定期更新型ゲーム総合雑談スレ9

定期更新型ゲームのポータルスレです
専用スレがあるゲームの話題はあんまり長引かないようにしてください
新ゲーム、リセット、新規登録開始、休止、終了等、報告に来てくれるとありがたいです
スレ無しで十分盛り上がってたら専用スレ立てると良いです
語りたいネタがあれば随時呼びかけてみましょう
ﾏﾀｰﾘ行きましょう
サイトリストは>>2-10あたりに
次スレは>>980前後で適当に

○過去スレ
マイナー定期更新型ネトゲについて話そう！
http://game3.2ch.net/netgame/kako/1029/10294/1029486429.html
定期更新型ゲーム総合雑談スレ（dat落ち
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1050532162/
定期更新型ゲーム総合雑談スレ２（dat落ち
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1073603110/
定期更新型ゲーム総合雑談スレ３（dat落ち
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1096885261/
定期更新型ゲーム総合雑談スレ４（dat落ち
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1122297880/
定期更新型ゲーム総合雑談スレ５（dat落ち
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1132091150/
定期更新型ゲーム総合雑談スレ６（dat落ち
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1143770617/
定期更新型ゲーム総合雑談スレ７（dat落ち
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1155640469/
定期更新型ゲーム総合雑談スレ８
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1177337407/

○関連スレ
ちゃぶ台スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1188883591/
作り方スレ１
http://game3.2ch.net/netgame/kako/1022/10229/1022996314.html
作り方スレ２（dat落ち
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1046799507/
作り方スレ３（dat落ち
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1086520300/
マーシャルスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1033475304/
駄無スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1145419315/
絵師スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1170237354/

○関連サイト
SRaips　ttp://www.sraips.com/

○稼動中
エターナルデザイアー（ED）　ttp://www.eternal-desire.com/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1190387625/
EDEN`s Shift（ES）　ttp://ragnarek.sakura.ne.jp/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1198759101/
エレメンタルスフィア（EmS）　ttp://www.em-sphere.net/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1168677397/
Seven Devils（七魔）　ttp://www.eguri.com/nanakuma/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1190562741/
Dungeon Dive　ttp://ddive.jp/dungeon/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1141054444/
DARK KINGDOM3（DK3）　ttp://jun.sakura.ne.jp/~dk3/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1198428086/
精霊伝説　ttp://bitegg.jp/loe/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1198156646/
False Island　ttp://fi.x0.com/index.cgi
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1198813647/
Grand Blaze（GrB）　ttp://www.grand-blaze.com/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1197373113/
百合鏡　ttp://csyuki.sakura.ne.jp/cgi-bin/prism/index.html
Mahotora　ttp://www.mah.zansu.com/mah/

○毎日更新・ブラウザゲーム系
エンドレスサーガ　ttp://www.mebius-rondo.com/game/ensaga6/nph-ensaga_index.cgi
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1191888779/
THE-0-BLADE　ttp://the-0-blade.com/kazuaki/blade/index.html
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1195309639/
DRAGON WARCRY（DWC）　ttp://dragon.warcry.biz/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1198214503/

○有料
アクア＝エリアス（アクア）　ttp://www.15citron.com/aqua/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1163674212/
Final Crest（FC）　ttp://www.final-crest.com/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1160443212/
深淵回廊（深淵）　ttp://www.sinen.net/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1195148902/
みんなdeクエスト（mdq）　ttp://mdq.square-enix.co.jp/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1179337230/

○休止、更新停止中
叢雲（ムラクモ）　ttp://himo.mine.nu/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1163293653/
葛ノ葉学園 討魔録　ttp://www1b.sakura.ne.jp/~break/Toumaden/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1130060272/
Cross Breed　ttp://neverending-night.hp.infoseek.co.jp/index.htm
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1149775499/l50
Angel Summoner（AS）　ttp://angelsummoner.ddo.jp/~as/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1061779457/
バトルインターフェイス（BI）　（ドメイン消滅）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1146884379/
endless breeze（EB）　ttp://www3.net-web.ne.jp/breeze/
青赤　ttp://www5.ocn.ne.jp/~yosifuru/y_index.htm
WiLL　ttp://crystal.s21.xrea.com/j/
Ghost Busters（GB）　ttp://game3.openspc2.org/~nadir/cgi-bin/gb/
Shaman Saga（しゃまさが）　ttp://siki2z.org/SS/
す〜ぱ〜やさいたいせん あじ　ttp://mumin-.hp.infoseek.co.jp/svw/
マテリアルウォーズ２（マテヲ２）　ttp://houkichi.jspeed.jp/material/

　　 ∩∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ) 　＜テンプレ　ここまで>>1乙
　 ｡ノДヽ｡ 　　　
　　　bb

>1乙

>1超乙

A la carte
ttp://w2.abcoroti.com/~kamiya/A/index.html
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1159638336/l50
忘れ物をこっそり貼っておく

>>1乙

Dungeon Diveって終了したんじゃなかったっけ？

前スレ1000
マジか　前スレ996が自動更新プログラムとか言ってたからもう全く返事がないのかと思った
っていうか、ここのスレ民は1000！とか1000なら○○とか言って1000取りたがる奴が居ないんだなｗ
心に余裕があると言うか…普通のレスでスレが終わるの久々に見て和んだｗｗ

>>11
それは、自動更新プログラムのように、正確で迅速な対応って意味で、実際は人が管理しているよｗ
今でも本家の掲示板には普通に丁寧な返信をくれるし。

実際に自動更新してる定期更新ってある？
それ程難しいことじゃないと思うけど

あと、精霊って自鯖？

前はさくら使ってた気がしたんだけど自鯖に切り替えたのかなぁ？
このGMさんならやっちゃいそうだけど。

ごめん。
このって精霊の、ね。

あの昼夜を問わない迅速すぎる対応は
学生くらい時間がないと無理そうだ
どれだけリアルを使ってるのか

>>16
昼夜を問わずひっきりなしに質問、報告があるならそうだけど、
実際はそんなことはないのだから、それほど使ってないと思うよ。

Yunたんみたいに仕事でやってるならともかくな。
ニートじゃないかと疑ってしまう。

精霊は、バグ報告がほとんどないから、結果的に労力が減って、
迅速丁寧な対応ができているだけだろ。
まぁ、あんな優秀なニートがいるなら、是非うちの会社に来て欲しいぜ。

なぜかわからんがこの流れでBIのGMたん思い出した

あの人も面白いゲーム作れたよな、きっと
迷走癖さえなきぇりゃ…

精霊GMのレスを見ると昼夜お構いなく対応してる
少なくとも時間を自由に使える身分なんだろ

まあ何でも良いよ
これで、じゃあニート疑惑持たれたくないので時間はあるけど夜だけ対応します　とかになったらつまらん/ ,' 3　 `ヽｰっ
GMの私生活には干渉しないのがプレイヤーのたしなみさぁ

レスぐらいなら携帯使えばどこでもできるだろｗ
それをニートじゃないと無理ってどんだけゆとりなんだよｗ

は？お前どこ中だよ

それこそYunたんみたいな位置にいるんじゃね
もっと大規模なモノのテストケースとしてやってるかもしれんし
世の中色々な職業が有るから、別に不思議でもなんでも無いさ

