【祭】小林よしのり戦争論２　～一人鍋を囲んで～

1 ：名無しきん：01/10/31 18:00 ID:Mz0/+2O2

小林よしのり著「新ゴーマニズム宣言SPECIAL 戦争論２」が発売されました。

今晩は２ちゃんねる名物の祭りが予想されます。
祭りでﾜｼｮｰｲする際の推奨食としてコンビニ等で売られている
一人鍋があります。寄せ鍋、ちゃんこ、鍋焼きうどん、etc...
鍋を独りで囲んで祭りを盛り上げましょう！！！
用意してない人はお早めにコンビニダッシュ！

前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004433947/

幻冬舎HP
http://www.gentosha.co.jp/top.html

2 ：１を読まずにｶｷｺ：01/10/31 18:00 ID:IBynkiRj

3 ：７：01/10/31 18:01 ID:8YYOXvEW

７

4 ：　：01/10/31 18:03 ID:JdrzyXls

5 ：：01/10/31 18:04 ID:o/2tXZ0W

一人で囲もうとすると袖に火が点いて火傷するぞ。注意されたし。

6 ：：01/10/31 18:08 ID:aOIbq2Th

キムチ鍋を入れない>>1は朝鮮人差別者ニダ！！
謝罪と保証しる！！

7 ：栄：01/10/31 18:08 ID:sCD2ocGI

お前ら消防団に入れ！

8 ：：01/10/31 18:08 ID:aOIbq2Th

ほ・・補償と賠償！！

9 ：　：01/10/31 18:08 ID:+BU+OLbM

>>7
ﾜﾗﾀ

10 ：　：01/10/31 18:09 ID:9GUDR3wd

売ってないから買えない　

11 ：現役消防団員：01/10/31 18:09 ID:uDhLtvPe

>>7
入ってますがなにか？

日曜日の点検は降雨で放水ができなかったのよ。

12 ：　：01/10/31 18:09 ID:O5CfatWa

栄たんはどうも演技くさくて・・・
それが地だとしたら、芸風変えたほうがいいと思うヨ。

13 ：：01/10/31 18:10 ID:8xgdmdtM

朝日新聞の敵ということでは、ここと同じようなモンだね。
かげながら応援していこう。

14 ：栄：01/10/31 18:10 ID:sCD2ocGI

ねこ

15 ：_：01/10/31 18:11 ID:bK0Ca6L1

一人鍋･･･
残業で遅くに帰ってくる彼の分も買ってこよっと。
ファミマ行ってきま～す。

16 ：名無し：01/10/31 18:11 ID:MF3JCkJV

>>14
コマネチ

17 ：：01/10/31 18:12 ID:aOIbq2Th

>>1
せめて謝れよ！

18 ：15：01/10/31 18:12 ID:bK0Ca6L1

あ、ついでに熱燗も用意しとこう。

19 ：うい：01/10/31 18:12 ID:wVHS1eEe

　キムチ鍋って、素材の味を全部殺すような・・・。

20 ：　：01/10/31 18:12 ID:VqlXqFSV

祭りってのはいろいろ感情的な人々が降臨してくれることを
前提としているわけでしょう？たくさん来てくれるといいなあ。

21 ：栄：01/10/31 18:12 ID:sCD2ocGI

>>11
団長と統監はいい関係を保っていますか？
観閲式だけテンションの高い団長です・・・。

22 ：　：01/10/31 18:14 ID:Oak5Qq67

よしりんは基地害

23 ：　：01/10/31 18:14 ID:ckeCeEXP

さて今日も反小林（サヨ）の発狂と悶絶ぶりがとくと見られるわけです☆
どんな煽りが来るかワクワク☆

24 ：真の朝鮮人の味方：01/10/31 18:15 ID:aOIbq2Th

>>19＝氏刑

極右のよしのりは、朝鮮史に関してはメチャメチャだが
韓民族の青年を評価していたのは評価に値する。

25 ：　：01/10/31 18:15 ID:nsE8MnlA

>>24
煽り？

26 ：真の朝鮮人の味方：01/10/31 18:18 ID:aOIbq2Th

＞（徴兵制について聞かれて）
韓国の青年　「韓国の男なら当然の義務です。恋人とはどうせ上手くいかなくなるから、軍隊に行く前に別れました。つらいがそうやって、みんな大人になります。」
（中略）
韓国の青年　「日本の若者は国の為にどんな事をしていますか？」
草薙　　　　　「うーーーん・・・・うーん・・・・難しいなぁ・・・」
韓国の青年　「日本でも徴兵制があれば、あなたは軍隊に行きますか？」
草薙（惨めな顔で）「いいい・・・いいえ、いいえ、嫌です！絶対嫌です！」

日本の若者は朝鮮の若者に遠く及ばない。
いずれ日本は、このような優秀な韓民族の若者達によって
追い越されるだろう。

27 ：日本語講座：01/10/31 18:18 ID:o/2tXZ0W

>>24
>評価していたのは評価に値する。

語彙をもう少し増やしてみては。

28 ：　：01/10/31 18:19 ID:S6bM6K1y

草薙は言うまでもなくザイですからねえ。
日本のために兵隊にはなりたくないんでしょ。

29 ：ウヨウヨ：01/10/31 18:20 ID:h78iEiTM

「君が代」はもっときちっと聞くべきだ、
という街宣車批判には激しく同意

30 ：　：01/10/31 18:20 ID:JdrzyXls

キムチくせー！

31 ：栄：01/10/31 18:21 ID:8wKnHXxe

お前ら徴兵がいやならせめて消防団に入れ！
出初式では制服を着用して市長や市民のみなさんの前で
威風堂々の観閲行進を披露できるぞ！！

32 ：真の朝鮮人の味方：01/10/31 18:21 ID:aOIbq2Th

>>25
違う。日本の若者の為に極右本を、読むのをやめるように言いに来ただけだ。
韓日友好の為にも、よしのりはもっと今のマスコミを見習うべきだ。
日本のマスコミは韓国の優秀性と豊かな文化をよく宣伝してくれている。

33 ：　：01/10/31 18:23 ID:UmCI1Cuk

神降臨！（ﾌﾟ　＞aOIbq2Th

34 ：　：01/10/31 18:23 ID:ckeCeEXP

＞２６
うむ。韓国政府の政策は嫌だが、
国を想い自らを強く律する韓国の青年兵士は尊敬に値する。
その点は日本人も見習うべきだ。

35 ：カカロット：01/10/31 18:24 ID:vzRg/SuQ

1は友達がいないに1000ゼニー。

36 ：　：01/10/31 18:24 ID:O5CfatWa

>>26
その番組、見た記憶があるんだが
何だったっけ・・・・・・・

37 ：　：01/10/31 18:24 ID:+BU+OLbM

チョナンカンだって

38 ：あ：01/10/31 18:25 ID:ckdlXxFk

北海道ではまだ発売されてなかった

39 ：　：01/10/31 18:26 ID:bK0Ca6L1

>>36
草薙剛のチョナン・カンて番組。
あの番組のおかげで草薙は韓国語ペラペーラ。

40 ：栄：01/10/31 18:27 ID:2d7eTbAG

草薙に二等陸士を拝命させろ！

41 ：　　：01/10/31 18:27 ID:FKgqVyfI

>>26
じゃ、軍隊作って徴兵制でも実施しようか？
一番怖れてんのは、チミ達だろ？下手なチョー発は朝賎発。

42 ：　：01/10/31 18:27 ID:O5CfatWa

>>37
>>39

すまん、ありがと。
メンバーも大変だぁね。

43 ：栄：01/10/31 18:28 ID:2d7eTbAG

大韓民国陸軍鉄骨部隊

44 ：真の朝鮮人の味方：01/10/31 18:28 ID:aOIbq2Th

>>34
そのとおり。日本は韓国をよく知るべき。
ただし日本の軍国化は危険だから徴兵は必要ない。
もっと軍縮しなければアジアで孤立する。

それにしても極右よしのりは、歪曲しまくっている。
同じ事を韓国で言えまい。こんな根性なしの漫画は見ない方がいいよ。
忠告する。

45 ：　：01/10/31 18:29 ID:O5CfatWa

>>26
地続きのリアルな恐怖は、日本人には永久に理解できないだろうねぇ。
分割されてたらどうだったか。また将来分割されちゃうのか。

46 ：＞４４：01/10/31 18:29 ID:b/0z5Qd1

おょょ？

47 ：　：01/10/31 18:30 ID:JdrzyXls

軍縮なんぞできるか！
周りにアブねー国が盛りだくさんなのによ！

48 ：栄：01/10/31 18:30 ID:2d7eTbAG

コヴァを韓国軍に入隊させろ！
俺は嫌だ。

49 ：名無しさん：01/10/31 18:30 ID:6tTSRxC2

>>44
同じことを韓国で言うのは韓国人の役目で、日本人の役目ではない。

50 ：初級日本語講座：01/10/31 18:33 ID:o/2tXZ0W

>>44
>そのとおり。日本は韓国をよく知るべき。
>ただし日本の軍国化は危険だから徴兵は必要ない。

「ただし」の掛かりかたが良くわかりません。

51 ：　：01/10/31 18:34 ID:vGGH4ZCY

>>44
いいねー。
やっぱり、祭りはこーでないと！

サビ抜きの寿司なんて美味くねーからなー（藁

52 ：栄：01/10/31 18:34 ID:LKj34H/0

小林は大卒だから自衛隊幹部候補生試験を受験して自衛隊に入隊しろ！
お前らは小林３尉の小隊で暴れろ！
俺はシンガポールへ行くぞ！

53 ：　　　：01/10/31 18:35 ID:bK0Ca6L1

憲法9条改正して日本軍創設するんなら、その時は公娼制度も
復活させて欲しい。
慰安婦になって、お役に立ちたいです。

54 ：真の朝鮮人の味方：01/10/31 18:35 ID:aOIbq2Th

>>50
揚げ足とって、議論を邪魔するタイプだね(プ

55 ：　：01/10/31 18:36 ID:JdrzyXls

韓国人を日本へ安易に入国させるのは危険だから
入国ビザは絶対に必要だ。もっと謙虚にならなければ韓国は
アジアで孤立する。

56 ：加藤鷹：01/10/31 18:36 ID:6tTSRxC2

>>53
では私は慰安夫に…

57 ：い：01/10/31 18:37 ID:a6rqDpfL

>>38
札幌では売ってるよ。立ち読みし放題。

58 ：　：01/10/31 18:38 ID:JdrzyXls

女性自衛官が戦地で加藤鷹に・・・・ﾊｧﾊｧ

59 ：　：01/10/31 18:38 ID:kydJjsar

>>54
では、戦争論２に書いてある朝鮮の歴史について歪曲している部分を
訂正してみてください。
私も知りたいです。

60 ：おしえて：01/10/31 18:39 ID:o/2tXZ0W

>>54
ついでにしつも～ん。
「真の」は「朝鮮人」に掛るの？それとも「味方」

61 ：＿：01/10/31 18:39 ID:ZnJ7aj9I

技術部員か諜報部員で勘弁してください･･･。

62 ：　：01/10/31 18:40 ID:nsE8MnlA

ゴーマニズム板そろそろあのｱﾌｫ達追い出すか・・・

63 ：報告：01/10/31 18:41 ID:MF3JCkJV

寄せ鍋出来た。

64 ：真の朝鮮人の味方：01/10/31 18:42 ID:aOIbq2Th

>>59
何か例をあげないと言えないな。何ページか言ってもらえればわかり易い。
>>60
「朝鮮人の味方」に掛かる。みりゃわかるだろ。ｱﾀﾏﾜﾘｰ

65 ：　：01/10/31 18:42 ID:O5CfatWa

だいすけ氏、ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21氏の降臨を待つ。

66 ：　　：01/10/31 18:42 ID:bK0Ca6L1

>>56
慰安夫になるには、顔も良くてアレも強くなくては
稼げないと思う。

67 ：　：01/10/31 18:43 ID:+BU+OLbM

>>60
ﾜﾗﾀ
前者だなｗ

68 ：　：01/10/31 18:44 ID:1Pc8mL18

日本の徴兵制が危険で、韓国の徴兵制が危険でないワケは？

69 ：真の朝鮮人の味方：01/10/31 18:45 ID:aOIbq2Th

通州大虐殺などと言うデマを平気で言う極右よしのり。
最低だ。30万人が殺された？馬鹿じゃねーの。
みんな、こんなトンデモ本読んじゃ駄目です。

70 ：　：01/10/31 18:45 ID:rYPfWxsC

結局俺自分で作ったよ、白菜と鳥オンリー

男の水炊き

71 ：日本男児：01/10/31 18:45 ID:a6rqDpfL

昨日の駒大法に続いて名キャラクターが現れたな・・・。

72 ：　：01/10/31 18:46 ID:rYPfWxsC

>>69
ﾜﾛﾀ

73 ：　：01/10/31 18:46 ID:b/0z5Qd1

>>62
それは絶対無理。

第一、日本語が通じない
第二、日本の文化を解さない
第三、地球市民である
第四、例外なく軍隊はもとより国家国境はいずれなくなると信じている
第五、不毛なレッテル張り、罵倒の応酬に終始する

74 ：栄：01/10/31 18:46 ID:b8LkR7e3

これ以上のコヴァ本の購読は禁止だ！
おめたいい加減にするが！！
日本社会を混乱させるつもりか！？

75 ：　：01/10/31 18:46 ID:1Pc8mL18

しいたけ残してもいい？

76 ：＿：01/10/31 18:47 ID:bK0Ca6L1

中曽根って、売国奴なこともやってたんだね。
しならなかたﾖ･･･

77 ：72：01/10/31 18:47 ID:rYPfWxsC

くれ、ロケット広場で待ってるから

78 ：真の朝鮮人の味方：01/10/31 18:47 ID:aOIbq2Th

>>68
日本の過去を知らないのかい？
韓国は自衛のためだ。自衛隊も自衛は良いが、
必要以上に軍拡すると危険だから軍縮しろと言ってる。

79 ：　：01/10/31 18:48 ID:b/0z5Qd1

>>75
だめ。２ちゃんねる鉄の掟。

80 ：（°Д°）ﾎﾟﾝｽﾞ：01/10/31 18:48 ID:o/2tXZ0W

>>70　ｳﾏｿｰ

81 ：＿：01/10/31 18:48 ID:ZnJ7aj9I

っつ～か、意見が一杯あって混乱してるくらいの方が絶対マシ。
思想統一は想像するだけでキモイ。

82 ：日本男児：01/10/31 18:49 ID:a6rqDpfL

>>64
自分で歪曲しているとかいって、他人に探させるの？

83 ：　　：01/10/31 18:49 ID:ckeCeEXP

＞＞64
いや、どこと言われてもどこが間違っているのか分からんから。。。

では、小中華思想と、事大主義（ｐ364）について
それと日韓併合時の李成玉の発言（ｐ369）の真偽について。
あと（ｐ370）併合後の近代化について

いかがですか？

84 ：？？？：01/10/31 18:49 ID:uLeeFbF6

>>69
君サイコー（ﾜﾗ

85 ：　：01/10/31 18:50 ID:rYPfWxsC

>>81が良いこと言った

86 ：真の朝鮮人の味方：01/10/31 18:50 ID:aOIbq2Th

>>74
同意。こんな本が出回ったら、韓日友好を壊すことになる。
国交断絶は、韓国は構わないが日本が困る事になる。
これは、あなた達のために言っている。

87 ：　：01/10/31 18:50 ID:yE48Eai+

ていうか、今日の産経新聞に広告出てなかったね。
売れ行きも、多少違ってくると思うが・・・

88 ：名無しさん：01/10/31 18:50 ID:N8pRcs0d

＞推奨食としてコンビニ等で売られている
＞一人鍋があります。寄せ鍋、ちゃんこ、鍋焼きうどん、etc...
＞鍋を独りで囲んで祭りを盛り上げましょう！！！

便乗の匂いがする（藁

89 ：名無しきん：01/10/31 18:51 ID:a9wg2Nks

>81
だから一人鍋を囲むのも囲まないのも自由です。

でも（･∀･）ｲｲ!よ～、一人鍋。

90 ：栄：01/10/31 18:51 ID:MX9inA9H

どう小林が頑張っても、一般人の評価は
久米さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞小林です。
残念だが「戦争論」の読者は日本社会では極々少数派。
たとえ百万部売れてもです。
久米さんが好きで見ているＮステの視聴者の数には到底勝てません。
これは客観的な事実です。
煽りではありません。

91 ：ﾌｰﾝ：01/10/31 18:51 ID:3xzSaZMM

>>78
>韓国は自衛のためだ。
煽りにしては低いな。韓国軍が対日本攻略用なのは、世界の常識。

92 ：　：01/10/31 18:51 ID:rYPfWxsC

真の朝鮮人の味方は多分ギャグ畑だ
結構友達多くて、一緒に旅行したい奴ランキングも高そうだ。

と分析したがどうか？

93 ：　：01/10/31 18:51 ID:b/0z5Qd1

栄氏ってまさか山形の人ですか

94 ：　：01/10/31 18:52 ID:ckeCeEXP

＞＞69
＞通州大虐殺などと言うデマを平気で言う極右よしのり。
＞最低だ。30万人が殺された？馬鹿じゃねーの。

あの～～読解力ないんですか？あれはネタですが。
南京大虐殺を誇張したパクリ。。。
あそこは笑うとこなのに（藁

痛いなぁ。。。頭に来るのは分かるが冷静に読んでくりよ。。。

95 ：？？？：01/10/31 18:52 ID:uLeeFbF6

>>86
>国交断絶は、韓国は構わないが日本が困る事

う、嘘!?　知らなかったよ・・・。
もっと詳しく教えて下さい。

96 ：＿：01/10/31 18:52 ID:bK0Ca6L1

水炊き良いなぁ。
昆布でサっとダシ取った鍋に地鶏のブツ切りたっぷり入れて
グツグツ。味付けは醤油とゆずであっさりと。
冷たいビール飲みながら、鍋つつきたいね。

97 ：　：01/10/31 18:53 ID:o/2tXZ0W

>>86
>国交断絶は、韓国は構わないが日本が困る事になる。

これを見るとネタに見えてしまうが。

98 ：：01/10/31 18:53 ID:TMEFzvNI

銀輪部隊萌えー。

99 ：　：01/10/31 18:53 ID:FlVjmcwQ

小林は嫌いだが別に久米の評価なんてそんなに高いのか？

100 ：　：01/10/31 18:53 ID:b/0z5Qd1

>>97
漏れもそれきぼーん

101 ：名無しさん：01/10/31 18:53 ID:N8pRcs0d

ダンボールに入っていたのを勝手に取り出して買ってしまった。
店員は早く並べろよ。
と言う事であの店で一番乗りで買ったよ。・

102 ：　：01/10/31 18:53 ID:nr3k1y9X

小林としのりって誰？？

103 ：？？？：01/10/31 18:54 ID:uLeeFbF6

>>94
いや、ネタでしょ・・・

104 ：　：01/10/31 18:54 ID:+BU+OLbM

>>99
何も知らない主婦には高そうだぞ

105 ：日本男児：01/10/31 18:54 ID:a6rqDpfL

>>97
多分そうだね。昨日の駒大法は真性だったけど・・・。

106 ：　：01/10/31 18:54 ID:O5CfatWa

>>90
つーかそれは、久米の勝利ではなく、テレビというメディアの勝利じゃん。
小林よしのりの敗北というよりは、書物というメディアの敗北だぁね。

サザエさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞久米

107 ：高校生：01/10/31 18:55 ID:Qy8jIns0

みなさん、落ち着いて下さい。
冷静に議論しましょう。

結局、従軍慰安婦の方たちの気持ちが大切なのだと思います。

108 ：　：01/10/31 18:55 ID:1Pc8mL18

世論調査とか見てると、N捨ての影響力もそう強くはないと思う

109 ：久米支持者は：01/10/31 18:55 ID:b/0z5Qd1

そりゃ「ウェザー＆スポーツ」の人だからでしょう。。。
あと「ニュースをできるだけ」とかも。。。（意味不明）

110 ：？？？：01/10/31 18:55 ID:uLeeFbF6

>>106
ピカチュー＞＞＞＞＞＞＞＞＞久米

111 ：　：01/10/31 18:56 ID:C5LucANE

【親米保守】
知性：高い
支持層：資本家、上級リーマン
政治思想：リバタリアニズム、ネオ・リベラリズム
代表的人物：竹中平蔵、森村進

【反米保守】
知性：低い
支持層：宗教家、下級リーマン、百姓
政治思想：ナショナリズム、レイシズム
代表的人物：小林よしのり、西部邁

112 ：栄：01/10/31 18:56 ID:X/Fjf5Be

>>99
何故だかわからないけど久米を神の如く崇拝している女が多いのです。
未だに久米の社会的影響力は強いです。特に女に。

113 ：　：01/10/31 18:56 ID:9GUDR3wd

久米についてたけしが、あの人はしたたかな人で視聴者のことを
こんなやつら騙せなくてどうするぐらいの気持ちでテレビやってるって言ってた

114 ：　：01/10/31 18:56 ID:rYPfWxsC

おじや作るぞ、何合喰うよ？

115 ：　：01/10/31 18:57 ID:b/0z5Qd1

>>111
西部邁って大衆を馬鹿にした発言する人ですよねぇ？

116 ：真の朝鮮人の味方：01/10/31 18:57 ID:aOIbq2Th

＞では、小中華思想と、事大主義（ｐ364）について
これは一部の時代の事を言っているだけだ。勘違いもいい加減にしろと言いたい。
檀君朝鮮や高麗など、中国大陸（の広範囲に渡って）を席巻した時代もあった事に触れていない。
事大主義などは存在しない。韓民族がその時その時に考えて自ら決断した結果に過ぎない。

＞それと日韓併合時の李成玉の発言（ｐ369）の真偽について。
あった事だ。ただし必要な上で決断しただけだ。
極右よしのりは多少誇張してるが。

＞あと（ｐ370）併合後の近代化について
日本の助けも少しはあったが、ほとんどは韓民族自身がしたことだ。

117 ：　：01/10/31 18:57 ID:glavRI5J

ドラえもん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞久米

118 ：　：01/10/31 18:57 ID:5qXDw40K

丁度いい批判本をよしりんの友達などに書いてもらいたい

119 ：　：01/10/31 18:58 ID:1bGZNwMx

久米の勝利である。
国民をうまく思考を変えた。
敗者の戯言でしかないよ。コヴァの言い分は

120 ：　：01/10/31 18:58 ID:ckeCeEXP

>>107
その従軍慰安婦がウソついてたとしてもですか？
（ｐ295）
日本軍がクリスマスって。。。ぉぃ

121 ：おばか：01/10/31 18:58 ID:DbMvX18Q

>>109
「有罪意識」の持ち主だし、
「テロの心はみんなにある」とかも・・・（意味不明）

122 ：　：01/10/31 18:59 ID:b/0z5Qd1

そうか！
鍋の残り汁でおじやができるんだ！

冷やごはんと、生卵と、うどんと・・・。

123 ：　：01/10/31 18:59 ID:+BU+OLbM

>>120
ネタにマジレ（以下略

124 ：？？？：01/10/31 18:59 ID:uLeeFbF6

>>111
創価は反米保守なのか？
それから“百姓”ってなんだ？
米の輸入を反対している奴らのことか？

125 ：名無しさん：01/10/31 19:00 ID:N8pRcs0d

>>116
それは日本側と韓国側の歴史観の相違と言える部分じゃないかな？

126 ：　：01/10/31 19:00 ID:oZ559EQ4

小林の知名度が久米より断然下なのは確かだろうが
それならそんなにムキになって小林をくさす必要はないと思うが。

深夜に鍋食うために今パックの寿司を軽くつまんでます。

127 ：採点：01/10/31 19:01 ID:o/2tXZ0W

>>107　5点
>>116　78点

128 ：栄：01/10/31 19:01 ID:z8xumBqw

次は女だ！！
渋谷のカコイイねえちゃんが道玄坂を登りながら次回「戦争論３」を
読むような状況に持っていくのだ！

「戦争論」をまちの真中で読むのがカコイイという風潮を作れ！！

129 ：日本男児：01/10/31 19:01 ID:a6rqDpfL

>>116
真性なのか・・・。まだ読みきれん。この程度の反論だとネタのつもりかもしれんしな・・・。

130 ：　：01/10/31 19:01 ID:JdrzyXls

鍋にカニ入れた時のおじやはサイコーだぞ！

131 ：　：01/10/31 19:02 ID:2XSbAimM

>>116
＞あと（ｐ370）併合後の近代化について
＞日本の助けも少しはあったが、ほとんどは韓民族自身がしたことだ

はぁ？　具体的に？根拠は？

132 ：　：01/10/31 19:02 ID:ckeCeEXP

>>116
サンクス。勉強になった。
それを参考として頭に入れて読んでみるよ。

こういう論議をしてみたいもんだ。。。

133 ：　：01/10/31 19:02 ID:b/0z5Qd1

>>107
マジ高校生なのかもしれないが
ここはニュース速報板なのでネタという可能性も・・・

134 ：：01/10/31 19:02 ID:o/2tXZ0W

>>128
んなことしたらメンバーに轢かれちゃいます。

135 ：漆肆：01/10/31 19:03 ID:3a/6t4YX

>>123
107はネタだったのか。
ゴー板で南京大虐殺を狂ったほど肯定してたのもネタなのか？（笑
それとも107は偽物か。

136 ：真の朝鮮人の味方：01/10/31 19:03 ID:aOIbq2Th

>>131
＞＞あと（ｐ370）併合後の近代化について
＞＞日本の助けも少しはあったが、ほとんどは韓民族自身がしたことだ

＞はぁ？　具体的に？根拠は？

教科書に載っていない。

137 ：　：01/10/31 19:03 ID:b/0z5Qd1

>>128
ねぇ山形県人でしょ？

138 ：　：01/10/31 19:03 ID:1Pc8mL18

ていうか檀君・・・

139 ：＿：01/10/31 19:04 ID:bK0Ca6L1

石原慎太郎はどっちかっていうと、反米保守だと思ってたんだが

140 ：日本男児：01/10/31 19:04 ID:a6rqDpfL

>>136
やはりネタだったか・・・。

141 ：　：01/10/31 19:04 ID:b/0z5Qd1

牛なべは避けるべきなのか。。。

142 ：＿：01/10/31 19:04 ID:ZnJ7aj9I

個人の知名度は久米宏が圧勝してると思うが、久米宏＆麗子(?)の
「ミステリアスな結婚」と戦争論２だったら、小林よしのりの本の方が
売れてると思う。

143 ：　：01/10/31 19:04 ID:ckeCeEXP

>>128
栄たん、カッコいいとか悪いとかで判断するのは痛いと思われ。。。
渋谷ですかぁ。。。（藁

144 ：　：01/10/31 19:05 ID:nsE8MnlA

>>116
檀君朝鮮なんて出す時点でネタ決定ｗ

145 ：　：01/10/31 19:05 ID:2XSbAimM

>>136
やはりネタだったか

146 ：　：01/10/31 19:05 ID:+BU+OLbM

>>139
微妙だな～
どっちかって言うとアメリカに対する日本の態度嫌いっていうか

147 ：＿：01/10/31 19:06 ID:bK0Ca6L1

>>140
モツ煮込み鍋じゃなければ大丈夫では。

148 ：　：01/10/31 19:07 ID:O5CfatWa

>>128
渋谷は、そんなムツカシーこと考えて歩くような街じゃありませんよ。
若者が騒いで遊んで楽しむ街ですさ。
俺は表参道方面に逃げて遊んでるけどネ。

149 ：　：01/10/31 19:07 ID:7VdsLgTu

>>120
「日本軍がクリスマス」とか、よく映画とかで日本人が「こんな日本人いねーよ！」
って描かれ方する構図といっしょだね。
昔観た番組で、その場の日本人が嬉々として生きている魚を「踊り食い」して、
主人公である外人が目をパチクリ、みたいなシーンあったけど。

