【REXi】Justice&Jokers【第八話】

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1名も無き冒険者
特撮ヒーロー物をテーマとして、善サイドと悪サイドの対立を軸に物語を綴る
PBW(プレイバイウェブ)形式のネットワークRPG「Justice&Jokers」の
話題を語るスレッドです。

【Justice&Jokers】 ttp://rexi.jp/jj/
【運営会社REXi】 ttp://rexi.jp/
【画像作成サービスSTARS】 ttp://rexi.jp/stars/

前スレ 【REXi】Justice&Jokers【第七話】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1207920051/l50

関連スレ
STARSはここ 【REXi】STARS新聞社4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1196935536/l50

運営会社の話はここ 【第壱話】第3のPBW企業 REXi
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182147953/l50

社長や古参マスターの過去話は当該ゲームのスレッドで
テラネッツってどうよ? 〜2ch Talk RPG26〜
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1205758618/l50

社名表記は『REXi』ないし『串』で

全体的な雰囲気風潮に対して思うところを軽く表明する程度は良いですが
自分の楽しむゲームのムードを守るため、大人の対応をお願いします。
特定PCへの粘着・攻撃等は、板の性質上おやめください。
※どうしてもやりたい人はご自分の手でネットwatch板にスレ立ててどうぞ

ゲームやってない&やる気ない人の発言はスルーで
基本sage(E-mail欄に"sage"入力)推奨
2名も無き冒険者:2008/06/11(水) 12:00:46 ID:jQqz9sw6
・対象年齢が高いゲームなんだから、参加者は大人の対応を心がけましょう。
・一方の陣営のみや、偏って楽しんでる人は、他陣営側に対する言動に注意しましょう。
・Justice抜きだとヒーロー物として成り立ちません。
・Joker抜きだと他社のゲームとの差がありません。
・互いが互いに依存している事を意識し、相手を称える気持ちを持ちましょう。
・私怨やループ話題は華麗にスルー(カバディカバディ)
3名も無き冒険者:2008/06/11(水) 16:49:13 ID:p4+C4bDM
蟲毒のグルメ 担当マスター:未確認歩行物体
難易度:やや難

Justice引分け/Joker引分けで

同じ超能力者クラスが
Justice:121(名声121)
Joker:133(名声110)
になてるから
経験値は間違いなくJoker1.1倍だな
一応、名声にJustice1.1倍の補正があるようだが
4名も無き冒険者:2008/06/11(水) 16:51:46 ID:YpYNLlpw
ほうほう。
見てみたらあのシナリオ、エキスパート同士も入ってるな。
そっちはどうだったか分からない?
5名も無き冒険者:2008/06/11(水) 17:04:47 ID:p4+C4bDM
>>4
Justiceのエキスパートは掲示板に記録があるがジョーカー側はないな
6名も無き冒険者:2008/06/11(水) 17:10:10 ID:YpYNLlpw
それは残念
7名も無き冒険者:2008/06/11(水) 17:24:46 ID:jQqz9sw6
>>4
その依頼でも指数的に同陣営のキャラは同じになってる。

>経験値は間違いなくJoker1.1倍
反論するとキャラが特定されるw
2個のシナリオデータを提示すれば良いだけなんだが
それをすると、俺が誰か白日の下にw
8名も無き冒険者:2008/06/11(水) 17:47:23 ID:AGT0oDjT
間違いなくといえるかはわからんが
もしjoker1,1倍として経験値が貰えるようになってるなら
特訓が関係してるのかもしれないな。

以前からjusticeが特訓を消費するだけで必殺技を獲得できるのに対して
jokerはSP消費で必殺技を習得しなければならないって明言されてたから
もしそれを変えてなければ実装した場合戦闘では明らかにjustice有利になるし。
9名も無き冒険者:2008/06/11(水) 17:48:12 ID:AGT0oDjT
>>7
別に、このゲームは他人の経験値とかも丸分かりなんだから
余計なことさえ言わなければ特定はされないと思うけどな
10名も無き冒険者:2008/06/11(水) 17:52:30 ID:p4+C4bDM
>>7
メールが来て陣営毎の勝敗が確定するようになってない限り無意味だぞ
勝敗部分が思い違いの可能性がある

加えて言えば同PCの経験値と名声値の比率は5/29の修正前で一定しているから
無駄な反論になると思うけど
11名も無き冒険者:2008/06/11(水) 18:16:57 ID:jQqz9sw6
>>9.10
あのな・・・
勝敗が解るって事の意味を理解してないだろ?
真面目に話して損した気分だw

>>ID:p4+C4bDM
頑張ってデータ集めてくれ
でも2chで晒すのだけはやめようなw

データを集めれば自ずと結果は解るから、好きに思ってればいいさ。
経験値高いジョーカー参加者は経験値厨。とか言い出す奴が沸く切っ掛けにならない事だけ祈っておく。
12名も無き冒険者:2008/06/11(水) 18:19:54 ID:/bMCywAc
おまえら、今晩の反映結果を見なきゃわからんって話してたばかりだろw

ダバダダバダ
13名も無き冒険者:2008/06/11(水) 18:31:53 ID:jQqz9sw6
>>12
参加者全員がデータの公表を行わない限り、結論が出るまでに2〜3ヶ月は掛かると思う。

俺は上手い具合に自分のデータと対立陣営の公表データが被って
その中に、具体的な推論の対象になりうるデータが偶然入っていただけ。

実際には3個目のデータで前2個のデータを検証できたんだけど
データを提示すると、被っている参加者から俺のキャラが特定されたり
各陣営キャラを把握されたりしそうなんだよw
14名も無き冒険者:2008/06/11(水) 19:03:36 ID:p4+C4bDM
ID:jQqz9sw6は結局なんら具体的な証拠も出せないまま
思い込み情報だけを元に、Jokerが経験値を余分に貰ってないって
泣き叫んでるだけだろ?

元々公開されている情報にさらしも糞もない

ナイトミルクを召し上がれ(難易度:易しい)参加の連中が補正なしなら
特殊スーツ 負け72点 引分け80点 勝ち92点
改造人間 負け68点 引分け76点 勝ち87点
超能力者 負け79点 引分け88点 勝ち101点
エキスパート 93点 引分け104点 勝ち119点
になる。
Justiceののみシナリオではこの傾向(難易度修正あり)だった

きっと反映結果は
特殊スーツ 負け79点 引分け88点 勝ち101点
改造人間 負け75点 引分け83点 勝ち96点
超能力者 負け87点 引分け96点 勝ち111点
エキスパート 102点 引分け114点 勝ち131点
になってるはずだ。Joker補正で。

参加PCの現在値が
ja0318 2079 ⇒ 2190
ja0650 4659 ⇒ 4755
ja0860 3812 ⇒ 3908
ja1227 1261 ⇒ 1392
ja1236 410 ⇒ 506
ja1320 219 ⇒ 320
ja1367 752 ⇒ 848

まあリプレイから観てほぼ勝ちだろうから ⇒ の値になってるはずだ後5時間少々で。
15名も無き冒険者:2008/06/11(水) 20:26:07 ID:9nUwWN/F
おい>>14、名前をだしていないからと言ってもここでIDを晒して良い事にはならんぞ。
人によっては気分を害することになる。
何を意図しているかわからんが、お前達、我が極天星拳奥義を食らいたいなら続けるがいい


でだな、前1000の内容なんだけど、串が串業界ナンバーワンに見えた
16名も無き冒険者:2008/06/11(水) 20:43:15 ID://WLohoV
>>15
対立ゲームゆえに、単一陣営世界でのトラブルメーカーが発展的解消されている。

誰とは言わないが、他社で厨扱いされているPLも串ワールドでは居場所を得て、
俺様強ぇーも特定PCへの敵対も妨害も良い形に転化。
味方からはむしろ回りから頼りにされる話も珍しくない。

ここだけの話だが、他社では一緒になりたくないPLがいる。
しかしこっちでは、奴が居てくれないと面白さが減少する愉快な状況になってる。

そういう意味では業界ナンバーワンかも知れない。
17名も無き冒険者:2008/06/11(水) 20:59:29 ID:Tkq2Gye2
>>15
元々公開されてるデータをこっちに転載してるだけだ、とは言え。
ここで出す=晒すが暗黙下ルールを知らない訳じゃないよな?
PCIDはゲーム上において言わば名前も同然。
それを単に情報戦のやりとりの槍玉に上げ、さも自分は悪くないと言う態度は気に食わないな。

カバディカバディ
1817:2008/06/11(水) 21:00:22 ID:Tkq2Gye2
>>14な、アンカーミス
19名も無き冒険者:2008/06/11(水) 21:19:29 ID:AGT0oDjT
三年目ーの浮気くらーい大目にみーろーよー♪
20名も無き冒険者:2008/06/11(水) 21:54:59 ID:POjKMLqk
開き直ーる その態度が、気に入らないのよぉー♪

どうしたwww急にwwwww
21名も無き冒険者:2008/06/11(水) 22:11:06 ID:AGT0oDjT
>さも自分は悪くないと言う態度は気に食わないな

それはそうとして
一周年記念だからか三ノ字が珍しく執筆してるぞ
22名も無き冒険者:2008/06/11(水) 22:17:51 ID:jQqz9sw6
予想通りの代筆確定で、予想外の代筆者って感じだw
そして執筆にブランクを感じる仕上がりでもある。

まー三ノ字節が炸裂するのも問題ありだから、適当に秋山辺りと打ち消しあってくれって事でw
23名も無き冒険者:2008/06/11(水) 22:37:11 ID://WLohoV
>>22
事の是非はともかく、三ノ字と秋山のやり方が正反対だからなぁ。
両者比較で

・三ノ字
解説文は遙かに上手いが、リプレイとしてどーよ。
参加者の扱いが良くも悪くも平等。人によっては過剰な悪平等と思うほど。
プレよりもストーリーとしての完成度重視。
民明書房ばりのトンデモ蘊蓄は余計。
流行物の情報が早い。
ブログでかなりヤバイ発言もしていた。

・秋山
解説文として彼にとって自明の理である部分を容赦なく削り落とす。
良い意味でも悪い意味でもヒイキMS。
とりあえずプレはなるべく通す方向で処理される。
蘊蓄はかなり調べた上でたれている。
かなり前から歴史物の情報を収集している。最新情報には疎い。
ブログの類は見たことがない。少なくとも彼と判る形ではやっていない。
24名も無き冒険者:2008/06/11(水) 22:41:10 ID:AGT0oDjT
そういや、たった一週間くらいで代筆って判断としてはかなり速くないか?
昔は一ヶ月くらい遅れて代筆だったりしたもんだが

片桐MSはもうダメってことなんだろうか、それとも単純に客を待たせるのはいけないと思ったのか
25名も無き冒険者:2008/06/11(水) 22:48:39 ID:YpYNLlpw
一番ありそうなのは、何かトラブルが起きたので早めに代筆したってことだろうけど。
しかしそれで三の字が直々に出てくるかなあ?
26名も無き冒険者:2008/06/11(水) 23:08:10 ID://WLohoV
>>24
そもそも、片桐MSって代筆じゃない事あったっけ?
と思うくらい酷かったから。
27名も無き冒険者:2008/06/11(水) 23:34:38 ID:jQqz9sw6
6ターンキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
って・・・関連依頼で7月まで引くのかw
28名も無き冒険者:2008/06/11(水) 23:38:00 ID:09/CwR9B
というか、代筆ってこんなあっていいのか?って位ここ最近多かったからな。
解決した事件の最新のページなんて代筆が目立ってるもの(全体的に
29名も無き冒険者:2008/06/12(木) 00:14:21 ID:SXuODmQV
>>14の予測、計算間違いのエスパー以外全部予測どおりに数値になってる
Jokerの経験値、対Justice比1.1倍補正があるで当たりだな
30名も無き冒険者:2008/06/12(木) 00:37:01 ID:gJAQyXFo
>>29
その理屈で行くと、引き分けで-10%された事のあるジャスティス側は
基準経験値に-10%の不利を背負っていて、ジョーカーと20%の差がある。
そういう事になるって気付けよ・・・ったく。
そもそも、データの収集からして恣意が入ってるか、サンプルの種類が不十分なんだよ。

今までの修正に対して、新しく勝利時の追加ボーナスが加わっただけだ。
31名も無き冒険者:2008/06/12(木) 00:46:06 ID:SXuODmQV
>>30
ああ、君のデータ収集が恣意的でサンプルが不十分でごめんなさいって事?
別に気にしなくて良いよ

後誤解してるようだけど、Justiceが少ないんじゃなくてJokerが多いだから。
32名も無き冒険者:2008/06/12(木) 00:56:34 ID:SXuODmQV
>>30
確実なのは、まったく大勝利などという仮説が割り込む余地のない
Justice引分け・Joker引分けの事件で同じクラス同士の比較が

Justice100対Joker110である事(やや難・超能力者なので1.21倍になる)

Joker単独勝利の値が
基準値110*1.15(易しいなので0.8更に各クラス修正)でぴったり計算が合うこと

どちらも無条件に1.1倍が入ってる
引分け同士で大勝利のボーナス等入る訳がない
加えてJustice勝利・Joker敗北ケースの経験値が
敗戦×相手勝利×難易度修正×クラス修正×1.1でぴったりだった所から発する。

大勝利や大敗北など割り込む余地のない通常勝利・通常敗北の値より経験値が多いんだから
勝敗と無関係の補正110%以外まともな推測は無い

まあ、Jokerの経験値が入り易いのは、お約束上敗戦率が高くなる分補正してあるんだろう
33名も無き冒険者:2008/06/12(木) 00:56:44 ID:SAtmXpRw
やっぱり必殺技関係の調整かな
多少jokerのほうが強くても必殺技で逆転可能、と
34名も無き冒険者:2008/06/12(木) 01:25:52 ID:ssHNBnfg
えっと、簡潔にまとめるとJokerは負けても経験値が入りやすいって事、でいいんだよな?
なんせお約束でJusticeの逆転勝ちなんかもあって結果的に負けが多い分の補正って解釈で。
35名も無き冒険者:2008/06/12(木) 01:38:12 ID:SXuODmQV
>>34 多分そういう事じゃないかな?

経験値・名声値比でみると
Justiceが経験値<名声値傾向があり
Jokerは経験値>名声値傾向があるみたいだし
クラス補正で一部逆転が生じるけど…
36名も無き冒険者:2008/06/12(木) 02:04:45 ID:uACCY4zc
鳩、久々に時報キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!

てっきり宇宙船成立するまで出てこないと思ってよ。
37名も無き冒険者:2008/06/12(木) 06:01:41 ID:NUGeamfl
鳩の時報なんて、どうでもいい。
てか、うざいんですけど。
38名も無き冒険者:2008/06/12(木) 06:25:17 ID:rb/MTuGN
そうは思わない者も居るってことだ。

鳩が活動しないと情報回らんし、NPCの仕事させることもできない。
39名も無き冒険者:2008/06/12(木) 14:44:27 ID:z+ZT6L3c
そいつは摩訶不思議混沌界からの罠だ!
40名も無き冒険者:2008/06/12(木) 18:15:55 ID:SAtmXpRw
justiceには鳩の代わりにじーちゃんが時報を
41名も無き冒険者:2008/06/12(木) 18:40:36 ID:rb/MTuGN
>>40
ないない。

しかし、有ったら便利。

鳩時計の良いところは、大体正時前後をチェックしておけば掴まえられるって事だから。
じーちゃん神出鬼没過ぎ。
42名も無き冒険者:2008/06/12(木) 19:13:33 ID:QAwlnJVd
じっちゃんはなぁ。JKの身としてはJS南無としか言えん。
43名も無き冒険者:2008/06/12(木) 21:03:14 ID:AspNjD//
リアルタイムでやり取りする必要ない用事なら、大して問題はないんだが。
やっぱ不便だよな。
44名も無き冒険者:2008/06/12(木) 21:05:29 ID:t2kNv2Do
なんかなちか。MSのサイトのリプレイリストに変な記号が付いたりしてるがあれはなんだw
なんか意味あんのかね。何にもついてないのもあるし、飛び飛びでついてるのもあるし
何の暗号だよと小一時間カバディしながら問いつめたい
45名も無き冒険者:2008/06/12(木) 21:10:18 ID:rb/MTuGN
>>42
>JKの身としてはJS南無
エロ小説の読み過ぎか?洩れ。

JK=女子高校生
JS=女子小学生

と読んじまった。orz
46名も無き冒険者:2008/06/12(木) 21:30:04 ID:REw7zxMh
女子小学生はねぇよw
つか、なに読んでんだww
47名も無き冒険者:2008/06/12(木) 21:39:03 ID:rb/MTuGN
直前に読んでたBBSPINKのどっかとだけ答えておく。
そこのスレ方言なんだよ。
48名も無き冒険者:2008/06/12(木) 21:42:15 ID:t2kNv2Do
JSが女子小学生は初めて聞いたぞw
やっぱ女子中学生はJCなんだろうか
49名も無き冒険者:2008/06/12(木) 21:56:03 ID:SAtmXpRw
>>41
中身が同じってことは
鳩がいる時間帯にうろうろしてればじっちゃんがつかまるんじゃないのか?
50名も無き冒険者:2008/06/12(木) 22:08:28 ID:rb/MTuGN
>>48
そのたうり。

ま、脱線しすぎなんでそろそろ話題戻し。

>>49
鳩がジョーカーに掴まってると、じっちゃんが出て来れない。
51名も無き冒険者:2008/06/12(木) 23:05:50 ID:CrHqzjIM
やっぱり鳩が来ると安心するな。
自分の依頼の参加者少ないんで鬱入ってやる気無しとかだったら
正直困る。

しかし今のところジャスティス側で出てないのは、
発言数が少ないせいか?
それとも依頼にジャスティス参加者が入ってないせいか?
52名も無き冒険者:2008/06/12(木) 23:21:24 ID:SXuODmQV
>>51
スタンスの差じゃないか?
鳩は質問を聞いてから、次に答えを持ってくるタイプ
爺さんはその場で答えるのが基本だから
大体何時も登場は鳩より後
53名も無き冒険者:2008/06/12(木) 23:25:44 ID:CrHqzjIM
なるほど。質問を持ち帰るタイムラグ分か。
54名も無き冒険者:2008/06/13(金) 00:56:49 ID:H5I/GNgU
ジョーカーとジャスティスやっぱメインのPLの気質的な差もあるんだろうけど
アクティブになるタイミングが大分違うね

序盤断片的な情報だけで、色んな可能性を模索して色々と画策したり、策を巡らせる段階は
ジョーカーが圧倒的に活発

逆にある程度情報が出揃ってきて、与えられたミッションを如何にクリアするかって段階では
ジャスティスの方がグンと元気が良くなる

企むジョーカーと受けて立つジャスティスの基本的なスタイルの差かな?
みんな自分がやっていて楽しい方に力を入れるんだろうし
55名も無き冒険者:2008/06/13(金) 02:08:26 ID:hji+wG17
ジョーカーはどちらかと言うとゲームマスターで、ジョーカーはそのプレイヤーみたいなもんだよな。
パフォーマンスの楽しいジョーカーにはジャスティスは集まり、行動の良いジャスティスにはジョーカーもやる気をだす。
その逆もしかり。
故に、それを感じとれない状況ほどピリピリしてるものもない。んじゃね?
対立ゲームにありながら、如何に魅せるかが重要なんだろうなあ。
故にPLにも一定の対応を求めるんだろう、チャットでも。

俺はこんな楽しい空間であり続けることを祈るよ。
5655:2008/06/13(金) 02:09:11 ID:hji+wG17
>>55

> ジョーカーはどちらかと言うとゲームマスターで、ジョーカーはそのプレイヤーみたいなもんだよな。
うは、「ジャスティスはそのプレイヤー」な。
57名も無き冒険者:2008/06/13(金) 20:46:02 ID:bSDdRFGV
おめぇらなにしてる。
魔界東京の探索募集をイベントで募集してるんだ。
ほら、さっさと魔界東京にいくぞ。
58名も無き冒険者:2008/06/13(金) 21:39:06 ID:H5I/GNgU
>>57
落ち着け。魔界東京じゃなくて魔都東京結界だし17日締切りなんだから
よっぽど土曜から月曜が忙しいんでなければ、土日は意見だしと調製だろ
59名も無き冒険者:2008/06/13(金) 23:23:33 ID:hji+wG17
>>58

>>57はネタだろ。真面目に受け取ったらかわいそうだろ
60名も無き冒険者:2008/06/13(金) 23:33:12 ID:H5I/GNgU
>>59
あれは、何時ものジョーカーはジャスティスと対等の立場じゃないといけないんです
優遇なんてされてない、ジョーカーが優秀だから良い結果を出してるんです
って喚いてる人が、ジャスティスとジョーカーって違うよね
って話をそらそうとしてるんでしょ。
61名も無き冒険者:2008/06/13(金) 23:58:20 ID:asaQ7aHg
>>60
優遇されてるのが嫌だと思ってるなら、こんなところで文句言ってないで串に直接言ったら?

別にそんなのどうでもいいなら、いちいちこっちで引き合いに出さなければいいのに。
相手を落としても自分が偉くなるわけじゃ無いんだしさ。
62名も無き冒険者:2008/06/14(土) 01:12:04 ID:Gyzxk0QD
ジャスティスとジョーカーは、優遇のされ方が異なるって話だと思う。
63名も無き冒険者:2008/06/14(土) 01:21:26 ID:snSyXb/Y
>ジャスティスとジョーカーって違うよね
違ってて当たり前じゃないかと思うんだが>>62のいう優遇のされ方ってのとは意味合いが違うけどそもそもの立場が違うから扱いも当然違う。
だから優遇って使い方自体あてはまらないように感じる。

お約束の法則に従ったジャスティス補正(正義は必ず勝つ!)とかって事ならよくある事だし理解も出来るが
ジョーカーの実力で勝てるとかあったらお約束の意味ないし……
64名も無き冒険者:2008/06/14(土) 03:36:27 ID:go+giHHu
経験値が引き上げられたのもあるし
これからはjokerがお約束的に負けることも多くなると思う
負けた上でも皆が納得できるリプレイを書かなくちゃいけないからMSも大変だな
65名も無き冒険者:2008/06/14(土) 04:33:50 ID:UPL18mcL
>>64
多分、引き上げじゃなくて元からの仕様だと思う
類型でも経験値と名声値のバランスがジョーカーでは経験値>名声値だから
66名も無き冒険者:2008/06/14(土) 09:05:32 ID:AxjlJo7o
それはねーよw
経験値と名声値の相互関係もしらんのか?

カバディカバディw
67名も無き冒険者:2008/06/14(土) 09:15:09 ID:Gyzxk0QD
引き上げと言うより、単に端数処理の方法が変わっただけだろ。
CP関係の話ですまんが、0と0.7じゃえらい違いだぞ。
68名も無き冒険者:2008/06/14(土) 10:30:13 ID:UPL18mcL
>>66
自信満々で間違った事を言えるって凄いね。
修正前は成否による経験値と名声値の変動は比率上完全連動している
そしてクラス毎に異なるし、ジャスティスとジョーカーでも異なる

ジャスティスの超能力者は経験値と名声値が常に同値だった(5/29以前)
同じ時期にジョーカーの超能力者は経験値:名声値が6:5だった
記録が掲示板に残されているからね
69名も無き冒険者:2008/06/14(土) 10:39:40 ID:Gyzxk0QD
空気悪く成るんで、いくら正しくてもカバディカバディ

話し豚斬り。
そろそろJW6の依頼も出そうだな。
70名も無き冒険者:2008/06/14(土) 10:53:42 ID:AxjlJo7o
>>68
>経験値と名声値の相互関係
としか言ってない訳だが
どの方向に話を持って行きたいか良くわかったw

カバディカバディ
71名も無き冒険者:2008/06/14(土) 12:40:15 ID:3Ppncy6S
>>70
うぬにカバディなどもったいないわっ!



だーれがころしたふっくろびん
72名も無き冒険者:2008/06/14(土) 12:59:19 ID:UPL18mcL
>>70の ID:AxjlJo7o は何が言いたいのやら
ジョーカーが前から経験値が多くなっていたという事実を否定して書いたのは>>66のあんただろ?

それはないと否定していう、経験値と名声値の相互関係とは
>>68で書いてることの否定の意図しかありえないじゃないか
荒らしたいのか、ジョーカーえらいと根拠無く言いたいだけじゃん
73名も無き冒険者:2008/06/14(土) 13:11:55 ID:Gyzxk0QD
まあまあ。
突っ込まないで。
経験値が一番重要な人も、中にはいるってことで。
カバディカバディ

実際、経験値よりもリプレイ内容のほうが重要って人が多いゲームなんだけどね。<J&J
74名も無き冒険者:2008/06/14(土) 13:33:19 ID:AxjlJo7o
遠回しに言っても通じないか・・・
経験値差に興味なんて無いんだよw

ジャスティスって、ジョーカーより経験値とかの報告って多いだろ?
そのうえに、あんたが「ジョーカー経験値多い」て騒ぎ立てると、ジャスティス全体が経験値厨に見られそうで嫌なんだよ。

ジョーカーの経験値がどうであろうと、ジョーカーがなにを言おうと勝手に言わせておけばいいのに
なんでわざわざジョーカーに文句付けるような事をして、ジャスティスのイメージまで下げんだよw
そんなどうでもいい事でいちいち騒ぎ立てられたら、ジャスティスメインPLとして迷惑なんだ。

自分でブログ作って、そこで発表でもしてろよ。
75名も無き冒険者:2008/06/14(土) 13:55:20 ID:AxjlJo7o
ジョーカーに居た人がジャスティスに来て居着いた(メインにした)のって聞かないけど
ジャスティスからジョーカーに行って、居着きそうな人って何人かいるんだよ。

頼むからジャスティスのふいんきをこれ以上悪く見られる様な言動は止めてくれ。
ほんとに頼むよ。
今でも人数的に押され気味なのに。
76名も無き冒険者:2008/06/14(土) 14:19:44 ID:Gyzxk0QD
ひょっとしたら、他社スレを引っかき回していた対立扇動者が混じってるかも知れない。
堂々巡りの議論はここでしないのが吉。

カバディカバディ
77名も無き冒険者:2008/06/14(土) 15:45:27 ID:3Ppncy6S
さあお手を拝借
ぱぱんがぱん













(´・ω・`)
78名も無き冒険者:2008/06/14(土) 16:06:50 ID:13mTHZ+I
見てないでお前もやれよwwww
79名も無き冒険者:2008/06/14(土) 16:55:11 ID:UPL18mcL
>>74 ID:AxjlJo7o
は筋の通らない事を言ってるな本当に
経験値がどうでもいいって思ってるなら、単純な事実指摘に噛み付く必要はない
最初から経験値なんてどうでもいいだろとだけ言えばいい

最初から言いたいことが経験値なんて興味がないならば
経験値がこうなってるという指摘にたいして、『違う』と言い出す理由が無い

そもそもジャスティスで使うキャラはジャスティスで育てるしかないし
ジョーカーで使うキャラはジョーカーで育てるしかないんだから
経験値が違うって事で活動のメインがシフトする理由にはならない

ジャスティスの立場を楽しみたい人間はジョーカーでは満足しないし
ジョーカーでやりたい人間はジャスティスじゃ楽しめない
そのスタンスの差ってのは、経験値なんかよりもずっと深い違いだろ

無論人間だから、色々やってみようという気持ちで、他陣営にもPC入れて動かす事もある
だが、どっちかを選べっていわれた時に選ぶ側ってのは、経験値程度で変わるもんじゃないだろ

ID:AxjlJo7o はどう観ても経験値が気になって気になってしょうがないと態度で示してるだろうに
80名も無き冒険者:2008/06/14(土) 17:21:53 ID:JJtVtcsu
>>79が荒らしのゴミ野郎ということだけは良く分かった。

しつこいんだよ。
失せろ!
81名も無き冒険者:2008/06/14(土) 17:29:30 ID:3Ppncy6S
>>80
言葉悪い
しかも人違い
82名も無き冒険者:2008/06/14(土) 17:43:38 ID:JJtVtcsu
>>74>>79もどちらも同じ荒らしだ。
経験値厨の話はもう、うんざりだ。

俺はゲームが面白ければそれでいい。
ゲームの内容以外で対立を煽る様な真似はやめろ。
83名も無き冒険者:2008/06/14(土) 18:05:28 ID:ys25u9oV
>>82に同意。
折角ほのぼのスレが進んでるのに、マジどっちもウザイよ。


84名も無き冒険者:2008/06/14(土) 18:27:41 ID:3Ppncy6S
荒れたくないと願うなら悪い言葉をつかわないの
85名も無き冒険者:2008/06/14(土) 19:08:34 ID:31J9LbrO
今日の名言シリーズ

「四葉のクローバーを探すとき、三つ葉のクローバーを踏んではならない
 幸せはそのようにして探すものではない。」
86名も無き冒険者:2008/06/15(日) 12:38:29 ID:JuCVrhvT
関係ない話だが、祭り三日間通いつめて3万費やした
(´・ω・)>>>)ω`)
87名も無き冒険者:2008/06/15(日) 16:25:34 ID:T9js8LvK
>>85が良いこと言った。
楽しみ方なんて人それぞれ。
経験値にこだわろうが嫌おうがその人が楽しめてれば問題なし。
88名も無き冒険者:2008/06/15(日) 19:31:22 ID:LGRNH6Nu
しかし、えげつないカードの切り方だな。
どちらに行かれたとしても対策したらもろに作戦卓見ているのが解る。
勝敗に左右しないにしても厳しいな。

俺じゃなくてよかった。
89名も無き冒険者:2008/06/15(日) 19:45:27 ID:Dz9EVXzw
>>88
あと4時間ぐらい耐えろよw
日付が変わったらじっくり語ろうぜw
90名も無き冒険者:2008/06/15(日) 19:48:01 ID:01ZgtCzt
知っていても、あえて知らぬふりをするのがお約束。
知りたくても、あえて見ないのが大人のマナー。

91名も無き冒険者:2008/06/15(日) 21:11:10 ID:bB3I0pNM
そう言うときはあえて第3のルートを開拓。
というのは冗談にしても、先日参加した事件のりプレイは、見事に敵陣とこっちで作戦が
すれ違っていて、敵陣営の壮絶な一人相撲になっていた。
92名も無き冒険者:2008/06/16(月) 01:10:37 ID:t6G67vkK
つか、あのトラップカードはアイテムの受け渡しが目的じゃね?
93名も無き冒険者:2008/06/16(月) 01:14:16 ID:/eDtNLl5
サポートでアイテムだけ渡すのも勿体ないから
作戦にも貢献するってことじゃね?
94名も無き冒険者:2008/06/16(月) 01:27:51 ID:XTu3d4Bd
同背後ならわざわざサポート入れなくてもアイテム渡せるだろう。
最初からかなりの装備付けていたぞ。
95名も無き冒険者:2008/06/16(月) 01:30:20 ID:t6G67vkK
一度も事件を出発したことの無いキャラにはシナリオ外アイテム譲渡できないはずだぜ?
96名も無き冒険者:2008/06/16(月) 13:32:17 ID:AHwQHq+4
例のクソババア、いよいよ死んでくれるみたいだな
97名も無き冒険者:2008/06/16(月) 16:12:19 ID:VmM53ma/
奴が呼び戻したのか?
どちらにせよ色々な意味で終わったな。あの依頼。
98名も無き冒険者:2008/06/16(月) 18:21:14 ID:AHwQHq+4
つかさっさと氏ね。
カレー屋もそんなやつ見捨てておけ。
99名も無き冒険者:2008/06/16(月) 19:31:59 ID:XTu3d4Bd
しかしまあ、混沌とした事件になったな。
どんな酷い結末になるか予想もつかん。
100名も無き冒険者:2008/06/16(月) 20:31:36 ID:8ahJFfJE
>>99
変なこだわりを持たず一般人救出やそれをやる人間の支援に徹していれば
恐らくは無問題。
目的放置して自分の信念に走りすぎたら、恐らくは失敗ってとこだろ。

それよりも忍者がどう言う設定かで、NPCが敵か味方か決まりそうだな。
その前に、空気読んでお子様司令の枠開けとかないとだめだと思うが。
101名も無き冒険者:2008/06/16(月) 20:39:59 ID:8ahJFfJE
話豚斬り

カレー屋。最近学習したみたいで有り難い。
学園ならともかく、こっちでMS指定もないのに空気嫁と会話されたら
作戦相談に入っていけないからなぁ。
102名も無き冒険者:2008/06/16(月) 20:49:52 ID:AHwQHq+4
いやークソババアがいる時点で失敗だろ。空気読まない、自分勝手、PLに手間とらせる、相談荒らす、変なPCを注ぎ込む。
クソババアがいなければカレー屋も忍者に支援頼まずにすんだろうに。
もしくはクソババアを避けてるまともな人員が入ってくれたろうに。
まあ壁くらいにはなるだろうけど
103名も無き冒険者:2008/06/16(月) 21:39:05 ID:t6G67vkK
>100
勝手に空気読んで枠をあけろとか言うのは止めね?
そもそも今回の事件はお子様司令推奨でも何でも無いだろ

犬の事件のときお子様司令が出てきたのは野犬に襲われて米国超人に助けられただけだぜ?
104名も無き冒険者:2008/06/16(月) 22:09:53 ID:8ahJFfJE
>>103
ま、ジョーカーキャラなら問題ないか。
105名も無き冒険者:2008/06/16(月) 22:12:53 ID:t6G67vkK
言ってる間に埋まってたな

8ahJFfJEがなんであの事件にお子様司令が入るべきだと思ったかも聞いてみたい気はするがw
本人が入りたきゃサポートかなんかでくるんじゃね?
106名も無き冒険者:2008/06/16(月) 22:16:51 ID:8ahJFfJE
つサンドラのNPCサポート

繋がり有るジャスティスはお子様司令だけ。
いや。H君も居たかw
107名も無き冒険者:2008/06/16(月) 22:17:55 ID:UtzObXRO
MSのやる気がダウン。
108名も無き冒険者:2008/06/16(月) 22:22:31 ID:8ahJFfJE
>>107
狐っ子と白薔薇&黒薔薇が居るから大丈夫なんじゃないか?
ジャスティス側の忍者にも、どうやらライバルフラグ立てるくらい気合い入れているし。
109名も無き冒険者:2008/06/16(月) 22:26:48 ID:UtzObXRO
マジレスされても困るんだぜw
ま、こういう要素でやる気左右されても困るがな
110名も無き冒険者:2008/06/16(月) 22:30:51 ID:8ahJFfJE
マジレスすると、逆指名は無いからジョーカーが入る分には問題ないとは思うよ。
わんちゃんが拘束中だから、ケルとベルを知っているのはあと誰だ?
111名も無き冒険者:2008/06/16(月) 22:46:54 ID:VmM53ma/
入るかどうかは自由
どうしても入りたかったら予約すればいいんだし。

しかもMSが思い出したみたいに出してきた、IDすらない?NPCに
反応なんてしてられないだろw

コレに入ったせいで、他の関連シナリオに入れなくなる可能性もあるんだし
興味ないならスルーするのも選択肢の一つ。
112名も無き冒険者:2008/06/16(月) 22:53:37 ID:8ahJFfJE
>どうしても入りたかったら予約すればいいんだし。
今の串で予約する奴なんているのか?
一番いいのはMSがJW5の時みたくイベントシナリオで出してくれることだったんだけどね。

>興味ないならスルーするのも選択肢の一つ。
夕べのチャットでは興味はあったようだぞ。
113名も無き冒険者:2008/06/16(月) 22:56:36 ID:AHwQHq+4
興味持った時点ではいらない奴が悪い。
そもそも使える機能使ってるだけなのに、悪者みたいに言うほうがおかしいんじゃね?
114名も無き冒険者:2008/06/16(月) 23:00:08 ID:8ahJFfJE
だから、入ったのがジョーカーだから無問題と言ったはずだが。
115名も無き冒険者:2008/06/16(月) 23:03:05 ID:NOMLwUOV
>>8ahJFfJE
関係者のようだが一々反応すんなよ
116名も無き冒険者:2008/06/16(月) 23:05:29 ID:gWjZjx+B
タイミング的に予約した方が安心、という場合もある。
たまに予約してるのを見かけるけど、まだそこまで予約しないとならないってシナリオは多くない
多くないだけで、ゼロという訳でも全くしなくても良い、という訳でもない。
こればっかりは中の人の都合もあるからな。
117名も無き冒険者:2008/06/17(火) 00:12:50 ID:M4CdE/K5
最近は予約が増えてきたよ
118名も無き冒険者:2008/06/17(火) 00:27:35 ID:8NDwLtz1
餌に群がるハイエナに勝つためには予約は必要だ。
今回JW6でジャスティスの失点は、クソババアの復帰を招いた事。それは忍者にも責任はあるし、面と向かい復帰拒否しなかった奴等にも責任はある。
クソババアがいなければ参加枠は開いていたんだしな。
まあ死んでくれるなら願ったりかなったりだが。
119名も無き冒険者:2008/06/17(火) 00:43:06 ID:VJfRS/Aq
>>118
彼女がマンチなキャラなのは別にして、なんかあったのか?
そう言う発言聞いていると、そっちがとんでもない厨に見えちまうぜ。
そもそも何か意図的迷惑掛けた訳でも無いだろうに。

カバディカバディ。
120名も無き冒険者:2008/06/17(火) 00:46:21 ID:4Vbb5hTz
厨を相手にしたからって、自分まで厨化してどうするw
そうやって厨って感染していくんだぜ。
厨に洗脳されて厨化する人もいるけどな。

厨はインパクト大きいから、悪い意味で注目を浴びる
そうすると、非常に悪い意味で『基準』になってしまうんだ。
「あいつはこんな酷い奴だから、この程度なら〜していい」ってな。

廻りの基準値を凄い勢いで下げていくんだ
そして下がった基準はなかなか上がらない。
「この程度なら〜」ってのが普通になる。

相手にするな!感化されるな!これしか無いんだよ。
相手にした時点で負け。普通の奴じゃ無いんだから。
121名も無き冒険者:2008/06/17(火) 00:48:17 ID:4Vbb5hTz
>>119
過去に何度も、罵倒や暴言をしてるキャラだよ。
ジョーカーの兎と同一人物と言われてた。
122名も無き冒険者:2008/06/17(火) 00:49:23 ID:52AEjJLO
本人でもないのに勝手に誰か用の枠だとか言い出したり、判断に失敗しただけのキャラを悪し様に罵ったり
イベシナ向きでもないシナリオ内容なのにイベシナで出せばよかったと言って見たり
ジョーカーなら構わないとか言ってるやつもいるが、ジャスティスだって別に自由に入って構わないはずだろ
NPCとの関わりで言うなら最後の一人だって先に入ったやつだって枠を埋めてるという点では同じことだし、そんなことしてたらシナリオが閉鎖的になる一方だ
お前さんだかお前らだか知らんが、自分のやってることを胸に手を当ててよく考えてみろ

言っとくが結界探索は企画イベントがメインだからな、イベシナで探索したら企画イベントの意味がなくなっちまう
123名も無き冒険者:2008/06/17(火) 00:55:40 ID:xqKHftSi
カバディ
カバディ
124名も無き冒険者:2008/06/17(火) 00:58:53 ID:o9RBX2MG
そんなカバティな雰囲気を豚斬って。

なちかMSだったから結果は分かっていたが同じ内容でガチのMSだったらどう転んでもおかしくなかった。
内容はお約束らしかったがな。
やはりトラップカードは最悪だった。
125名も無き冒険者:2008/06/17(火) 01:03:50 ID:52AEjJLO
すまん
ジャスティス側の事件相談チャットを見たら目を疑う発言が多々あってな
挙句にそれを諌めてるキャラがここでは罵られてるしで頭に血が昇った

●●用の枠を残してたのにとか、入ったやつは空気が読めないとかいい加減にしてくれよ
●●本人にまで迷惑がかかりかねないってわかんないのかね…… orz
126名も無き冒険者:2008/06/17(火) 01:06:55 ID:4Vbb5hTz
>>ID:8NDwLtz1
お前の言動は「私怨に叩かれるわてくし可哀想」を自演してるとも見えるな。
端から見ると酒女に同情を集めさせる工作にしか見ない。

工作じゃ無いなら、純真な奴が勘違いするかもしれないから止めとけ。

工作なら、少なくとも俺には効果は無いと言っておく。
127名も無き冒険者:2008/06/17(火) 01:23:44 ID:VJfRS/Aq
>>124
全部ジョーカーのプレイングスルーだから、
これはお約束と言うよりは小説シナリオ。
128名も無き冒険者:2008/06/17(火) 01:36:42 ID:4Vbb5hTz
なちか。MSのシナリオは「多分こうなるだろうなー」をひっくり返すには
「次のシナリオ」のOPを替わりに書くぐらいの勢いがいるw

そこまで考えないと次に繋がらないから無視されるw
思いつかないなら、思いっきり趣味に走ってキャラ立てした方が吉。

今回の作戦案は行殺されてないところを見ると
作戦案自体としての評価は高かったんじゃないかな?
ストーリー性が無かっただけでw
129名も無き冒険者:2008/06/17(火) 01:37:34 ID:M4CdE/K5
前の、飛行機で重要物資を運ぶから護衛する事件だけど
実はその重要物資は別のルートで運んだよ

みたいな、最初の行動でもう「詰み」な感じだったな

それはそうと、スペシャル品まだー?
130名も無き冒険者:2008/06/17(火) 01:44:16 ID:S/b7jDpV
全部スルーされてたら成り立ってないだろあの展開は
プレイングを逆手に取られたって形の方が近いな。
どっちかっていうとジョーカー側のはほとんどが裏目だった、という内容
実際前半まではジョーカーサイドの狙い通りだしな。
それをスルーとか言っちゃうとお任せの意味NEEEEEEEEEEEEEって気がするがw
なちか。MSのおまかせオプションは他のMSの付けるお任せとはまた意味が違う独特のおまかせだからなぁ

ちなみに小説シナリオってのは否定しない。
俺は逆にそういう所が好きだったりするし
131名も無き冒険者:2008/06/17(火) 01:55:52 ID:o9RBX2MG
どちらが先手を取るかで結果が大きく変わる話だっただろうね。
なちかMSだったからJusticeに振り子が向いただけで。
扱い次第でJusticeの完敗になっていたかもね。
Jokerの参加者はめげずに頑張って欲しいな。
132名も無き冒険者:2008/06/17(火) 02:03:59 ID:S/b7jDpV
そうかもなぁ、アレがジョーカー先手だと完全にジャスティス敗北決定だっただろう。逆転のタイミングは違っただろうけどな
ただ駅側の勝敗は変わんなかったかも知れないが。(リプの内容を見る限りは)
133名も無き冒険者:2008/06/17(火) 10:33:19 ID:8NDwLtz1
>>126
> 工作じゃ無いなら、純真な奴が勘違いするかもしれないから止めとけ。
> 工作なら、少なくとも俺には効果は無いと言っておく。

