従軍慰安婦の方たちの真剣な話をもっと聞いて下さい

＞従軍慰安婦
camp followerでいいと思う。和訳しらんけど。

｢日本の責任｣に正当な根拠や公正な評価などなくてもよい、この口実のもとに
日本を憎む者達の復讐が果たされ、恨みが晴らされればそれでよい。

>>949
そう、
「ＵＦＯは存在しない」
と言いきれないのと同じだね。

で、裁判では無罪だね。

　簡単な話なんだけれどさ。
　ウヨサヨだの、自虐だの、といった言葉を持ち込むこと
　過剰に相手の政治的意図を騒ぎ立てること
　これらはすべて、事実を見るには邪魔なんじゃないの？

　直ぐにサヨだの、朝鮮人はどうだの、そういった偏見にみちたことを
平気でいっておきながら、無かった、などといっても、信用できないね、
そういった人々は。
　議論をある方向に持っていきたい、としか考えられない。

>>949

たとえばね、
（＾０＾）ｖ さんは婦女強姦殺害して食ってしまったということは
立証されないけどしていないとも立証できないよね。

さてこの場合マトモな法治国家はどう対処する？

>>955
はぁ？

慰安婦の強制連行の証拠がない。
だから、「疑わしきは罰せず」で裁判では無罪。
それだけの話。

イデオロギーは関係無い。

>>955

＞ウヨサヨだの、自虐だの、といった言葉を持ち込むこと
＞過剰に相手の政治的意図を騒ぎ立てること
＞これらはすべて、事実を見るには邪魔なんじゃないの？

君がさっき俺に対してしたことだね★

どうでもいいけど、あほな政治家（宮沢、河野）のおかげで
日本の評判がたおち。どうしてくれるんだろうね。

　951>>　チベット問題と、共産政権の虐殺について、そんなことを
言うとは白々しいなあ。君らの立場というつもりだったけれどね。
　>>953　オレがそんなこといったか？
　>>954　ほほう、まるで「人権派」のようだな。白々しいね。