150 ：真の朝鮮人の味方：01/10/31 19:07 ID:aOIbq2Th

檀君は存在した。近代資料でも古代遺跡でも歴史歪曲を繰り返す日本とは違う。
そうやって現実から目を向けるのを恐れて、ネタって言ってろよ。

151 ：　：01/10/31 19:07 ID:rYPfWxsC

既に蓄えていた知識ではあるが、漫画表現にするとやはり純粋に「楽しい」
しかしあえて文句を言うなら、日本の開戦へのプロセスは最初は面白そうで
惹き付けられたが、結局文字の量が勝ってしまった。これは残念だ
せっかくだからドラマチックに展開させて欲しかったな。
子供達もその方がわかりやすくて、後の勉強に役立つ。

しかし正直今回の本は無難な内容だったと思うぞ。バランスは取れている
買って良し！

>>122
え？うどんいれるの？

152 ：　：01/10/31 19:09 ID:b/0z5Qd1

>>151
うどんのほかにも餅とか・・・
ラーメンなんか面白いかも知れないね

153 ：＿：01/10/31 19:09 ID:bK0Ca6L1

>>146
石原さん、産経コラムでそんなこと言ってたね。
でも、日本にアメリカと対等になって欲しいとは言ってたけど、
アメリカのやり方そのものには批判的ではないかと。

154 ：　：01/10/31 19:10 ID:nsE8MnlA

>>150
ｲﾏｲﾁだね君ｗ

155 ：　：01/10/31 19:11 ID:nYISOC+y

>>116
＞韓民族がその時その時に考えて自ら決断
これを指して事大主義と言うんじゃん。
＞中国大陸（の広範囲に渡って）を席巻した時代
何千年前だよ？（ﾜﾗ
＞これは一部の時代の事を言っているだけだ。勘違いもいい加減にしろと言いたい。
日本の軍国主義やドイツのナチズムもそう言えるね（ﾜﾗ

156 ：　：01/10/31 19:11 ID:O5CfatWa

>>153
石原の親友の、知米かつ親米の竹村健一が、そのへんよく石原と
話しているようだね。突出しそうになる石原を「落ち着け」とたしなめてる感じ。

157 ：　：01/10/31 19:12 ID:1Pc8mL18

ID:aOIbq2Thは、韓国の国定教科書でも見てるんだろうか

158 ：？？？：01/10/31 19:12 ID:uLeeFbF6

>>136
ちっ・・・　ネタばれ早すぎ。もっと真性っぽく振る舞ってくれ。残念だ。

159 ：　：01/10/31 19:13 ID:rYPfWxsC

関西の誇る保守論客・竹村
正直知事になって欲しい・・

そうすれば関西罵倒スレも減るだろうに

160 ：　：01/10/31 19:14 ID:ckeCeEXP

＞日本の助けも少しはあったが、ほとんどは韓民族自身がしたことだ

＞はぁ？　具体的に？根拠は？

＞教科書に載っていない。

。。。じゃぁ小林の言ってることであってんるんじゃん。。。（ｐ371右下コマ）
「韓国の教科書には日本のインフラ投資の事実を一切書いていない。。。」
っていうのがさ。

161 ：名無しさん：01/10/31 19:15 ID:N8pRcs0d

>>159
それいいね。
竹村健一が知事だと大阪がぱっと明るくなる感じがする。
でもすこしぼけが入っているような・・・
遅かったか。

162 ：　：01/10/31 19:15 ID:9GUDR3wd

映画見せられるのが堪らない
題名は忘れたけど織田祐二主演のやつ　

163 ：　：01/10/31 19:16 ID:rYPfWxsC

>>162
「聞け　わだつみの歌」だっけか？

164 ：　：01/10/31 19:16 ID:7VdsLgTu

竹村とか、深夜さんまの番組にでていて愛嬌あったぞ。

165 ：日本男児：01/10/31 19:17 ID:a6rqDpfL

>>160
だからネタだってば。

166 ：名無しさん：01/10/31 19:17 ID:6tTSRxC2

「聞けせんだみつおの声」

167 ：　：01/10/31 19:18 ID:9GUDR3wd

>>163　わかんないけど、最後らへんに「こんな戦争だれが始めたんだ！」
とか叫ぶやつです。監督誰だよ、

168 ：　：01/10/31 19:19 ID:O5CfatWa

>>163
VOWネタにはﾜﾗﾀ

169 ：　：01/10/31 19:19 ID:7VdsLgTu

「聞け和田勉のギャグ」

170 ：　：01/10/31 19:20 ID:orkELgCz

はやく発売してくれ。地方はつらい…。

171 ：：01/10/31 19:20 ID:I2nPdHnB

>>170
どこ？

172 ：：01/10/31 19:21 ID:Q5xo6NVH

ネタ寒いよ。
真性光臨キボーン(･∀･)

173 ：　：01/10/31 19:22 ID:rYPfWxsC

俺メルマガ読んでるよ。竹村の
http://www.melma.com/mag/96/m00002096/

共感できないところも多いけど
彼の論には常に根底に愛がある。
著作も良いぞよ

174 ：（(≡ﾟÅﾟ≡)）：01/10/31 19:23 ID:Q5xo6NVH

>>117
（（≡ﾟÅﾟ≡））＜呼んだ？

175 ：名無しさん：01/10/31 19:24 ID:Xn6xnSNk

まだ買ってない人はAmazonで買おう！
24時間以内に発送でしかも送料無料だ！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344001311/kiyo-22/250-8327865-4139442

戦争論1はこちら
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877282432/kiyo-22/250-8327865-4139442

176 ：　：01/10/31 19:24 ID:b/0z5Qd1

>>174
きっさま・・・

177 ：　：01/10/31 19:28 ID:4UlqOpdC

今作は「絵」部分に目が行かなかった。
前作は絵にもっと力があったような…。
漫画家らしく絵でも魅せてほしかった、内容優先になるのは分かるけど。

178 ：　：01/10/31 19:28 ID:7VdsLgTu

>>175
えっ、送料無料？

179 ：　：01/10/31 19:30 ID:O5CfatWa

>>177
限界でしょう。
それをやるんなら、さらにブ厚くするか、内容削るかしかない。
内容削りたくはなかったんだろうねぇ。

180 ：　：01/10/31 19:32 ID:rYPfWxsC

ま　次に期待しようや
俺も絵と文のバランスは前作の方が取れていたと思う。
俺的には、小林はやはり子供を意識して欲しいという思いがある

181 ：栄：01/10/31 19:32 ID:uT1ADWiJ

大林素子はブルマ姿で戦争論を読んでいるのだろうか？

182 ：名無しさん：01/10/31 19:34 ID:sfiBmVxL

>>178
うん、無料
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/642982/250-8327865-4139442

183 ：ななっち：01/10/31 19:36 ID:SvzKxLwo

買えた、純粋に新作というよりも戦争論の補完バージョンて感じだけど
やっぱり面白いね。

184 ：178：01/10/31 19:37 ID:7VdsLgTu

>>182
感動した！！

185 ：栄：01/10/31 19:38 ID:nh3NpSoM

筧利夫に「戦争論２」を読ませろ！

186 ：栄：01/10/31 19:40 ID:aolr9vkZ

浜田はいいから、松ちゃんにぜひ戦争論を読んで欲しい！！！

187 ：真の朝鮮人の味方2：01/10/31 19:42 ID:aOIbq2Th

P532 高貴な真の朝鮮人の味方より

　前名の「真の朝鮮人の味方」を名乗ってから、もう200レス近くなる。多くのスレ購読者から続レスを期待され、
その期待に答えるべく思考を重ねながら、ここにやっと「真の朝鮮人の味方2」を名乗る事ができた。

　前名の「真の朝鮮人の味方」は、2chの歪んだ言論空間の中で朝鮮人の思考という物を知ってもらう為の名前とレスだった。

188 ：　：01/10/31 19:43 ID:O5CfatWa

>>182
次スレの１にはこれ貼っておこうよ、必ず。

189 ：？？？：01/10/31 19:45 ID:uLeeFbF6

>>187
おう、お疲れ。もうちょっと粘って欲しかったがな。

190 ：　：01/10/31 19:46 ID:1Pc8mL18

>>187
ver2.0へのアップグレードについてもっと詳しく

191 ：　：01/10/31 19:52 ID:O5CfatWa

>>187
rev.3はどんな感じになるのだらう？

192 ：　：01/10/31 19:54 ID:T5uYM7lS

それほど伸びてないね
みんな読んでる最中なのかな
それとも売れてないのかな（わ

193 ：　：01/10/31 19:56 ID:rYPfWxsC

>>192
今回のはこれといって批判するところがないんだ・・・
俺もサヨサイドに立って暴れようと思っていたんだが・・

194 ：＿：01/10/31 19:57 ID:ZnJ7aj9I

よしりんもこの稼業初めて時間が経ったので、知識が増えてきたのかも知れんな。

195 ：　：01/10/31 19:58 ID:O5CfatWa

完成度が高いのはいいけど、その分、煽り度は低いわな・・・・
その点、前作は優秀だったのだろうか。
それとも二段構えなのかな。

196 ：高校生：01/10/31 20:02 ID:u/wQGb52

みなさんの、モノの見方はとても画一的です。
もっといろいろな人の意見を聞くべきだと思います。

どうして、自分たちの都合のいい意見ばかりを聞くんですか？
また、日本が戦争になったら困るのは、僕たちですよ。
真剣に深く考えて下さい。

197 ：名無しきん：01/10/31 20:03 ID:a9wg2Nks

じゃあ大人しく鍋でも喰いましょうか。

198 ：いかん：01/10/31 20:04 ID:wVHS1eEe

>>196

　この手の書き込み読んでも、腹も立たんし、笑えもしなくなってきた。
　不感症？
　いやん・・・。

199 ：　：01/10/31 20:05 ID:rYPfWxsC

従軍慰安婦論争は完全に終わってしまったし
もっともらしく論じていた南京虐殺も、小虐殺すら決定的証拠が無く
ウヨサイドの完勝に終わったし・・
当時の日本は悪の権化だった・・なんて今時真顔で言う奴もいなくなった
代わりにパワーバランスを意識した冷静な分析が多くなったね。

小林のせっかくの大作だがもうこの問題はほぼ終焉に迎えつつあるのだな・・
諸兄等の分析通り、ウヨサヨの時代は終わったんだ・・

>>196
だから次のステージに思いを馳せよう

200 ：三段：01/10/31 20:07 ID:g53Z7Gvt

ばーちゃ4やってる？

201 ：森の妖精さん：01/10/31 20:08 ID:LmQWpWQG

>>198

196の意見って、具体的にどうとか書いてないからな。
リアリティがないんだよな。意見を聞くか聞かないかにかかわらず、
戦争ははじまるからな。意見を聞くというより、情報として分析
すべきなんだろうな。

202 ：名無し募集中。。。：01/10/31 20:08 ID:SZ2GBsV8

>>196
新曲うｐお願いします。

203 ：森の妖精さん：01/10/31 20:09 ID:LmQWpWQG

ところでＴＢＳ見てるか？面白いぞ。

204 ：：01/10/31 20:10 ID:qM49yDqd

>>202
ﾜﾗﾀ

205 ：_：01/10/31 20:11 ID:gMN6dfdI

最近サピオ読んでなかったが・・・

テロに関しては
原タンはザマーミロと思ってるかもしれない人に安易で偽善的な同情を示したのに対して
コヴァはコヴァ自身がザマーミロと思ったのね｡

206 ：１９８：01/10/31 20:11 ID:wVHS1eEe

>>201
　うん。脳内妄想劇場だけ語られても困るんよね。
　依然として世界は平和じゃないし。うちらの隣にも国家ぐるみで
敵対心を煽っている地域があり、注意しても平気で測量続ける国が
あるわけだし。
　こんな現実をじっくりと見せつけられたとき、彼らの言う虚言が
言葉にすら見えなくなってくる。

　ただ、彼らのような意見が「メディア」というものに露出されす
ぎている現状はコワイけどね。大衆意識との乖離は政治家だけじゃ
なく、一部マスコミもすごいってことかな。

207 ：　：01/10/31 20:14 ID:CIba1HPR

>>196
単なるアヲリだろうと思ふが、如何なものか？

208 ：　：01/10/31 20:15 ID:PH7P6lup

>>203
TBSみてるよ
なんか音声だけ聞いてるとマクロス7の解説きいてるみたい・・・

209 ：　：01/10/31 20:15 ID:O5CfatWa

>>205
あぁ、もう、ホント、卑怯だよね。
自分の感情を他人が言ったことだとする手法が。社民党らしいや。
どう考えたってテメェが「ざま～みろ」って思ったんだろうに、原ちゃんてば。

つーか絶対、ほか多くの政治家・知識人も「ざま～みろ」とか
思ってるはずなんだが、何かコメントするにつけ話の枕に
「テロは許せないことだが・・・・」ってつけて。情けないったらないよ。

210 ：真の朝鮮人の味方2：01/10/31 20:16 ID:aOIbq2Th

　ひとつ俺の身の上話をしよう（正確には俺じゃないが）。真の日韓友好とは何かを探る為に。記憶があいまいなので、突っ込めるとこは突っ込んで欲しい。

　俺のじいちゃんは若い頃、満州電鉄勤務で首都の新京（？）で働いていた。そして、朝鮮人の金君（下の名前は忘れた）と仲が良く、初めての大阪からの釜山行きの船とかでも、案内とかで世話になったらしい。
（余談だが、その時の釜山から新京行きの列車で、取調べを受けている。）

　他にも戦前・戦時中は朝鮮人と日本人はわりと仲良くやっていたらしい。敗戦で「三国人（戦勝国人）」になり横暴を働いたのも一部の朝鮮人だ。あまり拡大解釈するべきではない。
　俺が韓国の歴史が腐ってる事を話してたら、俺のじいちゃんは悲しがっていたよ。

　歴史を見ても大東亜戦争を戦った祖父達が「朝鮮人は恩知らず」と言うのはわかる。インフラ整備や教育などをして、全部なくなったのだから。だが、ミクロ（民衆単位）で考えてる人もいるわけだ。俺のじいちゃんのように。
　問題はどうすれば、真の日韓友好が結べるかだ。やはり教育だろう。小林よしのり氏がすべて書いているが、反日教育をやめてもらい、日本が毅然とした態度を取るしかない。

　彼は韓国の文化パクリなどは一切書いていない。そして異常なまでの反日を強調していない。むしろ「一緒にいい方向に行こうじゃないか」と言う口調で書いている。

211 ：漆肆：01/10/31 20:17 ID:3a/6t4YX

>>196
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/kova/1002205179/l50
こいつか？

212 ：　：01/10/31 20:18 ID:uWp3dkW2

213 ：ハプハプ：01/10/31 20:20 ID:iFZZo6QW

>>206
一部のメディアの影響力をモロに受けてる人間が多いからね。
選択肢さえも見えない人いるしなぁ・・・。

貴方をIDで３倍録画。

214 ：田舎者：01/10/31 20:21 ID:8pSATqsA

うち田舎だから発売は三日後くらいかなあ。
ところでタイトルの”～一人鍋を囲んで～”ってなに？

215 ：名無しさん：01/10/31 20:21 ID:6tTSRxC2

>>210
>彼は韓国の文化パクリなどは一切書いていない。そして異常なまでの反日を強調して
>いない。むしろ「一緒にいい方向に行こうじゃないか」と言う口調で書いている。

「物足りない」と感じる人がいるのも、ここらへんが原因だろう。まぁ足りればいいという
問題でもないので、これはこれでいいと思う。

216 ：　：01/10/31 20:23 ID:O5CfatWa

コヴァ板からゲスト招きますか？

217 ：真の朝鮮人の味方2：01/10/31 20:24 ID:aOIbq2Th

　小林氏は、今までの言論を見る限り真の日韓友好を望んでいる。

　マスコミこそが日韓友好をこじらせているのである。特にご注進の朝日新聞。韓国の金大中大統領は森前首相に「お宅の一部の新聞社が事を荒立てている」みたいな事を言っていた。前のスレにも書いたが、彼らサヨクは、朝鮮人を守る振りをして利用しているのである。

738 名前：投稿日：01/10/31 15:14 ID:vKDDbh3O
ちなみにマスコミは絶対に韓国の徴兵制を評価しない。当たり前だが。
日本の武装や自立には、キチガイのように反対するのが
朝日をはじめとしたサヨクマスコミ。
やつらは朝鮮人を操っているに過ぎない。ただの差別者だ。
（だから日韓友好をお膳立てもしないし、隠れて壊そうとまでする）

http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_7.shtml
＜今なおサヨクという日本人の手のひらの上で踊る朝鮮人＞

218 ：205：01/10/31 20:24 ID:gMN6dfdI

>>209
漏れは，ザマーミロと思ってる人に同情する資格が
日本で豊かな暮らしを貪ってるオレらにあるのかと思ってしまうのだけども｡

コヴァの言いたい事を考えてみれば，
日本の豊かさは日本の祖先の築いてきたものだから
一抹の疚しさは感じつつも，卑屈になるようなものでは無いということだと思うが｡

219 ：うんうん：01/10/31 20:27 ID:wVHS1eEe

>>210
　おっしゃるとおり。
　大共産圏の最後の砦になっている韓国って場所は結構重要。万一、
あの半島が全部民主主義化したら、中国にとってはかなり驚異だべ。
　その意味で、日本、台湾、韓国あたりの連携ってのは重要だと思う。
よく言われることだけどさ。ついでに、東南アジア地域との連携をで
きれば、軍事暴走大国化している中国への圧力にもなるんでなかろう
か？
　なーんてことを大局的に考えれば、極東でごちゃごちゃやってる
余裕はないでしょう。ところが、日本の「クォリティーぺーパー」様は
その関係を崩すことだけを生きがいにしているみたいだからね。わざ
わざ紛争の種までねつ造してんだから。どっちが真の友好なのかわか
らないったらありゃしない。
　本当の友情ってのは、「おまえ間違ってるぜ？」っていうことを言え
る関係なんじゃないんかの？　国家間の場合はそう簡単なもんではない
とはいえ、さ。

220 ：：01/10/31 20:28 ID:4Yc5PVKA

正直、ゴー宣はもうどうでもいい。
ゴー宣だけ読んでウヨサヨ言ってる厨房・工房とか、
ウザったい人がいっぱい出てきて、読むの止めました。
僕も以前は結構影響されてて、学校の教室に持ち込んで
友達にも布教してた立派な厨房でした。
でも、信者が増えれば増えるほど、ウザさが露呈してきて、
しまいには、社会科教師にゴー宣そのまんまの知識だけで
議論ふっかける奴とか出てきて、もう見てらんない。
なんでも鵜呑みにするのは、ただのドキュンですよ。
ちなみに、一番ハマった友人は防衛大に入ったのですが、
寮生活が辛くて、入学式の前に辞めて逃げ帰ってきました。（ﾌﾟﾌﾟ

だからどうだということでもないのですけど、
ただ、読むのやめても全然問題ないということ。
左翼的教育で左に傾いて生きてたのが、ゴー宣でちょっと右に
修正されて、丁度いい感じになったのは事実です。
ゴー宣読むの止めて良かったとは思ってます。

221 ：＿：01/10/31 20:28 ID:gMN6dfdI

>>210
たぶんコヴァヤシの言いたいことはあなたの書いてるようなことだと思う｡

でも
台湾，韓国には期待してるように感じたけど，
中国には半ば絶望してる感じがするのは漏れだけ？

222 ：あ：01/10/31 20:29 ID:gXX/g/7o

既出か？
108ページの3コマ目の先頭二人、
ケミストリーに似てる。

223 ：２１９：01/10/31 20:30 ID:wVHS1eEe

　一部訂正
　こうだな。
「大共産圏の最後の砦」　→　「大共産圏に抵抗する最後の砦」　だな。

224 ：　：01/10/31 20:31 ID:mw6nm1Uq

>>222
107ページっす！

225 ：漆肆：01/10/31 20:31 ID:3a/6t4YX

>>222
108ページにコマは無いが？

226 ：真の朝鮮人の味方2：01/10/31 20:31 ID:aOIbq2Th

別に2chで道徳を説くつもりはない。俺もむかついた時はチョンとか平気で言っている。
W杯の名称問題・文化パクリ問題・竹島問題・領海侵犯問題etc..
ただ言いたいのは、なんだかんだ言っても韓国との友好は必要だという事だ。

そのために政治家が活躍するべきなんだが…外務省は最悪。内閣も外交ベタ。
今のところ政府は、問題の木があるとすれば、先の葉っぱばかり切ってる気がする。
丸ごと木を切って、植え替えるぐらいの気持ちでしないと駄目だと思う。

カタっちまってすまん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真の朝鮮人の味方2

227 ：224：01/10/31 20:33 ID:mw6nm1Uq

>>225
ケコーン？

228 ：漆肆：01/10/31 20:34 ID:3a/6t4YX

>>224
不束者ですがよろしく。

229 ：：01/10/31 20:34 ID:oakqbMGi

230 ：爆笑問題太田：01/10/31 20:35 ID:QTPUwujU

日本は未だ戦争責任をとっていない。

231 ：田中：01/10/31 20:36 ID:3a/6t4YX

>>230
なわけねぇだろ！
ってか（笑

232 ：　：01/10/31 20:38 ID:PH7P6lup

>>230
自爆ギャグだな

233 ：　：01/10/31 20:41 ID:1Pc8mL18

大陸の脅威が、半島との友好につながるのは１００年前と同じ
あのとき日本は外交努力をしたんだが、相手は聞く耳を持たなかった
それで併合した

現在の日本はあのときほど弱くないし、日米安保もあるので
日韓友好は百害あって一利なし

234 ：　：01/10/31 20:43 ID:VzC6Z0XE

そういや太田が小林のネタパクってたな。
たしか「ダイアナ碑」とかいうやつ

235 ：？？？：01/10/31 20:45 ID:uLeeFbF6

>>210
>反日教育をやめてもらい

「反日教育をやめない限り、友好関係は築けない」
同感なんだが、難しいね。っつーか、当分無理と思う。

反日教育が無くなる契機

　１．日本がどうしょうもなく落ちぶれて、経済的に　韓国＞日本　となり
　　　彼らがコンプレックスを感じなくなった時。

　２．中国の覇権主義に対して日韓が一致団結していかなければならなくなった時。

　３．日帝支配が吹き飛ぶぐらいの不幸が彼らに襲いかかり、反日が“旬”では無くなった時。

こんな感じかな。
どれも、日本が能動的に行動できない。
つまり、現時点で日本ができることは無い。
丁寧に、冷静に、且つ毅然と対応し続けるしかない。
譲歩と妥協の積み重ねの先に、友好関係が築けるとは思えない。
いいじゃん、何年かかっても。
なにもかも自分の世代で解決しようとする必要は無い。
彼らの民度が上がるのを、気長に待とうや。
上がらなければ、友好関係も不要。

236 ：　：01/10/31 20:47 ID:PH7P6lup

つーかTBSは洗脳番組？

237 ：真の朝鮮人の味方3：01/10/31 20:47 ID:aOIbq2Th

ギャグ言ってる方が幸せだよ。語ると冷めちゃうし・・・
もうスレも食べかけのキムチ鍋も冷めた。鬱だ・・・日常に帰る！

238 ：Rudy ◆RudyQzi. ：01/10/31 20:48 ID:eUH9JGg0

>>220が私の思ってる事を言ってくれました。

239 ：　：01/10/31 20:49 ID:VzC6Z0XE

このクオリティなら世界で出版してもいいんでないかい？

240 ：爆笑問題太田：01/10/31 20:49 ID:QTPUwujU

筑紫さんは私の心と人生の大師匠様。
彼の言う事は良心と慈愛、正義に満ち溢れており
私は絶対に指示する。

241 ：森の妖精さん：01/10/31 20:51 ID:LmQWpWQG

反日教育はなくならないよ。
国際関係っていうのは、互いにナイフを突きつけあう一方で
互いに握手をする。殺すか殺されるかっていう状況が
一番いいんだよ。

242 ：名無したん：01/10/31 20:51 ID:PHu3nGHC

お祭りﾜｼｮｰｲ
和歌山の田舎でも入荷してたよﾜｼｮｰｲ
すでに一番上に置いてた本には明らかに立ち読みされたあとが
付いていた（ｗ

でも一人鍋買うの忘れた……宇津田。
朝鮮漬けで味付けをした鍋が食べたいです（ｗ

243 ：だとよ：01/10/31 20:52 ID:GHJBH74w

もんたの息子が単位全く無しでケイオウ卒業、TBSへ入社！！！

244 ：　：01/10/31 20:58 ID:ckeCeEXP

うん。いいこと言うね。俺も韓国の人好きだよ。個人的に。
好きな作家サンなんかいるしさ。韓国料理もおいしいし。

真の敵はクソ左翼マスコミとそれを利用する一部韓国上層部だな。
（日本の一部政治家もな）

245 ：んの：01/10/31 20:58 ID:FFJqGySd

おもしろいから、コピペ。
360 ：ドナ：01/10/31 19:36
80年代前半ごろに、スターリン、町蔵、あぶらだこを意識したバンドがあったんだよ。
ソノシートでタイトルが「犬、食うな（赤盤）」、中華糞民党だったと思う。
誰か知ってる？曲の感じは、スターリンに近いんだよね、詞は右翼っぽかったかな？
かなり前なんで、記憶が乏しい当時聴いた時かなりインパクトがあった。
なんせ、天皇おがめよ～糞中国ピカドン落とすぞ～♪こんな感じだったよ。

246 ：名無しさん：01/10/31 20:59 ID:6tTSRxC2

>>243
もんたよしのり?

