エンドブレイカー！・byTommyWalker Part6

ここはトミーウォーカーのＰＢＷ「エンドブレイカー！」に関する
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレッドです。

★トミーウォーカー
　ttp://t-walker.jp/
★TW3「エンドブレイカー！」
　ttp://t-walker.jp/eb/

★ルール
・基本的なお約束
　ttp://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・次スレは>>970ゲット者が作成。
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・池沼荒らしはＮＧ登録で完全無視を徹底しましょう。
・依頼の作戦提案は禁止。
・原則直リンクは禁止です。
・興奮せずに、ﾏﾀｰﾘ進行でいきましょう。

★マナーを大切に
・出発前の依頼の相談に口出しないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。
　酒場で同様の提案をした参加者がﾈﾗｰと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。
・ギガンティアのネタバレは、実装後数日は自重。まだ開けてない人にも気を使いましょう。

【前スレ】
エンドブレイカー！・byTommyWalker Part5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1265366372/

トミーウォーカー アトリエ★90個目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1265009100/

トミーウォーカーアトリエinネットwatch98枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1264514088/

【謎の】MS試験落ちた人カモーン【採用基準】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1255011648/

【トミー】審査落ちた人かも〜ん26【OMC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1255559256/

無限のファンタジア・byTommyWalkerPart281
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1262928047/

シルバーレイン・Tommy Walker2　Part243
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1265461307/


まとめwiki（暫定予定地）
ttp://www39.atwiki.jp/enbr/

●用語辞典
一本：テラネッツから独立し新しくゲームを始めた人
　　　テラネッツではWTRPG1、WTRPG2の主幹だった人
上様：トミーウォーカーの社長
富：トミーウォーカーの俗称
灰：プログラムなどを担当している会社ASHのこと
背後：PL（プレイヤー、参加者）のこと
絵師：イラストマスターのこと
TW1・無限：無限のファンタジアのこと
TW2・銀雨：シルバーレインのこと

【PBW】城塞都市が舞台のファンタジー 「エンドブレイカー！」 1月29日ゲーム開始
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1263302486/55（目次用レスらしい）
[無限から引き続き威勢を誇らんとするフラグブレイカー＝スレッド住人数名による、
1月半ばから始まっていた大書き込み規制におけるレス弾幕運営乙]

>>1
スレ立て乙

>>4
また青臭が荒らしてるのか
いい加減にしろよ

グントラムどーしようか考えたけどどーしようも無さそうだったんでＡＡで濁す。

　　／|　　　　　　　　　　　　
　/／||　　　　　　　　　　　　　
　 　 ||　　 　　　 　 ／（ (・ﾟ)）
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　　| |　　＼ 　　 　　ゝノ /
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　. .||　／ /　　　 　　　|
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　　　　 /　　　／⌒＼　　＼
　　　　（＿__／　　　　＼＿_）


取りあえず依頼かアイテムかギガンティア実装されるまでやる事ねえなあ…

あなた……お仲間さんね？　あなたも、>>1乙しに来たの？
わたし達はいつだって、どんな『新スレ』にも対処できるように、自分自身の力を高めておかなければならないわ。

スレたて、乙。
でも、↓が一瞬早いから、むこうが新スレ？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1265776415/

こういうこともあるさ。乙。

向こうは削除依頼中らしいからコッチでいいかと思われる

そうだね。悪かった。

>>1乙

>>前スレ970
立てられないのは仕方ないが、
テンプレくらいは貼っていけ。

>>1乙

>>前スレ965
無限の遠眼鏡はレンズの研磨技術がそれ程進んでないからせいぜい2〜3倍の倍率の物って聞いてた
だから今の物みたいに暗視スコープ付き、○倍率、遠くまでくっきり見えます！なんて無茶な物じゃなければ
ギリギリOKかもな
まあとりあえず富に質問メール投げてみれば？

　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　l　　｜　｜　　　　ｌ　|　　　 　|
　　　　　 　 　　 　 　 　 　 |　|　_,,,ニニ,,＿　　 |　|　 　　　l
　　　　　　　　　 　 　 　 　 〉-ｧｶ　 |.　ヽ ヽヾ｀`'､,,j　　　　|
　 　 　 　 　　　 　 　　 　 /l　{ | ト､＼ヽゝ弋ド､ヽヽ＼ 　j'　 っ
　　　　　　　　　 　　⊂　 { | .iﾄ|r=ﾐ､　ヽトゞﾁﾗﾇ＼ i　|∨
　　 　 　 　 　　　　　　　　ﾍ､ﾚﾐ! ﾄﾊ　 　 　 ﾄｯj:}ﾋj ﾘ　{ ! 　　⊃
　　　 ,＿＿_　　　　_,. -'' ´⌒`}. ゞ-'　　 　 `ー"//λ !.i
　　　(＿＿, ｀ヽ ／　　 　 　　 ﾍ""　’r-､　""u//彡ﾊ.ｌ !　　 こ、これは>>1乙じゃなくてホイミンちゃんの
　　　　　／ ／ /　　　○　　 　　｀ト､　　'　 ,.イ./ｒ=ミ､i.l l 　　足なんだから…。変な勘違いしないでよね！
　　　 ／ ／　　{.　　　　r-...__　○　ヾ`,ア´.ラ,〃　　} ! !.|
　　／ ∠,_＿__,.ゝ.　 　 i　 　 ｱ　 　 八三彡ｲ/　　/}　ﾘ.l
　　ゝ.,＿_＿＿,,,.-＞､._ ゝ､_ノ　　(＾くｒ' └i　/　　.//ﾉﾉ j
　 　 　　　　　Ｚ,. -''　/`７'''┬(二`　｀ﾊ'´ヾム　 /彡ｲ /

正直、世界観的にいいか悪いか判らないんなら使わなければいいだけなのにと思う
それを使わない限り成立しないキャラなら、それはエンブレでやる必然性がないってことなんだし

>１乙
ついでにコレを設置ｗ（いきなりスレッド埋めの原因？
＞987 ：名も無き冒険者：2010/02/10(水) 13:59:51 ID:9HcE8VuZ
＞>>985は何書き込んだ？レス見えないｗ
＞
＞988 ：名も無き冒険者：2010/02/10(水) 14:11:54 ID:Y96hDivK
＞>>987
＞ 月賦の名前を出す奴は、ヲチスレの運営もしてるほどに時間が有り余ってるやつだからな
＞ なんでもお見通しなんだろｗ
＞
＞ 関わると２ちゃんねる内の馴染みスレッドに現れてウザいから注意なｗ
＞ つか、このスレッドもレスせずに、またーりオチしてるのが一番だ

>>14
世界観的にアリなら持ってる方が自然なキャラってのもいるだろ
今考えるのは時期尚早だが
アイテム作成実装されてから申請して見りゃ済む話

まぁあんまり世界設定のギリギリを攻めない方が、ぶった斬られる心配もなくていいとは思う

>>12,14
色々サンクス
望遠鏡に拘るんじゃなくて星空が好きって方向でいくぜ

アンオフィの確認にアイテム申請を使うのか？
なら大抵のものはオフィシャル認定できるぞ、よかったな
リプレイには絶対に出してもらえなかったりするけど気にするな

フレーバーだけならそれ程うるさくないだろうけど、
ルールの隅を突いて、マンチしようとし出すとウザいな。

色んなやつがいるからな
少しでも差別化を図りたくて欲を出すのは、悪いことじゃないんだが・・・
なんつうか、がんばるベクトルが違うんだよね。そういう人は。

別にアイテムくらい好きにさせてやれよ。何カリカリしてんだ。

じゃあ僕の武器はしゃべる魔剣！

シャベルの魔剣か。斬新だな。

ひらがなしか書けないんなら無理して漢字使わなくても良いのよ、坊や？

シャベルの剣でふと思いついたんだけど
スコップを槍と言い張るのは可能だろうか

ダンジョンメイカーですね分かります

斧やハンマーのほうがまだ通るんじゃないか？

>>26
言い張るだけなら可能だろうな

塹壕戦の主力とは、お主やるな…

ヤンデレのあの娘も使ってたな

>>19
おま、それ言ったら富はチェック緩いから、リプレイに出ててもアンオフィって事もあるじゃないかｗ
アイテム作成とか依頼でのプレイングとか、そこらへんが出来るようになってからやってみても遅くないって事。

>>26
やってみればいいじゃない。穴掘れない可能性もあるから、保険は掛けとくべきだけど

掘るならトンファーだろJK

>>27
ディグダグじゃね？

トンファーはお玉とフライ返しだろjk

つーかマジな話、別に形がこういう形、と言い張るのは自由だと思う
ただ、公式としては元の分類の性能しかないってだけで、依頼で通用するかはMS次第
銀雨にはそんなアイテム溢れてる

>>34
あれは喋らんだろｗ
喋るシャベルはあのゲームくらいのはず

迷彩マントとか靴底に綿を詰めたブーツとか作ってた頃が懐かしいのぅ
まぁ、今回も作ると思うけど

>>26
関西以西で育ったMSにはスコップ＝手の平サイズと取られかねないから止めとけ。

依頼の掲示板、書き込めなくなってる。

隠笛とかまた作らないのかな

>>40
老害はどうぞヲチスレでgdgdしてて下さい（規制かかってるそうだから僕ツェェェ！できるだろ？という意味で

月賦はどうぞ首吊ってプラプラしてて下さい

なんだ、またジェシカのおっぱいを貼らないといけない流れか？つーか減速しすぎだろ

プリシラの揺れてるおっぱい画像なら静まる

>>44
むしろ猛り狂う（性的な意味で

ジェシカのおっぱいを貼ったとて、この流れを加速する事は出来ぬ

むしろうｐ待ちで静まり返る

アイテムとか、どの程度までならOKか。ってカキコを見たので、個人的興味で推測してみた。
一般的なファンタジーは中世ヨーロッパをベースとしているから、それを基準に考察。

・（今のところ）銃器の存在に関する記述は一切無い。
・スーツアーマーは存在する。

上記から、15世紀程度の技術力なのではないかと。
ちなみに六分儀の発明は17世紀。

>>44
乳揺らしツールでぷるんぷるんさせて楽しめ

>>48
15世紀なら、中世ヨーロッパのほとんど上限じゃん（東欧はしらんけど）。

けど、まぁ、エンドブレイカーとか、「中世ヨーロッパ」風といっても、どのへんが「中世ヨーロッパ」風なのかさっぱり分からんけど。
封建社会でもないかし、宗教の影響が強いわけでもない。中世ヨーロッパの町並みでも、ファッションでも、文化でもない。
何一つ、「中世ヨーロッパ」風なところはないと思う。まぁ、それが悪いというわけじゃないけどね。

！

誰かー！
絵師の方はいらっしゃいませんかー？

>>49
ツールについてkwsk

>>52
ググれば出てくるとおも

イラスト見る限りとりあえずファスナーはあるみたいだな
あれ作るのって機械が必要だって聞いた覚えがあるんだけどさ

>>54機械関連は精霊建築技術を応用とか言い張ればいけそうな気がする

>>50
確かにそうだねぇ。まぁ、自分で考察しててあれだけど、厳密に当てはめたら服飾関係は一気に幅が狭まって面白くないね。

>>54
現実では開発が1900年代初頭だねぇ。WW1の頃にアメリカで実用化だったかな。

そうか、ファスナーも戦争の産物だったのか

ちなみに、
ネクタイの原型は17世紀
女性用ストッキングは19世紀末
ブラジャーは20世紀

コンドームは紀元前三千年

俺の原型は1980年代前半

つか、そもそも現実とは違うからファンタジーなわけで。
現実の世界観に当てはめて考察するのは無理あるだろ。
機械関連がいるものは、物理法則を無視できる精霊建築技術でどうにかなるだろうし。

>>59
なんかツボに入った。頑張れ同世代

最後の団塊ジュニア世代っすね

たしか１月のオフの時だったかに
上様がメインイラストレーターとの会話の時に
「ファンタジー物といっても現代のファッションもある程度許されるような
幅のある世界観でよろしくという無茶振りしました」
みたいな事言ってたと思うからファスナーとかは意図的かもね

そういう「○○を△△と解釈すればいけるんじゃね？」みたいなの、どうなんだろう
世界観に合わない異物をごり押しで持ち込もうとしてるようにしか見えないんだよな
もっと提示された世界観の中で楽しもうって気にはならないものなのかな

その提示されてる世界観が曖昧だから（勿論意図的に曖昧にしてるんだろうが）「考えようによってはいける」って意見でいいのさ。
ぶっちゃけ上様あたりが「ああそういう解釈も出来るね。んじゃ有りで」って言ったら有りになるんだし。

提示された世界が曖昧だからこういう話になってるんじゃあるまいか

曖昧だから機械すらアリ？
俺にはわからんわ、ごめんね

>>67
誰も機械すらアリとは言ってないが。

中世ヨーロッパ風ファンタジーを謳うけど機械のある世界なんて珍しくないだろ？
エンブレがそういう世界なのかどうか、判断材料がないのに「異物」って決め付けるのが俺にはわからん

世界観を提示する時になにがあってないのかを全て提示するのは無理なんだから
明確に否定されたり、存在が確認されたものの他は
「世界観に合わない異物」なのか「世界観に合っていて楽しめるもの」なのかは個人の感覚だろ

気持ちは分かるけど、富はこう言う芸風なんだと思うけどな。
良い意味で住み分ければいいじゃない。
厳密に楽しみたいならそう言うゲームはあるし。

ちなみにオフ情報ではあるが、銃やそれに類する機械は存在しないと否定されてたな

一応富も厳密に楽しむゲームなんですが

どうせ古代文明の遺産とかいってアンドロイドとかバイクとか平気で出るんだぜー
SNEと最初から組むって言われるとどうしてもそんな風に思えてならんの

>>69
エンブレに機械があるかどうかはまた別だから、今の時点で機械出しちゃうとなかった場合に痛い子にはなってしまうんじゃないか？
少なくとも現時点では機械があるような描写や情報はどこにもないわけだし。

>>67
エンブレがどういう世界か勝手に自分の頭の中で想像して、その中に無い物を異物と捕らえてないか？
何があるか何がないかなんて誰にもわからない。ましてや今は情報も殆どないんだしな。
FF6はファンタジーだったが、エドガーはドリルや回転ノコギリを使ってたし
帝国だって魔導アーマーを使ってた。エンブレもひょっとしたらそういうファンタジーかもしれんよ。
まあ現状わかってる世界観から推測するに流石に魔導級の機械があるようには見えないが
ドリルくらいなら後々武器として追加される可能性は十分にあると俺は思うし。

>>72にドリルの存在を真っ向から否定された俺涙目

>>74
「紫煙群塔ラッドシティ」とか凄くそれっぽいなぁと都市国家一覧見てて思った
煙出すあたりが特に

>>75
うん、まぁ俺も無いだろうなぁとは思うし、
機械とか大好物だけどエンブレのキャラには匂わせてない

けど、自分でやらないようにするのと他人がやるのを否定するのは別だと思う訳ね
どっからが所謂「機械」なのかさえ人によって感覚違うんだし

>>76
あると思うなら出てから設定してくだしあ
公式に出るまではアンオフィ。出てからどうどうとすればいい

>>78
スチームパンクと聞いて俺歓喜

仮にあるとしても蒸気機関みたいなのを想像してる俺
旧大陸から新大陸へ蒸気船で移動するとか、その過程で幽霊船に出くわすとか
それもファンタジーではなかろうか

まあ今はなんとも言えないのが現実だから、様子見って事でいいだろ
結論を急いでも仕方ないぜ
ところでプリシラかわいい

曖昧曖昧って、中世風ファンタジー物って大分類の時点でわざわざ解説されなくても
ある程度判断できてんだろ、みんな。そういうもんなんだよ。

いちいち「これは存在します、これは存在しません」って全ての物やら技術やらについて
明文化されてない限りは何でも主張できて然るべきとでも考えてるんだとしたら垢病乙としか言えん。

>>79
何ていうか、基本的にこういうゲームじゃあると公式で確定されたもの以外はアンオフィ扱いは仕方ないと思うよ。
明確な線引きがそれしかないし。
因みに今話されてる機械は電動系のものだと思う。

>>80
勘違いしてるようだが機械を作るつもりだってわけじゃないぞ。
そういう世界かも知れない、それは誰にもわからないのに自分の解釈だけで異物扱いするのはどうよって事。
エンブレの世界がどれくらい文明発達してんのかもわかんないのに勝手に自分の中でこれはありこれはなしって決められても困る。
いちいち「ファスナーは機械じゃないと作れない。エンブレに機械はないだろうからこのイラストはアンオフィだな」とか言うつもりなのか。
そんな息苦しいゲーム嫌だろ。

>>80
オレ、不思議なんだけど、お前は公式に出るまで、紅茶も、コーヒーもアンオフィ認定？
どっちも中世ヨーロッパにはなかった。それだと、富のゲームやるの辛くない？

>>77
つ【錐】

>>82
>明文化されてない限りは何でも主張できて然るべき
が問題なのはそりゃあその通りなんだが

中世風ファンタジー物って大分類でも「ある程度」しか判断できんし
個人個人で線引きが微妙に違うから曖昧なんだという話だと思うんだがー

だから、自分のイメージに反するからといって、簡単に否定するのは了見が狭すぎるという話で

>>52
このスレ見れ
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1261910667/

俺もティータイムロールする時に、
「○○産の紅茶は〜」って言おうとしてドコで栽培できるんだろうと詰まった
都市国家って農業にはあまり向いてないよな……
水回りもよくわかんないし。星霊ポンプによる水道くらいはあるんだろうか……


と、リアルな話をするとマジ際限無いからやめようぜ？

ttp://t-walker.jp/eb/html/world/1w03_culture.htm
ttp://t-walker.jp/eb/html/world/1w08_jobweapon.htm
とりあえず、曖昧だからと言う前に提示されたものを読み込む努力くらいは
したほうがいいんじゃないかなぁとは思う

>>49
ぷるんぷるんするものがなくてツール使っても不自然になったプリシラさん

本題からちょっとズレるけど
紅茶とか宝石は名称に実在の地名が入ってるものが多いから
MSによっては扱いづらいと感じるらしいな
(もちろんそんなの気にしないというMSもいるんだろうけど)

>>89
むしろ俺は食べ物系で、国名が入ってるものをどうしようかと悩んでしまった。
フランスパンとかドイツパンとかジャぱんとか

>>87
機械の場合はイメージに反するというより、根本的な世界設定に関わってしまうんじゃないか？
勿論、そういうのは公式のリプレイでは一切描写はされないだろうけど。

>>89
水は星霊建築で作れるらしいから、多分作ったもので水道は引ける。

アンオフィはあんま好きじゃないつーか嫌いだが、ID:lfJkfuEmの言う事はどっかズレてると思う
今は公式から読み取りきれない部分の話だし

>>89
エンドブレイカーの都市国家は星霊建築のおかげで
>都市国家の中には、何千何万という村や町、市場、農地、放牧地、荒地、森、川、泉
>下水道、墓場、闇の組織、廃墟、ダンジョンなどが存在
しているらしいぜ。そういう意味でも、現実の都市国家とは全然違うものなんだろう

個人的には「辺境という宇宙に浮かんでいる宇宙ステーション」みたいな感じだと解釈している

>>84
だから異物かどうかも公式かどうかも”今は”上様の味噌汁なんだからどうしようもないだろ。
流石にサイバーパンクレベルまで行くと首を捻るがファスナー程度ならどうでもいいわ

>>85
ヨーロッパじゃないんで＾＾；

>>93
堅いパン、もちもちパン、スカスカパン

>>64
なにそれサムい

F.S.Sみたいに色んな時代や地域をモチーフにした多種多様な服装が飛び交ってるんだと思う。
時代めかしたドレスも60年代ニュールックも大正ロマンもなんでもござれで。
ファティマの服の素材みたいなやつも星霊技術で作れそうだし。

化粧品の材料も鉱物の粉末以外に色々ありそうだよなーと、お洒落好きな娘持ちは気にしてみる。
昔のアイシャドーと言うと孔雀石の緑色しか思い付かん。

読み直してみたら農業畜産回りは結構記述があった。反省。
しかしお茶やワインの産地名が欲しいなぁ……

まあでも、ファスナーがそれなのかどうかは分からないが、
>>63の上様発言とか過去の発言とかスタンスから考えて、
「世界観を壊さない程度にある程度自分で出したいもんは出せる」世界なんじゃなかろうか
「ファンタジーだから結構色々OKだけど、機械とか明らかにNGな物は駄目だよ」的な
まあ機械自体今の時点でNGかどうかすら分からん上に、「ある程度」ってのも曖昧だけど
とりあえず公式で明らかにNGな例が見てみたい

