【REXi】SINN【第2話】

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1名も無き冒険者
架空の世界でディアボルスによる災厄を取り除くために戦う
PBW(プレイバイウェブ)形式のネットワークRPG『SINN』の
話題を語るスレッドです。

 【現代祓魔PBW SINN】 ttp://pbws.jp/
 【運営会社REXi】 ttp://rexi.jp/
 【画像作成サービスSTARS】ttp://rexi.jp/stars/
 【問い合わせ】 ttp://rexi.jp/toiawase.html

前スレ
【REXi】SINN【第1話】
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1307405043/
関連スレ
STARSはここ 【REXi】STARS新聞社6
 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1262844375/
運営会社の話はここ 【第壱話】第3のPBW企業 REXi
 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182147953/
J&Jの話はここ 【REXi】Justice&Jokers【第十八話】
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1295156889/
学園Xの話はここ 【REXi】神代七代学園X【第六話】
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1308043769/

社名表記は『REXi』ないし『串』で

全体的な雰囲気風潮に対して思うところを軽く表明する程度は良いですが
自分の楽しむゲームのムードを守るため、大人の対応をお願いします。
特定PCへの粘着・攻撃等は、ヲチスレへ。
だがオチスレはまだ無い。

ゲームやってない&やる気ない人の発言はスルーで
基本sage(E-mail欄に"sage"入力)推奨
次スレは>>980がお願いします
2名も無き冒険者:2011/07/21(木) 04:41:18.69 ID:Tv5u0/u4
2get!
3名も無き冒険者:2011/07/21(木) 21:13:28.51 ID:/gAVvWI0
いやー危なかった
遺跡探索のリプレイ読んでみて参加しなくて良かったと……
オープニングで「トラップ有りなのでボケてくださいツッコミます」だと
勝手に思い込んでた
4名も無き冒険者:2011/07/21(木) 21:23:40.95 ID:1r+3R6EI
はいはい

・対象年齢が高いゲームなんだから、参加者は大人の対応を心がけましょう。
・このゲームは運営公認で旗取りによる多重参加が可能になってます。
・自分1人では何も解決出来ない事を意識し、相手を称え、支え合う気持ちを持ちましょう。
・遊び方も成長方法も千差万別、自分の成長効率だけを考え他人を否定する考えはやめましょう。
・不利も有利もPCの色を決める要素です。
・私怨やループ話題は華麗にスルー
・次スレはは>>970がヨロ
5名も無き冒険者:2011/07/21(木) 21:24:58.68 ID:1r+3R6EI
わり、次スレは>>1にあったな
6名も無き冒険者:2011/07/21(木) 23:45:25.61 ID:4g/7O6s9
>>3
あの依頼は失敗するべく失敗しただろ。
成功させる気がない奴が妨害の為に参加したら失敗させるのはむしろ当たり前のマスタリングだ。
7名も無き冒険者:2011/07/21(木) 23:56:59.40 ID:bZqhTS3B
>>4は何で勝手にルール決めちゃってるの?
何か作為的なものを感じずにはいられないんだが。

>>6
真面目に頑張ってる参加者には気の毒だが、厳しく行くところは厳しくして欲しいな。
あんまり甘いと舐めた行動する奴が出てくるし。
8名も無き冒険者:2011/07/21(木) 23:59:00.30 ID:E5ZGWTfn
最初から失敗すると決めつけて罠に突っ込んだ奴
同じく、つーよりも成功に協力するつもりがない奴
最後のNPCの苦言見ると薄プレのやつも何人かいたのかな?

三拍子揃ってたなら失敗するのも無理ねぇや、他の参加者はマジで乙だな
9名も無き冒険者:2011/07/22(金) 01:26:38.60 ID:MqH87C8K
ああいうやつらはそれこそ別の大手いきゃいいのにな
あっちなら成否に影響しないで好き勝手他人に迷惑掛けるような行動もかけるようなシステムがあるんだし
10名も無き冒険者:2011/07/22(金) 02:15:01.26 ID:PNrQ6cdW
罠に突っ込んだ方は、報告書が来る前に撤退宣言してるから、ほっといてやれw
11名も無き冒険者:2011/07/22(金) 06:21:16.73 ID:D7OHqwra
どうせ成功に協力するつもりがない奴も>>9の大手から荒らしに来た奴だろ
続くようならヲチスレも必要かもなw
12名も無き冒険者:2011/07/22(金) 07:57:33.49 ID:GQgywJtN
ビギナーMSは比較的まともだが、J&JからのMSは何か変な気がする
13名も無き冒険者:2011/07/22(金) 09:12:28.73 ID:tgNARW4t
辞めるからシナリオブレイクって真正のクズじゃねえかwww
14名も無き冒険者:2011/07/22(金) 10:08:08.79 ID:AH0/NUYV
>>12
魔法名をアニメの必殺技のように台詞で言ってるところが変かな。特定リプレイだけど。

呪文いるのエクソシストだけ、その呪文自体に魔法名はない。
学園Xは魔法名が呪文の〆、J&Jだとモチーフ的にOK。だけどSINNにはそぐわない。
始まったばかりだから、まだ切り替えが浸透していないのだろうと思っておく。
15名も無き冒険者:2011/07/22(金) 11:08:46.42 ID:PNrQ6cdW
>>13
本人はシナリオブレイクでは無く面白いネタのつもりだったようだから、居なくなってくれて結果オーライ。
16名も無き冒険者:2011/07/22(金) 11:30:45.01 ID:UjotiB10
キャラ作ったはいいが、まるでTRPGのキャラメイクみたいだな
とりあえず銃スキルを取ったはいいが、他のスキルに悩むわ
17名も無き冒険者:2011/07/22(金) 11:56:21.68 ID:1aYCarDv
>>16
ぶっちゃけそれをネットでやってるのがこの業界
同業他社ではW(eb)TRPGとよんでる所もある
18名も無き冒険者:2011/07/22(金) 12:35:10.61 ID:r3Iz6MQW
>>12
別段変じゃない

>>15
ネタはネタが通じるMSですべきだったな
19名も無き冒険者:2011/07/22(金) 12:49:08.04 ID:ZQy33jdD
>>18
あの依頼のOPにネタ風味な罠があるようなこと書いてあったから
全体的にネタプレを求められてると考えたんだろうな。
案外薄プレが多いと言う言及も全員ネタプレ書いたんでねえか?
20名も無き冒険者:2011/07/22(金) 13:07:14.31 ID:1aYCarDv
>>18>>19
前スレでもあったけど
ツイッターで相談がまとまらなかったから失敗前提で行動したと言ってたぞ
21名も無き冒険者:2011/07/22(金) 13:25:38.56 ID:tgNARW4t
訓練だからといって気は抜かずにと明記してあるんだが
22名も無き冒険者:2011/07/22(金) 14:09:30.83 ID:uBIvdUOa
>>20
そういう事を言いだす奴の「相談がまとまる」は俺の希望通りの話に決まるだからな
23名も無き冒険者:2011/07/22(金) 15:08:09.80 ID:+KKEqdxM
>>20
外部情報持ち出したり、いい加減オチの領域(というかオチでもお帰りくださいの領域)だと思うが。
24名も無き冒険者:2011/07/22(金) 17:05:01.54 ID:GQgywJtN
だね
運営の不具合対応は問題あったと思うが、ヤバい奴と同じに見られそうで言い出しにくくてこまってんだから
25名も無き冒険者:2011/07/22(金) 20:11:41.24 ID:54LI8+nX
Wikiの初心者ガイドはいつ充実するんだ
一番重要だと思うんだが
26名も無き冒険者:2011/07/22(金) 20:29:13.20 ID:hW3bGhTw
ユーザーが書き込むまで充実どころか何も増えないお^^
ネタでなく、真面目にその可能性が高い。学園Xは実際そうだったし。
(というかユーザーが希望を出してようやくそのカテゴリが作られた)

色々とSINNでの勝手が分かってきて、かつユーザーが長文書く余裕が出るまで
そのままかもしれんね。
27名も無き冒険者:2011/07/22(金) 20:32:14.25 ID:AH0/NUYV
今、みんなSINN初心者だからな。
とてもじゃないけれど誰も初心者向けの記事を書けない。
28名も無き冒険者:2011/07/22(金) 20:36:20.18 ID:JS65kBMS
完全に乗っ取られてハビタスにならんでも
キニスに憑依された時点でもう人からは見えなくなるのか
29名も無き冒険者:2011/07/22(金) 22:17:12.62 ID:54LI8+nX
ああWikiってそういう感じだったのね
やっぱり自分達で埋めていくしかないのか

なんか新しいシナリオは攻略法も書いてあって大人気やね
新参には新鮮だわ
そろそろ参加したい
30名も無き冒険者:2011/07/23(土) 01:23:31.57 ID:bqFCekIN
リアルラックが大きいから、予約入れてても落ちる奴は落ち続けるからな……
よほど合わないシナリオじゃなければ、早々に予約を入れてしまうのが吉かもよ


実はこっそり抽選とはいいつつも、予約先着順な気がしないでもない
たいかんw だけどな。
31名も無き冒険者:2011/07/23(土) 02:03:51.52 ID:gdQz4g+Y
>>30
充分空きがある状態で予約を入れて落選し続けてる俺が、予約先着説を否定するw
前情報では予約ビーチフラッグって話だったんだけどな。
32名も無き冒険者:2011/07/23(土) 07:44:14.62 ID:17u92sow
依頼を選ばなければ割と予約抽選にならずに参加できる。
N瀬・わさびと読めるMSの依頼及び出身者の少ない地域の依頼辺りが狙い目。
33名も無き冒険者:2011/07/23(土) 09:14:01.09 ID:nbJrTWwY
そこまで極端なのは選んでないが
シナリオで予約して競争になったことはないな
毎回予約が埋まりきらずにすんなり入れてる
34名も無き冒険者:2011/07/23(土) 09:17:37.53 ID:bqFCekIN
同じMSのシナリオに参加できる気がしないわ
周囲予約者の初MS予約当選率+20%の壁がまだまだ高そう
35名も無き冒険者:2011/07/23(土) 09:46:54.42 ID:vAY1llkl
今ある新規依頼は1つだけなのか
もうちょっと活発になってくれないものか
36名も無き冒険者:2011/07/23(土) 11:52:54.12 ID:SOwcQ4KD
マニュアルがないなーと思ったら自分達で作るのか
37名も無き冒険者:2011/07/23(土) 11:56:32.54 ID:+yDujDCH
>>36
少なくとも学園Xの図書室にある初心者ガイドはオフィシャルが作ったものじゃないな。
オフィシャルが作ったマンガで読むPBWとかそういうのはあるけど
38名も無き冒険者:2011/07/23(土) 19:18:13.43 ID:vAY1llkl
倍率が2倍超えてる・・・
39名も無き冒険者:2011/07/23(土) 22:13:51.99 ID:5tlJTudc
予約落ちたorz
当選する奴の理由はなんだよ。
40名も無き冒険者:2011/07/23(土) 22:30:46.13 ID:YjYjPGWN
お気に入りマスターに登録してるんじゃないのか
41名も無き冒険者:2011/07/23(土) 23:14:24.47 ID:+yDujDCH
>>40
の影響も多少はあるが
定員の倍以上になりゃ運だろ
頻繁に通ってると思い込んでる奴は殆ど落選の出ないのを含めて頻繁に予約してる奴でしかない
42名も無き冒険者:2011/07/23(土) 23:16:32.08 ID:nbJrTWwY
あとは予約が埋まらなかったシナリオに
抽選になってから入ってるのか
43名も無き冒険者:2011/07/23(土) 23:17:00.69 ID:nbJrTWwY
抽選じゃねぇ先着順だ
44名も無き冒険者:2011/07/24(日) 12:43:48.53 ID:MhIyZoNK
はよシナリオ増やせば良いのに

見た限りシナリオ統制が入ってるからチェックも厳しいんだろうけど

もしかしたら1日のシナリオ数も決まってんじゃないか?
45名も無き冒険者:2011/07/24(日) 12:52:29.51 ID:rW0jrqco
品薄商法なんじゃねwww
46名も無き冒険者:2011/07/24(日) 12:53:53.05 ID:Z+gjogIa
とはいえMS一人当たりの供給量で割ればほぼ限界だろ
47名も無き冒険者:2011/07/24(日) 13:29:33.19 ID:kRgnS5N4
MSの数が足りてないぜ
48名も無き冒険者:2011/07/24(日) 13:41:50.22 ID:0Pi8o5/n
こうなったら他社のPL引っ張って来てMSにするか?
49名も無き冒険者:2011/07/24(日) 13:57:34.16 ID:Dk73nuoe
依頼の供給云々は、システムが悪いの一言に尽きるだろ。
あれだけの短期スパンで依頼を受けられるシステムに加えて、TP周りのあれこれ、
それにMS数の少なさとくれば、ああなるのは当然。
今でも十分MS陣は頑張ってると思うぞ?

つーか、運営が予約料をせしめる為にやってるとしか思えないんだが。
50名も無き冒険者:2011/07/24(日) 14:12:41.64 ID:kRgnS5N4
予約料せしめるって言ってもこの供給量じゃ小銭稼ぎじゃないの
今の状態が限界とは思えないし
MSの第二陣第三陣はあると思うが
51名も無き冒険者:2011/07/24(日) 14:26:31.58 ID:D11LQMH0
予約料せしめるって参加したいユーザーがいるから予約が起きるだけなんだが
例えシナリオが少なかろうがシナリオに参加したいユーザーがいなければ予約は発生しないんだぜ
短期スパンで依頼を受けられなければ複数キャラで日付ごとに予約するだけだろ
TPにしたっていらないというユーザーが多ければ予約は起こらん、そこまでしたい奴がいるから予約するんだよ
シナリオが少ない問題と予約ばかりになる事実は本質的に別だぞ

シナリオが増えて旗取り状態になると今度は旗取りの時間に居合わせられないユーザーは予約を強いられて不利だとか言い出す奴が出てくるしなw
52名も無き冒険者:2011/07/24(日) 15:35:23.72 ID:Oaz3O8iW
数を減らして予約料を払わせるよりは、数だして多く売った方がもうかるだろう
予約を減らし多くのPCに機会を増やすとなると
毎日細々と出てるのを止めて、3,4日毎にまとめてリリースにする事位だろうな
総数はマスターの限界で決まってる訳だから

同日に同PCは入れないと考えると、いっぺんに出た方が現状参加できてないPCが参加できる可能性は増えるが
53名も無き冒険者:2011/07/24(日) 15:37:17.25 ID:oInvbiNV
数多くてして全部予約させるのが一番儲かる

絞る理由は無いよ。裾野広げないとそれ以上の発展は無いんだから
54名も無き冒険者:2011/07/24(日) 15:47:43.17 ID:Oaz3O8iW
まあ、TP的には学園Xのように節約できなくしたのが、個々のPC当たりの入りたいシナリオ欲求をあげるのに貢献してるだろうな
55名も無き冒険者:2011/07/24(日) 21:03:14.68 ID:hlkFklxn
新しいシナリオが出た・・・な・・・
56名も無き冒険者:2011/07/24(日) 22:35:44.50 ID:HS4T0xuH
昨日今日の混雑とは何だったのか
57名も無き冒険者:2011/07/24(日) 23:12:26.04 ID:D11LQMH0
キット、シナリオブソクモヒトダンラクシタッテコトダネ
58名も無き冒険者:2011/07/24(日) 23:37:13.51 ID:Oaz3O8iW
部活によるボーナスでの効率化ができるっていう事実が
自然に効率よく振る舞える層と効率悪い事しかできない層の格差を作った面があるから
効率の差を出さないようにってんでボーナス変動をなくしたんだろうけど
差が付かないというのはどちらかと言えばライトだし

その分、各クラスに求められる最優先項目以外鍛錬しようとしたら重すぎなんだよね
全体的にTP下げて、頭打ちが起きやすくした方がライトなんじゃなかろうか?
TPの為に必死になって参加するのが無くなるし
59名も無き冒険者:2011/07/24(日) 23:41:53.43 ID:0Pi8o5/n
それで下方修正しようとしたら今度は先にPC作っていた宋から猛抗議が出て
バグってことにして撤回したのが今だな。
60名も無き冒険者:2011/07/24(日) 23:47:50.08 ID:c0LCS6Ja
もし下方修正って事にするなら、普通は追加でTP配布するだろw
さすがに、その考えは無かったなんて事はないよな?
61名も無き冒険者:2011/07/24(日) 23:48:53.09 ID:D11LQMH0
下方修正するならそれまでのユーザーにも差分与えないと駄目だろ
62名も無き冒険者:2011/07/24(日) 23:51:58.28 ID:Oaz3O8iW
初期鍛錬は変えなくて良いだろう、バグが出たのはそこだし。
変えるべきは新規鍛錬分だけの話
魔法がないと話にならないのに、パラディンとか高過ぎ
一番高いクラスで6・4・2・0に回数修正で十分だったと思う。
魔法力と魔法vaの得意クラスが違ってればまだしも、きっちり
エンジェリング<エクソシスト<ハンドラー<パラディンの順だしな
63名も無き冒険者:2011/07/25(月) 03:50:36.28 ID:jAgHO1oG
鯖落ちしたか?
64名も無き冒険者:2011/07/25(月) 07:06:29.01 ID:jClxxXxl
依頼の初期需要も一段落したか。
個のペースで依頼が出ればいいな。
65名も無き冒険者:2011/07/25(月) 08:01:36.33 ID:bPVleOCf
えっ
66名も無き冒険者:2011/07/25(月) 10:53:03.16 ID:xO5CO/Uk
>>62
何気にハンドラーの方がきつい。
パペットに任せるにしてもINTが高くないとお話にならないクラスだけあって
VIT低い体型にせざるを得ない分魔法が生命線になるのにエンジェリングと比較した日には。

エンジェリングの魔法TP高くしてパラディンとハンドラーを低くしてエクソシストの数値に統一するのが
一番公平だろうな。
67名も無き冒険者:2011/07/25(月) 11:33:45.06 ID:YPOvHJmR
学園はシナリオ評価4段階?だけど、SINNは3段階なんだろうか。
成功だと、事件そのものの敵とは関係ない災いの種を残してそうで怖いんだが
68名も無き冒険者:2011/07/25(月) 11:46:26.02 ID:hEmrbWj5
大成功と成功と普通と失敗が確認されてる
69名も無き冒険者:2011/07/25(月) 12:16:20.26 ID:vQmGjIe6
ふつー
別に普通
70名も無き冒険者:2011/07/25(月) 13:44:55.54 ID:rn+ZLaCA
学園のがシナリオ一杯出てるじゃねーかwwww
ちょっと向こうから連れて来いよwww
71名も無き冒険者:2011/07/25(月) 15:23:48.20 ID:xO5CO/Uk
>>70
補習があるから多目に見えるだけで一日辺りの依頼数自体は大差ない。
こっちも補習みたいなのを入れればステ上げ目的依頼参加者の受け入れ先になるかもな。
72名も無き冒険者:2011/07/25(月) 15:36:39.24 ID:8LRVVrZW
こちらも量産錬金にDPが必要だから、それが出来るようになる頃には補習も実装されているとは思うが。
学園の方では補習実装まで、DP稼ぎの錬金専門キャラがシナリオ内容も考慮せず入りまくって
薄プレ連発してたからな・・・
73名も無き冒険者:2011/07/25(月) 19:03:56.73 ID:87lcNDcf
DPじゃなくて3シナリオで一回みたいだぞ

ハンドラーは知力は高い必要は無いと思うな
それよりも操作が低いのがきつそう

呪文の時間がなかなか取れないって
最近の報告書であったが
パラディンは
高速念唱が必須になるかもな
74名も無き冒険者:2011/07/25(月) 19:08:22.52 ID:nDLFxA2l
プレイング公開されてるの読むと
戦闘系はものっそい具体的に書かれてるのな
ちょっと驚いた
75名も無き冒険者:2011/07/25(月) 20:07:58.19 ID:hEmrbWj5
量もだがリプレイの質もあげて欲しいな
ビギナーの文章指導とかしてんのか?
76名も無き冒険者:2011/07/25(月) 20:20:20.28 ID:c1bjPsBm
ビギナーが指摘されるのは目に着く判定部分と串のリプレイ文法守ってるかくらいじゃね?
日本語の体をなしていないとかでなければそこまで指導してなさそうなイメージ。

>>72
プレイング非公開だし、DP制じゃないから自重しないハンドラー入りまくりかもしれんね。
素材も他クラスから入手しやすくなってるから交換目的もありうるし。
交換については絆深度がないから、絆結んでメール発送で済むかも知れんが。
77名も無き冒険者:2011/07/25(月) 20:39:36.98 ID:Sl8eUtSi
>>73
そうやって似たようなパラディンが量産されていくわけだな。

別に高速がなくても、誰かが準備中にかばえば問題ないだろうよ。
後は隙を作ってから準備を始めるとか。
そういう所に頭も文章も回せない奴は高速必須だろうが。
78名も無き冒険者:2011/07/25(月) 20:46:52.72 ID:ICLGWPIT
>>77
過重OKとか喋れなくてもOKもあるから、最速でかはともかく高速念唱は必須だろ
庇うには防御力も居る
他人に甘えることばかり考えるな
ある魔法を皆持ってる程度で無個性化するほど皆同じものとれやしねえよ
79名も無き冒険者:2011/07/25(月) 20:52:28.96 ID:Sl8eUtSi
何を言ってるんだ?
俺は何も「守ってくれ」なんて一言も言ってないが。
ましてや他人が守ってくれるだなんて期待もしていない、
だからこそこっちからかばってやる必要がある。

安心しろ>>78には手を出さない
80名も無き冒険者:2011/07/25(月) 20:53:57.50 ID:Sl8eUtSi
それと必須とか軽々しく言うな。
叩くための風潮になりかねない。
81名も無き冒険者:2011/07/25(月) 21:00:55.63 ID:jClxxXxl
高速詠唱必須は当然だろうよ。
パラディンは守る側であって守られる側になるのはパラディン失格だ。

>>80
叩く為も何も絶対必要条件になるのはシステム的に明らか。
82名も無き冒険者:2011/07/25(月) 21:07:48.26 ID:+LXco4o6
絶対条件な奴には必要だし、必要性を感じない奴には必要ない
これでいいんじゃね?

持たない奴は何を言われてももたない信念があるんだろうから。
83名も無き冒険者:2011/07/25(月) 21:18:51.10 ID:MeY5jsSd
射撃パラ盾も持てるよ。仕様な俺にはそもそも魔法を習得する必要すら無いw
84名も無き冒険者:2011/07/25(月) 21:20:51.28 ID:+LXco4o6
それと必須だからと言う前に、魔法力1の奴は攻撃魔法しかメモリできないよな

魔法力をあげるにはかなりのTPも必要だし、財力なども影響してくるから
とれない奴にはとれないなりの理由もある

棲み分け棲み分け
85名も無き冒険者:2011/07/25(月) 21:25:19.61 ID:Sl8eUtSi
>>82-83
言わせておけば良いんだよ。
必須必須と言う奴に限って他人の事情なんかお構いなしなんだから。
86名も無き冒険者:2011/07/25(月) 21:32:38.42 ID:YPOvHJmR
エクソシスト以外は口塞がれていても魔法使えるはずだってばよ
87名も無き冒険者:2011/07/25(月) 22:10:59.07 ID:ktlcGhuD
なんかチャットが増えた
88名も無き冒険者:2011/07/25(月) 22:16:16.65 ID:c1bjPsBm
増えたのは良いけど、みんな支部や依頼で各国に飛んでるけど、
チャットは対面だけじゃなくてオンラインだから大丈夫っていう設定はどうなったんだろう。
89名も無き冒険者:2011/07/25(月) 22:34:15.41 ID:nDLFxA2l
水着絵描いて貰うしかないか
90名も無き冒険者:2011/07/25(月) 23:37:49.06 ID:ICLGWPIT
予約見てるとハンドラー多いな〜
そんなにお得感を感じるクラスとも思わんのだが
91名も無き冒険者:2011/07/25(月) 23:43:48.04 ID:ICLGWPIT
>>73
量産錬金のテキストは、学園XでもSINNでもほとんど変わらないからDPやらないとはどこにもない

学園X「この補助魔法を修得している者は、3シナリオ(サポート、イベントを除く)に参加するごとに、「アイテム錬金」に1度挑戦できる」
SINN「この補助魔法を修得している者は、3シナリオ(イベントを除く)に参加するごとに、ショップ(開発室)のアイテム錬金にて「量産錬金」に1度挑戦できる」

ついでに、J&Jでも学園Xでも実装後の分しか投稿権(学園の場合DP)を貰えてないから
今からDP目当てで参加しても後から配布は無いんじゃないかと思う
92名も無き冒険者:2011/07/25(月) 23:59:15.22 ID:nyGc+kuY
なんかシスターが股間押さえてる
93名も無き冒険者:2011/07/26(火) 00:10:10.16 ID:lcXPcHm/
高速詠唱必須と言った奴はこれを嫁
>パラディンならばグラディウスを使用すればダメージを与えられるだろうが、初級では効果時間が短い上に発動までに時間が掛かるという欠点があり、新人の即席チームでは連携もままならない状態での使用は現実的とは言えない。


高速詠唱が必要じゃなく、連携が必要と書いているのは明白だ。
自己都合のプロパガンダに利用するなよ。
94名も無き冒険者:2011/07/26(火) 00:24:38.20 ID:EGX0WWcS
ぶっちゃけ銀武器で殴ったほうが早い
銀が通じないなら22口径聖弾丸ぶちこめ
95名も無き冒険者:2011/07/26(火) 00:29:51.42 ID:lcXPcHm/
銀は一定以上の悪魔に決定打を与えられないと示唆されているから、
今後の定石としては前衛が通常武器や銀などで牽制、
その間にグラディウスなど【魔的】効果の能力解放して二次攻撃という所だろうな。
そもそも連携が第一なのに、そこをすっ飛ばしてスキル依存する時点で終わってるが。
96名も無き冒険者:2011/07/26(火) 01:49:54.63 ID:LxrpoDFD
>>90
量産錬金を意識すると早い段階から毎月魔法力の鍛錬が必要だからじゃね。
それでいてそれらのコストは魔法力も魔法vaもパラディンの次に高いし。

あとは単純に疑似ペットやドール好きか。
97名も無き冒険者:2011/07/26(火) 06:17:26.03 ID:YBzx5QuY
>>96
知識スキルの万能化狙いも多いだろ。
知識スキルは一般スキルということで一カ月に二つまでしか鍛錬出来ないから
必然的にコンスタントに成長させる必要性がある。
98名も無き冒険者:2011/07/26(火) 06:28:31.32 ID:/Up5hR+b
もっと参加者とシナリオ増えないかなぁ
面白そうなシナリオを覗きに行くと三回に二回は同じ名前を見かけるとかちょっともにょる
99名も無き冒険者:2011/07/26(火) 06:43:13.55 ID:edHZthTH
予約料金払いたくないです
100名も無き冒険者:2011/07/26(火) 07:00:06.48 ID:YBzx5QuY
>>98
そいつらは殆ど相談でも発言しないのがもにょ。
金は出してるのかもしれないがこいつらがいなければ旗取り参加で
自分が参加して楽しく相談で来たのかと思うと。
101名も無き冒険者:2011/07/26(火) 07:18:59.94 ID:SHkAuMGI
だったら予約しろよ
102名も無き冒険者:2011/07/26(火) 08:26:11.33 ID:LxrpoDFD
予約して入れた所で発言しない人と一緒だとションボリだけどな。

>>97
今月からトップスピード全開なのは万能化もあるだろうけど(操縦の場合は操作力も毎月必須になるし)、
とりあえずハンドラーが多い理由は魔法力・魔法vaって所じゃね?
103名も無き冒険者:2011/07/26(火) 09:22:33.89 ID:iCV5Ghol
相談には殆ど顔出ししないのにチャットには出ずっぱりだと余計に釈然としないよなw
相談は義務じゃないとか言われたらそれまでだけど。
104名も無き冒険者:2011/07/26(火) 09:35:35.06 ID:7Nnyee73
特に文章が上手いMSはすぐ予約入っちゃう上に、元々リプレイの文章が目当てだから相談微妙な奴が多いんだが……

文章上手くないけど参加すると面白いMSってたまにいるんだが、まだ良くわからないしなあ
105名も無き冒険者:2011/07/26(火) 11:19:23.81 ID:PSRZ+jwI
ゾンビ容赦ねぇw
106名も無き冒険者:2011/07/26(火) 14:09:30.40 ID:H0f2uciU
>>103
相談は意見を出せと強要してくる奴がいるからわざと見ない。
結論にはあわせてやってるから問題は起きないはずだ。

他社から流れてきたが依頼成功させたがる奴が多いのに驚いたわ。
107名も無き冒険者:2011/07/26(火) 14:16:56.21 ID:Ro1ClgOO
依頼は・・・特に事件を扱ってる依頼は・・・成功させようとすべきだろうな。
シナリオ参加者は、そのために集められたり集まった集団だから。

俺も忙しくて相談に参加出来ない事もあるが、挨拶と何をするために参加したか位は書くようにしてる。
108名も無き冒険者:2011/07/26(火) 14:36:25.48 ID:n6QkQXFu
>>106
お前、今直ぐに蒼風呂に戻った方が良い
依頼ってのは普通成功させようとするのが常識だ
109名も無き冒険者:2011/07/26(火) 15:25:18.85 ID:H0f2uciU
>>107
そういうもんか。
依頼は盛り上がれば良いと思っていたが成功にこだわる人が多いのが新鮮だった。

>>108
検索してみたがそんなゲームもあるんだな。
教えてくれてthx。

エルスはネットでは名前がでないような弱小扱いか。
110名も無き冒険者:2011/07/26(火) 15:28:18.60 ID:lcXPcHm/
成功というか、失敗は避けるべき事象。
確かに失敗も結果として映える部分もあるだろうが、
少なくともこと最近のPBWゲームにおいて歓迎されるものではない。
そもそも失敗という部分は「不備」を理由に描写されるもの。
成功させるもなにも、何も問題がなければ大抵は成功するんだ。
それこそ意図的に失敗を目指さなければ、な。
参加者はSINNとなって遊ぶという部分を忘れたらダメだ。
SINNであるという部分がある以上、そこに課せられた役割を演じるのがPLだろ?
SINNとしての役割を放棄して自分を貫きたいのならば、
他の自由がメインのゲームで遊べばいい。

GTOとか
111名も無き冒険者:2011/07/26(火) 15:30:26.51 ID:lcXPcHm/
ちなみに失敗前提で動いても構わない(むしろ特別な事件以外は推奨されるべきだった)のはJokersだけ
112名も無き冒険者:2011/07/26(火) 15:49:28.84 ID:P4VEiiLh
>>109
>>エルスはネットでは名前がでないような弱小扱いか。
誰も聞いてないのに、こんなことを遠吠えっぽく書く時点で・・・・
113名も無き冒険者:2011/07/26(火) 15:53:22.63 ID:oTOprMAZ
エルス・・・ググっても良く分からん。知らない団体だスマン(汗)
PBWは、最大手のトミーウォーカーと、たぶん二番手のクラウドゲート(テラネッツ)以外はどこも弱小じゃないの、と思う。
114名も無き冒険者:2011/07/26(火) 16:28:20.14 ID:SHkAuMGI
エルスウェアはPBM運営会社だよ

クラウドゲート(旧コスモ・不動館・テラネッツ、串はここからの派生)や
トミーウォーカー系のPBWは
PBMとは別物だから
PBMと同じ感覚でやりたいなら蒼風呂オススメ
115名も無き冒険者:2011/07/26(火) 17:54:45.87 ID:b9kd+Z1U
PBMとPBWじゃ遊び方が違うだろう
PBMは長期キャンペーンシナリオだから5〜6回の失敗で
7話目の大成功を呼び込むようなプレイングも上級テクニック扱いされるが

主流のPBWは殆どの場合1回1話で完結成功失敗はその中でのみ
規模の大小は関係ないよ

プレイングのテクニックはまた別物になってくるから
正直俺も最初は戸惑ったが何となく分かってきた
116名も無き冒険者:2011/07/26(火) 20:00:16.65 ID:FWJLmXAy
SINNで全体イベントシナリオがあるかは分からんけど、全イベやイベントシナリオシナリオは
盛り上げ思考でも大丈夫だと思うけどね。
駄目なら没か扱い極小になるだけだし。

他の人も言ってるけど、個々の通常シナリオの場合は同じ所属で一つの依頼に
当たるチームとして動く形なんで、PBMで共同プレイングをかけるノリに近いと思う。
117名も無き冒険者:2011/07/26(火) 21:48:46.63 ID:lcXPcHm/
俺だってエルスウェアには吸血鬼ものとかがあって、
権力志向や覇権思想や、ペースメーカーが好むゲームとしか知らんぞ。

>>116
ああ確かにあのノリはGAだな。
118名も無き冒険者:2011/07/27(水) 04:54:29.42 ID:dbHX3hwq
最近やたらとよそのゲームを敵視する書き込みが目立つがなんなんだ?
具体的にそこのPLが問題起こしたならともかくイメージだけで叩くのはどうかと。
119名も無き冒険者:2011/07/27(水) 08:17:17.68 ID:XXmNbsx5
どこにも敵視する書き込みは無いし、誰も叩いて無いが・・・。
120名も無き冒険者:2011/07/27(水) 10:00:33.44 ID:8/ZiZHJk
一体誰と戦っているんだ・・・
121名も無き冒険者:2011/07/27(水) 10:44:34.54 ID:QhsVRDcb
蒼風呂PLが依頼ブレイクしかやらないのは富でも有名だからな。
蒼風呂PLに文句言うのはただの自衛だ。
122名も無き冒険者:2011/07/27(水) 11:22:02.65 ID:gb9OWdul
学園Xをやってた俺ですら、SINNは何がやりたいのかわからない部分があるからね
わからない事は恥ずかしがらずに表で聞いてみるといいぞ

プレイング非公開なのにプレイングの書き方をきちんと説明しないような状況じゃ、蒼フロみたいなプレイが出来ると勘違いしてもおかしくないと思う

ただ隠蔽体質や、情報隠し、きちんと報告しないとかのアホな対応は改善されつつあるし、意見言えば少しは取り入れてくれる気がするんで、良くわからない部分はどんどん言うべき
123名も無き冒険者:2011/07/27(水) 11:35:45.52 ID:Jw4QuZGb
>>121
蒼風呂PLを一括りにして言うのは良くないと思うよ
問題なのは、他社に合わないやり方を持ち込むPLだと思うわ
蒼風呂でも富のやり方を持ち込んで叩かれた人もいるしな
124名も無き冒険者:2011/07/27(水) 11:44:51.54 ID:8C1xbQIv
悪魔から世界を守れって世界観で悪魔退治を失敗させていいと思う根拠がわからん
訓練系なら別に失敗させてもいいんじゃね、嫌われるがそこも含めての結果だ
125名も無き冒険者:2011/07/27(水) 12:06:18.54 ID:Z38ue3WP
練習でも、失敗するのと失敗させるのは別物だろ。
色々と個人的に実験して失敗しても、それは実戦での成功に繋がる失敗だけど
失敗させるのは単に失敗させようとする屑でしか無いだろ。
126名も無き冒険者:2011/07/27(水) 12:35:19.28 ID:O/Ne4vT+
失敗していいのはMSが失敗を前提のひとつにしたシリーズだけだ
127名も無き冒険者:2011/07/27(水) 12:42:34.44 ID:Q1ifaKQt
とりあえずプレイング非公開はあきらかに改悪だよな
128名も無き冒険者:2011/07/27(水) 13:00:41.71 ID:Yg+2UmDG
非公開については思い切ったなと思ったよ
本当に改悪かどうかは数カ月くらいしないとわからん
129名も無き冒険者:2011/07/27(水) 13:07:12.99 ID:SDllewXQ
改悪っていうか、意図が見えないからなあ。
要望に応えたのかもしれないけど、公開制が当たり前で不満を感じてない
むしろ満足していた層には何それって感じだし。