>>23
レスだけかも知れないが、内容見る限りプログラムの修正もしてしまってる可能性が高い

>>25
精霊伝説のアカウント数は550以下だろ？
FCみたいに事業化考えているとしても、到底無理っぽい気がする・・・

今はどの定期ゲーも有料化は厳しいだろう
ＦＣやアクアはあの当時に有料に踏み切ったから今でも人は残っているわけで。
老舗のＤＫ３でも3000人そこそこ、アクティブの多い栗鼠ゲで２０００人ちょい。
これでもし有料化したとしても残るのは3分の1ぐらいだろうし。

モノＤがどういう方向性（無限のファンタジアやＫＯＣみたいな感じ？）で動かそうとしてるかは見ものだけど。

>26
してるよね。個人単位の結果修正も何回かしてたはず。

>27
いや別にゲームでなくても良いだろうし、
プログラムやSQLはそれなりに使いまわせたりするしな
ま、想像の域を出ないけどね。

>>28
まあ事業なんてのは需要を掘り起こすところから始めるわけで、
どのゲームも風呂敷広げて待ってるだけの現状じゃ何とも言えない気もする。

逆を言えば、ほっといても面白けりゃ3000人とか集まるくらいだから、
潜在的な可能性ってのはあるんじゃない？

MdQができてるわけだからジャンルのせいじゃないだろ
そこまで風呂敷広げてるのかと問いたい

広げてないな

広げてないっていうか、個人レベルでやってるところが、どこまで需要を掘り起こそうと思っているかって言えば、
「物好きな人たちが参加してくれてるからやってるよ。別にあえて宣伝しようとは思わないよ」くらいなんだろうけどさ。

ゲームが成り立つだけの数が居れば、それ以上はいらない感じかな
今は常時誰でも参加できるけど、以前は登録制限あるのが普通だったし

MdQって参加者どのくらい居るの？

当方DK3を始めて一年程の若輩で将来この類の作品を制作しようと思ってるのだが
広く手を伸ばせないのでセンス的に体験しておくといいゲームがあれば教えてほしい

まあ触りとしてって事なら、老舗と新規やっとけば良いんじゃね？
>>3-4の中で、上の方と下の方だな

そーいや、昔テンプレにあった｢反面教師｣のスレってもう見れないのかね？

センス的にと言ってるから触りとしてじゃなくね？

センスあるなと思うのはエターナルデザイア
シリアスなストーリー展開が好きだ

ストーリーは別に定期更新型で体験しなくても良いと思うがなぁ・・・
どちらかと言うと同じゲームを作るのなら
体験すべきはシステム的なものだと思う（反面教師的なシステムも含め）

むしろストーリーは薄味な方が好み。
その代わり、地域や舞台の説明がしっかりしてるとイメージしやすくて良いかも。

>>34
俺やってるけど、経験値ランキング80000位くらい。
始めてからしばらくやってるからまだ下には下がいっぱいいるはず。

>>41
サンクス
しかし桁間違ってない？
大体10000弱くらいかと思ってたんだけど

というかあまり染まらない方が良いと思う。要はゲーム創りだし。
システム的な事はプレイヤー側じゃ解んないし。
でも登録システムはログイン形式が良いな、圧倒的に便利だから。

>>42
一応もっかい確認してみたがやっぱり間違いないな
http://p.pita.st/?ztilmtuz

>>34
このスレに以前に登録IDは20数万とか書いてあった気がする

http://ragnarek.sakura.ne.jp/sd/

EDEN'S Shiftの後継(？)のSoul Dropsが新規登録受付を開始した模様
第一回更新は1/19(土)らしいので、プレイを考えている人は登録すべし

>>42
PC版は１万弱でいいと思う。
>>41　>>44は、携帯版。

>>46
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

百合鏡
第一回更新は1/13 23:00の予定です。
毎週日曜 23:00 くらいに更新予定です。

>>48
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　トンファースル〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三. _（　 ´Д｀）
　　 　 　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／　 　 　 　 　　三.／　　　　　　）
　　　 ∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿ 　 　 　∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/
∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿ 　 　 　| |　/　/　|　　　 （〈
　　　　　　　　（／　,　´　　　 　 　 　 | | ｜ |　 |　　　　 }
　　　　　 　　／　／ ／　＼　　 　 　 | | ｜ |　 ヽ　　 ヽ’
　　　　　　／　／　,'　　　　 ' 　 　 　 | |ﾆ(!、)　　 ＼　　＼
　　　　 ／　 ／| 　|　　　　　　　　　　∪　 三　　/　 ゝ　　）
　　　 .!､＿／ / 　 〉　　　　　　　　　 　　 三　／　 / {　　|
　　　　　　　　|_／　　　　　　 　 　 　 　　三／ ＿/　 |　　|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､＿ヽ　{_ ＿__ゝ

こんな場末でコントしてんじゃねーｗ

>>44>>47
サンクス
携帯版どんだけ参加者居るんだよｗｗｗ

ごめん解決した

SDの公式見に行ってみたけど何もなかった
ページ内の全てを選択してみたけど何もなかった
でもソース見てみたらいろいろ内容はあるみたいだった
IE5.1からネスケ7.02に変えてみた
なんか色々表示された
犯人はIE5.1、オレオボエタ
つーか>>46、色んな意味ですまんかったorz

>>53
ﾏｶｰ？

IE5.1とかネスケ7.02とか、どんだけ変なブラウザ使ってんだよｗ
IE6.0以降か火狐だろ条項

ごめん、このPC・・・MacOS9.2.2なんだ・・・

その組合せ…もしかして精霊スレにいた人か？ｗ

……買い換えようぜ。素直に。

>>53
ガチだったのかｗ煽りかと思って和やかにトンファーAA返したのにｗｗｗ
公式トップが環境によって全く見れないってのはちょっとまずいし、
暇があれば自分の環境を添えてへいむたんにメール送ってみた方が良いかも

でも正直、俺も買い換えた方が良いと思うｗ
こだわりなければ、今度は互換性高いWindowsにしようぜ…

>>57
おうよｗ

>>58
ごめん、資金がないんだ・・・
他に使わなきゃいけないものが多くてなかなかこっちに手が回せない

>>59
いやでも、病気に対してこれほど強いOSってなかなかないんだぜ？
とか一応擁護してみる

>>60
おまいは病気に強くなくちゃいけないような何をしてるんだｗｗｗｗｗ
普通にネット閲覧してる限りはウィルスなんて滅多に感染しないし、セキュリティソフト入れてたらほぼ万全なんだぜ
よっぽど変なファイル開いたりP2Pでもやってない限りｗ

いや何かあってからじゃ遅いじゃん？ｗ

>>62
普通に使ってる限りじゃ感染なんてしないよ。
かれこれ15年以上Windows使ってるけど、ウイルスもらったことは一度もない。
ファイアーウォールもアンチウイルスソフトも無しでなｗ

今はさすがに両方とも入れて対策してるけど。

基本的にウイルス踏むのって、無警戒にexe実行するバカくらいなもんだ。

ウィルスを甘く見るなよ。
2004年のゴールデンウィーク。
しばらくネットに繋いでなかったノートPCでWIndowsUpdateしようとネットに繋いだらUpdate終了前にウィルス感染した。
わずか数分の間にな。
アンチウィルスにも反応しなかった。（まだ定義されてなかった）
そのウィルス名はWORM_SASSER.A。
exeを実行とかしなくても感染する事はある。
自分は大丈夫って慢心が一番危ないんだよ。