中世ヨーロッパ風ファンタジーだけど機械のある世界・・・。
無限のファンタジアの事か！

ファスナーファスナーって野村哲也かよ

>>97
どうでもいいならいちいち突っ掛からないで下さいね＾＾；

>>102
最終的には宇宙まで行っちゃったからな。しかも悪人は乗れないという万全のセキュリティ。

>>103
すまん、野村哲也好きなんだ…

>>74
古代文明の遺産のアンドロイドは富にも出たぞｗ
こっちでもすでにゴーレムの存在は明言されてるし。

バイクは流石に出ないだろうなｗ　大トカゲの方が便利そう

>>97
あ、たしかに中世「ヨーロッパ」風っていう、公式アナウンスはなかったかな？
でも、中世ならどこでもモチーフにして良いなら、望遠鏡はあって当たり前なんだが。
お前が言いたいのは、そういうことだったの？

都市国家たって広いんだし、
偶然地球の地名と同じ街区があったっていいじゃないと思っている。
偶然ダージリンって街区で作られてて偶然ダージリンと同じ風味のお茶とかさー

>>97
>>104
こんな事言うのもなんだが、二人とも言いたい事は大体同じだと思うんだ
「分からない部分は今のところ否定できない」って点は共通してると思う
ただ「分からないから今は使わないのが無難」って今現在を考えるスタンスと、
将来的なあるなしまで考えるスタンスの違いがあるだけで

普通の農作物や嗜好品ならあるだろー

案外引っ掛かりそうなのは川の存在か
一般的に泉はきれいなものが多いけど
川は(例外はあっても)ほぼ下水レベルのものが標準らしいし
うっかり忘れて「川の水を飲む」とか書くとドブ水すする奇人に…

>>107
そもそも現実の中世じゃないんでって事じゃないの？

>>110
多分、便利だからそのまま下水のようなものとして利用しているんだろう。
水を生み出せる以上川を生活用水として利用する必要はないからな。

ごめん覚えてないを言うときは敵に回った姉が必要だろう

>>104
流石に魔導アーマーまで持ち出されたら反応せざるを得ない
まあ良く見たら魔導機械はないだろって言ってるし別に突っかかるほどでもなかったな。正直すまんかった

>>107
いや別に望遠鏡とか否定してないんだが・・・

>>113
悪いな、そういう話ならパスだ

>>112
現実世界の俺らも、蛇口捻れば綺麗な水が出てくるから、
洗濯とか食器洗浄とかで使用した水垂れ流しだしね

今じゃ、綺麗そうに見える川の水も怖くて飲めん・・・

>>112
流域の人の生活水として親しまれてる川でも、水質はドブ川以下のところは結構あったりする
ガンジスとか。

>>110
泉近辺の川は流石に綺麗なんじゃね、いきなり下水って事もあるめえよ
それに下水になってる川は外から見えないようにしてあるみたいだし
まあ元々川の水はあんま飲まない方がいいって事になってるし、
依頼では泉の水を飲むと修正されるんじゃね？

>>92
TW1のとき、そのへんで拾える武器の名前（バスタードソードだのフランベルジュだの）の中に
地名だか人名が名前の由来の剣が混じってたような記憶がある
なんだったか思い出せないんだけど何だったかな

>>109
俺はその解釈とは若干違う。
何がオフィシャルで何がアンオフィなのか公式で全部出すのは無理だと思うんだ。
だから何があって何がないのか自分の力で考えて選別しなきゃならないんじゃないかと。
それを否定しちゃったら、運営が答えを出してくれるまで自分では何も決められなくなってしまう。
フランスパンはあるのか？ファスナーは？ドリルは？お城は？パンツは？そんな事全部なんて聞けるわけが無い。
で、あると思うかないと思うかは各々の自由だけど、俺がないと思う物は異物だって意見はちょっと強引過ぎるなと思う。

>>114
まずあり得ないだろうって物として出したんだがわかり難かったか…こっちこそすまんかった。

まず、電気関係はないものとして。
いわゆる「機械」の最も基本となるのは、
歯車、梃子、撥条の3要素。
撥条の最も原子的な形状は弓。これは存在する。
梃子は現実だと古代ギリシャでさえ理論が確立されてる。
それに、高層建築の発達した世界で梃子がないってこともないだろう。
歯車は……歯車の起源ってなんだ。中世後期には歯車式の時計があったって話だが……
この辺は魔法の影響で発達が遅れてても不思議は無いか。

……てーと、蒸気機関的な工業機械が発生する条件は整ってない……っぽい。
紫煙都市は確かに気になるけど。

>>120
ああすまん、とりあえず勝手に思っただけなんで気にしないでくれ

>>118
多分現在でいうと公衆トイレの手洗い水みたいな扱いなんだろうな
何か洗うくらいなら良いけど飲むのはやめた方がいいという程度の清潔さ

使用言語が現代の日本語なんだから、現実の人名や地名に由来した言葉を排除したらとてもじゃないが気軽に会話なんてできない。
フランスパンもダージリンティーもそういう固有名詞があると脳内変換しとけば良いよ。
むしろ「何を言っているんだい？○○という単語は△△に由来する名前であって、都市国家には云々…」と薀蓄垂れまくる奴の方がウザがられんじゃないかなと思う。

>>106
バイクじゃなくて馬イクならありそうだがな。
大トカゲなら獣の奏者の闘蛇みたいなやつで。

歯車の起源はアンティキシラの惑星時計だろJK
紫煙都市？きっと中の動力は全部マッチョメンによる人力で
仕事してる時の汗と休憩してる時に吸う煙草が紫煙の正体なんだぜ

……冗談はともかく、懐中にしろ置物にしろ
「時計」の存在がアリかナシかは結構気になってる。
人の生活リズムが、日の出と共に始まり日没と共に終わるのか
それとももっと絶対的な、定められた時刻によって動いてるのか
待ち合わせのRPとかする時に、どうしたらいいもんかね。

よし、じゃあ公式からOKな範囲を広げて行こうぜ。それなら建設的だ。

まず都市国家の外の生まれ。これは狩猟者の解説からみてアリ。
別の都市国家出身も、トップのグントラムさんの台詞や闘技場のジェットの台詞から考えてアリ。
アクセサリから鋼糸やレンズは存在する。こんなもん？

>>121
歯車は紀元前からアンティキティラの機械とかに使われてるっぽいが、フィクションにそういう考察は要らんｗ

>>121
高層建築作ってるのがそもそも人間の手によるものでないのでなんとも。
多分、梃子くらいはあるとは思うけど。

社会システムとしての時間か。
……普通に24時間制だと思うよ。主にPLの利便性の問題で。
うっかり「3時のおやつ」って口走った瞬間にアンオフィ扱いはヤだろ？

>>126
確かに。
平凡な人間の平凡な日常を構成するアレやコレは地味に重要だと思う。

時計もそうだけど
庶民の生活水準はどのくらい？とか
便所は水洗？汲み取り？とか
髪や体は何で洗っているの？石鹸とかシャンプーとかあるの？とか
食事の時はナイフとフォークを使うの？それとも箸？それとも手づかみ？とか
下着はどういう物を使っているの？とか
学校に類する施設や制度はあるの？とか
セクロスする時ゴムはあるの？とか

こういう風俗的な所でコンセンサスとれてないと日常ＲＰは不都合でそうだ

>セクロスする時ゴムはあるの？とか

セクロスのRPとかするなｗｗｗｗｗ

>>130
お前は少し自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、暦も不明なら四季の有無もわからん。
星はあるんだろうが月はわからん。太陽ってどこかに描写あったっけ？
とりあえず地球と同じだと思っておくけど。

食生活って結構気になるかも。
主食は何か？炭酸系は生産可能か否か？何が高級品で何が安いのかとか。

RPをするのには欲しい情報が多いよなぁ。

>>133
お前さんは少し世界設定を見直してくるといい。

>空を失った下層に太陽の光を届ける「ドロースピカ」。

学校に関しては公式で「あるけど上流階級とか一部の職人ぐらいしか通ってないよ」ってあったな

まぁあんま細かいとこを考えると逆に身動き取れなくなるし
適当なところで「こまけぇこたぁいいんだよ！」にしておくのが精神衛生上良い気がする

>>130
生活水準…飢死は無い・一家で家一つ・子供は労働力
便所…下水に流すので、水洗もあるかも。
石鹸とナイフとフォークは有る。学校もあるが、通う子供は割合としてはごく少数。。
下着は薄布らしいのいがニーソやストッキングもあるので気にするな！

>>135
うん。スマン。
どっかには書いてあるたろうと思ったら意外に近かったな……

>>134
発泡酒は作れると思うよ。
ドローアクアで発泡水が出せるかどうかは未知数だなぁ……

現実の日常生活じゃそんな細かいことまで気にしないくせに
こういう世界でネチネチと設定にこだわる奴って何なのかねｗｗ

紫煙都市はぶっちゃけ市民全員ヘビースモーカーな煙草の名産地とかじゃないかと要らん事考えてた俺がちょっと通りますよ

>>130
公式の文からド底辺物書き志望の俺が読み取ってみた
あとは俺の予測

時計→アクセ等で確認できず。メタ的にも不便だから存在しない事はないと思う
生活水準→上はいい物を食えるが、貧困でも食事に困る事はない程度。（解説：世界と文化）満足かは知らん
便所→水が生み出せる以上、汲み取りよりも流すほうが楽じゃね？　多分
石鹸とかシャンプー→公式に「石鹸」が存在すると仄めかされている（解説：世界と文化→アクセ→日用品）。シャンプーは容器がうまいこといかないんじゃね？
食器→好みじゃね？　剣やら鎧やらがちゃんと出来ていてナイフが作れないはずは無い。　箸は東方伝来でありそう。刀があるくらいだし
下着→公式に（アクセに項目が存在）。品質は好みじゃね？　エナメルとかブラックレザーとか言わなきゃＯＫだと思う
学校→これまた「解説：世界と文化」に記載。行ってなくても問題ないらしい。良家とか職人志望向けっぽい？
ゴム→ポリウレタン製とかゴム製は多分ないだろうｗ　しかし昔の人は結構スゲエもので避妊していたようだ。動物の皮とかモツの袋とかで

結論：プリシラはかわいい

補足：リロードはしたほうがいい
結論：空気は読んだほうがいい

>>139
設定厨。自覚はあるよ。

あ、紙はやっぱり羊皮紙かな？
ステンドグラスには本も描かれてたけど、本そのものの普及率ってどんなもんだろ。

>>133
キャラクターの特徴設定で「好き：月が好き」という項目があるから月もあると思うぞ

月が１つなのか２つなのかは分からんが

>>143
羊皮紙はアクセ一覧で検索すると
巻物・羊皮紙
と出る。
あえて羊皮紙っつってるから中性紙だとかは無いんじゃないかな

>>142
乙ｗ

>>143
普及率まではわからんが、ステンドグラスになるレベルの認知度だって判れば充分じゃね？
あるか/ないか/PCが使えるか、くらいの分類で良いっしょ

>>144
SNE的に7つじゃないかな？

だがちょっと待って欲しい
実は紅い月が昇っているという可能性はないだろうか

>>139
これを考えるのが楽しいんだぜ
引っ越し先に何があるのか考える楽しみとか、旅行先に何があるのかとかに似てるかも

夜が来る！

>>143
特徴に「読書好き」とかもあるし、ある程度は普及してるんじゃね？

>>147
月が7つあったら、金属製の蟲みたいな種族にも将来的になれそうだな。
金属……と言えば鉱石は外で掘って運び込んでるんだろうなぁ。
都市の地下は掘る以前にダンジョン通らなきゃならんし。

>>150
こーわーれたーまーどからーのーぞーくまーてーんーろー

>>152
＞世界に幾つも存在する「都市国家」は、どれも１００万を超える人口を誇り、
＞居住区ばかりでなく、耕作地、草原、河川、鉱山など全てを内包することにより、
＞あらゆる需要がひとつの都市内で完結するまでの規模に至っている。

だそうだよ。初めての方はこちらより転載

意外と特徴欄にも情報多いんだな。
……あ、温泉もあるんだ。
ヨーロッパで温泉と言えば飲むものだけど、
ニュアンス的にやっぱお風呂だよな？

>>154
うぉ。鉱山も内包するのか……
さようならマイ常識。

つか、十回くらい読み直そう。

>>147
それだとまたドラゴンがラスボス級の敵になっちゃうだろｗｗｗｗｗｗｗ

重箱の隅をつつきまくる設定厨ほど設定をよく読んでないというオチか

とりあえず天体に関してはステンドグラスの右上に太陽と月があるな
月が１つしか描かれていないことを考えると１つしかないんじゃね？

月は一つ
……しかし、宙に浮かぶ土の塊ではなく、星霊の集合体です

実は月は巨大な機械で、物語後半になると宇宙戦艦として使えるようになるんだよ
もちろん最終決戦は果てしなく遠い宇宙のどこか

>>161
なにその色んなもの突破しちゃいそうな熱血アニメ

>>155
基本的にそういったのはPLの為に現代の日本の知識に近くしてあるみたいなので、風呂の方だろう。

セクロスのRPは楽しいぞ　ソースは俺
終わった後の自己嫌悪と虚無感と死にたさは半端ないがな　ﾊﾊｯ…

全年齢対象のゲームで何をしとるんだ阿呆
別にそういう相手が居ないから羨ましいって訳じゃないからな

ｹｯ('A`)

現実世界の地名や人名から取られた物品の名前がエンブレ世界に出るか？　っていう疑問が出てたけど、これはそんな難しく考える必要ないだろ
ちょっとTOPみてみなよ？　あいつ等日本語喋ってる。でも、エンブレ世界の言語が日本語のはずはない…そう
全部俺たちがわかるように日本語訳が当てられてるんだよ。だからこちらの世界の地名とかから名付けられたものも、そのままの名称が使われておかしくないんだよ。エンブレ世界の言葉でなんて発音するのかはわからんけどね


機械云々だけど、基本的に人間は必要になったら生み出していく生き物だ
エンブレ世界には星霊の力があるから井戸を掘る技術とかはこれまで発展してないだろうし、これからもする可能性が低そう
建築技術なんかも星霊の力を借りるから俺たちの世界のような発展の仕方はしないだろうね
でも、たとえば畑を耕すのに鍬を使っていたのがもっと効率よく出来るように馬に引かせる道具を作り出したり、なんてのはエンブレ世界でもあるから、そういう部分から「機械的な構造の道具」はありえるんじゃないかな？
今の現実で広くあるようなガソリンを使ったエンジンとか、電気を利用するモーターなんかはさすがに無いだろうけどさ

エンブレ世界でもあるから→エンブレ世界でもありそうだから

敵「やらなイカ？」
>>165「あっあ！ｱｯｰ！」

こうですね、それは死にたくなる

>>165
スマソ……アンカーミスった
マジでスマン orz

>>168は>>164宛な

曖昧な点を設定に取り込む最大の問題点は、「後で実はないと断言された時すげぇ困る」って事だと思う。
キャラ設定の根幹崩壊して過去を捨てる事になるか凍結に追い込まれるか痛いアンオフィ厨になるか、どっちにしろそうなった時
困るのはグレーゾーンを設定に取り込んだ奴本人だからなー。

エンドブレイカ―のPCって、皆アクスヘイムの住人ってことになるんだろうか？
他の都市国家にいるってのはアンオフィ？

>>171
前も住居問題で同じ話題でてたな

マジで？！悪い、探して来る

>>173
いや、そういうつもりで突っ込んだんではなかった、スマン。
その時も特に結論出てなくて、
どういう設定何だろうなって軽い会話だった。
住居かまえた時、ほかの町に移るのはどうするんだ？って感じ。移動手段があるのか？とか。
２個前のスレの真ん中あたりじゃないかな、おぼろげにしか覚えてないが。

>>16
むしろそれを聞いて興奮してきたオレがいる。

（2）特定の拠点を持たない。
　エンドブレイカー達は皆、世界のあちこちで誕生し、特定の拠点に全員が集まるような事も無く、思い思いに生活しています。
　ですが、どこかの都市国家が『棘（ソーン）』に覆われたならば、エンドブレイカーはその気配を察知し、マスカレイドと戦う為に集まってくるのです。

まあ闘技場の説明に

＞都市国家別大会やバトルカーニバルも含めた、

ってあるから、将来的には他の都市国家に住んでるって設定もできるようになるんではなかろうか。

「棘（ソーン）」に覆われたのって現在はアクスヘイムだけっぽいしね
今現在別の場所で生活しててもいいけどアクスヘイムの事件に関わるのは無理っぽいよね

しかしすげーな都市、色々詰め込みまくってんだな。
きっと下層はクーロンズゲートみたいにカオスな風景なんだろうな。
ヘンテコ建造物好きとしてはワクワクする。

>>179
都市地図測量士とか、そんなのが居たら面白いなと前思ったぜ

>>174
こちらこそ、勘違いで悪い。
あー、そういう話だったのか。でも街に移るとかそれ依然に、>>176の説明も読んだんだけど
近い都市国家同士も縁が薄く殆どの人が物語や昔話でしか聞いたことがないって
書いてあるから、他の都市国家自体本当にあるのかそれぞれの都市国家に住む人達はわからないんじゃないかと思って。

と、ここまで書いて>>176の言う説明見たつもりでちゃんと見れてなかったorz
気配を察知出来るから他の都市国家に居ても問題はないんだな、何か悪い。

>>178
その辺は各都市の移動時間にもよるだろうけど、その辺は厳密には気にしないでいいんじゃね？
ルーツや職業でも普通に旅している設定なのはあるし、普段は別んとこいるけど、依頼の時はアクスヘイムにいるって感じで。

>>182しかし、外は素人にはオススメできないみたいな設定があるのにそもそも今のレベルで大丈夫なのかとも思ってしまう。ええうちの娘のことなんですがね

>>181
それは戦えるジョブじゃない、農夫とかそういう「都市国家の中で生きている」人達じゃないかな？

>>183
もっと強いレベルの商隊とかにくっついて移動してきた、とか
凄腕の冒険者が運び屋的な仕事しててその人たちに依頼してつれてきてもらったとか
都市国家間を移動はまぁこんな感じなんじゃなかろうか

>>184
> もっと強いレベルの商隊とかにくっついて移動してきた、とか
> 凄腕の冒険者が運び屋的な仕事しててその人たちに依頼してつれてきてもらったとか

そいつらが、この都市の平和はオレが守るっとか、いきっているのって滑稽だな。
まぁ、オレの息子のことだが。

>>185
若いキャラだったら、目指して旅してるってＲＰもありだな。

>>184なるほど、まあどのみち一人旅はしばらく脳内に留めとくか

おなじレベル10のグントラム「も」この都市国家を覆う棘（ソーン）を察知し集まったらしいから、別にいいと思うよ

もっと強いレベルってのはどの位なんんだろうな
PCも将来的に到達できるレベルなのか否か

良く考えたらTW3ってプレイヤーのLvを縛る物って何も無いんだよな

>>190

――縛るものは、ココにある。

マスカレイドの皆様、こんにちは。
日夜怒りや恨み悲しみの発現に励んでいただいており、誠に有難う御座います。
さて、エンドブレイカー対策委員会では、エンドブレイカーのレベルに対して上限を設ける呪術を検討中であり
それに伴い若干名の技術者を募集しております。
我こそはという方は、サンプルの呪術式を記入した羊皮紙と
志望理由、習得されている技能などを記入した申請書（このお手紙に同梱してあります）をご同封の上
エンドブレイカー対策委員会本部「マスカレイド技術者募集係」までお送り下さい



なんかこんなのが浮かんだ

そう言うシステムがあっても今のレベルじゃわからないのが富のゲーム
本格的にコンテンツが揃ってレベル上げ出来る様になって
もっとレベル上がらないの？って話になってからレベル上限の話が出てくると予想

ごめん言いたいこと書くの忘れてた

つまり「実装中」みたいなもんだろうから
後々わかるようｎ
つまり>>192様の仰るとおりなんです言いたかったのは

一応ＴＷ１もＴＷ２も「ＰＣ達が所属する組織のレベル上限」ってものがあって、それ以上にはなれなかったんだよな。組織のレベルが上昇することで上限が開放されていった
エンブレ達は組織的なものは存在してないけど「エンドブレイカーである」ってことで見えない何かの括りに入ってる可能性はあるよね

あれだろ？都市の階層が増えると云々
ジョブが増えると云々
あるいは敵の強大さに比例してエンドブレイカーも見えざる意志によって強くなるとか云々

依頼成功すると全員共有のポイントが溜まって
それが一定値に達すると全員の才能限界値がアップ！
……とかだと地味な通常依頼でも全体に貢献できていいなあ、と深夜の妄想

はぁさっさと冒険させろなの
パフォーマンス！パフォーマンス！

そんな仕様だと一極集中になりすぎてえらいことになるだろｗ

つーか今回システム紹介がアバウトだよね
エンチャ類の性能全くワカランし
レベル上限はEBパワーの源（オラクルのアレとかの仲間？）かソーンの濃さか何かでかかるんじゃないかな？

