201 :
:
202 :
:01/12/11 16:45 ID:JeZOKBRx
結局、みんな自分の利益のことしか考えないから、こうなった。
ニクコプンについては、勧告されてたんでしょ?
それを無視して製造販売していた奴ら・危険性を承知で使った農家
放置していた国・輸入業者 の責任です。
消費者はそんなものわからないよ。
勉強不足かもしんないけど、牛が自分の仲間の肉骨をエサにしていた
なんて全然しらんかった!!
203 :
:01/12/11 16:47 ID:F2HRThdn
204 :
:01/12/11 16:49 ID:iGHX7WUS
>>202 その通り!
あえていうなら消費者もバカ。
205 :
:01/12/11 16:53 ID:+h/IAKOd
>>203 ごめん、あると思う?っていう疑問形として読んじゃった。
206 :
:01/12/11 16:55 ID:F2HRThdn
207 :
:01/12/11 17:00 ID:cLgMwKL1
>204
そーだな、折れもそう思う>消費者もバカ
水より安い牛乳に何の疑問も抱かずに
「もっと安く」を求めたのは消費者だもんな。
(そうじゃない少数の生産者と消費者もいたが。
あくまでも少数な)
208 :
:01/12/11 17:03 ID:F2HRThdn
学校給食に使われる牛乳
一本4〜50円だってさ。
209 :
:01/12/11 17:07 ID:hmCYpHwK
だが、商社はあくまで確信犯だ。
農水省の政策にそのまま従ってまともに
自立経営できてますという例はあるのですか。
みんなポシャッてるように見えます。
211 :
:01/12/11 17:16 ID:lj9q2KvO
>208
…高くないか、それ(^^; 給食用一本て200ml?
1000mlならすげー安いけど。
普通のスーパーでは1000mlが100円のときとかあるよな逝印とか。
自然食品屋の牛乳は、1000ml300円〜400円くらいか。
>209
折れも商社は許せん。危険だと知ってやってたなら。
それと農水省、天下りのための規制見送りなら、これも同罪だ。
212 :
:01/12/11 17:23 ID:X9yWUTeR
213 :
211:01/12/11 17:27 ID:lj9q2KvO
>212
即レスありがとう。高いが、高いほうが安心だ(^^ヾ
214 :
:01/12/11 17:30 ID:WEHp+d/n
>>213 いや、それは流通段階で高くなってるだけだと思う。
元々の乳は、市販の牛乳と同じ物だろうな。
そう言えば、市販の乳は、成分調整してたと思うけど、
どうやって濃くしたり、薄くしたりするんだろ???
215 :
:01/12/11 17:31 ID:bFli5t93
>>213 今、ビン牛乳飲むとしたら
駅売店で一本100〜110円くらいでしょ
あまりにも安いような気がする。
216 :
:01/12/11 18:28 ID:xr3kLUEo
良スレage
217 :
:01/12/11 18:46 ID:tPlESdol
>214
…なんかそんな気がしてきた>元もとの乳は同じ
成分調整・・・昔の給食の三角パック牛乳は水と分離してマジきしょかった。
あれのせいでいまだに生乳は飲めん。
>215
駅売りのも同じ味の乳のような気がするが
あれはまた一段と流通が複雑なんじゃねーの>200mlで100円の理由
で、牛乳の適正価格てのは結局いくらぐらいなんだろう。
218 :
:01/12/11 18:47 ID:xcyfwzYE
219 :
:01/12/11 19:48 ID:MMJ7NFeG
>>218 俺のMacだからチャットできないんだよね。
220 :
:01/12/11 20:18 ID:lj9q2KvO
田代はもういらん
221 :
:01/12/11 21:57 ID:kdDaPwk7
ニクコップンはもういらいない!
222 :
:01/12/11 23:09 ID:zagUXyOG
>221
肉骨粉は、たしかにもう必要ないとおもうけどね。
Bのレンダリング・肉骨粉業者、黒い商社を
農水省、厚労省が切り捨てられるか?が問題じゃない?
223 :
救済age:01/12/11 23:55 ID:dn4cGRfu
田代ネタで沈みそうだよ。
224 :
:01/12/12 00:13 ID:tWr2p68t
田代は商社の陰謀で覗きを!?
