に転落。
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http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1040234682/
515 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 08:58 ID:bBP+wRJ8
明和地所って本厚木でもむちゃなマンション建てて問題になってるんじゃなかったっけ？
（未確認）

慢性的な渋滞している交差点があって、その交差点を拡張する計画があるんだけど
その角にマンション建てやがった
拡張用地には建物自体を建ててないけれども、その部分の土地を除くと
容積率だか建蔽率だかに引っかかり、部屋数を減らさなければならないはずだった。
なのにそのまま強引に建設。
「建てた後でマンションの入居者と交渉しろ」ってことだったらしいが
その部分が道路になるとそのマンションは違法建築になってしまうんだぞ。
わざわざ自分の住まいを違法建築にするようなことするヤツはいないだろ。
おかげでこれからも本厚木の人たちは、渋滞解消されないわけだ。
そのマンションの住民がすべて悪人に見えるよ。
516 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 09:10 ID:2mnx2BAG
法的には明和地所に利があるのかもしれんが、
近隣住民からの要望を完全に無視し、
建ててしまえば勝ちだと言わんがばかりの行動をした明和地所の評判は地に落ちたな。
このニュースを見た大半の人間は、
明和地所＝利益だけを追求する悪徳三流企業というイメージを持った訳で。
まあ、今日も明和の株価はストップ安になるんだろう。
マーケットからの制裁だ。
真摯に受け止めてくれ。
それで次の株主総会までには株価下落の責任取って現経営トップは退陣かな。
けど、開き直って誰も責任取らないという可能性も否定できないかも。
なにしろ、企業倫理の欠片も感じられないような企業だしな。
雪印乳業・雪印食品・各種偽装牛肉事件等を契機に、
企業倫理に厳しい視線が浴びせられる時代になっているというのに･･･。
ひとこと明和地所は糞だな。
517 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 09:25 ID:bBvbLHIj
俺は日本の建築基準法・都市計画法は甘すぎると思ってる。
高さ制限だけでなく壁や屋根の色、工法についての制限をもっと強化すべきと考える。
今回の明和のマンションも実際見たが、あの環境には合わない。
ただし俺の考えが全てとは思わない。当然反対の人間もいる。
それをまとめるのは立法府（および行政）だろ。
そもそも高さ制限の条例すら無かったことに驚く。京都も同じだ。
これは立法府（及び行政）の問題であり、強いては有権者の問題だ。
この度の判決はお上の側にだけ後出しの権限を与えるジャンケンを認めるようなもの。
これは恐ろしいことだよ。これマンションだけの問題じゃないよ。
ｽﾄｯｸｵﾌﾟｼｮﾝ課税の所得区分の変更問題も俺にはダブって見える。
お上の高笑いが聞こえる。
518 ：　：02/12/19 09:30 ID:FALjrMLr
国立市民も明和地所も私にとってはDQNとしか見えないのだが、
今回のは明和地所が悪いに一票。
519 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 09:41 ID:wRczBjDh
どっちが悪いかは知らんが
やることないジジババがここから富士山が見えなくなったの、夕陽が見えなくなったの
景観を守ってやったの言ってるのにはムカツイタ

520 ： ◆yGAhoNiShI ：02/12/19 09:45 ID:qR90eSSi
>>519
そーだね
521 ： ◆yGAhoNiShI ：02/12/19 09:48 ID:nA5AsH4f
守ったった
522 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 09:49 ID:HaoCHpKW
つうか自分さえよければいいんだな国立市民
地方税10倍にしろ
523 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 09:51 ID:a5/oCmOT
建築の計画がでたとたん周辺住民が共産市議かついで条例をつくったことのほうが問題だろ
524 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 09:51 ID:S4rFuBHe
建てたいものも建てられないこんな世の中じゃ
525 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 09:53 ID:GfHk3XjJ
政治、すなわち根回しが大切。
526 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 09:54 ID:wp0tZjg3
>>524
お前は、毎日おっ勃ててるからいいだろ
527 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 09:54 ID:2mnx2BAG
>>519
まあ、落ち着け。
そのジジババたちの立場になって考えてみろ。
長年住んでいる自宅一軒家。
その向かいに14階高さ44mの高層マンションが建つ。
景観は悪くなるわ時間帯によっては長時間日陰になるわ。
高層マンションからの圧迫感はあるわ、
マンションの全世帯から見下ろして覗かれているような錯覚を覚えるわ。
上記のような理由から所有している土地の地価が下落し、
資産価値が減少するかもしれんわ。

俺がこんな立場に立ったら、
間違いなくせめて金ぐらいまきあげてやるぐらいの気持ちにはなるぞ。
お前は一銭の金も受け取らず、上のような状況許せるのか?
だとしたら、お前はまさに聖人君子のような香具師なんだがな。
528 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 09:57 ID:nA5AsH4f
シルバー人材から毎日一人派遣してもらって、紙やすりで削らせればいいよ。
削ってるのは事実なんだし、時間がかかるのはやむなし。
529 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 09:58 ID:GfHk3XjJ
先祖代々の土地とか言う話しになったら
「運命」と言う言葉で返そう
そこに住んでた住民の「運」が悪かった
530 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:03 ID:jr65JZZg
明和恥所は、このまま悪役キャラで企業活動を継続するつもりなのか？
531 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:07 ID:sS61aUHS
これが中国だったら、「立ち退き金を支払う。半年以内に退去せよ。」
っちゅう張り紙が出て、それでお終い。あとは壊し屋の登場だ。
高いビルがボコボコ建つ、そこへ人と、金が集まる。
日本じゃ（近隣住民ではなく）左翼活動家がそこらから集まってきて大騒ぎして、
マスコミも「市民」の名前に騙されてその肩もって、
法を無視する偏向裁判官が出てきて二進も三進も行かなくなる。
こんなことがまかり通る国からは、資本がどんどん逃げていくぞ。
日本は資本の過疎地になってしまう。
ヨーロッパのように、「世界から観光客を集めるために街の（古い）景観を守る」
という戦略に基づいて高さ制限とかするならわかるが、
国立のは単なる住民、それもごく左翼市民のエゴ・ワガママ、ただそれだけだ。
532 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:07 ID:2mnx2BAG
>>530
控訴するようだし、そうじゃないの。
で、また裁判の判決時にニュースになって、
裁判の勝ち負けにかかわらず評判を落とすと。
そして下手すると裁判で勝訴判決が下されたとしても株価は下落。
まあ、これが倫理観の欠如した企業の行く末だな。
自業自得だ。
533 ：（　´∀｀）：02/12/19 10:13 ID:sZF2awWI
ウチの近所のマソショソ住民は道路を挟んだ向かい側に立つより高い
マソショソの建築反対運動をしていたが、てめえらのマソショソだって
元はといえば近隣の日照を妨害したじゃねぇかと全く同情されていなかった。
すぐ完成しますた。
534 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:14 ID:2mnx2BAG
>>531