>>959

人事みたいに言うけど…そういう政治家を当選させたのは
俺たち成人だということで、俺たちの民度が落ちている事
の証明になってしまうのだが（汗）

>>957　すぐに、サヨだの、自虐だの、自由主義史観だの、と大げさな
政治用語を持ち出さない人がいったら、信じてあげるよ。

>>960

自分で

＞ウヨサヨだの、自虐だの、といった言葉を持ち込むこと
＞過剰に相手の政治的意図を騒ぎ立てること
＞これらはすべて、事実を見るには邪魔なんじゃないの？

と言っておいて自分で持ちこむなよ（苦笑）

>>962
慰安婦の強制連行の証拠がない。
だから、「疑わしきは罰せず」で裁判では無罪。
それだけの話。

イデオロギーは関係無い。

　>>956　全く、たった今作られた仮定の話じゃない。歴史の中で
埋もれた事実にまつわる慰安婦問題と同一視できるの？

　>>963　君が、こうした用語を多用する立場に反対してきたのなら、
信頼できるがね。
　

>>965

法律だからね、同じ手順で裁判しないと国内だけでも公正さに欠ける。
いわんや国家間ならなおさらだね。

>>960
はぁ？
裁判ってのは証拠が無きゃ無罪。
それとも人権派以外は証拠なしで、有罪にしてもいいって言ってるのか？

>>966

言っておくが、俺はまだ1度もそういったアヤフヤな言葉を使ってないが
過去ログ見てみ。

ところで、君は自分で墓穴掘ったわけだが謝罪が無いね（苦笑）

　>>964
　エンドレスだけれども、
　「サヨだの、自虐だの、自由主義史観だの、と大げさな
政治用語を持ち出さない人がいったら、信じてあげるよ。」


　あと、都合の悪いときだけ人権派になるやつね。

　適正な刑事手続きを求める活動を、人権派などと揶揄しないやつが、
こうした問題でも主張して、初めて説得力を持ちうる、というものだ。

　>>965
　国際法と、国内法は明らかに違う。それこそ間違い。

　>>968　ホホウ、刑事手続きの適正化にえらく熱心だ事。
そんなことを、国内でもいってきたかな？

>>970

君の発言が首尾一貫してるとでもいうのか？？（冷汗）

>>970
はぁ？
僕がいつ「適正な刑事手続きを求める活動を、人権派などと揶揄し」た？
僕は「自称高校生」が半島人っぽいと書いただけだが？

電波か？

>>971

話が戻るが、こういったケースの諸外国の常識的な解決のやり方
を言ってみな。それからでないと話しても分からないだろう。

　結論づけるけれど。
　偏見と先入観を持たす危険がおおありの政治用語が踊る、批判派の
立場を盲進し、かつ、原告にたいする、不必要な偏見を持っていることを
明らかに述べていながら、刑事手続きの適正化みたいなことを主張しても
なんら説得力がない、ということ。

歴史学上での｢事実｣などどうでもよい。
要はそれが政治闘争に利用できるかどうかである。

>>977

爆笑

>>972
はぁ？
人権は出なくても、「明確な証拠なしで有罪にしてもいい」なんて言う奴なんかいるかよ。

　>>977
　それならウヨ・サヨ延々とやっててくれ、ということだ。真実だの無罪
だの、全ては政治的プロパガンダということ。

　>>979
　そうかね。もういちど、結論づけるけれど。

　偏見と先入観を持たす危険がおおありの政治用語が踊る、批判派の
立場を盲信し、かつ、原告にたいする、不必要な偏見を持っていることを
明らかに述べていながら、刑事手続きの適正化みたいなことを主張しても
なんら説得力がない、ということ。

　さらに繰り返すけれど、各種冤罪事件などで「人権派」などと言って来なかった
もののみ、言いうる意見（ﾜﾗ

（１）従軍慰安婦という言葉は当時はなかった。
　　　教科書の記載は、「戦地での民間売春宿の女性達」で十分。
（２）強制連行の事実も証拠もない。

でよろしおますやろ。（塩じい調）

なんで毎晩高校生以外の論客（…）が都合よく現れるのかのほうが
興味深いなぞだ。しかもいつも一人だけ、明日は誰がきてくれるの
だろうか（笑）

慰安婦という言葉はあったぞ（藁

　１　当時無かった概念を、今言い表すこと自体は何ら問題ない。
　２　あったか無かったか、結論はついていない。これが公正。



　

>>983
明日って、この糞スレの２スレを建ててくれるの？

　結論。

　偏見と先入観を持たす危険がおおありの政治用語が踊る、批判派の
立場を盲進し、かつ、原告にたいする、不必要な偏見を持っていることを
明らかに述べていながら、刑事手続きの適正化みたいなことを主張しても
なんら説得力がない、ということ。

　ｻﾖ、自虐、自由主義史観などという言葉は政治的偏見を与える言葉
であって、こうした用語は、慰安婦問題では使うべきではない、との
結論。
　

>>985

１のほうに異議あり。
ひいては「無かったことをあったとする」ことにもなりかねない危険性があるよ。

>>987

言論封殺…。

はぁ？（何回目の「はぁ？」だ？）
話が噛み合わんな。

＞　さらに繰り返すけれど、各種冤罪事件などで「人権派」などと言って来なかった
＞もののみ、言いうる意見（ﾜﾗ

言ってこなかったよ。
これでイイな。

いいから強制連行の証拠を出してみなよ。
証拠もないのに裁判で有罪にできるか。

｢強制連行｣が事実であろうが無かろうが関係無い。
この問題を｢責任を拒否する日本｣のイメージとして国際社会に蔓延することを望んで止まない。
重要なのは事実ではない。イメージであり国際世論である。

>>986

高校生が立てるでしょ？（笑）

　ま、落としどころが必要なんだろうけれどさ。
当時無かったからといって、今の言葉で言い表すことは
問題ないことは事実だろう。　

あれだけ情熱を傾けていた高校生君が２スレを立てないわけがない★

　>>991
　あんた、それこそ議論自体への「印象操作」じゃない（ﾜﾗ。

｢性奴隷｣の表現の普及を！例え当時においては合法的商行為であったとしても。

>>993

でもさ、言葉を選ばないと「イメージ」が付きまとうからねえ言葉には。
それこそさっきから要所で出てくる極論さんだってイメージ操作の典型的
手法をとってるし。

>>995
なあ、>>990には答えてくれんのかね？

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