【狂牛】遂に発症者？脳衰省･恍棲省氏ね！part55

1 ：ぷりおんくん：01/10/24 18:09 ID:V4iTIhLI

1 ：何様だ：01/10/23 11:39 ID:Fm6MfMap
狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

「人の狂牛病」の可能性　首都圏の１０代女性
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4901800
過去ログ倉庫
http://bse.omosiro.com/
前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003804746/

2 ：１を読まずにｶｷｺ：01/10/24 18:10 ID:fNq9dIXU

3 ：　：01/10/24 18:12 ID:5M6CqL5E

国産の牛肉・牛乳・乳製品は安全です。
安心してお買い求め下さい。

4 ：：01/10/24 18:13 ID:7miQiw7p

　　　　　　＿＿＿　AA
　　　 *～/▼　■⊂ ・・ P　＜もぅ55だねーｺﾞｰｺﾞｰ
　　　　 |　●　●.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

5 ：　：01/10/24 18:14 ID:2tdkVi/d

>>2
あんたには（以下同文

6 ：：01/10/24 18:15 ID:Odmy3ojP

国産の牛肉・牛乳・乳製品の９９．９％くらいは安全です。
それなりに安心してお買い求め下さい。

7 ：　：01/10/24 18:18 ID:7miQiw7p

国産の牛肉・牛乳・乳製品は国内基準では安全です。
覚悟してお買い求め下さい。

8 ：　：01/10/24 18:18 ID:5M6CqL5E

>>1
「人の狂牛病」という病気は存在しない。
報道内容に疑問を感じていただきたい。

9 ：　：01/10/24 18:19 ID:5M6CqL5E

国産の牛肉・牛乳・乳製品は安全です。
安心してお買い求め下さい。

10 ：：01/10/24 18:22 ID:Odmy3ojP

国産の午肉・午乳・午乳製品は安全です。
安心してお買い求め下さい。

11 ：　：01/10/24 18:25 ID:TLyzURRu

国産の午肉・午乳・午乳製品はたぶん安全です。
安心してお買い求め下さい。

12 ：ななし：01/10/24 18:26 ID:D/u1E2za

これからどんどん発症者が出るのだろうか･･･

13 ：：01/10/24 18:26 ID:7miQiw7p

発症してもいっさいの責任はもてませんが
安心してお食べください。
なお農家のみなさんには所得補償いたしますので
ご安心ください。

14 ：：01/10/24 18:27 ID:1FepnvYw

<<狂牛病関連情報蓄積スレ　その３＞＞
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1003504283

食品安全性確認用スレ part2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761

365日の献立（逃CJD編）＠料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

ニクコップンで狂牛病!!!脳衰省氏ね【映像倉庫】
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1003337506

15 ：743：01/10/24 18:28 ID:iQu1iSTx

国が投じる税金1500億円の本当の内訳
畜産業者への詫び賃　　　　　　　　400億円
国民をなだめるための対策費　　　　300億円
安全な肉を大いに食らう会の開催費　100億円
とりあえず水増し　　　　　　　　　700億円

16 ：　：01/10/24 18:29 ID:MRxVMYwf

今日の毎日新聞の訂正記事、意味深だね｡
「7日朝刊-豚鶏用と同じラインで牛飼料-の記事で、肉骨粉が牛の飼料に混入
する危険を、小西畜肉は、以前から関係者に指摘していたとあるのは、狂牛病
の牛が確認された後、指摘したの誤りでした｡なお、小西畜肉の発言部分は一
般論で、特定の飼料工場について言及したものではありません。」
この該当記事はhttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1007-1.html
だろう｡part37あたりに出ているね｡
おそらく、この記事に出てくる、ほかの固有名詞の会社から、クレームがでたものとおもわれ。

17 ：　：01/10/24 18:29 ID:5M6CqL5E

下記サイトは違法コンテンツを収録しており、
すでに活動停止している。

ニクコップンで狂牛病!!!脳衰省氏ね【映像倉庫】
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/

18 ：　：01/10/24 18:29 ID:7UlWapsK

化粧品は回収していますが、食品は安全です。
濃縮されていないから

19 ：　：01/10/24 18:30 ID:5M6CqL5E

>>15
根拠のない数字を掲載しないでいただきたい。

20 ：森よしろう：01/10/24 18:30 ID:qErv+JqF

日本は天皇陛下を中心とする神の国である！日本は天皇陛下を中心とする神の国である！
日本は天皇陛下を中心とする神の国である！日本は天皇陛下を中心とする神の国である！
日本は天皇陛下を中心とする神の国である！日本は天皇陛下を中心とする神の国である！
日本は天皇陛下を中心とする神の国である！日本は天皇陛下を中心とする神の国である！
日本は天皇陛下を中心とする神の国である！日本は天皇陛下を中心とする神の国である！
日本は天皇陛下を中心とする神の国である！日本は天皇陛下を中心とする神の国である！
日本は天皇陛下を中心とする神の国である！日本は天皇陛下を中心とする神の国である！
日本は天皇陛下を中心とする神の国である！日本は天皇陛下を中心とする神の国である！

21 ：　：01/10/24 18:30 ID:MDyU0iVv

国産の竿肉・竿乳・竿乳製品は安全です。
安心してお買い求め下さい。

22 ：　：01/10/24 18:31 ID:5M6CqL5E

国産の牛肉・牛乳・乳製品は安全です。
安心してお買い求め下さい。

23 ：　：01/10/24 18:34 ID:7miQiw7p

もし発症してもｖＣＪＤとは診断いたしませんので、
安心して天国へお逝きください。

24 ：：01/10/24 18:35 ID:Odmy3ojP

万が一、国産の牛肉・牛乳・乳製品が原因で発症しても、
それを証明する手段がないから私たち役人は安全です。
安心してお買い求め下さい。

25 ：みみ：01/10/24 18:35 ID:y+Bvnv+M

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜狂病になる＝牛になる、で良いのれしょーか！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

26 ：　：01/10/24 18:36 ID:MDyU0iVv

国産の牛肉・牛乳・乳製品は漫然です。
慢心してお買い求め下さい。

27 ：　：01/10/24 18:40 ID:5M6CqL5E

28 ：　：01/10/24 18:43 ID:hr/Jzt0U

本当に税金1500億円もかかるのかが知りたいもんだ。

29 ：　：01/10/24 18:43 ID:RNli+zd4

「ねえ、お父さん。狂牛病ってなに？」

「ん、随分むかしの話知ってるんだな。もう、、、２０年は前にあった話だよ」

「今日学校で習ったんだよ、みんな怖がって牛を食べなくなったんだって」

「ああ、あの時は確かによくわからないことだらけで、みんな大騒ぎしたんだ。

国は安全だって言っていたのに、噂だけが一人歩きしちゃってね」

「オイルショックみたいな感じ？」

「へぇ、お父さんが生まれる前の話だぞ、それ。そんなことも習うのか。」

「うん、その時はトイレットペーパーが無くなるって」

「あの時も国は説明したんだけど、みんな大パニック起こしちゃってね。確かに似てるな」

「結局狂牛病は大丈夫だったの？」

「ああ、結局市民がパニックを起こしただけだったんだ。けど、何百人かは死んだんだよ」

「どうして？」

「牛だけじゃなくて、豚も鶏も動物みんな食べない人が出てきてね。栄養失調になったんだ」

30 ：狂牛マスコット　ヤコブ君：01/10/24 18:43 ID:PmdNiDLx

　　　　　　　　 ,○－、
　　　　 Λ＿Λ　　　））
ｱﾋｬｰ（(ﾟ∀。　 )__ノ〈　　ｶﾞｸｶﾞｸ
　　　　　し　し__（＿_））

ヤコブくーん、ご飯だよーーー

　　　　　　　　　　　 ,　　　　、
　　　　　　　 Λ＿Λ　○－））　ﾊﾞﾀ!
|肉ｺﾌﾟﾝ| 　（(ﾟ∀。つ )__つつ
￣￣￣　ｱﾋｬｰ

31 ：　：01/10/24 18:44 ID:iF6YSibR

国産のキ肉・キ乳・乳製品は安全です。
安心してお買い求め下さい。

32 ：　：01/10/24 18:45 ID:MRxVMYwf

>>27
映像倉庫のかわりにBBCの狂牛病ビデオでも楽しんで。
http://w2222.nsk.ne.jp/%7Eforelle/

33 ：狂牛マスコット　ヤコブ君 Ver.2　ﾆｸｺﾌﾟﾝもいっしょ！：01/10/24 18:45 ID:PmdNiDLx

　　ｱﾋｬｰ　　　　　
　　　　　∧＿∧　　○
　　　《（ﾟ∀。　）ノ⌒)　ｶﾞｸｶﾞｸ
　┌─.Θ─┐ ___ノ〈　》　
　 | 肉ｺﾌﾟﾝ. |し(__(＿）
　└───┘
　毎日ニクコプン食べてたら
　こんなんなっちゃいました。

34 ：　：01/10/24 18:49 ID:5M6CqL5E

国産の牛肉・牛乳・乳製品は安全です。
安心してお買い求め下さい。

35 ：　：01/10/24 18:53 ID:MRxVMYwf

>>27 >>32
まちがっちゃった。BBCの狂牛病ビデオは
http://news.bbc.co.uk/hi/english/static/special_report/1999/06/99/bse_inquiry/default.stm
でした。

36 ：　：01/10/24 18:56 ID:5M6CqL5E

狂牛病について疑問がありましたら
下記サイトをご覧下さい。
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/bse.html

37 ：ＴＭＰ：01/10/24 19:03 ID:NfJIOGMx

国産の牛肉・牛乳・乳製品にも微量ながら
異常プリオンは入っている模様です。
いまの検査では分子の単位までは検出できません。
しかし、異常プリオンの伝播は分子の単位で
おこるものなので危険です。
１０年後にｖＣＪＤに感染した患者に脳衰省や後世省は
当時の科学では認識できなかった。
したがって我々には責任はないと、とぼけるだろう。
牛肉や乳製品がなくても必要な栄養素は他の食材から
摂取できます。
なにもわざわざリスクのある食物を食べる必要はない。

38 ：要望書（案）：01/10/24 19:04 ID:93QkN4Qf

狂牛病などの欧州での拡大に伴い、わが国でも消費者の牛肉に対する不安が広がってきており、これに有効な対策を早急にとられることを要望します。特に以下の点を強化することを要望します。

１．異常プリオンが１分子でも含有していることを確認できる科学的検査方法が確立するまで「牛肉は100％安全」などという宣伝行為を行なわないで下さい。

２．牛由来のものを原料とする食品を学校給食で使用しない教育委員会があることについて、異常プリオンが１分子でも含有していることを確認できる科学的検査方法が確立するまで、牛由来食品の使用を要望することはやめて下さい。

３．と畜時の狂牛病検査において、現在１次検査で用いられているＥＬＩＳＡ法で陽性反応が出た場合には、２次検査の結果にかかわらず狂牛病感染牛とみなして、出荷停止をして下さい。

４．牛以外の動物を含む海綿状脳症が根絶されるまで鳥ならびに哺乳類動物性飼料の鳥と哺乳類動物への給餌を一切禁止して下さい。

５．と畜時において、いわゆる背割りという方法をやめ、処理の際に異常プリオンが飛び散らないような方法を採用してください。

６．ＢＳＥ検査結果公表方法を改め、「牛の処理数」「１次検査陽性牛数」をも同時に公開して下さい。仮に１次検査陽性牛があったとしても産地・と畜場場所を公開しないならば、問題はないはずです。

７．「1500℃であっても感染可能性あり」との報告もあります。安全を期するためにも、焼却処分の際には現行の「８００℃以上」ではなく、1500℃以上で焼却することを義務づけてください。

８．焼却処分される際など、輸送の際に異常プリオンが飛散しないよう輸送方法・輸送袋の見直しを行なって下さい。

39 ：　：01/10/24 19:05 ID:5M6CqL5E

>>37
科学的に検出できないということは、
憶測で物事を述べているだけである。
根拠のない発言をしないでいただきたい。

40 ：：01/10/24 19:08 ID:iQu1iSTx

>>39
逆に安全であるかどうかも確認できないということである。
すなわち完全には危険性を否定できない。
根拠のない発言をしないでいただきたい。

41 ：　：01/10/24 19:09 ID:oxSM9RSQ

>>39
科学と化学を間違えるようでは論外である。

42 ：：01/10/24 19:10 ID:ApDCf3Wc

がっこうから牛肉使用再開の通知がとうとうきました。
真っ先に↓の調整保管肉使われるよね？
在庫はく絶好の機会だもんね？(涙)

http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/89.html

43 ：まね：01/10/24 19:11 ID:GXm0+P6w

>>37
検出できないものを、入っていると推定する根拠を
明らかにしていただきたい。

44 ：　：01/10/24 19:12 ID:5M6CqL5E

>>38に対する回答
１，２について
異常プリオン１分子を検出するという技術が確立される見込みはなく、
不当な要望である。

３について
エライザ法はスクリーニング検査であり、疑陽性となる可能性が
低くない。したがって、疑陽性の検体に対しては精密検査を
行うのが当然である。

４について
鶏には異常プリオンが認められないので動物性飼料を与える
ことの問題はない。

５について
背割りにより異常プリオンが飛散する事実は確認されていない。
ただし、万全を期するために、現行の解体方式を改善する方向で
検討を進めている。

６について
各自治体に要望を提出していただきたい。

７について
「１５００度」の根拠が不明である。ＯＩＥでは規定されていない。

８について
輸送の際には肉骨粉が飛散しないような特殊な袋を使用している。

45 ：ggg：01/10/24 19:12 ID:+neQVimj

あひゃひゃひゃひゃひゃ

46 ：　：01/10/24 19:12 ID:oxSM9RSQ

>>40
これが科学である。
ID:5M6CqL5Eは、この違いも区別できない様であれば、
議論に参加しないで欲しい。
※いいかげんに止めたら？　もう、ばれてるよ。化けの皮

47 ：　：01/10/24 19:13 ID:RNli+zd4

ＢＳＥ→ＣＪＤ　なるかもしれないけど、よくわかんない
ＣＪＤ→ＣＪＤ　可能性どころの話じゃ、、、

ということは、

ＣＪＤの自然発生率＝１００万人に一人＝年間１００人程度

狂牛病の潜伏期間が２０年とか前スレに書いてあったんで、100×20＝２０００人くらい
異常プリオンを持ってるヒトが生きている

その人が食料品関係の業種で働いていて、死んだ後火葬場で燃やされて灰が飛び散る

なんだか、狂牛病より危険なような気が、、、何にも食べられないじゃん！どうしよ！

48 ：　：01/10/24 19:13 ID:5M6CqL5E

>>40
検出できない検体は安全である。

49 ：　：01/10/24 19:15 ID:5M6CqL5E

>>47
ＣＪＤはＢＳＥとは関係ない疾病である。
不要な心配をしないようにお願いする。

50 ：　：01/10/24 19:17 ID:5M6CqL5E

>>46
検出できないものを追求することが
科学とは考えられない。
行政は、科学の専門家からなる
委員会の助言を受けて判断を下している。

51 ：給食：01/10/24 19:17 ID:KGBSn7up

この時期に給食に使うのは絶対反対だ。
感染経路不明、検査体勢不備、政策ずさん

給食に使うのは残酷だよ

俺は大阪だけど夕方のニュースでは
都市部では父兄の反対が強く牛肉を使うところは少ないと言ってた。

52 ：正直：01/10/24 19:17 ID:93pp43qh

（；´д｀）1000!
（；´д｀）1000!

53 ：ほぇ：01/10/24 19:17 ID:93QkN4Qf

>>44
＞各自治体に要望を提出していただきたい。

これは要望書として提出するための準備稿です
問題がある場合には、改善文案を提示して下さい

54 ：　：01/10/24 19:18 ID:5M6CqL5E

国産の牛肉・牛乳・乳製品は安全です。
安心してお買い求め下さい。

55 ：あっ：01/10/24 19:18 ID:KGBSn7up

IDが７upだ♪

56 ：いいかげんにしろ：01/10/24 19:19 ID:S6xSvZkT

ID:5M6CqL5Eが早く棒班装置にひっかかりますように。
脳推奨のまわしものかチクサン業界のひとか
しらんが、いいかげんアタマノワルイ弁護は
やめてくれ。板のレベルがどんどん下がる。

57 ：　：01/10/24 19:20 ID:5M6CqL5E

>>53
要望の自主性は尊重する。
当方が改善する必要性は感じられない。

58 ：アレルギーママ：01/10/24 19:21 ID:BuZrxCeo

牛肉給食絶対反対！
みんなお弁当作ろうよ。

59 ：　：01/10/24 19:22 ID:WLkR5b83

>>54
じゃぁ、農水省の食堂で
牛肉のメニューがない
若しくは減少しているのは何故？

60 ：ｃ：01/10/24 19:23 ID:ck7Io1Mn

>>37

牛ハンバーグとビーフカレーとビーフシャブシャブと牛すき焼き
を日本人の食卓から奪うな！

61 ：まあ：01/10/24 19:24 ID:KGBSn7up

まあ、需要が無ければ供給も無くなるな

62 ：（´-｀）：01/10/24 19:24 ID:3wMBDrQx

タスマニアビーフは２０年前からﾆｸｺﾌﾟｰﾝ使用してないって
ほんとですかー？

63 ：　：01/10/24 19:24 ID:5M6CqL5E

>>59
農水省職員食堂にも牛肉が入ったメニューはあるし、
減少しているわけではない。
事実誤認の発言は止めていただきたい。

64 ：：01/10/24 19:25 ID:RNli+zd4

>>59
えっ、牛肉のメニューが無いのに減少してるって、どういうことなの？
どっちだったの？

65 ：ニュー速＋より：01/10/24 19:24 ID:PEe/cKWL

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1003819313

1 ：猫汁φ ★ ：01/10/23 15:41 ID:???
狂牛病騒動で、農水省の職員食堂から牛肉を材料にした料理が
外されていたことが明らかになった。
武部勤農水相は今月２日、坂口力厚生労働相らと「牛肉を食べる会」を開き
安全性をアピールしたばかり。
消費者には「食べても安全」などと言いながら
役人たちはひそかに食べるのをやめていたというのだから、フザケルナ！　である。

http://www.gendai.net/contents.asp?c=010&id=3277
------------------------------------------------------------
どゆこと？＞5M6CqL5E

66 ：>> 5M6CqL5E：01/10/24 19:25 ID:3DajUUiV

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/986587493/223

削除依頼出しておいた。

67 ：　：01/10/24 19:26 ID:X90jUbmX

共産党の動き

狂牛病（牛海綿状脳症）問題に関する万全の対策を求める申し入れ　2001年10月17日
日本共産党国会議員団狂牛病問題対策委員会
http://www.jcp.or.jp/seisaku/005_0608/2001-1018-usi.html
　一九九六年四月のＷＨＯ（世界保健機関）勧告をきちんと受けとめ、万全の対策をとっていれば、狂牛病の侵入は防げていた。
さらに、狂牛病の疑いのあった牛を焼却せず、肉骨粉として流通させるなど、その後の政府の対応の不手際が、政府に対する不信・不安を招き、一層の混乱を広げた。

68 ：　：01/10/24 19:26 ID:DEQjPDVF

あ～ぁ、なんか、狂牛病になるかと思うとやる気が出ない・・・

69 ：：01/10/24 19:26 ID:Deif89pD

>63
脳衰省食堂のメニュー一覧きぼ～ん

70 ：ほぇ：01/10/24 19:26 ID:93QkN4Qf

別に牛肉販売量など、日本経済にほんのわずかしか
影響しないのだから、牛肉消費促進キャンペーンといったものに
余裕のない国家予算を使うのはやめてほしい
---
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20011024CIII038524.html
９月のスーパー・百貨店売上高、秋物衣料好調

日本チェーンストア協会と日本百貨店協会は24日、９月の全国
売上高を発表した。
＜中略＞
９月の全国スーパー売上高（109社、6600店）は1兆2240億円。
食料品は2.5％減とマイナス幅は８月並にとどまった。狂牛病の
影響で「牛肉の売り上げは４―５割落ちている」（チェーンストア協会）
ものの全体に占める割合は低く、代替品として豚肉・鶏肉や
魚介類が伸びたこともあって大きなマイナス要因にはならなかった。
＜以下略＞

71 ：　：01/10/24 19:26 ID:5M6CqL5E

>>65
誤報と考えられる。

72 ：　：01/10/24 19:27 ID:JaxiMLWr

科学的根拠を求めていたら手遅れになるね
しかし科学的根拠なしで動こうとすると
風評被害だ非科学だカルトだなんだと言われる
現代社会では科学以外の基準がないから………

だが、科学的という基準でやっていたらぜったいに手遅れになる
社会の動きがはやすぎる

他の環境問題でも直面している問題です

73 ：共産党2：01/10/24 19:27 ID:X90jUbmX

安全性に疑いのあるものは流通させないことが前提
日本共産党国会議員団狂牛病問題対策委員長
中林よし子さんに聞く
http://www.jcp.or.jp/seisaku/005_0608/2001-1018-usi-yosiko.html
　私は各地の農家を調査しました。農家の皆さんから「行政指導は知らなかった」と聞きました。「配合飼料の中身も知らなかった」とも聞きました。農水省の調査では、肉骨粉を与えられた牛は九千頭にものぼっているのです。

74 ：ボンカレー：01/10/24 19:28 ID:KGBSn7up

ボンカレーの牛肉はブラジル、アルゼンチン産だとさ

75 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 19:28 ID:vdNOX+Ho

>>65のソースは現代か…
現代って何系の勢力が強いんだっけ？

76 ：　：01/10/24 19:28 ID:c2h6L+TX

次の世代のために安全な食を残そうよ。
今、子供がいなくてもいずれ親になるときが来るんだし。

77 ：ほぇ：01/10/24 19:28 ID:93QkN4Qf

>>71
農水省または厚生労働省の食堂メニューのうち
牛由来食品が使われているものを列挙していただけませんか？

78 ：　：01/10/24 19:29 ID:Tfq1bRtQ

そんなことより教育テレビを見てみろ

79 ：禁肉マン：01/10/24 19:29 ID:cDsyWkxa

これは、いかがわしく無能なクズの集団である
脳衰省が肉骨粉を輸入しつづけたことが
原因でおこった事件である。
無能で怠慢の税金泥棒は処分されてしかるべき。
なお、脳衰省の食堂のメニュー６０品はすべて
エライザでクロになった肉でまかなうべし。
武部メンバがいつも言ってるだろう。
狂牛病に罹っていても４つの部位以外は１００％
安全です。だから食え。

80 ：　：01/10/24 19:29 ID:RNli+zd4

>>67

ええっ、ここの意見って、共産党と同じなんだ、、、びっくり

81 ：：01/10/24 19:29 ID:ck7Io1Mn

>>1-1000
通達出てるのに肉骨紛与えた連中は何で悪く言われないんだろう？なん
でもかんでも役人のせいにしたい気持ちはわかるけど、今回はそうとも
言えないんじゃないかな？例えれば５０キロに規制された道路を１００
キロ以上で暴走してきた車に突っ込まれて事故にあった人が、行政が１
００キロも出せる車を認めたから事故が起こったんだなんて言ってるよ
うなもの。おいおい、そりゃ規制を守らなかった運転手が悪いんだろう
がってことだと思うが。マスコミにしろ、なんでもかんでも行政が悪い
イコール政治が悪いイコール自民党が悪いって理論に持っていきたがる
奴がいるけど、通達無視した奴が一番悪いはずだが、誰が無視したかと
いうことをマスコミが報道してないと思うが。

82 ：　：01/10/24 19:30 ID:FUqmfWLI

>>74
肉はどうでもいいよゼラチン、牛エキスの方が問題

83 ：：01/10/24 19:33 ID:1FepnvYw

「科学的根拠」があろうと無かろうと、「食べたくない」

情報収集するけど、食べるか決めるのは「自己の判断」

84 ：：01/10/24 19:39 ID:iQu1iSTx

>>81
規制を守らなかった業者も当然悪いが、
それを徹底させず甘い監視体制を敷いた政府も悪い。

85 ：：01/10/24 19:40 ID:2GRxIKPm

狂牛病の牛はもう出てこんだろうな・・・たぶん。
それで、タケベあたりが自然発生説をぶち上げて終わりというシナリオが目に浮かぶよ。

恐ろしい国じゃー。

86 ：へー、やっぱり？：01/10/24 19:40 ID:S6xSvZkT

>>57
当方…‥だって。
ほうほう…‥

87 ：　：01/10/24 19:41 ID:9u7jtXH0

ゼラチンとか食べまくったし。

88 ：このスレでは評判良いらしいが：01/10/24 19:43 ID:ck7Io1Mn

ニュースステーションとニュース23は見てて腹が立つ。ディレクター
の番組の雰囲気作りとVTRの構成の煽り方が許せん。当然久米、筑紫
一派の内輪だけのコメントも非建設的で腹立つ。久米はもうだめ。早
く辞めて欲しい。ＮＨＫニュースは政府広報。久米の公認は田原のお
っさんがやれば？というか、無名の人が黒子に徹してやってくれたほ
うがいい。ついでに渡辺もいらん。せいぜいアナひとりいれば十分。
テレビ局は金余りすぎ。

ま、いくらﾀｹﾍﾞを罵倒したところで、久米と筑紫がが糞であること
に変わりなし。

89 ：　：01/10/24 19:43 ID:WLkR5b83

>>71
都合の悪い情報は誤報だぁ？

90 ：国民頑張れ：01/10/24 19:45 ID:ttxw0agF

米百俵の精神を生かしているはずの小泉政府から、
給食へ解禁という決定がなされることに疑問を感じる。
次世代を担う子供たちにこそ、最も危険の少ない
環境を与えてやって欲しいものだ。
政府、行政関係者の発言を強く希望する。

91 ：　：01/10/24 19:47 ID:oxSM9RSQ

>>83
ごもっとも・・・
でも、９月以前にたらふく食べちゃったし・・・・
調味料や買いこんだ缶詰・カップラーメンに牛エキスは
入っているし、庶民としては、今でもどうしようも無いね。
潜伏期間（蓄積期間）を考えれば、すでに手遅れ？
もし、本当に「やばい」状況なら既に日本の食卓は相当な汚染が
進んでいると思われます。
今更、摂取制限を考えても、もう遅いと思われます。
後は、本当に「人間にうつるのか？発病率はどのくらいか？」を
見極めるくらいでしょ？
英国の実例を考えると、まぁ、確かに発病（うつる？）するとは
思うけど、今の日本の「ガンや交通事故での死亡」よりは少ないと
思われます。（根拠なし＜＜ごめん！）

やっぱり、海外からの警告を無視して、
ちゃんとした体制を作っていなかった行政の責任は
重いと思われます。

本当にこれで「世界一安全な牛肉」になってくれる事を祈るしか
無いのでは？

92 ：なーんか年ごとに、どんどん増えてる気がするぞ：01/10/24 19:47 ID:93QkN4Qf

「国内の年毎のクロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）発症者数」
年　　　　報告例全員　　新規登録例
-1995　　　　　10　　　　　　　　5
1996　　　　　　 8　　　　　　　　4
1997　　　　　20　　　　　　　13
1998　　　　　　27　　　　　　　21
1999　　　　　　43　　　　　　　40
2000　　　　　　4　　　　　　　　4
計　　　　　　 112　　　　　　　90
注）2000年は３月末まで

そのソース
---
公衆衛生審議会疾病対策部会
クロイツフェルト・ヤコブ病等専門委員会（第９回）の開催について
表１．患者の性・発病年の分布
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s0010/s1013-1_11.html#1

93 ：このスレでは評判良いらしいが：01/10/24 19:49 ID:ck7Io1Mn

Ｎ捨ては報道番組ではありません。テレ朝の主張や久米の好みを、報道
の名を借りて視聴者に押しつけ、テレ朝にしかできないシラケきったコ
ーナーや、頭空っぽの女性キャスタが花を添える、タチの悪い三流猿芝
居バラエティです。取材の段階、ニュースの選択、構成のしかた、ビデ
オの編集で、すでにニュース番組は意図しない場合でも『偏向』してし
まってるもの。視聴者はもうそういう事を知ってる。
（偏向の方向もさることながら）なのにさらに偏向解説を入れられたら
、お腹いっぱいで吐きそう。「普通」に作ったってどうしたって右寄り
、左寄りとか色はつくからね。そこにさらに色をつけるのだから酷過ぎ。
Ｎステは公平中立というニュースの基本スタンスができていない。
必ず、どちらかに肩入れをしたニュース報道を行っている。
判断は視聴者が行うべきなのに、誘導報道をする。しかも、その根拠が
軽薄短小、久米の狭隘な人間性からでているものだから、視聴者がソッ
ポを向き始めたんじゃないか。ときおり、久米の発する「ため息」。あ
りゃ何だ。もうヘドがでる。中立でない報道はあってもいいが、アルジ
ャジーラとＮ捨ては中立という振りをしてタリバン断固支持するからキ
ライだ。イアンソープに払う金があったらほんの２億円くらい所沢の農
家に賠償しろよ！

94 ：ほぇ：01/10/24 19:49 ID:93QkN4Qf

>>89
＞都合の悪い情報は誤報だぁ？

しかも都合の悪い質問が出ると、回線切って逃げるらしい

95 ：　：01/10/24 19:50 ID:X90jUbmX

う～ん、このへんは、なかなかやるかも>共産党、ただし、丸数字使うのは嫌い。

http://www.jcp.or.jp/seisaku/005_0608/2001-1018-usi.html
1-⑤狂牛病の感染経路となる肉骨粉の輸入の全面禁止、国内流通の停止は、当然の措置であるが、すでにある肉骨粉の管理に万全をつくして、二度と混入が起こらないようにすること。
2-(2)-②仮に「背割り」が中止となる場合、これまでのような枝肉流通から、と体ないし部分肉流通になる可能性がある。解体方法の変更に伴って肉の評価方法や商習慣も変更の可能性があることから、混乱を防ぐための万全の対策を講じること。
2-(3)-②都道府県の肉骨粉の焼却処理能力に差があり、国の責任で県間調整を行うこと。また、県間移送のための運送費用を含め、万全の対策をとること。

96 ：　：01/10/24 19:52 ID:EBQRKpk/

　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣// /
　　　　　　 /　　ﾆｸｺﾌﾟﾝ輸入の真犯人　　　..// /
　　　　　 ./　　熊沢事務次官出てこい！　 // /
　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿// /
　　　　　　　　 .Ａ_Ａ　　.//
　　　　　　　⊂,,> <P //
　　　　　　　（＿∀_）Φ
　　　　　　 ./▼　_づ
　　　　　　/◆　 /　　　　　　　　　　 (´´
　ｷｷｯ!.　/.＿　_ﾉ～* ))　　　　　(´⌒(´
　　∑ ∠/≡∪≡≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

97 ：　：01/10/24 19:53 ID:mzJH9ltj

>>80
共産党もわれわれも責任がないから本当のことが言える。

98 ：：01/10/24 19:56 ID:0ejeWbxI

● シリーズで３本より続く場合は議論板で。
○ まったり、ゆっくりニュース議論

削除依頼済み。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1001303769/l50
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1001303769/487

99 ：　：01/10/24 19:57 ID:oxSM9RSQ

>>97
ほらぁ、書き込み止まってしまったじゃないか？
そんな事（知ってても）、書くな。

100 ：　：01/10/24 19:58 ID:5M6CqL5E

>>66
当方は事実を述べているだけである。
削除されるか否かは管理者にお任せする。

101 ：　：01/10/24 19:59 ID:oxSM9RSQ

>>100
また出た。
夕飯終わったの？風呂入った？
早く寝ようね。

102 ：　：01/10/24 19:59 ID:5M6CqL5E

>>77
本日はすでに食堂が閉店しているため、
ご要望にはお答えできない。

103 ：　：01/10/24 20:00 ID:f3FhRpdW

ブタって人間とにてるでしょ
インフルエンザもうつすし
だから人間に感染する病気なら
ブタもかかりそうだと思うんだけど
狂豚病の心配はないの？

104 ：　：01/10/24 20:01 ID:eNyPyHG4

>93
別に評判がいいとかじゃなくて、
武部出演のときにすげ～笑わせてもらっただけ。
あとはヘタれ報道。

105 ：　：01/10/24 20:02 ID:Deif89pD

>>102
じゃ、明日ね

106 ：　：01/10/24 20:02 ID:2GRxIKPm

なんちゃって役人を相手にしても虚しいだけだぞ。
同じ答えの繰り返し。
オレもＰａｒｔ５１ぐらいまでやってたけどなー。
放置一番。

107 ：ほぇ：01/10/24 20:03 ID:93QkN4Qf

>>102
では、明日には全てのメニューを教えていただけるものと
期待しております

108 ：　：01/10/24 20:03 ID:X90jUbmX

>>103

109 ：　：01/10/24 20:05 ID:5M6CqL5E

>>103
狂牛病は豚には感染しない。

110 ：　：01/10/24 20:05 ID:X90jUbmX

>>103
中間宿主として、ダニ等が媒介するなら、野生のイノシシなんかは、相当危ないかもね。
家畜としての豚は、種豚でもせいぜい3年なので、種の壁を打ち破らないと、発病はどうだろ。

111 ：：01/10/24 20:06 ID:1FepnvYw

>>100
多分、削除されない
全部消したら話が通じなくなるから

112 ：　：01/10/24 20:07 ID:f3FhRpdW

>>109
そうなんだ？
偶蹄目だし・・・とか思ったんだけど
どうしてうつらないの？
（って、ごめん。説明めんどくさかったらいいです）

113 ：　：01/10/24 20:09 ID:5M6CqL5E

>>112
理由は解明されていない。
ただ、感染した事実はない。

114 ：　：01/10/24 20:08 ID:WLkR5b83

こんなのもあったよ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003796273/-100
農水省の食堂から牛肉が消えた！

細切れ抜粋失礼

> そんなの常識じゃん。
> もう１年も前から出てないそうだよ。
> 内閣府の食堂でも出してないよ。
> 医療関係者は絶対に牛関係は食わないし。

> あの「魚を食べよう」の垂れ幕は困ったもんだね・・・（笑

115 ：　：01/10/24 20:10 ID:X90jUbmX

>>112
かなりFAQだけど、脳内接種では、発病します。そのへんは犬とか鳥とは違う。
ただ、通常の環境での発病が、肉骨粉が流通しはじめて20年くらい経った現在も無いということね。

116 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 20:10 ID:vdNOX+Ho

>>112
これは単なる想像だが…
プリオンのアミノ酸配列が人、牛、羊と大きく異なるからではないのか？

117 ：　：01/10/24 20:11 ID:5M6CqL5E

>>114
当該スレッドの内容には多くの憶測が含まれており、
信用する価値はない。

118 ：　：01/10/24 20:11 ID:eNyPyHG4

>109
と
>110
に知性の違いを感じる。

119 ：ちょっと質問：01/10/24 20:11 ID:93QkN4Qf

>5M6CqL5E

旧厚生省　公衆衛生審議会　疾病対策部会
は、現在の厚生労働省では
どのような名称となっていますか？

>>92 の2001年はいつ開かれる予定ですか？

120 ：情報です：01/10/24 20:15 ID:CJfd3kU9

毎日すごい勢いでリストが追加されています

医薬品等の回収に関する情報について
http://www.pharmasys.gr.jp/kaisyuu/kaisyuu_index.html
のＢＳＥカテゴリー一覧表

一方、食料品の回収は、確か３つでしたっけ？
８００度の高温処理されている、（あえて１５００にしません）食料品って
すごいですね～～
医薬品よりも、製造過程等の、チェック機構が進んでるんですね～～

121 ：　：01/10/24 20:15 ID:oxSM9RSQ

>>112
110のレスが答えなのだが・・・・
豚の肥育期間が牛に比べて短い（鶏は更に短い）のが
問題なのです。悪性（病性）プリオンへの変化（移行）期間と
蓄積には時間がかかると言うこと。
だから牛で肥育期間が30ヶ月云々の話がでるのです。
症状が出なくても病性プリオン感染の危険性は否定できない。
だから、今回の検査が導入されたのです。
豚が絶対安全とは（どこかの煽りは置いておいて）、現状では
言い切れないと思います。
詳細は過去レス・他板参照してください。

122 ：　：01/10/24 20:15 ID:f3FhRpdW

>>110 >>113 >>115 >>116
私のようなお猿(;д;)にでもわかるように
説明してくれるありがとうございます。
安心して豚シャブ食べます。

123 ：　：01/10/24 20:16 ID:dvJSYUOV

　ドイツ消費者保護・食糧農業省は23日、狂牛病拡大のあおりで発生し
た余剰牛肉約6000トンを朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に出荷した
ことを明らかにした。冷凍牛肉を積んだ貨物船は11月半ばに北朝鮮に
到着の予定という。冬季を迎え食料不足が懸念される北朝鮮への人道
援助の一環。［日本経済新聞　夕刊］

124 ：　：01/10/24 20:18 ID:f3FhRpdW

>>121
って豚シャブ食べる宣言をしたその下に
警告が！(ﾟдﾟ)

125 ：　：01/10/24 20:19 ID:5M6CqL5E

>>119
同名の部会として存続している。
次回開催日については調整中。

126 ：　：01/10/24 20:19 ID:y2bhBtIL

>>667(前スレスマソ）
狂牛病の牛からヤコブ病にかかった場合の発症期間は
2～8年とも3～15年ともいわれている・・・
潜伏期については約15年という説も・・・
個人的には
孤発性のなかに今はカウントされているであろう、高齢者の発症
もふくめて5～30年と思っていたが、中高年はともかく子供や青年の場合
癌でも進行がはやいのと同様、潜伏期間が短いのではないだろうかにゃ？

127 ：　：01/10/24 20:21 ID:eNyPyHG4

しかし、豚と鶏に肉骨粉使用が再開されるにあたって、
豚や鶏まで風評がおよぶようになるかもな。

128 ：　：01/10/24 20:21 ID:5M6CqL5E

>>121
憶測で豚肉にも問題があるような
発言は控えていただきたい。

129 ：＞5M6CqL5E：01/10/24 20:23 ID:a5lWPJl9

>>38
>>３．と畜時の狂牛病検査において、現在１次検査で用いられているＥＬＩＳＡ法で陽性反応が出た場合には、
>>２次検査の結果にかかわらず狂牛病感染牛とみなして、出荷停止をして下さい。

>>44
>３について
>エライザ法はスクリーニング検査であり、疑陽性となる可能性が
>低くない。したがって、疑陽性の検体に対しては精密検査を
>行うのが当然である。

38じゃないんだけど、コメントするね。
ELISAの「陽性」と「疑陽性」の違い、分かってる？
「疑陽性」は、「カットオフ値マイナス10％～カットオフ値」が出たとき。
そのときELISAをもう一度やって、陰性でなかったら、確定検査にまわす、っていうのは
一応筋が通ってると思うよ。（10/12の東京都の例はこれね）

でも38の質問は、
ELISAで「陽性」が出たときの話だよ。
その時は、その検査1発でアウトにしてほしい、ってこと。

130 ：クソ役人：01/10/24 20:23 ID:3DajUUiV

>>128
憶測で豚肉は安全であるかのような
発言は控えていただきたい。

131 ：ほぇ：01/10/24 20:23 ID:93QkN4Qf

>>125
＞同名の部会として存続している。

審議会名もですか？

また、次回開催日は調整中とのことですが
どのような点が問題で調整中なのでしょうか？

132 ：　：01/10/24 20:24 ID:b8Tf4LMe

5M6CqL5E＝業界関係者

133 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 20:24 ID:vdNOX+Ho

>>121
しかし羊ではスクレイピーとして発症するよ。
羊は肥育期間それほど長くなかったように思えるのだが…
授業ノートが出てこない…鬱。

134 ：：01/10/24 20:25 ID:1FepnvYw

>>132
たぶん畜産農家かと
農水省内部に疎すぎるようですし

135 ：情報です：01/10/24 20:27 ID:CJfd3kU9

現在の検査法では、最高精度のELISAでも
「マウスバイオアッセイでの1000 LD50程度が検出限界」

＊マウスバイオアッセイ：マウスへの脳内接種で発病を見る
＊1000 LD50：致死確率５０％。その１０００倍の濃度。

136 ：　：01/10/24 20:28 ID:Ff/gsuba

>>109
>狂牛病は豚には感染しない。

上記は、牛の異常プリオンは豚に摂食させても接種しても、豚の体内に
異常プリオンが生じることはないと言う意味ですか？

137 ：　：01/10/24 20:28 ID:X90jUbmX

>>126
CJDとnvCJDでは、発症部位が異なるのですよね?
生前でも脳波で確認できたような。
まぁ、確定的な発言は危険かもしれませんので、一応、補足ということで。

138 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 20:29 ID:vdNOX+Ho

うん。ノート出てきた。
性成熟まで豚7～8月。羊6～8月。あまり差が無いように思える。
羊では顕著な症状が出て、豚では出ないという事は
豚は経口感染より発症しない、もしくは発症の確率が凄く低いという事じゃないかな…

139 ：　：01/10/24 20:30 ID:y2bhBtIL

>>127
豚や鶏にもﾆｸｺｯﾌﾟﾝ解禁
　　↓
牛（内緒で使用）豚鶏鹿馬ヤギ魚貝・・・にも感染
　　↓
日本人菜食主義者以外ヤケクソで牛肉食いまくる
　　↓
牛肉検査しなくても売れる
　　↓
農水省　ウマー（ウマーの絵がかけないｽﾏｿ）

140 ：　：01/10/24 20:30 ID:oxSM9RSQ

>>136
種の壁を越える（とされている）から騒ぎになっているのです。
109のとおりなら、こんな騒ぎは起きません。

141 ：：01/10/24 20:32 ID:7nVMJ8qo

う～む。
豚の発症は低くとも、異常プリオン蛋白がどの程度蓄積されているか
（無いのか、あるのか）が分からないから安心できないんだよね。

142 ：情報です：01/10/24 20:32 ID:CJfd3kU9

>>138
その後、BSEを発症したウシの脳乳剤の接種実験の結果、
ニワトリでは脳内接種でもまったく発病は見られなかった。
ブタでは経口接種の場合、発病は見られなかったが、
脳内、静脈、腹腔内の３つの経路から同時に接種した場合には、
１０頭中１頭が発病した。すなわち、ブタはウシの場合よりもはるかに低いものの、
ある程度の感受性は持つとみなされる。
ただし、現実に餌からの感染はおきていないとみられる。
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/prion/pf122.html

143 ：：01/10/24 20:32 ID:JAsMSfhE

こんなのもあったよ。

週刊女性11/6号
2001年10月23日
定価300円
毎週火曜日発売
http://www.shufu.co.jp/shukanjosei/

独占スクープ！
狂牛病　疑惑の「安全宣言」を笑う！
農水省の食堂メニューから牛肉が消えた！？

144 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 20:33 ID:vdNOX+Ho

>>141
発症しないという事は異常プリオンは蓄積しないと考えてもイイのでは？

145 ：　：01/10/24 20:35 ID:X90jUbmX

>>129
一時検査の結果を公表する自治体には、ELISAでの吸光度の測定値も併せて公開して欲しいと思います。
>>133
スクレイピーなら、種の壁(憶測1000倍)は、存在しないからでしょ。
>>135
マウスバイオアッセイと牛バイオアッセイでも、さらに1000倍くらいの差がありますよね?