247 ：　：01/10/31 21:01 ID:zDwXJbmg

>>199
>従軍慰安婦論争は完全に終わってしまったし
>もっともらしく論じていた南京虐殺も、小虐殺すら決定的証拠が無く
>ウヨサイドの完勝に終わったし・・

いや、論理の展開というか、それは非常に「上」の方の見方であって、
俗な世間というのは、怠惰な知識層も含めて、そう思ってない人のほうが
多いんじゃないかな。今でさえ、「南京」というと大虐殺！「日本軍」と
いうと「絶対悪！」と感じる人というのがかなりの割合でいると思う。

248 ：　　：01/10/31 21:01 ID:QK9BiDyK

「ぴゃん」とか「ぴょん」とか鳴き声出すアシは嫌だ。

249 ：　　：01/10/31 21:03 ID:Q8wh8rIM

全部読みおえた。
開戦当時の話は非常に興味深かった。
特攻隊員は達筆だった。
朝生でも取り上げるんだろうか。清美たんの意見が聞きたいな。

250 ：追伸：01/10/31 21:03 ID:QK9BiDyK

>>220
激しく同意。ｲｺﾄｲｯﾀ。

251 ：＿：01/10/31 21:08 ID:bK0Ca6L1

つまんないなーーー
発売直後じゃ、骨髄反射アンチすら生まれないってことか。

252 ：　　：01/10/31 21:13 ID:U5Y6XYEd

>>247

最近、サヨは「従軍慰安婦問題は韓国と右翼がしくんだ陰謀」と電波論を展開してます・・・

素直に非を認めればよいのに・・・

253 ：　：01/10/31 21:15 ID:KCFOX7Hk

>>220の　どこがいいのか　わかりません

254 ：247：01/10/31 21:17 ID:zDwXJbmg

>>252
ん？　どゆこと！？

255 ：　　：01/10/31 21:19 ID:LZPKF5yB

お、往年の小林よしのり復活か
という内容だった
良かったよ

256 ：名無しきん：01/10/31 21:19 ID:a9wg2Nks

盛　り　上　が　り　に　欠　け　る　気　が　し　な　い　で　も　な　い　で　す　が

と　り　あ　え　ず　一　人　鍋　を　食　べ　ま　し　ょ　う

257 ：九州、南薩：01/10/31 21:21 ID:0hSKuoqq

戦争論2売ってねーぞ　ｺﾞﾙｱｱｱｱｱ　話題に着いて逝けねーぞ！！　

258 ：　：01/10/31 21:22 ID:ckeCeEXP

>257
そんな人にはこれ

まだ買ってない人はAmazonで買おう！
24時間以内に発送でしかも送料無料だ！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344001311/kiyo-22/250-8327865-4139442

259 ：　：01/10/31 21:23 ID:O5CfatWa

まだ並んでない本屋多いみたいだねぇ。
まぁﾏﾀｰﾘやってきまひょか。

260 ：　：01/10/31 21:24 ID:KCFOX7Hk

あまぞんってカード無きゃ駄目だよね

261 ：　：01/10/31 21:24 ID:8JlsPpCm

>>253 たぶん>>220と同じ感覚を抱いてる人が共感しているんだと思う。
　　　実際、オレもそんな感じ。

262 ：　：01/10/31 21:29 ID:KCFOX7Hk

>>261
＞左翼的教育で左に傾いて生きてたのが、ゴー宣でちょっと右に
＞修正されて、丁度いい感じになったのは事実です。
　こ　こ　か　！

263 ：　：01/10/31 21:47 ID:CG2uV8JD

>>262「丁度いい感じ」がわかる人はある意味尊敬する。
>>238は痴漢ｽｯﾄﾞﾚで馴れ合ってた人ですか？

264 ：Rudy ◆RudyQzi. ：01/10/31 21:49 ID:eUH9JGg0

>>263
そうです。馴れ合うつもりはなかったんですが、、

外から鍋やってる匂いが流れてくる～。腹減ったなぁ。。

265 ：ななし：01/10/31 22:04 ID:eb93Ic6v

とりあえず，買ってきて真ん中あたりまで読んだところですが，感想を少々。

その1 最初の方で産経新聞を批判してる。これは良い。朝日は駄目だが，
産経は良い，なんて言われたらどうしようかと思ってた。
その2 まん中あたりで中曽根を批判しまくってる。これは更に良い。
ついでに，その中曽根を持ち上げまくっている石原慎太郎も批判したらどうだ?
その3 ここ1，2年ほど読んでなかったので，もしかしてテロ事件以降のアメリカを
支持してるのかも・・・，などと心配していたが，それは全くの杞憂だった。
テロ関連に関しては，かなりの部分同意出来る。
その4 途中で教科書に載らなかった?文章が紹介されていたけど，ちょっと引いた（藁

やっぱり，保守を批判できる小林は良いと思う。

266 ：ななし：01/10/31 22:17 ID:8QC/cXXd

>>253
同意。220はまぁ一種の熱病が引いただけなんでしょう。
思春期に戦争論読んだら、人によっては（220みたいな）
一日中悩むほどかもしれない。国とは戦争とはなんぞや？
と考えつづけるかもしれない。でもそんなのいつかは飽
きるっつーの。

確かに読むのやめても全然問題はないんだが、大学なり
なんなり入って色々本読んだり講義受けたりして知識つ
けた後に、また戦争論読んだりすると面白かったりする
と思うのだが。今回の戦争論２の米国テロに関する件を
イスラームの知識ちょこっと仕入れた後に読んでみる
と、おーコヴァたん、こんな見方してんのか、おもしれ
ーって感じになったりする。まぁ、220、ゴー宣くらい
娯楽で読んでおきなさいってこった。文章まとまらない
のでチングリ返しして自分のチンコしゃぶってもう寝る。

267 ：兵役：01/10/31 22:22 ID:8bFvpHBu

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ﾁｮﾊﾟｰﾘの若者は国のためにどんなことをしているニダか？
　（　　　　）　│
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

268 ：・・・。：01/10/31 22:24 ID:ni+jrAfj

>>267
韓国人はドキュソだと思ってたが、全くの正論だ。
まいった。反論できん。
あのチョナンカンは俺も見たけど、考えさせられた。

269 ：栄：01/10/31 22:29 ID:HeTxlaQt

「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり歓迎されることなく
　自衛隊を終わるかもしれない。
　きっと非難とか中傷ばかりの一生かもしれない。ご苦労だと思う。
　しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、外国から
　攻撃されて国家存亡の時とか、国民が窮乏し国家が混乱に直面している
　時だけなのだ。
　言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せな
　のだ。どうか耐えてもらいたい。」

　（昭和３２年２月　防衛大学校第１回卒業式内閣総理大臣吉田茂訓示）

あれから４４年、当時からすれば小林の「戦争論」が日本の青少年の間で
幅広く読まれることとなった今の状況など想像もできなかったことでしょう。
小林もその吉田茂の防衛大学での訓示が行われた時は３歳でした。
あの時３歳だった子供が「戦争論」の２作目をこの度上梓しました。
あの世の吉田茂も、もう６６歳になっている当時の防衛大学の卒業生たちも
このような本が陽の目を浴びている状況に驚いている事でしょう。

270 ：　：01/10/31 22:31 ID:P1arqikp

>>265
石原は、靖国については中曽根を批判してるよ。

271 ：　：01/10/31 22:33 ID:KCFOX7Hk

永遠なれ日本読めば二人の違いがわかると思う（石原、中曽根

272 ：宮崎哲也：01/10/31 22:34 ID:/t+AZ5Zb

　　　　　　　

　　　　　　　　　　アメリカは歩兵戦闘なんか
　　　　　　　　　　この先絶対やりませんよ！！

・

273 ：名無しきん：01/10/31 22:36 ID:DecXNNX0

アクセスから出張ですか？（ｗ

そんな宮崎ﾀﾝも一人鍋

274 ：宮崎哲也：01/10/31 22:37 ID:/t+AZ5Zb

　　　　　　　　　　TMD構想なんて科学的にも
　　　　　　　　　　絶対に不可能ですよ（怒！！

。

275 ：いやいや：01/10/31 22:37 ID:Mrehz55s

>>267
>>268
漏れはクサナギに言い返してほしかったよ。

「今は北という絶対の敵があるからいい、でも、北が無くなった後どうするんだ？
君達の国にも、国家と国民が団結できなくなってしまう時代が必ず来るんだよ。
今の僕の国のようにね。。。その時、君はどうするの？」ってね。

276 ：ななし：01/10/31 22:37 ID:eb93Ic6v

>>270-271
そうですか。
勉強不足で申し訳ないです。
今度，その本を読んでみます。

277 ：　：01/10/31 22:40 ID:/H4BA3Zc

>>272
あー、そういえば以前朝生だかでそんなこと言ってたね。
今度の朝生ではなんておっしゃるのやら。

278 ：ｓｓｓｓ：01/10/31 22:41 ID:1RjIN2g6

あんまり面白くなかったよ。

279 ：　：01/10/31 22:43 ID:Alb7D3GT

>>ALL
今やっとスレ全部よんだ。
でも戦争論２まだ読んでない。
鬱だ氏脳。

280 ：　　　　：01/10/31 22:44 ID:6Ooij9mq

>>275
>>267
>>268
強大化した中華帝国と資本主義独裁軍事強国となったスラブ連邦
が日本と統一朝鮮の前に立ち塞がり、結局歴史は繰り返す

281 ：　：01/10/31 22:44 ID:z9rbo4Fv

>>275
正論だね。同意。

282 ：辻元清美あんたら何ゆうてんや：01/10/31 22:45 ID:8YVVAZBB

またﾜﾃの悪口かいとるそうやな。
今度逆襲したるねん。

283 ：　：01/10/31 22:47 ID:n7vht3rv

辻本はアホです。

284 ：10年後13億の中国人が対日凶悪重武装テロリストに変身：01/10/31 22:47 ID:6Ooij9mq

>>275 >>267 >>268
よど号犯一派は、偽造旅券で中国を窓口にして出入国を繰り返していた。これらは
、中国当局の了解が無ければ不可能。日本は、中国がテロ支援国であることを世界
に告発すべき。中国は断じてテロ支援国ではない。中国人はテロリストそのものだ。
中国がテロを行わないのは、今行わないの方が利益があるからだ。日本からは毎年
多額のＯＤＡや民間投資を獲得している。アメリカからは輸出により膨大な外貨を
せしめている。西側諸国から先進技術や製造ノウハウを盗みつづけている。もし中
国がテロを行えばこれら利益の享受は吹っ飛んでしまう。だから現状ではテロを行
わないだけだ。もしＯＤＡがなくなり、外貨が稼げなくなると躊躇なくテロを行う
だろう。中国人ほどテロに対し免疫のない人種はない。今回のイスラム原理主義者
のテロは宗教的な動機だ。しかし中国人は妬みと金勘定でテロを行う。「妬みと守
銭」の心は１２億全ての中国人が平等に持っている。中国の歴史と中国人のメンタ
リティを考えた場合、この予測は経済評論家の予測より確実性がある。日本での中
国人犯罪の残忍さと乱暴さは彼らが持って生まれたものだ。人間は昨日より今日。
今日より明日と生活が良くなれば不満は少ない。中国の発展は外的要因で発展した
。この外的要因が遮断された場合中国人の生活水準は確実に低下する。
そして低下の原因をいつものように他人（他国）のせいにする。この板
の住人なら納得だろう。その時１２億のテロリストの誕生だ。ニクソン
と田中角栄はパンドラの箱を開けてしまった。（涙

285 ：　：01/10/31 22:47 ID:fR7M5HUY

>>267、268
そうだよね。やっぱり同じように感じた人っているね。
正直、韓国見直した。言ってることというか、国にたいしての向き合い方が。

俺、思うのだけど、なんか・・・。朝鮮だと「北」と「南」に分裂してる
けど、正直いって日本も分裂してないだろうか？　精神的な意味合いにおいて。

286 ：　：01/10/31 22:48 ID:LfTQt1l3

まだ読んでないけど、李登輝の影響あり？

287 ：朝日新聞：01/10/31 22:49 ID:q9z8wezZ

　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　 ∧＿∧　　。））））））））　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（-@∀@）／　　　　　　　　<　｀∀´>＜　日本は反省しる！
　（朝つ二/)　　　　　　　　　(　　　　）　｜謝罪ニダ！賠償ニダ！
　｜｜　| 　　　　　　　　　　｜｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　　　　　　　　　〈＿フ__フ

288 ：　：01/10/31 22:49 ID:dcpbhdlW

読んでオランダに腹が立ちました。
逝ってよし

289 ：：01/10/31 22:49 ID:n1n5KaIQ

>>285
それめちゃめちゃ戦争論2に書いてあるじゃん・・・

290 ：：01/10/31 22:50 ID:QlkjbP3Y

>>275
でも作品内でもあるように、あそこで言葉につまるのが
今の日本人の平均的な姿なんだろうね。

291 ：名無し：01/10/31 22:51 ID:1RjIN2g6

たいしてすごい本でもない

292 ：：01/10/31 22:52 ID:QlkjbP3Y

>>291
さっき無視されたからまたきたのか（w
鍋くっとけ。

293 ：　　　：01/10/31 22:52 ID:Q2YZjonJ

日本、台湾、朝鮮の平和は北京オリンピックまでか。

294 ：日本人は今年末、交戦当事者となる！：01/10/31 22:54 ID:6Ooij9mq

>>275 >>267 >>268
11月、護衛艦の不審船撃沈と不審船の巡視船撃破をきっかけに日本と北朝鮮が交戦。
アメリカ政府、これは小規模武力衝突であり、双方が解決すべき事態である、と不
介入を宣言。この事態にどう決着をつけるか？こいつはもう向こうの政府の判断だ。
出来れば俺は再来するであろう不審船に止まって欲しくない。もしあの船が止まっ
たり止められたりしたときは、それは降伏するという意味ではない…向こうも日本
が根本的に対応を変えた事を充分熟知している。おそらくその時、海底では日本海
軍とその国双方の潜水艦が睨み合い、空でも防空識別圏を挟んで多数の戦闘機同士
がにらみ合っているはずだ。 >>717
はっきり言えることは今度やってきた不審船が止まったとき、日本の戦後は終る
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1004030411/36新法律を基本とし
束なんて無意味なんです。日本の常識の枠にはめて理不尽だと切り捨てるのは簡単
ですが解決になりません。中国も朝鮮も日本の価値観や正義感が全く通用しないの
です。法や約束なんて無意味なんです。おそらく中朝では法に頼らない秩序維持の
方法が確立しているということでしょう。それを学んで理解する姿勢も必要だと思
います。http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1004030411/36の新法律に
基本とし次からは銃撃を飛ばして船体に実効砲撃してあげようね。きっと事大主義
者たちは近寄らなくなるだろうね・・・あ、でも砲弾がもったいないが。ひらたく
えいば、法治国家ではないって事ですな。それならそれで、彼の国の言動について、あ
る程度は納得は行きますが・・・。
バカンコクの漁船による横暴は過去スレ参照されたし。
韓国違反操業船の実態
http://teri.2ch.net/korea/kako/974/974385894.html
やはり違反操業の韓国や中国の魚船は見つけたら、不審船と見なし機関砲で発砲し
ないと駄目だな（藁）新法律を基本とし新法律を基本としチャンコロやチョンに厳しい態度に出ないと
、どんどん図に乗ってくるね。で、いつの間にか、日本が極悪非道なことをしたよ
うに語り継がれて、世界に広まっていく。証拠固めをして、ちゃっちゃと実効射撃
して欲しいところ・・・領海侵犯、逃走補助、進路妨害、救助妨害。ほんと、日本
だけが悪者になっちまうよなぁ・・・。

295 ：ⅶ資産：01/10/31 22:57 ID:1RjIN2g6

この本さむい

296 ：　：01/10/31 23:00 ID:ckeCeEXP

>>290
うむ。日本の若者（自分を含め）には、韓国の青年兵士みたいなことは
到底言えない。それこそ「軍国主義だ」「右翼思想だ」とかマスコミが食いつくんだろうな。
今回のことで韓国青年見直した。

ていうか、世界的にはあの青年の言うことが常識なんだけどな。。。
国防に関して何も言えないこの国は、やっぱりおかしいよな。

最後の方のノンチック氏の言葉（ｐ526）は胸に刺さるよ。。。
どうして日本はこんな風になってしまったのか。。。

297 ：285：01/10/31 23:00 ID:fR7M5HUY

>>289
ん？　そうだったか！？　まだざっとしか読んでないからわからなかった。

298 ：Ｑーフロント一面に炎上する巡視船と不審船が生中継去されるわけだな：01/10/31 23:01 ID:6Ooij9mq

>>295

今度くる工作船の後には間違い無く北朝鮮軍のＳＳＫ攻撃型潜水艦がついてくるな。

299 ：：01/10/31 23:03 ID:EPFDyTzN

>>295
結構厚いと思うけど。

300 ：　：01/10/31 23:03 ID:P1arqikp

>>278＝>>291＝>>295
嗚呼、哀れ。

301 ：ｚ：01/10/31 23:05 ID:1RjIN2g6

頭でっかちな本でしたね。

302 ：名無しきん：01/10/31 23:06 ID:DecXNNX0

（･∀･）（･∀･）（･∀･）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ祭（･∀･）（･∀･）（･∀･）

そんなID:1RjIN2g6も一人鍋

303 ：　　：01/10/31 23:06 ID:Q2YZjonJ

>>278＝>>291＝>>295＝>>301
うん君にはコミックボンボンがお似合いだね

304 ：え：01/10/31 23:08 ID:1RjIN2g6

買うほどのものでもないらしいよ。

305 ：　：01/10/31 23:08 ID:Rr0syFLf

普段、「日韓友好」とか言ってる人は
漁業の問題の解決策は示してくれ無いんだよな。
マスコミはできるだけ取り挙げ無いようにして漁民は泣き寝入り。
友好はいいんだが必ず韓国と衝突する面があることは認めて欲しいよな。
「そういう面でのけじめをつけろ」という主張を
日韓友好の阻む差別主義者の言と印象操作するのも簡便して欲しい。

306 ：　：01/10/31 23:08 ID:rXE9i8e0

祭りははじまりましたか？？

307 ：名無しきん：01/10/31 23:09 ID:DecXNNX0

面白めの自作自演さんが現れたのでコレを眺めながら鍋を煮るのが一興かと。

308 ：　：01/10/31 23:09 ID:ckeCeEXP

頑張れ1RjIN2g6！

せめて２行は書こうぜ！(藁

309 ：北朝鮮、日本の原発に大規模テロ予告：01/10/31 23:09 ID:6Ooij9mq

>>1-300

北朝鮮や中国との「小規模武力衝突程度」じゃアメリカ軍は助けにゃ
こないっということをよく理解しておくように。空襲警報を今の内に
考えとけ＞日本政府。

310 ：　：01/10/31 23:10 ID:P1arqikp

>>278＝>>291＝>>295＝>>301＝>>304
↑↑↑
この冬、一番サムイ男！

311 ：名無し：01/10/31 23:12 ID:1RjIN2g6

漫画家さんの本なんだね。

312 ：　：01/10/31 23:12 ID:P1arqikp

>>306
ID:1RjIN2g6の自作自演祭りが始まったらしい。

313 ：　：01/10/31 23:13 ID:8JlsPpCm

>>331 リュウヘイ？

314 ：名無しさん：01/10/31 23:13 ID:7abaIgvU

>>305
そうだよな。
国と国の友好というのはぶつかり合いを乗り越えて成立つものなのに、
相手の言い分を全部きいて成立つのは友好と言えるのかね。
それは隷属と言うんだよな。

315 ：名前いれてちょ。。。：01/10/31 23:13 ID:8YVVAZBB

とりあえず飛ばし読みをしたがじっくり読めば土日かかりそう。
地味で、前作ほどの派手さ、センセーショナルな感じはないがじっくりと
考えながら読むにはいい鴨。
たとえはすごくﾍﾝだが映画ゴッドファーザーとゴッドファーザー２
を比べたような感じかな。

316 ：313：01/10/31 23:14 ID:8JlsPpCm

>>311でずぎょん

317 ：名無しきん：01/10/31 23:14 ID:DecXNNX0

>>278＝>>291＝>>295＝>>301＝>>304＝>>311

どんどん増えていくのですが（ｗ
見物しながら一人鍋！

318 ：　　　　　：01/10/31 23:14 ID:6Ooij9mq

いざ戦え日本人達よ！君達の戦争は善であり、
君達日本人の戦いは聖である！

戦争こそは人間の本性であり戦争こそが人間の生と存在の意味
を問い直す最大の装置である！

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1004030411/36新法律

319 ：　：01/10/31 23:15 ID:HIoOTJqP

今315がいいこと言った

320 ：ｑ：01/10/31 23:15 ID:1RjIN2g6

東大とか出てないんだね著者の人

321 ：名無し：01/10/31 23:15 ID:Snrr1+zl

>>1RjIN2g6
もっとがんばって！！

322 ：（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ：01/10/31 23:15 ID:epJVkceY

ネタでもイイぞ!!
もっと引っ張れ 1RjIN2g6!!

323 ：名無しきん：01/10/31 23:16 ID:DecXNNX0

>>278＝>>291＝>>295＝>>301＝>>304＝>>311＝>>320

……

324 ：　　　　：01/10/31 23:16 ID:Q2YZjonJ

>>278＝>>291＝>>295＝>>301＝>>304＝>>311＝>>320

なんか数列の計算みたいになってきた。

325 ：321：01/10/31 23:17 ID:Snrr1+zl

あらこうなっちゃうのね。

326 ：精道小学校出身者：01/10/31 23:17 ID:mCFYDwo8

ネタでもイタイぞ!!
もっと頭つかえ 1RjIN2g6!!

327 ：ｂ：01/10/31 23:18 ID:HIoOTJqP

同級生の自殺話は本当なんだろうか？
それが一番ショッキングだった。

328 ：田原：01/10/31 23:18 ID:P1arqikp

今まで、東大が一番日本を悪くしてきた！＠朝ナマ

329 ：　　　　：01/10/31 23:19 ID:6Ooij9mq

>>278＝>>291＝>>295＝>>301＝>>304＝>>311＝>>320

よ、ここでひねてるお前さんも今度不審船きたら友人等と
自宅や居酒屋で飲みながら見物するんだろ！「沈めろ！い
いぞやっちまえ！！日本から生かして返すな！機関銃でミ
ンチだぜ！」

330 ：　：01/10/31 23:19 ID:HIoOTJqP

今327が無視された

331 ：リュウヘイ：01/10/31 23:19 ID:itSsSY4x

>>313
なに？

332 ：　：01/10/31 23:20 ID:KCFOX7Hk

ﾜﾗﾀ

333 ：まさ：01/10/31 23:21 ID:1RjIN2g6

これの一巻古本屋に積まれてたよ。

334 ：ｌ：01/10/31 23:21 ID:GNMUJfhA

小林の｢公」と「個」ってのは、結構わかる気がする

俺はサッカーが好きなんだが、｢個人プレー（個）は、組織力（公）へ
内包される」ってのは慧眼。

日本で個人プレーというと、（小林の言うところの）｢個」ではなく
「私」として捉えられてる節がある。
同じように、日本の｢個人」というと、どうも「自分勝手」と紙一重
のところにある節がある（エンコ―したって個人の自由だろ、卒業式
をガキ同士で開こうが個人の自由だろ・・・ETC）

真の個人プレー（個）は、組織力（公）を媒体として発揮されるもので
ある。

335 ：　：01/10/31 23:21 ID:ckeCeEXP

ｐ139みたいなことをいつも言ってる人2ちゃんにいるよね。

「ｋｏｕｅｉ35」とか言ったっけ（藁

彼はゴー宣知らないそうだから、ぜひ見て欲しいわ、
そこだけでもいいから（藁

336 ：：01/10/31 23:22 ID:Tt7g/qLn

このスレの真の朝鮮人の味方２の考え方は中々よかった
正直おれも同じ考えだった

337 ：名無しきん：01/10/31 23:22 ID:DecXNNX0

>>278＝>>291＝>>295＝>>301＝>>304＝>>311＝>>320＝>>333

ネタでも寒いっすよ、いや本当に。
寒くなったら一人鍋ね、これ最強。

338 ：　：01/10/31 23:23 ID:HIoOTJqP

今330が無視された

339 ：kouei35：01/10/31 23:23 ID:8F3jaRc1

日本は国際舞台で全世界の防衛放棄を繰り返し訴えるべきです。
だから日本が防衛力強化の道を歩むことをしてはいけません。

340 ：　　　　：01/10/31 23:23 ID:Q2YZjonJ

>>333
ちょっとよくなってきた。
もっともっとー！！

341 ：精道小学校出身者：01/10/31 23:24 ID:mCFYDwo8

278 名前：ｓｓｓｓ投稿日：01/10/31 22:41 ID:1RjIN2g6
あんまり面白くなかったよ。

291 名前：名無し投稿日：01/10/31 22:51 ID:1RjIN2g6
たいしてすごい本でもない

295 名前：ⅶ資産投稿日：01/10/31 22:57 ID:1RjIN2g6
この本さむい

301 名前：ｚ投稿日：01/10/31 23:05 ID:1RjIN2g6
頭でっかちな本でしたね。

304 名前：え投稿日：01/10/31 23:08 ID:1RjIN2g6
買うほどのものでもないらしいよ。

311 名前：名無し投稿日：01/10/31 23:12 ID:1RjIN2g6
漫画家さんの本なんだね。

320 名前：ｑ投稿日：01/10/31 23:15 ID:1RjIN2g6
東大とか出てないんだね著者の人

333 名前：まさ投稿日：01/10/31 23:21 ID:1RjIN2g6
これの一巻古本屋に積まれてたよ。

342 ：国家教育委員会：01/10/31 23:24 ID:aALTGf4t

財務省の官僚なんかは「戦争論２」を読んでどういう感想を持つのだろうか？
防衛さんの予算増やしてやろうとか思うだろうか。
ついでに警察官僚にも読ませて防衛庁を牛耳るのを反省して欲しい。

343 ：　：01/10/31 23:24 ID:KCFOX7Hk

>>339
キャップは？

344 ：　：01/10/31 23:24 ID:P1arqikp

>>327
そりゃ本当でしょう。

345 ：駒沢法：01/10/31 23:24 ID:5hcGOrt2

戦争論２買ってきた　とりあえずオナニーしてから読む

346 ：（ﾟ∀ﾟ)：01/10/31 23:25 ID:epJVkceY

もしや 1RjIN2g6は神なのか？

347 ：ｗｗ：01/10/31 23:25 ID:1RjIN2g6

幸福の科学の本とと値段かわらないね。

348 ：　：01/10/31 23:26 ID:ckeCeEXP

>>339
偽者降臨～（藁

349 ：：01/10/31 23:26 ID:QlkjbP3Y

ふかわりょう風になってきたな（w

350 ：名無しきん：01/10/31 23:27 ID:DecXNNX0

>>278＝>>291＝>>295＝>>301＝>>304＝>>311＝>>320＝>>333＝>>337

最早、コメントも面倒。
でも鍋は忘れずに。

351 ：名無しきん：01/10/31 23:27 ID:DecXNNX0

自爆誤爆。鬱死。

>>278＝>>291＝>>295＝>>301＝>>304＝>>311＝>>320＝>>333＝>>347
ね。

352 ：駒沢法：01/10/31 23:27 ID:5hcGOrt2

しかし日本は景気が悪くなると、右翼化の傾向が出てくるよね
中曽根登場の時もそう　今もそう
経済での弱体化を、軍というシンボライズされたもので補おうというのだろうか

逆に経済の調子がいいと、左翼化がおきる
これは一般人に余裕ができて、社会保護を見る余裕が出てくるからか？

353 ：真性電波審査委員会会長：01/10/31 23:28 ID:Q2YZjonJ

厳正なる審議の結果
1RjIN2g6
は真性電波丙種と認定されました。

354 ：　：01/10/31 23:28 ID:QlkjbP3Y

>>347
一番盛り上がる所でかんだらイカン（w

355 ：　：01/10/31 23:29 ID:P1arqikp

正直、ID:1RjIN2g6の自作自演祭りはもう飽きた。

356 ：名無しきん：01/10/31 23:30 ID:DecXNNX0

>>355が1RjIN2g6のカキコなら面白いのに（ｗ

357 ：リュウヘイ：01/10/31 23:30 ID:itSsSY4x

1RjIN2g6が哀れに思えてきました。
やさしいでしょ？

358 ：ある読者：01/10/31 23:30 ID:X8weTv89

いま読み終えた。
戦争論２は続編だからパワーダウンかと思ったら、意外と良かった。
私は１より良かった。
１は保守思想の受け売り的な感じがしたが、２は自分なりに咀嚼しだした
ように感じた。特に十五章の日本はなぜ戦争をしたかと十六章のパールハーバー
は、歴史と当時の状況をわかりやすく、且つ深く描かれていて、非常に
説得力があった。
いろいろ考えさせる内容だ。