じゃあ、お前にも問う。
お前が>>527の状況に陥った当事者であったならどうする。
国から企業資本が撤退流出するからと、
全てを企業側の言うがまま、
もしくは申し訳程度の安銭受け取ったぐらいで受け入れるのか?
もしそうなら人間できてるな。
尊敬に値するよ。
535 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:15 ID:sS61aUHS
中国スタイルがいいと言う気はさらさらないが、
今回の事例は明らかに行き過ぎ。
一部のDQN住民を増長させるだけ。
日本のインフラ設備に異常な金がかかるのも、
住民のゴネ得に屈服していることによるところが大きい。
空港つくれない、都市高速作れない、地下鉄通れない…、
このままでは日本は取り残される、転落の憂き目に遭うぞ。
536 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:21 ID:jr65JZZg
天童よしみが唄います。
♪そうでしょ、そうでしょ、明和のマンション、そうでしょう～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（関西ネタですまぬ。）
537 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:23 ID:2mnx2BAG
>>535

なんだか明和地所の肩持つ奴らって人間できてんな。
お国のことが最優先で、自己の損得は後回しなんだな。
きっと、自宅の隣に高層マンション建っても、
文句の一つも言わないんだろうな。

あと、住人のｺﾞﾈ得云々と言ってるが、
例えばアメリカとかどうなのよ。
日本などよりよっぽど個人の権利に関する主張は凄まじいと思うが。
アメリカも取り残されて、転落の憂き目を見てるのか?
538 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:24 ID:sS61aUHS
>>534
もちろん住民の権利も守られるべきだ。
しかし、それにも限度がある。
既に住んでいる住民の権利が全てではない。
「申し訳程度の安銭」というが、
住民への補償金額で言うと、日本は世界最高レベルだ。
これ以上、何をどうしろと言うんだ。
補償金額は結局、マンションの買い手に跳ね返ってくる。
適度な範囲で我慢をすれば、マンションの価格も適度になる。
一部住民のみではなく、全体の利益を考えて判断するべき。
539 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:24 ID:bJUpUS/d
http://www.mamorukai.com
とりあえず住民側のページをさらしとく。
540 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:28 ID:sS61aUHS
>>537
阿呆！！アメリカの平地面積が日本の何倍あると思ってるんだ！
アメリカにはそういうことを許すだけの余裕がある。
住民が反対すれば、別の土地に建てりゃいいんだから。
日本にそれは無い。原理的に不可能だ。
アメリカで許されることが日本で許されるとは限らんのだよ。



541 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:29 ID:szqOuByF
ポイズン！！
542 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:30 ID:2mnx2BAG
>>538

これ以上何をというなら、
今回の明和の事例で言えば、
始めからこれまでの慣習に習って高さ20mぐらいにしとけば良かったんじゃない?
住人も作るなと言ってるんじゃない。
高さを低くしてくれと言ってたんだから。
そうすれば、近隣住民への補償金も少なくすんでいいじゃない。
543 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:34 ID:2mnx2BAG
>>540

あっ、そうか。
確かに米は土地余ってるもんな。
正直スマンかった。
だが、いきなり阿呆は頭にくるな。
まあ、2chだからどうでもいいが。
けど、実際社会で皮肉めいた発言はしても、
いきなり「阿呆」などとは叫ぶなよ。
まさに、お前が阿呆になってしまうぞ。
544 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:34 ID:sS61aUHS
>>537
そりゃ、文句は言うかもしれんさ、腹も立つだろう。
でも、左翼活動家と結託して、裁判の起こそうなんてバカなことは考えないね。
しかし、今回の事例で一番問題なのは、一部住民の感情を裁判所がそのまま判決にしてしまったことだ。
裁判所は本来、一定の我慢を求める、適性な範囲の補償で折り合いをつけさせる役割なのに、
「削れ」だとぉ？漫画だな。
545 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:36 ID:sS61aUHS
>>543
スイマセン。アツクナッテシマイマシタ。
546 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:37 ID:2mnx2BAG
>>544

おっ。
裁判所の判決に関しては比較的俺と考え近いな。
確かにあの判決はおかしいよな。
まあ、高裁でひっくり返るだろ。
547 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:40 ID:HaoCHpKW
つうか、建設差し止めの住民要求は何度も棄却しておいて
できた後に上の部分を削れって
そりゃ、裁判官はＤＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＮだろ？
どうよ？？
548 ：　：02/12/19 10:43 ID:AD9hsG6p
だるま落としみたいに簡単に削れると思ってんのかな？
549 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:44 ID:2mnx2BAG
>>547

それぞれを取り扱った担当の裁判官が違うんだろうな。
まあ、裁判所全体でみれば、DQNと言わざるを得ないが。
まあ、民事と刑事で判決異なることだってあるし、
それは日本の司法制度上、発生しうる仕方のないことじゃない。
550 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:44 ID:OdqkkjcN
>>543
日本も田舎には土地余ってるよ。
551 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:45 ID:JOKw4P+a
>>548
工場でパネル作って積んでいく工法らしいから、
削ろうと思えば削れなくはない。
たぶん、古ーいビルを上に伸ばす増築よりは100倍簡単。
552 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:46 ID:HaoCHpKW
おそらくガイシュツだと思うが
上の部分まで並木の先が届けば問題ないんだろ？
並木＝自然＝ＯＫ
マンション＝ＮＧって考えがおかしいよ
別に前から生えてた木でもなかろうに。
並木自体邪魔だから取れよ。
クリスマスのイルミネーション付けて
自然が可哀想だろ！（うひょ
デンコちゃんも怒ってるぞ！！
553 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:47 ID:HaoCHpKW
明和のやるべきことは
高い並木に植え変えること。
554 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:47 ID:mkJYc+WX

文句言ってる連中に１部屋やれば解決しそうなんだが。

555 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:48 ID:HaoCHpKW
ところで
「おめえ！」って言って、説明会を邪魔してた人って
何ものなの？　あと、隣のヒゲも気になる
556 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:48 ID:2mnx2BAG
>>550
よし。
都心部から数百ｷﾛ離れた田舎に高層マンション建てよう(w
557 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:50 ID:ER2ZdPye
なんかアメリカで出そうな判決
558 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:51 ID:RtkXDGu4
あの土地は某財閥系不動産が計画してたんだけど
住民との調整が無理との判断で下りたんだよ。