おいおい質問しながら結局本人認定じゃねーか。
お前は俺が本人か関係者とでも認定したいのか?
俺にしたら本人認定されようが一向に構わないぞ。

なんなら他にも問題あるジャスティスを挙げても構わないぞ?
もっとも問題あるPLは半分消えてくれたが、まだ残っているあれはウザく迷惑なんだよ。
134名も無き冒険者:2008/06/17(火) 10:58:30 ID:S/b7jDpV
>>ID:52AEjJLO
概ね同意だなぁ
どんな内容であっても、枠を誰かの為に空けておいた方がいいって理屈にはならないと思う。
今回は明確な逆指名ではないにせよ、例え逆指名であったとしても本人だって参加の意志や都合や
システム上の拘束なんかがあるからタイミングによっては必ず入れるとは限らないし、その為の予約システムがあるんだし

あと、J&Jの場合はサポート参加が他社とは違って空気扱いじゃないんで、最後の手段としてサポートでねじ込むって
方法だってあるからな。
シナリオ上で「いればいい」立ち位置ならなおさらサポでも充分役立てるし。
135名も無き冒険者:2008/06/17(火) 11:20:34 ID:WGk1h/am
>>134
サポートで入っても行動次第でアイテムゲットとか普通にあるしな。

問題は参加者行殺で、サポートの方が活躍したときに・・・。
あ、そんな尻の穴の小さい奴はいないかw

よって問題なし。
136名も無き冒険者:2008/06/17(火) 19:10:53 ID:M4CdE/K5
ところで、串は福袋には力を入れない派なんだろうか?
寺なんてもうそこまでするのかってくらい金をむしりとろうとしてるし
実際恐らく一番儲かってるであろう部分だとは思うのだが。

まー福袋インフレは確かに恐ろしいが、ショップで売ってるアイテムだけじゃちょっとなぁ…
そこまで強くないけど個性的なアイテムを250円福袋とかにしてくれたら個人的には嬉しい。
137名も無き冒険者:2008/06/18(水) 06:46:47 ID:N7qXV/3F
個性的な品にする有料サービスとかは?
バレンタインのギフト品みたいに、特別なメッセージ解説が付けれる奴。

それは依頼で貰えるアイテムでも同様に、例えば
セリンちゃんのハンカチを貰ったら、セリンからの贈り物。とか
子供の感謝状に、くれた子供NPCの名前や文面が載っかる奴とか。
幸運のライター見たいなアイテムに、送り主のメッセージがあれば嬉しいかも。
138名も無き冒険者:2008/06/18(水) 21:27:18 ID:CZHgMZ5J
見せ売りしなくなったアイテムとかも250くらいで買えたらいいな。
俺、ブラッディカードを54枚集めてトランプ怪人を作るのが夢なんだ。
139名も無き冒険者:2008/06/18(水) 23:08:34 ID:tN3X/KPf
今日は平和だな。
自作自演がいなくなったおかげか?
カバディカバディ
140名も無き冒険者:2008/06/18(水) 23:35:14 ID:N7qXV/3F
みんな大人の態度で取り合わなかったので、諦めてくれたのでは?
他社スレに湧いてた対立扇動厨だったのかも知れない。
本心からの愚痴や泣き言なら、慰めても上げれるんだけどね。
カバディカバディ
141名も無き冒険者:2008/06/19(木) 17:54:59 ID:sTYh5nUb
まあ酒女の自作自演でFA?
カバディカバディ
142名も無き冒険者:2008/06/19(木) 23:35:52 ID:hd/bWVpu
スペシャル品マダー(ちんちn
143名も無き冒険者:2008/06/20(金) 01:09:19 ID:3UGI0X8S
>>142
出たぜ、
144名も無き冒険者:2008/06/20(金) 01:23:34 ID:aYAWQDFy
反射されるわ
ダメージが二分の一だわ
レーザー系は不遇だな
145名も無き冒険者:2008/06/20(金) 01:29:47 ID:DaqAcKRF
代わりに他の秘宝は使えなくなるがな。
無効や半減、反撃は腕を塞がせるくらいしなきゃダメよ。そのくらいリスクを追わせないと。支援特化が出れば需要もバランスも駆け引きも美味しくなるし。
考え方の参考はメダロッ●な。
146名も無き冒険者:2008/06/20(金) 01:58:56 ID:aYAWQDFy
それじゃぁ空飛ぶのが多くてウザイのでアンチエアを造ってください。
147名も無き冒険者:2008/06/20(金) 13:17:43 ID:DaqAcKRF
俺じゃなく博士に言うんだな
148名も無き冒険者:2008/06/20(金) 13:18:59 ID:0pHSWTr+
俺は空を飛ぶ以外の個性が無いので勘弁してください
149名も無き冒険者:2008/06/20(金) 14:02:59 ID:3UGI0X8S
どなたかアンチシーに目を向けてやってください
150名も無き冒険者:2008/06/20(金) 16:45:45 ID:HZnloJkG
……あ゛ー。
愚痴かな、一応先に謝っておこう。
不快になったらすみません。





カフェ。
なんか
「俺様ちゃんと話の分かってくれる特別な奴」
しか楽しめない世界を作ろうとしてるように見えてくるな……

勘繰り過ぎかな、カバディしてくる
151名も無き冒険者:2008/06/20(金) 17:33:32 ID:qHwFgbud
不快って程じゃないが・・・
そんな訳解らん設定を垂れ流されても・・・その・・・困る。

自由設定に入る範囲に纏めた方が、当人にもMSにも良さそう?
152名も無き冒険者:2008/06/20(金) 17:36:08 ID:WCAJavwb
秘密基地でやってるなら、秋山MS辺りが逆指名で
ヒロってくれそうだがw
153名も無き冒険者:2008/06/20(金) 17:36:39 ID:WCAJavwb
おおう。IDがワイルドカードだw
154名も無き冒険者:2008/06/21(土) 13:27:58 ID:RMJ+JDwV
身/障/者とか罵ってる奴が居るんだが…
RPなら何言っても良いと勘違いしてるのか、ただの馬鹿なのか

個人的にはそういう設定自体どうかと思うが
155名も無き冒険者:2008/06/21(土) 13:32:04 ID:pxxWQans
設定通っているんだし、通した本人だってそうRPしているんだぞ。
>>154おまいさん、落ち度も何にもない自分のRPにケチつける権利はないぞ?
特に何の落ち度もないPCを槍玉に挙げる行為はやめてもらおうか。
それとも、また荒らしたいか?

カバディカバディ
156155:2008/06/21(土) 13:33:31 ID:pxxWQans
落ち度も何にもない自分のRPにケチつける権利はないぞ?

【訂正】
落ち度も何にもない自分のRPにケチつけられたら嫌だろ?
157名も無き冒険者:2008/06/21(土) 14:14:30 ID:utOgihW/
>>155
ご本人降臨ご苦労さまです、顔が真っ赤ですよ?
身障者なんかしてんじゃねーよキモいから
158名も無き冒険者:2008/06/21(土) 14:23:14 ID:FkE5ult7
自PCが自PCにやってるだけかよ
基地内でやるなら自由だが、外であの発言をしたら困ったちゃんだな
159名も無き冒険者:2008/06/21(土) 15:13:03 ID:wpyLvZdt
また空気悪くしようとするのがいるな。

カバディカバディ
160名も無き冒険者:2008/06/21(土) 16:01:20 ID:utOgihW/
>>158
いくら同背後だとはいえあのやりとりは見ててうざいよな
161名も無き冒険者:2008/06/21(土) 17:56:22 ID:pxxWQans
はいはいカバディカバディ
162名も無き冒険者:2008/06/22(日) 14:45:12 ID:dShebOHq
落ちてる?
163名も無き冒険者:2008/06/22(日) 14:48:31 ID:SeLvZxUD
>>162
どこが?
164名も無き冒険者:2008/06/22(日) 15:29:05 ID:dShebOHq
気のせいだった、すまん。
続けてカバディお願いします
165名も無き冒険者:2008/06/22(日) 22:21:20 ID:grgDvhJi
新種族と必殺技マダー?
166名も無き冒険者:2008/06/22(日) 22:31:38 ID:yhqWN6WK
必殺技、バランス崩すならSP消費も付け加えればいいのにな。

ちゃちい必殺技なら特訓だけでも習得出来て
高確率で自動命中とかそういうのは、5SP使わないと駄目とか。
167名も無き冒険者:2008/06/22(日) 22:37:12 ID:yhqWN6WK
30%自動命中の効果を4SPで取れて
それを2個掛け合わせて60%自動命中にするなら16SP
3個掛け合わせて90%自動命中なら64SPとかな。
168名も無き冒険者:2008/06/22(日) 22:44:54 ID:yhqWN6WK
連投スマソ
そんで、1個合成技なら特訓100%消費。
2個合成技なら200%消費、3個なら400%。

で、必殺技の合成元の最大個数を6個にしとけば
軽い技6個とか、奥義が2個とか選べて良さそうだと思うんだがなー
169名も無き冒険者:2008/06/23(月) 02:22:52 ID:aP2WmV8k
おまえら、ジョーカーの事も考えてるか?(笑)
170名も無き冒険者:2008/06/23(月) 05:03:28 ID:5CJHUj0t
>>169
ジョーカーはSPで取れば良いんじゃないの?
SP1点あたり特訓何%の肩代わりになるかはさて置き

そもそも『犯行声明』なんていう、絶対にジャスティス側にはありえない
美味しいシステムが待ってるのに、必殺技なんてヒーロー側優位のお約束部分まで
同等の条件を要求してくる必要はないでしょ

悪の幹部やライバル系戦士は2,3必殺技を持ってるが
特訓を通じて新技を身につけるケースは非常に稀
逆に昭和特撮で言えば、特訓で新必殺技開発なんてのはまさに
ヒーローのお約束な訳だから

ジャスティスが特訓し易く、ジョーカーはし難い
それが当然の帰結だと思うがな

ジョーカーがどうこうよりも
後1週間しか6月は残ってない事の方が大問題な気がする
171名も無き冒険者:2008/06/23(月) 06:26:01 ID:SAjhxsPV
>昭和特撮で言えば、特訓で新必殺技開発なんてのはまさに
>ヒーローのお約束な訳だから
つ イカデビル(死神博士)を特訓する立花藤兵衛はいまだに語り草。

>後1週間しか6月は残ってない
つ もう一度メランザーナやって、そっちの6月に実装するw
172名も無き冒険者:2008/06/23(月) 07:08:26 ID:5CJHUj0t
>>171
稀と言ってるのを聞いてないのか?
ショッカー側のその例に対してライダーは何回特訓での新必殺技を修得したのか
その比を無視して稀な例を挙げて有るとしかいわないのは情報操作だろ

稀に、SP使って取る奴が居れば良いんだから
173名も無き冒険者:2008/06/23(月) 08:18:49 ID:aP2WmV8k
>>172
特訓に加えてSPで更に追加すると言う話にツッコミいれてるのに、そんな言い方ないだろー
全国のジョーカーに謝るんだ!
174名も無き冒険者:2008/06/23(月) 08:37:19 ID:eEIoP9Tt
イカデビルの場合、必殺技習得じゃなくて実戦勘の強化と戦術の確立が、主な目的だったようだがな。
なにしろ隕石落しもライダーキック無効化も、もともとの能力だし。
175名も無き冒険者:2008/06/23(月) 11:05:36 ID:5CJHUj0t
ちょっとジョーカー側で勘違いしてるんじゃないかと思うのがいるんだが

これって、対等の条件の二つの陣営AとBに分かれて争うゲームじゃないんだよ
昭和の特撮ヒーロー物のお約束に則って
正義の味方サイドと悪の側の、違った立場と条件の者の対立構造を通じて
遊ぶゲーム

ジャスティスが有利な部分があっても
ジョーカーが有利な部分があっても
同じ条件になることを求めるのは間違ってる

違う条件である事を前提に、お互いに楽しむ為にはどうあるべきか
それが最優先して考えるのがこのゲームの醍醐味だろ?
176名も無き冒険者:2008/06/23(月) 17:27:46 ID:oM6oKNru
特訓に加えてSPで更に追加すると言う話にツッコミいれてる件は無視か?
いや別にいいけど

前から言われてることだが、特訓にしろ犯行声明にしろ
今のまま実装したとして使わない層には全くの無駄なんだよな
一番特訓が貯まりやすいエキスパートは博士型とか指令型が多いが
そういうのが必殺技を得てどうするよ? とか

犯行声明は使わない人がいるってのは置いとくとしても、実装した場合に
MSの負担とかそういうのが大きすぎる(ただでさえMS少ないのに)から
そういうのはどうするかとか(多分、ここが今多分手間取ってると思う)


それぞれ解決の手段もあるだろうけど、最初から全部解決した状態で出すってのは難しいよな
不完全でもいいからまずどういう風にするのか予定を発表して、そこからどうしたいとか
PLに要望を募るべきだと思う



あと、合体必殺技は多分あんまり使われないだろうなと思う…
177名も無き冒険者:2008/06/23(月) 17:30:38 ID:WpcGT3sk
合体技といえ覚えてる限りLOとVEのやつしか覚えてないなw
あれも合体技だよな、確か。アイテム使用のだけど
178名も無き冒険者:2008/06/24(火) 17:27:21 ID:1pbbYDMm
なんか、探索とかでなんの情報も出なかったのに
ヴァンパイア王だとかグール王だとか急に出てきすぎじゃね?
秋山らしいといえば秋山らしいけど
179名も無き冒険者:2008/06/24(火) 18:31:57 ID:E6dvj+tT
>>178
ざっと探しに行った最初の探索で詳細まで判らんだろ。
メランザーナの時もスケジュール進んで初めて出てきたし。
180名も無き冒険者:2008/06/24(火) 19:04:44 ID:aT7cLKym
最初の探索 → 警戒

退却後 → 思案
       ↓
登場(捕獲決意)
181名も無き冒険者:2008/06/24(火) 19:27:16 ID:DYtWFDBK
つーよりも、最初から手の内全部見せると後から大変だから、
運営レベルで止めてるんじゃないか?
182名も無き冒険者:2008/06/24(火) 19:46:36 ID:zlualDuT
>>181
それはあるだろうな。
段々謎のベールを剥いで行くって言うのもあるだろうし。
183名も無き冒険者:2008/06/24(火) 21:21:32 ID:1pbbYDMm
>>179
カラスとか雑魚アンデットしかいねーなーとか思ってたのに
いきなりレイスだとかヴァンパイアとか出てきて驚いたんよ
知的生命体?なんか何処にもいそーにねーなと思ってたら普通にいたし
184名も無き冒険者:2008/06/24(火) 21:26:25 ID:1pbbYDMm
個人的な好き嫌いではあるけど
秋山の、不利な情報とか要請とかはあえて無視しちゃうとこはあんまり好きじゃない
ゲームだから村人に何回話しかけてもイベントが進むまで同じようなことしか喋らない
ってのと似たみたいなもんだとは思うが
185名も無き冒険者:2008/06/24(火) 21:47:58 ID:qW2t86n+
嫌いとは言わんが、無視されると気づいてないんだか答えてないだけなんだかわかんないんだよな
186名も無き冒険者:2008/06/24(火) 22:08:02 ID:QDgvBvIE
つ 答えちゃいけない質問もある。

下手したら連動依頼でやる事取り上げるだろうし。
187名も無き冒険者:2008/06/24(火) 22:12:42 ID:QDgvBvIE
一つ要素を忘れてた。

つ 秋山担当シナリオ
参加者の相手を優先するのはまあありだろ。
どことは言わないが、金取って参加した奴を放置して
無料部分の対応に時間を使い、三ヶ月遅刻したイベ担当者がいるから
それを反面教師にしてるとか。
188名も無き冒険者:2008/06/24(火) 22:20:49 ID:F8t29RMx
昨日の21時代の奴なら、答えちゃ拙い質問かもよ。
189名も無き冒険者:2008/06/24(火) 23:56:05 ID:1pbbYDMm
しかし放っておくと例の鳩から奪った腕輪みたいに忘れ去られる可能性があるから困りもんだ

ちょっと愚痴になっちまったか
カバディカバディ
190名も無き冒険者:2008/06/25(水) 00:06:44 ID:F8t29RMx
>>189
あれ。誰も使おうとしてないんじゃw<奪った腕輪
第二回でちょっと使われただけだし。
191名も無き冒険者:2008/06/25(水) 00:37:09 ID:m7i6w8+Y
とりあえず誰か、
妖怪人間か三超神かマジレンジャー
呼んで来てくれ〜
192名も無き冒険者:2008/06/25(水) 00:39:27 ID:T13RYEkb
>>190
何回か使おうとしてたみたいだけど
なんかうやむやになったみたい

>>191
仮面ライダー剣もいいぞ!
193名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/25(水) 17:50:46 ID:gLa/0zjM
正直、特訓は必殺技習得に掛かるSPを軽減する程度の効果に留めておいた方がいいと思うんだ。

確かに同じ条件じゃ無いかも知れないし、立場も違うんだが、「対等」な条件ってのは、システムで目指すべきだと思うよ。

もし、一方的に必殺技を無償(特訓は使うけど)で取得するような事になったら
作戦を使用して出てくるシナリオが、全部ジョーカー専用でも文句言えなくなると思う。
「お前らに特訓を上乗せさせるようなシナリオを、なんで俺達が出す必要があるんだ?」と言われたら
少なくとも俺は返答に困る。

「同じ」条件である必要は無いと思うけど、せめて「対等」な条件であって欲しい。
そのためなら、SP消費は別に気にならない。
必殺技じゃなく、コンバットオプション(CO)だと思えば腹も立たないし。

それに武器戦闘キャラとしては、武器戦闘能力の無かった超能力者が
いきなり命中〜%の麻痺光線撃ちだしたら立場がなくなるしw
194名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/25(水) 18:51:20 ID:VdS8oUJH
この前からジョーカーの方が貰える経験点多いって話が出てるのに、
「対等」だの「平等」だのいうのは利口じゃないなあ。
195名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/25(水) 19:07:58 ID:WVZEwCMA
>>193
まさに作戦はジョーカーPCがその好きなシナリオをやる為の物だろ
そいつがジャスティスPCと勝負したいならジャスティスと戦うものにするだろうし
ジョーカー同士で遊びたいなら、ネロス大運動会をするだろうさ

それが悪いとはちっとも思わないがな
別にジョーカーPCの作戦提案でしかシナリオが出ない訳じゃないんだし
196名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/25(水) 19:09:09 ID:2ANmaxHg
相対的なバランスが取れているならいいんじゃね?って事でしょ。
条件も立場も当然違うのは一回でもこのシステムに触れてる奴ならすぐ理解出来るだろうし。

実際の特撮ヒーローものだと圧倒的に有利なアドバンテージ持ってるのは悪側、だけどお約束として正義が勝つだけの話で。
実質のバランスが5:5状態で特撮番組が善悪戦ったらまず間違いなく悪側は負けてるな
197名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/25(水) 19:17:33 ID:WVZEwCMA
>>196
そうでもないな
戦隊なんかはPCに当たるメンバーが、5人とか10人弱集まって
20人程の戦闘員つれたPCに当たる怪人1人+α幹部が1,2人でやってる

昭和の仮面ライダーでも
特殊スーツや改造人間の様なのはライダー1人が基本だが
エキスパートの親父さんや滝が居て
怪人1人+戦闘員20人程と対決する

PC数でいえば、常に各ストーリーは5:5か下手すれば7:3だ
主導権を握れるのはジョーカー側にある悪側が自由に何処へでも攻めれて
ジャスティスであるヒーローサイドはそれを受けて立ち、市民を守らなければならない
そういう制約が後手に回らせ劣勢にさせているだけ
198名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/25(水) 19:27:21 ID:z1Uatzwf
>>197
やっぱ真のヒーローは実写版レインボーマンのバランスで、
ヒーローに関わる一般人は、人間爆弾にされたり薬で可笑しくされたり。
そう言う絶望的な戦いを戦い抜いて最後に勝利する。
199名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/25(水) 19:30:57 ID:T13RYEkb
武装は拳銃一つ
200名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/25(水) 19:54:55 ID:VdS8oUJH
拳銃は最後の武器だ
201名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/25(水) 22:18:31 ID:T13RYEkb
橘MSは速いなぁ
らるとMSやなちか。MSもだけど

しかし、jokerとはいえミサイルをぶち込むのはちょっとなーと思った
justiceにもあんまり印象よくないのがいるけど

こういうのをどう処理するかがMSの腕なんだろうな
202名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/25(水) 22:20:04 ID:ozq7T3nn
ギャグ系シナリオではっちゃけるぐらいいいんじゃね?
カバカバ
203名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/25(水) 22:49:31 ID:aYpSOP9Q
>>198
ハリウッドヒーロー?
204名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 07:11:16 ID:hVMwa1ZN
>>198
日本人には東映版スパイダーマンぐらいのぬるさで十分。
あんまり欝になるようなものはいらない。

>>202
あくまで世界征服するからには人々皆殺しや反感もたれることは避けたほうが良いのにな。
あれはjokerというよりニヒリストだ。
205名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 07:27:51 ID:JOztVCfC
単純な話
特訓でしか取れないではなく
特訓だけでも取れ、特訓・SP併用でも取れ、SPだけでもとれるなら
特訓とはSPの軽減と同じ事

SPが無ければ取れないなら、ジョーカーの作戦もSPを払うのかって話になる

作戦は、まずジョーカーPCにしか使えないシステムになるだろう
特訓は、イベントでの発言等を考慮しても、ジョーカーにも使えるものになる筈

ジョーカーには専用の、犯行声明というシステムがあり
ジャスティスは、善悪共用の特訓システムを有利な条件で使えるだけ

トータルでみると、PCの強さこそが価値の全てと言い出さない限り
ジョーカーの方がよっぽど得な構造してるじゃん
206名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 08:38:12 ID:5kKTiIdK
>>205
つ 現金
別途費用無しで犯行声明を実装するのは自殺行為だと思う。
MSへの負担が増える分をどうするのかと言えば、やっぱり費用を増やすのが妥当なわけで・・・
207名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 08:55:06 ID:HY03XE/g
「特訓」はjokerPCは使えないんじゃないのか?
必殺技は覚えられるだろうけど

てか、既に特訓が500を超えてるPCが存在する中
そんなに必殺技が必要なのかという疑問も
よっぽど拘るんでもなければ2、3個あれば十分だと思う

効果としては威力をあげるとか避けにくくなるとかそういう単純な効果ばっかりなんだし
208名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 09:06:04 ID:qnAl/bxl
ジョーカーにとってはSPで必殺技はペナルティにも等しいし
仮にSP可能なら
ジャスティスならついでに取得できるがジョーカーはスキルか必殺技を選ぶ必要がある
必殺技に必要なのはCPじゃないかな。これならSPとちがい安定してるし
209名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 09:08:52 ID:a9X3FUST
だから、ジョーカーは負けても経験点が多く入るんだろ。
確かジャスティスは、負けたときに特訓が大幅に増加したはず。
基本パラメーターを取るか必殺技を取るか。単純な話だろうが。
210名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 09:13:55 ID:0J6RrEm2
>>206
つ 秋山逆指名依頼
別途費用無くても、あの人なら嬉々としてやってくれるよ。
OP単体での集客能力低いのがあの人の欠点だから。
確実に参加者確保できるってメリットで釣り合うと思う。
211名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 09:14:37 ID:JOztVCfC
>>208
なんでペナルティなんだよ
嫌なら取らなきゃ良いだけの事だろうに
CPで必殺技なんてありえない=金で必殺技を買うなんだから
212名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 09:26:23 ID:JOztVCfC
経験値=事件でのみ獲得
名声値=事件+STARSで獲得
SP=レベルアップ(経験値獲得による)でのみ獲得
CP=事件参加で獲得+REXポイントによって何時でも補填可能

全システム中CPだけは金さえあれば何とでもなる要素なんだから
そんなもので必殺技みたいなPCの重大な個性化要素が付け放題になるわけ無いだろ
アイテムは金で買っても、装備制限があるから選択肢増加でしかないが
必殺技の保持制限なんてないからな
213名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 09:32:48 ID:JOztVCfC
特訓100%が単純必殺技修得の基本単位だとした場合
これを何SPで購えるかがバランスに関わる話だろう
超能力の技並みなら、10SP位 SP特訓レート1:10だな
特訓ってのは成功続きなら100%溜まるのに20シナリオ前後掛かる
この間に経験値をジャスティスレートで2000点位、ジョーカーレート2200点位貰う事になる
1レベルから上げてきたらレベル差が1つ生じる計算
これに加えてジョーカー側は作戦を100%程溜めている

1レベル分7〜9SP+α位は100%分の特訓に価値があるのが妥当だろうし
1SP=10%特訓の換算レート位で割と妥当なんじゃないかな?
214名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 09:47:04 ID:qnAl/bxl
>>211
> なんでペナルティなんだよ
> 嫌なら取らなきゃ良いだけの事だろうに
欲しいから取るからこそペナルティなんだろ。ジャスティスが特訓によりSP消費しないのは特別でもなければ優待でもない。
一種の権利だ。
逆にジョーカーに特訓の権利はない。仮にSPとしても、支払いが嫌なら取らない。
支払っても良いなら取る。
この時点で必要技を取る事に対するペナルティとしても受け取れるとは考えがゆきつかないのか?

それと誰が必要技はSP消費と言ってる?
公式発表はないよな?
なのにCPはあり得ないなんてよくも断言できるもんだな、一部の人たち。
可能性は可能性にしかすぎないんだぞ。机上の論で盛り上がってくれるのはいいが、争を嫌い同調できない意見否定は呆れを通り越すぞ
215214:2008/06/26(木) 09:49:05 ID:qnAl/bxl
>>214
ちくしょう必要技じゃなく必殺技じゃねーか
216名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 09:53:56 ID:JOztVCfC
>>214
CPである=歯止めがない
>>212の説明を受けても分らないか?

欲しくて取るならペナルティなわけないだろう
必殺技の価値>同ポイント分のスキルと認めてるんだから
ジョーカーにペナルティなんじゃなくて
別枠で必殺技のみ取れるジャスティス側のボーナスでしかない

ボーナスが付かない=ペナルティを受けてるというのは被害者意識強すぎ
217名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 09:54:08 ID:mP5afXOv
Q:「特訓」によって必殺技の強化や追加ができるようですが、ジョーカーはどうなるのでしょうか?
冴島:効率は悪いですが、ジョーカーはSP消費によって必殺技の追加と更新ができるようになります。
 必殺技については、ジョーカー不利なバランスではありますが、
 全体のシステム、機能、アイテムなどで総合的にバランスを取っていくことになっています。
218名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 10:06:04 ID:JOztVCfC
結局の所
>>214で書いた
>争を嫌い同調できない意見否定は呆れを通り越すぞ
は>ID:qnAl/bxl 自身へ跳ね返る天に唾する行為だという事だ
ジョーカーPCが可愛くて優遇されない事を迫害と思い込み
なんとか自分の都合の良い決着に持って行きたくて必死なのは
ID:qnAl/bxlじゃないか

少年野球(別にサッカーでも何でもいいけど)チームに入った子に
ユニフォームや用具を買い与えて
入ってない子に買い与えないのは兄弟差別じゃありません
自分で少年野球チームより音楽教室が良いと選んだだけの事です
219名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 11:29:25 ID:qnAl/bxl
>>218
別にワテクシカワイソウでもなんでも良いよ
そうやって誰か解らない相手を誰と決めつければいいさ
そもそもそこに発表されただけでゲームとしての公式サイトで決定されたわけでもないだろ
見ない奴は見ない、見ない俺がここにいる
お前だけだろとは言うが、通達は全員が目を通す事が前提だ。これで見ない奴も居る事が証明されたな?
つまりだ公式なら公式に発表されるべきであり、まだ公式に発表されてもいないし実装されてもいない
故にどうなるか解らない可能性もある
まだ実装されるかも解らない

俺はSPだろうがなんだろうが構わないぞ。必死だなと笑いたいなら笑え
220名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 11:33:08 ID:JOztVCfC
>>219
空しいこというやつだな
PCの誰とか決め付けた発言なんぞ誰もしてないだろ
ID:qnAl/bxl の発言内容をみて、その内容について言ってるだけ
そこって、オフィシャルの公式Q&Aの内容だぞ

そもそも俺が否定してるのは、リソースとしての価値管理の問題だ
CPなんてありえないだろう
221名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 11:33:48 ID:JOztVCfC
>>219
お前がSPだとペナルティにに等しいと言い出したんだろう何が構わないだ
222名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 11:49:04 ID:hvsFYdxn
珍しくスレが進んでると思ったらこれかよ。
223名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 12:34:23 ID:PhngFt+O
場の雰囲気荒らすだけの人は纏めて消えてください
ここはあなた達の意見のどちらが正しいか立証するスレじゃないです
意見や要望は運営に

カバディカバディ
224名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 13:24:24 ID:qnAl/bxl
>>221
レスは一つにまとめろよ、一々追加してきて見苦しい
> お前がSPだとペナルティにに等しいと言い出したんだろう何が構わないだ
そうだな確かに言ってはいる
その上で構わないぞとも言ってる
わざわざ追加して切り離してまでピックアップすんなよ、
225名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 13:46:26 ID:JOztVCfC
>>224
>>219で撤回するくらいなら最初から黙ってれば良いし
>>224位のことで態々レスする程でもない
226名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 15:13:10 ID:8tpFJSsv
そもそも、まだ仕様説明すら無い[未実装コンテンツ]についての推定憶測の話だしな(w;
ここでCP消費がどうのこうの、[妄想]で会話進めて血圧上げる意味なんて全くないし。

J&Jに入れ込んでいるのは理解したから、もう少し落ち着け。
何か現実世界で嫌なことでもあったのか?
227名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 15:39:19 ID:JOztVCfC
>>226
ホンの1月半程前のイベントで1,2ヶ月内に実装予定という事で
どんな内容になるかの話がされていて
イベントリポートにもなってるから
細かいレートや項目の増減くらいはあっても根本仕様の変更はないだろ

PC登録時のSSPで取れる物よりパターンの多い攻撃技オプション
戦闘に使う『必殺技』とは違う、特殊なスキルオプション系
こういった物が取れるコンテンツである事
ジャスティスは基本特訓で取れ、ジョーカーはSPで利用可能
こういう物が予定が大幅に狂ってなければそろそろ実装予定ってことだ
228名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 15:54:32 ID:8tpFJSsv
>>227
ありがとう。
どこにもCPで取得するなんて話はないね。
229名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 15:57:25 ID:a9X3FUST
そう言うこと。そして皆がジャスティスの特訓分が、ジョーカーのEXPボーナス
なんじゃないのかと予想しているのだが、何故かそれは不公平だからCPをと・・・
230名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 17:29:49 ID:ISaT9t2d
まぁ、なんだ。んな細かい事気にしてたら楽しく遊べないぜ
231名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 18:05:00 ID:fEhLqwq0
>>229
ジョーカーの特権である犯行声明に相当する物なら、
CP消費でも問題ないと思うけどどうかな?
富のクエストシナリオとかテラのフリーシナリオ相当の奴。
頼んだ本人は自動的に参加可能で。
232名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 19:26:07 ID:HY03XE/g
まぁjusticeにもほのぼの事件くらい頼む権利はあるだろうな
233名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 19:41:14 ID:HY03XE/g
必殺技の実装が遅れてるのは多分「作戦」も一緒に実装しようとしてるからじゃないかな。

個人的には、そういうPCのしたい事件がやれるとかはこういうゲームでも実装するのは後期のほうだし
それよりはjusticeとjokerの必殺技習得や秘密基地システム、アイテムの売買なんかを先になんとかして欲しいと思うんだが。
234名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/26(木) 20:15:03 ID:a9X3FUST
>>231
いや、まあ、それはそれで良い意見かも知れんけど、当時の話題は真逆だったんだよ、と。
実際まだ噂と予想の段階なのに、ジョーカーが不利だからと、否定を前提とした話はどうなのよと
235名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 00:59:18 ID:owtNudMU
しかし、アレだね。
特訓や作戦が実装されて有効に機能し始めたら
俄然、『負ける』事の意味が大きくなるねぇ
勝ちだと1シナリオに5%前後しか溜まらない特訓/作戦だが
負けだと1シナリオで15%前後溜まるからね

経験値の方は最大パターンと最低パターンでも5割も変わらないが
特訓/作戦の%は3倍位違うからね
236名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 07:58:36 ID:owtNudMU
特訓キターーーーーッ!!
237名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 08:27:10 ID:owtNudMU
特訓の項目が
●新しい必殺技の修得
●必殺技の同種武器への拡大
●必殺技の強化
●合体系必殺技の修得
●SP変換

●新しい必殺技の修得 で修得できるのは
格闘 回転・形意・心眼・溜め・魂・幻影・貫通・連続・居合・波動・爆裂・天空に加えて 叩付・衝撃(投げのみ)・重圧(投げのみ)
射撃 形意・心眼・溜め・魂・幻影・貫通・居合・爆裂
その他 闘志(ダメージペナルティ無視)・加速(回避超越10)
※素手必殺技のみ4要素付加可能の模様

●必殺技の同種武器への拡大 では
同カテゴリー武器に適応拡大だって

●必殺技の強化 では
格闘 初期に加えて 衝撃・重圧追加
射撃 回転・連続・波動・天空・放出・衝撃・重圧追加
素手必殺技持ってないんで強化分らん

●合体系必殺技の修得 では
絆高い相手選んで合体技が出来るらしいが4個くらいじゃシンクロしか出ないのかな?

●SP変換 では 1SPあたり特訓10%を得られるんだって

後、エキスパート特典がある エキスパートはスキルの必殺技が取れる 感動と閃き

博士スキルはシナリオコーナーの利用法に説明でてるな 発明・破壊・解析・修復・準備・創造の六項目
238名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 08:36:53 ID:SvNPv1Mh
よく考えると、博士スキルの創造以外は今まで普通にプレイングでやってた事を、
ルール化しただけなんだよなあ。
239名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 08:57:35 ID:owtNudMU
修得難度みたいなのがあって色々つけると確率が下がるみたいだ
拡大と強化みたいに確率が違うのを複数やりたい時は
難易度が低いの先に覚えた方が確率低下が低くて得みたいだな
240名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 09:24:19 ID:+Doy1G8L
加速ってコスチューム装備者専用か
コスチュームが90%の確率で壊れるのは痛いが
「6分間、全ての回避行動が「超越10」扱いとなる。」
ってのは尋常じゃないな
ジャッカル三将と渡り合えるんじゃないか
241名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 09:50:49 ID:lSzX0BX6
新手の博士イジメですか orz
ジョーカーの博士でSPの余裕が無い人は、発明するなと言う事ですね・・・

依頼に入ってレベル上げるにも、発明できない博士に居場所なんて無いんですが・・・
242名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 09:52:08 ID:816uskAJ
……SPだったな
悪かったよ
243名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 11:08:19 ID:SvNPv1Mh
それだけSPを技能につぎ込んで上げてるんだから、数シナリオ我慢するしかないんじゃねえ?
そんな事を言い出したら、レベル低いPCはもっと居場所無いだろ。
244名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 11:16:22 ID:3A6/KRe6
ジャスティスで博士をやればおk
245名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 11:27:06 ID:lSzX0BX6
だって、「博士スキルが専門以上あれば」発明プレイングが可能。ってなってたのに、いきなり不可能にされても困るんだけどw

つーか、博士の必殺技って、キャラ作成時にSSPで博士スキル取ったら取得可能にしておかないと拙くないか?
格闘とかの必殺技と同じ感じで。

そして既存のキャラも、SSPで博士スキル取ってるキャラには取得させた方がいいと思うんだけど?
246名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 11:32:43 ID:owtNudMU
>>245
ttp://rexi.jp/toiawase.html
ここから送れ、俺はもう送った。
247名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 11:37:58 ID:owtNudMU
必殺技の特訓ルールが公開されて浮き上がってきた重大ポイントが1つ
エキスパートでないクラスで戦闘以外のスキルを主としてるPCの立場の辛さが
際立ってきたな

スーツや改造、超人力で大幅ブーストされる体や技系のスキルならまだ
普段は非エキスパートが優位、ここ一番はエキスパート優位って分かれるからいいが
心がベースのスキルだと、エキスパートに比べて良い事なんもないな
まあ、そういうキャラやりたい時はエキスパートでやれって事になるんだろうが

指令スキルで感動つけて、芸術的用兵術とかやってくれないかな
248名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 11:41:16 ID:owtNudMU
あと、必殺技の範囲拡大をする時は事前に武器装備して確認することお勧め
武器のデータに系統って項目が追加されてるから
多分これが同じ武器で使用可能になるって事だと思われるんで拡大する意味あるか
よおく考えてから実行した方が良いと思われる

拡大してみたが同系列武器が無かったっていうと無駄になるからな
249名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 11:56:20 ID:lSzX0BX6
>>247
心の基本値って超能力者の方が高かった気がする。
学園の時の数値差を見た感想だから、正確かどうかはしらんw

某所の情報だと、SSPの安さで初めはエキスパート有利だけど
20レベル辺りでは、技を上げてレベルアップ時のSP取得値を上げた超能力者が有利らしい。
250名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 12:07:38 ID:owtNudMU
ブハァッ!
試しに観てびっくりした。
エキスパート、格闘や操作スキルにも閃き使える
6分限定なら華麗な武術で改造人間を翻弄する老師とかやれるな
これなら超絶スナイパーとかもできるし

特訓で一番得したのはエキスパート
損してる(得が少ない)のは非戦闘系スキル重視のエキスパート以外のキャラかな?
251名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 12:13:54 ID:hEtJTdUc
>>250
とりあえず。損はしてないな。
博士の発明に制約掛かったけど、無茶な発明だと殆ど役立たずでスルーされたから
特別不利になってるわけでもない。
252名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 12:17:56 ID:owtNudMU
>>250
全員一律大なり小なり得してるのは分ってるから
最初から得が少ないと書いてるだろ?
相対的に伸びしろが少なかったという意味の慣用表現で使っただけだし
これから色んなタイプのエキスパートが増えそうなシステム更新ではある
253名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 12:57:48 ID:owtNudMU
ちびっ子司令官が強くなるね
特訓500%以上あるし、スキルが博士・電算・指令他揃ってるし
閃き・感動で『天啓の用兵術』とかやられたら
たかが小型ロボットの為に作戦の戦略上の勝敗を左右されかねない
254名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 12:59:32 ID:owtNudMU
未完成の必殺技の表記で
付けた特徴が表示されているのとされてないのがあるけど
これってどういう違いなんだろう?
255名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 13:25:38 ID:hEtJTdUc
ちびっ子司令官の本当の強みは「人脈」だ。
敵方にもNPCにも味方がぼろぼろいる。
256名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 15:34:19 ID:+Doy1G8L
とりあえず必殺技「発明」くらいは専門になったらデフォルトで着けて欲しいな。
達人なのに必殺技を初級の発明も出来ないとか洒落にならん。
257名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 15:34:50 ID:+Doy1G8L

必殺技が無いと〜  だな
258名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 16:05:57 ID:+Doy1G8L
ところで、必殺技の同種武器への拡大って何SPで出来るんだ?
そういうとこが書いてないと困るんだが
259名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 16:35:56 ID:+Doy1G8L
あぁ、なんか成功にパーセンテージがあるのね
すまんかった
260名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 16:38:52 ID:ABR9y9hQ
スレに書いてあったSP変換を見て、特訓をSPにできるのかと一瞬焦ったぜ
作戦ポイントにも変換できると良いな

>255
NPC(つかMSか?)はともかく敵方はそうでもなくね?
敵味方仲良くしてるのはみんな一緒だし
261名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 17:50:03 ID:owtNudMU
>>259
レベル上がった時にとりあえず50%分変換した位でやるのがお勧め

1回目 50%
2回目 +22.5% 計72.5%
3回目 +11% 計83.5%
4回目 +5.775% 計 89.275%
で成功できるからSPを余り無駄にしないで済む
4回やって30%まで下がってまだ駄目ならそこでSP追加しても遅くないから
262名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 18:05:30 ID:+Doy1G8L
ありがと
どうやら溜まってるjusticeは100%ずつ使わないといけないみたいだから
そこまで不利ってわけでもないのかな

しかし、超越10ってのは最初やりすぎじゃないかと思ったが
エキスパートが文字通り熟達者になるって意味で結構いいかもしれんな。

欲張って発明スキル超越だー!→6分内で造れるもの限定ね

とかなるやつが出てきたりして
263名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 18:30:06 ID:owtNudMU
エキスパートの新ルールで思いついたキャラクタースタイル
格闘の閃きとコスチュームの加速を併用するタイプで
普段生真面目な下戸なんだけど、スーツを着て特製の老酒を飲むことで
6分間だけ酔拳を使って、最強クラスの怪人も翻弄する力を発揮する達人
但し、6分間経過すると酔いが回って熟睡してしまうという欠点付き

技は心眼・重圧・貫通・衝撃の投げ技あたりかな?
ダメージを与える事よりも無防備体制を作るのがバトルスタイル
その隙を仲間の合体武器や必殺技でとどめさしてもらうと

イメージ的にはダイの大冒険のプロキーナ老師の役目だな
264名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 18:45:50 ID:ABR9y9hQ
エキスパートにはあくまで人間としての限界に止まって欲しいな
超越はやりすぎじゃね?
達人10かランク+10ぐらいがちょうど良い気がするな
投稿してみるか
265名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 18:58:27 ID:+Doy1G8L
うん、まぁ6分というのもちと長すぎかもな

>>263が例に出したプロキーナ老師もフルパワーは1分間だった。
6分間だと、高周波ブレードの持続時間と変わらない=一回の戦闘だけならほとんど不利益とならないわけで
266名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 19:09:11 ID:owtNudMU
>>264-265
スキルだけじゃ埋まらない絶対的な壁があるんだって
HP・装甲・走力・ジャンプ力といったスペックと何よりも打撃力
射撃はともかく格闘だと基本攻撃力の低さが重大なネックになってる