225 :
スレッド保存会:01/12/12 00:18 ID:2ObRYCQ4
あげ
226 :
:01/12/12 00:21 ID:peoTcA7t
狂牛スレ消えたのか?
227 :
:01/12/12 00:22 ID:tWr2p68t
田代のせいで落ちたの?
228 :
:01/12/12 00:26 ID:FwLatzgY
本スレあぼーん?
229 :
:01/12/12 00:27 ID:tWr2p68t
part71最後のほうで次スレの話してたとこだよ。
かちゅ使いの人、part72立ててくんないかな?
230 :
:01/12/12 00:28 ID:WUALM9gp
とりあえずこいつを消費しよう
タシロ禍がすぎさるまで単発スレで我慢だ>>all
231 :
がっくり・・:01/12/12 00:28 ID:peoTcA7t
ほんのついさっき狂牛スレに書いたよ・・。
232 :
:01/12/12 00:30 ID:WUALM9gp
>>231 ちょうど規制開始に下の方だったからな
こいつは落ちないように気をつけないと
233 :
すれっでょ保存会:01/12/12 00:33 ID:2ObRYCQ4
あえ
234 :
:01/12/12 00:34 ID:CJ1MQwIq
>>1 ここは田代板だぞ!!!!!!!!
糞スレあげんなヴォケが!!!!!!!!!!!!!
sage!!! sage!!!
235 :
>>229 これね:01/12/12 00:34 ID:FwLatzgY
236 :
:01/12/12 00:35 ID:tWr2p68t
そだね>これを消費
それと、part71ってタイトル変だったと思う。近寄り難いもん。
アンチが立てたっぽかった。
次スレタイトルは、元に戻すか、別のにしたほうがいいよ。
237 :
スレッド保存会:01/12/12 00:36 ID:2ObRYCQ4
あげ」
238 :
:01/12/12 00:37 ID:tWr2p68t
>235
あ、それそれ。ありがとー
239 :
良スレ保存会:01/12/12 00:37 ID:Vjn2ZRDN
これはこれで、重要だからね〜
本来商品になり得ない有害物質を買い叩いて、通常の値段で
売り捌いた売国奴がこの騒動の元凶だよ。
240 :
これか:01/12/12 00:37 ID:FwLatzgY
241 :
スレッド保存会:01/12/12 00:37 ID:2ObRYCQ4
あ
242 :
:01/12/12 00:38 ID:WUALM9gp
一発ネタのタシロは一週間もたないだろうしマターリ潜伏
つかニュースが途切れない狂牛が怖すぎなんだが
243 :
スレッド保存会:01/12/12 00:39 ID:2ObRYCQ4
>>良スレ保存会
がんばろう!
244 :
:01/12/12 00:39 ID:WUALM9gp
245 :
:01/12/12 00:44 ID:WUALM9gp
しかし荒れてる
規制入ってからもう5スレも立っとるし
昨日は犯罪予告系スレがあったから「品川〜」がちとあやしい
246 :
:01/12/12 00:45 ID:tWr2p68t
>242、245
なんでも議論スレではこんな意見も出てたけど・・・
450 :一見祭り、実は・・ :01/12/11 17:57 ID:xr3kLUEo
■■田代荒らしの犯人像■■
1.真性厨房
2.狂牛スレが人目に付くのを恐れる狂牛関係者(役人・業者)
3.プラス板に人が来て欲しいプラスの記者(藁
>240
4頭目・・・このスレ使いきるまでに出るのかな・・・
田代祭り、終わってるといいね(泣)
247 :
:01/12/12 00:46 ID:peoTcA7t
つーか、議論板の「「信者」の信者スレ」へのリンクだけはやめれ。
>新スレ
248 :
:01/12/12 00:48 ID:peoTcA7t
もう立ってるやん・・。
新スレの1、お疲れ!
249 :
これでどうかな? 一応ご確認を:01/12/12 00:50 ID:FwLatzgY
250 :
:01/12/12 00:51 ID:6K/e0P06
そろそろ焼肉屋に行きマース。
ハラミたべたーい。
251 :
:01/12/12 00:52 ID:FwLatzgY
あれ?もうたってた。。。
71.5か、なるほど。
一応、リンク省略できるように新しいやつ作ったんだけどあれじゃだめですか?