国や地方自治体ならともかく、民間企業の背負うリスクではない。
強行した明和地所の判断が甘すぎ。
559 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 10:57 ID:2mnx2BAG
>>558

明和は法的に問題は無いと踏んだから建設を強行したんでしょ。
実際今回の判決は意外で驚いていると思うよ。
俺もそうだし。

まあ、だからといって明和の企業姿勢は気に入らないけどな。
560 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:00 ID:HaoCHpKW
こういう下等レベルの裁判官も
国民が弾劾できるようにすべきだ
561 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:00 ID:9KfEflU9
団地街ならまだしも、今回のはさすがにねぇ。
よくあの道通るけど目立ちすぎ。
実際の所、削ったとしてもあまり変わりそうにもないがな。
562 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:03 ID:q8oIyyE8
迷惑地所アホルダーかわいしょー
でも他人の不幸っておいしいよね！？
563 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:04 ID:krLLV988
住民、明和、裁判所、三者三様にｷﾓｲ。
564 ：ゼネコン勤務：02/12/19 11:06 ID:dusgW+AM
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8869.t&d=1y
株価下がってるな
倒産ｷﾎﾞﾝ
565 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:09 ID:jr65JZZg
マンション１棟の利益を取るか、
将来の企業イメージを取るか、
あまり考えて無いんだろうな。
566 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:12 ID:j0nbSvZU
元からあそこはそんな事考えてない
567 ：ヾ(　´ ◆4aPQn/yjgI ：02/12/19 11:14 ID:RCwtncf1
裁判所も世間から離れてきてるな。
568 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:14 ID:qWOxJd5N
北朝鮮　国立に核
　↓
エゴじじいばばあ　爆死
　↓
きれいな更地で景観保護
　↓
日米報復　核
　↓
北朝鮮崩壊
　↓
すべてウマー

　
569 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:16 ID:+BNXb9/F
>>563
禿げ同

中でも建設前にきちんと話し合いで解決しなかった明和が一番イタイと思う
570 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:16 ID:HaoCHpKW
マンション裁判官・宮岡章様の偉業　その１
『東京地裁の宮岡章裁判官は18日、「『結婚しよう』はその場限りの口説き文句にすぎず、ホステスも承知で応対するのが普通」として請求を棄却した』
『判決理由で宮岡裁判官は、「・・・本当にホステスを好きになって婚約しようとするなら婚約指輪を渡したり、結納をするはずで、当時35歳にもなっていたホステスが口説き文句で婚約が成立したと信じるとは思われない」』
571 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:17 ID:RtkXDGu4
てすと
572 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:17 ID:kgT091K5
皆　厨房だな！！

判決で「削れ」って出たけど、削るわけないだろ？！金かかるんだから！

判決文をよく読め。
裁判費用９００万円と３人の原告に月々各１万円を「削る」まで支払えって半ケツだぞ！
そんな金ぐらい明和地所の会社の経費でいくらでも落とせるよ。安いもんだ！

ちなみに明和の社員じゃないけどネ。





573 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:17 ID:MC+NkXsH
国立市とさいたま市を合併させれば問題解決
574 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:18 ID:HaoCHpKW
マンション裁判官・宮岡章様の偉業　その２
９９年１１月に東京都文京区内で殺害された若山春奈ちゃん（当時２歳）の両親が、殺人罪に問われた山田みつ子被告（３８）＝２審で懲役１５年の判決＝に総額約１億３７００万円の損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁（宮岡章裁判長）は４日、約６１００万円の支払いを命じた。
575 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:19 ID:4Z5PZsgm
>>25
ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノのフラッシュ思い出した。
576 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:20 ID:hUlffNoi
結局最高裁で企業側や国側を勝たせる時には
高裁あたりで一回位住人に勝たせ、控訴手続きを粛々と行いながらマスコミを静め
結局、最高裁で企業が勝つ

と、信じたい

マンションだの高速だのにカンバン建てて反対してるのってキョーサンだろ？

577 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:21 ID:h+WaITM0
>>565
おまえらって不動産業に対する悪感情があまりないんだね。
不動産板みてみろよ。
不動産業のやつらはあこぎな奴ばっかだよ。
明和に限らずこのようなことはどこでもやってる。
企業イメージなんて考えてる社員はないよ。
だってもともとやくざだもん。
578 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:22 ID:u3eKsxsK
国立の大学通りは、神宮外苑のパクリじゃないの？
579 ：ヾ(　´ ◆4aPQn/yjgI ：02/12/19 11:23 ID:RCwtncf1
敷金返せヽ(`Д´)ﾉ
580 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:23 ID:HaoCHpKW
つうか不動産業者以上に
あの国立市民のエセっぽさ、ＤＱＮスノッブさが嫌いなだけじゃない？
国立市民は泣かせのツボを間違ってるのだよ
581 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:23 ID:JOKw4P+a
>>576
とにかく反対するのが彼らの業務ですから。
582 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:29 ID:pp92s5Sx

一度で良いから見てみたい、マンション半分削るとこ

歌丸です。
583 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:34 ID:h+WaITM0
就職板：明和地所ってどう？

http://natto.2ch.net/recruit/kako/981/981466011.html
584 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:36 ID:h+WaITM0
明和地所の現状を知りたい
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=akusarari&vi=1005967277
585 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:37 ID:kgT091K5

一度で良いから見てみたい、入居者居るまま削るとこ

歌丸２です。
586 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:38 ID:h+WaITM0
明和地所は大嘘つき
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/989675944/
587 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:40 ID:h+WaITM0
きちがい明和地所うざすぎ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/989675944/
588 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:43 ID:krLLV988
地下鉄の便所でよく見る落書きは「大東建託は大嘘付き」な訳だが。
589 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:47 ID:LfY66YqG
強引に工事を進めた明和に責任がないとは言わないが
それを確認申請で通過させた行政の責任はどうなのさ？

技術的には上層部だけ撤去ってのは可能
実際、震災の被害を受けた神戸市役所旧庁舎は
６階部分で中間層崩壊をしたのだが
その後、６階以上を撤去した上で
５階建ての建物として再使用されている（現在も使用中）