故にできるのは強い相手を牽制する役目どまり
閃きモードはシナリオ中6分しか持たない=2回戦闘できないし
光る脇役としての活躍の場として考えたら
常時実力として発揮できる強さの限界は超えて良いと思うぞ
超越10だって超越8の攻撃は3割も当たる
その一発でKOされるのがエキスパート

しかも7割の確率で当たるといってもTa狙いや貫通付き必殺技でないとダメージにもならないんだし
267名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 19:21:41 ID:owtNudMU
博士スキル持ちのPCには一律『発明』が与えられてるみたいだな
後は2つ目以降をどう取るかって所での個性付けかな?
268名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 19:31:14 ID:ABR9y9hQ
そもそもエキスパートが戦闘向けクラスとガチ戦闘する必要なくね?
戦闘員や星獣を蹴散らせれば十分だと思ってたんだが
決めるのは運営判断に任せるが、俺としてはエキスパートにはあくまで人間として頑張って欲しいから投稿したんよ

極端な話恋人のダメージを引き受けるアイテム+体力増加+肉体再生の恋人を作って射撃に専念とかできるしな
極例だしMSが認めるとは思えんが
269名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 19:35:49 ID:lSzX0BX6
特訓の消失エラー情報でたなw
これは一旦巻き戻して全チェックした方がいいかもな・・・
全体イベの最中だし、この手のエラーが他にも出たら全体イベの勝敗にまで影響するかもしれんから。
270名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 19:45:08 ID:owtNudMU
格闘や操作の閃き使った所で
掴めば千切れる枯れ枝に過ぎないことは覆らないし
膨大なSP費やしても通常モードでは、精々ツィーベルと互角に渡り合うのがやっとなのが
エキスパートの戦闘キャラ

>>263のようなキャラが1人、2人居る程度の意義しかないし
目くじら立てる程の事は無いと思うな
まさに戦闘員けしかけておけばその対処で精一杯なんだし
閃き使えば後がないし、使わなければ苦戦確実

偶に出てきて少しだけ輝けるその程度の意義しかないって戦闘の閃きは
それよりは、エキスパート本来の土俵で閃き使ったほうがよっぽど美味しい

追伸:博士スキルは6つの博士の必殺技のみで、閃き・感動はないようだ
271名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 19:59:33 ID:b6/qn/Jm
戦闘スキルもだが、交渉スキルも相当だよな
実力行使する気満々が気づいたら引き上げてたなんてこともなりかねない

東京N○VAやら棄○プリっぽくて楽しそうだww
272名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/27(金) 20:08:41 ID:SvNPv1Mh
むしろナイル帝国だろうw
273名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/28(土) 10:07:25 ID:9qU33dqQ
一部に博士が弱体化という声が出てるが
発明は全員が貰った状態になった事を考えると

やれることがはっきりして強化されたと思うけどね
破壊・解析・修復は結局の所
常識的に考えてできて当然でない異常な破壊・解析・修復を行う技なんだし

重傷者の傷を縫合して2ヶ月安静にしてれば治りますっていう常識てきな治療じゃなく
修復を行った直後に走れたりする無茶治療をしたり
部品のないメカをバイパス回路と代用品で動くようにする無茶修理したり
そういう物だろうし

破壊や解析も同じ様なものだろう
274名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/28(土) 12:54:55 ID:9qU33dqQ
特訓を行う上でSPから特訓への変換レートは1SP⇒特訓10%だけど
SP1と特訓10%の価値が同じという訳ではない

SP1は特訓10%として使う事もできるが、それ以外に普通のスキルを取ることにも使える
エキスパートの閃きは状況限定で凄いが、それを除くと
博士スキルが専門以上それも専門の5を超えたあたりでないと十分に機能しない
博士必殺技や当てる為の基本スキルに依存する格闘・射撃の必殺技は
基本スキルあっての事でしかない

それに超能力がメインのキャラにとっては加速以外ほぼ意味が無い
そう考えると特訓の価値は単純にSPの1/10ではなくもっと低い

加えていえばジャスティスがヒーロー番組のお約束どおり、普通に勝ってると
20シナリオ分10レベル程度上がる位かかってようやく100%
10レベル上がるとSPは70〜90程度増えてるから2割増程の価値も無い
せいぜい5%増分位の価値だな
275名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/28(土) 15:42:52 ID:VO7jxdIf
3行で頼む
276名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/28(土) 15:56:55 ID:9qU33dqQ
>>275 三行は難しいな一行なら簡単だが

特訓で取る必殺技はインパクトあるわりに大層なものじゃない
277名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/28(土) 17:23:25 ID:dn+2wd6G
>>276
> 特訓で取る必殺技はインパクトあるわりに大層なものじゃない

わかってるじゃないか、必殺技はインパクトだって
278名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/28(土) 18:46:58 ID:7kN3Kxnn
そんな一発で戦況ひっくり返すようなもんだったら、怖くて実装できないだろ。
279名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/28(土) 18:54:02 ID:9qU33dqQ
>>277
大層なものじゃない必殺技を取る特訓を口実に、より以上にジョーカー優遇しろと言う人がいるから
280名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/28(土) 19:16:13 ID:dn+2wd6G
そいや、特訓ないと下見出来なくなったな
281名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/28(土) 19:33:34 ID:9qU33dqQ
>>280
だね。昨日一日色々と手を入れていたみたいだ
強化の方は元技の程度に応じた値以上の特訓がないと強化不能になるようだし
特訓が低いと軽い技の強化は出て重いのは出ない場合もある

ジャスティスは自然に溜まってからみれば良いが
ジョーカーの事を考えるとβが取れる前には詳しい解説つけて欲しい所だな
282名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/28(土) 20:24:08 ID:dn+2wd6G
>>281
つかジョーカーは必殺技にそれほど関心がなさそうね
スキル取るのに重点置いてるっぽい
まー今のところ必殺技なくて困るほどでもないみたいだし、
とは言うがエキスパート、特に博士は欲しいのが本音だろね

まあ必殺技が欲しいから最初の頃に取ってるんだもんな
283名も無き冒険者@全板トーナメント開催中:2008/06/28(土) 22:30:06 ID:VO7jxdIf
実は必殺技取りたいけどスキルも育てたいからなかなか取れないのよ
まぁじっくりやるわ
284名も無き冒険者:2008/06/29(日) 12:37:13 ID:tRpzoIxq
シナリオ入れなかったからってうるさいなー
入りたかったら最初から入ればいいのに自業自得だろって
285名も無き冒険者:2008/06/29(日) 13:12:25 ID:kIdVUiLR
>>284
ただまあ、解禁日には明日贔屓マスターのシナリオが出るかもと思って
一晩保留する位はふつうだと思うな

それで入れなくて文句を言うのは違うだろうが
286名も無き冒険者:2008/06/29(日) 13:51:29 ID:pzZazfOL
>>285
立場を代えて、その依頼が贔屓マスターな人のために
1日入るのを遠慮することも良くある。
もちろんその場合は、埋まっても全然OKだが。
流石に解禁から24時間過ぎて空きが有れば、文句言われる筋合いないし。
287名も無き冒険者:2008/06/29(日) 13:59:26 ID:kIdVUiLR
前は怪我と出発が同時になる事もあったけど
少なくとも同時参加できない事件の公開まって入れたんだけどな…
何とか調製してくれないかなと思わなくも無い
288名も無き冒険者:2008/06/29(日) 22:11:41 ID:kIdVUiLR
博士の必殺技『準備』を勘違いしてるのが結構居るみたいだな
『準備』を持ってないとプレイングで必要なものを用意して置く事ができないなんて
ちゃんと読めばそんな誤解する余地無いのに

準備はある種の保険であり、マスター裁量枠の確保
準備を持っているPCは、事前のプレイングで予想し用意するプレイングをかけなくても
話の流れ上必要となったもので且つ本人に用意可能な物を実は準備していた
とマスターが勝手に扱ってくれるという必殺技

持っていないことが、事前にそこらで購入可能なものを持ち込む行為の妨げになるようなものじゃない
289名も無き冒険者:2008/06/29(日) 23:28:44 ID:U446FO1y
直接言ってやれ
290名も無き冒険者:2008/06/30(月) 08:19:02 ID:wFoprzQ7
準備=「こんなこともあろうかと!」 ですね。わかります。
291名も無き冒険者:2008/06/30(月) 08:49:56 ID:BRlVQ2q+
こんなこともあろうかと、





いや言ってみたかっただけ
292名も無き冒険者:2008/06/30(月) 11:18:53 ID:czSvTcR2
特訓にせよ作戦にせよ
勝った時少なくて、負けた時に多く得られるのは

1つに、対立型故に一方が勝ち一方が負ける事が多いので負けた方をフォローする意味
1つに、負けた側にも逆転のチャンスを与えることで勝ち負けの硬直を回避する意味
を持ってるだろう

それにワールド的にいえば、負けたジャスティスが逆転勝利する為であり
追い詰められたジョーカーが汚名返上・名誉挽回の機会を得る為のもの

負けた方が多いのは当然だろ

勝ちに拘るプレイがしたいならJ&Jのジョーカープレイするのに向いてないよ
293名も無き冒険者:2008/06/30(月) 12:45:51 ID:YjF23uXp
>>292
自分のプレイスタイルでしか他人を判断出来ない人は、WT系ゲームそのものに向いてない希ガスw
楽しみ方は人それぞれ、MS次第。
294名も無き冒険者:2008/06/30(月) 13:42:23 ID:/FKtow1D
>>293
>楽しみ方は人それぞれ、MS次第。
結構これはマジな話、ガチ判定するMSもいればそうでないMSもいるからな。
好みのMSがどういう部分をプレイングで見ているか、どこを拾ってもらえるかまで把握してるか、
その辺りもポイントかも知れん。
プレイスタイルは変えずにMSによってプレイングの要点を変えてみるのも判定やリプでは大事な事かもなぁ
295名も無き冒険者:2008/06/30(月) 14:18:03 ID:czSvTcR2
>>293
その言葉は狐さんにいってあげれば
勝ちを至上とする流れに逆行するから、負けで作戦が増えるのは良くないって
もともとの仕様にケチつけてるんだから

勝ちで得る結果が常に全てにおいて負けに勝るって設計は
勝ちにこだわる事が至上というのと同義なんだから

勝ちで得るものもあれば、負けで得るものもある
それがJ&Jの基本理念だからこそ、負けて特訓や作戦が多くもらえるんだから
296名も無き冒険者:2008/06/30(月) 14:52:42 ID:Oq8OK9Up
>>295
お前が意見を言うのは自由だ。
しかし同じ自由が他人にもあるって事を忘れちゃいかんよw
297名も無き冒険者:2008/06/30(月) 15:05:11 ID:YjF23uXp
>>295
いちお言っとくと、君の意見に賛成した訳じゃ無いから
文章はよく読もうなw

どこの事かと思って探したじゃねーかw
そして見てきた。
たぶん狐は勝ちがどうこうじゃなくて
悪用される可能性があるから変えたらどうか?って言ってるだけの希ガス

勝ち負けの事言ってるのはもう一人の方じゃね?
298名も無き冒険者:2008/06/30(月) 15:31:25 ID:czSvTcR2
>>297
読解力低いとPBW楽しむ上で不利だと思うよ
無理とは思わないけど

捨てキャラで作戦貯めるなんて無意味な例を示してるのは
捨てキャラじゃないマジキャラで、負けを楽しむ層への牽制に決まってるじゃん

そのPCが提案しメインとなる犯行声明のシステムで捨てキャラに貯めさせる奴は居ない

三悪トリオや、ギルハカイダー、あるいはジェリド的なやられ悪役をやりたい人間が
それを通す事を、毒のある言葉で牽制しているだけ

つまり他人のプレイスタイル否定でしかない

経験値・名声の多めに入る勝利を目指すのも自由
作戦が多めに入る敗北を目指すのも自由
後者への否定的発言だよあれは

くわえていうとシステム考察も駄々甘だしね
無駄提案で高額のREXを取り上げるよりも
よっぽど作戦の返還レートを下げた方が効果的

作戦を貯めるにはそれだけのシナリオに入らなければならない
REXは金に糸目をつけない人間にとっては幾らでも埋められる物
スペシャル品の目当ての品がでるまで数十回買うような人間なら特に

REXの補填は簡単に効いても作戦、仮に50%目減りなら
埋まるまで5〜10シナリオ最低半月〜1月程度の時間が掛かる
REX奪うより、よっぽど作戦減らした方が筋も通るし掣肘にもなる
299名も無き冒険者:2008/06/30(月) 16:06:18 ID:YjF23uXp
>>298
頑張って負けてくれればいいけどさ・・・
負けたくないって頑張ってる人に迷惑掛けない程度になw

付け足しとくな
わざとらしく負けられると相手してる方からすると、白けたりむかついたりする
そこんとこ忘れんなよー
300名も無き冒険者:2008/06/30(月) 16:14:04 ID:/FKtow1D
そこまで負け方に拘ってプレイングかけてるのっているかな
不利になったらどうするこうするってのはよくあるけど、わざと負けるようにプレかけてるのを
最近はあまり見ていない気がする。
少なくとも俺が見てきた中では最初から負けるの前提でプレイングあげてる奴は見かけてないな
大抵は勝ちを前提にしておいて、いわゆる「逃げの一手」も考慮してるってのは多いが。
301名も無き冒険者:2008/06/30(月) 16:34:32 ID:czSvTcR2
>>299-300
例に挙げたキャラがわざと負けようとしてるように見えるか?
ちゃんと勝つつもりの行動をしてるが、穴がある&生来の間抜けキャラで負けるだけ

そういう部分もお約束だっての
302名も無き冒険者:2008/06/30(月) 16:54:26 ID:/FKtow1D
>>301
俺のほうは別に該当キャラの事だけを言ってるんじゃないぞ。
>穴がある&生来の間抜けキャラ
こういうスタイルはよく知ってるし、何もおかしくない。もっとやれって感じだ。

>わざとらしく負けられると〜
ってのに、そんなプレかけるのは最近(俺は)見てないと書いただけだ。
知らんところでいるのかもしらんがそこまではよくわからん
303名も無き冒険者:2008/06/30(月) 17:26:38 ID:YjF23uXp
>>301
>例に挙げたキャラがわざと負けようとしてるように見えるか?

>わざと「らしく」負け「られる」と
って言ってるんだがなぁ?
「わざと負ける」のは負ける側の理屈で
「わざとらしく負けられる」のは勝たされた側の言い分な。
やった方がどうあれ、「相手にそう思われたら終わり」って事。
狐がどう考えてるのかは知らないけど、君がどう取るのかは君の自由。

同じように「俺様の負けプレーサイコー」って思っていても
相手に「俺を馬鹿にしてるのか?」って思われたらそれで終わり。

俺が>>293で言った
>自分のプレイスタイルでしか他人を判断出来ない人は、WT系ゲームそのものに向いてない希ガスw
>楽しみ方は人それぞれ、MS次第。
ってのはそういう事。

他人の文句言う前に、自分しか見えて無い状態に気付いた方がいいと思う。

>作戦、仮に50%目減りなら
俺は100%分の目減りで当然だと思う。
てーか、100減る前提で話してるとオモタ
特訓からの話の流れなら、そりゃ作戦が減るの前提だろ?って感じで。
304名も無き冒険者:2008/06/30(月) 18:51:35 ID:RrAKP0LS
河馬日河馬日
305名も無き冒険者:2008/06/30(月) 19:10:31 ID:kOBBhjfe
負けたい奴は、わざと負けない。
穴を残す、それだけだ。
プロレスの原理だよ

カバカバ
306名も無き冒険者:2008/06/30(月) 20:01:33 ID:BRlVQ2q+
ジャスティスの弱点が露呈しちまったな。
307名も無き冒険者:2008/06/30(月) 20:11:49 ID:0x3/1hU3
ん?
今までの話の流れと少し合わない気がするが、何の事だ?
308名も無き冒険者:2008/06/30(月) 20:21:13 ID:BRlVQ2q+
いやさ、行動における意思疎通や話のすり合わせのこと
そこはシナリオで既に指摘されてるから何も言うことはないけど、
教訓として身に刻もうと思う

失敗は死亡フラグではないしな
309名も無き冒険者:2008/06/30(月) 20:32:52 ID:/FKtow1D
その辺りは事前の相談で大まかな流れとかつくればいいんじゃないか?
多少はリアルの時間の都合もあるだろうが
310名も無き冒険者:2008/06/30(月) 21:26:23 ID:BRlVQ2q+
そのあたりが上手く伝わってなかったんだよ

作戦を練るなら暗黙とかそうとかじゃなく、もっと突っ込もうってこと
何の役割は誰がやるとか
時間がないなら先に宣言しておくとか
ヒューマンエラーでポカしたら寂しいじゃん

実際自分の状況に甘えてなのか、気にくわないだけなのか、陣営とわず積極的な発言のない奴も見えるわけだし
もっと話そうぜ
311名も無き冒険者:2008/06/30(月) 21:34:55 ID:/FKtow1D
ああ、確かにヒューマンエラーはあるな。
あとちょっとした意見の食い違いとかもミスリードで発生してしまうからね
ジャスティス側は作戦によっては本当に相談少ないって気がするのは俺も思うわ。
ジョーカーはなんだかんだと雑談含めて一依頼に結構発言してる事が多いけど、
ジャスティスは思ったより口数少ないよな。

もしかするとあまり接した事の無いキャラ同士が参加する事が多いからか?
見知った顔が多いとジャスティスでも結構話が進んでる例があるし。
312名も無き冒険者:2008/06/30(月) 21:35:54 ID:27H8pLml
参加者一人一人が他人の行動まできにしてお互いフォローしあおうとすればいいんだろうが、難しいよな
仲間の行動を指図しても(比較的)嫌がられないのがジャスティスの利点なんだし、役割分担は強引にでもしといたほうが良い
313名も無き冒険者:2008/06/30(月) 21:36:27 ID:RrAKP0LS
あの話はなんていうか、場所が違えばコメディになってたかというくらいに見事なすれ違いだったな
一人もメインがいなかったらどうなっていたことか…まぁ頑張ってくれ


関係ないが、未確認歩行物体MSのマスターよりの
『悪事を働いてもお咎めなし』っていうのはお約束なのだろうか?
悪事を企てる悪者は最後は爆発するとかいうほうがお約束なんじゃないか

以前justiceに掴まったjokerが強制送還されて無事なままだったのもそういうことなんだろうが
なんか俺はそういうのは違和感を感じるな
314名も無き冒険者:2008/06/30(月) 21:44:24 ID:0x3/1hU3
どっちかっちゅーと、警察に捕まらないって程度のことだろ。
つまりシリアスシナリオなら、そう言う世間の反応も計算に入れろと。
315名も無き冒険者:2008/06/30(月) 21:47:44 ID:czSvTcR2
あのグールのシナリオはリベンジシナリオフラグですか?
316名も無き冒険者:2008/06/30(月) 21:48:57 ID:27H8pLml
あの手この手で逃げ出すんじゃね?
ジャスティスだからって捕まえたジョーカーを勝手に処分は出来ないし、人間向けの刑務所からは容易に脱出できる

法体制の不備が招いた悪循環だな
317名も無き冒険者:2008/06/30(月) 21:49:05 ID:BRlVQ2q+
悪役であって悪人ではない
悪人になるなら覚悟しろってことかな
318名も無き冒険者:2008/06/30(月) 21:51:48 ID:BRlVQ2q+
それでも相談云々に関しては某所よりは豊かだし穏やかだよ
某所じゃ、相談不参加=徹底排除が風潮だし
319名も無き冒険者:2008/06/30(月) 21:52:48 ID:RrAKP0LS
俺としてはjokerだろうと下手な行動をしたらそういうことになるほうが自然だと思うんだけどな
大抵は力づくで対応できるだろうしそんな行動を取るやつのほうが稀だろうけど

ちなみに以前警察に捕まったjusticeは居たと思う
320名も無き冒険者:2008/06/30(月) 22:03:55 ID:/FKtow1D
警察のお世話って訳じゃないけど、ジャスティスが街中で堂々と変身したまま行動しようとして、
警察に渋い顔されてたリプもあったわ。無駄に不安感煽るだけだろうって注意されてた。
321名も無き冒険者:2008/06/30(月) 22:21:30 ID:kOBBhjfe
まー悪役も居ないのに正義の味方が変身して動くと不安だよ
それ以前に、襲う奴が居て、守る行為があって初めてお互いの立場が成立するんだし
322名も無き冒険者:2008/06/30(月) 22:23:55 ID:RrAKP0LS
justiceとjokerって確か一般には噂レベルくらいでしか知られてなかったよな?
その場合、あぁ今日は特撮ヒーローショーでもあるのかなって反応になりそうな気もするけど
323名も無き冒険者:2008/06/30(月) 22:32:06 ID:BRlVQ2q+
そりゃまあ確かにコスプレや変質者だわ
銃刀法違反になんだかんだ。ただ、行動は嘘を付かない
324名も無き冒険者:2008/06/30(月) 22:47:46 ID:KPDxsTpd
悪の秘密結社や正義のヒーローが実在している世界なんだから認知度はもっと高いんじゃね?
325名も無き冒険者:2008/06/30(月) 22:54:51 ID:czSvTcR2
話には聞いたことがあるってのが普通の人じゃないか?

今日未明、ジョーカー組織○○を名乗る怪人が××線の線路上で暴れ
ダイヤが大幅に乱れましたがJustice▽▽の活躍で解決。ダイヤは正常に戻りました

ってなニュースが流れたりとか
326名も無き冒険者:2008/06/30(月) 22:57:28 ID:/FKtow1D
名声あがるとやっぱ一般人にも知れ渡るのか?
まあ、目立った行動してれば嫌でも目につくだろうけど。善でも悪でも
327名も無き冒険者:2008/06/30(月) 23:01:48 ID:czSvTcR2
>>326
そりゃ
無名<知る人ぞ知る<実力者(多分仲間内)<敵に知られる(WC内)<地域に知られる<国に知れ渡る<世界に知れ渡る
なんだから
地域の段階で一般人が知ってるだろ
個人的知り合いは最初から知ってるんだろうが

無論WCとしての名前とか特徴位で正体が知られてるかは別だろうが
328名も無き冒険者:2008/06/30(月) 23:10:23 ID:czSvTcR2
ふと思ったが
ジャスティスのお子様司令は既に、ミスターサタン級の知名度なのか?
329名も無き冒険者:2008/06/30(月) 23:53:30 ID:/FKtow1D
お子様司令が例えば世界に知れ渡るとかで有名になるようなのって、勝手な想像だけど
ハリウッド映画の人気作で子役を演じた人レベルじゃないか?
都市部とかでは個人的な非公式ファンクラブとかあったりするかも知れない。
国に知れ渡るとかでも充分凄まじい認知度だとは思うけどw
330名も無き冒険者:2008/06/30(月) 23:55:46 ID:czSvTcR2
>>329
ハーマイオニー級?
331名も無き冒険者:2008/06/30(月) 23:56:04 ID:kOBBhjfe
国家も目をつけずにいられない>国に知れ渡る
つまり、常に何かを起こされても対処できるようマークされているとも取れる
あまり良い気分じゃない
332名も無き冒険者:2008/06/30(月) 23:58:08 ID:kOBBhjfe
連投だが

ジャスティスもジョーカーも、国や政府にとっちゃ単に道具としか見ないだろうからな
ジャスティスも国にとって害とみなされれば排除されかねん
ジョーカーだって逆もしかり

今は黙認されてるだけだろうな
333名も無き冒険者:2008/06/30(月) 23:59:41 ID:Kf7YKDdk
>国に知れ渡る
ネット系ならあれじゃね?
ガ○ダムって書いた段ボール箱かぶった外人コスプレイヤー並とかw
俺個人の中では国家に知れ渡ってるから、あの人w
334名も無き冒険者:2008/07/01(火) 00:04:24 ID:/FKtow1D
>>329
ハーマイオニーの人とか、あと、ホームアローンのマコーレカルキンだっけ、あんな感じ?
世界一有名な子役らしいぞ、マコーレカルキン
>>331
でも、その分賛同者や味方についてくれる層も多いって事じゃない?
もちろん警戒されるのも相当なもんだろうけど。
335名も無き冒険者:2008/07/01(火) 00:05:31 ID:Ig6Kv9O4
自己レスしてどうするorz
>>329>>330
ギネスに乗ったらしいw
336名も無き冒険者:2008/07/01(火) 00:08:51 ID:n8DVpi3d
ハーマイオニーの子はなんか…劣化した…。
337名も無き冒険者:2008/07/01(火) 00:32:25 ID:uVrf2d8w
白人の女の子は年齢が上がると日本人的感覚に合わなくなってくるから
東洋人はネオテニー(幼形先熟)した人類だから西洋人程大人になって変わらないんだよな
338名も無き冒険者:2008/07/01(火) 00:38:43 ID:oJ5vxKlg
>>337
ネオケニアって見えちまった
ちょっと動物捕獲してくる
339名も無き冒険者:2008/07/01(火) 00:47:41 ID:ZiuQTMbl
グールのシナリオは実にわかりやすい失敗例だったな。
それだけに、参加したメンバー達には是非ともリベンジして欲しいところ。

でもどうせ邪愚一族が鬼の首取ったように大はしゃぎするんだろうけどなw
340名も無き冒険者:2008/07/01(火) 00:58:31 ID:e8ilLzD8
漫画家のイラスト、月の形に違和感が……
まあカバディカバディ
341名も無き冒険者:2008/07/01(火) 02:36:37 ID:0HiMFZMp
>>328
パタリロとか茶魔ちゃまじゃね?
342名も無き冒険者:2008/07/01(火) 09:19:42 ID:rzCD/MpL
>>339
回復要員残して全員囮だと、只の強襲作戦だもんなw
確かに必要なポジションに誰もいないと作戦の意味がない。
遠慮するのも程度物だな。
343名も無き冒険者:2008/07/01(火) 11:32:05 ID:+n4xAx3L
みんな、他人をヒーローにしようと譲り合った結果、
肝心のいいとこかっさらう役が誰一人いないための失敗か。

某社で取りざたされる「出番泥棒」とは正反対なのがなんとも。
でも本当にみんな協力的だから、次は上手く行くさ。きっとね。
344名も無き冒険者:2008/07/02(水) 00:32:57 ID:rJ7qrUzd
今回のスペシャル品すげぇなぁ
マッハカーとか…
345名も無き冒険者:2008/07/02(水) 04:10:49 ID:U5S2OSKV
ブラックマグマの円盤
バラノイヤの戦闘メカ
ボーゾックの族車
バルバンのバイク
悪の組織のメカ大見本市状態だな

コクオウ乗りこなせるキャラ居るのかな?
絆だけだとDの旦那は合致してるが如何せん操作が低い
にしても、コクオウ強ぇえ
下手な星獣踏み殺されるな

チーターは人が良すぎるし、射撃系改造人間の姉ちゃんはジャスティスのお子様司令ラブだし
狙撃の特殊スーツは大人しい性格過ぎる
狐さんが一応条件満たしてるかな?
346名も無き冒険者:2008/07/02(水) 07:00:57 ID:Ypof12xn
あの馬だけは、操作も必要だろうが、格闘も高くないといかん気がするなあ。
それこそ覇王になるくらい。
347名も無き冒険者:2008/07/02(水) 07:21:30 ID:z8I9euWM
だったら更に言うなら、生身の人間じゃなきゃ。
それこそ力を入れたら着ているものが吹き飛ぶくらいに
348名も無き冒険者:2008/07/02(水) 08:59:11 ID:FdZxZu3S
>>347
>力を入れたら着ているものが吹き飛ぶ
ここ読んで、褌王子と脱衣姫がぱっと浮かんでしまったorz
疲れてるのかな。俺。
349名も無き冒険者:2008/07/02(水) 09:03:34 ID:FdZxZu3S
気を取り直して。

秘宝褌[ファラオ] 解説では魔都東京結界の話が終わったら消滅するのかな?
装備しているのが突然消えたら・・・モロ出し?
350名も無き冒険者:2008/07/02(水) 09:15:02 ID:rJ7qrUzd
でも狐の人はなんか性格があわない気もするな。
Dの人も操作を伸ばしてるみたいだから乗ってるとこ見てみたいが。

>348
何、むしろ正常なしるしだ。
351名も無き冒険者:2008/07/02(水) 11:34:21 ID:n6Ow63IZ
Dはドチラかというとカイオウだよな
352名も無き冒険者:2008/07/02(水) 11:42:01 ID:U5S2OSKV
>>346
格闘も操作も高いジョーカーの代表格が
チーターと大きい狐だと思うんだが?
この2人は変身前からきっちり専門ある

変身しないと認めてもらえない人間じゃ情けないだろ
353名も無き冒険者:2008/07/02(水) 12:30:21 ID:z8I9euWM
情けなさNo1を目指すジョーカーが乗れば良い
354名も無き冒険者:2008/07/02(水) 17:55:03 ID:rJ7qrUzd
なるほど。
偉そうに喋ってるがことあるごとに馬から落とされるんだな。
355名も無き冒険者:2008/07/02(水) 19:09:08 ID:rJ7qrUzd
そういえば>>352を見て思ったが
変身前はちょっと情けない人物だけど、変身するとヒーローに!
っていうのはむしろお約束だよな

だから、例えば変身前はうだつの上がらない人物に飼われてて
「あー、なんでオレこんなのに飼われてるんだろ…」とか不満もってて
飼い主を踏んづけたりしてるけど、飼い主が変身して格好良くなると
「うぉぉぉぉぉっ!!ご主人様ぁぁぁぁぁぁっ!!!」
みたいに従順にしたがったりするような、そんなコクオウが居てもいいと思うんだ。
356名も無き冒険者:2008/07/02(水) 19:16:24 ID:rJ7qrUzd
どっちかっていうと少年ジャンプ的なお約束か

今だとぬらりひょんの孫とか
357名も無き冒険者:2008/07/02(水) 19:34:50 ID:Ypof12xn
ジャスティスの方には何人か居るな。変身後も三枚目な連中ばかりだが。
358名も無き冒険者:2008/07/02(水) 20:30:21 ID:U5S2OSKV
>>355
変身前は背中に乗せてくれないから
馬丁見たいに手綱とって引いて歩いてるんだな
359名も無き冒険者:2008/07/02(水) 20:51:49 ID:3JIJJ2JG
じゃあ、馬に蹴られたら変身するとか馬から振り落とされたら変身するとかを条件にすればいいじゃないか
覚醒後(変身後)は一騎当千状態だが、普段は超ビビリみたいな
360名も無き冒険者:2008/07/02(水) 22:22:10 ID:rJ7qrUzd
>>357
見るとやるとでは大違いだからな…
初心者が失敗するとこだよ
生暖かく見守ろう
361名も無き冒険者:2008/07/02(水) 22:42:31 ID:Ypof12xn
いや、見た限り大半が狙ってやってる。
最初から富樫・虎丸狙いにしか見えない
スカイライダーのあれとか、宇宙の貧乏人とか、電気街とか
362名も無き冒険者:2008/07/02(水) 23:29:28 ID:PuvENE49
出発直前の今なら言える。
相手方に作戦内容をメール(個別通信)で漏らすのはどうなんだ?
そういう負けRPがあるのかも知れんが、仲間には一声掛けた方がいいと思うがなぁ?

両方の作戦を見ないと解らない事だから、あえて出発前に書かせて貰うけど。
363名も無き冒険者:2008/07/02(水) 23:33:16 ID:U5S2OSKV
J&J一周年記念スペシャル!
日進月歩で進化する技術にあわせてキャラクターメイキングを更新します。以前には見られなかった武器等が手に入るようになります(7月15日予定)。
また、本日より、博士スキルの「技」を最初に選択できるようになりました。

だってさ。
特訓の追加を受けて新キャラ作る心算の奴はちょっと待ったほうが得かもね
2週間くらいで入れる事件は限られてるし
364名も無き冒険者:2008/07/02(水) 23:37:49 ID:3JIJJ2JG
>>362
そんな事、前にもあったな。
ライバルキャラがいてリベンジするだかで呼び出すみたいな感じだったが
その時は作戦内容を洩らしてたかどうかは覚えてない。

戦局を左右するような重大な事ならわからんが、時間も時間だしだしちゃったもんは仕方ない
今度顔合わせた時かチャットとかで見かけたら注意しておく程度でいいんじゃないか?
出発前でも発言は出来るから最後に釘刺しとくとかな。
365名も無き冒険者:2008/07/02(水) 23:55:07 ID:n6Ow63IZ
>>364
裏切りって事で処分すりゃいい
本人もRPの一環なんだからそれなりの報いは受ける覚悟あるだろう
366名も無き冒険者:2008/07/02(水) 23:56:47 ID:U5S2OSKV
>>365
どっちかって言うと味方の作戦をばらしたというよりも
自分の意志を表明したって内容でしかないがな
367名も無き冒険者:2008/07/03(木) 00:07:26 ID:pfV0G6SN
基本的にJ&Jはプロレスだからな。
ベビーフェイスは、ヒールがうまくやってくれて初めてヒーロー足り得る。
368名も無き冒険者:2008/07/03(木) 00:12:01 ID:49A0sZVe
>>366
出発したな・・・
>俺達の偽物作戦や、いざとなったらディスクを破壊する手が敵に見ぬかれている。
偽物を見抜くためのプレイングをかけてる事や、ディスク破壊に対する対抗策を講じてる事を教えてる。
下手をすると、これらのプレイングが全て字数の無駄になる。
相手は効率よく対策を練ることが出来るしなw

絶対にブラフかましてくるだろう大狐や薔薇ならともかく
普通の奴がやっちゃ駄目だろw
369名も無き冒険者:2008/07/03(木) 00:38:02 ID:5DD8JX5T
それを元に作戦つくるのはモラルに反するとおもう
まあカバディ
370名も無き冒険者:2008/07/03(木) 13:18:01 ID:6odzxSoL
経験値の予想値
ジャスティス側/ジョーカー側
勝利/敗北 = 120.75%/ 94.05%
勝利/引分 = 115.00%/104.50%
勝利/勝利 = 109.25%/120.175%
引分/敗北 = 105.00%/ 99.00%
引分/引分 = 100.00%/110.00%
引分/勝利 =  95.00%/126.50%
敗北/敗北 =  94.50%/103.95%
敗北/引分 =  90.00%/115.50%
敗北/勝利 =  85.50%/132.825%

低い方から高い方へ順に並べると

善(敗/勝)<善(敗/分)<悪(勝/敗)<善(敗/勝)<善(分/勝)<悪(分/敗)
<善(分/分)<悪(敗/敗)<悪(勝/分)<善(分/敗)<善(勝/勝)<悪(分/分)
<善(勝/分)<悪(敗/分)<悪(勝/勝)<善(勝/敗)<悪(分/勝)<悪(敗/勝)

これにクラス修正
特殊スーツ100% 改造人間95% 超能力者110% エキスパート130%

難易度
難しい120% やや難110% 普通100% やや易90% 易しい80%

をかけて、端数を切り捨てるとピッタリと経験値が当たるはず。
371名も無き冒険者:2008/07/03(木) 13:30:37 ID:bt7TSAaT
マミー怖ぇ
触ると水虫かよ
372名も無き冒険者:2008/07/03(木) 13:37:03 ID:6odzxSoL
改定前の経験値

ジャスティス側/ジョーカー側
勝利/敗北 = 121%/ 89.1%
勝利/引分 = 110%/ 99.0%
勝利/勝利 =  99%/108.9%
引分/敗北 = 110%/ 99.0%
引分/引分 = 100%/110.0%
引分/勝利 =  90%/121.0%
敗北/敗北 =  99%/108.9%
敗北/引分 =  90%/121.0%
敗北/勝利 =  81%/133.1%

善(敗/勝)<悪(勝/敗)<善(引/勝)=善(敗/分)
<善(勝/勝)=善(敗/敗)=悪(勝/分)=悪(分/敗)<善(分/分)
<悪(勝/勝)=悪(敗/敗)<善(勝/分)=善(分/敗)=悪(分/分)
<善(勝/敗)=悪(分/勝)=悪(敗/分)<悪(敗/勝)

某所の超敗北・大敗北・敗北・引分・勝利・大勝利・超勝利という区分けは

超敗北 該当なし
大敗北 善(敗/勝)81%
敗北 悪(勝/敗)<善(引/勝)=善(敗/分) 89.1or90%
引分 善(勝/勝)=善(敗/敗)=悪(勝/分)=悪(分/敗)<善(分/分 99or100%
勝利 悪(勝/勝)=悪(敗/敗)<善(勝/分)=善(分/敗)=悪(分/分) 108.9or110%
大勝利 善(勝/敗)=悪(分/勝)=悪(敗/分) 121%
超勝利 悪(敗/勝) 133.1%

の事をさしていたんだろう
373名も無き冒険者:2008/07/03(木) 15:56:29 ID:6odzxSoL
ジャスティスの超能力者は、改定前の経験値と名声値がまったく同値である。
これは、経験値1.1倍・名声値1.1倍であったから
<2008/05/29>以降の参加暦のないジャスティスの超能力者に
経験値>名声値のPCは居ない

対してジョーカーの超能力者はSTARS反映分を除くと必ず
経験値>名声値でほぼ経験値:名声値が11:10に近似する

ジャスティスは名声値10%ボーナス、ジョーカーは経験値10%ボーナスである事が明白
374名も無き冒険者:2008/07/03(木) 16:00:58 ID:DYjkBhle
なんだかこうやってデータベース風にしてみると資料としては面白いが
ついつい数字や効率に目がいってしまいそうになるな
それはそれでプレイのひとつのスタイルなんだが。
375名も無き冒険者:2008/07/03(木) 16:18:05 ID:6odzxSoL
ジョーカー側としては、自陣営さえ勝ってしまえば
下手にジャスティスを敗北させて
経験値と引き換えに大量の特訓を与えない方が有利とも言える

ジョーカー側が戦力比を一番有利にできるパターンは
勝利/勝利のパターン
これなら、経験値がジャスティス側より1割多く
ジャスティスの特訓は最低限の増加で済む
ジャスティス 109.25:ジョーカー 120.175
ジャスティスの特訓増加は 5%±難易度修正

敗北/勝利パターンの場合
ジャスティス 83.50:ジョーカー 132.825となるが
反面ジャスティスの特訓が 15%±難易度修正となり
SP1点分の得は、ジャスティスの25.75ポイント減とジョーカーの12.45ポイント増で購いがたい
20レベル程度まで上がってる場合、この格差が1レベル分になるには
13シナリオ程かかり、その間の特訓差分は130%に及び
1レベル分のSPでは購えない
376名も無き冒険者:2008/07/03(木) 16:20:36 ID:x3xxpmLC
目標を立てるには役に立つ。
まあ、常に上手くいくことなど無いんだが。
377名も無き冒険者:2008/07/03(木) 16:21:24 ID:5DD8JX5T
数字なんか関係ない
確かにスキルは大切だけど、いくらポテンシャルが高くても引き出せる実力がなければ無意味
実力がたりうるならばポテンシャルを限界以上に引き出せる
ポテンシャルだけに頼れば限界は限りなく近い
378名も無き冒険者:2008/07/03(木) 16:30:21 ID:6odzxSoL
逆にジョーカーにとって最悪のパターンになるのが
敗北/敗北のパターン
この時ジャスティスは、敗北/勝利に比べて9ポイント多く経験値がもらえながら
特訓は同様に15%±難易度修正分得ることになり
経験値こそジョーカーが9.45ポイント多く入るが
その差ではまったく話にならない程ジャスティスの特訓が増える事になる

ジョーカーが敗北する位なら、いっそジャスティスには買ってもらった方が
被害は小さいと言える

そう考えると、ジョーカーが気をつけるべきは

自陣営の勝敗>>>(越えられない壁)>>>相手陣営の勝敗
と言えるだろう

勝利条件がガップリ4つの時はともかくとして
かみ合わない時に無理にジャスティスを負けさせるのは
害の方が大きいだろう
379名も無き冒険者:2008/07/03(木) 17:31:42 ID:bt7TSAaT
相手の特訓やらなんたら考えてやるのは性にあわねーや
とりあえず勝っておけばいいんだろ
380名も無き冒険者:2008/07/03(木) 17:34:31 ID:/dduDPUN
机上の空論つか、本末転倒すぎね?
経験値と特訓ポイントの事実関係から言えばその通りかもしれんが……

ゲームを買うためにお金をためる必要があるから家を買うのは我慢しましょうって言ってるようなもんだろ?
本命ゲームを買うために余計なゲームを買わないといっても、好みは人それぞれだからどのゲームが本命かなんて人それぞれだから決まらない
381名も無き冒険者:2008/07/03(木) 17:58:03 ID:6odzxSoL
ジョーカーにとって、ジョーカーの勝ちとジャスティスの負けの
優先度をつける場合の話だ

ジャスティス負けさせたは良いが、自分達も負けになる位なら
ジャスティス側も勝たせて良いから、自分達が勝つことを優先した方が良い

相手を負けさせる事に拘るのは得じゃないって事
ジャスティス側でも同じ事が言えるだろうがな
382名も無き冒険者:2008/07/03(木) 18:43:23 ID:bt7TSAaT
というか、特訓とか関係なくてもそんなことするヤツいなくね?
相手を負けにしたいが為に自分達が負けることになるとか

普通は自分達が勝つ為に動くよ
それに大抵は勝利条件がばらけてるときは無理に相手を妨害するやつは居ない気がする
例えそのほうが経験値が多く貰えるとしてもな
383名も無き冒険者:2008/07/04(金) 12:34:21 ID:1e0CLC6Q
ショッカーもデストロンも黒十字軍もダッカーも、ダークもムー帝国も
みんな勝利のために戦うのであって、
ヒーローに嫌がらせするのを目的として戦ってる訳じゃないからね。
384名も無き冒険者:2008/07/04(金) 13:33:57 ID:8kW564yb
>>237にあった強化で付けられる特徴だけど
現在修正されたらしく大幅に減っている模様

初期に取れて今取れなくなってる必殺技がどうなるかは不明だが…

特訓の%が1%以上5%未満の場合
5%以上ないと修得できませんと表示されるようになってるらしい

385名も無き冒険者:2008/07/04(金) 17:52:37 ID:yoyqBHvt
なんてこった…
386名も無き冒険者:2008/07/04(金) 19:11:58 ID:0YYezHyd
>>384
特訓のパーセンテージで決まるんだろ。
300で何をとか、それこそな
387名も無き冒険者:2008/07/05(土) 04:47:11 ID:fwffzPLB
鯖落ち?
388名も無き冒険者:2008/07/05(土) 07:34:12 ID:OUh0qFFW
この時間でもつながらねぇ
389名も無き冒険者:2008/07/05(土) 11:21:59 ID:0OElalQS
ほんとだまだ繋がらない
390名も無き冒険者:2008/07/05(土) 12:17:04 ID:Ek7Fxzkv
11時頃につないだ時から、普通に繋がるけど?