252 :
:01/12/12 00:52 ID:0+IXMPl0
ちょっと頭痛がすると狂牛病かと心配してします
253 :
:01/12/12 00:56 ID:WUALM9gp
田代は統合スレを作り損ねた見本と化した
4頭目隠しだったら笑える
254 :
:01/12/12 00:58 ID:FwLatzgY
255 :
:01/12/12 01:00 ID:Gd948tAY
商社は何も生み出さない社会のパラサイト
256 :
:01/12/12 01:04 ID:tWr2p68t
>249
ごめーん、それpart70の最後のやつと微妙にちがうね・・・
71.5の>1のやつのがいいや、私。
257 :
:01/12/12 01:05 ID:FwLatzgY
新スレも誰かが夜通しあげてないと沈んじゃいそう。
それにしても田代スレすごすぎ。
258 :
:01/12/12 01:05 ID:bm505Ikp
まぁ、今回の中国産セーフガードの一件も商社が仕組んだことだしな。
259 :
:01/12/12 01:07 ID:NOkQv+DI
>>255 しかし、優秀な(とされる)人間が皆そこに
集まるのも事実。
日本の将来は暗い。
260 :
:01/12/12 01:08 ID:ZZh5cd4V
恐るべし、田代スレ。完全に暴走してる。
261 :
:01/12/12 01:08 ID:FwLatzgY
262 :
:01/12/12 01:08 ID:tWr2p68t
てゆーか、あれ田代で上がってんの?本当に?
263 :
許さん!:01/12/12 01:10 ID:yI7HYL0J
田代個人を叩くより、商社を叩くべし!
264 :
:01/12/12 01:15 ID:KGDjMTfA
>>261 日本の商社が中国に作らせて日本に輸入して儲けてんでしょ?
ネギとかシイタケとか・・・。
265 :
:01/12/12 01:17 ID:qtSudY59
>>264 んだんだ。
しかも、言わば「国家機密」であるべき、「美味い」シイタケ
の製法と、株を中国に持ち出したのが始まりだ。
266 :
:01/12/12 01:20 ID:FwLatzgY
267 :
age:01/12/12 01:37 ID:ehzmK/WJ
沈んでたまるか!
268 :
:01/12/12 01:38 ID:6bNzmVos
269 :
:01/12/12 01:47 ID:tWr2p68t
テロ・・・
270 :
:01/12/12 02:23 ID:vWWKZnFk
商社にモラルがないなら法律で規制するしかないかもね。
271 :
:01/12/12 02:26 ID:LXZAwrrV
>>270 その「法律」を作る人達と商社の仲を知らんのかい?
272 :
:01/12/12 02:27 ID:vWWKZnFk
273 :
:01/12/12 02:33 ID:vWWKZnFk
>>271 おーーーい!
どんな仲なんだぁ〜〜〜〜?
274 :
:01/12/12 02:46 ID:acrvbtyj
>>272-273 大したことないよ。
献金して、仕事まわしてもらってるだけ。
以前ニュースでやってたが、旧ソ連の中央アジア4国(カザフとか)
の開発を財閥系の4大商社で綺麗に分け合っていた。
こんなことを昔から続けているのがODAの実態だ。
すると、どこぞのメソバーのODA疑惑というモノの内
容も分かるでしょう。
275 :
:01/12/12 02:52 ID:Bjgv0/Ix
>>274 グルグル巻きのグルなの?
真紀子や小泉でもダメ?
276 :
かちゅ〜しゃ使えた:01/12/12 02:57 ID:l59Wz7bu
277 :
:01/12/12 03:00 ID:1nAdamQ4
278 :
:01/12/12 03:10 ID:+nzPVxNK
>>275 なんとかなるんでないの?
どこまで本気か知らんけど。
279 :
:01/12/12 03:16 ID:/CwAY0P0
ちょっと待て、ネギは商社の企業努力だろ。
深谷ネギを中国の気候や土のよく似た環境の土地を
わざわざ探してそこで作らせで安く輸入販売
したわけだろ。
ユニクロがやってることも基本的には同じことだろ。
280 :
:01/12/12 03:21 ID:NKO3Q6Yy
281 :
:01/12/12 03:36 ID:TJlzLoGM
去年くらいにNHKの番組でカーギル社が中国で飼料を売って
いるのをやってたが、今思えば動物性タンパク質がなんとかと
言ってセールスしていたような・・・。
今思えばあれは肉骨粉だった。(と思う。)
中国から牛肉輸入してるのかな?