映像見る限りはPCaだろうから
接合部さえ削れば部品単位で外れるかな……
レゴで作ってるみたいと表現した人がいたが
構造的には本当にレゴで作ってるような物だからな
接着剤としてコンクリートを使ってるだけで
590 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:48 ID:KYKeFuy9
景観を保つために周辺住民がどれくらい努力してたのかなー。
その努力が大きいほど、住民の頭に血が上ってる加減とか、明和の汚さとか、理解できる。
明和は景観の良さをあの物件の最大の売りにしてるわけだから。
591 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:50 ID:h+WaITM0
1 ：クリオキントン ：2001/05/12(土) 22:59
明和地所は大ウソツキの集団です。
売るためならどんなウソでも平気でつきます。
売った後は「そんなこと言ってない」とシラを切る始末。
こんなボケナス集団に天誅の声を！！
592 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:51 ID:h+WaITM0


20 ：ほげ～ ：2001/05/13(日) 00:41
昔の大京・藤和、今の明和っていうくらいドキュソなんだよ。
それを知らずに買ってる人は勉強不足だよ。


22 ：名無し不動さん ：2001/05/13(日) 00:43
こんな会社が1部に上場してていいのか？
593 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:51 ID:h+WaITM0
36 ：名無し不動さん ：2001/05/14(月) 23:19
ここの営業と話をするときは録音・録画は不可欠ですよ。
後で平然とそんな覚えはないと言ってくれます。


37 ：名無し不動さん ：2001/05/14(月) 23:29
相変わらず電話営業ですか？


38 ：名無し不動さん ：2001/05/15(火) 00:17
>36
1ですが全くその通りです。
なんでウソばっかりつくのか、この会社は！
社長がウソついてでも売れという指示をだしているのか？
594 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:52 ID:h+WaITM0
86 ：名無し不動さん ：2001/05/28(月) 01:01
今日、川崎のクリオ行ってきたけど、
モデルルームの奥で営業部長っぽい奴が
１０分に１回くらい社員呼びつけては怒鳴り散らしてた。
すんごい感じ悪かった。
外の国道沿いでチラシ配ってる社員も、　
タバコは吸うし、第３ボタンまでＹシャツのボタン外してるし、
態度は悪いし、やる気は無いし・・・
もうどうしようもねえな。


595 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:53 ID:h+WaITM0
89 ：名無し不動さん ：2001/05/28(月) 16:16
>クリオ行ってきたけど、
>モデルルームの奥で営業部長っぽい奴が
>１０分に１回くらい社員呼びつけては怒鳴り散らしてた。

これ私も見ました。かなり前にですが。
相変わらず明和地所は会社の雰囲気が同じなんですね。
ああ買わなくてよかった。


596 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 11:54 ID:HaoCHpKW
つうか努力してない住民（無関心？）のほうが多数派だと思うのだが
597 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:00 ID:KhSZtXQJ
明確な高さ規制をすると、地価が下がる。
だから高さ規制はしなかった。
景観保護の条例を制定するときも、当の大学通りの沿線住民
の反対で高さ規制の具体的な条文は削除された経緯があります。
規則を明文化せず、裏でこっそりと行政指導とか
住民圧力という形で、事実上の高さ規制をしてきた。
高さ規制のある土地を高さ規制がないように見せかけていた
行政や大学通り沿線住民の姑息さが招いた災いです。

598 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:00 ID:h+WaITM0
97 ：名無し不動さん ：2001/06/04(月) 17:22
相変わらず、嘘つき営業してるんだ。。
業界自体が胡散臭いけれど、ここは特別凄いよね。
明らかに嘘って解る事を平気で説明する。
うちは、あまりの酷さに見送りしたけれど、
買った人たちは、大変なんだろうな。手のひら返されて。。
内覧会も狐と狸の化かし合いなのだとか。良く、
勉強してから行く方がいいよ。ここは。。


599 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:00 ID:a5/oCmOT
建築の計画がでたとたん周辺住民が共産市議かついで条例をつくったことのほうが問題だろ

　　ﾅﾝﾃﾞﾓﾊﾝﾀｰｲ
　　ﾅﾝﾃﾞﾓﾊﾝﾀｰｲ
　　ﾅﾝﾃﾞﾓﾊﾝﾀｰｲ
　　ﾅﾝﾃﾞﾓﾊﾝﾀｰｲ

　　　　　　　　　　　　　　　......ﾀﾞｲｱﾝﾅｲｹﾄﾞ
600 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:02 ID:YfTGJkPa
こんな判決が出るってことは、京都で問題になってる高層ホテルなんて、
確実に「上削れ」になるじゃん。
601 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:02 ID:aZ2UVFYG
DQN企業とキティプロ市民のエゴ剥き出しの闘争か。
反吐が出るな。
602 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:05 ID:Rm0PECRN
高円寺に建ってるとあるマンションも凄いよ
周りの家は確実に日陰だし
まあ景観はもとからウンコさんだけど
603 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:06 ID:3pQ6Nhgr
日本の都市の景観を壊しているのは、建物の高さなんですか？


604 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:07 ID:0ylZzSqJ
国立には縁があるんだが。
周りの土地も、これまで自主規制で低いのばっかりだったからなあ
自分らのところからは見晴らしがいいだろうけど景観を売りにするな
とは思う。

ニュースによると、明和側は、問題は無いがもしも壊すことになったら同じ資産価値のものと
交換するといって売ってたらしいね。

建てる前から訴えられてるわけだし。
結局のところ、判決でるの、遅すぎ。
605 ：ヾ(　´ ◆4aPQn/yjgI ：02/12/19 12:08 ID:RCwtncf1
懲役３００年みたいなもんか
606 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:09 ID:zyuT/ibQ
大都市に住んでいて日当たりを欲しがるな！
どうしても太陽を浴びたいなら、もっと金持ちになれ！
607 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:09 ID:jEGGkOJK
「だから株価がさがるんだぞー」って言われてました。
608 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:11 ID:5ItqWXtY
気合いで削れ！　
609 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:12 ID:/2yxA16y
>>597　
確かにそれもあるね。オレは大田区（まわりは工場地帯）だから、環境悪いんだけど、
でも自分達で景観壊すような物つくっといて「建物のまわりは障害物が無いから景色がいい」
って宣伝する業者も無茶苦茶だと思うよ。
610 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:19 ID:BUyuFdvE
ぶっちゃけ
自分の家の隣に４４ｍのマンションが出来たら俺でも訴えるよ
611 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:21 ID:mkJYc+WX
はっちゃけ
自分の家の隣に４４ｍのマンションが出来たら俺もいれてもらうよ
612 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:22 ID:+s5WWH8I
なんだ、>>586をみたっけ
明和地所ってものすごいDQN会社じゃん。
613 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:24 ID:KhSZtXQJ
>>610
どこかの山奥にでも住んでください。