数カ月後にはある程度の結論が出てるだろうけど、その頃には運営側の
意図とは別の機能の仕方をしていそうな気もする。
130名も無き冒険者:2011/07/27(水) 13:15:18.54 ID:8/ZiZHJk
支部については何か考えてるんだろうか
学園では鍛錬ボーナスがついてアレだったんだ
今回もイマイチ動いてないみたいだしな
131名も無き冒険者:2011/07/27(水) 13:21:27.05 ID:gb9OWdul
まあプレイング非公開なのは、上級者向けにしたかったのかもね

ただ、いきなり失敗依頼で判定ミスがあって修正するとか、最初からグダグダになってるんだし、公開したほうがいいと思うけどね
プレイング見れば、実際はミスもあったけど、関係なしに失敗してたんだろうけど、参加者としては「どうなんだよ」という気持ちがあるだろうし
132名も無き冒険者:2011/07/27(水) 13:27:47.27 ID:gb9OWdul
>>130
携帯対応を考えてると、どっかで見た
それだけで随分変わるはず
ただ真っ先に対応させておくべきだったと思うけどね。対応した頃には廃墟だったりして
133名も無き冒険者:2011/07/27(水) 14:02:31.57 ID:Yg+2UmDG
>>131
「いきなり失敗依頼で判定ミスがあって修正するとか、最初からグダグダになってるんだし」
って具体的にはどう修正されたの
134名も無き冒険者:2011/07/27(水) 14:42:25.94 ID:Q1ifaKQt
>>131
ソース

少なくとも今リプレイ上がってるシナリオ、見る限りでは描写修正された形跡はないぜ?
135名も無き冒険者:2011/07/27(水) 15:30:47.63 ID:2kaRWuXc
わさび・・・こっちでもその寒々しいノリでやるのか・・・
136名も無き冒険者:2011/07/27(水) 16:15:38.75 ID:QhsVRDcb
>>131は、いつもの嘘つきだろ。
変な奴が居ついたな。
137名も無き冒険者:2011/07/27(水) 16:34:23.28 ID:8C1xbQIv
そのノリが好きな奴もいるんだろ、好みは人それぞれだ
寒いダジャレをタイトルにするよりはマシじゃね
138名も無き冒険者:2011/07/27(水) 16:47:41.75 ID:8CTRCxgM
名前が間違って書かれていたPCは修正されてる。
139名も無き冒険者:2011/07/27(水) 17:49:01.08 ID:Yg+2UmDG
>>138
そういうのは判定ミスとは言わないから
140名も無き冒険者:2011/07/27(水) 21:29:18.02 ID:VK8fNMMk
いつの間にか正宗シスターが笑ってるじゃねぇか
141名も無き冒険者:2011/07/27(水) 21:39:02.42 ID:s6pFcyoJ
笑ってるというか
股間押さえて誘ってるというか
142名も無き冒険者:2011/07/27(水) 22:45:33.34 ID:qJ1aALnS
あの修道服の下でどんな羞恥プレイが行われているかと考えると興奮しますね!
143名も無き冒険者:2011/07/27(水) 22:48:24.02 ID:6TNsZ6m9
神父さんこのスレです
144名も無き冒険者:2011/07/27(水) 23:38:07.97 ID:FfTFoGxX
お前らシスターの手の位置一つでよくもまあそこまで妄想を広げられ……


あ、異端審問官
145名も無き冒険者:2011/07/27(水) 23:51:27.52 ID:E78vLTni
Nobody expects the Spanish Inquisition!!
146名も無き冒険者:2011/07/28(木) 00:05:16.95 ID:RxgDqrH6
体の角度がイイ
147名も無き冒険者:2011/07/28(木) 00:24:46.85 ID:z0gMxXai
>>139
きっと>>138のなかでは、名前が載ること自体が判定が必要なんじゃね?
148名も無き冒険者:2011/07/28(木) 00:29:21.08 ID:RxgDqrH6
プレイングが非公開だから名前を間違えられるのか、俺の知らないルールがあるようだな
149名も無き冒険者:2011/07/28(木) 03:06:23.19 ID:vCAJSu2E
参加したのに名前すらなかった
→名前の似ている未登録NPCが参加してるがこれが自PCなんじゃないだろうか
→そうだとしても行動ほぼ全没だけど一応問い合わせ
→リプレイが修正されて描写もされた
150名も無き冒険者:2011/07/28(木) 06:10:44.91 ID:G6TIMgbP
>>149
あのMS気に入らないプレは意味不明の文章扱いして
プレ白紙扱いとして描写しなかった前科あるからな。

無論そのことで他の参加者からは依頼ブレイクされずに済んで良判断と言われたんだが。

それを運営が今回NG扱いしたんかね。
151名も無き冒険者:2011/07/28(木) 06:27:47.30 ID:6Mje+aa3
あのMSはそれがデフォルト
PLもある程度MSを理解しないとトラウマになるくらいに
152名も無き冒険者:2011/07/28(木) 06:30:29.08 ID:6Mje+aa3
そもそもあのMSならPCをなぜか中国新幹線に載せて消すくらい造作もなさそうだから怖いw
153名も無き冒険者:2011/07/28(木) 07:03:31.96 ID:r7C2NnkZ
あのMSは判定云々以前にOPのオナニー臭が酷すぎて入りたいと思わない
154名も無き冒険者:2011/07/28(木) 07:21:03.93 ID:aIFu5gW4
ミスなのかわざとなのかはわからないけど、そんな状況なら、確かにプレイングを公開すべだね。
MSがおかしいのか、よっぽどプレイングがおかしかったのか判断出来ない。
「ミスで存在を忘れていたから描写されなかった」なら判定もおかしいだろという気にはなる。

ブレイク目的みたいなプレイングだったので描写しなかったなら、判定的には問題無いだろうけど、それもプレイングが見れれば判断つく。

しかしJ&JからのMSはやっぱ何かおかしい気がする。
155名も無き冒険者:2011/07/28(木) 07:25:52.70 ID:2r986Y0s
息を吐く用に微妙に嘘を混ぜたらいかんぜ。
読みなおしたけど、やっぱり前と変わった所と言えば名前部分だけだ。
156名も無き冒険者:2011/07/28(木) 07:35:57.14 ID:2r986Y0s
そもそも名前すらなかったというのがすでに嘘情報。
リプレイの一部の描写で名前が一文字違いで間違われてただけだったぞ。
SINNになってからやたらと話題になるがあのMS変なのにでも粘着されたか?
157名も無き冒険者:2011/07/28(木) 07:42:26.43 ID:PO+KHuOc
>>155
名前を変えたことでその場に居なかったPCが居たことに変更されたってことだろ?

プレイング次第では無理矢理な修正でね?
158名も無き冒険者:2011/07/28(木) 07:43:18.25 ID:bYmPqV6Y
名前が間違ってたということは、名前が間違って描写されていたって事だから
リプレイの描写がまるでない、ってのはないわー
通常シナリオで本当に名前が間違ってるどころか存在すらしていない場合は
問い合わせすることによって描写されるかもしれないけれどな。

>>149は具体的にどの章のどの段落が増えたのか、明示よろしく。
159名も無き冒険者:2011/07/28(木) 07:45:55.49 ID:6Mje+aa3
あれだろ
骨折しちゃった子じゃね?w
160名も無き冒険者:2011/07/28(木) 12:28:59.03 ID:8zg+HSL3
他社と違って、ここは判定が先なんで、描写間違い=判定ミスという事にはならないはず

ただまあ、何か不自然な事が起こった時の為に、プレイング公開したほうがいいという意見は同意かな。
なちかMSや、黒MSのリプレイも、いまいち意味がわからない判定の部分があったんで、プレイングがあればと思った。

通信機無視とかもあったようだし
学園より上級者向けだからと言われればそうなんだろうけどね
161名も無き冒険者:2011/07/28(木) 12:44:32.35 ID:PO+KHuOc
必要なアイテムをいちいちプレイングに書かないといけないのは改善してもらえると助かる。
夜間依頼のたびに照明器具について書かないといけないし
特殊通信機も連絡先を教え合うと書かなかった人が居たために無視される描写食らったからな。
162名も無き冒険者:2011/07/28(木) 13:57:55.02 ID:8zg+HSL3
>>161
学園はいちいち書かなくても、大丈夫な事が多いからね

ただアイテムや魔法は、使うと書かないと使わないという判定もありだと思う
そういう判定をすると公表する必要はあると思うが
163名も無き冒険者:2011/07/28(木) 14:18:13.40 ID:0R+Aq8Tk
聖水や薬は持ち込むと自動的に破損するから、
使うと書かなくても勝手に使ってくれていいと思う。
164名も無き冒険者:2011/07/28(木) 15:09:07.45 ID:sghUSDax
装備もプレイングの一部だからな、装備してるのにプレイングにないからと使わなかった判定するのは地雷なMSだろ
もちろん使う必要がないとか、複数武器持ち込みながらプレイングに使い分けの条件もかかず思った通りの使い分けしてくれなかったってのは別な

夜間だってわかってるなら照明はかけよ、どんな照明を何時間分持ち込むかは夜間シナリオでは攻略要素の一つだぞ
アイテム化されてないおかげで、市販品なら好きなもの持ち込めるんだからさ
165名も無き冒険者:2011/07/28(木) 19:56:09.29 ID:ayZASwM4
結局、この辺の問題が出てきたからこそのお任せオプションと言う気がするが
166名も無き冒険者:2011/07/28(木) 23:12:36.36 ID:6Mje+aa3
他社との比較に意味はないけれど

富は基本書いていない事はしないさせないやらせないだから
それに慣れたPLにしたら異常な運営体質かもしれないな

逆に俺からしたらわざわざ書かないとPCを動かせない富が窮屈だが

まあ変だ変だとたまに言う奴はいるがそんな奴はきっと反省せずに自分基準で物事をあてはめちゃうんだろうな
167名も無き冒険者:2011/07/28(木) 23:51:11.32 ID:z0gMxXai
だけど、道具使うにしても、「どう使う」ってのを指定してて、その使い方が
はまったときは最高だぜ

照明の例が出てるけど、照明ひとつでも、使い方次第で有利不利も変わる
可能性があるからなー
168名も無き冒険者:2011/07/29(金) 00:08:38.30 ID:z8A1L6Oy
そんな貧相な拳銃(22口径)では満足できません!
169名も無き冒険者:2011/07/29(金) 00:31:00.34 ID:TsK77cx5
J&Jで話題になってたけど、
戦闘員で例を出せば
「装備しているから描写したのに、使うと書いていないから判定ミス」
とか
「戦闘員にお約束を適用させるのはアイテムのテキストルールにないからおかしい」
とか、
そういう奴が多少なりともいるのは確かなんだよな。

MSがさじ加減で使う使わないを判断するより、
結局PL自身にアイテムの使用不使用の判断をさせたうえで、
その責任をPL自身に背負わせるならば(無用なトラブルを回避するには)
使うと書いていない以上使わせないのが正解なんだよな。

ある意味ここはクレーマーに弱い体質。
170名も無き冒険者:2011/07/29(金) 00:57:47.35 ID:z5QRmzwM
>>169
言ってる事が出鱈目だが、どこを縦読みするんだ?
戦闘員には必ず「お約束的な行動しかとれない」と書いてあるし
MSのさじ加減で運用されてるじゃないか
心の中で思っていたが書いてないタイミングで使ってはくれないがな
装備している以上使うものという前提の扱いは普通にされてるだろ

プレイング公開がない分余計に、「持って行った」以上使うつもりと処理されて当然
使いたくないなら使わないとプレイングに書いておかないとな
もちろん、ここぞという使いたい場面があるならそれも書かないと別の場面で使われるだけだが
171名も無き冒険者:2011/07/29(金) 01:10:20.45 ID:BLiRRrnf
>>170
落ち着け
169が文句を言ってるんじゃなくて、クレーマー対策にはプレイングにない限り使わせないと統一した方が運営が楽できるって意見だろ
172名も無き冒険者:2011/07/29(金) 04:42:57.07 ID:mD8TATG7
>>158
てかその依頼明らかな判定ミスっぽい描写がねぇか?
サナティでは毒を治せないと書かれているが実際にはサナティは
人間やモンスター、パペットの傷や精神、毒などを癒す魔法とある。

矛盾してね?
173名も無き冒険者:2011/07/29(金) 04:58:46.38 ID:q3g8GXCZ
>>172
現時点でのサナティのレベルでは毒を治せないから、
表現の仕方の問題であって、
必ずしも間違いとは言えない。
174名も無き冒険者:2011/07/29(金) 06:33:36.13 ID:1xP/WulB
>>172
もうシナリオ名を書け。
失敗シナリオは1つしかないはずだけど、同じシナリオ見ているのかわからなくなってきた。
俺が見てるシナリオは毒液で毒になってるが、サナティについて毒云々の言及している箇所はなかった。
問い合わせに対応して削ったのかはわからんけど。
175名も無き冒険者:2011/07/29(金) 08:37:50.35 ID:ztXepL3m
最初だから多少のミスは仕方ないけど、こんな状況なのに失敗のありえる高難易度出したりとか
176名も無き冒険者:2011/07/29(金) 09:06:16.19 ID:BLiRRrnf
シナリオの中身はそんなに難しくなくね?
難易度低くてもブレイクしてりゃ失敗はするんだぜ
177名も無き冒険者:2011/07/29(金) 10:54:08.91 ID:1xP/WulB
話は変わるが黒の人。
あの人なんで魔法の表現は魔法名叫ぶなんだろう。やたら中線多いし。
最初はJ&J風を患っているのかなと思ってたけど、もしかしてあの文章が素なんだろうか。
178名も無き冒険者:2011/07/29(金) 11:15:25.01 ID:BfBdTNAc
作風じゃね?
判定が間違ってるとか誤字が多いとか遅刻がちってんでも無ければ好みの問題だと思うが
179名も無き冒険者:2011/07/29(金) 11:54:58.02 ID:TsK77cx5
>>177
患ってるって……だと!?
お前は今、作風を持つ全MSの全てを全力否定した事を知れ。
そういう思い込みはお前の中だけにしてくれ。
同じに見られたくない。
180名も無き冒険者:2011/07/29(金) 11:56:49.65 ID:TsK77cx5
>>175
とりあえず、失敗した事件名を一通り出して貰おうか。
リリース本数少ないし、把握しているだろうから、無理とは言わせないぞ。
181名も無き冒険者:2011/07/29(金) 12:30:01.12 ID:ztXepL3m
>>177
技の名前を叫ばせたがるMSや、線やリーダーが変に多いMSは何処にも一人くらいいるんだよw

あんまり気にせず、嫌なら入らないでおけw
182名も無き冒険者:2011/07/29(金) 12:34:30.82 ID:1xP/WulB
>>179
作風で世界観で定められた魔法の発動表現変えちゃだめだろう。コメディ以外は。
エクソシスト以外は呪文唱える必要もないし、キャラクター性に引っかかる。
世界観が変わるの前世界観のままやってりゃ、患っていることになるだろう。素じゃなければ。
183名も無き冒険者:2011/07/29(金) 12:36:27.92 ID:1xP/WulB
>>181
うん、入らない
俺が入りたい別MSのシナリオと同日で出してくれたら、俺の予約当選率上がるし、
止めて欲しいわけじゃない
184名も無き冒険者:2011/07/29(金) 13:05:54.48 ID:TsK77cx5
SDやCWが認可している時点で(略
185名も無き冒険者:2011/07/29(金) 14:01:51.71 ID:rlrPy7qM
まあダメならダメなんだろうよ、>>182の中の世界では
186名も無き冒険者:2011/07/29(金) 14:37:27.48 ID:ztXepL3m
世界観とか関係なしに、かっこいいと思ってやってんだよ
線も一緒。

ふんどし脱いで自分の名前を叫ぶシナリオは嫌いなので入らない奴もいるだろうが、それと一緒。
線を出して技の名前を叫びまわるシナリオは嫌だから入らない奴も当然いるだろうが、何も問題はない。
187名も無き冒険者:2011/07/29(金) 16:02:42.92 ID:bME9gxOH
>俺が入りたい別MSのシナリオと同日で出してくれたら、俺の予約当選率上がる
この理屈を理解していて何故軽々しくネガキャンを始めるんだろう?
まったくわけがわからないよ。
188名も無き冒険者:2011/07/29(金) 17:28:30.71 ID:1xP/WulB
>>187
いいからとっとと出たら入れやw
189名も無き冒険者:2011/07/29(金) 17:40:44.16 ID:ztXepL3m
熱狂的ファンが入りやすくするために叩いてるんじゃね
190名も無き冒険者:2011/07/29(金) 17:44:14.73 ID:TsK77cx5
きっとツンデレさんなんだな。
ああ可愛い可愛い。可愛いよ>>188
191名も無き冒険者:2011/07/29(金) 18:01:43.87 ID:1xP/WulB
特殊記号の乱用は安っぽく見えちゃうんだよ。
現状では同日にNさんのが出てたら、Nさんの方に予約する。

あ、多少なりとも改善されたら俺も黒さんに入ります^^
192名も無き冒険者:2011/07/29(金) 18:47:43.43 ID:hBm27nXS
気をつけろよ
シナリオ参加者の絆が編集出来るようになったそうだから
嬉しくて弄ってたら
何人か間違えて変な感情抱かせちゃったよ
今は修正出来ないっぽいから・・・アレ?っと思った人たちゴメン
193名も無き冒険者:2011/07/29(金) 20:27:32.82 ID:hBm27nXS
ゾンビ缶のリプレイ読むと忘却オーラが洒落になってないんだが
これ意識してプレイング書くとなると難易度が跳ね上がるな
194名も無き冒険者:2011/07/29(金) 21:35:29.45 ID:8Rjp8KZH
モンスター知識の稼働してない今は何も知らない前提のプレ以外はPL知識の濫用ってことか。
195名も無き冒険者:2011/07/29(金) 23:50:21.73 ID:ttmZUf7M
あのMSの判定がおかしいだけじゃね、ビギナーだろ
196名も無き冒険者:2011/07/30(土) 00:02:49.76 ID:Lpnv63vo
>>195
どうした?
忘却オーラ無視して痛い目みたのか?
197名も無き冒険者:2011/07/30(土) 00:12:29.83 ID:OVQ98JIY
他のシナリオを前提にした → NG

当然の結果だ。どのゲームだってそんなのは通じない。
大体敵の情報なんて状況・時間・相手次第でころころ変化する。
それを無視して「ゾンビだから同じだろ」なんて言っていたら
忘却関係無しに痛い目にあうのは必然だ。

コンシェーマのBHで、例えようか?

「同じ腐った死体だろ」 → リッカーでした
「なんだ魚類か」 → 即死しました
198名も無き冒険者:2011/07/30(土) 00:14:38.58 ID:OVQ98JIY
とまあ、投稿した後に気付いたが、
以前の記憶をもとに相手をなめるのは死亡フラグなんだよな。どの映画でも。

「大丈夫だ、あんな奴ら前に倒したさ!」 → 「俺を見捨てるのか、見捨てないでくれ、頼むうぁあああ」むしゃむしゃばりばり
199名も無き冒険者:2011/07/30(土) 00:15:00.13 ID:wACTAwDz
今のところ面倒なのはWikiの紹介にチョロっと書いてあるだけで
モンスター知識が実装されてない事か
200名も無き冒険者:2011/07/30(土) 00:19:14.44 ID:uNUJB9Mh
学園のモンスター知識だと、その種族の一般的なデータとして
 × 形状不明
 ― 二足の影 とかのぼんやりとした形状を覚える
 △ 種族と出会った時の反応を覚える
 ○ 名前、能力値データ、特徴や一般的に伝えられている事を覚える(吸血鬼はニンニクが嫌い、要:銀or魔的)
 ◎ その種族を完全理解(吸血鬼がニンニクが嫌いというのはデマ)
という順に忘却オーラを突破して覚えていく。ただし個体差は考慮されてない。

今問題視してるのはゾンビのどういう挙動なの
201名も無き冒険者:2011/07/30(土) 00:24:26.48 ID:uNUJB9Mh
あとMSとしてはビギナーであっても、
学園Xプレイヤーでオーラで酷い目にあって骨の髄から鍛えられたプレイヤーの可能性があるよ
202名も無き冒険者:2011/07/30(土) 00:41:47.66 ID:r8RcF0RC
その忘却なんとかって何処に説明があるんだ?
どっかで見た覚えはあるんだが見つからん。リプレイ読んでも良く意味がわからないし。

あと一般人に秘匿しなきゃいけないらしいが何処に説明あるんだ……。
何だかすんなりルールが把握出来ないんだが、向いてないのかなぁ。
203名も無き冒険者:2011/07/30(土) 00:42:09.33 ID:wJs+3Dku
学園とSINNで忘却オーラの作用する範囲が微妙に違ってる気がする。
学園だと何が起こったのか自体忘れてるよな?
204名も無き冒険者:2011/07/30(土) 00:42:48.40 ID:wJs+3Dku
>>202
ライブラリールーム
205名も無き冒険者:2011/07/30(土) 01:03:20.07 ID:qXEAy8zc
http://pbws.jp/library/?mode=view&seq=30
>加えて、彼らは忘却をもたらす力を纏う。その力に晒された者は、すぐにその記憶を消されてしまうのだ。伝承に語られる悪魔の姿も所詮はディアボルスの存在を曲解した風聞に過ぎない。

http://pbws.jp/library/?mode=view&seq=153
>加えて、彼らは、自分の存在を忘れさせる能力である「忘却オーラ」を持っている。忘却オーラに晒された者、あるいは物は、すぐにその記憶を消されてしまうのだ。世間の伝承に語られる悪魔の姿も所詮はディアボルスの存在を曲解した風聞に過ぎない。

http://pbws.jp/library/?mode=view&seq=83
>[キニスを帯びた者]
> 忘却オーラを持つ。
206名も無き冒険者:2011/07/30(土) 01:09:01.11 ID:OVQ98JIY
結局忘却オーラってのは、キニスによる認識障害とか、そういう部分に繋がってくるんだろうな。
207名も無き冒険者:2011/07/30(土) 07:47:49.98 ID:Yklc0JNi
すぐに記憶を消されてしまうので覚えてない事が多いのはわかったけど、ゾンビ缶では事前情報を忘れてね?
208名も無き冒険者:2011/07/30(土) 08:40:53.16 ID:FwK/fDYL
連戦だと事前情報も忘れてしまうのが忘却オーラなんだろう。
その依頼だとそれを回避するには初めから全部開ける選択をすることだったんだろうな。
無論戦いやすさを考慮に入れれば分けて戦った選択肢は間違ってないだろうが。
209名も無き冒険者:2011/07/30(土) 09:54:55.98 ID:wJs+3Dku
学園だと遭遇した瞬間に事前情報も忘れるが、こちらでは違うんだろうか。
なまじ名称が同じだけに混乱する・・・
210名も無き冒険者:2011/07/30(土) 10:10:15.92 ID:phTsh84f
シナリオ毎に扱われ方も曖昧なんでどうしようもない
211名も無き冒険者:2011/07/30(土) 10:22:28.96 ID:uNUJB9Mh
うーん、やっぱり缶詰リプレイみても問題視されている事が全然わからん。
忘却オーラで直前の戦いから忘れている内容ってどれを指してるの?

戦技スタンアタックや銃を扱う事ならば、生前どんな人物だったかによるっぽい感じだけど。
銃撃ってくるゾンビ警官は他のシナリオにもいるし。
212名も無き冒険者:2011/07/30(土) 10:51:15.43 ID:Yklc0JNi
俺が参加したシナリオでは、事前情報は忘れてないな

情報があまり出回らない事を表現している設定のようだが、連戦すると想定外な状況になっちゃうのかね
213名も無き冒険者:2011/07/30(土) 11:00:24.94 ID:OVQ98JIY
ソマリア云々から始まる本文をまず見てみると良い。
まあ肝心のすっぽ抜けた情報はMSが継ぎ足した演出っぽいが、
それでも「他のシナリオでの経験〜」は行動の前提に出来ないって事だろう。

しかしあの描写だと、
リアルタイムで記憶を消されているとしか思えないな。
これだと忘却オーラの定義とはまた異なってくるんじゃないか。
そもそもソマリアには忘却オーラを使えそうな奴は少なくとも一部以外居なかったし。
214名も無き冒険者:2011/07/30(土) 12:10:11.59 ID:uNUJB9Mh
>>213
おお、ここか。成程。thx。

あとソマリアは死地を潜って生きて帰ってきたという箔付けの意味だろうから、そこは深く考えなくていいはず
215名も無き冒険者:2011/07/30(土) 14:36:51.58 ID:qXEAy8zc
ソマリア帰りは発言してるPCが自分でプレイングに書いてるな
事前情報ってのが相手がゾンビだったことまで忘れてるように見えるってことか?
ゾンビと戦いに来たことは覚えていても、直前に戦った相手がゾンビなのか違うモンスターなのかは判断できなくなるんじゃね
216名も無き冒険者:2011/07/30(土) 15:05:42.47 ID:OVQ98JIY
ただマテリアル情報のみならず、肝心のTPの大元となる戦闘経験まで忘れるとなると、これは別の問題だ。
何が問題かって言うと、例えば「●●から帰ってきた」というRPが出来なくなる。
他にも「以前の戦いで更に戦闘基礎を積んだ」というRPも出来ない。
全て「あれ、俺、今までどうやって戦っていたんだ?」になるからな。
217名も無き冒険者:2011/07/30(土) 15:22:10.81 ID:FwK/fDYL
>>216
その辺は潜在意識に残るんでね?
こうやればもっとうまく戦えたなんてことを無意識に覚えていて
訓練メニューを変更するもしくはもっと深化させる。
魔法を覚えてなかったことを反省した気持ちが残っていて魔法を使えるように模索する。
必要だと痛感したスキルを何故思ったかわからないまでも勉強する。

なんて形でやるのは問題ないんでないかねえ?

それとも忘却オーラはそれすらダメなものなのか?
218名も無き冒険者:2011/07/30(土) 15:41:45.54 ID:qXEAy8zc
つか、思い出せる内容もあるかもしれないって書かれてね
一部だけ抜き出してやばいやばい騒ぐのは私怨に見られるぞ
219名も無き冒険者:2011/07/30(土) 17:32:55.75 ID:fFara7zH
どちらにしても早くモンスター知識を実装させてくれないとゾンビが銃器を使うことを前提とするプレすら
採用されないかもしれないってことか。

PLがわかっているのにPCが忘却オーラで忘れているからできないのはきついな。

アンデッド知識を習得していれば出来るなら話も別だが学園と同じなら無理だよな?
220名も無き冒険者:2011/07/30(土) 17:37:57.94 ID:AMlTFxm6
>>218
やばいでも私怨でもなく単に心配してんだろ。下手をうつとチャットRPの食い違いに繋がるしな。
忘却のラインがまだ不定だからしかたがあるまいよ。まあかもしれないと濁して保険かけてるが。
221名も無き冒険者:2011/07/30(土) 17:43:10.29 ID:qXEAy8zc
本来はシナリオ開始時に実装されていて然るべきだよな
最低でも最初の反映時には稼動して無いとまずいだろ
222名も無き冒険者:2011/07/30(土) 18:24:15.31 ID:uNUJB9Mh
学園でのモンスター知識システム実装は開始どのくらいしてからだったの?
223名も無き冒険者:2011/07/30(土) 18:24:49.12 ID:wACTAwDz
最初にかなり明確なルールが欲しかった
忘却は
起きた時にぼんやり覚えている夢みたいなものじゃないか
思い出そうと思えば出てくるけど
気にしなかったらどれだけ刺激的でも昼過ぎに忘れてるし
224名も無き冒険者:2011/07/30(土) 19:07:48.58 ID:AMlTFxm6
今はどんなに覚えようとしても忘れた扱いだからな
参加・モンスター記録もないから証明もできない。
どこどこのシナリオに参加したからそれを見ろと言えなくするためにモンスター情報と忘却があるんだろうが、厳しいな
225名も無き冒険者:2011/07/30(土) 19:08:51.28 ID:phTsh84f
肝心のシステムが未実装ですじゃどうしようもないわな
226名も無き冒険者:2011/07/30(土) 20:03:40.00 ID:FwK/fDYL
>>224
過去の経験で対策とるのを禁止されてるようなもんだもんな。
早い所実装してくれないと同じ失敗を繰り返す道化になりかねん。
227名も無き冒険者:2011/07/30(土) 20:31:31.37 ID:csrRNP0H
学園の場合初期から高レベルのM知識なんて存在しなかったから良いが
SINNの場合M知識特化PCだと下級ディアボルスとかゾンビ位1回で覚えられるようなPCも居るかもしれないしな
228名も無き冒険者:2011/07/30(土) 21:47:32.27 ID:r8RcF0RC
まず、システムが良くわからない。良く読んでないからわからなんじゃなく、読んでも良くわからない。

そして何がやりたいのかも良くわからない。
229名も無き冒険者:2011/07/30(土) 21:54:11.28 ID:phTsh84f
シナリオ名と内容が全然合ってなくてなんじゃこりゃと思ってたら
シナリオ名が変わったwww
230名も無き冒険者:2011/07/31(日) 02:04:15.02 ID:H3Gqg2V2
日本なのに香港とはこれいかに、と思ってたら変わったなw
231名も無き冒険者:2011/07/31(日) 21:04:30.24 ID:9tKM7ZFb
開発室の売り切れた時間限定品が
1時間以上消えずにリストに残ってるな
232名も無き冒険者:2011/07/31(日) 21:29:08.91 ID:BOe63REA
>>231
学園と同じ仕様なら売り切れ品は24時間表示されて消える筈
同じかどうか知らんが、変える必要のない部分だろう
233名も無き冒険者:2011/07/31(日) 21:34:26.43 ID:O/bNXY1P
時間限定品ってえらく便利だけど
15分しか販売しないって何か意味でもあるのかあれ
月曜の昼とかもあるらしいじゃない
234名も無き冒険者:2011/07/31(日) 21:37:36.74 ID:BOe63REA
>>233
その時間に買えないけどスペシャル品はいっぱい買って余ってる奴とかと交換する材料じゃね?
235名も無き冒険者:2011/07/31(日) 22:22:43.57 ID:O/bNXY1P
交換用か
便利なワケだ
236名も無き冒険者:2011/08/01(月) 03:01:08.73 ID:qJ8GXVDh
誰かパラディンで通常シナリオTP4(シリーズならTP5)貰った人いない?
貰ったって言うのを見るのは非パラディンばかりの印象なのだけど
237名も無き冒険者:2011/08/01(月) 08:33:01.32 ID:8DO2lRrj
パラディンは我慢しなさい
238名も無き冒険者:2011/08/01(月) 09:02:30.76 ID:6XSeU/Pj
パラディンでもいるだろ普通に
239名も無き冒険者:2011/08/01(月) 09:13:55.92 ID:qJ8GXVDh
戦闘シナリオで貰ってる人探してるんだわ
原稿修復は除外で
240名も無き冒険者:2011/08/01(月) 10:20:47.27 ID:8DO2lRrj
聞いたことないな
でもメインは世界観光RPGなんだから気にすんなよ
241名も無き冒険者:2011/08/01(月) 10:58:21.42 ID:d5H+OY3c
表で聞けよ
242名も無き冒険者:2011/08/01(月) 11:22:26.02 ID:mHwKLmkw
>>233
あれ、拳銃22口径専用だったよな。
つか拳銃持ち以外役にも立たないんだよ。
それに消耗品だし、買い溜めしたって問題無いだろうし。
俺には、そうさ、グラディウスがあるさ!
243名も無き冒険者:2011/08/01(月) 11:27:08.68 ID:mHwKLmkw
>>234
さあ、いますぐ何時実施されるか解らないスペシャル品のためだけに
交換用としてその頬袋に食い溜めした聖別されし弾丸を吐き出す作業に戻るんだ。
244名も無き冒険者:2011/08/01(月) 12:04:48.78 ID:S9118XGK
22口径なんて誰が使うんだ?
交換品としても使い道なさげ。
245名も無き冒険者:2011/08/01(月) 12:16:42.58 ID:nbDvmaWz
>>244
女の子とか非力なキャラが使う分には一番威力がある武器だろ腕力に左右されないし
SLvBの国で非力な女性キャラが戦う武器には22口径が一番銃自体も軽いし
246名も無き冒険者:2011/08/01(月) 12:17:10.24 ID:8DO2lRrj
22口径の良さがわからないなんて…

みたいなガンヲタ早く来てくれ!
247名も無き冒険者:2011/08/01(月) 12:27:04.85 ID:mHwKLmkw
>>246
やめろ、ガンヲタがMSに乗ってやってくる
248名も無き冒険者:2011/08/01(月) 12:41:29.26 ID:U/XrISC2
>>243
('ω'`)ハム!
249名も無き冒険者:2011/08/01(月) 12:43:03.40 ID:n7q2ZDmh
擬似重力で反動を抑えないと撃てない大口径の銃は【まだですか?】
250名も無き冒険者:2011/08/01(月) 15:53:03.82 ID:kHxT0ZqB
>>249
擬似重力作れる技術力があるなら、擬似重力地雷で相手の動きを止める方が有用でないのか?w
251名も無き冒険者:2011/08/01(月) 17:49:07.38 ID:J4glYvjI
しかし、渋い拳銃使いキャラがやり難いんだ。
パラディンが向いてるのかもしれないが、ルークス教に入信するってイメージじゃないし。
ハンドラーでもいいかもしれないが、でもハンドラーはハンドラーで違和感がある。
252名も無き冒険者:2011/08/01(月) 17:55:35.69 ID:nbDvmaWz
>>251
パラディンじゃない拳銃使いは、日本等SLvAの国で拳銃が使えないというデメリットがある
操作の上げやすさだけで言えばハンドラーが一番有利ではあるし、自分でオリジナルの拳銃や弾の開発を狙える利点もある
イメージの自由度だけならエンジェリングが「天使憑き」になっただけだから高いが、操作と戦技を上げるのは茨の道だからおすすめしない
パラディンで駄目ならエクソシストは論外だろうから

信者パラディンでやるか、欧米の拳銃保有国のハンドラーでガンスミスなキャラが良いんじゃね?
パペットは特に強化せずにパペット[遠隔]だけ買って置いて、偵察用カメラ代わりにだけ使うとか。形状はメガトロン様(初代)ってことで
253名も無き冒険者:2011/08/01(月) 18:05:31.06 ID:NWf15BLe
>>251
パラディンは悪魔に対抗する力を得る為に入信したとかそういう脳内補完でどうよ?
254名も無き冒険者:2011/08/01(月) 18:10:22.10 ID:ZxbAP4cW
拳銃は射程が15mだから意外と間合いつめられるんだよね
スナイパーやりたーい
でも活躍しにくいだろうなぁ
255名も無き冒険者:2011/08/01(月) 18:48:59.30 ID:mHwKLmkw
そもそもロングバレルを標準搭載していない拳銃は長距離射撃に向かないからな。
カスタムすればそれなりに伸びるだろうけど、次はロングバレル化による抵抗増加がどうのこうのと。
やっぱり狙撃したいんだったらアサルトライフルかスナイパーライフルじゃないと無理だよ。
256名も無き冒険者:2011/08/01(月) 19:53:46.18 ID:U/XrISC2
重量の壁はバックパックとかでカバーできないのも辛い所だな
まあJJで重量に物を言わせた装備が流行ったから当然の成り行きだがよ

持ち替えに隙などが出来るのが前提のバックパックが欲しいハムハムハムハム
257名も無き冒険者:2011/08/01(月) 23:19:28.85 ID:tuGufmTx
能力値上がりすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
258名も無き冒険者:2011/08/01(月) 23:38:50.03 ID:9VUjQ3tM
>>257
運営に把握されそうで嫌だが・・・