146 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 20:36 ID:vdNOX+Ho

>>142
多分プリオンのアミノ酸配列の相同性が
牛-人間＞牛-豚間＞牛-鶏間なんじゃないかな…
で、牛-羊間は牛-人間よりも高いと思う。
ちゃんとしたソース見てないけど…

147 ：　：01/10/24 20:36 ID:y2bhBtIL

>>137
発症部位は異なっても今迄孤発性とはんだんされていたものは
原因不明にものであるから
発症者が狂牛病とリンクして増えていることや
発症事例の環境を
見ると牛由来のCJDもたしかにあると思うのよ

148 ：：01/10/24 20:37 ID:1FepnvYw

>>143
メニューの写真が隠し撮りとかされているかな
買ってみます

149 ：　：01/10/24 20:40 ID:X90jUbmX

>>147
ふむ、まぁ、世間のプリオン病への関心が高まれば、研究熱(狂牛熱ではない)も高まるだろうし、診断の精度も上がるでしょうね、喜ばしいことです。

150 ：　：01/10/24 20:42 ID:R6E9coxp

医者も全ての病気を知っているわけではない。

特に自分の専門外かつ珍しい症例に正しい判断を下すことは非常に難しい。

151 ：追加：01/10/24 20:42 ID:y2bhBtIL

豚や鶏にもﾆｸｺｯﾌﾟﾝ解禁
　　↓
牛（内緒で使用と交差感染）に再流行
豚鹿馬果ては鶏魚貝・・・にも感染
　　↓
日本人ヤケクソで牛肉食いまくる
　　↓
牛肉検査しなくても売れる
　　↓
農水省　ウマー（ウマーの絵がかけないｽﾏｿ）
　　↓
ﾄﾞｷｭｿと年寄り人口減少
　　↓
厚生省　ウマー　大蔵省　ウマー
　

152 ：　：01/10/24 20:45 ID:eNyPyHG4

ﾄﾞｷｭｿが減ると、一般人も(ﾟдﾟ)ｳﾏｽｷﾞ!だな。

153 ：　：01/10/24 20:51 ID:QjVBdqnb

ID:5M6CqL5E
役人かね。もう終わりか。

154 ：　：01/10/24 20:51 ID:y2bhBtIL

女性自身記事より
北大　獣医学部　小沼操教授
「今度の検査は狂牛病の牛が一次でシロとでても次の段階で
調べればほぼ100％の確率で異常プリオンを発見できます」
ヲイヲイ・・
シロとでたら出荷するよ！あんた大丈夫か？
教授が飲みこみまちがうほど
今度の検査手順が変ということかな

本当にこの人のいうように
クロを消す為の検査手順じゃなく
念には念をいれるのはシロ（時間的に無理だけどね）としてもいいぐらいに
消費者に目をむけてほしいもんだ
ま、農水省のすることはどーでもいいんだけどね
腹たててると体に悪い。

155 ：さらに追加：01/10/24 20:52 ID:GXm0+P6w

寿命が短くなるとわかったので、みんなやけ買い
↓
景気回復(◎д◎)馬ー

156 ：　：01/10/24 20:53 ID:QjVBdqnb

農水省の食堂メニューから牛肉が消えた！？
これほんとですか

157 ：131：01/10/24 20:54 ID:93QkN4Qf

>>153
そうねぇ。マジに待っているんだけどねぇ>131 への回答

158 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 20:55 ID:vdNOX+Ho

北大獣医そんな事言って良いのか…（藁。

159 ：　：01/10/24 20:57 ID:Ff/gsuba

5M6CqL5E様
136の
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>109
>狂牛病は豚には感染しない。

上記は、牛の異常プリオンは豚に摂食させても接種しても、豚の体内に
異常プリオンが生じることはないと言う意味ですか？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
に答えてくれよ。またかよ。牛食中だったらごめんね。

160 ：　：01/10/24 21:00 ID:QjVBdqnb

>>154
その通りだと大変怖い。
胱労相脳水晶は信用できないし。
国産牛肉豚肉をたべるのはもう数年待とう。

161 ：：01/10/24 21:00 ID:L/2lcENi

>>151
豚や鶏にもﾆｸｺｯﾌﾟﾝ解禁って、いつから？予定されてるの？

162 ：　　：01/10/24 21:00 ID:QjVBdqnb

5M6CqL5Eはステーキ食べてるのか

163 ：哺乳動物由来の肉骨粉を禁止を求めるもう1つの理由：01/10/24 21:01 ID:a5lWPJl9

http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102400125.html
農水省は２３日、感染源となる疑いがない鶏と豚を使った肉骨粉に限り、鶏と豚用の飼料として認める方針を明らかにした。
------------------------------------------------
この方針は断じて認めることはできない。
その理由は、ここで議論されているように
「豚・鶏への感染が否定できない」という理由もさることながら、
次のような理由による。

『製造された肉骨粉をすべて国が買い上げて焼却する』というシステムが徹底されない限り、『肉骨粉製造』→『飼料工場』というルートが残ることになる。
豚や鶏の骨・内臓・くず肉などを原料とする肉骨粉を原料とする飼料工場が今後も動くのであれば、そのような飼料工場へ、牛から作った肉骨粉が一応いくらかの「カネ」になる原料として供給できることになる。

国は、肉骨粉製造業者から牛の肉骨粉を全量買い上げると言っているが、
その買い上げ金額と、飼料工場の買い上げ金額を比較して、後者の方が高ければ、
後者へ売ってしまうという不心得者が出てきてしまう可能性は十分にある。

やはり英国並みに、「哺乳動物」の由来の肉骨粉を「哺乳動物全体/魚/肥料」に使用することを禁じるべきである。

164 ：　：01/10/24 21:03 ID:BSutmaQX

チキンは食べてるけど。

165 ：　：01/10/24 21:03 ID:TDwGl20B

異常プリオンをもっていても発病してない豚から人への感染はどうなんだ？

166 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 21:06 ID:vdNOX+Ho

>>165
単純に思うのだが
発症いないという事は異常プリオンが増える事が無い。もしくはあまり増えない。
↓
経口摂取しても人への感染率は非常に低い。
という事じゃないでしょうか…

167 ：　：01/10/24 21:06 ID:eNyPyHG4

どっちにしろ、いままで”豚鶏用肉骨粉”を陰で牛に与えていた
畜産家の腐れ根性は治せないとおもわれ。

168 ：名無しさん：01/10/24 21:07 ID:a5lWPJl9

>>161
>豚や鶏にもﾆｸｺｯﾌﾟﾝ解禁って、いつから？予定されてるの？

151ではないが、
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102400125.html
には、
「解禁は１１月になりそうだ。」
って書いてある。

169 ：たぶん：01/10/24 21:09 ID:GXm0+P6w

ニクコップンをこのまま全面禁止すると、
飼育コストが高くなるので、輸入肉に勝てずに、
やっぱり国内牛関係は崩壊する。

次なる政府の方針は牛肉自由化の撤廃か。

170 ：：01/10/24 21:08 ID:1FepnvYw

>>166
脳以外の特定部位にだけ蓄積されている場合、プリオン激増でも発症しないかと

171 ：　：01/10/24 21:10 ID:Ff/gsuba

5M6CqL5Eは、一昨日も
「牛の飼料に肉骨粉が入っていないかどうか、どうやって検査するの？
書類審査じゃないよね。」て質問したら消えた。

172 ：　：01/10/24 21:11 ID:QjVBdqnb

役人はよ出てこい

173 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 21:14 ID:vdNOX+Ho

>>170
前前から言ってるように豚、鶏のプリオンは牛や羊のプリオンと形が違うから
異常なプリオンになりにくいんだよ。
多分。
脳以外の特定部位（例えばリンパ節）にも異常なプリオンが溜まる事は無いんじゃないかなぁ…

174 ：　：01/10/24 21:16 ID:Ff/gsuba

IDが違っていたから、正確には同じ人間かどうかは分からない。
でも、文体は同じだから、同一と判断（憶測）した。
科学的根拠はないけどね（藁。

175 ：　：01/10/24 21:16 ID:eNyPyHG4

スクレイピーを発症した豚は
食肉としてやばい？

176 ：：01/10/24 21:17 ID:JAsMSfhE

ちょっと古いけど「農林ランチ」には使ってないな。
この「農林ランチ」に国産牛肉を使え。

神戸新聞ニュース
ttp://www.kobe-np.co.jp/rensai/back/tagayasu/tagayasu6.html
> 農水省の地下食堂。ガラスケースに入ったろう細工の
> メニューの横に数字が並ぶ。値段、カロリー、そして、自給率。

> 　「農林ランチ」に目をやる。トンカツ、魚フライ、キャベツ。
> ご飯とみそ汁が付いて六百十円。自給率は五六％。

農水省の食堂ってこんな感じらしい。

自然計画　-中山　洋子-
ttp://www.shizen.ne.jp/profile/nakayama.html

177 ：　：01/10/24 21:17 ID:7UlWapsK

BSEは羊のスクレーピー由来説と突然変異説の２つがある。
もし突然変異説の方が正しかった場合、
豚・鶏に共食いさせていたら、ある日突然蔓延する可能性も捨て切れない。

178 ：：01/10/24 21:19 ID:1FepnvYw

擁護派は、9:00と21:00が交代タイムで２交代制24Ｈサポート中です。きっと

179 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 21:21 ID:vdNOX+Ho

正直BSEとスクレイピーの関連も良く判らないからナァ
異常プリオンはエイズウィルスみたいなもんだと思えば良いんじゃないかな？

で。豚肉を食う事はエイズキャリアのつばを10mlくらい飲む事みたいなもんじゃないかナァ。

180 ：　：01/10/24 21:22 ID:TDwGl20B

>>173
脳にたまりにくいだけという可能性は・・・
いや、可能性を論じてたらきりがないか。
ちゃんとした研究結果がないなら予測・推論の域をでない。
そのへんちゃんとやってから安全宣言だせよな。。

181 ：　：01/10/24 21:23 ID:QjVBdqnb

>>179

そして牛肉を食うことはつばを1000mlくらい飲むと

182 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 21:27 ID:vdNOX+Ho

>>181
背割りだったらもっと行くんじゃないかナァ。
バケツがだいたい3Lだから
10Lくらい飲むレベルだと思う…
（なんか話ズレてきたな）

183 ：：01/10/24 21:28 ID:1FepnvYw

>>178,>>181
バケツ一杯～はトラウマなんじゃ！
勘弁してくれ～

184 ：そしたら：01/10/24 21:30 ID:0IwlJZAq

豚、鶏の肉骨粉を解禁する事が不安なら、
今度はこんな感じでマスコミ(新聞よりも週刊誌か）にメールするか？
“豚、鶏の肉骨粉が生産されるのは牛の肉骨粉生産と同じ場所でするのか？
もし同じ場所でするなら汚染牛の肉骨粉がこれに混入する恐れがある。
(焼却するとはいえその前段階で一度肉骨粉にする）
これを牛に与えた場合、また狂牛病が現れてしまう。
それでなくても豚は確率は低いとは言え狂牛病を発病するし、
発病していなくてもキャリアなら人への感染ルートになり得る。
第一未だ感染ルートはわかってねぇだろ！！”
て。

185 ：　：01/10/24 21:30 ID:eNyPyHG4

牛のツバとゲップではどっちがヤバいんすか？

186 ：　：01/10/24 21:31 ID:HJRRFiwm

　http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011023-307.html
＞　狂牛病の全頭検査で、東京都の牛一頭が疑陽性と判定され横浜検疫所で確認検査を受けていることが二十三日分かった。

＞　関係者によると、牛は感染の可能性が低いとされる生後三十カ月未満で、東京都中央卸売市場食肉市場で二十二日に解体された和牛二百頭のうち一頭。

＞　狂牛病の全頭検査ではこれまで、東京都内と愛知県内の計三頭が疑陽性になったが、確認検査でいずれも陰性と判定されている。
＞（了）　１０/２３

　これって結果まだ？

187 ：　：01/10/24 21:38 ID:QjVBdqnb

>>182
きもい

188 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 21:39 ID:vdNOX+Ho

>>187
スマソ。

189 ：　：01/10/24 21:40 ID:iJak/5wA

脳衰省の対応で頭に来るのは、情報を隠すこと。

一次検査結果はもちろんのこと、
職員食堂のメニューにしてもこういう時は
積極的に自ら公表すべき。

190 ：　：01/10/24 21:42 ID:5M6CqL5E

191 ：　：01/10/24 21:42 ID:5M6CqL5E

>>189
情報公開の意味がない。

192 ：　：01/10/24 21:44 ID:L/2lcENi

>>168
さんきゅー。
マジ解禁なのか・・めちゃ鬱だよ。
鶏、豚も食べれなくなるじゃん・・・

193 ：　　：01/10/24 21:45 ID:QjVBdqnb

>>189
そのとおり
職員が不安だからメニューからはずすと言えばいいんだよ

194 ：　：01/10/24 21:45 ID:ueTVE7Xb

>>189
１次検査公開の可否を決定するのは自治体。
職員食堂のメニューを知りたいなら
自分で調べるしかないよ。

195 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 21:46 ID:vdNOX+Ho

>>192
市民運動すれば解禁しないと思う。
これからの皆のガンバリ次第だよ。

196 ：　：01/10/24 21:46 ID:ueTVE7Xb

>>193
前スレで職員食堂には牛肉メニューがあるって書いてあったよ。
ゲンダイや女性自身の記事を鵜呑みにするなんて馬鹿じゃない。

197 ：　：01/10/24 21:47 ID:L/2lcENi

>>191の情報公開・・・って言葉でふと思ったけど、
情報公開法に従って検査結果の書類開示を求めたら教えてくれるんじゃないのか？

198 ：　：01/10/24 21:47 ID:ueTVE7Xb

>>195
そうそう。市民運動しなければ。
２ｃｈで騒いでも意味無いよ。

199 ：脳衰省氏ね：01/10/24 21:48 ID:oNTzeXfD

qANQR1DDBAQDAAHJwCTbpsqL57EukYH8ld6+GUZX69ETPwAayg0QXIHh69q5xm5A
7OMJ2JT6iRcLIq8mZYUgF+kJHAMWQ7XrnVfVDnp1GR5BSUrybS6yPhGHFGhdz8Dl
HRahcHq5PsMzxr/ZBwwRRlvyaVtR9fn/78wWXTFM7JFZxMqTxcksKIts+N65Y1Kl
9PzKU17OZ4orBxs4JT28xIg3dt+EudN8l4i0fsVHOI6nEUKA/sZgr6LvOikdR/rz
RjVWBhfx59FA/RPdS+H4yXLjRTjHzw/JrwgIYotni5x6Lc+UPzdWhstegtDA/XEq
/b8=
=HmPD

200 ：バカコンビ ◆gDNGYd42 ：01/10/24 21:50 ID:YQPIWoer

食堂のメニューに牛肉の日の割合が増えた気がするよ。

201 ：　：01/10/24 21:50 ID:QjVBdqnb

>>199
それってVirus？

202 ：　：01/10/24 21:51 ID:ueTVE7Xb

>>197
情報は各自治体に分かれてあるし、
自治体毎に情報公開条例が違うんじゃなかったっけ。

203 ：　：01/10/24 21:52 ID:iJak/5wA

>>200
これから毎日メニュー教えてください。
楽しみにしてます。

204 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 21:53 ID:vdNOX+Ho

>>201
脳衰小役人のID集めてるんじゃないすかねぇ。

205 ：　：01/10/24 21:54 ID:ueTVE7Xb

>>201
暇だねぇ。

206 ：　：01/10/24 21:57 ID:QjVBdqnb

IDってランダムに出るんじゃないの

207 ：：01/10/24 21:56 ID:XzTqqBiH

羊さんのスクレイピーは牛さんに移る可能性はないとされてきました。
まあ、確かに、種の壁はそれなりに強力ではあるようです。
しかし、一頭牛さんに狂牛病が発生すると、牛さん同士は種の壁がないですから、
牛さんに牛さんを食べさせることによってあっというまに広がりました。

さて、羊を牛に、牛を豚に変換すると?

208 ：脳衰省氏ね：01/10/24 21:59 ID:oNTzeXfD

ラディンがWTCに旅客機で突っ込む前に
地下駐車場に…………。
ネット上の情報だと物質名が変えられている。
復号出来ても内容は書き込まないでください。
いつか国民が政府行政に対して使う時が来るかも
しれませんので

209 ：異常ﾌﾟｰﾘｵｰﾝ!：01/10/24 22:00 ID:JddBaVRt

(・∀・)正常ﾌﾟｰﾘｵｰﾝ!
　　↓
(ﾟ∀ﾟ)異常ﾌﾟｰﾘｵｰﾝ!

210 ：異常ﾌﾟｰﾘｵｰﾝ!：01/10/24 22:00 ID:JddBaVRt

(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
　　　　(・∀・)(・∀・)(・∀・)　正常な脳
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
　　　↓
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
　　　　(・∀・)(・∀・)（´A｀;)（゜∀゜）=3 異常ﾌﾟﾘｵｰﾝｾｷｰﾝ!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
　　　↓
　　　　　　　　(゜∀゜)(゜∀゜)　狂牛病！
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)　　ε=ｱﾋｬﾋｬ( ﾟ∀ﾟ)感染爆発
(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜) 　ε=ｱﾋｬﾋｬ( ﾟ∀ﾟ)感染爆発

211 ：誰も責任をとらない、とれない：01/10/24 22:02 ID:JddBaVRt

　　　　　／￣￣＼／￣＼
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　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ　/彳◎ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳◎ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　）
ノノﾉ　ﾉ　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　＼ヽ　丿　|　/　　　　　30ヶ月未満の牛のアラから抽出した
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　　＜　ビーフ味のスナック食べたから
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ　　　　　　狂牛でまっすぐ歩けないわ
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/
　　＼　　｜　＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼￣￣／ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／
ＣＪＤが発生したら、こう言うに違いない。
「この度のCJDの発生につきまして、感染経路が特定されない以上、
　牛肉と因果関係があるとは言い切れません」

狂牛病「日本政府の怠慢が原因」、「ネイチャー」誌が異例の批判論説

日本で初めて確認された狂牛病について、２７日発行の英科学誌ネイチャーは、
水俣病や薬害エイズと同様、日本政府の政策的怠慢が、発生を防げなかった原因とする論説を掲載した。
世界的に評価の高い科学誌の異例な批判は、研究者だけではなく行政関係者の間にも波紋を広げそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010928_03.htm

212 ：　：01/10/24 22:02 ID:YCJ/NdFm

永田町は、牛肉をかなり意識したドラマだ。キモイ。

213 ：通行人：01/10/24 22:06 ID:sprQsnU3

63 ：　：01/10/24 19:24 ID:5M6CqL5E
>>59
>農水省職員食堂にも牛肉が入ったメニューはあるし、
>減少しているわけではない。
>事実誤認の発言は止めていただきたい。

こいつやっぱり脳衰省のくそ役人であることが証明されましたね！
こいつ偉そうに言ってるからには毎日肉食べてんだろうな？
ぜひ答えて欲しい！！

214 ：　：01/10/24 22:07 ID:YCJ/NdFm

なりきり君にそゆこと言うと喜ぶだけだからやめろって。

215 ：：01/10/24 22:07 ID:1FepnvYw

>>213
まだ裏取ってないんで、メニュー変更が無かったかどうかも真偽不明

216 ：　：01/10/24 22:08 ID:ueTVE7Xb

>>211
なんでネイチャーの記事ばかり引用するの？
コピペ？
国内のマスコミが動かないのに恥ずかしいと思わない？

217 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 22:11 ID:vdNOX+Ho

>>216
ナーチャーは凄いんだよ。
でもナーチャーはイギリスの雑誌。
好きな事言ってますナァ。

218 ：　：01/10/24 22:11 ID:QjVBdqnb

>>216
国内のメディアは政府に牛耳られてるからでしょう。
コピペはうざいですが

219 ：　：01/10/24 22:13 ID:r/djf+hh

俺の職場の食堂では安全宣言を出した後で日替わり定食が
ステーキ丼とひき肉の炒め物になっていた。鬱

農水なみに気を使ってほしいぞ。いくら安く仕入れたのかしらんが・・

220 ：　：01/10/24 22:17 ID:Ff/gsuba

なんかさあ。
お役人衆が、「**は++ではない。」なんて断言してるときは、
言葉の綾を使ってるような気がする。

例えば、

「ヒトに狂牛病は感染しない。」
真意＝ヒトは牛ではないから、感染した時点で違う病名になる。
（豚でも鶏でも同じ論理を使っている。）

「科学的根拠はない。」
真意＝人体実験なんてできっこないもんね。人体実験で感染＋
発症が確認されない限り、このセリフは繰り返される。

それと、感染と発症を故意に混同して使ってるような気もする。

221 ：　：01/10/24 22:19 ID:Gymd+CqH

弁当作らない（作れなかった）日はコンビニ弁当止めてカロリーメイトにしたよ.......
これも危ない？

最近食材買うにもいちいちラベルを見て大丈夫かどうか確かめるので時間がかかってしょうがないな...

222 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 22:20 ID:vdNOX+Ho

>>220
高級役人はさ
ほとんど法学部出身やろ。
法学部ってのは憲法の解釈を習う学部で
授業の殆どが言葉遊びに成りがちなんだと思うよ。

理系の登用願う。

223 ：220　：01/10/24 22:23 ID:Ff/gsuba

>>222
お、ぞろ目じゃん。
俺、理系なんだけど（藁

224 ：通行人：01/10/24 22:23 ID:sprQsnU3

214 名前：　：01/10/24 22:07 ID:YCJ/NdFm
>なりきり君にそゆこと言うと喜ぶだけだからやめろって

そうかこいつ”なりきり君”の可能性もあるね！
でもこの天性の傲慢性　普通の人だととてもマネ出来ません
財務省か害無省の役人になつたらピッタリかも！

225 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 22:25 ID:vdNOX+Ho

>>223
自分も理系や…
てか農学部。

226 ：感心：01/10/24 22:25 ID:GXm0+P6w

なりきり君は、専門知識がなくても官僚答弁はできると
実験しているのだよ。まさにその通りだね。究極のひ肉。

227 ：　：01/10/24 22:25 ID:mzJH9ltj

寿司、そば、天ぷら、うなぎ、焼魚．．毎日このローテーションじゃさすがに飽きてきたーヨ。
明日はアメリカ製の缶詰でも買いに行くかな・・。

228 ：　：01/10/24 22:26 ID:fT6b1ILJ

肉骨粉や感染牛を火葬場で焼いたらと思うがなんか問題ありますか？
火葬場がどのくらいの温度で焼いているか知らないけど、
灰になったのを何回も見ているが粉が、ゴミ焼却炉だと炉からこぼれ落ちて
生焼けになるとかって話らしいが、火葬場だとそうはならないように思う。

229 ：　：01/10/24 22:27 ID:Ff/gsuba

>>222
いやね、擬役人が「科学的」って言うのに、
かなり引っ掛かっているのよね。

意味を分かって使ってるのかなってね。

230 ：片親健在：01/10/24 22:29 ID:GXm0+P6w

>>228
どうやって牛を入れるのか教えてくれ。

231 ：火と柱：01/10/24 22:29 ID:ihSOf4sM

事実？要は誰も責任なんか取らないという事実なら確かにそうだよね。
ぷリオン病の原因も他の種に影響するという因果関係もいまだに証明できていない。だけどその証明がないから安全と考えるのは軽率ではないのか。
喫煙者がすべて癌になるかといえばそうではない。にもかかわらず飛行機などの公共機関での喫煙は著しく制限されている。
喫煙が癌の危険因子と考えられているからだ。
本件は食物連鎖に関わる誰もがその恩恵も被害も受ける可能性のあるというのが事実ではないのか？
誰も人柱にさせたくなくて，結局多くの人柱を築かざるをえないというのが事実だろう。
古よりこの美しき国は人柱なしでは治まらない。

232 ：　：01/10/24 22:34 ID:Ff/gsuba

>>225
てか、「科学的に」なんてセリフは
自然科学をかじった人間だったら
まず使わないと思わない。
だって、限界知ってるもんね。

233 ：　：01/10/24 22:35 ID:vWtJTMqj

>>225
あんたの先輩方も登用されてるよ。知らないの？

234 ：228：01/10/24 22:36 ID:fT6b1ILJ

>>230
ブロックに切り分ければどうですか。

235 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 22:37 ID:vdNOX+Ho

>>233
キャリアに居ないやろ…
技官は別や。

236 ：　：01/10/24 22:43 ID:Ff/gsuba

「科学的」に、日本にいる牛のどれくらいが、狂牛病に感染
しているか調べるのは簡単です。

日本にいる牛を全部殺して、脳を採取し、病理検査すれば、
確定します。「科学的」に正確です。

できるわけありませんよね（藁

237 ：　：01/10/24 22:43 ID:dGr/EsiR

前スレにホテルの残飯をリサイクルするって話しがあったけど
前々から売れ残ったコンビニ弁当（もちろん肉含む）を
家畜にまわすリサイクルシステムがあるんだけど
これってヤバくない？？

238 ：：01/10/24 22:49 ID:VbWDrSSE

>>237
自分とこから出たゴミでやるそうだよ。
食堂メニューに牛肉入ってたらマッチポンプだね。

遠藤農林水産副大臣記者会見要旨
http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/010827fukudaijin.htm

239 ：町医者　：01/10/24 22:50 ID:fePe/GKQ

医者板から来ました。
知り合いの獣医が食肉検査所に勤めているんですが、
例の検査が始まってから残業が増えたとこぼしていました。
このスレの人たちは、そういった現場の苦労を
まるで知らないんでしょうね。
幼稚な口げんかが多く、ニュースソースも少なく、
はっきり言って失望しました。
ＲＯＭしている方は、生物板や料理板の方を読んだ方が
勉強になります。

240 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 22:52 ID:vdNOX+Ho

>>239
イパーン日本国民の縮図なんやろ…

241 ：：01/10/24 22:52 ID:1FepnvYw

>>236
波動関数やね

242 ：「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？：01/10/24 22:53 ID:zWWxeU+n

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

243 ：100万分の1という数字：01/10/24 23:04 ID:YNGD1zNU

100万分の1。この数字の時間軸はどのくらいなのだろう？
たとえば時間軸が1日だとして，ある国の総人口が1億としよう。
1日に100人，1年間で36,500人。
ある数字にすごく似ているな。ある国の年間の自殺者さ。
どの国っていうのは言わないけどね。
こんなことが恒常的にあっていいのか？まるでレミングだよ。

244 ：　　　　　：01/10/24 23:04 ID:k5DUsIMX

この国は農林畜産業者に本当に甘いね。
英国で狂牛病が出てるのに、牛肉を生産している者
禁止されている肉粉ぷうんを生産している者は自己責任だろう。
肉をかいあげるとかさ、何で税金で救うんだよ。
救うなら吉野屋もマックも焼肉屋も救えよ、まあこいつらも自己責任だけどな。
この状況を見ているとこの国は狂国病だね。
いいかげんしろ農林族

245 ：　：01/10/24 23:06 ID:Q/oc2I5L

国産の牛肉・牛乳・乳製品は安全です。
安心してお買い求め下さい。

246 ：！：01/10/24 23:11 ID:AfwIrt3t

２０年後には安全かも．．．

247 ：：01/10/24 23:11 ID:1FepnvYw

子供たちの受難

狂牛病：食肉市場、価格回復せず　給食不使用も多く　本社調べ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011025k0000m040088001c.html
>文部科学省は１８日、給食で牛肉メニューをやめていた学校に牛肉を復活させるよう
>都道府県などに通知した。だが、この指導に沿って牛肉メニューを復活させたのは
>京都市内の１９９校、宮崎県内の４１校、大阪市内の３２２校などにとどまった。
>兵庫県では８０５校のうち７校しか再開していない。岡山県は４１３校中４校が再開を
>決めたところだ。茨城、滋賀、高知など７県は、取りやめた全校がまだ復活を決めていない。

248 ：　：01/10/24 23:17 ID:Gymd+CqH

「安全でーす」といえば信じて貰えるものだと思っているのだろうか。

公務員になるための条件として最低３年以上一般の会社に就職・就業していること
というのを追加してもらいたいものだ。

249 ：　：01/10/24 23:20 ID:Q/oc2I5L

>>248
世界で一番厳しい検査を課しているからこそ
安全といえる。

250 ：　：01/10/24 23:21 ID:hr/Jzt0U

＞249
ザルっぽいけどな

251 ：　：01/10/24 23:25 ID:Gymd+CqH

>>250
確かに。っつーかザル検査だよ、ありゃ。

252 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 23:26 ID:vdNOX+Ho

>>249
うわ。小役人ぽい。

253 ：　：01/10/24 23:28 ID:Q/oc2I5L

>>250 >>251
なぜ「ザル検査」と言えるのか。

254 ：あ：01/10/24 23:28 ID:ODxE85yM

>>249
確定検査で陽性と陰性の判断がほとんど出来ない３０ヶ月未満の牛を
検査してくれるのは日本だけ。

ある意味では税金の無駄遣い

255 ：　：01/10/24 23:28 ID:4IGn6urn

「世界で一番陽性の出にくい検査」の間違いでしょう>>249

256 ：　：01/10/24 23:29 ID:Gymd+CqH

では聞きましょうか>>253

なんのために検査しているのですか？

257 ：名無しさん：01/10/24 23:31 ID:5bprTfk/

狂牛病対策1500億円ﾃﾞｽｶ
対策の内容が生産者よりな気がしたんだが

258 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 23:31 ID:vdNOX+Ho

>>253
信用できないからだよ…
失った信用を取り返さない限りアラ探しは続くのさ。

259 ：　：01/10/24 23:31 ID:Q/oc2I5L

>>254
>確定検査で陽性と陰性の判断がほとんど出来ない３０ヶ月未満の牛
上記の根拠は？

260 ：名無しさん＠お腹一杯。：01/10/24 23:31 ID:4IOqXRc0

>>1-1000
こんなことを逝ってられるのは、日本が飽食大国である証拠。
不況だ失業だと逝っているようだが、日本はまだまだ安泰だな。

261 ：　：01/10/24 23:32 ID:Q/oc2I5L

>>255
>世界で一番陽性の出にくい検査
上記の根拠は？

262 ：い：01/10/24 23:32 ID:ODxE85yM

>>256
国民を騙すため。

263 ：　：01/10/24 23:32 ID:Q/oc2I5L

>>256
いまさら申し上げるまでもないが、
ＢＳＥを検出するための検査である。

264 ：　：01/10/24 23:33 ID:Q/oc2I5L

>>258
なぜ信用できないのか？

265 ：　：01/10/24 23:34 ID:hr/Jzt0U

＞261など

相手するのも面倒だけど、
普通検査ってのはクロをはじくためのものだよ。

266 ：　：01/10/24 23:34 ID:Gymd+CqH

>>263
ではその検査によって何をしようとしているのですか？

267 ：う：01/10/24 23:34 ID:ODxE85yM

>>264
何度も騙されたため

268 ：　：01/10/24 23:35 ID:Q/oc2I5L

>>265
確定検査で陽性の牛は焼却処分することになっている。

269 ：　：01/10/24 23:36 ID:Gymd+CqH

>>265
あぁん、もう（苦笑
Q/oc2I5Lさんがそこいら辺をどういうふうに答えるのか聞き出したかったのにぃ(^^;;;

270 ：　：01/10/24 23:36 ID:Q/oc2I5L

>>267
何度も騙されたというなら、具体的に例を挙げよ。

271 ：　：01/10/24 23:37 ID:iJak/5wA

「責任をとらない者がなに言っても国民は信用できない。」

筑紫さんの言う通りだよ！

272 ：え：01/10/24 23:38 ID:ODxE85yM

>>270
自分の胸に手を当てて考えろ。

273 ：：01/10/24 23:38 ID:qeyHKaJN

いいぞ！筑紫よくいった。

牛なんか絶対食うもんか。。ばーーーーーーか！！！！！！！

274 ：：01/10/24 23:38 ID:FtzI/fyu

>>269
Q/oc2I5Lなんか本気で相手にしない方がいいよ

275 ：　：01/10/24 23:38 ID:Q/oc2I5L

>>266
質問の意味が不明である。

276 ：お：01/10/24 23:39 ID:ODxE85yM

筑紫もいいことを言う

277 ：　：01/10/24 23:39 ID:Q/oc2I5L

>>272
感情論か？

278 ：祭りは終わりぬ。：01/10/24 23:41 ID:4gbAHT4h

狂牛病の牛はもう出てこんだろうな・・・たぶん。
それで、タケベあたりが自然発生説をぶち上げて終わりというシナリオが目に浮かぶよ。
今度ばかりは、この国がどうしようも無いってことがよーく分かったよ。
ニクコップンをセメントにする話がでたときは、思わず腰が抜けそうになっちまった。
何やってもこの国はこのまま変わらんよ、地震で東京壊滅するぐらいのことがないとなー。
でも、この国が好きだからここで野たれ死ぬしかねーなー。
鬱、鬱、鬱。
じゃあなー、あばよ。

279 ：通行人：01/10/24 23:41 ID:A8inlvvT

>>248
世界で一番厳しい検査を課しているからこそ
安全といえる。

この役人言葉の解釈
世界で一番”白になるまで検査を繰り返し二次検査は一次検査より
感度の鈍い検査をするという徹底的に必ず全部白になるような”インチキ検査を
課しているので
”陽性の結果などゼツタイに公表がありえないので国民に”安全と”言って
も責任を問われることは無い　という意味　日本語て難しい！

280 ：>>Q/oc2I5L：01/10/24 23:42 ID:3DajUUiV

荒らしだから相手にするな

281 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 23:42 ID:vdNOX+Ho

>>264
羅列しよう。
①厚生省の薬害エイズ事件時の官僚の対応の記憶がある（たしか隠そうとしたんだよね）
②武部大臣の主張が二転三転した（当初はニクコップンを輸入してないと言った）
③全体的な官僚不審（去年の警察キャリア→大蔵騒動→今度は郵政）
④危険とされる背割りを禁止しない（感染率の高い髄液が食肉に付着する危険性アリ）
⑤危険とされるニクコップンの完全廃止を実施しない（豚や鶏にも与えるべきではない）

④⑤は密接に消費者心理と結びついていると思われる。信用回復の為ならばこの位実施すべきである。

全質問への回答ねがう。

282 ：274：01/10/24 23:43 ID:FtzI/fyu

ほら、チャットなんかでよくあるじゃん
定型句を繰り返す自動応答ロボットみたいなもんだよ。

283 ：　：01/10/24 23:43 ID:Q/oc2I5L

>>279
曲解しているのは君の方である。

284 ：　：01/10/24 23:44 ID:nLpnw6BK

結局『運』なんだヨナ、『運』！
自分が売ってるものが危険である可能性がある以上、もうその商売は止める他ないだろ。
安っぽいヒューマニズム掲げて被害拡大してどうすんだよなぁ。脳衰省。
畜産関係者！お前等もだ！危険認識しろよ！圧力なんてかけてんじゃねぇ！
商売あがったりならさっさと転職考えろよ！

これはテロリズムとかとも関係した話。国民の安全を担う国は断じて屈してはいけない。
国民もそう。もう『運』だと諦めて多数の為に犠牲になる覚悟を常に持っておく。
これこそがこの社会に生きる者の「自覚」というべきではないだろうか？

285 ：か：01/10/24 23:44 ID:ODxE85yM

自動応答ロボットなら無視。

286 ：：01/10/24 23:45 ID:k3uDCstN

だれかこれについてスレ立手手欲しいな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011024-00000215-yom-soci

287 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ：01/10/24 23:47 ID:3DajUUiV

>>281 追加

(6) ヤコブ病感染の危険があると警告されながら乾燥硬膜を禁止しなかった
(7) C型肝炎感染の危険があると警告されながら予防接種時の注射針の
使い回しを禁止しなかった