昨晩の反映処理分なのか、諏訪湖組の必殺技が完成してるみたいだな
391名も無き冒険者:2008/07/05(土) 18:52:33 ID:0OElalQS
今は問題なく繋がっている。
392名も無き冒険者:2008/07/05(土) 21:25:37 ID:KmLsBLv/
諏訪湖以外にも、いつの間にか必殺技が完成してるのもいれば、していないのもいる。
基準が解らないな
後変更点というと、未完成でも武器や威力が表記されるようになったことか。
393名も無き冒険者:2008/07/05(土) 21:31:30 ID:Im69WA3O
多分内部の処理で、シナリオ参加ごとに成功判定してるんだろ。
それとも、ポイントを溜めていって一定以上で完成かな?
394名も無き冒険者:2008/07/05(土) 21:47:55 ID:Ek7Fxzkv
諏訪湖の分は通常の反映時点0時過ぎ
ではまだだったから
その後スタッフが手動で処理を動かしたっぽい

最初期の新必殺技修得と一緒で強化の処理とかが飛んでたんだと思う
395名も無き冒険者:2008/07/06(日) 10:02:24 ID:yxZOhCUe
七夕の夜は台風だった☆
某PBM関係の掲示板で、自分の思い通りにキャラが動かなくて、
情報の扱いが気にくわなくて、マスターや他のプレイヤーの手によって
自分のPCが意に添わぬ行動をすると愚痴る者あり。
幾人もと対立し、罵詈雑言喚いた挙げ句、「死にたい」だと☆
たかが、ゲームで死ぬなよ、お前。
こいつ、本当に生きるか死ぬかの選択をする場面になったらどうするんだろう?
もっとも、こんなふにゃふにゃ君にはそんなハードな人生の選択は来ないか。
あたし?
心が死にかけた時、否応なく選択の場面に引きずり出されましたよ。
当然、心の病気として医者の世話になったし、今でもなっている。
だから、言える。
こういう、甘ったれた奴には「死んじまえ」って。
ちょっと気分が乗らないと鬱だとか、辛くて死にたいとかすぐに言う奴らっているでしょ?
あたしは、そいつらに聞ける。
本当にその怖さを知っているのかって。
396名も無き冒険者:2008/07/06(日) 10:02:46 ID:yxZOhCUe
「口は災いの元」
前述の「死にたい」発言に対してきついことを書いてみたら、まぁ関係ないのがピーチクパーチク騒がしいのなんのって。
で、本人雲隠れ☆
外野の対応でもうあたしは疲れてしまったよ。
よしときゃよかった、あんなコト。
さて、近所のコンビニである。
ここには、以前より不遜な態度の従業員がおる。
機嫌が悪いときなどは、客に向かって無言でアゴをしゃくりあげて「早くカゴ寄越せよ」と言った態度を取る様な奴だ。
でだ、あたしは最近しばしばそこで宅急便の発送を利用している。
それでだ、何と今日は「お客さん、いつもこの時間ですよね。この時間はレジのチェックやらで忙しいので別の時間にして下さい」だと☆
口調は丁寧だが、いかにも迷惑、面倒くさそう。
こう言うのを「慇懃無礼」と言う。
今日も、あたしが荷物を持って入ったのを見たとたんに、レジチェック始めたくせに。
従業員が4人もいて、何が忙しいだ?
あたしは、他のお客の迷惑にならないように、レジの順番を譲ってやったりして気を使っているのにだぞ?
これが、セブンイレブンの従業員教育なのか?
この件は、ただで済ますつもりはない!
立派なクレイマーになってやる☆
397名も無き冒険者:2008/07/06(日) 10:55:24 ID:bO+9mVVL
JW6連動で事件がいっぱい出ると普段見ないPCを見かけるようになるな
まあ、他にメインPCを持ってるPLのサブPCなのかも知れないが

成立条件はクリアしながら、微妙に枠に余裕がある状態が続けば
即効完売状態が続くよりは稼動PCが増えそうだな
398名も無き冒険者:2008/07/06(日) 17:03:37 ID:amTQvCxy
ライバル(PL)がたくさんいてはじめて「このシナリオで目立っちゃる」と燃えるんだが、
どうにも同じPLが複数PCを通常投入しているのを視ると興ざめしちまう。
野球やサッカーで例えるなら、似通った選手で独占された試合より
国籍も特性も中身も違う選手で構成された試合に楽しみを感じるみたいなもんだな。
やっぱり結果に求めてるものって違うんかな。
399名も無き冒険者:2008/07/06(日) 18:10:47 ID:bO+9mVVL
>>398
よっぽどなシナリオでない限り、同一PLのPCばかりで埋められているケースはないだろ
同一PLのPCが入ってるケースくらいはあるだろうが

世の中には、ダブルライダーやウデスパーα・βみたいな例もあるし
多少の事で目くじら立てるのはどうよ

普通複数PC使ってるプレイヤーだって
よっぽど集まりが悪くて仕方がないような状況でない限り
同一シナリオに複数PCを率先して入れないだろ
参加したリプレイが色々あるほうが楽しいんだし
400名も無き冒険者:2008/07/06(日) 22:09:21 ID:bO+9mVVL
JW6で重いシナリオが多い分、どうしてもそっちにPCが取られるね
特にジャスティス側
401名も無き冒険者:2008/07/07(月) 00:35:00 ID:lR1ZJH9W
重いというと、妄想男の被害かなり洒落になっとらんな
見かけはギャグだがかなりシリアスかもしれん
まぁjokerが悪いんだが
402名も無き冒険者:2008/07/07(月) 01:09:22 ID:Y6RpJgAR
鳥MSも火MSも戻ってこないかなー
403名も無き冒険者:2008/07/07(月) 03:32:06 ID:9/N5kQmB
ホント、2人共どうしたんだろうな。。。
404名も無き冒険者:2008/07/07(月) 03:46:55 ID:VtsfUorM
特訓情報
攻撃系の必殺技は特徴の種類と数で修得の倍率が決まるそうな。
特徴の内、コアの放出が0.5倍、魂と連続だけ0.75倍で他の特徴は単独で取ると1倍

1倍2つで 0.75倍
1倍+0.75倍と0.75倍2つは共に 0.5倍

1倍3つで 0.5倍
1倍2つに0.751つと1倍と0.752つが共に 0..35倍

1倍4つが 0.35倍
0.75倍が絡む4つの組合せは0.25倍

倍率の低いのは消費する特訓%が多いだけじゃなくて
試技として参加するシナリオも多く必要らしい

1倍なら即時修得
0.75倍で1シナリオ
0.5倍が2シナリオ
0.35倍、0.25倍がそれぞれに3と4じゃないかと思われるが確証なし

新技修得の目安にどうぞ

ジャスティスで大量に特訓%が溜まってるなら
複雑な技を1度にとっても良いだろうけど
そうでなければSP4か5位で簡単なのを取ってから強化した方が得かも
405名も無き冒険者:2008/07/07(月) 08:23:04 ID:lR1ZJH9W
クモカマキラーは出てるから、生きてるはずだとは思うんだが
406名も無き冒険者:2008/07/07(月) 10:30:59 ID:SeRdGqMu
クモカマって烏や火MSに関係なくね?
407名も無き冒険者:2008/07/07(月) 14:55:36 ID:4UFvA+MA
クモカマは関係ないだろ。
408名も無き冒険者:2008/07/07(月) 17:36:03 ID:Qkvv1Dap
リプレイが出る前に、続きの残党の掃討シナリオが出るのはどうなんだ?w
しかもネタばらししてるしw
409名も無き冒険者:2008/07/07(月) 17:59:30 ID:lR1ZJH9W
クモカマの中身って烏丸MSとは違ったっけ?
前リプレイの内輪ネタみたいな話題をふられたことがあったから
そう思ってたんだが勘違いだったかな

イベントとかは出て無いし詳しくは知らん
410名も無き冒険者:2008/07/07(月) 18:14:24 ID:8MsA/CDB
>>407
リプレイの公開が遅れてるだけだろw
411名も無き冒険者:2008/07/07(月) 18:55:09 ID:8MsA/CDB
と、入れ違いに出たな。
412名も無き冒険者:2008/07/07(月) 22:44:07 ID:x4JBicBt
>>409
3Kの中の人は○さん。
413名も無き冒険者:2008/07/07(月) 23:56:48 ID:oxd9yebv
おでっくすの広告から

○(「あのNPC」担当)

……察しろ
414名も無き冒険者:2008/07/08(火) 01:07:24 ID:C775iNld
涙がとまらねぇ。
とまらねぇよ。

理由は言えないけど、ある意味スレ違いじゃ無い理由で涙が止まらない。

どうしても説明するとすれば、俺は別にシナリオで失敗してないし、誰かに何かされたわけでもない。

でもどうしようも出来ないのが悲しい。
415名も無き冒険者:2008/07/08(火) 01:18:57 ID:idL2URqn
>>414
そうかシナリオ参加中のため他のシナリオに参加できないのが悲しいんだな。
わかるぞ、わかる!
そのタイミングの悪さはいたいほどに!
416名も無き冒険者:2008/07/08(火) 01:44:02 ID:ZHxXhTbp
でもJ&Jって他社より拘束厳しくないからな。
余計に参加できない時はショックなんだろうか。

なんとなくそれと違う部分の話をしてるようにも思えるが、まあなんだ。
そういう時もある、としか言い様が無いな。
417名も無き冒険者:2008/07/09(水) 11:11:32 ID:SryWBlNv
また事件が赤ぇ
ジョーカー用の事件も頼むよ……
418名も無き冒険者:2008/07/09(水) 11:17:10 ID:o2MD0LVv
今月は、ジャスティス増加月刊だとかw
PC人数的にジョーカー優勢なので調整が入ったのかもね。
419名も無き冒険者:2008/07/09(水) 11:40:21 ID:roJcCiEj
増える所か減っていく罠
420名も無き冒険者:2008/07/09(水) 11:52:57 ID:8PScrh+f
>>417-419
ジョーカーが多く動いていて
どっち見てもジョーカー優勢なんて状況で
ジャスティスが増える可能性はない
減ることはあってもな

ジャスティス枠の方が余裕があって、ジョーカー枠が不足気味なら
ジョーカーは増えず
ジャスティスが増える可能性は劣勢よりは増えるさ

現にジャスティスのみシナリオには低レベルジャスティスPCが多い
421名も無き冒険者:2008/07/09(水) 12:00:31 ID:SryWBlNv
それならそれでジャスティス優位な設定のシナリオを出すことで調整してほしいな
未確認MS程極端な人ばかりになっても困るが

ジョーカーシナリオが少ないからジャスティスキャラを作ろうなんて割り切れる人ばかりじゃないんだしさ
もちろんその逆も然りでな
負けでも良いからうちの子を気がねなく事件に入れさせてあげたい
同陣営に複数キャラいるとこういうとき遠慮しちまって困る
422名も無き冒険者:2008/07/09(水) 12:10:22 ID:8PScrh+f
7:3シナリオが多く存在して
たまに善のみ悪のみがあり
JWの連動シナリオみたいなのは5:5
って状況で良いと思うんだがな
423名も無き冒険者:2008/07/09(水) 12:11:42 ID:8PScrh+f
善のみ、悪のみシナリオは
ジャスティスとジョーカーが絡めないし
事情の分らない敵陣営というリプレイを楽しみにしてくれる要素がない
424名も無き冒険者:2008/07/09(水) 12:54:21 ID:Txn5yRRh
ジャスティス不利な状況のシナリオで、ある程度リングが整われ、
ジョーカーがそれ以上ジャスティスを不利に貶める事が不可能(考え方次第で逆転可能)なら
ジャスティスも盛り上がるんだろうが。

詰め将棋みたいな状況が最近少ないからな。そこは少し楽しみ増えたかな
詰め将棋は視ていて飽きる
425名も無き冒険者:2008/07/09(水) 13:00:39 ID:fzOrSRI5
>>421
未確認MSのあれは、お約束=串の指示だと読んでいたんだが、どうなんだろう
426名も無き冒険者:2008/07/09(水) 13:33:22 ID:o2MD0LVv
>>425
プレイングに「書いてもいないことで失敗」させるのは、
あきらかに「三ノ字」のやり口だな。

三ノ字の言う「お約束」は一般人とは違うから。
彼が平均的な常識人だとは到底思え無い。
427名も無き冒険者:2008/07/09(水) 13:35:55 ID:roJcCiEj
買い手も居ない事で失敗させるというのは
無対策の所に別の要因があっての事ということか?
それとも、【OPにもない地雷原があって、そこに何も対策していなかったから突っ込ませた】みたいなことか?
428名も無き冒険者:2008/07/09(水) 13:57:32 ID:o2MD0LVv
OPに特別注意書き(事前情報)もなく、
OPに書くまでもない地雷原(例えばワールド常識・専門知識を必要とする業界常識)でもなく、
相手の行動によって誘発されたこと(相手の行動大成功)でもなく、
相手の助っ人(NPCによる助勢)の働きでもなく、
遣ってもいない失策をでっち上げる事を言う。
429名も無き冒険者:2008/07/09(水) 14:12:40 ID:hWDSRUNu
>>426
ああ、それはあれじゃね?おまかせオプションが付いてるか付いてないかにもよるな。
お任せ付いてれば基本MSに預ける形になるから、勝手に動いて自爆しても何も問題無い。
オプションなしのガチ判定でやらかしたらそれはそれで色々困るがw

そういうのなしでやらかして、罵詈雑言喰らわせるのが(元)三ノ字クオリティ
今はそもそもリプも代筆以外書いてないみたいだからそういうのも潜んでしまってるけどね
430名も無き冒険者:2008/07/09(水) 14:56:21 ID:SryWBlNv
おまえ、さてはインフィニティの住人だな?w

最近で三ノ字の代筆というとジョーカー専用の折様シナリオだな
約束といえば約束の展開だが、シナリオのテーマにあわせて突入したらそれがMSの罠だったような脱力感があった
未確認MSの中国シナリオでも思ったが、どちらかといえば文章力のせいじゃね?
前からあんな文章なんか?
431名も無き冒険者:2008/07/09(水) 15:55:18 ID:o2MD0LVv

432名も無き冒険者:2008/07/09(水) 16:06:45 ID:yLhRYuam
三ノ字の特徴として、初めからストーリーが決まっていて、
何やってもそれは変更できないってこと。

他社の話で済まないが、参加者全員が何とかして助けようとしたNPCが
何回かに渡る努力のかいもなくロスト。あれ正直めげたよ。
三ノ字の依頼は、彼が初めに決めたとおり何があっても変わらない。
あれも形を変えたNPC主役のNPCマンセー依頼だな。
PCの意志などてんで無視しまくっている。
多分彼はPLをまるっきり信用してない。

しかし、かといってNPCをPCに丸投げしたり、
NPCが本来そこにいるべき立場にPCを据える秋山方式まで行き着くと辛い。
やりがいはあるだろうけど、事実上の義務になってくる。

三ノ字はもっとPLに任せるべきだし、秋山はもう少しNPC中心に依頼動かして欲しい。
どうして丁度いいのがないのかね。
量産MSのなちかは、物凄く調子良いときの三ノ字だし。
433名も無き冒険者:2008/07/09(水) 16:45:57 ID:fzOrSRI5
しかし以前ここでも話題になってた気がするなあ。
ジョーカーが能動的に引っ掻き回すのを、作戦を知りようが無い
ジャスティスでは防げないだろうと。
極端な話、事件の部隊ではなく隣の県に行って爆弾でも仕掛ければ、
十分事件を起こしてるわけだからなあ。
それをガチで判定して、ジョーカー成功なんて言ったらそっちの方が問題だろ。
要はそう言うところを、自動補正するように串が指示してるんでっすよって
事だと思うんだけども。
434名も無き冒険者:2008/07/09(水) 17:05:52 ID:roJcCiEj
リングとその外周がプロレスラーにとっての舞台であって
観客席は観客席だからな。
ガチで戦うならルールは徹底していないとダメだが、
一種の舞台だから演じる人間にも最低限のモラルが求められるわけだよな。

それを舞台に登場しない人物を引き出したり
無関係な別の舞台を使えば、当然監督やレフェリー、後はブック担当者に修正くらうだろう。
435名も無き冒険者:2008/07/09(水) 17:32:35 ID:SryWBlNv
もともとそんな話しはしてないと思うが、未確認MSのコメントのことか?
MSからみて、ジャスティスがどんなに知恵を絞っても対応不能な作戦をマスタリングで排除すれば良いと思うんだ
ジョーカーに対して妙に喧嘩腰な書き方するから、一々周りの反応がよくない
あれも指示なんかね?
436名も無き冒険者:2008/07/09(水) 18:34:08 ID:o2MD0LVv
>>435
つ三ノ字リプレイの潜水艦。

未確認歩行物体MS責めてもしょうがないので、大本の三ノ字に言うけどさ。
三ノ字のやり方は、けっして正しくはないから。
新人にそのスタイルを強制するのはどうかと思う。
せめてなちか。MSレベルの実力がなければ反感買うだけだってば>三ノ字
437名も無き冒険者:2008/07/09(水) 19:12:56 ID:Txn5yRRh
>>436
三ノ字リプレイの潜水艦は懐かしい

潜水艦は実は爆発されてなかったはひどかった。
その他の対人はどうというわけじゃなかったけど、露骨な修正がすぎていた。
文章表現だと確実に爆発したと受け取れたのに。

あとはうんちくか。
438名も無き冒険者:2008/07/09(水) 20:01:52 ID:o2MD0LVv
>>437
そのうんちくが民明書房とタメ張るいかがわしさ。
禄に調査せず、かといってキチンと調べて整理してある人の受け売りでもなく。
三ノ字脳で歪められた知識だからな。
うんちく垂れるなら正しい事を書けばいいのに。
439名も無き冒険者:2008/07/09(水) 20:09:05 ID:o2MD0LVv
ともあれ。新人の未確認歩行物体が自分の信念通してやっているとは思えない。
おそらく三ノ字あたりがチェックして、彼の意にそぐう形にされているんだろう。

冴島の流儀は知らないが、少なくとも秋山のやり口とは相容れないし、
くじょりんはあんなことをしないし、押しつけるわけない。
火村(氷上)はもっと数値的に処理する人だから、負けさせる側の行動の穴を突き、
勝たせる側の足らずを補填することはしても、やってもいないことで失敗させるなんてやらない。
第一どう見てもやり方が典型的に三ノ字方式だ。

俺的結論。
三ノ字は新人指導を止めろ。少なくともマスタリングの指導はしないでくれ。
440名も無き冒険者:2008/07/09(水) 20:53:01 ID:ARNOdFVg
この流れなら言えるw

マスターは勘違いしちゃいけない。
キャラクターがどう考え、どんな行動をとるか。それを決めるのはプレイヤーだという事を。

お約束に則って判定するのはマスターだが
お約束をどう考え、どう行動に反映させるかを考えるのはプレイヤーだろ?

それがお約束に反してると思うなら、遠慮無く判定に反映すればいい。
プレイヤーとの意識が乖離してれば客が減るし、賛同が得られれば増える。

自分が書いて欲しいようなプレイングを、プレイヤーに強要するのはどうなんだ?
441名も無き冒険者:2008/07/09(水) 20:57:54 ID:8PScrh+f
>>440
どんなお約束をマスターが描いていても合う人間がいるし
同時に合わない人間もいる

マスターがプレイヤーに迎合しても碌な事はない
442名も無き冒険者:2008/07/09(水) 20:58:55 ID:hWDSRUNu
マスターとしては誘導するのも仕事だから、強要は別として方向性を示してあげる程度にしてくれよって事でしょ?
強要されてると思うMSがいやならば参加しなければいいし、それで流れてしまっても仕方ないと言えるんだし。

強要されてると自覚していて、それでも任意で参加してたらそれはそれで賛同してるともいえるのかも知れないがw
443名も無き冒険者:2008/07/09(水) 21:18:58 ID:fzOrSRI5
別のMSの奴で
・実家が金持ちだから金銭支援する
・みんなが戦ってる間に、シャトルを襲う
なんて作戦を通してジョーカー勝利になった前例があるから、
三ノ字が全MSに念押ししてるだけだとは思うがなあ。

どうも未確認MSの場合、好き好んで踏絵役をやってる節がある
444名も無き冒険者:2008/07/09(水) 21:26:53 ID:o2MD0LVv
>>441
失敗行動を勝手に押しつけるのが問題だと言いたいんだが。
行動の重箱つつきや、相手がプレに書かなかった素晴らしい行動を取るのは問題ない。

>>443
新人で立場弱いし素直なんだろ。
彼と対立して我を通せるのは、秋山とかくじょりんとかせいぜい火村(氷上)とか、
古参のMSだけだよ。
445名も無き冒険者:2008/07/09(水) 21:28:51 ID:ARNOdFVg
とりあえず、まあ、あれだ
未確認歩行物体MS、三ノ字を真似しちゃらめぇ〜
って事だw
ナニコレ?なリプがまだまだ多いから、未確認歩行物体MS。

ストーリー展開はなちか。MSを見習って
プレからネタを拾う手腕は、秋山を半分ぐらい見習えばいいんじゃね?w
446名も無き冒険者:2008/07/09(水) 21:32:00 ID:RM0SLwno
にしても盛大に脱線したな
ジョーカーの事件枠が少ないからもっと出してくれって話だろ、最初はw
447名も無き冒険者:2008/07/09(水) 21:33:34 ID:fzOrSRI5
むしろ三ノ字と波長が合うから採用されたんじゃないよなあ?ww
あ、でも、TRPG歴が長いらしいから違うか。
448名も無き冒険者:2008/07/09(水) 21:39:22 ID:o2MD0LVv
>>445
>ストーリー展開はなちか。MSを見習って
遠い道だが、同感。
三ノ字より遙かに文章上手いから、
ストーリーと文章で読ますタイプ目指すんなら丁度良いモデル。

>プレからネタを拾う手腕は、秋山を半分ぐらい
全部真似たら今までと逆方向で問題出そう。あれは拾われた当事者が悲鳴挙げてるからな。
最近は通り過ぎて墓穴掘らないように、みんなはっちゃけすぎないようにしているみたいだ。

とりあえず行き過ぎた三ノ字ライズを他のMSの手法採り入れて是正して欲しいわ。
449名も無き冒険者:2008/07/09(水) 22:04:19 ID:8PScrh+f
>>445.>>448
なちか。MSを真似られても困るな
あのストーリーの基本が決まっていてそれに合わなければ
予告もなくNPCを出してでもあわせますってな
ストーリー主導過ぎるマスタリングは1人居れば十分

どうせ真似するなら
もっとゲーム的に状況を揃えたOPを提示した上で
プレイングで物語が作られるマスタリングを真似て欲しいな
450名も無き冒険者:2008/07/09(水) 22:09:09 ID:qNn+1Sy8
橘奏夜MSは秋山タイプなのかな?
水虫がここまで後を引くとは、褌王子無残。
451名も無き冒険者:2008/07/09(水) 22:13:00 ID:qNn+1Sy8
>>449
火村MS(ゲーム的に状況を揃えたOP)に秋山MSと柳瀬MS(プレイングで物語が作られるマスタリング)足して、
良いトコだけ取るとそうなるか。

だが、文章の巧さはなちか。MSが群を抜いてるな。
452名も無き冒険者:2008/07/09(水) 22:20:38 ID:fzOrSRI5
お前等新人に無茶言うなw
・・・でも他の新人に比べて、明らかに年寄りだからなああの自己紹介はwww
453名も無き冒険者:2008/07/09(水) 22:28:09 ID:Txn5yRRh
つか未確認MSの人格否定スギ(笑)
454名も無き冒険者:2008/07/09(水) 22:31:52 ID:hWDSRUNu
>>449
たまになちか。MSの依頼でPCが余計にNPCに協力要請だして結果的にNPC劇場になりかけた事はあるが、
あの辺りもお任せオプションでなんとかなった部分があるな
なちかMSはマスタリングよりもリプレイ重視MSって感じだし、あのレベルになるとMSの個性になってるから、真似るのも難しそうだが
455名も無き冒険者:2008/07/10(木) 02:11:10 ID:gHzP7kX5
話豚。
烏丸MSはフリーダムに下ネタに走ってるんだと思ってたけど、あれはあれでちゃんと狙ってたんだな。
らるとMSのシナリオ読んで思った。
同じ下ネタでも、やっぱ質が違うもんなんだな。

どっちも面白いけど。
456名も無き冒険者:2008/07/10(木) 06:03:52 ID:gHzP7kX5
あn
457名も無き冒険者:2008/07/10(木) 06:04:35 ID:gHzP7kX5
スマン誤爆だ…orz
458名も無き冒険者:2008/07/10(木) 07:58:29 ID:QXsyDz5U
やっぱりネタにも得手不得手あるわな。
下ネタで客引きするつもりがあるわけじゃなくて、話の展開上そうなっただけ
だとやはり気合の入り方も違うだろうし。

ところで、何時の間にかMSの自己紹介が1周年記念から変わっていたんで、
思いつきで人数数えたら30人くらい居るのな。
そんなに実働してるの見た事ねえぞw
459名も無き冒険者:2008/07/10(木) 09:06:02 ID:ghBVwZA7
実働はリプ完成品をリスト化すればわかるんじゃないか?
今の段階で誰がどの程度成立させたかわからんけど、流れたOPまでは流石に覚えてないしなぁ
ちょっと数が多いんで調べるのは面倒だな、暇な時にでも調べてみるかw
460名も無き冒険者:2008/07/10(木) 09:17:41 ID:fpT0kS9t
最近は流れる事件って少ない気がする
未確認歩行物体MSのもちゃんと成立してたし
461名も無き冒険者:2008/07/10(木) 20:36:37 ID:yzhxks8q
豚義理

「ぐーるのおうさま」もうリプレイ完成してたな。
協力プレイングをかけながらも不遜な物言いを忘れないDの人に萌えた。
462名も無き冒険者:2008/07/10(木) 21:58:34 ID:fpT0kS9t
やっぱらるとMSはなかなかいいな。
プレイングにないところもうまく補ってくれてるし
463名も無き冒険者:2008/07/11(金) 21:14:40 ID:LUD7YUJi
バンチ読んだ・・・
なんつーか、ジョーカーメインのPLとしては身につまされる漫画があった。

必殺技の値段、ゼロが2個ぐらい違うよね・・・
464名も無き冒険者:2008/07/11(金) 21:58:41 ID:pgdYJW39
いきなり何だよw
465名も無き冒険者:2008/07/11(金) 22:12:17 ID:4fSl5asB
>>464
コミックバンチに、中間管理職の悲哀を漂わせまくる寂しい悪の組織幹部が主役の漫画があったんだよ
改造が自弁だったり、戦隊に乗り込まれて呼び出した怪獣は、戦隊のロボの半分以下スケールだったり
J&Jを楽しめる人間ならそれなりに楽しめる作品だと思うから読んでみるのをお勧めする
466名も無き冒険者:2008/07/12(土) 01:13:53 ID:uJQ9cnjM
「ぐーるのおうさま」。
掲示板やチャットでの相談の模様を見た上で言わせてもらうが。

全体の作戦案をまとめ、
それに必要なタンクやらバイクやらを揃え、
ジョーカーとの交渉役もつとめて、

・・・で、ここまでお膳立てしておいてリプレイではこんがり焼き殺されてた犬少年。
まさに「かませ犬」以外の何者でもないよなwww
467名も無き冒険者:2008/07/12(土) 01:19:26 ID:uJQ9cnjM
>>466
今確認したが、リプレイ中で身を挺して庇った筈の妹も「瀕死」になってたらしい。



「かませ犬」っつーか・・・「負け犬」?
468名も無き冒険者:2008/07/12(土) 01:27:23 ID:2iH6rxyX
>>467
兄「瀕死」妹「重傷」な
469名も無き冒険者:2008/07/12(土) 07:16:35 ID:HE/zJs4m
キングの攻撃に対し無防備だった上の合体武器技だからな。
ハイリスクハイリターンの原理で言うなら、集中時に連携しきれなかった所に主因があると考えられなくもない。
470名も無き冒険者:2008/07/12(土) 09:34:06 ID:7VdJqCRv
まあしかし、いい見せ場だ。
実にジャスティスらしい美味しいシーンでもある。
471名も無き冒険者:2008/07/12(土) 12:54:50 ID:gWoRo6ed
たしかにらしいといえばらしいな。
472名も無き冒険者:2008/07/12(土) 15:41:51 ID:8Y3c4X7f
二度あることは三度ある
473名も無き冒険者:2008/07/12(土) 16:40:26 ID:uJQ9cnjM
>>468
二人とも瀕死じゃなかったのか?チャットでそれらしい発言があったぞ。

まあ、どちらにしても>>469の言う通り作戦ミスで自滅したんだから自業自得だな。
むしろ妹まで巻き添えにしている時点で情状酌量の余地も無いが。
474名も無き冒険者:2008/07/12(土) 17:08:59 ID:HE/zJs4m
>>473
カバディカバディ

他にも色々要因はあるんだ、そう断定しなさんな
475名も無き冒険者:2008/07/12(土) 17:52:16 ID:ngiHXXTp
失敗と取るか、おいしいシーンを割り振られたと取るのか
プレイスタイルの違いだろうねw
最終的には勝ててるし、おいしい引き立て役って感じ?
妹を庇ったりしてるし。


つーか
また、相手側の情報を嬉しそうに語ってる奴がいるのは何とかならんか?
476名も無き冒険者:2008/07/12(土) 17:59:07 ID:GgsI0/J7
んー、まあ勝ち負けで見てる人には、あれは失敗だろう。
美味しい描写かどうかと言う点では、成功なんだろうな。

唯一の問題はあれがPLの意に、つまりプレイングに沿っているかいないか。
ちょいとやりすぎな気もするんだよな。イベント展開の都合もあるんだろうけど。
477名も無き冒険者:2008/07/12(土) 18:32:30 ID:2iH6rxyX
>>473
お前がただの勘違い野郎なだけ
478名も無き冒険者:2008/07/12(土) 20:13:32 ID:sLF+Hj/x
>>475
自分で注意すれば?というお約束的なレスは置いといてkwsk。
479名も無き冒険者:2008/07/12(土) 20:26:38 ID:DDFGe4J9
妹の方は初心者か過剰なRPか知らんがガチなシナリオには向いてないと思う
480名も無き冒険者:2008/07/12(土) 20:48:44 ID:ngiHXXTp
サンライナーの依頼で金ぴかが「先輩からの情報」て事でジョーカーが妹を人質に取るって言ってた。
実際にジョーカー側はそんな感じの作戦立ててるし。

参加者じゃないから、両方見れるんだよなぁ・・・
でも参加者じゃないから口出し出来ないw
481名も無き冒険者:2008/07/12(土) 20:53:20 ID:2iH6rxyX
>>480
「一度やろうとした事をまたするかも知れないから注意しろ」は打ち合わせと関係なく言えることだし
「言われてるキャラは同背後PC通じてライオン丸に予告状を送ったらしいから、また送ったかも知れない」
そんな状況で、相手が同じ様な事を考えてるとかいっちゃうお前さんが問題だろ

予測の合理性もある状況で予測しちゃ行かんとかいう訳にはいかないだろうに
482名も無き冒険者:2008/07/12(土) 21:03:42 ID:ngiHXXTp
>>481
「注意を受けた」んじゃなくて「情報を貰った」って書いてるんだがなw

おまいが当人なら、勘違いさせる様な時期に、そういった行動すんなと言いたいw
つか、一回目の時点で嬉しそうに公表してる段階でダメダメだろw
483名も無き冒険者:2008/07/12(土) 21:10:42 ID:HE/zJs4m
そもそもなちか。が、レッドシナリオの根底を揺るがしかねない妹のアジトからの持ち出しを許すだろうか。
展開のためならサックリ殺しはするだろうが、レッドを無駄にはしないだろ。
484名も無き冒険者:2008/07/12(土) 21:19:42 ID:2iH6rxyX
>>482
馬鹿か?
どっちにも参加してない第三者視点だから、言えるに決まってるだろ
それとも何かお前が情報を送った当事者で

実はこんな計画をしているから知らない振りしてまんまと嵌ってください
とでも言ったのが裏切られたのか?
違うなら、まさに黙ってろだ。
485名も無き冒険者:2008/07/12(土) 21:41:11 ID:ngiHXXTp
>>484
怒り狂って途中で改行はさんで、それに気付かずに送信するなよ。
もちつけ。

それに言ってること支離滅裂だぞ?
486名も無き冒険者:2008/07/12(土) 21:47:13 ID:qj0yU7jp
カカカカカカヴァディYYYYYYYYYYYYY
487名も無き冒険者:2008/07/12(土) 22:07:43 ID:PDI3gJEo
性転換キャラなら諏訪神社の後反省してたし、ここで非難されてたのも把握してたからさすがに二度目はないと思うが
あの感じだと装置に連れ出すんじゃなくて、アジトに押しかけたんじゃね?
488名も無き冒険者:2008/07/12(土) 22:17:32 ID:qj0yU7jp
んまあ妹殺したらそれこそレッドが後戻りできなくなっちまうから
そこら辺は修正くわわるんじゃないか?
多分感動的に。
489名も無き冒険者:2008/07/12(土) 22:29:54 ID:GgsI0/J7
良くも悪くもなちか。MSは予定調和得意だしな
490名も無き冒険者:2008/07/12(土) 23:38:21 ID:m8ZmjlOP
良くも悪くもPCが決断し行うって秋山方式のようなは、
プレしくじるとダメージでかい。
だから後味悪くしないための予定調和なら、お願いする。
三ノ字の予定調和は後味悪すぎだったから。あれの真似だけはしないで欲しい。
491名も無き冒険者:2008/07/13(日) 00:52:04 ID:b3LMaKst
そりゃテラに比べりゃ自由度でかいから、秋山MSもバランス取りやすいんでしょ。
スレ違いだけど、最近はくじょりんや姫にょん、菊池MSまでやばくなってきている。<テラ

三ノ字は自分の会社で100%自分の意のままになっても、
潜水艦みたいなことやってくれるから、あれは地なんでしょ?
492名も無き冒険者:2008/07/13(日) 01:24:08 ID:kBOeTc4O
潜水艦はなぁ。
あれについてはPCのプレイングを無視するわ取り違えるわと大惨事だと聞いている。

しかもあれがJ&J初のリプレイじゃなかったっけか。
493名も無き冒険者:2008/07/13(日) 07:07:52 ID:/u+nSB1O
>>491
へぇゴローさんが?
494名も無き冒険者:2008/07/13(日) 12:23:16 ID:OHXIVygu
>>476
全イベと連動しているシナリオだから、ひょっとしたら
あれが全イベのヒーローフラグ立ててるかも知れない。

他社の話だが、全イベ担当者は重傷を押して救援に駆けつけたPCを
非常に劇的に格好良く描いてたりする。
ちなみにそのシーンはまだここにあった。

ttp://www.alicia.ne.jp/elan/wt5_gal/k-04-news1.jpg
495名も無き冒険者:2008/07/13(日) 12:58:15 ID:nDx+Hc8N
>>493
配下の代筆が多くなって、自分は遅刻している。<菊池五郎MS
496名も無き冒険者:2008/07/13(日) 16:05:54 ID:/u+nSB1O
アナログ次代の覇気は既に失われたか
しかしあの人、何で食べてたのってぐらいに昔は回転早かったっけ。

ところで カラス奪取の事件スナイパーはバッカーで攻めるつもりか。
被害大きそうだな
497名も無き冒険者:2008/07/13(日) 16:15:56 ID:7XGfuNue
つ「出発前の事件の口出し禁止」
498名も無き冒険者:2008/07/13(日) 18:26:46 ID:7XGfuNue
というか、作戦で表明してもないものを装備だけで勝手に決め付けるなよ…。
印象操作にしても幼稚だぞ。
499名も無き冒険者:2008/07/13(日) 18:43:09 ID:nDx+Hc8N
>>496
最近配下の代筆他で振り回されているような感じがする。
MSも彼の所は他より少ないし、いろいろ大変そう。
500名も無き冒険者:2008/07/13(日) 19:00:30 ID:Dnb9hoMG
>>499
D:nDx+Hc8N・ID:/u+nSB1O
J&Jやってないマスターの話がしたければ該当のスレでどうぞ
501名も無き冒険者:2008/07/13(日) 19:02:27 ID:v2kA1/gZ
話を戻して。

全イベはヴァンパイアキングとの戦いになるのかな。
502名も無き冒険者:2008/07/13(日) 20:27:00 ID:/u+nSB1O
>>498
> 印象操作にしても幼稚だぞ。
そっちこそ勝手に決めつけるなよ
口出し禁止言われたから黙ってはいたが言わせてもらう。
掘った芋いじくるな
503名も無き冒険者:2008/07/13(日) 20:59:35 ID:qzagK8K4
はい、カバティ、カバティ。
504名も無き冒険者:2008/07/13(日) 21:38:57 ID:VT6XSTQb
印象操作のお手本を見せてやるぜーw

案内センター、なにスキルの取り方を押しつけようとしてんだよ。
ジョーカー側のは同じ基地内でやってるだけだろ。
分析したり効率を考えるのは勝手だが、任意っていう名の押しつけをする権利あんのか?

印象操作ってのはこういう風にやるもんさーw
505名も無き冒険者:2008/07/13(日) 21:56:22 ID:v2kA1/gZ
>>504
おおう。印象操作のやり方と銘打っていなければ、釣られそうだw

なんにしても、自分がそれが原因で理不尽な目に遭わない限り、
個人の嗜好は口出し無用だな。
第三者から見て酷い扱いでも、当人には美味しい活躍と言う場合が良くあるから。
506名も無き冒険者:2008/07/13(日) 22:35:02 ID:mNUFaoeQ
すげぇ、掲示板のタイトルがタイトルなだけに引っかかるわw

507名も無き冒険者:2008/07/13(日) 22:50:23 ID:VT6XSTQb
〜案内センターって名前が、ジャスティス全体に影響力を与えかねない名前だから
そこで役割分担とか言い出すと、全体に押しつけてるような印象を与えるってこったw

実際は仲間内でスキルの融通してるだけなんだろうけど
知らない人にはそうは見えない罠w

だから名前と表面的な現象だけを悪意的に取って
心証的な被害者を騙れば、印象操作の一丁あがりってなw
508名も無き冒険者:2008/07/13(日) 23:11:27 ID:i9ns/83r
確かにそうかもな。
まあ、そういうのもわからず鵜呑みにしちゃうのがいたりすると問題だろうけど
そんな心配するほどの初心者が新規とかで来るのかどうかは限りなく怪しいもんだが

簡潔に言うと、お前らカバディ言い忘れてるぞってこった。
509名も無き冒険者:2008/07/13(日) 23:21:30 ID:v2kA1/gZ
>>508
>そんな心配するほどの初心者が新規とかで来るのかどうか
それは言える。
但し、カレー屋もJ&Jが初めての初心者だったが、
人生の初心者ではなかったしな。
恋愛に関してはだけは初心者だとは思うが、
こんな所の悪評を鵜呑みにするようなおっちょこちょいではない。
そういう意味では立派に分別のある人物だ。
総じて大人が多いよ串は。
510名も無き冒険者:2008/07/13(日) 23:27:55 ID:mNUFaoeQ
まて、カレー屋は最初鵜呑みにしてた気がするぞ
光臨してたしなw

その後周囲に諭されたりで落ち着いた見たいだが
511名も無き冒険者:2008/07/13(日) 23:37:28 ID:VT6XSTQb
そしてジョーカー側チャットw
おねにーさまも初心者なんじゃねーか?
こんな所の話を吹き込んだの誰だよw
そいでもって真に受けんなw

個人的にいうと一番悪いのは、先輩って奴じゃねーか?
参加してないのに出発前に口出しして、妙な誤解与えてるんだから。
512名も無き冒険者:2008/07/13(日) 23:50:57 ID:G3dUxZnA
個人攻撃はヲチスレで。
かばでぃかばでぃ。
513名も無き冒険者:2008/07/14(月) 00:38:44 ID:OkUYnlXd
>>511
金ぴかの言う先輩=ライオン丸が今回言ったという証拠は何処にもない
前回の話を持ってそういう人物だという話で金ぴかが書いたのかも知れない
そういう事情だから誰が悪いとかいう話でもない

強いて言うなら、他人の参加している事件に口出ししてる>>511のマナーが悪い
514名も無き冒険者:2008/07/14(月) 00:45:12 ID:UyG5u+5c
>>511
あんま丸飲みばっかしてるからおなか痛くするんだ。
もうちょい、よく内容を噛み砕いてから飲み込めって言ってやれ

しっかし話はまるっきり変わるが2chの「ソース」ほどあてにならんもんはないな。
求める方も掲示する方も
と、ちょっと思った。凄い今更すぎるが、気にしないでくれw
515名も無き冒険者:2008/07/14(月) 00:51:50 ID:+WL1cCkO
>>514
特にテラ系スレに生息している「煽動愉快犯」が、時々こっちにもちょっかい出すから
煽られるのは要注意だ。
516名も無き冒険者:2008/07/14(月) 00:54:56 ID:oFnuh/HW
頭の悪い擁護なのか、それを装った釣りなのか?
まあいいやw

>>513
>金ぴかの言う先輩=ライオン丸が今回言ったという証拠は何処にもない
ライオン丸が言ったって言ってないんだから、そら証拠もないだろ、何いってんの?w

>前回の話を持ってそういう人物だという話で金ぴかが書いたのかも知れない
>そういう事情だから誰が悪いとかいう話でもない
金ぴかの捏造なら、悪いのは金ぴかになるよな?