今、キャラデータとの相違を運営に報告中。
実は上がってるだけじゃなく下がってたりもする訳だがw
259名も無き冒険者:2011/08/01(月) 23:40:49.50 ID:9VUjQ3tM
下がってる分は既に修正済で、TOPに掲載されてる分はその関係。
260名も無き冒険者:2011/08/02(火) 00:19:47.38 ID:jYm4cpyH
・・・なんかもう自分のキャラデータがまともなのかバグってんのかわかんね
261名も無き冒険者:2011/08/02(火) 00:21:54.31 ID:sGuQfxhH
明らかに成長し過ぎなんだが成長前の数値なんて記録してなかったからな。
262名も無き冒険者:2011/08/02(火) 00:44:03.81 ID:E2IMuFvC
ぶっちゃけ成長したのは回避だけだった…
263名も無き冒険者:2011/08/02(火) 01:22:32.54 ID:JxO5zqfX
なぜこうも実装した片っ端から不具合が出るんだろう
264名も無き冒険者:2011/08/02(火) 04:19:29.80 ID:Jv9kOFNe
内部レベル覚えて無かったからどれだけ成長したのか分からなかった
控えておいた方が良さそうだね
265名も無き冒険者:2011/08/02(火) 09:29:06.94 ID:jYm4cpyH
もう算出式とマスクデータを全部公開して
不具合かどうか見てわかるようにしたほうがいいんじゃね
266名も無き冒険者:2011/08/02(火) 09:40:46.10 ID:6DYAbV0U
公開して不具合報告したら1CPとかでいいよ
267名も無き冒険者:2011/08/02(火) 10:46:23.27 ID:Z6DGad41
月の成長システムで無く、能力値計算システムの不具合だから、修正前の元々の数値が間違ってたんだろうな。
学園と比べて、天分はそう変わらないのに能力値が低すぎるなとは思ってた。
まさかそんな根本的な部分にバグがあって、これだけ時間が経って気づいてないとは思っても見なかったがw
268名も無き冒険者:2011/08/02(火) 11:44:08.53 ID:6DYAbV0U
ゲームシステムとプログラムを別の奴が作ってるから気づかないんだろうな
専門学校に外注でもしてんのか?
269名も無き冒険者:2011/08/02(火) 11:55:54.53 ID:0vm638Ix
クモカマさまと新入りプログラマーの二人が多分作ってると思われるのだが。
どう分担になってるのかは謎。
270名も無き冒険者:2011/08/02(火) 18:47:08.07 ID:LnWF2M2i
最初の月は低い能力値でシナリオに挑んでたのか?
様子見終わってやっと参加するつもりだが全員プレイング上手そうで大安心
271名も無き冒険者:2011/08/02(火) 20:13:20.48 ID:3YO3Vvml
基本になるやることを押さえたら上手い下手関わらずそら成功するよ
そこにゃ数値も関係ないさ

だから安心して参加しや
272名も無き冒険者:2011/08/03(水) 07:04:02.02 ID:sbNQn11r
>>271
一部MSを除く
サイコロ振って判定を明言しているMSもいるからそういうMSだと数値が足りないと
問答無用で失敗になる。
273名も無き冒険者:2011/08/03(水) 08:57:39.02 ID:g5Oq+u1z
ルールの数値上不可な事はどんだけプレイングで頑張っても不可
これ鉄則
274名も無き冒険者:2011/08/03(水) 09:31:25.60 ID:R+bD1+V0
なちかMSの失敗はいまいち意味ワカラン
275名も無き冒険者:2011/08/03(水) 09:47:08.99 ID:lniOTWFn
そもそも本当にダイスを投げてるか否か
276名も無き冒険者:2011/08/03(水) 09:59:57.26 ID:R+bD1+V0
ダメージがプラスマイナス5までしか影響ないって事は、強い武器じゃないと積む事はあるかもね
学園だとプレイングが良いとおかしいくらいダメージアップしてた気がするが、MS次第で違い過ぎたのでルール化したんだろう
277名も無き冒険者:2011/08/03(水) 17:53:53.27 ID:lniOTWFn
クリティカルにファンブルもあるんだ。
結局行き着く先はMS次第ってことじゃないか
278名も無き冒険者:2011/08/03(水) 19:46:43.63 ID:WD/gmQux
ま、文字数制限もあるんだし、戦闘シーンの描写は割り切って見るようにしている。個人的には
判定結果を簡略化して描写しているMSも居るだろうし、本当にMS次第だよなその辺は
279名も無き冒険者:2011/08/03(水) 19:53:34.66 ID:mCCmWOyd
良プレイングでも数値数値による結果如何ではって事ね
敵がよく分からないシナリオじゃ安全策で行った方が良さそうね
280名も無き冒険者:2011/08/03(水) 19:58:36.80 ID:AZGDueuB
>>279
安全策で行くとそれぞれが何をやりたいかわからないなんてNPCに言われちまうがな
281名も無き冒険者:2011/08/03(水) 20:17:34.94 ID:mCCmWOyd
大活躍してるPCを見ると
何か何でもかんでもやってるような感じがあるし
確かに安全策じゃないのかも
危ない橋渡ると失敗した時ひびきそうだし……
危ない橋を渡りつつ個人的に失敗しても他PCに迷惑がかからないプレイング
思いつくしかない!
282名も無き冒険者:2011/08/03(水) 20:41:01.45 ID:rcjTjPPl
やりたいようにやれ。しかし他人の足を引っ張るな。
自分にしか出来ない、かつ同時に他人の行動をフォローしていれば、自ずと活躍する。
283名も無き冒険者:2011/08/03(水) 21:20:06.76 ID:tC4OtObl
別に活躍しなくてもいいよ
284名も無き冒険者:2011/08/04(木) 06:20:15.21 ID:NjhP58+b
自分が活躍するには依頼ブレイクするのが一番。
ビギナーでなければプレが公開されるわけではないからMSが勝手にやったと言えば
周りもそれ以上文句言えないしな。
285名も無き冒険者:2011/08/04(木) 07:56:30.50 ID:sld7BjYa
依頼ブレイク自体が駄目だろ。
目立つ可能性はあるが、活躍にはつながらないとおもう。
大体MSのせいに丸投げするのが根性が駄目だろw
286名も無き冒険者:2011/08/04(木) 07:57:44.48 ID:sld7BjYa
本当に、MSに勝手にやられた人が迷惑するだろw
287名も無き冒険者:2011/08/04(木) 08:08:22.57 ID:x/p9lfeD
ところで初期鍛練TP半減期にやった鍛練の修正はどうなったんだ
288名も無き冒険者:2011/08/04(木) 08:32:20.48 ID:HCAVaafO
いやー、MSが勝手に動かす場合、
ブレイクは丸々ボツだろ。常光
289名も無き冒険者:2011/08/04(木) 08:39:53.48 ID:HCAVaafO
ただ、何をもってシナリオブレイクと言うかというのは、永遠の課題かもしれない。
290名も無き冒険者:2011/08/04(木) 08:43:03.09 ID:RJQYaKsc
プレイング非公開ってことはだ
シナリオブレイクな行動なんて、「他のPC全部が認める(止めない)」か「他のPCの誰にも止められない」かでなければ
しようと思ったが止められたで終わりだ
止めようとしてないなんて誰にも証明できないんだから、止められる
291名も無き冒険者:2011/08/04(木) 10:45:21.05 ID:oe4f60xW
それで済めばいいが、意地の悪いMSにあたると悪魔の手先とか扱われかねんなw
292名も無き冒険者:2011/08/04(木) 11:08:08.68 ID:zMOx0QfL
それむしろ異端扱いで始末OKできるんじゃね
293名も無き冒険者:2011/08/04(木) 11:30:48.25 ID:dFZdEEl4
今相談中のシナリオの1つで
シナリオブレイクしに入ってそうなのが2キャラいるのがあるから
出発する前だがどうなるのか推移を見守ってるシナリオがある
294名も無き冒険者:2011/08/04(木) 12:10:17.65 ID:vePrdqYd
>>287
まだ直ってない。
不具合拡大が怖いから該当キャラ動かしてないが。

>>293
中東出身者か?
あいつはプレ公開がある依頼では比較的まともなプレ書いてるから意図してるのかがわからんな。
295名も無き冒険者:2011/08/04(木) 13:46:20.56 ID:kP+xEdyO
なんつうかヲチるならここじゃないぞ
296名も無き冒険者:2011/08/04(木) 22:28:09.29 ID:oLAtNEZ7
>>287
これってその時期に登録した人は気がついてなかったりするかも

ヒストリー機能がやっとついたけど皆結構参加してるな
財布がもたない
297名も無き冒険者:2011/08/05(金) 00:30:15.09 ID:VDxfwWb8
>>296
大量に参加してる奴と少ししか参加してない人の二極化だな。
大量に参加している奴はほぼ毎日参加してる。
298名も無き冒険者:2011/08/05(金) 00:43:21.07 ID:upSX2ley
ほぼ毎日予約して、3〜4回に1回しか参加できてない・・・
299名も無き冒険者:2011/08/05(金) 01:57:44.58 ID:/hkCc01L
周りの勢いに圧倒されて最早モチベーションもなんもねー
300名も無き冒険者:2011/08/05(金) 09:56:57.86 ID:IIP8wkoj
今回は空きさえあれば旗取りによる多重投入も出来るからその成長差は際立つよな

参加シナリオの数がTPだから、より多くのシナリオに入らないと成長もままならないんよなぁ
301名も無き冒険者:2011/08/05(金) 10:05:37.03 ID:arGB6WjL
>>300
シナリオしかないんだから当たり前だろうと思うのだが、他社は違うのかね
302名も無き冒険者:2011/08/05(金) 10:20:00.61 ID:6OdD+75Q
他社は成長要素に限定すれば依頼は一要素でしかないな。
依頼以外で成長して成長したキャラを依頼で動かすのが一般的。

ここは依頼でしか成長できないからキャラに合うか考えすらせずに依頼梯子して薄プレが目立つんだろ。
303名も無き冒険者:2011/08/05(金) 11:13:53.30 ID:qOv6yISp
他社はそもそものスキル依存度が低いしね。(戦闘面以外は特に)
今作はプレイング非公開でパッと見の薄プレ梯子判断はされにくくなったし、
補正がないおかげで必要TPも総じて上がってるからなあ。

>>298
この供給量でそのペースで入れてるのに「しか」って言ってる時点で廃思考に突っ込んでるぞ。
304名も無き冒険者:2011/08/05(金) 11:40:40.31 ID:xu37hGV1
Webゲーもどきの経験値付きガチャが実装される前の蒼風呂が
まさにこんな感じだったんだよな
305名も無き冒険者:2011/08/05(金) 11:58:15.02 ID:/hkCc01L
だがまあ、シナリオ一辺倒であると同時に、他社でよくある
「成長してね―くせにくんなボケ」が飛んでこないのが健全とも言える。
逆に成長よりもプレイングを重視する事が可能なときもある。
後は参加するシナリオのMSさえ間違えなければ問題無い。
ここのMSはわりとプレイングで乗り切れる事が多い。
反面、プレイングだけで蹴落とされるが。
306名も無き冒険者:2011/08/05(金) 11:58:51.55 ID:/hkCc01L
ああ勿論、アイテムとスキルの創意工夫が一番重要だがな。
307名も無き冒険者:2011/08/05(金) 12:27:39.46 ID:cLheMSo1
MSごとに差がないとつまらないしな
自分にとってのお気に入りのMSってもうできた?
308名も無き冒険者:2011/08/05(金) 12:59:31.22 ID:qWvwSeZz
技の名前を叫ばされるMSのシナリオで、拳銃を一度に連射してるようだがそんな事出来るのか?
309名も無き冒険者:2011/08/05(金) 14:31:35.21 ID:zPHVD8qw
メルアドとパス入れたら「仮登録状態のためログインできません」と出て弾かれるんだが
同じ現象起きてる人はおらんか?
先日までは普通にログインできたしシナリオ参加もしてたんだが
310名も無き冒険者:2011/08/05(金) 14:37:45.18 ID:qOv6yISp
公式ツイッター発言だと学園XとSTARSで鯖異常っぽいからその関係じゃね?

>14:05頃より、学園XおよびSTARSにて、サーバートラブルが起こっています。
>ただいま調査を行っておりますので、大変ご迷惑をお掛けしますが少々お待ちください。
311名も無き冒険者:2011/08/05(金) 17:01:19.27 ID:arGB6WjL
>>308
演出じゃないかな

そして最近技の名前叫び派MSは1人じゃない事を知った
312名も無き冒険者:2011/08/05(金) 17:17:01.39 ID:0pAVDc8m
言う必要がないだけで言ったからって困るもんでもないだろ
313名も無き冒険者:2011/08/05(金) 17:26:27.81 ID:/C5Kq13J
多分、誰の行動か強調したくて何か台詞を入れたいんだけど、
いいのが思いつかなかったんだろ
314名も無き冒険者:2011/08/05(金) 22:22:55.16 ID:IIP8wkoj
行動自体に叫ぶと書いてるんじゃないか?

んなこたより、ハンドラーのパペコは死体なども操れるんかな
315名も無き冒険者:2011/08/05(金) 22:25:59.29 ID:xawW1P04
>>314
専用のパペットを動かす為の魔法だが?
316名も無き冒険者:2011/08/05(金) 22:57:53.28 ID:+NFCemVS
今更ながらハンドラーが八面六臂すぎる
というかパペット複数使えるから実際にそうなんだわな
ついでに武器スキル持ってたり車運転出来たら機動力もあって戦闘もこなせるな
パペットは囮やら攻撃やらトラップ設置やら考えただけで何でも出来るな
317名も無き冒険者:2011/08/05(金) 22:59:34.89 ID:ETlPEL1+
今のところ他のクラスが魔法でのアドバンテージをもってないからな
318名も無き冒険者:2011/08/05(金) 23:00:41.25 ID:xawW1P04
>>316
他のクラスの初期じゃない魔法の中級が不明だからな
魔法は初級じゃ判断できない、中級になってからが本番だろうし
ハンドラーの欠点は、パペットとアルケミーの2つしか実質的な魔法が無い事だからな
319名も無き冒険者:2011/08/05(金) 23:14:47.38 ID:VDxfwWb8
器用貧乏になりやすい分依頼に多く参加してTP多く稼ぐ必要が一番なのが厳しい。
320名も無き冒険者:2011/08/05(金) 23:17:53.16 ID:arGB6WjL
エクソシストが一番不遇だよなぁ
321名も無き冒険者:2011/08/05(金) 23:25:27.81 ID:+NFCemVS
エクソシトはトドメを刺せる&黙祷
これは凄いぞ
倍率も高そうだが
322名も無き冒険者:2011/08/05(金) 23:30:40.38 ID:xawW1P04
>>321
今の所本格的なディアボルスがあまり出てないからエクソシストの重要性が低いけど
本格的なディアボルスでると、様々なエクソシストの魔法がないと厳しいだろうきっと
323名も無き冒険者:2011/08/06(土) 00:26:30.00 ID:l7zsivcz
エクソシストが必要なシナリオにおいて抽選の結果、エクソシストは居ません。
なことにはならないようにクラスによる確変があると信じたいな。
324名も無き冒険者:2011/08/06(土) 01:00:55.30 ID:sqNfDGIB
>>323
ないだろ
エクソシストが必要だと分かってるのに、エクソシストでないPCが予約を溢れさせて
エクソシストがはじき出される危険性を作るのが間違ったプレイなんだから
サポートもないしな
エクソシスト以外は下手に予約するもんじゃない

参加枠+エクソシストの予約数−1ならエクソシストが居なくなることはないだろうが…
エクソシストが必要なシナリオはきっと2,3人のエクソシスト居た方がいいだろうしな
325名も無き冒険者:2011/08/06(土) 03:29:06.84 ID:ANrUFyra
ただそのエクソシストが実戦で力をふるえるようになるには、
今のエクソシストが根本として必要ないシナリオに参加しないといけないという。

どのクラスもそこはお互い様なんだけどな。
326名も無き冒険者:2011/08/06(土) 05:23:49.09 ID:l7zsivcz
エクソシスト以外は予約するなはさすがに横暴だ
それは言い換えると旗取り天下じゃないか
まあそれを望むならしやーないか
327名も無き冒険者:2011/08/06(土) 07:37:05.31 ID:/0tk8uqK
というかサポートは実装予定無いのだろうか。
328名も無き冒険者:2011/08/06(土) 08:37:20.62 ID:/76t6h7w
そのうちサポートが出来ないとマジで詰む依頼が出てきそうで怖い。
329名も無き冒険者:2011/08/06(土) 10:05:15.16 ID:ZSqamnri
前作の学園Xでも同じような流れがあったなぁ。
330名も無き冒険者:2011/08/06(土) 10:10:11.79 ID:/76t6h7w
>>329
そうなのか?
現時点ではエクソシストがいないと詰みそうな依頼にはエクソシストNPCを配置するなどの
配慮はなされているがその配慮がない依頼にはサポートが出来ないとやばそうに思う。
予約者が自重は22時ごろにアクセスできない該当クラス以外参加禁止と言ってるに等しいからな。
331名も無き冒険者:2011/08/06(土) 10:11:25.04 ID:zku6MiTZ
エクソシストが居なくても退治出来ないだけで退散させる事は出来るんだけどな・・・
それに聖水系もあるし。
332名も無き冒険者:2011/08/06(土) 10:11:44.69 ID:YigR/9mb
そのへんはMSが考えるだろ
最悪EのNPCがいりゃ問題ない
まったく面白くないシステムだとは思うが、描写的には格好良くなるかもね


黒MSのリプレイだが、一手三秒らしいし、GS低い武器は連打出来るんじゃね?
333名も無き冒険者:2011/08/06(土) 10:15:57.77 ID:zku6MiTZ
それに予約自重厨は都合の悪い事は忘れるみたいだしな。
仮にエクソシスト必須シナリオへエクソシスト以外が予約すれば、その時点でその人物はエクソシストが居ない状況でシナリオ参加する可能性が発生していて
それを確実に防ぐ手段は、自分がエクソシストで予約する事以外に無いって事を。
334名も無き冒険者:2011/08/06(土) 10:20:42.68 ID:l7zsivcz
そもそも

エクソシストのために予約しない

人数集まらずに旗取り

同じ奴ばかり

これが真理
335名も無き冒険者:2011/08/06(土) 10:30:43.69 ID:ANrUFyra
サポートは揉め事の元になるからあまり利用されないしな。
なら実装しないでもいいと思う。
336名も無き冒険者:2011/08/06(土) 10:42:59.30 ID:sqNfDGIB
>>326>>330
まったく理解してないな
「予約自重」と「予約禁止」は意味が全然違う
残り枠数をみながら予約しろが「予約自重」だ
枠数超えた予約しなければ、その時点で予約してるPCで枠は確定する

残り枠というのは見えてるんだから、誰も入ってない真っ新のシナリオに予約と
エクソシストが必要なのに居ないシナリオの残り1枠にエクソシストでないキャラが入るは同じじゃない
同じという事にして無責任化したいのが居るみたいだがまったく同じじゃないんだよ
337名も無き冒険者:2011/08/06(土) 10:54:26.80 ID:l7zsivcz
予約だろうとなんだろうと参加には変わんねーよ

禁止も自重も他人にしてみりゃ意味は同じ、押し付けがましい自分ルールって事だ
シナリオ破綻は参加者でどうにかしろよ
338名も無き冒険者:2011/08/06(土) 10:58:07.13 ID:zku6MiTZ
一番無責任なのは、別に先に予約するのは特典でも何でも無いのに
先に予約した事を勝手に特典化して、後から入る奴に自分が特定職種で入らなかった責任を押しつけてる奴だろうな。
自分が入りたいシナリオは皆が入りたいんだから、溢れる可能性が無いなんて妄言に過ぎない。
特定職種が必要なら、後から予約する人間に責任押しつけずに、自分で何とかすべき。
自分で何とかしないなら、他人に何とかする様な押しつけはすべきじゃない。
339名も無き冒険者:2011/08/06(土) 11:00:13.34 ID:ANrUFyra
1.育成デザインと参加システムがかみ合わない、
2.プレイヤー文化が未成熟
3.シナリオ数がまだまだ少ない

1はせめてクラス内で出来る事に差が無ければ、
参加システムで必ず指定ジョブの席があったり、どのジョブも必ず1枠あるようにすればいいのだけど
成長で魔法の取り方がばらけるから、串のシステムでは無理なんだよな

2はクラスに見合ったシナリオに入れということなんだが、3の問題があるしな
そういう文化が根付いたら根付いたで、今度は新規参加の敷居が高くなるし
340名も無き冒険者:2011/08/06(土) 11:04:26.77 ID:l7zsivcz
言っても無駄だ、どうせ確信犯なんだろ
相手の立場や意見も省みずに持論振りかざしている時点で聞く耳もない
確かに自重もありだろうが、それは参加者の行動を善意という悪意で束縛する事に変わりない
結局は当人の理想や利益からくる発言なんだしな
そこには他人の都合も事情も気持ちもなんにもない。
ましてやエクソシストのためにといいつつ、自重賛同者と反対派の新たな火種を作る原因とも気付かない


今のままが良し悪し関わらず公平なんだよ
341名も無き冒険者:2011/08/06(土) 11:05:33.73 ID:sqNfDGIB
>>338
自分でってのはお前さんにも掛ってるんだよ
みんなが考えてどうにかしないといけない
しかし、エクソシストの必要なシナリオは、エクソシスト以外不要なシナリオではない
342名も無き冒険者:2011/08/06(土) 11:11:54.96 ID:/76t6h7w
>>341
その問題解決手段がサポートシステム実装だと言ってる。
エクソシストがどうしても必要だが他のクラスで参加したい人が安心して予約できる保険となるシステム。
サポートシステム実装しないトラブルは様々に想定できるが実装して起きるトラブルは
大したことあるまい?
343名も無き冒険者:2011/08/06(土) 11:17:50.43 ID:ANrUFyra
>>342
サポート参加によるトラブルは多いぞ

リプレイ描写の文字数がどうたらで不要派とか
シナリオはメイン参加者だけで片をつけるべき派とか
経験値厨によるサポート乱発とか

人間関係のトラブルに直結だから大したことないとは言えない。
344名も無き冒険者:2011/08/06(土) 11:30:33.18 ID:+ePf80cs
サポートの需要が高そうなデートシナリオは相方があぶれないようなシステムを考えてるらしいから、サポートシステムは実装する予定が無いのかもな。
345名も無き冒険者:2011/08/06(土) 11:33:38.04 ID:sqNfDGIB
「みんな(俺もお前も)」が、自分の手で破綻させない為に気を使わなければいけない
エクソシストが必要はエクソシスト以外不要ではない
エクソシスト以外だがどうしても参加したい奴はそうそうに参加し、もう○○(参加したクラス)は間に合ってます
と主張するしかないだろ
間に合ってるクラスで「俺が入りたいから、必要なクラスを弾きだしても知らん」ってのは
枠に余裕があるうちに、自分の選択の幅を狭めてリスクを背負った人間と同列じゃない

後から入る奴は、先に入っちまった奴と違って他のシナリオに入る選択肢も
明日の予約の為に今日は参加しないという権利も持っているんだ
押し出しで入って、俺に責任はないとか、先に入った奴も同じというのは出鱈目だ
お前と同じ条件で失敗させない為に身を引いたPLだって居るだろうさ
人数を超えるラインで参加した奴はそうなる前、必要クラスの枠が残ってる状態で入った奴とは
押し出しに関する責任の重さが全然違う

責任が重いと言われるのが嫌なら、予約漏れしたらアウトになる、明日の予約はできないを覚悟して先に予約すれば良い
まだ必要なクラスの参加枠が残るうちにな
346名も無き冒険者:2011/08/06(土) 11:45:38.24 ID:2ih6GoAF
>>343
結局自分本位なのはみんな同じなんだよな。
それをサポート嫌いは自分だけはキレイみたいに、見繕って言葉を選ぶから胸くそが悪い。
字数に関して言えば、サポート未満の活躍をすればサポートが目立つだろうよ、と。
シナリオはメイン参加者だけで片を付けるべき、と言うが、RP主義者はサポートで「弱さ」を演じたい部分だってあるはず。
そもそも周りが手を差し出してやれば(RPに協力する字数があれば)RP主義者はサポートを呼ばずにすむ。
経験値厨と蔑むのは、自分がそうだから。


結局、自分は協力しない。でもお前の行動は反対する。
だから建設的な関係が生まれない。
347名も無き冒険者:2011/08/06(土) 11:50:07.57 ID:2ih6GoAF
>>345
まずは、なんの為に「抽選」となっているのか考えてこい。
それを踏まえた上でそう思うなら、まずはお前だけで体現してみろ。
俺は知らんぞ。予約する時は予約する。しない時はしない。
それを見て、お前がどう言おうと俺は知らん。
何故なら、俺はお前に反対するから。
建設的な意見も言わない。なぜなら、俺は自分本位だから。
348名も無き冒険者:2011/08/06(土) 12:01:05.88 ID:2ih6GoAF
そもそも何をもって破綻なんだ?
失敗か?
不在か?
それとも、気分か?
MSは別の理由を挙げていても、結局不在が原因の破綻なのか?
努力すれば倒せたと言っていたとしても、不在だったから倒せなかったと喚くか?

MSが破綻と宣言するまでシナリオ破綻なんて存在しない。
MSが特定クラス不在で失敗を連続させない限り、
運営が実際にそういう方針を打ち立てない限り、
そしてシナリオにおいてエクソシストが今よりももっとも大切にされない限り、
誰も「エクソシストためだけに」参加権利なんか捨てるはずがない。
本当にエクソシストが必要であれば、MSは必ず保険をかけてくる。
メタな部分で保険すらかけずに地雷を踏ませるMSはココロ当たり有るが・・・
まあ、見覚えがないならSINNの先輩(ノーデータNPC)とやらを思い出せ。
349名も無き冒険者:2011/08/06(土) 12:06:44.59 ID:sqNfDGIB
>>347
どうして抽選が発生するか、どうすれば抽選が発生しないか考えてから物を言え
参加者(総体)は自らの工夫によって、抽選を発生させないという道を選ぶ権利が与えられている
そうすることに、個人のデメリットばかりじゃなくてメリットも存在してる
自分の気に要らないシステムなら、俺の思う通りに成れと要求するんじゃなくて
俺の為のゲームじゃなかったと踵を返せばいいさ

個人のわがままじゃなくて、多くの人の共通の利益になりみんなが喜ぶような事ならそっちに改定されるだろうさ
そうした方が企業が儲かるし客も喜び両得だかなら
一部のわがままな客だけの利益は、他の客の不満の元になり、企業も損をするから実現はさせないだろうが

予約がいっぱいは企業は儲かるが、予約が溢れるは別に予約がいっぱいより儲かる訳じゃないしな
350名も無き冒険者:2011/08/06(土) 12:07:48.10 ID:2ih6GoAF
>>349
別に抽選になっても良いし。
351名も無き冒険者:2011/08/06(土) 12:14:48.26 ID:2ih6GoAF
補足する。

参加出来ればそれでよし、出来なければ次に全力を賭ける。
それの繰り返しで、ダメで気力が下がってもそれは自己責任だよ。
俺は遊ぶとき、まず自分の心配だけをして、
持ちうる手段で最善を尽くすことを第一としている。
俺は俺のやる事やれる事をするだけだから。
352名も無き冒険者:2011/08/06(土) 12:26:07.00 ID:sqNfDGIB
>>351
自分だけしか考えないPLって、オフィシャルは求めてないだろうな
どんなPCでも1人が頑張ればどうにかなるシステムじゃなくて
複数の異なるPC達が役割分担してその機能を果たさないと駄目なシステムにしてるし
複数のPCは固定メンバーではなく、同様のクラスのPCとかで交代可能ではあるけどな
353名も無き冒険者:2011/08/06(土) 12:28:20.15 ID:wZH5m5OH
こんなの簡単なんじゃないの
エクソシスト以外はある特定アイテムをチームワークで使用する事で
エクソシスト並みの効果がでるように
エクソシストがいればやや易
いなければ難かしい
シナリオなりアイテムなりは今後でてくるだろうし揉めることも無いだろうと
予測してる
354名も無き冒険者:2011/08/06(土) 12:34:33.84 ID:/0tk8uqK
ぶっちゃけ話でいうと参加者全員がエクソシストでも積むと思うw
予約段階でクラスを均等化、もしくは一人は特定のクラスがいないと困る
とかいうならシステム的に各クラス2枠とかするとか、MS裁量で各クラスの枠を調整するとかか?

355名も無き冒険者:2011/08/06(土) 12:39:03.05 ID:ANrUFyra
>>346
>>経験値厨と蔑むのは、自分がそうだから。
それは違うぞ。むしろプレイングやリプレイを大事にしたい人ほど嫌う類だ。

経験値厨と蔑まれる程にサポート参加乱発する人は確実に世の中にいるんだよ。
お陰で他社では該当ゲーム運営の途中でサポート参加システムが招待制になる変更が入ったくらいだ。
356名も無き冒険者:2011/08/06(土) 12:42:38.03 ID:sqNfDGIB
システムで入れるとしたら
各クラス毎1枠ずつの優先参加枠じゃね?
8人なら、E用1・P用1・A用1・H用1+フリー4みたいな
予約はまず専用枠に順に割り振られ、1人も居なかったらフリー枠に追加
エクソシスト必須シナリオでエクソシストが予約しないと詰みだけど
他クラスが何人予約しても、最低1人の予約したエクソシストは参加できるとか

こういうシステムだと、参加しやすいから人数の少ないクラスを選ぶってPLも出るだろうし
それ程悪くはないと思うんだけどな
357名も無き冒険者:2011/08/06(土) 12:42:48.09 ID:ANrUFyra
>>353
きっと消耗品のガチャにしてくるねw
358名も無き冒険者:2011/08/06(土) 12:43:53.58 ID:ANrUFyra
>>356
それは「エクソシスム」が必要であればいいのだけど、
「エムンド」または「プリティカ」が必要となると成り立たなくなるんだよ……
359名も無き冒険者:2011/08/06(土) 12:44:31.56 ID:/0tk8uqK
サポートが問題っていうか。
病的に大したこと無いことまでアレルギー的に大騒ぎする反対派と
極々一部の空気読まずに無茶やるサポート参加者がいるから荒れるだけで。
360名も無き冒険者:2011/08/06(土) 12:47:30.78 ID:2ih6GoAF
そりゃクラス優先枠はあるだろ。
じゃなきゃ本当に公平な抽選は成立しない。
361名も無き冒険者:2011/08/06(土) 12:48:34.05 ID:2ih6GoAF
>>357
蚊取り線香ならぬ、魔取り線香か?w
362名も無き冒険者:2011/08/06(土) 12:49:07.55 ID:/0tk8uqK
今の所は特にないだろうなあ。あるならヘルプのページにでも説明あるだろうし。
前向きで建設的かつまとまったアイディアがあるなら運営にメール送った方がいいんじゃね。
363名も無き冒険者:2011/08/06(土) 12:52:17.97 ID:2ih6GoAF
>>358
まああまりこう言うとアレだが、
システム上の問題を理由に失敗にするMSは入らない方が良い。
364名も無き冒険者:2011/08/06(土) 12:54:40.16 ID:2ih6GoAF
あと、そこらの心配は要らないと考えられる。
何故なら大抵の重要なシナリオっぽいのには先輩達がついて行っているしな。
それにもし本当にエムンドなどが必要なら、
それは必ずOPに明記されるだろうし、
それを知った上で考え無しに入った場合は問答無用で「大成功」は無理だろうよ。
俺がMSでも成功させない。
365名も無き冒険者:2011/08/06(土) 13:02:05.78 ID:zku6MiTZ
とにかく>>345は自覚のない卑怯者だという事だけはわかった。
>枠に余裕があるうちに、自分の選択の幅を狭めてリスクを背負った人間と同列じゃない
それはリスクを背負ってるとは言わない。単にその積もりになって自己満足してるに過ぎない。
その証拠に、リスクを後から予約する人に押し付けてリスクヘッジに走ってる。
リスク背負ってるなら、後から入る人に文句云う事なんて無いだろ、それが「リスクを背負う」って事だ。
>>345が言うのはリスクの押し付けでしかない。
366名も無き冒険者:2011/08/06(土) 13:12:12.19 ID:HhGQPhOY
またこの間の奴が騒いでんのか
本当飽きねーな
別スレのゲハ民と動きが全く変わらんのが笑える
367名も無き冒険者:2011/08/06(土) 13:26:06.65 ID:+4WakRjb
予約で「自分が気に入らない奴は入るな」ってヒステリックに叫んでる奴は
いつも他人の話聞く気の無い自己中なんだから、言うだけ無駄。
そもそもそんな奴しか「俺様はみんなのこと考えてる」とか言いつつ
そのみんなの中から反対意見出てるのに無視して
「ミンナガー」言いつつ自己中意見押し付けたりしないって。
言うだけ無駄無駄無駄。
368名も無き冒険者:2011/08/06(土) 13:27:19.41 ID:sqNfDGIB
>>365
後ろから撃たれるかもしれないと承知で前にでた人間を後ろから撃った人間が
「撃たれるのを承知で前に出たんだろ?」っていうのか?
撃たれるかもしれない覚悟をして前に出てるからって撃って良いわけじゃないし
撃った奴が撃たれる覚悟で前に出たんだろうって良いものでもない

締切間際って結構注目されてるから、誰が入ったかは結構多くの人間に見られてるんだぞ
人間関係を大事にするPLなら、自分が「入りたい」だけでは割り込まないものだ
それが空気を読むって事
369名も無き冒険者:2011/08/06(土) 13:32:56.46 ID:HhGQPhOY
>>367

脳内の「みんな」しか同意してる奴はいないということか
きっとリアルじゃ便所飯なんだろうな

ああそもそも外出する必要すらない奴か
370名も無き冒険者:2011/08/06(土) 13:33:51.12 ID:ZSqamnri
>>330
ディアボロスと同じくちゃんと退治するには【魔的】【憑依】対策【浄化】と言った対抗策が
必須な敵が居て、これが出始めの頃は「対応できる魔法や能力が無いと詰む!」って空気があったんだけど
実際の所はサポートが呼べたのもあったし、そもそも本格的に敵として出てくる頃にはPC側にも
ある程度対応できる装備や魔法が揃い始めていたので、そこまで問題にはなってなかった印象。
自分が把握している範囲ではだけども。
371名も無き冒険者:2011/08/06(土) 13:37:45.00 ID:sqNfDGIB
>>370
学園のデュルガーは所詮、数あるモンスターの中の一部厄介な奴
SINNのディアボルスは本質的な敵の中心、重要性が一緒じゃないな
372名も無き冒険者:2011/08/06(土) 13:58:37.14 ID:zku6MiTZ
>>368
後ろからの弾が「当たるかも知れない」だな、この場合。
抽選ってのはそう言うことだ。

「当たる可能性」をリスクとして承知していたと言いつつ
「当たる可能性が出る」って理屈で「予約するな」って言ってるんだよお前は。

>人間関係を大事にするPLなら、自分が「入りたい」だけでは割り込まないものだ
>それが空気を読むって事
それって「俺様の都合の悪いする奴は皆から嫌われる」って君が勝手に思い込んでるだけ。
単に旗取り待ちが、予約満タンに焦って予約しだしたとしか思えんのだがw
もしくは予約分のポイントを買ってくるのが遅くなったとか、数日に1回見に来てる人かもとか。
少なくとも君みたいに、人間関係を大事にしてないとか、空気を読んでないとか、他人を悪く思うことは無いわ。

自分では気付いてないみたいだけどさ
「人間関係を大事にする奴は割り込まない」だとか言い出すのって
他のPLの事を「悪意がある」前提で見ているって事だぜ?
他人の事をどうこう言う前に、まず自分の品性から疑った方がいいんじゃないか?
373名も無き冒険者:2011/08/06(土) 14:07:01.03 ID:sqNfDGIB
>>372
自分が入りたいと我慢できない俺を許す為に詭弁を弄することを認めろってか?