>>46のSoul Dropsに登録しようと思うんだけど、EDEN'S Shiftとかいうの参考にした方がいいかな
俺やったことないんだけど

>>63
あんた感染してても気づかないタイプだな

感染するのは、exe実行だけではないとマジレス

おまいら神経質になりすぎだろ。
そもそも「ﾏｶｰは病気に強い」とか言ってる時点で完全に慢心なんだが、そこはツッコミ無しか？

>>66
何も入れてなくてもオンラインスキャンはマメに実行してたが。
感染はゼロ。

ま、ヒューリスティックスキャンも行うべきなんだろうけどな。

>>67
だから「基本的に」つってるだろうが。よく嫁。
ワームもメジャーだが、メールクライアント使ってないから知らん。

自分だけじゃなくて他人にも迷惑が掛かることだから
神経質になるくらいでちょうど良い。

>>68
だからexe実行しなくたってメールなんか介さなくたって感染すると言っておろうが。
>>64をよく嫁。

>>68
つーか、>>64の言うようにネットに繋いだけで感染するウィルスが蔓延したんだよ。
当時はアップデートを施さないと、ネットに繋いだ直後に感染して自動シャットダウンされた。
だから、ネットに繋いだだけでパソコンが事実上使い物にならなくなる状況があったんだよ。

それ以外にも、HTMLに自動感染するウィルスもあったな。
感染したHTMLファイルがうｐされたサイトを表示すると自動感染するウィルスだった。
あれはMACも対象じゃなかったか？

そうでなくても、普通にＵＲＬクリックしただけで、
何らかのウィルスなり、ソフトウェアやＯＳの脆弱性を付く方法はあるんだがな。
それこそＯＳ関係無しに。

ウィルスの話はもういいよ

札幌の成人式でSTVのカメラに駄無の顔文字を書いていたやつは誰だお
どさんこワイドに映っていたお

つくる側の人はまあ注意した方が良いだろね
ウィルス付きファイルをうｐされると大変なんで・・・休日無くなる

鯖管からのお願いです

俺、火壁のみでウィルスバスターとか無しでラウンジとかの鑑定スレで鑑定してたけど
一回も被害にあったことなかったなぁ
知識だけで避けれるっつーか…
即発動のウィルス自体がexeやscr以外でほとんど無いからなんだろうけど
アイコン偽装ばっかりだしね

まあもうどうでもいいよ
マックが互換性の低さのおかげでウィルスに感染しにくいのは事実
セキュリティホールを突くようなハッキングとかウィルスなんて完全じゃない限りどのOSでも起こりうる事だし、
セキュリティソフトを入れてれば、よほど卓越したハッカーに狙われるか、世界に先んじて最新のウィルスに感染したりしない限り安全
俺はそんな天文学的に低確率な事のためにずっと不便な思いをするのは嫌だけど、それでもMACを使いたいなら自由にすればいい
感染したくないなら、変なサイトに行かない、メールの添付ファイルは不用意に開かない、P2Pしない、これを抑えてればおｋさ

>>65
ルールを見る限り、Soul DropsのシステムはたぶんEDEN'S Shiftに準拠してるから、見てみて損はないと思う
けど、それよりはSoul Dropsのルールを熟読した方がいいｗ

Macがウィルス少ないのは単にシェアが低いからであって、
セキュリティホール自体はモリモリ発見されてるんで狙われたらむしろ一番危ないだろうな。

昔WinNT4くらいの時代に「Windowsは駄目だ、LinuxはUNIXだから安全!!」とか言ってるのいたけど
そういう奴に限ってbindやらsendmailやらが素のままだったり。

Soul Drops、「コスチューム」と言う単語を見るたびに妄想が駆けめぐる俺。

ずっと離れていたから知らないんだけど、エデンズシフトってラスボス倒されたの？

恐らくラストクエストと思われる最終神殺作戦のボスなら倒されたよ
今後クエストが実装されるかはへいむたんのみぞ知る

>>80
さんくす

定期更新ゲから数年はなれてたけど懐かしくて戻ってきたら
ちょうど新しく始まる奴があってよかったわ

>82
おかえり、また楽しもうぜ

Soul Dropsのスレ建てたんでこっちにも一応

Soul Drops
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1200675322/l50

初期参加が1000を超えないとは思わなかった
定期更新の廃れ…？

むしろ、バグ満載早期終了銘打ってて、初回からあんなに参加者いるのか　と驚いた俺
定期更新ゲームの廃れなんて今更だろｗ

へいむ効果だな。大御所の続編は強いぜ。

バグ満載早期終了が基本の偽島も参加者多いですよｗｗｗｗｗ

ｻｰｾﾝ　ましゃるさんってどういう意味ｯｽか

いや俺も参加したんだが、新しさが欲しいなと感じた
どうしてもNNと似ている印象が強いんだよなぁ･･･

定期更新ゲー作ってるんだけど、新しさには悩むわあ。
あまり変化球すぎても取っつきづらくなってしまうし。

取っつきやすくて斬新なアイデアでも転がってないだろうか。
…そんなのあれば苦労しませんねそうですねorz

もう戦闘結果をグリグリ動かしちゃえ

確かに最近出てくる新ゲームは新しい感じが薄い
既存のゲームで十分と思うことも多いな

アクアとかDKがドラクエみたいなもんだったからなー
基本的な部分はもうあれで完成しちゃってるんだよな
あとは色々な要素を増やしてくわけだけどそれが難しい

新しい要素とか、無理に増やさなくてもいいけどな

既存のゲームの焼き直しだっていいんじゃね。
焼きなおす時に、既存のゲームで使いづらいところ、わかりづらいところをすっきりさせてくれるだけで、十分魅力的だと思う。

でもそれでやってくるのは既存ユーザーのsらに一部だけ。
新規開拓ができない以上、どんどん廃れていくのは明らか。

新しい要素とかいってる時点でもうダメなんじゃね？
やりたいことを実現するために手段を選ぶのであって
手段選んでから変化を考えたところで良い結果が得られるとは思えない
逆にやりたいことやってんなら焼き直しとか新しい要素とか関係ない
どうどうと開発しる

ＧＭがやりたいことを実現するのは当たり前
でも参加者がそれに飽きてきたなら考える意味はある

参加者が集まらなきゃ意味はないし
それ以前に、作り手って人種は常に何か新しい事、色んな事を試したがるものなんだよ

新しいことに手を出しまくった挙句、開発能力の限界を超えて手に余るようになり、
収拾付かなくなってグダグダに・・・てなことにならないといいけどな

正直、とっつきにくいからあんまり複雑なゲームは勘弁して欲しい…
シンプルイズベストだと思うんだ

参加者はなかなか面白がってくれなくてね。
実際は楽しんでくれているのかもしれないけど、反応がないのだ

生半可な知識では言えないから黙ってるけど、
プレイヤーの本音としては一にも二にもバランス調整が望みだ。
新要素とかやる前に、その誰も取ってない不人気なやつ強くしろと。

そこで食い違っちゃうと悲劇だわな。

バランス調整は二の次だよ。
まずはゲームの面白さ、わかりやすさ、遊びやすさ。
そしてGMの運営能力。
人気ゲームにだって不人気クラスとか結構あっただろ？

遊ばせて貰う側だけどバランスよりは面白いかどうかかなぁ。
テスとしている内に調整ってあるだろうし、
一時期「○○強すぎ」っていうのがあっても、他の要素との兼ね合いでバランス取れる時あるし。

ほら、たったけれだけの人間でもいうこと噛み合わないだろ
こんなとこで意見なんて聞くだけ無駄
作りたいものを作れ、そして実動した結果を感じるんだ
空論より経験

「余所のゲームに類似した要素があるのはパクリなのでレベルが低い」「物珍しいことをやると偉い」
「ルールがシンプルなのは低年齢()向けなのでレベルが低い」「ルールが複雑で理解しにくいほど偉い」
「データ量が必要最小限なのは奥が浅い」「とにかくデータの物量が多いほど偉い」