614 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:44 ID:s8zzHTSi
　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生、DQN住民は俺に実害ないけど明和地所は北朝鮮系のヤクザなので氏ねばいいと思います
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||
615 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:47 ID:g23QyFFJ
でけぇおろし金つくるのも費用がかかりそうだな。
616 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:50 ID:BUyuFdvE

カッパーフィールドに頼め


やつはフジテレビも消した実績があるし
617 ：( ﾟДﾟ)ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：02/12/19 12:51 ID:eyNqt14j
>>616
カッパーもいいが今は北関連で話題性バツグンのテンコーで。
618 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:53 ID:HmDl6yS6
業者の社宅にでもしてちょっとずつ削っていけばいいなじゃん
619 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 12:59 ID:krLLV988
五右衛門でも呼べば
620 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 13:01 ID:Jq0NZDAK
漏れだったら、難癖つけて最上階のルーフバルコニーの部屋もらうな。
621 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 13:17 ID:qWOxJd5N
　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　 （　´_ゝ`）　　　　（　´_ゝ`）
　　　　／　　　＼　　　 ／　　　＼
　　　 /　　|＼_/|.ヽ　　/　　|＼_/|.ヽ
　 ＿_(__ﾆつ　|| ⊂)＿(__ﾆつ　|| ⊂)＿
..　　　　　　＼||/　　.　　　　＼||/



　　　　　　　　　　　　　　　　！
　　　　　∧＿∧ﾌﾟｯ.　　 ∧＿∧
　　　　 （ ´,_ゝ`）　　　　（´く_`　）
　　　　／　　　＼　　　 ／　　　＼
　　　 /　　|＼_/|.ヽ　　/　　|＼_/|.ヽ
　 ＿_(__ﾆつ　|| ⊂)＿(__ﾆつ　|| ⊂)＿
..　　　　　　＼||/　　.　　　　＼||/
｢エゴの街国立｣↑
622 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 13:19 ID:HaoCHpKW
そういえば、国立のタウン誌がもめてるネタって
ここか雑誌板であったような
623 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 13:25 ID:qWOxJd5N
　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　 （　´_ゝ`）　　　　（　´_ゝ`）
　　　　／　　　＼　　　 ／　　　＼
　　　 /　　|＼_/|.ヽ　　/　　|＼_/|.ヽ
　 ＿_(__ﾆつ　|| ⊂)＿(__ﾆつ　|| ⊂)＿
..　　　　　　＼||/　　.　　　　＼||/



　　　　　　　　　　　　　　　　！
　　　　　∧＿∧ﾌﾟｯ.　　 ∧＿∧
　　　　 （ ´,_ゝ`）　　　　（´く_`　）
　　　　／　　　＼　　　 ／　　　＼
　　　 /　　|＼_/|.ヽ　　/　　|＼_/|.ヽ
　 ＿_(__ﾆつ　|| ⊂)＿(__ﾆつ　|| ⊂)＿
..　　　　　　＼||/　　.　　　　＼||/
　　　　　　　↑
ﾀｳﾝ誌「モメーテ国立」
624 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 13:38 ID:+s5WWH8I
明和地所はつらいよ条約
625 ：( ﾟДﾟ)ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：02/12/19 13:59 ID:eyNqt14j
ダルマ落としの要領で、適当なところからｽｺｰﾝと。
626 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 14:03 ID:cWbjjv/w
国による２流企業叩きなわけだ。
627 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 14:03 ID:9UrAABpg
銀座の鈴木ソノコお化け看板を撤去しる！
628 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 14:03 ID:43OZvrAv
【ひろゆき】ニュー速の上半分削れ
629 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 14:19 ID:YfTGJkPa
明和の社長は、北朝鮮工作員の協力者。総聯でも力を持ってるよ。別名義では
パチンコやビル管理もやってる。歌舞伎町ビル火災で有名になった、久留米興
産は明和とは関係ないが、明和の社長が実質的な経営者だよ。
630 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 15:28 ID:c9O13zZ4
ttp://www.meiwajisyo.co.jp/formmail_amigo/formmail_wrap_modelroom.cgi?bukken_name=クリオレミントンヴィレッジ国立

これ、希望者殺到してるだろうが

631 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 15:35 ID:bhnxDEzi
>629
国立のイターイ住民ハケーン

なんでも反対エゴ住民　逝ってよし
632 ：０℃ ◆ZERO/IPDgA ：02/12/19 15:40 ID:NYFbfWD2
どうやって削るんだろ。
633 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 15:41 ID:qWOxJd5N
　　　　　∧＿∧ﾌﾟｯ.　　 ∧＿∧　　　　　　　
　　　　 （ ´,_ゝ`）　　　　（´く_`　）　エゴ住民国立、ゴミ屋敷立川
　　　　／　　　＼　　　 ／　　　＼　　　多摩はクソばかりだね
　　　 /　　|＼_/|.ヽ　　/　　|＼_/|.ヽ
　 ＿_(__ﾆつ　|| ⊂)＿(__ﾆつ　|| ⊂)＿
..　　　　　　＼||/　　.　　　　＼||/


634 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 15:50 ID:MUvmBNCK
スレの最初のほうは「住民うざい」って意見が多いけど
明和が在日やくざ企業ってのが分かるにつれ
明和擁護が減ったな。
まあ、事実だからしょうがない。
635 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 15:55 ID:dRKdv+Ka
昔F1見てた頃明和地所のコマ－シャル見たことあるな
636 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 15:55 ID:AYkJZchJ
>>631
この場合＞なんでも反対エゴ住民、ではないと思われ
努力して街の景観を保っている所にﾎﾗ綺麗な町並みが
一望できますと高層ビルかよーこの土建屋と怒ってるだろ
綺麗な町並みは土建屋の為にあるのか？
おい、縦読みじゃないぞ
637 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 16:04 ID:YljaDoJT
>>636
＞努力して街の景観を保っている所に

住民は努力などしていない！
明確な高さ規制をすると、地価が下がから高さ規制はしなかった。
景観保護の条例を制定するときも、当の大学通りの沿線住民
の反対で高さ規制の具体的な条文は削除された経緯があります。
この時点で、住民は景観より資産価格を優先したのです。