少なくとも俺は、現状必要なPCが足りていて、人数がちょうどでこのまま行ったら波風なく終わるシナリオに割り込むように予約はしない
特に重要とされるクラスのPCで自分の当選が誰を弾いても破綻につながらないようなレアケースを除いて

和を乱さないことを大切にする思いやりの心が足りないってのは十分な悪意だな
それを自覚的にやるならともかく、自覚なくやっちゃう人は大いに迷惑だな
374名も無き冒険者:2011/08/06(土) 15:03:04.00 ID:zku6MiTZ
>>373
和って、単なるお前の都合と好みに和って名前付けて押し付けてるだけじゃねーか。
ついでに言うと、入りたいシナリオに入るかどうか判断するのは個々人が行うべき事だ。

お前の都合なんて考える必要は無いだろ。
考える必要が有ると言うなら、俺はお前が嫌いだから俺の都合を考えてお前は入るな。
ま、俺は寛大だからお前と違ってそんな事は言わないけどな(キリッw

それに、俺は別に特定の職種が居なくても何とかする自信有るし・・・
そもそも全職種キャラ揃えてて、活躍させやすそうなキャラ選んで入れてるから
俺がいる限りお前の言うような状況には多分ならないんだけどな・・・
375名も無き冒険者:2011/08/06(土) 15:13:14.67 ID:sqNfDGIB
>>374
ちゃんとTPOで使い分けるなら良いじゃん
複数PC使い続けるのは学園と比べて随分大変だと思うけど、他人の迷惑にならない範囲でがんばりな

俺が問題視してるのは「俺が入りたい」が最優先でその結果「周りに迷惑をかけることを厭わない」ことだ
PL一人一人は全体の利益につながることもできれば、迷惑になることをゴリ押しすることもできてしまう
できるからって考えなしにするのが和を乱す行為だ
和を乱さないように気を使って行動できるなら好きにすればいいじゃないか

俺がお前を好きか嫌いかなんか関係の無い話だからな
376名も無き冒険者:2011/08/06(土) 15:38:20.87 ID:zXaosBP/
ぼくはこう思います、て主張は自由だしどうでもいいが和って言葉を使うのはやめろw
377名も無き冒険者:2011/08/06(土) 15:39:25.62 ID:zku6MiTZ
>>375
俺が言ってるのは
リスク管理は自分でしろ、自身のリスク管理を他人に押し付けるな。だ。
当然、俺はリスク管理を自分でしてる。
378名も無き冒険者:2011/08/06(土) 15:43:37.12 ID:DBWBtu/q
依頼が出る時間の一定時間以内にアクセスできない人は予約が多数でる依頼に参加禁止まで読んだ。
379名も無き冒険者:2011/08/06(土) 15:50:05.54 ID:/0tk8uqK
理想論で言えば必要なクラスが必要なだけ参加出来ればいいけど。
まあ、現実はそんな理想論通りにならなくてもしょうがないと思ってる。

思い通りの構成にならなかったらならなかったで工夫すればある程度はカバーできるだろ。
そういう不確定な要素もある意味、この手のゲームの醍醐味なんじゃないの?
工夫する気も無い奴が参加してきて当選してもそれは別の問題だし。

取り合えず、複数の問題をごっちゃにして議論するのやめたほうがいいぞw
380名も無き冒険者:2011/08/06(土) 16:23:37.75 ID:DBWBtu/q
正直な話エクソシストよりもパラディンが多数以内と難易度がはね上がる依頼の方が
エクソシストが以内と困る依頼よりも数は多いしリカバリーが厳しいと思う。
異端と戦う依頼はパラディンがいないと全員生け捕りにしないといけないという無理ゲーになるし。
いれば便利かもしれないがいなくても構わないのはエンジェリングぐらいだろうな。
381名も無き冒険者:2011/08/06(土) 16:38:35.85 ID:2A40QC66
エンジェリングは最強のディアボルスホイホイじゃないか
382名も無き冒険者:2011/08/06(土) 16:40:25.48 ID:k0Y8oNDz
ハンドラーって絶対必要なやくわりあったか?
383名も無き冒険者:2011/08/06(土) 16:42:36.93 ID:sqNfDGIB
>>380
>いれば便利かもしれないがいなくても構わない
はハンドラーも一緒じゃね?
パペットは無くても良いし、アルケミーも無くても困らん、マシンダイブに至ってはハンドラーよりランク上の
電算・ネットサーフスキル持ちが居れば不要だし
どうしてもハンドラーって場面はないと思うが

一般人が憑依されてそれを助けろ エクソシスト居ないと不可能
異端者が暴れてるんでぶっちめろ パラディンが居ないと違法
この2つは無いと駄目シチュエーションがあるし
そもそも戦闘力の高い相手と戦うならパラディンは必要だろうが(主に壁として)

エンジェリングとハンドラーはどっちも居たら役に立つが必須な場面はない
って感じじゃないかな?
384名も無き冒険者:2011/08/06(土) 16:45:35.54 ID:k0Y8oNDz
浄化だけなら聖水がある
問題になるのは憑依だろうが、最悪黒い鳥の人がシナリオでやったような手段もあるしな
異端にしたって、普段はそんなに大量にはでないだろうし、システム的にいって留めをさすか一撃で6、70点与えない限り瀕死にしかならんよ
385名も無き冒険者:2011/08/06(土) 19:49:41.69 ID:IWrDc+hm
おい、シナリオの予約状況なんだこれw
386名も無き冒険者:2011/08/06(土) 20:06:00.99 ID:HhGQPhOY
1つ以外全部日本だからな
387名も無き冒険者:2011/08/06(土) 20:07:06.63 ID:IWrDc+hm
日本シナリオ多すぎて食傷気味なんかね
388名も無き冒険者:2011/08/06(土) 20:20:32.26 ID:STZMQJOn
シナリオ相談に参加しない奴って何なのよ。
389名も無き冒険者:2011/08/06(土) 20:26:44.17 ID:ANrUFyra
>>388
串はあまりそういう習慣ないから諦メロン
390名も無き冒険者:2011/08/06(土) 21:23:15.81 ID:zku6MiTZ
>>388
難易度が普通以下だと「〜な行動する」的な宣言だけの人も多い。
一部のマスターや特定の条件以外だと、すべき事をしてさえいれば失敗も困る状況も滅多に無い。

作戦も、別にどっちでも失敗しないんじゃね?って感じなら、勝手にしろって人もそこそこいる。

難易度が難しいに上がると、事情があったりする人以外は相談に顔を出し始めるから多分心配は無い。
今は相談するにしてもPL,PC共に状況を把握し切れてないから難しいし。
391名も無き冒険者:2011/08/06(土) 21:33:24.64 ID:zku6MiTZ
麻村MSはJ&Jで暗くてシリアスなシナリオを得意としていたマスター。
余りにシリアス寄り過ぎて、雑記に「シリアスからほのぼのまで」って書いていたのを
どさいべかチャットだかで、他のマスターに「ほのぼの?どこに?」って感じの事を言われてたぐらい。

それだけにシリアスに関しては絶大な信頼感があって、特にJ&J時代を知ってる人達で
SINNにハードとかシリアスとかを求めてる人達が集まってるんだと思う。
392名も無き冒険者:2011/08/06(土) 21:45:07.18 ID:JoDtApUc
何で日本メインにしなかったんだろうな。
MSにしても、その都市の風習とか調べるのが難しくてシナリオを出せないんだろう。
393名も無き冒険者:2011/08/06(土) 21:53:33.52 ID:zku6MiTZ
>>392
本当に日本でしか事件が起きなくなるからだと思う・・・
武器持ち込みの都合上、派手な戦闘は外国でって棲み分けが進むのかな?
394名も無き冒険者:2011/08/06(土) 22:16:29.53 ID:HhGQPhOY
データベースに接続できません。<BR>dbi:Pg:dbname=si

なんぞこれ
395名も無き冒険者:2011/08/06(土) 22:19:14.55 ID:wZH5m5OH
パラディン以外のPCの日本でのリーサルウェポン聖水
396名も無き冒険者:2011/08/06(土) 22:30:48.78 ID:sqNfDGIB
>>395
エンジェリングだと投擲の戦技取るのが厳しいから攻撃魔法覚えた方が早いだろ
聖水投げの適任者は、とりあえず投擲の戦技がまだ安くとれて、操作が上げやすいハンドラーだろう
397名も無き冒険者:2011/08/06(土) 22:30:58.46 ID:HhGQPhOY
まあ元々聖水Bukkakeオンラインですし
398名も無き冒険者:2011/08/06(土) 22:38:10.08 ID:wZH5m5OH
怯んだ敵に聖水地獄描写もあって若干コーヒー吹いた
聖水は今後どんな敵まで有効なんだろうかね
399名も無き冒険者:2011/08/06(土) 23:28:23.86 ID:IWrDc+hm
射撃[投擲]鍛えてる奴あんまいないからな
今は温情判定されてるだけで、そのうち投げても当たらなくなるだろ
400名も無き冒険者:2011/08/07(日) 00:28:41.76 ID:yM8GUMGl
そら余程初級ディアボルすさんでないぎり敵さんだってパターンには対策してくるだろうよ


むしろ賢くない奴らしか今はいないし
ただパターン化はつまらんのよな
その時時に戦法を話し合うのも醍醐味なだけに
だからパターン破りのディアボルすさんが欲しい
401名も無き冒険者:2011/08/07(日) 01:15:39.90 ID:/xURORJV
読者にとってはパターン化でつまらないだろうが、登場人物からすればパターンじゃないだろうしな
同じMSのシナリオで毎回同じことを同じキャラがやってるなら対処されるだろうが、PBWではそうもいかないだろ
402名も無き冒険者:2011/08/07(日) 01:31:49.35 ID:KArR/aGP
登録したてのPCのスタートステージが引き上げられないと、難しいよなぁ。
学園は学年オプションで対応してるけど、SINNはそれが出来ないしな。
403名も無き冒険者:2011/08/07(日) 01:40:37.24 ID:g98UJGMJ
>>402
わかんねえけど、自動成長分は後から入っても同じだけ貰えるんじゃね?
学園みたいな学年さはなしで。
それなら初期鍛錬TPをスキルと戦技で全部使っても、能力値は鍛えてないPCとは同じレベルの筈だ
404名も無き冒険者:2011/08/07(日) 02:25:10.92 ID:9H8srkbc
学園と同様の参加頻度で考えれば鍛錬ペースも緩やかになるから、
それほど差は大きくないだろうしね。
今回は中途ボーナスTP有無のアナウンスは特に無しだっけ?

ただ、ガッチリ鍛錬計画に沿わせて参加してる層との差はあるだろうけど、
それは別の問題だろうし。
405名も無き冒険者:2011/08/07(日) 02:48:09.69 ID:yM8GUMGl
参加シナリオを重視して成長は捨てている奴がいるからなぁ
ほんと人それぞれ

お前等は何を中心にする?
PCの人物か? 強さか?
406名も無き冒険者:2011/08/07(日) 02:55:11.94 ID:vQ5FrV0I
一番の理想像はキャラ性と強さの両立だけど
まさかこいつがこの性格でこのスキルを専門以上って・・・ありえない
とかまあそんな事考えてなかなかTP使えないんだなコレが
407名も無き冒険者:2011/08/07(日) 09:49:28.09 ID:xpFyHj7p
素材配布ってもう始まってんの?
408名も無き冒険者:2011/08/07(日) 11:12:29.38 ID:qHsh/W8C
そういや始まったって話しは聞かないな
こんな状況で夏期休むとか言ってんのかよww
409名も無き冒険者:2011/08/07(日) 11:55:06.34 ID:rydQw+LS
そら休みは休みだろ。
連日結果が出ないのであれば、なおさら休む方が良い。
休暇は頭の巡りを良くするからな。
それに、連日結果がでないのであれば、
休みを返上したところで同じだし。
410名も無き冒険者:2011/08/07(日) 13:14:41.01 ID:g98UJGMJ
>>409
まあ、アイデア勝負な部分は頭の切り替えって意味でも休みは重要だが
システムの実装(プログラムのコード書き)って部分は、そこまで差はないと思う
会社が休むこと自体は、プログラマー以外出社させてもプログラマーの仕事楽になる訳じゃないし
この期間は通常対応が止まりますよって期間が有った方がプログラマーは開発に専念できるだろう

ただ、SINNは学園と比べてもシナリオ稼働時に用意されていた物が不足してるのが目立つな
学園は1本目の結果時点でシナリオで絆結ぶ機能も、モンスター知識も、アイテム取得も実装されてたからな
411名も無き冒険者:2011/08/07(日) 13:31:36.82 ID:HVJ2kOoh
前スレのガセリークにあった前倒しで八月後半っていうのは案外現実的な日程だったのかもしれん。
最初は未実装なのをベータシナリオって建前にして、時間稼ぎした方が良かったのかもな。
412名も無き冒険者:2011/08/07(日) 18:50:54.81 ID:qHsh/W8C
モンスター知識っていうけど、二手にわかれちゃって片方はモンスターに遭遇していないシナリオもあるが、そういうのもちゃんと遡って反映するのかね
ちゃんとMS側ではシステムが出来てるならいいが
413名も無き冒険者:2011/08/07(日) 19:57:38.54 ID:KArR/aGP
学園はシナリオ内での行動分岐は関係ない
2か月に1回くらいある全体イベントが戦闘の場合、本陣にいてボスに合ってないキャラでもボスデータの知識は手に入る
シナリオ自体にモンスターが出ない場合は勿論何も知識は増えない

何出したかだよな。まだモンスター番号も振られていないとかだったらすっごい苦労しそう
414名も無き冒険者:2011/08/07(日) 20:24:19.53 ID:vQ5FrV0I
THE日本のシナリオしかねぇ
日本のシナリオが今集中すると反動で今度は海外ばかりになったりしそう
415名も無き冒険者:2011/08/07(日) 20:51:32.97 ID:Pn8w6BEP
明後日の依頼は日本続きに飽きて予約者がいないのかね。
416名も無き冒険者:2011/08/07(日) 21:03:51.47 ID:vQ5FrV0I
意外と中国のシナリオが無いね
東アジア圏で色々遊べそう
417名も無き冒険者:2011/08/07(日) 21:17:52.69 ID:xpFyHj7p
仮登録の状態のためログインできません

・・・ってなんだぁぁぁぁぁぁ!!!
418名も無き冒険者:2011/08/07(日) 21:29:04.66 ID:xpFyHj7p
ログインできるようになった
イベシナのプレイング落とすかと思った・・・焦った
419名も無き冒険者:2011/08/07(日) 21:29:07.65 ID:OTXTeKCo
鯖が過負荷だな。
まあ俺はイベシナだし白紙でもいいか。
420名も無き冒険者:2011/08/07(日) 21:29:26.00 ID:vQ5FrV0I
オォウ 
ログインできないねコレ
421名も無き冒険者:2011/08/07(日) 21:45:56.13 ID:Pn8w6BEP
おおログインできない。
通常依頼だが今回は残念だが白紙でも仕方ないか。
422名も無き冒険者:2011/08/07(日) 21:51:47.19 ID:g98UJGMJ
>>421
とっくに治ってるだろうに
423名も無き冒険者:2011/08/07(日) 21:58:07.13 ID:Pn8w6BEP
>>422
マジで?
今からプレ書く。
424名も無き冒険者:2011/08/07(日) 22:10:29.78 ID:6rHYmFsy
それとも再発したのか?
425名も無き冒険者:2011/08/07(日) 22:35:13.99 ID:HVJ2kOoh
鯖が過負荷で不安定っぽいからなあ。
今日の比較的長めの奴は21:30過ぎに復帰したけど、その後もぽつぽつエラー出るから
>>421が繋いだタイミングでアウトだったのかもしれん。
426名も無き冒険者:2011/08/07(日) 22:41:53.10 ID:HVJ2kOoh
って書いてるそばから一時的に学園繋がらなくなってたな。
SINNは複数キャラ持ち以外はログイン済みなら問題少ないけど厳しいなこりゃ。
427名も無き冒険者:2011/08/08(月) 02:03:04.59 ID:plRu6tEw
ぽつぽつエラーが出るな。
支部のソートとかマスター一覧表示とか、不意に出来なくなったり。
428名も無き冒険者:2011/08/08(月) 17:47:21.68 ID:HeIuHrdw
いつの間にかログオフになってて
しかもログイン不能だな
パスが間違えてるか仮登録かって出るぞ
429名も無き冒険者:2011/08/08(月) 17:52:23.62 ID:pv/s4wh6
俺は難なくログイン出来るぞ。
ブラウザのクッキーなど削除してみたらどうだ?
430名も無き冒険者:2011/08/08(月) 18:37:22.81 ID:z+5aea30
ログオフにはなってないがポイントが0になった上に掲示板書き込みやプレ送信がエラー出る。
今日のプレ白紙になったらマジで鬱だ。

対処法は早めにプレ送るしかないのかね。
431名も無き冒険者:2011/08/08(月) 18:51:13.33 ID:3SQ8yPHd
>>430
それってキャラクターログインそのままで、プレイヤーログインだけが外れてるんじゃね
レス見てると、書き込んだタイミングでは駄目でもちょっと経つと直ってたりして今日も不調っぽいのか?
432名も無き冒険者:2011/08/08(月) 19:06:54.10 ID:z+5aea30
>>431
その通りだった。
マジthx

対処法わからなくて詰む人が出ないといいな。
433名も無き冒険者:2011/08/08(月) 19:13:27.47 ID:woEjebXw
ログイン障害が出た時点でプレの締め切りを延ばすとかすればいいのにな。
運営はユーザー側の都合なんて知った事じゃないって事か
434名も無き冒険者:2011/08/08(月) 19:26:05.84 ID:HeIuHrdw
こりゃさっぱりわからん
学園XはログインできるけどSINNはログイン出来ない
参ったなこりゃ相談にも参加できませんがな
435名も無き冒険者:2011/08/08(月) 19:36:46.38 ID:ztGDmhdE
ちょ、ためしにログアウトしたら俺も入れなくなった。
436名も無き冒険者:2011/08/08(月) 21:16:42.25 ID:z4cwjevw
どうも入れる時間帯と入れない時間帯があるきがする
437名も無き冒険者:2011/08/08(月) 21:50:16.39 ID:X6wWp4KI
学園では
救済措置出してたぞ
締め切り自体をずらすとシステム的に面倒なことになるんじゃね
それに鯖が行かれてんなら運営もシステムいじれなくなってる可能性がある
438名も無き冒険者:2011/08/08(月) 21:53:36.16 ID:HeIuHrdw
残念ながら今日は入れないかな・・・
今ログインしてる人はログアウトしないほうが良いよ
439名も無き冒険者:2011/08/08(月) 21:56:45.54 ID:HeIuHrdw
ごめんageてしまった
トホホ
440名も無き冒険者:2011/08/08(月) 22:08:09.96 ID:JP1W5O5v
>>437
こっちでも救済措置出てる。
もっともどちらも相談したくてもできなかった人達への救済は皆無だが。

今のエラーは鯖管理会社全体への過負荷が要因。
串には対処しようがないんだろうが救済措置はもう少し出してやればいいものを。
441名も無き冒険者:2011/08/08(月) 22:08:35.45 ID:3SQ8yPHd
>>432
学園で他の人の症状や自分で経験してると推測つくけど、そうでないと大分困るわな

>>438
一応再読み込みして画面確認してみてはどうだろう
プレイヤーログインだけはしているけどキャラクターログインしてない状態になってるかも
もしそうだったらPC切替ボタンからいけるかもしれん

SINNも8/5分については救済がお知らせに出てるから、今日ログイン不良でプレイング
送れなかった人は、症状書いた上で同じ手続き踏めばフォローしてもらえるんじゃないか
442名も無き冒険者:2011/08/09(火) 08:07:51.07 ID:3TEAHrbA
ぐふ。
プレ送ろうとしたら、ログインしてませんとはねられた。
俺は幸い今日は一日空いてるから運営に問い合わせる余裕あるが、
朝出かける前に出そうとしてエラーになって、白紙なんて人もいそうだな。

上位サーバーが原因のようだが、早く解決してくれないと、まともに遊べんぞ。
443名も無き冒険者:2011/08/09(火) 08:34:34.12 ID:KyZ0VNfO
まさか保守契約をしていないなんてことは……ねぇ。
444名も無き冒険者:2011/08/09(火) 13:29:40.03 ID:p/sbFGnt
コンピュータ関連の会社は保守契約していてもベストエフォートサービス扱いで即時復旧は契約外なこと多いぞ
官公庁や大企業の基幹サービスでもなきゃ、一年で100時間ぐらいの障害は最初から織り込まれてたりするしな
つか、wadaxは基本でサポートついてるっぽい
445名も無き冒険者:2011/08/09(火) 16:00:41.72 ID:xUznuPBi
契約外対応を求めて恫喝するのだけはなしにしてほしいな
いや品や徳の問題だよ
446名も無き冒険者:2011/08/09(火) 17:14:19.61 ID:p/sbFGnt
別に恫喝はしないんじゃね
恫喝できるほど大口の客でもないだろうし、不満なら別のサーバー借りろで終わるだろ
447名も無き冒険者:2011/08/09(火) 17:33:00.91 ID:kz0Uqtmd
むしろここで恫喝とかの発想がででくる方が不思議
448名も無き冒険者:2011/08/09(火) 18:07:06.17 ID:+72KB3L/
やっぱりというか何というか
ログインできなかった間に相談が盛り上がっていた
発言が宙ぶらりんになったままだったのがちょい気まずいな
449名も無き冒険者:2011/08/09(火) 18:18:30.13 ID:PpKVYgPM
やっぱり中東のシナリオには要注意人物が紛れているからシナリオ成功は
しなかったみたいだな。
450名も無き冒険者:2011/08/09(火) 21:35:40.92 ID:B0/k0ODK
ソースもなしに板違いで叩く私怨乙。
451名も無き冒険者:2011/08/10(水) 09:43:07.84 ID:+cMi4RuO
成功しなかったから何?
452名も無き冒険者:2011/08/10(水) 11:20:02.59 ID:omz5aE5P
そら俺が居れば成功してたのにーと言うためだろ?
そうでもなきゃんなこと言わない、むしろ言えない。
そもそも誰かのせい相手のせいと言ってる以上、成功は自分が上手いから、失敗は相手が悪いからと思う傾向があるからだろ。
俺にしたらこんな奴ほどわかりやすい要注意人物はいないよ
453名も無き冒険者:2011/08/10(水) 11:58:28.45 ID:+cMi4RuO
お、最近のシナリオはPL情報を如何に上手く取り込むかが主点になってるなぁ。
こりゃ楽しみだぜ、腕が鳴る
454名も無き冒険者:2011/08/10(水) 12:11:28.51 ID:SEAyrHBl
そもそも他人を叩くほどに成功にこだわる奴はTPが減るのが嫌な経験値厨ぐらい。

普通の人は成功を目指しこそすれ特定の誰かを戦犯扱いにはしねぇよ。

特にプレ公開されない依頼では失敗描写される奴のプレが悪いとは限らん。
他人の失敗の皺寄せを受けただけってこともあんだし。
455名も無き冒険者:2011/08/10(水) 19:35:40.65 ID:+yb0YKbT
そろそろPCに完全上位互換が現れだした
相談する限りプレイングの傾向も似てるようだし
難しくなってきたわ
個性的なプレイングって難しいね
456名も無き冒険者:2011/08/10(水) 20:07:52.20 ID:omz5aE5P
PCになりきって自分が動かすんじゃなく、
PCならこうだろうと客観的に目的を考え、それに沿った行動をしてみ。


なりきりは周りが見えなくなるぞ
457名も無き冒険者:2011/08/11(木) 01:20:35.50 ID:0uN0Ck0z
>>455
プレイングの傾向が似ていると言うより
出来ることが少ないんでねぇか?
クラスごとに役割が強固過ぎてスキルの名前こそ違えど上位互換がすぐにできてしまう。
個性的なプレイングが難しいのではなく個性的な行動が不可能なシステム。
458名も無き冒険者:2011/08/11(木) 01:25:34.09 ID:9sufRTnm
特化すりゃええ
速力パラとか超防パラとか、もうそれしか味がないくらいに
欠点があると得意分野が際立って見えるぞ
あれもこれもとしてるとそれこそ汎用不器用に互換性だけがあがる
459名も無き冒険者:2011/08/11(木) 01:27:46.97 ID:12wh/YEc
>>457
スキルと戦技の合計は14個上限だ
まだまだ埋まってないから差別化ができないように見えるだけで
もっと上に行くと、必ず取らないスキルを選ぶようになるから差別化される
まあ、個性的に育てるハードルは学園よりずっと高いけどな
TPが安くつく選択肢を選べば必然的に似たような形になるし
460名も無き冒険者:2011/08/11(木) 01:28:12.64 ID:AbYLmImU
万能スキルがあるけどな
461名も無き冒険者:2011/08/11(木) 02:04:04.57 ID:12wh/YEc
>>460
万能スキルがあるスキルは限られてるぜ
戦技2種、スポーツ、言語、知識M、工作、優良知覚、芸能、特務、社交、操縦だけだ
万能にまとめられない単独のスキルだけで19スキルもある
個性を割り込ませる余地はいくらでもある
462名も無き冒険者:2011/08/11(木) 07:48:38.67 ID:xBF+C92Q
学園でも上位互換問題はあったが、こっちのが厳しいの
意味不明な万能化にしろ、差がつきやすい事にしろ。何度も言われてるがヘビー向きなんだろうな。キャラクターを一人に絞らないとまず無理

チャットに関してはスキルや設定は普通なのに個性ある奴が多い気もするが
最近なんとなく入りにくいけど
463名も無き冒険者:2011/08/11(木) 09:07:10.81 ID:9sufRTnm
そういえば個性について論じたことがあるんだが、最終的には語尾をつけるのが一番だって結論になったなぁ
464名も無き冒険者:2011/08/11(木) 10:10:40.26 ID:CZboSbOE
ぶっちゃけエンジェリングの攻撃魔法って罠でしかない気がしてきた
対象選択できないから味方平気で巻き込むし
支援特化のほうがやりやすそう
465名も無き冒険者:2011/08/11(木) 11:10:56.42 ID:VyCa6IQJ
そこにロマンがあるーじゃなーいかー。あるーじゃなーいかー。


冗談抜きに、罠って言っている時点でそこから先には進めない。
こういう犠牲スキルはPLの資質がまさに問われるから、
つまり自分がそうあり続けるだけであれば問題無い。
人にまでその評価を押し付けたらダメなだけで。


きっと人の活躍に便乗出来る面子が居れば、無差別攻撃は派手に仕上がるだろうな。
466名も無き冒険者:2011/08/11(木) 11:20:56.70 ID:VyCa6IQJ
改善案があるとすれば、距離や範囲を計算して打ち出したり、
誰かがかけ声をかけたり、或いはスナイパーとペアになっているスポッターを買って出たりすればええ。
まあ誰も彼も自分で手一杯だろうがな。
467名も無き冒険者:2011/08/11(木) 11:48:11.96 ID:12wh/YEc
範囲魔法でとどめを刺そうと考えるやつは「馬鹿」 それ以外本当にない時以外は
敵を先に探知、サンクトゥアリで隔離して、乱戦になる前に攻撃魔法を叩き込みHP的優位を作り
そこからパラディンやパペットが乱戦に持ち込み
弱らせた所でエクソシストで封印/浄化
これがスタンダードな役割分担だろう
468名も無き冒険者:2011/08/11(木) 12:02:13.90 ID:kZ4mWH3Y
攻撃魔法使いたい! でも範囲だから使えない! と不満があるなら、
TP溜めて、アマチュアでいいから戦技を取っておけばいい。
そういう保険を用意した上で、魔法をぐんぐん伸ばしたらいいんよ。
パラディンだって魔法の修得はエンジェリングの戦技並みにTPかかるんだぜ?

キャラクター性をあくまで重視したければ我慢するしかない。
469名も無き冒険者:2011/08/11(木) 12:14:03.42 ID:aSeLmoT8
人に自分の考えを押し付けようとするって、最低だよね
470名も無き冒険者:2011/08/11(木) 12:18:27.42 ID:VyCa6IQJ
とりあえず>>467-468とは仲良く遊びたくない
471名も無き冒険者:2011/08/11(木) 12:19:08.26 ID:kZ4mWH3Y
>>466
距離や範囲の計算はあまり勧められん。

戦闘が始まってる状態で静止していることはないから、
有効射撃距離がこちらが100m、相手が90m、だから91-100mの所で全弾ぶち込む……ってのは難しい。
スキルも達人、下手したら超越が要求されると思う。
測定できる環境づくりをしてたら別だけど、そういう事ができるのは基本的に防衛戦だし。
472名も無き冒険者:2011/08/11(木) 12:20:10.33 ID:kZ4mWH3Y
>>470
そもそも不満を持たなければそれで済むんよ……
473名も無き冒険者:2011/08/11(木) 12:23:14.79 ID:VyCa6IQJ
そもそもトドメをさせるのは「エクソシスト」のみだし、
このお約束を知っているならば誰も「馬鹿」にはなれないのも知っている。

これしかない、って言っている時点でプレイングに成長はなく、
毎回同じパターンでしか行動も考えも出来ない。
そういう定番がしたいなら、MMOや富の方が精神衛生上安心できるぜ。
ここは不確定要素を楽しむゲームなんだから。
474名も無き冒険者:2011/08/11(木) 12:25:29.66 ID:12wh/YEc
>>470
そいつは良かった
敵味方関係なく範囲魔法をブチ込んで殲滅する俺格好いいっていうエンジェリングとは一緒に参加したくないから利害が一致する
475名も無き冒険者:2011/08/11(木) 12:26:04.09 ID:kZ4mWH3Y
>>473
俺もお前とは仲良く遊びたくない。そんな言葉で一切を否定する人間だし。
476名も無き冒険者:2011/08/11(木) 12:26:16.09 ID:VyCa6IQJ
>>471
俺は別に不満はないぞ。
むしろ、やりたい為にスキルとかとるし、
逆を言えばスキルと個性は無関係だからな。

計算は難しいのは百も承知。だが、成功すれば華になる。
ハイリスクハイリターンだし、無理なら無理にしないとプレイングにちょこんと書けばOKだろ
後は普通に誘い込んで一気にぶち込むとかありだろうよ。
477名も無き冒険者:2011/08/11(木) 12:26:53.19 ID:VyCa6IQJ
>>474-475
意見があったな、安心した
478名も無き冒険者:2011/08/11(木) 12:38:06.77 ID:aSeLmoT8
おめーら少しは「自分の遊び方」を他人に押し付けようとするのをやめろ。
479名も無き冒険者:2011/08/11(木) 12:38:17.25 ID:9sufRTnm
押し付けあい、ヨクナイ
喧嘩、ダメ

そもそも双方とも話が噛み合ってないぞ
480名も無き冒険者:2011/08/11(木) 12:41:09.67 ID:kZ4mWH3Y
>>479
そもそも>>464への解をそれぞれの考え方で出しただけだし。レス番引っ張ってないけど。
481名も無き冒険者:2011/08/11(木) 12:46:44.49 ID:6MVJRZc3
>>468
エンジェリングでも投擲は最低限覚えていてもらわないと依頼ではあまり一緒に参加してほしくないのも事実だわな。
聖水の存在を活かせないのは痛すぐる
482名も無き冒険者:2011/08/11(木) 12:49:25.04 ID:12wh/YEc
>>481
投擲が得意なハンドラーにひょいって渡して投げて貰えば良いじゃん。
聖水の持ち込み数自体は限りがあるんだから供給役も立派な役割
相手の頭が悪いうちは囮だけでも十分機能するし
483名も無き冒険者:2011/08/11(木) 12:55:00.52 ID:kZ4mWH3Y
聖水ってさ、あれ器の中の液体をぶちまけているのか、割れやすい瓶に詰めて投げてるのかどっちなんだろう。
液体ぶちまけるならそもそも投擲要らない気がするから、瓶投げなのかな。
484名も無き冒険者:2011/08/11(木) 13:08:36.53 ID:cHJbasCb
戦闘能力だけが全てじゃないよな。
何か役に立つのなら立派なもんだよ………それに引き換えウチの子ときたら……
485名も無き冒険者:2011/08/11(木) 13:18:59.13 ID:6i2J/SdG
水を15m先にぶちまけはできないだろ、放水車じゃあるまいし
486名も無き冒険者:2011/08/11(木) 18:19:54.40 ID:9sufRTnm
水鉄砲なんじゃね?


まあスキルがなんであれ参加するななんて思うなよ、寂しいぜ
487名も無き冒険者:2011/08/11(木) 18:24:52.73 ID:+XvAd3lP
>>484
よう!俺のところも一般人だぜ!
488名も無き冒険者:2011/08/11(木) 18:49:19.86 ID:9sufRTnm
一般人って…んなこた言ってたら身バレすんぞ

それにこの先もっと戦闘以外の側面を求めたシナリオがでない保証がない
そん時は戦闘兼任よりも専属が強くなるに決まってるさ
まあ戦技がなくても良いからおれんとここいや、骨ぐらいは拾ってやる
489名も無き冒険者:2011/08/11(木) 19:27:12.31 ID:CZboSbOE
結局根本的な解決策はなしか

>>467は詠唱時間と「1ターン=3秒」ルールのことを完全に忘れてるよね
高速使えるパラディン以外の魔法は基本的に「遅い」
490名も無き冒険者:2011/08/11(木) 20:03:20.20 ID:9sufRTnm
バカ! 触れるなよ!
491名も無き冒険者:2011/08/11(木) 20:06:54.24 ID:kZ4mWH3Y
>>489
根本的な解決が出来たら揉めませんて
492名も無き冒険者:2011/08/11(木) 21:12:02.68 ID:+XvAd3lP
やっぱり訓練システムが来たぞ!
493名も無き冒険者:2011/08/11(木) 21:19:01.38 ID:kZ4mWH3Y
獲得TP2って高すぎね?
494名も無き冒険者:2011/08/11(木) 21:21:26.40 ID:kZ4mWH3Y
あとあれだ。まだモンスター知識とDP未実装なのに、既に実装されているかのような説明だな
気になるのは守護力、増えるのか
495名も無き冒険者:2011/08/11(木) 21:26:53.79 ID:VJeN2cez
>>493
こっちはスキルの取得TPの軽減が無いから、それでも微妙なところじゃね?
496名も無き冒険者:2011/08/11(木) 21:28:53.47 ID:kZ4mWH3Y
訓練ばっかり参加しているPCと、通常のシナリオに参加しているPC、
同じ金額だけカウントすると、訓練PCの方がTP多いのがな。
497名も無き冒険者:2011/08/11(木) 21:34:05.22 ID:pOezj9DG
実装予定なのに書かなかったら、実装できないからだとか言い出す馬鹿が沸くからじゃね?