スレ違いでスマソ
282 :
:01/12/12 04:15 ID:L4vT1DC/
96年当時か?知らなかったとは絶対に言えねェよな。
第一に値段が下がったから買ったんだろ。
その価格下落の理由は当時でも分かりきってたこと。
欧州で禁止され行き場のなくなった肉骨粉を利益の為だけに、
国民の安全など省みず輸入した責任ははかりしれない。
法整備が遅れたなんて言い訳に過ぎない。
責任の所在は農水省・厚生省だけでなく商社にも多大な割合で存在する。
283 :
あげ:01/12/12 09:45 ID:i/2TSk3f
企業努力と企業倫理は違うと思う。
284 :
:01/12/12 10:24 ID:MrySrKFz
>>279 その程度の事を企業努力とはいわん。
端金で国を売る売国商社。
285 :
:01/12/12 16:06 ID:sVYSepNY
保全あげ
286 :
:01/12/12 16:49 ID:C81WvSl7
主婦のアンケートで
中国産のネギと国内産のネギ
価格差30円なら国内産を選ぶと
がんばれ!日本の農家さん
287 :
:01/12/12 17:37 ID:+cUo4qv0
じゃあ、今度は人骨粉で
288 :
:01/12/13 00:03 ID:ImyKSFN+
そろそろ日本全体の事考えないと全滅だね。
289 :
カノッサ:01/12/13 00:08 ID:ucC5cIqM
>>281 たしか、「世紀を越えて」のシリーズで「食」のテーマのやつだったと思う。
人が牛をあたりまえのように食べるのはそれほど古い話ではない。
100年強ぐらいか。
ステーキにしたときにやわらかく美味しい牛が開発してから後のこと。
その牛は(品種名は忘れた)牧草では飼育できず、
飼料で育てる必要がある。
すなわち、本来人が食うべき、小麦やとうもろこしを牛に食わせているわけだ。
その飼料販売大元締めがアメリカのカーギル社。
この名前は覚えておくべし。
牛の成長効率というか飼料から肉への変換効率は悪く、
自重の40倍の飼料を食べなければ肉にならない。
豚や鶏はこんな量はいらない。
すなわち、大量の飼料が消費されることになり、
人に配分される小麦やとうもろこしが割かれ、
アフリカで飢える人が増え、
南米で熱帯雨林が焼き畑式にするため、大量伐採され、
どこかの飼料を売る会社が大もうけをする。
こんな構図がある。
さて、じゃあ肉骨粉はだれが売ったのだろう?
290 :
商社は日本人全員に謝罪しる!:01/12/13 01:25 ID:aPBVyXAN
日本の医療基盤が崩壊!!!
>>161の商社許さーーーん!!!
▽狂牛病発生国滞在者からの臓器提供お断り 厚労省
http://iij.asahi.com/national/update/1212/021.html 狂牛病発生国に半年以上滞在した人からの臓器提供を受けるかどうかについて、厚生労
働省臓器移植委員会は12日、これまで通り提供を受けず、禁止7カ国にベルギーなど3カ国
を追加することを決めた。日本も発生国になったことから、同様のルールを日本にもあてはめ
ることになれば移植手術ができなくなるとの意見も出たが、人への感染の危険性を否定でき
ないとの意見が大勢を占めた。
また、同様のルールを国内にも適用するかについては、狂牛病の発生状況などをみて、逐
次検討することにした。
臓器提供を受けないのは、変異型クロイツフェルト・ヤコブ病が狂牛病の牛から人に感染す
る疑いがぬぐえないため。委員会が6月、献血のルールに準じて決めた。その後、献血のル
ールにベルギー、オランダ、イタリアが加えられたため、同様の措置をとるべきかを議論した。
委員の間では、「手術の危険性と利益を移植希望者に説明すれば、提供を受けて手術して
もよいのではないか」との意見も出たが、「感染者が出れば、移植医療全体の信頼がゆらぐ」
として提供を受けないことにした。
一方、献血については薬事・食品衛生審議会の調査会の決定を受け、3月に7カ国の滞在
者、11月末から追加3カ国からも献血を禁止している。