>強いて言うなら、他人の参加している事件に口出ししてる>>511のマナーが悪い
強いて言わなければ、他人の参加している事件に口出ししてるライオン丸のマナーが悪いんじゃないか?w

自分が何言ってるか解って書いてるならすげぇ釣りだw
517名も無き冒険者:2008/07/14(月) 00:56:37 ID:+WL1cCkO
まあそろそろ。

カバディカバディ どっと払い。
518名も無き冒険者:2008/07/14(月) 01:06:44 ID:OkUYnlXd
>>516
頭の悪い煽りなんだろうけど

ちゃんとチャットその他の会話も含めて付き合いのある人間なら
金ぴかが先輩と呼んでるのが常にライオン丸である事は知っている
そして先輩から忠告されたと本人が書いたんだから

実際に本人に言われたか、前事件での発言を元にした一般則としての注意事項なら
ライオン丸は、以前の当事者であった事件中に言った事となる

それを引き合いに出すことに誰にも咎があるはずが無い

過去の発言を元に話を振る材料にしただけなら、金ぴかは何も捏造していない

仮にライオン丸からの忠告があったとして、無記名で勝手にこき下ろす態度と違い
ちゃんと秘密通信なり、チャット(チャットで行われたログはあいが)なりで忠告をする
という行為は同列に語る話じゃない。

自分の身分を明かさずに、他人を馬鹿にする>>511の行為がバッドマナーなのであって
ちゃんとゲーム内の会話の流れで忠告することはマナー違反じゃない。
519名も無き冒険者:2008/07/14(月) 01:40:07 ID:oFnuh/HW
>>518
>前事件での発言を元にした一般則としての注意事項なら
>ライオン丸は、以前の当事者であった事件中に言った事となる
ならないよ。別の事件だ。
それに
前事件での発言を元にした一般則としての注意事項「じゃなければ」どうなんだ?
当事者じゃない風を装ってるのに、非常に具体的な事例を挙げるなよ。
「じゃなければ」どうなんだ?なぜ「なら」と言い切って推論を進めるのか説明してくれ。

それに無記名であろうがなかろうが、出発前の依頼に口を挟むのはマナー違反だ。

おれが適当なキャラを作って、参加していない出発前の依頼に関係する推論を
秘密基地で書き連ねてもいいのか?
忠告と称して謎解き依頼の答えを先に書いたりしてもいいのか?

依頼は参加者のためのものだろ?
参加していないなら、最大限の注意を払って接する必要があるんだよ。
ジョーカーもジャスティスも同じ参加者だ
相手に敬意を持って接していたなら、相手の作戦を見ていると思われるような発言は慎むだろ?

そういった発言が無いなら、金ぴかが「そう誤解される発言」をしている時点で、それは「捏造」だ。
520名も無き冒険者:2008/07/14(月) 01:45:27 ID:OkUYnlXd
>>519
文章読む気ないだろ?
ライオン丸は前回言った、金ぴかはそれを引用して今回の打ち合わせ発言をしたという話
どこが当事者じゃない人間の口出しになるんだよ

適当なキャラとずっと使ってるキャラと同列に語ってるあたりででたらめも言いとこだ
シナリオだけがゲームじゃねえよ

関係者PCが参加してる事件に、そいつに対して心配したり助言したりして
それを当事者が受け入れるなら、それは立派なゲームのプレイだっての
第三者が勝手に騒いでるのと同じじゃねえだろ
まったく、自分ルールが絶対でないと気のすまない奴だな

ゲームは全体であって、シナリオ1本で完結するものじゃない
521名も無き冒険者:2008/07/14(月) 02:26:39 ID:oFnuh/HW
>>520
>文章読む気ないだろ?
言い訳が苦しくなってきたからといって、こういった反論は感心しないな
文章を読んでるからこそだろ?

>ライオン丸は前回言った、金ぴかはそれを引用して今回の打ち合わせ発言をしたという話
>どこが当事者じゃない人間の口出しになるんだよ
「前回」の当事者だが、「今回」の当事者じゃ無いな。
それにマスターも違う。
シナリオ的にどう繋がりがあるんだ?

>適当なキャラとずっと使ってるキャラと同列に語ってるあたりででたらめも言いとこだ
適当なキャラじゃなければ、何をやってもいいのか?
それとも新規キャラは発言の自由度が、古参より制限されるのか?どうなんだ?

>関係者PCが参加してる事件に、そいつに対して心配したり助言したりして
>それを当事者が受け入れるなら、それは立派なゲームのプレイだっての
時と場所をわきまえろと言ってるんだ。
依頼参加前や、仲間内での話ならともかく、依頼の相談内で引き合いに出すべき事柄か?
ゲームのプレイをしている人は他にも居て、不快に思ってるんだ。
ゲームをしているのはお前らだけじゃない。

>第三者が勝手に騒いでるのと同じじゃねえだろ
参加者以外は第三者だ。

>ゲームは全体であって、シナリオ1本で完結するものじゃない
1本で完結するのがショートシナリオだ。キャラは完結する訳じゃないが、シナリオは完結する。

何のために、依頼ごとに参加者だけが発言できる卓が立てられて、しかもジョーカーとジャスティスで分けられてると思っているんだ?
その意味をぶち壊しておいて、何を勝ち誇っているんだ?
自分ルールを語っているのは君の方だと気付け。
522名も無き冒険者:2008/07/14(月) 02:38:30 ID:OkUYnlXd
>>521
1本のシナリオで完結しなければならないなら
過去のシナリオを当事者以外が見れる必要もないし
チャットルームなんぞ百害有って一利なしだ

シナリオが別だろうとPCが別人になるわけじゃないだろうに、まったく文章読んでないくせによく言える

前回ライオン丸は当事者として合法的手段で知ったことについて言及した。
ここでライオン丸の行動が完結してる。
当事者である金ぴかが、前回のシナリオでの話を参考に今回発言をした
何処に当事者以外の行動が関与しているのか万人が納得できるように説明してみろ

これが許されないならば、全ての過去シナリオを参考にする行為は否定されなきゃならんだろ

シナリオだけで完結していないという事を示すのが、チャットルームの常設であったり秘密基地の存在だ。
そしてそれは、PCでしか発言できない
参加者の関係者であるPCと参加者と他人であるPCという明確な線引きがある

シナリオだけで完結しているゲームでなきゃ参加したくないなら
シナリオ以外のコンテンツのあるゲームに参加しなければ良いだろ

ジャスティスPCがジャスティスPCの立場で知りえる情報を使い
友人知人に助言を行ったとして何が問題行為なんだと

他人の行為を自分が傷つかない所から蔑む行為と同列にしかみれないなら
他人が参加しているゲームなんぞやらずにスタンドアローンのコンシューマーゲームやっていれば良い

友人知人が参加しているシナリオや参加者にたいして心配したり、助言するのも立派なゲームの一部だろうが
523名も無き冒険者:2008/07/14(月) 02:55:29 ID:oFnuh/HW
>>522
チャットも秘密基地も通信も
シナリオの相談をする為の場所じゃ無いだろw
524名も無き冒険者:2008/07/14(月) 03:18:25 ID:OkUYnlXd
>>523
>チャットも秘密基地も通信もシナリオの相談をする為の場所じゃ無いだろw
お前ルールでしかないな
秘密通信で相談してる人間は陣営問わず居るし
してはいけないとも、するべきでないとも何処にも記されてない

1本のショートシナリオが1本のショートシナリオだけで完結しなければならないなら
過去シナリオの参照すら問題だという事に反論は?

絆しかり、合体武器しかり、合体必殺技しかり
参加PCが一人で完結して、参加PCだけのものという方向を志向していないだろ
参加PCと絆(システム的な意味だけではない)があるPCとの繋がりも
参加PCの力と能力のうちだっての

ボクにはそんなものはないから、そんなのが使える奴はずるいとかいってるんじゃないよ
それは君基準でありオフィシャルの提示したルールじゃない

525名も無き冒険者:2008/07/14(月) 03:21:46 ID:oFnuh/HW
金ぴかが「前に戦った時の印象から、人質作戦をとるんじゃないか?」と言っていたり
先輩とやらがサポート参加して助言をしていたら、おそらく何の問題も無かったんだ。

他人が参加しているゲームを遊ぶには少し配慮が足りないんだよ。
スタンドアローンのコンシューマーゲームとは言わないけど、仲間内だけで遊んでいる訳じゃないんだから。
526名も無き冒険者:2008/07/14(月) 03:28:42 ID:oFnuh/HW
被った・・・

>>524
そうか・・・
していけないと書いてなければ何をしてもいいのか・・・

仲間と数の力で相談場所をねじ曲げてもいいのか・・・

朱雀、封印するわ。
お前が当事者だと思いたくないけど、ちょっと無理だ。
527名も無き冒険者:2008/07/14(月) 03:42:20 ID:OkUYnlXd
>>526
何をしてもじゃないだろ
勝手なルールを作って、他人のプレイを制約して良いわけがないと言ってるだけ

仮に該当の事件においてライオン丸が通信で金ぴかに助言を送っていたとして
それは、○○は厄介な相手だ気をつけろと激を飛ばしたという
ロールプレイレベルの話でしかない

それを受けてどうするかは金ぴかの判断以外の何者でもない
そういうPC間の絆示す挨拶レベルの行為すら駄目だと言い張る
お前さんの狭量なシナリオ完結主義が他人に自分ルールの押し付けをしてると言ってる

明文化ルールに反していれば、そいつが悪い
これは誰の判断であっても揺ぎ無い明確な基準だ
情状酌量を与えるかどうかという判断は人によっても有罪は確定だ

だが、参加者以外は一切どのような口出しも控えるべきだというのは
あんたの自分ルールでしかない
激励ぐらいはOKってのは、おそらく大多数の納得するラインだろうし
そこに以前あったPC○○は厄介だった注意しろと有ったとして
それが口出しだから駄目だろって言うのが大多数とは思えない

お前さんのやってるのはそのレベルの発言を
当事者以外一切介入するべからずという自分ルールで非難し
何ら問題ない行為、先の事件での事象に対する金ぴかの引用
という可能性も十分にある話に対して

こんな場に一方的に持ち出して非難してるだから
自分ルールの押し付けであり、自分ルール違反を論拠にした
バッドマナーの行為だろ。
528名も無き冒険者:2008/07/14(月) 03:45:51 ID:/pIZmzvB
金ぴかは前々から他陣営の相談を見て作戦立てている疑惑があるからな。
仲間にも注意されても効果無い上に反省もしない。
こんな奴が仲間だと思うとJusticeもやりたく無くなって数も減るよ。
529名も無き冒険者:2008/07/14(月) 03:50:18 ID:OkUYnlXd
同じ会社の別部署の人間が出先でばったり会った時に
ライバル企業担当者がやり手らしい気をつけろと言ったら
担当部門の人間以外が助言したんだから、不当取引だと言い出すのか?
違うだろ?

営業先に向かおうとしてる営業マンのネクタイが歪んでるを見つけた
別会社の友人が「おい、ネクタイ曲がってるぞ治して行け」といったら
それがなければ心象が悪化して取引は失敗したはずなのに
別会社の人間の入れ知恵で成功するのは不当取引だと言うのか?
言わないだろ?

本来知りえない情報を使ってどうこうしようとしたり
悪意を持って他人の邪魔をしようとしている行為でもないのに
それを自分ルールに反するという根拠のない話で一方的に非難するのはおかしい
そう言ってるんだ

ジャスティス側のPCを持ってプレイするなら
金ぴかやライオン丸だって仲間だろ、例えその瞬間同じ事件の参加者でなくても
それをまず悪意で見るというのはその姿勢が狭量すぎなんだよ
530名も無き冒険者:2008/07/14(月) 03:58:20 ID:hFHKrGJ9
今日はなちか。のシナリオと骨シナリオの返却か。
オナカイッパイ
531名も無き冒険者:2008/07/14(月) 04:17:47 ID:OkUYnlXd
>>525
明文化されたルールに反した訳でもない金ぴかに思うところがあるならば
あんたがするべきことは、こんな場所に論って一方的な非難をするんじゃなく
ちゃんとチャットルームなり、可能なら秘密通信なりで、自らの立場を明らかにして
方針の齟齬についての是正要求をするべきだったんじゃないか?

一方的にあんたが正しく、金ぴかが間違ってるという根拠はなく
互いの考え方にズレがあっただけの話なんだから

明文化したルールで全員に規定しているのでもない以上ブレがあるのが当然だろ
それなのに一方的に自分の考えが正しく、相手は間違ってるのでどういう手段で
攻撃しても自分には非がないとか言い出したらおかしいだろう。

がんばれよと激を飛ばしたり
その中で○○は厄介そうだ気をつけろと軽く助言したり
締め切り前に装備が整っていないように見えたら大丈夫かと確認したり
相談されたことに自分なりの見解を返答したり

そういうレベルの行為は、参加者と関係のない第三者が勝手に何か言ってると
同列に括って非難すべきじゃないだろ
それは、参加者の判断で使用できる人間力・社会力のうちだと思うが?
532名も無き冒険者:2008/07/14(月) 07:34:24 ID:ZRRbzF7a
おまえら少しカバディれ

あと、わかってるだろうが例え本当に自PCだろうがここでPC名出すな
533名も無き冒険者:2008/07/14(月) 08:31:37 ID:MYI+Ip0F
「先輩が言っていた」=「うちのかみさんが」 に変換すればいいんだぜ、きっと
534名も無き冒険者:2008/07/14(月) 08:58:49 ID:UyG5u+5c
「ばっちゃが」でも可
535名も無き冒険者:2008/07/14(月) 09:16:03 ID:CG7Otn5t
今起きたけどナゲー!!
536名も無き冒険者:2008/07/14(月) 09:22:33 ID:WG+2HzXS
そもそもお前等、RPGはルール以前にに常識とマナーが優先するゲームだと忘れてるだろ。
解説されてないからヒューマンは酸素を呼吸してない、って訳じゃないんだぞw
537名も無き冒険者:2008/07/14(月) 10:50:20 ID:LCmG3ZmI
とりあえず、

金ピカには
「もう少し、誤解受けない言葉を選んで使おうよ」

おねにー様には
「誰も個人攻撃してないから気に病むな。
敵側PCに警戒されるのは、君のキャラが大物扱いされている証拠。
むしろ喜べ」

でFAなんじゃね?

カバディ カバディ
538名も無き冒険者:2008/07/14(月) 11:02:13 ID:ZRRbzF7a
だな
俺なんて半年以上精力的に活動してるつもりなのに、相手陣営からまったく無警戒で寂しいんだぜ
539名も無き冒険者:2008/07/14(月) 11:11:23 ID:OkUYnlXd
オフィシャルが規定したルールに『明確に』反している行為をした奴が居ればそいつが一方的に悪い

オフィシャルが規定してない事は、それぞれの見解が分かれる部分であり
自分の基準をどの用に定めるかは個々人のモラルに準拠するものであり
他人が自分の基準を勝手に押し付け、自分の基準に反する者を一方的に
悪と決める行為は忌むべき行為である。

もし、挨拶や激励と行ったロールプレイ上の行為を含めて、参加者以外が
一切関与するべきでないなら、参加PCが誰かも自陣営の打ち合わせ内容も
公開しているシステムの方がどうかしているという事だろう
シナリオ外のPC間の関係も邪魔になる事が多いんだから、通信や基地は
ない方が良い余計なシステムだろう

参加してない者が参加者を食うほどに過剰な干渉をする行為は問題だが
参加者の友人が、安否を気遣う発言をしたり軽い助言をする程度の行為を
参加者以外絶対不可侵というmyルールで悪と決め付ける行為には正統性はない

相手はmyルールに反した悪人だから、どんな扱いをしても自分が正義で
相手は悪人だから迷惑を受けて当然という事はない

参加者が参加者でない友人のアドバイスを打ち合わせに上らせる行為と
2chでそいつの行為を悪く言い、出発前の事件に余計な騒ぎを起こす行為
比較論で言えば、後者の方が明らかにバッドマナーだろ

マナーは常に自らに課すものであり、他人に要求するものではない
540名も無き冒険者:2008/07/14(月) 12:12:01 ID:hFHKrGJ9
うみゅ〜を口ぐせにするゴツい親父と
超男前の可愛らしいお嬢さん

ドチラがマナー違反かみたいなもんだな
541名も無き冒険者:2008/07/14(月) 13:02:50 ID:OkUYnlXd
他所のゲームの場合は知らないが
少なくとも「お約束」がもっとも重要なルールとされるJ&Jでは

シナリオ参加PCがシナリオに参加してない仲間のお陰で頑張れるといった
仲間の絆をアピールするロールプレイは推奨こそされても否定するものじゃないだろ
542名も無き冒険者:2008/07/14(月) 16:28:35 ID:CG7Otn5t
そもそもの話だが、jokerが人質を取るかもしれないってのは
当たり前すぎることなんでアドバイスらしいアドバイスですらないと思う
543名も無き冒険者:2008/07/14(月) 19:55:23 ID:hFHKrGJ9
口出ししないつーか通信を殆ど使った事がない。

まあなんだ、夏だな
544名も無き冒険者:2008/07/14(月) 20:05:48 ID:TYe68WKv
今さらで申し訳ないんだが。

グール王の依頼で、火炎の直撃を受けた兄貴はともかくリプレイ文中でダメージを受けたっぽい描写のない妹が重傷扱いなのが疑問だったんだが。

それで、改めてリプレイ読み返して。

……妹が重傷扱いなのは、目の前で兄貴がやられた事による精神的ショックだって事に気づいた。

理解遅すぎorz
545名も無き冒険者:2008/07/14(月) 22:11:48 ID:LCmG3ZmI
金ぴかカワイソス。

必殺技の初出が・・・・。あれに条件固定されたら・・・。
546名も無き冒険者:2008/07/15(火) 00:43:29 ID:V00p0FMq
犯行声明 キ タ ー ー ー ッ !

■犯行声明とは
 Jokerキャラクターが作戦を立案して、シナリオを作り出すシステムです。
 提出した作戦(犯行声明)を元に、マスターがショートシナリオを作り、いつものようにオープニングシナリオとして公開されます。
 犯行声明を行った本人は自動参加となり、また、同じ秘密基地に所属している仲間3人に優先参加権を与えることができます。


・犯行声明の利用
 犯行声明を行うためには、Jokerキャラクターだけが取得可能な、「作戦ポイント」を100%分消費しなければなりません。また、2000Rexが必要です。料金にはショートシナリオ参加費と予約費、システム利用料が含まれています。
 犯行声明時には、希望マスター・作戦名・作戦傾向・仲間を選び、作戦概要を記入して提出します。
547名も無き冒険者:2008/07/15(火) 01:03:44 ID:omnrcJJN
犯行声明の内容はジョーカー以外閲覧不可だから今は転載自重しとけ?
548名も無き冒険者:2008/07/15(火) 01:13:07 ID:g4HwCV0u
閲覧不可だからの転載なんじゃないか?

見られて困るもんでもないのに見れないんだから
549名も無き冒険者:2008/07/15(火) 01:20:23 ID:omnrcJJN
いや、見られて困るもんじゃないんなら運営に公開するよう要求するのが筋だべ
運営が特に何も考えてないにしても、事実として現状では陣営限定の情報扱いになってるからな
馬鹿らしいかもしれないが漏洩ってことになるだろ

ジョーカーなら自分で見れるし、ジャスティスはそもそも今すぐ知る必要が無い情報だ
ジョーカーPCを作るメリットとして宣伝したい気持ちはわからんでもないが
550名も無き冒険者:2008/07/15(火) 01:32:08 ID:V00p0FMq
まあ、犯行声明って何よっていう事をピンと来ない人も居るだろうという事で
さわりだけだ

解説はこの数倍あるし
551名も無き冒険者:2008/07/15(火) 02:12:17 ID:bVBBDgRG
さて何をしようかな
552名も無き冒険者:2008/07/15(火) 07:46:00 ID:2L2JTv4a
吹いた。
ピジョンがいるwwww
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3955859
3:59あたりから
553名も無き冒険者:2008/07/15(火) 08:42:35 ID:JktAKYft
ところで犯行声明の説明を見る限りだと、例えばくじょりんなんかに
シナリオ出せやと注文できると考えてもいいのだろうか?

どうせ実働してないから、流れてポイントが減るだけだからやらないけど。
554名も無き冒険者:2008/07/15(火) 09:06:24 ID:V00p0FMq
>>553
最近(1ヶ月以内位?)にリプレイ上げたマスターしか指名不可
指名なしで取得するかは不明

ジャスティス側PCにも解説だけ見えるようになった模様
555名も無き冒険者:2008/07/15(火) 10:48:28 ID:JktAKYft
ありゃ、見落としてたか
thx
556名も無き冒険者:2008/07/15(火) 14:31:57 ID:OyL5y4ka
指定しなかったら、誰が担当するかわからないって事だよな?
指定して流れるよりギャンブルっぽい気がするんだが。
実働MSで稼働率の高いMSを指名枠いっぱい使って指名した方が声明成功率も高くなるのかも知れないな。
決め打ちは逆に危険だなぁw
指名無しでMSギャンブルかますか、贔屓MS(声明向きの展開をするMS)で決め打ちか、枠一杯で稼働率高いMS指名しておくか……。
ま、どれもある意味面白いと思うぜ。

>>553
指名無しならギャンブル発動でくじょりんでも書く可能性はあるが、絶望的すぎるよなw
557名も無き冒険者:2008/07/15(火) 14:40:49 ID:2L2JTv4a
秋山は全イベがタイトな期間は避けた方が良いな。
それ以外だと事実上のシチュノベが頼めそうだけど。
558名も無き冒険者:2008/07/15(火) 15:11:29 ID:A0xcS6C4
全イベNPCとかリクエストできるんだろうか?
例えばぽっぽ様とバイオ燃料工場襲撃とか。
559名も無き冒険者:2008/07/15(火) 16:05:53 ID:bVBBDgRG
ちょ豆(笑)
560名も無き冒険者:2008/07/15(火) 16:52:29 ID:JktAKYft
>>556
逆にそのMSが苦手そうな物を、敢えてリクする勇者もいるに違いないと思ったりする。
561名も無き冒険者:2008/07/15(火) 19:34:59 ID:bVBBDgRG
>>560
逆に蹴られるだろ
562名も無き冒険者:2008/07/15(火) 20:35:08 ID:V00p0FMq
>>560
やるなら苦手そうじゃなくて、やってないけど上手くできそうなのをやらなきゃ
苦手なのをいやいややったマスターも不幸だし
いやいや感の漂う気の乗ってないシナリオに参加するPLも不幸
563名も無き冒険者:2008/07/15(火) 21:08:12 ID:g4HwCV0u
つまりあれだろ
未確認歩行物体MSに801ものを頼むようなもんだろ
564名も無き冒険者:2008/07/15(火) 21:32:26 ID:JktAKYft
どういう表現だそれはw
・・・そう言えばお子様司令の同人誌のネタ、あの人のシナリオだったなあ(汗
565名も無き冒険者:2008/07/15(火) 23:16:24 ID:A0xcS6C4
話豚斬り

カレー屋かっきー!

やっと良い絵師見つけたな。
566名も無き冒険者:2008/07/15(火) 23:26:30 ID:Bfc7BHHf
サムライブレード − 5 鉄球ハンマー − 10
スパークナックル − 1 ライディングランス − 15
フェンサーホイップ − 3 電磁ヌンチャク − 3
エラスティクロッド − 2 レーザーダガー − 2
高周波スピア − 4 高周波ブレード − 6
グラビティハンマー − 10 レーザーブレード 変身 3
特殊アーチェリー − 5 スーパーショットガン − 6
マイクロバズーガ − 10 ニードルガン − 3
特殊ブーメラン − 2 レーザーガン − 3
レーザーライフル − 7 万能ビームガン − 4
レーザーダーツ 携帯 − 1 ブラッティカード 携帯 − 1
マイクロボム 携帯 − 1 拳銃[22口径] − 1
拳銃[38口径] − 2 拳銃[45口径] − 3
拳銃[44マグナム] − 4 SMG[UZ] − 4
アサルトライフル[M16] − 7 超マイクロバズーガ − 6
ラクビーボール爆弾 携帯 − 3 ノブシザンバー − 9
ワイヤーブレス − 4 グレイトアックス − 25
拳銃[77マグナム] − 4 電磁ムチ − 4
電磁ロッド − 3 電磁ナイフ − 2
インパクトナックル − 1 パワートンファー − 2
愛のフライパン − 1 学生カバン[暗器] 人間 2
セントラルブラスター − 3 レーザーアーム 変身 2
真サムライブレード − 5 iStick[標準型] − 1


新しく手に入るアイテム一覧。
567名も無き冒険者:2008/07/16(水) 00:13:00 ID:ATz6coq+
念動力 エキストラクト 20
効果:抽出1kg/100km  射程:特殊  範囲:1対象  時間:6分  回数:1回/1日
 効果の重量までの物品を、空間を越えて取り出す超能力です(生物の場合は理力抵抗される可能性あり)。
 但し、効果の距離以内に100万個以上存在している物でなければならず、また、固体を指定することはできません。
 なお、取り出したい物のイメージが漠然としていたり、情報不足の場合は、見当違いな物品になってしまうこともあります。
 取り出した物品の具体的な機能は、マスターの判断によって決まります。
 効果時間が切れると取り出した物は元の場所に戻ります。

感応力 サンクチュアリ 20
効果:聖域 射程:3m 範囲:直径100mの球 時間:6分(実際には刹那) 回数:1回/1日
 射程内の任意の場所を中心とした直径100mの範囲にいる戦闘力250以上の者と、自分自身を特殊な空間に引きずり込む超能力です。
 この特殊空間の中には、今までと変わらぬ風景があり手で触れたり破壊することも可能ですが、
 実際には、通常の風景をもつ異次元であるため、ビルを倒壊させたとしても通常空間にはまったく影響しません。
 但し、取り込まれた者や持ち込んだ物に起こった現象(負傷、損傷、消費等)は全て現実です。
 効果時間が切れた段階で、元居た場所の直後の通常空間に戻ります。
 取り込まれていない者の主観では刹那な時間でしかありません。

超人力 クライマックス 20
効果:行動2倍 射程:本人 範囲:本人 時間:6分 回数:1回/1日
 行動回数・走力・ジャンプ力を通常の2倍にする超能力です(重複不可)。
 但し、効果時間が切れた段階で、重傷ダメージを被ります。
568名も無き冒険者:2008/07/16(水) 08:48:23 ID:mgIAGqJJ
今回のスペシャル品はマジレンジャーとボウケンジャーか
超越ダメージのサイ攻撃戦闘員とか凄いな
569名も無き冒険者:2008/07/16(水) 09:05:00 ID:E9MrCqmq
>>568
PCtoPCなゲームだからこそ可能なスペシャル品だな。
相手側にも似たような物と対抗出来る物を出せばバランスは崩れない。
570名も無き冒険者:2008/07/16(水) 09:11:34 ID:WaLmjEpc
サンクチュアリって超能力は、ジョーカーには大して役に立たないが
ジャスティスにはめちゃくちゃキラーな能力だな

周囲の被害や一般人を巻き込む心配なく戦えるし
オマケに戦闘員締め出せるし

問題はアクティブなジャスティスに現在、感応使いが居ないこと

「ボトリアルスペース!」
571名も無き冒険者:2008/07/16(水) 16:16:45 ID:mgIAGqJJ
デビテクターのイフリート強いな。
説明どおりだと、連続の必殺技を当てるだけで相手に50ダメージだ。
魔力によるA効果ってあんまりないし(PKバリアは入るのかな)
572名も無き冒険者:2008/07/16(水) 17:22:35 ID:mgIAGqJJ
ついでにスパイダーネットも効かない
573名も無き冒険者:2008/07/16(水) 17:26:09 ID:qrkV98gP
イフリ〜トはそれこそD向きダナー
扇は薔薇乙女で、サガスーパーライフルやサバイバーはインドと司令の恋人、
バケットは…………いないな
574名も無き冒険者:2008/07/16(水) 17:33:03 ID:WaLmjEpc
>>573
ヒロヒロの人は実弾好みだから違うだろ
インドスナイパーはむしろ射程倍のサイクロプス

ただサンクチュアリやらμ結界やらあるから、遠距離狙撃しようとしてると
1人結界から取り残されて各個撃破になるけどな
575名も無き冒険者:2008/07/16(水) 17:41:14 ID:WaLmjEpc
忘れてたバケットクローを使うのは、最近めっきりお顔を見ないがBさんが一番だろ
最も体が高い人だから。

武器4品がサガスーパーライフル/サバイバーショット/バケットクロー/超電磁ブラスター
特殊装備がデビテクター現在2種・クモカマレッグ+1
携行品がナイトメアパペット/特殊通信機[bouken]/スカイペット/魔導神官の扇/ランプ星獣+1
人員系がないとめあ及び妖精

武器は元々ジャスティス側の品だから共通で
人員がそれぞれ1種
携行品が共通2の各2で4種
特殊装備が2・2かな?
576名も無き冒険者:2008/07/16(水) 18:59:37 ID:mgIAGqJJ
クモカマレッグは一般品じゃないか?
jokerにも出てるみたいだし

justice側に福袋買う人が少ないからか、まだjustice側の特殊装備は出てないんじゃないだろうか
577名も無き冒険者:2008/07/16(水) 19:03:22 ID:mgIAGqJJ
>>574
●サガスーパーライフル
長さ1.2m位のスナイパーライフル。秘匿機関製。
Saを狙う攻撃時に修正を被らない。[射程500m・弾3発]
金属(&魔力)探知機としても使用でき、先端を地面に這わすことで、深さ1m以内にあるものに反応する。

レーザーとか書いてないから多分実弾だろう。
弾数少ないがサイクロプスで射程1kmだな。
578名も無き冒険者:2008/07/16(水) 19:11:07 ID:WaLmjEpc
>>577
元ネタ見る限りどう見ても射撃武器[光]だが?
まあ、入手したやつがアイテム欄見れば一発で答え出るんだが

どっちにしても、ヒロラブな人はばら撒き系バトルスタイルだから
狙撃戦はしないだろ。特別な事情がない限り。
サイクル的にインドスナイパーと一緒になる事も多いし
579名も無き冒険者:2008/07/16(水) 20:47:12 ID:mgIAGqJJ
>>578
まぁそうだけど、そもそも元ネタは毎秒30発とかいうスナイパーライフルなんて呼べない代物だし。
同じように撃ったら0,1秒で弾がなくなるし。

今までだとレーザーとかはミラーで反射出来るように名前か解説にレーザーとかビームとかが必ず入るようになってたんだが
もしそうだったら仕様変更で「射撃武器[光]を跳ね返す」とかいう風にテキストが変えられるのかもしれないな。
580名も無き冒険者:2008/07/16(水) 20:49:31 ID:5EQwOTqG
狙撃系は最近なら白薔薇のところの水メイドじゃないのか?
資金力もありそうだから既に揃えている可能性も高い。
581名も無き冒険者:2008/07/16(水) 21:02:08 ID:ATz6coq+
お子様がいなくなってからジャスティスの羽振りが途絶えたw
お子様司令官、今考えると関係者だったんじゃねーかな。
資金の羽振りから考えるとジャスティスの羽振りを促進しようとしていたように思えるし。
582名も無き冒険者:2008/07/16(水) 21:10:07 ID:VGoIyLBL
>>581
ピンナップとかBUとかSTARS関連もだぞ
BUとアイコンはまだいいが、ピンナップ発注は絶望的な状況になるやも知れず
583名も無き冒険者:2008/07/16(水) 21:12:56 ID:WaLmjEpc
>>581
関係者ならお手本になりそうなPCで、そこそこにやるだろ
1PCが異常に集約してやるなんて事するのは
1ユーザーだからじゃない?
584名も無き冒険者:2008/07/16(水) 21:15:41 ID:IvfnBFsj
関係者なら、もっと気付かれずにやるだろ上皇
585名も無き冒険者:2008/07/16(水) 21:32:14 ID:yy4p/hrx
●解説
サガスーパーライフル 射撃武器 10 − A

種別:射撃武器[弾]
威力:28
長さ1.2m位のスナイパーライフル。秘匿機関製。
Saを狙う攻撃時に修正を被らない。[射程500m・弾3発]
金属(&魔力)探知機としても使用でき、先端を地面に這わすことで、深さ1m以内にあるものに反応する。

おまえら、何気にキャラ名出すなw
586名も無き冒険者:2008/07/16(水) 21:36:20 ID:JT+g5GPr
関係者なら・・・あの絵は発注しないよなw

関係者なら4キャラ位に分散させて発注したり、シナリオ参加したほうが
活性化になるだろJK
587名も無き冒険者:2008/07/16(水) 21:49:31 ID:WaLmjEpc
まあ、贔屓マスターのお友達くらいの緩やかな関係者という可能性位はあるかもしれんが
588名も無き冒険者:2008/07/16(水) 21:51:29 ID:ATz6coq+
既にNPCとして分散している罠とか?>分散
589名も無き冒険者:2008/07/16(水) 22:06:05 ID:35UYrwIn
ウィルのお子様子爵とは、違う背後だとは思った。<お子様司令。

いや、単に秋山がロリショタなだけかも知れないが。
狐っ子その他の扱い見ててそう思った。
590名も無き冒険者:2008/07/16(水) 23:48:35 ID:mgIAGqJJ
お子様子爵は、あれ中身がガチでマレーアズの中の一人じゃなかったか?

お子様司令はなんていうか人間的な温かみがあるからな。
多分普通の人だろ。
591名も無き冒険者:2008/07/17(木) 00:12:19 ID:oDa6WbEY
今までの傾向見てると、秋山MSは年少PCに甘い。
塾とか小学校舞台だからなおさら。
メランザーナの時も生き生きしていた。
592名も無き冒険者:2008/07/17(木) 11:12:39 ID:B9dlt5k4
ほんと子供描写してると、文章も生き生きしてるもんな。
秋山MSの依頼は、基本的にお子様キャラだと得するんじゃね?
593名も無き冒険者:2008/07/17(木) 11:49:20 ID:nXh+sFF6
そう言えば、「歌人騎士」も21歳のロリキャラPCだったし、
「英雄になりたい」もロリキャラPCだったな。15歳だがパラだったし。
594名も無き冒険者:2008/07/17(木) 12:40:05 ID:XWtK3ZWH
>>593
他社ゲーの話は該当のスレでどうぞ
595名も無き冒険者:2008/07/17(木) 17:21:17 ID:/GW514PS
なちか。MSとらるとMSのリプレイ、もう完成してたな。
相変わらず二人とも仕事が早いぜ。

なちか。MSの方は相変わらずのNPC劇場だったけど、その意味では菱少年と近い立ち位置にいるライオン丸が美味しいポジションなんじゃないかな。
カーバンクルの謎についても気づいていたみたいだし、このシリーズでは主役張れるか?

らるとMSの方はイイ話で終わってるな。
こうして見るとらるとMSはガチで判定を行うタイプのマスターみたいだな。多少強引ともとれるところもあるが、判定基準をリプレイ中で明らかにしている。
596名も無き冒険者:2008/07/17(木) 17:37:39 ID:QWzWbHRq
>>595
>ライオン丸
プレイング見る限り、気を使う、捕まえる、殴る、吐かせる、しか書いてない希ガスw

何やっていいかわからない状態で、周りが低調なプレイングだったから
気を使った分だけ良い扱いを受けたって感じじゃね?
なちか。MSは心情的なことを重視したリプレイ傾向だし。
597名も無き冒険者:2008/07/17(木) 18:12:07 ID:opuUx0qh
らるとMSもなちか。MSも、自分の特徴しっかりと打ち出してきたな。
好き嫌いはあると思うが、特徴はっきりしているMSは参加しやすい。
598名も無き冒険者:2008/07/17(木) 18:18:28 ID:eI4L7TMQ
>>595
その割になちか。MSのNPCは大した事は全然しないんだよな。
特に◇は何にもせずに終了したしw
599名も無き冒険者:2008/07/17(木) 18:52:02 ID:y6Nnzmga
効果は抜群だわろた
遊び心があっていいな
600名も無き冒険者:2008/07/17(木) 18:57:12 ID:/9ZQTXIu
とりあえず、三ノ字以外は好みに応じて参加すれば楽しめる。
三ノ字だけはもうMS仕事はやらないで欲しい。
客商売と言うことも忘れている。

絶対権限握っているんだから、ワールドの制約もオフィシャルの掣肘も無い。
とにかくなちか。MSなんて目じゃないNPC劇場と、
秋山でも滅多にしないレベルの罵倒。
しかも、秋山なら絶対やら無いアクションにない厨プレイング捏造してまで失敗させる。
少しでもかけてるアクションなら、むかっ腹立っても理解はできるが、
一言も書いてない厨アクションで罵倒されるのは納得行かない。
601名も無き冒険者:2008/07/17(木) 19:34:46 ID:y6Nnzmga
カバディカバディ
602名も無き冒険者:2008/07/17(木) 19:55:02 ID:XWtK3ZWH
NPC云々でいうと
OPに登場しているNPCの活躍 敵でも味方でも、PLが盛り込んでるからOK

OPに登場してないNPCの活躍、でるのか出ないのかすら予想できないのが活躍すると
プレイングで対処し辛いから良くない

という意味で、なちか。MSのNPCの活躍のさせ方は良いとは思わない
603名も無き冒険者:2008/07/17(木) 20:13:19 ID:eI4L7TMQ
>>602
そうかなぁ?
展開的には登場してもおかしくない(匂わせるような)内容だったし、プレイングでもそれを想定して書いてるPCもいた。
それに突如出現するライバル!(この場合NPC)っていうのは結構お約束の部類に入ると思うんだが……

OPに登場しないNPCを出すべきじゃないっていうのはどうかと思う。
活躍するしないに関わらず、そういうのは下手するとお約束潰しになりかねないと思うし。
あとなちか。MSならではって部分もある。>>597も特徴はっきりしてるって書いてるが他のMSがやっていないパターンだしな
まあ、つっても単なる好みの問題か?こういうのは
604名も無き冒険者:2008/07/17(木) 20:15:36 ID:/GW514PS
今回はOPに出ていた菱少年じゃなくてレラの方が活躍してたからな。
しかも、事件の原因がレラの仕業って形になっているから、OPでの導入通りに分析方面で動いていたPC達が割を食う形になっていたし。
ま、今回は序章みたいな位置づけで、本格的に話が動くのは次回以降なんだろうな。
分析方面で動いていた博士と超能力者についても、その分キャラ的な掘り下げで出番があったし。

>>596
活躍がどうとかじゃなくて、立ち位置の話をしたつもりなんだ。
シリーズに連続して登場しているし、前回でも『(菱少年の)最初の理解者』として扱われている。
次回本格的に事件が動いて菱少年の出番も増えれば、活躍のチャンスは多くなると思う。
605名も無き冒険者:2008/07/17(木) 20:29:34 ID:eI4L7TMQ
まあジャスティスのみの依頼で、ジョーカーNPC登場→いいトコぶんどりENDだったからなw
あれが活躍と呼べるのかはよくわからんけど、確かになんか更に関連シナリオが出そうだな
>>604
しかし◇少年は「おねえちゃん」にべったり気味だったりする。
リプでもあったが、年齢的にもマザコンって訳でなし母性的なものを感じていて、ライオンが父、犬が兄みたいな
亡くした家族的な部分を脳内補完してるんじゃないかって気がするな
そしてリプを読むと超能力者の立ち位置が凄い気になるw
少年的な視点では(変身前だと)今はすんごい苦手意識を持ってるみたいだけど話が進むにつれ絡んでくるのかもな。
606名も無き冒険者:2008/07/17(木) 21:20:08 ID:/9ZQTXIu
>>602
MSの特徴という意味では許容範囲。

困るのは、特記されていないのにいきなり、
秋山が年少キャラを能力不足のためにぞんざいに扱ったり、
なちか。MSがプレイング勝負のガチ判定だって言い出したり、
火村MSがプレにもないやおい描写したり、
畑下MSが完璧超人のセリンちゃん大活躍やらかしたりするようなの。

そう言うMSごとのお約束は裏切らないで欲しい。
607名も無き冒険者:2008/07/17(木) 21:35:42 ID:XWtK3ZWH
>>606
なちか。MSが全体の1割以下の普通のマスターなら
マスターの個性で済むだろうが
3割くらいを占める大きな比率のマスターである事を考えると
極端な個性は控えて、よりオーソドックスなマスタリング(ネタや表現じゃなく)してくれないと

それがスタンダードと思われても困るわけだし
608名も無き冒険者:2008/07/17(木) 22:39:22 ID:eI4L7TMQ
>>607
確かになちか。MSは依頼リリース数も多く成立数も高い量産性の高いMSだな
でもそれ言っちゃうとなちか。MSの個性は全体の為にならないから個性を殺してくれって言ってるようなもんじゃないかな
数こなしてるんだからお手本らしく大人しくしろって風にも取られかねないし、俺にはそう見える。

実働MSがそんなに多くないから目立ってしまうってのもあるんだろうね。
609名も無き冒険者:2008/07/17(木) 23:00:39 ID:/9ZQTXIu
>>608
むしろ、そんなことを言い出すと串での依頼数を減らす恐れがある。
他社では依頼不足だから、沢山出しても喜ばれない方を適正量に抑えると言うのは
十分にあると思う。
610名も無き冒険者:2008/07/17(木) 23:14:12 ID:XWtK3ZWH
>>608
多く出すんだから
らしさを出すなちか。スペシャルな部分と
スタンダード路線を使い分けてバランスを取って欲しいって事なんだよ
611名も無き冒険者:2008/07/17(木) 23:56:40 ID:eI4L7TMQ
他社の方のリリースや成立数まで心配する事はないとは思うが

あと、多分だけど、おまかせオプション実装前は比較的プレイングも重視傾向にあった気がする
>>610のいう、スタンダードな頃。比較的大人しい時期w
リプの傾向がこれの実装を前後にいわゆる各MSの個性が大きく出てきてる。
これは単になちか。MSに限った事じゃなく、全体的な印象での感想

おまかせとリアルタイムのオプションが各MSの個性を生む(生んだ)と思えばいいんじゃないか?
後はこれからも安定した実働MSが増える事を期待するだけだな
612名も無き冒険者:2008/07/17(木) 23:59:14 ID:y6Nnzmga
最近は早いMSが増えてきたからそこまで心配しなくてもいいと思う。
なちか。MSも量が減ってきてるし。
613名も無き冒険者:2008/07/18(金) 00:00:44 ID:/9ZQTXIu
>>611
>おまかせとリアルタイムのオプションが各MSの個性を生む
そう言えば、リアルタイムオプションと言えば秋山だな。
他のMSはJW5の時にちょっと使っただけだ。
もっとも秋山はお任せでも比較的プレイング重視傾向だが。
614名も無き冒険者:2008/07/18(金) 00:10:27 ID:PpAmb7jS
確かに思惑通りに動くのは楽だが
そりゃ面子が同じだと飽きるだろう
615名も無き冒険者:2008/07/18(金) 00:39:51 ID:kLOu+J1b
今回についてはある意味いつも通りのなちか。MSのリプレイだったな。
あらかじめ完成したテンプレに、PCのアクションを填め込んでいく感じ。

一緒に行動していたライオン丸と犬少年のプレイングを並べれば、その辺りがよく分かると思う。
616名も無き冒険者:2008/07/18(金) 00:54:43 ID:sn15rxrw
俺は逆にあの二人のプレを採用したからレラが出たんじゃないかと思ったw
レラが出なくても話が進んでたはずだけど、そうなるとあっちのレラとカーバンクル推理した二人は確実にリプから除外されてたはず
リプの途中で探索したのに最初は引っかからなかったってのは多分その予定だったんだろう
PC同士の絡みもあり、キャラの性格の設定なんかもリプで出したり、押さえてるとこは押さえてNPC劇場してる
617名も無き冒険者:2008/07/18(金) 07:45:38 ID:kLOu+J1b
>>616
ライオン丸はカーバンクルとレラについてはプレイングでは触れていなかったんだが。
打ち合わせ掲示板を覗いたけど、その時も他のメンバーがカーバンクルについての推理を展開する中で
「そんな事よりも俺は動物達の命を優先する」
と懐疑的なスタンスを表明してたし。
618名も無き冒険者:2008/07/18(金) 21:54:45 ID:YcQGiucE
あー、gdgdの予感
619名も無き冒険者:2008/07/19(土) 00:22:07 ID:iYf/QGVm
なるほど。チャットルームでもすぐ話が錯綜するほどだから
プレイングを記号化したのか。
620名も無き冒険者:2008/07/19(土) 00:36:17 ID:DmUeeKAW
PCとしての願望、最終目的、PLとしての行動予定をごちゃまぜにして一度に言うやつがいたから皆反応に困ってただけじゃね?
621名も無き冒険者:2008/07/19(土) 03:06:29 ID:k00tEUwm
こういう時こそカバディじゃね?
スーパーカバディタイムだな
622名も無き冒険者:2008/07/19(土) 16:07:35 ID:9NUkZW+y
小阪MSのリプレイ…こう…なんだろ?
うまくいえないんだがこう…
623名も無き冒険者:2008/07/19(土) 17:47:45 ID:/jYMUIDp
>>622
「イベントに参加しようとして、向いてないことに手を出したマスターが居るんですよ」
「やっちまったな」

624名も無き冒険者:2008/07/19(土) 18:38:16 ID:SNY0ZDAF
>>622-623
向上心があることはいいことだ。
今回のことでどうすればいいかも学んでくれたんじゃないか?
良いMSが増えてくれることはPLにとってもプラスになる。
625名も無き冒険者:2008/07/19(土) 21:57:13 ID:v3fK6CPB
向上心があるのは良いけど、内容が微妙なのは…
参加者から金取るわけなんだし…
626名も無き冒険者:2008/07/19(土) 23:44:47 ID:k00tEUwm
そんな事言ったら、新人MSには内容が微妙かも知れない危険性を孕んでいるから参加できないって言ってるようなものじゃないか?
もちろんサービス業だし、お金を取っている以上顧客に満足感を与えるのは仕事としては最低限保持していなければならないけど

お金を取るっていうよりも、OPの段階で参加者がいる以上、参加したいと思わせる内容は含んでいた。と思う。
リプレイは残念ながら満足感を得る事は出来なかったが、これはPCとしてはその結果は微妙でもPL的にはある種の授業料を払ったみたいな
感じがするな。
PL側としてはまだまだMS側の力不足という事がわかっただけでも勉強になっただろうし、MSとしてはMS自身も次こそはと頑張ってくれると信じよう
こればっかりは安定感のあるMS陣のように成長してもらう他ないんだし。
むしろどんどん新人MSやリリース数の少ないMSにも注目するべきだなとは思う。MSの新規開拓っていうのか?そんな感じで。

それが微妙だな、と思う人は悪い事は言わない。安定生産MSのシナリオのみに参加した方がいい
627名も無き冒険者:2008/07/19(土) 23:49:46 ID:DmUeeKAW
いや、全体シナリオだから参加した人がいたってのはあんまり目安にならないだろ
大体、微妙だという奴がいないといつまでたっても向上心にはつながらないかもしれないんだぜ?