別に対応する訓練を後から入れてもいいし
訓練だけして、実装時に反映をしてもいいんだし。
498名も無き冒険者:2011/08/11(木) 21:37:46.45 ID:BWLrcPI8
串のゲームは初めてなんだけれど…訓練で得られる結果にモンスター知識があるってことは
戦技と一般スキルで結構14種に近づいている人でモンスター知識が特に欲しくない人は訓練に入らない方が方が賢明?
499名も無き冒険者:2011/08/11(木) 21:39:19.87 ID:AbYLmImU
訓練は20人越えでシナリオは0人か
哀れだな
500名も無き冒険者:2011/08/11(木) 21:39:40.89 ID:JP9zd45N
他の種類の訓練はTP少なめな可能性高い気がするが?
今日公開な分がTPを得るための訓練だと思うんだが。
501名も無き冒険者:2011/08/11(木) 21:40:19.99 ID:kZ4mWH3Y
>>498
そう言う意味じゃないよ

学園だとINT+M知識○○に応じて、出会うたびに理解度ポイントが加算されていって、
忘却オーラの影響を受けにくくなる。
その理解度ポイント獲得の事だと思うよ。

理解度ポイントって名前は今付けただけで正式名称じゃないので注意してね
502名も無き冒険者:2011/08/11(木) 21:43:43.79 ID:JP9zd45N
>>498
モンスター知識関連のスキルは、モンスターの知識を効率よく得るためのスキル。
で、モンスター知識を得に行く訓練は、スキルが上がるわけじゃ無く、モンスターの知識を得に行く訓練。
503名も無き冒険者:2011/08/11(木) 21:51:44.56 ID:JP9zd45N
>>498
「知識M[アンデッド]」ってスキルは、持っていると「見た[アンデッド]モンスターから効率よく知識を持ち帰れる」スキル。
だから本当に知識を得るためには、「見に行く」必要がある。

多分モンスター知識が実装されたら、マイページの上に関連するボタンが実装されると思う。
504名も無き冒険者:2011/08/11(木) 21:56:43.20 ID:JP9zd45N
で、訓練もしっかりSLv:Bとか・・・
やっぱり、基準値を満たさない装備は自動で外れるんだろうね・・・
505名も無き冒険者:2011/08/11(木) 22:05:38.30 ID:12wh/YEc
>>499
シナリオのは参加者じゃなくて、予約者の数だ
1500REX対500REXの勝負、しかも前日が5本も出てるからそこに参加するorした奴は予約はできないが
訓練ならもう参加できる
シナリオに入るつもりの奴は訓練に参加せずに旗取りを待ってるだけだろ

>>498
知識M[○○]というスキルと、貰える各種経験値の一種であるモンスター知識は別物
506名も無き冒険者:2011/08/11(木) 22:13:42.54 ID:9sufRTnm
知識Mは本で調べたり聞いたりしただけの知識で
モンスター知識は実際に見て調べた確かな知識。
対人だけは別の用途が確立しているが、実質モンスター知識をよりよく覚えるためのスキル以外に用途はない。
後はMSがどう判断するかだな。
507名も無き冒険者:2011/08/11(木) 22:36:45.43 ID:12wh/YEc
>>506
動物と植物も動物学、植物学内包してる、ゴーレムが意外と石像や彫像の知識解か兼ねてるし
モンスター知識の為の専用スキルなのは、アンデッド、ヴァンパイア、ディアボルス、ライカンの4つだな

ダビデ像とか考える人のうんちく語るのに知識M[ゴーレム]が炸裂するぜ
508498:2011/08/11(木) 23:05:40.36 ID:BWLrcPI8
なるほど、知識Mとモンスター知識は違うんだ。
ありがとう。もう少し考えてから入るかどうか決めるよ。
509名も無き冒険者:2011/08/11(木) 23:23:08.78 ID:12wh/YEc
訓練システムの実装で、予約加熱も収まるかな?
面白いシナリオは予約が入るだろうけど、どうしてもこのシナリオっていうのでなければ
予約じゃなく旗取りで狙い取れなきゃ訓練で良いやってのも増えるだろうし
510名も無き冒険者:2011/08/12(金) 01:33:00.56 ID:Ce5nJvOS
予約熱が冷めたら次は格差問題の浮上だな
511名も無き冒険者:2011/08/12(金) 01:50:58.14 ID:DBPBnyYb
それ以前に、シナリオ5本だと直ぐには埋まらないのが気になった
一日4本が丁度良いのかねー、シナリオは。まぁ、訓練システム抜きで考えたらだけど

512名も無き冒険者:2011/08/12(金) 01:55:57.91 ID:OXMbcFZn
>>511
何でもいいから毎日のようにシナリオに入りたい層というのは、なんでもいいから毎日のようにシナリオに入れてないと居なくなる
2本位ずつで推移してきたから2,30人しかなんでも良いから入る層は居なくなった
残りのPCは何でもよくないからシナリオが面白ければ入るし、気に入らなければ入らない
気に入ったシナリオでやりたいことをやる為の必要なTP問題は、訓練システムが解消してくれた
必然的に面白いシナリオだけあっという間に埋まり、そうでないシナリオは埋まらなくなる
シナリオ飢餓状態が回避された丁度その日だからな
513名も無き冒険者:2011/08/12(金) 02:45:15.23 ID:Qgn3BYST
単純にPL(PC)数がそれなり程度しかいないってことだろ
超過過密より取捨選択できるほうが良いから良し悪しは別にして
514名も無き冒険者:2011/08/12(金) 04:14:02.09 ID:Ce5nJvOS
PLも互いにガチシナリオに遊び重視のPCが来られても、行動遊び重視のシナリオに戦闘ガチ専PCが来られても困るしな。
515名も無き冒険者:2011/08/12(金) 06:51:23.54 ID:li96r1z3
毎回抽選で入れるかどうかわからないより、予約すればだいたい入れるぐらいが理想だよな
516名も無き冒険者:2011/08/12(金) 06:56:02.02 ID:Ce5nJvOS
過密を毛嫌いして棺桶に片足突っ込んだPCも復活してくるかな
517名も無き冒険者:2011/08/12(金) 08:20:26.70 ID:1LD4BFNZ
>>514
お前さんが言ってるのはそういう意味じゃないんだろうけど、ガチ専PCも偶には遊びたいと思うんだ。
518名も無き冒険者:2011/08/12(金) 08:46:34.77 ID:cL9w9q49
格差たって別にPC同士で戦うなんて訓練とか一部のケース除いて無いだろうし、
誰が自分より強くなろうが目立とうが別にいいじゃんw
519名も無き冒険者:2011/08/12(金) 09:06:42.77 ID:Ce5nJvOS
いやな、上位互換性の登場にどよめいた気持ち良く解るからさ、上位互換との格差って結構モチベーションに響くんよ。
俺の場合はステータスが後続に抜かれた挙げ句俺が劣化版になったからな。
まあ行動内容は似ても似つかない奴だったのがせめてもの救いか。


>>517
たとえだが、闇鍋大会なのに鍋だから鍋奉行を名乗って具材の統括を始め出すような奴を
ガチピンと俺は言いたかっただけさ
520名も無き冒険者:2011/08/12(金) 09:25:06.30 ID:Lv5h3rhc
これで複数キャラ育成が現実として可能になったな。
訓練に参加すれば依頼失敗分のTPが入るようになったからには
ここぞと言う時のみ依頼に入り普段は訓練梯子してればいいんだから。
521名も無き冒険者:2011/08/12(金) 09:49:09.39 ID:f6OTghBt
月数回本当に狙った依頼だけに入る
コレでいこう!
522名も無き冒険者:2011/08/12(金) 10:18:04.82 ID:OXMbcFZn
>>521
まあ、それが普通。
TPがちょっと足りないかな? と感じるならTP多いと思われる「【訓練】技能を磨け!」にだけちょこっと入れば良いと思う
523名も無き冒険者:2011/08/12(金) 10:44:32.40 ID:lCu0/hmK
上位互換って何を指しているんだ
ステータスも年齢で4ポイントくらいは変わるんだから、誰誰に劣っているとか気にしないほうがいい
中級魔法だって、方向性が一致しているかどうかなら、今なら1カ月差だけだし
524名も無き冒険者:2011/08/12(金) 13:16:43.16 ID:OXMbcFZn
2つ目の訓練は、奉仕活動でTP1と守護力が貰えるんだと
「本訓練は、守護力を維持するための唯一の手段であり、神や天使、そして、人々に愛されるSINNになりたいと考えているPCに適しています。」
ってさ。
バリバリ鍛錬するPCは入って置いた方が良いんじゃね?
525名も無き冒険者:2011/08/12(金) 13:27:13.93 ID:f6OTghBt
守護力維持しながら鍛錬できるとなると
大分勝手が違うなー
526名も無き冒険者:2011/08/12(金) 13:38:31.83 ID:OXMbcFZn
>>525
奉仕活動バリバリ、鍛錬控えめで守護力下がらず
奉仕活動バリバリ&鍛錬モリモリや、奉仕活動なし&鍛錬控えめでゆっくり下がる
奉仕活動スルー&鍛錬モリモリは守護力が急激に下がる
って位な感じじゃないかな?
守護力を「高める方法」ではなく「維持する方法」でしかないから
527名も無き冒険者:2011/08/12(金) 14:16:14.78 ID:JRlY5po9
ストイックな生き方をする人にとってはどうでも良い業務だな。
528名も無き冒険者:2011/08/12(金) 14:30:30.85 ID:f6OTghBt
奉仕活動となると前日の鍛錬と違ってキャラに合わないから参加控える人多そうだ
529名も無き冒険者:2011/08/12(金) 17:04:29.74 ID:lCu0/hmK
プロデジョム魔法を使うエンジェリングは守護力大事だからなぁ
530名も無き冒険者:2011/08/12(金) 17:28:55.11 ID:Lv5h3rhc
エンジェリングでなくても抵抗や回避の上げにくいハンドラーやパラディン(抵抗のみ)には
割と重要な値。
キャラに合わないなんて言って参加しないと年末ごろに泣きを見ることになる。
531名も無き冒険者:2011/08/12(金) 17:48:23.42 ID:lCu0/hmK
>>530
現時点で抵抗値と守護力が同値の俺には関係なかった
532名も無き冒険者:2011/08/12(金) 21:56:52.07 ID:z103UALR
訓練シナリオの参加人数見てるとこのゲーム本当に過疎ってると実感できる。
普通、無制限に参加できるシナリオだと数百人単位で参加すると思うんだが
このゲームではこれが普通なのか?
このゲームの参加PLは百人いないんじゃないかなって思えてくる
533名も無き冒険者:2011/08/12(金) 22:02:27.06 ID:fGQElPET
無料で無制限なら100人越えるだろうが、有料だからな
プレイヤー人数も決して多くは無いからこんなもんだろ
ちなみに、学園の方だと有料の全体イベントシナリオへの参加人数が100人強いる
534名も無き冒険者:2011/08/12(金) 22:03:55.64 ID:Qgn3BYST
有料リプレイ無しで数百いくとしたら富くらいなもんじゃねーの
535名も無き冒険者:2011/08/12(金) 22:04:03.96 ID:f6OTghBt
ここは元から少ないよ
同人PBWよりは人が多いって感じかな
536名も無き冒険者:2011/08/12(金) 22:06:42.87 ID:OXMbcFZn
>>532
訓練に毎日入るだけで月15000円だよ
訓練しかしないってのは意味がないからそれ以上に金が掛るって事だ
参加しないを選ぶPLだって大量に居るさ

そもそも、マスターがオーダーメードで書くシナリオに入ってナンボがPBWだ
マスターが提供できるシナリオ参加枠に限りがある以上、無駄にPLだけ多くても参加できないから意味がない
537名も無き冒険者:2011/08/12(金) 23:31:06.66 ID:YSIB4xeQ
訓練実装はいいがモンスター知識はまだなのか?
538名も無き冒険者:2011/08/13(土) 00:04:58.39 ID:ymdCqYmx
これのどこが自称ライトなんだ?ってずっと思ってたが、ヘビーの基準が毎日プレイングを
書くのが当たり前な層を想定してる気がした。

それなら確かに連日予約NGなのも意味があるし、鍛錬しまくるPCはシナリオよりも
守護力訓練を優先した方が良い場合もある。
無理に時間のない状態でイベシナのプレイング練るよりも技能訓練に出た方が楽だ。

そういった事の把握や、訓練に連日金を積む事、未実装・テスト0かと思うようなバグが
当たり前でユーザーがデバッガー状態なんて普通に考えれば十分ヘビーだが、
廃を基準にすれば確かにライトに舵を切ってるといえるのかもしれん。

もっとも、おでっくすでのライト発言は単純に釣り文句だったのかもしれんが。
539名も無き冒険者:2011/08/13(土) 00:48:56.35 ID:6kF1WoY/
訓練と同日に魅力的なシナリオが出る可能性があるから、すぐに訓練には飛びつかない。
さすがに15日のはもう同日シナリオはリリースされない気はするけれど。
540名も無き冒険者:2011/08/13(土) 08:40:08.03 ID:IZ4c+2fI
やっとモンスター知識導入だな
541名も無き冒険者:2011/08/13(土) 10:00:54.54 ID:VOmncROD
>>540
知識の蓄積は動いてたっぽいし、どっちかというとモンスターデータの表示ページ導入じゃね?
542名も無き冒険者:2011/08/13(土) 10:03:18.24 ID:QUuMg55K
過去シナリオ分全く反映されてないっぽ
あと初期鍛錬バグn
543名も無き冒険者:2011/08/13(土) 10:07:18.11 ID:hUTEFZOa
>>542
人によってモンスター欄が違う所見ると反映はされてるようだぞ。
INTが高いかモンスター知識を覚えていないと殆どが不明になるようだが。

初期鍛錬バグで得たスキルはこのまま直さないで強行するんでね?
そろそろ初期鍛錬バグで優遇されたキャラも訓練にだけでも入れて育成したい。
544名も無き冒険者:2011/08/13(土) 10:17:13.10 ID:MetRVOwW
おでっくすソースなのか知らんが本当にライトとか言ってるなら、SINNは大失敗確実だぞ。学園の最盛期より人が少ないし。
世界観がライトっぽいってだけじゃねーのか?

ただヘビー向きと考えれば正直けっこう良いと思う。頑張っただけ影響が出るし、頑張れば万能最強キャラにも出来る。
ややヘビーくらいでも、個性に特化すればそれなりに出来るだろう。
どっりにしろ不具合のせいで、もうライトなんていないし、ヘビー向きとして細々と運営していけると思う。
ライトはほのぼのに定評のある学園Xやればいいだろ。分散されて共倒れの雰囲気だがな。
545名も無き冒険者:2011/08/13(土) 10:39:00.69 ID:VOmncROD
>>542
参加シナリオ0の奴のモンスター知識一覧みろ、何もないのが反映されてない状態だ
不明がいっぱい並んでるなら、覚えるのには頭が悪いってだけのこと
学園とちがってSINNは最終的に1枠ですべてのモンスターにボーナスつけられるようになるからな
546名も無き冒険者:2011/08/13(土) 11:44:49.62 ID:IZ4c+2fI
コレぐらいの規模ならPBMみたいに
連続性のある全体シナリオを毎月やって欲しいという欲求が
547名も無き冒険者:2011/08/13(土) 12:00:39.06 ID:MetRVOwW
>>546
そういうのもいいね、アイデア次第では凄く面白い物が出来そうなんだよな。
不具合と説明下手なのさえどうにかすれば、可能性を感じる。
548名も無き冒険者:2011/08/13(土) 13:27:01.15 ID:XiCkThNm
J&Jの悪夢再び…

まあ2陣に分かれてないから、ジャスティスのような不出馬による出遅れはないだろうけど
549名も無き冒険者:2011/08/13(土) 19:14:58.90 ID:hTLuoaHN
依頼スタートするのに説明というか導入くらい入れられなかったのかと思う

正直よく分からんまま始まると気持ちの盛り上がりが微妙になるだろ
550名も無き冒険者:2011/08/13(土) 19:42:00.50 ID:6kF1WoY/
>>549
なんの説明とか導入なの
551名も無き冒険者:2011/08/13(土) 19:53:20.20 ID:EPcXeh9M
現状の情勢について説明する場所がないからな

あのシロマサ欲求不満シスターにトップページで語ってもらうとか
552名も無き冒険者:2011/08/13(土) 20:31:43.79 ID:hTLuoaHN
>>550
>>551みたいなやつ

世界観のフレーバーみたいなもの
被害状況やら過去にどんなすげえディアボロスがでたとか
設定読むより情緒が欲しいじゃん
553名も無き冒険者:2011/08/13(土) 21:07:46.67 ID:9Rkjviev
聖書読めば良いんじゃね
554名も無き冒険者:2011/08/13(土) 21:17:32.52 ID:W5KRx0bU
全体オープニングを用意してくれってことだよな
そんな立派なもんじゃなくてもどんな過去があって今に至るのかがわかればいい
SINNに関しては急いでたのか知らんが不親切な部分が目立つ印象だ
555名も無き冒険者:2011/08/13(土) 21:45:55.09 ID:6kF1WoY/
ファンタジー冒険物が多かったからあんまり気にしてなかったわw
556名も無き冒険者:2011/08/13(土) 22:30:47.05 ID:6lcRtPaY
今まで悪魔と戦ってました。
これからも悪魔と戦っていきます。
あなた方は、これからも悪魔と戦う一員となります。
頑張ってきてください。

一応まとめてみた。
557名も無き冒険者:2011/08/13(土) 22:36:02.26 ID:hUTEFZOa
>>556
ttp://t-walker.jp/sr/intro/intro_01.htm
こういうのがほしいってこったろ。
558名も無き冒険者:2011/08/13(土) 23:04:44.79 ID:6lcRtPaY
おいおい、そら贅沢だろw
つかrexiがんな事したらrexiでもなんでもねーし、
変にあるよりない方が先入観なくPC作れるから、まあ俺は
どっちでもいいんだよな、世界の経緯だけでも十分つーか。

OP欲しい時、打診してみればいいんじゃね?
559名も無き冒険者:2011/08/13(土) 23:09:23.39 ID:6RGo1h3I
フレーバーテキスト以前に設定自体の公開が不十分じゃね?
SINN活動やパペット能力の秘匿に関しての説明とかも最初に出しておいた方が良い情報だと思うし。
560名も無き冒険者:2011/08/13(土) 23:42:46.65 ID:QUuMg55K
どうせコロコロ変わるんだからどうでもいい
561名も無き冒険者:2011/08/14(日) 00:11:22.29 ID:jMvi5GW1
>>558
>>つかrexiがんな事したらrexiでもなんでもねーし、
意味がわからないよ!
562名も無き冒険者:2011/08/14(日) 00:42:16.99 ID:eX+xlwP/
ついに最後まで埋まらないシナリオが出始めたか
563名も無き冒険者:2011/08/14(日) 00:48:06.18 ID:1mXYkLtr
>>562
過去最多で出た日で、訓練も出て
自分のキャラや趣味に合わないシナリオ(マスター)に無理に入る必要はなくなったからな
面白ければ予約で溢れ、詰まらなければ入らず、普通位なら旗取りからしばらくで埋まる
そういう動きになるさ
翌日の予約の兼ね合いがあるから最初24時間は入りたくないというキャラも居るだろうし
564名も無き冒険者:2011/08/14(日) 00:52:08.89 ID:m6Oqhzv8
次のN瀬のシナリオがどうなるか楽しみで
手が震えてきたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
565名も無き冒険者:2011/08/14(日) 01:07:42.03 ID:1mXYkLtr
学園にはなくて、SINNにはある参加パターンなんだよな
翌日の予約が確定した時点で開いてるなら入るっていう

予約の場合のタイミング
さっさと予約>埋まりそうだから予約>溢れるの招致で予約

予約で埋まらなかったシナリオに対して
旗取り参加、数時間遅れで参加、翌日の予約確定後参加、ギリギリで流さない為の参加
こんな感じのパターンがあるだろうな
566名も無き冒険者:2011/08/14(日) 02:11:45.38 ID:8wRknBl0
シリーズは200円高いしな
567名も無き冒険者:2011/08/14(日) 03:28:30.73 ID:iyjYXp3L
人数で欲張りすぎなんだよ
人数少ないほうがリプレイは締まるしな
568名も無き冒険者:2011/08/14(日) 06:09:18.84 ID:nhrCwiLa
>>566
訓練に入るような層はその200円でTPが+1されるのを魅力としてシリーズに入るようだぞ。
569名も無き冒険者:2011/08/14(日) 08:58:50.90 ID:V80Vo1Ur
人数は8〜10人くらいが丁度良い感じだよな。
あんまり人数が多いと、MS側も文字数に苦労してるような雰囲気が…
570名も無き冒険者:2011/08/14(日) 13:35:11.51 ID:VGyDXtSd
寺のほうだが、MSは月に何人分かのシナリオを出す義務があるとか噂があったから、
似たようなシステムだったら、自分が裁ける人数+1〜2人して調整と言うのはありうるな
571名も無き冒険者:2011/08/14(日) 14:02:16.59 ID:HEPyEhew
テラって、そんなアホな事やってる廃れたのかw
質の高いシナリオを優先する体勢を整えなかった末路だな。

ここはいくら何でもそれは無いと思う。
ビギナーのMSはしっかりした低人数シナリオを出してる。
ノルマがあったとしてもシナリオ数だろう。なんとなく月2シナリオは出してと言われてる気がする。

多人数多いのは、ほのぼの系が殆どのはず。友達と一緒に参加したいだろうから多人数で出してるってだけじゃね??
それ以外で12人以上で出してるのは、微妙なMSばかり。
572名も無き冒険者:2011/08/14(日) 14:15:17.15 ID:ofpJNGRx
MS募集の方に、ノルマがあると書かれていたはず。
あと、ビギナーのうちは逆に、大人数のシナリオは出したくても出せないんだと思う。
おでっくすや学園のMS雑記情報だと、ビギナーのうちはイベシナ(シリーズも?)を出せないとか
正規MSに昇格する為に、合計参加PC数(遅刻やリテイクリプレイは0カウント)をクリアする必要があるとか。
ビギナーのうちは無理せず少人数をきちんとマスタリング、描写させていくようにしてるんじゃないかな。
573名も無き冒険者:2011/08/14(日) 15:24:49.72 ID:PwQqV7UD
ノルマがあったとしても20〜30人程度だろ
シナリオ数的にそこまできついノルマではないはずだ

参加人数が少ないと予約が溢れたり旗取り失敗で入れない人がでて申し訳ないと、少しだけ多めに設定してる人が多いんだろ
予約人数が超過したシナリオの後雑記で謝ってるMSもたまにみかける
574名も無き冒険者:2011/08/14(日) 15:42:38.68 ID:jMvi5GW1
>>573
20-30人は、結構多いよ。
毎週オープニングを公開し続けないといけないレベル。
テンションが維持出来るうちはいいけど、だれてくると危険。
575名も無き冒険者:2011/08/14(日) 16:34:09.67 ID:UjcQHFGO
報告書で怪我した人に何度もサナティ使ってるが
ビギナーだからよくわかってないんだろか
576名も無き冒険者:2011/08/14(日) 16:43:57.12 ID:1mXYkLtr
中級サナティだと、軽傷か中傷を全快するのと、精神的ダメージの回復だけだな
効果上昇があれば、瀕死から重傷、重傷から中傷、中傷から無傷ってのもあるが
577名も無き冒険者:2011/08/14(日) 16:43:57.90 ID:nhrCwiLa
>>575
分かってないのはお前だ。
サナティはキュアティブと違って一日一回の制限はない。
578名も無き冒険者:2011/08/14(日) 16:43:58.18 ID:1cocGeW+
サナティじゃなくカバディの見間違いじゃね?

マスタのノルマは実参加PCなのかシナリオ募集人数なのか、或いはシナリオ数なのか。
なんだろうな
579名も無き冒険者:2011/08/14(日) 16:46:10.70 ID:1cocGeW+
>>577
そだっけ?
魔法はメモリ一個につき一回だったろ。

確認できる状況じゃないんでソース頼む
580名も無き冒険者:2011/08/14(日) 16:47:49.66 ID:nhrCwiLa
>>576
中傷からの回復と撃たれたことによる精神的ショックからの回復で二回だろ。
おかしな判定でも何でもないだろ。
581名も無き冒険者:2011/08/14(日) 16:51:01.79 ID:nhrCwiLa
>>579
サナティ
ttp://pbws.jp/library/?mode=view&seq=132


キュアティブ
ttp://rexi.jp/gx/library/?mode=view&seq=562

この違いを確認してみ。
582名も無き冒険者:2011/08/14(日) 16:51:13.42 ID:UjcQHFGO
軽傷か中傷→一回で全部回復
重傷以上→中級まで存在しないから
何回やっても治らない
583名も無き冒険者:2011/08/14(日) 16:56:14.34 ID:UjcQHFGO
メモリ全部使ったってあるが
中級なら三回まで使える
584名も無き冒険者:2011/08/14(日) 17:25:04.57 ID:1cocGeW+
>>581
そんなの提示されても困る
問題は1日の魔法の回数制限であって対象に対する制限じゃないし

俺が知る限り魔法はメモリ一個につき一回
この意味は脚色なしに理解できるよな

俺はこれしか知らんのよ
585名も無き冒険者:2011/08/14(日) 17:29:15.04 ID:1cocGeW+
もっと言うと

サナティを何度も同じやつに

キュアと違い制限はない


ん?
サナティって無制限回数だっけ?

今ここな
586名も無き冒険者:2011/08/14(日) 17:31:27.91 ID:nhrCwiLa
>>585
キュアティブは一対象に対しては無制限。
一メモリーに対して一回は一緒。
そして2回使ってる描写なんだから何の問題もないと言ってる。
587名も無き冒険者:2011/08/14(日) 17:36:40.24 ID:4lXOrTKY
今メモリーしている回数が
プレイングを提出した時にメモリーしているものと同じとは限らないんだぜ

で、今回は>>586でFAじゃね?
588名も無き冒険者:2011/08/14(日) 17:38:09.12 ID:UjcQHFGO
一つ。二つ。そして使えるサナティ全て

ってあるから一人に三回使ってる
そしてメモリ不足で回復できてない人がいる
わかってないとしたら問題だろ?

あと学園の魔法持ち出しても
あっち知らないやつにはわからないだろう
589名も無き冒険者:2011/08/14(日) 17:46:08.11 ID:+ClS31iH
精神的ダメージは、一回で一つしか治せないのかもしれないなんて、この議論見てて思った。
気絶からの覚醒と、精神的ショックからの回復で、二回のサナティが必要。。
傷を治すので一回で、計三回必要になると言う。

そうなると、傷の回復は薬に頼って、薬で治せない精神面をサナティで治すのが良いのかもしれない。
590名も無き冒険者:2011/08/14(日) 17:56:51.94 ID:ofpJNGRx
万一を考えて薬を持ち込んでも、持って行った時点で消費確定なんだから、惜しまず使えばいいと思うよ。
591名も無き冒険者:2011/08/14(日) 18:14:35.31 ID:1mXYkLtr
薬は、普通の薬物じゃなくて魔法薬なんだろうから、適切な保存場所から持ち出したら1日位で駄目になるから
持ち出す度に補充しないといけないって感じなんじゃね?
銀の弾丸とか、聖水も、使う使わないではなく、保管場所から持ち出すと劣化するから要補充だという感じで
592名も無き冒険者:2011/08/14(日) 18:17:44.48 ID:1mXYkLtr
>>584
同じ魔法を複数回メモリーできるという事を知らんのか?
魔法メモリーにサナティ×2とか3、エクソシスム×2とか3、グラディウス×2とか3
パペットコントロール×2とか3のキャラ一杯いるだろ
同じ魔法を複数メモリーすればその回数使える、これは分かるか?
593名も無き冒険者:2011/08/14(日) 18:23:37.85 ID:jMvi5GW1
何だろう、何かみんな態度でかいw
594名も無き冒険者:2011/08/14(日) 18:46:47.99 ID:G+2t6VY5
オレサマがいっぱいw

>>592
もう少し文面と話の流れから相手が何を考えているのか読み取ってから返答してやれよ。
コミュ不足にも程が有る。
どう読み取っても>>584で「1メモリ1回」って書いてあるじゃないか。
そして>>585で「あれ、無制限だっけ」と言ってる。
この時点で『サナティをつけておけば無制限回数使用出来るのか?』と
会話の流れで勘違いしているって気づけるぞ。
595名も無き冒険者:2011/08/14(日) 19:41:13.81 ID:PwQqV7UD
サナティは意識回復と怪我の治療で合計二回使えば十分なのに、わざわざ三回使って癒す必要は無いってことだよな
三回目を使わせてるのはMSが魔法の効果を把握してない誤判定なんじゃないかってことか
無理やり解釈するなら>>588が言ってる内容で解釈しとくのが無難だろうな
パラディンキャラが戦闘中に精神的ショックで治療が必要だと判定させられたことには疑問が残るが

つか、間違えたで軽く済ませてるがあの番組のスタッフは危険物取扱者免許剥奪だろw

596名も無き冒険者:2011/08/14(日) 19:44:34.95 ID:HnkEYIZk
なんでみんな喧嘩腰なん?
597名も無き冒険者:2011/08/14(日) 19:45:32.25 ID:eX+xlwP/
なんかあほくさい
598名も無き冒険者:2011/08/14(日) 19:51:16.86 ID:ofpJNGRx
夏休みだから
599名も無き冒険者:2011/08/14(日) 19:52:56.22 ID:G+2t6VY5
けんか腰なのは一部だろ。
まあ一部のせいで全体が同じように見られるのも良くあるが。

自分の主張が強すぎると、相手が何を考えていようが主観だけで畳み込みをかけてしまうんだよな。
で、ほんとに喧嘩しちまうと。
600名も無き冒険者:2011/08/14(日) 21:17:41.81 ID:W86/cu00
話ぶった切ってスマン。
さっき登録終わらせてからキャラ登録しようにも
>>ID(メールアドレス)またはパスワードが誤っているか、仮登録の状態な為、ログインできません。

こればかりで先に進めないorz
REXIや学園Xにはログイン出来てるみたいだけど、SINNだけ無理。

これって何でしょか?教えてエロい人(´;ω;`)
601名も無き冒険者:2011/08/14(日) 21:28:35.48 ID:1mXYkLtr
>>600
SINNの画面でログインした?
SINNはサーバがhttp://pbws.jp/で
REXIトップと学園Xはhttp://rexi.jp/だから
SINNのサーバで認証ができてない可能性が高そう
602名も無き冒険者:2011/08/14(日) 21:37:01.36 ID:W86/cu00
>>601
SINNのログイン画面でだけ刎ねられるんだよおおorz
603名も無き冒険者:2011/08/14(日) 21:39:20.20 ID:Awrwz5t1
それはサポートから頼まないと無理っぽい
604名も無き冒険者:2011/08/14(日) 21:41:20.89 ID:VGyDXtSd
>>571
忘れてはイカン。
その寺のシステムを作ったのが、こいつらだw
605名も無き冒険者:2011/08/14(日) 21:48:33.05 ID:PwQqV7UD
>>600
一応試したが俺は出来たな
学園やREXiにログインするときのアドレスやパスワードをコピペして試してみても駄目ならキャッシュの削除と別のブラウザからログインできないか、携帯のフルブラウザやスマフォからログインできないか確認
それでもむりならサポートから頼まないと無理だ
606名も無き冒険者:2011/08/14(日) 21:48:40.78 ID:4lXOrTKY
>>602
暫く時間をおいてみ
607名も無き冒険者:2011/08/14(日) 21:52:33.11 ID:G+2t6VY5
メインユーザー登録もしているのに、仮登録と認識されるとなると、
これは単純にエラーだよな。

>>601でも言っているが、メインユーザーでログインしているよな?
右上にニックネームが表示されているよな。
ようこそゲストさん だとダメだぞ。
608名も無き冒険者:2011/08/14(日) 22:06:47.06 ID:m6Oqhzv8
>>600

それ最近時々発生するエラーだな
609600:2011/08/14(日) 22:13:56.04 ID:W86/cu00
ブラウザ別にログイン(IE/火狐/クロム)→無理
キャッシュ爆破→無理
ケータイからログイン→無理
時間を置く→5時間以上経過でも不可
ゲスト云々→SINNだけメインユーザーで入れない


…夏季休業明けにサポートへ問い合わせてみますorz
皆さんお手数おかけしました(土下座
610名も無き冒険者:2011/08/14(日) 22:30:26.00 ID:PwQqV7UD

REXi側のデータベースの問題っぽいな
障害報告だけならクモカマ様もリアルタイムで見てる可能性あるし、すぐに問い合わせするといいよ
611名も無き冒険者:2011/08/15(月) 11:24:36.56 ID:f5SbDmdS
アフリカ依頼が来たか。
後は出てない言語地域は中央アジアだけか?
612名も無き冒険者:2011/08/15(月) 14:14:44.59 ID:Rcdu5iry
ログインすら出来ないってどんだけ酷い状況なんだよw
613名も無き冒険者:2011/08/15(月) 15:44:07.04 ID:QiVhghML
今ちょっと気になったんだが
1番最初に出た訓練が受け付け締め切りになってて
「もう締め切ったのかな」と思ってヒストリー見たら
既に載ってて日付が14日になってる
なんぞこれ
614名も無き冒険者:2011/08/15(月) 15:58:35.83 ID:pIexW93o
>>613
また学園Xのシステムそのまま持ってきて、開始時間以外の修正せずに適用したんかあのフンドシ。
615名も無き冒険者:2011/08/15(月) 16:05:28.60 ID:8i3yO45d
>>612
特定PLに生じた個人のトラブルだ
他の人間は普通にログインして活動してる
616名も無き冒険者:2011/08/15(月) 16:15:45.70 ID:f5SbDmdS
むしろヒステリー全体が一日ずれてね?
617名も無き冒険者:2011/08/15(月) 16:16:00.34 ID:8i3yO45d
>>613
ちゃんと全部見てみな
HISTORYの日付自体が全部一日前になってるんだ
618名も無き冒険者:2011/08/15(月) 16:23:59.03 ID:ZDWkgzcw
だからデバッグしろと……。
619名も無き冒険者:2011/08/15(月) 17:39:33.90 ID:Rcdu5iry
まあこれくらいはすぐ直るだろ
お盆なのに迅速に対処すれば、信用は取り戻せるはず
620名も無き冒険者:2011/08/15(月) 18:48:01.78 ID:9fA2yy2l
デバッグしないならせめて実装最初の出発日と休日が被らないようにしておけと。
それとも、休日の間にプレイヤーがデバッグするのを期待して実装してるのか。
621名も無き冒険者:2011/08/15(月) 18:57:30.12 ID:zitnoEUI
ほんとユーザーを大事にしない会社だな
622名も無き冒険者:2011/08/15(月) 19:06:48.17 ID:4FbZcK3A
盆と正月は仕方ないと思うけどね、日本人としては。
623名も無き冒険者:2011/08/15(月) 19:09:47.43 ID:ZDWkgzcw
実装遅らせれば良いだろ
今さら一週間程度遅くなっも変わらん、予告があったわけでもあるまいし
624名も無き冒険者:2011/08/15(月) 19:17:31.74 ID:zitnoEUI
そんなに休みたいなら、シナリオとかも完全にストップしちゃえば良い。
盆と正月なら仕方無いと思ってくれるんじゃね、日本人的にはww
「運営してるのに対処しない」という状況なんだから、ある程度批判されるのは仕方ないよ。

でも大事な時期だし、対処しないとまだ決まったわけじゃないと思う。
明日くらいに対処される可能性もある。
それによって、それだけSINNにやる気があるかがわかると思う。
625名も無き冒険者:2011/08/15(月) 19:21:25.86 ID:4FbZcK3A
普通のシナリオに不具合出てるの?
それならシナリオ止めろと思うけど。
626名も無き冒険者:2011/08/15(月) 19:27:46.27 ID:8i3yO45d
ID:zitnoEUI
にとっては合ってない会社だろうから、見もしない方が精神衛生に良いだろうな
627名も無き冒険者:2011/08/15(月) 19:41:59.55 ID:4FbZcK3A
実質、問題が発生しているのは訓練シナリオだけで
それも提示から4日間は問題無く参加出来て、最後の1日だけしか問題が出ていないのに・・・
こんなの別に盆休み返上させる程の事でも無いと思うんだが・・・
628名も無き冒険者:2011/08/15(月) 20:07:13.44 ID:zitnoEUI
ID:4FbZcK3A は運営乙?
629名も無き冒険者:2011/08/15(月) 20:09:30.51 ID:UMlHu/AQ
嫌だねぇ根性誠意やる気の体育会三原則
630名も無き冒険者:2011/08/15(月) 20:16:43.88 ID:mu31ZMu+
夏だから変なのがわいてるようだ
お前らスルー検定開始だぞ
631名も無き冒険者:2011/08/15(月) 20:37:10.80 ID:7g6n/s9p
>>629
根性誠意努力だろ
しかもそれ体育会系じゃなく、クレーマー三原則
632名も無き冒険者:2011/08/15(月) 20:41:44.34 ID:8i3yO45d
実際問題
昨日までにエントリーせず今日になって参加しようとした人間が参加できなかったってだけの話だしな
金を払ったのにサービスを得られないとかでなく、買う前に商品が切れただけのこと
お盆で問屋が閉まってるから売り切れ商品の入荷が盆明けですなんていくらでもある話じゃね?
633名も無き冒険者:2011/08/15(月) 20:54:26.36 ID:7g6n/s9p
それが気にくわないんだろ?
ほら、「本来なら買えたのに買えないのは店の不始末が原因だ、誠意を見せろ」ってあるだろ。
634名も無き冒険者:2011/08/15(月) 20:56:55.98 ID:7g6n/s9p
ぶっちゃけシステム障害は残念だが、な。
俺も今日入ろうとして入れなかったクチだし。

おかしいと思ったらすぐに運営に連絡すれば良い。
こんな所で話したって、どうなるわけでもない所か、
反論があるに決まってるんだからな。
635名も無き冒険者:2011/08/15(月) 21:17:41.44 ID:pIexW93o
>>632
その例えはだめでしょ。数量限定品でないと通じないじゃないか。

何でちゃんとテストしないのかな串は。開始と締めの挙動くらいはテスト環境で見ておくべきなのに。
636名も無き冒険者:2011/08/15(月) 22:31:35.91 ID:8i3yO45d
受付開始から30分まったく参加なしが来たな
補習の方が良いって答えなのかな?
まあ明日の22時過ぎに予約開け参加が無いとは限らんが…
明日のビギナー2本も予約がある訳じゃないしな
637名も無き冒険者:2011/08/15(月) 22:34:07.83 ID:Rcdu5iry
入ろうとして入れなかったからと言ってたいした問題じゃないが、たまたまこの間の鍛練みたいな致命的なバグじゃなかったってだけだからなあ

あまり話題になってないが、シナリオに入ろうとした時に連打すると、二度課金される事があるらしいから注意しとけよ
自分でポイント管理必要
638名も無き冒険者:2011/08/15(月) 22:49:32.46 ID:f5SbDmdS
>>636
かけ持ちでやっているPLが多い学園Xで月道依頼が複数出ているから
それに参加すること優先してこっちでの参加抑えているだけと思われ。
実際同じ日の訓練もそんなに多く参加しているとは言い難い。
639名も無き冒険者:2011/08/15(月) 23:03:13.16 ID:8i3yO45d
>>638
学園との掛け持ちPL言うほど多くない多分半分位
埋まらないならともかく、入らないはシナリオのできの問題じゃね?
640名も無き冒険者:2011/08/16(火) 00:39:40.50 ID:fUEpcuai
2つ目の奉仕活動も24時で受け付け終了してるな。
確定と出ずに画像が空白になってるけど、参加ボタンが出ない
641名も無き冒険者:2011/08/16(火) 03:28:15.78 ID:3btyAU6U
N瀬ならしょうがない
642名も無き冒険者:2011/08/16(火) 07:11:19.35 ID:n9k+G5eu
今日出たリプレイでMSがPCを罵倒しているっぽいシーンがあるんだがあんな描写にしていいのか?
MSってPLから金を貰って文章を書いてる側だろうに。
ハンドラーに孤高の豚なんて余程悪意がないと書けんだろ。
もう一人のパラディンも扱いが悪すぎねぇか?