288 ：　：01/10/24 23:48 ID:bhF4nVu3

来年6月に完成予定の新築マンション契約したけど、これから作り始めるから
やっぱ鉄筋コップンリート造りにされるのかな？（鬱

289 ：　：01/10/24 23:49 ID:Q/oc2I5L

１について
　現在公判中であり、ノーコメント。
２について
　「肉骨粉を輸入していない」という大臣発言は無い。
３について
　国民全体が不審を抱いているという事実はない。
４について
　改善を検討している。
５について
　豚や鶏にも与えないという理由が見当たらない。（他国でも与えている）
以上

290 ：医療系：01/10/24 23:49 ID:eJuC3Rha

>国産の牛肉・牛乳・乳製品は安全です。
>安心してお買い求め下さい。
↑人の事は言えないが、専門家らしくない発言なので適当に流しましょう。

検査後の牛のみについては比較的安全だが
検査以前の牛の問題や背割りや、器具の消毒など全般的な見直しが山積になっている。

安全、安全と叫ぶ前に
出来れば完全に安全だという科学的な根拠を述べていただきたい。
うまく説明出来ればみんなも安全だとおもうだろう。

自分はこれからUOするから、ま、見ないとおもうがな。

291 ：274：01/10/24 23:50 ID:FtzI/fyu

>>285
そうそう、どっかにリンクがあったな（ゴソゴソ）
これこれ
　↓
http://www02.so-net.ne.jp/~flatline/annex/cgi-bin/sheepchat/bot/bot.cgi

Q/oc2I5Lなんかよりよっぽど洒落た返事が返ってくるよん

292 ：　：01/10/24 23:52 ID:Q/oc2I5L

>>287
６について
　現在公判中であり、ノーコメント。
７について
　当該事実は未確認。
以上

293 ：　：01/10/24 23:53 ID:Ff/gsuba

>>289
>豚や鶏にも与えないという理由が見当たらない。（他国でも与えている）

他国ってどこ？狂牛病先進国イギリスではないよね。まさかね。
また無視かな。

294 ：通行人：01/10/24 23:54 ID:A8inlvvT

283 名前：　：01/10/24 23:43 ID:Q/oc2I5L
>>279
>曲解しているのは君の方である。

あんな検査のどこが”世界で一番厳しい検査”なんだよ？
一次と二次をするのはいいがどちらか一方で黒になったら
破棄するべきだろ！”擬陽性”の肉なんか安心して食えるか！

295 ：　：01/10/24 23:54 ID:Gymd+CqH

これではっきりしたかな。
Q/oc2I5Lさん、役人のふりして書き込むのはもう御辞めになったほうがよろしいかと。
とても偽善的ではあるけれども「国内に流通する食肉の安全を確保するため」くらいは
書くべきでした。それすらしないということは、あなたが仮に役人であるとしてもこの件に
関係している部署に属しているとは到底思えない。つまり、役人風のふりをした荒しに
過ぎない。

では改めてお聞きしますが、「陽性・疑陽性」と出た牛を再検査するのはなぜですか？
答える気が無いのならそれでいいのですが、あなた自身は「真っ黒」ということになります。
もうすぐ日付も変わってＩＤも変わるでしょうから、その後せいぜい他人のふりをして
どうでもいいようなことを「よそのスレ」で書き込むようにしてください。
では。

296 ：き：01/10/24 23:54 ID:ODxE85yM

>>291
おもしろい

297 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/24 23:54 ID:vdNOX+Ho

>>289
>３について
　国民全体が不審を抱いているという事実はない。
ほらきた。『事実』じゃないよな『現象』だもんな（藁
これについてどうこう言うつもりはありませんが、
国家公務員を家族に持つ者として恥ずかしい回答ですよ。

298 ：：01/10/24 23:55 ID:f5nAoHht

某女性週刊誌タイトルから
農水省の食堂から牛肉を使ったメニューが消えた！
関係者いわく、
「今の時期、誰も食べたがらないでしょ。」
脳衰省は何か隠している気がする。

299 ：人工無脳：01/10/24 23:55 ID:3DajUUiV

>>292
ひとつ聞きたいんだが、今回の狂牛病事件で農水省のとったお粗末としか
いえない対応について君自身はどう思うかね。

300 ：みなさんチンポコはどうやって掃除していますか？：01/10/24 23:55 ID:k3uDCstN

武部脳衰大臣 NE.JP
詳しくはここの掲示板で。

http://www.takebe.ne.jp/bbs.htm

301 ：　：01/10/24 23:56 ID:Q/oc2I5L

>>293
アメリカ、ロシア、オーストラリア、韓国、等々

302 ：　：01/10/24 23:57 ID:Q/oc2I5L

>>294
最終的な判断を下すのは君の自由である。

303 ：一応突っ込んどくか：01/10/24 23:57 ID:eJuC3Rha

>５について
>豚や鶏にも与えないという理由が見当たらない。（他国でも与えている）

EUではニクコップン全面禁止になっております。

304 ：おきＹＮ：01/10/24 23:58 ID:HmVG2sQ+

松本紳助だ！！

305 ：最近：01/10/24 23:59 ID:bpxrKsYQ

記憶力の大幅な低下
食事をしていて食器を落とす
やたら眠くて休みの日は24時間平日8時間睡眠
なんだが俺大丈夫なのか？

306 ：　：01/10/24 23:59 ID:Q/oc2I5L

>>299
「お粗末としかいえない対応」とは何のことか？

307 ：　：01/10/25 00:00 ID:pMrKyIDQ

>>303
突っ込み３Ｑ
わざわざ与える理由の方が分からないよね。

つまり
与える理由>>国民の不安
という不等式が、どっかで成り立っているってことかな。

308 ：人工無能：01/10/25 00:04 ID:SLPHbuF/

>>306
・肉骨粉の輸入ルートが未だに不明
・千葉の狂牛の感染ルートが不明
・同舎の牛がどこに売られたか不明
・交差感染の危険を無視して豚や鶏の肉骨粉を禁止せず
・焼却した筈が実は肉骨粉になってることが判明
・芝浦で陽性とでた牛の枝肉と内臓が行方不明

ほかにもあるが、とりあえずこんなところだ。

309 ：　：01/10/25 00:04 ID:HOEwo0tP

最終的な判断を自分で下せる大人はいいよね。
給食で強制的に食べさせられる子供たちはどうなるの？

310 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:04 ID:p9sVp4fZ

狂牛病対策費２６５億円を要望　農水省（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102400384.html
農水省は２４日、狂牛病対策費として今年度補正予算で２６５億円を要望する方針を決めた。狂牛病
に感染する疑いのない鶏や豚のくず肉と牛を分別処理できる肉骨粉の施設整備の補助費などにあてる。
補正予算とは別に、農畜産業振興事業団の当初予算の組み替えで、狂牛病の全頭検査が始まる前に食
肉処理された牛肉の市場隔離に伴う助成費用として９２億円を用意する。
---------------
補正予算で２５６億だとぉ。農水省よ、研究費は確保したのか？

311 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:05 ID:p9sVp4fZ

狂牛病：
農水省の対策全容判明　総額１５５４億円（毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200110/24/20011024k0000e040019000c.html
農水省の狂牛病（牛海綿状脳症）対策の全容が２４日、明らかになった。総額１５５４億円で、うち、
施設関係の助成を中心に２６５億円を補正予算で要求し、畜産農家への経営安定などには今年度予算
で確保している５１２億円を活用する。同省の不手際もあって被害が拡大した畜産・酪農農家や関係
業界の支援に巨額の資金が投じられることになる。
内訳は、畜産農家の経営安定策などに４８８億円、感染源とされる肉骨粉の製造業者に対する焼却費
用の助成などで３７６億円。肉骨粉の焼却費用は当初、国が３分の１、残りを地方自治体が特別地方
交付税を財源に負担する構想だったが、自治体が「農水省の不手際の後始末を手伝う理由はない」と
強く反発、全額が国費負担となった。
また、未検査の在庫国産牛肉（約１万トン）を、全国規模の生産者団体などに買い上げさせて冷凍保
管させる際の助成金などが１０２億円。牛１頭ごとを識別するための「総背番号制度」導入などに４
４億円、出荷自粛を要請した農家への飼料代助成や国産牛肉の安全性ＰＲに３１億円。
同省は、冷凍保管される在庫肉について時期を見て市場流通させる考えだが、売れるかどうかは不透
明で将来は焼却される可能性もある。この場合、買い上げ費（百数十億円）や処分費も国が負担する
ことになり、狂牛病対策事業費がさらに膨らむことになる。
-----------------------
前にも書いたが、農水省よ、１０億円だけ研究費に回せ。ＰＲに３１億円もかけるんじゃない。

312 ：今！：01/10/25 00:05 ID:jbtvEGTx

松本シンスケでやってるぞ

313 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:05 ID:p9sVp4fZ

総額１０４２億円を計上　農水省、狂牛病対策で（共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011024-311.html
農水省は二十四日、総額一千四十二億円の狂牛病（牛海綿状脳症）関連対策事業を実施することを
決めた。うち二百六十五億円は本年度の補正予算で要求し、残る七百七十七億円は畜産振興事業へ
の助成などとして農畜産業振興事業団が支出する。
具体的には、食肉処理されるすべての牛を対象とした狂牛病検査が始まる前に解体された食肉約一
万三千トンが市場に出回らないようにする費用として九十二億円を計上した。
生産者団体などが食肉を買い取り冷凍保管する際の保管料や、将来の売り戻し価格との差損の一部、
必要資金の借入金利などとして食肉一キロ当たり約七百円を支援する。
---------------------
共同通信よ、毎日新聞の同じような記事↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011024-00002138-mai-bus_all
と全然金額が違うぞ。どちらが正しいんだ。しっかりしろよ。
マスコミも滅びの道を歩まん。

314 ：：01/10/25 00:10 ID:DiqT8wYY

乾燥硬膜ヤコブ病は、認可されていたもの使ってなったんだから
和解くらいしろよ！

どうせ、狂牛病関連で今後発症者が出ても、
そのときは危険性が察知できなかったから、責任はないというのが
目に見えてるよ
業界癒着、金権体質、変わってないね

315 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:10 ID:p9sVp4fZ

狂牛病対策、国など1554億円負担（日本経済新聞）
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011024deei003424.html
農水省は24日朝の農林関係会議で、狂牛病対策のため今年度だけで国などが1554億円を負担する方
針を示し、了承を得た。狂牛病の感染源とされる肉骨粉の焼却処理や、消費者による牛肉の買い控え
で収入が落ち込んでいる畜産農家への支援などが柱。財源として農畜産業振興事業団の資金を活用す
るほか、今国会に提出する今年度補正予算でも265億円の国費を確保するよう財務省に要求する。
農家への経営支援には総額488億円を充てる。牛肉の価格低下に歯止めをかけるため生産者団体が実
施する一時的な保管に伴う費用の助成のほか、農家への所得補てん制度も拡充。食肉の処理、加工、
卸・小売業者などには運転資金を低利融資する。４日から流通を停止した肉骨粉の処分費用や、狂牛
病とは無関係とされる豚や鶏が原料の肉骨粉の生産工程で牛が混じらないようにする施設整備費は合
計376億円。
食用牛を対象にした狂牛病の全頭検査の開始前に出荷された牛肉の流通を停止したことで必要になる
保管費用などは92億円を助成する。ただ、これらの牛肉が最終的に売れ残れば処分を迫られ、追加負
担が生じる可能性が大きい。
全対策費のうち512億円は今年度当初予算に計上してある狂牛病検査費などを充てるため、財源の手
当ては必要ない。
----------------------
日本経済新聞の金額は毎日新聞に近いな。明細も出ているし。
しかし、オレはどの報道を信じればいーんだ？

316 ：紳介：01/10/25 00:11 ID:cKnAMBOe

今日から京牛病に名称が変更になりましたどすえ。

317 ：：01/10/25 00:11 ID:gbU0sV7w

お笑い芸人はいい加減なこと言うな！くそ、ぼけ、かす氏ね。
収まりがいいことですましてんじゃねーよ。
おめーはこれっぽっちも責任とれんだろーが。
あらためて氏ね

318 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:12 ID:p9sVp4fZ

９月の焼き肉店売上高、１２．１％減＝狂牛病が影響－外食チェーン業界調査（時事通信）
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102410903&genre=ind
外食チェーンの業界団体、日本フードサービス協会が２４日発表した外食産業動向調査によると、
９月の焼き肉チェーン店の売上高（既存店ベース）は狂牛病問題の影響から前年同月比１２．１％
減と大きく落ち込んだ。２ケタ減は、同協会が「焼き肉チェーン」分類を設けた２０００年１月統
計以来、初めて。
------------------
焼肉業界よ、海外産の牛肉に切り替えるとか、豚・鶏をメニューに入れることで何とかしのげな
いのか？　いずれにしても自衛策を工夫するよーに。行政は信用がおけん。

319 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:12 ID:p9sVp4fZ

狂牛病が焼き肉店を直撃　洋風と和風、中華は健闘（共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011024-314.html
焼き肉は低迷、洋風と和風、中華が健闘―。日本フードサービス協会がまとめた九月の外食産業
市場動向調査で、狂牛病に感染した牛が見つかってから、ファミリーレストランの業態別の売上
高に大きな格差が生じていることが二十四日、分かった。
焼き肉専門のレストランなどは値下げサービスに踏み切るなど対策に躍起だが、「十月は売り上
げが三割ほど落ち込んだ店も多い」（同協会）。消費者に植え付けられた牛肉への不信感は根強
く、当面は厳しい状況が続きそうだ。
それによると、焼き肉ファミリーレストランの売上高（新店を除く既存店ベース）は前年同月を
１２・１％下回り、「焼き肉」の分類でデータを取り始めた昨年一月以降初の二けた減を記録。
来店客数も１０・８％のマイナスだった。
---------------
焼肉屋よ、ともに滅びの道を歩まん。

320 ：：01/10/25 00:13 ID:8GzJu6kM

島田伸介は政府の犬！

321 ：　　　　：01/10/25 00:13 ID:qBp7dASA

２．３ヶ月でおさまるよ、この騒動。
嘗て狂牛病騒動直後のヨーロッパもこんな感じだった。
食いたくない奴は食わなきゃいい、それだけだし。
狂牛病とヤコブ病、関連ない－－英国で論文
【ロンドン共同】狂牛病と、人間がかかる新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）
との関連を結び付ける証拠はない、とする英研究者の論文が１２日発刊の英医学誌
ブリティッシュ・メディカル・ジャーナルに発表された。仮に関連がないとすると、
汚染された牛の肉などを人間が食べても心配ないということになる。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1013-4.html
スコットランド・ランカシャー保健局のジョージ・ベンターズ顧問の論文によると、新変異型ＣＪＤは、狂牛病が流行してから詳しく調査するようになったため統計の上で人間の患者が増えただけだとしている。

（毎日新聞２００１年１０月１３日東京朝刊から）

322 ：　：01/10/25 00:14 ID:DiqT8wYY

狂牛病で対応に追われているハズの農水省職員が、
パチンコ攻略サイトに出入りしています。

http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi

323 ：>>306：01/10/25 00:15 ID:SLPHbuF/

まだある

・EUのリスク審査を時間と労力の不足を理由に中止に追い込んだ
・肉骨粉使用を禁止でなく行政指導にとどめた
・行政指導をFAX一枚送るだけで満足して末端まで周知できなかった
・背割りを徹底せず、またその理由を明らかにしていない
・一次検査の結果公開の約束を一転して非公開とした

324 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:15 ID:p9sVp4fZ

加工食品の処理法確認を要請（ＮＨＫ）
http://www.nhk.or.jp/news/2001/10/24/grri840000007pye.html
狂牛病の危険部位を原料に使っている可能性のある加工食品のうち半数近くについて、食品メーカー
がどのような処理方法で安全性を確保しているのか明らかにしていないことがわかり、厚生労働省は、
都道府県などに、立ち入り調査などで処理方法を確認するよう要請しました。
-----------------------
食品メーカーよ、真面目に対応しろよ。消費者の買い控えが進むぞ。

325 ：　：01/10/25 00:15 ID:DiqT8wYY

参照スレ→　http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1002547847/234-280
該当レス→
　　　279 ：mf006v2.maff.go.jp ：01/10/15 17:48 ID:Xe9VSAbL
　　　　　hiroshi isono

326 ：　：01/10/25 00:15 ID:omBkDdrJ

>>318
焼肉店の売上げが回復することを祈ります・・・でも協力はできない・・・。

327 ：　：01/10/25 00:17 ID:sbZfdp2u

さっき島田伸介がどうせ死ぬ時は死ぬんだからって言ってた
ちょっと気が楽になりました

328 ：：01/10/25 00:17 ID:5UrE4IAl

根拠のない安全宣言って(・∀・)ｲｲ
検査実施前の安全宣言って(・∀・)ｲｲ
都合の悪い情報はﾊﾞﾚﾀﾗあやまるって(・∀・)ｲｲ

329 ：：01/10/25 00:17 ID:8fyUr5j+

>>312
伸介最低。
一年後にはみんな忘れてる、とか、今までにもうさんざん食ってる、とか。
このスレの煽らーと同じ。

330 ：　　：01/10/25 00:18 ID:cKnAMBOe

>>313
農畜産業振興事業団への狂牛病対策
は農水天下り役人の給料と農林族議員の票集めに利用されます。

331 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/25 00:19 ID:mF2C1uCO

回答が無いな…

332 ：　：01/10/25 00:19 ID:Qyo8XoiP

>>321
ケニボロー村で4人もの感染者が出たことは無視するんだろうか？

333 ：295：01/10/25 00:19 ID:o1Bb36zq

（元）Q/oc2I5Lさんからの返事がないね。黒決定だったか………私的には放置しますので
以後よろしくお願いいたします。＞ Q/oc2I5L

334 ：それはちょっと違う：01/10/25 00:19 ID:n2YzpXQ6

>>327
１０代で何もできずに死ぬのと
８０代で何もかもやりきって死ぬのと、
あなたは、同じに思えますか？

狂牛病は若年者の進行が早い病気ですよ。

335 ：　　：01/10/25 00:20 ID:tiQuo8xf

>>329
お前も１年後にはスカーリ忘れて焼肉屋で連れと談笑しながら肉食ってるよ

336 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:20 ID:p9sVp4fZ

鶏・豚の肉骨粉利用を解禁へ　牛は禁止継続、農水省（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001102400125.html
狂牛病の感染源とされ、家畜用飼料としての製造や使用が法律で禁止された肉骨粉について、農水省
は２３日、感染源となる疑いがない鶏と豚を使った肉骨粉に限り、鶏と豚用の飼料として認める方針
を明らかにした。肉骨粉を焼却する施設が足りずに各地で問題となっているため、原料の８割を占め
る鶏と豚は早急に対象から外す必要があると判断した。牛については規制を続ける。
２６日の農業資材審議会の了承を得て、チキンミールなど鶏を使った肉骨粉の大部分と、その関連の
豚の血粉と血しょうたんぱくを解禁する。牛と同じ処理場で扱う豚の肉骨粉は、製造工程で牛が混入
しないことを確認できたものだけ、規制から外す方向だ。解禁は１１月になりそうだ。
食肉処理の過程でできる家畜のくず肉や骨類は年間１６０万トンあり、うち鶏が４４％、豚が３７％、
牛が１９％を占める。これが製造業者によって４０万トンの肉骨粉になる。うち３０万トンが家畜飼
料用となっている。
狂牛病の感染源とされるのは感染牛が混じった牛の肉骨粉だけだが、農水省は消費者の不信をぬぐい
去るため、すべての肉骨粉の家畜への使用を今月４日から禁止し、１５日からは罰則を伴う法規制を
かけた。
しかし、この肉骨粉の全面禁止に対して、狂牛病に感染することはないとされる養鶏、養豚業界が強
く反発。さらに、農水省は肉骨粉を焼却処分するよう製造業界に求めたが、焼却施設や保管場所が確
保できないという問題が全国で多発した。
肥料、ペットフード向けだけでなく、主力の飼料として利用が解禁されることで、畜産物のリサイク
ルは牛を除いて、ほぼ狂牛病騒動前の状態に戻る見通しとなった。
-----------------
農水省よ、本当に牛以外は大丈夫なのか？　養鶏・養豚業界よ、消費者の健康は無視か？
証拠がないと、このスレの連中は納得しないぞ。

337 ：京牛病：01/10/25 00:21 ID:DsgC+Gl+

今まで牛肉食ってたやつが急にやめても手遅れ、
いつもののように食いましょう。

しかし２件目の発表が意外に遅いなぁ…　ちゃんと検査やっているのか！

338 ：：01/10/25 00:21 ID:eDozEo2m

>>332
５人じゃない？

339 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:22 ID:p9sVp4fZ

べぶ人形で安全アピール－－東串良町　／鹿児島（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011024-00000006-mai-l46
「狂牛病　風評なんかにゃ　負けないぞ」。肉用牛の産地、東串良町の町役場に手作りの「べぶ
人形」が登場した。狂牛病の全頭検査が始まり、「牛肉は　モー　安全」と来訪者にアピールし
ている。
「べぶ」は鹿児島弁で牛の意味。南重秋・企画課長らが９月末、杉や松の板材を糸のこで切り取
って作製した。台座に張り付けた置き物で、長さ２３～８センチの３種類１２体。表面を黒く焦
がして鹿児島黒牛の特徴も表現している。
「ささやかだが、風評被害に打ち勝つ手助けになれば」と南課長。
---------------
「べぶ人形」って何だ。とても気になるぞ。
近所の方は写真にとってアップしてくださるよーに。

340 ：　：01/10/25 00:22 ID:zzGBMnbd

肉屋さんもさ～
ポスター貼って、在庫肉売ろうってみえみえなんだけどさ～
本気で売りたいなら、もっと頭使えよ～
今や消費者は、かなり利口になってんだぞ～

341 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:23 ID:p9sVp4fZ

狂牛病：
食肉市場、価格回復せず　給食不使用も多く　本社調べ（毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200110/24/20011025k0000m040088001c.html
狂牛病問題で、厚生労働省と農林水産省が国産牛肉の「安全宣言」をしてから、２５日で１週間。
多くの食肉市場で価格が回復せず、出荷頭数も少ないことが毎日新聞の調べで分かった。給食に
牛肉を使わない小中学校も依然多く、深刻な状況が続いている。
毎日新聞が４７都道府県に市場価格や出荷状況を問い合わせたところ、食肉処理場や枝肉市場へ
の１日当たり出荷頭数が、発生以前に比べ大きく落ち込んでいる所がほとんどだった。１日４～
５頭の出荷があった栃木県では、９月２８日以降ゼロ。石川県でも入荷がなく、競りが行われて
いない。富山県は平年から９割、愛知、香川県は８割減った。千葉県は４分の１、茨城、福岡県
は３分の１。長野、徳島県が７～５割減。岩手、秋田が６割減。青森、兵庫、大分など６県と大
阪府は半減した。
価格は、山形、佐賀など４県で「狂牛病問題発生以前並みに戻った」が、群馬県では１キロ当た
り１１００～１２００円だった競り値が４１２円と６割安に落ち込んだ。埼玉県は最大５割安。
秋田、静岡県で３～４割安。全国から食肉用の牛が集まる東京都中央卸売市場は、競りを再開し
た１９日は平年並みだったが、２２日以降は１割安となっている。
（以下略）
----------------------
ボロボロですなぁ。
しかし生産者よ、国から補助が出るそうだな。となると、生活を救ってくれる国には逆らえない
よな。次の選挙でも農林族＠自民党に１票を投じるんだろうな。
ともに滅びの道を歩まん。

342 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:23 ID:p9sVp4fZ

農水省、畜産農家の収入補てんに1000億円（北海道新聞）
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/95.html
農水省は24日、狂牛病（牛海綿状脳症）の関連対策に総額1554億円を投じることを決めた。こ
のうち畜産農家の収入の目減りを補う経営安定対策は、本年度予算で確保している経営安定対策
と農畜産業振興事業団の資金を組み合わせて1000億円を充てる。
経営安定対策は、肥育牛１頭当たりの粗収入が生産費を下回った場合にその差額を１カ月ごとに
補てんしたり、子牛価格が一定基準を下回った場合に飼養規模に関係なく助成金を交付するなど
手厚く保護する。本年度の補正予算には265億円を計上し、６道県が先行試験している牛の個体
識別システムを全国で導入するほか、豚やニワトリの肉骨粉を分別処理する施設の整備などを助
成する。
また、厚生労働省がすべての食用牛の検査を始めた18日より前に出荷済みの牛肉を市場隔離する
ために、農畜産業振興事業団が92億円を拠出し、生産者団体の保管料などを補てんする。
農水省は、同日の自民党農林水産部会合同会議でこれらを説明し、了承を得た。
---------------
いやぁ、手厚い保護ですなぁ。
で、佐呂間町の皆さんは、次回も武部メンバーに１票を投じるのだろうな。
ともに滅びの道を歩まん。

343 ：　　　：01/10/25 00:24 ID:5sXBttST

エセ役人が逃亡する質問がだんだん決まってきたようで。

344 ：：01/10/25 00:24 ID:qBp7dASA

２．３ヶ月でおさまるよ、この騒動。嘗て狂牛病騒動直後のヨーロッパもこん
な感じだった。食いたくない奴は食わなきゃいい、それだけだし。
狂牛病とヤコブ病、関連ない－－英国で論文
【ロンドン共同】狂牛病と、人間がかかる新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）
との関連を結び付ける証拠はない、とする英研究者の論文が１２日発刊の英医学誌
ブリティッシュ・メディカル・ジャーナルに発表された。仮に関連がないとすると、
汚染された牛の肉などを人間が食べても心配ないということになる。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1013-4.html
スコットランド・ランカシャー保健局のジョージ・ベンターズ顧問の論文によると、新変異型ＣＪＤは、狂牛病が流行してから詳しく調査するようになったため統計の上で人間の患者が増えただけだとしている。

（毎日新聞２００１年１０月１３日東京朝刊から）

345 ：ななし：01/10/25 00:26 ID:dxcG5v49

安全宣言とやらがでたら食うと思うよ。
今は駆け込み出荷説が
真実味あるんで控えてる。

346 ：美しき哉：01/10/25 00:27 ID:2yxuhNvT

美しき哉。
BSEとvCJDの因果関係が多くの人柱によって証明されようとしている。
世界的貢献を行おうとしている。
知恵ある人はいろいろ調べて考えてその結果を予測すればいい。
そして本当に生きていて欲しい人たちにこっそり囁けばいい，現在発生していることとその対策についての自分の考察を。
美しき哉。彼らは多くの人柱を奉げて証明を行おうとしているのだから。

347 ：プリティ長嶋：01/10/25 00:27 ID:AlUtNsM6

野球うまくなりたかったら、肉食え、肉！！

348 ：人工無能くるみちゃん：01/10/25 00:28 ID:SLPHbuF/

おいどうした > Q/oc2I5L
都合の悪い質問されたらだんまりか？
まあ上層部の批判をできるほど大した役職でないことはわかるがね。
上層部の連中だって金権の能無し腹黒官僚ばかりに加えてトップは
アホバカ大臣ときたもんだから遠慮無く批判してもいいぜ。

349 ：　：01/10/25 00:28 ID:DiqT8wYY

>>344

否定している人はいるよ、前からね
それよりもずっと多くの人が狂牛病との危険性を指摘している
（牛肉との関連は？です）

ほんとのことは人体実験が終わらないとわかりません。
まあ、５年後にははっきりするでしょう

350 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/25 00:28 ID:mF2C1uCO

因みに日本人の遺伝子型は欧米人に比べ
vCJDが発病しやすい型となっています…

351 ：　：01/10/25 00:29 ID:cKnAMBOe

>>341
怒りの矛先を農家に向けないでくだされ。
補償といっても牛一頭買えるわけじゃないのです。

352 ：　：01/10/25 00:31 ID:zq+TcOHQ

今日、晩飯食いにうどん屋行ったら
スゲー混んでたよ。やっぱみんな気にしてるんだね。
そんかわりドンキーはガラガラだった・・・

353 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:32 ID:p9sVp4fZ

>>351よ、
オレは生産者が相手だろうが、遠慮なく爆撃させていただく。
肉屋や焼肉屋は、低利とはいえ、ちゃんと利子が付いた融資しか
してもらえんのだぞ。
にもかかわらず、オレは牛肉を食ってやっている。
ともに滅びの道を歩まん。

354 ：：01/10/25 00:32 ID:DiqT8wYY

>>345

駆け込み分は後から出てくるかもよ、しかも検査してない・・・
http://www.takebe.ne.jp/kisya1019.htm

記者の質問に答える

Ａ：　滞留在庫の隔離です。滞留在庫。ですから滞留在庫の隔離という観点から産地段階、
　　　卸売段階としたいと考えています。

Ｑ：　その在庫の牛肉は、「理解が得られた後は当然市場に戻す」という、こういうお考えなんでしょうか。

Ａ：　そうですね。心配のない肉ですから。ただ、それは国民の理解が得られるということが条件ですから。
　　　だからと言って、何年もそのままにしておくというわけにはいかないでしょう。

Ｑ：　もし、理解が得にくいと判断された場合は、例えば、処分をされるということもあり得るのでしょうか。

Ａ：　そういうことは考えていません。それはその時点の判断でしょうが、
　　　色々な方法が出てくるのではないでしょうか。同じ肉を並べて、片方の分が5割引で、同じすきやきの松阪肉が並ぶと言ったら、「消費者は安全だ」と思っているいる人は安い方を買うかもしれません。「

355 ：　：01/10/25 00:33 ID:OjAqzUUa

>>351
しかし1500億円だぞ・・・。農水省のボーナスは10年くらいは0にすべきだな。
大金じゃねーか。
大金と言えば、特定郵便局への900億円も酷いとは思うが
（あんなの田舎のある家で、はがきを売ったりしているだけ。で、1年に何百万円ももらえるんだYO）。

356 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:33 ID:p9sVp4fZ

牛がダメなら豚で…（ＷＢＳ）
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2001/10/22/news_day/n5.html
先週、狂牛病に対して政府が安全宣言を出しましたが、消費者の牛肉離れは依然として解消して
いません。そんな中、あるハンバーガーチェーンが「豚肉100％」のハンバーガーを発売しまし
た。
パンに挟む肉を焼くこの光景。見た目はこれまでと何も変わりませんが… 実はこれ、おそらく日
本初となる「100％豚肉ハンバーガー」です。
沖縄県内に7つの店を持つこのハンバーガーチェーンは、消費者の牛肉離れに対応するため、今
月からハンバーガーの牛肉を全て豚肉に切り替えました。
チーズバーガーが260円。以前の牛肉100％と同じ値段。でも、、ちょっとだけ大きくなりまし
た。
料理に豚を使うことが多い沖縄の地域性もあるかもしれませんが、売り上げは以前の「牛肉100％」
とほぼ同じ。このチェーンでは当分は豚肉で行くということです。
-------------------
この前、コンビニの「豚丼」を食ったんだが、まだまだ味がこなれてないな。
というわけで、オレは「牛丼」を食うスタイルは変えないことにする。
ともに滅びの道を歩まん。

357 ：ああ ◆d0U75T1. ：01/10/25 00:33 ID:bveLhg8/

age

358 ：歯医者で：01/10/25 00:34 ID:jbtvEGTx

歯医者で、セラミックやらポーセリン、人工歯根入れるヒトへ。

セラミック会社に聞いたら、
牛由来のものはないらしいぞ。
一安心。

359 ：ｃｖ：01/10/25 00:36 ID:qBp7dASA

取り上げる取り上げない以前に、あんなのが本を書いちゃあいけないよ。
あまりにも話題になってたから読んでみたら驚いたもの。「原材料13種
類中で添加物が８種類もある。さぞや危険に違いないのだ」なんて、小
学生の作文みたいなもので煽り立てて（JAS基準についてひとかけらで
も、いやモノの考え方についてひとかけらでも見識があればこんなこと
は言わないだろう・・・）、毎日バケツ一杯食べれば危険だけど実際問
題ないものをあげて危険だと煽ってたからなあ、２ちゃんで電波本とし
て晒し上げられるようなものだよ。
さすがは週刊金曜日、電波ゆんゆんだよ。。。
閉塞感を煽るのがマスコミの仕事だと思います。
でもそのことをアンケートで取り上げて社会が悪いがごとき論調をする
朝日は、マッチポンプで他紙を圧倒。
△国民の閉塞感を助長している
　　　　　　　　　↓
◎被害妄想の激しい一部国民の病状悪化を助長している
不景気とはいえ日本は経済的にも物質的にも恵まれている。
何でも有る筈なのにただ一つ、夢と希望だけがない。
マスコミは民衆に夢と希望を与えず、どんな法案を策定しようと、
企業が世界でどれだけ活躍しようと、
ただ２つ、日本を貶めることと揚げ足取りに興ずる。

360 ：油は牛脂だけどね：01/10/25 00:36 ID:d+Br6H3I

そういやマックリブってのも豚肉だよなぁ

361 ：295：01/10/25 00:36 ID:o1Bb36zq

>>358
いま治療中なので、それを聞くと安心。
まぁ保険の差し歯しか入れられんが（苦

362 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:37 ID:p9sVp4fZ

「機器がトラブルの原因」狂牛病検査で和歌山市（紀伊民報）
http://www.agara.co.jp/DAILY/20011024/20011024-6.html
和歌山市の狂牛病検査で全検体からいったん陽性反応が出るトラブルが起きた問題で、原因は正常な
タンパク質を分解するため使った機器が検査には適さないものだったことが22日、同市の調査で分か
った。
同市は「期待した機能を発揮できなかった機器がトラブルの原因で、検査手順に誤りはなかった」と
説明。一方、機器を製造した千葉県の大手メーカーは「狂牛病検査に使うとは代理店から聞いていな
かった。18日の全頭検査初日に間に合わせるため、連絡がうまくいかなかったようだ」としている。
同市では、検査対象の牛から取り出した組織にタンパク質の分解酵素を加えた容器を37度で10分間
温めるため、問題の機器を利用。
この過程では、約１分間で37度に上昇させる必要があったが、実際には約４分もかかり十分な検査が
できなかったという。
機器は17日夕、同市に納入されたため、性能をテストできないまま18日の検査で使用。九検体すべ
てで陽性反応が出たことから、別の機器で再検査した結果、全検体で陰性になった。
--------------------------
和歌山市よ、間抜けな話よのぉ。しかも、原因究明に何日かかった？
そのうえ、機械に責任を押しつけるのか。メーカーは知らんというし、責任の擦りあいか。
和歌山市民よ、ともに滅びの道を歩まん。

363 ：　：01/10/25 00:37 ID:5sXBttST

とにかくはっきりしたことが分からないのだから、
はっきりさせるためには「実験」をする必要がある。
それが科学的態度というものである。
その間、牛由来製品の摂取を減らし、感染の確率を下げることは、
じゅうぶん筋の通ったことである。

364 ：　：01/10/25 00:37 ID:zq+TcOHQ

やっぱり粗食が一番！！

365 ：　：01/10/25 00:39 ID:DiqT8wYY

いろいろ書いている私も、滅びの道・・・
だって、脳の刺身いただいちゃいました、４年前
まったりとして、記憶が遠のくような、そんな味です
マジなんですが(藁

家のローン払わずにすむかな？

366 ：　：01/10/25 00:40 ID:+TPHeSud

>>363
食わないことが一番。
ノリの佃煮で腹一杯にしろもちろん、化学調味料の入ってないやつ

367 ：　：01/10/25 00:40 ID:xd5h4Pwa

生姜焼きボークソテーならバーガーにはさんでも美味そう。
逆に牛パテより好きかもしんない。

368 ：電波ゆんゆん///バスジャックとかマック破壊する前に消えてくれ：01/10/25 00:41 ID:qBp7dASA

あまりにも話題になってたから読んでみたら驚いたもの。「原材料13種
類中で添加物が８種類もある。さぞや危険に違いないのだ」なんて、小
学生の作文みたいなもので煽り立てて（JAS基準についてひとかけらで
も、いやモノの考え方についてひとかけらでも見識があればこんなこと
は言わないだろう・・・）、毎日バケツ一杯食べれば危険だけど実際問
題ないものをあげて危険だと煽ってたからなあ、２ちゃんで電波本とし
て晒し上げられるようなものだよ。
さすがは週刊金曜日、電波ゆんゆんだよ。。。 >>363-364

369 ：　：01/10/25 00:41 ID:ml+ShqyA

>>358
抜歯後に使う止血剤にゼラチン系のものがあるので要注意。
（これは歯科だけに限らんが）

370 ：　：01/10/25 00:42 ID:cKnAMBOe

>>353
まさかタン塩さんよー
生産者は政府から金もらえるとおもってる？

371 ：　：01/10/25 00:42 ID:dvqjdfpy

食べ物って、その時の気持ちが重要だってことが最近良くわかる。
なんか、焼肉・カレー・ラーメンなんかを外で食べてもおいしくないんだよね。
この感覚って、真の安全宣言が出ても戻らない気がする。
なんか嫌いになった男とは二度とキスできないみたいな感覚です。
ちょっと違うか。。。（ワラ

372 ：　：01/10/25 00:44 ID:1fUHYT22

学校から給食での牛肉の使用自粛を解除するって通知が
きたから「納得できない」って校長に直訴した。
でもどうにもならなかった。
どうしてもイヤならアレルギーの子みたいにお弁当を
持たせろって・・・。
そうするつもりだけど、どこまで子供がプレッシャー
に耐えられるか心配。
「保護者の理解を求めることが必要」だったんじゃないの？
そんなの聞かれた覚えないよ。

373 ：歯医者？：01/10/25 00:44 ID:jbtvEGTx

>>369
それ、気になってたんだけど、
「抜歯」だけなの？
インレーとか大丈夫なの？

374 ：　：01/10/25 00:45 ID:zq+TcOHQ

>>362
和歌山市保健所ってアホばっかりか？
たしか昔、林真澄の事件の時も砒素中毒を
単なる食中毒って記者発表して多数の死者がでたよね。

375 ：295：01/10/25 00:45 ID:o1Bb36zq

>>371
少なくとも外でそれらを食べたいとは思わなくなっちゃいましたね....
家でカレー作るときはカレーの王子様で我慢です....