みたいに手段と目的がごっちゃになってたりするよな
とかつての自分がそうだったので自戒を込めて言ってみたり

＞ルールが複雑で理解しにくいほど偉い
これなんか、（自分の考えている）世界観に折り合いが付かないと無尽蔵増えていくよな。

たとえば魔法があるなら、ダメージ計算に使う剣で殴るパラメータと同じじゃおかしいんじゃないか？
　→（物理・魔法）×（攻撃・防御）で一気に４パラメータ、命中や回避もそれぞれ計算したら８、
技それぞれに熟練度があるほうが「リアル」だ
　→技の分類ごとにパラメータ追加。物理魔法分類で倍率ドン
技それぞれに対応する武器が必要だ
　→技の分類ごとに武器防具の種類が増加。物理魔法分類で倍率ドン

きりがないｗ

個人的にはあんまりステ命にならんくらいのアバウトなバランスで
連携があるバトルがやりたいな。
WiLLみたいなカオスっぷりのゲームをまた遊びたい

でも本当に基本的なシステムだけ備えた単純なゲームってどうなの？

コミュニケやロールだけやっていたい人にはよさそうだけど、
面白い定期ゲーやりたい人にとってはアウト気味っぽいよね。

>>111
戦闘がグーチョキパーの3種類のカードを出し合うゲームでも面白くはできるぞ
逆に属性32種類・職業256種類・特殊効果1024種類・技総数8096個の超スケールなら面白いってわけでもない

>>109
まず「攻撃タイプ1つでプレイヤーが勝手に物理とか魔法とか名乗ってる状態では何故いけないのか」を考えた上で増やすなら全然OKかと
魔法使いは殴られると弱い、というビジュアルを実現したいなら分けるのが簡単だよね

＞カードを出し合うゲーム
３すくみとか、よく考えたなあ。
しかし戦闘が常に自動だからどうしてもシステムが絞られてしまうんだよな。

でも、スライムに鈍器が通用しないとかのシステムを作っても、
どうしても初見クリア無理なだけの情報ゲーになってしまって、ただ単に更新が面倒なだけになってしまう。


>>111
基本的といっても、アクアエリアスとかは裏ルール多かったりする。
あれより深く作れたゲームって、殆ど無いんじゃないかな。

つ 限定ジャンケン

裏データを多くして徹底的に情報ゲー化して行き着く先は栗鼠ゲだなぁ
そういう方向性ももちろんありだし、見た目上「奥が深い」ゲームになるし、実際うけてる
ただ、次々に新データを出して前の情報を陳腐化しないといけないから基本的に破綻への一本道をダッシュする形式ではある

シンプルルールだと人狼BBSなんかもあるな
あれは定期更新ゲームの定義から微妙に外れるが

あったあった。アレをモデルにして作れないかってやった見たこともあるけど、
大体こんな感じで投げたな。

・戦力を拮抗させるのが難しすぎ
・都度ロール変わるというのはどうしたものか
・駄無が出ると終わる

更新結果（特に戦闘）がもっと見やすくなるだけでも大分変わると思うんだけどなあ。

自分で決めた締切を守って、きちんと時間通りに更新開始してくれるだけでもかなり印象違うと思う

普通に初心者向けの定期更新を作るってのはどうだろうか？
最近は複雑なのが増えてるから

>>117
それは理想だけど、中の人の都合もあるからなあ

遅れるなら遅れるできちんと事前連絡があればいい。

GMの中に人にも都合があるのはわかってるからときどき遅くなるのはしようがないけど
毎更新1時間以上遅れるのがデフォとかだと人間性を疑いたくならない？

お前の人間性を疑いたくなるよ

お前はEmSを何だと（ｒｙ

>>120
毎週、100%定時に家に帰れる保障が有るなんて大層なご身分だな。

>>120の言う事もわかる。
毎回遅れるなら最初から更新開始時間を1時間遅く設定しておけとも。

七魔はそっとしといてあげてー

今って更新時間が遅れただけで文句言われるのかｗ？
俺が参加してた頃は毎回忘れないだけでも凄いと思ってた

120がちょっと可哀相な子なだけだと信じたい

参加者の継続登録には数日の猶予が与えられてるのに、
GMの更新作業には一時間の遅れも許されないなんて・・・


GMに掛かる負荷は一般参加者の想像より遥かに大きいと思うんだが、
具体的にどんなのが考えられる？

更新作業やバグ取りは大して苦痛にはならない。
一番の苦痛はプレイヤートラブル。
重複登録とか著作権侵害とかゴネて因縁つけてくるプレイヤーとか。

七魔って締め切り時間の次の日の昼辺りに締め切られるって聞いた

多分>120は最初に精霊やっちゃったんだよ
まあ出来る人もいるし出来ない人もいるって事で

締め切り自体は夜中や朝にはあることが多いよ
更新が終わるのが夜だけど

俺らにそれぞれ事情があるようにGMにもそれぞれ事情がある
急かして叩いたりするのは一つもお互いの為にならないぜ

話が変わるが某ゲームでPMが自由度の低さに嘆いていたんだが
戦闘の行動指針は一般的にどの程度自由度があると楽しいんだろう
俺的にはEDくらいがシンプルかつ考え甲斐がある設定だなと思うが

この中の何人がGMで擁護したり自賛したりしてるのかが気になるぜ…

>>128
だいたいこのあたりが起こった時、原因を書けなくて困る

・学校の試験が……留年してしまウ
・マシンが壊れちゃって更新できない
・バックアップメディアが壊れた……（これは自分が半分悪いが）
・データが壊れるバグ発見。修正には1週間以上かかりそうだ
・家族が倒れて……

>>135
針たん、お疲れ様です！

微妙に乗り遅れたが定期更新でまず見るのははシナリオっつか世界観かな
キャラ萌え乙なんであまりにやる気のない世界設定のゲームはやる気にならん。
バランスは良いに越した事は無いけどバランス云々よりGMさんの姿勢重視かも
精霊なんかは大概初期クエスト飽きたけど何回リセットがあっても続けたい。
そして応援したい。

あとサイトデザインがきれいな所は結構作りこんであるイメージ。
つか単純に結果が見やすくて好きだ。
スイーツ脳ですまん。

ダメージ計算とかシステムの詳しい所は解らない
楽勝過ぎる訳でもなく負け続きにもならないのが面白い。
そのバランス取りが難しいんだろうけどな・・・
無謀してないのに最初から負けまくるとやる気が削げるのは確かだが。