こんなひどい扱いは他社ならクビになってもおかしくないだろうに。
643名も無き冒険者:2011/08/16(火) 07:24:59.78 ID:1GwH2J3P
>>642
本人乙?
644名も無き冒険者:2011/08/16(火) 07:32:34.05 ID:1GwH2J3P
読んだがこんなもんじゃねえの?

孤高の豚さんは、日ごろの行いの問題というか、
遺跡訓練の時に見通しの甘い事やらかしたのも響いてるのかもな。
645名も無き冒険者:2011/08/16(火) 07:33:42.30 ID:n9k+G5eu
>>643
ちげぇよ。
この依頼参加者としてこれは酷過ぎるだろと思っただけだ。
俺らだって金を出してるのに他のPCをMSが罵倒しているリプレイを読みたくない。
646名も無き冒険者:2011/08/16(火) 07:50:35.09 ID:1GwH2J3P
プレが公開されないから何とも言えないけど
(今まで参加してたのも含めて)よっぽど糞プレだったとか、
むしろプレで「孤高の豚」と罵ってくれと書いてたかもしれないしw
647名も無き冒険者:2011/08/16(火) 08:32:02.78 ID:gcJfzwKs
このゲームの退会申請って
お問い合わせの個人情報削除でいいのかね
648名も無き冒険者:2011/08/16(火) 08:52:09.26 ID:wQpC/EbT
申請しなくても問題ないよ
そのままなにもしなければいい
649名も無き冒険者:2011/08/16(火) 09:10:52.54 ID:fvO0iuID
>>642
該当のPCは体型が肥満みたいだし、プレに書いてたとかそういうオチじゃね?
650名も無き冒険者:2011/08/16(火) 09:18:30.81 ID:sNLH1kBC
体形肥満にオタク設定だしな。紅の豚イメージでプレイングに何か書いたんだろ
651名も無き冒険者:2011/08/16(火) 09:20:07.04 ID:rC1hnSsG
PC間メール送信やプレゼント企画が実装された後に、辞めたと知らずに送ってくるのがいるかもしれないし
支部に学園のような一斉メール送信が実装されたら、連絡事項の度にメールが飛んで来るよ。
652名も無き冒険者:2011/08/16(火) 09:27:29.12 ID:sNLH1kBC
>>651
前者はともかく後者は止める前に抜けないと。
所属しっぱなしで止めてはいかん。PCの身辺整理はちゃんとするべし。
653名も無き冒険者:2011/08/16(火) 09:30:08.24 ID:rC1hnSsG
>>652
学園の方はそういうPCも多いんだよ。
654名も無き冒険者:2011/08/16(火) 09:30:11.87 ID:gGffV+B2
ダミーのメアドを登録し、かつ引退するよと公言する。
少なくとも交流したPCはもう連絡する事がなくなるはず。
655名も無き冒険者:2011/08/16(火) 09:31:16.55 ID:gGffV+B2
そもそも学園って、部長そのものが鬼籍に入っていないか?
656名も無き冒険者:2011/08/16(火) 09:46:32.02 ID:gGZMoJvj
>>645
本当にそうだとしたらSDが受理しないだろJK。
プレイングに書いてたってだけじゃねーの。過剰反応しすぎだ。

やっぱりプレイングは公開された方が良いな。
非公開なせいで余計な煽りが増える。
657名も無き冒険者:2011/08/16(火) 10:08:00.62 ID:gGffV+B2
制度や仕組みを変えても、それに合わせて煽りも変わる。
だから今のままでも問題無い。
658名も無き冒険者:2011/08/16(火) 10:30:49.92 ID:LjxsE+yF
今更だけどさ
モンスター知識の一般人やら見たら
天分高くてショックだった
もしかしてSINNは特別な力と引き換えに一般人以下になっちまったのかとか妄想
659名も無き冒険者:2011/08/16(火) 10:38:11.39 ID:eYC92tnN
文脈からしてプレイングだろ、どう考えても
あれみる限り、本人が今回は孤高の豚を気取らず皆と行動するとプレイングに書いたのを引用してるとしか思えん

645のように思い込みで他の可能性を考えずに他人を批判する奴の方が、見てて気分悪くなるわ
660名も無き冒険者:2011/08/16(火) 10:53:14.00 ID:QRAI96zK
孤高の豚の方は、選べるゾンビ缶でプレ公開されてたのを見たことあるが、
依頼の成否そのものよりも、キャラロールを重視している感じだったな。
自分の安全を最優先するために、戦いは全部パペットにやらせて、自分は安全なところに避難していた。

そういう姿勢を自発的に孤高の豚気取りと自虐的に書いていても、あまりおかしくはないな。
661名も無き冒険者:2011/08/16(火) 11:06:38.85 ID:gGffV+B2
>>658
モンスター知識の一般人は特別な力の代償に外道になったの間違いじゃないのか?
662名も無き冒険者:2011/08/16(火) 18:53:28.83 ID:W1xZ2e6P
これは単にこのプレイヤーが、「俺は孤高の存在だった。でも孤高の豚に過ぎなかった」みたいなプレイングを書いていたから、その表現を採用しただけだろうと思う。
このMSのシナリオは理不尽な展開になる事は多いけど、別に罵倒文句を書きたがるMSではなかったはず。

本当に何でプレイング非公開にしたんだろうね?
活躍出来なかった人も仮プレとかだったんだろうけど、プレイングがあればいいだけの話しだよな。
663名も無き冒険者:2011/08/16(火) 19:21:30.10 ID:fUEpcuai
>>661
一般人は、悪漢でも異端でもない
664名も無き冒険者:2011/08/16(火) 19:41:03.47 ID:cr0IeM/z
なんかほぼ毎日いるNPCがいるんだな
最近までNPCだってきづかなかった
いや別にいいんだけど
665名も無き冒険者:2011/08/16(火) 20:36:33.12 ID:RohleV/6
プレイング非公開だからできるプレイングってのもあるからな
慣れだよ
つか、他人の描写にうだうだ言うのがおかしいんだぜ
本人が騒ぐならともかく
666名も無き冒険者:2011/08/16(火) 22:38:10.33 ID:TrCigjyd
そういえば仮登録扱いでログイン出来ないって、アカウント強制停止の症状だぞ確か
以前、不正やった奴がそう騒いでたはず
何かやったわけじゃないよな?
667名も無き冒険者:2011/08/16(火) 22:53:54.10 ID:gGZMoJvj
>>666
過去ログ嫁。
668名も無き冒険者:2011/08/16(火) 23:20:57.61 ID:gGffV+B2
>>666
獣乙
669名も無き冒険者:2011/08/17(水) 02:06:21.98 ID:G7tUf8b9
翌日のビギナー2本もきれいに埋まってるし
成瀬シナリオに入らないのは、タイミングとかじゃなくて
単純にシナリオが面白くないからだろうな
670名も無き冒険者:2011/08/17(水) 07:21:06.38 ID:5KG6E03s
依頼の内容と言うより今までのリプレイの質の方に問題感じてる人が多いっぽい。

・どんなプレ書いても採用されるのは台詞だけ。

・相談で決めた班分けを全員が書いてもMS都合で全く別の班分けが行われた挙句
 全く別の行動をさせられる。

・NPC無双。

このへんが嫌われる理由だろう。
671名も無き冒険者:2011/08/17(水) 07:47:56.31 ID:4kc8Z4pB
N瀬は設定まわりで牽制するような一文を入れるから、メンドクサイんだよ
672名も無き冒険者:2011/08/17(水) 07:57:15.40 ID:rV9WrNAr
>>664
チャット盛り上げ担当とかなんじゃね?
逆に入りにくいけど

しかしここまでN瀬を避ける奴が多いとはな
経験厨対策が出来たせいかな
673名も無き冒険者:2011/08/17(水) 08:33:38.91 ID:mMtUnjFi
単にOPが悪いから
674名も無き冒険者:2011/08/17(水) 08:42:56.48 ID:4kc8Z4pB
>>672
MS業は孤独だからチャットにのめり込むのさ。
遅刻していないなら別に構わない。
675名も無き冒険者:2011/08/17(水) 08:51:21.54 ID:v7nC0h6x
N瀬MSは悪いというよりは微妙というか後回しにされるってだけでw
676名も無き冒険者:2011/08/17(水) 10:15:05.50 ID:4kc8Z4pB
まぁ、理由を捜せば沢山出てくるんだよね。
677名も無き冒険者:2011/08/17(水) 18:20:27.55 ID:0vCKLvk9
NPCも人気不人気分かれてきてんな
完全スルーか
678名も無き冒険者:2011/08/17(水) 20:26:05.28 ID:mMtUnjFi
スルー云々以前に何なのかすらわからね

シナリオならNPCに絡む必要性がないOPが悪い
チャットならNPCが会話の流れに乗っかってこないだけだろうし、
NPCのチャットはそれ程重要性はないから無理して会話することもない
679名も無き冒険者:2011/08/17(水) 21:18:47.64 ID:AUWCAXfw
魅力的なNPCを作れない時点でそのマスターはお察し。
680名も無き冒険者:2011/08/17(水) 21:36:40.72 ID:sBD/pmHa
NPCって公式からの配布だろ、どう考えても。
作れないというよりも、魅力を引き出せないと表現すべきだな。
681名も無き冒険者:2011/08/17(水) 22:21:22.77 ID:4kc8Z4pB
不人気NPCって誰のことなのやら。
チャットで完全スルーされてるNPCは見ないから、シナリオなんだろうけど。

初期NPCは公式からの配布といっても指名配布とは限らない。
募集期間を設けての希望性かもしれない。
キャラ絵だけ用意して、絵に反しない範囲で設定は各MS一任とか。
682名も無き冒険者:2011/08/17(水) 22:26:45.12 ID:OtgPka7b
タイミング的に沖縄リプレイのこといってんのか?
683名も無き冒険者:2011/08/17(水) 22:33:29.24 ID:nh0XPatS
鍛錬のTP入ってなくね?
684名も無き冒険者:2011/08/17(水) 22:36:52.20 ID:nh0XPatS
鍛錬じゃない訓練だった
685名も無き冒険者:2011/08/17(水) 22:47:29.45 ID:fsCRrkBg
慌てるにはまだ早い。24時15分頃には入ってるかもしれんぞ。
どっちにしろ問い合わせコースだが。
686名も無き冒険者:2011/08/17(水) 23:00:50.76 ID:4kc8Z4pB
>>684
さっき修正された
メールがまだ来てない
24時までになんとかするってお知らせが出た
宛てにはしてない
687名も無き冒険者:2011/08/17(水) 23:12:17.24 ID:nh0XPatS
>>685
>>686

ありがとう
688名も無き冒険者:2011/08/18(木) 09:26:13.60 ID:ovwYMFoc
>>679
魅力的なNPCなんて不要という意見もある
信者がうざくなるし
どうでもいいNPCが、あまり目立ってもね

シナリオでは一緒にいてくれると友達がいない俺としては助かる事もあるし、スルーされ気味でも今の感じでいいと思うけどな
689名も無き冒険者:2011/08/18(木) 09:30:42.93 ID:AoT8bF0x
戦力が足りないなら使ってもいいよと言うのがNPCだろう。
それこそエクソシストが絶対に必要な依頼にNPCしかエクソシストがいないとなれば
NPCはフル活用されることになる。

だが今回はNPCいなくても戦力に困らないからスルーされた。
それだけの話だな。
690名も無き冒険者:2011/08/18(木) 10:10:33.36 ID:N3gcf8pg
NPCのケツ舐めゲーになっても困るしなぁ
どこのゲームとは言わんが
691名も無き冒険者:2011/08/18(木) 10:57:33.24 ID:agvy7bJm
>>690
なんだライバル会社の事か
692名も無き冒険者:2011/08/18(木) 11:52:52.62 ID:ovwYMFoc
他社と言えば、嫉妬教団ってパッパラ隊のオマージュなんだろうが、他社で盛り上がったネタなので微妙な気分になる

真似なのか、たまたまなのかはわからないけどさ
693名も無き冒険者:2011/08/18(木) 12:25:13.48 ID:PRYnFpcb
Justice&Jokersでな、しっと団をモチーフにした悪の秘密結社「嫉妬団」が居てだな。

むしろPBM/PBWあるところにおいてある意味お約束ネタ。
高校球児が甲子園という魔物に憧れるのと同じレベル。
694名も無き冒険者:2011/08/18(木) 13:56:09.02 ID:N3gcf8pg
>>691

うむ
NPC払い下げシステムのあるあそこだ
695名も無き冒険者:2011/08/18(木) 14:09:23.87 ID:i5qscI8S
>>694
それなんてエロゲ?
696名も無き冒険者:2011/08/18(木) 15:50:12.00 ID:PRYnFpcb
まーライバル会社の事だ
蒼天の最前線だったな。

雑賀らしいゲームだよ。
元ネタがファルコムだったり、何だったり。
697名も無き冒険者:2011/08/18(木) 16:34:04.92 ID:AoT8bF0x
ライバルなのか?
向こうからしたら蔵富はともかくこっちは眼中になくねぇか?
規模的・内容的・客層的にみればBNEが一番近いライバルと思われ。
698名も無き冒険者:2011/08/18(木) 17:03:26.48 ID:LcV6NsA8
このままいくと成立しない依頼発生か。
開始一ヶ月でこの体たらくでは先は長くねえな。

来年のおでっくすで終了宣言ありそうだな。
699名も無き冒険者:2011/08/18(木) 17:25:28.13 ID:2fREdmiQ
>>698
面白くないマスターの面白くないシナリオが流れるは「健全」な証拠
何でもいいからシナリオに入れればいいなんて不健全な状態の方が長続きしない
それはPLがまともなシナリオで遊べていないって証拠なんだからな
700名も無き冒険者:2011/08/18(木) 17:33:52.86 ID:F8WfC65n
一方で倍率1.5倍のシナリオもあるんだが無視か?
TP効率のいい技能訓練と同日のシナリオでさえ二つとも埋まってるんだが
あの人が不人気なだけなのは一目瞭然だろ
701名も無き冒険者:2011/08/18(木) 19:01:52.33 ID:O++k0WSb
>>698
ねーよw
J&Jでも、4年ぐらい続いただろ。

自分が気に入らないから、終了って言いたいだけだろw
702名も無き冒険者:2011/08/18(木) 19:04:42.69 ID:zb+Jdgk0
学園Xに参加した時、「またこんなシナリオに入りたい」と思う事が多かった。
けどSINNではそういう事を感じる機会が少ない気がする。
703名も無き冒険者:2011/08/18(木) 19:08:34.63 ID:RI4/a/IB
なんかさ多くのシナリオ入ってるPCのPLさんは凄いな
相談にもちゃんと出てるしアイデアも持ってる

相談一つ書くのに40分以上悩む上に焦って投稿したら
別のいい案が投稿されていたりなんかもう全力過ぎる・・・
この全力感どうにかならんもんか
704名も無き冒険者:2011/08/18(木) 19:14:03.85 ID:zb+Jdgk0
>>703
俺も俺も
705名も無き冒険者:2011/08/18(木) 19:37:57.18 ID:RI4/a/IB
>>702
これってシナリオが戦闘系メインで同じ職業のPCはスキルが被ってる上に
シナリオに求められる役割がかなーり固定されてるからじゃない
エンジェリングは囮とかハンドラーは偵察か機械いじりお願いとか
シナリオが求めてるというか
706名も無き冒険者:2011/08/18(木) 19:54:06.55 ID:SpLDRyvw
>>702
殆どの人が高校生を経験してるから雰囲気を掴みやすいんだろうね、学園Xは。
SINNは中途半端に現代で、いきなり悪霊の類が見える神の使かその仲間をやれって話だから、ギャップを楽しめずに苦しむ人もいるとは思う。

>>703
とりあえず発案だけしといて、「あ、入れ違いに出ていた別案の方がいいですね」って言っとけ。
言われた方は喜ぶし、703の案に見るべき部分があれば、別案を出した人が取り入れてくれるかも知れない。
他の人から見たら703の案の方が優れていると見えるかも知れない。

ただ他人の案に文句言ったり貶したりすると当然反論されるから、言うだけにしておいた方がいいだろうけど。

たまにシナリオの内容と関係ない文句をいきなり言い出す人もいるけど、片手間にあしらいながら議論する余裕が出来るまでは相手にしない方がいい。
慣れたらそういった「文句言い」を適当な議論で釘付けにしつつ、本来の相談を進めることが出来るようになるから。
707名も無き冒険者:2011/08/18(木) 20:11:33.28 ID:U0EQgiyY
むしろ真面目な相談にさりげなく小ネタを挟んでくる奴が困る。
突っ込みたいのに突っ込む余裕が無いじゃねーかw
708名も無き冒険者:2011/08/18(木) 20:33:10.16 ID:5JHmTGjG
個人的には題材の割に聖職者っぽいキャラが少ないのに驚いたというか
折角だしもっとシスターとか神父とかシスターとかシスターとかあとシスターとか居ても良いと思うんだよ
709名も無き冒険者:2011/08/18(木) 20:35:44.65 ID:AoT8bF0x
>>708
俺もシスターやろうと思ったが現実のシスターを良く知らないから断念した。
自分で設定作ってても嘘っぽ過ぎてな。
710名も無き冒険者:2011/08/18(木) 20:42:42.63 ID:5IDvlQvG
>>709
今からでもシスター体験してくればいいじゃねぇか
711名も無き冒険者:2011/08/18(木) 21:24:56.72 ID:jICfhmgE
>>699
その不健全な富ゲーが何処より長続きしてる訳だが
712名も無き冒険者:2011/08/18(木) 21:26:44.02 ID:N3gcf8pg
このゲームのシスターわかりづらくて
格好についてアレンジ不可云々言ってるけど
トップページにいるのはアレだし
713名も無き冒険者:2011/08/18(木) 21:33:56.90 ID:5IDvlQvG
アレンジ不可なのはパラディンの正装じゃね?
トップの女性は正装じゃないだけだとおもうが
714名も無き冒険者:2011/08/18(木) 21:38:40.58 ID:2fREdmiQ
>>711
派手に宣伝して大量に入れて、大量に流出させながら維持してるんだろ?
富ゲーやっててこっちに流れてきたPLは非常に多い
715名も無き冒険者:2011/08/18(木) 21:52:02.27 ID:zb+Jdgk0
>>706
なるほどな。
まあ合わなければ合わないで学園に専念するとして、取り合えずやってみてはいる。

>>712
そもそもパラディン自体が良くわからなかったりする。そのうちわかるかと思ったが、やっぱりわからんw
716名も無き冒険者:2011/08/18(木) 22:02:49.05 ID:5IDvlQvG
>>715
教会の私兵
717名も無き冒険者:2011/08/18(木) 22:07:01.46 ID:PRYnFpcb
>>713
シスター用戦闘服じゃね?

>>715
異端を殺せるからパラディンになりましたがNG
異端に困る人を助けるからパラディンになりましたはOK
悪魔を派手に殺せるからパラディンになりましたもOK

そもそもパラディンってのは、
機関の唯一の武力集団であり、唯一の外交手段だろ。解説を見ると。
パラディンとエクソシストが培った信頼関係が今のセキュリティレベルなどに対する
パラディンだけに与えられる緩和特権だろうし。

逆に固定概念を植え付けないために濁しているだけだろうよ。
まあ、こう言うところにこそ解釈を持ち込んでがちがちにしたがる奴が集まるけどな。
718名も無き冒険者:2011/08/18(木) 22:22:18.31 ID:Jh+ni7GH
今度は訓練システムの結果自体が出ないでござるの巻
719名も無き冒険者:2011/08/18(木) 22:52:48.73 ID:5IDvlQvG
奉仕活動の結果ならでてるぞ?
720名も無き冒険者:2011/08/18(木) 23:23:10.20 ID:Jh+ni7GH
ああすまん25分ぐらいには出てた
721名も無き冒険者:2011/08/19(金) 00:14:30.28 ID:xEKFHoPC
初日はバラバラ(結果リプレイ公開とメールとデータ反映)だったのが
2日目は10分程遅れたが同時に処理されてたから
3日目は予定通りのタイミングで全部反映されるかな?
訓練
その前に、4日目のアイテムの方がどうなってるのか非常に気になる部分だが
ハンドラーでアイテム獲得したのとか居るのかな?
722名も無き冒険者:2011/08/19(金) 11:12:08.34 ID:s66CADlJ
SINNだと

> 素材は、シナリオに参加したPCに対してある一定の確率で自動的に配布される。
> アルケミーを高ランクで修得している者ほどその取得確率が高まるものの、
>修得していない者や他クラスの者も拾う可能性がある。

っていう事だから、ハンドラーに限らずヘビー参加PCはアイテム獲得していて
図書室に登録があってもおかしくないはず。本来なら。

DPも含めて通常シナリオでの実装が確認されてないままだけど大丈夫なんだろうか。
モンスター知識みたいに後からなのかもしれんが、少なくとも素材補習の結果反映日以降は
通常シナリオにも適用されてないとおかしいし。
723名も無き冒険者:2011/08/19(金) 13:31:51.79 ID:yRGJDDMm
むしろ守護力訓練の方が効果はよくわからんかった。
守護力なんてあいまい過ぎて半年間毎回入ってるか全く入っていないかで1変わるかどうかだろうがな。
724名も無き冒険者:2011/08/19(金) 13:58:41.77 ID:xEKFHoPC
>>723
まあ、守護力も非表示だけど格闘力とか魔法力みたいに2桁のデータがあってその10の位だろうからな
2,3カ月毎日入って鍛錬しないと上がるとかそんなレベルだろう
ガンガン鍛錬するPCが欠かさず入ってる場合とまったく入ってない場合で下がる日が来るのが1月ずれるとかそんな感じじゃね?
725名も無き冒険者:2011/08/19(金) 16:06:43.36 ID:zUKDlZu1
守護力は特殊なプレイしたい人向けのものなのか、やらないと痛い目みるものなのか良くわからん
726名も無き冒険者:2011/08/19(金) 16:49:44.99 ID:xEKFHoPC
>>725
ふつうは下がるのは止む無しなんだろうが、エンジェリングの場合魔法の成功率に影響するから下げたくないケースもあるだろう
鍛錬総量が少ないと、抵抗力(ハンドラー等)や魔法力(パラディン等)をあげてられないPCも居るだろうから
そういうあんまり鍛錬しない人が足りない部分の代わりに維持するとかじゃないか?
727名も無き冒険者:2011/08/19(金) 17:14:55.70 ID:UeFEe4Oq
まあ下手な奴や他力本願は守護力に頼るしかないしな
728名も無き冒険者:2011/08/19(金) 17:18:11.89 ID:xEKFHoPC
>>727
お前は守護力高くしておいた方が良いな、ルールを把握してない「下手な奴」だから
729名も無き冒険者:2011/08/19(金) 17:30:31.03 ID:CXlWbCXk
守護力はあるに越したことはなくてもなくても困らん数値だろ。
20才以下のお子様キャラを作るならともかく大概のキャラは守護力が初めから低くて
今更下がろうが意味をなさないことが多い。

むしろ守護力が高すぎてモンスターが現れずに依頼失敗になることもあり得るから
高ければいいと言う能力値でもない。
730名も無き冒険者:2011/08/19(金) 17:37:28.70 ID:eiQq1iN/
>>729
> むしろ守護力が高すぎてモンスターが現れずに依頼失敗になることもあり得るから
それはないわー
731名も無き冒険者:2011/08/19(金) 17:48:46.84 ID:xEKFHoPC
>>729
他の能力値が天分で半分位決まるように守護力にもそれがある
守護力のベース天分をないがしろにしてる体力偏重キャラだから低いんだろ
守護力のベースがある程度高いと高齢でも結構高い値が残る
守護力も他の能力と同じコントロール可能な、そしてコントロールがよりデリケートな値に過ぎない

格闘がVIT+SUB
操作がSUB+DEX
回避がDEX+PER
魔法がPER+INT
抵抗がMEN+INT
魔法と抵抗の間にある守護力はINT+MENだろ
試しにこの二つに偏重した最高齢キャラ作ってみな?
732名も無き冒険者:2011/08/19(金) 17:54:30.76 ID:xEKFHoPC
あと学園のルールと勘違いしてるのが居るかもしれないが
SINNでは魔法への抵抗は魔法力か(ディアボルスが使用した場合)守護力の高い方
特殊能力への抵抗は抵抗力か(ディアボルスが使用した場合)守護力の高い方
だから、守護力を切る場合、魔法力と抵抗力の両方をあげてないと行けない
守護力を高止まりさせておけば、魔法力と抵抗力の両方とも上げなくても抵抗に困らない
733名も無き冒険者:2011/08/19(金) 19:27:10.26 ID:UeFEe4Oq
今後守護力が通じない可能性もある事は念頭にいれとけよ

そんな守護力神話を流布されてからああどうしようなんて結末になったら困る
734名も無き冒険者:2011/08/19(金) 19:35:33.32 ID:9WzlT3Ra
>>731
抵抗はVIT+MEN
守護力はベースはINT+MENでは無く固定値、それに立場や年齢、クラス等による補正が入る
総鍛錬回数(月合計では無く、登録してからの総鍛錬回数)と毎月の自動成長によるマイナス修正を加算
現在装備している装備の修正を加えて現在値になる
735名も無き冒険者:2011/08/19(金) 19:42:23.53 ID:eiQq1iN/
>>729
> むしろ守護力が高すぎてモンスターが現れずに依頼失敗になることもあり得るから
> 高ければいいと言う能力値でもない。

これだけはないわ。絶対ない。ありえない。
736名も無き冒険者:2011/08/19(金) 20:03:45.47 ID:1OHM7/9v
 専門的な行為に使用する能力値の1つ。1=10%
 神や天使に加護されている度合いを表しており、敬虔なる信徒や聖職者、および、幼子や力の無い者ほどその加護は強いとされ、逆に、ディアボルスに単独で対抗できるほどの実力を持つ者ほど低くなる傾向があるらしい。
 ディアボルスが使用した魔法や特殊能力に抵抗する際、この値のほうが高いのならば、それら能力値の代わりに使用される。
 また、死の危険を伴う危機的な状態に陥った場合、神や天使から奇跡的な加護を受けられることがあるらしい。但し、その状態に至る過程において、おごり・傲慢さ・私利私欲などがあると加護を受けられないとされている。


守護力があるから大丈夫という魂胆が丸見えだと、間違いなくMSが失敗させる事が出来るシステムだな。
それと>>729のようなシチュエーションは『死の危険を伴う危機的な状態に陥った場合』に該当する時であって、
遭遇が目的の場合は間違いなくそんなシチュエーションにはならない。
737名も無き冒険者:2011/08/19(金) 20:35:02.06 ID:UeFEe4Oq
>>734
そもそもそいつ自分で試してないだろ
わかってないのに他人に作れと断言してるし
738名も無き冒険者:2011/08/19(金) 21:33:11.70 ID:7Gi/mZb4
これさ
今更思ったんだけど
公道で日中にバイク乗る場合は日本じゃやっぱヘルメット装着なんかな
739名も無き冒険者:2011/08/19(金) 21:34:31.20 ID:yRGJDDMm
>>738
そうしないと警察に尋問される描写で到着が遅れるなんてことは
覚悟した方が良いんでないか?
740名も無き冒険者:2011/08/19(金) 21:39:06.26 ID:1OHM7/9v
>>738を見てさ、「死の危険を伴う危機的状態に陥った場合、神や天使から」って単語が頭に流れた。
警察に呼び止められて神の奇跡的な加護を受けるって、どれだけ「死の危険」なんだよと。
741名も無き冒険者:2011/08/19(金) 22:10:40.91 ID:TAXmQRLv
ヘルメットをつけないとプレに書くんでもなければ市販のメットを装備してると見なされるんじゃね
742名も無き冒険者:2011/08/20(土) 07:54:00.22 ID:cR5ELSOy
>>741
その辺はMSの判定次第だな。
装備していると明記のないアイテムは装備していないと判定するMSもいる。
だからこそプレのたびに照明器具を装備していると書かないといけないわけだ。

ヘルメットはバイクの付属品扱いでも良いんでは?と個人的には思うが
ガチ判定のMSだとヘルメットをつけていないペナルティが出る可能性は十分にある。

注意し過ぎるに越したことはないな。
743名も無き冒険者:2011/08/20(土) 11:40:15.95 ID:VMHvYm21
そういうのはガチ判定とは言わないと個人的には思うけどな
744名も無き冒険者:2011/08/20(土) 11:53:45.39 ID:MmiROt7+
バイクに乗るときはヘルメットはつけるだろう常識的に考えて
懐中電灯を持ってくるとは書いてあるけど電池を用意するとは書いてありません
失敗しましたとか言われまい
字数制限もあるのに重箱の隅をつつかれたんじゃたまらん
745名も無き冒険者:2011/08/20(土) 12:52:11.08 ID:ct1buiNx
そもそもバイクの免許を持っている奴(車両アマ以上)が
バイクを買うときにヘルメットは買いませんと言うか?

普 通 な ら 捕 ま り た く な い し w
746名も無き冒険者:2011/08/20(土) 12:55:04.90 ID:ct1buiNx
ぶっちゃけ「軒並みのヘルメット(フェイスガード無し)」だろうけど描写がされないだけ。

 ●●・●●●(ja9999)はバイクを降りて自動販売機に向かった。彼は早速〜

がだ、ヘルメットをしています。ちょっとガラの派手な奴ですと書けば

 ●●・●●●(ja9999)はバイクを降りて自動販売機に向かった。いささか派手すぎるヘルメットを脱ぐと彼は早速〜

になる程度。だろ。
それに加えてアイテムにある「ヘルメット」は無線機付き。
装備するアイテムは通常では手に入らないアイテムが殆どだって事。
747名も無き冒険者:2011/08/20(土) 13:33:13.81 ID:cR5ELSOy
>>743-745
わかる。
NMSが人気ないのはそういう所をやたらとガチ判定するわずらわしさを敬遠してって面もあるからな。

だがJ&J時代に>>742に近い判定をされたことがマジであるorz
748名も無き冒険者:2011/08/20(土) 13:47:00.13 ID:luqJeDQ0
流石に懐中電灯の例えは甘えだ。

ヘルメットなどと違って行動の前提にもならない。
ライトは視界における+αだよ。OPで暗いよ視界が悪いよと書いてある時はランタンやライトを持っていくと添えるし。
暗いからライトを持っていると判断するのが当たり前なんて、だれも言わないよ。
749名も無き冒険者:2011/08/20(土) 14:14:50.08 ID:FkjMzL3p
J&Jのルールだと、そもそも値段が高い物は装備しないと持ち歩けないと判断されてた気がする
懐中電灯もヘルメットも持ち歩けないと判断されてもおかしくはない

こっちはそういうのないようだが
750名も無き冒険者:2011/08/20(土) 14:19:48.31 ID:zrTZPoJp
>>749
特別なミリタリー用ライトとかはともかく、普通の懐中電灯は1000円もしないんだから高いからにあたる筈がない
だからと言って、状況によっては、必要を知ってから買ってくる暇がないから用意できないというシチュエーションも十分に考えられる
装備してないものが使えないというのは場合によっては十二分に考えられる事だ。
事前準備する暇があってプレイングで書きゃ、無茶を言ってなければ通るだろうけどな
751名も無き冒険者:2011/08/20(土) 14:23:14.64 ID:NAQdATjx
買い物に行ったら店が臨時休業していたのは懐かしい思い出。
そこまで明かり持ち込まれたくないかと思ったもんだ。
752名も無き冒険者:2011/08/20(土) 14:32:05.35 ID:FkjMzL3p
>>750
まあ懐中電灯はそうかw


>>751
クソワラタww
753名も無き冒険者:2011/08/20(土) 14:33:11.48 ID:luqJeDQ0
>>751
アイテムとして存在しているのならアイテムを持つ意味を高めるために必要だろう
後はボツの仕方次第だな
それは無理矢理な理由だがプレイングは絶対採用じゃない限り品切れなども考えておくべきだろうな
754名も無き冒険者:2011/08/20(土) 14:42:41.68 ID:zrTZPoJp
>>753
まあ、震災の後しばらくの被災地域以外での買占めパニックとか見てれば
大規模停電が起こった街区に入ったら店で懐中電灯を買おうにも既に町の住人が買い占めた後位は
普通にありそうな気もするしな

ここで用意周到なPLは「離れた所でライトを買って来て、遅れて合流」位のプレイング書くだろうけど
755名も無き冒険者:2011/08/20(土) 14:49:01.84 ID:gOr7lM6N
行動の始点は教会の支部なんだからそこで借りるとかすりゃ大丈夫じゃね
756名も無き冒険者:2011/08/20(土) 14:50:55.69 ID:NAQdATjx
>>753
いやお約束ルールに則った判定だから納得はしている。
こっちでは同じこと起きないはずだ。
757名も無き冒険者:2011/08/20(土) 14:54:54.33 ID:ct1buiNx
以下の3つに気を付ければ問題マカロニ

・急を要するか否か
・現場は街に近いか遠いか
・お金や言葉が通用するか否か
758名も無き冒険者:2011/08/20(土) 15:18:33.13 ID:zrTZPoJp
>>755
全ての情報を持ってから出発するとは限らんからな
とりあえず調査してきてくれと言われて行って、そこで敵の罠に巻き込まれてスタートとか十分にあり得るシナリオ
759名も無き冒険者:2011/08/20(土) 17:35:18.86 ID:tSDaIbEG
この間あった依頼だが、人質がとられてるって
状況だけ提示されて、他は
人通りがあるのか裏路地なのかとか
全然情報がないのがあったな

その依頼だと異端だって聞いただけで
悪魔崇拝者だとかばれてたが
もうSINNは正体隠す必要ないんじゃないだろうか
760名も無き冒険者:2011/08/20(土) 18:04:14.88 ID:luqJeDQ0
>>759
そんな装備で大丈夫か?


周りが少しも隠そうとしていないだけだろ
761名も無き冒険者:2011/08/20(土) 19:25:28.79 ID:FkjMzL3p
>>759
「正体隠す」とかいうソースも、誰かが勝手にビギナー卓で言ってるだけじゃね?