なんでもいいからBU受理されろ

なんでもいいからBU完成しろ

今トレースするから待って！

カンスト組｢これが俺の限界なのか…｣
新参｢いいやそんなエンディングぶち壊してやる！｣
カンスト解除へ

>>202
ゆっくりでもいい、その分ネ申クオリティを期待してwktkできるからな

>>200-201
まぁ落ち着け、焦っても何も変わりゃしない

確かに納品待ちの間にくるダイレクトメールのウザさは異常だが……ぎぎぎぎ

専用アドレスを持っている俺に隙はなかった


まだ来ないけどな、完成メール
トライガンの武装商隊みたいな感じなのかねえ、都市国家間の移動って
あの世界も各都市間の移動は結構命がけだったな…

要りもしない設定まで作り込みたがらない
これ最強

ヒャッハー！今朝起きてメールチェックしたらＢＵ完成メールが入ってたぜぇ〜！
予定日より早い完成で感激だぜぇ〜！

まだ未受理や完成待ちの連中にも幸せが訪れることを祈ってるぜぇ〜！

>>205
そして届く旅団勧誘メール

>>207
おめでとう。気持ちは分かるが落ち着くんだｗ

俺もそういう風にはしゃぎたいわ（´；ω；`）ｳｯ

>>205
うむ、よかったのぅ

人気の絵師さんにリクエストしたからなぁ…いつ受理されるかのぅ(´･ω･`)

絵師さんの提出は昨日のうちに済んでるのに納品されないこのもどかしさ
受注状況報告してくださるのは助かるけどこんな罠が仕掛けられているとは！！

ふははー！最早手の内にある喜びとそれが得られぬもどかしさに苦しむが良い！！

('A｀）こっち不受理されたから羨ましいぜ畜生。

納品待ちの苦しみとかそんなもんへでもないよな。こちとらそもそも納品待ちがないっていう。
もう絵師探し疲れたよパトラッシュ…

納品待ってる間は苦しくもあり楽しくもある時間だろ

明日リク受理期間切れる。今回は100パーﾑﾘﾎﾟ(´;ω;｀)

レコードはなさそうだけどオルゴールはあっても大丈夫だろうか？

朝7時に受理されることもあるんだぜ……

>>216
アクセサリの種別一覧を見て
当てはまる物があればok

今回ってペットとか居ないっぽいんだよね…orz

ロールで済ませろってことだろうな＜ペット
装備できてパラメータに影響を与えるわりに基本的に依頼には出せない謎分類だったし

>>216
18世紀末にはもうあったようだし機械が出てくればオルゴールも出てくるよ

もうBU納品1100枚超えたか

いやー・・・しかし息子のBUが一番かっこいいわ・・・

うむ。かっこいいのは>>222の息子だが
可愛いのは俺の娘だな

>>223
可愛いのは認めよう
だが一番可愛いのは俺の娘だ

>>223-224
おいおい、一番可愛いのは俺の娘だぜ？

一番可愛いのは俺の息子に決まっている

ダメだこいつら。
一番可愛いのはうちの娘なのに……

どう見ても納品待ちのうちの娘が一番なんだが

おまいらは自分の子に熱心なようなので、いまのうちにダリアさんは貰って行きますね

言っちゃ悪いが、今回の公式絵の人ってグレードダウンしたよな・・
はましん氏やこやまひろかず氏に比べると微妙すぐる

そうか？
最近はみーまーやアーリーデイズの挿絵してたりするし、こんなこと言うのも何だが知名度ならはましんより上じゃね

予定より早くBUが完成して、出来も予想以上に良かった。

旅団枠が埋まってるから、もう勧誘来ないんだよなぁ　orz
「ルックスで勧誘される」ってのを味わってみたかった気もするぜ……ｗ

その後、マスカレイド化し廃棄領域で氷漬けになっている>>229が発見された……

>>230
エロゲ畑の人間にはそう見えるかも知れんな
ラノベ畑の人間には逆に見えるんだよ

絵柄の方向性が違うから、見る人によっては違和感あったりするかもね。

>>230
グレードというと知名度の比重がでかいかもしれないので
知名度的にはどうか分からないが
絵自体はアップな気がする

オレは、こやま > はましん > 左　だけど、好みの問題じゃね？

俺は左＞はましん＞こやまだけど、好みの問題だな。

女が可愛くて男がかっこよければ絵師などどうでもよい

画風の傾向バラバラだから甲乙つけがたいと思うぜ
個人的には左氏の好きだ

俺は三名とも甲乙つけがたいんだが、これはエロスの問題だな

左氏商業もやってるし知名度はあるんだろうけど絵柄が古臭くて・・
オレは氏が値上げしないでアトリエで受注してても発注しないだろうな
こやまひろかず氏は大抜擢だと思ったんだけど・・

同じ商業なら、例えばいとうのいぢ氏みたいなのが良かったな

三人共富で知ったから事前の知名度とかは知らないが
俺もエンブレの人は好みだな
たしかにレスの感じからエロスの問題かもな

エロスの感じ方も個人差だぜ

>>241
つまり重要なのははましんのパンチラ、こやまのはいてない、左の乳
ということだな

俺はエロゲ畑でもラノベ畑でもないが
個人的には左氏、こやま氏なら★出して絵を頼みたいと思える
はましん氏はちょっとイラネ

人によって結構感じ方違うもんだな。
左の絵が一番今風に感じる。
デザインとかはレトロな感じするけど。
挙がってる名前からしてもやっぱ畑違いで好みが結構違いそう

好みでいうなら はましん＞左＞こやま
はましん氏は人体崩壊気味だがなぜか惹き付けるものがある

でもそれぞれ違った魅力があるしみんないいと思うんだぜ

>>242
富はなんつーか縁がある人を選抜してる感じだからなー
はましんはサムキンからだろうし、こやまは寺の時のツテなのか。で、左さんはSNE辺りが推したんじゃね

俺も左が一番好きだなあ。
こやまもはましんも嫌いじゃないけど。

なんつか、公式絵って知名度もそうだけど、
幅広い層に受け入れられるってのも重要なファクターだと思うんだ。
「信者」「大好き」「好き」まではいかなくても
「普通」「嫌いじゃない」「まあおｋ」までくらいの反応を
より広く得られる絵柄の方が適しているというか。

背景描けないオッサン描けない不細工描けないは論外としても、
萌えを全面に押し出しすぎた絵は好みが大きく別れて難しいんじゃないかね。

話を豚斬るけど……β依頼の返却って遅いのな
流石に新システムだから余裕をもって２週間にしたのかねぇ

多分、色々なシステムの実装はβ返却と同時か、少し遅れて位だと思ってるから
早く返却して欲しい……

>>242
いとうのいぢじゃラノベオタしか寄り付かないじゃん

>>251
＞２月８日（月）午前８時３０分 プレイング受付締切

えぇ、左さん古くさい？俺もその３人なら一番今風の絵柄に感じるし、上手いと思うなぁ。
はましんは人体崩壊してるしロンパリ気味でもあるが目を惹き易い絵柄だと思う
こやまは上手いと思うけどいかにもエロゲっぽくて好きじゃないかなぁ

といった具合にやっぱ人それぞれだし、色んな人使わないと新規も取り込めないと思うんだぜ。

キャラの描き方は左さんのが好き
塗りはこやまさんのが好き
細部のディテールははましんさんが好き

左にここまでの支持者がいるとは驚きだ
俺の中では
はましん≧こやま＞＞（超えられない壁）＞＞左
だな、萌えない・・

萌え絵が駄目って意見もあるけど、はましん氏って超萌え絵だと思うんだ
萌え絵じゃ新規が増えないって否定するなら一作目で富は滅亡してたと思うよ

萌え絵だけじゃ…って事じゃないの？
絵柄は幅広い方が人が入りやすいし。

その時の客層ってのも考えてるんじゃないかねぇ
ぶっちゃけ、サムキンや無限開始の頃ってオフ行っても結構オタい男性PLが多い印象だった
だからはましん氏のような萌え系の絵の方が求心力があると思ったのかもしれん
無限中期、銀雨辺りでは女性PLが結構目に見えて増えた印象
そうしたら萌え風味より女性にも受け入れられそうなこやま氏の方が、とかあるのかなと
萌えもいいけどそれだけじゃ新規は増えないって事だろうと

趣味で絵を描く人間からすると、左氏がダントツ上手いけどな。
上手さと人気は比例しないもんなんだなーと改めて思うわ。

それぞれに違った良さがあるし、
メインイラストレーターとしてはそれぞれの作品においてベストチョイスだったと思うよ
個人の好みで優劣語ったって意味なんか無いし、結論出るはずの無い不毛な議論は止めようぜ

まあ不毛かもしれんけど、萌え絵で女性PLが増えないって理屈がわからないなー
例えば、無限のはましんが嫌だから無限プレイするの止めたなんて
女性PLがいるなんているとは思えないんだよな

絵が嫌いだからその絵師の描いたNPCが嫌いって人ならいた。
はましん絵じゃなかったけど。

>>261
プレイするのを止めることはなくても、
絵を見て最初からプレイしないってケースは普通にあるでしょ。
なんか適当に漫画でも買うかーと思って売り場を物色しててさ、
表紙絵が好みでないとそもそも手に取らないじゃん？

無限に興味を持った女性に初心者用ページ見せたらドン引きされた経験ならある
あのお兄ちゃんのやつな

あれは男でも正直ちょっとひくｗ

>>263
そうかなあ
俺は左絵でむしろ萎えて興味が沸かない人の方が多いような気がする

>>264-265
あれはまあ、わかってやってたネタだろうなｗ
あれを許容できない人じゃＰＢＷじゃやっていけないって上様の深謀遠慮だったんだよ！！１１１

萌えも人によってずいぶん違うしな。
傾向の事を言ってるんじゃね？
個人的には左の絵が一番萌えるが萌え寄りだとは思わないし

>>266
君が好みの絵じゃないからって、他の人がその絵を嫌いと言うわけじゃないよ。
俺の好みに統一しろとわがまま言っているようにしか聞こえない。

ID:XkflFM54が左絵嫌いだからそう思うだけだ。
はましん絵が嫌いな人ははましん絵で同じことを思うし、こやま絵が苦手な俺はなんで銀雨あんなに新規多いんだろうと思った。

萌え絵が嫌いな女性が多いんじゃない
萌え絵に群がってる気持悪い男が嫌いな女性が、物凄く多いだけだ
萌え絵に限らずオタク趣味な人間全般に言えるけど
気持ち悪がられてる側に自覚と反省が無いから
不毛な議論の火種にしかならないけど
悲しいけどこれが現実なんだよ……

>>266
それはまー個人の好みだから。
その好みを否定はしないけど、ＴＷ３という商品を売り出すうえで、
一番最初に目に触れるイラストをよりキャッチーな絵柄の人に託そうとするのは自然っしょ？
で、今回その役目に選ばれたのは左だった、ってだけの話さ。

>>266
…左氏に個人的な恨みでもあるのかと。

自分は左氏が一番上手いし好きな絵柄だけど
はましん氏やこやま氏の絵だからって萎えたりはしない。
ただ、スタート時の無限を絵の雰囲気から自分には合わないと勘違いして
スルーしたのはまぎれもない事実だ。

× 自分は左氏が一番上手いし
○自分は左氏が一番上手いと思うし

俺もいたる絵嫌いだから変なとこしか目に付かないけどいたる絵じゃないと満足出来ないなの

明らかに下手糞な絵師でなければ基本的に誰でもいいわ

今思うと、無限時代はえっち票が公然と存在してて、
アトリエにエロ絵も満載だったのに、よく客離れせずに業界第一位になれたよなあｗ

>>273
みーまーでトラウマにでもなったんじゃないだろうかｗ

俺は歴代公式絵師さん皆好きだけど、絵じゃなくて髪型の問題でジェットが嫌いｗ
あと半裸服とかガタイとか刺青とか右耳ピアスとか相まって全体的にキモいｗ

この流れで一瞬間違ってアトリエスレ開いちまったかと思ったぜ…

左さんの絵は骨格から塗りから結構好きだけど
ジェットのルックスがいただけないのは全力で同意できる

GAME Watchの記事によるとジェットの原案を出したのは上様らしいが

ジェットについては上様に文句言ってやれ……w

>>277
逆じゃね？エロ絵でオタ釣ったんだろ？

何処かの殺オフレポにも出てたな
ジェットと特にリーの髪型は上様のお気に入りらしいぞ

ゴーグルと三つ編みのアイデアを上様から貰ったとか言ってたな

>>283
指差して大爆笑出来る、という意味でのお気に入りなら理解出来るのだが

ジェットはなんとなく、あれだ…。
左さんの塗りのせいだろうけど、後頭部ごっそり剃ってんのかなと思ってしまう。
あと何を考えてるのか分からない。

オイヨイヨにしか見えない
一刻も早く没にすべき

ジェットは初見でデカイ蛇かぶった兄ちゃんだなぁ。と思った。

俺はマシュラームあたりを思い出したよ

まず始めにマタンゴが浮かんだ

ジェットの髪型はシルエットが卑猥だ
という意見を聞いて大変困った

ジェットはカブトガニ被ってるみたいに見える
暫くしてみつあみに気付いて「あ、髪なんだ…」と愕然とした

>>285
割と上様的ｶｺｲｲ!!じゃないかとエスパーしてみる

みんな純真だな
俺なんか、ナニこの亀ｔ……おや、玄関に誰か来たようだ

>>291
何を言う、あれは公然猥褻カットといってかなり上級なデスメタルヘアなんだぞ

おかえりくだしあ

>>276
笹●ユー●絵師をリクするなかでオチ対象の輩が多いから何かリクする気ならない

スレチ

まあ、ジェットがメインＮＰＣとか
あまり認めたくない気持ちはあるなｗ
上様のセンスが古いんだろうな

しかし左氏アンチはID変えてアンチしてまで何がしたかったんだろう

>>298
上様のセンスがどっかおかしいのは昔から
だがそれがいいと思えるようになれば一人前だ、多分

まてまて、こう考えるんだ……
格好良いキャラは有名になったり、人の覚えが良いのは当たり前
平凡なキャラはどうも人の覚えが悪い、これは特徴が無いから
平凡かもしれないけど特長や印象のあるキャラは下手したら主人公をも食ってしまう可能性すらある良キャラになりえる

例を出すなら…キャプ翼の石松君
あの明らかな脇役ヅラ、下手したら翼の取り巻きの１人で終わりそうなのに謎の存在感
下手したら岬より存在感あるぞ！？
NPCって言うのはそれくらいが丁度良いんじゃないか？

ジェットは公式で男好きなんじゃねえの？＞右耳ピアス

男好きは左耳ピアスじゃなかったか？

その上ナルシストか
ステシ的に

>>300
それはもしかして石崎君の事か

>>304
wiki調べたら石崎ですた orz

まぁ、つまりだ
妙な外見やら妙な特徴を持ってるキャラは印象に残り易いって事
NPCはそうあるべきなんじゃないかなぁ？
そう考えると上様は凄いと思うぞ

所詮石崎くんも名前を覚えてもらえないほどの存在感だということだけは把握した

>>302
右ピアスが男好き

はぁパフォーマンスパフォーマンス

パフォーマンス妖精

はぁーパフォーマンスパフォーマンスパフォーマンスなー

左さんは画力は三人で一番高いと思うな。デッサンほぼ完璧だし一枚絵の構図も面白い。
ただキャラ性が薄いというか、地味なんだなー。
いわゆる「アニメ的なぶっとんだ個性」みたいなのがない。
でも逆に言えば、オタ属性のない一般人や女性の拒否反応も薄いだろうから
非オタの家族に見つかってもやましくない

なんか、お肌がカサカサすぎる感じがするんだよね。
あんまりテカテカしててもいやなんだけど、フローラさんとか手入れしなささすぎ、みたいな。

そこいくとグントラムさんはお肌ツルツルだよね

節子、それ肌やない　鎧や

肌です

いいえオーラです

いいえ全裸です

お前らに釣られてグントラムさんをじっくり見ていたら
鎧部分が顔にしか見えなくなってしまった
両肩部分の金色が両目で、カエルみたいな顔

グントラムさんは新種族、カエル人間のスパイだったのだよ！

個性がないと言えば、こやま絵も結構ないように見えるが

個性が無いって事は最大公約数的に受け入れられやすいって事でもあると思うぜ

『エンドブレイカー』になるということは
　ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ　 　 　 　 　 　 ﾌﾞﾚｲｸ
『終焉』を迎えないヤツを『終焉』させる
その職責をッ！全身全霊をかけッ！全うすることであるッ！！

ｽﾞｷｭｳｳｩｩﾝ


たとえばこんなんじゃ逆にPBWとして成り立つか危ういから個性がないぐらいがちょうどいいんだ

エンディングブレイカー
あらゆる終焉あるいは結末を打ち消す右腕

>>321
すげえやりたいけど総人口は３分の１くらいになりそうだな

ジェットの面をステシで見る度にアンニュイな気分になる。
アレクみたいな正統派なNPCが良かったよ・・・。

ちょっと席を離れてたらメール着てる！納品キタ！！

と思ったらkonozamaだったとさ

何だ、ここ一週間の俺か。

イラストの納品日が早まりました

のがっかり感は異常
いや早まってるんだから喜ぶべきなんだろうが生殺しにされてる気分がこう……

今日はもう正規更新ないのかな？
深夜と朝にあっただけ

一日あたりの更新回数って決まってんの？
最近は夕方だろうが夜だろうが、凄いときは日付変更直後だろうが更新するよな。

普通は1日1回だよね
開始直後だし頑張ってんのかな

今日は祝日だし正規更新はお休みor控えめなんじゃない？

響け！あたしのリクエスト！！

一枚目届いた直後に二枚目のBU頼む奴って冷たいよな
イメージと合わなかったかもしれないが絵師さんが可哀想だ
俺はこういう奴とは付き合わないようにしてるぜ

一枚目がトレスばりばりだった時の絶望感
アトリエヲチスレ見ておけば良かったという後悔

>>332
タイミングの問題かもしれないし、アトリエ魔人かもしれない。
あまり言ってやりなさんな。

一枚目があまりにバランス崩壊だった俺も居る。
他の納品物はそんなに崩れてなかったのにorz

>>332
まあ、一枚目をベースに好みに修正していくのは手段としてあるからなぁ。
どうしても解釈の違いでイメージが変わる場合あるし。
ただ、同じ絵師に頼むのはうーん？と思うが。

>>333
逆に考えるんだ！ヲチを見なければ幸せだったと！！
でもトレスよりも、きちんと一から描いてくれたほうが嬉しいよね。

>>332
絵が良かったから手を広げてみようという奴だって居るんじゃない？
まあ気に障るなら距離置いた方がトラブルにならないから良いだろうけど。

>>332
それに文句言ってどうする？　って感じだけど。

ランダムのローテーションに組み込まれてなければ、
それはまったく気に入らなかったということだし、
それは発注者を責めてもしかたがない。

組み込まれて入れば、いくつもBU持ちたいってことなんじゃない？

結局、手抜きでもクレームもつけられないイラストに金を前払いしているっていう時点で、
客側はすげーリスクを背負っているし、そのリスクの上で発注しているわけで、
それくらいのことで誠実性を疑われるっていうのは…

>>332
ごめん、EBでじゃないけど初BUが出来た直後に異性装を頼んだことが

服装の数だけBUという現実を知るべきだ
ピンの文字数じゃ衣装を仕込むのも苦労するからな
頻繁に使う衣装ならいっそ金払ってBUにした方が楽

イメージ云々で完成品が気にくわないって奴は脳内でイメージ固めすぎてんだろうな
想像してる本人はなぜかそれが確固たる完成像であるかのように錯覚してるが
実際は断片的な印象の寄せ集めをなんとなく誤魔化して認識してるだけ