638 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 16:13 ID:HaoCHpKW
つうか、国立住民よ～
景観よりも働けよ？
え、リタイアした金持ちだって？
じゃあグダグダ言わずに
他人のために汗流せよ
639 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 16:16 ID:dRKdv+Ka
企業＋やくざは怖いからね～
640 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 16:19 ID:HaoCHpKW
なんか、ミチコさんの実家周辺住民に似てる
ヤツらも資産価値に敏感だっただけでしょ？
卑しいね日本人って。もっと誇りをもって生きようよ
641 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 16:28 ID:3pQ6Nhgr
20㍍超えのマンションは既に乱立状態。(大学通り)
なぜ、今回だけ？
http://www.linkclub.or.jp/~erisa-25/kosakuin/warehouse/kunitati/02.htm

642 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 16:31 ID:cSYnUcs1
なんにせよ、ヤクザ系DQN会社が害を食らったのが
いいことだ。
643 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 16:41 ID:J8tU3Rzh
国立にはピンサロがありません
たち、たつものもたちません
644 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 22:30 ID:qGWclJHa
株主は悲惨だな
645 ：＿：02/12/19 22:33 ID:9GoyABwV
イギリスでも１５０年位前に都市アメニティを経済至上主義に優越させる
社会運動がおこったよね。　
646 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/19 23:38 ID:4Z5PZsgm
自宅売り出してた頃、久しぶりに明和地所に電話したら担当者辞めてた。
647 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 02:26 ID:WHEDqP7t
前に国分寺（国立の隣りの市）に住んでいました。
何度か「そんなに素晴らしい景観なのか？」という質問があったけど、
駅前からのびている大学通りはとにかく長い！
車を飛ばすと気分良いよ。
左右の空が抜けて、広く見えるというのも一因だろうしね。
ニュースでしかあのビルを見ていないけど、側へ行ったら
「あ～あ、あ～あ、あ～～～～あ！」
という声が思わず出るだろうね。
業者がマンションを立てた時の「凄いだろう！」の声が聞こえてきそうだ。

あれを造った職人さんが一番気の毒だ。
648 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 03:37 ID:ZVqPcHC/
568 ：番組の途中ですが名無しです ：02/12/19 11:14 ID:qWOxJd5N
北朝鮮　国立に核
　↓
エゴじじいばばあ　爆死
　↓
きれいな更地で景観保護
　↓
日米報復　核
　↓
北朝鮮崩壊
　↓
すべてウマー
649 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 04:14 ID:kd/UC9lh
色々意見が出ていて面白い。
が、事実誤認があるようですね。
ちょっと代表的レスをマークさせてもらいます。
>>54>>94>>164>>168-169
>>192>>199>>210>>264
>>341>>397>>407>>453>>517
650 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 04:17 ID:kd/UC9lh
まず、建築確認は国立市ではだせません。東京都が行うのです。
この案件は、建築基準法や都市計画法に適合しているので、
当然、東京都は申請を受理しています。これが大きな前提となります。

また、建物が計画通りに進められた為、同じく東京都はこれの落成を認めています。
651 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 04:22 ID:kd/UC9lh
通常、こうした住宅地にはそれなりの規制を自治体でかけるのですが、
国立市は行っていません。ﾅｾﾞでしょう？
それは国立のこの地域が、全国でも非常に珍しい「住民協定」による
建築制限を行ってきたからなのです。
勿論、法的なものではありません。住民同士の相互協定ですから。
しかしそれによって、本来高さのある建物が建てられる地域であるのに、
一戸建てを中心とした低層建築物の連なりで、町を構成しているのです。
652 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 04:28 ID:kd/UC9lh
デベロッパーに関しては、皆さんの言われるとおり、
決して評判が良いところではないでしょうねｗ。

今回の件も、法的にはギリギリのところ。
でも、東京都が建設を認めざるを得なかったように、
法を踏み外した物ではなかったところです。

事前説明段階では、(どこまで本気だったかはわかりませんが)
一部計画変更についても匂わせていたようです。

しかし、先住住民の建設全面廃棄という意見に反発し、
当初の予定通りに建設しているのですね。
653 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 04:32 ID:k4N4Vfrm
日本は景観気にしなさすぎ。
ぼーんといきなりでかいマンションができきると
むかつく
654 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 04:36 ID:kd/UC9lh
要するに、田舎者とヤクザモノの争いなんですよｗ。

共倒れ汁！！という意見も出ていましたけど、
心情的には極めて賛成ですねｗ。

今回の判決は、現実的には法的根拠に乏しいような気がします。
また、解体や住民移転等にともなう費用を考えると、
このままで確定したとしても、おそらく裁判費用（900万円)と3人の原告に対する
1×3万円/月の金額でまかなえる物でもないでしょう。
マンションの立替は、40～50年後ですから、
最大でも2700万円にしかならないわけですからね。
この程度の費用ならば、通常、近隣対策費として
最初から計算に入れているものです。
655 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 04:44 ID:kd/UC9lh
裁判官の立場は、地裁ですから極めて住民に近い立場です。
今回の判決は、実質的にはデベの勝ちですよ。
払う金額を極めて小さい物にして、
デベに飲ませて住民と市の面子を守ろうとしているのですね。
姑息です(笑)。

まあ、デベはこの案件だけの事を考えるのならば、
おそらく飲むのでしょうが、
全国展開している企業として、株価の下落、信用の失墜(あったとしたらですがｗ)etc
を考慮するならば、控訴するでしょうね。