今賑ってるの見ると絵師が活発に活動してるのは人気が出やすいのかな？
あとゲーム開始後の掴みが何か無いと駄目な感じ


よく話題にあがる栗鼠は最初やってたが楽しむ所がいまひとつ解らなかったのと
流れて来るメッセージのシャウトが見た目として五月蠅くてイライラしてすぐやめてしまった。

久し振りに見たら登場絵とか追加されてるな
こういう見た目が派手なのは良いと思う
他のゲームでも取

まぁ極言すれば栗鼠ゲのアドバンテージは絵を貼るところが一杯あるというところに尽きるのかもしれん

あるある

>>137の下三行を極言されるなんて・・・

恐れ入りました

絵師泣かせだけどなｗ

絵師には繁栄のための礎となってもらおうかｗ

ＧＭとか懐かしい。あの頃に戻りたいぜｗ

絵師もだが交流ゲーだからはまるやつははまるよなあれは
ゲーム中の成長が急だから少し駄無ると取り返しがつかなくなるのはあれだが

絵といえば、最近は精霊でもアイコン募集しているな
誰か書いた人はいる？

ごめん137なんだけど途中で切れてるとは思わんかったwwwww

他のゲームでも採用されたら見た目が派手になって
ワクワク度は増すけど需要と供給が追いつかないよね

って言いたかった

気づくの遅ぇｗ

しかしまあ、言いたいことは同意だ。

絵を描けない人間にはツライわな。
ttp://khmix.sakura.ne.jp/download.shtml
こういうソフトもあるができる事は限られてるし。

文章も絵もかこうと思えばかけるもんだぜ
上手いか下手かは別として自分のキャラに対する気持ちは込められるもんじゃないだろうか

>>147
へぇー面白いなこれ

今でこそアイコンの仕様の有るゲーム増えてきたけど
やっぱりアイコンの有る無しなど見栄えが違ってくるものなぁ

>>144
なに、その俺ｗ
偽島開始直後リアルで環境変化に追いつかず、10数更新ぐらい成長設定関連放置して
今阿鼻叫喚状態ｏｒｚ

しゃべるときの顔アイコンは欲しいよね。
っていうか、むしろ実装してないゲームの方が今は圧倒的に少ないか・・・

圧倒的ってことはないだろ
半々くらいか、むしろアイコン実装してるゲームのほうが少ない気がするけど…
俺が古いゲームばっかしかしてないからなんかな

選択肢として用意しておくってのは良いんじゃないかな
使えないのと有るけど使わないのじゃやっぱり後者の方が。
アイコンでネタとかも出来るし

メッセージを無制限に送れるシステムはどうしても欲しいなぁ。
ないと交流できる相手がPM除くとすごい限定された数になってしまう。

精霊のマーケットシステムは忙しい俺にとって神のようなシステムだった。
アイテムの売り買いに関する継続ミスが起きない&リアルタイムで売買可能。
さらに過去履歴の相場までわかる。

ログインして継続する形式だが、
精霊の継続登録した内容がもう一度登録しようとした際に残るって仕組みもできれば欲しいな。
あれがあると暇な時間を見つけてちょっとづつ継続できてすごく嬉しい。

無制限にするとSPAMやらかすバカが湧くと思う。

管理人的に無制限は何かと怖いなあー

受信側で制限付けられるゲームがあったような気がする。
今はもうないのか？

新ゲーム　空論ズスレッド

此処だと栗鼠ゲは悪い印象が強いよなぁ
でも参加者は多いというのが未参加者からすると意味ﾜｶﾗﾝ

2chの意見なんて極限られた人の偏った意見だぜ？
しかも2chの中でこのスレッドに書き込むなんて、
それこそさらに絞り込まれた人たちだから、不思議でも何でも無い

ここの見解≠正しい見解

承知の上だろうが

全員が承知の上なら>>159なんて言わないだろがw

あまり栗鼠ゲの話をすると叩かれるが、137の事なら
シャウトは煩いなら非表示にできるよう考慮されているし
交流面や取引面ではかなり活躍している良システム

楽しむ点については本人次第故に補足はできないがね

継続がログイン方式だと楽だな
基本継続や強化登録のたびにEnoとpass入れるのがだるくなってきた

>>154
前にメッセージ無制限のゲームやってたけど、正直キツイんだ
一回の更新で送るメッセージ量の総計が毎回原稿用紙10枚分前後にまで上ってたし…
継続登録だけで合計4〜5時間かかるとかホント勘弁して貰いたいorz
相手を減らせば良い話なのは分かってるんだけど、何かされた訳でもなく友好オーラ出しまくってる相手を
取捨選択してしまうのも気が引けるし…とか考えてる間に断続的に知らない人からメッセージ凸されるし…
送れない言い訳を下さいWOWOW(ノд｀)

定期更新ゲーって、>>154みたいに自縛してる人、時々いるよな。

「はわわー、チキレチキレだよぅー（＞＜；；」
「今回もメッセージ遅れません（死　ごめんなさいorz」

>>166
それなんて俺？

>>154みたいにじゃなく、>>165みたいに、だな

>>167
いや、俺のことだお

>>166
その手の台詞って２ちゃんとかではよくいうけど、本体では出さないよゲーム中であまりＰＬ出したくないし
そういえば、某メッセ無限のゲームで一度スパムに近いことをやろうとして・・・１００人ぐらいで断念してたのがいたなあｗ

でもさあ、メッセはプレイヤー的には無限のほうがいいわ
そんなにたくさんおくるわけじゃないけど縛られないというのはいい

今参加してるやつはメッセ数300×250文字制限なんだが
無制限希望してる奴ってこのくらいでも足りないのか？

俺はメッセ30前後で毎回ひいこら言ってる

>>169
その若さが羨ましいぜ…

>>170
そんだけあればさすがに十分だろ
週1･2回の更新で原稿用紙180枚以上送っても足りない奴とか、どんだけニートなんだｗｗ

真面目にメッセ５つぐらい送るのにひぃこら言ってる奴もいる事思い出してください

交流めどいねん　でも話さないのも寂しいねん
ある程度キャラロールでメッセ交流しつつ、情報集めてあーでもないこーでもないと試行錯誤しつつ進んでいきたい
たまにはPMと意見交換したり、育成計画について話し合ったりもしたい

ウチ、贅沢なんやろか

>>173
交流は交流でやれば良いし、攻略とか育成に関する話題はPBBSでやれば良い
∈(・ω・)∋PTじゃない限りそれが一般的だと思う

>174
そうやよね。ウチ、いろいろ間違えたんやろなぁ……
少しずつでもええから、一般的なPTに近づけるとええなぁ……

あとこの口調でのカキコめんどいからもうやめよう。

カツカツの攻略PTとかじゃなきゃ意外と適当でOKだよ
知らない人同士で組んでると、遠慮がちになって真面目っぽい会話に
なってたりするけど、結構みんな同じ事思ってるもんです。

私的代弁者：「この世に生まれた11番目の作品、『False Island』をもって人々に訴えかけるのだ」
私的かつ客観的代弁者：「お願い、あきらめないで」
正しき主観を持つ者：「愚かだよ、俺たちは…」
無知な参加者：「創造者よ立ち上がれ！この中毒者を生む業界は我々の為にあるのだ」
道理を理解する者：「あんた、正気なのか？自分のやっていることがわかってるのか？」
道理を理解する者：「なっ、何をする！」
気休めの言葉：「希望を持ちましょう、そしていつの日か必ず」
正しき主観を持つ者：「この最悪の修正を見てみろ、これが自業自得の現状なんだよ」
無知な参加者：「修正だ！奴等の技能を全部修正しろ！」
客観的代弁者：「争いを止めることはできない。創造者も参加者もお互いが正義だと思っているからな…」
私的かつ客観的代弁者：「お願い、あきらめないで」
去りし者１：「ここには夢や希望なんてない…」
創造者：「栗鼠ゲそのものが楽しいと思っていた頃の感覚はなくなってしまった」
私的かつ客観的代弁者：「あきらめないで」
去りし者２：「わたしにだって夢はあったわ、でもどうしてかしらね」
視野の狭い参加者：「これからは視野を広く、ライトユーザーを中心としたゲーム作りが必要なのだよ」
客観的代弁者：「このことにより両者の対立は避けられないものとなりました」
私的代弁者：「我々はもう一度考え直すべきです。皆さんにもわかっているはずだ」
客観的代弁者：「サイは投げられてしまっている…もう誰にも止めることはできない」
希望的観測者：「しかし、世の中が移り変わっていっても…変わらないものが一つだけあるはずだ」
私的かつ客観的代弁者：「あきらめないで」
私的代弁者：「俺の夢はね…この創造空間にあると思いたい…」