そもそも正体隠さなきゃいけないのにパラディン正装とかあるのが謎だし、詳しい事を教えちゃ駄目程度の意味だったんじゃないのかね

隠すのが本当に必要なら何処かに書いてありそうなもんだが
762名も無き冒険者:2011/08/20(土) 19:29:39.61 ID:MIfU4nSM
隠さなきゃいけないのは正体じゃなく、表向きじゃない仕事や魔法を使っているところ。
763名も無き冒険者:2011/08/20(土) 19:31:45.86 ID:cR5ELSOy
>>761
ttp://pbws.jp/library/?mode=view&seq=30
ここを読んだ上で言ってるか?
764名も無き冒険者:2011/08/20(土) 19:41:15.31 ID:g7O7br3E
まあ基本的に裏稼業なんだよこういうのは
お約束と言うかナンというか
裏高野だよ
765名も無き冒険者:2011/08/20(土) 20:01:13.69 ID:ct1buiNx
裏の仕事でもある異端審問の仕事が表向きになっちゃったら大変な事になるからな。

その点、>>761はきちんと理解してくれているようなので助かるわ。
正体を隠さないで裏の仕事を隠せる方法を教えてくれ。
766名も無き冒険者:2011/08/20(土) 20:05:31.57 ID:ct1buiNx
>>759
MSも一枚岩じゃないからな。
審査する側が昔からぶれまくりだし。

SINNとして正体を隠す理由はただ1つ。
「ヒーローが悪の組織に狙われるのを避けるのと同じ」さ。


・・・ん、違うか?
767名も無き冒険者:2011/08/20(土) 20:11:29.48 ID:ct1buiNx
一応、多分本命を言っておく。

本来悪魔関係の騒動は表だって行われるものじゃない。
正体がばれるという事は、SINNのそうだが悪魔崇拝者にとっても不都合だから当然だ。
SINNの場合、正体を隠すのではなく「行為そのものを隠す」必要があるわけだ。
そりゃ中には非合法手段を用いるんだ。表だって行動されたら行政だってかばいきれない。
最悪公的機関が行動する(介入による潰すだろうが)だろうな。
だからこそ騒動に関係する時はSINNである事は極力隠していかないといけない。

ただしディアボルスやその他知性の無いモンスターに関しては
そもそも廃屋などがメインだから隠すまでもないわけだ。

相手国家を尊重する行為こそが大切なんだよ。
768名も無き冒険者:2011/08/20(土) 20:12:39.91 ID:gOr7lM6N
普通の人には認識もできない天敵が日常の裏に蔓延ってるなんて知れたら恐怖が広がってなおさらディアボルスが好む世の中になるだろ
禁止されてなくても考えればわかることじゃね

見えるなら逃げるなりできるだろうが、SINNの世界では気づくこともできずに殺されるからな
769名も無き冒険者:2011/08/20(土) 20:16:51.29 ID:ct1buiNx
追記。

公開捜査だと隠す必要ないぞー
770名も無き冒険者:2011/08/20(土) 20:30:55.76 ID:zrTZPoJp
SINNという存在を理解し協力してくれる人間以外には
我々は魔法使って悪魔祓いしてるという事を明かさないって事だろ
パラディンの正装もなんか、ルークス教の特別任務の人が公務執行してるって感じなんだろう
気になるなら質問してはっきりさせれば良いんじゃね?

隠さなきゃならないって事がどの件についてか箇条書きにして
771名も無き冒険者:2011/08/20(土) 20:31:08.77 ID:gOr7lM6N
公開捜査ってディアボルス事件だということを公開しての捜査じゃなくて、現地政府に要請してルークス市国絡みの一般犯罪事件として捜査するんじゃね
パラディン自体はルークス市国の警察みたいな扱いだろ?
772名も無き冒険者:2011/08/20(土) 21:21:33.18 ID:ct1buiNx
んー、よくよく考えたら
「実際どこまで隠す必要があるのか」という部分に関しては
「魔法など」としか書いていないんだよな。
ルークス市国の特権がどこまで浸透しているか、も重要じゃないか?
なんかセキュリティレベルにそこの事情が隠されていそうだが。
773名も無き冒険者:2011/08/20(土) 21:47:14.84 ID:apVt1zi4
あとは7/29のライブラリールームのログに載ってる公式質問の回答だな。
SINN活動は全部秘匿対象。
774名も無き冒険者:2011/08/21(日) 01:46:33.83 ID:ddQ9vLbZ
その割りには秘匿できてねーし意味ワカメ
775名も無き冒険者:2011/08/21(日) 01:53:18.90 ID:fNlYZ33L
マスコミを抑えきれないような大事件にするなってことだろ
776名も無き冒険者:2011/08/21(日) 02:22:56.04 ID:xKIm+Uvd
単なる練り込み・MSへの伝達不足か、線引き明確にしたくないのかもしらんけど、
全般的にこっちの捉え方以上に「察してわかってもらえる」と思ってる感じがするなあ。
777名も無き冒険者:2011/08/21(日) 07:14:35.39 ID:fVzZOoly
明確にしたくないなら、メールで質問に答えている事がおかしいんだけどね。
そもそも、メールであった疑問点とかをMSと共有してんのかね

ただいくらなんでも間違えそうにない部分だし、この質問の回答のほうが変な気がするな。
「全て」みたく言っちゃってるけど、言っても大丈夫な事もあるだろうし。

MSに知らせられている事は、本当に少ないんです。何度も訴えたのに駄目でした。
とか訴えて辞めるやつが出て来ないといいが。
778名も無き冒険者:2011/08/21(日) 09:12:10.76 ID:3LAKu6WJ
黒い鳥の人周辺がうざすぎてチャットも微妙だな

どうしてこうなった
779名も無き冒険者:2011/08/21(日) 09:12:25.91 ID:pmHhEegt
明確にするとMSに与える束縛度合いが増すからしたくないというのが本音だろう。
ある程度曖昧にしておけば、MSも多用なシナリオを出しやすい。
先日、同人誌押収の事件があったじゃないか。
あれは形は違えど隠しきれていない。にも関わらずOKが出ている。
あーゆーシナリオも通すためには、ブラックボックスを作っておく必要があるんだろうよ。
逆にあれもこれもと決めると、シナリオが似通った物ばかりになる可能性も捨てきれない。
まあ可能性だが。
780名も無き冒険者:2011/08/21(日) 09:13:00.66 ID:pmHhEegt
>>778
うざいのならうざいんだろう、お前の中では
781名も無き冒険者:2011/08/21(日) 09:48:27.13 ID:ddQ9vLbZ
隠すべきはSINNとしての活動であってルークス教としての姿は隠さなくてもいいんだろうな
だから断罪死刑に関しても公に殺したら多分NG、異端の拉致も公にしたらNG
なぜなら市民にしてみれば法律を侵すならずものになるから、治安もわるくなりかねないだろ
SINNの活動を秘匿している以上、本来ルークス教がそんなことをしているなんて誰も知らないんだし
ルークス教の人間が目の前で殺人や拉致をしたら市民にしたら犯罪にしか映らない
782名も無き冒険者:2011/08/21(日) 09:54:37.58 ID:ddQ9vLbZ
理解していない市民にしたら魔法は悪魔に近い力に映るから秘匿しなければならない
人は理解出来ない存在に恐怖して排除したがるからな


まあ努力義務じゃないか?
大勢に認知されなきゃ誤魔化せるんだよ良いんだよみたいな
783名も無き冒険者:2011/08/21(日) 10:03:28.63 ID:3LAKu6WJ
>>779
なんで情報がMSに明確にされてない事前提なんだよ
そういう情報が明確にされてないと知ってるの?
784名も無き冒険者:2011/08/21(日) 10:16:47.13 ID:Vb2KO+BA
学園スレで「MSに自由設定のデータが渡されなかったから口調等の描写がおかしいのは仕方が無い」と
必至になってた子じゃないか?
785名も無き冒険者:2011/08/21(日) 10:32:21.96 ID:pmHhEegt
>>783
そういう情報が明確にされていると知っているのか?
前提もなにも、可能性を論じる事の何が悪いのか言って見ろ。
そして>>784は煽るな。
786名も無き冒険者:2011/08/21(日) 10:48:52.51 ID:ddQ9vLbZ
>>784
持ち込みはご遠慮ください
787名も無き冒険者:2011/08/21(日) 10:55:48.50 ID:/tLhV2au
>>778
ほぼ毎日いるが
そんな暇あるならシナリオを出して欲しいと思う俺。
788名も無き冒険者:2011/08/21(日) 10:58:59.12 ID:3LAKu6WJ
>>784
そんな奴いるのかよww

>>785
何誤魔化してんだよお前。
どうやら可能性の問題を語ってたという事にしたいみたいだがw

最初の一文からして、(明確にしていないが)、明確にするとシナリオの幅が狭まるのが本音だろう……とか言ってるのになw

「明確にした場合にデメリットがある可能性が存在する。だからMSに設定は明確にされていないんだ」って話しをしてただろww

漏洩くせえなあww
789名も無き冒険者:2011/08/21(日) 11:03:42.43 ID:pmHhEegt
>>788
漏洩なら漏洩で良いじゃないか。
漏洩なら事実なんだろ?
漏洩じゃないなら、俺は何だろうな。

俺の名前を言って見ろ。
790名も無き冒険者:2011/08/21(日) 11:09:56.74 ID:D8Ccft1o
ジャギ!
791名も無き冒険者:2011/08/21(日) 12:58:33.35 ID:ddQ9vLbZ
>>788
だろう
[連語]《断定の助動詞「だ」の未然形+推量の助動詞「う」》
不確かな断定、あるいは推定の意を表す

推定
[名]
1ある事実をてがかりにして、推し量って決めること。
2法律で、ある事実または法律関係が明瞭でない場合に、一応一定の状態にあるものとして判断を下すこと。
3統計調査で、ある集団の性質を調べる場合に、その集団から抽出した標本を分析することによって集団全体の性質を判断すること。

そして全ては>>790が持っていったな
792名も無き冒険者:2011/08/21(日) 18:56:56.78 ID:QVXQmhXD
相談は義務じゃないけど、依頼に毎日みたいに入ってる割に、依頼の相談に
顔出さないPCが結構目立つね

大抵相談卓みると、相談を回してる顔ぶれが決まってて、あとは「班分けは了解」
位しか発言が無いとか普通の光景だし

相談は義務じゃないのは分かるけど、相談ブッチでチャットに顔を頻繁に出してる光景
をみたりすると何か微妙だ
793名も無き冒険者:2011/08/21(日) 19:05:31.67 ID:lVJ6tHDE
それこそ楽しみ方の相違だろ。
相談して楽しむ権利もあるが相談しないで楽しむ権利もある。

プレイスタイルの違いで文句言わんでくれ。

自分の楽しみ方を他人に押し付けられてもその困る。
794名も無き冒険者:2011/08/21(日) 19:31:55.51 ID:Xco67RU/
自分のプレイスタイルは受動的であって
作戦の抜けや痒いところを補完するやり方だから
ある程度相談がまとまってからじゃないと発言しない
でもまぁ作戦は上手く回せてると思うが印象悪いのかもしれないなぁ
795名も無き冒険者:2011/08/21(日) 19:33:44.84 ID:VJv74Sk3
>>793
誰も押し付けてないけどな。

俺もシナリオでの相談に来ない奴が何時間もチャットに居座ってるのを見ると微妙な気分になるけど、絶対、当人にはその事を言わない。
大抵は>>793みたいに、文句言うなとか押し付けるなとか言い出すから。
そんな奴が相談に来ても、周囲の考えを読み取れずに雰囲気を悪くするか、考え無しの意見で相談を滅茶苦茶にする可能性が高いから。

>>792
そもそも周囲の考えを読み取れる奴なら、放って置いても相談を求められる状況なら顔をだすだろうし
考えて行動出来る奴なら、その状況でチャットに入り浸ることが他人からどう見えるかぐらい考える
その程度すら解らん低能なんて、居ない方が多分いいだろw
796名も無き冒険者:2011/08/21(日) 19:37:58.99 ID:ddQ9vLbZ
逆に考えるだ
主導権を譲っているだと


結局自分のやりたい事と相手のやることの折り合わせを考えるのが相談だしな。
流れを把握したんならそれでいいんじゃないか?
MSは常に見ているよ
797名も無き冒険者:2011/08/21(日) 19:40:24.27 ID:ddQ9vLbZ
ただ要望はある

せめて自分のやりたい事は言ってくれ
798名も無き冒険者:2011/08/21(日) 20:57:09.54 ID:DSc1rbxT
次々カップルできてんな、発情期か
799名も無き冒険者:2011/08/21(日) 21:14:33.29 ID:pmHhEegt
>>798のIDに嫉妬した。
800名も無き冒険者:2011/08/21(日) 23:42:03.02 ID:lVJ6tHDE
>>797
何をいきなり言い出すんだ。
誰がなにやるかわかったらつまらないだろうに。

リプになってからの楽しみが減るだろうが。
801名も無き冒険者:2011/08/22(月) 00:08:49.57 ID:G2yCpW/G
ネタかぶったらどうすんだよ、責任とれよ>>800
802名も無き冒険者:2011/08/22(月) 00:41:53.27 ID:0vS1ob/S
>>800
世の中には依頼ブレイクってのも居てな…
まあ、そこまでいかなくても、同じ行動が被ったりして別行動が疎かで
失敗判定てのも良くある話だから

どうせ依頼に参加するなら、成功した方がいいだろ?
他社では失敗が成功的な依頼もあったけど
803名も無き冒険者:2011/08/22(月) 01:23:09.49 ID:c6XRou3X
わーいリストラー!


てのは冗談で、シナリオのジャンルによっては互いの行動を明確にする必要がある
しなくても良いジャンルもある
基本、シナリオはGAだから役割を進言しないと困るんだよ
他社と違ってここはシナリオをぶち壊す意図がない限り相手の行動をなるべく尊重したがる奴が多いんだよ
だからこそ進言してくれんと困る
決めつけられても困るだろ?
804名も無き冒険者:2011/08/22(月) 06:38:10.30 ID:WW+FBLKU
学園やJJと同じ感覚での相談重視の既存串PLと
相談を必要と感じない新規PLの対立に見える。

難易度関係なく相談が多い依頼ほど成功するわけでもなし
相談はやりたい人がやる以上のことは言うべきではないし
言われても新規PLは何言ってるの?と思うことになるだけだな。
805名も無き冒険者:2011/08/22(月) 06:51:41.60 ID:arKcdRrg
相談って言うが実態は主導権争いのことが多いからな。
下手に参加して余計なトラブルに巻き込まれたくないし
参加する時点では他の人に関係なくほぼ発注文は確定してる。

相談にわざわざ参加したところで百害あって一利なしだな。
806名も無き冒険者:2011/08/22(月) 07:56:08.53 ID:JcpgQoQy
主導権争いしてる依頼なら相談に参加するとトラブルに巻き込まれる心配があるから
相談に出る必要は無い。でも仮にその主導権争いしてるPCの案に正すべき点があるなら
その点はフォローする必要があるだろう。相談で直すべき機会があったのに直さず
出発して依頼失敗じゃ話にならん

あと相談にあえて出ないのと、相談をサボるのは違うと思うよ
807名も無き冒険者:2011/08/22(月) 08:18:00.71 ID:8n8w6YjJ
相談参加しない層が新規に多いってことは
移民は蒼風呂からきてるってことか

隔離病棟仕事しろ
808名も無き冒険者:2011/08/22(月) 08:52:27.88 ID:2tHzs95Q
紳士たるものそのような物言いは控えるべきだ
809名も無き冒険者:2011/08/22(月) 10:47:55.14 ID:c6XRou3X
まあ仕事さえしてけれたら相談に居なくてもええけろな
MSの中には因果応報じゃないのもいるから怖い
810名も無き冒険者:2011/08/22(月) 10:54:33.35 ID:Y1RPrxcX
>>804
新規PLが相談イラネ論者みたいに固めるのもどうかと思うが。
むしろ既存PLの方にも相談イラネ派いるんじゃね?
ガチ新規じゃなくて他所からなら相談文化ありの所もあるわけだし。

シナリオ掲示板あり、参加者=1チーム、プレイング非公開、明確な成否判定・経験値あり
っていう組み合わせは他でも既存の串作品でも知らんから、どういう方向に固まっていくかは
PL次第なんだろうな。
811名も無き冒険者:2011/08/22(月) 11:37:59.27 ID:Fq08rf0y
俺は相談するからおまえら変な事言っても反応しろよ!
812名も無き冒険者:2011/08/22(月) 11:44:18.39 ID:CrBaf/7u
>>810
既存PLなら、挨拶と自分の大まかな方針位言うだろ
それ以上の細かいことは別に良いと思ってるのは居ても
その程度はしておくのがJ&Jや学園では普通だから
細かいことまで決めるような相談はしないけど(歯車の掛け違えや勘違いで完全崩壊のリスクあげるから)
813名も無き冒険者:2011/08/22(月) 12:14:48.63 ID:Po+QMJLR
SINNは感情グラフ用意しているあたり、実は悪意プレイングを認めている気がする。
グラフが真っ黒に染まったら、ディアボルス専用シナリオコンテンツにご招待とか。
今は数々の不具合でそんなもの作ってる余裕ないだろうけど。
814名も無き冒険者:2011/08/22(月) 12:46:58.98 ID:2tHzs95Q
>>813
嫌な投げっぱなしジャーマンはよせよ!
せめてワクワクさせておけよ!
815名も無き冒険者:2011/08/22(月) 13:15:11.38 ID:c6XRou3X
独善と慈善のように、行動の感情しだいだと白にも黒にも転ぶだけだろ
思考がごう慢だと大罪に埋もれていくんだよ
816名も無き冒険者:2011/08/22(月) 14:16:02.37 ID:Po+QMJLR
>>814
我と共に来い、香津美リキュール
817名も無き冒険者:2011/08/22(月) 16:23:22.52 ID:G2yCpW/G
投げっぱなしだ・・・
818名も無き冒険者:2011/08/23(火) 00:11:34.95 ID:D/UqMvQ7
一つ愚痴らせてくれ・・・










茶室入りづれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ!!
819名も無き冒険者:2011/08/23(火) 00:38:05.76 ID:Kmhs7Knb
入りやすい人から見たら楽しいんだろうが、入れるノリのキャラと入れないノリのキャラがいるんだよな。
鍛錬が厳しくて1PLのキャラ数が少ない弊害な気がする。
メンバー固定がキツい。毎日同じノリだからな。
820名も無き冒険者:2011/08/23(火) 00:48:26.15 ID:3oWkHQUJ
チャットで会話するような話題ねーよな。そもそもの話。
821名も無き冒険者:2011/08/23(火) 01:10:05.92 ID:9uTrvx3y
串総合オチスレでも立ったらSINNの話題もちらほら出そうだな
822名も無き冒険者:2011/08/23(火) 01:16:01.79 ID:1ch48a7X
>>820
ちゃっとは、PCの日常を演じる場所であって、特別なテーマを論じる場所じゃない。
PCが同業者の集まるバーに行ったらどういう会話をするかそれを楽しむ場だ
823名も無き冒険者:2011/08/23(火) 01:33:36.66 ID:xTt8cG3b
見た感じ今日は入り易いほうだと思った
いちゃラブってもいないし修羅場ってもいないし
824名も無き冒険者:2011/08/23(火) 01:41:00.76 ID:Ytxkh/fC
交流するつもりなら、ファーストキャラであんまり孤高のキャラはつくらないほうがいいぞ
825名も無き冒険者:2011/08/23(火) 05:44:40.92 ID:vWw8KEpH
>>821
ツィッターなどの外部サイト見てると私怨持ってる奴が結構いそうだな。
826名も無き冒険者:2011/08/23(火) 07:51:14.60 ID:CQJmspbr
何か蒼風呂スレ臭い流れだな
また移民か
827名も無き冒険者:2011/08/23(火) 09:31:27.10 ID:xnAd/WW2
>>823
黒い鳥の人周辺なら、とうとうキレた人もいるし、外部でも批判が増えて来たし少し落ち着く事を期待

ただ結局のところ、文句言ってる奴は黒い鳥の人と気が合わないから不愉快なだけだと思うんだよな
結局居座る理由が出来てしまったし、入りにくいやつはある程度諦めて、チャット場所の増設を期待したほうがいい
828名も無き冒険者:2011/08/23(火) 10:02:36.99 ID:Ytxkh/fC
NPCが開始2カ月3カ月で固定の恋人をつくっちゃだめだわ。
運営側キャラクターは呼びこみ看板でもあることを理解しなきゃ。
829名も無き冒険者:2011/08/23(火) 10:40:44.58 ID:Kmhs7Knb
>>828
学園では数ヶ月で恋人作った奴もいるんだけど、それはホモだったから、まだマシになってるヨ!
まあ数ヶ月が問題とかいうより、PCのほうのアタックならたいして何とも思わないんだけど、MSから粉かけてると、MSの感情で特定PCを贔屓しているように見えて駄目なんだろうね。

ただ学園では問題あるNPCはそのうち来なくなるのが常だし、批判が多ければチャット禁止になる気がする。
黒い鳥も来なくなるんじゃねーの?
多分上手くいかないと思うんだ。そのうち別れるでしょ。
830名も無き冒険者:2011/08/23(火) 10:40:55.69 ID:QRmyiUB3
相手がNPC食い常連のお得意さんだから仕方が無いんじゃね?
831名も無き冒険者:2011/08/23(火) 11:24:43.42 ID:Ytxkh/fC
それでも運営はPCとNPCの立場の違いを厳しく徹底させないと。
832名も無き冒険者:2011/08/23(火) 12:13:46.81 ID:n4nPUIan
2カ月3カ月というか、まともにシナリオ動き出してからから1ヶ月とちょっとしか経ってない。
半年や一年で終わるアニメや漫画作品じゃないんだから関係の固定化は早いわな。

つか事前に背後情報がない状態で考えたら、PC間でも特定関係結ぶのためらうな。
継続性の問題とか、相手PLの性質の問題とか考えるとまだ早くね?って思っちまう。
833名も無き冒険者:2011/08/23(火) 12:23:06.93 ID:inK/lEJ1
チャット依存が強い相手はメンヘラの場合もあるしな。
834名も無き冒険者:2011/08/23(火) 12:51:28.38 ID:xnAd/WW2
批判はもっともだけど、あのNPCのセクハラとかを気持ち悪く感じるかで評価が変わるかなと思っていたりする

目的のPCがいると会話の途中でチャットを移動したりしてたけど、それはMSとしては駄目だよね。その場の人間より別の人間を優遇してるんだから
つまり周囲や全体の盛り上げよりも自分の楽しいを優先しているように感じる。
自分優先で行動してるタイプの人間が、天然のフリしてセクハラ行動してるのは気持ち悪く感じる人も多いと思う。
その他の粉かけもだけどね。

ただそれも「楽しませようとした結果」と言われたらそれまで
最終的には、関わらないしかないと思う
835名も無き冒険者:2011/08/23(火) 14:22:24.03 ID:bVdimUDG
黒い人のNPCは他のNPCに窘められた事があったような気がする。
836名も無き冒険者:2011/08/23(火) 15:36:26.08 ID:Ytxkh/fC
最終的に関わらない選択をとる前に、問い合わせフォームから意見を送っておくべきだな。
本人はどう思っていようと、それがNPCロールとして間違いであり、MSとして勘違いなら、運営は指導するべきだし。
837名も無き冒険者:2011/08/23(火) 15:41:12.80 ID:rYJqkKJB
この前キレられたら時も「この行為には重大な裏設定があってこうしないと俺が俺でなくなるんだ!」みたいな事言ってたから
口先では謝ってても本人改める気なさそう
838名も無き冒険者:2011/08/23(火) 15:49:57.25 ID:qJkOgGAV
チャットは覗かないからよく分からんが
まあNPCが恋愛はちょっとね
839名も無き冒険者:2011/08/23(火) 15:55:59.86 ID:JQq6ctWl
自分から粉かけるなだな
シナリオで何かあったならともかく
840名も無き冒険者:2011/08/23(火) 17:08:10.32 ID:L8tQh9lk
私怨仲間でだべるんならそろそろヲチ逝けよテメェら
841名も無き冒険者:2011/08/23(火) 17:45:55.33 ID:jSiYkcq/
多分、羨ましいだけだよ、きっと。

あー、俺もあの娘やあの娘、あの漢ともいちゃいちゃしてぇ!
842名も無き冒険者:2011/08/23(火) 17:48:25.49 ID:Ytxkh/fC
>>840
NPCの在り方の話なのだから私怨ではありませんよっと
843名も無き冒険者:2011/08/23(火) 18:25:26.20 ID:JQq6ctWl
>>840
んだと、こらぁ、あんー? あーん!? あんっ♪
844名も無き冒険者:2011/08/23(火) 18:28:29.77 ID:CQJmspbr
もうgdgdだな

さてNとパンツィーンはどちらが先に成立するか
それともまた流れるか・・・
845名も無き冒険者:2011/08/23(火) 18:44:39.36 ID:JQq6ctWl
すまん、疲れてたんだ

学園組なのを隠しておきたいのについデュルガーと呼びそうになる
別ゲームの交友関係持ち込みたくないのって少数派なんかな
846名も無き冒険者:2011/08/23(火) 18:52:03.06 ID:tquJgC9J
最近のマイブームはいかに善人を装いながら依頼を失敗させるか。これに尽きる。
847名も無き冒険者:2011/08/23(火) 19:03:04.49 ID:bVdimUDG
>>846
今すぐ蒼風呂にいけ。
その方がお前の為だ。
848名も無き冒険者:2011/08/23(火) 19:21:08.95 ID:yBEUxYyi
ええあのMSってリプレイここまで早いのかよ
はじめてここに来たけどこんな早いMSはじめて見た
849名も無き冒険者:2011/08/23(火) 20:13:42.71 ID:nzrxXrvN
全盛期のなちか。MS

4時間1リプレイは当たり前
連動3本を8時間であげたことも

難易度簡単で負けるはずがないと言っていたPLが
お約束に敗北して帰ってきた

ガッツポーズをしただけで依頼が
3つでてきた
850名も無き冒険者:2011/08/23(火) 20:17:20.85 ID:qJkOgGAV
パネェ
851名も無き冒険者:2011/08/23(火) 22:10:15.52 ID:h4i9Uc2p
やや難・難しいのシナリオより奉仕活動訓練のほうが負傷率が高いのか・・・
852名も無き冒険者:2011/08/23(火) 22:18:44.78 ID:bVdimUDG
>>851
シナリオでは回復手段がつかえるけど
訓練では使えてないってことじゃね?
853名も無き冒険者:2011/08/23(火) 22:18:55.97 ID:JlbxnwiZ
最近特定PCをゲーム内で文句言わずにゲーム外で文句言うやつ目立つ。

ゲーム内で直接言わずにゲーム外で火病る奴は撤退した方が他参加者の為だ。
854名も無き冒険者:2011/08/23(火) 22:20:28.89 ID:vWw8KEpH
>>852
あの内容で負傷って何があったんだ?と思ってしまう。
余程地雷でも踏んで石を投げられて追い出されたか?
855名も無き冒険者:2011/08/23(火) 22:25:07.25 ID:bVdimUDG
>>853
本人乙
856名も無き冒険者:2011/08/23(火) 22:41:29.43 ID:d3A8ete1
第三者からすると無関係な奴らの喧嘩で場の空気が悪くなる方がうんざりなんだぜ
857名も無き冒険者:2011/08/23(火) 22:54:27.01 ID:xnAd/WW2
そんなやついるのかww
黒い鳥の人もまた特定PCが入ると来て帰るといなくなるし、ここマナー悪い奴多すぎ
858名も無き冒険者:2011/08/23(火) 23:01:17.09 ID:d3A8ete1
NPCがやるのはどうかとおもうが、PCがやる分には良いんじゃね
859名も無き冒険者:2011/08/23(火) 23:04:15.46 ID:vWw8KEpH
>>857
行動が失敗した奴を盛大に叩いているのなら見かけた。
ちょっと失敗したぐらいで追いだそうと叩くのは蒼フロ流かね。
860名も無き冒険者:2011/08/23(火) 23:25:00.75 ID:Ytxkh/fC
>>859
アンカーしてる割には857の話とリンクしてないぞw

ちょっとの失敗がシナリオの某PCを指しているなら、奴は累積があるから擁護できんが、
それ以上の話題はオチスレ建てないといかんしな。
建てられるけど建てるのメンドクサイ。
861名も無き冒険者:2011/08/24(水) 00:13:07.44 ID:rmO8tnMV
ここのNPCはホストでもホステスでもない
異論があるなら公式に言えば良いよ
そうすりゃ一律自粛指令がでてNPCは一切来れなくなるから
来ても茶を濁すだけでそれ以上の発展もなくなるからチャットも安泰だ
862名も無き冒険者:2011/08/24(水) 00:14:09.08 ID:TsayxorE
まあそれが一番健全な形なんだろうな
863名も無き冒険者:2011/08/24(水) 00:28:12.75 ID:ew8dIn5w
別に社員NPCでもないし、時給もらってるわけじゃないだろうしな。
ID:xnAd/WW2は他社かPBCから来たのかもしれないけど、問題視してる
部分が他と違う気がした。
864名も無き冒険者:2011/08/24(水) 01:34:05.04 ID:rmO8tnMV
>>863
恋は盲目という言葉もあるが、MSが他の時には自粛しているのではと考えられない時点で私怨ヲチなんだよ

他にもMS相手だからここで何しても構わないという輩もいるがそれも私怨ヲチ



とにかくヲチ板でもないのにここにヲチを持ってくんのは私怨でFA
865名も無き冒険者:2011/08/24(水) 01:45:01.09 ID:Rm7asgKp
ヲチじゃないんだから止めろってのは良いんだが、他のときに自粛して用が駄目なものは駄目だからな?
866名も無き冒険者:2011/08/24(水) 01:50:39.65 ID:Fu794AfM
>>864
オチじゃないのは確かだが、MSの行動としては依怙贔屓を疑われるようなのは問題だと思うぞ?

ついでに言うと、オチ云々言うなら自分でオチ立てろ。
867名も無き冒険者:2011/08/24(水) 03:56:00.39 ID:Rm7asgKp
やべぇ、スパの流れ見て吹いた
これはもう、あのMSをヲチする為にヲチスレ立てて良いんじゃねw
868名も無き冒険者:2011/08/24(水) 04:03:15.20 ID:S/S5U9Ho
モンスター調査で全員×は厳しいな。
TP1入るとはいえモンスター知識を高レベルで習得するまでは
戦闘依頼でモンスター知識を習得するほうがマシかもな。
869名も無き冒険者:2011/08/24(水) 04:27:08.20 ID:rmO8tnMV
>>865>>867
テメェはやりたいだけだろ

>>866
俺はあのMSに贔屓されても困る
そして俺がヲチ板を立てる理由はない
ヲチする奴が責任持って立てるのが筋だろ
筋も通さず不適切な場所でヲチされていたら同類に見られて困るんだよね


贔屓とか言ってないでむしろ絡んだらどうだよ
絡みもしないで無視されてる贔屓してるとか言っても説得力がない
疑わしきを晒す行為は立派なヲチだボケ
870名も無き冒険者:2011/08/24(水) 05:01:53.72 ID:Fu794AfM
>>869
馬鹿か?
依怙贔屓が問題だと思うから関わり合いにならないようにしてるんだが?
ついでに言うと俺は特定対象をオチしてないからな。
オチ有っても行く必要無い。

オチ無いのにオチ行け言うなら、言った奴が用意しないとな、行きよう無いだろ、常識で考えてw
871名も無き冒険者:2011/08/24(水) 05:12:19.56 ID:rmO8tnMV
>>870
お前だろうが誰だろうが関係なく、真っ当な理由もないくせにヲチだろうが晒した時点でNGなんだよ
そんなことしたいならヲチに逝けと言ってんだ


ここで晒してヲチるって絡みもできないネクラだからだろ?
872名も無き冒険者:2011/08/24(水) 05:15:09.97 ID:rmO8tnMV
ヲチしてる奴等に言うが、都合が悪くなると被害者面するなよ

お前らがしてんのはお前らが見ている奴がしてんのと同じ事なんだからな

入りづらいし話題を語りにくいし、なんだ、邪魔くさいんだ
873名も無き冒険者:2011/08/24(水) 05:18:39.64 ID:Fu794AfM
知らんがな。
874名も無き冒険者:2011/08/24(水) 05:21:21.43 ID:rmO8tnMV
ああそうだ、肝心な事をいいわすれていた


>>870
家宅侵入相手にわざわざ逃げ足や金をくれてやるか?
おれはしないぞ
875名も無き冒険者:2011/08/24(水) 05:31:23.46 ID:Fu794AfM
なるほど、俺を犯罪者扱いした上に2chを私物化すると?w
876名も無き冒険者:2011/08/24(水) 05:45:12.18 ID:ew8dIn5w
>>868
参加者のMONSTERページ見て知識×としてのリスト入りもしてない所を見るとバグっぽい。
初回がOKで2回目がバグってのが謎だが。
877名も無き冒険者:2011/08/24(水) 07:03:56.91 ID:XQijQxn/
あのMSは擁護しようはないけど、オチ立てると正妻ポジションの人も叩かれてそうなんで、とりあえずそれはやめとけ

しかし粉かけられてその気になってたっぽい別の人は大丈夫なのかね
878名も無き冒険者:2011/08/24(水) 07:56:57.71 ID:oH8SP41t
>>876

実は全部手作業って話でも俺は驚かない
879名も無き冒険者:2011/08/24(水) 08:41:58.39 ID:Ojbkz/l3
【学園X】REXi総合ネットウォッチ 1【SINN】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1314142856/
880名も無き冒険者:2011/08/24(水) 10:57:36.97 ID:e2WDHnMB
スレ立て乙

正妻の人は大丈夫だろ
REXiの主みたいなもんだし行くぞおまえら
881名も無き冒険者:2011/08/24(水) 11:35:54.92 ID:9W86h2vo
運営がNPCからのアプローチ許可してる可能性も考慮しろよ。
他社の基準がどうであれ他所は他所、此処は此処なんだから。
J&Jでも前例があった事だし今更じゃないか。
882名も無き冒険者:2011/08/24(水) 11:49:11.05 ID:SnvCozL2
>>878
初回は手動設定、2回目が初自動処理って事かもしれんな
883名も無き冒険者:2011/08/24(水) 12:47:27.17 ID:XQijQxn/
>>881
必死だなあ…しらねえよJ&Jなんて

相手側は何もしてないのに必死なアプローチした例は、学園でもあったのになんでJ&Jを例に出すんだよ
その時も問題になってんだよね

学園はやってないJ&JのMSなのかな?
884名も無き冒険者:2011/08/24(水) 13:03:53.66 ID:XQijQxn/
黒い鳥の人は間違いなく問題あるが、問題あるだけにあまりここで騒ぐより、きちんと苦情を言うべきだと思うけど

今は問題行動を起こし続けているが、ここで叩かれれば改善されて、微妙に気持ち悪いまま居続けられるだけだと思うんだ
勇気を出して表で言うべき
885名も無き冒険者:2011/08/24(水) 13:06:11.76 ID:ci1o05uy
話切って悪いけど、パラディンの断罪資格についてなんだが
公式サイトで断罪資格の剥奪の例が載ってるけど
この場合は「個人の恨みから発する殺害」で
断罪資格の本来の用途から外れたから剥奪だよね

仮に依頼で他PCが断罪資格の本来の用途から外れた使い方をした場合
その場にいたPCはそのPCをどうするべきだろう
何もプレイングに書かなきゃ教会に通報してそのPCの処分待ちなんだろうけど
相談の場でそれを匂わせてたらカウンターを仕掛けるべきなの?
そもそもカウンター自体、このゲームでは推奨なのか聞きたい
886名も無き冒険者:2011/08/24(水) 13:11:56.36 ID:sjdXqU35
>>885
それは誰にもわからん
俺はカウンタープレ書くけど。
887名も無き冒険者:2011/08/24(水) 13:16:08.01 ID:oH8SP41t
>>882

ありそうな話だな

そして今度の奉仕活動はガーナで迷子のペット探しか
あのへんじゃ安定してる国のようだけど
訓練の負傷率考えると「ペットが実は猛獣や毒蛇」とかなのかもなwww
888名も無き冒険者:2011/08/24(水) 13:22:52.02 ID:ku6LlI6o
>>887
訓練の負傷率は種類で違うだろ?
【訓練】技能を磨け! 但し、負傷する確率があり、
【訓練】奉仕活動 但し、稀に負傷することもあります
【訓練】モンスター調査 但し、負傷することもありますので
【訓練】錬金素材を求めて! 但し、負傷することもありますので

負傷することもありますと負傷する確率がありでどっちが上とも言い難いが
希に負傷することがありますが他より低いのは確実だろう
889名も無き冒険者:2011/08/24(水) 15:09:36.89 ID:Fu794AfM
>>884
>勇気を出して表で言うべき
PCがNPCを贔屓にするのは問題無いんだ。・・・関係ないと思うだろ?
ところがチャットでNPCの問題と思われる発言を直接掣肘すると、PC側の自由なRPを阻害する厨になる可能性があるんだ。
対人関係ってのは相互に成り立ってるから
『NPCの依怙贔屓言動』→ ←『PCの自由な御贔屓RP』
表で言うって事は、この間に割り込む行為
『NPCの依怙贔屓言動』→ ←『直接苦情』 ←『PCの自由な御贔屓RP』
苦情言う当人にその意志があろうと無かろうと、他PCへの妨害行為となりかねないんだ。
相手してるPCのPLがNPCを嫌がってたら別なんだが、嫌がってる振りのRPなのか本当に嫌がってるのかの判断は他人には難しい訳でな・・・
890名も無き冒険者:2011/08/24(水) 15:17:59.74 ID:sjdXqU35
表で言うってのは問い合わせフォームで意見出すって意味じゃないのか
891名も無き冒険者:2011/08/24(水) 15:23:35.94 ID:sjdXqU35
>>882
15時に修正来たで
892名も無き冒険者:2011/08/24(水) 15:46:51.66 ID:pFzMC9AZ
>>883
蒼風呂辺りからの新規か?
それかこないだまで運営批判して撤退した連中が未だに騒いでるのか?