デザインはほぼイラマスに委任するくらいのつもりでいた方がイラマス探しも含めて楽でいいわ

イラマス探しは壮大な旅路である
その結末は常に妥協の繰り返しだ
なぜならば理想のイラマスなど自身ですらなれないのだから

グントラムさんの名前は絶対書き間違える人がいるな

>>341
それかなり同感する、お任せで絵師の長所を出してもらったほうが絶対良い
けど愛着わく余りにどうしてもガチガチに固めちゃう俺みたいなのもいるんだ

さてそろそろスレチだろうか。

>>341
脳内でイメージ固めまくりだけど
イラマスに脳内覗かれたかと思うくらいイメージ通りの絵が納品されて舞い上がった事が多いよ

……あれ？イラストってほぼ想像通りのものができあがるもんじゃなかったのか？

ttp://cg.follow-w.net/?eid=479088

イメージと違ったものが出来上がっても
そこをグッと我慢して好意的に見ればだんだん好きになってくるってもんさ
せっかく完成した自分の息子と娘だろ？愛してやれよ

>>346
「指定はツインテールだったのに
絵師が髪の毛付け忘れてショートカットになってしまった」
なんて例がある。しかもNPCの街角イラスト。

>>349
それって小学生のお絵かきにも劣りそうなアレのことか？

>>249
遅レスだが左もこやまと同じ時期に寺やってたぞ
ただ画力がとてつもなく上がってるんで同一人物と気付きづらいが

>>345が脳内のイメージを言語化して伝えるのがすごく上手いのか
がちがちのつもりの脳内イメージが実は曖昧で、絵を見た時に具体化したか
どっちなのか…

>>332
１枚目でキャラの見た目が気に入って、
単純にもっと絵が欲しくなることもあるんじゃないか？
まあ本人にしか分からんだろうけど

今更だがお前達に送る言葉がある

アトリエスレ行こう

一瞬アトリエスレかと思ったけど
今話せるのって旅団とアトリエくらいか…
依頼実装楽しみ

アトリエスレは単なる愚痴と妬みしかないからねぇ。

いやーでも生絵師もいるし、こういう話題だと意外な意見が聞けて気が楽になるぞ

ないない

そんな事よりグントラムさんとバロウズさんの中身について話し合おうぜ！

グントラムさんは幼女が操縦していると聞いた

バロウズさんて意外とオッサン年齢なんだよなぁ
とか言ってる間にアトリエ更新も着ましたよっと

グントラムさんのヘルムでバケツプリン作りたい

>>360
いや、あのシルエットはむちむちぷりんだ

グントラムさんの身長はどう考えても桁が1つ違う
19mの間違いだろう

桁じゃなくて単位じゃねえ？　１９０ｍはありそうなイメージなんだが、スーパーロボットっぽく。

内部に都市がひとつ出来そうだなそれ

都市国家、騎士城塞グントラムですね

それなんてインフィニティマインド？

なにそれ移住したい

安心しろ
絶対、４年後くらいにそう言う展開になるから


……冗談で済みますように

以下マクロススレ

グントラムさんのなか、あったかいナリィ・・・・

ＯＰにて
『ジェットー！？』ジェット撃墜

そんなことよりジェシカのおっぱい

闘技場、ギガンティア、酒場のうちのどれが最初に解禁になるんだろう。
酒場が最初だと、あと半月はひまひましてなきゃならんの辛い。

>294
クラウザーさん乙

酒場が早いかギガンティアが早いか、じゃないか
闘技場は多分今回も流用だろうし
全身イラストとギガンティアはまた関わってくるだろうし、そう遠くないとは思う

>>375
闘技とギガンティアはシステム的に当時に解禁になるんじゃない？

同時だ。

>>361
何歳だろうと思ってみてみたら５６歳かよ！
元気いいおっさんだな

>>375
無限や銀雨の公開順はどうだったの？

>>378
システム的には同じだが防具とかアイテム手に入れる条件としては
ギガンティアが先なような気もする
個人的に酒場→ギガンティア→闘技場かな

すまん、条件というか時間と天秤にかけて手に入れやすい、だ

2006/08/10　キャラクター登録開始。
2006/08/21　β版シナリオ公開。
2006/09/05　ゴーストタウン体験版公開。
2006/09/07　詠唱兵器、アビリティ実装。
2006/09/08　β版シナリオ返却。
2006/09/15　依頼実装。
2006/10/19　「アビリティの習得」実装。
2006/10/24　ゴーストタウン実装。

銀雨wikiによるとこんな感じ

銀雨の教室が1ヶ月
イグカ及びＧＴ公開は大体2ヵ月後
黙示録は大分遅かったはず
リザーバーとか、根本的にシステムが違ったせいかな？
（２００７の3月位だから半年以上？）

βシナリオあがる事には新しい動きがほしいな

本格的な開始は2月下旬だってトップにあるしそのあたりだろ

本格始動がこの前のＭＳ試験に合格したＭＳが参戦してからと考えると、
やっぱ２月末頃っぽいなぁ。

まあまだBUも持っていない人が沢山いるしな。
そのくらいの方が丁度良いのかもしれない。

早くパフォーマンスさせてくれないと困るんだが

初日からずっとリクが蹴られすぎでなんかもう希望が湧かない
ギガンティアや闘技場が稼動したとしても、全身イラストどころかBUすら…

スタートダッシュするには絵師を選ばないか癒着する以外は、よほど運が良くないと無理
もちろん最低限のリク文が書けるという前提で

(ｷﾘｯ

お気に入りの絵師がそれほど人気ではなく、かつ仕事が速い僕が勝ち組ということでよろしいですね

俺のBUが受理されれば後はなんでもいい

気になってた絵師がちょうどEBに合わせて受理期間とった俺はラッキーだったと

いいじゃないか、それは勝ち組で

好きな絵師が人気絵師で尚且つ作業中の俺は
納品が済んでリク受付開始まで待機中だぜ

絵師を選ばないとか、いつでもあいてる候補生を狙うとかすれば
すぐできるのはわかってるけどな
好きな道を進むから待つぜ

はっはっは、狙ってる絵師がいつまでもがら空きで嬉しいぜ

美少女美少年から外れると、途端に絵師選びが難しくなるよなあ。あと鎧とか。

手も早いし受理率も高い人がぱっと頼み易くて遅刻の心配もなくていいな
初BU遅刻とかたまらんわ……

>>397
俺の場合は偶然そのタイミングが合致しただけで、本当にラッキーだったと思ってる。
基本的に俺も絵師選びで妥協したくないから、その気持はよく分かる。お前さんが受理されるのを娘と共に祈ってるよ！

>>399
渋い系の絵柄なら、画力高い人でも競争率低目じゃね？
料金設定が微妙に高い人が多い気はするが

渋い系の絵柄で画力高い人は、需要が集中するから寧ろ競争率高いぜ

>>402
渋い系は渋い系で競争率は確かに低いが受理率も異様に低い事が多い
しかも数少ないから探して受理まで一苦労だよ・・・

俺も>>403と同じでむしろ競争率高いと思ってた。
おっさんおばさんが書ける人って少ないし。

一目惚れした女の子に旅団勧誘メールを送りたいが勇気が出ない俺に一言

>>406
ごめんなさい。

初BUはTW1の時に描いて貰ってずっとそのBU使ってた絵師さん以外に考えられなくて
「是非お願いします」ってリクしたら受けてもらえて嬉しいのは嬉しいんだけど
完成予定が1ヵ月後だと言われて少し複雑な気分で居たんだが……
どうやら贅沢だったみたいだ

>>401

ありがとな〜
お前さんはおめでとう
これからもよいアトリエじg……もといライフを楽しんでくれ

１ヶ月で出来るとか早すぎだろ

>>406



.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　ミ　 ＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　 　/　　　つ 　お断りし ／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　 　 　 * 　 ＼　　　〜′　/´　└―─┬／ 　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　お断りします　　　　　　　
　*　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　 ＼　　　∪ ∪　　　　 　／　　　　　　　 ／　　 　＼　　　　　　　　　
　*　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　* 　 　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))　　　　　　　　　
　*　お断りします　 *　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ　　　　　　　　　
　　*　　　　 　 　 　 *　　 　 　 ＜ 　 　 　お　＞　　　　　　　　　　 　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　の し 断　＞ 　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　　　　　　　　　　　　　
────────────＜　予 ま わ　＞────────────
.　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ　　　　　 ＜　感 す り　＞
　　ﾊ,,ﾊ　 　　ﾊ,,ﾊ 　 　 .ﾊ,,ﾊ 　＜.　!!　　 　　 ＞　 　　 ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） 　（ ﾟωﾟ ）　 ／∨∨∨∨＼　　　（ ﾟωﾟ ）＜お断り　　　 .ﾊ,,ﾊ
　 　│ 　 　　 │　 　 　 │ 　 ／　　　　　 　 　 .＼　　　　　　　　　します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／.　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ♪お断りします♪　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ＼
.　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）

絵師は技量が高ければ高い程プロの可能性がある
プロなら本業もあるだろうから、糞冨を優先なんてとてもとても出来やしない
受理も減るし完成も遅れるのは仕方ない

ありがとう、お前ら、心が折れたからムサイおじさんに勧誘メール送っておくぜ

>>413
熱くなれよ！
出さなきゃ出会いの可能性すら無いんだぜ！無視されたっていいじゃないか！どうせ数ヶ月もすれば忘れられてるって！
諦めたらそこで終了なんだよ！一歩を踏み出せよ！踏み出さないと何も進まないんだよ！
お前が望んだのは、ムサイおっさんと談笑するエンブレライフかよ！女の子とキャッキャウフフしたいなら、今こそ勇気を出せよ！

と無責任かつウザキャラ風味に煽ってみる

>>413
ムサイおじさん「ごめんなさい。」

>>406
第一印象で断ります。

俺なんて銀雨での1stキャラの初BU完成が、受注から4ヶ月後だったぞ

なぁ…ジェットのキャラシートだけど
自分自身に「カッコいい」って感情ついてたっけ？

最初からついてたぞ
髪型も含めてあいつはお笑い担当だろ

まあ実際街角に立っただけでアクスヘイムが見えなくなったしな…

……？
自分だけ50レスくらい前を見ていた時の絶望感ったら　orz

ジェットの髪でアクスヘイムが覆われたのかと思ったｗｗｗ

>>413
一目惚れで勧誘メール送ったら入団してくれた俺の息子が応援してるぜ！
要は勧誘する手紙の書き方だと思う

>>413,>>434
｢余寒なお去りがたきおりから、ますますご発展の事お喜び申し上げます。｣
｢早速ではありますが貴女の事を思うとムラムラします｣

……正直スマンカッタ…ってかネタ判るヤツ居るのかな？

旅団勧誘はテンプレにしないで自己紹介欄とかに絡ませてかけば
興味をもってもらえるんじゃないかな
俺はそれで一人勧誘成功したぞ

β版の公開は16日か…
今からｗｋｔｋが止まらない
そういえばエンブレMS陣の発表がまだなんだな
個人的に缶珈琲MSが受かったのかが気になるんだが

>>424
ふぉろ方に頼んどけ

>>424
シルバーソウルの文通の話しか思い出せない

正式かどうするまでにBU欲しいけど…無理だろうな…orz

BU完成したら勧誘メールが来るなんて都市伝説だろ
ソースは俺
BU・・・完成したんだよ・・・したのに・・・

もうそういう時期終わってねぇか？

以前は、「初BUの出来次第で以降のモチベからキャラロールまで全て変わる。
納得の行く絵師に書いて貰うまで俺は諦めん、受理して貰えば１月だろうが３月だろうが待つ！」
って感じで、事実毎回狙った絵師にイメージ以上のブツを描いて貰っていた俺だが、
今回は何故か「BUは月１くらいで違った人に頼んでみよう。
初BUは早く欲しいし、そこそこ好みの絵柄なら誰でもいいやー」
って感じになってしまっている。

これが、老いか。

>>408
完成予定一ヶ月後だったけど二月上旬中に納品された奴もいるし平気
自分の場合銀雨の初BUが完成予定日きっちりの一ヶ月半後完成だったので
待つ分には結構平気になってしまった
あとから始めた友達のイラストが10枚越えてもBU無しとかちょっと凹んだけどな！ｗ

BUがない者は幸いである。納品までのワクワク感は彼らのためにある。

本当にいう。アトリエにおいては、先のものは後になり、後のものは先になる。

今回むげふぁんと違ってキャラクター一覧とか見られる場所ない？
キャラ作成したいけど名前被ってないか確認したいんだが

キャラ作成画面の下のほうにある。
謎なレイアウトだよなぁこれ。

そのキャラ作成の下の方にお馴染みの検索フォームがあるよ

>>436、>>437
おーマジだ。ありがとう
何でこんな所にしかないんだｗ

図書館といったコンテンツできればいいのぅ

うちの娘のBU考えてるうちに新たな脳内彼女として娘が登場してしまった
どうしてくれる

>>440
つべこべ言わずに発注の準備に入るんだ

エンドブレイカーは拠点を持っている組織ってわけじゃないし
一般の人々はエンドブレイカーもマスカレイドも信じてないから図書館とかには情報ないよってことなのかしら

エンドブレイカーＮＰＣの情報通みたいなキャラに教えてもらう的な設定ならエンブレ世界でも違和感ねぇかなぁ

そのうちNPC情報旅団とか公式に出来そうな気がするなあ、何となくあのシステム見てると

>>442
情報通に聞いた
たまたま知ってる
ちょうどいいタイミングで情報を入手
宿帳などで調べた
しらべろ→ここだよ　ここ！

まあ何でもいんじゃね？
ミラクル予測パワーだとか何でも知っているとかじゃなければおｋだろう

プレイングの返却が待ち遠しい。
「しかし相変わらずこの待ちの間はたまんねぇな」「ブヒヒ　まったくだ」

βシナリオで、経験値とか、アイテムとかの報酬はあると思う？

ねーよ

プレイングの返却ってあれか、つまりそもそも存在から採用されずに門前払いされたって事か

経験値がないなら失敗も出し放題だな。

モルボルがどんなプレかｗｋｔｋ

>>445
フォン

懺悔させて欲しい
休止中で私生活も忙しそうな絵師さんにダメ元でリクしたんだ
待ってる間に別の好み絵師さんが窓開けしている場面に遭遇して
どうせリク受理されないだろうし、この機会を逃したらと思って発注したんだ
リク受理されたよ
どっちの絵師さんも好みですげー嬉しい、けど罪悪感がが
今後は悔い改めて多重発注しないと誓うわ

そういうのは懺悔ではなくて言い訳というんだ

君、少し黙れ

アトリエスレでどうぞ

>>451
ついさっき狙ってた人の窓に踏み込もうとした瞬間に別の人に先を越された俺に謝れ

チラシの裏にでも書いてろ

チラシが勿体ないだろ。俺の腹に書け。

ぶよぶよで書きにくいぞ

まあ初ＢＵじゃなきゃ
２重だろうが３重だろうが好きにしたらいいと思うが。

初ＢＵと同一発注文を複数絵師に出すのはちょっとどうかとは思う。

モラルの問題を論じても不毛だから終わりにしとけ
どんなにモラルの欠けたゴミ人間でもそれだけでは何の罪になるわけでもない

まぁ、富が禁止してない時点で金に余裕さえあればする人は出るでしょ。
さっさとBUやICが欲しいって人は、結構いるみたいだし。

逆にお気に入りの絵師であれば待てるって人も、結構いるけどね。
もうそこは人による考えの違いとしか。

なるほど、モラルを欠いた人間の思考だと
モラルの問題と嗜好の問題を分けて考えることが出来ないのか

別に初BUでもいいんじゃね？絨毯爆撃ならともかく>>451みたくその絵師の絵がどうしても欲しかったってんなら構わんだろ。
他の人のために重複発注はよせって気持ちもわかるけどそんな事言ってたら何も頼めん。
モラルは自分で守るものであって他人に押し付ける物じゃないしな。
重複発注して罪悪感感じるならやめればいいし感じないなら好きにすればいい。

そんなことよりうちの子見てくれよ！マジかわいいから！
BUないけど！

そしてその騒ぎを尻目に、娘の新たなＩＣ２つが受注後わずか１時間で納品されたのだった

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

>>463
俺は別に他のＰＣに気を使えとは全く思わんのだけどね。

絵師さんの心情に気を使うのは後々自分にとっても悪くはないと思うんだ。


初ＢＵは優先して受ける人多いから
初ＢＵだからって受けたのに、出来てみたら大量にイラストあったら「なんだ騙したのかよ」って思われ兼ねないし
同一発注文の多重発注はなんか試されてるみたいでいい気分しないだろ（こっちは気づかない可能性も高いが）


それで気分悪くされてお前の絵は書かん、とか
しばらく休止とか言われたら誰にとってもいいことないからな。


ＰＣ相手は発注文の出来とか分かりやすい説明が勝ってるから沢山受けて貰えるんだろうし
気兼ねなんてする必要はない

気兼ねする必要もないしルール違反ではないんだから
やりたければやればいいとおもう

ただ、まだBU持ってない人のが多い中で多重発注していれば
当然多少なりともねたまれることになる
その辺は覚悟したほうがいいと思う
自分がやった行動の結果だから

文句言われるのは嫌だし受け入れないけど多重発注しまくるぜ！
俺がやりたいからやるぜ文句は言うな！
ってとこまでいっちゃうと間違いなく厨の仲間入り

八つ当たりだとわかってはいてもイラっとしちまうよな……落ち続けてると特にorz

まぁまだ2回だけなんですけどね。これから3回目
みんなリクエスト期間ってどれぐらい取ってる？
やっぱり一週間は長すぎるんだろうか…

絵師によっては失効日は３日くらいを推奨している人もいるけどな

けど流れても再リクする、という心意気なら長めがいいんじゃない？
受理率落ちてくし、もしかしたら何度もリク文受けることでプレッシャー感じるかもしれんし

短めでおｋって書いてる絵師なら短めに取るけど、書いてなかったら一週間がデフォだな
毎日は確認出来ないので短いとリク見れない内に流れますって絵師とか、
ある程度描いてから受理しますって絵師もいるし

>>468
焦れる気持ちは分かるが、１週間とっておいて損は無いぞ。
１週間かけてアタリを取って、行けそうなら受理して作成・即納品って絵師もいるし。
向こうさんだって都合があるから、考える時間をじっくり取るのは有効だと思う。

>>468
一週間が無難
結構下書きしてみていけそうなら受理っていう人は多いと思うんだぜ

やっぱり１週間取って置くべきかー
ありがとう。参考になった
３度目の正直行って来るよ！２度あることは３度あるって言うの禁止な！

俺は３、４日だな。
それで大体手応え分かるし。

今日完成のBU眺めてて思ったんだが、この世界にはライターが存在するんだな
ってことはあとは火薬さえ存在すれば銃が作れる存在するってことになるね

>>475
現実の世界だと、ライターより銃の方が先なんだよな。
だからといってエンブレの世界に銃あるとは主張しないが。

ていうか富に問い合わせてみればいいんじゃ？
同じような問い合わせが多ければ、公式として答えを出してくれるだろうし

つーか非戦闘アビがまだ明らかになってないし、
その中に火を起こすアビとか、時間を計るアビとかあるかもしれないよな

まぁ、技術レベルとしてはつくれても、アビリティのほうが強いから誰も考えつかないとか、一笑に付されるとか。

って言うか、扇があるって事は和風衣装や和名はアリなのかな……
今のところ和名のキャラを見たことが無いんだけど

始めは扇の発祥は中国の方かなぁ…とか思ったんだけど
｢うちわを折り畳んで携帯に便利な扇子にするというアイデアは、8世紀頃の日本で発明された。 by,wiki｣
ってあるから和風であってるはず！

>>480
着物や太刀があるんだからアリだろ。
和名の人も何人か見かけたぞ。カタカナだから気づいてないだけじゃ？

東方から伝来した太刀とか武者鎧とか登場してる時点で自己判断できると思う

わざわざ自己紹介欄に漢字で書くと〜みたいに書いてる人もいるしな

>>475
銃身の製造だとか強度だとか
解決しなきゃならんことは多いだろうｗ
筒と火薬と鉛があればできるもんでもないんだぜ

>>480
無理に和名にする必要なくね？
不安に思ったら踏み込まず様子見する。これ重要

>>481,>>482
なるほど！
トンクス！！

現実世界との関連なんて考えなくていいよ
んなこといちいち気にしてたら、裸ギリギリのコスプレ少女達の起源は何処なんだってことになる
やりたいようにやればおｋ

ちょい亀だが俺の記憶が正しければTW1の方だと銃が開発されてない理由は単純に冒険者の力で引く弓の方が強いからだった
アビリティ使えないし
TW３でも似たような理由じゃないかな、と憶測

ＴＷ３は、誰でもアビリティの力を使えるからな
銃を用いたアビリティと弓を用いたアビリティにも決定的な差は生まれないんじゃないか？
なんせ、今回は、上様曰く
「ファンタジーじゃなく、似て異なるファンタＧ」らしいから期待してる

まあ武器はこれから増えていく予定だし、銃が出る可能性はあるんじゃない？
星霊の力を利用して作られた新型の遠距離武器です。とかさ。

>>475
とりあえず言っておくが、見た目がライターでも現実のライダーと同じとは限らんぞ。
ライターらしきものであるのは確かだがな。

現実のライダー……だと……？

現実に当てはめて考えるとあれだぞ？　おめぇ
可愛いあの娘が、フローラルな良い匂いとかしないで、なんかこう、もっさりした匂いになっちゃうぞ？
おめぇ、それでいいのか？

あ、いやいや、そういう匂いもまた、ぐっっとくるものもあるか・・・

ライターがチェックミスで通ってしまっただけという可能性も考えておくべきだと思うｗ

>>492
フローラさんもナターリアさんも、わきの処理をしていないんだきっと。

星霊の力を利用した新しい武器、銃……
ラッパ型のマスケット銃から星霊スピカたんが飛び出して標的に体当たりとか
鼓みたいなランチャーからノソリンが、なぁぁん！いいなら突進とか
敵を倒す前に萌え死にそう