359 ：「：01/10/31 23:31 ID:1RjIN2g6

著者は目がねかけてるんですね。

360 ：：01/10/31 23:32 ID:J7OM6I5r

小林って盛り上げ方というか畳み掛け方というか、
持っていき方がうまいよな。

感心した。

361 ：駒沢法：01/10/31 23:33 ID:5hcGOrt2

今までの日本は経済力が軍事力を必要としないほど大きかったんだろうな
経済力もある意味軍事力だしな
経済力が低下した今、軍事的な危機管理を強化しなくてはならず、
いわゆる普通の国に成り下がらなければならないというのは、
日本にとっては屈辱的なことではないのか？

362 ：ID:1RjIN2g6：01/10/31 23:33 ID:369fojhX

前作に比べてずいぶん落ち着いてきたね　いろんな意味で
アジテーションが少なくなっていい感じ　

363 ：名無し：01/10/31 23:33 ID:MF3JCkJV

1RjIN2g6
読んだならどの辺がつまらなかったなどの感想を１行で伝えてくれ。

364 ：れんこん：01/10/31 23:33 ID:xTdy/U48

リーマンにはわかんねーよ。ごー宣読んでも。

365 ：名無し：01/10/31 23:34 ID:Snrr1+zl

1RjIN2g6
全然おもしろくない。もっとがんばれ。

366 ：名無し：01/10/31 23:34 ID:1RjIN2g6

コロコロコミックが著者の初デビューらしいですね。

367 ：駒沢法：01/10/31 23:34 ID:5hcGOrt2

国防に力を入れなくてはならないということは、日本国の弱体化を象徴している
全くこんなことを喜んでいる人の気が知れないよ･･･

368 ：,：01/10/31 23:35 ID:369fojhX

>>364
消防でも読んでる奴いるらしいよ　正直ｷﾓいが

369 ：Rudy ◆RudyQzi. ：01/10/31 23:36 ID:eUH9JGg0

>>366
もうやめれ。。でまかせばっかり飽きた。

370 ：,：01/10/31 23:37 ID:369fojhX

>>366
ｼﾞｬｿﾌﾟだろが

371 ：　：01/10/31 23:37 ID:nj8BSpOU

真面目にレスしてる人には悪いが
なんかこのスレもpart2になって馬鹿が増えてきたな…

代表者：1RjIN2g6

372 ：駒沢法：01/10/31 23:38 ID:5hcGOrt2

だいたい小林は戦争を軍事力の面からしか捉えてないのではないか、と思う
圧倒的な経済力こそが、日本の持つべき力だったはずなのに･･･
経済戦争のほうが重要だよ・・・

軍事戦争がK1だとしたら、
経済戦争は関節技中心のグレイシー柔術みたいなものだ
後者のほうが地味だが、強い

373 ：。：01/10/31 23:38 ID:9kXpLlCC

一冊いくらだった？

374 ：　：01/10/31 23:38 ID:WuHu5wyN

こうやって洗脳されていくんだな。

375 ：３４５：01/10/31 23:38 ID:1RjIN2g6

絵がへたですね。

376 ：名無し：01/10/31 23:38 ID:MF3JCkJV

ID:1RjIN2g6
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/4996/profile.html
ここ見て来い。

377 ：　：01/10/31 23:39 ID:HIoOTJqP

>>372
帰れ

378 ：　　　　：01/10/31 23:40 ID:Q2YZjonJ

>>372
はＡＢＣＤ包囲網を知らないと思われる。

＞軍事戦争がK1だとしたら、
＞経済戦争は関節技中心のグレイシー柔術みたいなものだ
＞後者のほうが地味だが、強い
例えが意味不明。

379 ：　：01/10/31 23:40 ID:P1arqikp

>>358
同意

380 ：：01/10/31 23:40 ID:j148cKbc

今、読み終わった
はっきり言って前作ほどの衝撃はない。内容自体も戦争論のフォローというか補完みたいなものだ。
ただおそらく李登輝の影響だろう。相当客観的になっている。
目線や語り口は学者と言うよりは政治家っぽいところも随所に見られる。
内容としては当時の各国のパワーバランスを分析しているのが新しいといえば新しい。
日本がいかに開戦に踏み切ったか、当時の社会情勢は？日本の世論の変遷は？
貿易の展開は？ハルノートのエピソードは？そして戦後の社会主義が進んだ道とは？・・・などが
彼なりの解釈で説明されていて素直に面白かった。この辺は漫画ならではだろう。

本を読み耽り、知識をすでに持っている人にとっては、なんら目新しいものは無いんだろうが
これだけ一連の流れで説明してくれると考えなおす機会が増えてくる。大概の本は戦後と戦前を
断絶させ、それを前提に論を組み立ててしまうので、そう言う意味では新たな視点を持った人も少なくないのでは？

多分（当たり前だけど）小林は俺よりはずっと多くの本を読んでるな・・・
というのも、彼自身の主張は序章と最終章だけだ。全編を通じてソースをもって、書籍を参考にして
当時の事情を解説している。そこに彼自身の思惑はない。だから刺激が少なかったのだろうね。
戦争論の補完のような形には違いないが、私のように記憶力に自信が無く、事象を結びつける直感も
持ち合わせていない者には、そこそこ楽しめたのではないだろうか？
戦争論のようなショックはないが、代わりに深みがある。
ウヨサヨ論争に飽きてしまった人には最適だろう。事象展開９：主張１ぐらいの割合だ。
彼の自説の主張に生理的嫌悪感がある人も、あまりショック無く読めるだろう。

そして祭りが盛り上がらないのも、そのためでしょうね。
わたしも一人鍋をつついています。水炊きおいしいなぁ

381 ：,：01/10/31 23:40 ID:369fojhX

>>372
ｵﾅｰﾆは楽しいですか？

382 ：駒沢法：01/10/31 23:41 ID:5hcGOrt2

経済戦争を勝ち抜いた戦士達も描いてもらいたいものだな、戦争論３では

383 ：　：01/10/31 23:41 ID:nj8BSpOU

1RjIN2g6は戦争論2を買うだけの小遣いもない中学生
買えないから本屋で立ち読みして
たかが漫画とたかをくくっていて文章の多さと内容を理解できずに挫折
それで何となくむかついたからここに書きこんでいる中学1年生

384 ：：01/10/31 23:41 ID:j148cKbc

>>358
ありゃ、>>358氏とは全然違う解釈だ・・・

385 ：　：01/10/31 23:43 ID:ckeCeEXP

裁判風「南京事件」検証はよかった。
なかなか上手いやり方だ。

最近民放ニュースやワイドショーを見なくなった。
情報源はネットとＮＨＫ。ＮＨＫは事実を伝えるのみで、
あまり「主観」が入って無くて良い。

民放はどうしても粂や知久氏の「思想的個人主観」がいやらしく
むかつく。（特に終戦記念日前後は反吐が出るほど）

数年前には自分もサヨクに近く、朝日信者に近かったが
（現に新聞は朝日！と思っていた。今は読売だ。）
戦争論１で目が覚めた。洗脳が解けてよかったと思っている。

386 ：,：01/10/31 23:43 ID:369fojhX

>>384
人によって解釈が違うのは当然
漏れは>>380 >>358両方とも同意

387 ：駒沢法：01/10/31 23:43 ID:5hcGOrt2

>>378
何も実際戦車や戦闘機やミサイルだけが戦争じゃないってことだよ

経済戦争でも何百人と人は死んでいる　善悪じゃないよ、全く戦争だよ
情報戦争もそうだよ

小林は「戦争」を非常に狭く解釈している

388 ：　：01/10/31 23:44 ID:P1arqikp

>>381
その言葉でイッたと思われる。

389 ：　　　：01/10/31 23:44 ID:4FcP6lvA

>>384
残念

390 ：,：01/10/31 23:45 ID:369fojhX

>>387
せんそう ―さう【戦争】

（名）スル

（1）武力を用いて争うこと。特に、国家が自己の意志を貫徹するため
他国家との間に行う武力闘争。国際法上、宣戦布告によって発生し、
戦時国際法が適用される。いくさ。
（2）激しい競争や混乱。「受験―」「交通―」

391 ：栄：01/10/31 23:46 ID:e6ZTHI/N

>>382
＞経済戦争を勝ち抜いた戦士達

バブル期のヤンエグ（死後）みたいなことは言わんでください。

392 ：：01/10/31 23:46 ID:J7OM6I5r

>>387

武力衝突のみが戦争だなんて誰も言ってないと思うが。

393 ：　：01/10/31 23:46 ID:X8weTv89

>>387
小林よりのりは情報戦争にも触れてる。

394 ：駒沢法：01/10/31 23:47 ID:5hcGOrt2

今日本に必要なのは、軍事力ではなくて、経済力
日本から経済力を取ったら何が残るんだ？え？
日本といえば経済　経済といえば日本　かつての栄光はどこへ行ったんだよ

経済力こそが21世紀を支配する軍事力のような気がするな

395 ：　　：01/10/31 23:47 ID:Q2YZjonJ

>>387
っていうかまだ戦争論２読んでないんでしょ？
情報戦争についておもいっきり描いてあるよ。
まずはｵﾅﾆｰして読んでからｶｷｺしましょう。
戦争論２のスレなんだから。

396 ：い：01/10/31 23:47 ID:1RjIN2g6

よしりんってあだ名なんですね。

397 ：,：01/10/31 23:47 ID:369fojhX

>>394
誰に対して言ってるのよ・・・

398 ：　：01/10/31 23:48 ID:fR7M5HUY

>>382
でも、グレイシーは桜庭に総崩れ。藤田もクロコップにやられました。
って何の話をしてるんだ（笑）

日本の「圧倒的な経済力」って、もう過去形に過ぎないような気も。

399 ：＾：01/10/31 23:48 ID:1RjIN2g6

漫画のわりに高値ですね。

400 ：：01/10/31 23:49 ID:j148cKbc

>>387
戦争論２を読んでみては？武力衝突はあくまで最終手段。
そこに至るプロセスが上手く端折って書かれてあります。
経済戦略が原因の一端となり、武力衝突が行われたことを小林氏も
よく理解しています。・・というか今作の補完の主題と思います。

401 ：　：01/10/31 23:49 ID:Cgo6VX8z

>380　がいいこと言った！

402 ：：：01/10/31 23:49 ID:1RjIN2g6

珍説扱いされてるってほんとうですか？

403 ：　：01/10/31 23:49 ID:nj8BSpOU

>>399
高いかどうかは読んだ本人次第
漏れはもう1000円くらい払っても良いと思った

404 ：駒沢法：01/10/31 23:50 ID:5hcGOrt2

>>391
NHKの某ドキュメンタリーのような感じで描いてもらいたいね全く

>>392
小林の漫画では戦争の絵は武力衝突ばかりを描いている
経済戦争を過小評価し、また武力を過大評価しているよ、彼は
今時軍事力を気にかけてどうするよ　既に日本は世界有数の軍事大国だ
むしろ軍事力を縮小して、経済力をシンボライズさせるべきだと思うね全く

405 ：ななし：01/10/31 23:50 ID:1RjIN2g6

買って損したって話よく聞きます。

406 ：　：01/10/31 23:50 ID:5pXwT5uA

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407 ：　　　：01/10/31 23:50 ID:Q2YZjonJ

>>394
北朝鮮が攻めてきて兵隊に１万円あげたら帰ってくれるのか？

408 ：名無し：01/10/31 23:50 ID:Snrr1+zl

カナモリってタマビ卒って聞いたんだがホント？

409 ：　：01/10/31 23:51 ID:P1arqikp

>>386
激しく同意
俺も>>358　>>380　どちらにも同意

410 ：駒沢法：01/10/31 23:51 ID:5hcGOrt2

おお　そうだった　私はまだ戦争論２を読んでいなかったのだ

早くオナニーして、読まねば

411 ：：01/10/31 23:51 ID:7DYbK3Gs

軍事力の裏付けのない経済力など成立し得ないと思うのだが
どうか。

412 ：お：01/10/31 23:51 ID:56BzVPfh

>>398
すぽるとにサク登場。（関係無し）

413 ：　：01/10/31 23:51 ID:nj8BSpOU

>>405
はいはい
もうそろそろ日が変わりますよ
早く寝ないと学校遅刻するよ

414 ：ななしさん：01/10/31 23:51 ID:1RjIN2g6

ハリーポッターと賢者の石って知名度ありますね。

415 ：,：01/10/31 23:51 ID:369fojhX

>>405
脳内で？

416 ：駒沢法：01/10/31 23:52 ID:5hcGOrt2

>>411
戦後の日本の経済成長は、軍事力に裏付けされたものだったのか？

417 ：　　　　：01/10/31 23:53 ID:Q2YZjonJ

>>410
南京のエロ写真の章でヌクなよ

418 ：：01/10/31 23:53 ID:FOJUm5ll

>>404
質問。

円滑で且つ有利な経済力を保つためには
多大で主導権を握れる安定と秩序が要求されます。

そのために裏打ちされるものはなんでしょう？

419 ：００：01/10/31 23:53 ID:1RjIN2g6

女の子は無関心な本ですね。

420 ：　：01/10/31 23:53 ID:56BzVPfh

>>416
安保条約はどうよ？

421 ：,：01/10/31 23:54 ID:369fojhX

>>416
自分で＞既に日本は世界有数の軍事大国だ　といっているじゃない
経済力と軍事力をつけてきた結果が今の日本でしょう

422 ：：01/10/31 23:55 ID:7DYbK3Gs

>>416
当たり前だ。
アメリカの軍事力の庇護なくして、経済成長できたとでも？

423 ：駒沢法：01/10/31 23:56 ID:5hcGOrt2

>>417
なに？エロ写真が載ってるのか？サービスがいいんだな、小林は

>>420
安保条約で軍事力が裏付けられていて、あのような経済成長がなされたというのなら、
これからも自衛隊の整備は必要ないではないか全く
安保だけに頼っていればいいだろう　でもキミはそうは思わないのだろう？

424 ：：01/10/31 23:56 ID:UjMosPJI

前振りどおり、model０４８を放出します。
http://homepage2.nifty.com/m_boll/alden048.htmをご覧ください。
春先にかけ、暫らくコレクション?の再構築を図りたいと思います。
興味のある方はメールにて問い合わせください

ではでは。

425 ：kouei35：01/10/31 23:56 ID:8F3jaRc1

戦争論を読んで感銘をうけている人は海外でなにか屈辱的な体験
でもしたのかな? 自分が惨めだとは思わない?

426 ：　：01/10/31 23:56 ID:J9MyJHLu

つーか、日米安保がなかったら日本がなくなってた可能性もあるだろ

427 ：９：01/10/31 23:56 ID:1RjIN2g6

あまり売れてないらしいですね。

428 ：　　　　：01/10/31 23:56 ID:Q2YZjonJ

>>416
だいたい自衛隊とアメリカの軍事力がなかったら
今日本は存在してないやい

429 ：　　　　　：01/10/31 23:56 ID:6Ooij9mq

自衛隊は国防軍、防衛庁は国防総省に昇進さて

海上保安庁は沿岸警備隊に格下げしててよい（ｗ

430 ：,：01/10/31 23:57 ID:369fojhX

>>423
あなたの言うように経済力が落ちてきた日本を
アメリカがいつまでも守ってくれると思っているの？

431 ：：01/10/31 23:57 ID:7DYbK3Gs

>>423
論点をずらしておる。
君は、普遍的な用法で軍事力と述べた。自衛隊に限定しいたわけではなかろう。

432 ：　：01/10/31 23:57 ID:ckeCeEXP

>>387
軍事力と経済力は同体だと思う。
軍事力があってこそ経済活動が安全にできるとは言えないか？

日本がここまで経済発展できたのは、ひとえに日米安保で
軍事力に予算を使わず、経済だけに目を向けていればよかったと言う
面もある。（もちろん戦後の先人達の努力も大きいが）

もし日米安保がなく、自国の国防に多大な予算を使うとしたら
ここまで経済発展できただろうか。。。

（日米安保無しで非武装中立なんて論外、そんなことしたら戦後数年でソビエト領。）

しかしその経済発展の見返りに、大事なものを失ってしまった。。。
最終章のノンチック氏の言葉通り。。。

433 ：　：01/10/31 23:57 ID:5pXwT5uA

あんな写真じゃヌケないYO!

434 ：駒沢法：01/10/31 23:57 ID:5hcGOrt2

アメリカの軍事力のおかげで経済成長ができたというのなら、
これからもそのようにしていけばいいだろう全く

日本は経済のみに専念しておればよろしい
それが日本の将来のためだ

435 ：＾＾：01/10/31 23:57 ID:1RjIN2g6

ごーまんって流行語になったことありますか

436 ：名無し募集中。。。：01/10/31 23:58 ID:3ZJ8j/51

437 ：　：01/10/31 23:58 ID:7DYbK3Gs

駒って、浅いな。。。。

438 ：　：01/10/31 23:58 ID:nj8BSpOU

>>425
俺は海外にもいった事ないし
外人に侮辱された事も屈辱を味わったこともないが？

439 ：：01/10/31 23:58 ID:FOJUm5ll

>>404

海洋貿易に絶対必要なシーレーンや資源輸送の安全確保。

相手にルールと契約を守らせるためには？
有利な交渉をすすめるためには？

440 ：　：01/10/31 23:58 ID:P1arqikp

つーか、駒沢法はどっかのスレ（前スレだったかな）でもこんな調子だったから、そっとしとこうよ。

441 ：　：01/10/31 23:59 ID:Cgo6VX8z

>433 あれで抜くリアル厨房いると思うぞ（藁

442 ：,：01/10/31 23:59 ID:369fojhX

>>438
電波にレス返す必要なし

443 ：名無し：01/10/31 23:59 ID:YKDsoZa8

内容的には１の方が良かった

444 ：：01/11/01 00:00 ID:Euu8Cyaf

>>423
＞安保条約で軍事力が裏付けられていて、あのような経済成長がなされたというのなら、
＞これからも自衛隊の整備は必要ないではないか全く
＞安保だけに頼っていればいいだろう　でもキミはそうは思わないのだろう？

↑馬鹿？

445 ：,：01/11/01 00:00 ID:FGGiKa6k

>>434
（脳内で）結論でたね　さようなら

446 ：　　　　：01/11/01 00:00 ID:8dnE1GwF

>>434
アメリカの世論に全く無知だね気味は。
アメリカは今自国の青年の血をなるべく流さないようにしようという
傾向にあるんだよ。
そんなアメリカがいざって時日本を守ってくれる保証は無い。

447 ：：01/11/01 00:01 ID:MyhN7UNC

>>駒さん
あなたのレスを読む限りでは、物足りない半分・面白い半分だと思います。
何せ一連の流れにしてくれたのはありがたいですね。専門書だと一つの事象を掘り下げまくるので
全体の流れに結びつけるのに大変苦労なのですが、それをうまくまとめくれています。
もちろん物理的問題で端折ってはいますが、それでも前作に比べればかなり掘り下げているので、
今まで読んだ書籍の復習みたいな感じを得られると思います。

何度も思うのですが、小林氏はよく勉強していると思います

448 ：駒沢法：01/11/01 00:01 ID:jDH8M2Tz

キミ達は経済は軍事力の裏付けなしには発展しないと考えているようだが、
何を根拠にそのようなことを言っているのか理解できない
誰か、わかりやすく説明してくれないか？
何故経済の発展のためには軍事力が必要なのか全く

経済力があれば、アメリカも日本を助けてくれるんだろう？
なら経済力を回復させてアメリカと仲良くやればいいじゃないか

軍事力がなければ、アイデンティティを保てないとでもいうのかな

449 ：　：01/11/01 00:01 ID:Cape7PhC

書店行ったら戦争論２無かったけどパール判事の文庫があった

450 ：　：01/11/01 00:01 ID:63nS1JRK

>>441
いやそれは無理だろ。いまは栄養豊富なおかずがたくさんあるし。

451 ：栄：01/11/01 00:02 ID:aGgho1Sk

戦争論の読者に女性はどのくらい存在するのか。
「戦争論読者」が女性にモテモテになる日本社会って
諸官の究極の理想じゃないですか？

絶対ありえない妄想だけど・・・。

452 ：駒沢法：01/11/01 00:02 ID:jDH8M2Tz

次は戦争論２を読み終わってからこのスレに来るよ

453 ：,：01/11/01 00:02 ID:FGGiKa6k

>>448
＞経済力があれば、アメリカも日本を助けてくれるんだろう？
＞なら経済力を回復させてアメリカと仲良くやればいいじゃないか
それが出来れば苦労しないんだよ
今日本が大不況だって知っているの？

454 ：　　　：01/11/01 00:02 ID:8dnE1GwF

>>448
軍事力がなければ中国か北朝鮮に占領されて
経済もクソもないじゃないか。

455 ：：01/11/01 00:02 ID:Euu8Cyaf

>>423

あんたは自国の安全を他人に頼ってて不安にならないか？

アメリカだって当然自国優先になるとは微塵にも思わないのか？？？

456 ：　：01/11/01 00:03 ID:wCg7TXp7

>>394
>日本から経済力を取ったら何が残るんだ？え？
はい、ここ笑うところ

なんで経済力を取って考えなきゃいけないんだよ
国際レベルにおいて軍事と経済って絶対不可分のものじゃねえか
そもそも並列に考えてるのがおかしい

457 ：kouei35：01/11/01 00:03 ID:1qWzUO3o

戦争論の著者は現在の日本の防衛力強化を押し進めるような
発言をしてるんじゃないの? そんなのに共感して自分が惨め
だと思わないのだろうか?

458 ：ｐ＠＠＠＠：01/11/01 00:04 ID:flL5sGEf

人の意見は１９００円するんですね。

459 ：,：01/11/01 00:04 ID:FGGiKa6k

>>457
推測で物事を言うな　戦争論2を読んでから来い

460 ：　：01/11/01 00:04 ID:Cape7PhC

>>448
俺は軍事力はともかく安全保障というものが国の発展に不可欠だと思ってる。
軍事力も必要かもしれないけど今なら情報力のほうが有効なんじゃないかなぁ・・・。

461 ：　：01/11/01 00:04 ID:dLyVrqMc

>>451
栄たん。べつに女子にモテようと思って読んでいるんではないんだよ。。。

韓国青年の話を見習え。。。

462 ：　　　：01/11/01 00:05 ID:8dnE1GwF

トラトラトラ
駒大法は撃墜できたようです。

463 ：：01/11/01 00:05 ID:Euu8Cyaf

>>448
＞キミ達は経済は軍事力の裏付けなしには発展しないと考えているようだが、
＞何を根拠にそのようなことを言っているのか理解できない
＞誰か、わかりやすく説明してくれないか？

無知無学ここに極まれリ。
駒沢法を貶める刺客にしか思えん・・・・・

464 ：　：01/11/01 00:05 ID:7pi5CaN4

>>457
君は話ができんから帰れ。宗教勧誘お断り。

465 ：。。。：01/11/01 00:06 ID:UVA2zaYc

金で力を買ったところで
白人がちゃんと守ってくれるなんて信じがたい。
適当な理論を並べて、自分の国さえよければいい
なんて事にもなりかねないだろう。

466 ：,：01/11/01 00:06 ID:FGGiKa6k

>>451
俺は官吏になった覚えはない

467 ：　：01/11/01 00:06 ID:9RAQI6Ei

>>448
あのね。。。
じゃあ、軍事的な裏付けを持たずに、経済大国を成り得た国家が
歴史上一カ国でもあったというのかね？

468 ：　　：01/11/01 00:06 ID:8dnE1GwF

>>462
駒沢法の間違いです。すみません。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 00:07 ID:cuCcs+ND

戦争論１より、よかった。
なんか、目頭、あつうなった。

470 ：　：01/11/01 00:08 ID:fm24qfwC

旧ソビエトは軍事に金使わなかったら、
理想的社会主義国家を建設出来てたのだろうか？

471 ：kouei35：01/11/01 00:08 ID:1qWzUO3o

全世界が防衛力を維持・強化・発展させることで世界から戦争が
無くなるなんて妄想の方が宗教だと思いますよ。

472 ：ｎなし：01/11/01 00:09 ID:flL5sGEf

最後まで読んだけど何の価値もなかった

473 ：　：01/11/01 00:09 ID:Pd8DYvSW

＞471
だからお前は帰れって

474 ：,：01/11/01 00:09 ID:FGGiKa6k

>>471
＞全世界が防衛力を維持・強化・発展させることで世界から戦争が
＞無くなる
んなこと誰も思っていない

475 ：　　　　：01/11/01 00:09 ID:8dnE1GwF

>>470
軍事に金使わなかったからスターリングラードで
めちゃくちゃな戦い方したんじゃないんですかねー？

476 ：お：01/11/01 00:09 ID:Euu8Cyaf

>>470

いい事考えるね。

多分無理。競争のまったく無い人間社会は夢想かと。

477 ：　：01/11/01 00:09 ID:NUKULfU8

軍事力なくて、経済力がある国が近くにあったら
真っ先に攻め込むね、マジで

478 ：　：01/11/01 00:10 ID:R1CNHx/b

この内容で1900円は安いほうだと思う
クソ左翼の本は内容が無いくせに高いからな

479 ：　：01/11/01 00:10 ID:7pi5CaN4

>>471
戦争の可能性はなくなるわけない。
そんなこともわからないのか。

480 ：松井や○り：01/11/01 00:11 ID:Euu8Cyaf

>>478

私の本を買って！！

481 ：470：01/11/01 00:11 ID:fm24qfwC

そうだよな。
やっぱ性善説で成り立ってる思想だもんな。

482 ：　：01/11/01 00:11 ID:9RAQI6Ei

>>471
このスレで、誰がそのような妄言を吐いたというのか？
あ、君か。。。。

483 ：,：01/11/01 00:12 ID:FGGiKa6k

>>477
警察がなくて、道端に万札が落ちていたら
拾って自分のものにする　それと似た感覚

484 ：　：01/11/01 00:12 ID:dLyVrqMc

>>469
真岡女子電話交換手の話。
１００人切りの冤罪、向井氏の話。

泣いた。。。

こういうのこそ教科書に載せるべきじゃないのか。。。

485 ：おお：01/11/01 00:12 ID:flL5sGEf

流行物の本なんですよね。

486 ：　　　　：01/11/01 00:13 ID:8dnE1GwF

>>471
算数ドリルの宿題は終わったのか？明日先生に怒られても知らないぞー。

487 ：　：01/11/01 00:14 ID:Pd8DYvSW

＞477
経済大国とはいえないけど、
正直ブルネイとかどうなんだろうね

488 ：　：01/11/01 00:14 ID:U+ooVdLo

>484　靖国の資料館に写真はってあったよ

489 ：　：01/11/01 00:14 ID:tSfMUfRb

＞真岡女子電話交換手の話。
これ映画化されてるよね。
氷雪の門だっけ？泣けた。

490 ：,：01/11/01 00:14 ID:FGGiKa6k

>>484
教科書に反戦じゃない戦争の話を載せて欲しいな
大空のサムライとか面白いのにな・・

491 ：　：01/11/01 00:15 ID:6BnLrihU

kouei35 は、現在オナニー中？

｢ボクってイイこと言うナァ。それに比べてこいつら惨めだよな～ハァハァ。｣

シコシコシュコシュコ

・・・うっ！

そんな現実の自分の惨めさから目を背けたくて仕方がないのかもしれません。
温かい目で見守ってあげましょう。

492 ：ななしさん：01/11/01 00:15 ID:flL5sGEf

あまり反響ない本でしたね。

493 ：　　　　　　　：01/11/01 00:15 ID:OZCQzZ6S

>>487

ブルネイは結構な軍事力ありますョ。産油国ですから。。。

494 ：　　　　：01/11/01 00:15 ID:8dnE1GwF

>>484
中学生に青酸カリ飲んで自殺の話はまずいっしょ。

俺は泣いたが…。

495 ：氏名黙秘：01/11/01 00:15 ID:oeMn+DMc

>>490
あの程度の教科書で、あそこまで騒いだ事を鑑みれば、
難しいでしょうねえ。（他国とかだと普通に載せてるんでしょうね）

496 ：名無し：01/11/01 00:16 ID:UOHI2/1c

>>484　>>490
その辺教科書に載せるとまたサヨが騒ぐんだろうなぁ

497 ：　：01/11/01 00:16 ID:fm24qfwC

今度は flL5sGEfか･･･。

498 ：　　　　：01/11/01 00:16 ID:8dnE1GwF

>>492
発売して２日しか経ってないからな。

っていうか帰れ

499 ：kouei35：01/11/01 00:16 ID:1qWzUO3o

>479
全世界から防衛思想・戦闘組織・愛国心・民族主義・人種主義・
殉教主義などを無くせば戦争の可能性もなくなります。
しかしこれらを維持・強化・発展させる道を歩めば戦争が起こ
るのは道理ですね。