最終的には住民側は敗訴するような気がします。
しかし、全国に悪名を売る事になるデベも、
そうとう痛い思いをする事だけは確かでしょう。

656 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 06:21 ID:sC3cyFJ/
>>637
土地を持ってる住民が地価を下げたく無いために反対運動を行っているのであれば
ここの住民はそれだけ他の地域より高い固定資産税を払ってるんじゃないの？
657 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 09:49 ID:CZ0brDyE
＋ワガママ税徴収きぼんぬ
658 ：ν ◆hdSM1eZhZM ：02/12/20 10:19 ID:YASel42N
ここはあるようでない景観権や日照権盾にして裁判官を言いくるめた市民の溜まり場ですか
659 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 10:21 ID:ONUpLrCb
どもー、近所です。
都心に通勤してますが、国立駅で降りるのが恥ずかしいです。
前から変な街と思ってましたが、もはやプチ北朝鮮ですね。
正直、引越ししたいです。高裁では逆転することを期待してます。
660 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 10:25 ID:YASel42N
だよな。
これは問題判決だよ
法律通りに建築したのにも関わらず後になってから壊せだもんな
しかも景観権だと
今後恐くて何も作れないじゃん？
裁判官＆DQN市民マジ氏んで欲しい
661 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 10:26 ID:jWRVtwib
(一年前のイブの感動(騒動)が再び甦る)
【クリスマスイブの吉野家全国同時注文祭】
・内容
参加表明店舗の指定時刻に入店
大盛りネギだくぎょくを注文
私語・雑談禁止　殺伐と食し　速攻で代金を払い出る
【日時】１２月２４日の各地域指定時間
【場所】全国の吉野家
現本部スレ（祭板）
02/12/24開催 吉野屋同日注文祭
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039512445/l50
参加店舗確認http://koisuri.hp.infoseek.co.jp/off.html
過去レポート(初心者必読)http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
祭のFAQhttp://kakutenpo.tripod.co.jp/faq.html
662 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 10:29 ID:2ME89bIA
外環に反対してるのもこのあたりだっけ？
663 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 10:30 ID:ONUpLrCb
言い忘れましたが、大学通りのハトにえさをやるオバチャンがいるので有名な
交差点のすぐ近くで、前は文房具店でしたが、今はケーキ屋さんかな？の目の前の
桜の木の枝にぶら下がって、折ってあそんでいる児童のビデオを持ってます。
その私立の学校から出てくる児童と同じ制服を着てました。
とってもステキなお遊びをしていらっしゃいますね。
思いっきり教育方針間違ってると思うんですけど。
664 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 10:32 ID:UA8oRj4j
今日も明和地所、株下げてますな。
ここと違って世間の評価は正直ですなぁ（ｗ
665 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 10:35 ID:cNh6yX6h
>>663
わざわざビデオ撮るなよ…
電話して文句言えばいい話しじゃん
666 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 10:37 ID:YASel42N
>>664
客観的に見て今回の判決には納得いかないが世論は民間人の権利へ傾いている。
世論といってもそこいら辺のババァだのジジィだがな。
667 ：６６６：02/12/20 10:38 ID:VZ2N8jcy
　
668 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 10:41 ID:ONUpLrCb
>>665
いやー、偶然撮っちゃったんですよね・・・
まあ他人の痛いところ突くのもほどほどにしようよって言いたいだけなんす。
賛成の方も反対の方も板汚ししてごめんなさいでした。
669 ：穏健な尊皇派：02/12/20 10:41 ID:xNV4JmCZ
　コレはユダヤの力なの？
670 ：もも：02/12/20 10:45 ID:/7DDrvg8
＞＞６６４
ホントだよね、、何で明和の味方してる人多いの？
671 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 10:46 ID:BIR0b66F
壁を透明にすればいいんだよってのは外出？
672 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 10:49 ID:WAmf/axX
訴えてみるもんだな。
建ててしまえばこっちのモンていう理屈は通用しないか。
673 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 11:22 ID:GCxNHFYn
国立市条例で高さ２０メートル以上の建物は　もう建てられない。
しかし　ど高いマンションが建ってしまって景観は今台無しになった。

地価が下がる原因
　①景観がすでに悪くなっている。
　②ビル業者は高さ２０メートルまでの高さの建物で採算が取れる価格じゃないと
　　　土地を買わなくなる。
　③自宅用地を探している人も、　上から覗かれているような土地をわざわざ買わなくなる。
　
悪いのは誰？
　私利私欲の為に　以前市条例を成立させなかった住民！！
　建築協定なんてしょせん民事でしょ？金で解決するしかないんだから。

結論
　国立の地価はこれからも下がる。
674 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 11:25 ID:4l3M5xqC
外壁を鏡張りにすればいいんだよーーーー

俺って　天才　！！！！！！！！！！
675 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 11:26 ID:d5sHpIeB
>>674
天才
676 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 11:30 ID:4l3M5xqC
この20メートルの根拠知っている？
677 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 11:38 ID:WHEDqP7t
大通りの木の高さが大体20mで、それを極端に越えなければ、という基準ﾀﾞﾀｰﾖ。
678 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 11:59 ID:mnToPmT8
>>677
＞それを極端に越えなければ
いや、条令に書いてあるのは「立ち木と調和した高さ」ってだけです。

下の画像の建物は立ち木より随分高い建物だけど、周辺との調和を乱していますか？
http://www1.sphere.ne.jp/naracity/j/isan/w_isan01.html
http://www.mediawars.ne.jp/~m921320/a_map/images_a_map/gojyu_01.jpg
http://www.mediawars.ne.jp/~m921320/a_map/images_a_map/gojyu_02.jpg

679 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:02 ID:apN2c9B6
周辺住民はすけべーが多いので
高い建物がたつと色々と困るのです。
680 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:03 ID:WZZ3ehvE
>>674
頭いいな
681 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:07 ID:4l3M5xqC
>>678
だから判決がおかしいんだYO

>>680
ヽ(´ー`)ノ
682 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:10 ID:CQzGUI+V
>>678
ばか？
683 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:11 ID:sLW+juUD
環境に配慮しない高層マンションの乱立に歯止めをかけたいという事か。
684 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:11 ID:TWyVGldd
実際問題、削ったらどうなるのだろう。
強度とかバランスが崩れて・・・
685 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:12 ID:4l3M5xqC
上を削るんだったら問題ないだろう。
ジェンガと同じだ。
686 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:14 ID:NGfq8bu7
そんなものはみんな明和地所の責任だ
687 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:14 ID:dhclAnO3
>>678
ＤＱＮ？
木よりも先に立ってんだよ、カス。
688 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:14 ID:UlujOARr
明和地所は国立氏から4億ももらったんだろ？
689 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:15 ID:hxJoeNHW
>>678
ﾁｮｿみたいな言い分だな。ﾜﾛﾀ。
690 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:16 ID:w/JY+CWg
>>678
なんだその画像は。東大寺と何の関係があんの？バカ？バカだな。
691 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:16 ID:UlujOARr
東大寺が出てきた瞬間に笑った
692 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:18 ID:1Oyty7uD
ここの住民いいよ、京都は下品で馬鹿でかいホテルに京都駅
景観を守れない京都人より使える
693 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:21 ID:zpo4nLcE
宇奈月温泉事件の判例を悪用してきた悪徳企業に対する天誅だなこれは
694 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:21 ID:kd/UC9lh
>>670
このデベロッパーを嫌いな人は確かに元々多いのですが、
それ以上に「国立プロ市民」も全国的に嫌われていますからねｗ。
君が代校長土下座事件とか、ニュース速報板でも評判悪かったからね。
なにごとも極端に走る事は、目を付けられる物ですよ。
695 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:21 ID:mnToPmT8
つーか、どっちにしろあんまし入居者いないみたいだね。
新聞見たら取り壊し請求がされた48世帯中賃貸が1世帯だって。
分譲マンションなのに賃貸って…（；´Д｀）