376 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:46 ID:p9sVp4fZ

>>370
農畜産業振興事業団が絡んでいるなら、
少なくとも農協まで資金が回るルートは
出来ていると思うぞ。

377 ：美しき哉：01/10/25 00:46 ID:2yxuhNvT

>>363
その「実験」を直接人体にまさに政治的に強行しようというのが現状である。
その献身は国際的に評価されるだろう。美しき哉。

378 ：　：01/10/25 00:46 ID:uwPVcgi9

>>372
やっぱ同士を募って大勢で押しかけないとダメなんじゃないの？

379 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:47 ID:p9sVp4fZ

まだ消えない狂牛病の恐怖（Ｎｅｗｓｗｅｅｋ）
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20010314articles/WA_dis1.html
欧州では最悪の状況は脱したともいわれるが
発病していない世界の感染者の数は測り知れない
安全とみられていたアメリカでも疑念が浮上してきた
（一部抜粋）
アメリカだけが大丈夫というわけにはいかない。先ごろ、飼料会社ピューリナのテキサス州の系
列店が出荷した牛の飼料に、従業員が誤って他の動物用のくず肉を混ぜていたことがわかった。
その時点で、すでに1200頭以上の牛がこの飼料を食べていたという。
--------------------
米国食肉輸出連合会USMEF（http://www.usmef-ja.org/index_s.html）よ、
この報道をどうとらえる？

380 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:48 ID:p9sVp4fZ

ＥＵでは若い牛の発症例減る（北海道新聞）
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/94.html
【ブリュッセル23日共同】欧州連合（ＥＵ）のバーン欧州委員（保健・消費者保護担当）は23
日、加盟各国が今年１月から８月までに実施した狂牛病検査で、381件が陽性と判断されたと発
表した。検査総数は約460万件。
同委員によると、若い牛の発病例が減っており、動物性飼料（肉骨粉）の使用禁止が効果を表し
たとみられるという。
-----------------
少しは明るいニュースだな。日本もＥＵにならって、肉骨粉を全面禁止にして様子をみた方が
いいんじゃないのか。

381 ：.：01/10/25 00:49 ID:IS7+0jgF

>>369
ゼラチン全てが悪いわけではないので…
まぁ、見て原料が分かるものでもないけど。

382 ：　：01/10/25 00:49 ID:1fUHYT22

>>363
実験・・・
逆に牛由来成分を強制的に摂取＝小学生
なわけですね(涙)

383 ：　：01/10/25 00:49 ID:cKnAMBOe

>>376
そりゃそうだけど、
生産者も低利の融資を農協経由で受けるわけさ。
焼き肉屋さんらと一緒なんだよ。

384 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:50 ID:p9sVp4fZ

狂牛病問題　肉骨粉引き取りを他府県に要請（朝日放送）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011024-00000014-abc-l36
徳島県は周辺の府県から受け入れた原料で製造した肉骨粉を引き取ってくれるよう各府県に要請
しました。
２４日開かれた会議には兵庫県や大阪府など７府県の畜産の担当者が出席しました。徳島県によ
りますと、徳島市内の肉骨粉業者は、徳島県のほかに１０の府県から年間１１万トンの牛の骨や
クズ肉を受け入れて、肉骨粉を製造しています。しかし、肉骨粉の使用が禁止されたため、県内
には２７００トンの肉骨粉が倉庫に保管されたままの状態になっています。このため徳島県は各
府県に肉骨粉を引きとってもらい、それぞれで焼却処分してくれるよう求めました。徳島県はこ
の会議で現状を理解してもらえたとしていますが、各府県もほかに処理すべき肉骨粉をかかえて
おり、解決にはなお時間がかかりそうです。
----------------
徳島県よ、肉骨粉を作っているなら自分で何とかしろ。さもなければ、その肉骨粉業者を廃業さ
せろ。徳島県民の恥だぞ。

385 ：　：01/10/25 00:50 ID:RP9A8MuU

安全宣言することより、
「危険は承知で食いましょう！今、安全な食品などありませんから」
と言ってくれれば、なんか気が晴れそうな気がする。

そのかわり、＜食え＞と言った責任はとって欲しい
狂牛病になった時、家族の生活を保障して欲しい。そうだな、1億円ももらえればいい。
ならば、覚悟して食えるという物だ。

今回の狂牛病で２５６億円も使ったんだ、同じ金を使えば２００人まで対応できるぞ。

386 ：　：01/10/25 00:50 ID:ml+ShqyA

>>373
大丈夫。普通の止血剤は動物由来ではないので心配するな。
ちなみに止血用のゼラチンスポンジも植物性の代替品がある。
（値段がちょっと高いので全ての医療機関が切り替えるかどうかは疑問だが）

387 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:51 ID:p9sVp4fZ

狂牛病感染問題　感染乳牛の肉骨粉、千葉で処分の方向－－波崎町　／茨城（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011024-00000007-mai-l08
千葉県白井市で見つかった狂牛病の感染牛を加工した波崎町の飼料原料製造会社「関東ケミカル」
に保管されている肉骨粉約６５トンについて、県と国、千葉県は２３日までに、同県内で処分す
る方向で調整に入った。
同社が製造し、徳島県の飼料会社に搬送した肉骨粉と配合飼料計１９７トンは２２日、千葉県銚
子市へ運ばれ、２３日から同市内の廃棄物処理業者で焼却処分が始まった。肉骨粉は約２０日間
かけて焼却され、近くの最終処分場に埋め立てられる。
同社の肉骨粉について県農林水産部は、「処分費用の問題など協議事項があり、現時点では何も
決まっていない」としている。だが、関係者によると、千葉県はすでに同社の肉骨粉を受け入れ
る方針を県に伝えており、同部も千葉県での処分を最有力の選択肢として検討している。
狂牛病と断定された乳牛は、検査に回された頭部以外は同社で肉骨粉にされ、この牛の受け入れ
後に製造された肉骨粉の一部が徳島県に送られていた。同県は県内などで処分先を探したが見つ
からず、千葉県が銚子市内の業者を紹介した。関東ケミカルに保管されている肉骨粉の処分先は
決まっておらず、来月中にも千葉県内での処分に踏み切るとみられる。
--------------------
【連絡先】（株）関東ケミカル
　　　　さいたま市別所３丁目３２－１－１０１
　　　　048-864-6867
--------------------
千葉県よ、立場が弱いな。今後、お宅で処分する肉骨粉が増える一方になるぞ。
県民の理解は得たか？

388 ：大変ですね：01/10/25 00:51 ID:jbtvEGTx

>>372
子供を守ってやれるのは親だけ。
がんばってください。

389 ：　：01/10/25 00:52 ID:hs1Ovi88

>>374
おまけにあそこの職員が複数のなべから
カレーのサンプリングをする時、同じ
しゃもじを使ってしまい、どこのなべに
砒素がはいってるのかわからなくさせて
しまったよな。貴重な証拠なのに。
今回も機械が悪いってより、職員が知恵遅れなんじゃねーの！！

390 ：295：01/10/25 00:52 ID:o1Bb36zq

長いものには巻かれろ、というのを校長自ら実践するというのは....
学校もすでに「工場」に成り下がったのかねぇ………（鬱

391 ：　：01/10/25 00:52 ID:1fUHYT22

>>378
周りに声かけたんだけどね・・・
「へ？」って。
私はすっかり「神経質な母親」よ（ｗ

392 ：372：01/10/25 00:54 ID:1fUHYT22

>>388
ありがとう
子供の精神状態みながらできるとこまでがんばるよ

393 ：　：01/10/25 00:54 ID:DiqT8wYY

>>385
当時は危険性の予測が予見できなかったのであるから
政府に責任はない

といわれます

394 ：タン塩＠魔族：01/10/25 00:55 ID:p9sVp4fZ

>>383
そうなのか‥‥。
ま、いずれ分かることだがな。

395 ：狂牛病緊急アンケート：01/10/25 00:55 ID:R6H4NGNn

小売店の冷蔵庫にしまってあった在庫肉が、はけるまで....
http://www.qnavi.com/

396 ：歯医者さん？：01/10/25 00:57 ID:jbtvEGTx

>>391
でも金輪際、牛は食わんというヒトが3割もいるんだから、
探せば同志はいるのでは？
>>386
その歯医者が「普通の止血剤」使わなかったらっていうか、
歯医者は、使用してる止血剤が牛由来かどうか分かってるのですか？
わたし、セラミック入れるんだけど、別に止血剤なんか使わないよね、普通。

397 ：　：01/10/25 00:57 ID:1fUHYT22

在庫肉はけるのってどれくらいかかるんだろーね？

398 ：　：01/10/25 00:57 ID:AsCHECvZ

399 ：　：01/10/25 00:58 ID:DiqT8wYY

>>397
在庫肉はけても、冷凍保管している未検査の肉がありますよ

400 ：：01/10/25 00:58 ID:x202SiWc

２ねんぐらい

401 ：391：01/10/25 00:59 ID:1fUHYT22

>>391
大阪やねん。
こういうことに疎い人間が多いのよ。
泣きたい・・・はぁ～

402 ：　：01/10/25 00:59 ID:AsCHECvZ

>>399
調整保管している牛肉は、
すべて廃棄処分する予定である。

403 ：　：01/10/25 01:00 ID:DiqT8wYY

>>402
http://www.takebe.ne.jp/kisya1019.htm
の発言は嘘ですか？

404 ：結局はバカ騒ぎ：01/10/25 01:00 ID:i5WjuiH2

まだ誰も感染していない。今後も誰も感染しないでしょう。

405 ：　：01/10/25 01:01 ID:DiqT8wYY

>>402
Ｑ：　その在庫の牛肉は、「理解が得られた後は当然市場に戻す」という、こういうお考えなんでしょうか。

Ａ：　そうですね。心配のない肉ですから。ただ、それは国民の理解が得られるということが条件ですから。
　　　だからと言って、何年もそのままにしておくというわけにはいかないでしょう。

406 ：　：01/10/25 01:01 ID:1fUHYT22

>>402
それ、ホント？
決まったの？

407 ：んで、マスコミへの賠償は400億円：01/10/25 01:02 ID:qBp7dASA

>>372 >>385 >>371 >>377
アホ週刊誌の記事にまんまとのせられて過剰反応してる輩が多くて見ててイタいな
…この程度の確率で危険って思うのなら、道路歩くほうがよっぽど危ないじゃん。
外歩くのを規制しよう！
日本の報道の得意技は「煽り」と「捨てせりふ」視聴率と販売部数には「煽り」も
必要悪？　大衆に難しいこと言っても通じない。大衆はできるだけ単純な説明で納得
したがっている。低俗だ？某十チャンネルのテレビ局の報道番組（お昼のニュースと
かそういう小さい枠の）は、例えば政治的なニュース等のナレーションの最後に捨て
台詞（言わなくてもいいこと等）を吐くことがあります。おそらく、思考の誘導を狙
っていると思われ。狂牛病より遥かに怖いね。これは…数万人単位で擦りこみ洗脳
が出来る日本マスコミの得意技は、あと「無責任」がある。埼玉の野菜関係者は、
テレビ朝日と久米から賠償をしっかり取りたてなくてはいけない。売上至上主義が
、過剰な演出を、センセーショナリズムを、人の嫉妬心・猜疑心を満足させるに終
始する軽薄な煽り報道を生む。これらによって、情報は歪曲され歪んだ世論を誘導する。
これらの行為は知る権利、言論の自由という錦の御旗のもと正当化される。
つまり、永久に腐った業界なのである。大体マスコミの人間は自分は安全な位置に
居て人を揶揄している人間ばかりそういう奴が人に責任を取れといえるか
でも、訴訟になっても蚊に刺された程度の賠償金。いつまでもマスコミの確信犯に
よる被害はあとを絶たない。（怒！これはもう終りだ。覚悟しろ。

408 ：295：01/10/25 01:02 ID:o1Bb36zq

>>399
「保管」していること自体怪しい。

409 ：　：01/10/25 01:02 ID:ml+ShqyA

>>375
カレーの王子様にだって肉エキス入ってるだろ。はっきり言って超危険。

それから誤解してる人が多いようだがマクドナルドなど外資系ファストフードのパティは１００％輸入品。
プレーンなハンバーガーやダブルバーガーならほとんど危険はないと思う。（チーズは国産？）
危ないのはてりやきなど日本独自の製品。純日本産のモスバーガーなどはかなり怖い。

410 ：：01/10/25 01:02 ID:DiqT8wYY

Ｑ：　もし、理解が得にくいと判断された場合は、例えば、処分をされるということもあり得るのでしょうか。

Ａ：　そういうことは考えていません。

411 ：　：01/10/25 01:01 ID:eDozEo2m

これまでの経過からすると、例の「隔離」した牛肉を焼却処分にするどころか、
それを再び市場に戻す時期は「公表できない」とか言い出しそうな気がする。

412 ：　：01/10/25 01:03 ID:AsCHECvZ

>>403
国民から処分の声が大きいことを受けて
情勢が変わった。
大臣発言は５日も前のものであり、
情勢に応じて臨機応変に対応するのが
行政である。

413 ：　：01/10/25 01:03 ID:DiqT8wYY

>>410
そうそう、または廃棄処分したって言うことにして・・・・・・

414 ：同志がいないんじゃ、きついっすね。：01/10/25 01:03 ID:jbtvEGTx

>>401
おかずだけｺｿｰﾘ持たせるとか、
朝、たらふく食べさせて、昼は残させるとか・・・。

415 ：　：01/10/25 01:04 ID:DiqT8wYY

>>403
それでは、その情勢の変化はいつ発表されますか？
実際に発表されるまでは信じられませんね
また、情勢が変化するかもしれませんし

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 01:05 ID:SOR11caF

>409
あのー、今更ですがチーズもだめなのでしょうか。
ピザは良く食べます。

417 ：295：01/10/25 01:05 ID:o1Bb36zq

>>407
「だから原則匿名報道を行わなければいけない」by浅野健一
以後はマスコミ板でどうぞ。

418 ：モス：01/10/25 01:06 ID:/qsY7bkk

>>409
> 純日本産のモスバーガーなどはかなり怖い。

モスはオーストラリア産、アメリカ産、カナダ産と主張しているよ。

http://www.mos.co.jp/spotlight/010913/oshirase.html

いや、モスバーガーの回し者じゃなくて、以前よくお世話になってたもんで。

419 ：　：01/10/25 01:07 ID:RP9A8MuU

二年で今の牛も世代交代するし、倉庫備蓄もなくなる。
頑張って二年牛食わないで堪えてみるかな。

考えてみれば、オイラの人生ちょっと牛食いすぎてたよ。
数十年の人生で、牛食わない年が数年あっても良いかもしれない。

その替わり、牛乳と豚肉と鶏肉は危険承知で食う。
それくらいが今は妥当ではないだろうか？

420 ：　：01/10/25 01:07 ID:AsCHECvZ

今回の狂牛病騒動は>>407が述べているように、
マスコミによる煽動が大きいと考えられる。

421 ：　：01/10/25 01:08 ID:ml+ShqyA

>>416
乳製品はよくわからんねー。用心するなら日本製とヨーロッパ製は避けたほうが良いかも。。
ちなみに今日買ったクラフトのフィラデルフィアはオーストラリア製。（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

422 ：　：01/10/25 01:09 ID:AsCHECvZ

>>415
プレスにはすでに伝えてある。

423 ：　：01/10/25 01:10 ID:AsCHECvZ

>>416
牛乳・乳製品も安全です。
安心してお買い求め下さい。

424 ：　：01/10/25 01:10 ID:dvqjdfpy

>>407
狂牛病より○○のほうが危険っていうヤツは後をたたないですね。
私達は、○○も危険視して、尚且つ狂牛病も危険視してるんですよ。
お前みたいなチキン野郎は二度とここにくるな！アフォが！

425 ：　：01/10/25 01:10 ID:DiqT8wYY

>>415
プレスが報道しない理由は？
それともさっき決まりました？

426 ：295：01/10/25 01:11 ID:o1Bb36zq

>>409
カレールーの中でビーフエキスの入っていないやつって王子様だけだったの。
オレ的にはセーフ、ということにしている。

ちょっとお米研いできますです。

427 ：ｆ：01/10/25 01:11 ID:qBp7dASA

共産主義、資本主義、あらゆる文化圏、国を越えて、洗脳という技法は
活用されている。まさしく超文化的なサイコテクニックである。では、
思考や感情、行動をコントロールしてしまう隠された「武器」とはいっ
たい何なのだろうか。それは「情報」である。情報というと、あまりに
漠然としてしまうが、仕掛け人によってつくられた情報を植え付けるこ
とによって、思考を統制し、感情や行動までも方向転換させるさせるの
である。「心理の操作」は極端に一方的な「情報の操作」と言える。仕
掛け人は、すべての情報をコントロールし、自分たちに都合のいい情報
だけを、さもすべての情報のように提示していく。仕掛け人にとって、
不都合な情報は、「間違った情報」としてシャットアウトしてしまうの
だ。たとえば、そうした情報が好意的な物であって、自分にとっていい
影響を与えてくれるものであれば、誰も文句は言わないだろう。また、
情報をしっかりと選択する能力を持っていれば問題は起こらない。とこ
ろが、その情報と操作によって、常識から逸脱した観念を植え付けられ
たり、結果として破壊的方向へ走り出す危険性があるから問題なのだ。
「洗脳の心理学」高橋紳吾著：ごま書房刊
テレ朝のニュースって印象操作入りまくりで見ていてイヤになるね。
自分勝手なコメント付け加えて印象操作バリバリ。伝統の手法で
すか？（ｗ

428 ：＞４１６：01/10/25 01:12 ID:jbtvEGTx

牛乳・乳製品もたぶん安全です。
一応お考えの上、お買い求め下さい。

429 ：　：01/10/25 01:13 ID:RP9A8MuU

＞カレールーの中でビーフエキスの入っていないやつって王子様だけだったの。
やった！明日からカレー食える( ´▽｀)ノ
情報サンクス。
鶏入れて鶏カレーにするよ。

430 ：　：01/10/25 01:13 ID:ml+ShqyA

>>418
いや、別にマクドナルドの回し者じゃないんだが。（ｗ

モスの場合、肉が輸入物でも混ぜ物やソースに日本製の
動物性たんぱくが入ってる可能性があるでしょ？
原産国から冷凍で送られてくるマクドナルドやウェンディーズ
ほどは安心できないよ。

431 ：ばからしい：01/10/25 01:13 ID:i5WjuiH2

結局すべて学者も含めて推測の世界。
牛糞で育った野菜もあぶないと述べるやつもいる。

432 ：　：01/10/25 01:13 ID:Im4V3OAd

農○省の食堂メニューから意図的に牛肉が消えたという話を聞いた。

安全宣言出したんだったら、消費を促進する意味も兼ねて、
「農○省の食堂は国産牛肉を使ったメニューしかありません！」
にしたらいいのにねえ。
アピール度高いし、国民も安全宣言を信用してくれると思う。
明日からでも農水省の食堂のメニューを
・牛丼
・牛骨ラーメン
・ビーフカレー
・牛脳サンドイッチ
・牛モツ煮定食
・100%ビーフパティハンバーガー
だけにすると良いんじゃないかな？

そしたらここの板の人たちも納得して牛製品を口にするよ。
ゴタゴタ言う前に行動で示すことだ。

433 ：　：01/10/25 01:14 ID:DiqT8wYY

>>427
そうそう、洗脳怖いよね
洗脳されないように、ここでみんながんばっているんだよ

434 ：やさい：01/10/25 01:14 ID:DWByM8D8

そういえば、養殖のおさかな用も肉骨粉解禁なのかな？
内臓丸ごと食べたら肉骨粉をじかに食べることになるのかな？？
野菜の肥料にも使っているのかもしれないけど、洗えば大丈夫なのか・・？

435 ：　：01/10/25 01:15 ID:ml+ShqyA

>>426
あんまり突っ込むと悪いけど．．「たんぱく加水分解物」とかは？
もし入ってないなら買ってみようかな。

436 ：　：01/10/25 01:15 ID:AsCHECvZ

>>425
昨日午後５時以前にプレスには伝えてある。
報道するかどうかはプレスの裁量だが。

437 ：　　　　　：01/10/25 01:16 ID:qBp7dASA

>>424
堀井憲一郎がラジオで言ってた、「国が悪いなんて責任を押し付け
ようとしてるけど、業者や消費者にまったく責任がないわけじゃな
い」でも国民が政治や経済などに無関心だったツケが回ってきただ
け。激しく深く同意国民に政治参画意識がないのに都合のいい時だけ
国が国がッてのはただの甘えだろ。そのツケがきてるだけ。あるマス
コミで細川政権を誕生させたことを高らかに語った社員がいた報道機
関というより薄気味悪いカルト政治結社か宗教団体みたいだな

438 ：　：01/10/25 01:17 ID:bmbMyayl

既出だったらスマソ。外電の方が詳しいなんて発展途上国かい。

Mad cow disease may have infected first human patient in Japan
http://asia.dailynews.yahoo.com/headlines/asia/afp/article.html?s=asia/headlines/011018/asia/afp/Mad_cow_disease_may_have_infected_first_human_patient_in_Japan.html

Japanese Girl Being Monitored for Mad Cow Variant
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20011018/hl/madcow_18.html

439 ：モス：01/10/25 01:17 ID:/qsY7bkk

>>430

｢牛｣由来の抽出物(エキス・コラーゲン・ゼラチン・たん白分解物)につきましては、
安全が確認されている海外産の原材料のほかに日本産原材料も使用しておりますが、
調査の結果、製造メーカーから「危険部位は全く使用していない」との保証を得て
おります。
尚、念の為、狂牛病問題に関する国内産の安全性が確認されるまで、安全な海外産
および他の素材へ順次切り替えてまいります。

これか。うーむ。この保証というのが、現行の紙っぺら一枚マークシートで保証
されてるっていうことか・・・。
消費者の信用をとりもどすのは難しいな。

440 ：401：01/10/25 01:18 ID:1fUHYT22

>>414
そそ。メニュー見て、おかずだけ持参とか可だって。
私が心配なのは子供が「自分だけ・・（鬱」ってなるだろうな
っていう精神面の事なんだよね。
でもここには今までもそうやって頑張ってる人いるしね、勇気
づけられる。がんばるよ。

441 ：　：01/10/25 01:18 ID:DiqT8wYY

>>436
こんな大きなニュースを流さないところはないでしょうから
一応期待してみます。というか、宣伝になるのだから
絶対伝えてね～～っていう内容だと思いますがね

良い情勢の変化が一つえられたかもしれません。
まだ、たくさんあると思いますが・・・・

442 ：295：01/10/25 01:18 ID:o1Bb36zq

>>429
あと２～３種類くらいあるみたいなんだけど（ビーフ抜きルー）
一番入手しやすいのが王子様。Ｓ＆Ｂマンセー～（ｗでも
幼児向けなので大甘です。チャッツネ必須かも。

ほんとにお米研いできます.......

443 ：凶悪犯罪犯す前にＰＣの履歴消しとけ：01/10/25 01:18 ID:qBp7dASA

>>433
不都合な情報は、「間違った情報」としてシャットアウトしてしまうの
だ。たとえば、そうした情報が好意的な物であって、自分にとっていい
影響を与えてくれるものであれば、誰も文句は言わないだろう。また、
情報をしっかりと選択する能力を持っていれば問題は起こらない。とこ
ろが、その情報と操作によって、常識から逸脱した観念を植え付けられ
たり、結果として「破壊的方向へ走り出す危険性」があるから問題なの
だ。
「洗脳の心理学」高橋紳吾著：ごま書房刊

444 ：サンデー毎日か週刊朝日に：01/10/25 01:20 ID:G7KCY1SV

鈴木寛が連載を出している。HPアドレスも載せている。

すずきかんの弟が、英国から飼料を輸入して全国の酪農家に発送していた話、
なんで取りざたされないんだろう？
すごい不思議なんですけれど。

445 ：また出たか：01/10/25 01:20 ID:/qsY7bkk

>> AsCHECvZ

さっきのQ/oc2I5Lと同一人物なら、さきほどの質問に答えよ。
農水省の以下のような対応についてどう思うか。

・肉骨粉の輸入ルートが未だに不明
・千葉の狂牛の感染ルートが不明
・同舎の牛がどこに売られたか不明
・交差感染の危険を無視して豚や鶏の肉骨粉を禁止せず
・焼却した筈が実は肉骨粉になってることが判明
・芝浦で陽性とでた牛の枝肉と内臓が行方不明
・EUのリスク審査を時間と労力の不足を理由に中止に追い込んだ
・肉骨粉使用を禁止でなく行政指導にとどめた
・行政指導をFAX一枚送るだけで満足して末端まで周知できなかった
・背割り禁止を徹底せず、またその理由を明らかにしていない
・一次検査の結果公開の約束を一転して非公開とした

446 ：295：01/10/25 01:21 ID:o1Bb36zq

>>435
あ、どうだったか………箱捨てちゃったんで今確認できません......
明日確認してきます.....

もう寝るか.....（ｗ

447 ：狂牛病より交通事故のほうが怖いだと？：01/10/25 01:21 ID:Atn6nr3U

>>407
爆弾よりも核兵器のほうが怖い
砒素より炭疽菌のほうが怖い
首吊りよりも電車飛び込みのほうが怖い・・・・

もう下らない比較論は止めてくれよ！
死ぬ可能性のある事に確率なんて関係ないんだって。

448 ：　：01/10/25 01:22 ID:ml+ShqyA

>>440
子供の健康は親の責任だからねー。大変だろうけどこれでも読んでがんばって！
http://www.asahi.com/life/food/0722a.html

449 ：あのさ：01/10/25 01:23 ID:G7KCY1SV

>>439へ

危険部位を取り除くときに、どうやって、汚染なしに取り除けるのか
また、WHOとEUでリスク３にあげられている、骨髄を濃縮した場合どうなるかは
誰も触れてない。

あたしは食べないよ。

450 ：　：01/10/25 01:23 ID:AsCHECvZ

>>445
回答する義務はない。

451 ：　：01/10/25 01:24 ID:DiqT8wYY

>>443
「洗脳の心理学」に洗脳されないように注意する必要がありそうですね

452 ：比較好きのキミへ：01/10/25 01:24 ID:basPs+zZ

この牛乳には食中毒を起こす細菌が入っているかもしれないが
当たる確率は100万分の1だから、大丈夫。
ちゅーことで、改善努力をしない牛乳製造会社があったら、どうよ？

この肉には異常プリオンが含まれているかもしれないが
当たる確率は100万分の1だから、大丈夫。騒ぐなｺﾞﾙｧ
ちゅーことなんだな？　なんだな？

453 ：保険屋：01/10/25 01:25 ID:i5WjuiH2

死ぬ可能性のある事に確率が一番重要です。

454 ：あのさ：01/10/25 01:26 ID:G7KCY1SV

>>440

ニクコップンのデータベースの金子先生の見解ほかを印刷して
PTAで討議すればいいのに。
先生方にも配っておいでよ。そうやって啓蒙するしかないよ。

みんなネット見る環境がないか、見てないかだと思う。
知らないんだよ。TVからの情報しかないの。そしたら、やっぱり食うかってことになるのかも
知れない。

子供についての危険（ドイツの中央消費者センターが述べていること）などは、
蓄積スレ３に紹介されているよ。それも印刷するといいかもね。

455 ：欧米マスコミの多くは不確実妄想自己のみで日本を書く：01/10/25 01:26 ID:qBp7dASA

>>438
一部の日本人がどんなに素晴らしい仕事、偉業などを成し遂げても、外
国のマスゴミは例えば「ソニーは」「ホンダは」「イチローは」という
感じで、決して全ての日本人を褒めはしない。ところが一部の日本人が
おかしな事をやると、それこそミソもクソも一緒にし、全ての日本人を
差別する。ネットでいろいろ見てると、どうもユダヤと中国の関係があ
るらしい。ＮＹタイムス、Ｗポスト、ディズニーはユダヤ系らしい。反
ユダヤ記事を書くと記者はマスコミから干されるんだって。んでユダヤ
と中国がくっついてアメリカで反日機運を盛り上げているらしい。南京
大虐殺の件も疑問を差し挟むことをすら許されないらしい。そういやキ
ッシンジャーは中国のロビー活動を盛んにやっているな。そのお仲間に
アカ日さんも加わっているのかな。あの柔道で誤審をおかして金メダル
を逃した時もそうでしたな。昔、NYタイムズの東京特派員で、「日本の
若い女はほとんど売春婦同然」という記事を本国に送っていた馬鹿記者
がいたな。何でも、同時通訳の日本人女性を誘って断られ、逆切れして
しまい、周りにいさめられたとか、それで振られた怒りを本国に記事に
して打電したとか、もう少しまともな記者を送ってこい。NYタイムズ。
とにかくエリート意識が滅茶苦茶強くて、扱いが厄介だそうです。
ちょっと朝日の記者に似ているか？

456 ：bb：01/10/25 01:28 ID:qBp7dASA

>>438
南京嘘大虐殺の件も疑問を差し挟むことをすら許されないらしい。そういやキ
ッシンジャーは中国のロビー活動を盛んにやっているな。そのお仲間に
アカ日さんも加わっているのかな。あの柔道で誤審をおかして金メダル
を逃した時もそうでしたな。昔、NYタイムズの東京特派員で、「日本の
若い女はほとんど売春婦同然」という記事を本国に送っていた馬鹿記者
がいたな。何でも、同時通訳の日本人女性を誘って断られ、逆切れして
しまい、周りにいさめられたとか、それで振られた怒りを本国に記事に
して打電したとか、もう少しまともな記者を送ってこい。NYタイムズ。
とにかくエリート意識が滅茶苦茶強くて、扱いが厄介だそうです。
ちょっと朝日の記者に似ているか？

457 ：学校で戦うには、：01/10/25 01:28 ID:G7KCY1SV

やっぱり文献が必要だよ。子供（たち）は、大人が守るしかないもの。
文献を印刷して、職員室にばらまいてくるくらいのことをしてもいいかもしれない。

英国の発症平均年齢は、24歳だって。いまのところだけれどね。
また、蓄積スレ３にも上がっている、牛の罹患率では、やっぱり6ヶ月くらいまでが
一番かかりやすいというグラフもあった。

そういう文献をどんどん印刷して、学校中を啓蒙したり勉強会を開くくらいの覚悟をしないと、
子供を守れないよ。

458 ：　：01/10/25 01:29 ID:AsCHECvZ

>>383
農家に対しては、牛１頭当たりの所得補償を行う。
融資ではない。

459 ：人工無能くるみちゃん：01/10/25 01:29 ID:/qsY7bkk

>>450
都合の悪いことは回答できないってか？おめでたいな、さすがだ。
アンタ、将来有能な農水官僚になれるぜ。

回答不能というなら、これ以後のアンタの発言はまるで信用できないな。
よって以後無視することにする。皆も無視した方がいいよ。

460 ：440：01/10/25 01:31 ID:1fUHYT22

>>448
読んできた！
世界中の親ががんばってるんだな・・・
元気でたよ。ありがとうね

461 ：440：01/10/25 01:36 ID:1fUHYT22

ﾆｸｺｯﾌﾟﾝ全部はとても無理だったんで、一部をコピー
して使わせてもらったのよ＞校長直訴
「よく勉強しておられます。全くそのとおりです」だって。
でも市全体のことだからどうしようもないって返答。
もうね、なんというか・・・
無力感が・・・

462 ：295：01/10/25 01:36 ID:o1Bb36zq

研いできました（ｗ

>>459
ある意味かわいそうな人は無視して差し上げるのが愛情というものです。

463 ：　：01/10/25 01:39 ID:ml+ShqyA

>>450
ならば発言する権利もない。（ﾜﾗ

464 ：しんぢない：01/10/25 01:40 ID:afvBpaGS

「世界最高水準の検査体制」とのたまった
　　　　　　　　　　　　　　　あの糞親爺の言葉を信じれる人は信じたらヨイ
俺は嫌だ

「安全宣言」は「世界最高水準の検査体制」と同じレベルの手前勝手なその場限りの言い逃れと俺は解釈する
　　　　　　　　　　　極大極小、徹頭徹尾あらゆる発言に「世界最高水準の検査体制」と発言した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そのスタイルが採用されている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　微塵でも可能性があるかどうか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハッキリ俺は言えるよ「可能性はございます」と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この弁に責任を持つ方が真っ当だと思うゾ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

465 ：カルト教団の広告塔…：01/10/25 01:40 ID:qBp7dASA

>>460 >>448
こうやって毎日電波記事を読まされていると
知らず知らずのうちに神経が蝕まれていく
朝日ってみそ汁に混入された砒素みたいだ･･
プリオンより確実に人間の精神を蝕んでいく

466 ：　：01/10/25 01:41 ID:5sXBttST

>>450
そもそも発言する能力がない。

467 ：これからは自分の頭で：01/10/25 01:42 ID:jbtvEGTx

>>460
精神面と言うなら、絶好の教育機会ではないでしょうか？
自分の頭で考える、ヒト（この場合、政府）の言うことを鵜呑みにしない。
で、その自分の結論には独立自尊で粛々と孤高になっても従う。
そういう人になれるかどうかで、
お子さんのこれからの未来は全然違ってくると思う。

468 ：　：01/10/25 01:43 ID:AsCHECvZ

蛇足ながら、各都道府県の教育委員会は
マスコミの煽動記事を鵜呑みにはしない。

469 ：　　　　　：01/10/25 01:45 ID:qBp7dASA

どうでもいい。そんなに騒ぐほどの失言か？
マスコミが騒いでるだけじゃないか？
狂牛病熱！どうでもいい。過剰反応

470 ：：01/10/25 01:48 ID:fYU9msms

>>450
義務はあるんだよ
役人だったら手続きだけの問題
違法な可能性があるので、とりあえず農水、厚労、警視庁にはメールで連絡しときました
騙りと判定されれば何らかの動きがあるでしょう

471 ：　：01/10/25 01:53 ID:AsCHECvZ

>>470
ご自由にどうぞ。
個人的な意見を申し上げれば、君こそ煽りだと思うが。

472 ：新宗教：01/10/25 01:53 ID:i5WjuiH2

狂牛病信者の集まり。

473 ：：01/10/25 01:56 ID:819WQESn

>>472
教義が「とにかく牛を食べない」だけ？

474 ：　　：01/10/25 01:56 ID:Atn6nr3U

>>472
狂牛病を家族にだけは近寄らせない信者の集まり。

です。

無関心な馬鹿たちよりも前向きで生産的で素敵な宗教だと思います。

475 ：　：01/10/25 01:57 ID:6pyhVWxE

>>473
その通り。
ＤＱＮ主婦が見事に騙されている。

476 ：遅レス：01/10/25 01:58 ID:ml+ShqyA

>>396
＞歯医者は、使用してる止血剤が牛由来かどうか分かってるのですか？

由来まで知らないで使ってる先生もいるだろうね。
そもそもゼラチンが主に牛由来だって知ってる人、どのくらいいた？

＞わたし、セラミック入れるんだけど、別に止血剤なんか使わないよね、普通。

使う場合もあるけど、ゼラチン系のものは抜歯や外科処置などかなり大量の
出血の時にしか使わないので安心していいよ。

でもこの話を脳外科の先生にしたら困ってたなあ。結構使ってるらしいんだ．．。

477 ：　：01/10/25 01:59 ID:6pyhVWxE

狂牛病信者：
家族ぐるみで入信しなければならない。
信仰を持たないものは「無関心な馬鹿」呼ばわりされる。

478 ：スリルある見世物を高みの見物：01/10/25 02:00 ID:jbtvEGTx

>>472
固唾を飲んで、牛系食べる方々の今後40年を見守る人々です。
無事だといいね！
で、私は寿司とか特注の天然魚の高級料理をいただきます。

479 ：　：01/10/25 02:02 ID:Im4V3OAd

http://www.google.com/search?q=cache:KZtzR3R0MBw:homepage1.nifty.com/obiobi/page/off10.html+%B5%ED%C7%BE%A1%A1%BF%A9&hl=ja&ie=euc-jp
安全宣言盲信派の方々、これ食べてみてくださいよ

480 ：　：01/10/25 02:02 ID:6pyhVWxE

>>473
狂牛病信者：
高級天然素材業者にお布施をする場合もあるようだ。

481 ：　：01/10/25 02:05 ID:eDozEo2m

>>461
「でも市全体のことだからどうしようもない」で終わり？
そりゃ校長ひとりで動かせないことはもちろんあるだろうが、
その中でも誠実に考えてたら、どうしようもない事態に見舞われて困ってる
って状況を子供や親に伝えて、一緒に話し合おうとかするだろうに。
ただ「どうしようもない」と言ってるだけなんて、
思考力も行動力も真面目さもない校長だ。

482 ：　：01/10/25 02:06 ID:/pUeKRzK

狂牛病信者：
信者は牛を食べないが、他人（とくに政治家や官僚）に牛
（とくに危険部位とされるもの）を勧める。

483 ：　：01/10/25 02:06 ID:ml+ShqyA

>>479
「．．あと安全の為国産にしましょう。」

ﾜﾗﾀ。

484 ：：01/10/25 02:07 ID:819WQESn

狂牛病信者：
「とにかく牛を食べない」
「家族ぐるみで入信」
「高級天然素材業者にお布施」
健康的な宗教だ

ちなみに罪状は？風説の流布(w >>470

485 ：：01/10/25 02:07 ID:J+GDDb9H

あなたは牛肉類、牛乳類やぬますか？
それとも人間やぬますか？

486 ：　：01/10/25 02:08 ID:/pUeKRzK

思考力も行動力も真面目さもある校長だから、
マスコミの煽動に乗らないんだろ。
子供には十分な動物性タンパク質が必要なんだから。

487 ：476さん、ありがとうついでに：01/10/25 02:09 ID:0yLUAQmN

>>476
情報ありがとう。
安心しました。
出血するほどじゃないと思うので大丈夫でしょう。
一応、歯医者に聞いておきます。
ゼラチンはニクコップンデータベースの主要情報ですが、
歯科の止血剤は、
竹書房「狂牛病ショック」石原洸一郎著で知りました。
「歯周病分野で、牛骨からとったカルシウムが、
　あごの再生や増殖に欠かせないという」
はほんとうでしょうか？
どうもアルミナなどの人工歯根のことかもしれませんが、
そのときのカルシウムって自己由来のものが沈着するのではないのでしょうか？
ほんとに牛由来なんでしょうか？
知ってたら教えてください。

488 ：：01/10/25 02:11 ID:819WQESn

>>486
>思考力も行動力も真面目さもある校長だから、マスコミの煽動
意味不明です>>461へのレス？

489 ：　：01/10/25 02:13 ID:/pUeKRzK

>>481
思考力も行動力も真面目さもある校長だから、
マスコミの煽動に乗らないんだろ。
子供には十分な動物性タンパク質が必要なんだから。
（訂正＆再掲載）

490 ：　：01/10/25 02:15 ID:SKx5Z8tf

狂牛病信者：
マスコミや電波系メディアの記事を鵜呑みにする。

491 ：：01/10/25 02:17 ID:SytodtaD

あーあやっぱお役人が悪いんだぁ。これは自分も脳衰じゃないけど
やっぱ公務員の一員として10年以上よくいれるとホントに思う。
実家は商売してるけど公務員の生産性のナサにには呆れます。
かと言っていまさら物売りは出来ない。狂牛病に罹っても保険でるのかな？
家族は差別受けないかな？最近物忘れ激しいし。モノをよく落とす
これはやばいかな？

492 ：　：01/10/25 02:19 ID:pzEf7iOh

煽りや荒らしの人たちってほんといろいろ考えるよね！

493 ：　　：01/10/25 02:19 ID:HlcD8uyR

狂牛病信者＝ハイソなお金持ち

非狂牛病信者＝貧乏で無学歴な方々

でいいんじゃないかと。。。（爆笑

494 ：　：01/10/25 02:20 ID:SKx5Z8tf

>>491
アンタ、自己否定しているよ。
逝ってこい。

495 ：ナナシ：01/10/25 02:20 ID:6WwaXBJ6

とにかく牛は食べないということだな

496 ：　：01/10/25 02:19 ID:eDozEo2m

>>489
もし本当にそう思っていて、真面目な人なら、
「よく勉強しておられます。全くそのとおりです」、
「でもどうしようもない」などとは言わず、
自分の信じるところを述べるはず。
校長の誠実さとともに、489さんの読解力も疑ってしまった。