500 ：,：01/11/01 00:17 ID:FGGiKa6k

>>492
ID:1RjIN2g6=ID:flL5sGEf
以後放置で

501 ：年末に流れそうな緊急速報：01/11/01 00:17 ID:OZCQzZ6S

23:35★敦賀湾で海保の巡視艇が国籍不明船を発見、実効射撃か
23:45★敦賀湾沿岸住民多数が大きな爆発音と光を目撃　警察へ通報
00:00★敦賀沖湾で国籍不明船の不審船が巡視艇を砲撃、炎上中。
03:55★日本海側の北朝鮮人民軍海軍基地から30隻以上の攻撃型潜水艦が出港
04:00★海上自衛隊及び航空自衛隊が多数の艦船と航空機を出動、史上空前規模
06:00★北朝鮮軍が弾道ミサイルに燃料装填を開始した模様

502 ：おお：01/11/01 00:18 ID:flL5sGEf

漫画で泣く人にはお薦めの本らしいです。

503 ：　　　：01/11/01 00:18 ID:8dnE1GwF

>>499
今度ミニ四駆買ってやるからもう寝ろ。

504 ：　：01/11/01 00:18 ID:Pd8DYvSW

＞499
で、何を残せと？

505 ：　：01/11/01 00:18 ID:dLyVrqMc

ｋｏｕｅｉ３５よ。
立ち読みでもいいから、戦争論２のｐ１３９～１４１見れ。

あ　ん　た　の　思　想　は　こ　れ　だ　ろ　う　？

506 ：ある読者：01/11/01 00:18 ID:ROPOXjBq

>>469
よかった私と同じだ。
飯田大尉の体当たりの話はよかった。

507 ：,：01/11/01 00:18 ID:FGGiKa6k

>>499
そんな世界には真でも住みたくない

508 ：　：01/11/01 00:19 ID:9RAQI6Ei

>>499
じゃあ、まず、君の家のカギを壊して、玄関を開けっ放しに
しておきなさい。
車もあるなら、当然、キーは挿しておくように。
銀行の暗証番号は、忘れても便利なように、友達全員に教えて
おくといいでしょうね。

509 ：,：01/11/01 00:20 ID:FGGiKa6k

>>506
その話って映画『トラトラトラ』に出てくるよね？
昔見た記憶が・・・

510 ：　：01/11/01 00:20 ID:NUKULfU8

全世界から防衛思想・戦闘組織・愛国心・民族主義・人種主義・
殉教主義などを無くせば世界から戦争が
無くなるなんて妄想の方が宗教だと思いますよ。

511 ：　：01/11/01 00:20 ID:DabVkBhJ

>>499
それでもなくならないさ

512 ：　　：01/11/01 00:20 ID:8dnE1GwF

>>506
飯田大尉の体当たりの話で感銘を受けないヤツは日本人じゃない。

513 ：：01/11/01 00:21 ID:Euu8Cyaf

>>499

共産主義や妬み、恨み、嫉妬、名誉欲

その他全ての煩悩が抜けてますが？

514 ：　：01/11/01 00:21 ID:7pi5CaN4

>>499
おーしわかった。パレスチナでそれを言って来い！
って、極東板やらで何度も書いたなあ・・・。
って行ったのか？成果が無いぞ。

その思想をなくすのは無理だ。
「競争」というものがある限り戦争の可能性はなくせない。
「競争」しなければ発展ないだろう。
もう・・・いいかげんにしてよ、おじさん。

515 ：,：01/11/01 00:21 ID:FGGiKa6k

>>509
『ミッドウェー』だったかも・・・あいまいだ・・

516 ：　　：01/11/01 00:22 ID:8dnE1GwF

ｋｏｕｅｉ３５の主治医はまだこねーのかｺﾞﾙｧ！！

517 ：　：01/11/01 00:22 ID:Pd8DYvSW

＞493thx

2.軍事力
（1）予算　281百万米ドル（2000年推定）
（2）兵役　　志願制
（3）兵力　　正規軍5,000人、予備役700人、準軍隊、グルカ予備軍1,050人、警察1,750人
（出典：ミリタリーバランス00／01）

グルカ予備軍がいるわけね

518 ：　：01/11/01 00:23 ID:mURot988

>>515
あの「トラトラトラ」のシーンは邦洋各映画に使われてるからね。

519 ：らび：01/11/01 00:23 ID:flL5sGEf

小林さんって２０代ですか。

520 ：　：01/11/01 00:23 ID:dLyVrqMc

>>506
この前やってた「パールハーバー」でもあったよ。
本にも書いてある通り、アメリカ人さえ感銘を覚えて
石碑まで作ってある。。。

なのに。。。日本人は。。。（鬱

521 ：,：01/11/01 00:23 ID:FGGiKa6k

>>499は性欲をなくせばレイプがなくなるといってるも同然
去勢しろ

522 ：　　：01/11/01 00:24 ID:8dnE1GwF

なんか祭りっぽくなってきたなー。
ここら辺で一発おにぎりわっしょいのＡＡがほしい

523 ：　：01/11/01 00:25 ID:q34RS5Zi

>>380
良い感想文だ！

524 ：,：01/11/01 00:26 ID:FGGiKa6k

>>522
　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

525 ：　：01/11/01 00:29 ID:Pd8DYvSW

┌──────────────────────―─┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　／■＼　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀∩）　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　丿　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　　　　　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　Now Onigiring. ...　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　そのままおにぎりでお待ちください。.　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└───────────────────────―┘

526 ：　：01/11/01 00:29 ID:S3HBx86u

今、鍋をさもしくつついてこのスレ見てる

527 ：522：01/11/01 00:30 ID:8dnE1GwF

>>524-525
うむ、くるしゅうない

528 ：　：01/11/01 00:30 ID:R1CNHx/b

おにぎりだー

529 ：福岡＠博多：01/11/01 00:31 ID:eFyNIS12

もつ鍋食いながらじっくり読みて～。
よりしんは福岡の誇りです。

530 ：　：01/11/01 00:31 ID:6BnLrihU

　　　　　　　　　　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./ /　|　残存左翼が
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　どう反撃するのか見たい！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／／　　　∴ 　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　　＼（　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／　　　∴　∴　　　　　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　/　　　へ＼
　　　　　　 /　／　　　　　　 ∴ ∴　　　　/　　 /　　＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　∴ 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　／　ノ　　　　　　　　∴　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　∴ 　　　　/　 /|
　ノ　／　　　　　　　　　　　　∴　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　∴ 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／■＼　　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　（；´Д｀）　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　つ　ノ　）　　し'
　　　　　　　　　　　　　　　（￣__）__）(＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑サヨ

531 ：,：01/11/01 00:31 ID:FGGiKa6k

　　　　　　　　祭りだワッショイ！！
　　　　　＼＼　　祭りだワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　祭りだワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

532 ：ののし：01/11/01 00:32 ID:sm5JuWMx

>>499
要するに、人類が滅びれば戦争はなくなるってことだよな。
ま、それは正しい。

533 ：　　　　：01/11/01 00:32 ID:8dnE1GwF

にしても俺が戦争論２で一番面白かったのは
ＡＶが後世で断罪されるギャグだ。

だめ？

534 ：　：01/11/01 00:33 ID:6BnLrihU

-+-+-+-+-+-+-+-+-+-AAおしまい-+-+-+-+-+-+-+-+-+-

535 ：　：01/11/01 00:35 ID:wESDaeru

もうちっとサヨにもがんばってもらわんと。
祭りがもっと盛り上がらないよ。

536 ：,：01/11/01 00:36 ID:FGGiKa6k

小林よしのりの漫画って文が主で絵が従だね
バガボンドとかは絵が主で文が従のような気がする

小林は小説だけでも食っていけそうだな

537 ：へ：01/11/01 00:36 ID:XDxa5EPT

4時間掛かってやっと読み終えた。　最初と最後の章以外は、客観的な記述が目立った。　こりゃサヨは反論できんだろう。

538 ：　　　　：01/11/01 00:37 ID:8dnE1GwF

>>536
バガボンドは一冊３分くらいで読み終わる。

539 ：ななしー：01/11/01 00:38 ID:tet0aZp+

松井やよりといえば、漏れの高校に講演に来てたことがあったな

540 ：　：01/11/01 00:38 ID:wESDaeru

＞536
そう？やっぱ漫画でないとギャグがつまらないよ。
「個と公」は活字のギャグでやっぱつまらなかったもん。

541 ：,：01/11/01 00:38 ID:FGGiKa6k

>>537
黙殺するとおもわれ

542 ：　：01/11/01 00:38 ID:fm24qfwC

小林が言う「日本人が喪失したモノ」を模索する困難さ。
それを思うと鬱氏だが、
せめて自分なりに日々の生活の中で、
言葉にせず矜持を保つべく生きてみようかと思う。
ｳﾖかｻﾖかなんかより佇まいと品性と知性の方が信頼に値するよ、きっと。
これは吐露すべきではない理想論かも知れないけどね。
無論漏れは小林の勇敢さを圧倒的に支持する。

543 ：kouei35：01/11/01 00:38 ID:1qWzUO3o

人間と戦争は一体の存在ではありません。だから私たち人間は
戦争無しで存在することができます。だから戦争が起こってから
平和が欲しいと思っても手遅れです。今の内に全世界から戦争の
原因を無くすことをしようではありませんか。

544 ：名前入れてちょ。。：01/11/01 00:39 ID:2hxOvTqh

>>539
で、従軍ｲﾔｰﾝ婦＝性奴隷なんて逝ったの？

545 ：　　　　：01/11/01 00:39 ID:8dnE1GwF

そういえばゴーマニストパーティー行った人いる？

546 ：,：01/11/01 00:39 ID:FGGiKa6k

>>540
正直小林よしのりはギャグ漫画家としては賞味期限切れてる・・
漏れはギャグがなくてもOKだから小説でよい

547 ：：01/11/01 00:40 ID:OC+IS8/J

「小林よしのりが殺しにくるんですよ！！」の岡山の大学教授が一番
ﾜﾗﾀ

548 ：　：01/11/01 00:40 ID:Pd8DYvSW

＞543
20分以上待たせてそれかよ！

549 ：,：01/11/01 00:40 ID:FGGiKa6k

>>543
そうやって人は粛清をするんだね　ｵｿﾛｼﾔ

550 ：_：01/11/01 00:40 ID:VopU8xQd

>>533漏れもだ。あれはかなりﾜﾗﾀﾈ。

551 ：　　　　：01/11/01 00:41 ID:8dnE1GwF

>>533
もっといいコピペ持ってこい。
やり直し！！

552 ：ののし：01/11/01 00:42 ID:sm5JuWMx

>>543
君のことを、わかりにくい縦読み師かと思っていたよ。
>>499 を「全殉しる」って読んでしまったばかりに・・

553 ：　：01/11/01 00:42 ID:wESDaeru

＞550
チョコボール向井と加藤鷹は1,000人切りの冤罪で処刑されるね。

554 ：　：01/11/01 00:42 ID:dLyVrqMc

>>537
同意。歴史的事実の反芻が多かった。
でも知らない世代にはいい刺激になったと思う。

こういうのを突っ込むには歴史勉強しないといけないから、
近現代史が不得意な（汚れているから見るのも嫌ってか）サヨには
反論する隙がありません。

555 ：,：01/11/01 00:42 ID:FGGiKa6k

ｲﾏｲﾁ盛り上がりに欠けるなぁ・・・
ヴァカサヨ呼んで来ていい？

556 ：　　　：01/11/01 00:42 ID:8dnE1GwF

>>551
>>543の間違い。鬱だ寝よう

557 ：ななしー：01/11/01 00:42 ID:tet0aZp+

>>544
いやー、おまえらアホかと、と思ってその日学校サボったよ。
でも講演の前に韓国楽器の演奏あったみたいだし、
テーマも戦争と性だかなんかだったのでそういう卑猥な話をしたかと思われ

558 ：　：01/11/01 00:43 ID:Pd8DYvSW

＞546
ヤンマガの次元漂流記は笑えなかったなあ
ゴー宣のあのノリは充分笑えるんだけどな

559 ：　：01/11/01 00:43 ID:tSfMUfRb

kouei35
技：言いっぱなし
オーバードライブ：まめにレスして自作曲紹介

560 ：,：01/11/01 00:44 ID:FGGiKa6k

漏れは小林が宇多田ヒカルとかの話をするのが嫌
もうオッサンなんだから無理すんなよ　と諭したい

561 ：380：01/11/01 00:44 ID:MyhN7UNC

私見ですが、内容はかなり難しかったと思います。かなり集中しないと一日では読めないと思います
こういう言い方はファンの方が怒るでしょうが、漫画表現が前作より希薄になっているのは否めません
私が「２」で素晴らしいと思ったのは、中盤の一連の流れのを説明した点だと思います。
それ故にもっとストーリー性を出しても良かったと思います。
（自説を極力主張しないよう心がけた点が随所に見受けられるので、その作成は極めて
　困難ではあると思いますが、前作ではそれができてたと思います）

砕いて言うならば、もっと字を減らして、絵を増やして欲しいと言うことです。（子供だなー俺）

・・だのと言っても、この辺はバランスですからね。ストーリーを重視すれば専門性は失われる。
字を増やせば漫画としてのエンターテイメントが失われる。
前作は前者。今作は後者といったところかな？次回はその中間あたりを期待しましょう

>>533
私も激しく笑いました。

562 ：名前いれてちょ。。。：01/11/01 00:46 ID:2hxOvTqh

>>543
君に最愛の彼女がいたとして、
彼女１人を敵地に慰問に行かせられるか？
武器を自ら放棄し平和を全世界に訴えるには身近なところからそれくらいの事は必要だぞ。

563 ：,：01/11/01 00:50 ID:FGGiKa6k

http://ton.2ch.net/kova/
本家は閑散としてる・・・

564 ：　：01/11/01 00:51 ID:t1adDkf2

>>543
人間と戦争は切り離せないよ。力あるものが絶対な世の中だからね。
だからいくら小林よしのりが真実をうったえても、所詮敗戦国の
たわ言とおもわれるだけだよ。勝った者が何をしてもゆるされるってこと。

565 ：380：01/11/01 00:52 ID:MyhN7UNC

文がめちゃくちゃだ。寝る時間ですな

566 ：・・・・：01/11/01 00:52 ID:MO6ozBXb

>>563
コヴァ板は思想板・マスコミ板から流入したｻﾖさんの溜まり場です。

567 ：ドワッジ：01/11/01 00:53 ID:4X252Yy7

>>561
人それぞれ意見はいろいろだ。
俺も何回もよみなおすぞ。
でも保守系オヤジは小林に足向けて寝れないな。
それ程の破壊力だ。やっぱ泣いたね。

568 ：kouei35：01/11/01 00:53 ID:1qWzUO3o

全世界から戦争が起こる可能性を無くすことに成功すれば自分の
彼女を敵地云々の仮定は妄想に過ぎなくなる。
君は全世界から戦争が起こる可能性を無くしたいと思わないか?
私は戦争が起こる可能性を無くしたいと思うぞ。

569 ：　：01/11/01 00:54 ID:S3HBx86u

(　　)　　　)　　)　　=||====||=　　(　　 )　　 )(　　 )
　　　（　从　）从（从）＿ ||　　 || ＿（　从　）从（　从　）
TTTTTTTTTTTTTTT／／／ﾟ　ﾟ＼＼＼TTTTTTTTTTTTTTT
　　　　　　　　　　／／／!ﾟ　|　 |　ﾟ!＼＼＼
　　　　　　　　／／／lﾟ　　|　　 |　　ﾟl＼＼＼
　　　　　　／　／／lﾟ　　 |　　　 |　　　ﾟl＼＼　＼
　　　　／　／／|ﾟ　　　 |　　　　 |　　　　ﾟ|＼＼　＼
　　／　／／|ﾟ　　　　 |　　　　　 |　　　　　ﾟ|＼＼　＼
　／　／／|ﾟ　　　　　 |　　　　　　 |　　　　　　ﾟ|＼＼　　＼

　　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∞Λ
　（ ´∀｀）（祭）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀）
　/｀___У__」つY　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（鍋）у　〈ヽ
　ﾟ |_|＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ |ニニﾆ| ﾟ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）
　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　（＿＿_）
　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ　ウヨもサヨも祭りが始まるぞ遅れるな！
　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　　　　Λ＿Λ　　 /　/（＿）
　　　（　´∀｀）　（＿）　　　 Λ＿Λ
　　／/ /　 ^￣］　　　　　　（｀　　　）　戦争論2ﾜｼｮｰｲ！
　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　　（＿_）　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
　　靖国神社ｲｴｰｲ　　　　　　　　　（＿）

　　　

570 ：　：01/11/01 00:54 ID:nqn0QCRJ

／|　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|　　　　　　　　　　　　 ||
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
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　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／　　　　　　　祭りだ！
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　活気が無いぞ！　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）突撃だ！
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

571 ：　　　　：01/11/01 00:54 ID:GNhysCWK

だからいくら小林よしのりが真実をうったえても
だからいくら小林よしのりが真実をうったえても
だからいくら小林よしのりが真実をうったえても
だからいくら小林よしのりが真実をうったえても

572 ：570：01/11/01 00:55 ID:nqn0QCRJ

一足遅かった・・・

573 ：名無しさん：01/11/01 00:55 ID:4EjgFy2H

この人も知りもしない戦争だとか政治の話とかしないで、
学会とかオウムとか言った団体を暴露したり、攻撃したり
すれば良いのに。この人の本当の役割はそこだと思うけどなあ。

574 ：：01/11/01 00:55 ID:2FTykQx+

>>90
久米と小林、近いもの感じるけど。。　どうだろう？

575 ：　：01/11/01 00:56 ID:7pi5CaN4

>>568
なくせませんので、あなたの言い分が妄想です。

576 ：　：01/11/01 00:57 ID:NUKULfU8

>>568
戦争が起こらないようするよりも
平和を維持するべきだろ

577 ：　：01/11/01 00:58 ID:tSfMUfRb

>>568
よし、じゃ手始めに暴力団事務所に行って武装解除してきて

578 ：ある読者：01/11/01 00:58 ID:ROPOXjBq

>>533
落ちが良かったね。
鯨の話を本当だと思ってしまって、次のAVで例えと気付いた。
まぬけだ。

579 ：：01/11/01 00:59 ID:VG5yyThG

>>568
それを理想として抱く分には構わんが
まず無理じゃないかな？

580 ：　：01/11/01 00:59 ID:GNhysCWK

やっぱり小林はいいなあ。　やっぱり小林はいいなあ。
やっぱり小林はいいなあ。　やっぱり小林はいいなあ。
やっぱり小林はいいなあ。　やっぱり小林はいいなあ。
やっぱり小林はいいなあ。　やっぱり小林はいいなあ。

581 ：松村：01/11/01 01:00 ID:djpU7ukK

小林って誰よ！？

582 ：　：01/11/01 01:00 ID:t1adDkf2

>>571
？？
俺変なこと書いた？
俺は小林よしのりが書いたことうそだと思ってねえよ。
ただ日本は敗戦国だから今は何されても文句いえねーって言いたいの。

583 ：　：01/11/01 01:01 ID:tSfMUfRb

>>582
逝っちゃってる人だから相手にしないように

584 ：名無しさん：01/11/01 01:02 ID:4EjgFy2H

コバヤシ好きの君達は、まさか天皇陛下に主権を取り戻して
平成維新とか考えてる訳じゃないよね？？

585 ：kouei35：01/11/01 01:02 ID:1qWzUO3o

>576
平和を維持するためにも全世界から防衛思想・戦闘組織・愛国
心・民族主義・人種主義・殉教主義などを無くすべきです。
戦争の準備をすることは戦争を招いてしまう愚行ではないでし
ょうか?

586 ：ななし：01/11/01 01:02 ID:x9z3/XaZ

う～ん、つまらん。
やっぱゴー宣ってファンクラブ（ヒステリックな批判をするサヨ）がいないとあまり面白くないんだね。

お～い、朝日新聞や～い！でておいで～。

誰かゴー宣の悪口言っているサヨはおらんもんかの。
退屈だあね。

587 ：　：01/11/01 01:02 ID:cQ6Z901i

さっき読み終わったよ
AVのオチには笑った
でも最後の最後でホロリと来たね
どこぞのお馬鹿さんは読んでも全く反応無いんだろうなぁ
ってか読まないか…

588 ：　：01/11/01 01:03 ID:GNhysCWK

589 ：　：01/11/01 01:04 ID:g/J3FyPo

>>584-585
｢ｱｵﾗｰ｣登場♪

590 ：　：01/11/01 01:04 ID:Pd8DYvSW

もちっとマシなヤツァいねーのか！
koueiとか584とか、わけわかんねーのばっかりじゃねえか
祭りになんないよ

591 ：　：01/11/01 01:04 ID:dLyVrqMc

何度でも言う。

ｋｏｕｅｉ３５よ。

立ち読みでもいいから、戦争論２のｐ１３９～１４１見れ。

あ　ん　た　の　思　想　は　こ　れ　だ　ろ　う　？

592 ：　：01/11/01 01:04 ID:7pi5CaN4

>>585
今から暴力団にその思想を植付けに行ってきなさい。
君の教義は教祖自ら実践しないとね。
軍隊を今放棄することはそれこそ戦争を招くわ。

593 ：　：01/11/01 01:04 ID:GNhysCWK

594 ：　：01/11/01 01:04 ID:5kc/8aXw

私の場合、日本に仕掛けられた洗脳の実体を教えてくれたのは間違いなく小林よしのり
という漫画家でした。それを認める人は大多数ではないでしょうか、違いますか。

595 ：　：01/11/01 01:05 ID:NUKULfU8

戦争に負けたから、なにも主張しない
勝ったほうのいうがまま
いさぎよいように見えるが、国際社会では通用しません
こんなことだから情報戦に弱いとかいわれるんだ

596 ：　：01/11/01 01:05 ID:cQ6Z901i

>>589
もう放置しとけ
こいつらはサヨ以上に性質が悪い電波
関わらないほうが良いぞ

597 ：582：01/11/01 01:06 ID:t1adDkf2

>>583
ほんとだ・・・逝ってる・・・

598 ：名無しさん：01/11/01 01:07 ID:4EjgFy2H

祭りって・・・・コバヤシさんの漫画読んで知った知識でお話したいの？
コバヤシさんの漫画しか読まないんじゃ、議論の発展のし様もないと思いますよ。

599 ：名前いれてちょ。。。：01/11/01 01:07 ID:MO6ozBXb

アンチゴー宣の長田某でもこないかなあ～。

600 ：　：01/11/01 01:08 ID:U+ooVdLo

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　反対意見は厨房ばかりで
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼ﾂﾏﾝﾈｰﾖ
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

601 ：　　　　：01/11/01 01:08 ID:GNhysCWK

602 ：　：01/11/01 01:08 ID:J+1P/p7U

>>380
イイですよ！

603 ：女性ファン：01/11/01 01:09 ID:eJCXILmS

ですけど何か
頭でっかちはもてないだろうけど、よしりんは絶対もてると思う。
優しくて勇気があると思います。
この本絶対売れると思うよ、発売前からみんな大騒ぎじゃない。
有田芳生氏も買ったみたい。

604 ：　：01/11/01 01:09 ID:cQ6Z901i

>>598
それには一部同意
一箇所から得た知識では偏りが出るのは事実
でもお前が様々な本をむさぼり読んでるとは思わない

605 ：名無しさん：01/11/01 01:10 ID:4EjgFy2H

コバヤシさん好きは攻撃的な人が多くて怖いですね。
まるで市民運動家のようです。

606 ：　：01/11/01 01:11 ID:NUKULfU8

>>585
家に鍵をかけると、泥棒がよってくるのか？

あー、つまらん
煽りレスは基地外と場外からの攻撃しかねえな

607 ：582：01/11/01 01:11 ID:t1adDkf2

>>595
でもさ。
小林は別として痛い主張して逆に足元すくわれてるんじゃなの？

608 ：名無しさん：01/11/01 01:12 ID:4EjgFy2H

>>603
正気ですか？もう宗教団体の様相を呈してきましたね。

609 ：名無し：01/11/01 01:12 ID:KLkcLXe/

>>kouei35
貧困の差で戦争が起きている現実はどうしたらいい？
日本が平和でいられるのは他国が泥をかぶっているからだと思うが・・・

610 ：kouei35：01/11/01 01:13 ID:1qWzUO3o

もしかしたら戦争論の著者は全世界各国が軍事力を維持・強化・発展させることで戦争が起こる可能性を無くせると考えている人ですか?

611 ：　：01/11/01 01:13 ID:Pd8DYvSW

＞598には同意だが、＞584にはまともに答えたいと思わない

612 ：　：01/11/01 01:13 ID:cQ6Z901i

>>606
確かに基地外と場外しかないが
ゴー板のやつらは電波が多い
まともに議論する気にもなれん

613 ：名無し：01/11/01 01:14 ID:nqn0QCRJ

>>kouei35
だから読めよ！

614 ：ｅｅ：01/11/01 01:14 ID:isn4Uonl

レパルスってさあ、巡洋艦じゃなかったか?
戦争論2に戦艦って書いてあったけど。
もう既出?