もしかしたら書いてる本人はあれで満足してるかもしれないしな
628名も無き冒険者:2008/07/20(日) 00:19:21 ID:rsnS2O2W
モノ書きというか、送り手というか、クリエイターだったらこれで満足、ってレベルは無いんじゃないか?
向上心の無い人間がそもそもMSなんてやれるのかなぁ……
というか、向上心無かったら正直続けられないと思うよ、別にMS業務に限らず。
作文は小学生でも書ける、論文なら大学生は書く事もあるだろう。
けどリプレイは小説なんかとも違う、また別口のアプローチだから。
ちょっと小説かじってる人だからといってリプの完成度が高いとは限らないと思うし
629名も無き冒険者:2008/07/20(日) 01:53:24 ID:CLoL89V+
リプの完成度と、リプがもたらす満足度はまた別だしな。
630名も無き冒険者:2008/07/20(日) 02:29:36 ID:prenTGsp
リプレイはPLの満足度を最重視する文章。

>モノ書きというか、送り手というか、クリエイターだったらこれで満足、ってレベルは無いんじゃないか?
串ではないけど、我が儘なPLが暴れるから、クリエーターとしてこだわりを持ってはやってられないと思う。
631名も無き冒険者:2008/07/20(日) 08:32:20 ID:zYmN5Sjp
>>626
いや、勉強になったてMSの方じゃなくてPLの方がかよ!w

たしかに勉強になっただろうがな。
あんまり高くつくようになったら客も逃げるだろ。

MSがいなければリプレイを提供出来ないが
リプレイを要求する客がいなければ串も続かないぞ。
632名も無き冒険者:2008/07/20(日) 08:39:07 ID:NfTkGdqY
>>626
全体シナリオの場合、そうも言ってられない
解決しなければならない問題があれば、それが苦痛でもやらなきゃならん
ジョーカーならともかくジャスティスの場合

レイスみたいな面倒な題材は、ゲーム的な処理に強いマスターかつ
お約束を上手く扱えるマスターがやって

そうでないマスターは比較的気楽な、ゾンビ王・グール王あたりなら
あんまり問題なかったと思う。
633名も無き冒険者:2008/07/20(日) 08:54:20 ID:pXTrJ9e/
だからと言って、じゃあ誰がやったほうが良かったのってのは有るけどな。
あのタイミングで実働してるMSで、他のボスを担当してない人となると限られる。
634名も無き冒険者:2008/07/20(日) 09:44:38 ID:bkUPonp5
MSとして求められるのは
如何にPLを納得させる判定力であり文章力は二の次。
確かに文章力もそれなりに必要とされるけど。
まず不条理不自然な判定を行っていないかぎりは目くじらたてんなよ
カバディカバディ
635名も無き冒険者:2008/07/20(日) 09:50:12 ID:62h7HGla
内容的にも不条理不自然な部分はあるぜ?
判定の根拠がよくわからんしな、あのリプレイじゃ

効かない筈の物が効いてたりするしな
最後とか奇跡的に効いたですませるとかありえねぇよ
プレイングの時から参加者全員、漆黒の塔での矛盾点を脳内補完でがんばってたしな
636名も無き冒険者:2008/07/20(日) 10:21:10 ID:bkUPonp5
なら言う所は此処じゃない
運営に苦情をだしてくるんだ
637名も無き冒険者:2008/07/20(日) 10:32:30 ID:62h7HGla
bkUPonp5、過剰反応しすぎだろ
今回のリプレイは文章も判定も微妙だったという話をしてるだけでなんでそこまで目くじら立てて排斥するんだ?

小坂MSの人格批判をしてるわけでも、参加者を個人攻撃してるわけでもないだろ
未確認MSの話題みたいになってるわけでもなく、どちらかというと生産的な話題になってる
さすがにこんな話は公式じゃ出来ないしな
638名も無き冒険者:2008/07/20(日) 12:08:35 ID:eI6uw58L
あの時期に担当するのはどちらも微妙だけど、
内容的には本来、火村MSか全イベ担当の秋山MSだろうな。
秋山MSだと魔都東京が来月も続いてしまうスケジュールになりそうだし。
639名も無き冒険者:2008/07/20(日) 14:36:55 ID:7bjvQdOq
夏休みか・・・
そろそろ邪愚が湧く頃だな。
640名も無き冒険者:2008/07/20(日) 15:23:08 ID:7VQS82/2
>「研究所(ショップ)」で「創造」コーナーを実装しました。

なんか冷やし中華みたいだな
641名も無き冒険者:2008/07/20(日) 19:24:36 ID:rsnS2O2W
そういや全体イベントの関連シナリオって全体シナリオに影響あるって割にはあんまり参加MS多くないよな
なんか見てると似たようなMSがなぜか複数担当してるって感じがする。
なちか。MSなんてほとんど関わってないっていうか通常依頼を関連依頼の合間に入れてくるし。
そういえばメランザーナの時くらいじゃね。あれはなんかifの世界って感じだったからなのかもしれんけど
642名も無き冒険者:2008/07/20(日) 19:42:44 ID:vw/gHg4h
>全体シナリオに影響あるって割にはあんまり参加MS多くない
一斉に出るから埋まりにくいせいも有るんだろう。

>なんか見てると似たようなMSがなぜか複数担当してる
自分が出したいシナリオを優先して悪い法は無い。
全イベ関連だけしか出ないのも問題あるだろ。
643名も無き冒険者:2008/07/20(日) 21:29:45 ID:rsnS2O2W
確かに一斉に出るから流れるのも結構あるな。全イベ関連だけ出すMSなんていたっけか?
それはともかく、単に成立してリプレイで確認出来る分だけだとそういう傾向が強いだけなのか。
関連シナリオがどっとでると流れるのも多くなるが通常依頼が別の意味で激減するタイミングだから、
その辺りで調整はとってるのかも知れないな
644名も無き冒険者:2008/07/21(月) 01:24:55 ID:x4vZGp9Y
うわぁ。誘拐事件の枠がエライことに。
645名も無き冒険者:2008/07/21(月) 01:29:30 ID:MSWHm9+j
まーjokerと目的が一致してるだけマシ
対立型じゃなくて良かった
646名も無き冒険者:2008/07/21(月) 01:31:36 ID:MSWHm9+j
一致というか、ずれてる感じだな
647名も無き冒険者:2008/07/21(月) 03:24:42 ID:OzP3Tqnb
>>643
>全イベ関連だけ出すMS
全イベ期間は、ほぼ関連依頼しか出さないMSはいる。
例えば全イベ担当の秋山MSとか。
648名も無き冒険者:2008/07/21(月) 05:15:40 ID:3HNCSLnj
全イベ担当って秋山MS?
確かに文章の癖とか、子供優遇とか、歌詞とかあるけど。
649名も無き冒険者:2008/07/21(月) 07:45:22 ID:BC2oxv1H
全イベ参加者、たとえばお子様司令ラヴラヴのヒストリー見るがよろし。
650名も無き冒険者:2008/07/21(月) 08:34:28 ID:IQd3bxjP
しかしあれだね
今後は、7:3と5:5が半々位でたまに、10:0や0:10がでるくらいのバランスが基本になるのかな?

犯行声明でジョーカーよりになる分
通常にでるシナリオはジョーカーの割合が低めにならないと
ジョーカーよりになりすぎるだろうし

シナリオ数と作戦%の比率からすると平均はシナリオあたり10%弱位?
12本前後で1本分位100%溜まるとすると、1シナリオに4人参加で
シナリオ3本毎に1本の犯行声明がでる感じか
651名も無き冒険者:2008/07/21(月) 09:20:59 ID:BC2oxv1H
>>650
それはないだろ。
犯行表明は無料サービスじゃないから。
基本的に人口比にして犯行表明分を調整と言う形にしないと問題有り。
652名も無き冒険者:2008/07/21(月) 09:37:31 ID:IQd3bxjP
>>651
人口比で言い分けないじゃん
ジャスティスとジョーカーは同じ条件の対等なAとBじゃなくて
正義の味方と悪の結社立場が違うんだし
扱いも変えないと
653名も無き冒険者:2008/07/21(月) 10:13:34 ID:GSfEZE5R
>>652
犯行声明発のシナリオにもジャスティスの参加枠はあるんだぜ?
654名も無き冒険者:2008/07/21(月) 10:17:02 ID:IQd3bxjP
>>653
ある保証はない
ジョーカー同士こっそりバカンスなシナリオなら0:10だろ
犯行声明は最大でジャスティスが5割の可能性もあるだけ
平均したら3:7くらいになるだろ
655名も無き冒険者:2008/07/21(月) 11:40:27 ID:AIZW84Si
それだとジョーカーがシナリオを楽しむにはジャスティスより余分にお金を払わないといけないことにならないか?
656名も無き冒険者:2008/07/21(月) 11:47:19 ID:IQd3bxjP
>>655
別に通常の比率が低めになるだけだし
余分といっても10数本に1回1000円だと1本あたり80円〜100円の事
それで、自分の思い描く好みの事件を遊べるわけだろ?

他のジョーカーが出したシナリオの空き枠にだって入れるんだし

ジャスティスは、自分好みのシナリオを出してもらうシステムはないんだから
657名も無き冒険者:2008/07/21(月) 13:07:07 ID:GSfEZE5R
>>ID:IQd3bxjP
・対象年齢が高いゲームなんだから、参加者は大人の対応を心がけましょう。
・一方の陣営のみや、偏って楽しんでる人は、他陣営側に対する言動に注意しましょう。
・Justice抜きだとヒーロー物として成り立ちません。
・Joker抜きだと他社のゲームとの差がありません。
・互いが互いに依存している事を意識し、相手を称える気持ちを持ちましょう。
658名も無き冒険者:2008/07/21(月) 13:35:54 ID:haPaYbAT
シナリオに餓えたジョーカーが5:5に殺到して、常時3:5になって困るんだがw
サポートを大量に入れればいいんだろうけど、何か違うんだよなぁ?
659名も無き冒険者:2008/07/21(月) 13:37:41 ID:D5CY4CMM
>>656

ジャスティスには代わりに特訓があるだろ。
どこまで優遇して欲しいんだか。
660名も無き冒険者:2008/07/21(月) 13:46:38 ID:9XX8/O/K
犯行声明っていっても別にジョーカーオンリーである必要性はないんだよな
挑戦状みたいな感じでジャスティスを呼び出すとかは割と余裕で出来そう。
割合だと0:10、3:7、5:5まで。
単に割合でいったらジョーカーよりになるからといって通常依頼を出すMSがその埋め合わせで
ジャスティスオンリーや7:3のジャスティスよりや5:5を考慮しなければならないって事もないんじゃないか?
まだ声明だって数も少ないし。今のところは。

これからポイントが溜まって犯行声明利用者が増えてくればそういう配慮も必要かも知れないけどな、傾向として。
ただ、その対策として、とまではいかないだろうな
661名も無き冒険者:2008/07/21(月) 13:52:36 ID:IQd3bxjP
>>659
優遇って、現状がどれだけジョーカー優遇になってるか気付いてないだけだろ?
ジョーカーが優遇されてる環境だから自然にジョーカーが増えるんだよ
662名も無き冒険者:2008/07/21(月) 13:54:59 ID:AFu/z8+H
>>660
金も余分に掛かるんだし、犯行声明で崩れるバランスを補正する程度でいいじゃん。
機械的盲目的にジャスティス増やしたら、そっちの方がバランス崩れる。
663名も無き冒険者:2008/07/21(月) 14:01:03 ID:AFu/z8+H
>>661
ジョーカーの自由度をジャスティスが求めちゃいけない。
ジョーカーはジョーカーとして優遇されているし、
ジャスティスはジャスティスとして優遇されているよ。
664名も無き冒険者:2008/07/21(月) 14:06:13 ID:AFu/z8+H
ざっと、あちこち見てきたが。もう夏休みなんだよな。
どこもかしこも煽り荒らしが多すぎ。

カバディカバディ。
665名も無き冒険者:2008/07/21(月) 14:11:41 ID:haPaYbAT
1SP=特訓10%だからなぁ・・・
キャラメイクでの自由度なら、ジャスティスの方が凄く優遇されてると思うよ。
特にLv20を超えると、ジョーカーは可哀想になるぐらい成長が止まってる。
こっちは必殺技を増やしていけるのに。
666名も無き冒険者:2008/07/21(月) 14:13:29 ID:9XX8/O/K
>>662
声明のリリース数が目立ってきてからでも遅くないって事。
どっちにしてもバランスが崩れるほどではないと思うよ、そもそも犯行声明だした所で「必ず採用されるとは限らない」んだからさ
この時点でとてもじゃないけど>>661の言うようなジョーカー優遇とは思えない。
むしろPCの溜まったポイント的にはハイリスクハイリターンって感じがする。
667名も無き冒険者:2008/07/21(月) 15:18:20 ID:AIZW84Si
犯行声明ではアイテム入手も試みれるからな、一概に特訓と比べられないのも確かだが
スペシャル品が高性能すぎてどうしてもそれ以外での入手アイテムって霞むんだよなぁ

創造機能も動き始めたみたいだし、今後に期待か
668名も無き冒険者:2008/07/21(月) 17:12:33 ID:IQd3bxjP
アイテム入手は、過去のスペシャル品が入手できないと決まってるわけでもないだろう
設計図なんかでは、事件の配布でしか確認された事のないものもあるし
669名も無き冒険者:2008/07/21(月) 21:02:00 ID:DO30RsWU
ジョーカーの犯行声明内容って串さん的に
どこまでOKなんだろう?

グロンギのゲゲルや怪奇大作戦の科学殺人事件レベルまで?
670名も無き冒険者:2008/07/21(月) 23:35:55 ID:V5avCKQJ
なんか、サイトの表示がすごい遅いんだが。
いつもが早いだけに心配だ…
671名も無き冒険者:2008/07/22(火) 00:41:39 ID:IL0PghIh
チャットで熱心な打ち合わせしてるせいだろ。
672名も無き冒険者:2008/07/22(火) 08:00:33 ID:hpzXoqr8
朝になっても普段より重いな

それはさて置き、ゾンビ王・デュラハン王が手付かず?
673名も無き冒険者:2008/07/22(火) 09:48:55 ID:a8mtU1VZ
アンデッド王を見失った?

結界拡大の予感。
674名も無き冒険者:2008/07/22(火) 13:31:01 ID:0KVbBBRs
日本全国らしいな。

選択肢分けはこのためか。
675名も無き冒険者:2008/07/22(火) 13:57:50 ID:hpzXoqr8
北は北海道から南は九州鹿児島まで
ここで撃破できないと北米・南米・アジア・オーストラリアと
各大陸に広がりそうな悪寒。

ってか、WCの補給線が数日で機能しなくなるだろ。
676名も無き冒険者:2008/07/22(火) 14:52:56 ID:0KVbBBRs
>>675
マミー王とエジプト決戦とか面白そうだが、
そこまで行くと負け戦だよな。

そう言えば。
ファラオ対決見たかったけど、今回忙しいんだろうか?
677名も無き冒険者:2008/07/22(火) 15:22:39 ID:ln457So6
つ引退
678名も無き冒険者:2008/07/22(火) 16:06:10 ID:6OowQ9Q1
まじで?!
679名も無き冒険者:2008/07/22(火) 18:15:02 ID:ggxqxjzh
マジかどうかはわからんが
あすこまで全く音沙汰なしだとそう考えるのが自然だろうな。
680名も無き冒険者:2008/07/22(火) 18:59:56 ID:OP9qSo6U
この手のゲームは、宣言ない限り活動状況はスタッフにしか分からんからなあ。
引退したのか、メインを別キャラにシフトしたのか、忙しくてやってないだけか・・・

俺自身別ゲーで、半年ほど休んでひょっこり復活とかやってたし
681名も無き冒険者:2008/07/22(火) 19:17:13 ID:ln457So6
ちなみに休止宣言するのはまだ親切だけど、休止して復帰するのもごく稀
大半は資金難ではなく飽きやマンネリが要因だし
そもそも依頼形式で悪役やヒーローを演じるのは限界はあるわけだし
682名も無き冒険者:2008/07/22(火) 23:33:59 ID:HSVIoOCU
なちか。MS早っ
>>681
何と言っても飽きる飽きないはかなり個人差あるからな。
ただ会社としては飽きさせない工夫、利用者としては出来るだけ飽きないように工夫しなければならない面もある。
会社の方はごく当たり前の事だけど、利用者側の飽きない工夫っていうのは結局モチベーションな訳だからそう簡単な話ではないんだけどさ。
683名も無き冒険者:2008/07/23(水) 01:54:36 ID:O8JYquhM
今北産業、途中参加過ぎて話の内容について行けません。
俺にもわかるように、現段階までのあらすじを説明してください。
よろしくお願いします。
684名も無き冒険者:2008/07/23(水) 01:56:58 ID:S7y+VUqJ
PCはPCで周囲に対し明らかに「こんな人物」で「何を目的にしてる」と振る舞う必要もあるわけだしな
じゃないと周りが取っつきにくくなるし、最悪取っつかれなくて本人が飽きてしまう
ジョーカー並みに野望の強いPLなら良い意味で諦めは悪いだろうが、
(スキル云々を除き)重い描いていたRP(人との関わり)ができないと引退も選択肢になっちまう
とりわけ色濃い集団なだけあって、な。

やっぱり、モチベーションの鍵は事件かな。
それこそ一つの事件や出来事の判断をジャスティスとジョーカーに委ねるその他系を増やしてみたり
複数にわたるシリーズ形式シーソーゲームを出してみたり
685名も無き冒険者:2008/07/23(水) 02:03:27 ID:S7y+VUqJ
>>683
・ジャッカル
宇宙人、レガシー湿布がほしい
ELOを使い地球をしんりゃくするわるいやつ

・ジャスティス
そーど湿布確保ならず
あーく湿布確保
遺跡衛星奪還ならず
フンドシップに挑戦

・ジョーカー
ジャッカルと同盟中
そーど湿布確保
遺跡衛星確保
あーくシップ確保ならず
そーど湿布東京襲来、チャンプが自爆をほのめかすから
船破壊されたくない皆慌てる

・ニホン
魔都東京結果にのみこまれる

・森の民
そーど湿布に乗る
ジョーカーの仲間
686名も無き冒険者:2008/07/23(水) 02:41:07 ID:J5oSg4C7
>>683
地球に埋まってる古代の凄い宇宙船を奪いに来たジャッカルさん
ジョーカー(自由主義者?)と手を組んで一隻目のソードシップはジョーカーが奪取
二隻目はジャスティス(秩序側?)が手に入れて、三隻目の騒動中にソードシップが暴走してビクーリ
687名も無き冒険者:2008/07/23(水) 03:02:09 ID:J5oSg4C7
◆序章
超高性能な古代の宇宙船を駆る宇宙海賊ジャッカル。
その地球襲来を迎え撃つ銀河警察。
ジャッカルの宇宙船「デロベ」を大破させる事に成功するも
銀河警察自らの遺跡船「イグザリオン」も大きな損傷を受け、本部との通信・補給も絶たれてしまう。

◆ソードシップ動乱
以前から双方が目を付けていた、ロシアのツングースカに眠るソードシップが僅かに目覚める。
ジャッカルは地球のジョーカー構成員と提携し、制御権を奪う事に成功する。

その後、ソードシップはジョーカーの管轄下に入り
太古よりソードシップを守護する一族「森の民」を交渉の末に味方とし
ソードシップの守護兵として迎え入れるのだった。
688名も無き冒険者:2008/07/23(水) 03:12:50 ID:J5oSg4C7
◆箱船(シールドシップ)動乱
箱船伝説を追い、アララト山で遺跡船の痕跡を探す両陣営。
宇宙に突如現れたシールドシップ。
解析に先んじていたジャスティスと銀河刑事達は本体を押さえ
更に内部での激戦も制し、シールドシップの制御権を手に入れるのだった。

◆夢の学園
両陣営で共通の夢を見るという事件が発生する。
しかし目覚めると夢の中の出来事を忘れてしまうため
夢の中の学園生活が、続いて巻き起こる争乱の前触れだとは知るよしも無かった。
689名も無き冒険者:2008/07/23(水) 03:25:29 ID:J5oSg4C7
◆バードシップ動乱
突如東京の地下に現れたバードシップ。
既に調査を行っていたジャッカルはジョーカーの面々に吐き捨てる
「バードシップは使い物にならない」と。

調査を進めるジャスティスだったが、突然異界からの「蔦」と呼ばれる植物が生長し
東京の一部を囲い込み、両陣営を異界へと転送する結界を張ってしまう。
その異界はアンデッドの様な生物が支配する東京だった。

アンデットの支配階級と思われる存在を撃破していく両陣営。
最後の一体と思われたその時
バードシップの一部と蔦を纏った姿で、倒したはずの六体が巨大化し復活するのだった。

それに呼応するかの様に目覚めたソードシップ
森の民の操作を受け付けず、東京へ進路をとるのだった。
690名も無き冒険者:2008/07/23(水) 03:27:11 ID:J5oSg4C7
>>683
三行バージョンと3レスバージョンだ
遠慮せず受け取れw
691名も無き冒険者:2008/07/23(水) 09:25:50 ID:gr6V/lb5
ちょw みんな凄い優しいなwwwww
692683:2008/07/23(水) 13:05:15 ID:O8JYquhM
トンクス、みんなの優しさに全俺が泣いた。(´;ω;`)

ありがとう、今回のバードシップとやらの騒動が落ち着いてから
本格的に参加してみようと思います。
下手に参加して空気読めになったら怖いので。

この動乱が終わるまでに、どんな感じに遊ぶのかとかも研究します。

なんだか、オラいまからワクワクしてきだぞ!
気合が空回りしないといいな!
693名も無き冒険者:2008/07/23(水) 13:51:50 ID:J5oSg4C7
>>692
ちょうど昨日の夜に6ターン目の行動提出が終わったところ。
みんな燃え尽き気味で反応が落ちてるけど、始めるにはいい時期かもw

とりあえず、ジャスティスとジョーカーの両方にキャラを作ってみる事をお勧めする。
その上で居心地がいい方をメインにするのがいいと思う。
694名も無き冒険者:2008/07/23(水) 14:55:00 ID:AaoMSn/E
>>692
ジャスティスもジョーカーも、それぞれに見えない縛りがある。

ジャッスティスは常に正義の味方として振る舞うのがお約束。
正義の味方らしくない行動は無視されたり失敗したりする。
非常に困難な難題が突き付けられるのもジャスティスの特徴。
(但し、多くの場合幸運が味方する)

ジョーカーはストーリー的にジャスティスに負けやすいのがお約束。
ジャスティスに思わぬ助っ人が現れたり、僥倖で僅差を競り負けたり、
作戦の僅かな不備で破れたりする。
695名も無き冒険者:2008/07/23(水) 16:22:20 ID:1JYZj/Yc
らるとMSのコメントw

やっぱ深い内容までは知らされてないんだろうな
696名も無き冒険者:2008/07/23(水) 17:45:24 ID:1ksX7Uim
なにしてんの? じゃないだろwww
697名も無き冒険者:2008/07/23(水) 20:46:54 ID:Lxgzkxm4
ここは知らなくても「予定通り」って顔しなきゃいかんとこだな。
まあご愛嬌って事で
698名も無き冒険者:2008/07/23(水) 20:47:47 ID:SCvulnn0
>>697
いや。本当に知らんぷりかも知れないぞ。
699名も無き冒険者:2008/07/23(水) 22:37:49 ID:fW+Ls+9/
最後は六体のアンデッド王が合体して
最強の将軍になるに違いない
700名も無き冒険者:2008/07/23(水) 22:42:28 ID:SIpjLLZF
六身合体いいなw
どうやって倒せばいいか見当もつかないけど、その時奇跡が起こった!!
701名も無き冒険者:2008/07/23(水) 23:11:27 ID:fW+Ls+9/
そうだ、タイから彼を呼んでこよう!
702名も無き冒険者:2008/07/23(水) 23:18:20 ID:J5oSg4C7
タイからカレー?
703名も無き冒険者:2008/07/23(水) 23:18:23 ID:8AQql6u9
>>701
つ結界内に引きずり込んだソードシップで倒す。
ソードシップは混沌を敵としてるんだから、確実にターゲットになる。
六身合体してもレガシーシップよりは小さい。
704名も無き冒険者:2008/07/23(水) 23:22:41 ID:fW+Ls+9/
>>702
白いお猿さん

>>700
むしろ地獄の断頭台とかメリーゴーラウンドの人を
想定したのだがw
705名も無き冒険者:2008/07/23(水) 23:26:08 ID:SIpjLLZF
六身合体っていいながら、肩車五連発(おじゃる丸の三匹トーテムポール状態)みたいのだったら笑うな
706名も無き冒険者:2008/07/24(木) 01:03:50 ID:7gpmcv2s
「「「「「「悪いな、この合体は6人用なんだ」」」」」」


ヴァンパイア王「……………」
707名も無き冒険者:2008/07/24(木) 01:17:09 ID:rrY41yqp
>705

ふいた
708名も無き冒険者:2008/07/24(木) 10:19:51 ID:OBjGfapX
特徴同士の合体じゃ気にくわなくて最後には体のあちこちから顔が現れるんだぜ
だが問題は誰が股間になるかだな
709名も無き冒険者:2008/07/24(木) 10:56:03 ID:QQsafySC
心臓がデュラハンで、離脱してその辺に隠れてるんだなw
710名も無き冒険者:2008/07/24(木) 13:20:34 ID:OBjGfapX
デュラハン「納得いかん、納得いかんぞぉぉ! なぜわしが、盾役なんだぁあ!」
711名も無き冒険者:2008/07/24(木) 17:17:48 ID:S/I/s4I6
頭がデュラハンで腕がマミー
デュラハン「痒いぞ触るな、いや掻いてくれ、持ち上げるな、いや離すな、うおおおお誰だこんな配置考えたやつわぁぁ」
712名も無き冒険者:2008/07/24(木) 20:48:08 ID:RVoldz4X
反映来てるね
713名も無き冒険者:2008/07/25(金) 00:43:56 ID:82qkPBKB
ジャスティスとジョーカーのMVPの鳥船メダル、効果が多少違うっぽいな。
準はカース、参加賞はインセクトか。
まあ鳥船や王がメインだから剣船に向かった奴等は乙としかいえん
実際王に挑んだり、鳥船で活躍した奴がメダル貰ってるっぽいし。
だが、JW5を考慮するともうわからん
714名も無き冒険者:2008/07/25(金) 02:02:51 ID:g3G/b8CS
秋山に気にいられないと貰えないんだから、仕方ないだろ。
715名も無き冒険者:2008/07/25(金) 02:11:10 ID:LrKvEPjw
>>713
参加人数があれなんで、MVPじゃなくても出番もあるけどな。
ただリプレイ出たらはっきりする。
プレ晒されてる奴が貰ったアイテムがスペシャルだ。

>>714
先ず、ロリショタキャラは優遇。
と、言っても。狐っ子とかお子様司令とか、背後がかなりレベル高いせいもあるけどな。
716名も無き冒険者:2008/07/25(金) 02:48:35 ID:qMouiWDI
>>714
全イベ担当の名前が明らかになった途端にこれかよ。
夏だなぁ。
717名も無き冒険者:2008/07/25(金) 03:40:41 ID:82qkPBKB
>>716
構うな、カバディれ
718名も無き冒険者:2008/07/25(金) 03:46:54 ID:82qkPBKB
可能性としてはだ、剣関係でMVPだろうとしても、
鳥に関わっていないのに鳥メダルを渡す訳にもいかなかったという
諸範の事情もありうるから
まあ剣に行った奴等は鳥を捨ててでもって覚悟があったように見えたから
無駄になってほしくはないな
719名も無き冒険者:2008/07/25(金) 09:33:57 ID:R35RULhO
ガバディネタならスルーでよろしく

あのガラスのクレアみたいなキャラはと左の以下略の意味する所は

720名も無き冒険者:2008/07/25(金) 10:14:17 ID:dX1CbKRB
しかし、秘宝[CrestOfBirdShip]の使えなさは
忘れた頃に最終決戦で使用させようとかそういう魂胆なのかな?
天分が3点もさがるアイテム常駐できんしな

巨大アンデッド王それぞれの退治で中心的な役目した各PCに配られたのかな?
だとするとバードシップ本体分があったとして合計7つか?
721名も無き冒険者:2008/07/25(金) 14:32:27 ID:rXq6k6cJ
秋山は、一般シナリオでも半年以上、下手すりゃ1年以上間を置いた伏線使用なんて
当たり前だからなぁ。
722名も無き冒険者:2008/07/25(金) 17:23:44 ID:336yuFJa
しかし忘れられてるときは本当に忘れられる。
723名も無き冒険者:2008/07/25(金) 20:38:47 ID:dX1CbKRB
●随伴人員装備制限機能実装のお知らせ
 以前、教えてREX!で予告しておりました、随伴人員(戦闘員、小型メカ等)の装備制限機能が完成しましたので実装いたします。実装後は、名声値やスキル「指令」の程度によって、合計5〜30体程度の装備になります。

だけど、実際何人くらいに制限されるのかね?
人数が減ったら、その分ひと山いくらじゃなくて、個性や能力評価してくれて
より効果的に活用できそうな気がするな

ジャスティスを攻撃させるには力不足だが、一般人を襲わせるとか
ジャスティスの人手を分散させたりとか、使い方次第で役に立つだろうに
724名も無き冒険者:2008/07/26(土) 11:13:32 ID:kC2S4HV4
結果反映は出たんだし
詳細は報告書待ちとしても、速報位でないものかな?
締切当日にシナリオシステムも秘密基地やチャットの交流も
その根幹をひっくり返す情報を出しておいて
1週間以上放置ってのは、全体イベント担当不誠実だろ?

全体イベントだけがJ&Jじゃないんだから
結界がどうなったかという一番気になる問題の解答位速報しろよ
別に被害状況や結末までは求めちゃいない

結界がなくなり普通に各地の事件に対処できるのかどうか
チャットや基地での交流に支障がないかどうか
この2点について速報するくらいできるだろ?
725名も無き冒険者:2008/07/26(土) 12:01:40 ID:wj+71efD
>>724
結界がなくなり普通に各地の事件に対処できるのかどうか
チャットや基地での交流に支障がないかどうか
この2点について問い合わせするぐらいできるだろ?
726名も無き冒険者:2008/07/26(土) 12:07:31 ID:ZXnkVO3Q
ジャスティスの対策室見たんだが、
何かやったのか?ライオン丸。

あと「そーゆーのは本人がいるうちに言え」「秘密通信使え」ってのはもっともだと思った。
727名も無き冒険者:2008/07/26(土) 12:18:21 ID:kC2S4HV4
>>725
ゲームの展開を、スタッフに問い合わせするって…
自分で言ってておかしい事言ったと思わない?
728名も無き冒険者:2008/07/26(土) 12:30:23 ID:wj+71efD
>>727
展開について聞けとは言っていないぞ。
お前はプレイヤーとして安心して遊べる状況なのかを知りたいんだろ?違うの?
729名も無き冒険者:2008/07/26(土) 12:35:19 ID:kC2S4HV4
>>728
システム的な意味合いでは、全部機能が動いてるだろ?
安心して遊べる状況か否かは、完全にストーリー上・シナリオ展開上の問題だけだ
担当者がチャットルームにとりあえず○○は解決した
詳しい情報は確認を急いでいる最中だと
今までやってきたようにNPCで発言すれば良いだけの事

今回の事件は、ソードシップや箱舟のような
遠くのどこかで起きて完結した事件じゃない
その自覚を担当が持っていれば済むだけの事だ
730名も無き冒険者:2008/07/26(土) 12:40:45 ID:wj+71efD
>>729
だったら「NPC発言で速報をして欲しい」と運営に要望すればいいんじゃね?
731名も無き冒険者:2008/07/26(土) 13:36:58 ID:gxClbdlL
>>729
ワールド的に、全イベリプレイ完成するまではその話しちゃ拙いだろう。
結果は出ててもリプレイ完成していない。
リプレイ執筆のほうが優先されるべき話だ。

>完全にストーリー上・シナリオ展開上の問題だけだ
ジョーカー勝利・ジャスティスも勝利だから、それ以上の情報は要らないだろ。
話としては解決してる。
結界解決せずに勝利なんて判定には成らないぞ。
732名も無き冒険者:2008/07/26(土) 15:55:55 ID:kF9D4syQ
結果が待ち遠しい気持ちはわかるが、のんびり待て。
料理が出てくるまでの時間も、調味料の一つだ。
733名も無き冒険者:2008/07/26(土) 16:02:15 ID:kF9D4syQ
>>726
過去ログ嫁

要はまずいRPで場の雰囲気を台無しにして怒られてグチグチ言い訳並べてた。
ま、いつもの事だw
734名も無き冒険者:2008/07/26(土) 16:17:02 ID:1Mv3A46/
誰かライオン丸に言ってやれよ
自分で思ってるほどRP上手くない。てか、むしろ下手だって。

自分が好きなことは上手いと思いたくなるのも解るが
はっきり言って、自称初心者だった鳳凰の人の方が、今は上手いだろw
735名も無き冒険者:2008/07/26(土) 16:26:49 ID:3apXogl3
RPと言えばKYだか尻尾がチルノやろうとしてへばってた。
チルノキャラってそんなに疲れるものか?
736名も無き冒険者:2008/07/26(土) 16:41:49 ID:1Mv3A46/
>>735
敢えて「少し」違った話をしないと駄目なんだ
全然違う話だと、ただの間抜けになるから。

話題の進行に合わせて、本来の話題を追いつつ微妙に違う話をするのは
自演で2キャラ同時に頭の中で動かしてるのと同じ。
まともな神経してる奴ほど、精神への負担が大きいんだw

自演で2キャラチャットとかしてる奴って、KYとか厨が多いだろ?
あれは普段から色々と「ずれてる」から、その「ずれ方」を別々に投射するだけで
2キャラが勝手に動いてるんだよw
737名も無き冒険者:2008/07/26(土) 17:07:22 ID:kC2S4HV4
>>731
ワールド的には、結果反映の時点には事態は動いてるだろ?
単に報告がまとまっていないだけ

リプレイの時点まで動かないというなら、全体リプレイまでの間
通常のシナリオを全部凍結(そんな事件に関われるはずがない)した上で
対策室他もそういう形でコメント変更しておかなきゃダメだろ

ワールド上、解決してる筈の状況に、解決したという情報が来ないという
情報管理の杜撰な全体イベント担当はもっと考えるべきだろ
何で常設チャットを置いてるのかという事を

全体イベントだけでワールドを支配しているわけじゃない
日本という国は国会議事堂だけで動いてるんじゃないんだよ
738名も無き冒険者:2008/07/26(土) 17:14:25 ID:1Mv3A46/
>>737
月からの侵略者と戦ってる同じ週に、月に変わっておしおきしてる超能力者がいたりする訳だが?
739名も無き冒険者:2008/07/26(土) 17:21:36 ID:gxClbdlL
>>737
>全体イベントだけでワールドを支配しているわけじゃない
今までの流れから見て明らかに、全イベで全体の流れをコントロールしている訳だが。

それに参加者には結果は出てるんだよ。勝利って形でな。
勝利判定で結界解決してない訳がないだろ。
740名も無き冒険者:2008/07/26(土) 17:33:19 ID:kC2S4HV4
>>739
だから、全体イベントは国会のようなもの
重大な決定をしていてもすべてではない
むしろそれ以外の経済活動こそが日本を動かしている

リプレイがでるまで結果は存在しないなら、結果反映はリプレイ公開日にすればいい
チャットも結界が残ってる前提のものにすればいい
シナリオは結界内でのサバイバルものにすればいい

結果がリプレイまで出ないのを是とする回答はちゃんと存在するのに
リプレイが出てないから結果は見せちゃいかんなんてのはおかしいだろ
ちゃんと全体イベントシナリオも、J&J全体を構築する重要な「一要素」として
他と調和できるように処理をしろと言ってるだけだ

終わってるなら終わってるという明確な情報
終わってないなら終わってないという全体の演出
どちらもできるのに、しないで宙ぶらりんにしておくのが片手落ちなんだよ。
741名も無き冒険者:2008/07/26(土) 17:48:58 ID:7hNQlC3X
今日はカバディ
明日もカバディ
742名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:03:08 ID:MrSO8+PS
ところで

このゲームのジョーカーに
残虐魔や殺戮狂PCって殆どいないのは何故だと思う?

寺や富なら腐るほどいるのに、しかも人類防衛側勢力PCに。
743名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:03:11 ID:gxClbdlL
>>740
>リプレイがでるまで結果は存在しないなら
既に結果は出てると何度言えば。
あとREXiの対応だが、土日は休みの筈だぞ。

>結果反映はリプレイ公開日にすればいい
また無茶を言う。

>終わってるなら終わってるという明確な情報
>終わってないなら終わってないという全体の演出
>どちらもできるのに、しないで宙ぶらりんにしておくのが片手落ちなんだよ。
どっちの陣営も摩訶混沌界に「勝利」している以上、終わっているだろ。
あとは、全イベリプレイの完成待ち。
あらかじめ決め打ちしていたリプレイに当てはめるんじゃ無い以上、
既に告知されている日までリプレイ出なくて当たり前。
744名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:04:52 ID:1Mv3A46/
勘違い君が吠えてるねー

ドラえ●んの中で世界中の時間が止まったかって、裏番組の中でまで時間を止める必要はねーよw
月からの侵略者と戦ってる同じ週に、月に変わっておしおきしてる超能力者がいても問題ないのと一緒な。

JW〜って付いてるシナリオが特別なだけで、本来は各シナリオごとに別番組なw

俺はチャット出る暇あるならリプ書き上げろ派w
チャット出ててリプ遅れたら意味無いだろJK
745名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:05:25 ID:gxClbdlL
>>742
私見だが、

「ジョーカー」
 多分悪の美学。

「ジャスティス」
 誰からも認められる正義の味方であると言うお約束。
746名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:07:32 ID:ZXnkVO3Q
>>733
やっと読み終えたぜ。つか、長ぇwww

かなり遡ったとこから読み始めたので、
「たかがロールに失敗しただけでなぜあそこまで言われなきゃならないんだ?」
と思ったが、ライオン丸の言い訳を読み進めていくうちに納得した。

ライオン丸の言い分としては
「犬少年がヘタクソなので上級プレイヤーの俺様が先読みして巻きを入れてフォローしてやった」
てなとこなんだろうけど、
「他のプレイヤーの台詞を先読みして横取りする」
ってのはRPの上手下手以前にマナーとしてNGじゃないのか?