497 ：　：01/10/25 02:20 ID:pzEf7iOh

>>490
それって狂牛病を気にしない人たちのことだと思うんだけど。

498 ：枯れ木も山のにぎわい：01/10/25 02:21 ID:0yLUAQmN

>>492
でもそれでスレ進行するしね。
寂しいスレだと、煽りもあらしもこない。
牛関連でもですよ。

499 ：　：01/10/25 02:21 ID:SKx5Z8tf

>>470
お役人様の罪状は何なの？

500 ：　：01/10/25 02:25 ID:SKx5Z8tf

>>496
信仰心のない、ごく普通の校長なんじゃない？

501 ：　：01/10/25 02:27 ID:Im4V3OAd

>>497
確かに、今このご時世平気で牛製品を口に出来る人は>>490みたいな奴なんでしょ

※朝吉野屋に逝って
狂牛病信者　＝納豆定食
非狂牛病信者＝並つゆだく

でいいと思われ

502 ：　：01/10/25 02:29 ID:0I43YpOl

>>493
>>501が、「狂牛病信者＝納豆定食」って書いてるよ。
なかにはハイソじゃない信者もいるようだ。

503 ：　：01/10/25 02:33 ID:ml+ShqyA

>>487
歯周病の治療やインプラントの前処置にに牛骨由来の人工骨を使う方法はあります。
しかしこの際使用する牛骨はアレルギー反応を防ぐために千数百度の高温で焼成し、
完全に有機物を除いた状態で製品化されています。したがって仮に牛骨から作られた
人工骨を移植したとしても異常プリオンが感染する可能性は非常に低いと思われます。
（もっとも今回の騒ぎで牛骨由来製品の使用は自粛する人がほとんどだと思いますが）

．．専門じゃないのでこの程度の知識ですみません。
もっと詳しいことが知りたければ医歯薬板で訊いてみてください。お大事に。

504 ：　：01/10/25 02:33 ID:V7byiu0b

狂牛病信者＝愛する人や子供などがいなく人生投げやりの寂しい人

狂牛病信者＝愛する人や子供などがいるので、その人たちを失いたくない
　　　　　　ので、自然に自分も愛することの出来る前向きな姿勢の人

505 ：　：01/10/25 02:34 ID:0I43YpOl

>>504
意味不明

506 ：　：01/10/25 02:34 ID:V7byiu0b

非狂牛病信者＝愛する人や子供などがいなく人生投げやりの寂しい人

狂牛病信者＝愛する人や子供などがいるので、その人たちを失いたくない
　　　　　　ので、自然に自分も愛することの出来る前向きな姿勢の人

507 ：不審船来りてバイオテロを撒き散らす：01/10/25 02:36 ID:qBp7dASA

>>1-800
鬼畜外道偽善犯罪国アメリカ支持によって家畜日本も報復テロの対象国とな
ってしまった。ところで、厚生省は天然痘テロに備え、ワクチンを数百万
人分作るそうだが、馬鹿か？アルカイダのそれは旧ソ連製強化型耐性天然
痘だアホ。まあ政治家とその家族、そして官僚と地方の政治家向けか・・・
その他の国民はどうする？　第一発生者発見の時には既に数万人が感染してい
るだろうし、馬鹿小泉がアタフタしている間に数百万人が感染だ。そして最悪
は数千万人が感染。致死率98%。最低でも1500万人以上3000万人が1年以内に死
亡。どうするバカ小泉。明日、日本で報復生物兵器テロが起こったとしても不
思議ではない。まあ、バカ小泉内閣は官邸で狂牛病やら炭そ菌をネタにヘラヘラ
笑い話をする始末。防毒マスクを買ったほうがいいかもな。政府の危機管理な
んて到底充てにならん。自己防衛するしかないね。

508 ：　：01/10/25 02:36 ID:0I43YpOl

>>506
「愛」とかいう言葉も宗教用語だよね。
>>506を尊敬します。

509 ：名無し：01/10/25 02:38 ID:I0zrq1WF

不思議に思うのだが、なぜ煽るのは右翼を装うのだろう。
右翼は民族主義者ではなかったのか？
行動が矛盾してると思うよ。

510 ：.：01/10/25 02:38 ID:fSqot90t

やっぱスレも５５ともなるとニセーイ並の煽りが来るんだね。
・・・そういえば実スレもそろそろ越す頃ですか。

511 ：既に報復日米バイオ兵器散布完了。：01/10/25 02:50 ID:qBp7dASA

534 ：ネタは使わぬ父：01/10/25 01:23 ID:swWLYtDW
非常にショックな情報です。私マンハッタン在住ですが子供（６歳）の風邪が引
かぬ為、今朝医者に行って参りました。結果的に単なるフルーで安心いたしまし
たがanthraxに関しての懸念を質問いたしましたところ、彼（医者）自身が実は
２人の患者を抱えておりもう少し真剣に予防等を考えるべきと言うことでした。
とても冗談を言う状況でなく、これまで５年ほどの付き合いからもいい加減なこ
とを言う性格ではないと思います。つまり彼が嘘をついてないのであれば一般市
民にも静かに被害が広がっているということです。ネタではありません。ちなみ
に医者は３８丁目東です。
未発表の患者がまだたくさんいるということなのかな？
555 ：　：01/10/25 02:37 ID:feagmsS3
なんで、アメリカ政府は、住民に注意を呼びかけないのだろ。
郵便局で炭疽菌が拡散したのであれば、そこにあった郵便物にも付着しているはず。
重要施設なら、検査するだろうが、一般オフィスとか家庭ではわからない、
静かに感染が広がっているというのは、事実無根じゃないような気がする。
98 ：ＨＨＨ：01/10/19 03:56 ID:zZ8IisF+
夜どっかのビルから扇風機で噴霧すりゃいいじゃんもう炭そ菌がテロ行為だっ
て認知されたんだからあとはどんだけ殺すかってところよ。郵便なんて鈍臭い
やり方は、もう役割を終えたと思う。本国をぶっ潰せば、軍隊なんて根無し草
同然。とにかく全米中を伝染病だらけにしてもらいたいね。撒いて撒いて撒き
まくってほしい。

512 ：　　：01/10/25 02:51 ID:SOy8KaNr

>>503
製品の業者や、厚生労働省は、どのような動きをしているのでしょうね。
歯科や、他の医療で使用する牛由来の製品の危険度が気になります。
硬膜移植で、ヤコブ病になった恐ろしい経験が医療にある。

513 ：　　：01/10/25 02:52 ID:nhr6XBPa

私は、こう思います。
実際問題として、もう手遅れなのではないか？
今更お役人さんを非難しても無意味なんではないか？と・・・

でもでも、大事なことは生きようとする姿勢なのではないかと。
ここにいる方々のように、一生懸命に生命を守ろうとするその姿勢とか
生き方が、すべてのことに通じているのではないかと・・・。

私は、狂牛病信者的な生き方をしている方々は、これからも素敵な人生を
歩める方々だと思いますよ。お互いに頑張りましょう。

514 ：　：01/10/25 02:53 ID:0I43YpOl

>>513
狂牛病教典の前文としてイイかも。
>>513さんありがとう。

515 ：　：01/10/25 02:54 ID:hmwhQ6jz

この人体実験を高みの見物♪と決め込むことにしたのだが、
実験のサンプルはなるべく多いほうがいい。
したがって、あんまり狂牛病の恐怖を世間に流布するのは得策ではない。
本当に安全である可能性もあるのだから。
かりに百万単位の死者が出たとしても、人口のせいぜい数％である。
実験結果を早く知るためにも、政府はもっと安全キャンペーンに
力を入れてもらいたい。

516 ：新着レスの表示：01/10/25 02:55 ID:GPGV6W9F

>>513
たしかに役人批判は「狂牛病対策」に関してはいまさらかもしれないが。
役人の（あるいは恣意的な）ずさんな対応が、過去に幾つもの悲劇を生んできたことを忘れてないかい？
批判し続けなきゃ、将来また違った形で悲劇は繰り返されるだろうよ。

517 ：　：01/10/25 02:56 ID:0I43YpOl

>>515
御意！
キャンペーン予算も３０億円確保しました！

518 ：　：01/10/25 02:58 ID:ml+ShqyA

>>512
狂牛スレ＠病院板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=1001737621

519 ：：01/10/25 03:00 ID:PxRAQXdv

スレ読んでないけど、いいじゃん後１０年生きれれば･･･
我慢してマズイもの食うよりうまい肉とか食って死んだほうがいいよ･･･
俺はね･･･

520 ：　：01/10/25 03:03 ID:0I43YpOl

>>518
病院板見てきたけど、ここよりレベル低いじゃん。
「人狂牛病」なんて言葉がまかり通ってるよ。
ｖＣＪＤを知っている人なんかいないんじゃない？

521 ：　：01/10/25 03:04 ID:0I43YpOl

>>519
洗脳されていない人がまた一人。

522 ：　：01/10/25 03:07 ID:o//MjtHi

狂牛病も農水の体質が生んだ人災だな。
汚染されっていることが明らかなのに、鯨が市場に出回っている現状を
には萎える。

クジラ・イルカの脂身から、高濃度ダイオキシン検出－
第一薬科大学助教授らが調査
クジラ悲し－－イルカからも検出

水銀、ＰＣＢ汚染に続き－－１グラムで人間１日の許容量超す
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Environment/200008/08-4.html
水産庁遠洋課は「主食の米に高いダイオキシンが含まれているなら大問題だが、
一般の人がクジラ肉を食べる機会はあまりない。汚染が高い事実を無視するわけ
ではないが、大々的に問題にするようなことではない」と話している。

523 ：作り話と分かったアダムスキーＵＦＯ：01/10/25 03:07 ID:qBp7dASA

あのさー、「死の病原体プリオン」って本に書いてたんだけど、プリオン仮説　>>506 >>513 >>514
でノーベル賞を取った人の論文にさ、「最終的に精製されたプリオン蛋白には
感染性は無かった」とゆーとんでもない一文があるんだと。
向うの研究もかなり怪しいよな～まだ、確定して無いよーな学説を引っ張り出し
て危険だ！と煽るのってやばいと思うけどな～煽ってる奴は学者の危険を解って
無いよな。そうやって過剰に意識する奴にかぎってポックリ逝ったりするんだよ。
胃潰瘍→胃癌　定番ですな（藁　ああ、それとも何と不運にも弾道ミサイルが自
宅を直撃するとか。ああ、天然痘テロで全身黒い穴だらけでのたうって死ぬとかな。
可能性だけなら一つ忘れてるぞ。100人程度で留まるって可能性をな。
大体、日本みたいな輸入国家はとっくの昔、イギリスで狂牛病発生した時点で、
ヤバイ肉の一つも入ってきてることも想像出来ないのかね？
煽ってる奴の理屈で言えばもうとっくに感染者も感染牛も出てなきゃ変だろ。
こいつらのよく言う潜伏期間が10年～20年なら、もう患者がゴロゴロいなきゃ
おかしいだろ。イギリスで発生したの何時だと思ってんだ。10年以上前だぞ。
（当然、わけの解らん加工物には殆ど輸入肉も使用しているんだから）18万頭
の感染牛でイギリスは死者107人。日本は1頭で自殺者1人。これが現時点での
確定している事実、だ。

524 ：　　　：01/10/25 03:08 ID:dermYrVl

関連リンクとか作ってるの見るとすげーキモい。狂牛病信者は氏ね。

525 ：で：01/10/25 03:09 ID:SG7cIdei

遺伝子組み換えのときも今回の狂牛病の件も
消費者レベルでは安全性を確かめるスべが何も無いってとこがネックだな。

526 ：11月より不審船撃破祭り開催：01/10/25 03:13 ID:qBp7dASA

>>1-525
煽ったってな、狂牛病騒動はもう終わりだよ。残念だったな。
先おとつい、牛丼作って食べたよ。糸コンニャクのいいのがあったか
ら。相性抜群だね。現実では、まず皆無のプリオンより　Ｎステ久米と
アルカイダ・不審船の方が有害だよ。ビクビクしてる奴より、無頓着
に喰ってる奴のが絶対寿命長いと思うYO!

527 ：信者：01/10/25 03:14 ID:Gc6hFF74

狂牛病信者の教祖は「フジの安藤大佐」でケテーイ！

528 ：　：01/10/25 03:14 ID:0I43YpOl

>>525
どっかの獣医学部へ行けば、信者が納得する検査くらい
やってくれるだろ。（お金かかるけど）

529 ：　：01/10/25 03:15 ID:0I43YpOl

安藤大佐マンセー
安藤大佐マンセー
安藤大佐マンセー
安藤大佐マンセー
安藤大佐マンセー

530 ：　：01/10/25 03:16 ID:s6ahSwT2

非狂牛病信者の教祖は「アホバカ大臣」でケテーイ！

531 ：　：01/10/25 03:17 ID:hmwhQ6jz

>>qBp7dASA
そうそう、その調子だ。

532 ：523：01/10/25 03:17 ID:qBp7dASA

アダムスキーＵＦＯ…1950年に米国の実業家が「目撃した」という
ＵＦＯ。その後数十年間はＵＦＯ信者の聖典だったが、前述の人間
の作り話と分かった。

533 ：　：01/10/25 03:19 ID:0I43YpOl

>>530
「アホボカ大臣」‥‥萎え。
せめて松阪牛の霜降りとかにしてくんない？

534 ：　：01/10/25 03:19 ID:NkIPr7pi

アホバカ大臣マンセー
アホバカ大臣マンセー
アホバカ大臣マンセー

おずらマンセー
しんすけマンセー
ダダマンセー

535 ：非狂牛病信者：01/10/25 03:21 ID:NkIPr7pi

人生どうでもいいよ！

アホバカ大臣マンセー
ダダマンセー

536 ：クリスピー：01/10/25 03:22 ID:xbDIkuZQ

251　名前：　メール：　投稿日：01/10/24 20:33 ID:AD0cZlAG
>>250
狂鹿病がアメリカで出てるよね。
ひつじも20年以上前ぐらいから日本でもクリスピー(狂牛病と同じ)がいるよね。

537 ：　：01/10/25 03:23 ID:eo18eWA8

「死んだって別にいいや」って人が周りに多いこと、多いこと・・・。
逆に「生に執着してるね」とまでいわれた私。

538 ：　：01/10/25 03:23 ID:gl5cfxtK

狂牛病熱マンセー

539 ：　：01/10/25 03:24 ID:gl5cfxtK

狂牛病教祖：フジＴＶ安藤大佐

540 ：　：01/10/25 03:24 ID:gl5cfxtK

狂牛病信者の特徴
　・とにかく牛を食べない
　・非信者（とくに政治家・官僚）に牛肉を食べたせたがる
　・家族ぐるみで入信
　・高級天然素材業者にお布施
　・マスコミ・電波系メディアの記事を鵜呑み

541 ：　：01/10/25 03:25 ID:gl5cfxtK

【狂牛病教典「ニクコプーン」前文】

　　　　　　　　　　私は、こう思います。
　　　　実際問題として、もう手遅れなのではないか？
　今更お役人さんを非難しても無意味なんではないか？と・・・
　でもでも、大事なことは生きようとする姿勢なのではないかと。
　ここにいる方々のように、一生懸命に生命を守ろうとするその姿勢とか
　　　生き方が、すべてのことに通じているのではないかと・・・。
　私は、狂牛病信者的な生き方をしている方々は、これからも素敵な人生を
　　　歩める方々だと思いますよ。お互いに頑張りましょう。

542 ：非狂牛病信者：01/10/25 03:26 ID:NkIPr7pi

「うまい！大丈夫！　ソノトウリ　アッパレ」

「こりゃ狂牛病熱だ！　ガハハハハハ」

「牛乳は１００％安全！　給食では一校も止めてない！ヒヒヒヒヒ」

543 ：　　　　　　：01/10/25 03:31 ID:vgCKZJIS

http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c011001_3.html
牛肉よりも汚染野菜のほうがはるかに深刻な問題じゃないか？となんともなくのたまってみる。
http://www.icrwhale.org/02-A-4.htm
海洋生物はこうした被害に遭いやすく、
寿命が長い生物には重金属等の有害物質
多量に蓄積するのも事実。
クジラ・イルカの脂身から、高濃度ダイオキシン検出－
第一薬科大学助教授らが調査
クジラ悲し－－イルカからも検出
水銀、ＰＣＢ汚染に続き－－１グラムで人間１日の許容量超す
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Environment/200008/08-4.html
水産庁遠洋課は「主食の米に高いダイオキシンが含まれているなら大問題だが、
一般の人がクジラ肉を食べる機会はあまりない。汚染が高い事実を無視するわけ
ではないが、大々的に問題にするようなことではない」と話している。
捕鯨の次に狙われているのが、マグロだ。
日本の蛋白源を逐次、牛肉に置き換えていきたいのだよ。アメリカ
とオーストラリアが捕鯨反対しているのは、単に日本の水産業を潰
して牛肉を輸入させるためだよ。狂牛病でマスコミがポカやって日本
の酪農家を潰す羽目になりそうなのはなかり鬱だ。マグロ漁業反対も
同じ理由だと思います。さらに大衆魚も禁止にするそうです。
彼らは水産資源を全て禁止にしたいようです。

544 ：教祖アホバカ大臣：01/10/25 03:32 ID:0vXwcfCO

【非狂牛病教典「ニクコプーン」前文】

　　　　　　　　　　私は、こう思います。
　　　　実際問題として、もう手遅れなのではないか？
　今更お私達を非難しても無意味なんではないか？と・・・
　でもでも、大事なことは無責任に生きようとする姿勢なのではないかと。
　ここにいる方々のように、一生懸命に事実を隠蔽しようとするその姿勢とか
　　　生き方が、すべてのことに通じているのではないかと・・・。
　私は、非狂牛病信者的な生き方をしている方々は、これからも投げやりな人生を
　　　歩める方々だと思いますよ。お互いに頑張りましょう。

545 ：ナワヤ：01/10/25 03:36 ID:VhE8iZJ0

いつのまにか「狂牛病信者」のスレッドに変わっていますね。
ですがとても良い事です。
このまま農協、農水省キャリア官僚、族議員がノタレ死ぬまでがんばりましょう。

その先に安全な食品と農業改革があります。

546 ：　：01/10/25 03:37 ID:gl5cfxtK

信者はみんな寝たか‥‥健康的だもんな。

547 ：　：01/10/25 03:37 ID:AkFTuUuf

漏れは、無神論者だけど、アホバカよりは安藤ﾀﾝのほうがイイＹＯ！
漏れも、今日から狂牛病信者になろーーっと！

548 ：　：01/10/25 03:38 ID:eo18eWA8

狂牛病信者というネーミングに異議あり！

なんか狂牛を愛し、崇めてるみたいで混乱するよ！
偽ベジタリアン程度にしといてくれや。

549 ：　　　　：01/10/25 03:38 ID:vgCKZJIS

検査の公表などでゴタついているが、ゴタゴタが続いている内は
まだ、安全だと思う。
本当に危惧されてるように感染牛がゴロゴロいたら、いちいち公表
なんて出来なくなる（数が多すぎて物理的に無理になる）し、検査
施設もパンクする。そーなったらイライザで陽性→即焼却になる
だろうな。それよりも、早く焼却施設を何とかしないと、パンクするぞ。
危険を煽ってる奴は地元に処理施設を作ることになっても反対するなよ

550 ：　：01/10/25 03:39 ID:gl5cfxtK

信者様、１名入りま～す。
さすが安藤大佐。カリスマ性絶大。

551 ：　：01/10/25 03:41 ID:gl5cfxtK

>>548
「狂牛病」というものに粘着しているんだから
それでいいだろ。

552 ：　：01/10/25 03:42 ID:gl5cfxtK

>>549マンセー！
信者のお布施で処理場を建設しよう！！

553 ：ゼロリスク探求症候群：01/10/25 03:42 ID:vgCKZJIS

http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bsefacts.html
食肉として出荷する牛の全頭検査が，いい例です．当初，30ヶ月以上の
ものだけに限定して実施する予定でした．というのは，30カ月未満では
感染の有無を検出できるほど異常プリオンたんぱくが蓄積していないし
，その程度の蓄積なら人への感染は心配ないからです．この方針は日本
獣医学会でも認められ，欧州連合（ＥＵ）の基準も30カ月以上で十分と
しています．それにもかかわらず，厚労省は，”消費者の不安を抑える
ため”に30カ月未満の牛も対象に加え、全頭検査としました．このよう
な過剰検査は，血友病HIV，らい病，脳硬膜によるクロイツフェルトヤ
コブ病と，サンドバッグ同然にたたかれている同省として，当然の反応
でしょう．”何かあったら，また散々に叩かれ，責任をとらされる．辞
めさせられ，退職金も出ず，住宅ローンが残ったままになるばかりでな
く，法廷に連れ出され，晒し者にされる．だから何でも大げさにしてお
くに越したことはない”という考えです．ゼロリスクを要求する人々の
圧力で，役人もゼロリスクを求めるのです．しかし，その結果，皮肉に
もさらに新たなリスクが生まれます過ぎたるは及ばざるが如しと言いま
す．検査が多ければ多いほどいいというわけがありません．全頭検査に
は大きな問題があります．検査の数が膨大になって，検査する人も検査
機器も足りないばかりでなく，にわか仕立ての検査技師や設備のために
間違いが頻発しています．間違いが起これば，また叩かれる，叩かれる
とまた過剰防衛で，現場の仕事が増え，かえって検査ミスのリスクが高
まるという悪循環．

554 ：安藤信者：01/10/25 03:42 ID:AkFTuUuf

非狂牛病信者の特徴
　・とにかく安いものならなんでも食べる。
　・信者（とくに主婦・子供）に牛肉を食べたせたがる
　・ひとりで寂しく入信
　・牛丼屋・マックにお布施
　・焼肉屋の小倉を鵜呑み

555 ：：01/10/25 03:44 ID:vgCKZJIS

>>553
その結果，皮肉にもさらに新たなリスクが生まれます過ぎたるは及ばざ
るが如しと言います．検査が多ければ多いほどいいというわけがありま
せん．全頭検査には大きな問題があります．検査の数が膨大になって，
検査する人も検査機器も足りないばかりでなく，にわか仕立ての検査技
師や設備のために間違いが頻発しています．間違いが起これば，また叩
かれる，叩かれるとまた過剰防衛で，現場の仕事が増え，かえって検査
ミスのリスクが高まるという悪循環．

556 ：　：01/10/25 03:44 ID:eo18eWA8

「農協、農水省キャリア官僚、族議員がノタレ死ぬ」
のが目的ではないが、自分が発病しないようにガンバるよ！

557 ：　：01/10/25 03:46 ID:gl5cfxtK

狂牛病信者の特徴（追加）：
　・ゼロリスクの探求

558 ：　：01/10/25 03:50 ID:+TPHeSud

あれ、何か少しスレの趣変わってきたね。
「狂牛病信者」なんて言ってるし。
つーことは、今までの煽りはネタだったのか。

559 ：大佐ＬＯＶＥ。：01/10/25 03:52 ID:t6JaL+KS

狂牛病信者＝リアルジャスティス（本当の正義）信者

非狂牛病信者＝悪性ウィルスばら撒き型低知能厨房軍団

でどう？　ウシシシシシシ

560 ：大佐ＬＯＶＥ。：01/10/25 03:57 ID:t6JaL+KS

狂牛病信者＝安藤大佐信者

非狂牛病信者＝焼肉屋おずら信者

のほうが良い？（ｗ

561 ：　：01/10/25 04:00 ID:gl5cfxtK

次回のスレは
【狂牛】信者vs非信者 2chバトル part56
ということで。

562 ：　：01/10/25 04:04 ID:OQTJjfHS

いいじゃねぇーの。
ひとそれぞれぞれでさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも大佐ラブ。。。

563 ：　：01/10/25 04:05 ID:/RH/b1yD

食べたい人は食べればいーじゃん。気にしないでさ。

一度ウンコがついた肉を「綺麗に洗ったし、検査もしましたー」って言われても

食べる気にならん。それだけ。

気にしない人は「バーカ神経質なんだよ！　」ってウンコ肉頬張れるんでそ？

わしゃ　生理的にそんなんよう出来んわ。

つうか、牛関係食わなくても困らないし。他に美味しいものはいっぱいあるし。

牛を食わないことのリスクと、牛食って万が一アヒャるリスクを天秤にかけて、

それでも食いたい気持ちが勝つ人が食えばよい。別に他人のことは止めない。

564 ：：01/10/25 04:07 ID:rKYQhUBT

　　　　　Ａ_Ａ
　　　　⊂　´ ｀P　　／￣￣￣￣￣
　　　　.（ .┏┓）　＜　正直、関係者警報…。
　　　　（▼　●）　　＼＿＿＿＿＿
((　*～｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

565 ：　：01/10/25 04:08 ID:gl5cfxtK

>>563
じゃ、あんたは、本物のポーク・ソーセージは
食えないわけだ。

566 ：　：01/10/25 04:10 ID:5YGtS52X

リスク背負ってまで牛を食べる必要無いわ。
牛乳はそもそも日本人の体質に合わない by雪印。
牛肉ヴァカ食いは大腸癌の元らしいし。
「牛肉大腸癌」でぐぐると面白いよ。

567 ：あああ：01/10/25 04:11 ID:tEwsT7QB

国民全部が農水省の責任者を相手取って民事訴訟なんてことは出来るのでしょうか？

568 ：　：01/10/25 04:16 ID:/RH/b1yD

食事は気分の問題なわけよ、いくら味が良くても
「プリオンたっぷりおん、かも？」って考えると美味しくないわけ。

要するに、一度嫌いになった相手とはｾｸｰｽしたくないのよ。
それより好きな娘と手つないで歩く方が幸せ。
ｾｸｰｽは誰とやっても一定の気持ち良さがあるからいいじゃん。って思える人は
どんどんやって下さい。

569 ：　：01/10/25 04:19 ID:gl5cfxtK

>>568
「プリオンたっぷりおん、かも？」って考えること自体が
狂牛病信者の証。洗脳されてますなー。

570 ：　：01/10/25 04:22 ID:5wDfgJ1j

>>565
　腹減ったから一本くれ。＞ 100%ポーク

571 ：：01/10/25 04:24 ID:rKYQhUBT

>>569
肉骨粉の使用を再開させるとか
一時検査を公開せず感度の悪い二次検査後、密室協議で済ませたり
低温処理の危険な焼却灰をガラス固化しないで宙に浮いたまま
おまけにアホバカ大臣が狂牛熱と茶化すのは

国民を愚弄しているとしか表現の仕様がない。

572 ：　：01/10/25 04:25 ID:maD289dA

悔しいが陽性牛は永遠に出そうもないな。
狂牛病少女の判定もﾈｼﾞ曲げられそうだし…。
ふう

573 ：　：01/10/25 04:25 ID:HlcD8uyR

どうでもいいけどさー
今の時期に女で牛丼とかバクバク食ってる人って、なんか引くよなー
食べてもいいけどあんまり人前で食べて欲しくないんだよねー
真相は隠蔽されていることを信じる信者としては、ツライんだよね。

574 ：　：01/10/25 04:26 ID:gl5cfxtK

>>570
１本やるよ、ほれ。
正真正銘の「腸詰め」ソーセージだ。

575 ：　：01/10/25 04:27 ID:/RH/b1yD

正直、問題が「米」だったら
リスク承知で俺は食う。

でも牛肉は別に、無理して食べたいもんでもないしな。
食えば美味しいのは知ってるけどな。

元々　日本人の体質に合った食材ではないし、
インドには牛食わないで生活してる人間が１０億人。
純和風食生活もヘルシーでいいんでないかい？なんて楽しんでいるんだが。

我慢出来ない奴は食えばいいと思うぞ、自己責任でな。

576 ：　：01/10/25 04:30 ID:vXNFzz5F

＞566　ピンポ～ン!!

577 ：　：01/10/25 04:30 ID:gl5cfxtK

>>571
自信過剰な信者発見。
あんたの意見が正しいと思っている人って、意外と少ないぞ。

578 ：あああ：01/10/25 04:30 ID:tEwsT7QB

最近魚がうまいっす．養殖の秋刀魚に牛コップンは食わせてないよな？

579 ：：01/10/25 04:30 ID:rKYQhUBT

>>573
今までの経緯（歴史）を見ると
隠蔽しないほうがおかしい。

水俣病、イタイイタイ病、粉塵公害、薬害エイズ、薬害ヤコブ病。。。

580 ：　：01/10/25 04:32 ID:/RH/b1yD

サンマは養殖してねーぞ、安心して食え。

581 ：名無し：01/10/25 04:35 ID:gqyojNiC

そう、今まで嘘ばかりついてた人達の言う事をすぐに信じる事は出来ないよ。
しばらく様子を見て大丈夫そうだと確認して初めて自己責任で手を出すと思う。

582 ：：01/10/25 04:36 ID:1ehcw7OZ

>>578
信じる信じないという信用問題では
政府の業者よりに傾く不誠実な対応で
政府を信頼しない人のほうが多いぞ。

583 ：あああ：01/10/25 04:37 ID:tEwsT7QB

>>580
あ、そうなんだ。
ドキュンでｽﾏｿ・・・

584 ：優子結婚しよう！：01/10/25 04:39 ID:RGRQzNev

俺も安藤大佐の真実を追究するあのするどい眼光が好きなんだけど、
この間、アホバカ大臣の事を信じて焼肉食べたとか言ってなかった？
あれは、皮肉か煽りだよね？
あの日は、悔しくて眠れなかったんだけどさぁ。

585 ：　：01/10/25 04:42 ID:gl5cfxtK

信者様、１名入りま～す。
さすが安藤大佐。カリスマ性絶大。

586 ：　：01/10/25 04:43 ID:RGRQzNev

>>585
ああっ！
焼肉屋ハケーン！（驚

587 ：　：01/10/25 04:48 ID:/RH/b1yD

つまりアレだ、「食わない派」も「食う派」も自己責任で選択してるわけだ。
食わない派は「牛肉の美味を味わえないリスク」、「食生活が不便になるリスク」
「万が一vCJDとBSEが関係なかったらバカをみるリスク」を背負い、
食う派は「確率低いが狂牛食ってあぼ～んするリスク」を背負っている。

どちらのリスクが大きいかはわからない。
しかし　食いたくない奴に食え食えと言うのはいかがなものかと思う。

588 ：　　：01/10/25 04:48 ID:eO+IjcOE

>>585
焼肉屋、１名入りま～す。
さすが焼肉屋。アホさ加減絶大。(ﾌﾟ

589 ：：01/10/25 04:50 ID:3Lbipi41

お前ら、農水省も厚生省もちゃーんと考えてくれてるんだよ。
角度とか。

590 ：　：01/10/25 04:59 ID:0jcNE89i

まぁ、行政の人間は定年退職するまで牛の脳みその
検査でもしてろ！！いいヒマ潰しができたんじゃねぇ？
どうせ遊んでるんだからさ。
そのうち牛屋も全滅するだろよ。

591 ：　：01/10/25 05:02 ID:/RH/b1yD

俺は、これからと殺される分の「精肉」については、かなり安全になると思う。
しかし問題は加工品と在庫肉だ。
在庫肉も実際のところは　ほとんど危険性が無いのかもしれない。
しかし現在行われている検査の結果を見ないと、在庫肉の危険度は判断出来ない。

政府は判断に必要な資料を公開しない。
だから自分の身を守るために「最悪の結果」を推定して予防策を張るしかないのだ。

592 ：ＴＭＰ：01/10/25 05:20 ID:Olo9TDWJ

８０年以降で通算半年以上欧州に滞在歴のある人を
対象に実施している献血の受け入れ制限を、
現在の７カ国から１０カ国に拡大することを決めた。
現在のイギリス、フランス、アイルランド、ポルトガル、
ドイツ、スペイン、スイスに、狂牛病が増加傾向にある
ベルギー、オランダ、イタリアを追加した。
近く、都道府県などに通知する。

このことからも血液中に異常プリオンが存在することは明白だ。
脳、脊髄、目、回腸を除いた部位にも６．７％のプリオンが残っている。
リスクの差こそあれ、牛に安全な部位などはない。
低リスクの部位でも口内炎、虫歯、消化器系の潰瘍などの疾患を
持つ人は体内に異常プリオンの進入を簡単に許してしまう可能性がある。

593 ：：01/10/25 05:28 ID:3Lbipi41

>>591
精肉も背割りしてたらアウトじゃん。
プリオンが蓄積される順は、脊髄⇒脳髄
だから脳で検出されなくても、脊髄にはプリオンが溜まってる可能性があるのに
背割りは止めないってことは、いくら検査でシロでも精肉もやばいってこと。

594 ：名無し：01/10/25 05:37 ID:gqyojNiC

在庫肉さばけるまでどれくらいかかるんだろ？

595 ：ビデオニュース：01/10/25 05:46 ID:RIezhw80

http://www.videonews.com/

黒岩義之、小野寺節教授のインタビュー、安全宣言会見など
小野寺先生も背割りは止めたほうが良いと言っていますね。

596 ：オハヨウ：01/10/25 05:52 ID:MSW+IdHY

【狂牛】遂に発症者？脳衰省･恍棲省氏ね！part54
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003804746/
で
こんなこと書いたのは自分だけど

680 ：671 ：01/10/24 04:52 ID:lzdImZVp
>>675
そう、安いのは今のうち、
っていうか、私の近所のスーパーは
牛肉の値段を下げていない。
閉店2時間前になると異様な光景で
国産高級和牛だけが半額シールにまみれている。
でも、安易に食わないほうがいいよ。
貧乏人は素直に納豆やメザシ、丸干しイワシ
ちょっと冒険で、鶏肉や豚肉、激安タマゴとか。。。。

>>676
イギリスの例だと、
狂牛病対策が完了したあと、数年後に
正規分布曲線、放物線のように
死者数が上がって頂上を迎えると下がる。
これは潜伏期間が長いので死者数にタイムラグがある。

597 ：オハヨウ＠596：01/10/25 06:01 ID:MSW+IdHY

>>596
前のスレッドの書き込みは
これは政府寄りの学者が
狂牛病の発病牛の数が増えて
狂牛病対策で減って
タイムラグで数年後に新型ヤコブ病患者が
増えて減るフリップを見て
ここに書き込んだやつだけど

人間の場合、ピークのひとつの山を越え
九合目に降りただけで
これから平行線をたどるかもしれないし
再び上昇するかもしれない。

598 ：オハヨウ＠596：01/10/25 06:08 ID:MSW+IdHY

日本の場合は、検査対象が世界一、幅広いけど
検査が恣意的で非公開だから信用できない。
業界と政府との癒着がこの国の伝統だから信用できない。

イギリスだって狂牛病対策のおかげで
死者数のピークがちょっと下がっただけで
狂牛病の死者数が終息したわけではない。

狂牛病は謎が多いので厚生労働省、農水省、環境省が
それぞれ核廃棄物並にまじめに対策をしてほしい。

599 ：　：01/10/25 06:09 ID:vb3k1TJw

既出だが
＜狂牛病＞食肉市場、価格回復せず　給食不使用も多く　本社調べ (毎日新聞-全文)
http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=24mainichiF1025m088&ct=4&sct=0
＞給食に牛肉を使わない小中学校も依然多く、深刻な状況が続いている。
何でこれが↑深刻な問題なんだろうか？・・・危険な牛肉を安全宣言が出たからって言う事だけで
無条件に子供達の口に入れることのほうｊが大問題だと思うのだが

600 ：　：01/10/25 06:19 ID:PrypiF8R

週刊新潮『文春｢狂牛病第１号｣報道はデタラメだった』

601 ：オハヨウ＠596：01/10/25 06:27 ID:KWBjnIPg

貧乏な人がこれを読んでくれたらうれしい　スレに関係ないのでsage

昨晩、閉店直前の近所のスーパーに行ったら
１９８円で小アジが何匹も詰まったパックが半額になってった（３００グラム）。
これはラッキーと２パック買って南蛮漬けを作ったYO
南蛮漬けのタレの調合がわかんなかったから
インターネットで検索したらこんなの出てきた。
水：しょうゆ：酢＝1：1：1　あと砂糖と一味唐辛子、酒なしでタレを作った。
http://gourmet.yahoo.co.jp/seturl?mid=japanese&small=0101001&id=T001083
インターネットってホント便利、タレの調合割合がわかるから。。。
何年ぶりかでフライパンで揚げ物を作った。。。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
揚げ油再利用缶を498円で購入したのがちょっと痛かったけど。。。
から揚げ用の小さいアジってイワシよりも安いんだね、貧乏な私には勉強になった。

602 ：オハヨウ＠596：01/10/25 06:36 ID:KWBjnIPg

>>601
日持ちの良いオカズらしいから数日分の蛋白源になる。。
水：しょうゆ：酢＝1：1：1　あと砂糖と一味唐辛子をいれて、
私は下戸で部屋に酒がないので酒なしでタレを作る。。。永久記憶だ。。。

味の素を入れるともっとおいしくなるのかしら。。。

sage

603 ：　：01/10/25 06:39 ID:XJ/7lOqd

ｳﾏそう…

604 ：お魚：01/10/25 06:48 ID:pjCptzVo

カラッと揚げてミツカンポン酢もいけるよ

605 ：オハヨウ＠596：01/10/25 07:03 ID:KWBjnIPg

>>604
お魚が残っているから
今晩の夕飯はミツカンポン酢で食べてみる。
ミツカンポン酢そのものが高いけどやってみよう　(´ー`)

606 ：age!：01/10/25 07:16 ID:poTZNsbl

勢いが無くなったね。
今見たら消えそうなぐらい下がっていたので・・・age

607 ：　：01/10/25 07:19 ID:gl5cfxtK

なぜ>>598のような単純な陰謀論が多く見られるのだろうか。
それとも、これが２ちゃんねる特有の「煽り」という現象なのだろうか。

608 ：　：01/10/25 07:22 ID:Z3+pzIua

このようなスレはそろそろ終了した方が良い。

609 ：295：01/10/25 07:23 ID:nF9dokMz

>>435
なぜか箱が出てきたので原材料書いてみます。

植物油脂（パーム油、ナタね油、大豆油）、小麦粉
砂糖、食塩、粉乳、カレー粉、オニオンパウダー、ラ
クュチュロース（ミルクオリゴ糖）、酵母エキス、で
ん粉、たん白加水分解物（コーン、大豆、小麦）、調
味料（アミノ酸等）、着色料（カラメル、パブリカ色
素）、乳化剤、乳製焼成カルシウム、香料、酸味料

う～んグレーな部分がありますねぇ。でも他よりはまともっぽい。
こんなとこでどうでしょう？

610 ：オハヨウ＠596：01/10/25 07:23 ID:KWBjnIPg

>>607
こんなのあるから信用できない

～～～～～～～～～～
Nature Japan

日本のとった呆れかえる狂牛病対策

先週、日本国内で狂牛病が発生していたことが発覚し、
これに伴って変異型クロイツフェルト・ヤコブ病が
起こりかねないという恐れが高まってきている。
国民の健康が危機にさらされた際の日本国政府の
従来の対応を見ていると、今回も適切な予防措置が
確実にとられるとはとても信じられないというのが実状だろう。（以下略）
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

研究論文を何度も突っ返し掲載するのが難しいことで知られる
世界最高権威の科学誌ネイチャーに日本政府批判記事が掲載されたので
私は厚生労働省や農林水産省を信用しません。

611 ：オハヨウ＠596：01/10/25 07:26 ID:KWBjnIPg

これじゃ、信用できない。

1950年代から1960年代にかけて、水俣で起こった水銀中毒症（水俣病）
を隠蔽し、その被害を拡大させたことについて、政府に共同責任がある
ことは、そのもっとも明らかな例といえる。専門家はその地域にある工場
の工業廃棄物によって汚染された魚が原因であることを突き止めていた
にもかかわらず、政府は長い間なんの対応策も講じなかったのだ。
その結果、続く数十年間にわたって、この病気による死亡者、あるいは
一生の間廃疾状態のままとなる犠牲者が続出したのである。
そして政府と当該の企業に対する訴訟は今でも続いている。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