この程度の初歩的な間違いしたのはちょっと痛い。
日本のマスコミ並

615 ：　：01/11/01 01:15 ID:4WlhMWsB

頼むから反対派は内容について批判してくれよ。

616 ：　：01/11/01 01:15 ID:cQ6Z901i

>>610
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前は読解力と言うものがないのか？
それともまだ買ってないだけなのか？

617 ：ナナシ：01/11/01 01:16 ID:x9z3/XaZ

>>kouei35

いいかげん誰からも相手にされてない事に気付けよ、オメーワ！

618 ：名無しさん：01/11/01 01:16 ID:4EjgFy2H

読んでいないのに内容を批判出来るわけないでしょ。

619 ：　：01/11/01 01:16 ID:MyhN7UNC

とりわけ李登輝との対談は、彼にとって新しい視点を与えたのでしょうね・・
一国の指導者、しかもパワーゲームのまっただ中・台湾

どんな話を聞けたのか、正直羨ましいですね

620 ：　：01/11/01 01:16 ID:tSfMUfRb

>>614
http://www.google.co.jp/search?q=%8F%84%97m%90%ED%8A%CD%83%8C%83p%83%8B%83X&hl=ja&lr=

621 ：　　　　　　　：01/11/01 01:17 ID:GNhysCWK

622 ：　：01/11/01 01:17 ID:rwnK/ifp

koueiよ、そろそろ曲紹介の時間じゃない？

623 ：名無しさん：01/11/01 01:17 ID:044VUR6K

戦争論２、やっと読み終わりました。
いやぁ～、１の時に比べて、史料の掘り下げが格段に良くなってるね。
俺は、１よりもこういう描き方の方が好きだな。

で、戦争論２も良かったけど、最近のニュー速板も落ち着いてイイね。
少なくとも、夏頃のバカ厨どもが大騒ぎしていたころよりもイイ！
このまま行けば、以前のマターリとした雰囲気も取り戻せるかな……(´∇｀)y-~~~

624 ：　：01/11/01 01:18 ID:U+ooVdLo

>614　巡洋戦艦です

625 ：名無しさん２００１：01/11/01 01:18 ID:2qACN1nk

>>614
レパレス（レパルスとも言う）は巡洋戦艦で
分類としては戦艦になります。

626 ：　：01/11/01 01:18 ID:4WlhMWsB

>>読んでいないのに内容を批判出来るわけないでしょ。

じゃあなんで批判するんだよ（わら
教科書問題と同じだな。

627 ：　：01/11/01 01:18 ID:cQ6Z901i

>>614
レパルスは巡洋艦ではなく巡洋戦艦というやつ
重巡でも軽巡でもない別物
だから戦艦と認識しても良いのでは？

628 ：ｅｅ：01/11/01 01:19 ID:isn4Uonl

＞615
それは、俺に対していってんの?
俺は反対派ではないよ。

629 ：：01/11/01 01:19 ID:OC+IS8/J

なんだかんだ言ってもリアガットルネ

630 ：624：01/11/01 01:19 ID:U+ooVdLo

>625 ｹｺｰﾝしてくれ

631 ：627：01/11/01 01:19 ID:cQ6Z901i

うわ！
結婚したくなるような人がぞろぞろと（ｗ

632 ：名無しさん：01/11/01 01:19 ID:044VUR6K

>>610
「ｉｆ」の連続じゃ、話にならないＹＯ！
読んで損は無いから、立ち読みでも図書館でもどこでもいいから読んでみなＹＯ！

633 ：620：01/11/01 01:20 ID:tSfMUfRb

>>630
俺は無視かよ！

634 ：ee：01/11/01 01:20 ID:isn4Uonl

巡洋戦艦・・・
そうだったのか。
すまん

635 ：名無しさん：01/11/01 01:20 ID:4EjgFy2H

>>626
そりゃあ、またつまらない事書いてると想像したからですよ。
どんな素晴らしい事が書いてありましたか？
朝鮮半島に対する軍事行動でも書いてありましたか？
タリバンと組んで反米戦線を張れとでも書いてありましたか？

636 ：627：01/11/01 01:20 ID:cQ6Z901i

みんなで多重婚でもするかヽ（´ー｀）ノ

637 ：：01/11/01 01:21 ID:WCVpV9dO

>>633
俺がｹｺｰﾝしてやるよ

638 ：名前いれてちょ。。。：01/11/01 01:21 ID:MO6ozBXb

kouei35 氏よ。
文明とか文化つーのは、太古より他者から奪い取ることで
発展・発達したと言えるのではないのか？
俺はキリスト教は詳しくはないが、これ（戦争）が人間の「原罪」だと思う。
それを諦観し、なおかつ極力避けようとする集合体が国家ではないか？

639 ：　：01/11/01 01:21 ID:6BnLrihU

>>616
彼は読解力も購買力もないらしいよ。
そっと放置しておいてあげようよ。

640 ：　：01/11/01 01:22 ID:cQ6Z901i

>>635
想像で物事を決め付けて批判するお前はDQN
病院逝けよ

641 ：名無しさん：01/11/01 01:22 ID:4EjgFy2H

まあ、戦争が無くせる無くせないなどと議論してる分には
内容も想像できると言うものですね。

642 ：名無しさん：01/11/01 01:22 ID:044VUR6K

>>635
想像で批判するなＹＯ！
それとも、あなたの知識は小林以上？
あなたの視点は小林以上に鋭い？
あなたは小林以上に正々堂々と世の中に対して、ケンカ売れる？

643 ：名無しさん２００１：01/11/01 01:23 ID:2qACN1nk

漏れはおとこれす・・・(-.-;)y-~~~

644 ：　：01/11/01 01:23 ID:rf4Hs+z3

朝日みたいで鯨ギャグはよくない。
迂闊にも一瞬そんな教育していると思ってしまった。

645 ：名無しさん：01/11/01 01:23 ID:4EjgFy2H

>>640
だから聞いてるんじゃないですか。
どんな素晴らしい事が書いてありましたか？

646 ：　：01/11/01 01:24 ID:MyhN7UNC

>>610 koueiさん
読んでみると良いですよ。
どんな素晴らしい理念を説いたところで、一国が攻めてくる危険性が厳然として屹立してします。

この現実をしっかり見据えた上で、あなたが理想を主張すれば説得力が生まれると思いますよ。

647 ：　：01/11/01 01:24 ID:5/ECDyHP

小林は「マンガだから」でいつも逃げるからねえ。勝てねえよ。

648 ：　：01/11/01 01:25 ID:5/ECDyHP

「現実」……

小林がドキュソであるってことか？

649 ：：01/11/01 01:25 ID:A3shcPVR

>>645
キチガイは氏ね

650 ：名無しさん：01/11/01 01:25 ID:044VUR6K

>>645
うーんとさぁ……
人から聞いて、それを批判の材料にはしようがないと思わない？
読もうと思えばダータで読めるんだからさぁ、買わなくても批判するなら読みなよぅ。

651 ：　：01/11/01 01:25 ID:4WlhMWsB

>>641
ほう、どう想像したか教えて下さい。
逃げるなよ。

652 ：　：01/11/01 01:25 ID:cQ6Z901i

>>645
自分で読め
想像でしか物が言えないやつに何を言っても
のれんに腕押し

653 ：いろはに豊作：01/11/01 01:26 ID:4EjgFy2H

人の言葉尻は得意になって指摘するくせに、
自分が指摘されると「漫画だから」「ギャグも理解出来ないお堅い頭」
ですからね。まあ、コバヤシさんは議論してるようにも見えませんけどね。

654 ：いろはに豊作：01/11/01 01:27 ID:4EjgFy2H

あんなでかい本、立ち読みできませんよ。
それに買ったりしたら恥ずかしいじゃないですか。

655 ：　：01/11/01 01:27 ID:5/ECDyHP

自分が世上から評価されていない腹いせに、
似非ウヨの世界に入ってきた小林に「マンセー」する
２ちゃんねる住民は同じ穴のむじなか

656 ：　　　　：01/11/01 01:27 ID:GNhysCWK

657 ：　：01/11/01 01:27 ID:4WlhMWsB

>>653
ほう、そう逃げたか（わら

658 ：：01/11/01 01:28 ID:OC+IS8/J

アレ立ち読みする奴は気合はいってるよな・・・
俺にはできん

659 ：名無しさん：01/11/01 01:28 ID:cVpmhwAK

世界人類が同時に武器を捨てて愛と信頼のうちに連帯することこそが
本当の世界平和であり理想の状態だと思われ。
でも人類は愚かなので永久にその状態には到達できない。ああ無情。

660 ：　：01/11/01 01:28 ID:A3shcPVR

>>653
じゃぁその「議論」とやらをしてみてくれ。
さぞかし立派な議論をしてくれるんだろうな。

661 ：　：01/11/01 01:28 ID:5/ECDyHP

「小林先生マンセー」

662 ：いろはに豊作：01/11/01 01:29 ID:4EjgFy2H

>>659
そう言うのは歌や芸術に求めた方が良いですよ

663 ：　：01/11/01 01:29 ID:rwnK/ifp

>>653-654
お前、そのハンドルは・・・

664 ：既出かもしれんが：01/11/01 01:29 ID:Ggqvtt1r

土井たかこが電車の中でそ知らぬ顔で
「パチンコ必勝本」を読んでるのに笑えた。

665 ：名無し：01/11/01 01:29 ID:KLkcLXe/

>>4EjgFy2H
で、あんたここになにしにきたの？

666 ：前ｽﾚの７：01/11/01 01:29 ID:q/wzL0yo

おう。おれも今日買ってきたよ。
話に混ぜてくれ。
やっぱり小林は正論を書くよ。うん。
さくさく読めるね。

667 ：　：01/11/01 01:30 ID:g/J3FyPo

立ち読みしてる人達　結構いましたけど・・

668 ：いろはに豊作：01/11/01 01:30 ID:4EjgFy2H

>>660
ではテーマを決めて下さいな。

669 ：　：01/11/01 01:30 ID:MyhN7UNC

>>648
小林がドキュソであるという現実をしっかり見据えたところで
平和が崩れていく危険性・可能性が常にあるということです。

670 ：名無しさん23：01/11/01 01:30 ID:dwvA5cQ4

第１４章のニセ写真は衝撃的だった。
戦争論１にもあったけど、２はさらに突っ込んだ内容だった。
赤ちゃんが駅で一人で居る所を捏造する場面がフィルムで残っていたとは。
同じ人物が違う場所で写っているのも笑えた。
カッパノベルの「三光　第一集」持ってるぞ。
嘘写真だらけで出版停止で回収したらしいけど、もしかして貴重なものかも。
見たらほとんど紹介されてる嘘写真だった。
まえがきは本多勝一だ（笑）。
その本多勝一が「反省無き民族のために」ではじまる、えらそうだね。

671 ：　：01/11/01 01:31 ID:6BnLrihU

煽りなんだから放置しとこうよ。

今まで通りまったりいこうや。

672 ：いろはに豊作：01/11/01 01:31 ID:4EjgFy2H

>>663
あなたは黙りなさい

673 ：一応ファン：01/11/01 01:31 ID:MO6ozBXb

ｽｺﾞｲなあ～。コバヤシネタでこれほどレスがつくって
ファン７割アンチ３割（数字は勝手な想像）だとしても、
２ちゃんは２０代３０代が多いはずだから、やっぱ小林の影響力って
あるんだね。

674 ：　　　：01/11/01 01:32 ID:4WlhMWsB

>>662
の発言を見る限りネタか基地外なのか区別が付かん・・
こういうのってサヨクって言う？

675 ：いろはに豊作：01/11/01 01:32 ID:4EjgFy2H

本勝なんか本気で相手してる人はいませんよ

676 ：　　　　：01/11/01 01:32 ID:GNhysCWK

やっぱり小林は正論を書くよ。　やっぱり小林は正論を書くよ。
やっぱり小林は正論を書くよ。　やっぱり小林は正論を書くよ。
やっぱり小林は正論を書くよ。　やっぱり小林は正論を書くよ。
やっぱり小林は正論を書くよ。　やっぱり小林は正論を書くよ。

677 ：kouei35：01/11/01 01:32 ID:1qWzUO3o

>638
今現在でも残酷な戦争をしている私たち人類を過去の略奪や破壊
によって発展していると語る神経が理解できない。
私たちは略奪や破壊の歴史で進歩が遅れてしまったと思ぞ。
戦争がなかったら私たちはもっと進歩していたのではないかと思う。

678 ：前ｽﾚの７：01/11/01 01:32 ID:J8aF8cCK

つーかよ。
前の戦争論と比べてよ。
日本軍のすばらしさについての記述が
すくなかったのは残念だな。
最初の方は絵の仕上げも荒いし即興で書いたみて～な
感じだしさ。

679 ：　　　　：01/11/01 01:33 ID:GNhysCWK

680 ：　：01/11/01 01:34 ID:1QOhIbep

っていうか図星つかれた連中のリアクションが
楽しみで楽しみでしかたない今日この頃。

681 ：いろはに豊作：01/11/01 01:34 ID:4EjgFy2H

>>674
どうもあなたは左翼だの右翼だのの陣営に別れてないと
話も出来ないようですね。正直そう言う人は多いです。
そう言った先入観を捨て、相手に耳を傾けましょう。

682 ：　　：01/11/01 01:34 ID:kPbBRL/r

>>674
たぶんストーカーって言うんだと思う。
普通のサヨクはこんなハンドルつけません。
＞いろはに豊作

683 ：　：01/11/01 01:35 ID:OPR8IolE

>>653
小林が逃げてる？　従軍慰安婦問題のとき、一対四、五くらいで
田原の番組にでていた小林よしのりが？（結果、小林の圧勝）

俺の知ってるかぎり、「漫画だから」といって「逃げた」記憶はないが？
小林が「自分は漫画家」とはよく言っていた。でもそれは、相手からかってるんだよ。
「そっちは「知識」もってるから「知識人」なんだろ？　漫画家程度論破できないの！？」と。

だけど、小林自身「知識人」にあまり特別な意識もたなくなって
きたようだが。

684 ：　：01/11/01 01:35 ID:A3shcPVR

>>677
ハァ？

685 ：　：01/11/01 01:35 ID:U+ooVdLo

日教組や共産党員の家庭で、中高生の子供が戦争論片手に

「お父さんは中国のスパイなの？あんたが日本をダメにしたんだ！」

と罵倒するシーンが目にうかぶ（藁

686 ：　：01/11/01 01:36 ID:5/ECDyHP

アフガンとＮＹで、
「ガチンコの野良犬」の勝負を見ているのに、
「鎖に繋がれた飼い犬」の小林の遠吠えを聞いてもなあ～

他国の国粋主義者に御著を持っていけば、
笑われるだけだよ。恥ずかしい

687 ：いろはに豊作：01/11/01 01:36 ID:4EjgFy2H

>>682
人の名前に文句をつけないで下さい。
非常識ですよ。

688 ：　：01/11/01 01:36 ID:cQ6Z901i

>>678
本当は第2章～終章までで発売するつもりだったが
テロがあったから急遽ずらして第1章を作ったから最初が荒いんじゃない？
もちろんその内容にそくして一部のページ書きなおしたんじゃない？
あくまで想像だが…

689 ：前ｽﾚの７：01/11/01 01:36 ID:J8aF8cCK

本のﾈﾀがよ
２ｃｈの速報板の過去ログと大分だぶるところが多かったなあ。
たぶん、速報板ですれ立ててた奴と
小林の読んだ本が同じだったのかも知れねーけど
速報板の住人は勉強熱心だなと感心したわ。

690 ：　：01/11/01 01:36 ID:A3shcPVR

>>683
彼らは「小林よしのりが逃げた」ことにしないと都合が悪いようです。

691 ：　：01/11/01 01:37 ID:rwnK/ifp

＞687
ﾁｮｯﾄｱｾｯﾀﾀﾞﾛ

692 ：　：01/11/01 01:37 ID:4WlhMWsB

>>677
戦争によって科学の進歩が早まったのは事実。
戦争をテーマにした文学もあるし、芸術的な武具もある。
だからといって戦争がいいというわけではないが・・・

お前のは物事を一面的にしかとらえられない馬鹿。

693 ：？：01/11/01 01:38 ID:VopU8xQd

＞686
なんで持ってく必要がある？

694 ：　：01/11/01 01:39 ID:5/ECDyHP

「小林が勝っている」？？？　……よく見ろよ。

「オラはあんたを認めねえ」「あんたの世界観は間違っている」……

昔の左翼がよく使った論法だよ。

695 ：　：01/11/01 01:39 ID:GNhysCWK

お前のは物事を一面的にしかとらえられない馬鹿
お前のは物事を一面的にしかとらえられない馬鹿
お前のは物事を一面的にしかとらえられない馬鹿
お前のは物事を一面的にしかとらえられない馬鹿

696 ：前ｽﾚの７：01/11/01 01:39 ID:J8aF8cCK

>>688
ふむふむ。そうだろうねえ。

今回の小林の漫画はコバ嫌いの２ｃｈねらーでも
結構抵抗無く読めると思うけどな。
朝日を中韓の手先っていってるし（ｗ

697 ：　：01/11/01 01:40 ID:MyhN7UNC

>>677　koueiさん
戦争を無くそうというあなたの理念は立派です。
私も略奪や破壊が人類発展の原動力とは思いません。

ただ現実はもっとシュールです。それは歴史が物語ります
どんなに嘆かわしいと思っても、死よりも大事な「理念」を持つ者がいます。
あるいは他民族には絶対譲れない信念を持つ者が、国があります。
そんな人や国が現実として存在します、
そしてそんな人を排除、更正（？）、または理解させようとする限り、衝突は起こるのです。

この現実をどうするか？そこが焦点なのです

698 ：毛：01/11/01 01:40 ID:VXLfX7RS

>>694
豚汁ウマー。

699 ：　：01/11/01 01:40 ID:A3shcPVR

>>694
で、5/ECDyHPは何が言いたいんだ？よくわからんぞ。
「オレはえらい」といいたいだけなら別の場所でやってくれ。

700 ：　：01/11/01 01:40 ID:1QOhIbep

「*asahi.com」は弾かれるハズだが？
「*asahi.com」は弾かれるハズだが？
「*asahi.com」は弾かれるハズだが？
「*asahi.com」は弾かれるハズだが？
「*asahi.com」は弾かれるハズだが？

701 ：いろはに豊作：01/11/01 01:40 ID:4EjgFy2H

戦争芸術？
あなた方にメッサーシュミットの素晴らしさの何がわかると言うのです。
あなた方風に言えば、ジブラルタル要塞の9.2インチ砲萌えと言うものですよ。

702 ：kouei35：01/11/01 01:41 ID:1qWzUO3o

>692
逝ってよし。

703 ：　：01/11/01 01:41 ID:5/ECDyHP

結局、小林って、
藤岡らからの借り物をオウム返ししているだけで、
なんのオリジナリティーもないね。

704 ：　：01/11/01 01:42 ID:tSfMUfRb

>>702
(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

705 ：697：01/11/01 01:42 ID:MyhN7UNC

>>697
現実はシュールって何だ！？お恥ずかしい限りで・・もう限界かな・・俺も・・

706 ：前ｽﾚの７：01/11/01 01:42 ID:J8aF8cCK

>>703
藤岡ってだれよ？
赤塚不二夫か？

707 ：名前いれてちょ。。。：01/11/01 01:42 ID:MO6ozBXb

>>677
人間を全面「善」ととらえてるようだが。
あなたの論理で今、望まないのに「国家」として組み込まれてるチベット（仏教）やウイグル（回教）を
「人間の善性と自由の観点から解放し独立させよ」と中共政府に言えるかい？

708 ：　：01/11/01 01:42 ID:5/ECDyHP

＞699
どうしたんだ。
あんたの煽りの意味が分からないが。

709 ：：01/11/01 01:43 ID:A3shcPVR

>>701
ネタ逝ってよし

710 ：いろはに豊作：01/11/01 01:43 ID:4EjgFy2H

そう言えばテレビに出てましたね。
かん高い声で奇声発してましたね。その後、お得意の漫画で
わしは漫画家だから、テレビで負けても本職じゃないから
構わないなどと言っておりましたね。

711 ：名無しさん：01/11/01 01:43 ID:cVpmhwAK

日教組とか共産党を中国共産党の手先って位置付けしちゃうのは
あまりに短絡的すぎない？
中国だって政治カードとしてだけ歴史を持ち出すわけじゃあるまいに。。

712 ：　：01/11/01 01:43 ID:1QOhIbep

ID:5/ECDyHP

＞小林は「マンガだから」でいつも逃げるからねえ。勝てねえよ。
＞「現実」……
＞小林がドキュソであるってことか？
＞自分が世上から評価されていない腹いせに、
＞似非ウヨの世界に入ってきた小林に「マンセー」する
＞２ちゃんねる住民は同じ穴のむじなか
＞「小林先生マンセー」
＞アフガンとＮＹで、
＞「ガチンコの野良犬」の勝負を見ているのに、
＞「鎖に繋がれた飼い犬」の小林の遠吠えを聞いてもなあ～
＞他国の国粋主義者に御著を持っていけば、
＞笑われるだけだよ。恥ずかしい
＞「小林が勝っている」？？？　……よく見ろよ。
＞「オラはあんたを認めねえ」「あんたの世界観は間違っている」……
＞昔の左翼がよく使った論法だよ。
＞結局、小林って、
＞藤岡らからの借り物をオウム返ししているだけで、
＞なんのオリジナリティーもないね。
＞どうしたんだ。
＞あんたの煽りの意味が分からないが。

結論：「構って君」は放置。

713 ：　：01/11/01 01:43 ID:5/ECDyHP

＞707

マジレスしているあんたに乾杯！

714 ：　：01/11/01 01:44 ID:A3shcPVR

>>703
おまえにはあるのか？

715 ：　：01/11/01 01:44 ID:6BnLrihU

>>686
だからさぁ、この本は日本人に対して書いたものでしょうが。
キミと同じ事を前作のときも言ってる人がいたけど、呆れてしまう。

716 ：：01/11/01 01:44 ID:rf4Hs+z3

率直な感じを言うと。久しぶりに日本の親父を見た感じかな。
久しぶりに日本酒飲んだよ。肴は蟹と嫁。

717 ：　：01/11/01 01:44 ID:4WlhMWsB

いろはに豊作たんはサヨの来ないこのスレを
盛り上げようとしてる煽らーですよ。
>>701でやっときずいた。鬱

718 ：683：01/11/01 01:44 ID:OPR8IolE

>>690
つか、いつ逃げたんだろう？　漫画の中でも、あるいは「個と公論」、等
活字媒体でも反論してるよね。むろん、中にも相手してもらえないのも
いたかもしれないけど（お可哀想にＷ）、それ「逃げてる」って言われて
もなぁ。

719 ：　：01/11/01 01:45 ID:cQ6Z901i

>>701
俺はメッサーシュミット大好きだが？
Me262やBf109Tも好きだが？
お前は何が言いたい？

720 ：前ｽﾚの７：01/11/01 01:45 ID:J8aF8cCK

>>701
メッサ－シュミットは
外見より機能性重視だろ？
羽が変な形なのは大量生産しやすいようにだろ？

やっぱり２１式零戦が世界一美しい戦闘機だな。

721 ：　：01/11/01 01:45 ID:5/ECDyHP

＞712
この負け犬が……

俺の小林に対する評価を是認したってことか？

722 ：いろはに豊作：01/11/01 01:45 ID:4EjgFy2H

>>714
素晴らしい切り返しですね。感服しました。
それが、えーと何ですか？こばぁ？・・・コヴァ？とでも言うんですか？
素晴らしいコヴァっぷりですね。

723 ：名無し：01/11/01 01:46 ID:KLkcLXe/

>>703
小林は学者じゃないんだから・・・

724 ：　：01/11/01 01:46 ID:2FTykQx+

>>all
みんな陶酔しきっちゃってて、ため息が聞こえそうだ。
とろろで、俺も融解しつつある日本人のアイデンティティに危機感を持つものだが、
小林氏は具体的に何をどのようにしたら良いのかについてはあまり書いてないようだが。
俺は思う、こんな汚いやつら（欧米・中華）と共存などできん、さっさと鎖国したほうがよかろうと。
みんなどう思う？

725 ：　：01/11/01 01:46 ID:jPDkUFMq

＞716
エロイ

726 ：　：01/11/01 01:46 ID:1QOhIbep

>>721
負け犬はもう少し謙虚にしてろ。

727 ：　：01/11/01 01:46 ID:MyhN7UNC

やはり内容で議論したい・・・

728 ：719：01/11/01 01:46 ID:cQ6Z901i

>>720
それには同意

729 ：　：01/11/01 01:46 ID:rf4Hs+z3

>>725
日本男児たるもの。。。うふ

730 ：いろはに豊作：01/11/01 01:47 ID:4EjgFy2H

>>717
いや。
戦争論なんて買うのは本気で恥ずかしいです。

731 ：　：01/11/01 01:48 ID:5/ECDyHP

論争で相手に勝つには、「相手を否定する」こと。
これは、昔、極左フリークが得意とした方法だよ。

小林は単にそれを踏襲したに過ぎない。
けど、これって卑怯なやり方と思わんのか？

732 ：　：01/11/01 01:48 ID:tSfMUfRb

美しい戦闘機は機能も優れているって誰かが言ってたな。
坂井三郎さんかな

733 ：　：01/11/01 01:48 ID:h8FF0NMO

>>730　恥などと口で言いながら敬遠するやつには一種の脅えを感じる

734 ：コア：01/11/01 01:49 ID:VXLfX7RS

>>697
そうだね、現実はシュールだね。
結局さ、今までの世界の歴史をみたらさ、強いものが繁栄して滅亡するの繰り返しなんだよね。
強い者と強い者が戦って、結果が生まれるんだよね。
何の罪もない弱者は、何もすることができず、
強い者同士の結果に流されるだけなんだよね。
ここでいろんな事をみんな言い合ってるけど、
結局権力を持っていなければ、なんにも世界に影響されないんだよね。
現実はシュールです。

735 ：名前いれてちょ。。。：01/11/01 01:49 ID:MO6ozBXb

kouei35 氏は半分は煽りだとは思ってる。
ただ過度のｻﾖさんもいるだろうからあえてマジレスしてるだけ・・・。

736 ：：01/11/01 01:49 ID:A3shcPVR

>>724
そんな現実味のない話されてもね…

737 ：いろはに豊作：01/11/01 01:49 ID:4EjgFy2H

まあ、良いさ。コバヤシねえ・・・
あれだよ。落合信彦。ノビーと一緒だよ。
あれ読んで興味出て、色んな本読んでいくんだよ。
だからコバヤシで終わったら意味ないぞ。

738 ：前ｽﾚの７：01/11/01 01:50 ID:J8aF8cCK

>>711
いいんじゃねえか？
第1作目の戦争論で強引に大日本帝国を肯定することで
反戦ばかりの世間に対する疑問符を投げかけたように。
今回は市民運動やら日教組やらを信じることにたいして
強硬なアンチテーゼを書いただけだろ。

まあ、いつものやり方じゃん。

739 ：　：01/11/01 01:50 ID:A3shcPVR

>>731
大幅に勘違いしているように見えるが。

740 ：　：01/11/01 01:50 ID:5/ECDyHP

ノビー、って誰？

741 ：,：01/11/01 01:51 ID:FGGiKa6k

つーかレパルスが最新鋭戦艦だとか書いてたけど
それはプリンスオブウェールズの方でないかい？

742 ：：01/11/01 01:51 ID:IT5Vg0m4

ID:5/ECDyHPを笑ってもいい？

743 ：　：01/11/01 01:51 ID:A3shcPVR

>>737
小林よしのりで終わる奴っているんだろうか。よくわからんが。

744 ：　：01/11/01 01:51 ID:tSfMUfRb

>>740
すぐ前に書いてあるよ

745 ：　：01/11/01 01:51 ID:jPDkUFMq

>>737
同意
呆作も読みたい

746 ：いろはに豊作：01/11/01 01:51 ID:4EjgFy2H

>>724
何をしたらいいかって・・・・そんなの簡単ですよ。
一生懸命働いて、国じゃなく自分に誇りを持てるようになりなさい。
そうすれば民度も上がり、国力も上がるってものです。
自分が出来る事を精一杯にやりなさい。

747 ：：01/11/01 01:52 ID:OPR8IolE

>>731
その「卑怯なやり方」を、こぞって「戦時下の日本」に対して
やってるんだろ、政治家・マスコミも含めた圧倒的多数が。
それに対して異義申し立てをする小林の、どこが卑怯なんだ？

748 ：：01/11/01 01:52 ID:A3shcPVR

>>740
野比のび太

749 ：　：01/11/01 01:52 ID:5/ECDyHP

なんか、まともな反論がないね。

マルクス崩れの連中の戯言がそんなに面白いのか？

750 ：　：01/11/01 01:52 ID:4WlhMWsB

つーか、アンチコヴァは買わんだろうから
議論にならんかも・・・

あれをサヨが読んだら正気ではおれんだろう。

751 ：　：01/11/01 01:52 ID:6skqGHdl

>>742
可哀想なのでくすっと笑ってやってください。

752 ：前ｽﾚの７：01/11/01 01:53 ID:J8aF8cCK

>>734
AORで文明が侵略者によって
完膚なまでに破壊しつくされていくさまってシュールだよね。

753 ：　：01/11/01 01:53 ID:A3shcPVR

>>749
誰もあんたなんか相手にしてないから、そろそろ寝たら。
明日学校だろ。

754 ：いろはに豊作：01/11/01 01:53 ID:4EjgFy2H

ノビーしらねえのか！ノビーは凄いぞ！
拳銃持ってるテロリストを柔道技で投げ飛ばしたり、
デモで発砲されて眼鏡が吹き飛ばされたりしてるんだからな！
石油だって掘ってるぞ！

755 ：土井たんの選挙区民：01/11/01 01:54 ID:rf4Hs+z3

ここで１つ議論！
何故DQN兵庫は阪神大震災に遭遇し当てにならない社会党（現社民党）
の議員を選出するのでしょうか？
選挙区民として納得がいきません。

756 ：：01/11/01 01:54 ID:A3shcPVR

>>754
ﾜﾗﾀ

757 ：　：01/11/01 01:54 ID:5/ECDyHP

＞747
＞それに対して異義申し立てをする小林の、
＞どこが卑怯なんだ？

おい、そこまで思い詰めているのか……
小林も本望だろう。

758 ：　：01/11/01 01:54 ID:jPDkUFMq

＞746
一部を除いて激しく同意
国にも自分にも誇りを持ちたい

759 ：,：01/11/01 01:55 ID:FGGiKa6k

>>754
戦争論1の生首ゴロゴロ写真は『南京に城壁はない』って解説してなかった？
今回書き直してるね

760 ：前ｽﾚの７：01/11/01 01:55 ID:J8aF8cCK

>>755
選挙って結局、人付き合いで当選しちゃうからじゃない？

761 ：　：01/11/01 01:55 ID:uwGaOvLy

>>746
一所懸命働いても国益に直結しないからこそ
こんな状況になってると思うんだが

762 ：　：01/11/01 01:55 ID:MyhN7UNC

>>724
確かに小林自身はだからどうしろとは書きませんね。
今回にしても事実はこうなんじゃねーの？と書いてあるだけですもんね。

自分としては、月並みな意見で申し訳ないが
国家としての枠組みの再構築をすべきであろうという考えです。
米の正義がいつまでも通用するとも思えませんし、中国との真の交流など夢物語でしょうから
根本部分でアメリカに依存しない経済体制・国家体制を作り上げることが重要だと思います。
東アジアへ貿易国として、またビジネスパートナーとしてのウェイトを重くしていくべきでしょう。
無論自国の防備は整えておかねばならないですね

763 ：kouei35：01/11/01 01:56 ID:1qWzUO3o

戦争論に感銘をうける人たちは天皇が現人神と信じている人ですか?