J&Jから参加してきた身としてもし新規なら老婆心で言っとく。
此処は大手他社とは方針がかなり違う。
他所と同じ流儀で対応してくれないと嫌なのなら元の巣に帰ったほうがいいぞマジで。
893名も無き冒険者:2011/08/24(水) 15:52:53.05 ID:sjdXqU35
方針をなんで全部わかってるような書き込みがちらほらあるのやら。
本当に方針を知ってるのは運営側の人間だけだから、方針がどうこう言うのは止めましょう。
894名も無き冒険者:2011/08/24(水) 18:01:28.49 ID:ku6LlI6o
>>893
見てれば(普通の人大抵に)分かることってのは山ほどある
致命的KYな人は明文化されても、その趣旨趣旨は理解できず
文言の表面をなぞった独自解釈しかできないだろうけど

かなり旗色をはっきり出す運営だよ
895名も無き冒険者:2011/08/24(水) 18:26:12.51 ID:XQijQxn/
ジャギ様だ!
逃げろ!
896名も無き冒険者:2011/08/24(水) 19:32:00.40 ID:Fu794AfM
またピーな子が来たか・・・

運営の事が解るのは運営だけ。
他PLに「運営がー」とか言い出して物事を強要するのは、言い出してる奴の独自解釈を押しつけてるだけ。
そんなに自信があるなら自分だけやってろ。

問題が有るなら運営に連絡すればいい。
他PLに物事を強要する権利はPLには無い。
897名も無き冒険者:2011/08/24(水) 21:46:44.24 ID:X0RHf9XE
話しの流れがよくわからないんだが、>>892は安価ミス??
「J&Jなんかしらねーよ。学園でアプローチしてたMSは問題になったよね」
っていう話しが、何で蒼風呂辺りからの新規って話しになるのかも良くわからないし、他での流儀の話しになるもかも意味不明なんだが。

その学園でアプローチしてたMSにはどういう旗色で対処したと言いたいんだ? J&Jからの老婆さんやジャギ様は。
結果的にはチャットに顔を出さなくなったが、経緯や運営方針は、1参加者の俺にはわからないんだけど。
898名も無き冒険者:2011/08/24(水) 21:51:04.70 ID:S/S5U9Ho
蒼フロに恨みがある奴が常駐していることだけはよくわかる。
899名も無き冒険者:2011/08/24(水) 21:51:40.66 ID:X0RHf9XE
>>898
そっちかよwwwww
900名も無き冒険者:2011/08/24(水) 22:19:56.20 ID:NkZsNlvd
プレイングってどのぐらいの長さがいいんだ?
公開されている依頼のプレイングを見ると軒並み三〜七行ぐらいの短めなプレイングの人の方が
六百文字近い人よりも活躍していることを多く見かけて。

下手に長いとしっかり読んでもらえないなんてこともあるんかね。
901名も無き冒険者:2011/08/24(水) 22:30:39.63 ID:6OhLbTM3
>>900
ねーよ
902名も無き冒険者:2011/08/24(水) 22:31:52.06 ID:6OhLbTM3
あげた上に途中送信しちまった・・・吊ってくる。
903名も無き冒険者:2011/08/24(水) 22:44:10.36 ID:ku6LlI6o
>>900
「下手に」長いと何が言いたいか分からんってことはあるだろう
言いたいことを全部書ききったのに、文字数が少ないからって無用な言葉を足すのはマイナスだ

文字数が余ってるならキャラの言いそうなセリフでも書いておけばいいさ
904名も無き冒険者:2011/08/24(水) 23:28:40.42 ID:sjdXqU35
>>900
長ければいいわけじゃないけど、300字切ってるような人はすごくもったいないと思う。
905名も無き冒険者:2011/08/25(木) 00:42:33.03 ID:RGCruP3d
おおっ、1日1回無料で1個引けるSPって太っ腹だな
906名も無き冒険者:2011/08/25(木) 00:48:25.20 ID:/y752FSV
マスコット大量生成期だけどなw
907名も無き冒険者:2011/08/25(木) 00:49:59.85 ID:/y752FSV
それより金払う方の福袋に入ってる装備出来ないリング類が気になる。
908名も無き冒険者:2011/08/25(木) 05:26:47.09 ID:V2k5kNQj
昨日の祭に参加しそこなた(≡ω≡.)

ぶっちゃけウンエイガーもプレイヤガーもマスターガーも似た者同士だから諦めろ
909名も無き冒険者:2011/08/25(木) 06:31:28.81 ID:eBV/VYqp
依頼を成功させる能力が欠如しているだけで
依頼ブレイクと言いだして運営に処分求めるなんて言い出す他社の影響があるんだろうな。

そういう人が参加しようが運営がどうこうするようなもんでもないだろうに
運営は依頼の妨害を許さないなんてわけのわからんこと言うのよな。
PL側が問題に感じるのは構わんが運営にとってはどちらも大切なお客様かもしれないだろうに。
910名も無き冒険者:2011/08/25(木) 06:41:33.38 ID:ZuPcBgI7
>>908-909
いい加減スレ荒らすつもりじゃないならヲチスレ行ってくれ。
911名も無き冒険者:2011/08/25(木) 09:39:25.53 ID:r3MPrS1E
じゃあ強引に話題チェンジして
未確認MS、分かりづらいネタ仕込むなw

>、目に入ってきたのは『大草原』にぽつんと立つ『小さな家』だった。
>ちなみにとあるドラマも、第1部はこの辺りから始まっている。
912名も無き冒険者:2011/08/25(木) 10:55:21.44 ID:2cJbqfZb
これはネタを知ってるとニヤリとするんだろうな
913名も無き冒険者:2011/08/25(木) 11:10:04.66 ID:pDLZ3Pyl
相談の結果、全員の思い違いで依頼を失敗させたんなら全員の責任だが
一人にぶち壊されたんなら依頼ブレイクだ!とムキーする気持ちは分からなくもない。
だが相談も全員一丸となってシナリオを成功させる事も義務として名言されていない以上、
スタンドプレーしたがる参加者もシステム的には許容されていると思う。

あまりに酷いと思ったら運営に苦情を出せばいいと思う。
苦情が多くて運営に支障を来すと判断されれば、運営側も何か考えるだろうしな。
914名も無き冒険者:2011/08/25(木) 11:24:11.08 ID:Jx+5sXEp
暗黙の了解という言葉もあってだな。
915名も無き冒険者:2011/08/25(木) 11:26:21.92 ID:Jx+5sXEp
当たり前だと思ってることはあえて明言しないものだよw

明言されてないからという理由で悪い意味でやりたい放題やりだすと
明言せざるを得なくなって来ると思うが、それって恥ずかしいよな。
916名も無き冒険者:2011/08/25(木) 11:30:00.24 ID:Jx+5sXEp
まず、SINNの立場ってのは、依頼されて事件解決に動くわけだよな?
で、事件解決放棄したらルークス教の信用問題に関わってくるよな?w

ブレイクやらかすことは少なくとも推奨行動ではないと思う。
推奨行動ではないってことは、周囲から嫌われてもそれはしょうがないだろうと
思う。
917名も無き冒険者:2011/08/25(木) 11:33:22.77 ID:Jx+5sXEp
そうなると何がブレイクになるのか?っのが焦点になるんじゃね?

単にスタンドプレーだからブレイクになるとも思わないけど。
918名も無き冒険者:2011/08/25(木) 12:46:46.70 ID:z4K5MqoT
相談の内容を守る義務は全くないからな。
あくまで相談の決定事項なんてプレを書く参考資料に過ぎん。
相談で出たよりも優れていると考える作戦あるならむしろプレに書かない方が問題だろう。

その結果傍目にはスタンドプレーになろうと依頼を成功させようとした結果失敗したに過ぎん。

今のところブレイクとは言われるようなものは見たことないな。
919名も無き冒険者:2011/08/25(木) 13:03:34.84 ID:8KW535ge
>>913
某Jokerの愚痴がお約束の明文化を招き
某博士の発名暴走が博士スキルの明文化を招いた

その結果、本来黙認してきたが、個別に罰するだけでは『MSの世界だよ』で澄まされて効果もなにも無いため黙認出来なくなった。
これと同じ事が起こらなければいいんだけどな。

>>916
事件の内容次第だろ。

>>917
確信的な妨害こそがブレイカーだろう。
だが確信犯は大概MSに粛清されているぞ。
だから大抵の失敗って、ブレイク以外にも要因はちらほらあるじゃないか。
ブレイカーも大抵「ブレイクされる方が悪い」とか言いそうだが、
俺はあえて「お前が居なくても失敗した」と胸を張るぜw
920名も無き冒険者:2011/08/25(木) 13:23:56.56 ID:CnX9cP1V
プレイング非公開なのも頻発する特定人物の繰り返しの白紙と謝罪発言から、
忙しくて白紙してしまう顧客の保護目的なのだと思ってる。
決してスタンドプレーの優遇とか富の演出プレイング非公開に対抗したとかではないと信じたい。

スタンドプレーというか、協力的な内容ならマスタリングの融通はしてほしい。
プレイヤーが高齢化してきて仕事持ちも多いだろうし、相談最終日に急な残業で夜10時まで仕事とかあるし。

マジブレイク目的のプレイングは瀕死で返して治療費と破損修理費で金絞りとられろ。
921名も無き冒険者:2011/08/25(木) 14:11:14.59 ID:Jx+5sXEp
リアルで忙しいならイベシナと訓練の参加だけで
いいじゃんとか個人的には思うけどw
922名も無き冒険者:2011/08/25(木) 14:27:15.04 ID:6C8Rxd5u
ほぼ同じのが何度もやっているから、忙しいなら補習で我慢するか、せめて仮プレは出せと言いたいw
毎回仮プレな奴もどうかと思うけどな。
923名も無き冒険者:2011/08/25(木) 14:44:37.39 ID:CnX9cP1V
まあ俺はスーパー暇人なんだけどねw
924名も無き冒険者:2011/08/25(木) 16:13:30.89 ID:mRR5SbZS
誰かパンツィーン入ってやれよ
俺は同日の訓練入ってるから無理だが
925名も無き冒険者:2011/08/25(木) 16:14:59.58 ID:z4K5MqoT
この時間に書き込める俺達は毎日がエブリディだよな。

一生生きる程度の金はあるから仕事する必要ないし。
926名も無き冒険者:2011/08/25(木) 16:34:00.06 ID:CnX9cP1V
>>925
ごめん、一生は俺は無理だわ。3年はいけるけど。
927名も無き冒険者:2011/08/26(金) 15:04:07.38 ID:KNyJIoL6
感情がどうとかいうリングは、該当の感情(ライブラリールームで愛と怒りとか言われてるけど)が伸びてるPCが使えるのか?
928名も無き冒険者:2011/08/26(金) 15:24:31.00 ID:cl87edke
エモーションチャートの感情の、一定値を越えて一番高いのに対応する能力値に補正なのかと予想してたが
リングの名前がラテン語で「怒り」の意味だから、「Anger」にしか対応してなさそうな気もする。
929名も無き冒険者:2011/08/26(金) 16:12:13.62 ID:wI5mY/c6
チャートの中の形状が変わってるPC自体すくないからわからんな
930名も無き冒険者:2011/08/26(金) 18:18:30.74 ID:9mU4evlw
チャートの色とか形はどうやったら変るんだろ
感情的プレイングなのかね
結構参加してる人でも殆ど変化してない場合もあるし分かんない
931名も無き冒険者:2011/08/26(金) 18:59:10.40 ID:cl87edke
ああ、リングは複数あるのか。
wikiに1つしか載ってなかったから、1つだけだと思ってた。
各感情に対応したリングがあるんだろうな。

チャートはプレイング内容やリプレイの結果で少しずつ変わっているんだと思う。
学園の方でカリスマってのがあって、魅力・知力・迫力・権力が行動によって少しずつ変化するから
それと同様に、エモーションチャートもMSが判定時に少しずつ変化させてるんじゃないかな。
932名も無き冒険者:2011/08/26(金) 19:04:25.38 ID:KNyJIoL6
形が変わってるPC何人か見ると
エモーションカラーのRGBバランスが160代後半位になってる
カラーバランスを見ると、グラフの変形より細かい変動も見えるようだな
933名も無き冒険者:2011/08/26(金) 20:53:36.96 ID:R2c0jveO
色はプレイングだろうが形は参加依頼の傾向でね?
依頼で愛と言えるような行動してない奴が愛だけ高いなんてのを見かける。
934名も無き冒険者:2011/08/26(金) 21:04:56.56 ID:V4nRRYBM
RGBって画像ソフトか何かで確認するの?
935名も無き冒険者:2011/08/26(金) 22:22:10.50 ID:43/tr1jt
奉仕活動の負傷率は1/3か・・・恐ろしいな
936名も無き冒険者:2011/08/26(金) 23:45:35.72 ID:KNyJIoL6
>>934
firefoxだとアドオンで色を検出してくれるのがあるから簡単に見れる
937名も無き冒険者:2011/08/27(土) 00:28:22.31 ID:qmQN2A/p
今回のスペシャル品で皆車のオーナーだな
高級外車オーナーも増えるな
938名も無き冒険者:2011/08/27(土) 00:32:13.51 ID:+pAEtq43
痛車www
939名も無き冒険者:2011/08/27(土) 09:14:01.72 ID:f5terk9o
アワディ・・・。響き的に乗りたくないぜ
940名も無き冒険者:2011/08/27(土) 11:19:46.65 ID:qmQN2A/p
>>934
単純にPrintScreenでページを記録して
何でもいいから画像ソフトで開けばいい
細かい変化に気が付かなかったけど大分色変わってたわ
941名も無き冒険者:2011/08/27(土) 18:58:20.00 ID:qmQN2A/p
スペシャル品の感情リングって複数あるね
アモルリングってのが出た
942名も無き冒険者:2011/08/27(土) 19:22:16.40 ID:+56tdNkP
相談を妨害する奴にはどうやって対処すべきなんだ?
一般論として教えてほしい。

何時までしか相談できないなんて言い出して相談を途中放棄する奴や
自分以外の行動に意見を求められてもいないのに口出す奴。

なんか疲れた。
943名も無き冒険者:2011/08/27(土) 19:31:18.25 ID:UoOJKCfQ
>>942
何時までしか相談出来ないってのは各個人、都合があるから普通。
自分以外の行動に意見(ry)も程度問題だが普通、問題のある箇所があるのに
言わない方がより問題になる事もあるし。
どの話かわからないが、それだけでは対処するほどの大げさなことじゃない。

数こなせば慣れるじゃね。
意図的に失敗に誘導する奴とか準備方法も考えず無茶振りして後始末考えない奴とかは困るが。
944名も無き冒険者:2011/08/27(土) 19:35:08.41 ID:99oX+Rv2
>>943
依頼相談ってぎりぎりまでやるもんじゃねぇか?
それを考えてぎりぎりまで相談できないと分かってる日は
面白そうと思った依頼にも参加するのを諦めてる。

学園と比べて締め切り時間が速くなった結果入れない依頼が増えたのが残念。
945名も無き冒険者:2011/08/27(土) 19:36:36.65 ID:UoOJKCfQ
どっちかというと締め切りギリギリに手の込む事言い出す人の方が個人的には
困る事多いかもしれん。
早めに言ってくれれば協力も駄目だしも何なり出来るのに時間ギリギリで、その人個人で
収まらずに周囲に影響与えそうなこととかね。
ギリギリだとこっちもプレイングがほぼ完成済みだから直す字数的余裕も時間もないっていう。
その人個人で納まる程度で自分で責任取れる範囲の事なら自由にやってくれとは思うけど。
946名も無き冒険者:2011/08/27(土) 19:39:16.31 ID:UoOJKCfQ
>>944
前もって予定がわかってれば調整しろとは思うが、急用があったり、
相談途中で体調崩すケースもあるからな。

まあ、その場合でも自分が何をやるか、行動予定の大体を表明してくれれば
何とかなるもんだろ。
何も言わずにエスケープされると正直困る事あるな。SINNの事だけでもないけど。
947名も無き冒険者:2011/08/27(土) 19:53:30.40 ID:HWUUW7/+
>>944
相談はやれる人がギリギリまでやってていいけど、
前日の22時にまでは決めて、最終1日で細かい穴埋めをする程度にしたほうがいい。
でないと、夜の仕事している人とかは全然遊べないことになる。
明らかに最終日までガンガン相談することがわかりきってる【難しい】の依頼は避けるのが無難だけど。

おまいさんも入っていいんじゃよ。
948名も無き冒険者:2011/08/27(土) 19:54:23.48 ID:qmQN2A/p
締切日当日は朝からであっても最終調整でちょっと弄る程度に
思っておいた方が無難
SINNは時間が厳しいから実仕事にトラブルがあれば相談参加が厳しくなるよ
実際なかなか相談に現れないPCも結構見かけるし
それはそれで仕方ないんじゃないかな?
自分のスキルが依頼のキーマンだった時は注意しないとダメだろうけど
ガチガチの相談は難しいよ
949名も無き冒険者:2011/08/27(土) 20:52:48.26 ID:SHrxFzjc
相談は人それぞれ。
仕事で急用が入りやすい人も居るだろうし。

でも相談に参加したなら、コピペでもいいから仮プレ送っといてくれとは思う。
相談して役割割り振った後に音信不通とか、役割振り直すべきか正直悩む。
ただ勝手に役割変えたら俺の責任だけど、白紙や相談不足での失敗は相手の責任
そう考えて相手の自主的な行動に任せる事にしてる。
950名も無き冒険者:2011/08/27(土) 21:27:23.85 ID:RuEZ9NU4
相談ギリギリまでとかどこの阿呆かと・・・
プレイング書いたりする時間考えてないのかよksg
951名も無き冒険者:2011/08/27(土) 21:30:45.31 ID:feHYLm4I
成立するか分からん依頼が一番困るな。
挨拶だけしてずっと沈黙…成立する最後の人が入ってきて
提案してようやく動くみたいな。
その後入ってくる人達の役割とか考える時間もまとめる余裕もなく、
微妙にかみ合ってない中でとにかく押し進めることになる。
952名も無き冒険者:2011/08/27(土) 21:33:11.51 ID:UoOJKCfQ
>>950
ちょっと言いすぎだろ。
まあ、難易度高いとギリギリまでやる事もあるかもしれないが…
締め切り30分くらいまでには幾らなんでも相談ほぼ終わってないと間に合わせるのは難しいじゃねとかは思うけど。
953名も無き冒険者:2011/08/27(土) 21:49:12.58 ID:HWUUW7/+
相談ギリギリって言ったって、勿論仮プレつくりながらやるんだぞw
仮プレすら作れないギリギリ相談ってもう失敗フラグだろうw
954名も無き冒険者:2011/08/27(土) 22:09:28.01 ID:pI+mitWz
普通、出来る事と目的の方向性である程度仮プレは出来るから、こっちでは仮プレを前日までには
まとめてるなあ
そうでもしないと、平日に22時までにプレ書くとか無理だしw
955名も無き冒険者:2011/08/27(土) 22:21:28.59 ID:RuEZ9NU4
方向性が見える段階までできてりゃいいけど
最初から「ギリギリまで相談を」とかいいだす奴は
大抵そんなこと考えずに大枠すら固まってないのに末節でgdgd混ぜっ返して
最終日までガタガタの状態にしてくれるよ

この間も酷いのがいたが・・・
956名も無き冒険者:2011/08/27(土) 22:25:03.87 ID:ej130MWZ
ギリギリまで微調整をするは良いけれど
ギリギリまで大枠の方針や役割分担が決まってないは話にならない
そしてギリギリになって大前提をひっくり返すのは無理
それだけのことだろ
957名も無き冒険者:2011/08/27(土) 22:25:40.63 ID:Wwg+l/fj
前日までには作戦が決まってて、当日は細かい準備について懸念点をつぶすだけになってるべきだろ
その時点で作戦に欠陥があっても出来る限り変更せずに、相談に参加している人間だけで対処できる準備をするに留めるもんだ
958名も無き冒険者:2011/08/27(土) 22:25:48.04 ID:pI+mitWz
大枠固まってないなら、ぎりぎりまで相談になってもしかたねーんじゃ?
そうならないように、早めに意見とか確認事項出しとけばいいじゃん

それが出来てないから、ぎりぎりまでの相談になるんじゃね?

俺は自分に余裕があるときは、ぎりぎりに何かあっても良いように余力は
残してるけど、出発日が仕事とかで厳しいときは、事前に行動の方向性とか
言ったうえで仮プレまとめるように努めては居るよ

愚痴愚痴言うより、自分で出来る自衛手段を講じた方が、ゲームとしても楽しめるぜ
959名も無き冒険者:2011/08/27(土) 22:41:39.48 ID:tHFym92r
「ギリギリまで相談を」ならまだいいけど、「ギリギリから相談を」みたいな人と一緒の場合は
自衛しておいても混ぜっ返し発動が怖いけどな。
960名も無き冒険者:2011/08/27(土) 22:50:10.28 ID:pI+mitWz
>>959
そんな手合いは「今頃になって顔出して、そんなこと言われても対応できねーよw」と
言ってやればどうだ?

もちろん、オブラートに包んでなw

初日からきちんと顔出ししてくれて、それなりに実のある提案をしてくれる人なら、
こっちも出発当日に急な提案されても、出来る限り答えようとおもうけど、ギリギリに
顔出して混ぜっ返すような奴は個人的BL入りだぜ
961名も無き冒険者:2011/08/27(土) 23:13:32.34 ID:UoOJKCfQ
SINNの話ではないが、早めに提案したら、まだ自分の行動考えてないから
提案するなって切れられた事あったけど、そういうのはどうなの?
962名も無き冒険者:2011/08/27(土) 23:34:23.63 ID:HWUUW7/+
>>961
それは相手がおかしいだろう
963名も無き冒険者:2011/08/27(土) 23:38:11.46 ID:ej130MWZ
>>961-962
大まかな方針じゃなくて、個々人の行動に口を挟んでたんなら>>961が悪い
大まかな方針だけなら相手がおかしい
964名も無き冒険者:2011/08/27(土) 23:43:49.48 ID:UoOJKCfQ
>>963
おぼろげな記憶だが、確か大まかな方というか
自分はこういうことするよとか、そんな感じ。
例で言うと、偵察係担当するよとかそんな程度。
965名も無き冒険者:2011/08/28(日) 01:12:13.05 ID:MWxC8SX4
串、特にSINNは実質、相談期間短いからな。
アバウトな方針は出せるならはやめに出してほしいわ。
こっちも楽だし。
966名も無き冒険者:2011/08/28(日) 01:19:48.10 ID:SXpe6Pr8
シナリオ入った時間が22時になってるんだから、よっぽど早寝な人じゃなきゃ
入った時点で自分のできること、何をしようとして入ったかのビジョンを語る暇が学園より多いだろ
学園の0時だともう寝ないとっていう人も多いだろうが
967名も無き冒険者:2011/08/28(日) 03:53:57.09 ID:n3gX/FOy
>>942
自分以外の行動に口を出さないから「足跡」のような結末になる
968名も無き冒険者:2011/08/28(日) 03:55:04.24 ID:n3gX/FOy
足音だわ
969名も無き冒険者:2011/08/28(日) 10:46:21.12 ID:NgFAnp14
長文で書かないとレスが貰えないのも問題
970名も無き冒険者:2011/08/28(日) 15:32:09.24 ID:CztsRuLc
>>967
他人の行動に口出す必要があるときって、OPとかみた時点で、そいつの行動が
地雷を踏みかねないとき位しか言えないからなあ

よくその依頼の話が出るが、そいつが地雷踏んだの?
リプだけ見る限りじゃ、そうは読めないんだが
971名も無き冒険者:2011/08/28(日) 16:05:08.24 ID:OEloQGUq
当時相談を見ていた限りでは、全員に少しずつ誤認や勘違いがあった。
だが、あの時点でそれを責めるのは酷だと思う。
難易度から考えれば「護衛対象を現場から動かしてはいけない」可能性は考慮しておくべきだったが
そう思うのは実際に失敗したリプレイを読んでいるからで、あの状況ならまず避難させようと思うのは仕方が無いんじゃないか?
972名も無き冒険者:2011/08/28(日) 16:15:58.41 ID:OSzbNcE/
>>971
その依頼はオチスレで叩かれてる方のもう片方が
移動を強固に主張して仕方なく移動させた経緯があるからな。
相談で暴れる奴がいると失敗する好例だった。
973名も無き冒険者:2011/08/28(日) 17:02:33.26 ID:dBDv9n6P
>>972
あの相談は覗いてたが
護衛対象の健康状態で移動できない場合の対処を表明した参加者はいたが、
移動させるのはマズいと言い出す奴はいなかった。
移動の提案は他の参加者からで、問題の奴が発言する前に他からも同意が入っていた。
その後も反対意見が無いからそのまま移動させる方針で固まったようだったぞ?
974名も無き冒険者:2011/08/28(日) 17:17:59.88 ID:P6CGIIiE
>>973
本人捏造乙
あの依頼では問題の奴が移動させないと危ないと言い出して反対意見を反論で捩じ伏せていただろうが。

ログが残らんと後から捏造言い放題だな。
975名も無き冒険者:2011/08/28(日) 17:20:46.90 ID:CztsRuLc
>>974
お前さんこそ、ログが無いからどちらが正しいとも判別できないんだが?
ソースが無いなら、他人の失敗依頼をほじくるのはやめようぜ

端から見てて正直不愉快だし
976名も無き冒険者:2011/08/28(日) 19:20:24.08 ID:MWxC8SX4
とりあえず悪は滅んだ
977名も無き冒険者:2011/08/28(日) 19:37:05.87 ID:uzWpBU0j
スペシャル品無料の方でも高級外車でるんだな
後今回追加されたスペシャルなパペットは一見良さそうだけど
アイテム使えないから正直微妙なのかも
大当たりはアクセサリー各種っぽいね
978名も無き冒険者:2011/08/28(日) 19:48:25.95 ID:mxbwx67s
まあ、個人的にはブラックリストだな、あのMSは。
倒せるかどうかはともかく、助けられるかという点では、正直相談で
何しようとあの結末は変わらなかったろう。
979名も無き冒険者:2011/08/28(日) 20:30:55.57 ID:ltUJtUeO
いやそれはないだろ
無事悪魔は倒せたけど護衛対象死なせたから
失敗判定なんだから

悪魔はSINNの目には見えるんだから
部屋に一緒にいるのが正解だったってことだろ
後から言っても意味ないし
参加した人を馬鹿にするつもりはないが
980名も無き冒険者:2011/08/28(日) 20:44:39.08 ID:DzCOXyEW
>>979
その場合、護衛対象の前で魔法を使ったり、見えないナニカと戦う事になってたと思うが
最近流行りのSINNの秘匿義務とやらには引っかからないのかね?
981名も無き冒険者:2011/08/28(日) 20:45:33.08 ID:MWxC8SX4
敵が現れる室内に動けない一般人1人の他が、パペット1体というのが拙かった。
結末を見れば納得の話だ。

俺のキャラが何処かの依頼で覚えた敵はHP100の格闘6回避6とか、なんかめちゃ強いしな。
基本的に1人で対応は無理なんだよ。
982名も無き冒険者:2011/08/28(日) 21:00:53.71 ID:ltUJtUeO
サンクトゥアリ持ちもいたし
わざわざルークスを頼ってくるんだから
多少は不思議なことがあっても他言無用ですむんじゃね
それこそ映画エクソシストくらいのなら
983名も無き冒険者:2011/08/28(日) 21:01:38.93 ID:MWxC8SX4
今回参加者が可哀相なのは、狙われている人物がアルプの出る部屋から移した先の部屋に出たということだな。
他のアルプ事件は、狙われている人物を部屋から外出させて退治とか、既に死亡済みの空き家だったりとか、移ってないし。
だから移送先の護衛が1人しか居なかったというのもわからなくもない。
984980:2011/08/28(日) 21:15:01.11 ID:DzCOXyEW
Lvが足りなくて立てられなかったので天麩羅だけ置いとく。
改行大杉と言われるので改行を少し削ってヲチスレのリンクを入れた他はほぼ>>1のままの筈。

架空の世界でディアボルスによる災厄を取り除くために戦う
PBW(プレイバイウェブ)形式のネットワークRPG『SINN』の
話題を語るスレッドです。

 【現代祓魔PBW SINN】 ttp://pbws.jp/
 【運営会社REXi】 ttp://rexi.jp/
 【画像作成サービスSTARS】ttp://rexi.jp/stars/
 【問い合わせ】 ttp://rexi.jp/toiawase.html

前スレ 【REXi】SINN【第2話】  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1311171968/
関連スレ
STARSはここ 【REXi】STARS新聞社6  http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1262844375/
運営会社の話はここ 【第壱話】第3のPBW企業 REXi  http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182147953/
J&Jの話はここ 【REXi】Justice&Jokers【第十八話】  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1295156889/
学園Xの話はここ 【REXi】神代七代学園X【第六話】  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1308043769/

社名表記は『REXi』ないし『串』で

全体的な雰囲気風潮に対して思うところを軽く表明する程度は良いですが
自分の楽しむゲームのムードを守るため、大人の対応をお願いします。
特定PCへの粘着・攻撃等は、ヲチスレへ。
【学園X】REXi総合ネットウォッチ 1【SINN】 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1314142856/


ゲームやってない&やる気ない人の発言はスルーで
基本sage(E-mail欄に"sage"入力)推奨
次スレは>>980がお願いします
985 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/28(日) 21:20:38.56 ID:80cfCd9L
スレ立て行ってみる。
986名も無き冒険者:2011/08/28(日) 21:25:37.24 ID:80cfCd9L
ほい。テンプレは>>984をそのまま使わせてもらった。

【REXi】SINN【第3話】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1314534244/
987名も無き冒険者:2011/08/28(日) 22:34:09.17 ID:CztsRuLc
>>986
君は乙の声を聞いたはずだ
988名も無き冒険者:2011/08/28(日) 22:35:54.96 ID:mxbwx67s
>>986
何故です、何故、私の>1が乙されなければならないのですか
989名も無き冒険者:2011/08/28(日) 23:42:43.22 ID:n3gX/FOy
>>983
そりゃ前例だろ。
自分が相手を殺さなければならない立場になって考えてみろ。普通移動したら焦る。


足音を例示したのは簡単だ。
誰も彼も「楽観視」し過ぎなんだって言いたい。それだけ。
行動だけが先走って、そこに辿り着くための手段や、
そこに生じる障害を考えるまでの能力が足りていない。
さすがに>>978はネタだろうけど、ああ思って居るPLがいるなら
それはゲームを舐め腐ってるとしか思えん。
もっと意見を出し合ったりすれと。
否定ばかりする奴もどうかとは思うが、大抵のPLは親身に相談してくれるぞ。

ほら、こいよ。俺の胸に、飛び込んでこい!
990名も無き冒険者:2011/08/28(日) 23:59:37.61 ID:mxbwx67s
MSのリプレイ見れば大体傾向は分かるけどな。
とりあえず障害出して運悪く故障させたりして「ガチ(笑)」なシナリオにする。

足音に関しては調査をプレイングにかけたかもしれんが、
退室時間だからと追い出すことで無理矢理失敗にさせた感が強い。
991名も無き冒険者:2011/08/29(月) 00:13:36.02 ID:NvFXdZo/
>>989
そうは言うが、標的にされた少女にはローレム掛けたCROSSを参加者が渡したりしてないか?
確か、ローレム掛けるとディアボルスのホスティア感知も出来なくなるって判定も出てるようだが、
一緒に居た父親を感知して、敵がついて行ったのかもしれんけど

まあ、結果が出たから、外野の俺達はどうとでも言えるけど、この結果が出る前から、お前さんは
そこまで先の先を読めたのか?

それとも、ただ参加者の失敗をあげつらってみたいだけ?
ぶっちゃけ、このゲームは相談に顔出す奴が少ないし、相談は結構進んでた方じゃねーの?
それでこの結果なんだし、俺は参加者を後ろ指指す気にはなれんけどな
992名も無き冒険者:2011/08/29(月) 00:29:37.36 ID:RqOqrOYR
熱くなりなさんな
その熱は相談に向けようぜ

それは置いといて、触手っていうからネタかと思ったら
ガチで被害がスゲーじゃねぇか!
これじゃネチョは期待出来ないな
993名も無き冒険者:2011/08/29(月) 00:31:26.08 ID:NvFXdZo/
>>992
先生、相談に向けるにも、大半の連中が相談に顔出さないときはどげんすればよかとですかorz
994名も無き冒険者:2011/08/29(月) 00:35:22.50 ID:mLy1DrT/
>>992
そっち方面が得意な某MSに期待しようZE!

>>993
相談に顔をだしてくれーっと嘆いてみるとか
995名も無き冒険者:2011/08/29(月) 00:36:02.81 ID:79xxdDaP
1.成立しそうに無いので無駄と思っている(まとめだけでも書いとけ)
2.MSのOPが悪く、何を相談していいのか分からない(頑張って把握し説明してやれ)
3.自分に自信があるので特に相談する事はないと思っている(あきらめろ)
4.皆が初心者で緊張し進まない(難しい。役割を明示し、与えるようにするのが一番いいかも)

ざっと考えるとこんな感じ?
996名も無き冒険者:2011/08/29(月) 00:39:54.21 ID:pOa4jKd+
>>994
あのMSはもっと大惨事になる。
997名も無き冒険者:2011/08/29(月) 00:41:42.47 ID:pOa4jKd+
>>991
◆ローレム

クラス:エクソシスト
属性:地
限界Lv:3

【初級】
効果:結界 直径3mの球
射程:接触
範囲:1対象のみ
時間:1時間
準備:12
【CROSS】を媒体に、強力な結界を作り出す魔法。
対象の媒体を中心に、目に見えないシャボン玉の様な球形の結界が形成される。範囲内にいた者は魔法抵抗の余地なく結界に取り込まれる。
この結界は、「キニス」を帯びた者にのみ干渉する。また、結界の内外を挟んでの魔法や特殊能力は効果を発揮せず、転移系魔法や特殊能力によって超えることもできない。
但し、媒体を破壊すると効果は失われる。

だってよ。時間は考慮したか?
998名も無き冒険者:2011/08/29(月) 00:46:25.25 ID:NvFXdZo/
>>997
参加者の意図は分からんけど、移動時間位はカバー出来るんじゃね?
1時間あれば車とかなら30〜40km移動出来るし
999名も無き冒険者:2011/08/29(月) 01:11:00.02 ID:7DXHzqxS
まだモンスターの能力も完全に判明してないのに議論しても仕方ないだろ
今は矛盾してるように見えても、モンスターが矛盾を解決するような能力を持ってるかもしれんし

つか、透明の敵ならSINNが部屋に来た時点で既に潜んでて、一緒についてったんじゃね?
感知できなくても目で見えてれば後を追うぐらいするだろ
1000名も無き冒険者:2011/08/29(月) 01:20:52.15 ID:G/dDr6R4
調査すること自体は正解だったのかもな。
一人しか調査しなかったから答えにたどりつけなかっただけで調査を本腰入れていれば
移動させてはいけない理由も判明したのかも。
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