ライターってあれだろ。中に小さな星霊第２アビの猫が入ってるんだよ

お…お風呂はあるんだよね！？
疫病とか勘弁だz

>>497
混浴があるといいなぁ

ファンタジー世界は衛生・医学のみ異常発達しているか、
住人全員が清潔の妖力(5cp)を持っているかするのが普通である。

銃があるファンタジーは多いっつーか
日本に限らず本場のファンタジーでも普通に登場するからあってもおかしくない。

銃に関しては後には出てくるかもな

銃は無いって上様がきっぱり言ってたんじゃなかったっけ
オフ情報だかなんだか知らないけど

そんなに銃撃ちたければ銀雨行けよって気がせんでもないけどな

ファンタジーというと、フロミやスタオーのイメージもあるんじゃなかろうか

72 ：名も無き冒険者：2010/02/10(水) 21:37:47 ID:aE5+I0j4
ちなみにオフ情報ではあるが、銃やそれに類する機械は存在しないと否定されてたな。

これだな。
まぁ、銃は出すと面倒だから、最初から出さない方向にしたんじゃね。

では今後増えそうな武器でも考えようか
クロスボウが欲しい俺

クロスボウは弓と区別して出すんだろうか
少なくとも無限では無くて、PL側がBUとかで勝手気ままに装備してたよな

銃は主にアトリエ関係でミリオタが足を引っ張るから出ないか出でも扱いよくないよ
銀雨でも「あくまで詠唱兵器の銃だから普通の銃とは形状が違います」って予防線張るくらいだし

弓とクロスボウみたいな細かい分類は今は様子見した方がいいかも
依頼やギガンティアでアイテム貰えるようになればある程度わかるようになる

メジャーな武器は大概出てくるんじゃないかね
フランベルジュとかモーニングスターとか偃月刀とかチャクラムとか

槍じゃなくて単純に長い棒が欲しいです

>>507
無限は武器が増えないシステムだったからね
銀雨では和弓をアーチェリーで作って、とかランスを長槍で作って、とかやってると後から実装される罠ｗ

スリングショットが欲しいぜ、投擲系的意味で

投げた後は自動で手元に戻って来る不思議仕様か。

ブーメランはあるんじゃないの
ていうか七勇者の一番右の人が使ってるのブーメランかと思ってた

投げた後空飛ぶコッコを掴んで浮かびたいな

この七勇者こそが全シナリオにおけるボスに違いない！　そして最後は合体するんだ！
と一瞬邪推した。

武器はスキルとの関連付けもあるだろうからどうなることやら。

ソロバンに萌え死にそうです
赤星的な意味で

ロマサガ2乙

「ゲーム解説：その他の脅威」のラフ画ジャグランツたんに不覚にも萌えた
ニャーンて…　ニャーンて…

ていうか種族解説の文章とか前よりちょっと詳しくなってね？俺の気のせい？

>>516
同じこと考えてる奴はきっと大勢いるんだぜ。俺もだ。
合体はせんでも、敵にはなりそう。燃える。

>>519
俺は良くわからないけど、用語解説に【炎】やプラスワンがこっそり追加されてるから、種族も運用履歴に無くても追加されてるのかも。

七勇者の浪人、よく見たら裸足じゃねーかｗ
帰ってこなかった理由がソーン裸足で踏んで死亡とかじゃないだろうなｗｗｗ

少年以外の帰還できなかった六勇者がマスカレイドにされてて今も存在、みたいな展開はあるかなぁと妄想している

スリングショットとかブーメランとかいやらしい！！

>>512
スリングショットと聞いて水着を連想した俺は間違ってないはずッ！

氷壁のＫＯ効果で永遠に閉じ込められてる勇者がいても良いと思うんだ

>>525
花とイバラと槍の、暗い緑と明るい緑で色分けされてるアイコンの勇者は俺の熱い愛で救出するぜ！
おまいはトルネコ救出な

七勇者はマスカレイド化したけど少年だけエンドブレイカーだったとかな。

こういう発言があるたびにルールページを見直しにいくんだが、
「図書館」っていう名称じゃなくてもいいからページ作って上部にアイコン置いて欲しい。
スクロールさせるのが面倒だし、そこにキャラ検索付けて欲しいし…

アトリエを開いてしまった
ああ、1000回マウスをカチカチするか・・・

あれかな山手線の駅名をもじった名前で出てきたりとかな。七勇者。

>>527
俺もそれ思ったわ。
図書館で無くても別に設定はこじつけられるだろうし、
図書館コンテンツと同じ様なアイコン欲しいなあ。要望しようぜ

スクロールくらいマウスジェスチャ一発で最下段まで飛べるようにしとけよ
ブラウジング環境の問題じゃねーか

↑｜お知らせ｜ゲーム解説｜ご質問

キャラメイクの際に武器だけじゃなく防具もチョイスできたらよかったのにな…
そうしたら各キャラの個性がよりでたのにね

まぁ、どうせすぐにギガンティアなり依頼なりが始まって
好きに変えられるようになるんだから、待っていようぜ。

やっとカチカチタイムが終わると思ったら最後のページに差し掛かったところで続々更新だと・・・
右手はもうダメだっ！俺は！左手で！カチカチするッ！！！

>>534
孤独な戦いしてんなｗ

左手でマウスをカチカチする。右手は棒をカチカチにする。

つまり棒でもカチカチすれば効率は2倍ってことになるだろ

毎日見てりゃ数十回で済むものを・・・

ふと一週間ぐらい空けると絶望するよね

やってやったぜ
完膚なきまでにカチカチしてやった
たった3日程度だっていうのに容赦ないぜ

何故か途中同じ看板ピンが2つあった気がするがそれはここでする話でもないのだろう

>>540娘のＩＣの受注メール来たから綺麗で頼むわ

正規更新に比べて候補生更新は１日１回状態みたいだから
候補生にBU依頼した身としては、その日に来ないとガッカリ感がぱねぇぜ！
正規は正規で焦らしプレイ状態かもしれないが

>>540
ヒント：間違い探し！

高度なロールと解釈しておこう＜看板

まあ、ﾔｯﾀｯﾀ系だねー

新しい看板で失敗をネタにしてるのが前向きでいいなｗ

書き込めるかな？

この流れなら言えるっ、レス職人乙！１！！

ついでに
>ただいま、大規制勃発中ｗ
>http://sports2.2ch.net/operatex/

看板見てみたがこれはイラマス美味しいなｗ

なんつーか、前向きだなおい

しかしまぁ旅団探してると、酒盛りしてるとこが結構あるな。無限の頃からそうだったのか銀雨の反動なのか。
メインを未成年にしたことを少し後悔しつつ様子伺ってるわけだが、酒盛りしてる結社に未成年って実際どうよ？
やられた側としては。

酒以外を酒の振りして飲めばおｋ

まあ20歳以上にしときゃよかったと思ったな

飲酒可能年齢PCを持ちながらPLが下戸のため、美味い飲酒ロールが回せない罠

「やられた側」とか「どうよ？」と言われても、別に？としか…

僕もはやくお酒が似合うオトナになりたいなあと少年ロールするとか
気のきいたツマミ料理の一皿も給仕して家庭的アピールふりまくとか
ここぞとばかりに気になってた成年キャラさんにお酌して親密度アップとか
イヤミにならない程度の文面で団長に相談して、
他の未成年や下戸キャラさん達となごやかにお茶やお菓子をつっつくスレッドも立てさせて貰うとか

便乗していくらでも楽しみようがあるだろうに

>>550
ミルクを頼むべし

>>550
何でそんな被害者的な感じなんだｗ
飲み食いしてて、飲み物が酒なだけだから未成年なら別の飲物を飲んでればいいんじゃないのかな。
つか、俺はそうしてるけど。

「ペロ…これは…あまりおいしくない！」

成年PCだが、あえて、お酒を飲まないようにRPしているオレが来ましたよ。

「ペロ…これは…ブランｄ……う、気分が…」

ぺろ……これは醤油！！　う、血圧が…

ぺろ……ぺろぺろぺろぺろ

えーと…例えば、仲良いメンバーの忘年会中に見知らぬガキが紛れ込んだ時の気まずさを想像してたわけだが、
意外とそうでもないのか。
つか冷静に考えれば、上の例でも大した問題じゃないな。
なんか疲れてたみたいだわ俺ｗ気にせず特攻かけてみる、ありがとう！

>>561
同じ旅団員なのに見知らぬガキ扱いとかカワイソス
いやまぁ下部組織とかのが紛れ込んでたらそうかもしれんが

>>550
そこは紳士的に
「おつまみにホテイシメジの醤油漬けもって来ましたー。」
と言って食わせてやればよろし。

そして大抵の場所で
「中世〜近代ヨーロッパ風の酒盛り」と「現代日本の居酒屋」が混じってカオスになっている

それはほら、ディズニーランドに突如日本名物館があったり天ぷら屋があったりするのと同じだ

例えるのならピラミッドの隣にマクドナルドがあるのと同じですね。

ワインのテイスティングをする横でエールを一気飲みする隣でテキーラの焼酎割りを舐める

酒ロールはなぁ…
狙ってたわけではなく作成したキャラがたまたま成年キャラだったのだがこれに救われた
とりあえず酒飲みまくって強引に一つ個性と多少だが存在感を持たすことができた

それと異様に重いのは俺だけなんだろうか？重すぎて他のキャラのステシ覗く気すら失せる

ダイエットすれば生きる気力も湧く。ステシ覗く気も起きる。

>>569
少し飲むくらいならダイエット中でも断酒はしなくていいらしいな

酒はあるけど煙草OKなとこは少ないな

>>568
俺も全般的に重いよ
アトリエ投票終わって画面切り替わると文字化けしたりする

BUができあがったぞ！

なんという良絵師、結婚してください

何この酒臭いレスの流れｗ

神の雫でも読んできなｗ

つ[清酒嫁いびり]

これは差し入れだ、飲んでくれ

お酒をたしなむほどに、酒味覚も人生経験豊富でもない者が、
大人話題によるコミュニケーションという肴をも理解できず
ただお酒をがぶ飲みするような風潮はいただけませんね
うちの人いわく

お酒を飲む行為が、大人ではなく
大人だからこそ、酔いを良いモノとして楽しめる

そこのところはき違えてる人が多くてかなしい（…はい、お酒に逃げてた私、乙

「夏子の酒」も、読み物としても、日本酒を知る為にも良いのでおすすめ

ge

酒なんて付き合いの場以外じゃとても金出して飲む気にならないけどな、俺

それはそうと
エンドブレイカーの能力は一般人と変わらないってことだけど
各能力値ってどのくらいの価値があるんだろうね？
Ｐがこのくらいだとこのくらいパワフルとか
Ｔがこのくらいだとこのくらい器用とか

今日はショットバーでいい酒飲んできた俺が通りますよ。

酒を飲めるのと酒を楽しむのは別の領域だぜ。
学生がビールやらチュウハイをがばがば飲んでるうちから
酒楽しんでると思ってたらおおまちがいだ！（だから何

（だから何

セルフ突っ込みｳｻﾞｽ

日付変更前だからって無茶しやがって・・・

誰かが貼る誰かが貼る…こまけぇことｈ

>>578

Ｐ
２：歩けない
３：三歳
１０：標準
１２：運動好き
１６：重量上げ選手
１８：筋肉マン
２０：重量上げオリンピック選手

Ｔ
２：歩けない
７：不器用
１０：標準
１２：優雅
１６：体操選手
１８：フェンシングのオリンピック選手
２０：プロ手品師

Ｓ
１：植物
５：犬
８：鈍感
１０：標準
１３：聡明
１６：天才
１９：ノーベル賞級

>>583
Ｇで始まるゲームで見たことがある気がした。

>>583
つまりうちの子はフェンシングのオリンピック選手並の技術を持つ犬ってことか！

>>577
正確にはアビリティが使える人と変わらない、らしいが。
多分、この世界の人間は全員ランスなんだと思えばいいんじゃないか。
鍛えなければレベル1のまんまだけど、鍛えれば上限がないとか。
いや、レベル上限値は後々出てくるだろうけど。

>>583
ウィズローブ着てた普通人がスーツアーマーを着ればあら不思議重量挙げ選手に！

>>583-587
ﾌﾟﾌﾟｯ

（話題とんぎられたのでチラシ裏）
ホッピーでハッピー！

;y=ｰ( ﾟдﾟ)・∵. ﾀｰﾝ

…ほっぴーさんのお酒抜きはお子さまビールとして飲めるんだよ…　　〆（。　。）m　（ｺﾞﾌｯ　

（チラシ裏終了/引き続き>>583-587の話題でドゾー　）

俺……結社の酒盛りロールで唐揚げが出たら……
全体にまんべんなくレモン汁かけるんだ……

>>590
絶対に許さない

もう許した

…ぼく…メイドのおみやげには、唐揚げ甘酢あんかけがいいと思うんだよ…（ｶﾞｯｸｼ

それ以前に結社じゃねえ、旅団だor2
結社で酒盛りは駄目すぎるよ俺

>>590確定ロールしてでも止めてみせる

>>590
「千利休がある席で、から揚げにレモンをかけて出された時、
その人に『あなたは共に食事するに足らぬ人だ』と言って憤然と席を立った。
この人に食べ方を教わることはない！」

げぷー

>>590
俺といっしょにから揚げ食おうぜ
俺だけはお前と共に在る

Search ... and ... Destroooooooooooyッ！！

うぃー……ひっく！

>>590
大松乙

さてと
早くも周囲が男の娘でいっぱいなわけだが

今のところ正々堂々とした男の娘とは1人としか遭遇してないな
運がいいのか悪いのか

男の娘で旅団検索したらいいじゃない

本当にいいのか？

早くも旅団で男の娘とかやりだしたから旅団辞めるわ……

男の娘なんてきっと希少だろうな、と思って作成したら溢れてた
そんな苦い過去を持っているので今回はオッサンです

ゲーム内で婚活前提ロールすんなハゲ

初ＢＵ受理メールｋｔｋｒ
絵師さんの雑記で好き・描きたい等アピってる分野だったんで無事に通って良かったぜ
そろそろ旅団の物色始めるかー

俺kawaaiiiiアピールする女顔連中も多いなー

最近エンドブレイカーの存在に気づいた
ただでさえシルバーレインで★無いってのに俺はどうしたらいいんだ…

まだ削れる食費とバイトに使える睡眠時間があるだろう？

…そ、そうだな。
とりあえずキャラとBUは発注しておこう…！

そしてそのまま引き返せなくなる>>613であったとさ

一ヶ月後、キャベツの芯と空になったマヨネーズを手に「受理こない」と遺言を残す>>613の姿が…

れ、冷静に考えて窓開いている人を選べば受理は来るは…ず…！
何か出遅れた感があって結社とか色々ありすぎでございますでいお…！

落ち着けｗｗｗ結社じゃなくて旅団だしｗ
俺もBUまだ持ってないし、ほとんどのコンテンツが未実装だから慌てることはない
まあIDだけは残念ながらどうにもならないが

ステシでは可愛い性格なのに
実際会ってみたら中身丸出しで性格最悪だった今日この頃

誰か俺の『エンディング』を打ち砕いてくれ！！

>>618
また新しい男を捜せばいいだろう

冨のゲームは始めて触るんだがよぉ
この、レベルっつぅのはよぉ、依頼にも関係してくるのかぁ？
それともjavaの時だけ使うもんなのかぁ？

>>620
一応依頼でもレベルによる有利不利はあるが

難易度：優しい〜普通
特にレベルは気にしなくていい
プレイングがそこそこ出来てるなら問題ないと思う

難易度：やや難
プレイングが上手くないと結構難しい、足手まといになってしまう可能性がある
とはいえレベルが高いだけでプレイングができてない人よりはレベル低くてもプレイングが上手い人の方が活躍出来る事も


難易度：難しい〜至難
レベルが（現時点で上げられる最高レベル−5〜10）くらいは無いと厳しい
プレイングだけじゃカバー出来なくなってくる

上の文章は私見なのでちり箱に捨てられている鼻紙程度に考えてくれるといいよ

MS次第だろ
ダイス厳しめでレベル上げてから出直しやがって下さいタイプの人もいれば
プレが出来てればレベルが多少低くても大丈夫ですよ！って人もいる

それとはまた別にプレもレベルも関係なく成功させる人やNPC無双はじめるのもいるが

ほお！イラマスと同じように紹介文見て選べという事だな！
よくわかった！はぁああパフォーマンスパフォーマンス！！

…気合い入れ過ぎてヲチスレ行きにならんようにな

富は低レベル新規ユーザー、二代目、2人目PC向けに、もうちょっと工夫するべきだと思う。
そうしないなら、新規ユーザーお断り、ってデカデカと書いといてくれ。

この世界の簡易世界地図とかってまだないよね？
海賊キャラ作りたかったんだけど、海がどーいう扱いなのか今一つ解らない…

違うゲームで作りなよ

レベルがあがることでできることの幅が広がるってのはあるね
ＣＰこそなくなったけど、新しいアビリティの取得はレベル依存みたいだし

>>627
そこで山賊ですよ

都市国家の中に「海」と称してしょっぱい泉をでっち上げればいい話
船を作ってくれる物好きな職人がいるかはわからないけど、小舟ぐらいなら提供してもらえるんじゃないかな

>>627
公式における地図のほとんどが空白というのが富的においしいだろｊｋ

こぞってその地図を埋めようと躍起になるだろうから＝依頼のおまけご褒美としても

海賊は無理でも水賊ならできるんじゃね、川辺とか泉周辺で賊やってる人、主に都市国家外

今すぐプレイを開始したいとかIDの数字が小さいのがいいとかでもなければ
海がどーいう扱いなのか解ってきてから作るんでもいいんじゃないかと

都市国家外は危険すぎてまともな生活が不可能じゃなかった？
かなり酷い状況だから都市に篭っているわけで。

>>633
それもそっか…無理して我を通してアンオフィなりたくないし、色々解るまでは銀雨一本にするよ。

まず物語でだけしか聞いたこのことが無い
「海」を追い求めて目指してる船なき海賊団っていうのも男のロマンじゃね？
動機の情報元を、子供向け冒険譚や旅商人の真実半分ホラ半分の土産話あたりにしとけば
後で公式に「海」設定が出ても
「アレは荒唐無稽な娯楽話だったが俺を冒険へと駆り立ててくれた事に感謝だ」で済む


まぁ本当に海が出てくるまでは
ぶっちゃけただの海賊かぶれのコスプレ集団だけども

東方から太刀が伝わっているってことは海路もあるんじゃないかと思うけどな。

＞都市国家から歩いて１日の距離には巨大な海峡があり、世界が平和であった時代には、このアクスヘイムは軍事・交易の要として大きく発展していたとされます。
＞しかし現在では、都市の名前の由来である『海峡』を自分の目で見た事がある人すらも稀です。

エンブレは世界設定的に縛りが多いから
とにかく脳内キャラでなりきりしたいんだお！ファンタジーならなんでもいいお！って人には若干厳しい

都市内部地図も重要な気がする
乱立されてる違法地区なんかもあってよさそうだし
どこぞの馬鹿がぶちこわしてくれてることで改築もありえるし

何しろ屋根の上が道でもあり広場なところが多すぎ、
住居や施設は縦横無尽なのだから

さらに、一匹の魔物がどっかから現れたりでもすれば
派手な戦闘劇＝大量破壊＝大騒動は目に見えてる

よって、宮崎アニメの真骨頂ともいえる群衆劇依頼に期待
逆に、いままでそういう話題が出てこないレス流れがなかったのが残念

公式設定が出てからがいい
今から作るなら、設定は出さずにイラストだけそれらしくする手もある

　このスレッドには開拓者もいなければ冒険者もいない
　何かにつけて、アンオフィだのオチだの言い訳ばかり
　目立つ釘を打ち抜いてつぶし合うことが非常に残念

　都市の外で活躍したいなら、クエストで行えばいい
　前作の無限のファンタジアで残念だったのは、
　「こういうのがあったらいいな、探しに行こう」
　そういうものが参加者からほとんどなかった
　あったとしても、突然受付中止が起きたりした

　逆に、お客に投げっぱなしという話が以前あったが
　そういうのを受け入れるという会社の姿勢も
　客足が遠のいた後半でというのも今更だった
　
　もっとも、
　クエスト依頼が特別な料金設定だったことも
　富的営業の敗因ともいえる　
　今回はどういう方向なのか見えないのも、
　客と富とで伺いあって硬直状態なだけ

　キャラを育てたいだけならＧＴでもやって、
　自分万歳したいなら、スレッドの中でやればいい

上手く出来てるね、元ネタ何？

宮崎アニメのどこが「群衆劇」なのかさっぱり解らん

グントラムが、だんだんDQ4のデスピサロに見えてきた。
あの、変形したあとのヤツ。

どこを縦読み？

オチはともかく、アンオフィは結局自分が困るから、なるべく線を越さないように気を付けてるだけだろ

>>626
工夫って具体的に何をして欲しいって考えてるの？
差をなくして欲しいってなら、そりゃ無理があるだろ。

クエストって特別料金だったか？予約金を考えればむしろ割安だと思うが。

開拓するのも悪い事じゃないが、自分の作った設定マンセーなら脳内でやってろとしか。
ある程度の縛りがある中で遊ぶからこそゲームとして成り立つんだろうに。

まあ、人によってどこで線引きするかもあるんじゃね？
NPCとマニュアルの内容見ただけでも、色々解釈のしようがある訳で
人種とか装備も何気に幅広いしな
もし後でアンオフィの色が濃い感じがしたら、そこで修正かけりゃいいわさ