764 ：　：01/11/01 01:56 ID:5/ECDyHP

相手を否定する小林
→そこで「思考回路停止」
あるいは「小林にマンセー」

これだけだよ。小林のマンガは。

765 ：土井たんの選挙区民：01/11/01 01:56 ID:rf4Hs+z3

>>760
土井たんの出身地は違う選挙区です。

766 ：ee：01/11/01 01:56 ID:isn4Uonl

＞741
確かに俺もそうだったと思ふ。
レパルスの方が古かったような・・。

767 ：,：01/11/01 01:56 ID:FGGiKa6k

>>763
0点

768 ：　：01/11/01 01:57 ID:jPDkUFMq

＞754
ノビーはスカした帰国子女に味噌汁ぶっかけるんだぞ！

769 ：　：01/11/01 01:57 ID:cQ6Z901i

>>740で醜態を演じた5/ECDyHPが
今更何を言っても無駄

770 ：前：01/11/01 01:58 ID:J8aF8cCK

なんつ～か、おまえら
少しは明治の日本人を見習えってことだよ。
明治の日本人は偉いよ。
我慢して当たり前。
明治時代は普通の農民でもすっげ～辛抱強かったわけだからな。
あ～、おまえらは辛抱がﾀﾘﾝよ。
辛抱辛抱

771 ：コア：01/11/01 01:58 ID:VXLfX7RS

>>763
ハァ?日本を信じてるだけ。事実を知りたいだけ。

772 ：　：01/11/01 01:58 ID:A3shcPVR

おっ5/ECDyHP晒し祭ですか？

773 ：,：01/11/01 01:58 ID:FGGiKa6k

>>766
マレー沖海戦の小説読んでたからそこに気が付いた
戦争論2はいろんな小説のパッチワーク+αっぽいところあるけど
構成が秀逸なのでそれはそれでよい

774 ：栄：01/11/01 01:58 ID:IBq7lO9P

>>703
確かに小林の主張の多くは借り物というか西部や藤岡、佐伯らの著作から
学んだことに依拠しているかもしれないが、その学者らから学んだこと
を漫画を書く事を通じての語り口で多くの読者の琴線に響かせるの手法が彼の
独特のオリジナリティーであると思われる。

775 ：　：01/11/01 01:59 ID:4WlhMWsB

内容については批判せず
レッテル貼りばかり
よっぽど切羽詰まってるんだな（クスクス

776 ：　：01/11/01 01:59 ID:MyhN7UNC

李登輝との出会いも大きいですよ。
あれでマクロを手に入れた

777 ：いろはに豊作：01/11/01 01:59 ID:4EjgFy2H

国には誇りよりも愛着を持った方が良いな。
あとは回りの自然環境に対する感謝だ。
いたずらに国家抑揚を覆って煽動する輩には
疑いを持った方が良い。相手が何を言いたいのか良く見抜いてね。

778 ：：01/11/01 01:59 ID:A3shcPVR

>>770
ｵﾏｴﾓﾅｰ

779 ：　：01/11/01 02:00 ID:cQ6Z901i

>>770
同意
なんか辛抱を捨てて自由を過度に求め出してから
何かが変わった
別に自由を求める事を否定してはいないが

780 ：　：01/11/01 02:00 ID:MyhN7UNC

>>777
ああ・・良い事言うじゃないですか

781 ：前ｽﾚの７：01/11/01 02:00 ID:J8aF8cCK

辛抱辛抱。
ｸｿﾚｽしたいのをちょっと我慢して
マターリしようじゃないか。
流れるのが速すぎて、議論にならんよ。

782 ：,：01/11/01 02:00 ID:FGGiKa6k

>>774
小林は読者とともに学んでいるって言う感じがいいね
ヴァカサヨ知識人には学ぶ姿勢が感じられない

783 ：　：01/11/01 02:01 ID:jPDkUFMq

＞
口調も変わってきてるし

784 ：なんか：01/11/01 02:01 ID:OPR8IolE

他の板とか見ててわかったのは、アンチ小林のほうがよっぽど
「思考回路停止」なんだよな。764みたいな漫画みたいな決めつけ
しかできないもの。
「戦争論２」の内容の豊富さと比べると、ものすごくチャチだよ。

785 ：783：01/11/01 02:02 ID:jPDkUFMq

ｽﾏｿ783は＞780ね

786 ：　：01/11/01 02:02 ID:A3shcPVR

>>777
国家抑揚？覆って？？？

787 ：　：01/11/01 02:02 ID:cQ6Z901i

>>782
学ぼうとする姿勢がない奴の末路がまさにそれ
そんな奴が知識人を名乗ったり官僚になるから始末が悪い

788 ：　：01/11/01 02:02 ID:4WlhMWsB

>>777
なんだコヴァと同じ意見じゃん（プ

789 ：　：01/11/01 02:03 ID:IQNznICB

>>782
それは君がコヴァしか読んでない体ろ。
君もコヴァ以外を読んで少しは学べ

790 ：　：01/11/01 02:03 ID:MyhN7UNC

>>786
朝日新聞や、当時国民が作り出した強ばった空気のことを言ってるんですよ

791 ：いろはに豊作：01/11/01 02:03 ID:4EjgFy2H

>>786
煽ってって書きたかったんだよ！間違えたよ！

792 ：　：01/11/01 02:03 ID:5/ECDyHP

結局、レッテル張りをしているだけの小林に感化され、
他の立場を認知することができなかった連中ばかりか。

こんな連中が国家論を語るンだから……

793 ：　：01/11/01 02:03 ID:A3shcPVR

>>789
キミも折角IDがIQなんだから漢字変換に気をつけたほうが良い。

794 ：,：01/11/01 02:04 ID:FGGiKa6k

>>782
そういえば「学ぶ」って「まねぶ」（真似するの意）から来てるんだよね
まねをして、学ぶのが日本文化の特徴というか美点
いまふと思い出した

795 ：名無し：01/11/01 02:04 ID:cVpmhwAK

思考を停止するな、ってそれ自体矛盾を含んだ言葉じゃない？
いつまでも物事を疑って考えつづけてたら結論に至れないだろ？

796 ：いろはに豊作：01/11/01 02:04 ID:4EjgFy2H

>>788
なんだと！コバはそんな事いってるのか？
煽ってる本人だろうが。

797 ：　：01/11/01 02:04 ID:wv3PLRil

たかが漫画、という物言いは
結局たかが一兵卒、という
あくまで命令を下す側の感覚とよく似ていて、
そこに反感を覚える。

798 ：　：01/11/01 02:04 ID:A3shcPVR

>>791
あはは。まぁ間違いは誰にでもあるよ。気をつけよう。

799 ：　：01/11/01 02:05 ID:jPDkUFMq

789は本物かな？

800 ：<：01/11/01 02:05 ID:VXLfX7RS

>>794
雑学キングですか?

801 ：　：01/11/01 02:05 ID:tSfMUfRb

>>794
メモメモ

802 ：　：01/11/01 02:05 ID:IQNznICB

おお！漏れの愛ディー各戸井伊
注国産楠>>793

803 ：　：01/11/01 02:05 ID:cQ6Z901i

>>792
じゃあお前はレッテル張りじゃなく他の立場を認知する事も出きるのか？

804 ：,：01/11/01 02:05 ID:FGGiKa6k

>>789
結構いろんな書物読んでいるとおもうよ　俺も
その上でそう感じているよ

805 ：　：01/11/01 02:06 ID:g/J3FyPo

>>792
別に国家論なんておおげさなものではないよ。
ただ、普通の感覚に戻りましょうってことだと思うけど

806 ：　：01/11/01 02:06 ID:A3shcPVR

>>795
すぐに結論に至れると思うほうがあぶないと思う。

807 ：いろはに豊作：01/11/01 02:07 ID:4EjgFy2H

たかが漫画ねえ・・・・
昔は小説なんて下らないもの読むなって言われたんだよ。
今じゃあ学校で小説読みなさいと言うだろう？
時代が変われば価値観も変わるってものさあ。

808 ：：01/11/01 02:07 ID:nyW8mMmc

>>795
その通り。
だから小林も俺も君も、意見がコロコロ変わるんだよ。
生涯通して一貫した主義主張。そんなもの不気味すぎる。

809 ：　：01/11/01 02:07 ID:2FTykQx+

>>762
マジレスありがとう。
鎖国と言う選択肢はないのかね。
俺はありうると思ってるんだけど。

仮にアメリカがこの戦争に嫌気差して伝統的モンロー主義になったとしたらどうだろう。
中華＆ロシアの脅威を日本だけで受けとめなければならない状況が発生したら、東南アジアの覇権を中華と争うことが得策だろうか？
貿易立国という基本的スタンスそのものがアイデンティティ喪失の原因なのかなとも思えるのですが。

810 ：　：01/11/01 02:08 ID:5/ECDyHP

＞795
＞思考を停止するな、
＞ってそれ自体矛盾を含んだ言葉じゃない？
＞いつまでも物事を疑って考えつづけてたら結論に至れないだろ？

ふふふふ。そんなに結論が欲しいの……
結論なんかあるはずないじゃん。

そしたら、マルクスに帰依して左翼学生たちや、
新興宗教に没入する連中と変わらないよ。

で、あんたらにとって小林がそれなのかい？

811 ：　：01/11/01 02:08 ID:IQNznICB

>>804
じゃあ少し聞くが、少なくとも歴史学の範囲ではこれまであまり重視されてこなかった、
構築主義の考えを取り入れて、歴史的事実の構築性というものを、
非常に重視しているものに変わってきていて、少なくとも無前提の
「事実」ということの立場性というものを考えるように変わってきているとはいえないのか？

812 ：　　：01/11/01 02:09 ID:kPbBRL/r

>>807
昔っていつの時代ですか？

813 ：　：01/11/01 02:09 ID:cQ6Z901i

>>810
つまりお前は結論が出ず今のままの日本であり続けたいわけだな？

814 ：　：01/11/01 02:09 ID:A3shcPVR

>>809
>貿易立国という基本的スタンスそのものがアイデンティティ喪失の原因

それは因果関係と相関関係をごっちゃにしていないか。

815 ：　：01/11/01 02:09 ID:jPDkUFMq

>>808
そうだね
小林はその変節についてきちんと説明してるよね
こっそり書き換えたりなんか絶対しないわな
そこらはとても誠実だと思う

816 ：いろはに豊作：01/11/01 02:09 ID:4EjgFy2H

まあとにかく怖いのは　<<603 みたいな奴よ。
一度信じると、もう相手を疑う事なく肯定。
もてそうって何だ！こんな風にはならないようにね。

817 ：,：01/11/01 02:10 ID:FGGiKa6k

>>800
ありがとう
「学ぶ」については金明学兄弟の『韓国民に告ぐ』に書いてあった
この本はカナリ気に入ってる

818 ：kouei35：01/11/01 02:10 ID:1qWzUO3o

>794
そんなことは日本文化の特徴とは言えません。外国でもあるでしょうに。

819 ：　　：01/11/01 02:10 ID:4WlhMWsB

>>811
わけわからんが、
文章を書くのが下手なのは分かる。
わざと馬鹿な文にしたんならスマソ

820 ：宮尾ヒロム：01/11/01 02:11 ID:L4PB6hx7

戦争論２を私も読みましたが、みなさんの意見は少し程度がすげえ低いと
思います。
言うならば芥子の花のようです。
809の人は東南アジアの認識で特にへんだわ。

821 ：　：01/11/01 02:11 ID:A3shcPVR

>>813
その「結論」が何ヶ月持つと思っているのだ？

その時点ごとの「決定」は必要だろうが、それは「結論」じゃないだろう。

822 ：,：01/11/01 02:11 ID:FGGiKa6k

>>811
主語が何かわからない

823 ：nanasi：01/11/01 02:12 ID:iPcyHxq6

>>820
ここでそんな事いっても無駄
盲目的なヒッキーが多いから

824 ：　：01/11/01 02:12 ID:IQNznICB

>>819
構築主義もしらんの化？言語論的転回知ってるか？
この程度の文章沸けわからんっていってる奴が歴史を語るんか？

825 ：宮尾ヒロム：01/11/01 02:12 ID:L4PB6hx7

みんな小林よしのりの内面にどっぷり浸かってるだけだと思います。
それじゃあ漬物だとおもいます

826 ：　：01/11/01 02:13 ID:OPR8IolE

>>811
ムズカシイ言葉を使用したほうが「頭がいい」と自分が思い他人も思うという、
「頭の悪い」ヒトですか、アナタは？　っていうか、コレも煽りなんでしょうけど。

827 ：,：01/11/01 02:13 ID:FGGiKa6k

>>820
＞少し程度がすげえ低いと
どっちですか？

828 ：　：01/11/01 02:13 ID:A3shcPVR

>>816
まぁ、そういう連中に巻き込まれないように気をつけないとね。

829 ：　：01/11/01 02:13 ID:5/ECDyHP

今の日本を造ってきたのって、小林もその１人だぜ。
他人にだけ責任をなすりつけられてもねえ。

「灯台一直線」や「おぼっちゃま」で、
日本の子供たちをダメにしてきた……
とＰＴＡから批判されてきた小林が、
自己批判をした、ってのは聞いたことがないが。

830 ：　：01/11/01 02:14 ID:cQ6Z901i

>>821
今の日中を取り巻く空気は既に決定ではなく結論になってしまっている
とは思わないのか？

831 ：　：01/11/01 02:14 ID:jPDkUFMq

＞820
>みなさんの意見は少し程度がすげえ低い
激ﾜﾗ

832 ：宮尾：01/11/01 02:14 ID:L4PB6hx7

824！！
じゃあ、おのれは何をしっとんじゃカス！！！！
フラフープってしっとるか！！！！
お前みたいなディレッタントはお茶でものめよ！！！！

833 ：nanasi：01/11/01 02:16 ID:iPcyHxq6

オタクっぽいやつが戦争論2を立ち読みしたときは
買うの少しためらったよ　(ﾌﾟ

834 ：宮：01/11/01 02:16 ID:L4PB6hx7

日中も糞もあるか！！

読んでからイイナ！！

835 ：,：01/11/01 02:16 ID:FGGiKa6k

>>829
教育ママなんぞを鵜呑みにすんなよ
マンガ読むとパァになるって思い込んでいた時代だろ？

836 ：　：01/11/01 02:17 ID:A3shcPVR

>>830
マジレスだけど、思わない。そう思いたい人はいるかもしれないけど。

もし「結論が出てる」のだとしたら、いまさら何言っても仕方ない
ということになるので、そういう議論自体が無駄ということになる。

837 ：：01/11/01 02:17 ID:nMR8xDaJ

>>833
（　´,_ゝ｀）プッ

838 ：　：01/11/01 02:17 ID:cQ6Z901i

結局L4PB6hx7もまともな事言いそうかと思ったら
ただの厨房だったか…

839 ：　：01/11/01 02:18 ID:IQNznICB

>>826
わかりやすくいえば、少なくとも歴史的事実なんてものは、
かなり限定的で、その事実も当事者や歴史記述者のの立場などを
逃れ得ないということだ。
少なくとも、日本が経済的に苦しくて他に手がなかったから、
といってそれだから他国を侵略してよい、
となるのは一面的だということだ。

840 ：　：01/11/01 02:18 ID:5/ECDyHP

最近の小林って、

引きこもりの子供が、父親や母親や教師や社会に対して、
「お前らのせいで学校に行けなくなったんだ」
と喚いているのと同じような気がするんだけどねえ……

841 ：宮尾：01/11/01 02:18 ID:L4PB6hx7

お前ら左翼とか右翼とかいろいろ言ってるけど、実感としてお前らの
中に何がある！！！
小林の本だけの政治の知識でクダ巻いててもしかたないぜ！！！
この裸翼！！！

842 ：　　：01/11/01 02:19 ID:4WlhMWsB

>>824
>構築主義もしらんの化？言語論的転回知ってるか？
>この程度の文章沸けわからんっていってる奴が歴史を語るんか？

文章の構成が下手だと言ってるの。
お前はこんな冗長で分かりずらい文で論文を書くのか？
まあ言ってる意味もわからんが（俺はアホなので

843 ：,：01/11/01 02:19 ID:FGGiKa6k

>>839
＞他国を侵略してよい
何ページ目に書いてある？

844 ：　：01/11/01 02:20 ID:A3shcPVR

>>839
それなら「侵略してはいけない」というのも一面的な考えということ
になるが、そういう考えの人間はどういう立場を取れるというのだろう。

845 ：宮：01/11/01 02:20 ID:L4PB6hx7

839！！840！！！
ドアホ！！！！

846 ：あらやだ：01/11/01 02:20 ID:jGY+XWkY

>>宮尾
(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

847 ：　：01/11/01 02:20 ID:MyhN7UNC

>>809
江戸時代の鎖国政策は結果的に見れば、素晴らしい政策です。
織田、豊臣がかつて描いていた世界戦略を徳川なりに解釈していたのでしょうね。
しかし日本はサムライの国でもありますが、商人の国でもあります
バランスシートをすんなり受け入れるほど、会計学も発達していました。
経済センスは江戸時代に着実に磨かれ、明治・大正時代にはあっという間に
列強入りするほど華々しく開花しました。貿易立国として成功する要素を日本は歴史的に築いていたのです。

本来、グローバル（死語）な事をさせれば、実は日本の右に出る国は無いと思いますよ。
アメリカのわがまま貿易で煽り食らっていただけで・・・

・・ということで貿易立国として日本がすることは必然だと思いますし、
現実的に資源のない日本で鎖国は辛いですよね。堂々と争っても良いと思います。東南アジアの覇権を
もっとも東南アジアがどちらを選ぶかというと、こちらに分があるように思いますが

848 ：　：01/11/01 02:20 ID:IQNznICB

文章が下手なのはたしかに双おもたが、
構成など特に考えずに思いつくまま書いてるから、
冗長でわかりずらかっ田のは認めるよ。

849 ：　：01/11/01 02:20 ID:cQ6Z901i

>>836
一部同意
ただ、今の日本の屁たれ外交見てるとどうしても結論になってしまってる
と思わざるをえない節がある
議論をしようとする政治家もいないし…

850 ：　：01/11/01 02:20 ID:2FTykQx+

>>820
祭りなんだから、そうお高くとまらないでちょうだいYO.
中華帝国と資源や市場を奪い合うのは得策じゃない、と言ってるだけさ。

851 ：いろはに豊作：01/11/01 02:21 ID:4EjgFy2H

まあ、あれだ。イージス艦派遣して欲しいよな。
帝国海軍の軍艦が、再びインド洋で作戦行動だぜ？
感動もんだよなあ。

852 ：：01/11/01 02:21 ID:AuLUw16X

漫画で政治♪

853 ：　：01/11/01 02:21 ID:A3shcPVR

>>840
とてもそうは読めないんだけど…

854 ：　：01/11/01 02:21 ID:IT5Vg0m4

原作：小林よしのり
連載：小学館
　　コロコロコミック
　　別冊コロコロコミック
　　小学館学年別学習雑誌
　　てれびくん
制作：テレビ朝日・シンエイ動画

855 ：　：01/11/01 02:21 ID:OPR8IolE

>833
サッカー、野球を見に行く奴の中にもオタクはいる。
遊園地、お化け屋敷、コンビニ、デパート。
どこにだってオタクはいる。

たぶん、キミの好きな「趣味」に熱中する中にも、オタクはいるだろうねぇ。

856 ：宮：01/11/01 02:21 ID:L4PB6hx7

842
けんかすんな！！
文章とかこの際どうでもいいだろう

みな！！！この下に今回の戦争論についての自分の意見をはっきりかけ！！

857 ：　：01/11/01 02:22 ID:cQ6Z901i

>>851
お前はどっちの立場だ
最初とだいぶ変わってるようにも取れるが

858 ：宮：01/11/01 02:23 ID:L4PB6hx7

おたくがどうこう言ってる855

お前は自分と他人の区別すら　　略

859 ：名無し：01/11/01 02:23 ID:cVpmhwAK

>>847
江戸時代の日本に貸借対照表とか簿記理論とかってあったの？初耳。

860 ：>>847：01/11/01 02:23 ID:jGY+XWkY

一部だが（・∀・）ｲｲ!

861 ：いろはに豊作：01/11/01 02:23 ID:4EjgFy2H

鎖国の何が素晴らしいんだよ！
あれのせいで日本は戦争に負けたんだよ。
信長が生きてればなー。日本を平定した後、朝鮮半島、中国大陸、
東南アジア、中央アジアと覇権を伸ばしていったかもよ。

862 ：nanasisan：01/11/01 02:23 ID:uEKcs4Zm

戦争論２ゲットしたよ！！ﾔﾀｰ！！(滋賀県)
しかし小室直樹の新刊「数学嫌いな人のための数学」がどこ逝っても手に入らん。。。ｼｸｼｸ…

863 ：　：01/11/01 02:24 ID:IT5Vg0m4

世間から疎まれ、相手にされず、
２ちゃんねるでも受け入れてもらえなかった
ID:5/ECDyHPに、安らかな死に場所を探してあげたよ。

　http://www.1ch.tv

864 ：nanasi：01/11/01 02:24 ID:iPcyHxq6

　オタクだから言うんだろう？　　(ﾌﾟﾌﾟ
まあ　がんばれ　＞＞855

865 ：,：01/11/01 02:24 ID:FGGiKa6k

>>857
戦争論2呼んだ人に揺さぶりかけようとしてるんじゃない？
心からそう思っているわけではないと思われ。

866 ：　：01/11/01 02:24 ID:A3shcPVR

>>849
議論する政治家がいないのは、自分も含めた選挙権を持つ側の責任
でもあるから、それを言われるとちょっと痛い。結局、国民の選択に
かかっているわけだから。

ただ、役所の方針なんて上が変わればガラっとかわるから、それは
また別の話じゃないかな、と思う。甘いかね。

867 ：　：01/11/01 02:24 ID:5/ECDyHP

「日本の屁たれ外交」って……

それを造ってきたのは自称右翼側の政治家たちだぜ。

868 ：　：01/11/01 02:25 ID:tSfMUfRb

>>855
アフォは無視の方向で

869 ：　：01/11/01 02:25 ID:IT5Vg0m4

原作：小林よしのり
連載：小学館
制作：テレビ朝日

これはつい９年前まで実際にあった出来事です。

原作：小林よしのり
連載：小学館
制作：テレビ朝日

これはつい９年前まで実際にあった出来事です。

原作：小林よしのり
連載：小学館
制作：テレビ朝日

これはつい９年前まで実際にあった出来事です。

870 ：いろはに豊作：01/11/01 02:25 ID:4EjgFy2H

>>857
だからね。会話に左翼だの右翼だのの陣営を分ける事に意味ないの。
そんな事するから、相手の言ってる事を「左翼だから」「右翼だから」と言った
理由で感覚的にしかつかめなくなるのよ。

871 ：,：01/11/01 02:26 ID:FGGiKa6k

>>869
だからどうしたのよ？

872 ：MIYAO：01/11/01 02:26 ID:L4PB6hx7

みんな！！！
まだ小林の言うこと鵜呑みにしてんのか？
満州国は傀儡で、
大虐殺もあったよ！！！
実際彼は証明して無いジャンか！！！

873 ：nanasisan：01/11/01 02:26 ID:uEKcs4Zm

>>861
大和民族、中原を制す！なんて
大陸で天下とってたらそれは面白かったでしょうな～。
大陸でどんな統治をやっただろうか。
やはり元や清朝みたく、中華文明に吸収されることになったかな。

874 ：　：01/11/01 02:26 ID:5/ECDyHP

＞863
なんだい。思考回路が停止したのかい？

自分の気にくわない連中を抹殺するのは、
さぞ気楽だろうね。

875 ：　：01/11/01 02:27 ID:A3shcPVR

>>872
そろそろ寝れば？

876 ：　：01/11/01 02:27 ID:IT5Vg0m4

>>871
だから朝日サイドは「小林先生」と呼ぶのが本来。

877 ：,：01/11/01 02:27 ID:FGGiKa6k

>>867
自民党こそ戦後民主主義を体現してるような

878 ：地方の娘：01/11/01 02:27 ID:jGY+XWkY

ｶｯﾀｹﾄﾞﾎﾝｶﾞﾜﾚﾅｲｶｼﾝﾊﾟｲ（・Δ・）

879 ：MIYAO：01/11/01 02:28 ID:L4PB6hx7

874
思考回路停止なんて気楽な言葉使う奴はさぞ小林が似合うだろうな

880 ：　：01/11/01 02:28 ID:cQ6Z901i

>>866
それには同意
確かに選挙権を持つ側の責任と言うのも実際はかなり重要
上が変わればってのも理解出来るよ
甘くはない

881 ：nanasi：01/11/01 02:28 ID:iPcyHxq6

　今回売れなそうだね

882 ：栄：01/11/01 02:28 ID:IBq7lO9P

小林は漫画家だが、ヘタな保守評論家よりは何倍もの仕事を
していると思う。

883 ：　：01/11/01 02:29 ID:4WlhMWsB

>>いろはに豊作

そろそろ本当の姿に戻りたくなってきてるな（わら

884 ：,：01/11/01 02:29 ID:FGGiKa6k

>>881
五十万部いくかいかないか　ってとこ

885 ：：01/11/01 02:29 ID:A3shcPVR

>>881
地元の本屋は次回入荷待ちでしたが、何か？

886 ：いろはに豊作：01/11/01 02:29 ID:4EjgFy2H

>>873
まあ、そこまで行かなくても９０年代にチャンスはあったよなあ。
アジア経済危機で、日本が先頭に立ってアジア経済圏を
責任もって作れば良かったんだよなあ。それをあのボケ宇宙人が
金は出すけど、口はだしませんなんて言ってなあ。