612 ：：01/10/25 07:27 ID:3Lbipi41

>>594
二年と聞いた。

613 ：　：01/10/25 07:27 ID:Z3+pzIua

>>610
ネイチャーは我が国の事情をよく知らないで
このような論評を書いている。
事情を多少でも知っている日本のマスコミは、
こんな記事は書かない。

614 ：オハヨウ＠596：01/10/25 07:28 ID:KWBjnIPg

これじゃ、信用できない（3）

日本政府の対応の遅いことは、他の事件の場合にもよく示されている。
1985年から1986年にかけて、血友病患者にHIV汚染血液製剤が
投与された。これが起こったのは、安全なことがわかっている
加熱処理血液製剤に当然切り替えられているべき時期よりも
ずっと後のことだったのである。また、厚生省は1997年になって
遅まきながら、脳外科手術で使われる移植用脳硬膜について、
ドイツで生産された汚染されたものの輸入と使用を禁じているが、
これも米国食品医薬品局が対応策を講じたのにほぼ10年の遅れを
とっている。そして、この移植用硬膜を使った外科手術を受けた患者の
７６人が、致死的なクロイツフェルト・ヤコブ病の変種の一つに罹患した。
その数はまだ増えつつあるのだが、適当な対策がとられていれば、
このうちの多くについては感染せずにすんだと考えられている。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

615 ：　：01/10/25 07:29 ID:Z3+pzIua

>>598
妄想であり、発言主旨が理解できない。

616 ：　：01/10/25 07:30 ID:u9U+p+6S

”我が国の事情”ってアレだろ。

617 ：オハヨウ＠596：01/10/25 07:30 ID:KWBjnIPg

これじゃ、信用できない（4）

今回のBSEについても、日本政府はまたすでにおなじみとなった手口を
とろうとしているようだ。EUの執行機関・欧州委員会の担当官によれば、
各国におけるBSEの危険を調査した報告書をまとめるのにあたって、
発生の危険性が高いという委員会の評価はあたっていないと
日本政府が主張したため、実質上その作成が阻止されたそうである。
そして、政府が狂牛病にかかったウシが存在することをついに
認めたときにも、報じられているように、農林関係省庁の官僚は
伝染を防ぐためにそのウシを焼却処分したと断言したが、
結局はその直後にウシが飼料製造業者に渡されていたことを
認めることになった。現在、彼らは原因の究明と食物連鎖における
広がりの程度を見極めるために大騒ぎをしている。
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

618 ：　：01/10/25 07:31 ID:HvpJxmAw

>>613
どういう事情？

619 ：　：01/10/25 07:31 ID:Z3+pzIua

>>594
現在保管調整している牛肉は、
処分される予定である。

620 ：　：01/10/25 07:32 ID:Z3+pzIua

>>592
あくまで予防的な措置である。
「血液中に異常プリオンが存在することは明白」と
述べるには科学的根拠が欠けている。

621 ：　：01/10/25 07:34 ID:Z3+pzIua

>>614
常に海外の対策が先進的で正しいとは限らない。

622 ：295：01/10/25 07:34 ID:nF9dokMz

>>615
バカがのさばっているのでお相手してあげましょう。次スレ（夜）まで待て。
感謝するように。Z3+pzIua

623 ：自分の身は自分で守る：01/10/25 07:51 ID:RZfw586J

624 ：：01/10/25 07:52 ID:RZfw586J

625 ：：01/10/25 07:53 ID:3Lbipi41

役人だか肉屋だか焼肉屋だかは朝から大変だな。

626 ：　：01/10/25 07:54 ID:uwPVcgi9

23日の東京の擬陽性の１頭はどうなった？
共同には続報ないんだけど。

とっくに結果でてるんじゃないのかな？

627 ：狂牛病熱の自称アホバカ大臣：01/10/25 07:56 ID:RZfw586J

　　　　【祝！安全宣言】　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　／
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　　　　／　国民の皆様、本日より日本の ( 精度の低い検査では見つから
　　　'''　　　　``　 "ﾞ｀｀､　　　／　　ないﾌﾟﾘｵﾝがたっぷり入ってる）牛肉は世界一安全となります。
　　彡|||' "　　　 ..______.　　ﾐ.　∠　　　　安心してたっぷりと狂牛肉を御召し上がりください。
　　川|||||　　　　　　　　　 ::;i　　　＼　　　（孫には食わせんけどナー、ｶﾞﾊﾊﾊﾊｯ！）
　　,=ﾐ||　　　彡==彡　 ,===ﾐi　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 i､ 9　ーｰｰ-|,=・= |=|,=・= | 　　　　　　　,-
　　Ｖ;'::　　:::　￣ " ﾞ　ヽ,￣ ''j　　　　　　 ││
　　 i:: ::i:　　　　 7`⌒ｰ~ `､_..j　　　　　　　 │.│
　　　|:::.　　　　ﾞ"　_,,.-==-､ﾞﾞj　　　　　　　　 .|　 |ヘヘヘ
＿／〉::.:..　　　　丶 "￣ﾞ.'. ﾉ＿＿　　　　　│　ヽ＼＼＼
　/　　i,`ｰ-､.,____＿＿_,___ノ　＼　＼　　　　／￣）|　│ |　|
<　'　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　　　／　　　＼　　（　丿ノ　ノノノ
　 <　　　'i、／＼　/　　　 >　　　　 │ 　　＼　`￣'' "丿
　　＼　　'i," （__）　/　　／　　　　　　　|＿／　─　─/
602 名前：検査法はあてにならない投稿日：01/10/20 22:35 ID:jyxvD4qC
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20011008/0024.200110075705.html
品川教授は、病原体の異常プリオンの検出限界値以下で脳やせき髄が汚染している可能性を指摘、「食肉用の牛の解体法の見直しを」と求めた。

こんな風に異常プリオンの検出には技術的な問題点、限界点がある。
つまり、検査は当てにならないと自分でネタばらしをしているじゃん。

628 ：ほぇ：01/10/25 07:57 ID:pqX6Ln90

こういうことは不謹慎で、おそらく人権派の方々は認めないだろうが
どうしても人にどれだけ感染するか判らない以上
死刑囚に対して狂牛病感染実験をするのは
やむを得ないんじゃないかなぁ～～と、ちょっとだけ思う

629 ：　：01/10/25 07:57 ID:Z3+pzIua

>>599
給食は、国産牛肉消費の大きな市場の１つである。
風評被害のため牛肉使用を自粛する学校が増えつつあったが、
文部科学省から通知があり、自粛解除の方向で進んでいる。

630 ：論理が破綻してます：01/10/25 07:58 ID:n2YzpXQ6

>>620
だから、「あくまで予防措置で」牛肉を買わないのである。

って、いえるじゃない。そもそも、リスクを回避することができる＝牛肉を
買わなくていいなら、かわないっていう、消費者の行動を、否定する根拠に
全然なってないよ。

ところで、農水省のの１５００億の狂牛病対策予算は、農水省の役人の
無能のためだから、農水省の役人に、責任をとらせたいな。
税金は、若年者の失業対策＝足りない、コンピューター技術者養成に
つかってほしい。今朝の、日本経済新聞でもそういう意見がのってたけど。

631 ：　：01/10/25 08:00 ID:Z3+pzIua

>>627
万が一にも検査法に限界があったとしても、
「検査は当てにならない」というには論理の飛躍がありすぎる。
同じ論理で考えれば、ＥＵを含む世界中のＢＳＥ検査を
否定することになる。

632 ：　：01/10/25 08:02 ID:Z3+pzIua

>>630
牛肉は１００％安全だが、人間の血液とｖＣＪＤの関係については
未解明の部分が多く、予防的措置とした。
君の発言は論理のすり替えが見られる。

633 ：　：01/10/25 08:03 ID:Z3+pzIua

>>630
狂牛病の発生は不可抗力である。
こうした不可抗力に迅速対応するために
行政は存在する。

634 ：君の発言には論理がない：01/10/25 08:04 ID:n2YzpXQ6

>>632
牛肉は１００％安全だという根拠を示してください。
君の発言には論理がありません。

だいたい、牛肉の中にはリンパ腺は、全く含まれないんですか？

635 ：：01/10/25 08:05 ID:5UrE4IAl

ｱﾜﾜ

636 ：　：01/10/25 08:05 ID:AYLCoBk2

政府自身が風評被害って言ってるんだから、
狂牛病が出ても隠したくなるのは当然だな。

637 ：君の発言は今度は破綻している：01/10/25 08:05 ID:n2YzpXQ6

>>633
オーストラリアの狂牛病対策が、実際に行われている。
不可抗力ではない。

またまた、論理破綻してますよ。

638 ：　：01/10/25 08:07 ID:Z3+pzIua

>>634
すでに農水省・厚労省が共同で、国産の牛肉・牛乳・乳製品が
安全であることが発表されている。
牛肉の中にリンパ腺が含まれているかどうかは問題にならない。

639 ：　：01/10/25 08:08 ID:Z3+pzIua

>>637
「不可抗力ではない」とする理由が理解できない。

640 ：　：01/10/25 08:09 ID:5jX18ds8

>>638
役所の言い分≠医学的な安全性

641 ：：01/10/25 08:10 ID:5UrE4IAl

Z3+pzIua(・∀・)ｲｲ

642 ：おわり。。：01/10/25 08:10 ID:n2YzpXQ6

>>638
すみません。頭のおかしい人を、まともな論理の対象にして。

＞すでに農水省・厚労省が共同で、国産の牛肉・牛乳・乳製品が
＞安全であることが発表されている。

これは、安全であるという理由になりません。理由という言葉の
意味が、わからない人に、きついこといってごめんなさい。

643 ：　：01/10/25 08:11 ID:21UgiIra

>626
そうだね。遅いね。
結果がどうであれ「政治的判断」でねじりつぶされないことを願う。

644 ：　：01/10/25 08:11 ID:Z3+pzIua

>>640
当方は獣医師を含む専門家からの答申を得て
安全宣言している。
「医学的な安全性」とイコールでないというなら、
君が言う「医学的安全性」とは何か？

645 ：　：01/10/25 08:14 ID:Z3+pzIua

>>642
どういった「理由」を欲しているのか、
文面だけでは理解しかねる。

646 ：　：01/10/25 08:16 ID:AYLCoBk2

Z3+pzIuaは結局何がしたいわけ？

647 ：役人なんだ？：01/10/25 08:17 ID:n2YzpXQ6

>>644
答申≠医学的な安全性でない。

リスクがある以上、回避行動をとるのは当然。
消費者の行動を甘く見た、農水省がわるいんだよ。

648 ：　：01/10/25 08:17 ID:enhyNrFE

私は、狂牛病対策をしっかりやらなければならないとの観点から、あえて提言するのですが。
このスレも、part55まで、きました｡
その間、問題の焦点は、肉骨粉からヤコブ病による人への連鎖問題に、比重が移ってきているようにおもえます。
そこで、part55を一区切りにして、あえて、新たな観点から出直すことが必要なのではないでしようか。
その方が、このまま続けているよりも、社会的インパクトは強くなりえると、思います｡

649 ：厚生労働農林水産省：01/10/25 08:18 ID:1LVRSfWq

俺が安全と言ったら安全なんだよ。
テメーらは、俺の言葉に従ってりゃいいんだ。

650 ：　：01/10/25 08:19 ID:Z3+pzIua

>>647
君は獣医か？
そうでないなら、専門家の意見を否定してまで
展開するリスク論の内容を伺いたい。

651 ：　：01/10/25 08:21 ID:Z3+pzIua

当方も>>648の意見に賛成する。

652 ：　：01/10/25 08:21 ID:AYLCoBk2

ここでつらつら書かれてることに対してピリピリきてる人もいるらしいが、
そんなに社会的インパクトがあるのか？とても光栄だが。

653 ：役人２号さんですね：01/10/25 08:22 ID:n2YzpXQ6

>>648
ヤコブ病による人への連鎖問題って、なんですか？
すでに、題名は「【狂牛】遂に発症者？脳衰省･恍棲省氏ね！part55」こうな
っているので、ヤコブ病問題に十分対応してますよ。

このすれは、狂牛病問題が続く限り、続くでしょう。農水省・厚生省の監視
センターとしての役割を果たしてますから。

654 ：　　：01/10/25 08:23 ID:BO0WvpuP

>>650
はい。

655 ：：01/10/25 08:23 ID:5UrE4IAl

専門家の意見も一致してないと思ったりして

656 ：：01/10/25 08:24 ID:Jv3gASV9

>>653
ハゲ動。私の希望としては環境省も入れてもらいたい。

657 ：　：01/10/25 08:25 ID:5jX18ds8

>>652
ここに書かれる事でプレッシャーを受けている勢力がある以上、
それへの牽制をかけ続けるためにもこのスレには「継続は力なり」
の意義があると思う。

658 ：私は消費者です：01/10/25 08:27 ID:n2YzpXQ6

>>650
食品の安全性については、最終的に自己責任です。

背割りをやめず、現在のところ検出力の十分でない検査で安全と
された肉をあえて食べる必要を認めないからです。
また、農水省がこれまで、行ってきた政策が、消費者の安全性を
第一に考えているととても思えないことも、その理由の一つです。

検査でプリオンの検出力が、十分でないのは、もうすでに、
いろんな文献に出ているとおりだと思います。脳にプリオンの
病変が到達する前の段階で感染が、あっても、それを、検出
できませんよね。ここら辺のことは自分で調べてくださいね。

659 ：　：01/10/25 08:27 ID:Jv3gASV9

どこかの新聞も狂牛病問題について、２ｃｈをリンク先にしてるしね。

660 ：　：01/10/25 08:28 ID:Z3+pzIua

>>654
では、国の対応にリスクを感じられるのであれば
具体的に列挙していただきたい。

661 ：　：01/10/25 08:29 ID:21UgiIra

http://asia.dailynews.yahoo.com/headlines/asia/afp/article.html?s=asia/headlines/011018/asia/afp/Mad_cow_disease_may_have_infected_first_human_patient_in_Japan.html

によると、

The girl, whose identity was withheld, was first treated at a suburban
clinic in July and has been transferred to Tokyo University Hospital
for further tests＜省略＞

転院先はTokyo University Hospitalなんですか？
それとも「東京の大学病院」を訳したらこうなったのか？

662 ：　：01/10/25 08:30 ID:XlrPy/KY

過去、専門家の「安全だ」という言葉を信じて「非加熱製剤？」を
使用してエイズにかかった人もいるはず。
国や専門家の「安全宣言」をそのままうのみにするのも
いかがなものかと思うのですが。

663 ：　：01/10/25 08:30 ID:Jv3gASV9

行政はＯＩＥ信者のくせに、小澤さんが背割りは危険だというところ
だけは受け入れないのかねぇ。

664 ：　：01/10/25 08:33 ID:5jX18ds8

>>660
足尾銅山、スモン、サリドマイド、水俣病、イタイイタイ病、
血友病製剤によるエイズ、人工硬膜でのヤコブ病・・・
これら事例に対しての国の対応を見れば、リスクは十分すぎる
ほど感じるが？　ほかにもサンプルを希望か?

665 ：　：01/10/25 08:36 ID:qc9w+M86

おいらとしてはこういう当たり前の危険性を、国に言って欲しいだけなんだが、
↓なぜこれが言えんのだ？

これまで輸入したヨーロッパの肉骨粉が日本国内で蔓延したことから
日本国内で狂牛病が発症する可能性は否定できない。
これからも異常プリオンを全て感知する検査方法が無い以上、
牛を食べる限りこの危険は依然として継続することを認める。

666 ：　：01/10/25 08:36 ID:Z3+pzIua

>>664
過去の事例は意味がない。
今回の狂牛病問題に対する行政の対応に
リスクがあるかどうか伺いたい。

667 ：　：01/10/25 08:38 ID:Z3+pzIua

>>665
ご指摘のように、今後、狂牛病が発生する可能性は
否定できない。
そのために世界最高水準の検査を行っているのであり、
検査をパスした牛は１００％安全といえる。

668 ：　：01/10/25 08:39 ID:AYLCoBk2

鳥取県はそれなりの対応はしているな。
検査が十分に行われればだが。

669 ：：01/10/25 08:39 ID:5UrE4IAl

ほぼ100％の間違いでは？

670 ：648：01/10/25 08:41 ID:enhyNrFE

>>653
私は、役人でもありませんし、むしろ、狂牛病対策をしっかりやらなければならないと痛切に思っている一人です｡
だからこそ、このスレが、内容的にも、新しい観点から再出発した方が、このまま、だらだらといってはごへいがありますが､駄スレに限りなく近づくよりは、いいのではないかと､真剣に提案しているのです。
いいところで切り上げるべし｡といっているのです｡
誤解のないように｡

671 ：　：01/10/25 08:43 ID:Z3+pzIua

>>670の意見は十分に尊重する価値があると考えるが、
他の方はどうだろうか？

672 ：ちょっと質問：01/10/25 08:43 ID:pqX6Ln90

>Z3+pzIua

旧厚生省　公衆衛生審議会　疾病対策部会
は、現在の厚生労働省では
どのような名称となっていますか？
審議会名も含めてお答えください

>>92 の2001年はいつ開かれる予定ですか？

673 ：665：01/10/25 08:45 ID:qc9w+M86

＞異常プリオンを全て感知する検査方法が無い以上、
現在の検査方法は異常プリオンが一定以上溜まったときに
検知できる方法をとっていると聞く。
また、異常プリオンは一定以上溜まらなくても、わずかの量だけで
危険があるとも聞く。

よって現在の検査方法でパスした牛が安全とは言う根拠は無い。
と、思うがどうか？

674 ：　：01/10/25 08:46 ID:AYLCoBk2

じゃ、【狂牛】危険なヤコブ病！国を信じる国民氏ね！Part56
でどう？

675 ：今日：01/10/25 08:46 ID:1u168eGv

今日、10時から参議院で厚生委員会
13時から農林水産委員会がある
ネット中継があるから質疑の内容を見るよ

676 ：　：01/10/25 08:46 ID:5jX18ds8

>>666
過去の事例を出す必要は存在する。官公庁の構造から担当省庁の
基本方針姿勢が、たかだか数年（人事ローテーション２回程度）で
変化する事はありえないため。

今回の行政の対応で一例をあげれば、厚労省の検査結果公表の方針が
たった一夜で積極開示→消極開示（確定までは非開示）という国民の
公開化希望に逆行した方向に逆転した事例が「知らしむべからず」の
官の考え方を如実に示しているのではないか？

677 ：：01/10/25 08:49 ID:5UrE4IAl

タイトルかえても内容がかわるとは思えなかったり

678 ：　：01/10/25 08:57 ID:Z3+pzIua

>>673
>現在の検査方法は異常プリオンが一定以上溜まったときに
>検知できる方法をとっていると聞く。
ご指摘の通りである。

>また、異常プリオンは一定以上溜まらなくても、わずかの量だけで
>危険があるとも聞く。
「わずかの量」という表現が微妙だが、少なくとも
現行検査で関知できる量以下で人間に感染する可能性はない。
なお、ＢＳＥの異常プリオンが人間のｖＣＪＤの原因ではないという
学説があることも付け加えておく。

679 ：　：01/10/25 08:57 ID:5jX18ds8

>>667
すでに学会の席上で帯広畜産大学の教授（委員会の座長だったか?今回の再検査の
北海道の検査担当）が、
「検査で陰性になったからと言って、測定限界以下での異常プリオンの存在は否定で
きない」
という発言を行っており、事実上検査をパスしても安全とは言い切れない、事実上の
ギブアップ宣言を行っているが、その点については貴官はどう考えるか？

680 ：　：01/10/25 08:57 ID:im6quGa0

>>667
どの辺が世界最高水準の検査なのか、お教え願いたい。

681 ：　：01/10/25 09:00 ID:Z3+pzIua

>>676
１次検査の結果公表の件については、
非公開にすべきとの国民の声が大きかったため、
方針を変更した。
本件について混乱をもたらしたとすれば、
お詫び申し上げる。

682 ：　：01/10/25 09:03 ID:im6quGa0

>>667＝681
改めてお伺いする。
日本の検査のどの辺が世界最高水準の検査なのですか？

683 ：　：01/10/25 09:03 ID:Z3+pzIua

>>680
>「検査で陰性になったからと言って、測定限界以下での異常プリオン
>の存在は否定できない」
これは発言の通りである。
しかし、測定限界以下の量の異常プリオンによって
人間がｖＣＪＤに感染する可能性はないということは
>>679に述べたとおりである。

684 ：　：01/10/25 09:03 ID:H0QnUrlj

>現行検査で関知できる量以下で人間に感染する可能性はない。
牛から牛への感染はほんのわずかな異常プリオンから
感染すると聞く。
人間の場合、種の壁の防御壁があるが、牛の場合のその研究データーから見て
そのわずかな異常プリオンを摂取することでの
危険は＜無い＞と断言できないと思うがどうか？

685 ：安全アピールの為子供をダシにする農水省　：01/10/25 09:04 ID:g5kE6Gv0

数スレ前にあったけど
大阪と兵庫は今年にはいって異常に増えている
ＣＪＤの患者数が全国トップだったよ～
大阪と京都市、あと兵庫県の一部が給食の牛関係解除するのはいかがなものかね。

686 ：　：01/10/25 09:05 ID:Z3+pzIua

>>667
１次検査（エライザ法）で陽性反応が見られた場合は
再度エライザ法による行う。
それと平行して２次検査であるウエスタン・ブロット法を
行う。
このような２段階の厳しい検査によって、異常プリオンの
有無を判定しているのは我が国だけである。

687 ：　：01/10/25 09:06 ID:AYLCoBk2

Z3+pzIuaは日本語を読み取れないと見た。

688 ：　：01/10/25 09:07 ID:Z3+pzIua

>>685
牛から牛への感染に必要な異常プリオンの量を、
そのまま牛から人への感染量として述べるのは
憶測の域を出ない。

689 ：　：01/10/25 09:08 ID:Z3+pzIua

>>686
ＣＪＤとＢＳＥには関連性はない。

690 ：_：01/10/25 09:08 ID:YGPwRd8v

不馴れな検査員が間違って陽性判定して再検査してるが、
不馴れな検査員が陰性判定したものは再検査されずに
そのまま出荷される。陰性判定されたものを再検査しないのであれば
検査の意味がない。
また、未検査の在庫牛肉をほとぼりが冷めてから出荷してしまうのなら、
今やってる全頭検査はいったい何なのか。
行政の対応は見せかけだけのパフォーマンスに過ぎない。

691 ：news-enthu ◆XEZUuBI2 ：01/10/25 09:08 ID:RQXddoa0

がいしゅつすまそ。

BSEは、母子感染しますか？
もしYesなら、今から肉骨粉禁止しても、国産牛は永遠に危険と言うことに、、、

692 ：　：01/10/25 09:08 ID:im6quGa0

千葉の牛たった１頭の確定診断が出来ずに、英国に検査を依頼した日本が
わずか２週間後には、全国で世界最高水準の検査が出来る、というのは考えられない。

さらにＥＵではエライザ法で引っかかった牛も処分されるというが、日本では擬陽性と
みなされ、２次のザル法ウエスタンプロット法で「確定診断」されるまで
「出荷停止」される。これのどこが世界最高水準なのですか？

693 ：　：01/10/25 09:09 ID:h2P5MJWv

数スレ前に、検査技師として１０年の経験をへていても、
陽性反応の出るもの50件調べれば、大体１件ぐらいは、
陰性反応が出るというような書き込みをしている人がいましたよ。

いや、まあ彼が本当に検査技師ならですが・・・・・。

いやほら、検査をはじめる直前に機材が届いた自治体もあるんでしょ。
ほとんど練習もしていない状態の人がほとんどなら、やっぱり。

694 ：　：01/10/25 09:10 ID:AYLCoBk2

検査員のスキルが全国的に不完全なのに安全宣言を見切り発射するんだからな。

695 ：　：01/10/25 09:11 ID:Z3+pzIua

>>691
担当者は検査の専門家であり、けっして不慣れということはない。
また、調整管理している牛肉は、全量処分する予定である。

696 ：　：01/10/25 09:12 ID:g5kE6Gv0

>>686
×このような２段階の厳しい検査によって、異常プリオンの
　有無を判定しているのは我が国だけである。

○このような陽性に対する２段階の厳しい検査によって、異常プリオンの
　有無を判定しているのは我が国だけである。

697 ：　：01/10/25 09:12 ID:im6quGa0

改めてお伺いする。
エライザ法で陽性の牛を処分しているＥＵの制度をどう評価されるか？

698 ：　：01/10/25 09:12 ID:CShLrk6N

検査の必要（発症寸前かどうかわかるだけ）が今後も残るっつーのに、
安全性もくそもないわな。

間違った食物連鎖のもとである肉骨粉を作り続けてる限り、
安全じゃないだろ。
２０年前位の日本には家畜の周りにそんな物はなかったはずだけど。
なんで昔に戻れない？　

699 ：　：01/10/25 09:13 ID:wMpUrTfv

このスレってもしかして、
現在進行形の
脳水晶ＶＳ2ＣＨ
なのでしょうか？
Z3+pzIuaは１つの画面を１０人ぐらいで見ている
農水のお役人さん？

700 ：　：01/10/25 09:14 ID:Z3+pzIua

>>693
千葉の狂牛病１号例は、我が国が病理検査で確定診断を
行っている。

エライザ法は１０００分の１程度の確率で疑陽性が出る
検査法である。したがって、「疑わしきものをチェックする」
スクリーニング検査には向いているが、確定検査向きではない。
その点、ウエスタン・ブロット法は異常プリオンのみを
検出できるので確定検査として適している。

701 ：　：01/10/25 09:15 ID:im6quGa0

＞Z3+pzIua氏
改めてお伺いする。
エライザ法で陽性の牛を処分しているＥＵの制度をどう評価されるか？

702 ：：01/10/25 09:16 ID:NKS3Yrpd

>>699
脳薄い省に２ｃｈ対策課でもできたと思われ
ご苦労なこった（ｗ

703 ：とにかく：01/10/25 09:18 ID:1u168eGv

学校給食に使うのだけはやめとけよ

704 ：　：01/10/25 09:18 ID:Z3+pzIua

>>702
ＥＵの方式を評価する立場にはない。

705 ：　：01/10/25 09:18 ID:H0QnUrlj

＞牛から牛への感染に必要な異常プリオンの量を、
＞そのまま牛から人への感染量として述べるのは
＞憶測の域を出ない
牛から人への感染に必要な異常プリオンの量を調べる方法は
人体実験ができない以上不可能なことである。
だがしかし、牛から牛への感染が貴重な動物実験の一種として
データーを考えることに意義があることと考える。

牛から牛への感染と違い、人間の場合
種の壁があるが、種の壁がどうやって越えられてしまうのか
まだわからないはずである。よって
量で超えるのか、確率で超えるのか未知数である。

前者の場合はわずかな量を無視できる防護壁になるが、
後者の場合、防護壁とはなりえない。単に確率が減るだけである。

それがわからない以上、安全宣言をすることは早計と考えるがどうか？

706 ：器具に対する危惧：01/10/25 09:19 ID:g5kE6Gv0

金子氏は
「汚染された脳脊髄に触れた機器は二度と使用できない」
といっている。
・・知らなかった！！機器を買いなおすより
背割りをやめたほうが長く見れば安くつくとおもうのだが
厚生省は”背割り”自体をやめる予定はないという
のはいかがばものか？Z3+pzIuaさんよ・・

707 ：　：01/10/25 09:20 ID:im6quGa0

>>704
十分に評価する立場にあると思うが？

708 ：　：01/10/25 09:22 ID:AYLCoBk2

>702
予算はいくらおりるんだ？

709 ：　：01/10/25 09:23 ID:Z3+pzIua

>>707
金子氏から意見は伺っているが、
「汚染された脳脊髄に触れた機器は二度と使用できない」
という意見はなかった。

なお、解体方法については改善を検討している。

710 ：679：01/10/25 09:25 ID:5jX18ds8

>>702
Z3+pzIua氏が「官」または「官関係者」であるのはほぼ確定的でしょう。私の「貴官は
どう考えるか」の問い（実はこれがトラップ）に彼は、「官」である事を否定する旨
の返答を返さなかった点を見ても。

711 ：Z3+pzIuaにかまうな。：01/10/25 09:26 ID:GYFumAuU

みんな、Z3+pzIuaにかまうな。

こいつは危機的状況に対応できないタイプのやつだ。

野戦病院で「じゃまだ！あっちいってろカス。」
とか言われるタイプのやつだ。

かまうだけムダだ。

712 ：　：01/10/25 09:28 ID:DUBRIm0T

Z3+pzIuaさん
「安全宣言」を出した以上は100％安全なんですよね。
もし１０年後ぐらいに狂牛病が発症したら、国や自治体は
なにか保証はしてくれるのでしょうか。

それとも「安全宣言」を出しておきながら、
「あの時点では、国として出きる最大限の努力をした。」
とかいって逃げるのでしょうか？

713 ：　：01/10/25 09:31 ID:Z3+pzIua

>>713
今後、狂牛病の牛が出る可能性は否定しない。
しかし、たとえ狂牛病の牛が発生したとしても、
市場に出回ることは１００％ないので
安心していただきたい。

714 ：　：01/10/25 09:31 ID:5jX18ds8

>>710
解体方法の改善検討ですが、来期予算で外国製の解体装置購入、評価の後
方針決定だったはずなので、実際に末端が解体の改善を行うようになるのは
来来期以降になる可能性が極めて高い。この問題から評価機調達を急ぐなど
スケジュールを前倒ししないと、国民の信頼は得られないと思うが、いかに？

715 ：　　：01/10/25 09:31 ID:g5kE6Gv0

>>708
いやこのひとはにわか勉強の煽りさんでしょう　しらなすぎ
といっても農水省の方は　皆さん痴呆がすすんできていらっしゃるので
字が打てるだけでもましだったりして
しかし言い返せないと消えるのに毎日出てくるっていうような
厚顔無恥っぷりも農水省そのまんまの恥しらず

716 ：出てくるな。おまえのレスは価値がない：01/10/25 09:33 ID:GYFumAuU

>>713
じゃまだ！あっちいってろカス

717 ：　：01/10/25 09:34 ID:g5kE6Gv0

>>709
ＳＰＡ！24日号11ページにでてますが？
　それは誤報である。と返すのはやめて、金子氏にたしかめろよオイ

718 ：　：01/10/25 09:34 ID:Z3+pzIua

>>715
解体方法の改善を求める国民の要望が多ければ、
前倒しの予算措置をとる形になるだろう。

719 ：　：01/10/25 09:37 ID:uB+bQWcK

>>713
市場に狂牛病のうしが出まわる事はないのだから、
あなたが感染したのは、海外だと決め付けて
シラを切りとおすつもりなのでしょうか。
この先何十年後に発症した狂牛病の患者に対しても。

720 ：名無しさんに接続中…：01/10/25 09:38 ID:5Zz9BdeS

？

721 ：　：01/10/25 09:38 ID:g5kE6Gv0

>>718
何もかも国民の要望（買い控え・・という意思表示）がなければ
動こうとしない危機意識のないあなた達に、ここでの言論を指図されるおぼえはない

722 ：　：01/10/25 09:40 ID:yr9RPS1j

Z3+pzIuaさん
今までのｱﾅﾀのレス、自分で読み返してみて。
内容なさすぎるよ。
見てて痛々しいから、誰か別の人に代わってもらいなさいね。
私たち、ちゃんとした答えができる人に聞きたい事いっぱい
あるのよ。

723 ：　：01/10/25 09:40 ID:Z3+pzIua

１０時から会議があるので、
そろそろ離席させていただく。

724 ：　：01/10/25 09:43 ID:OLMw8/+G

Z3+pzIua
かわりの人を連れてきてくださいよ。
他にもいるんでしょ、風評被害対策課のメンバ－の人達。
それとも風評被害対策課のメンバ－での会議なのですか？

725 ：　　：01/10/25 09:43 ID:tAdkH4yn

そんなもん使う気もつもりもなかったのに、
子牛用脱脂粉乳に肉骨粉が入ってることを最近知って
愕然とした酪農家の立場はどうなるのだろう？
他の銘柄選びようがないよなー・・・
組合指定の全酪の製品だったんだからさ。

726 ：　：01/10/25 09:45 ID:JKWIJpCo

農水省、厚労省の「安全宣言」は

１：狂牛病の牛が発生したとしても、市場に出回ることは１００％ない

２：人間が食するのに安全

のどちらの意味なのか、私は後者と思っていたのだが
考え違いをしていたのだろうか？

＞狂牛病の牛が発生したとしても、
＞市場に出回ることは１００％ないので
＞安心していただきたい。
これに関しての確率は１００％に近い努力はしていると認める。
だが、我々が危惧することは我々が異常プリオンにどれだけ
晒される危険があるかということで、狂牛病を発症している
牛を食る事ではない。

発症はしておらず感染している牛を検知する方法がない以上
本来の安全宣言、（人間が食するのに安全と言う意味）に
なっていないと考える。

また背割りが行われている為、危険部位を使用しないという安全策が
効力を発揮できていない。

727 ：　：01/10/25 09:46 ID:KZscCnV8

あらら
逃げちゃったわね＞Z3+pzIua

「２ｃｈのみんなが僕をｲｼﾞﾒﾙよおぉぉ(iДi) ｳﾜｱｱﾝ」

728 ：　：01/10/25 09:49 ID:HaKRn+1W

会議の場にきっとここのログが参考資料として提出されるのでしょう。
Z3+pzIua さんと2ＣＨとのやり取りを中心に。
で今後の風評被害をいかに食い止めるかの会議が
１０次から行われるのでしょうきっと。

729 ：　　：01/10/25 09:52 ID:JKWIJpCo

＞Z3+pzIuaさん

どなたかは知らないが、実際の役人さんに近い答弁をしていただき
感謝。議論の展開を早くしないとこのように逃げられてしまうことも
わかりました（笑）

また、今回の安全宣言の意味が一般庶民と役人とでは
ズレが生じている（わざとズレを発生させている
のでしょうが）という考え方は新鮮でした。感謝。

730 ：　：01/10/25 09:52 ID:c4WxFPie

おれまじでここ２０日間、牛肉どころか豚肉も食ってない。
少しやせるかな？

731 ：：01/10/25 09:53 ID:ZufJcCmo

824 名前：　　投稿日：01/10/20 08:31 ID:xdV+1Hox
>>554
＜種にたいするバリア＞
羊の異常プリオンをマウスに接種すると最初はじかんがかかるがマウス同士で接種を
くりかえすとその潜伏期間はみじかくなりプリオンがマウス型になる
継代接種で種にたいするバリアがきえてゆく　病原体が変化してゆく
実験上牛のプリオンを他の動物に注射するとその危険部位が拡がることが
確認されている。（以上専門家による）
骨粉の製造流通使用を中止し、汚染牛が一頭も出なくなりその後何年か様子
をみてから安全宣言はだされるものです（以上ＥＵ委員）
ですから豚鶏魚にもあたえない他国を見習うべきです　日本はレベル３なんですから

732 ：：01/10/25 09:54 ID:ZufJcCmo

＜シロは本当に安全か＞
エライザやウエスタンブロット法では、牛の脳や脊髄でしか検出されないが
羊のプリオン病であるスクレイピーでは他部位でも検出されている。
同じプリオンという病原体であるので4部位以外でもレベルは低くても
異常プリオンはあるとされている　ある一定量まで蓄積しないと検出されないからである。
（以上北大小沼操教授）
異常プリオンはリンパ球にとりつき血管リンパ管を経由し全身をめぐるので
肉や牛乳もリスクゼロではない
牛の2年から8年の潜伏期間中は検査では検出されないが異常プリオンは存在する可能性
がある（以上専門化談）
微量摂取することで人間の体内に蓄積されてゆくというわけです
子供や若い人程その蓄積は問題だとおもいます

733 ：　：01/10/25 09:55 ID:d2JPdB0P

羊のスクレーピーを発表しようとしたら
行政が隠匿するように圧力をかけてきた。
---関係者の証言
　（テレビで）
狂牛病から国民を守るではなく、
自分の利益を守っている。

734 ：：01/10/25 09:55 ID:ZufJcCmo

イギリスから輸入した肉骨粉が問題ではなく
国内のスクレイピー羊の肉骨粉から
狂牛病が蔓延した可能性があることを隠したがっている。
つまり、農水省のミスで狂牛病が蔓延したミスをさらに隠蔽したがっている。

たとえば、こんなことと似た事件をネット社会で
新法案に取り上げにくくなったり
より掘り起こしにくくなる可能性がある。
この新法案で役人天国の世界になる可能性がある。
だから、この法案はよくない。

異常プリオンのルート

国内のスクレイピーの羊　→　狂牛病の牛
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　→　　　　　　　　狂牛病の牛　→　vCDJ病のヒト

イギリスから農家がスクレイピーの羊を輸入し
発病したらその羊を処分するようにお上から指示され
肉骨粉にし日本の羊に与えた。
それで、日本の羊にスクレイピーが蔓延した。
そのスクレイピーをお上は隠蔽し１５年前だかにやっと認めた。

もしかすると、肉骨粉を輸入しなくても
隠蔽体質の行政政策により、遅かれ早かれ
日本で狂牛病が蔓延していたはず。

735 ：：01/10/25 09:56 ID:ZufJcCmo

TBS 報道特集 Windows Media, 56kbps, 24'05
"狂牛病清浄国"であることを証明するための検査中、偶然罹患牛の発見に至った顛末を紹介し、その検査員に
インタビューを行っています。(他局に出た時はモザイクかかってた気がするけど、顔出していいのかな?)
自由党の山田正彦議員に取材を行い、イギリスからイタリアやデンマークを経由して肉骨粉が日本へ輸入された
可能性についてコメントをとっています。農水官僚による隠蔽工作はやはり事実なのでしょうか。
また、農水省によるEUのリスク調査横槍事件や、問題の"交差汚染"も紹介。
後半は、過去の農水省によるスクレイピー感染羊の隠蔽工作にまで言及し、杜撰な管理によって罹患羊から牛に
感染が広がった可能性も否定できないとしています。
最後に、絶対安全とは誰にも言えないから、各自で情報を収集して、自分で判断しなければいけないと結んでいます。
NHKスペシャルと内容が重なる部分が多いものの、なにかと制約の多い民放にも、取材能力によっては良質の
ドキュメンタリーが制作できることを示した好例。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/

736 ：　　：01/10/25 09:56 ID:d2JPdB0P

関係者の危機意識の低さにはあきれる。
これでは危機はのりきれまい。

737 ：：01/10/25 09:58 ID:ZufJcCmo

665 名前：過去ログ読むのもツラそうだからもう一度貼ります投稿日：01/10/18 08:32 ID:4gpLEd9m
29 ：文春10/18 ：01/10/18 03:27 ID:kWO1ua5m
現在我が国の脳神経医学者がかたずをのんで見守っている患者が存在する。
十代の女性、首都圏に在住、
手足が小刻みに理由無く震える様になり七月に精神神経科に入院
入院中次第にボンヤリが多くなり歩く際に足元がおぼつかなくなる
九月下旬大学付属病院（首都圏）へ転院。
さらに症状が進み、痺れ、痙攣、筋肉萎縮、不随運動（ミオクローヌス）も
起きるようになった。
また、意志と関係なく顔面、四肢が勝手に動き踊るような舞踏運動も
見られるようになった。
同時に記憶に傷害が出て痴呆症状も現れている。
発症から三ヶ月目で歩く事も困難寝たきりの状態。