が、国内の扱いについて、厚労省血液対策課は「血液の場合、成分によっては採血から3
日程度で使えなくなるものもあり、発生国の英国やフランスでも自前で確保している。日本で
狂牛病の感染牛が増えたからといって、国内の献血をすべて禁止することは考えにくい」とし
ている。
291 :
:01/12/13 01:48 ID:SvCrw405
>>284 >その程度の事を企業努力とはいわん。
端金で国を売る売国商社。
具体的な企業努力のモデルを説明してよ。
ビジネスをする人間としては不十分だよ、利益に
なる要素がないもの。きみが学生なら別だけど。
292 :
:01/12/13 01:55 ID:9swjR3Ry
儲けた金は狂牛病対策費ということで没収
そして反社会的商社として世間に晒してくれ
293 :
:01/12/13 03:00 ID:wuai3JSu
>>279 確かにそれは企業努力かも知れん。
だったら最期まで責任とってヨ。
自分は隠れちゃって、日本と中国の国家間の争いになっちゃってるじゃん。
実際は日本国内の生産者と日本の商社の間の争いのはずなのに。
東南アジアで、むやみやたら海老の養殖させて、その国の農業に脅威を与えたり、
(水田をつぶして海老の養殖させてるんだけど、一旦海水を入れちゃうと
水田には戻せない。結果、その国の穀物の自給率が下がる。勿論、日本が
海老を買い付けてるうちは良いんだけど、海老の消費量が下がったり、
もっと安い国を見つけたりで、日本の海老の輸入量が減ると、国家的危機
になってしまう可能性がある)
アロエブームの時に海外の農家に大量に作付けさせて、ブームが去った時
大変な損失を与えたり、
日本の技術者が大変な努力で開発して、販売していたものの、コピー商品まがい
の物を安く大量に輸入して、その会社をつぶして、国内の産業を衰退させているのは
商社じゃないかって言いたい。
294 :
293続き:01/12/13 03:11 ID:wuai3JSu
70年代、諸悪の根源は商社のように言われて、爆弾テロまで
起こった。それは明らかに極端な風潮だった。
逆に今は、どういう手を使っているのか、商社に対して
されるべき批判もされず、外国製品の排斥や、
反対に日本の生産者の努力不足のせいにされてしまう。
もうちょっと商社に対して厳しい目で見てもいいと思う。
295 :
:01/12/13 03:39 ID:OmoHiX1W
>>293 そりゃセーフガード発動するからでしょ。
必要以上に保護貿易してるからそうなるわけで、
要するに国際競争力を培うことを怠ったからでしょ。
あと、商社という概念を曖昧にしているので論点が
わかりづらいよ。総合商社は淘汰されてるじゃない?
296 :
:01/12/13 18:36 ID:+PgjbsB5
しかし、商社に倫理があるとは思えない。
297 :
生活板より:01/12/13 22:35 ID:0DY1mUIJ
298 :
:01/12/14 03:19 ID:OI1uDUE1
299 :
:01/12/14 03:28 ID:83PbS3rl
商社なんて潰してしまえ
つーか肉骨粉売って不浄な利益でウハウハの商社ってどこよ?
晒せよ
出てねーなら
つーかこういうネタを使えよ週刊誌連中
だから日本は駄目なんだよ!
マスコミも糞だから
日テレなんて見てたら巨人ネタばっかで吐き気くる
氏ねよ偽善日てれ
300 :
スレの趣旨と関連あるかな:01/12/14 13:22 ID:mCB59mzH
間に入ってるのは商社だが、ホクレンはどうなんだ?
元は名前の通り、北海道の農協が母体らしいが、他県にまで
勢力が及んでいる巨大組織。新潟出身の親に聞いたところ、
そっちにも威勢が及んでるそうだ。
以前の牛スレに有った情報によると、そこの飼料を使わないと
村八分になるそうじゃないか!?
それだけ大きな組織なら当然、脳衰官僚の天下り先だろう。
EUの調査結果を脳衰省が握り潰したことも明らかになっている。
件の商社が悪いのは当然として、ニクコップンの受け入れ先は一体
被害者なのか?それとも共犯なのか?どっちだ?