あと、言い訳見てて思ったんだがライオン丸は喋れば喋るほどボロが出るタイプ。
最後の方になると日本語破綻してたし。
747名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:09:52 ID:MrSO8+PS
>>742
回答d

要するにJ&JのジョーカーWCに求められてるのは
ルパン三世一家やルフィ海賊団みたいな義賊っぽい
存在であって
ゴステロ様やジグソウみたいな狂気系ではない?
748名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:10:17 ID:kC2S4HV4
>>743
人の話の聞き方を知らないのか?
結果が出てるなら、結果をだせといってるんであって
リプレイを出せと言ってるんじゃない

チャットを全体シナリオの一部として使用してるのは
基本仕様なのに、結果では使わないのはおかしいだろ

詳細な調査をしないと判明しない事実や論功行賞しろ
って話じゃない。

ただ、戦いは終わり当面の問題は完結したという
せいぜい2,300字分のチャットの書き込みをジャスティスとジョーカーに
書くだけの僅か5分10分の手間を惜しむなと言ってるんだ

誰が活躍したか、どの程度怪我をしたかというのが示せる以上
結果の判定は終わってる。あとは文章でまとめる作業だけだ
出てる結果を、速報しろと言ってるだけだ。

PCは実態を見てる筈なのに見えない事が、ロールプレイ上の障害だっての
リプレイが出るまで待てを振りかざすなら、結果反映日を一緒にすればいい
749名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:16:40 ID:1Mv3A46/
744は>>740

>>742
腐るほど居るとは思わないけど・・・
ま、あれだろ
「周りの奴が出来ないことをする俺様カッコEEEEEE」って勘違いが無いからだとオモ。
だって、「やれば?」って言われて終わるのが目に見えてるしw
750名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:17:38 ID:zFh+O0k2
楽しみを奪うなよ
751名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:21:14 ID:1Mv3A46/
>>ID:kC2S4HV4
>結果が出てるなら、結果をだせといってるんであってリプレイを出せと言ってるんじゃない
結果を纏めた文章。人それをリプレイという。
752名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:24:47 ID:gxClbdlL
>>748
なんか疲れてきたな。
リプレイの発表日はプレイング〆切以前に告知されている。
それまで待て。

>ただ、戦いは終わり当面の問題は完結したという
>せいぜい2,300字分のチャットの書き込みをジャスティスとジョーカーに
>書くだけの僅か5分10分の手間を惜しむなと言ってるんだ
今チャットに担当者が来たら、それだけじゃ済まないと思うのは俺の見当違いか?
今回はアンデッド王が6つにバードシップとソードシップで全部で8つ。
それにアカデミーもある。
結果が出ている以上、あとは何をやっても悪化する事はなく、リプレイの完成待ち。
その内容について、リプレイで初めて読むのを楽しみにしているのも少なくないぞ。


REXiも担当者も告知・公約していない事を、さも当然のように他の参加者も同意見かのように
こんな所で言っても意味無いぞ。
メールフォームで要望送るとかするのが正しい手続きだ。
753名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:27:30 ID:kC2S4HV4
>>751
速報しろっていってるんだが?
PCの目に見える事を語らなきゃ話にならんだろ

それにリプレイが出るまで結果は存在しないにしたいなら
それに合わせた演出しろと言ってるだけだ

結果はあるけど、当事者であるPCに秘すってのは、
他に障害があるからやめろと言ってるだけ

リプレイまで結果を出さないなら、そのように全体を調整しろ
全体は次のフェイズに移行させるなら、結界は解決したと速報しろ
無茶な要求なんてしていない

空中分解状態を放置するなと言ってるだけだ
754名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:33:44 ID:gxClbdlL
>>753
とりあえず落ち着け。
全イベの展開に命懸けてるような熱心さは判ったが、
例えば俺とかだと、暫く神経休めたいんだわ。

毎回のことなんだが、全イベプレ終了までにお腹一杯状態なんで、
結果反映のあとは暫くまったりしたい。
だから、なまじ速報なんてされたら気の休まる時間が無くなる。
755名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:34:37 ID:kC2S4HV4
全体イベント担当者が根本的に
客の視点で何が不足してるかを考えなさ過ぎなんだよ
およそ人のいない時間にしょっちゅう書いてるんだから
そういうことをすれば良いだけのこと

そもそも今日は土曜だが、結果反映は24日の木曜日だ
24日中にできなくても25日にもできたこと
やらないのは手抜き以外のなんでもない
756名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:34:54 ID:1Mv3A46/
>>753
話にならないなら、なるまで待て。31日って出てるんだから、それまで待てば済む問題だ。

ついでに言うと、俺の言ってることガン無視してくれてるが、JW関連以外のシナリオにはなんの問題もない。
(そんな事を言い出すMSは居ないと思うが)MSがシナリオ内で「東京はいつも通り」と書けば
そのシナリオ内では、東京はいつも通りなんだぜ?
757名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:38:27 ID:dILJ5Egm
>kC2S4HV4
担当者に意見として受け止めて欲しいならメールフォームで送れ。
愚痴りたかっただけなら反対意見が出ても噛み付くな。
ここで吠える意味は全く無い。
吠えれば吠える程空気悪くなるわ住民にも意見は通らんわ荒れるわで良い事無しだぞ。
758名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:48:10 ID:1Mv3A46/
ライオン●から話題が逸れたしもういいだろw
759名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:48:37 ID:gxClbdlL
>>755
そこまで言うなら、
自分と違う意見の「客」の視点も考えちゃくれないか?

例えば俺は、自分が関与できない状態で、リブレイも読めない形の情報はいらない。
いらないどころか反対に害毒って意見なんだが。

プレに反映出来たり、レス着けて状況左右できるカキコでなければ、
無意味な情報出す暇あったら、俺の出番を1行でもいいから確保出来るように
執筆に時間費やして欲しいわ。
760名も無き冒険者:2008/07/26(土) 18:59:49 ID:kC2S4HV4
>>759
普段のチャットに顔を出さない人間なら良いだろうが
チャットルームにおいて、宙ぶらりんの状態放置の弊害が出てる
その事実を無視されても困る

今回は主要舞台(日本)と離れた遠くの何所かの話じゃない
非常事態宣言をしたなら、非常事態宣言の解除だけは宣言してもらわないとダメだろ
761名も無き冒険者:2008/07/26(土) 19:08:54 ID:AGAeuogs
結果反映以降に非常事態が続いているなら速報も入るだろうが、
勝利判定が出てそれ以降動きが無いのだから解決したと判断するのが普通じゃね?
762名も無き冒険者:2008/07/26(土) 20:20:48 ID:fu3baMga
何ていうか、Justiceが減ってJokerが増えるっていうのをJokerが優遇されているからとか言っている奴を良く目にするんだが
結局、チャットとかの雰囲気を見て嫌になっていくところもあるのではないかと思う。
新人もあんなギスギスしたところを見たら雰囲気の良い方に流れるのは当たり前ではないかと思う。
Justiceチャットが荒れているのはよく見るがJokerチャットが荒れているのはほとんど見た事は無い。
人対人なんだからお互い尊重して我を通してばかりいるというのは如何なものかと思うよ。

まあ、カバティ、カバティなんだけどね。
763名も無き冒険者:2008/07/26(土) 20:24:10 ID:fu3baMga
言い方がおかしいな。
「人対人なのだから我を通さず、お互いを尊重するべきだ」だな。
764名も無き冒険者:2008/07/26(土) 20:48:14 ID:FVGvSobI
荒れた事あったっけ?昨日のあれは単に行き違いが起きただけだろ?
そもそも両陣営ともにそうそう我を通す奴っていただろうか?
思い込みじゃないのか?

そりゃここで騒いでれば静かだよな。
765名も無き冒険者:2008/07/26(土) 21:08:24 ID:1Mv3A46/
>>764
行き違いの後、謝ってる振りしながら「ボクチン悪くないも〜ん」って言い張ってる奴はいたなw
あれは他社でもあんな調子だから、いまさら相手にするだけ無駄
無駄な事してふいんき悪くするの嫌だから、ここで騒いでるのさw
766名も無き冒険者:2008/07/26(土) 21:11:29 ID:FVGvSobI
Joker有利だの、Justice優遇されてきただのと話に上がる事はあるが正直
どうかな。
28日には随伴の制限も入るのだったかな。
システム面が整ってきてようやく五分五分になってきたとは思うよ。

それがJokerにとって不利だというのはお門違いであって、今までは自由度の
高さがそのまま有利に働いていただけだと思うね。

Jokerが多いというのも自由度の高さにひかれたという事では無いだろうか。
ただ自由度が高いという事は逆に言えばきちんと「お約束」を理解していないと
ただの勘違い野郎になってしまう難しさも抱えていると思うのだけどね。

カバディ、カバディ
767名も無き冒険者:2008/07/26(土) 21:20:51 ID:1Mv3A46/
>>ID:FVGvSobI は見えない何かに殴りかかった
ID:FVGvSobI は肘を痛めた、2ポイントのダメージ
ID:FVGvSobI はダメージを闘志に変えた、闘志が20ポイント上がった
ID:FVGvSobI は闘志を力に変え、見えない何かに殴りかかった、クリティカル、見えない何かは0ポイントのダメージをうけた
768名も無き冒険者:2008/07/26(土) 21:29:27 ID:djwYOlFp
>>747
MSの書き方にもよると思ふ。
わりとMSサイドで無茶苦茶にならないように、セーブしてる部分もある。
昔話題になった例だと、未確認MSがDの人の設定文字通りそのまま描写して、
どう見てもバーサーカーです本当に(ry になっちゃったみたいに。
769名も無き冒険者:2008/07/26(土) 22:04:24 ID:3apXogl3
>>736
d。
見てるとバカキャラって簡単そうだけどなw

自分でRPちゃんと出来てるのかすら判断できない俺は負け組。
770名も無き冒険者:2008/07/26(土) 22:27:58 ID:NgUSw+hi
PCは馬鹿だとしても、PLは馬鹿だと出来ないしな。
771名も無き冒険者:2008/07/26(土) 22:39:05 ID:gxClbdlL
昔からバカの役は利口でないと務まらない。
例えばアホの坂田は頭良いぞ。
772名も無き冒険者:2008/07/26(土) 22:59:45 ID:ZXnkVO3Q
>>764
確かに昨日のはイベントそのものは「単なる行き違い」なんだよな。

後始末で、荒れたけど。
773名も無き冒険者:2008/07/26(土) 23:01:48 ID:eVY8m9ou
昨日のはなぁ
スルーされてるが犬も最初から喧嘩腰っぽい言い方だったからどっちもどっちな気はする
今まで我慢していたのがついつい噴出したのかも知れんが
774名も無き冒険者:2008/07/26(土) 23:23:51 ID:1Mv3A46/
>>773
喧嘩腰というか・・・
ライオン●の発言は、ミスした訳でも無い相手を貶して、更に見下してると思うんだが?
「お前こんな事もわからないのかよ?俺様が替わりに言っておいてやったぜ」みたいな。
当人にその意識がないみたいだけど、それだけに無意識の優越感が滲み出してる感じがして虫唾が走った。

しかも殆ど無関係な奴なのに口を挟んでるんだぜ?
775名も無き冒険者:2008/07/26(土) 23:58:46 ID:eVY8m9ou
ライオン●がどんなにむかついても、公開の場であの反応をするのは良いことじゃないだろ
気持ちはわかるが、どんなに虫唾が走る発言でもチャットであの反応をして良いことにはならないからな

それこそあの場はやんわりと諌めるに留めて、本格的な注意は通信なり基地なりでやるべきだったと思う
アルメニアの時みたいな参加しにくい雰囲気にまた戻ったら嫌なんだよ
776名も無き冒険者:2008/07/26(土) 23:59:32 ID:ZXnkVO3Q
>>773
それも含めての「行き違い」なんだろうな。
犬のリアクションも大人げないと言えばそれまでだけど、ライオン丸も何で相手が怒っているのか理解できてないからグダグダ言い訳並べてるんだし。

まぁ、ライオン丸は以前から不用意な言動が目立ってたからそれもあったんだろうが。
777名も無き冒険者:2008/07/27(日) 00:01:06 ID:XR3uXTMw
デリカシーはないが悪い奴ではないからなぁ。
778名も無き冒険者:2008/07/27(日) 00:09:39 ID:ZbMUeVAJ
ライオン●=マサカス?
779名も無き冒険者:2008/07/27(日) 00:09:59 ID:9I9IYODU
ライオンが読んでるつもりの空気は周囲の人間とは別の異空間の空気だしな・・・。
注意をしても理解が出来ないから平行線を辿る一方なんだよな。
780名も無き冒険者:2008/07/27(日) 00:22:19 ID:Uzntrsa3
>>775
その場で怒らずにヘラヘラしてたら、後から何を言っても
「あの時何も言わなかった」「終わった事を後から蒸し返す」になるんじゃないか?
怒るべき時は怒るべきだと思うぞ。
公開の場だからこそ、キャラを貶められる様な発言に対して「それは違う」と言う必要がある。
そうしないと貶められたイメージを「公開の場に残す」事になる。

そもそも「公開の場」を云々するなら、そんな所であんな発言するライオン●の方がよっぽど悪い。

>>777
善意で迷惑をかける奴が一番厄介なんだがなw
宗教の勧誘とか、見合いを勧めてくるババアとかw
俺的に、ライオン●は同類に分類されてるw
言うだけ無駄、こっちくんな、こっちみんな、ってw
781名も無き冒険者:2008/07/27(日) 00:40:12 ID:hFXuD7xE
凶もカバディ
明日もカバディ
782名も無き冒険者:2008/07/27(日) 00:59:31 ID:pERBxGvE
>>777
「あいつは悪い奴じゃない。頭以外は」ってフレーズが脳裏よぎった。
783名も無き冒険者:2008/07/27(日) 01:15:43 ID:Y2gYO5IC
ライオンカワイソスw
不器用ってのも何だよな。
KYにならないように俺も気をつけないと名。
784名も無き冒険者:2008/07/27(日) 01:21:34 ID:hFXuD7xE
空気は読む必要はない
一言前に一服し、思案し、相手を考え、言葉をつむぐだけで良い
言いたいことを垂れ流す事が会話ではないのさ

空気を読むとは、単に同調を求めているにしかすぎない
by俺
785名も無き冒険者:2008/07/27(日) 01:22:49 ID:2NsAluOd
話せば判るし、間違いに気付れば謝罪もできる。
当人に悪意無いのがはっきり判るから、誰も厨扱いしてない。

正直不器用だと思うが、基本的に良い奴なんだよな。
786名も無き冒険者:2008/07/27(日) 01:33:36 ID:Gyf0HT1K
RP好きな自分はなり茶もやってるんだが
「こういうキャラだから仕方ない」ってのはPLの言い訳なんだよね。
PL次第でキャラはどうにでも動かすことが出来るんだしさ。

こういうのはキャラっぽくないから絶対にしないっていうのは
遊びとして有りだし、楽しいし、否定はしないけど
他のキャラの後ろにも同じ人間がいるってことを忘れちゃうヤツが多すぎる気がする。

RPだからって何をしても許されるかどうかは、PLの腕前次第なのにな。

つか、ライオン丸ってヲチるのには良い素材だな…
友達には欲しくないタイプだけど…
787名も無き冒険者:2008/07/27(日) 01:36:59 ID:NmWRtlpn
いや、やんわりと諌めろっていったんだが
へらへらしてろとは言ってないぜ?

> そもそも「公開の場」を云々するなら、そんな所であんな発言するライオン●の方がよっぽど悪い。
ライオン●がどんなに悪かろうが関係ないんだって
俺だって犬が喧嘩腰な発言になっていたからライオン●の悪い面を差し引こうなんて思ってない
ただな、あそこで犬が感情的に発言をしたから尻馬に乗った(本人的には見るに見かねたというだろうが)発言がでてきて
茶室も微妙な雰囲気になっちまったんじゃないかってことで、どっちもどっちだなと言ったんよ

あの状況でそこまで気を遣うのは無理だという批判なら甘んじて受ける
理想論であって自分が絶対に実行できるかというと断言できん
788名も無き冒険者:2008/07/27(日) 02:10:33 ID:pERBxGvE
>>785
難しいとこなんだよなー。
悪意が無いのは分かるんだけど、責任能力まで無いのはどうしたものかと。
確かに間違いに気付れば謝罪もするし、今回もきちんと謝罪はしている。
問題は「分かっているフリだけして考えようとしない」もんだから「謝罪」はしても「反省」が出来ない事なんだ。
結局、誰かが言ってた様に「行き違い」として処理するしかないんだろうな。

>>787
確かにチャットが荒れたのは犬の感情的な発言が発端なんだろうが、それでも俺個人としてはあの犬のリアクションは正しいと思っている。
少なくともそのおかげでライオン丸は「自分の発言が犬を怒らせた」事は理解出来たんだし、それで謝罪もしているのだから。
実際、目の前で相手がキレるまで自分が迷惑かけている事に気づかない奴は存在するし、その後に入ってきた奴とのやり取りを見た限りではライオン丸はその類の人種だ。
あの状況では、「へらへらする」のも「やんわり諫める」のも大して変わりは無かったように思えるが。

それとチャットが荒れたのは犬とライオン丸の「行き違い」が原因じゃなくて後から来た奴が尻馬に乗ったからじゃないか?
犬自身も、一通り言う事を言ったらその後は引き摺らずに普通にライオン丸と会話してたんだし。
雰囲気を悪くしたのは、後から来た奴が話を蒸し返したのと、それに対してライオン丸が言い訳を並べて自分の首を絞めたからだし。
喧嘩は当事者同士に任せておけば、ここまで拗れる事は無かったんだろうが。
789名も無き冒険者:2008/07/27(日) 04:18:48 ID:hFXuD7xE
お? 今さら吸血王ガルバのシナリオ
これこそ速報で全体イベント前に出すべき内容だったんじゃないか?
790名も無き冒険者:2008/07/27(日) 05:34:13 ID:2NsAluOd
>>789
無理言うな。
他の6王倒されて、ようやく最終決戦フラグ。
で、出発日が全イベの1日前。

あらかじめ作成して当てはめるタイプ
良い意味ではなちか。MS、悪い意味では三ノ字MSタイプじゃないと
そんな芸当は不可能。第一、全イベのプレに間に合わないだろ。
翌日完成という荒技出来たとしても、例えば2、3時間でプレの大幅変更なんてはめになるぞ。
791名も無き冒険者:2008/07/27(日) 06:14:16 ID:hFXuD7xE
>>790
いやいやそうじゃない
つまり王は倒れた事や、議事堂がキーだった程度は速報でも可能なわけだ
詳細はレポートとしてまとめていると言う事も可能だし

リプレイ書くにしても、結果は先に決めてしまうだろ?
まあ書きながら結果を決めたりするなら速報は無理だろうが、
実際速報を扱う仕事してるが、重要事項の結果だけ伝えて詳細は後なんて不可能ではない
まあ結局、運営の意思次第なんだがな
792名も無き冒険者:2008/07/27(日) 10:55:46 ID:oxEJvFtf
>>791
それが可能なら、もっと楽に全イベ結果による状況の変化の速報は簡単だ
JW6連動シナリオの成否や判定結果は担当MSの胸の内だけだったかも知れないが
全体イベントの判定は全体イベント担当がやってるんだろうから
知らない事には矛盾のないように答えることはできないだろうが
自分が担当することなら、矛盾なく回答することも言っちゃった事にすり合わせることもできる
793名も無き冒険者:2008/07/27(日) 19:13:27 ID:oxEJvFtf
ここ最近、赤い事件が増えてきたのと
新キャラ強化があったこともあって
新人ジャスティスPCが増えてきてるみたいだね
少なくともプレイヤーの実感として
どうせやるならジョーカーの方が絶対に良いっていう空気が
解消されてきたんだろう

おもなPCで消えたのはお子様司令位で別にその存在がマイナスだったとも思えないし
今まではジョーカーやった方が得な雰囲気だったんだろう
794名も無き冒険者:2008/07/27(日) 20:03:42 ID:ASYKlvhQ
損得でしか見えないって寂しい奴だな・・・
795名も無き冒険者:2008/07/27(日) 20:55:57 ID:oxEJvFtf
>>794の事か? >損得でしか見えないって寂しい奴

新規のPCで参加しやすい雰囲気かどうかってのは、損得がすべてじゃないだろ
796名も無き冒険者:2008/07/27(日) 21:10:30 ID:BtvoHt43
今までジョーカーは好き勝手暴れられて自由でお得って雰囲気があったのを、
好き勝手で切る代わりに難易度高いんだぞと運営サイドで再確認した結果のような気もする。
797名も無き冒険者:2008/07/27(日) 23:58:18 ID:oxEJvFtf
しっかし、大きな狐さんどうしてあんな上から目線なんかね?
別に下手だとか、厨房だとは思わないが
上から目線で他人を語れる程偉いという自信はどこから来るんだか

自分(を含む集団)の優位性をアピールしたくて
ジョーカーは勝率という成績が良いから経験値が多いという
思い込みに囚われていたみたいだし
798名も無き冒険者:2008/07/28(月) 00:44:14 ID:j7lZ5sQ0
>>797
つ キャラロール。
謙虚な悪の秘密結社なんて情けないと思うが。
799名も無き冒険者:2008/07/28(月) 01:04:03 ID:ZHS1aWIG
それを本気にする人もいるけどなー。
D戦乙女とか。
800名も無き冒険者:2008/07/28(月) 02:08:28 ID:gGDYkODs
D戦乙女って大狐にコンプレックスでもあるのか?w
D戦乙女は受信感度とか感性とかゆう部分が繊細で受動的な感じがするから
妙にアグレッシブな大狐を気にすることないと思うんだがなぁ?
801名も無き冒険者:2008/07/28(月) 03:10:53 ID:UR19ixlH
お前らRPごときに騒ぎすぎw
802名も無き冒険者:2008/07/28(月) 08:11:07 ID:scbiZs/4
赤が多めになってきたことで、新規を始めようと思う人間にとって
ジャスティスとジョーカーどっちをやるかについてやっと五分か
少しジャスティス優位位の魅力配分になったんじゃないかな?

ジャスティスの利点
※比較的参加し易い(事件の参加枠とアクティブPCの比 今後PC増加で低下が予想される)
・やるべき事が分かりやすくとっつきやすい(他社ゲーとの差も少ない)
・がんばって結果を出しさえすれば他人(名もないNPC)に感謝され気分が良い
・装備の質的に単体戦闘で同レベルの敵との一騎打ちには勝ち易い
※勝利を得やすいので簡単に爽快感を味わえる(シナリオの性質上ジャスティスが勝ち易いのはお約束)

※は最近のバランス調整で出てきた利点、5:5ばかりだと先に埋めたジョーカーの為枠が減り
入りやすくはないし、新規PCは足を引っ張る懸念もあって入りずらかった
人数不足でジャスティスやれば勝率も当然上がりにくいし

ジョーカー側の利点
・非常に自由度が高く、キャラクターの多様性も行動目的もジャスティスより幅広い
・経験値配分が有利な為、比較的短期間に成長させやすい。(特訓の必要が低い超能力者に顕著)
・シナリオにおいて攻め手側になる事が多いので、展開の主導権を握りやすい
・装備面で単体戦闘では劣るが、搦め手の選択肢は豊富
・行動での自由度も高く、基本が正義の味方である他社のゲームでやれないような悪い事もOK
・勝利が困難な分、勝利できた場合の達成感は大きい
・犯行声明によって自分色のシナリオを作る事が可能

おおよそこんな感じだと思う。
新規参加者にとっての魅力の均衡を図るなら
7:3のジャスティスが入りやすく、勝利し易い事件の数はそこそこ多い方がいい
おおむね全体の3割位は
合計で1割少々、均等な比率で善のみ、悪のみ事件があり
3割位5:5事件
残り2,3割は犯行声明から来る事件で、これは当然ジョーカーよりで良いだろう
803名も無き冒険者:2008/07/28(月) 19:16:18 ID:H1w0ukqr
烏丸MS、休んでたみたいなのは良いけど、自己紹介も変わってる…。
休んでる間に何があったんだ?

そういや、休んだのってやっぱ体調不良なのか?
804名も無き冒険者:2008/07/28(月) 19:20:54 ID:KeN9TKNB
>>803
きっと、【褌】に疲れたんだよ。
だから再開したらそっち方向のイロモノは避けたいって事なんだ。

と、思う。
805名も無き冒険者:2008/07/28(月) 19:30:07 ID:e3nVfO2D
つ【マンネリ】
806名も無き冒険者:2008/07/28(月) 19:49:02 ID:gGDYkODs
そんなことよりもだ
随伴人員の解除されてない希ガスw
807名も無き冒険者:2008/07/28(月) 20:11:49 ID:scbiZs/4
>>806
さっきは解除されてなかったのが解除されてる
誰か通報したんじゃね?

ボクらのヒーロー! 参加者は気をつけろ
808名も無き冒険者:2008/07/28(月) 20:40:33 ID:a+r7HxkH
ああ、マンネリ。納得。
MSコメント見る限りは自重する気とかそう言う方向転換の気配はなさそうだしな。
オリエン○工業とか言ってる時点で相変わらずだなw
809名も無き冒険者:2008/07/28(月) 21:06:53 ID:scbiZs/4
随伴規制かなり厳しいみたいだな
指令スキルなし敵に知れ渡る名声で8人どまりなんだな
810名も無き冒険者:2008/07/28(月) 21:17:29 ID:UUww3Ec2
そりゃ、有名人だが部下の受けが悪い上司には、付いて行きたくないだろ
811名も無き冒険者:2008/07/28(月) 23:17:38 ID:Y1AKSkBV
司令スキルあげにくいから、これからはなかなか難しくなるだろうな。
812名も無き冒険者:2008/07/28(月) 23:57:54 ID:scbiZs/4
名声と司令のみで決まってる訳じゃないらしい
レベルも影響してるのかな?
813名も無き冒険者:2008/07/29(火) 02:37:33 ID:TktG3EQt
お、おまえら!
戦闘員が選べる!
戦闘員
戦闘員[ベレー]
戦闘員[ボーン]
戦闘員[カイゾク]
戦闘員[ネジレ]
戦闘員[ゾク]
戦闘員[マシン]
戦闘員[ヨウカイ]
戦闘員[ドロ]
戦闘員[メス]
戦闘員[フサフサ]
814名も無き冒険者:2008/07/29(火) 07:25:32 ID:4wld1eeb
今出てるのみんな予約……気になってるシナリオ、予約した方が良いのか?
解禁と同時に埋まりそうだ。
でも予約代………迷う。
815名も無き冒険者:2008/07/29(火) 08:23:45 ID:JGMiWgk0
>>814
参加人数制限なしで参加費-500REXで経験値・名声1/4のイベントシナリオは別として
通常のシナリオは、公開日当日+翌日24時まで必ず予約期間になるから
予約は枠を超えない限り自動当選で、枠を超えたら抽選
残った枠は公開翌日の24時を過ぎた瞬間からの早いもの勝ちになる

同時に複数のシナリオが出てる状態なら、どれにも入れない可能性は高くない
ただお気に入りのシナリオ(マスター)が居てどうしてもそれにというなら
予約した方が確実

チャットルームに24時前後人が多いのも、シナリオの取得やプレイング提出の都合があるから

その時間帯にアクセスするのが難しいなら、予約で+500REX払うか
直後に埋まらなかったシナリオを中心に遊ぶかだな

一瞬で埋まるのはよっぽどの人気シナリオとシナリオ枯渇期の飢えた時位だから
816名も無き冒険者:2008/07/29(火) 13:49:28 ID:X0nqUv8t
一気に埋まって入れなくて後悔するよりも、抽選喰らわない程度の数のうちに予約入れておくのがいいと思う
いわゆる旗取り失敗した時の寂しい気分とスリルな数分間を楽しみたいという方はどうぞ解禁までお待ち下さいw
817名も無き冒険者:2008/07/29(火) 15:17:52 ID:wH33Q9ak
一時期は鳥合の衆とまで言われたくらいジョーカーは本能に餓えていたからなぁ(笑
活発な奴が連続で飛び込むのは良いが、回りも育てさせないとな
まあ旗取りする側からするなら、入りたいなら予約すれなんだが
だから予約は大事なんだよ
818名も無き冒険者:2008/07/29(火) 16:51:43 ID:oefgn2kO
ジャスティスで解禁と同時に飛び込めるなら、予約しなくても間に合うと予想。
ジョーカーで烏丸MS狙いなら、予約した方が安全かも。
例外的に未確認MSのは募集属性と内容から、かなり余裕があると予想。
819名も無き冒険者:2008/07/29(火) 17:29:44 ID:JGMiWgk0
今晩解禁の3本は
ジャスティスが最大で14人まで、ジョーカーが最大で17人まで参加可能
スケジュール的に被っていて入れないPCは居ないから
結構激戦が予測される

あわてて参加した場合の最大の問題は
明日でる開始日が8月3日の事件の方が面白くて公開する可能性位だし
ジョーカーで未確認MS以外の競争率は相当高いと思われる
最大では9枠まで取れるが、ジャスティス側が多く入ると7人までしか
ジョーカーは入れなくなるからね

最近ジャスティスの新人PCの動きも活発だし
逆に未確認MSの事件なら、明日の午後以降新しいシナリオがないか待って
からでも入れる可能性は高いだろうね。
820名も無き冒険者:2008/07/29(火) 18:13:26 ID:Gre963gW
ふとオモタ

ジョーカーPCがプレでジャスティスPCに対する
罵詈雑言台詞書いても
リプへの採用はあんまりされないのなw

他社ゲーなら見下し台詞や差別発言
(貴様の存在自体が穢らわしい、とか)も
採用されまくりなんだが。
821名も無き冒険者:2008/07/29(火) 18:15:41 ID:2M683gY6
今晩じゃなくて、明日の晩解禁じゃないのか?
今月31日まであるし、開始日1日だし。
822名も無き冒険者:2008/07/29(火) 18:20:48 ID:sTplXmpR
らるとMSが一番早く埋まるとオモ
800円だし、仕上がりが早いから。
二番目は鳥丸MSかね?
枠が12人で多いのと、少しNPCラブが入ってるから、積極的に選びにくい。
未確認MSは、ジョーカーのみなのと、続き物になるから、様子見されると予想。
個人的に、三人のMSの中で一番評価が低いってのもある。


メインページのキャライメージの枠変わった?
823名も無き冒険者:2008/07/29(火) 18:31:52 ID:JGMiWgk0
>>821
今夜24時だろ?
28日公開
29日24時受付開始
30日
31日
8/1日24時締切

システム的には30日になってからだが、当日24時00分を明晩とは言わない
824名も無き冒険者:2008/07/29(火) 18:39:58 ID:4wld1eeb
>>822
良く読むと、NPCがリプレイに参加する確率は低そうだ。
だからそれを加味して好き勝手やったと予想。

しかし、みんな同日なのでらるとMSか烏丸MSか迷ってる。
825名も無き冒険者:2008/07/29(火) 18:48:32 ID:2M683gY6
>>823
ワリ、微妙に勘違いしてたぽいわ。
826名も無き冒険者:2008/07/29(火) 20:49:41 ID:JGMiWgk0
ところで新着戦闘員の[ボーン]って
普通なら役に立たないけど、30体随伴すると30点×30発という当たると怖い存在になるな
827名も無き冒険者:2008/07/29(火) 21:28:37 ID:oefgn2kO
最近、未確認MSは送りバント要員じゃないかと思えてきたw
828名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:15:37 ID:0BYtPhjq
>>820
PCのセリフ関係を重要視するなちか。MSなら結構採用されると思うぞ
ちゃんと名指しで、敵対する状態で、尚且つ挑発とかする場合なら特に採用率アップだ。
独り言(内心)も意外と取ってくれたりするんで、行動よりも言動的なアクションを起こす場合は
「」の中にそれなりの内容をも考えておくといい
もちろん敵対してても好意があったり、同属性間の絆関係も言動を前提としているならちゃんとリプでも
扱ってくれているようだ(同属ライバル関係も含めて)
829名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:22:23 ID:6piDZyhi
3:5
0:0
8:4
ジョーカーが一本のシナリオ無視して競合分を最大枠でとってきたね。
830名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:45:02 ID:WhCqcPif
>>829
単に未確認MSがスルーされただけだろ常考
気に入らないから、同じジョーカーの邪魔しろって言われてもなw
それってジャスティスの仕事じゃねーかw
831名も無き冒険者:2008/07/30(水) 00:49:22 ID:aBscvFNS
まるでジャスティスに対抗する作戦のためやってるみたいに聞こえるぞ、それw
空いてるシナリオは、なぁ……
832名も無き冒険者:2008/07/30(水) 07:27:45 ID:xIQOCfaB
しかし…新規加入人用の枠無くて
ビギナーマスターものに常連しか無いない罠
833名も無き冒険者:2008/07/30(水) 07:30:57 ID:RKCoSLqR
何時もの事だ。参加者から言わせれば、入りたければ予約すれだからな。
834名も無き冒険者:2008/07/30(水) 09:19:41 ID:rvcEQuee
ココ最近依頼不足なのも大きいと思われる。
835名も無き冒険者:2008/07/30(水) 09:30:27 ID:cIeEDT4L
他のMSも皆忙しいんだろ。

>>830
恐ろしい事に、ジョーカーvsジョーカーは今までも時々ある。
むしろSDがこれを通したという事は、何か仕込んでいると考えている。
シリーズ初手の様子見シナリオにしても、なんとも微妙だけど。
836名も無き冒険者:2008/07/30(水) 10:30:34 ID:6piDZyhi
>>830
今回の事例だけ単独でみればジョーカーは面白いと思うシナリオにただ積極的に入っただけ
今回の募集の場合
3:5と8:4じゃなくて
5:3と9:3にも、なる可能性はあったわけだ

ジャスティスの参加を増やしていこうと思ったら
7:3を多様していくしかないだろ
新人PC3人とか新人1+ベテラン2でベテラン4+新人とかに対抗しろって無理あるし

10人シナリオなら7:3でも、ジョーカーに勢いがあれば6:4の結果になるし
むしろちょうど良いバランスになるだろう
837名も無き冒険者:2008/07/30(水) 10:49:07 ID:MWYlnF5n
>>836
ジャスティスの方が実際に新人も多いしそれぐらいでちょうどいいな。
838名も無き冒険者:2008/07/30(水) 10:49:34 ID:QJC11zjY
別にジョーカーは積極的に参加しているだけだしな、
バランス崩れ敗北しても
それで不公平と誰も言う権利ない
それが嫌ならきちんと予約して枠を確保しておけってもんだ
839名も無き冒険者:2008/07/30(水) 11:23:11 ID:6piDZyhi
>>838
ルール的に問題行為をしてるという話はしていない
それとゲーム的にバランスが拮抗して面白い状態を保てているかは別問題
プレイヤーにバランスとるために自粛しろなんて求めるのは筋違いだから
マスターがバランスをとるために7:3を多めに出した方が良いって言ってるだけ

7:3といっても、最高でも8:4にしかならない12人枠や5:3にしかならない8人枠じゃなく
6:4の10人枠を中心に出しておくとバランス的にちょうどいい戦力比のシナリオが
結果的に増えるだろうって話だ
840名も無き冒険者:2008/07/30(水) 17:48:00 ID:6piDZyhi
新アイテム… 来たけど
スクランブルホッパーだって、イカす
ttp://homepage3.nifty.com/noripa/scr_hop.html
841名も無き冒険者:2008/07/30(水) 19:52:10 ID:ODUwTN6v
Dの人の犯行声明は面白そうだな。
参加するJokerはいても、参加するJusticeがいるかどうかだな。
それなりの実力者じゃないと失笑ものだろうし。
基本的にガチそうだから負けるのが嫌な奴は絶対入ってこないだろう。
842名も無き冒険者:2008/07/30(水) 20:02:35 ID:RKCoSLqR
Dに遠慮してジョーカーも入らなかったりしてな。
まあ、予約明けが本番じゃねーか?
何時もの事だが。それに、新人のシナリオがまた公開されてるし
気軽な遊びならそっちに流れるだろう。どう見ても。
上手いし。
843名も無き冒険者:2008/07/30(水) 20:02:39 ID:aBscvFNS
皆無ってことはないだろうけど微妙だな
困っている一般人がいるわけでもないし、もう少しジャスティスに対する餌か、でなくば人数をしたほうが3:7
にしたほうがよかったかも

まぁ、人数比はMSが決めることだからどうしようもないが
844名も無き冒険者:2008/07/30(水) 20:29:30 ID:6XE4tFoL
>>828
実は相手PLを不愉快にする
目的の誹謗中傷台詞でも?
845名も無き冒険者:2008/07/30(水) 20:40:50 ID:6piDZyhi
Dの人の犯行声明はタイミングが悪いな
ジャスティスの高レベルPCであいてるのは、ライオン丸と金ぴか位だろ?
豹姉さんやカレー屋、わんこあたりの挑戦を受けそうな高レベルは軒並み埋まってる
その下になると20レベルに達するPCも居ないし

あと、ルールがせこい気がするな。
ビークルや射撃に弱いDストーム向けにフィールドがやたら狭い
天空だってぎりぎり天井に当たるほどだし
真中に陣取ると壁面まで15m対角線とっても21m程
王者の風格をみせるならもう少し自分に不利なフィールドというか
他人の長所も生かせるフィールド選んでも良いんじゃないかと思うな
846名も無き冒険者:2008/07/30(水) 20:56:19 ID:ODUwTN6v
金ぴかとライオン●は来ないだろう。
金ぴかはお得意のママ発明品が使えないから勝ち目が薄い。
ライオン●は俺格好良いだから負けるのは嫌だろうしな。

>845
主催者がルールだからな。
別にDの人が王者という訳でも無い。
優勝者がDの人に挑戦する必要もないから貰う物だけ貰って退場もいいんじゃね。
ただで貰うには結構良い物だろう?
847名も無き冒険者:2008/07/30(水) 21:05:41 ID:4K+GdAoq
趣味に合わなければ参加しなければいいし
犯行声明に外野からケチをつけるのもどうかと思うぞ
848名も無き冒険者:2008/07/30(水) 21:09:04 ID:WhCqcPif
>>845
格闘メインの試合なんじゃね?
嫌なら参加しないか、自分に有利な条件で犯行声明すればどうだ?
849名も無き冒険者:2008/07/30(水) 21:31:25 ID:swvhkob1
他人が金とポイント使った犯行声明に文句言わないの。
どうせジョーカーのほうで最低限埋まる根回しはしてるでしょ。
850名も無き冒険者:2008/07/30(水) 21:34:05 ID:6piDZyhi
ルール的にはほとんど走らない飛ばないの格闘タイプ向け
全力を発揮するのは、Dの人本人及び同系PCや侍マン、ライオン丸みたいな
格闘オンリータイプ
チーターみたいなタイプは本領を発揮できない

一番のネックは、制限字数内でトーナメントでも7試合位ある戦いを書けるのかって点
加えて言うと何で秋山MSなのかもなぞな点だな
個人戦闘の判定や戦闘シーンの描写で見せるマスターでもないだろ?
851名も無き冒険者:2008/07/30(水) 21:43:38 ID:aBscvFNS
メランザーナのときアレクにゃんと侍マン勝負をよく描写してたし、その関係じゃね?
852名も無き冒険者:2008/07/30(水) 21:44:36 ID:swvhkob1
>>850
見てきたが依頼の内容も善悪比率も、Dの人の要望どおりだな。

>制限字数内でトーナメントでも7試合位ある戦いを書けるのか
全部こと細かく書く必要も無いだろ。

>何で秋山MSなのかもなぞな点
犯行声明者の指定MSの一人だった。
推測するに、PCに勝手やらせて捌く手並み辺りかな?
真の理由は声明出した本人に聞いてくれ。
853名も無き冒険者:2008/07/30(水) 21:55:17 ID:cIeEDT4L
>秋山MS
要はベテランだから安心だろうという事で選んだんじゃないかなあ?

こう言っちゃあなんだが、自分のフィールドから一歩も出ないルールといい、ちょっとばかりイタい。
854名も無き冒険者:2008/07/30(水) 22:05:38 ID:ODUwTN6v
しかし、それなりに名の通ったPCの話題になると批判する奴と擁護する奴が沸いてくるな。

夏休みだからか?
カバティ、カバティ。
855名も無き冒険者:2008/07/30(水) 22:09:50 ID:6XE4tFoL
個人的にDの後ろの人は
普段、家か学校か職場で人に言われてることを
Dを通じてジャスティスにぶつけて
ウサ晴らしてるタイプのような気がする

典型的ネット弁慶てやつな。
856名も無き冒険者:2008/07/30(水) 22:10:21 ID:6piDZyhi
間口を狭めた結果成立人数に届かず無駄になると損するのは
作戦100%消えた犯行声明の提出者と、OPを書く手間かけて流れたマスターだよな?