栗鼠ゲたる者の存在：「わたしのこと、愛してる？」

全員：「！？」(爆発)

うげ、思いっきり誤爆した。すまねぇ。

>>170
メッセは1更新で送信枠250以上は楽に使う駄無がここにいるむー
リアル事情で溜めに溜めて、3更新分位纏めて返した時は1000近く行って本気で死ぬかと思った
まあ一枠に詰め込むタイプじゃないから無駄に膨れるんだけどむー∈(･ω･)∋

>>171
結局はニートかそうじゃないかじゃなくてどれ位時間を作るかに尽きるむー
常日頃から時間がないって言ってる人は有っても何もしないむー∈(･ω･)∋

>>179
それはさすがに穿って見すぎだろｗ
全ての自由時間を定期更新ゲーに費やしても構わないって程ハマれるのならそれも良いだろうけど、そうじゃない人が多い
であれば、メッセ何十も何百も送れるだけの時間を捻出できて且つ他の娯楽も楽しんでるような輩はニートなんだろうなって話だｗ


それにしても、久しぶりにShaman Sagaの公式に飛んだらサイトが消えてるｗｗ
次期テストもやるって言ったきり1年強連絡なくて消失とか…せめて告知くらいしてくれれば良いのに

次期云々で思い出したが北山たんのはどうなったんだろうか

CBか、どうなったんだろうな…

傭兵部隊の復活を今でも待ってます

俺、このスレが終わるまでにゲーム完成させるんだ･･････








前スレでも同じこと思ってた
今度こそは

>>180
ニートだと金が無いから楽しめる娯楽は少ないんじゃ
ついでに漫画家の話だけど必ず週休二日制とか一日１００Ｐ伝説というのもいる
自分の物差しだけでは世の中って図れないんだよなあ・・・そいつらがどうなのかは知らないけど

>>185
まあ、飽くまで一般論だからあんま真剣に受け取らないでｗｗ

仕事すると自分の時間が一気に無くなるってのはホントだけどね

>>187
学生の時は社会人とかいってもどうせ暇だろｗ
って思っていたけど・・・
やっぱり社会人の忙しさと学生の忙しいは違うと思うようになるわな

拘束時間が同じでも、仕事中に仕事以外のことをしづらいし、責任とか出てつかれるわ
まあ、自分の時間を金に換えているんだから仕方ないけど

>>126
今更だが、数回程度ならな。
>>125で挙がっているゲームは最初のほんの数回だけ更新時間守っていたけど
それ以降は毎回毎回早くて５時間遅れ、大概８〜１２時間以上遅れて更新が始まる。

>>190
それぐらいの遅れぐらいいいんでね？

>>191
お前はもっと酷い運営にでも当たったのか？

精霊ＧＭやＧｒＢのＧＭが普通なんじゃなくて
むしろ稀なＧＭだと考えるんだ

EmSやGrbの初期やったことあれば大抵の運営は許せるな

GMも人間だからなぁ。

この中の何人がGMなのか(ry
許す許さないの問題ですらない気がするけど、「約束」って言う言葉のない韓国じゃあるまいし、
時間にルーズだと嫌われるのは何事も同じ　不満は出て然るべきだろうね
ただ、毎回そんなに更新が遅れてて、特にEmSなんかはバグだらけなのに1〜2年デバッグもないみたいだし、
そんなに忙しいならテスト中止すれば良いのになぁ、と思う
最早当初の目的を見失っていると言うか…

わざわざ韓国を引きあいに出すあたりお里が知れるっていうか…。

まともな反論が思い浮かばなかったら重箱の飾りにケチをつけるんですかｗ

最低限の告知はあったのかい？

EmSのバグって？
どんなのが放置されてたの？

>>200
ttp://rockree.at.infoseek.co.jp/
ここの略歴とか参照
スレチになりそうだし他の詳しい事が知りたかったら、EmSスレ行って聞いてくれ
って言うか、EmSスレ見たら今現在のカオスっぷりが分かるｗｗ

ＧＭといえば、二人ほど大変なことになってるみたいなのだが・・・
プレイヤー的には生きていたらいいのですって気分になってくるものなんだよ・・・

>>202
一人は栗鼠たんとして、もう一つはどこだろう・・・。
まぁ病院いったら医師からインフルエンザなんで、
とりあえず一日入院して点滴受けてて下さい
って言われたというのが有り得そうだけどなぁ

そういやまた最近マスクしてる人増えた気がする都内

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　タミフル！タミフル！
　⊂彡

今の時期はインフルエンザの他にもノロとか怖いからな
とりあえず、片方は状況が告知されて安堵したよ

この時期の東京の空気の悪さは異常
マジウィルス天国
みんなも気をつけてな

いつの間にかDVのサイトが消えてた･･･
アレ好きだったのになあ　残念

ドメスティックバイオレンスのサイトってどんなのだろう…

ダメぽ　バレンタイン

の略かもしれないじゃないか

ドジッ子ヴァレンタインか！ハァハァ

Dark Villageもう完全に忘れ去られたのか・・・

俺も闇村（Dark Village）復活待ってたんだけどな(´・ω・｀)
結局、真のエンディングは判明しなかったのか・・・。

魔界村思い出した

>>194
俺はBIやったら大体許せるようになった
色々問題はあるゲームだったが、結果自体が開けねぇ！？ってのが頻発したのは本当にあれ位だと思うｗ

意欲作ではあったんだろうが

DVのあのぶっとんだ戦闘結果好きだった・・・
敏捷集中してあげると無双状態になったんだよな

IN2の名前も出しておこう
そういやGMが酒飲んで寝てしまって更新遅れたのってどのゲームだったっけ？

INって2があったの？
1しか知らなかったむー∈(・ω・)∋

>>217
ごめん、何か笑った
のんびりとしたGMさん居るんだなw

>>217
そういうことって普通にありそうなのにあんまりないね
GMさんって友達とか居ないんだろうか

>>220
そのあたりは責任感が強いので、更新日には予定を入れないようにしている
と考えるべきだと思う・・・。

更新のために飲み会断ったりするので、潜在的には友達減ってるかもなぁ
GMは技術的なことよりリアル生活が潰れるのが大変だ

飲み会の多そうな金曜は更新日にしない。
これ基本。

>>217
なんか激しくBIの予感・・・

取りあえずぶっ飛んだネタはBIに振っておけば当たるだろうと考えるのは間違い？

精霊みたいに2分で更新が終われば、リアル生活にさほど影響はないだろうけど、
更新に一晩とかかかっているゲームだと、リアル生活への影響も大きいだろからな。

>>225
1回の更新時間は1秒で終わろうが5時間掛かろうが同じだよ

手動なら手間は一緒
自動にする、これ基本

>>224
ヽ( `Д´)ﾉ

>>226
1秒と5時間だと、リアル生活への影響は全然違うように思うけど、何故同じなの？

>>227
自動でやってるとこってどこがある?
そりゃcronでいくらでも自動化できるがトラブル回避のために手動が基本ジャマイカ

>>229
手動ならたとえ0.1秒で更新できても更新日には飲み会とか行けないわけで
ぶっちゃけ更新時間が睡眠時間より短ければGMの負担は同じ

>>231
更新が終わってから飲みにいけばいいんでないの？

仮定の話を延々とｗｗｗ

遊び関係のリアル理由で更新が遅れますというＧＭだっているけどな
ＧＭのモチベーションの維持という意味では、たまにはこれぐらいゆっくりやってくれてもいいと思うけどな