リアル前科者の糖質患者なんて相手にするな

発注者と優先予約者で話し合って割り勘すれば結構な割安だったよな
ＴＷ１の旅団シナリオに至っては申請代金すら無料だったし

オフ会で上様への質疑応答の中で
「参加キャラ全員を自分の持ちキャラだけで揃えて結社シナリオを申請していいですか？」
「ダメではないけど…お金も掛かるしソレぶっちゃけつまんなくね？」
みたいなやりとりが繰り広げられたのをなんとなく思い出した


公式からの締め付けがそれなりにキツかったのは否定しないが（ＴＷ１のナビア階層探索とか）
それを陰謀だとか代わりに素晴らしい俺様提案を採用すべきだとか
キィキィと長文・声高に主張するヤツに限って
アンオフィ以前の問題の厨が多い点も開拓系アクション全体を敷居を高くしていった原因の１つに感じる

>>648
低レベル限定のシナリオをもっとコンスタントに提供するとか？
たまに気を利かした(?)MSがやっているけど。

べつに、オレつえー！　オレ最強ー！　をしたいわけじゃないけど、
いっつもパーティの足を引っ張るだけだけなんじゃないかと心配するっていうのは、
つらいことだよ。

レベルもそうだが何をするにしても金金金だからな
レベル上げになると膨大な金と更に時間が必要になる

上様がもっとサービス精神豊かならなぁ
ロールしたけりゃ個人サイトにでも行けって事なのかも知れんが

サービス精神（笑）

サービス精神は豊かだと思うぞ？
発揮できてるかどうかは別にして

そこまで気にしなくてもいいんじゃないかとは思うがな
銀雨での話だが、最低レベルか、それにちょっと足したぐらいのレベルだけのメンツで
やや難の重要依頼に成功したって例もあるしな、しかも結構厳しいと有名なMSで
MSにもよるが、多分全体的にはこっちが気にする程レベルを気にしてないと思う

ただまあ、事実は置いといて精神的に気にしなきゃいけない状態が辛いってのは確かにあるとは思う
GTとか行くにしても金掛かるし、かと言って「レベルはそんなに気にしなくてもいい」って書く訳にもいかないし
ともかく上様は可能な限り新規に優しくしようとはしてるみたいだから、策は練ってるんだろうけどな

>>654
上様はサービス精神で言えばネトゲ会社の中でもトップクラスに入るぐらいのものを持ってると思う

>>654
ロールプレイしたいだけなら旅団でやりゃいいんだから金いらんだろ
イラストとかシナリオで金使いたくないなら、確かに別のとこ行った方がいいだろうね

>>653
やや易はもろに低レベル向けだし、通常依頼なら普通も低レベルで入れると思うんだけど。
そもそもTWはそんなに初心者に厳しいかな？
世界設定そのものはエンブレはまだ解らないところ多いけど、無限も銀雨もそこまで厳しいとは思わなかったが。

今日はアトリエ200カチカチか
右手がまだ使えないから左手で頑張るしかないな

そういや無限の旅団でシナリオっぽい事やってたら警告喰らったな

>>661
お前、冨のゲーム初めてだと>>620で言ってるがどっちが正しいんだ

>>659
加害妄想って言い方もあれだけど、例えば普通とかやや易とかでも、
周囲が高レベルばかりだったら委縮しちゃって
「自分は邪魔者なんじゃないか、迷惑を掛けるんじゃないか、入るべきじゃなかったんじゃないか」
って考えてしまうんじゃなかろうか、>>653の場合
実際にどうこうじゃなくって多分精神面の問題だと思う

早くアトリエ更新するんだ、早く

うまく言葉が見つからないが>>654がワガママだというのはわかる

先にはじめた人に後から始めた人が
レベル的に（前者が休止でもしない限り）追いつけないのはちょっと、とは思うな。

金、時間はかけないといけないけど
何らかの方法で差は縮められるようにはしてほしいな。

課金なしで遊べる旅団みたいなのがもう一つ欲しい気はする

>>666
TW1と2はレベル上限の解放と同時に下限の底上げもする仕組みだから
レベル差に関してはむしろ待遇よかったよ
今回は知らないが

レベル上げとロールの自由度を結び付けて不満を持ってる人は
俺TUEEEとまでは行かないまでも、ステが雑魚じゃ成立しないヒロイックなロールがしたいのかな
そこらへんはあくまでゲームなんだから仕方ないと思うが

蒼空のフロンティアっていうPBWがお勧めだよ
ウェブゲームは金を注ぎ込めば上限無しにレベルアップできるし
シナリオでも自分の好き勝手が出来てかなり自由度が高い

富の最も分かり易いアドバンテージは
全体的にサイトが軽めでページ間の移動がしやすく
ストレスがたまりにくい所だと思う

…演舞は今の所検索場所とかが少々わかりづらいのと
アビ表示が阿鼻叫喚だったりしてるが…要望出せばいずれ改善されるんでない？

>>668
> 俺TUEEEとまでは行かないまでも、ステが雑魚じゃ成立しないヒロイックなロールがしたいのかな

うん。まぁ、そうだね。そのとおりだ。
途中からはじめたらパーティーメンバーから「雑魚」と思われるんじゃ、新規参加者にはつらいよね、っていう話。

盾職作っても、高レベル回復役よりはるかにペラいんだぜ？
そいつはわざわざ回復するだけ無駄、回復職が前衛にいったほうが良いっていう、レベル差。

>>666みたいな意見をたまに見るが……

何ヶ月、何年と先に始めた奴と、今始めたばかりのもう一人がいて
そいつらがこれからも同じスピードで経験をつめば、差が縮まらないのは当たり前だろ。
「後から始めた奴には2倍の経験値をよこせ」とでも言うのか？

>>671
え？　なにこの被害妄想患者

>>673
お前が引用符というものを理解していないのは分かった。
まぁ、べつにどうでも良いけどね、TW3をはじめたし。

>>671
君PBW向いてないよ
そんなに他人の目が気になるんだったら依頼には参加しないほうがいいかもね
だいたいPBWは皆で物語を作って行くもの
自分一人だけかっこつけられるなんて妄想は叶えられないのを理解するべき

>>675
自分が格好付けられないのが嫌って言うより、
そもそも他人の脚を引っ張らないレベルに到達できているのかが不安って言う方が正しいんじゃなかろうか
早い話が邪魔者が自分が入る事によって周囲に迷惑掛けてるんじゃないかって言う

「邪魔者な自分」が入る事によって、の間違いだ、すまん
まあ一種の被害妄想と言うか加害妄想と言うか

>>675
うんざりするくらい頭悪いな、お前。

出来ることがあると思ったから参加したんじゃあないのかい
ぺらいのも弱いのも事実なら、その上で動くのがゲームだと思うのだが

>>678
お前さんもトゲトゲするなよ、確かに>>675は読み違えたが、もっと穏やかにやろうぜ

>>678
は、依頼で足引っ張ってるかもと気にするあまりに、プレイング全部作戦かいてたり
場合分けをえらい細かく書いてリプレイで活躍できないタイプと見た
そして活躍できずにまた、システムチックな動きに走って・・・ってのを繰り返してどつぼにはまっていく。

>>679
うん。そうだね。

だから、「HPの低い〜さんを優先的に回復しますね」といわれたとき、
「戦闘になったら、オレを回復してもらうのは申し訳ないよ」
つったら、すげー説教されたよ。

「お前は依頼なめてんのか？」ってね。
なめてねぇから、足を引っ張りたくないんだろ。

まぁ、オレはも悪かったよ。
「オレは回復しなくていい」っていわれて、「はい、そうですか」と言えるもんじゃないからね。
そこまでは気が回ってなかった。

あ、ゴメン。
>>681みたいな頑張りやさんタイプじゃなくて、単なるネガティブバカだったわ。

書き込むのもうやめるけど。最後にこれだけ、繰り返しとく。

オレは、そういうレベル差がいやだから、レベル差をなくすべきだとか言っているわけじゃないんだぜ。
ただ、そこまでのレベル差があるのなら、低レベル用の依頼をそれなりに提供したりしたほうが良いんじゃないか、っていう意見。

>>683
ネガティブバカって言い切る事はできんと思うなあ、
どうしても初心者の内ってこの手のマイナス想像のどドツボにハマりやすいし、
頑張ろうとすればするほど余計にこんな想像に陥っていくってのは確かにある

俺はお前のこと嫌いじゃないぜ。

依頼で、「○○さんと××さんが前衛ですね」というときに20レベル差あるとな……(⊃Д`)
後ろのみなさんのほうがよほど丈夫で長持ちなのよこれがまた。

>>684
難易度やや易とかがその低レベル用のじゃないんかね
いやエンブレにもあるかどうかは知らないけど
依頼に5回参加したキャラは優先順位落ちるから割と低レベルが入りやすいと思う

回復しなくて倒れられたら困るから回復するのに。

>>684
要するにやや易に高レベルが入れんようにして欲しいって事なの？
俺的には低レベル依頼＝やや易というイメージがあるが。
俺も当然初心者時代あったけど、低レベル用が欲しいとは思わなかったが、そういう意見は結構あるもんなのか。

俺は銀雨から始めた口だけど、銀雨に限って言えば低レベル専用依頼けっこうあると思うんだが。
逃げやすいリリスとか、ちょっと頭をひねるような依頼だって難度「普通」だし。
そんなに悲観することないと思うがなぁ。
ヤミーボスに挑むのが俺の初依頼じゃなきゃヤダヤダ！つーならシラネだけど。

やや易以下は5本で優先度ががくって落ちるし
依頼に入ってない高レベル（闘技場専）は少ないと思うしな

問題は依頼特需でそもそも依頼に入れない時期が当分続くだろうって事と
やや易以下が普通以上より（経験値的な意味とかで）表に出てきにくいって感じか

とりあえず低レベルなことより、卑屈過ぎるほうがはるかに迷惑。
レべルが低かろうが、そいつ一人が戦線離脱する痛手のほうがよっぽどデカイんだぞ。

個人的には、銀雨を基準に見る限り、現状でいいんじゃねえ？っておもうんだけどなぁ。
高Lvになりゃあ次のLvまでの必要経験値増えるし、カンストって壁も存在する。
1シナリオ辺り、或いはプール一回辺りの経験値は、話が進むごとに徐々に増えてきてるし。（銀雨・普通シナリオだと初期が170点くらい、今は3000以上）

それでも莫大な★流して、経験値掴める機会を逃さずにいる人らに追いつくのはさすがに無茶だってのはあるが…
後発組のLv60台、70台も居るし、そいつらとカンスト組とかでそんなに言う程の差があるとも思えん。ダイス目でひっくり返る程度だろうし。

エンブレでは本格的に依頼始まってないんだから、今この話してもなぁ。
富も問題点も把握していると思うから、色々改善されている事を祈るだけだよ。

TW2までは成功Lvっつー壁が一応有ったが、エンブレではその辺変わってるはずだしなぁ
攻撃必中な訳だし、ガッツも状況次第名面が有るし、やっぱりプレイング内容の方が重要じゃね？

レベル高い方が色々出来て良い結果出しやすいだろうけど
レベルが低くても出来る事はある

そいつを見つけてしっかり役割を全うすれば、予想以上の
美味しい描写貰えたりすりゅんだよな

>>690
ID:z4uund35が言ってることは、ほんとの初心者っていうよりも
後発のプレイヤーがそれなりに依頼その他コンテンツをこなしてきた時に感じる行き詰まり感なんだと思う

今のTW2で初期レベルとカンストの中間くらいのレベルになって
難易度普通だし少しは役に立てるかな、とか思ってたら
その依頼で一番レベル低いのが自分だったりした時の辛さなんじゃないかなあと。

しかし長年やってるとレベルなんてむしろどうでもよくなってくるぞ。
設定するだけで勝手に結果が出るゲームに毎週星をつぎ込む事の虚しさに気付く。

そんな俺は最初から低レベル前提のキャラを作る事にした。
で、何か理由がない限りは依頼行かない。闘技場的な物も出ない。誘われたら参加する程度にしておく。
これで思う存分イラストに星をかけれるって寸法よ。

回復アビ使いのレベルは非常に重要になった気がする。
一回使うだけでかなりGUTS消耗するし。
>>693
今回はアビ習得がレベル依存だから、銀雨よりレベル依存度高いよ
銀雨のレベル依存度が低いのは同意

遅レスだけど>>634
狩猟者には辺境＝都市国家外で生活する遊牧民がいるから、一応都市国家外で人間が生活できないわけじゃないよ

つーか初期レベルでも普通以下の依頼なら普通に前衛行けると思うがなぁ
俺、銀雨の3rdがまだ40代前半だけど普通依頼で問題なく前衛できてるぞ？
ちゃんとアビの軽い初期ジョブ持って防具HPに振っとけば紙なんて事はない
ID:z4uund35はもしかしてアビ重ジョブの組み合わせでアビの為に防具をCPに振ってるとか
防具の種類に拘ってHPに充分振ってないとかしてない？

エンターブレイン…ファンタジー…
俺、賢者を排出する東の都市国家エルメナスから混迷の世界に旅立った賢者ロールをしようかと

>>674
いや、俺は
＞途中からはじめたらパーティーメンバーから「雑魚」と思われるんじゃ、新規参加者にはつらいよね、っていう話。
部分について言わせて貰っただけなんだが……ちょっと読解力足りなかったんだねよしよし

超遅レスだがいつも思ってた事なんで。

>>649 >>652
値段と言うより、カンパ募って★譲渡して、とかがそこそこ手間だった。凄い煩雑な手続きって訳じゃないけど。

エンブレって聞くとエンターブレインを思い浮かべるんだが

非公式は「自称」で済ませておくべきだな。
ＭＳが一番こまるし。

絶望がお前のゴールだ

さあ、お前の罪を数えろ

旅団いろいろ見てみるが迷ってしまう俺はダメな人
大手に入るべきか中堅にするべきかはたまたまだ人がいない結社に行ってみるか…

>>707
君の旅団枠は三つある、この意味はわかるな？

大手と中堅と少人数に一個ずつ入ったらいいじゃない！

大規模の所は発言がスルーされたり混乱しやすいから、中規模以下お勧め。
10人くらいでも稼働率高ければ楽しいもんよ。

>>707
大手は活動率が高くないと厳しいと思う
発言が少ないと存在自体希薄になりがちだし
その辺クリアできるなら大丈夫だろうけど

あと、自分が最初の団員で、人がどんどん増えていくのを
団長と一緒に喜ぶのも中々楽しいぞ

>>707
全部入ってみれば良い。
三つまで入れる筈だから、ちょうどじゃないか。

皆助言ありがとう
とりあえず中堅あたりに入って様子見てみようかな

低レベルでもプレイングがしっかりしてりゃ、それなりに活躍させてもらえるけどなー。

自分のPCが低レベルだった時に、高レベルの数値厨と鉢合わせして邪険に扱われたが、
そいつのプレが極ペラだったんでリプレイでの扱いに差はなかった。MS次第かもしれんけど。

自分が活躍できないのはレベルが低いせい！！！！
でも最近始めたからこれ以上レベルが上げられない！！！！
と思ってても、実際はプレが原因ってこともあるぞ？

プレが同じならレベル高いほうがいいのは間違いない
他の前衛がバタバタ倒れてるのにPCが最後まで戦ってるリプレイとか返ってくると、冷や汗と脳汁が出まくるぜ
MSと依頼次第な面が大きいから、選べば低レベルでも余裕で活躍できるけどね

エンブレは回避に自キャラのステ関係無いから、耐久面での影響は低そう
戦闘アビや非戦闘アビがある分、それを持ってれば有利に立ち回れそうな依頼に参加したくなった時は凄く悔しいと思うだろうけどｗ

「When（いつ）」「Where（どこで）」「Who（誰が）」「What（何を）」「Why（なぜ）」「How（どのように）」
無限の公式より引用だけど、これがきちんと書いてあるのが良いプレって認識でいいんだよね？

銀雨には公式からのプレの書き方や、イラストの頼み方のアドバイスが無かったから
今回は復活して欲しいなぁ。

プレやパフォの書き方については既に公式は出してるじゃまいか
もちろん自分なりの書き方を探していくもんだと思うが

最近旅団が賑わってきたのはうれしい
だが最近はいってきた人が誰もしていなかった個レスをするんだ…
悪い人じゃないんだけど発言率高いしその後はいった人もつられるし
注意することじゃないんだけど気になるな

個レスしないで雑談してる旅団ないかな

富の回答としては「プレイングの書き方に正解はない」だからな。

エンブレは銀雨にあんまりなかった説得依頼が多くなりそうなんだが、
「〜〜さんを説得します」よりは「〜〜さんに〜〜という言葉をかけて説得します」の方が明らかに良いわけで。
そう思って見返してみたら、自分のプレで比重をおいてるのは「how」の部分かもしれん。

>>716
判りやすいプレにはなるだろうが、必ずしもそれが良プレとは限らない

中の中ぐらいをずずぃっと行く。
そんなプレが一番無難でいいのかもな

つか、レベルがリプの活躍に影響した例なんてあったっけ？

『（レベル４０の）Ａの攻撃は掠りもしない、彼にはこのゴーストの相手は荷が重すぎたようだ。
しかし同じ前衛の（レベル７０の）Ｂは、自身の敵を抑えながらもＡの目前の敵にアビリティを飛ばし、
これを一撃のもとに消し飛ばした』
････こんなのがあったとは考えられん。
活性化できる奥義アビの数が減って、戦術の幅が狭まるくらいしか不利な点はないと思うんだけどな。
そうでなけりゃ同行ＮＰＣなんて足手まといか役立たずばかりだ。

プレイングなあ
いつも行動を書きすぎてセリフとか全く書かないせいか台詞無かったりする

例えば…TW1の方で、武道家アビリティに相手の攻撃をガード成功した際に
相手にダメージを跳ね返すってスキルがあったんだけど
その成功判定がLvが上昇した時に上がる能力である、力・技・心で判定される
低Lvなら当然その３つの能力が低いから敵の攻撃に対してガードの判定が成功し難く、そのアビリティを成功させるのは難しい

Lvと言うより能力でリプレイに差が出ることなら何度も前例を見かけた事あるぞ

結局そういう人たちはさ
レベルを理由に自虐して「そうだねひどい仕様だよね」って言われたいだけなんじゃないのかね
行動に移さなきゃ結局どうなるか分からないのに、何もしないうちから邪険にされそうだとかって妄想してるだけ

何より自分のPCの価値をレベルで計っちゃってるのが勿体無いよな
頑張ってプレ書いても活躍出来なかったり、足を引っ張る事はあるかもしれん
作戦でプレが埋まる事もあるだろーし、実際俺はそうだよ
でも行動しなきゃレベルも上がらないし、頑張ったなら邪険にされる事も普通はない（あまりにも場違いなのは知らんけど
何より行動してうまくいかん人と、行動しないで邪険にされる＞＜　と言ってる人だと前者のが好感持てるだろ、多分

行動して頑張った上で邪険にされるなら、邪険にする奴かされる奴のどっちかが決定的にズレているだけさ
そしたら客観的に冷静に考えて反省すればいい
簡単だ。なあ、そうだろ？松・・・

あーなんか旅団に入るタイミング逃したかなぁ…何処もすでに賑わってらぁ。

なぁにまだまだ間に合うさ
とはいえ闘技場開始前くらいにはどっか入っといたほうがいいと思うが

>>726
「あんまり多いところは混ざりにくい」って言うことなら、
こういう基準で探してみたらどうだ？

・規模20以上（団長と自分だけ、って状態は最低でも避けられ、かつ人が多すぎない。上限は任意）
・旅団名に◎がついている（至近1日以内に発言があった）
・今まで、発言が毎日1回以上続いている（自分の発言がいつまでもスルーされることはない筈）

3つ目が意外と大事だ。
特に団長が毎日一言でも喋って、団員の発言に反応してるところは狙い目だと思う。

そもそもレベルは経験値の総量で決まるから、
依頼では糞プレよりも良プレも経験値が同じなのが気に食わない。

まあでも、経験値がＭＳによって決められるようになったら
糞ＭＳのバカな分配が問題になるなｗｗｗ

>>725
まあヤミーボスだとレベル足りなくて行殺はまれによくあるし、
オチでも「このレベルで依頼とかｗｗｗｗ」なんて事がやや難でなくともあったから、
ちょっと気にしすぎる人が多かったのかもな
気にしすぎが行きすぎると、行動しないのが悪い事だって分かっててもできなくなったりするしな