付属病院からは厚生省に狂牛病に感染した疑いが有る事が報告されている。
この女性は海外への渡航歴は全くない。
厚生省から密かにCJD専門委員会（サーベランス）が派遣された
家族性、医原性のCJDである可能性は否定された。

あとは、孤発性か人狂牛病かの問題。
生存中には確認不可能。
担当の厚生省健康局疾病対策課は
「現在、うちに上がっている情報では新変異型の疑いのある例は
ありません。何らかの結果が出れば対策を考えていけるとおもうが
。。。。」
-------------------------------
と記事に書いてありました。

738 ：　：01/10/25 10:01 ID:KZscCnV8

Z3+pzIuaみたいなのが来るたびに「やはり牛は危険だ」と
再認識するね。

禁牛生活に耐えられなくなりそうな、そんなｱﾅﾀに「Z3+pzIua」。

739 ：　：01/10/25 10:03 ID:5Y7k0q2y

Z3+pzIuaって、このスレが下がることを危惧する人なんでしょ？（ｗ

740 ：　：01/10/25 10:02 ID:ylqaRii3

マクビティ参上

741 ：参議院：01/10/25 10:06 ID:1u168eGv

参議院厚生委員会で狂牛病問答はじまる

742 ：　：01/10/25 10:06 ID:enhyNrFE

>>726
みんな､背割りにばっかり関心がいっているけれども､解体時の他のプロセスのBSE汚染の危険性もお忘れなく。

743 ：　：01/10/25 10:07 ID:GS4k6lKs

参議院・厚生労働委員会始まった。
いきなりBSE関連から
http://online.sangiin.go.jp/cgi-bin/online.cgi

744 ：：01/10/25 10:07 ID:ZufJcCmo

>>741
答弁の中継が見られる
リンクってある？

745 ：小泉メルマガ：01/10/25 10:09 ID:tAdkH4yn

＞［特別寄稿　～　狂牛病について］
＞●　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の疑いのない安全な畜産物の供給について
　　（武部農林水産大臣）
＞●　狂牛病（牛海綿状脳症）とはどんな病気か（坂口厚生労働大臣）

勉強不足の人達の言い訳は読みたくないです。

746 ：参議院：01/10/25 10:11 ID:1u168eGv

http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm

ここから入ってるよ

747 ：：01/10/25 10:12 ID:ZufJcCmo

役人がこのリンク先をNHKとフジテレビにチクッって削除させた。その跡
　↓
TBS 報道特集 Windows Media, 56kbps, 24'05
"狂牛病清浄国"であることを証明するための検査中、偶然罹患牛の発見に至った顛末を紹介し、その検査員に
インタビューを行っています。(他局に出た時はモザイクかかってた気がするけど、顔出していいのかな?)
自由党の山田正彦議員に取材を行い、イギリスからイタリアやデンマークを経由して肉骨粉が日本へ輸入された
可能性についてコメントをとっています。農水官僚による隠蔽工作はやはり事実なのでしょうか。
また、農水省によるEUのリスク調査横槍事件や、問題の"交差汚染"も紹介。
後半は、過去の農水省によるスクレイピー感染羊の隠蔽工作にまで言及し、杜撰な管理によって罹患羊から牛に
感染が広がった可能性も否定できないとしています。
最後に、絶対安全とは誰にも言えないから、各自で情報を収集して、自分で判断しなければいけないと結んでいます。
NHKスペシャルと内容が重なる部分が多いものの、なにかと制約の多い民放にも、取材能力によっては良質の
ドキュメンタリーが制作できることを示した好例。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/

748 ：：01/10/25 10:14 ID:ZufJcCmo

>>743
>>746
アリガト、でも、狂牛関連は見られなかった（泣

749 ：　：01/10/25 10:14 ID:KZscCnV8

安全PRの話ばっかり・・・

750 ：740：01/10/25 10:16 ID:ZufJcCmo

ありゃま、法務委員会見てた。。

厚生のリンクを見るべきか
農水のリンクを見るべきか

今、厚生のリンクを見ているけど

751 ：参議院：01/10/25 10:17 ID:1u168eGv

>>748

えっ、厚生委員会だよ

13時からは農水委員会だ
狂牛病熱のアホバカ大臣が出るよ

752 ：　：01/10/25 10:17 ID:Im4V3OAd

http://www.google.com/search?q=cache:KZtzR3R0MBw:homepage1.nifty.com/obiobi/page/off10.html+%B5%ED%C7%BE%A1%A1%BF%A9&hl=ja&ie=euc-jp
あーだこーだ言うのはもういいですから、マスコミの前でこれ食べて「100％安全」
のパフォーマンスしてくださいな＞Z3+pzIuaさん

753 ：：01/10/25 10:18 ID:ZufJcCmo

>>751
サンキュー・ベリー・マッチ

754 ：過去ログ倉庫番：01/10/26 01:52 ID:Sz7HuKP1

▼過去ログ倉庫にスレッドを２１本追加！
http://bse.omosiro.com/

【狂牛】遂に発症者？脳衰省･恍棲省氏ね！part54(1001)
★すでに日本首脳がスカスカ狂牛脳でした★＠ニュース議論板(13)
【緊急】　　　　　日本人にも狂牛病感染＠ニュース議論板(2)
武部農相大臣のニュース生番組出演の反響＠ニュース議論板(3)
★☆景気、アフガン、狂牛病　優先順位は☆★＠ニュース議論板(5)
絶対に牛肉は食べない＠ニュース議論板(9)
武部農水相をウザイと思う人の数→＠ニュース議論板(4)
狂牛病問題収束のための提案＠ニュース議論板(2)
☆☆☆異常プリオンＶＳ発癌性物質☆☆☆＠ニュース議論板(10)
安全宣言出しても今まで出回ってる牛肉はどうなる？＠ニュース議論板(26)
『狂牛病』犯人はこいつらだ！＠ニュース議論板(5)
狂牛病、一番ワルイのは誰？＠ニュース議論板(10)
狂牛病なヤツ＠ニュース議論板(1)
あなたの知ってる狂牛病ここだけの話＠ちくり裏事情板(2)
狂牛病であぼ～んな店教えて＠ちくり裏事情板(4)
狂牛病で困っているギョーカイの裏事情＠ちくり裏事情板(12)
ニクコップン食べてる他の動物＠ちくり裏事情板(6)
▲▲▲▲▲千葉県で狂牛病発生！▲▲▲▲▲＠食べ物板(185)
テールスーブと狂牛病＠食べ物板(5)
現在牛肉が大変お買い得です。＠食べ物板(82)
◆◆戦慄！！狂牛病ダイエット！！◆◆＠美容板(39)

755 ：　：01/10/26 01:53 ID:8u9EjGV2

いかに国民に安全だと思い込ませるかって話しで
終始したね

756 ：参議院：01/10/26 01:53 ID:UH4tDShe

やっと復旧したよ♪

心配したよ

757 ：：01/10/26 01:53 ID:DNExOiPz

>>754
未来からのレス???

758 ：　：01/10/26 01:56 ID:xlnS9IEm

時間がおかしい。

759 ：　：01/10/26 01:57 ID:xlnS9IEm

IDもかわっちゃった。

760 ：　：01/10/26 01:58 ID:8u9EjGV2

ほんと？

761 ：　　：01/10/26 01:59 ID:dA0N5hZ/

いつもいつもながら、
「変なこと書いたから私だけみれなくしたのかもしれん・・
　いやさっきダウンロードしたからか・・」
「アホか」という会話をしていたーよ。

762 ：　：01/10/26 02:00 ID:2PUBxOAs

というか、かちゅ～しゃでニュ－ス速報板の
他のスレが見れないんだけど。自分だけ？

763 ：　：01/10/26 02:02 ID:+PXV1J85

今更だが、疑陽性って言葉なんとかならんかなぁ。
一回目クロで、2回目シロなんでしょ？（それで出てくる牛は）
だったらグレーじゃん。
擬陽性だったら２回検査をしなくちゃっというんなら、
なんではじめから２回目の検査をやんないんだろ？（金かかるの？）

段階を踏んだから安全、というよりも、
１回目クロだった牛が出まわるのが怖い。

764 ：　　：01/10/26 02:03 ID:dA0N5hZ/

>>754
無視スレ糞スレに終りそうなのも多いね　

765 ：これは嗜好品でしょう：01/10/26 02:03 ID:pZCesxgf

>>575　禿同

(1)肉がなくても栄養失調にはならない
(2)てか、むしろ肉は(狂牛なくても)体に悪い
(3)しかし癖になる旨味がある

以上から肉は嗜好品であると認定します。
タバコ同様食べたい人は食べて下さい。
嫌な人は牛肉を食べないだけでなく、加工品の成分に注意(間接喫煙に近い)。

766 ：：01/10/26 02:03 ID:67bZc25M

>>752
面白すぎるYO、
ぜひ、農水大臣のお孫さんに食べてほしい。
政治生命のために孫を悪魔に売るのかどうか（ｗ

>>762
かちゅ～しゃのフォルダの中だけにある
wsock32.dllがもし存在したら
デスクトップにそのDLLを移動させてみて
調子を見てみれば？

767 ：　：01/10/26 02:04 ID:+PXV1J85

時間めちゃくちゃ変じゃん。
ザワイドはじまってるやん。

768 ：＊：01/10/26 02:04 ID:s1gVld+T

農水省はスケープゴートにすぎない。
農水省に圧力をかけた人間がいる。
これは奴等の計画の一部、人口削減計画の一環でしかない。
気をつけろ。
日本政府はもう、奴等の支配下にある。
農水省を叩くのも、日本政府を叩くのも、本質ではない。
真の黒幕は・・・・・

769 ：　：01/10/26 02:07 ID:xlnS9IEm

>>763
擬陽性でなくて誤陽性だって､誰か前スレでいってたよ。

770 ：　：01/10/26 02:08 ID:dA0N5hZ/

>>767
それは14時
>>768
裏2ｃｈ。

771 ：：01/10/26 02:08 ID:CkkklBHA

月曜日ころに東京で出た擬陽性の牛の２次検査の結果って出てたっけ？

772 ：：01/10/26 02:09 ID:a6kTRM9U

ぜんぜん話読めてないんだけどさ、
今回の狂牛病蔓延は人災なわけでしょ。
そしたら血液製剤と一緒じゃん。
国を相手取って訴訟を起こすことはできないのかな。

773 ：　：01/10/26 02:11 ID:2PUBxOAs

>>766
ありがとう。やってみるよ。

774 ：　：01/10/26 02:12 ID:1WnBA/r7

>>768
そういやぁ､ヨーロッパでも､マフィアと狂牛病問題との関係なんて記事､なんかの本にあったね｡

775 ：　：01/10/26 02:13 ID:+PXV1J85

>>770
あ、そっか。
>>772
訴訟を起こすのが…誰になるのか…（牛飼いの人達か、ニクコップン会社か
消費者か…）

776 ：　：01/10/26 02:15 ID:1WnBA/r7

>>772
国の不作為は問えるけれども､狂牛病の連鎖とヤコブ病の連鎖とがつながる立証がないと、エイズのように単純化できない。

777 ：：01/10/26 02:16 ID:HfA1ECaA

オレは肉たべてる。
狂牛とヤコブの関連性が立証されたとしても発症する確率が低いから。
が、他人には勧めない。
安全だなんて思ってないから。
むしろ身内には食ってほしくない。

778 ：　：01/10/26 02:18 ID:dA0N5hZ/

>>771 二次のあとに病理観察？かなんかあってこれに
　　　丸め込む金額にもめると　時間がかかる見こみ
>>772 消費者に勝つ訴訟は出来ないし、業者には金をばらまきゃいいので
　　　狂牛病熱などとネタにしている

779 ：：01/10/26 02:18 ID:a6kTRM9U

なるほどありがとう。

780 ：：01/10/26 02:19 ID:ahyJWJfK

時計が狂ってるな。

781 ：：01/10/26 02:22 ID:yiKnPqhX

俺もずっと、肉類、乳製品食ってない。
食べたいんだけど、農水省は信用できない。
今やってる検査体の再検査をイギリスなどの国が、
全部やってくれて、陰性だったら、ちょっと考えを
食う方にすすめてもいい。

でも、畜産の卸しもスーパーとかの小売も
信用できないから、結局は10年は食わないだろうな。
その時、肉ときはラマダンなんて目じゃねーぞ。
楽しみだ～。

782 ：：01/10/26 02:23 ID:yiKnPqhX

↑肉くうときね。

783 ：過去ログ倉庫番：01/10/26 02:24 ID:DTl2QoSx

▼過去ログ倉庫にスレッドを９本追加！
http://bse.omosiro.com/

◆　狂牛、２頭目は本当にシロ？　◆＠ニュース速報板(171)
＜マクドナルド＞安全性訴えるＣＭ放映へ＠ニュース速報板(539)
狂牛病の正しい知識＠ニュース速報板(90)
武部脳睡省の出演テレビをチェック＠ニュース速報板(39)
☆★☆狂牛病にビクついてんじゃねぇよ☆★☆＠ニュース速報板(79)
■■日本初！狂牛病感染者情報■■＠ニュース速報板(35)
【速報】牛肉喰ったよ!! （ﾟдﾟ）ｳﾏｰ＠ニュース速報板(100)
【狂牛】只今狂牛爆裂中＠ニュース速報板(9)
【速報】鶴橋の焼肉屋半額！＠ニュース速報板(41)

784 ：：01/10/26 02:25 ID:CkkklBHA

>>778
サンキュー。
丸め込む金額というのが良くわからないですが、まだ結果が出ないということですね？
最初の擬陽性の時は翌日くらいには結果が出てた事を考えると、いよいよクロの可能性が
濃厚になってきたのかな？

785 ：　：01/10/26 02:28 ID:1WnBA/r7

>>778
ほんと、丸め込む金額ってなに?
補償分､ヤミかさ上げってことじゃないんでしょうね｡

786 ：何様だ：01/10/26 02:28 ID:LvctzDgI

しまった。木っ端役人風ひきこもり坊主が逃げた後か。

１００％安全か。では輸入禁止措置を取っている国を保護貿易主義国として
ＷＴＯにでも提訴せよ。「わが国の牛製品は１００％安全であるにもかかわ
らず輸入禁止している国がある。風評被害を及ぼすのでやめていただきたい。
そして即刻牛製品の輸入を解禁していただきたい。」
４０兆円を超える予算を対策費に使っているからには、この程度の提訴は可能
であろう？

会議とやら（定例一人性欲処理工程中かもれないが）から戻ってきたら返答を
求む。この際、他国の政策にうんぬんは不可とする。自由貿易に反する政策を
採っている国があり、その影響でわが国の農産物、食品、加工食品の輸出に影
響が出ていることを是正するのは行政の任務である。また他国におけるこれら
の風評被害（あえてあなたがたの表現で言えば）があること自体、わが国の国
益を損ねることとなるが見解を求む。

787 ：因果関係が証明できないので裁判で消費者が：01/10/26 02:31 ID:IPpjrpmV

788 ：：01/10/26 02:33 ID:dA0N5hZ/

>>784 785
なんか　マジレスされても・・
でも学者に圧力かけるのはありそうで。

789 ：　：01/10/26 02:35 ID:DNExOiPz

参議院厚生労働委員会、狂牛病の呼び名は止めたほうがいい。
下らん論議。

790 ：：01/10/26 02:36 ID:CkkklBHA

>>788
あ、ごめん。
隠ぺい工作の手間取ると時間がかかるって意味ね。

791 ：：01/10/26 02:36 ID:1WnBA/r7

>>788
丸め込む金額--の相手は、検査の学者か､業者か､現場の人か-深いなぞのままにしておきましょう。

792 ：　：01/10/26 02:37 ID:O8gVbKu5

イギリスはあれだけ徹底した対策を講じているのに
まだ安全とは言い切れないと発表したんだって
今テレビで言ってた
どこぞの国とは大違い！

793 ：　：01/10/26 02:39 ID:MwEJfjmj

いい加減、マキコ面コピペうざい。

794 ：　：01/10/26 02:43 ID:sggjfd4r

>>781 俺もあれほど好きだった肉を食ってない。
　　　食わなければ食わないで体が慣れてしまった。
　　バケツでウラン・薬害エイズでもう信じないよ。
　　　２度あることは３度あるからな。　　

　　来年からは河豚食う回数の方が肉食う回数の方より多くなりそうだ。

795 ：：01/10/26 02:44 ID:DTl2QoSx

>>789
いつ開催された会議ですか？

今月１１日と１６日の参議院厚生労働委員会の会議録には
見あたらないと思います。

796 ：　：01/10/26 02:45 ID:xlnS9IEm

>>795
今だって｡ビデオだよ。

797 ：　：01/10/26 02:50 ID:svtXiGeZ

冷凍保存して隔離してある検査前の牛肉は、
８ヶ月後に市場に流すってよ。なんのこっちゃ。

798 ：：01/10/26 02:51 ID:IPpjrpmV

>>797
誰が言ったんだ？そんな馬鹿なこと。

799 ：：01/10/26 02:51 ID:DTl2QoSx

参議院インターネット審議中継
http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm

ここで見られますね。

800 ：age：01/10/26 03:03 ID:Zv1rHXnn

>>768
デムパな情報ありがとう♪
板違いではあるが、↓何かが蠢いているようだな(W

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%cb%a5%d1%a5%a6%a5%a3%a5%eb%a5%b9&hc=0&hs=0

ソレデハ逝ッテキマス(氏

801 ：　　：01/10/26 03:13 ID:FWm81DIt

　>>706に追加ですが、解体時のくずやのこぎりを洗浄したときの水を回収処分すると
きめたとも書いてあるが、
その水はどう処分するのでしょうか　燃やすのも大変だし
プリオンが水に溶けた後はろ過でとりだせるんですか
国はどこかに不法投棄でもするおつもりなんでしょうか。

こんなに大変なのだから、背割りをやめて
一次でクロなのは、肢体すべてを1500度以上で焼却し
灰は放射性産業廃棄物なみに国が厳重保管。（数年数十年後プリオン不活化が
簡単にできるまでの間）
一次でシロなのは、枝肉以外の肉骨粉は普通に焼却処分で普通に埋め立て
しかし、焼却費を国がだしているにもかかわらず
この肉骨粉焼却を怠ったものについては、きびしい罰則が必要
牛に肉骨粉を与えたばあいの罰金も
業者が傾くぐらいの罰金でなければ、ただ同然の肉骨粉をまぜる
のは絶対にふせげないと思う

802 ：　：01/10/26 03:17 ID:7smkgcYQ

>>797
私もさっきニュースでそれ聞いて。ﾊｧ?って思いました。
隔離して8ヵ月後に市場に戻すって・・・。
検査してない肉は冷凍したって隔離したって8ヶ月経ったって
検査してない肉のままだろ。

バカにしてるよ！！
皇居と、海外からの用心をもてなす晩餐会と
農水省、厚生省のヤツラで食べてくれ。

803 ：　：01/10/26 03:33 ID:FWm81DIt

>>802
いまから半年経って、全頭検査で一次が２回ともクロが一頭もなく、
感染牛の経路もつかめて日本の安全を立証できたのならまだしも
今この時点で、いう事じゃない
完全にこれからクロを出さないことを決定しているから、こんなことを断言できるのですね。
これで、今後も牛肉が売れない損失のほうが、在庫を処分するより
大きくなるだろうことはわかってるんでしょうかね
いやはや　脳衰省は牛肉を売れなくするにかけては天然の天才だと賞賛したい

804 ：ｄｓｆｓｄｆ：01/10/26 03:34 ID:2pyGr9PP

いつから安全に食べられるようになりますか？

805 ：：01/10/26 03:36 ID:jM83Gdyn

>>802
うは、皇居って書く時点で、アンタの素性三重三重(汗

806 ：　　：01/10/26 03:36 ID:FZblSCcb

おい！寿司屋が大繁盛してるぞ！
これからはみんな焼肉なんかやめて
寿司を食おうぜ！

807 ：　　：01/10/26 03:37 ID:AGFtxdx/

>>802
安く買う奴がいるのサ
レストランや焼肉屋で出る肉には、スーパーみたいな品質表示は無い。
そういうところへ流れるということでしょう。

808 ：皇居？：01/10/26 03:38 ID:vKUEox9K

え、なんスか、素性って？

809 ：　　：01/10/26 03:43 ID:FWm81DIt

>>803に追加
在庫を市場にもどす決定がもたらすものは、今後市場に出ている商品
への不信感と　現在の検査結果への不信感の増幅です
検査自体は学者が自信のもてるものかもしれないが
その結果をどうとらえるか、発表するかは、学者ではなく厚生省でしょうし、、、
一頭でも今後陽性がでれば、膨大な在庫ははけなくなるわけですから・・以後略

810 ：　：01/10/26 03:46 ID:lShJCD0Z

オレはここを見てるから食わないが、
世間一般の人達は騙されてるよな。
だって、牛角のキャンペーンに長蛇の列作ってるもんな。

811 ：逆狼少年！？：01/10/26 03:49 ID:gJlzcLRC

２００１年１０月２５日　日本経済新聞　コラム・春秋

　納得がいかない。狂牛病対策に、1500億円ほどの国費をつぎ込むという農水省の方針のこと
である。やり繰りして補正予算での追加は265億円というが、そもそもなぜかくも巨額の対策
費が必要になったか、と言えば行政とりわけ農水省の不始末のせいではなかったか。

▼来た、来た、とウソをつき村人を惑わし本当に来た時にはだれにも信用されなかったのがイ
ソップの「狼（おおかみ）少年」だが、農水省はさしずめ「逆狼少年」だった。来ない、来な
い、と言ってきた狂牛病が実は来ていた。元畜産局長でもある農林事務次官氏は欧州連合（Ｅ
Ｕ）による日本の狂牛病危険度評価を拒否して「日本は安全」と言った。

▼感染牛が見つかる3カ月ほど前のことだ。その牛を「焼却処分した」とウソの（農水省の表
現は勘違い）発表をした畜産部長氏。狼少年は狼に食われて自業自得となったが、逆狼少年の
方はツケを納税者に回すという。農水省はお金が余っていたのではなかったか。減反下の干拓
事業や開店休業の農道空港や温泉ランドに使ってきたのだから。

▼無駄遣いを見直し自前で工面してもらおう。補正予算は財源難のうえ雇用対策など不可欠な
支出が目白押しで役人の不作為のしりぬぐいに使う税金などない。食肉処理するすべての牛の
狂牛病検査が先週から行われているが、それ以前に処理され流通を停止された肉はひとまず冷
凍保管となった。責任問題も一緒に凍結するつもりなのだろうか。

812 ：　：01/10/26 03:49 ID:AGFtxdx/

ていうか２次検査のウェスタンは信用できない。
ポジティブがどうとか言っていたけど、最初の狂牛はシロの判定下したんだからな。
脳にスカスカの空包がある明らかな狂牛病の脳味噌を。

今現在もポジティブにちゃんと異常プリオンを使用して検査してるの？
なかなか手に入りにくいんでしょ？
正常プリオンで代用できるという話だけど、それで最初の狂牛はシロと誤判定だったわけだし。

２次検査、ぜんぜん信用できない。
牛肉＝バイ菌っていう見方しかできない。

813 ：：01/10/26 03:52 ID:gJlzcLRC

>>811
ソース　http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20011024EIMI104424.html

814 ：　　：01/10/26 03:52 ID:FZblSCcb

エイズやら狂牛病やら、、、
生きるって大変なことなんだね。

815 ：参議院：01/10/26 03:53 ID:UH4tDShe

農水委員会始まったよ

アホバカ大臣発言中

816 ：　　　：01/10/26 03:56 ID:O2X8Ce85

昨日の松本紳助見た！？
紳助
「牛だけじゃなくて、魚だって野菜だって危ないで」
「今までさんざん食ってきて、今から急にやめたって…」（かなり省略）
中身は至極正論だな
自分のみは自分で守る。
農水省の文句ばかりだけじゃなくて、身を守ることもしなきゃダメってことだね
でも、さすがに1500億には腹が立つが。
まだ害夢省よりましか。

817 ：　　　　　：01/10/26 03:57 ID:Vul8678c

☆－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－☆
牛肉や牛乳・乳製品はもともと安全です。また、安全な牛からのものだけ
が、と畜場から出回り、それ以外のものは一切出回らないシステムを確立し
ましたので安心です。
☆－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－☆

（小泉内閣メールマガジン第19号：武部脳衰大臣特別寄稿として）

こんな怪情報を100万以上の市民に向けて一斉同報するんだから、
こりゃテロリズムだな。
日本国民を救済するのは国連？WHOかな？？

818 ：　：01/10/26 03:58 ID:AGFtxdx/

お約束の官僚の文の棒読みネ。
脳無しタケベ＝生ゴミ

819 ：　：01/10/26 03:59 ID:svtXiGeZ

>>812
ウェスタン法は、狂牛病症状をおこした牛が、狂牛病かそれとも
べつな病気かを調べるものでしょ。
一次検査で陽性が出た牛を、二次検査するためのものでは
ないと思うけどな。

820 ：参議院：01/10/26 04:02 ID:UH4tDShe

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011025k0000e040075000c.html

BSEとは離れるけどこの記事おもしろいよ

821 ：：01/10/26 04:03 ID:bSV8XYUi

アホバカ大臣、官僚の書いた原稿を朗読中
綺麗事並べた内容の薄い偽善的な文章だな。
聞いてて恥ずかしいヨ・・・。

822 ：　：01/10/26 04:02 ID:bWXa+HdE

問題は牛だけじゃないってーのになー。
牛だけの問題にしたいのかぁ？＞おバカ役人

823 ：：01/10/26 04:08 ID:bSV8XYUi

あれ？遠藤って副大臣更迭されたんだっけ？

824 ：小泉内閣メールマガジン：01/10/26 04:09 ID:gJlzcLRC

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003504283/276-277

●　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の疑いのない安全な畜産物の供給について
　　（武部農林水産大臣）

●　狂牛病（牛海綿状脳症）とはどんな病気か
　　（坂口厚生労働大臣）

825 ：みちよ：01/10/26 04:11 ID:2Fo6Z/rs

ここは、狂牛病について詳しい専門家
がいらっしゃるようなので一つ質問させて
くださいな。
えと、おでんに使用されてるさつまあげとか、
今から買う分はもう大丈夫ですよね？
確か、肉骨粉は原則使用禁止になってるし。
それとも、未だ、手を出すのは危険ですか？
こういう練り製品についての皆さんのお考えを
お聞かせください。どうしようか迷ってます。

826 ：　：01/10/26 04:11 ID:svtXiGeZ

>>820
相撲取りが縁起をかついで、４つ足の動物を食べなかった
という話みたいなもんかな？

827 ：参議院：01/10/26 04:12 ID:UH4tDShe

なんか学芸会の雰囲気だな

白熱した議論をしろよ！

だから参議院は不要なんて言われるんだ！

828 ：　：01/10/26 04:12 ID:Vul8678c

http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi

829 ：：01/10/26 04:15 ID:gJlzcLRC

>>825
専用のスレッドがあります。

【狂牛病】食品安全性確認用スレ part2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761

過去ログ
【狂牛病】食品安全性確認用スレ＠生活全般板
http://bse.omosiro.com/1000831751.html

830 ：参議院：01/10/26 04:17 ID:UH4tDShe

業者のことばかり言ってないで国民の健康のことを話せよ！

今発言してる奴は何を考えてるんだ！

831 ：　：01/10/26 04:20 ID:9kmodGHN

狂牛病第１号」報道はデタラメだった－さすが天下の「週刊文春」？
つーわけで　週刊新潮

832 ：　：01/10/26 04:23 ID:bWXa+HdE

>825
なんだマルチか。うぜぇぇぇぇ。

833 ：　：01/10/26 04:24 ID:9ukqOd6t

>>825
この国で生産される加工食品が１００％安全であると断言することはもはや不可能。
冷たいようですが過去ログやデータベースをよく読んで自分の頭で判断してください。
その能力のない人は死んでくれというのが今の政府の姿勢です。

834 ：　：01/10/26 04:31 ID:AGFtxdx/

伝達性でも伝染病でも、うつるもんはうつるだろが！
だれ？この参院演説のじーさん？

ワクチンが無いだけで十分怖いだろが？
速い段階で狂牛がみつかったとフォローしてるつもりか？それで。

835 ：　：01/10/26 04:32 ID:AGFtxdx/

http://online.sangiin.go.jp/meta/64sangiin05.ram
農林水産委員会ライブ中継

836 ：　：01/10/26 04:38 ID:AGFtxdx/

爺さん曰く
「西欧→東欧→中米→アジアの順番で流行するという予測に反して、日本では早くも発病した。」

つまり、日本政府＆膿衰省がアホで無知で無能だったことの証明だな。

837 ：：01/10/25 14:42 ID:nsOkXEUv

若年者に新型CJDが多いって事は、若い人ほど新型CJDにかかりやすいってこと？
だったら、学校給食で牛肉たべさせるのは間違いじゃないの？
20歳未満は牛食べたらいけません！　by未来の食糧庁

838 ：　：01/10/25 15:04 ID:CjkQNNsN

月曜に擬陽性が出て、2次検査に廻された一頭はどうなったんだ？
マジで消息なくなった？

839 ：：01/10/25 15:09 ID:nsOkXEUv

あ、カレンダーが治ってる！
現代に戻った？？

840 ：＞Z3+pzIua：01/10/25 15:16 ID:lbba4hy/

>>686
>１次検査（エライザ法）で陽性反応が見られた場合は
>再度エライザ法による行う。
>それと平行して２次検査であるウエスタン・ブロット法を
>行う。
>このような２段階の厳しい検査によって、異常プリオンの
>有無を判定しているのは我が国だけである。

これに対しては、>>696でレスがなされているのだが、Z3+pzIuaの反応はない。

【EUではELISAで陽性が出た時点で廃棄されているということ】
これが686によって図らずも明らかになったね。（Z3+pzIuaがホンモノの官僚ならばね）

>>129にも書いたのだが、10/18から始まった全頭検査の流れは、1回目のELISAで疑陽性または陽性になったら、2回目のELISAを行い、
これと並行して確定検査（ウエスタン・ブロット法、病理組織学的検査、免疫組織化学的検査の総合判定）に進むわけだ。

「疑陽性」について、まだ>>763のような誤解があるみたいだけど、前スレの227
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003804746/227
にも書いたように、ELISAにおける「疑陽性」は、【カットオフ値マイナス10％～カットオフ値】までの値が出た場合のこと。ついでに、「陽性」は「カットオフ値以上の値」が出た場合。

「疑陽性」の結果が出たものを、1発でアウトにする、っていうのは確かに抵抗があるだろう。(→2回目のELISA にまわすことになる。)でも、「陽性」の結果が出たら、1発でアウトにして欲しい、っていうのが大多数の人の希望なわけ。
Z3+pzIuaさん、分かった？これがEUのやり方。

>>769
"誤陽性"などについては、こちらにコメントしました。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003804746/227

841 ：　：01/10/25 15:20 ID:4gnVSA6R

http://online.sangiin.go.jp/meta/64sangiin05.ram
農林水産委員会ライブ中継

うわー！新情報！
背割りは
水洗いをしちゃダメ！！
水洗いをするとさらに拡散するんだって

842 ：ドイツの遺産は：01/10/25 15:21 ID:OhBpK/AR

どいつんだ？
ふとんがふっとんだ
スレッドにｶｷｺﾐすれっど

843 ：　：01/10/25 15:22 ID:0I8O7bzA

参議院・農林水産委員会
小澤参考人「背割り時の水洗いは大してきれいにならない。
吸引の方が良い。焼却も指定された焼却場ではなくては危険」

844 ：　：01/10/25 15:29 ID:fNOX1JgY

>>843
いいこといった＜参考人

845 ：参議院：01/10/25 15:33 ID:Za2KelXa

小沢参考人

原産国証明ラベルは国際的に信用できないと発言

846 ：　：01/10/25 15:39 ID:CjkQNNsN

小澤さん、頑張って下さい・・・・
もうこの人しか頼れないかも。

847 ：　：01/10/25 15:41 ID:0I8O7bzA

小澤参考人談・要旨
肉骨粉等の輸出入は検疫では防ぎ切れない。
いろいろな目的や名目で網の目を潜って来てしまう。
ただコストを追求するだけでなく、安全も含めて追求するようにしなければならない。
豚・鶏の肉骨粉は、立ち入り検査の強化、成分検査の体制が整わなければ、
ダメと、欧州ではいわれている。

848 ：小泉厚生大臣の時、英国は狂牛病で大騒ぎだった：01/10/25 15:43 ID:+l6hms4q

「松阪牛は安全だい」三重県知事　昼食はステーキ
三重県知事は、ホルモンなどの内臓肉を含め、松阪牛は安全であると宣言した。
この宣言を受け、庁舎食堂では７種類の牛肉料理を用意し、知事は昼食にステーキを食べた。

三重県は、国の安全宣言の時はメニューに牛肉料理を用意しなかったようです。
18日の安全宣言を信じない知事は逝ってよしです。モグモグ。

849 ：　農水ライブまとめ１：01/10/25 15:45 ID:4gnVSA6R

http://online.sangiin.go.jp/meta/64sangiin05.ram
農林水産委員会ライブ中継で
おざわ参考人という学者先生が答えてくれてるんだけど

Ｑ：脊髄の処理として有効な方法は？
Ａ：危険部位は頭や脊髄、そして頭の周辺部位の神経が最も
危険である。

ドイツで現在最も優れた方法として、真空ポンプで
脊髄を全て吸い出してしまう、それが脊髄処理として
最も安全で、業者も安価でできると思われる。

これが最も安全で、ここからいじってはならない。
さらに水で洗うと頭にある神経部から汚染が広がるなど
拡散するおそれがある。

850 ：農水ライブまとめ２：01/10/25 15:46 ID:4gnVSA6R

Ｑ：今、脊髄の処理として水で洗浄していることもあるわけですが
どうお考えですが？

Ａ：ヨーロッパでは研究が進んでおり、水を使うとどれだけ汚染を処理できるか
そういったことも研究されている。
で、研究の成果として、ほとんど水では意味がないことがわかっている。

焼却は世界でも問題であり、世界でも燃やすだけでは
収まりきれない量が出てきてしまっている

Ｑ：水とか煙のリスクは？
Ａ：きちっと指定されたところの焼却処理では
　、リスクはありません。

Ｑ：ヨーロッパでは肥料、堆肥としてはどうか？リスクはないのか？
Ａ：肥料が元では広がった事実はない。
しかしヨーロッパでは水で流してもダメ、飼料としてもダメ
肥料としてもダメ、持たす以外の処理を認めない。
また、燃やす所も指定されたところではダメ。
そういった対策をとっている。

851 ：　　：01/10/25 15:46 ID:Rsh15pIo

芸能人には罪の意識がないのか？
叙助演主催で焼肉パーティー
みたいなのが行われたらしいけど
その時に梅宮辰夫や堀内孝雄が
牛肉マンセーなこと言ってたよ。
堀内孝雄なんか
「安全宣言？おいしければなんでもいいんです」
だってさ（藁
既出だったらすまん。

852 ：農水ライブまとめ３：01/10/25 15:47 ID:4gnVSA6R

Ｑ：検疫体勢で日本が直さなければいけない対応は？

Ａ：ヨーロッパのラベルや書類は信用しないように。
そういったことが共通認識です。検疫という今までの方法では
チエックしきれないことが出てくる。
なぜなら、書類を使ってチエックしているからである。
検疫の体勢を見直さなければならない。
今回の事件は安いから買っている（輸入している）＞広がる　そういったこともある。
安いものは危険なのだ。そういった認識が必要だ。
こうていえきも、ＢＳＥもテロの一種であると思っている（よくいった(`Д´)
そのくらい危機と考え危機管理を大切である。

Ｑ：豚、鶏の飼料については？
Ａ：混入させない。それはもちろんとして
飼料自体（出荷する前に）混入していないかどうかも科学的に調べなければいけない。
この２つをきちっとする事によって、防げると考える。
またそれがヨーロッパのとっている方法である。

＞＞＞＞
また他に日本が急がなければいけないのは、耳の札による
個体識別である。

853 ：自分の身は自分で守る：01/10/25 15:50 ID:SSTf6GQP

参院のライブ映像のまとめを書いてくれてありがとう。参考になる。

854 ：　：01/10/25 15:52 ID:0I8O7bzA

消費者団体の参考人
トレース・アビリティーが必要ではないのか。
食卓の食品から、どの生産者が生産したのか追跡できるシステム
フランスでは実施されている。
------------------------------------------
日本の安全シールに導入されるのはいつの日か。

855 ：　：01/10/25 15:55 ID:0MEQK3iz

>>816
ダイオキシンや食品添加物でジワジワ死ぬより、狂牛病で死ぬ方がいや
だからな。

紳介は牛骨ラーメンをやってる友人がいるって言ってたね。

856 ：　：01/10/25 15:58 ID:qRU1Hi+0

プリオンたっぷり「プラセンタ」（牛の胎盤から抽出）の使用を止めないと公言した美白飲料液の販売企業。
いいんですか？これで？

http://revanche.co.jp/melanin/
＜開発者からのコメント＞
「メラニンスポッツ」は「PLA100」というプラセンタ原液品の後継品です。狂牛病問題を機に、牛由来のプラセンタは原産国に関わらず化粧品では全面使用禁止となります。
そこで、牛から豚のプラセンタに切り替える会社も多いようです。
当社も豚のプラセンタへの切り替えも検討しましたが、牛に比べて美白効果が弱く、匂いも臭いことから使用を断念しました。
従って、当社は安易に豚のプラセンタを製品に配合することはありません。

857 ：８５６：01/10/25 16:00 ID:qRU1Hi+0

すみません、よく読んだら、ちがいました。
プラセンタから、植物原料に変わってました

858 ：　　：01/10/25 16:01 ID:Rsh15pIo

859 ：　：01/10/25 16:01 ID:yAHBc3el

狂牛病の肉があるかもしれないのに、しかも、狂牛病の牛はいないという前提で
背割りしてた牛肉を、８ヵ月後に市場に回すとはなんだゴルァ！！
今すぐ出荷しないで8ヶ月後って？？
世間が忘れた頃に・・・ってのが見え見えじゃん。
その肉をどうしてこないだの「大いに食べる会」で食わんのよ。
その肉はいますぐ官僚が食え。家族総出で食え！

8ヵ月後に市場に出す前に、毒味は当然、武部メンバーと坂口メンバーがしてくれるんだよね。

しかもそのニュースあまりやらないよ？
安藤大佐に期待！

マスコミ頼むよ。
８ヵ月後にこの問題とりあげてよ。今、10月だから来年の6月だ。
もしもスレがそれまでになくなってたら、私がスレ立てるからね！！

860 ：　：01/10/25 16:02 ID:dYifBoLD

国際獣疫事務局（OIE）　小澤義博

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/bse/bse.html

861 ：小沢さん：01/10/25 16:02 ID:SSTf6GQP

肉骨粉を土壌改良剤？？？？？？
牧草を食べて感染するからーーー慎重に扱う。

埋めてもいけない。
水に流してもいけない。

862 ：参議院：01/10/25 16:03 ID:Za2KelXa

プリオンが土壌に入った場合、3年たっても消えない！

863 ：８５９：01/10/25 16:05 ID:yAHBc3el

もとい。
8ヵ月後の毒味は官僚の子女が多く通っていると思われる
（違ったらスマソ）
有名私立幼稚園、有名私立小学校の子供たちでお願い。

864 ：　：01/10/25 16:05 ID:BlMyWylX

>>861
そういえば、この前の地方紙の投書欄に
「肉骨粉を肥料として使うことを再開しろ、プリオンは
微生物によって無害化されるはず」っていう
投稿が載ってたな。