・・・しょっちゅうだとあれだが

まあしょっちゅうならともかく、前日とかに連絡があればたまに遅れる分には良いんだよ
EmSみたいに全く連絡なく丸一日更新ないとかハラハラするぜ

EDとかりとまほはしょっちゅうだったな。

>>230
トラブル回避のために手動って、それのどこがいくらでも自動化できてるのか
MdQみたいに1日2回365日更新してたらいつ飲みにいくんだよ

ぬるぽや無限ループみたいな致命的バグさえ潰しとけば、いくらでも自動化できるよ。
細かいトラブルなんて結果見たくらいじゃ掬いきれないんだし、基本は報告待ち。
ま、それでもあからさまな奴は先に潰しておく必要はあるだろうけど。

あとは常駐プログラム組んで、定時になったらシェルで呼ぶ。これだけ。

自動でやって自分が飲み会に行ってたらトラブル出ても対応できないだろ？
トラブル対応の為に待機してるなら手動でやっても変わらん。

だから、すぐ対応する必要が無いっつってんの。
差しあたり更新が途中でストップしなきゃおｋ。

これだけはいえる

どんだけトラブルなプログラムなんだよ。まずはそこだろ（笑）

>>240
参加者の事を考えたらそうも言ってられんよ。
再更新とかになったらアイテム取引とかが大混乱になるし。

トラブル当たり前ってどうなの
ゲーム内容以前にサービスとしてダメだな
このジャンルが衰退するのもうなずける

定期更新に限らずMMOでもその傾向はあるがな。

やっぱコンシューマだな

>>242
最高神クラスのバグをいつまでやらかすってんだ？
EmSでもあるまいに。

>>243
サービスって・・・商業ゲーじゃないんだから
良くも悪くも同人ゲーだって事を考えたほうがいいかと

そりゃ限度はあるが

そもそもトラブル前提で話を進めるのがおかしいっていい加減気付け
年がら年中再更新やってるゲームなんてそうそうないっつうの

有料の奴なら問題出てくるけど、あくまで管理人が趣味の範囲で
やっている奴なら仕方ないと思うけどな。
その当たりは登録する前の利用規約などにも書かれているのが普通だし。
それを了解した上でやってるのがプレイヤー。
・・・まぁ限度はあるけどね。

年がら年中再更新がなくても、いつ起きても大丈夫なように危機管理するのが正しい姿だろ？
トラブルを絶対に起こさないのは不可能だし、いつ起こるかわからない以上常に備えるしかない。

お前、GMなら自爆型だし、プレイヤーなら最悪のタイプだな。

危機管理とか、商業でもないのに何言ってんの？
わずかな確率のために自宅待機？そらストレスもたまって爆発するわ。
お前の言ってるのは空虚な妄想なんだよ。

無駄に煽るなよ、プロ市民じゃあるまいし
ＧＭさんは自分の都合とペースで頑張ってくださいとだけ
どこまでいけばストレスになるかはＧＭ本人しか分からんし

完全に自動化すると下手に触れなくなるだ orz

お前ら妄想の中で空中格闘戦するのはその辺にしときな
誰もこんな所での勝敗には興味ないんだから

GMさん自己弁護に必死ですね＾＾

どんだけ理由を並べたところで更新作業マゾのあえぎにしか聞こえないよ

まあそれぞれ性格だからしょうがないやね

>>224
BI何期か知らんが、最後のを廃プレイしてた俺が言うがそういう理由で更新遅れたことはないはず
（更新遅れたことはあるが、理由は公表してない）

そういやBIのスレが未だに生きてんだよね
ちょっと驚いた

つーか更新を自動でやってるゲームって何がある?
更新自動なら定時ぴったりに更新開始するはずだがそういうゲームってほとんど見ない

葛の葉ってそうじゃなかったっけか？＞自動化

>>260
ttp://mdq.square-enix.co.jp/
ttp://mdeq.jp/
定時に始まって
上は２・３分程度で更新が終わっているが、
下は１時間以上かかっている
理由はわからないが同じシステムならユーザー数が２・３０倍違うのかもしれない

>>262
テスト工数が十分割ける企業なら本番稼働前に問題をほぼ解消してるだろうし、パッチ頻度も低いし、まぁ自動も可能だわな
起動が自動でも担当者不在かどうかは知らんが

趣味とはいえマスターは誠実であってほしい
延期や再更新を繰り返しているにも関わらず人口の多い偽島だが
その元凶であるマスターも慕われているという事が俺には理解できない

栗鼠がGMとして誠実かどうかはともかくとして
GMのリアル事情を鑑みないで好き勝手言ってる参加者は
どうかと思うぞ。文句だけは達者な奴はどこにでもいるけどな
GMは忙しい中よくがんばってると思うぜ。
有料ならまだともかく、無料で遊ぶ場を提供してもらってるのに
感謝の念とか無いのかと不思議に思うよ

はいはい信者乙信者乙

再更新多いのは偽島のGMはバグ報告にすぐ対応してくれるからだから
不誠実なわけではないと思うよ。
延期は確かに今期増えたが、社会人1年目なら仕方ないかと思う。
会社自体に色々あったみたいだしなｗ

慕われるってのは、GMにしてはオープンだからかねぇ。
GM主催のオフ会で飲み会やゲーム大会やらやるし、ブログで近況とか知れるしな。
俺も多く定期更新に手出してきたけど、偽島GMほど、あ〜・・・社交的？なGMは他では知らないなぁ。
姿形も分からないGMよりは、どんな人物か相手を知ってたほうが親しみ感じやすいんじゃね。

不誠実ってのはクリスマスにデータ飛ばしたりラスボス前って意図的と思われるタイミングでデータ飛ばしたり(ry

…は冗談として
参加者からえっらい苦情着てるのに放置とか、スレ降臨して反面教師入りしたとかそういうのじゃないの？
あくまでこっちは遊ばせて貰ってるわけだし、たとえ何年もリセットなし追加要素なしでも文句言う側に回るのはなんか違うだろうし
延期云々もGMだって人間だものでFAな気がする
んで栗鼠ゲだと規約で憫笑云々の断りあるしなー

>>263
企業だからは間違い
テストするコスト＜＜＜人が張り付いて人力で作業するコスト
なだけだろ
ＧＭがんばってるとか意味ない
かんばらなくていい方法があるんだから

PLはいちいち図に乗るな
GMはいちいち甘えるな


でいいんじゃないかね？
所詮無料（有料なのはおいとけ）なんだし、線引きは個々人がやればいい。

常時アップデート繰り返してる
管理人は個人で趣味
設備も個人の趣味

これで自動更新とかバグ出さないとか無理だろjk

ID:Dyv74/KVはどんだけ技術あるんだ？
知識あるなら1人で大量のデータ扱うプログラムの虫取りがどれだけ大変か分かるだろ
知識無く自動にすりゃ楽とか言ってるならそれこそ帰れですよ。

>264
俺はあのGMあまり好きじゃないけどスレで叩いても不毛だから何も言わないよ。
ゲームの面白さとGMとは切り離して考えてる人もいるんじゃないか？

>>267
プレイヤーの心構えとしては正しいが、遊ばせて貰ってるってのは違うぞ
プレイヤーは飽くまでデバッグとかバランス調整のためのテストに協力しているだけで、そのついでとして楽しんでいるに過ぎない
もちろんこれは殆ど建前に過ぎないけど、GMはテストに協力して貰っている、プレイヤーは遊ばせて貰っている、っていう謙遜し合う心構えが大切だと思う
であれば、GMは早期完成を目指して鋭意努力して、プレイヤーは文句を言わずに自分なりに楽しみながら黙々とテストに協力すれば良い
その片側だけが壊れてしまってる状況だから議論が紛糾するんだろ