887 ：nanasi：01/11/01 02:30 ID:iPcyHxq6

＞＞882
仕事しても質悪きゃ意味ない分野だぞ

888 ：みやお：01/11/01 02:30 ID:L4PB6hx7

みんな小林のアフガンに関する認識はどうだった
おれは糞だと思った。それは世界の趨勢に全く鈍感な奴の
言うことだったね

みんな　　答えろ！！！！

889 ：,：01/11/01 02:30 ID:FGGiKa6k

>>886
＞アジア経済圏を責任もって作れば良かったんだよなあ。
アメちゃんが許すかね

890 ：,：01/11/01 02:31 ID:FGGiKa6k

>>888
放置されてるって気づけよ（ﾎﾞｿ

891 ：　：01/11/01 02:32 ID:5/ECDyHP

結局、小林も含めた全ての人間は、
どんなに否定しようとも、戦後民主主義だけでなく、
あらゆる歴史的思潮の流れを受けてきている。
過去から現在に連続しているわけだし、
それは致し方ないこと。

そのことを自覚せずして、
過去の一事象を取り上げて否定したり、
レッテル張りをしていること自体に問題があるんだよ。

892 ：　：01/11/01 02:32 ID:A3shcPVR

>>880
結局、「自分が出来る限りの事をする」という、ありきたりの結果が
でるしかないのがアレなんだけどね…。

相手してくれてありがとう。感謝。

893 ：　：01/11/01 02:33 ID:2FTykQx+

>>847
純粋無垢なのが日本人のアイデンティティの基本にあるのじゃないのかな。
性善説だし、もともと壊されやすい独特の文化を奇跡的に保存してきたのじゃないの。
諜略にうといというのは、日本文化のひとつの特徴だと思うけど、弱肉強食の世界の中で己を失わないで生存しつづける方策は鎖国だと、マジで思う。

894 ：nanasisan：01/11/01 02:33 ID:uEKcs4Zm

>>886-889
そうだ。やっぱアメちゃんだ。あんときの構想もアメに潰された。　

895 ：いろはに豊作：01/11/01 02:33 ID:4EjgFy2H

>>889
それを上手くやってもらわにゃあ。
アメリカにアジアでも発言権を持たせたように見せつつ・・・アジア各国が助け合えるような
経済圏をなあ。もちろんアメリカとも上手くやってな。

896 ：　：01/11/01 02:34 ID:g/J3FyPo

>>886
無理だね。
西欧とｱｼﾞｱでは文化的基盤が違いすぎる。

897 ：　：01/11/01 02:34 ID:cQ6Z901i

>>892
いや、相手をしてもらったのはこっちだな
こちらからも御礼をいうよ
ありがとう

898 ：いろはに豊作：01/11/01 02:35 ID:4EjgFy2H

>>847
物が無いのに我慢できるならな。

899 ：いろはに豊作：01/11/01 02:35 ID:4EjgFy2H

じゃなくて>>893

900 ：nanasisan：01/11/01 02:36 ID:uEKcs4Zm

>>893
鎖国は相当の武力を持ってないとできないよ。
江戸時代の日本も鉄砲の生産数が世界一だったからこそ…てのがあったと聞いた。
とにかく、米軍に出て逝ってもらわなければ、
鎖国は無理だね、これからやろうとするならば。。。

901 ：nanasi：01/11/01 02:37 ID:iPcyHxq6

＞＞900
これから鎖国したら半年で日本は滅亡するぞ

902 ：　：01/11/01 02:38 ID:cQ6Z901i

>>898
鎖国＝物がないと言うわけでもなかろう
実際江戸時代も出島で貿易やってたんだから
まあこの場合の鎖国は物質面より精神面に近い捉え方をするべきと思う

903 ：　：01/11/01 02:38 ID:A3shcPVR

>>900
>鎖国は相当の武力を持ってないとできない

これには同意。ただ、現代にそれだけの武力を持っていたら、鎖国までする
必要がなくなると思う。

江戸時代ならともかく、現在に鎖国は下策でしょ。

904 ：　：01/11/01 02:40 ID:jPDkUFMq

盛り上がらないかと思いきや、900まできたか・・・
豊作、あんたには感謝するよ
kouei以外じゃ、あんたが最初だったよな

905 ：いろはに豊作：01/11/01 02:40 ID:4EjgFy2H

精神的な鎖国ってなんだ？
北朝鮮みたいになってインターネット禁止の海外旅行の禁止の
統制国家か？アホな事言ってるんじゃないよ。

906 ：nanasi：01/11/01 02:42 ID:iPcyHxq6

キリスト教　関係の事じゃん？　＞＞905
江戸時代の話だけどね
島原の乱とかあったじゃん
精神的とは違うか

907 ：　：01/11/01 02:44 ID:cQ6Z901i

>>905
江戸時代の鎖国こそキリスト教の浸透を防ぐための精神的な鎖国ではなかったのか？
今の時代物質的鎖国なんてする意味が全くないだろう
>>893の意見を見る限りではアイデンティティの基本とあり
己をを失わないとある
物質面だけで捉え北朝鮮とか極論を述べるな

908 ：いろはに豊作：01/11/01 02:44 ID:4EjgFy2H

まあ、あれだな。
常に疑問を投げかけ続けて、盲目的にならないように。騙されないように。
コバにも、その反対にもね。そして感謝の気持ちを忘れずに。

じゃあ、いろはに豊作も読めよ！面白いぞ！うずりゃんたまー

909 ：　：01/11/01 02:45 ID:nMR8xDaJ

そろそろ次スレ会議キボム。

910 ：　：01/11/01 02:45 ID:MyhN7UNC

>>859
会計の各項目の名称がそれを物語ってますね。かなりの部分が流用されてます。
とか何とか言って、実は諸説あるのです。本もたくさん出ているので読んでみては？
http://www.redbit.ne.jp/~shinoda/keiei/000510.htm

>>861
信長の世界遠征・・確かに夢は広がりますが
私的な評価では、家光は甘やかされながらも王者の戦略を持っていた将軍だったと思います。
軍事的には強大とはいえ、治安維持の困難な国家体制でもありましたし
日本帝国と言う概念は当時はありません。海を越えての領土拡大は政権倒壊のリスクもあるのです。
家光はキリスト教の普及→侵略というリスクを鎖国という形で防ぎ、諸藩の統制に重きを置いたのでしょう。
確かに科学技術や医学は後れ、弊害も起こしましたが、決して文化的には劣らなかったのです。
政策としては成功でしょう？おまけに三〇〇年も持ったのです。

911 ：907：01/11/01 02:46 ID:cQ6Z901i

補足
つまり鎖国する事で統制国家にする事ではなく
日本人としてのアイデンティティを保つための鎖国と言いたい

912 ：　：01/11/01 02:46 ID:qjjtYoeX

>精神的鎖国

漏れは海外無修正サイト見たいなぁ

913 ：民主主義を壊す右翼消えろ!：01/11/01 02:46 ID:a2KBihVr

鎖国なんてふざけた考えはまさにタリバンそのものだ!

914 ：nanasisan：01/11/01 02:47 ID:uEKcs4Zm

小室直樹の「数学嫌いな人のための数学」が見つかんねーよぉ(;;)

精神的に武装するってことかいな。

915 ：907：01/11/01 02:49 ID:cQ6Z901i

>>914
まあそう考えてもらっても差し支えない
でも俺鎖国って言い出したわけじゃないのに
いつの間にかのめりこんでる（ｗ

916 ：yumemaru.yappo.ne.jp：01/11/01 02:49 ID:FVdBYCd7

>>913はばか

917 ：nanasi：01/11/01 02:50 ID:iPcyHxq6

煽ってもこないんで煽るのやめた
　

918 ：　：01/11/01 02:50 ID:2FTykQx+

>>903
自由貿易体制（ＷＴＯ）＋国際金融資本主義が日本にとって不利益ならばやめればいい。
俺は何回も書くけど、もう不利益なのじゃないかな思うだけだよ。
鎖国して付合いたい相手とだけ付合えば良いのじゃないのか。
まして中華やロシアと覇権争いするなんて自殺行為なだけさ。
一国平和主義をとことん貫いて、核武装鎖国して王道楽土を築くのが得策だろう。

919 ：nanasi：01/11/01 02:52 ID:iPcyHxq6

＞＞918
それは鎖国ではなくって国交断絶だよ
でも、世界経済がそれを許すと思ってんの？

920 ：　：01/11/01 02:53 ID:X4UboHV2

鎖国してもシーレーンだけは確保できるの？

921 ：：01/11/01 02:54 ID:W/3slsAU

妄想ﾀｲﾑ

922 ：　：01/11/01 02:55 ID:cQ6Z901i

>>919
同意
なんだかんだ言っても日本は世界経済のトップに近い側にいるから
鎖国すれば世界経済に大きな影響が出る事は必至

923 ：　：01/11/01 02:55 ID:2FTykQx+

>>913
鎖国すると民主主義じゃないとでも思ってるのか、厨房くん。

924 ：いろはに豊作：01/11/01 02:57 ID:4EjgFy2H

まてまてまて、とんでもないな。
付き合いたい相手とだけなんて国際社会が許すと思うか？
だいたい覇権争いってなんだ。いつの時代の話だ。

これだけ人が増えれば、国内で供給されたものが国内だけで
需要しきれると思うか？武装するにしても経済力がないと出来ないでしょ。
国際協調は何より大事。そこを上手く立ちまわって自国の利益に
なるようにしなければいけないの。
鎖国なんてヒキコモリみたいな事言ってちゃダメ。実際にヒキコモリに未来はあるか？

925 ：910：01/11/01 02:58 ID:MyhN7UNC

あ、私のはあくまで江戸時代の話ですよ

926 ：：01/11/01 02:58 ID:7yBYAHZL

改めて、「黄色人種唯一の先進国」ってのの大きさを感じたよ。
アメリカが日本を押さえてる理由がよく分かる。
アメリカにとって、自力で近代化を遂げ、先進国になった日本の底力の方が、
第二次大戦で実質的に負けて、外国からの莫大な投資を受けてるにも関わらず、
いまだに社会、経済的に成長しきれない中華人民共和国より脅威だろうし。

927 ：：01/11/01 02:59 ID:ztB3G+KD

鎖国する場合の日本列島の適正人口は？
江戸時代の三千万ってことはないだろうが。。。
七千万くらい？

928 ： f：01/11/01 03:00 ID:7yBYAHZL

鎖国したら現在の生活水準は維持できないんですけどいいんすか？
っていうか電波臭がぷんぷんするんですけど？

929 ：　：01/11/01 03:01 ID:2FTykQx+

>>919
アメリカがモンロー主義になる。ヨーロッパがＥＵに閉じこもる。
以上の前提での話です。ハイ
中東でのドンパチの結果次第では、俺は充分ありうると思ってる。
ＷＴＯの会議を潰そうとしてるＮＧＯの人達、考え同じだと思うのだけど。

930 ：　：01/11/01 03:02 ID:IUxV/8HH

もはや宗教

931 ：910：01/11/01 03:06 ID:MyhN7UNC

現代で鎖国は絶対無理ですし、そんな事で失われるほどヤワな精神じゃないでしょう
私は貿易立国として日本は十分耐えうると思いますよ。むしろアメリカの落ち目を見逃さず
畳み込むぐらいの意気込みが必要。

行間を読めない方もいるようなので覇権争いという言葉はやめましょう
利権争い、これでどないだ

932 ：　：01/11/01 03:07 ID:PjF8rsQz

んで買う価値あり？

933 ：：01/11/01 03:07 ID:a2KBihVr

NGOを名乗る右翼に
文明社会、世界の結束をわかつことはできない。
世界は一つに集束していくのだ。
経済のグローバル化に逆らう奴は滅びの道を歩むだろう。
USA!USA!USA!USA!USA!

934 ：　：01/11/01 03:10 ID:b8ezDqJh

>>932

>>358と>>380を参考にしたらいいと思う。マジレス。

935 ：：01/11/01 03:11 ID:IYyA+vLS

よしりん・・・また今夜もやるよ・・・・会いたかったよ・・・・
ﾊｧﾊｧ・・・（；´Д｀）・・・・ﾊｧﾊｧ・・・
やっぱりカナモリなんかよりあんたの方が・・・ウォー～～～・・・
・・・・・・フウウぅぅぅぅ・・・・・カサカサ・・・ポイッ・・・

936 ：：01/11/01 03:12 ID:MyhN7UNC

ねまふ・・お休みなさい

937 ：　：01/11/01 03:18 ID:2FTykQx+

>>924
経済戦争を戦うのは覇権争いと違いますかね。
ナイーブな日本文化を保存しつづける義務が我々にもあるのと違いますかね。
鎖国する事が国際協調を破壊するとは思えませんが。
問題はそれが可能かどうかと言う事でしょう。
俺は技術革新がそれを可能とすると信じてる。
たとえばメタンハイドレードをロボットを使って効率的に採集するとか、触媒技術と地熱により水から水素ガスを効率的に取り出すとか、海水中から有用なレアメタルを濃しだすとか、
今はただ単に経済的に合わないと言うだけでやろうとしていないことなのじゃないだろうか。
この経済的とやらが胡散臭いと思う。
地球環境の問題も資源枯渇の問題も食糧自給の問題も、まずは日本が鎖国して解決すれば良い。
出てきた技術を広く世界に無償で広めれば良い。

938 ：　：01/11/01 03:23 ID:cQ6Z901i

>>937
無理
資源、食料のほとんどを自国でまかなえていない現状を考えると
それは妄想でしかない
石油1つとっても日本じゃほとんどまかなえない
旧ドイツ軍が石炭を合成石油に造り返る技術を開発したが
日本には石炭もない
水や空気から物を作る技術が確立しない限り無理
さらに言うと鎖国によって国際協調は明らかに乱れるよ
例えばODAだけでも日本がどれだけばら撒いてると思う？
これが鎖国で止まったりしたらいろんな国が…（まあこれは関係ない極論だが

939 ：　：01/11/01 03:29 ID:2FTykQx+

>>933
貴方のような方を全体主義者（ファシスト）と言うのです。
かつて、世界同時革命を唱えたマルクス主義者、第３帝国を夢想したナチス、そして現代のグローバル主義者
これらは皆おなじ全体主義者なのです。
人類文化の多様性を破壊する悪魔なのです。

940 ：：01/11/01 04:07 ID:L5U8MW1P

一人鍋(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

941 ：話の腰を折るようですまんが：01/11/01 04:13 ID:Qitmfzyt

「クジラホロコースト」には一瞬マジでびびった。
今はそんなもん学んでるのか～～～！と

俺はまんまと小林の策略にはめられてしまったよ。
ウソ教科書の中身の芸が細かい。

でもアダルトビデオはともかく、
クジラはマジでやりかねんから恐い。
俺は給食に鯨の立田揚げが出てきた最後の世代だし。

942 ：　：01/11/01 05:16 ID:b8ezDqJh

今ようやく全部読み終えたけど・・・

唸りました。
小林氏は膨大な量の文献にあたり、勉強したのでしょう。
なかなかスキがない。

これは、あと１０００円出してもいいとすらと思った。

943 ：　：01/11/01 05:20 ID:7gZoth8S

古本屋に出たら読むよ。でも、｢台湾論」でさえ、まだ未入手なんだよ
なー･･･。

944 ：：01/11/01 05:24 ID:FGOksBo7

>>943
お前はよまなくても（・∀・）ｲｲ!!

945 ：kouei35：01/11/01 05:36 ID:KtxR4bn0

小林に感化されたこのスレの人たちは本当に天皇が現人神であることを信じているのですか? もしそうなら非常に驚きです。病的なものを感じます。

946 ：変態！柳沢助教授！：01/11/01 05:42 ID:t9rzHXno

>>945
え？神様だよ？知らなかったの？
『ドラゴンオーブ』なくしちゃったから、今は人間のカッコしてるんだよ。

947 ：：01/11/01 05:45 ID:W/3slsAU

神！

948 ：　：01/11/01 05:52 ID:jei8pAqn

>>945
イデオロギー批判はやめてくれ。そんなことしたって罵り合いになるだけだ。

949 ：名無しさん™ ◆kitty0ic ：01/11/01 06:21 ID:LVy39498

共産主義ってのはすごかったんだなとあらためて思った。

950 ：：01/11/01 06:22 ID:soAWqClZ

朝！(ﾟдﾟ)　だ！

951 ：　：01/11/01 06:25 ID:9g8UZl8/

>>945
ＤＱＮ決定、二度とｸﾙﾅ

952 ：あ：01/11/01 06:25 ID:lq6PEIEY

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄと言うﾂｰﾙがなければもうちょっとｻﾖは安泰だったんでないかい?

953 ：kouei35：01/11/01 06:29 ID:KtxR4bn0

>951
で、どうなの? 貴方は天皇が現人神だと本気で信じてるの?
だとしたらドキュンは貴方です。

954 ：　：01/11/01 06:33 ID:uafjdKWG

>>953
もうちょっと早い時間に来てくれりゃいいのに・・・。
とりあえず、今日のテレホタイムにここに来てね♪
心よりお待ちしてます。

955 ：　：01/11/01 06:33 ID:9g8UZl8/

>>953
晒せよｳﾞｫｹが！神に決まってるﾀﾞﾛｶﾞ！

956 ：　：01/11/01 06:34 ID:9g8UZl8/

>>954
激しくﾜﾗﾀ

957 ：kouei35：01/11/01 06:36 ID:KtxR4bn0

>954
はい、貴方はドキュン決定ね。

958 ：　：01/11/01 06:43 ID:uafjdKWG

>>957
うん、ＤＱＮ決定でもいいから、今夜また共に鍋をつつこう。
楽しみはみんなで分かち合わないとネ。

＞貴方は天皇が現人神だと本気で信じてるの?
いいえ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　完　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

959 ：：01/11/01 06:46 ID:soAWqClZ

外交、外交いってる人はﾏｷｺ辞めさせて
官僚ﾍﾞｯﾀﾘのﾔﾂのほうがまだﾏｼってことか。

960 ：：01/11/01 06:48 ID:QBJuxxYe

＞959
ｽﾚが違うょ....(;´Д｀)

961 ：名無しさん™ ◆kitty0ic ：01/11/01 06:49 ID:LVy39498

昨日からずっとこのスレに張り付いてるやつ結構いる？

962 ：ななし：01/11/01 07:23 ID:3DCYUmyG

全部読んだ感想だが・・・

目新しい内容はあまりないよう・・・・

反アメリカを明確にし，保守論壇にこれからもケンカをふっかけてくれることを期待する

963 ：名無しさん：01/11/01 09:21 ID:QXKov7Um

ちゃんと売れると良いなあ。
朝日がヒステリックに反応して欲しい

964 ：・・・。：01/11/01 09:33 ID:9AHe9g7V

Kouei35は、天皇が現人神であると本気で信じている人がこの板に本気でいると信じているのか。
トナカイがいると本気で信じてる人間が本当にいると信じてるんだろーな。こいつは。

965 ：：01/11/01 09:34 ID:rf4Hs+z3

>>964
青鼻のﾄﾅｶｲ

966 ：石原ファン：01/11/01 09:34 ID:UB/B4OYP

コヴァたちへ。
『正論』12月号の巻頭の石原慎太郎の文を
読んで、目を覚ませ。以上。

967 ：　：01/11/01 09:37 ID:7d96eTi0

>>966
漏れも石原ファンですが何か？

968 ：　：01/11/01 09:46 ID:Q0c3ZzvE

>>966
いまだにコヴァなんて用語使ってるアホがいるのか

969 ：ふと：01/11/01 09:47 ID:zlgIq3G3

天皇が現人神だったら何がまずいの？

970 ：新スレへどうぞ：01/11/01 09:48 ID:MvWD4Ptp

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004575607/

971 ：　：01/11/01 09:50 ID:Q0c3ZzvE

>>966
このスレ立てた人かね？

コヴァよ、『正論』の石原慎太郎の文で目を覚ませ！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/kova/1004574716/

1 名前：慎太郎、よくやった！投稿日：01/11/01 09:31 ID:qs/eHzzQ

966 名前：石原ファン投稿日：01/11/01 09:34 ID:UB/B4OYP
コヴァたちへ。
『正論』12月号の巻頭の石原慎太郎の文を
読んで、目を覚ませ。以上。

972 ：　：01/11/01 10:03 ID:A3shcPVR

>>964
いや、トナカイはいるけどね…

973 ：_：01/11/01 10:16 ID:qz1mCfwC

ルーズベルトの悪人顔にﾜﾗﾀ

974 ：　：01/11/01 10:17 ID:a0KG7HCt

昨日、神田のブックファーストでオッサンが昼休みにこの本を立ち読み
してたんで、そんな立ち読みするような内容なのかよ、と横でゴーンの
『ルネッサンス』を立ち読みしてた俺は思ったんだが、なかなか面白そ
うね。今日、買ってきます。

975 ：　：01/11/01 10:30 ID:U+ooVdLo

もうすぐ１０００ゲッターがくるぞ
新スレへ避難しる！

976 ：：01/11/01 10:35 ID:rf4Hs+z3

>>972
メール欄みれ

977 ：a：01/11/01 10:43 ID:ic2H+FOb

>>926
自力で近代化とはいってもヨーロッパから取り入れた
部分が大きいので完全な自力ではないのでは? 参考に
なる先進国が既に沢山あってそこから学習して応用
しただけで、自分で発見したり発明した部分は少ない
と思われ。

978 ：　：01/11/01 11:05 ID:XHX139uj

昨日、買ってさっそく読んでみました。
いい！
おすすめします。

979 ：駒沢法：01/11/01 11:30 ID:D/K/2wfQ

読み終わるまで書き込まないつもりだったが、やっぱり書いてみる

現在116Pまで読んだが、小林の意見は概ね興味深い見解である
所々に勘違いはあるけどね　ex96Pの知識人のいう生まれながらの人権のところ

まーまだ最後まで読んでないからわからんけど、
小林は命より大切なものがあると言っているが、金持ちの論理じゃないかね？
今のアフガンの子供に必要なのは、食料だよ　愛国心なんかじゃない
命よりも大切なものがある、と言うが、その大切なものは命を捨てた者に何を与えてくれるのだろうね

980 ：　：01/11/01 11:32 ID:IbdBTotT

>>979
心静かにそっと同意。

読み物としては大変面白いし、ありもしない愛国心が
掻き立てられるような錯覚を覚えるけどね。

981 ：　：01/11/01 11:35 ID:f7Vivuai

>>979
同意です。確かに正直有りますよね。私も何より命が惜しい。
多分土壇場になれば家族も恋人も置いて逃げるでしょう。

ただそうじゃない人も厳然としていますよね。
イスラムの宗教観のところ読みました？

982 ：：01/11/01 11:37 ID:YoNKDys/

まだ買ってないや週末にかおっと

983 ：：01/11/01 11:38 ID:6GRQLHWq

そろそろ1000

984 ：　：01/11/01 11:44 ID:HrPmUdt8

命より大事なもの、人によってはあるんじゃないかな、と読んで思った。
イスラムのジバクテロの人の話とか。

小林も深夜番組のアイドルと韓国兵士の会話のいところで、アイドルが
命を惜しんだとこで「気持ちはわかる」とかいてあるし、そのへんは分かっているんじゃないかなあ
時と場合による、ってことじゃないの

貴方が死ね場貴方の家族と恋人の命が助かります、といわれた場合とか・・・

俺は、・・・どうするだろう

とかそう言う事も考えさせられたよ

985 ：駒沢法：01/11/01 11:49 ID:D/K/2wfQ

>>984
もちろん命より大事なものはあるだろうよ
私だってこの女のためなら命を捨てても惜しくないと思った人はいるよ
で、それを「国」というものに向けるのには？？？と感じてしまうのだがね
小林が言いたいのが、「他人のために命を投げ出すのは悪いことではない」
ということならばまだわかるが、どうやらそうではないようだし

好きな女のために命を投げ出すのと、国のために命を投げ出すのは
同じ構造ではないのかね？　

986 ：　：01/11/01 11:50 ID:JhkAFxNb

>>984
まあだから、それだけ我々は余裕があるというか
想像する暇がある程物質的には豊かなんでしょう

987 ：駒沢法：01/11/01 11:52 ID:D/K/2wfQ

で、985の２つが同じ構造だとすると、
結局命を投げ出すのは私欲に基づくものではないかと思うんだがね

本音と建前というのもよく理解できない

国のために死んでもかまわない！と本当に思っているのなら、
それはもはや建前ではなく本音である

988 ：紅いよしのり：01/11/01 11:54 ID:PhYMIQgZ

造反有利
革命無罪

989 ：駒沢法：01/11/01 11:54 ID:D/K/2wfQ

小林の求める日本人像とはいったい何なのだ

心の中では「死にたくねーな」と思っているが、
マイクを向けられれば「仕方ないでしょう、戦争なんだから」
と言う若者か？

それとも「やっぱ俺の命よりも大切なものはあるよな　国の役に立ちたいな」
と思っていて、マイクを向けられれば
「戦争なんだから仕方ないでしょう、国のために行きますよ」
と言う若者なのか

990 ：1000?：01/11/01 11:55 ID:aU8ieVh1

1000?

991 ：石原ファン：01/11/01 11:56 ID:UB/B4OYP

>>971
そうですが、何か？
ハンドルを変えたのは、あっちのままだと
スレッドに合わないからと思っただけだよ。
他意はない。

992 ：駒沢法：01/11/01 11:56 ID:D/K/2wfQ

つーか誰か新スレ立ててくれよ

紀伊国屋のHPで、戦争論２の売上がTOPになってたぞ
そのことをニュースとしてスレ立てればいいだろう？

993 ：1000：01/11/01 11:57 ID:U43o9Ltl

1000

994 ：１０００：01/11/01 11:58 ID:U43o9Ltl

１０００

995 ：駒沢法：01/11/01 11:58 ID:D/K/2wfQ

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/
ほらこれだ
間違っても戦争論２part4なんて書くなよな

996 ：石原ファン：01/11/01 11:58 ID:UB/B4OYP

ちょっと遊ぶか。1000GET

997 ：こばやし：01/11/01 11:58 ID:sakl3FvH

久しぶりに1000をいただきます。

998 ：　：01/11/01 11:59 ID:f7Vivuai

>>989
>小林の求める日本人像とはいったい何なのだ

究極な所、主旨はそこではないんですよ

999 ：　：01/11/01 11:59 ID:dGXbbQex

１０００

1000 ：石原ファン：01/11/01 11:59 ID:UB/B4OYP

1000GET

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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