提出した作戦(犯行声明)を元に、マスターがショートシナリオを作り、
であって犯行声明そのままにじゃないんだから、希望として汲んだ上で
マスタリングのように判定して、間口が狭すぎれば広げるとか
そういう判断も加えた上でオープニングリリースした方が
書くマスター自身も無駄をなくせる上に、提案者も作戦を無駄にしなくて済む訳だし

お互いの為じゃないかな?
今回のDさんのが流れると決まったわけじゃないが、一般論として
857名も無き冒険者:2008/07/30(水) 22:15:31 ID:swvhkob1
>>856
>犯行声明そのままにじゃないんだから
いや、犯行声明どころか秘密基地の与太話も、
まんまシナリオにしちゃうのが秋山MSだから。

ちなみにOPに魅力無いけどプレイングの扱いで人気があるMS。
入りたいけど拘束中と言う悲鳴も見た。
858名も無き冒険者:2008/07/30(水) 22:20:29 ID:6piDZyhi
普通のシナリオみたいに集団戦書くなら
出番は一瞬だけどおいしい場面と多いけどやられ役みたいなバランスが取れるが

1対1の試合を複数やる場合
どう転んでも、それぞれの試合を少しずつは書かないと出番のない奴がでる
そういう意味で、あんまりリプレイが書きやすいシナリオじゃないな
最低4人で最大8人だし、タッグマッチにしてチームを2〜4にすれば
1試合の描写は増やせるし、個性を生かせて面白いんじゃないかな?
859名も無き冒険者:2008/07/30(水) 22:39:58 ID:ODUwTN6v
どちらにしたって結果は明日の24:00以降だろう。
成立していない事件や他人の悪口はそこそこにしておいた方が良かろう。

カバティ、カバティ。
860名も無き冒険者:2008/07/30(水) 23:06:28 ID:WhCqcPif
そもそも、事件を起こす時に、なんで周りに気を遣う必要があるんだろ?
殴り合いするぞゴラァ。って場所の確保したなら、別に変でも無いような気が。
861名も無き冒険者:2008/07/30(水) 23:12:13 ID:6piDZyhi
武器5品 ブルーアーチェリー、キングスティック、バトルブラスター、VSサンダー、Z剣
携帯品1品 VSホッパー[Scramble]
特殊装備4品 超触角アンテナ、VSバリアー、ドラゴンフライアイ、TVヘッド
戦闘服系3品 B1スーツ、4号スーツ、スケバン鉄仮面
車両1品 レンジャーマシン[blue]
人員1品 戦闘員[ゾルダ]
なのかな?
862名も無き冒険者:2008/07/30(水) 23:31:04 ID:cIeEDT4L
>>859
悪口っつーか、みんなのメインPCの立場=PLの好みの違いが如実に出てるんだと思ふ。
あの犯行声明は、前線で殴りあう肉体系戦闘バカ(良い意味でも悪い意味でも)でなければ
真価を発揮できない。
俺個人としては、どうせそこまで限定するならもっと開き直って、尖った馬鹿シナリオをやるくらいで
いいんじゃないか、といったところ。
自分のPCは非戦闘系なんで入る気はないが、なんかこう中途半端に感じてなあ。
863名も無き冒険者:2008/07/31(木) 00:42:28 ID:CbAeG63O
4号スーツ、ちょっとすごくない?
やりようによっては、通常でかなり戦えて
ハイパーモード付きとかいうPCも作れそうだ
864名も無き冒険者:2008/07/31(木) 02:23:52 ID:v1LpdSiJ
>>863
心が13以上というのは実はエキスパートにとって結構難しい
体や技は恐らく10いかないし、それで+10されてもたかがしれてる
A効果も低いし心が下がることで理力抵抗も下がる
改造人間並みとあるがかなりの誇大広告だと思う

変身時間に制限もないみたいだし、戦闘員くらいなら蹴散らせるのは間違いないとは思うが…
865名も無き冒険者:2008/07/31(木) 07:19:21 ID:CbAeG63O
18歳から30歳までの青年期のエキスパートの天分は3つ合計で35ある
絶妙に心13にすれば技11体11あるいは10・12にできると思う
そいつが着用すると心5技21体21位で、強化改造とか強化変身のない
パワー型以上の技とスピード型並みの力は得られる

変身前には頭脳派、変身するとパワー型というのはそこそこ面白いと思う
スキル修得が大変だがね
866名も無き冒険者:2008/07/31(木) 08:51:58 ID:LSgw2lf4
そこまで調整するなら頭脳系特殊スーツ作るわ・・・ってのは禁句?
867名も無き冒険者:2008/07/31(木) 09:04:55 ID:CbAeG63O
>>866
つ『ハイパーモード(閃き)』
868名も無き冒険者:2008/07/31(木) 10:05:48 ID:GcfaPfWf
RPを楽しみたいか、数値ゲームを楽しみたいか、シーソーゲームを楽しみたいのかの違い
869名も無き冒険者:2008/07/31(木) 13:15:38 ID:GcfaPfWf
ここに来て諏訪湖か…
870名も無き冒険者:2008/07/31(木) 18:32:06 ID:GcfaPfWf
また需要と供給のバランスが
871名も無き冒険者:2008/07/31(木) 19:17:55 ID:WWBAo5Ti
なあ。犯行声明、もう少し使い勝手よくなんね?
頼んでも、他と被るスケジュールからずれてくれないのは困る。
872名も無き冒険者:2008/07/31(木) 19:25:07 ID:CbAeG63O
>>871
申請からOP作成と承認の時間を考えると縮めるのは無理だろうし
予定がフレキシブルになるのは、誘ったジョーカー仲間や標的にしたジャスティスの負担だろ

そうするとできることは、マスター及び運営側が犯行声明とかぶる時期はなるべく控えるとか
シナリオの公開予定日が事前にわかるシステムを用意する位しかないんじゃないか?
873名も無き冒険者:2008/07/31(木) 19:53:24 ID:vw8Tc6/P
被ったら困るシナリオ出してるマスター決め撃ちで犯行声明すれば?
「被るなら無視して下さい」ってすれば
無視してくれるか、自分のシナリオを動かすかするんじゃね?
874名も無き冒険者:2008/07/31(木) 19:54:43 ID:vw8Tc6/P
被ったら困るマスターが2人いるとかは知らんw
それだと普通でも被る可能性あるんだし。
875名も無き冒険者:2008/07/31(木) 20:01:15 ID:GcfaPfWf
まあ新人ジャスティスの湖とも考えるとこのくらいなんだろうなの
876名も無き冒険者:2008/07/31(木) 20:12:09 ID:CbAeG63O
犯行声明については、出した時点で予告しておくのも一つの手だな
採用されるか採用されないかは流動的でも出るならその予定日は申請した1週間後って
ちゃんと決まってる訳だから

知っていれば慌てて今出てる事件に入らずにその犯行声明を待つという人間だけは
確保できるわけだし

前後を挟むように面白そうなシナリオ目白押し状態には対応しきれないだろうが…
877名も無き冒険者:2008/07/31(木) 20:19:56 ID:3YTGkc/j
>>876
ただ、それだと犯行声明待ちで入りたいマスター用シナリオがあってもギリギリまで入るのを見合わせなくてはならなくなるんじゃないか
なにせ犯行声明のリリース自体が流れることだってあるんだし。
まあ、PC側の仮リリース予定表みたいなもんだと思えばいいのか、参考にするしないは中の人次第だしな
878名も無き冒険者:2008/07/31(木) 20:31:13 ID:advMRm1z
>>876
そんな贅沢な環境が常態だったら、新規キャラ入れるよ。


ところで今日は全イベのリア公開日だが、早く読みたいね。
879名も無き冒険者:2008/07/31(木) 20:36:36 ID:CbAeG63O
>>877
受付開始日に慌てて入る時だけだし、スケジュール被り
少ないと思って慌てて入るのは待って
犯行声明のシナリオより面白そうと思ったら入るって事で良いんじゃないかと
880名も無き冒険者:2008/07/31(木) 23:44:49 ID:VU8429Wa
全イベのリプ出ないな。
間に合うのか?
881名も無き冒険者:2008/07/31(木) 23:50:08 ID:CbAeG63O
チャットで告知する数分を惜しんでいた筈の全イベ担当が
リプレイ期間に数十分かけて犯行声明のOPなんか書かんでも
個人指名じゃない以上、声明を出した人間は悪くないが
しなくてもいい事をした結果、しなきゃならん仕事を遅れさした担当はよくないな。
882名も無き冒険者:2008/07/31(木) 23:52:57 ID:advMRm1z
>>880
今回特に場面多いし、秋山のことだからPCを詰め込みすぎて
PCイラストのレイアウトに、HPデザイン担当が四苦八苦している。

に、1CP。
883名も無き冒険者:2008/07/31(木) 23:55:13 ID:advMRm1z
>>881
どっちかというと、告知すべきでないと考えているに0.5犯行声明w
884名も無き冒険者:2008/08/01(金) 00:18:57 ID:l3lGCOMx
刻限過ぎて15分以上経ったね…
885名も無き冒険者:2008/08/01(金) 00:30:50 ID:ANHPq4RG
ま、まったりゆこうや。
886名も無き冒険者:2008/08/01(金) 00:32:26 ID:Ywa9syEe
まったりしていってね!!(AA略)
887名も無き冒険者:2008/08/01(金) 03:10:43 ID:ANHPq4RG
ふと見たら公開されてた。

REXiの中の人乙!
888名も無き冒険者:2008/08/01(金) 07:11:09 ID:D+fS1+vg
金の人、随分良い言われようだな
モテモテが羨ましいぞ
889名も無き冒険者:2008/08/01(金) 11:56:55 ID:l3lGCOMx
全体イベントシナリオのリプレイだけどさ
超能力者PCに対して変身できないって表記が見えるのは
担当の勘違いか?
それとも事前に全く情報がなく、急に変身不能になったとかいうの?
890名も無き冒険者:2008/08/01(金) 13:26:45 ID:3KL52+PU
>>889
変身できないが、変身しなくても超能力者は強いでFAだったと思う。
つまり強制的に人間形態のほうのデータが適用されるんじゃないのか?
891名も無き冒険者:2008/08/01(金) 13:27:28 ID:D+fS1+vg
着替えがないとか、着替えると行為がないとか、そんなレベルじゃぬぇ?
892名も無き冒険者:2008/08/01(金) 13:34:24 ID:9vVvEGT2
そもそも超能力者とエキスパートは、装備しか変わらんからなあ。
それで能力が変わるのはさて置いて。
893名も無き冒険者:2008/08/01(金) 13:47:38 ID:3KL52+PU
しかしそれにしても今回めちゃくちゃ名前出てるね。
発明などで貢献した功績も明記されているようだし、
ちょっと登場PCの人数数えてくるわ。
894名も無き冒険者:2008/08/01(金) 14:00:54 ID:l3lGCOMx
>>890-891
少なくとも、JW6の連動シナリオのリプレイじゃコスチュームの力を使ってるのが多数
つまり、エキスパートや超能力者は変身可能という解釈だろ

担当の勘違いじゃなく変身できなかったとすると
それは重大な事実についての情報がプレイング段階で不足してたことになる
895名も無き冒険者:2008/08/01(金) 14:12:00 ID:3KL52+PU
>>894
どのみち人間形態から変わらない以上、
コスチームの力を使うことを変身というかどうかの定義だな。
個人的には、それで不利益蒙っている描写もないから
どうでもいいんだが。

で、数カウントは変身前と変身後が混じっていたので難航。
参加者リストから整理番号チェックで消していったら
登場してないのはジャスティス1人とジョーカー1人の合計2人だけ。
つまり79PCが、少なくとも名前だけは登場している計算になった。
896名も無き冒険者:2008/08/01(金) 15:35:31 ID:Ywa9syEe
剣勇伝説Y∀IBAw
897名も無き冒険者:2008/08/01(金) 16:49:29 ID:l3lGCOMx
ところで、アタッチメントアームなんてアイテムあるのか?
898名も無き冒険者:2008/08/01(金) 21:56:44 ID:l3lGCOMx
プレイヤーだけがどんなに、ジャスティスとジョーカーは同等のライバルと訴えても
オフィシャルやマスターが、ジャスティスは正義の味方、ジョーカーは時々勝つけど悪役
ってスタンスを貫いたらどうにもならないと思うんだが?

せいぜいジョーカーのみや3:7なのにジョーカーをやられ役にするシナリオをボイコットする位
もっと勝ち負けよりもどんな姿を見せるかにこだわった方がジョーカー楽しむには良いと思うんだが
システム上の勝ちはなくても経験値は同じくらい得られるし、作戦が溜まれば自分流シナリオ出せるし
899名も無き冒険者:2008/08/01(金) 22:02:12 ID:elIgAe9l
いきなり何の話だ?

何を言いたいのかわからん、そんなのはゲームの大前提、そもそもの基本理念だろ
そんな境遇でも頑張るのがジョーカーの楽しみだし、話も盛り上がるってもんだ
900名も無き冒険者:2008/08/01(金) 22:04:21 ID:l3lGCOMx
>>899
長い年月ジョーカーやっていて1行目を主張してるのがいたから思っただけ
901名も無き冒険者:2008/08/01(金) 22:23:42 ID:0iXGqm1R
>>898,900
長い年月ってまだ1年経った程度のゲームで、長い年月ジョーカーやってるって何言ってんだ?
同等のライバルってのを単なる勝率で考えるなんて、なんて香ばしい奴w
最初からジョーカーの勝率なんて3割切る程度だってw
殆どのジョーカーはそれをわかってて言ってるんだから、いちいち真に受けなくてもいいぞ、ボーヤw
902名も無き冒険者:2008/08/01(金) 22:28:26 ID:9vVvEGT2
まあ言いたい事は分かる。
しかしそこは、ボイコットじゃなくて串に投書にすべきだろうw

で、これが俺が予想する某所の話題からだとすれば、あのPLは
あのMSの分かり辛いヒントを読解できなかったと。
903名も無き冒険者:2008/08/01(金) 22:49:42 ID:l3lGCOMx
>>901
あれはわかってる人間の言動じゃないだろ?
わかった上でRPで言ってるなら本人は構わないし
聞いてその気になるのが出ないなら何の問題もないが
文面だけであれが本気じゃないとわかるように書いてない以上
それを見て勘違いする人間もでる

勝率だけの問題じゃないってのが分からない>>901こそ勝ち負け以外の志向がないな
ジョーカーは勝ち以外を目指すことが許されてる属性だという立場を忘れたら
お約束のゲームであるJ&Jは崩壊して、殺伐としたつぶし合いのPL対立ゲームになる

ジャスティスはお祭りシナリオや純粋な競技系シナリオでもない限り
一般人の犠牲者を出さないようにするという正義の味方の義務を果たさなければならない
そういう意味で不自由な属性だ

ジョーカーは勝つことへの拘りを捨てて良いという事が
勝利以上にほかの事を優先するプレイを許すという他社ゲーにもない自由度を作ってる
勝利試行やジャスティスと同じ立場への志向ってのは、そういう自由度を求めるジョーカーPLへの
排斥傾向にもつながる危険な果実だ
904名も無き冒険者:2008/08/01(金) 22:53:44 ID:7ddVUz8D
>>985
101歳がバール(片手装備)からグラビティハンマー(両手装備)に持ち替えてた
あれはレイピアかハンマーがデフォっぽいから、
一応結界内で変身(というか装備持ち替えとして)反映されているっぽい


ジャスティスとジョーカーの関係で一つ言える事があるぞ。
ジョーカーはジャスティスの正攻法を打ち破ってこそ美しく
ジャスティスは正攻法でジョーカーを打ち破ってこそ美しい。

ジャスティスの強みは最後の最期まで戦う覚悟がある事。
ジョーカーの強みは常に境界線を見極めている事。
故に、その差が美しい。
905名も無き冒険者:2008/08/01(金) 23:06:19 ID:fUl5Rhzt
ロングパスはいりましたー
906名も無き冒険者:2008/08/01(金) 23:07:03 ID:elIgAe9l
D乙女の話なら、あれはむしろ未確認MSへの皮肉じゃね?

いまさら偉そうに語っても元からジョーカーはその方針で活動してるってな皮肉
907名も無き冒険者:2008/08/01(金) 23:10:57 ID:9vVvEGT2
それなら問題ないだろうけど、どうなんだろねえ。
あの人昔から内容じゃなくて勝利と言う結果を目指すタイプだったから、
どっちなのか本気で読めん。
908名も無き冒険者:2008/08/01(金) 23:20:45 ID:l3lGCOMx
傾向的に、ジョーカーが持ってるジャスティスにない美味しい部分は過小評価して
ジャスティスが持ってるジョーカーにないものを極端に羨んで同じでないのは不公平
ってな言動をいつもしてるからね

分かってて、あえてマスターのムードや周囲のプレイヤーのムードを変えようとしてるか
分かってないか、どっちにしてもお約束を呑んだうえでジョーカーを楽しもうって感じじゃない
分かってないなら可愛いが、分かってて作為的にやってるとちょっとねって思う
909名も無き冒険者:2008/08/01(金) 23:43:49 ID:0iXGqm1R
>>ID:l3lGCOMx
シタッパを引き合いに出さずに、自分で同じ様な基地作ればどうだ?
ただ、悪豚さんって「どこまでなら負けられるか」を見極めるスキルが超越2とかだから
下手に真似ると顰蹙の荒らしが吹き荒れるぞw
あの人、真面目にした方が良さそうな時って真面目なんだよな・・・
910名も無き冒険者:2008/08/01(金) 23:44:27 ID:psp4t7Qk
ここにもついに夏厨が湧いて出てくる様になったのか
カバディカバディ
911名も無き冒険者:2008/08/02(土) 07:45:22 ID:9ad+YWhE
>>909
JW2の「いやーんえっち」がいまだにフラッシュバックして
あの人には勝てないとマジに思う。<悪豚さん
912名も無き冒険者:2008/08/02(土) 11:42:17 ID:ftCAYAo2
お約束から言ったら、立場的にはジョーカーの方が有利な土台なんだけどな。
ただお約束で逆転されるというだけで。
スタート位置的には数も戦い方も、そもそも事件がはじまるのはジョーカーのせいって事の方が多い訳だし
有利というか「ジョーカーが悪さするからジャスティス出動」って流れなだけ、ジョーカーって立場はジャスティスより一歩以上先にいるんだよなぁ

結果としてお約束が発動してジャスティスに逆転されないと話しにならないっていうのもあるがw
対等どころか、そのまま怒涛の勢いでジョーカー勝利してもなんか肩透かし食らったみたいで逆にえっ?ってなるわ
913名も無き冒険者:2008/08/02(土) 11:45:14 ID:Gtts2lLv
自分のジョーカーPCがいつの日か造成地や採石場で
バンザイしながら爆発したり
(地獄大使にジェネラルシャドウ)
ジャッカルクラスの大物にリストラ=処刑されて
恨み言吐きながら消滅(ヨロイ元帥にマリバロン参謀)
するのを夢見て活動してるのは少数派か?
914名も無き冒険者:2008/08/02(土) 12:04:06 ID:L3KfBlhy
>>913
毎回自爆して退場する事も出来ると思うぞw

>>912
最後にジャスティスが盛り上げて勝つんだから
はじめはジョーカーが盛り上げないと、逆転するカタルシスが無くなるw

ジョーカーが押し切ってる時って、ジャスティスが自滅してる事が殆どだとオモ
ジョーカーが失敗したりやりすぎた時って、シナリオそのものが崩壊してるw
915名も無き冒険者:2008/08/02(土) 12:30:21 ID:/kB437zC
>>913-914
お前らの楽しい会話で、ジョーカー改造人間のネタを思いついた。
ダミー自爆装置を装備しておいて、毎回最後には自爆(ダミーだけど)してやられる
その度に戦った記憶を忘れて、新しい怪人だと思い込むっていうネタ。

特別な名前は『今週の怪人』とかそんな感じで
鉤爪だの触覚だの姿をいろいろ弄れるあんまり人気の高くない改造人間用のパーツを集めて
毎回違うコーディネートで作戦参加
やられる時は、毎回所属基地の名前を「●●バンザーイ」と叫ぶっていう

強化改造の欠点
自爆で記憶を失い別人と思い込む(15文字)

こんなのはどうだろう?
誰かやってみないか?
916名も無き冒険者:2008/08/02(土) 15:17:41 ID:jfrUftAK
自分でやるべし
917名も無き冒険者:2008/08/02(土) 16:49:11 ID:Gtts2lLv
>>914
>毎回自爆して退場
それ何てドロンボーかメザロードかデビルサターン6w
918名も無き冒険者:2008/08/02(土) 16:59:31 ID:/kB437zC
>>917
どっちかっていうと毎回別人(ということ)で出てくるから
石橋貴明(のりダー)かな

>>916
安易にいうなよ、キャラは用意できても必要なアイテムは昔からジョーカーで
スペシャル品を買ってる人間でないと無理だって
919名も無き冒険者:2008/08/02(土) 17:10:50 ID:SiY93M2L
むしろ今だからこそ可能かも知れん
創れ
920名も無き冒険者:2008/08/02(土) 17:11:02 ID:Xtsb6zh9
じゃあお前も安易に言うなw

こんなことしたいから装備を援助してくれといえば結構集まると思うぞ
921名も無き冒険者:2008/08/02(土) 18:14:04 ID:/kB437zC
>>920
不特定多数に対して誰かやってみるやつはいないかというのと
特定個人にお前やれというのは意味が違う

自動車を持ってる人間にこういう燃費節約術がある試してみないかっていうのは普通だが
自動車を持っていない人間に自分で自動車買ってやってみせろというのは同じじゃない
922名も無き冒険者:2008/08/02(土) 20:39:25 ID:c01UFHzu
カバディカバディカバディカバ……ぜーはーぜーはー
923名も無き冒険者:2008/08/02(土) 22:48:03 ID:9ad+YWhE
マザーが来てる。めずらしい。
924名も無き冒険者:2008/08/03(日) 11:27:04 ID:WUD31Qnc
ジョーカー、gdgdだな。カバディ
925名も無き冒険者:2008/08/03(日) 12:10:18 ID:F9hZybjR
……俺はあることに気がついた

一人の少女が原因となって一般人が入り込めない空間が広がり
そこでは巨人が暴れてだんだんとその空間を広げていく…


つまり!今回のJWのサブタイトルは「沢木陽蔓の憂鬱」だったんだよ!!
926名も無き冒険者:2008/08/03(日) 16:09:08 ID:71pQcNNs
>>925
誰が上手い事(ryw

話豚

MSのHPってどのぐらいあるのかと思って探してみたら、殆ど無いのな。
あったと思ったら一ヶ所はサイト消えてるし。
927名も無き冒険者:2008/08/03(日) 18:25:24 ID:tt7MaEjf
>>926
なちか。MSのサイトは二つあるな。
そういえばクリエイターのサイトは多いのにMSって少ないよな?
まあ、文章系サイト自体あんまり多くないんだけどさw
928名も無き冒険者:2008/08/03(日) 20:04:17 ID:71pQcNNs
見つけた。消えてたサイト。
アドレス変えたみたい。
MS名で色々な場所検索しまくってたら見つけた。
しかし、ここにうpって良いものだろうか?
929名も無き冒険者:2008/08/03(日) 22:11:59 ID:F9hZybjR
ここに晒すとあんまりいいイメージはわかない気はするな。
メ欄にヒント書くくらいならいいと思うが。
930名も無き冒険者:2008/08/03(日) 22:29:52 ID:71pQcNNs
正直、こういうとこにうpっちゃいけないというのが、サイト見た印象。
MSカラーとの差がありすぎる。

でもやっぱあのMSらしい悪戯も仕掛けてあったけどw
今はまだ検索サイトにも反映されて無いぞ。新URLは。
俺もたまたま見つけたから。
ぶっちゃけ串に名前が似た場所でさw
931名も無き冒険者:2008/08/03(日) 22:57:56 ID:+o2E9rrI
漏れは烏○MSのPとなちかMSのPと三ノ字MSのPは見つけた。
昔、秋山MSのP(エランのとこじゃない)とかも見つけたけど、変な荒らしが来てたな。
932名も無き冒険者:2008/08/03(日) 23:02:42 ID:71pQcNNs
>>931
お、新しい場所見つけたのか?w
とぶっちゃけてみる。

秋山MSとこは荒らされてるのか。
933名も無き冒険者:2008/08/03(日) 23:39:23 ID:+o2E9rrI
>>932
ハルノートの原文テキスト(英文〉とか、
竹島の位置が韓国の教科書では韓国領土でないことを示す証拠写真とか、
ハングル誕生から日韓併合以前に出版されたハングル書籍のリストとか、
安重根が明治天皇崇拝者だった事を示す本人の証言とか、
大清国属高麗旗(現在の韓国国旗)とか、
民潭がやった1980年代に1世の聞き取り調査では、大半が出稼ぎと朝鮮戦争からの避難だったとか、
終戦直後の朝日新聞の調査記事で、徴用で来た人間の数が1000人も居なかったとか。

で、付帯する掲示板がめちゃくちゃ荒らされていた。
934名も無き冒険者:2008/08/03(日) 23:52:48 ID:71pQcNNs
またそう言う痛いことをwwwwww
吹いたw
935名も無き冒険者:2008/08/03(日) 23:52:58 ID:619IwLGX
>>932-933
秋山個人の話はどうでもいいし
936名も無き冒険者:2008/08/03(日) 23:55:18 ID:71pQcNNs
それもそうだなw
937名も無き冒険者:2008/08/04(月) 00:30:47 ID:STZqi4Pa
そうか、秋山MSは死ね死ね団のシンパ
だったのか…
938名も無き冒険者:2008/08/04(月) 00:51:49 ID:STZqi4Pa
あ、逆だ。

イラン大統領もイスラエルより先に
中国と朝鮮半島を世界の地図から消すことを
主張して欲しいw

黄色いチョン・チャンやっつけろー♪
地球の外へ放り出せ♪
939名も無き冒険者:2008/08/04(月) 01:06:39 ID:Dcod6AD7
黄色いのは俺たちも同じだw
まぁこういう話題は他から寄ってくるからやめといたほうがいいぜ。
940名も無き冒険者:2008/08/04(月) 01:37:42 ID:8FrRTOlp
夜中の1時半に
浴衣[白][黒]とレーザーガンの販売か…
早朝とかにもいろいろレアなアイテム売ってるんかね?
941名も無き冒険者:2008/08/04(月) 01:38:34 ID:STZqi4Pa
>>939
日本人は名誉白人だから別格。
942名も無き冒険者:2008/08/04(月) 01:52:58 ID:cFXBnNQP
>>938
アルかニダならやっつけろー♪
世界の地図から消しちまえ♪
地球の外へ放り出せ♪
943名も無き冒険者:2008/08/04(月) 01:54:58 ID:YEJXROtZ
その関係は別スレがあるんだからそっちでやってくれ。
迷惑だな。
それに名誉白人は蔑視の言葉だ。
悪い方向にわざと持っていくのはやめろ。
944名も無き冒険者:2008/08/04(月) 01:58:39 ID:TBToRK5j
MSのHPの話題は荒れるからよそう。

カバディカバディ。
945名も無き冒険者:2008/08/04(月) 02:00:30 ID:yQPgyXX8
カバディはお坊さんが強いんだぜ。
946名も無き冒険者:2008/08/04(月) 09:25:14 ID:1tSH26sy
アジア大会では正式種目なんだよな、さりげなく
947名も無き冒険者:2008/08/04(月) 13:28:40 ID:8FrRTOlp
特製リッチリゾートチェア 携帯品 重量3 人間時のみ CP1.8
リゾート地でリッチな気分になれる特製の椅子。両脇からアームが伸び、座ると自動的に大型のヤシの葉でできた団扇で煽いでくれる。

メチャイカスアイテムだが、これを重量3で装備するのは超能力者以外にはちときついな
948名も無き冒険者:2008/08/04(月) 13:44:33 ID:1tSH26sy
他の装備を最小限に絞れば、完全頭脳労働者以外なら何とかなるかな。
949名も無き冒険者:2008/08/04(月) 13:52:29 ID:Dcod6AD7
重量3なら軽いほうだろ?
重量12のヨットとかもあるんだぜ
950名も無き冒険者:2008/08/05(火) 13:23:20 ID:jhC/uyWd
昨日のカフェのログ見たんだが。

「公共の場であるため、正体を明かす行為や、陣営の機密、一般人には知られてはいけないことについての会話は、自粛するようにしましょう」
の但し書きって、結構みんな見てないもんだな。

つか、お前ら口軽すぎ。
951名も無き冒険者:2008/08/05(火) 13:26:30 ID:a8Xnb70S
>>950
知っていても、陣営の枠越えて会話できる場所があそこしかないからだろ
別の場所があったらそっちでやってるって
952名も無き冒険者:2008/08/05(火) 13:45:15 ID:1ioqDAEf
つーか、スタッフ(クモカマの人)が率先して羽目外してるからなあ
953名も無き冒険者:2008/08/05(火) 15:35:12 ID:9mFEsp6P
なんつーか、舞台裏って感じなんだよな。あそこ。
すげープレ考えてぴりぴりした後けっこう落ち着くし。
954名も無き冒険者:2008/08/05(火) 16:15:09 ID:jhC/uyWd
>>951
敵味方分かれてるゲームだから、確かに陣営関係無しにまったり話が出来る場ってのは必要なんだろうな。
ただ、そういった「場」を守るためにも、あそこでは迂闊な発言は避けた方がいいんじゃないかって話だったんだ。
前のJWの時でも、カフェ出入り禁止喰らったPCいたし。
955名も無き冒険者:2008/08/05(火) 17:25:00 ID:Ds4z3P/o
敵味方わかれてるゲームなのに、そうじゃない場所で
慣れ合いする方がKY


「俺たちは楽しいんだから、いいじゃまいか」で割り切る
ああいうKYのって、特撮に多い…と思う俺
それとも夏だから?
956名も無き冒険者:2008/08/05(火) 17:36:26 ID:81KMA9PB
うん、そうだね。夏だね。うん。

カバディカバディ
957名も無き冒険者:2008/08/05(火) 17:36:27 ID:9mFEsp6P
>>955
かわいそうなやつだな。空気読む所か空気に飲み込まれてやがる
958名も無き冒険者:2008/08/05(火) 23:16:09 ID:81KMA9PB
ビギナーってどれくらいで取れるんだろう?
らると。MSとか普通の料金でも十分だと思うんだけど
959名も無き冒険者:2008/08/06(水) 01:05:27 ID:JlAfpzsK
そのうちいつの間にか取れてるよビギナーって結局のところ会社の試用期間みたいなものだから
普通は二ヶ月とか三ヶ月とかだと思うけど(シナリオの成否数、リプレイの数含め)定期的に出していればビギナーは解除されると思うよ。
960名も無き冒険者:2008/08/06(水) 01:09:31 ID:waiOrrTP
>>959
らるとMSだと、固定客ゲットを優先して、もう暫く「ビギナー」でいる事を
希望しているのかもしれない。
961名も無き冒険者:2008/08/06(水) 01:13:55 ID:glt9nj0D
犯行声明出すためにそろそろビギナーを卒業してほしいんだが……
962名も無き冒険者:2008/08/06(水) 01:22:46 ID:JlAfpzsK
しばらく待つしかないね、あとは要望出すとかしかないんじゃない?
実績を認めてくれるチャンスかも知れないし、それこそ声明だって出せるようになるだろうし
963名も無き冒険者:2008/08/06(水) 01:36:15 ID:h5HZkmTD
犯行声明……遺跡調査での動き方が分からず入るの諦めた俺が通りますよ……。
964名も無き冒険者:2008/08/06(水) 07:34:08 ID:66/UMPue
980踏んだ人あたりが新スレって事で
リンク先変更とかあったら報告よろしく
後、問い合わせ窓口のURLも入れた方がいいかな?
965名も無き冒険者:2008/08/06(水) 09:27:32 ID:rU3F8DFe
●構造

 123456789
A■□□□■□□□□
B□□□□□□■■□
C□□□■□□□□□
D■□□□□□□□□
E□□■■□□□□■
F□□□□□□■□□
H□■□□■■□□□

●現在解明している遺跡の構造に着いて
地図については不明な点も多々あるが、解明、立ち入り調査が済んでいる箇所に付いては明記しておく。
上記地図の■が解明部分です。

A1:部屋には地下通路に通ずる入り口がある。分かれ道があり、C4、E3、H6に通じている事は分かっている。他の部屋にも通じているようだ。
A5:天井が崩れて穴が開いている。植物の種が多量に発見された事から、貯蔵庫だったと考えられる。
B7:壁が崩れてB8と繋がっている。他の部屋に続く入り口が各部屋の各方向に配置されている。地図に書かれた文字は滲んでいる。
D1:おびただしい数の人骨が発見された部屋。何故人骨が置いてあったのかは、まだ解明されて居ない。地図に書かれた文字は滲んでいる。(人骨は調査のため全て回収済み)
E4:地面・壁共に脆く、部屋中に亀裂が入っている。地下道まで亀裂が達している箇所もある。
E9:この部屋では人間以外の動物の骨が発見された。綺麗に洗骨してあるところを見ると、儀式か何かに使われたのかもしれない。D1と何か関係があるのかもしれない。地図に書かれた文字は解明が済んでいないようだ。
F7:石製のテーブルや椅子が置いてあった。地図には食堂と書かれている。
H2:鉄や銅でできた武器鎧が発見された。地図には武器庫と書かれている。
H5:E4同様、地面・壁共に脆く、部屋中に亀裂が入っている。地下道まで亀裂が達している箇所もある。
C4、E3、H6:A1からの出口があり、他の部屋に続く入り口がある。

調査済みの部屋に関して罠の記述は無い。


これだろ?
何がわからないんだ?
966名も無き冒険者:2008/08/06(水) 09:59:00 ID:GCIHh7h+
まだ出発前のシナリオだぜカバディ
967名も無き冒険者:2008/08/06(水) 10:04:48 ID:rU3F8DFe
図の見方を話すくらいは別に口出しにはならないだろ?
どのルートでいくのがいいかとかになるとだめだろうが
968名も無き冒険者:2008/08/06(水) 11:54:05 ID:hO721Z/T
おっぱい

さておき、スパイ&スパイを思い出したわけだが
969名も無き冒険者:2008/08/06(水) 13:05:43 ID:01pJrkxn
動き方がって・・・掲示板なりチャットなりで本人に相談すれば良いんでないか?
970名も無き冒険者:2008/08/06(水) 14:21:36 ID:xjllVIf7
次スレ立てる方へ
STARSの新スレが立ったので変更お願いします

【REXi】STARS新聞社5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1217975413/l50
971名も無き冒険者:2008/08/07(木) 09:19:30 ID:wOJTOFwM
事件多いね、ジャスティスが最大で32PC分 ジョーカーは12PC分今晩新規の受付がある
これに秋山のリアルタイムオプション追加するとジャスティス33〜39、ジョーカー13〜19枠
972名も無き冒険者:2008/08/07(木) 10:20:44 ID:wOJTOFwM
4号スーツのエキスパートか、特殊スーツ、改造人間あたりでさ
博士の必殺技「創造」とって、毎回創造で作った新兵器を持ち込んで戦うPCって
面白くないか?

スキル的には、ほぼ「博士」スキルとメカ操作用の「操作」スキルだけに絞って
心技タイプのキャラに作れば、毎回創造したアイテムを使いながら戦う点で楽しそうなんだが
973名も無き冒険者:2008/08/07(木) 13:18:10 ID:xWJ4kk+L
手持ちにジャスティスで使えるのがいたんで成長中なんだが、
なかなか博士が専門まで上がらなくてなあorz
974名も無き冒険者:2008/08/07(木) 14:29:45 ID:ETD5ZLQp
>>971
暫く、全イベのチャットのほうのチェックは頻繁にしなくてもいいな。
成立するか流れるまで、NPC介入は最低限だろう。
しかし、まだ書き込める状態なのは、JW6はまだ継続中ってことなのか?
975名も無き冒険者:2008/08/07(木) 18:59:51 ID:Y0k2WUZZ
>>972
一番いいのは仲間のPCに合った武具アイテムを
開発して気前よく支給してくれる
イデ隊員やサコン・ゲンや真田さんなエキスパートかも知れん。
976名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:04:43 ID:ETD5ZLQp
>>975
うん。こればっかりは、どんなにマンチに作っても、皆感謝するし、
開発のために不可欠な経験値稼ぎだったら、予め明言してくれるならば、
内容タイト過ぎる依頼以外は誰からも文句言われないよね。
977名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:06:11 ID:ttoac6N4
スキル持ってないからわからんのだが、創造って金かかるんだっけ?
978名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:06:17 ID:wOJTOFwM
>>975
事件中役立たずだと事件に入るのに心苦しいんだよ
せめて戦闘員蹴散らしたりとかの、サポート役位こなせないと
まあイデ隊員位って事だな。
イデ隊員は科特隊の5分の1を占める重要なポジションだし。
979名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:11:38 ID:wOJTOFwM
>>977
掛ると言えば掛るし、かからないと言えば掛らない。
必要なのはシナリオ参加1回(通常1000REX)とCP1(事件入ると2点位貰える)
創造の為だけで考えると金は掛かるが、普通に参加するPCが創造できるなら
タダと同じようなもの

事件の参加枠を埋めるんで、創造以外役立たずのキャラだとほんと心苦しいし
加えて参加費が高い。
980名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:19:30 ID:wOJTOFwM
創造でできたアイテム<発明品なんで
その場で支給する効果ってのは大きく期待できないと思う
創造の真価はそのアイテムが、研究所やスペシャル品に入って
同陣営の多くの者が買えるようになる事だと思う
981名も無き冒険者:2008/08/07(木) 19:25:37 ID:wOJTOFwM
という事で新スレ立ててきた

【REXi】Justice&Jokers【第九話】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1218104593/l50

リンク先を最新現役に変えて、問い合わせのURL追加しただけ。
982名も無き冒険者:2008/08/07(木) 20:59:21 ID:m+VsTe/V
>>980
あ、そうか。

組織売店早く実装してくれホント。
983名も無き冒険者:2008/08/07(木) 21:58:39 ID:wOJTOFwM
創造はPCのスキルにもよるんだろうけど。
スペシャル品で実際に出てる品よりずっと強力なアイテムとかは作れないと思う。
達人レベルでスペシャル品並み、超越で少し上が作れるかどうか位じゃないかな?

TLのかねあいとかもあるだろうしね。TL:B以下専門、TL:A達人、TL:S超越とか
984名も無き冒険者:2008/08/08(金) 06:57:14 ID:OZFUaDvv
さあ、よい子のみんな!
スレッドは残さず埋めて、次のスレへ行くんだ!!

ジャスティスのお兄さん、お姉さんとの約束だよ
985名も無き冒険者:2008/08/08(金) 08:07:05 ID:U2W+183d
良いかジャスティスども、このスレッドは我々ネオジョッカーがいただいた!
986名も無き冒険者:2008/08/08(金) 08:12:18 ID:yBqWzP4+
創造で実現しそうなアイテム考えてみた。
「レーザーバッテリー」
装備部位:背中
種別:携行品
重量:5kg
TL:A かなやっぱ
装備条件、超能力者・エキスパート・改造人間
解説:レーザーガンやレーザーライフルにエネルギーを供給するバッテリーユニット。
これを装備することで、特殊スーツでないものも、特殊スーツと同じ回数、射撃武器[光]
の銃器を使用できるようになる。

こんなのどうだろうか?

もっとお手軽にしたのでは
携行品 リローダー[44マグナム]、リローダー[77マグナム]、予備マガジン[M16]
とか重量1(M16は2でも良いかも)で装備は携行品。
使用する事で、種類が一致する銃の弾数が最大になる。
再装填作業には以下の時間が必要となる。操作スキル初級:1分、専門:10秒、達人:1秒、超越:0.5秒
[使用回数1回]

作られるのは一般品銃器位かな?
987名も無き冒険者:2008/08/08(金) 10:13:31 ID:5ejizy7G
さすがに事件多すぎじゃね?
いや全体的には平和そうだが
988名も無き冒険者:2008/08/08(金) 13:17:59 ID:0PzJz2ue
大学生のMSが夏休みに入ったとか、そんなのかねえ?
989名も無き冒険者:2008/08/08(金) 13:55:15 ID:H9gYInRi
>>988
多分、次の全イベが始まらないうちに・・・。
始まると全イベ連動以外、埋まりにくくなるだろ?
990名も無き冒険者:2008/08/08(金) 15:56:21 ID:0PzJz2ue
どう見てもかえって埋まりにくいんだけど
まあ打ち合わせにも限界があるか
991名も無き冒険者:2008/08/08(金) 15:59:42 ID:C434fGSz
ガバディだが…

ここに愚痴を書くぐらいなら
そんな事ぐらい見越して、入らないの?W

992名も無き冒険者:2008/08/08(金) 16:45:26 ID:yBqWzP4+
新人の事件だけ数分で埋まったのは、安いからってだけじゃないと思うな
J&Jというゲームの事を考えた上で面白そうなシナリオなら、みんな競っても入る

夏だからお祭りじゃなくて
夏だから、夏らしい怪人登場って方が特撮物のお約束だろ?
機械生命体の幽霊だってOKなのが特撮乗り

ウルトラマンシリーズでも夏場は怪談系シリーズがあったりするし
幽霊ロボットを出してくる組織があったりするんだし。

もうちょっと、原点に立ち返って、J&Jらしいシナリオをお願いします。
993名も無き冒険者:2008/08/08(金) 18:04:28 ID:5ejizy7G
>>991
なんで入る入らないの話になってるんだ?
事件が多いから埋まりにくそうって話だろ
994名も無き冒険者:2008/08/08(金) 18:10:05 ID:ALXgb6eR
機械の幽霊って確かに特撮向きかもね。
日本は八百万の神様がいるからいわゆる物に魂が宿るってのは充分アリだと思うんだよな。
機械じゃないけど昔から髪の毛が伸びる人形とかが当たり前のようにメディアに取り上げられてるしw
あとウルトラシリーズは前身が既にちょっとしたホラーだからなw
J&Jらしいシナリオは俺もキボンヌだな。
995名も無き冒険者:2008/08/08(金) 18:34:18 ID:yBqWzP4+
>>993
単に多いのだけが理由なら、それぞれが好きなシナリオに入ってばらける
一本だけあっという間に埋まって0や最低割れが生じるっていうのは
その一本とそれ以外に大きな差があるって事だろ?

一つは値段であるのは事実だが、安いからと言って面白くなければ埋まらない
996名も無き冒険者:2008/08/08(金) 18:48:43 ID:l9ujbSOl
アホが一人いて行殺されたな。
Justiceなんだから常識持てよ。
まともにやっていても袋叩きにはされただろうが・・・。

カバティ、カバティ
997名も無き冒険者:2008/08/08(金) 18:51:01 ID:MYuYl35M
>>992
需要が少ないなら要らないって事は無いがなw
豊富なバリエーションに魅力を感じる人も居るわけだし。
面白くないなら参加しなけりゃいい。

お祭り依頼は既に何本か満員で出発済みだ。
君が嫌いなだけで、十分に集客力を証明してるぞw
998名も無き冒険者:2008/08/08(金) 18:58:00 ID:yBqWzP4+
>>997
現実を見てないのはそっちだろ?
多数シナリオが出た時に優先して埋まるシナリオは何か
ここが需要の中心であることは明白

世の中にはとにかく事件に入ってないと落ち着かない人たちもいる事をわすれるな
999名も無き冒険者:2008/08/08(金) 18:58:34 ID:MYuYl35M
>>996
スキル構成の隙間を付いたキャラ作って、幾つかシナリオ入ったら上手く活躍できた!
俺様スゲー!Dもやっちゃうぜ!
こんな感じだったんだろうなぁ・・・
調子に乗りすぎたんだね・・・南無南無
1000名も無き冒険者:2008/08/08(金) 19:00:21 ID:MYuYl35M
>>1000なら
夏に沸いてくる、俺スゲー、俺サイコーな人達が、宿題で苦しみますw
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。