>>718
個レスかつ全レスの流れになると、アクティブじゃない人にとっての敷居上がっちゃう
危険はらむっていうのが俺の認識だけど、世間的にはどうなんだろう。
（718の話からずれるかもしれないけど。）

もう依頼ごとに推奨レベル書いてあればいいじゃんもうもうもう。

>>732
俺個人の考えだが
例えば銀雨だったら最低４０レベルはないと依頼に入って欲しくないな
逆に４０以上なら殆ど問題ない。ＭＳとかシチュエーションにもよるけどな

マジで４０未満で入ろうとする奴がいたら晒すわ
逆に４０以上だったら歓迎だね。一緒に頑張ろうって思う


マジレスすると頑張ればおｋ

レベルだけで晒すとか無いわー

>>729
たとえその経験値配分が、ＭＳでなく富によるものだったとしても、
自分のプレイングが一番上手いのに何であいつの方が経験値が多いんだ！
というクレームまみれになっちまうだろうよ…
「一番上手いプレイング」なんて誰にも決められないと思う。

>>733
お前今銀雨Lv40未満居ないだろｗｗｗｗｗ

40未満で入るのは確かに晒すまではいかなくてもどうしたって話題にはなるぞ
そんな事があればの話だがな

>>736
つまり初期レベルでいいということでは

いやその、それは分かってるんだけど、何と言うか、突っ込みに普通にマジレスされるとなんつーか
なんだろこの何とも言えない感覚、今のしんきょうを語るなら、バンジージャンプの最中に、ヒモを付けわすれた時の気分ににている。

>>739
下手したら死ぬがな

和んだｗ

まー、低レベルでもなんでも頑張ればいいんだよ。楽しめたらもっといいよ。
みんな最初は低レベルなんだから。

>>734
ごめん
今の銀雨には最低レベルってのがあって、それが４０
で、俺が>>733で言いたかったのは>>741って事
ケースバイケースだけど、とにかく参加して頑張ろうぜ！って言いたかった

>>739
自分のおもしろくないジョークを説明するのも辛いぜ！ｗ
ああ、恥ずかスー

>>739
　 ∧ ∧　　　
　( ´・ω・)　　まあ食え
　（　つ つ 　　,.-、
　と＿_）__）　 (,,■)　　　　∞ 　　　　　　○　　　　　　*　　　　　-━　　　　-Oﾛ|>-　　　§　
　　　　　 　おかか　 　落花生　　ｶﾝﾄﾘｰﾏｱﾑ　　ｺﾝﾍﾟｲﾄｳ　　　ﾎﾟｯｷｰ　　　ｵﾃﾞﾝ　　　ｱﾒ　　　

　　　　　　―{}@{}@{}-　　―＠@＠@＠-　　　―∬∬∬-　　―⊂ZZZ⊃　　　―>ﾟ))))彡-
　　　　　　　　ﾔｷﾄﾘ　 　　　　つくね　　　　　　　鳥かわ　　　　　ウインナー　　　魚丸焼き

　　　　　　―<コ：彡-　
　　　　　　イカ丸焼き

>>718
お前さんが団長なら、団長権限で個レス遠慮してほしい旨を周知するべき。
「禁止」とするよりも、
「＞誰々　この様に全ての発現にレスを付ける必要hありません」みたいな。

個レスは百害あって一利無し…とまでは言わないけど、
百害に三十利くらいだと思うなあ。キリが無くなって、中堅旅団なら衰退にも繋がる。

>>742
参加して頑張ろうぜとか言いながら
参加した４０未満の奴は晒すとか言ってんのは矛盾しないか？

>>745
いや、だから今の銀雨にはレベル４０以下の奴はシステム的にいないわけよ。
晒しようがないわけよ。

>>746
システム的に４０未満がいないこと知ってんのに４０未満の奴は…とか言ったの？
馬鹿なの？

いや、ジョークだからそれ

ってまさかこの流れもジョーク？やるなお前

>>747
40未満など存在しない＝どんなレベルでもオッケーィ！
というお話ですよすよ

>>747
いや…だからそういうジョークだったって>>742は言ってるじゃないか。
そんなカリカリしなさんな。落ち着いて、文面をよく読んでくれ。

ナイスジョーク！

ﾌﾟｧﾝﾌﾟｧﾝﾌﾟｧｰﾝ

今までのキャラとまったく違うロールするとボロが出そうで怖いぜ…もう出たけどさ…！

マジですまんかった
銀雨知らない人がいるという事にもっと配慮すべきだった
軽率なレスは控えるよ
むしろＲＯＭるよ

>>753
まだ遅くない！
ふたつのロールを組み合わせて全く新しいＲＰをするんだ！
お勧めしないけどな！

>ﾟ))))彡
　 |('A`)　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　 |ﾉ(　)>
　 | <甘>

一瞬銀雨スレかと思ったがここEBスレじゃねえか
何でこっちで話し合ってんだ？

>>722
無限や銀雨の判定システム理解してたら、完全にシステムに則って判定してもそんなリプレイになるわけ無いの判るだろ。
成功レベルはかなりバラける。特に防御は殆ど◆だから、格上でもレベルに5倍以上差が無いと完封はできない。
特に銀雨だと命中は補正かけやすい上に鎧強度も無いから、当ててダメージ出すのは楽。期待値で見ると相当な差があるが、リプレイ上では両方当てるので区別が付かない。
リプレイからも読み取れる形で如実に差が出るのは、耐久面。
低レベルは回避が低くてHPも低いから、大抵安定しない。
判定二回にすればある程度楽になるけど、それでもボス格のクリティカル貰うと低レベルは一撃で沈む。回避も低いから生き残っても回復が間に合わなくて削り殺される事も多い。
同レベルのPC同士ですら、ナイフのクリティカルで８割削れるんだから当然だがな。
んで、前衛が敵の強烈な一撃に耐え切れず一撃で沈むのも回復が間に合わなくて沈むのもリプレイでは良くあること。
鬼の依頼とか見てくるといいよ。低レベル前衛とか食らった描写あると後で出てこないこと多いから。

>>755
一緒にダイアロス島に帰ろう。

>>754
俺はお前さんのセンス好きだぜー
でも、エンブレＰＬが銀雨知ってるとは限らないんだな。自分も気をつけよう。

早く酒場でもギガンティアでも解禁されないかなー

演舞開始初日に入った旅団がどんどん増えて30人超えたでござる。

雑談の発言がオール個レスでそこそこ流れも早く１日置きの発言でも混じれず。
なんとか混ざろうと流れ読んで当たり障りのない個レス無しの発言をすると思いっきりスルーされ。
しかも低速雑談で個レスして実質アクティブメンバーのサブ雑談っぽいことになって本当に雑談の方で流されるメンバーが使えないし、低速メンバーが発言してもスルーするし。
団長や周りのやる気は分かるんだけど、演舞開始2週間で退団考えてる。

>>760
よう同輩。
同じ結社か知らんが、俺は同じ状態になって抜けた。

お前ら…

うち来いよ！もう募集してないけど！

個レスが忌み嫌われる文化があった事に驚いた。
ＡＬＬはともかく適度なら別に良いと思うけどねぇ。
あと経験上、ＢＵ・ＩＣ無しだとどうしてもスルーされがちになるよ。

個レスOKと個レスNGの雑談スレあるところを探せということだな

当たり障り内会話じゃなくインパクトのある会話をするんだ！

まあ要するに、個レスが問題じゃなくその旅団の雰囲気があってなかったのが原因に思える。

俺も個レスは適度ならＯＫだとは思うんだよな、でもやりすぎ（・A・）ｲｸﾅｲ!!
多分>>765の言っている通り雰囲気が合わなかったんだと思う、暫く様子見て考える日々が続きそうだ。

個レス系は雰囲気の点でも難度や煩わしさの点でも人を選ぶと思う

個人的にはアトリエ報告スレが苦手なんだけど、それはさすがに俺がダメなだけだろうな
毎回感想と謝辞を書くのが正直しんどい

アトリエスレはあってもいいと思うが義務感ゼロでやってるかっていうとウソになる
基本的には雑談スレとかで一口感想言えばそれでいいんじゃないかと思うし

アトリエスレは暇なときには非常に楽しい。
でも忙しくなると、チェックには時間がかかるし発言しなくなるのもその期間にイラストが完成した人に悪い気がして板挟みに…
大規模結社だと一人の発言があまり注目されなくてその辺気が楽そう。
小規模結社だと一人分レスが減るだけで目立つ気がするのよー。

アトリエスレではまとめておめでとうしか書いてないな。
ま、社交辞令程度に書いとけばいいんじゃないか？日常度回復的な意味で。

ついでに言うと、奥手の人や話題の少ない人は大人数の所に向かない気がする。
現実でもそうだけど、1人が会話できる人数って無限じゃないからね。
どうしても話甲斐のある人が話題の中心に来て
それに対抗できる人や、流れに合わせられる人じゃないとスルーされ気味になると思う。
大人数で旅団発言書くと、混沌として収拾つかなくなると言うのもあるし。

慣れないうちは5人ぐらいが稼動している、適度に発言できそうな場所を選ぶのをお勧めするよ。

作業的に「まとめてだけどおめでとう！」で埋め尽くされてしまうなら不要だと思うんだアトリエスレ
そうなるのが嫌で作ってない

アトリエスレ、ボキャブラリーの少ない奴には辛いんだぜ。
「可愛いね」「カッコイイな」「おめでとう」…段々困ってくる。
溜め込むと何点ものイラスト商品の感想を作らなきゃならなくなるし。

でも、旅団の活性化のためを考えると撤廃してほしいとはいえない。

まぁ、正直いらないんだけど、誰か彼か作ってしまうから仕方ない。
言わないと自分が完成した時祝われてバツが悪いしなぁ。

俺の結社はいつでも団員募集中だっぜ！
団員2名で会話続かないから誰か来てくれプリーズ

特定しました

大規模のノリが合わなくて小中規模旅団に入った時の悩みどころは
永遠に小中規模のままである保証はないってことかなあ
旅団の盛況を拒否してるみたいで団長にはアレなんだけど…
他の旅団と友好結んだだけで旅団の雰囲気が一気に変わることもあるし

今回はぼっちで通すぜ　個人旅団はむなしいけど

作ったは良いが募集しても誰も来ないでござる
限定的な内容なのは確かなんだけどさ…

俺のとこも誰も来ないでござる
やっぱり規模10のトコには入りづらいよなぁ

勧誘しちゃえ勧誘
現状どこ入っていいかわかんないし・・・って人もいるだろう

そういう場合こそ所属旅団なり友好なりからウマの合いそうな人を勧誘すべきだろう

勧誘歓迎って人にステシとか参照しつつ勧誘文を送ってみたけど誰も入団してくれないでござるの巻

俺は誰も来てくれない寂しさに負けて畳んじまったぜ
BU、IC揃ったらWeeklyで旅団探すんだ…

色んなゲームで同じ名前使ってるから、とうとうゲセン仲間に特定されてしまったでござる。別に他人に恥じるような振る舞いはしてないがやはり恥ずかしいでござる

EBじゃなくて銀雨だけど
結社作ったら何となく無限からの友人が来てくれて
それにつられて他の入団者も…って感じで増えていったな
最初に入ってくれる人の存在って有り難いよな

一人だけの結社より、変に数人いて身内くささ溢れる結社は俺はあまり入れる気しないわ。
身内くささ無くて、でも盛り上がってる少人数結社はとても入りやすい。

まぁまずは適度に勧誘したりＷｅｅｋｌｙにこまめに書き込んだり、地道な作業するしかないんじゃね。

大体その人のアトリエ一覧とか所属旅団の発言とか見れば、「この人は好みが会いそう！」とか「この人は痛そうだ」とか判断できるんだけど
現状殆どのキャラがBU無し・所属旅団無しとかで判断のしようがないからな
うっかり地雷踏んだりしないよう、旅団入団とか勧誘には慎重になってる人も多いんじゃね。

でも、どんな奴か判らない同士の探りあいのような会話も、スリリングでなかなか楽しいよ！

まぁ落ち着けよお前ら。
その内β依頼も返って来るだろうから、そうしたら話題も出来るだろ。
しかしTW1でもいたMSは過去作品で作風がわかっても、新人のMSはまだ色が読みきれなくて怖いな。

俺の発言で雑談スレの流れ止まってるから誰か書けよなんか　このさい俺シカトでいい
むしろそうしてくれ

「俺、修練場が実装されたらプリシアとトレーニングするんだ…」

似たような悩み持ってる人って案外いるな
相談のため２〜３日チェックしてない内に規模が一気に増えてたりアトリエが完成されてたりで別世界のようになってたんだぜ
次に訪れるのは退団報告する時かな

規模大きめの旅団で話の中心入りたいなら、2週間そこらじゃだめだろ。
当たり障りの無い、しかも個レスもしないなら尚更じゃない？
とっつきにくいor接続率低め、ってタイプは、周囲もすぐにはどう会話していいか分からないから
時間をかけてじっくり距離を縮めていくのが必要なんだと思うよ。
そういうタイプの人は、仲良くなるとお互いすごく充実出来るから好きだ。

だからまだ退団しないでもっと俺達と絡もうぜ！　な！

暫くは旅団は放浪する形に留めて、濃い付き合いはお手紙にするってのはどうだ？
無限の時もDGで知り合った人と文通してて
一年後その人の旅団に「えへ、来ちゃったぁ（ｽｯﾁｬｽｯﾁｬ」って乗り込んだら上手く永住出来た

PBWなんてやってるインドアメンタルな俺達は文通がいいのさ

とりあえず規模100超えの中堅所に入ったが今から不安で一杯だぜ…
ヒャッハーおっさんロールばっかだった奴が丁寧ショタロールで何処まで通せるか…

断言する
お前はショタじじいキャラが定着する

100越えって十分大規模じゃない？

１０人だろ

今旅団探して色々覗いてるが、「結社」って書いてるとこ多いな……ちょっと敬遠してしまう

>>796
人数１００越えなら大分大規模・・・ていうか２、３しかないはずだけど
規模１００なら中堅ってとこじゃない？

ショタじじい…いいじゃないか

>>799
あぁ、すまねぇ、超勘違いしたぜ

>>798
言われてWeeklyの自分の書き込みを見に行ったら旅団と結社が半々だった
泣く

>>802
結社100％だった俺よりはマシさ。
元気出せよ朋友

>>794
初のファンタジーもので初の女キャラを作ったけど
実はもう７年近く家族以外の女とマトモに話してない俺みたいなヤツもいるんだぜ！

大規模旅団だと無限や銀雨からの移住旅団が少なくない割合で存在するから、
そうとは知らずにそういう所に入っちゃうと距離を感じるんじゃなかろうか

ネットじゃ女の子の俺は女ロールなど容易い

長年ネカマやってたら本当に女の子のような気持ちになっちゃった
って強者もいるからな

男口調の女をやってる俺に隙はなかった。

>>746
遅レスで重箱の隅を突くけど
○以上・○以下は○を含むよ
○未満なら○は含まないけど
だから40以下だと初期レベル41ってことになってしまう

なんか……旅団に疲れたんだけど、
幽霊化するのと思い切って退団するのとどちらがいいんだろう……

退団して馴染めるところ探そう
他の旅団も見てみます〜とか言えばだいたい大丈夫だから
枠が埋まってないなら、他の旅団探せばいいしな

>>809
お前ってKYって良く言われない？
あ、いや、皆は遠慮して言わないかもしれないから、俺が教えてやるよ
お前はKYだよ

合わないと思ったら無理せず抜けて次を探す。それがいいと思うよ。
無理に居たって面白くないし、いつか飽きて幽霊どころかゲーム自体から離れるし。
次に入る時は「雰囲気の合いそうな所探してます」とか言っておけば抜ける時も問題ないと思うよ。

勧誘後ほったらかし、ってところは出入りが激しいか幽霊化する人が多い記憶。

自分から勧誘しといて入団した後はほったらかしって団長もなんだかなぁ
責任持って面倒見る気概が無いなら最初から勧誘とかはするべきじゃないと思うんだが

面倒を見るってどんなん？

幽霊化はほんとにダメ
「旅団で幽霊なのに依頼入ったりとかしたらどんな目で見られるか…」とか
ずるずる気にして動けなくなって最後にはキャラ凍結が待っている

>>812はKYで>>746は馬鹿だな

退団がお互いのためになると思う
ほぼ一択じゃないかなあ

>>818
ＩＤ変えてまで必死にならなくてもいいよ。
>>809がどうでもいい話蒸し返す空気よめないヤツなのは間違いないから。

そんな事より術＞気＞神の海戦士型水練忍者なんだが
朝飯何にしよう

深夜って昼に比べて精神がおかしくなるんだって学校の先生がいってた
深夜に作文なんて書いたらヤバいのができるらしいぜ
プレイングとかもお昼にしとこうな！

ちょっと放浪したくなったので〜、とかなら全然心象悪くないよ
好きなところ回っていったらいいと思うぜ

理由って難しいよなぁ
考えなしに「ちょっとペースについていけなくて〜」と伝えちまったら、
さっき丁寧な謝罪文が届いて激しく後悔してる…

>>822
むしろ夜のテンションこそキャラの味付けをするにはうってつけ！
そして朝起きて少し後悔する

渋い親父キャラか
ガンガン系の萌えキャラかどちらで作るか悩んでる

個性なら前者だけど
どこの旅団も萌え系の女の子キャラが多いから
渋いキャラで渋いロールって浮いちゃいそうなんだよね。
あとアトリエも絵師を選びそうな予感。

後者も嫌いじゃないけど、
銀雨でもそういうキャラ動かしてるしなあ。悩む。

渋い萌えキャラオヤジでいいじゃん

外見萌えキャラ、中身渋キャラとか

うーんどっちも捨てがたいな…！！

>>820
>>818は俺じゃないぞｗ
っていうかレベル云々の話を蒸し返したいわけじゃなく、以上・以下・未満の勘違いを指摘しただけだよ
何気にプレイングとかで間違えて大変な事になったら困るじゃないか

>>827
それだと色物になっちゃうんだよねー
色物も嫌いじゃないけど動かすＰＬ能力がないんで

>>828
考えた。
考えたけど、合わせ技１本で普通に萌えキャラになってしまうんだ…

さわるな

ごめん誤爆した

あれだ、両方作れば解決だ（★がすごい勢いで飛んでいくかもだけど）。

★は自分の加減や良心でどうとでもなるから、２キャラ作る方向で！

じゃあ渋い親父キャラで「実は：女性が好き」
普段は渋いナイスミドルだけど隠れアイドルオタ的な感じで
ひょんな拍子にその場のノリにのってしまうってのはどうだ

「実は：甘いものが好き」　とかでも可愛いかもしれん

あー、わかる。酒とタバコで生きてます、みたいな渋くてかっこいいおっさんキャラが
実は甘党とか超可愛い

甘党オヤジとなると結構需要は間に合ってる気がするよ…

実は負けず嫌いな渋いおじ様
幼女とガチンコルール無用の残虐オセロ対決そして敗北

とか可愛いですよ

ttp://baseson.nexton-net.jp/sinkoihime/retuden/tyousen.html

ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

>>839
そこが腕の見せ所なんじゃないか
めちゃ渋くてスキのないダンディなおっさまが…実は！
っていうRP期待

めちゃ渋くてスキのないダンディな金剛番長が実はプリン好きとかな

めちゃ渋くてスキのないダンディなおじ様は年齢１桁のおにゃの子を見ると鼻息が荒くなるとか

みんなありがとう。
どこかしら隙があったほうが魅力も出るし
ＲＰもやり易いってのは良くわかる。
意見参考にして煮詰めてみるわ。

>>842
でもでも！
徹底してRPして「この人超渋い！いい！好き！」って印象が周囲から持たれ始めたときに、実は甘党なんですアピールしちゃうと
「また人気取りにギャップ狙いにきたよ…」とか思われそうな気がするの！
というか俺が思ってしまう。性格悪くてごめん。


幼女見て1人で静かに鼻息荒くしてるRPなら爆笑できる。

>>844
年齢一桁のおにゃのこ曰く「それでスキがないつもりか馬鹿者」

メチャ渋いけど、犬を見ると泣いて失禁して泡吹いてみたいな

メチャ渋いけどカブトムシを取るのに夢中になるとか
そして自然に返す時にすげえ名残惜しそうにするとか

メチャ渋いけど仕事の前には必ずコップ一杯の牛乳を飲む習慣がある
そして時々、ヒゲに白い物が付いたままになっている

というのはダメですか？

俺がやると本人は渋いつもりだが三枚目で情けないおっさんにしかならない
なんというか娘に頭が上がらないお父さんみたいな

最終的に娘を仁王立ちで庇って笑顔で逝くんですね

めちゃ渋くてスキのないダンディなおじ様は実はヅラを被ったバーコードハゲ

騙されたッ！仲間だと思っていたのに
あいつハゲヅラ被ってやがった…！

こうですね

02/14 05:38現在

騎士　　703
魔獣　　762
竜士　　598
スカイ.　728
魔剣　　903
狩猟　　623
星霊　　1038
デモ.　　933
魔曲　　612

ヴァルキリー　899
トライブ　　　　888
スカード.　　　 1264
ガーディアン　1003
オラクル　　　 1179
イノセント　　　1667

ハンマー　　　　222
斧　　　　　　　　107
大剣　　　 　　　467
剣　　　　　　　　1614
盾　　　　　　　　149
トンファー.　　　 223
太刀　　　　　　 593
弓　　　　　　　　428
槍　　　　　　　　228
エアシューズ　　221
アイスレイピア　386
ナイフ　 　 　 　 249
杖　　　　　　　　741
大鎌　　　　　　 613
竪琴　　　　　　 272
鞭　　　　　　　　311
爪　　　　　　　　211
扇　　　　　　　　358
ハルバード　　 188
アックスソード　116
ソードハープ　　128
暗殺シューズ　 224
シールドスピア　72