865 ：ＯＩＥ信者の：01/10/25 16:06 ID:FC/q8rG7

役人はなぜＯＩＥの小澤さんの意見を聞こうとしないのか。
都合のよいところだけピックアップして安全安全て。

866 ：８５８：01/10/25 16:08 ID:Rsh15pIo

誰か頼むからレスくれよ（藁

867 ：　：01/10/25 16:09 ID:qRU1Hi+0

BSEに感染した牛の脳・脊髄組織の乳剤を直接牛，羊，山羊，豚，マウス，ミンク，キヌザル等に接種すると感染を起こす．

また感染した牛からの材料を羊，山羊，マウス，ミンク等に経口的に与えて感染を起こすことがわかっている．
豚や鶏は経口的に与えても感染を起こさない（表1）．

また，ハムスターには直接感染しないがマウスに継代するとハムスターにも感染するようになる．（小沢氏：文中）

＜種を超えた羊と牛と人の感染経路の推測しうるってことだな。＞

868 ：訂正：01/10/25 16:09 ID:4gnVSA6R

850 ：農水ライブまとめ２
×肥料としてもダメ、持たす以外の処理を認めない。
○肥料としてもダメ、燃やす以外の処理を認めない

…の間違いです(＾＾；）

↓また以下のことも言葉足らずでした。
＞焼却は世界でも問題であり、世界でも燃やすだけでは
＞収まりきれない量が出てきてしまっている
これは焼却処理が、日本で処理しきれないことに
問題になっている事についての話です。
やっぱり世界でも同じ事である大問題なのだ。日本だけではない
（国の対応が遅れているとかの問題ではなく）
これからよく考えなければいけない

…と言うお答えでした。

869 ：ライブまとめ４（！）土壌汚染：01/10/25 16:10 ID:4gnVSA6R

また、その後以下のお答えもありました。
Ａ：肉骨粉の問題は、汚染された肉骨粉を安全に使う方法。
クリーンにする方法の研究はまだ進んでいない。
倫理面、安全面様々なところから研究しなければいけない
問題である。

Ｑ：肥料は安全なのか？　農林水産省はどうするべきか
Ａ：（苦笑）むずかしいです。
一つ言えます。羊のスクレイピーは土壌汚染します。
ＢＳＥはまだその証明はない。だが、その危険を無視してはならない。
それが海外の意見としてある。

今は大丈夫だが将来はどうか？それに関しては今はまだ、良く分かっていない。
ＢＳＥは３年という期間地中にはいって効力は3年失わないことがわかっている。
その為、それらの一つの実験をするのに７年という時間がかかる。
（研究が間に合わない）それらを考えよく検討していかなければいけない。

870 ：　：01/10/25 16:12 ID:FC/q8rG7

4gnVSA6Rさん、アリガトー

871 ：：01/10/25 16:12 ID:CjkQNNsN

まとめてくれてる人、ありがとう。凄くわかりやすいです。
しかし、報道で初めてまともなことを聞いた気がする。

ﾉｳｽｲ､ｺｳｾｲのばかあほ役人、ちゃんと聞けよ。

872 ：　：01/10/25 16:15 ID:t/9phVjo

>> 4gnVSA6Rさん
ライブのまとめ、お疲れ様。
個人的に、小澤氏と金子氏だけが希望の☆なので
小澤氏の見解が読めて嬉しいです。
どうもありがとう。

873 ：：01/10/25 16:15 ID:SSTf6GQP

アフリカ→英国の動物園→肉骨粉→英国のスクレイピー→世界へ羽ばたく

874 ：↓これどう思う？：01/10/25 16:16 ID:Rsh15pIo

875 ：　：01/10/25 16:17 ID:Hw900uV1

>>866
報道を通じて小沢氏の発言は耳にしている。
しかし、同氏は牛海綿状脳症（ＢＳＥ）に関する技術検討会出席委員に
名を連ねていない。

876 ：　：01/10/25 16:20 ID:Hw900uV1

>>855
日本でも牛の生産管理システムの予算が承認されたので、
年度内に実施可能である。なお、試験的に先行実施している
自治体もある。

877 ：さらに文中：01/10/25 16:21 ID:qRU1Hi+0

しかし，マウスと牛での力価を比較すると牛の方が少なくとも約1,000倍も感度が高いので，マウスの検査で陰性であっても必ずしもBSE陰性と割り切ることは出来ない．
またマウスの脳内接種だけよりも脳内と腹腔内に同時に接種した方が感度が高くなると言われている．
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/bse/bse.html

えー、つまり牛由来成分入りの石鹸で顔や頭を洗って、異常プリオンを目から摂取し、肉を食べて胃からも摂取すると、発症率がぐ～んと高くなるということのような・・・・

878 ：　：01/10/25 16:24 ID:Hw900uV1

>>841
エライザ法の疑陽性・陽性判定についてはご指摘の通りである。
しかし、当方は
>陽性」の結果が出たら、1発でアウトにして欲しい、
>っていうのが大多数の人の希望
との要請は受けている事実はない。

879 ：：01/10/25 16:24 ID:FC/q8rG7

>>874彼らはすでに脳がスカスカなので心配いりません。
彼らの影響を受ける人は同様にスカスカなので問題ないでしょう。

880 ：ライブ担当者：01/10/25 16:25 ID:4gnVSA6R

すまぬ…突然スピーカーが壊れたので
ライブできなくなりました…他の方アップキボンヌ…（ノ＿･、）

ぶつ切りに聞こえる情報で、「尿の中のプリオンが…」
と恐ろしいことを言ってる気がするんですが(;´Д｀)

881 ：：01/10/25 16:25 ID:ROrLK9O6

>>874
食いたい奴には大いに食ってもらえばいいんじゃねーか。
そしたら、検査前の牛肉だってはやく在庫がさばけるだろ。

オレは人に、これ食えあれ食うなとか言わないぞ。
でも人から牛食えと言われたら絶対に断るよ。
それで、神経質なバカだって思われても全く気にしないね。

882 ：　：01/10/25 16:26 ID:Hw900uV1

>>826
ご指摘の食材については心配ありません。
安心してお買い求め下さい。

883 ：　：01/10/25 16:27 ID:reGsIul/

>>878
本問題について一般国民の要請を受け入れる窓口がはたして省内に
存在するのか？存在すれのであれば所在を明確にされたし。

884 ：　：01/10/25 16:28 ID:CjkQNNsN

>877
や、、やめて・・・
もうかれこれ4年は洗剤断ちして、牛由来の石鹸類を思いっきり使ってきた。
あああ、からだにいいと思ってしてきたものが！

885 ：参議院：01/10/25 16:28 ID:Za2KelXa

尿にプリオンが出るのは確認されてるが
いつ出るのかが不明
商業ベースで検査法が確立するまでまだ時間がかかる。

この方法が確立されれば人への応用も期待できる

886 ：　：01/10/25 16:30 ID:Hw900uV1

>>787
狂牛病対策費は、補正予算を含めて１５００億円を見込んでいる。
また、アメリカが日本の牛製品を輸入禁止にしているという事実は
確認されていない。この件については、経済産業省および外務省に
確認を行う必要がある。

887 ：：01/10/25 16:30 ID:T3uR1FAz

どこまでネタなのか分からん

888 ：参議院：01/10/25 16:31 ID:Za2KelXa

尿にプリオンが含まれることがあるのは確認されている
しかし、いつどのようなときに排出されるのかが不明

尿による検査法が確立されるまでにはまだ時間がかかる

確立されれば人への応用も期待できる

889 ：参議院：01/10/25 16:31 ID:Za2KelXa

ごめん、2回書いちゃった

890 ：　：01/10/25 16:32 ID:FC/q8rG7

Za2KelXaさん、アリガトー

891 ：　：01/10/25 16:34 ID:0I8O7bzA

この委員会のやりとりがネットで読めるようになるには、
どれくらいの時間がかかるのだろうか。
活字でもう一度読み直したい。

892 ：　：01/10/25 16:36 ID:Mn9IYR/b

簡易プリオン検査キッドを
消費者向けに販売して欲しい。
形だけでなくしっかりしたｴﾗｲｿﾞ方の奴で。
　肉食べたいときは買うぞ。

893 ：　：01/10/25 16:36 ID:qRU1Hi+0

医療現場では、手術器具だけでなく、ＣＪＤの患者さんの尿は薬による次亜塩素酸ナトリウム消毒が義務づけされてるんだよね。
食器や便で汚れた衣服も。
つまり、医療の現場ではプリオンの感染予防策をすでにとっているってこと。

894 ：参議院：01/10/25 16:38 ID:Za2KelXa

今日の農水委員会だけど
冒頭にアホバカ大臣の演説があったりして
どうなるのかと思ったが
参考人がまともな人だったので充実した内容になった

895 ：：01/10/25 16:40 ID:4gnVSA6R

Za2KelXaさん感謝( ´▽｀)ノ

これは尿から
感染状況がわかるかもって言う話しポイですね。
なんか未来が少し明るいｗ

あと、家畜や動物園についても何か大事なこと言ってませんでしたか？
＞聞いてた方
猫、動物園…と言う片言だけ聞こえた(;´Д｀)

896 ：　：01/10/25 16:41 ID:Hw900uV1

>>894
それはＣＪＤに限らず、一般的な消毒方法である。

897 ：　：01/10/25 16:41 ID:reGsIul/

>>891
国会議事録検索システム　http://kokkai.ndl.go.jp/
使えば議事録削除になった分以外は全文読めるよ（第１回以降のすべての本会議と
委員会の議事録がＯＫ）。
今日現在１０月１２日までの全記録入ってるから、早ければ２週間
最悪でも次の国会招集時までには読めるよ。

898 ：　：01/10/25 16:44 ID:qRU1Hi+0

政府役人や大臣て何の役にもたたないね。
政府の耳に聞こえのいいことばかりいう専門家のことしか聞く耳もってこなかったんだろう。
事が大きくなって、やっと小沢氏のような人にもスポットが照らされるようになったんだろう。
いままで後世や膿衰省は５年間、いろいろＢＳＥの会議をしてきたようだが、ほとんど進展していなかったんだからな。
これまで携わってきた専門家とやらも、大した警鐘をならしてこなかったのだろうか？

っま、一番ＤＱＮなのは危機意識０の政府なんだけどね。

899 ：　：01/10/25 16:44 ID:0I8O7bzA

>>895
BSEの起源は、アフリカから動物園に持ち込まれた動物から、という説も
最近有力視されて来た。
BSEの感染が確認されているのは、反すう動物・鹿・ネコ・タイガーであり、
鳥への感染は確認されていない。

900 ：：01/10/25 16:45 ID:U9dq6jXW

三重県知事「暴走安全宣言」！！！！

松阪肉は大丈夫　北川知事が三重県産牛肉に「安全宣言」
http://www.asahi.com/national/update/1025/011.html
>ホルモンなどの内臓肉を含む県内産牛肉の「安全宣言」をした。

含むなよ！

901 ：参議院：01/10/25 16:46 ID:Za2KelXa

猫、動物園というのは
感染する動物の話の時じゃなかったかな
種の壁の話で

虎は感染する、猫は感染する、犬は感染しない

902 ：　　：01/10/25 16:47 ID:Rsh15pIo

もう日本は終わったな

903 ：　：01/10/25 16:48 ID:FC/q8rG7

>>900北川、浅野（宮城）とかは、まともだと思っていたのに。

904 ：：01/10/25 16:48 ID:U9dq6jXW

暴走はとまらない・・・つか、ダレか止めれ！

三重県知事が牛肉安全宣言
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011025-317.html
>「今月十八日から食用に出荷される牛の全頭検査が始まり、科学的、物理的に完全に間違いないと言い切れる」

905 ：：01/10/25 16:49 ID:XhW5qYli

重要なのは、他の家畜が発病するかどうかではなく、
病原体を体内に蓄積するかどうかじゃないのかねー。

906 ：　：01/10/25 16:53 ID:4gnVSA6R

＞Za2KelXaさん
感謝( ´▽｀)ノ
そうか、猫科はかかるんだ。　狂虎病…ｶｯｺｲｲ
ライオンも食べちゃダメね。

しかし今日の議会のお話は有意義でしたが、
安全宣言された直後の話とは思えないな…(＾＾；）

この話を含めて安全宣言されて欲しかったが、これからが戦い
と農水省もわかってくれたかも…

907 ：　：01/10/25 16:54 ID:0I8O7bzA

小澤参考人
欧州では同じ餌を食べていた牛舎の牛でも、
100頭中3頭までしか発生しないことが確認されている。
これは餌に異常プリオンが均等に含まれていないからという説があるが、
良く分かっていない。

908 ：　：01/10/25 16:55 ID:4gnVSA6R

＞0I8O7bzAさん
感謝( ´▽｀)ノ
＞BSEの起源は、アフリカから動物園に持ち込まれた動物から
なるほど…新しい病気はアフリカとか開発途上国から来ますね。
今も変わらないのかな

909 ：参議院：01/10/25 16:58 ID:Za2KelXa

そう言えば俺
なんかスゴイHN使ってるわ

910 ：：01/10/25 16:59 ID:SSTf6GQP

>>885
うっそー、尿にはブドウ糖とたんぱく質が
出ないようになっているんだよ。
ネフロンという腎単位が機能不全をおこしたり
物理的に破壊されない限り
プリオンのような巨大分子は尿に出てこないはずだよ。

911 ：aaa：01/10/25 17:00 ID:0bL9b0C/

>>811 政府の犬の癖に珍しくまともなこと書いとるな。

912 ：　：01/10/25 17:00 ID:Hw900uV1

>>911の指摘が正しい。

913 ：ほぇ：01/10/25 17:01 ID:3r8iQzE8

新スレの時期が近づいております
９５０を引いた人は新スレ立てをお願いします

914 ：　：01/10/25 17:01 ID:0I8O7bzA

>>897さんありがとう。
2週間かかるのか…

915 ：参議院：01/10/25 17:02 ID:Za2KelXa

>>910

いやそれが出るんだってば

916 ：牛なんか使わなくてもいいんだよ：01/10/25 17:09 ID:3r8iQzE8

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20011025CAHI202425.html
調味料各社、牛使わぬ「牛エキス」・狂牛病で代替品

　狂牛病問題で牛関連製品への消費者の不安が高まっていることを
受け、調味料各社が相次いで牛エキス代替製品を強化する。協和発酵
などが他の動物性原料を使った牛エキス風味調味料を開発したほか、
マルハは魚介類系エキスを増産し、牛エキスの代替製品として売り込む。

　協和発酵は豚や鶏から抽出したエキスに、糖とアミノ酸の化合物の一種
であるフラン・フラノン類、ピラジン類などを添加した複合調味料を開発
した。牛由来成分を全く使用せず、牛エキス特有の風味を出せるのが特徴。
ハンバーグなどの牛肉加工品、ラーメン用スープ、スナック菓子向けに月内
にも販売を始める。

　牛エキスに比べ価格は２割程度高いが、同社では初年度１億円程度の
売り上げを見込む。

　魚介類系エキス最大手の焼津水産化学工業はカツオ、マグロから抽出
したエキスに、特殊な酵母、タマネギなどをブレンドして、牛エキス風調味
料を開発。食品メーカーへのサンプル出荷を始めた。昨年から開発を手が
けてきたが、国内での狂牛病発生を受けて発売を前倒しした。

917 ：　：01/10/25 17:10 ID:Hw900uV1

尿中ＴＨＰをマーカーとしてエライザ法で確認することは現状の
技術でも可能だが、このＴＨＰが以上プリオンＰｒＰ由来である
という保証はない。

918 ：：01/10/25 17:10 ID:SSTf6GQP

>>915
いや、ブドウ糖とたんぱく質は尿には出ないはずだ。
プリオンはたんぱく質だから、尿には出ないはずだ。

尿からブドウ糖とたんぱく質が出てくるということは
紅茶のティーパックから葉っぱが漏れるようなもので
ちょっと普通じゃ考えられない。
腎臓が壊れているときしか
そんなもんは出てこないはずだ。

919 ：ほぇ：01/10/25 17:13 ID:3r8iQzE8

>>918
＞たんぱく質は尿には出ないはずだ。

じゃあ健康診断で行なう尿検査で「たんぱく尿」とか呼ばれるのは何故？

920 ：　：01/10/25 17:15 ID:Hw900uV1

>>918
腎疾患（多くは腎炎）を検出するためである。

921 ：：01/10/25 17:15 ID:6UewunfK

ライブ中継、まとめをしてくださった方々、有り難う。

>>884
私もだよ！私も私も！！

愛用している石けん会社のサイトには、
このことについて何のコメントも無しだから不安だよ…。

それに、ここ数年国産牛しか(調理用には)買ってなかったよ。
同じような理由で(輸入物より安心、ということで)…。
くっそー、これが迷信だったとは～！

922 ：　：01/10/25 17:15 ID:Hw900uV1

>>920
腎疾患（多くは腎炎）を検出するためである。

923 ：参議院：01/10/25 17:19 ID:Za2KelXa

今、調べたけど健康時でも
たんぱく質は極少量ながら排出されるよ

924 ：：01/10/25 17:20 ID:SSTf6GQP

>>919
尿にたんぱく質が出てくるのは
自慰をした後で尿管に精子が残っているときか
腎臓の病気か血中のたんぱく質濃度が異常に高いかだ。

尿にタンパクが出てくるころは
狂牛病以前に、
もっと無関係の別の病気で体の調子が悪くなっているころだ。

925 ：同志よ！：01/10/25 17:20 ID:CjkQNNsN

＞それに、ここ数年国産牛しか(調理用には)買ってなかったよ。
　同じような理由で(輸入物より安心、ということで)…。

全く一緒よお～！あああああ・・・・スゲー鬱。
なんかもう、余計な事しちまったって気分だよ。はあ～。
「浅知恵はなんとやら」・・・旦那子供よごめん。

926 ：　：01/10/25 17:23 ID:XmAJwWnd

今のうち牛肉食っておかないとな。
8ヶ月後は、マジで牛関連食品食えなくなりそうだからな。

927 ：　：01/10/25 17:23 ID:Hw900uV1

国産の牛肉・牛乳・乳製品は安全です。
安心してお買い求め下さい。

928 ：ほぇ：01/10/25 17:26 ID:3r8iQzE8

Hw900uV1 が950を引いたら、新スレ立ててくれるかな

929 ：今週号の週刊新潮：01/10/25 17:27 ID:v/h+Z6Xn

週刊文春、人型狂牛病を捏造

基地害朝日がどこかの役所の食堂に牛肉食うべからずというハリモノ
がしてある、というガセニュース流したらしいな。今度は狂牛病捏造
大変だね―。畜産業者＆役所＆遺族に猛追い込みかけられるぞ＞週刊文春

週刊新潮読め。

930 ：：01/10/25 17:27 ID:SSTf6GQP

>>923
常識で考えると微量のたんぱく質が出てはくるけど
尿でたんぱく質の種類の検査をするには使いにくいと思われ。

931 ：　：01/10/25 17:32 ID:Hw900uV1

>>929に関連する話題だが、
クロイツフェルト・ヤコブ病等専門委員会の佐藤委員長は
マスコミ取材の厚顔無恥ぶりにお怒りである。
もしマスコミの方がこのスレッドを見ていたら、
報道マナーを遵守するようお願いする。

932 ：Z3+pzIua=Hw900uV1なの？：01/10/25 17:34 ID:lbba4hy/

>>710
Z3+pzIuaが「官」または「官関係者」っていうのは、どうかなあ。
710で挙げてある理由にしても、
「なりすまし」くんだったら、喜んで「貴官」という問いかけに反応するんじゃない？（否定の反応じゃなくてね）

ま、なりすましくんでもホンモノでも、答えの内容に大して差はないと思うから、どっちでもいいんだけどね。

もすこし、Z3+pzIuaに質問。
>>678
>「わずかの量」という表現が微妙だが、少なくとも
>現行検査で関知できる量以下で人間に感染する可能性はない。

>>683
>しかし、測定限界以下の量の異常プリオンによって
>人間がｖＣＪＤに感染する可能性はない

こう断言できる根拠って、ないよね。
あるんだったら教えて。

「測定限界以下の異常プリオンによって人間に感染する証拠もない」
っていう答えなら、答えになってないよ。

だって、もしそういう回答しかできないのだったら、上の発言は
「現行の検査の測定限界以下の量で人間に感染する可能性は極めて小さいと考えられる」
くらいしか言えないはずだから。

933 ：お約束：01/10/25 17:35 ID:SSTf6GQP

934 ：　：01/10/25 17:36 ID:Hw900uV1

>>932
Z3+pzIua=Hw900uV1ではない。

935 ：　：01/10/25 17:37 ID:g1YFbSS6

牛肉
お腹いっぱい
たべたいみょ

936 ：：01/10/25 17:38 ID:U9dq6jXW

>>934
24H対処中
Z3+pzIua 21:00-9:00
Hw900uV1 9:00-21:00

937 ：：01/10/25 17:40 ID:SSTf6GQP

尿で異常プリオンを検出する話だけれども
異常プリオンが石のように硬く鋭いので
腎臓の中のフィルターの役割を担う「腎う」を
物理的に破ってしまいのかな？
腎臓がろ過処理で悲鳴をあげ仕事放棄するほど
血中の異常プリオン濃度が高くなるのかな？

やっぱ、コワイ、異常プリオン

938 ：　　：01/10/25 17:43 ID:eOoQfTUo

>>849から>>852（パート55）
は保存しなきゃね　小澤氏　正直有難う
かゆいところに手が届くとはまさにこの事だーね。
ただこれがどこやらの人達の耳にははいらない
馬に念仏　豚に真珠となるところが正直ｲﾀｲ　(ｉ＿ｉ)

でもこういうことを確かに国会の場で聞いて
その指摘を無視してこれまでどうり国民を舐めてかかって
患者がこの先出たり　狂牛病が今後も蔓延しつづけたら
、故意に取るべき対応を怠ったということで
（たぶんその時は、時すでに遅かったなどと先輩役人のせいにするだろうけど
現時点で専門家の批評を聞かなかったことがその蔓延に影響していないとも
証明できないはず）
農水省厚生省の今の担当を必ず裁判で有罪にするから
弁護士のかた　ちゃんと証拠とっといてよ
彼らが何をしたか　何をしなかったか　何をどのように隠したか

939 ：Z3+pzIua=Hw900uV1だろう：01/10/25 17:44 ID:p463yjwb

Z3+pzIua=Hw900uV1のはずだ。

ニュース板が復旧したときにＩＤが変わったみたいだ。

940 ：ほぇ：01/10/25 17:46 ID:3r8iQzE8

>>938
＞弁護士のかた　ちゃんと証拠とっといてよ
＞彼らが何をしたか　何をしなかったか　何をどのように隠したか

弁護士は被害者の依頼を受けないと行動しないはず

現時点では、被害者となるかもしれない人が
自力で証拠を確保しておく必要がある

941 ：　：01/10/25 17:48 ID:Hw900uV1

>>937
それほど異常プリオンの濃度が高くなるのであれば、
血清検査で検出できるはずである。
しかし、そのような研究報告はない。

942 ：名無しさん：01/10/25 17:50 ID:lbba4hy/

尿の話が出てきたのは、>>893 からだよね。
「尿に異常プリオンが出てくる可能性があるから、それを無害化するための方法を取っている」
って話。

>>896でHw900uV1は、「それはＣＪＤに限らず、一般的な消毒方法である。」
なんて言ってるけど、それは大嘘だ。
どこの病院で一般患者の尿を次亜塩素酸ナトリウム処理している、っていうんだい？

>>924さんへ
>尿にタンパクが出てくるころは
>狂牛病以前に、
>もっと無関係の別の病気で体の調子が悪くなっているころだ。

そりゃそうだろう。
だからって、CJDの患者さんの尿中に、タンパク質(異常プリオン)が出てこないなんて言えないでしょ？
CJDと腎疾患が合併しない、なんてことはあり得ないんだから。

異常プリオンを環境中にまき散らさないように、次亜塩素酸ナトリウム消毒するのは、予防策としては当然の処置だと思うけどね。

943 ：：01/10/25 17:50 ID:XKNPaCLl

　　　　　　　　‐=≡　　　／⌒彡　　　　　　　　　　　
　　　　　　　‐=≡　　　 /　冫、）
　　　　　‐=≡＿＿＿_/ 　` ／　　　　　　　 1000GET
　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　 ‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼＼／／
‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／　　　　　　
　 ‐=≡　　　　/　　　 /　　　　　　　　　　　　
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　　　 ‐=≡ ／　／レ　　　　　　　　　　　　　
　　‐=≡　（　　￣）

944 ：ななしの牛　：01/10/25 17:53 ID:Hw900uV1

1000GETしてないじゃん。

945 ：しっつもーん：01/10/25 17:57 ID:NfMk0Mqo

全ての家畜に，植物性のものを食べさせるというのは，
無理なの？

草でも，なんでもいいけど。

効率が悪いのかな。誰か教えてください。

946 ：　　：01/10/25 17:59 ID:eOoQfTUo

>>940
あなたに自力でなどといわれるすじあいはない。
狂牛病撲滅運動に興味のない人はだまらっしゃい
もしこれを見てる狂牛病を蔓延させたくない弁護士の方がいたらおすがりしたい
と書いてはいけないのか　悪かったねプンプン(ﾟдﾟ)

947 ：ほぇ：01/10/25 18:02 ID:3r8iQzE8

>>946
他人に頼らずに自力でがんばることが
最低限、狂牛病撲滅運動となると、私は思っておりますです

948 ：そういえばライブ中に言ってた：01/10/25 18:13 ID:r5Tg+eNl

＞全ての家畜に，植物性のものを食べさせるというのは，
＞無理なの？

小澤氏いわく
少々コストがかかるだろうが、そうすべきである。
…てなことをいってたような。覚えてる人詳しくキボンヌ

949 ：：01/10/25 18:13 ID:U9dq6jXW

ニクコップンをリンク先も含めてミラーリングってのは個人でやっとくべきかも

950 ：：01/10/25 18:16 ID:U9dq6jXW

これかな>>929見てくるよ

週刊新潮
http://www.webshincho.com/shukanshincho/main.html
>■「狂牛病第1号」報道はデタラメだった

951 ：：01/10/25 18:18 ID:zvP7L/Eh

>>937
すごくたくましい想像力ですね～♪

952 ：ほぇ：01/10/25 18:18 ID:3r8iQzE8

>>950
見に行く前に新スレ立ててくれ・・・

953 ：840：01/10/25 18:20 ID:lbba4hy/

>>878
>当方は
>>陽性」の結果が出たら、1発でアウトにして欲しい、っていうのが大多数の人の希望
>との要請は受けている事実はない。

あ、そう。このスレでも、例えば>>38で
>３．と畜時の狂牛病検査において、現在１次検査で用いられているＥＬＩＳＡ法で陽性反応が出た場合には、
>２次検査の結果にかかわらず狂牛病感染牛とみなして、出荷停止をして下さい。

て要請している人がいるよ。
それに対して、なりすましくん(?)5M6CqL5Eが>>44で
「エライザ法はスクリーニング検査であり、疑陽性となる可能性が低くない。したがって、疑陽性の検体に対しては精密検査を
行うのが当然である。」
っていう答えをして、>>129で「疑陽性の話じゃなくて陽性の話」だ、って言ってやったら、返事がなかったんだ。
Z3+pzIuaも同じパターンで書き逃げかな？
別にHw900uV1が答えてくれてもいいよ。

リンクさせたいレス番号を同じようにつけ間違えるDQNって、そうそういないと思うんだけどね。
どうみても、Z3+pzIua=Hw900uV1だな。
一応分かるように列挙しようか？他にもあると思うけどね。

Z3+pzIuaは、>>683のレスで>>680と>>679を引用しているけど、これはそれぞれ>>679と>>678の引用ミス。（1個ずつ後ろにずれてる）
Hw900uV1は、>>878のレスで>>841を引用しているけど、これは>>840の引用ミス。（1個後ろにずれてる）
Hw900uV1は、>>896のレスで>>894を引用しているけど、これは>>893の引用ミス。（1個後ろにずれてる）
Hw900uV1は、>>912のレスで>>911を引用しているけど、これは>>910の引用ミス。（1個後ろにずれてる）

954 ：　：01/10/25 18:21 ID:zvP7L/Eh

>>950
うわ～あれだけ大騒ぎだったのにデタラメだったのか～、、、

もう自分しか信じられないね～♪

955 ：1000を取らずにカキコ：01/10/25 18:22 ID:bVKDvf8P

956 ：：01/10/25 18:25 ID:Hw900uV1

>>953
質問事項を整理していただきたい。

957 ：：01/10/25 18:25 ID:U9dq6jXW

誰か頼みます
ＥＲＲＯＲ：スレッド立てすぎです。。。
【狂牛】遂に発症者？脳衰省･恍棲省氏ね！part56

内容：
狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

「人の狂牛病」の可能性　首都圏の１０代女性
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4901800
過去ログ倉庫
http://bse.omosiro.com/
前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/

958 ：　：01/10/25 18:28 ID:zvP7L/Eh

>>957
氏ね！じゃなくて、謝罪しる！の方が良いんじゃない～？♪

959 ：　：01/10/25 18:28 ID:eOoQfTUo

>>954
週間新潮は狂牛病についてのせない週刊誌で
農水省の息がかかっていることは　数スレまえにのべた
>>947
出来る限りはしてるのです。たぶん君よりはね　ほぇ以前の名前は？　

960 ：：01/10/25 18:28 ID:U9dq6jXW

>>2-20用ネタ
------------

<<狂牛病関連情報蓄積スレ　その３＞＞
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1003504283

食品安全性確認用スレ part2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761

365日の献立（逃CJD編）＠料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

ニクコップンで狂牛病!!!脳衰省氏ね【映像倉庫】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=1001737621

------------

961 ：：01/10/25 18:29 ID:U9dq6jXW

>>2-20用ネタ
------------

医薬品等の回収に関する情報について
http://www.pharmasys.gr.jp/kaisyuu/kaisyuu_index.html

狂牛病「日本政府の怠慢が原因」、「ネイチャー」誌が異例の批判論説
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010928_03.htm

国際獣疫事務局（OIE）　小澤義博
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/bse/bse.html

参議院インターネット審議中継
http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm

農水ライブまとめ１
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003914573/849-852

------------

962 ：：01/10/25 18:31 ID:U9dq6jXW

>>2-20用ネタ
------------

狂牛病の疑いがある女性について

首都圏在住女性に「狂牛病発症」　文春
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1003337506

Mad cow disease may have infected first human patient in Japan
http://asia.dailynews.yahoo.com/headlines/asia/afp/article.html?s=asia/headlines/011018/asia/afp/Mad_cow_disease_may_have_infected_first_human_patient_in_Japan.html

Japanese Girl Being Monitored for Mad Cow Variant
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20011018/hl/madcow_18.html

------------

963 ：　：01/10/25 18:32 ID:zvP7L/Eh

>>959
わ～すごいや
狂牛病についてのせる週刊誌は、どっかの息がかかってないの～？♪

964 ：たてたよお：01/10/25 18:32 ID:r5Tg+eNl

＞http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004002287/l50
次スレッドです
【狂牛】遂に発症者？脳衰省･恍棲省氏ね！part56

965 ：：01/10/25 18:33 ID:U9dq6jXW

>>964
ありがとう

966 ：　：01/10/25 18:34 ID:eOoQfTUo

>>963
楽しそうだけど、どうしたの？

967 ：ＴＭＰ：01/10/25 18:38 ID:SyyxuIah

検出できなくても血液中に異常プリオンが存在するのは事実です。
羊間の輸血では感染が確認されている。そうでなれば
献血にこれだけの規制があるのはおかしな事だろう。

下記参照。

８０年以降で通算半年以上欧州に滞在歴のある人を
対象に実施している献血の受け入れ制限を、
現在の７カ国から１０カ国に拡大することを決めた。
現在のイギリス、フランス、アイルランド、ポルトガル、
ドイツ、スペイン、スイスに、狂牛病が増加傾向にある
ベルギー、オランダ、イタリアを追加した。
近く、都道府県などに通知する。

968 ：　：01/10/25 18:49 ID:zvP7L/Eh

>>966
ん～？
どうもしないよ～♪

969 ：　：01/10/25 18:51 ID:4VWBHZ4J

魚屋八百屋寿司屋の陰謀とでも？（ﾜﾗ

970 ：ほぇ：01/10/25 18:59 ID:3r8iQzE8

>>959
実はこの名前、事実上のコテハンなんだ
わりと前から居るよ

971 ：さてそろそろ：01/10/25 18:59 ID:sh8q2FgR

1000祭りかな？(笑

972 ：う：01/10/25 19:05 ID:CwfpR4O9

ニクコップンﾊｧﾊｧ

973 ：う：01/10/25 19:06 ID:SV6bc6E7

プリオンﾊｧﾊｧ

974 ：う：01/10/25 19:07 ID:SV6bc6E7

牛ﾓｩﾓｩ

975 ：う：01/10/25 19:09 ID:gNGIkF0V

雌牛ﾊｧﾊｧ

976 ：日本リサーチセンターのページでは下のソースを公開していないようだ：01/10/25 19:14 ID:3r8iQzE8

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011025-00000287-jij-soci
社会ニュース - 10月25日(木)17時2分

６割弱が「牛肉の購入控える」＝「国の対応不満」も８割超、民間調査

　狂牛病に感染した牛が国内で見つかった問題で、牛肉の購入を控えて
いる人が６割弱に上ることが２５日、民間調査機関「日本リサーチセンター」
（東京都中央区）の緊急世論調査で分かった。「農林水産省の対応は適切
ではない」とした人も８割以上を占め、国への不満が強いことも判明した。

　今月３－１１日までの間、全国の１５－７９歳の男女から無作為に選んだ
２２００人を対象に訪問調査し、１４５８人から回答を得た。

　それによると、「牛肉の購入を控えている」人は５７％に上り、「気にして
いない」との回答（３４％）を大きく上回った。このほか、「焼き肉屋に行か
なくなった」と答えた人が２０％、「外食で牛肉関連の品を注文しない」人も
１５％いた。　（時事通信）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[10月25日17時2分更新]

977 ：何様だ：01/10/25 19:18 ID:n82rVpFV

>>976
ああっ　それは機密事項です。みなさんすでに「おいしいおいしい」って
牛を食べていることになっています。
背割り禁止についての意見も、なにも無いことになっているんです。
我々の安泰を揺るがさないで下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by木っ端役人

978 ：木っ端役人：01/10/25 19:20 ID:zx9Dyazu

オーストラリア産の牛肉・牛乳は安全です。
安心してお買い求め下さい。

979 ：1：01/10/25 19:21 ID:UgemISpL

日比谷線東銀座駅で白い粉ﾊｹｰﾝ
とりあえずラッシュ時はやめてくれねぇかな。ﾏｼﾞで。

980 ：何様だ：01/10/25 19:22 ID:n82rVpFV

ついでに国産の牛エキス他は、多少の疑問がございますが
おおむね安心かもしれませんが、行政は責任をとりかねますので
安心してお召し上がりください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　by木っ端役人

981 ：ガイシュツだろうけど。でもここまでは行くはず：01/10/25 19:24 ID:3r8iQzE8

http://www.asahi.com/life/food/0722a.html　　　（７月２２日）
■食生活変更２３％にも

　英国政府は、牛肉の消費量は回復基調にあるとしているが、肉離れを考える
消費者は増えつつある。

　消費者組織「ナショナル・コンシューマー・カウンシル」による今年４月の電話
調査では、口蹄疫の流行で食習慣を変えたり、変えようと考えたりした人は２３％。
うち２９％は肉食をやめ、３５％は牛肉や豚肉などの赤い肉を食べるのをやめた
と答えた。消費者組織「コンシューマーズ・アソシエーション」のピーター・ジェン
キンス氏は「サルモネラ菌汚染の卵、Ｏ１５７など、英国では食品にまつわる
事故や事件が続いている。食品の安全に対する関心が高まるのは当然」と話す。

　００年の英食品基準局による約３２００世帯を対象にした調査では、５％の世帯
に完全な菜食主義者がおり、７％にほぼ菜食主義者がいた。

982 ：何様だ：01/10/25 19:30 ID:n82rVpFV

１０００ゲッターが来ないなぁ・・・・
早く過去ログとして保存したいんだが・・・

983 ：：01/10/25 19:31 ID:rXeBZX4I

>>982
同じく

984 ：　：01/10/25 19:32 ID:oKnaCX8u

よし１０００とるぞ！（笑

985 ：　：01/10/25 19:33 ID:rXeBZX4I

９８５

986 ：千取りマスター ◆F85YFm7g ：01/10/25 19:34 ID:txGBdW6S

早く１０００逝ってくれよ
表示しきれん

987 ：1000：01/10/25 19:34 ID:Rsh15pIo

　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　（ ´∀｀）　＜　　1000GET!
　　　　 /⌒~~｀´~ヽ　　＼＿＿＿＿＿
　　　　/　/　 ★ | |
　　　 (　/ヽ　　　| |＿ n
　　　　＼ / 　　 | 　　 E）
　　　　（　　_ﾉ |￣￣
　　　　　 | 　 /　/
　　　　　|　 /　/
　　　　　(___)__.)
　　　　　 |::::|::::/
　　　　　 |::::|::::|
　　　　　/::::|＼:＼
　　　 ∠／　　￣

988 ：う：01/10/25 19:34 ID:Qeg7FN//

カモン!!

989 ：う：01/10/25 19:35 ID:gNGIkF0V

カモン!!

990 ：う：01/10/25 19:35 ID:sFwbU0vl

カモン!!

991 ：う：01/10/25 19:35 ID:ilgjJpgd

カモン!!

992 ：　：01/10/25 19:35 ID:rXeBZX4I

ファック　ミー

993 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/10/25 19:35 ID:IOoaaDvM

1000

994 ：　：01/10/25 19:36 ID:rXeBZX4I

１０００

995 ：う：01/10/25 19:36 ID:mJsibJHJ

カモン!!

996 ：ほぇ：01/10/25 19:36 ID:3r8iQzE8

http://idsc.nih.go.jp/kanja/idwr/idwr2001-40.pdf
２１ページによると１０月７日までのヤコブ病報告数は９０

不思議と大阪府・兵庫県に多い

997 ：いみなし：01/10/25 19:36 ID:oKnaCX8u

宇宙人：地球の皆さん、こんにちわ！
朝鮮人：宇宙は檀君が創造した。この事はわが国の歴史にかかれている。
宇宙人：人類の歴史について知りたいのですが。
朝鮮人：人類は朝鮮で誕生した。他の国の歴史はすべて捏造で
　　　　　まなぶ必要は無い。
宇宙人：・・・・まずは友好条約を締結しようではありませんか。
朝鮮人：朝鮮が基本的に兄でお前達は弟だ。弟は無条件に従うべきだ。
宇宙人：会話が成立しませんね。知性ある会話ができないのでしょうか。
朝鮮人：我々を侮辱したな。全面的な謝罪とこの事を明記した歴史教科書を
　　　　　我々の検定の元に発行することを強く要求する。

数日後、異星との間に全面戦争が発生し、人類は死に絶えた。
某半島はゴキブリのようにたくましく逝きていると聞く。

998 ：う：01/10/25 19:36 ID:ilgjJpgd

1000

999 ：千取りマスター ◆F85YFm7g ：01/10/25 19:37 ID:txGBdW6S

今のいままでごくろうちん。
そんじゃ１０００っと。

1000 ：う：01/10/25 19:37 ID:gNGIkF0V

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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