と思ったらその賃貸つーのも、明和地所が社員に格安で貸してるらすぃ。

そりゃあ、そんないわく付きの物件売れないか。マンションブームも下火だしなぁ…。
696 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:21 ID:EjkJvE6h

仏様は偉大だ！
なにもかも調和させるんだよ！


697 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:29 ID:kd/UC9lh
あと、資産価値の事を言っている人がいますけどｗ、
不動産価値的には住居専用地域並のどちらかというと低いところですよ。
普通の不動産会社は「住民協定」の事を知っていて、
それに応じた価格を想定していますからね。

JRの駅に程近い、そんな所を『固定資産税』が少なく掛かるようにする。
税金対策の面が強い訳です、この住民協定は。
いかにも税金をくいものにする「プロ市民」のやりそうなことじゃないですかｗ。

共倒れを希望する漏れですが、おそらく思惑通りになるでしょう。
非常に喜ばしい事ですねｗ。
698 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:32 ID:UlujOARr
裁判所がこれだけ住民よりな判決を出したってことは
よっぽど明和地所のほうが悪いことしてんだろ
699 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 12:58 ID:CZ0brDyE
話を蒸し返して悪いが
上を削った後にアレフに貸すってのがいちばんいいと思う。
700 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 13:04 ID:WHEDqP7t
>>698
前に特集番組を見たけど、テレビの前で見ているこちらでも手に取る様にﾒｲﾜ側の鬼畜っぷりはわかったよ。
国立住民もだましうちみたいにﾒｲﾜに資料提示してた。それ以前のﾒｲﾜのやり方がよほど汚かったんだろうね。
こりゃあﾒｲﾜも諦めるだろうな、と思ってたので、建てたと聞いた時驚いた。
701 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 13:05 ID:CZ0brDyE
エルフに貸して『同級生in国立』を作ってもらおうよ。
もち明和社員が主人公で、
１カ月の夏休み中に
反対派住民の娘たちをばんばん犯っちゃうみたいな。
702 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 13:26 ID:XYbWI6Tl
町内会に参加するとか、市に寄付金を配るとかして
地域に愛される会社じゃないと生き残れないな
迷惑地所。
703 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 14:08 ID:20lHZZ9y
よし、あそこは明和の社員寮にしよう
704 ：結論 ◆ftPPm1xT6Q ：02/12/20 14:17 ID:sXu4cPON
漏れが明和社員だったら、浮浪者を大量に移住させてやる。
抗議を受けたら、この人達の人権を無視するのか？と逆抗議。
話題を人権ＶＳ環境権にすりかえる。
705 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 15:02 ID:PVMYJzjw
>>704
占有屋みたいですね。でも常套手段です。
706 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 15:31 ID:WHEDqP7t
>>704
結構賛美されたりして＞ホームレス救済
707 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 15:36 ID:20lHZZ9y
そうだね。あと、明和の慈善事業として
ホームレス用の炊き出しとかをマンションの前でやったらどうだろうね
708 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 15:38 ID:20lHZZ9y
あと、明和の環境運動として
「クリスマスのイルミネーションで並木を飾るのはやめましょう」って看板を
マンション前面にかかげるとか、いいんじゃないかなあ？
父さんはいいと思うぞ！
709 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 18:49 ID:fVtvh6RL
>>654
ってことはマンションを今のまま取り壊さなくてもたった
900万＋3万/月×50年
を払えば済んじゃうってこと？
だとしたら無料同然。処分はあってないようなものじゃないか。
裁判官はＤＱＮに見せかけて実は一流釣り師ですか？
710 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 20:14 ID:YASel42N
>>678
要するにイメージだけ変えればセーフなのかも知れないね
711 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/20 21:05 ID:EdfB3UXn
つうか、放火放火放火
マンションも大学通りの並木も
萌えちゃえ！
712 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/21 01:47 ID:zOoWB8zp
で？
713 ：ﾌﾞｯｼｭ：02/12/21 02:24 ID:1sBtdYj2
明和地所様向けお見積書
国立マンションピンポイント空爆
$100,000

取り壊し作業に比べ格安です。
福生から飛び立った戦闘機の整備ミスとして処理しますので問題ありません。
ご検討ください。
714 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/21 02:33 ID:Jsm6M1YO
光学迷彩みたく見えなきゃいいのかな
技術ができたら見えないビルとか立ちそうだな
とりあえず、空の絵でも描いとけば？？？
715 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/21 02:40 ID:ce9G0nyv
削れないから２０ｍ分掘ります。
716 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/21 02:43 ID:uxrOwpZe
どっかの国に売って
大使館にして治外法権でｳﾏｰ？
717 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/21 02:44 ID:1sBtdYj2
<--->
>---<
みたいなことやってごまかせば？
718 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/21 02:46 ID:+Xlm4Fd5
木の高さを超えて景観を損ねる、なるほど
じゃあ木を高くしろ、水と肥料で500年くらいかけて
719 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/21 03:35 ID:hdnEJkOe
http://www.7midori.org/10/image/15/02.jpg

この木を植えまくって100㍍のマンションを建てようぜ！
720 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/21 03:36 ID:g4mKz8aq
>>719
何年かかると思ってるんだ？
721 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/21 03:38 ID:+00PSeoN
セコイア
722 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/21 03:49 ID:/7uvb6Ud
その一世帯だけ入ってるってやつ。
近所付き合いはどんな感じになってるんだろう
723 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/21 05:06 ID:zOoWB8zp
>>722
中国の方だそうです。
724 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/21 10:14 ID:s6cIgjxM
北朝鮮　国立に核
　↓
エゴじじいばばあ　爆死
　↓
きれいな更地で景観保護
　↓
日米報復　核
　↓
北朝鮮崩壊
　↓
すべてウマー

725 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/21 13:11 ID:W/ZrA9DR
>>722
こういう紛争があろうがなかろうが、近所付き合いなんてないでしょ？
726 ：番組の途中ですが名無しです：02/12/21 18:41 ID:DpxCON46
住民の選民意識
727 ：( ﾟДﾟ)ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：
マンションの外壁に、並木道の絵を描く。