集計乙

僅差なんだがシールドスピアの絶滅危惧種っぷりには涙が出てくるな

夏のイベントで上様率いるシールドスピア装備の渋いオッサン城塞騎士300人による
ソフトな対応実演で人気挽回を…

剣の集計結果の中に大「剣」と魔法「剣」士が入ってるぞ！

剣　　　　　　　　399　　　　←な

類似品纏め

　　　　　　　　　　　大剣+剣　866
　　　　　　　　　　　　　　杖　741
　　　　　　　　　　　　　大鎌　613
　　　　　　　　　　　　　太刀　593
槍+ハルバード+シールドスピア　488
　　エアシューズ+暗殺シューズ　445
　　　　　　　　　　　　　　弓　428
　　　　　　竪琴+ソードハープ　400
　　　　　　　　アイスレイピア　386
　　　　　　　　　　　　　　扇　358
　　　　　　　　　　　　　　鞭　311
　　　　　　　　　　　　ナイフ　249
　　　　　　斧+アックスソード　223
　　　　　　　　　　トンファー　223
　　　　　　　　　　　ハンマー　222
　　　　　　　　　　　　　　爪　211
　　　　　　　　　　　　　　盾　149

>>859
こう考えるんだ
シールドスピア持ちは希少価値が高い
そう考えるんだ

シールドスピア持ちで固まってファランクスッ！って出来ないかなー

>>859
ごめんうっかりしてた

希少価値が高い武器は秘伝修正でＧＵＴＳが上がるから
最終的に盾より硬い壁役や、杖以上の回復役が手に入る。
ちょっと特別なことがしたいフラットキャラにお勧めだ！

斧・シールドスピア・アックスソードとアビの選択肢もあるからぜひ試してみてほしい

どこの回し者だよ

>>860
秘伝修正があるから似てるからってまとめるのはどうかとも思うんだぜ。

しかしひとつだけまだ２ケタってのはすごいな。
斧、アクスソード、ソードハープも大差ないけど。

>>865
纏めたのは単純にどの系統（槍系とか剣系とか）がどれくらい人気あるかってのを示してみたかっただけなんだ。すまん。

>>850
そういや今回は牛乳OKなんだな(多分)

山羊ミルク苦手だからちょっと嬉しい

斧って武器としては結構メジャーな部類なのに、その知名度にしてこの不人気っぷりは逆にすごい

斧はやっぱりゴツイ親父キャラが持ってるようなイメージがあるからなぁ…
それで敬遠しちゃう人が多いのかもしれん
ていうか扇がけっこう多いのは意外

こっちは流石にバレンタインイベントは無しか
来年以降に期待だな

>>869
ゴツイ親父の戦斧はもちろんかっこいいが
モンスターメーカーのディアーネみたいなのも結構好きなんだぜ。

扇は魔曲が１００人くらい、星霊が１００人くらいで全扇使いの６割以上を占めてる。
イメージの問題じゃね。
竪琴とかソードハープは魔曲だけで７〜８割だしな。

日本人だし巫女さん好きだし舞好きですしおすし

ふと思ったがシールドスピアの形ってベルセルガの左腕についてるアレっぽい感じじゃね？
機械がない世界だからパイルバンカーとしてのギミックがないけど形が格好いいから採用みたいな

バレンタインなのにこっちは何もないんだな

渋い萌えオヤジ参考
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1240655147/

メールチェックしたらTWからのメールが2通
BU完成ｷﾀ!と思ったらバレンタイン掲示板の誘いかよ畜生ぉぉおお！

ママトトのライセンとかGGのメイとか、
斧とか似たような物ぶんまわしてるおにゃのこもいるじゃまいか
メイも初期デザインじゃ斧だったし

フハハハハ！BU完成したと思ったらお手紙だったフハハハハ！！
しかも通りすがりで告白された！でも内容は旅団勧誘だった！フハハハハ！！
消え往く存在如きの分際で！勧誘などとは笑わせる！旅団ごとマガハラに喰わせてやる！！

>>878カムハーンさん落ち着いてください

BU納品キタ！！
と思ったら別世界のサブが、遠い昔に同じ結社にいた子のバレスペにお呼ばれしただけでしたとさ
色んな意味で素直に喜べない

はっはっは
友人にマイキャラ見せたら

　　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
　.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ
　　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!　　
　　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|　　 ＜これは新ジャンル　ロリじじい　だ
　.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　　　
　.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀　　　　　
　.　　　　 　 |∧ 　 �Y!　　　 　 　 ′　,':::|
　　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|
　　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::|
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　　　　　　　　 ,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、
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感情一覧でアイコンにカーソルを乗せた時の代替テキストに
称号が2回表示されてて異様に長いんだけど既出？　凸すべきかな？

他人が使ってるのは見てて楽しいけど自分でロールするのは無理なキャラ
あると思います

自分のキャラがそれに該当していた事にようやく気付いたぜorz

確かに二重表示だな

>>877
先にママトトを出してくる辺り、貴方とはとても仲良くできそうな気がする(ｷﾘｯ

自分で称号変えられるようになったら、
中の人は居ない・グントラム(ハンマーの城塞騎士・cn0009）ってなるのかね
まぁ、単純に不具合の可能性が高いが

不具合だと思うよ
一覧じゃない感情欄だと2重じゃないし

>>872
しかし大半は似非な現実。
儂は巫女装束が見たいんじゃよ。巫女服はこれじゃないロボと同じなんだよ。

さて…β依頼の返却予定日って明日だっけ？
返却と同時に何か他のコンテンツが実装されるんジャマイカと思うとオラ、ワクワクするぞ

残念ながら火曜日予定だ

>>889
お前のバレンタインデーは、もう終わったんだな。

始まってすらいない俺のバレンタインデーから比べればどうという事もない。

バレンタインなんてなかった

15日は高級チョコが安くなる日、それだけなんだ

明日は涅槃会だから団子をもらうぜ。罵恋汰淫なんて知るか

チョコごと豚斬り
なぁ、テンプレのまとめwikiだけど
管理人、更新放棄しちゃった？

>>896
稼動当初から
wiki旅団の団長が（団員が必死に報告してるのに）何も仕事してないとか
全く更新する気がなさげとか心配されてたから
予想通りの結果になっただけじゃないか？

そもそも「自由に編集しちゃってくれ」方針じゃなかったか？

>>897
多分違う方のwikiと勘違いしてると思う。

こっちのまとめはまぁ、気づいた奴が更新すればいいべ

>>899
む、そうか。
そういや２つあるんだったか。
そりゃあらぬ疑いをかけてしまったようだ、関係者申し訳ない。

>>897
そっちのwiki旅団は団長がオチスレのアイドルになっちゃってるな

管理人の発言無いから心配したんだけど気にすること無かったか
ありがと

気になるんなら管理人引き継いで自分で更新してみてはどうだ？

そもそも更新するようなネタもないだろう

本稼働が待ち遠しすぎる

追加のＭＳ陣が楽しみだなぁ。無限でお世話になったＭＳが来てくれたらいいんだけど

ヲチ旅団wikiと大差ないwikiじゃ更新するだけでも一苦労じゃないか
そんなのイヤだよｗ

銀雨のWiki結社の人は最初もかなりがんばってたもんなぁ

>>907
Wiki旅団に誰も見向きもしない位良い物にすればいいんじゃね
まぁ本稼働までレイアウト弄る位しかネタもないだろうが

wiki見てみたら、アビリティが威力補正まで全部埋まってる…マジ乙
前話題になってた弓アビは、威力補正がシューズみたいな他の遠隔アビより少し高いのね。

>>907
今の時点であのWIKI旅団のとじゃ大分差があると思うが。
少なくとも現時点で書ける事は割りと詳しく書いてある。
WIKI旅団のは本当にやる気ないぞ。

>>911
ちょっと気になって両方のwiki見に行ってきたんだ
ヲチ旅団wikiの方がまとめwikiよりも見易いとか何が起きたんだ

アビリティ関連の内容自体はそんなに差は無い
Wiki結社は有る程度テーブルで纏めて有るが、2chWikiの方も予定はあるようだし

ただ他の内容が壊滅的だがな、Wiki結社は
依頼情報が出てからに期待したいが無理だろう

向こうの団長がまとめる気が無いからだろ

>>912
銀雨Wikiの編集スタッフの1人が、銀雨ベースで表を作ったから。

結社じゃねえよ……ちょっと鞭で吊ってくる

どうでもいいけどレイアウトって大事だね

まとめWikiの勝手にリンク欄に、旅団Wikiとは別の所が一つ増えてるな
色的に若干見づらい気もするが、なかなか良くまとまってる

wiki旅団個人wiki＞＞超えられない壁＞＞旅団wikiとかどうなんだ
個人wikiがそのままメインのwikiにシフトしそうな雰囲気があるが、
邪推かもしれんが、あんまりに更新が無いから自分で作ったんだろうか

純粋に纏めたくて纏めている奴と、単なる名声目的で作った奴との差がこれだ

旅団掲示板見る限り、編集権限解放の話が進まなくて先にページだけ作ったみたいだね
wikiの話題は俺が振ったんだけど
そろそろスレ的に不味いかな？

別に叩くつもりでなくても、その個人wikiについてここであれこれ言うのは控えたほうがいいんじゃないか？

えっと、すみません。渦中の管理人的ななにかです。（テンプレの方）
もう終わった話題を掘り返すようですが、言い訳だけさせてください。

いや、見てはいるんだ、見ては。
ただ、こっちにも事情というものが……
てか、別に皆でどんどん弄ってくれていいんだよ？別に管理人なんて放っといていいんだよ？

必要ならメンバー自動承認なり、管理パス解放なりの措置とりますけど……

おいおい、今顔出すのは危険だぞ...。

>>922
別に言うつもりはなかったけど、降臨したようなので一言二言、言っておく

いつもお世話になってます、今後も頑張ってくだせぇ。少なくとも俺は贔屓にしてるから。

三つあるうちの何処の管理人だ

ここの連中が騒ぎすぎって感じがした

>>922
普通にどうしたか心配だったんだ
元気そうで良かったー

なんだかんだケチつけてる奴は、じゃあお前作れよって言いたくなるな

>>922
コンゴトモヨロシク

>>922
こちらシューティングスター、更新は俺以外に任せろ！

ありがたいこってす。申し訳なかった。
まあ、アビデータとかの情報は、殆ど他の人がやってくれたんだけどな！
まあ、あんまり期待せずに見守ってやって下せえ。
編集してくれる人やメンバーはいつでも募集中ですよ！

>>925
>>2の下に載ってるやつです。そろそろ「予定地」はいらん気がするけど。
まあ、元々つけたの俺なんだけどさ。

んじゃ、あんまり騒いでもしょうがないんで、この辺で。今後とも宜しく！

>>922
そこのなら問題ない
悪い意味で話題になってたのはWiki旅団のだし

今後も頑張ってくれ、荒らしや業者対策的な方向で
編集はまぁ気が向いた奴がやってくれるさ

結局バレンタインイベントはなしかー。
早くお祭りリアイベとかもやってみたいぜ。

β後の第一依頼陣が終わるぐらいまでは旅団でだべりだろうし、
βの相談履歴でも見てのんびり待つのだぜ

やめてー！！娘の的外れな意見見ないでーっ！！

そんなこと言われたら俺まで見に行っちゃうぜ！
実際することないしなー。BUもまだないから、ステ欄書き直すのも少し怖いし。

後数日で俺の初プレが皆に見られるわけだな
恥ずかしくて生きていけなくなりそうだぜ

>>936はロストしました

早くギガンティアや闘技場も実装されてほしいな
しかしアビが２個しかない現状では闘技場での戦いもショボイものになりそうだが

>>938
派手さでいえば、12個のアクションがそれぞれ別に描写されるかもしれないから、そうとばかりは言えないんじゃない？

12個　→　10個

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが不幸な
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 未来を辿るってなら
　　　　　　　　(^o^) 三　／　／ ＞
　　　＼　　　（＼＼三
　　(／o^)　　＜　＼ 三
　　( ／　
　　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　エンディングをぶち壊す

>>939
ああ、ダブルトリガーがあるんだったな
しかしやっぱりアビは２つしかないから戦術もクソもないような
「星霊のキミは回復オンリーで頑張ってね」とか言われそうな気がする

回復＝自己ダメージなのにオンリーはないわｗ

今回はアビのみなわけだが、ギガンティアや闘技場ではどう設定するんだろうな。
遠近でしか設定できないのか、アビごとに使用頻度を指定できるのか。

今回回復は地雷臭いな
DGじゃ普通にダメージのみ蓄積のガッツは戦闘毎回復だろうから難易度は普通だけど
依頼となると、これは本当に使い物になるのか不安で仕方ない

レベル上がるとインフレするとかなら別だけど

回復なんてやってる暇があるなら攻めろ！→何故あの時回復しなかったんだ！お前しか回復できないだろ！
こうですか

そうですね

>戦闘が終了すると、倒した敵の強さや数に応じてGUTSが増加します。
>このGUTS増加は、シナリオ終了まで続きます。
>シナリオ中は、ダメージは、回復アビリティでしか回復できません。
>シナリオが終了すれば、一晩休息することによりダメージを全回復できます。

10分休憩は無いのな今回

あー休憩なしか、グリモアも何もないしな

て事はあれだ、雑魚戦のないぶっつけ本番こそ難易度が高くなるってか
最悪『回復役や火力役を雑魚戦で活躍させてガッツを増やし、雑魚用の盾役を作ってその人は本戦には出さない』とか
そんな陰気くさい戦略が出てくるわけだ

ドロースピカの回復成功率が５割ってのが酷過ぎる。１がダブルトリガーならもう少し成功率上がるが、
２か３が出たら回復出来ないって言うね。

>>950
文句垂れる前にまず戦いの手引き辺りでも一読してくるべき

バステに至っては、1/6のキュア出ないと回復しないとかすごい強化されたよな

>>948
ガッツ上昇が実質回復じゃね？　戦闘終わるとGUTS増えて、食らえるダメージが増える。

>>952
代わりに実質ダメージ減ったし。銀雨初期レベルのBSもダメ10だったけど、最大HPが２倍くらいだから実質半分。
キュア持ってないと怖くなったのは確か。

>>952
当たれば必ずかかるっぽいしな
だが、バステ付きアクションが出る確率も1/6なわけだし、強化はされてるがそこそこ釣り合いとれてるんじゃね？

今からダイス神の気まぐれによる敵の連続６ダイスが怖くて仕方ありません

ああ・・・銀雨もＧＴで敵が３２Lv〜６４Lv成功を５連発とかやってくるしな・・・

だからお前らは戦いの手引きを見ろと

ダブルトリガーを例外とすれば
一度の行動で、二つのアクションが発生するんだぜ？
キュアの発生率が1/6のはずが無かろうが

”５つのアクションの中から、ランダムに２つのアクションを発動します。”だから重複しないのか

ああそうか、単純に考えて3割程度の確率か

なんか、βシナリオの成功率が不安になってきた

>>958
おお、そこ見逃してた。
具体的に2D6振って１と２が出た場合でも、２〜６の目のアクションを２つは発動するわけだから…
１が出るとダブルアクション発動っぽいな！

ランダムでも重複当選はあるんじゃない？

アクションの重複はするだろ、でなきゃ5回以降のダブルトリガーとかどうなんのよ。
（多いときは10アクションを超える）って公式でいってんのに

そう、だから

ダブルトリガー、ダブルトリガー、ダブルトリガー……
アクション合計十回。キュア、発動です！

はありえると思っておいたほうがいい

まあ１０人にキュアが使えると思えば

でも自分に〜系が重複すると…

>>964
いやぁ、それはないだろう。回復アビについて明確に否定しているものはないが、
攻撃アビの効果に「プラスワン アビリティの対象が１体増える」というのがある以上、
回復アビも含めて、アビリティの使用対象は原則ひとりということだろうから。

だから、一人に十回キュアがかかるだけ。そういうゲームだと思う。

プラスワン発動しなきゃバステもキュアも1人にしか発動できねーよ！

>>964
どう考えてもGUTSが足りない

>>966-967
ああそうか。対象増やすのも専用の効果があんのか…素晴らしいほどに運ゲーになったな

いいか、敵だって同じ条件なんだぞ

>970
次スレよろしく。

ヒロイックキャラのように雑魚の攻撃を華麗に避けつつ無双する風じゃなく
雑兵足軽キャラのように集団で敵とぶつかってバタバタやられつつなんとか倒す風？

ぴぃじゃスレ建て不可
>>974立てれ

やべぇ…システム全然理解できねえ…

>>969
更に運ゲ要素として
＞敵の攻撃をクラッシュできるかどうかに、キャラクターの強さは関係なく、攻撃側が１度に繰り出すアクション数が多くなればなるほど、より困難になります。

つまり最悪の場合、こうなる
１ターン目、先手：敵ボスの行動（竪琴相当）
ダブルトリガー発動！
プラスワン×3・30ダメ×2・20ダメ×3・10ダメ×2・【毒】×2

……勝てるかっｗｗｗｗ

>>974
次すれ

>>968
GUTSは回復アビリティの使用にかかるんであって、アクションごとにかかるわけではないだろう。

>>976
ぎゃふんたててくる

立ててきた
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1266163292/l50
…でも重複スレあったんだしそっち使えばよかったんじゃないかな？

乱立は捨て置くのがTWスレのしきたり

そうだっけ？前は再利用とかしてたような、よく覚えてないが
まあ削除依頼出してあるみたいだし今回は再利用は考えなくていいと思うけど

>>979
乙

重複スレは削除依頼でてるらしいしなぁ、スレ立て時に忘却されているという終焉を破壊できなかったからしょうがない

1週間かからずに使い切っちゃうスレは削除待つより使い切った方が早かったりするけどな。

今見たら、スレ消費に一週間かかってないのか。
また、朝起きたらすぐベッドの中から携帯でhotmailを確認→BU未納品と知りガッカリする週が始まるぜ…。

何、俺も同じだ

なぁに、受理されないのに比べれば幸せなもんだぜＨＡＨＡＨＡ

はぁ…

今日の朝の占いがかなり良かったから、俺はあと５０分以内に受理メールが来る予定。
これでもうBU無しの生活とは無縁。

お前のエンディングを信じるぜ！

はぁ…

明日β依頼返ってくるみたいだけど
普段の依頼って何時くらいにリプ公開されてんの？

依頼内容とかにもよる
ごく普通の依頼だと今頃に帰ってきたりもするし
TOP更新必要な全体依頼級だと夕方とか
夜9時過ぎに帰ってくることも稀に良くある

全体依頼で思い出したが、リアイベはどうなるんだろうなー
無限みたいに結果だけ出るのか、銀雨みたいにAI戦闘出るのか

というか味方の組織が無い以上、どうやって戦争すんだべ

都市国家防衛戦見たくなるんじゃないかね
「下層からモンスターが上がってきた」とか
「外部からモンスターが攻めてきた」とか
のイベントは普通にあるみたいだからそれにマスカレイドが絡んでる場合のみ
部分的に参戦して片付けていく、みたいな。

…しかし取りこぼしが膨大になりそうな上に指揮系統は全くこっちの事情勘案してくれないとか
まさに戦場は地獄だぜﾌｩﾊﾊﾊｧｰになりそうでしょうがねえ。

リアイベいらねー 全体シナリオとリアシナだけでいいわ
なくなって困るのオチ住民くらいだろ

そうなんだよなぁ、組織としてまとまってないって話聞いた時からリアイベどーすんだって思ってた。
イベント自体はともかく、イベピンっていう稼ぎどきを富が手放すとは思えんし。

>>991
thx

一週間くらい続く連続リアシナって形じゃ駄目なのかね
短い時間で慌ててプレ書くのも緊迫感味わえて楽しくはあるけどさ

正直、作戦旅団とか日曜一極とか低速には厳しすぎる

正規の軍隊は別にあって、エンドブレイカーは「ちょっとおかしい人」だからなぁ。
ソーンはエンドブレイカーにしか認識出来ないとなると
ソーン相手に大人数で戦争してるところ見られたら
変な宗教の儀式やってるとか思われそう。

リアイベは、OFF会で少し言及されたみたい。
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