俺はあのＧＭは好きだけど万人に好かれるタイプともな
偽島も同じで、はまるやつははまるけど嫌うやつはとことん嫌う、それだけあくが強いって事で
信者やアンチが大量にわくってのも一つの持ちあじかねえ

ただ不誠実って事は無いと思うんだ
あと、栗鼠ゲの再更新は、一回目の更新は確定時までの仮更新と思っとくべきかと
どうしてもバグ出るから、一発確定は・・・難しいしちゃんと直そうとするし

GMも含めてゲームじゃね？
ってか切り離すって言う状況が良くわからんなー
ゲーム自体にもGMの性格出るし

逆にGMの性格含めてゲーム語る方がサッパリ分からんよ

どんな奴が作ろうが、ゲーム遊んで楽しいと思ったら

そのゲームの評価は「面白いゲーム」だと思うがね

それとも面白いゲームと感じたとしても、
GMの性格を知ったら急につまらんゲームとかになったりするの？
>>275
は

変な改行が入る・・・
縦読みではない

糞GMだと知れば離れる程度のゲーム、という見方もある
というか過去にあった

昔、アクア＝エリアスというゲームがあってな。

偽島って確か交流以外殆ど糞仕様のmixiゲーだろ？
mixiなら運営者が糞でも使うだろうよ

>>280
糞かどうかはやってみて判断してくれとしかいえね、あれは好みの差が激しいし
憶測で叩きに来ても困る

糞GMにいちばんふさわしいのはWAじゃないのか

WAって反面教師でテンプレに入ってたWired Angelで良いんだっけ？

これか
ttp://archives.mmorpgplayer.com/nmz/data/game6.2ch.net/netgame/dat/1081398149.html

WAを語るにはCKも出してあげないとな
ゲームと関係無いネタばっかりで盛り上がっちゃってWAにまで飛び火した
開始時期が同じだったのも不運といえば不運だったかね
まあ最後の引き金引いちゃったのはWAのGM自身なんだが。

偽島は、一つぐらいはあんなのが有っても良いかなと思ってる。
あと単発だったけど堕島はかなり良かったよ。
死亡＝キャラ消去てのが、あんなに心臓に悪いとは思わなかった。
やってる最中は、ネタキャラで作ってしまったのを心底後悔してたよ。
後にも先にもあれほど必死に戦略考える事はもう無いと思う。

あれは誰かがCKをチンコとか呼び始めたのが原因だろｗ
んで、それに怒ったCKのGMが裏工作を始めたと。
そしてそれに耐えきれなくなったWAのGMがプッツンかましたと。

こんなことを考える俺は陰謀論大好きヽ(´ー｀)ノ

WAはゲーム自体は嫌いじゃなかったが、GMが最悪すぎたなｗ

そういやWAのスレにもあったけどEDのGMたんって昔なんかやらかしたの?
04年のスレで書いてあるってことは相当前なんだろうけど

確か、ゲーム内のNPC使って誰かが2chにエロパロ書いたら
GMが「レイプされたような気持ち」とか言って発狂
そのほかにもいろいろ痛いこと言ってた気がする。あんま覚えてないけど

あの頃は今とはまた状況が違ったからなあ
エロ萌えスレとかカミングリストとか、最近入った人は知らん単語じゃなかろうか

確か通院歴があるとかで、日記が相当なものだった記憶はある
痛いで済むならよかったが、いくら病気だからって人間的にどうよ……ってくらいで相当引いた

>>271
どんだけスキルないんだよ
個人が作ったスタンドアローンのソフトやWEB-CGIのソフトはトラブルだらけなのか？
常識的に考えて起動するたびに監視が必要なソフトってどう考えてもおかしいだろ？
そんなソフトお前なら使い続けるのか？

別段手動が悪いわけじゃない
規模が小さくて趣味ならそれで十分だ
「週一回土曜日か日曜くらいに更新」とかいっとけばいい
自ら日時決めて「大変だから」とかお門違いだよ

おいおい、まさかまだ続ける気なのかお前さん
どう考えてもその釣りは終わった流れだろう？

>>292
WEB-CGI規模のステップ数で納められるなんてとてもシンプルなシステムなんですね。
普通はその何十倍もステップ数がかかると思うのですが、みんなスキル不足なんですね。

定期更新ゲームで個人が作って実稼働より前に網羅的なテストが可能だと思っているのか
それともCGIを何か修正加えた時に本番環境にUPして一度も動作を確認せずに飲み会に行く勇者なのか
どっちにしてもスキルあるとかないとか以前に想像力からして足りないな…。

アクアやFCみたいに枯れ枯れで修正も全くしないコードで無料サービスなら放置もありだろうよ。

>>288-289
俺が知ってるのだとこんな感じだ。


↓EDの３スレ目より
513 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：03/06/05(木) 01:18 ID:jQq5Oz8z
無骨すぎる指

繊細な動きでパートナーに大きな快感を与える職人の指


↓EDサイトの隠しページより
しかしこないだこのゲームをネタにしてエロい話をしてる衆がいたのには本当にがっかりした。
レイプされるちゅーのはこんな気持ちだろうか。
深い憎しみだけが残ったよ。


↓EDの５スレ目より
965 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：03/09/14(日) 01:54 ID:14BnwEIW
でもnesたん自身は市販のゲームをプロアクションリプレイでエロプレイにしていたり


↓その発言を見てサイトを一時閉鎖
http://www.eternal-desire.com/notice/notice/01030917031033.html

cgiで自動更新させてたというとMSBSを思い出す
あれは結果がテキストベースのメール配信だったけど。

実際問題として、レン鯖環境だと自動更新プログラムを走らせるのは厳しい。
技術的な問題より、負荷的な問題。

通常のcgiの実行時間はms単位のところ、定期ゲーの自動更新プログラムだと
少なくとも分単位で実行し続けるわけで。鯖管から警告来るんじゃないかね。
xreaとかだと15秒以上の実行だったかでプロセス強制終了させられる。

ちなみにMSBSは途中から自鯖運営。

>>292にスキルがないのはよく分かった
もう黙れ

292は有料の定期更新ネトゲやればいいんじゃないか？
深淵回廊とか色々あるだろうに。

>>298
くーろん使えるとこで試してみたことあるなぁ。
アイテム売買とかメッセージをリアルタイムにして、戦闘・成長のみの処理。
にもかかわらず、参加者が50人切ってて戦闘がすぐ終わる〜とかじゃないとダメって結果だったｗ
しかもステータス変化などのルールが増えるほどどんどん遅くｗｗｗ
自鯖はなぁ……

ローカルPCからデータ取得・処理・アップロードする処理をバッチにして、
タスクスケジュールするってのもあるけど、これはこれで当日付けっぱなし必須だしぃー

>>292はGMやってみればいいと思うんだ
きっとWAみたいなことになること請け合い

>>301
クーロンってどこの城だよ！って思ったら本当にクーロンって呼ぶんだな。
ずっとクロンって呼んでた。

一度に処理するのが無理なら処理をパーツ分けして実行させるって手もなくはないな。
xreaの15分制限みたいなのは回避できると思う。
まぁxreaなら負荷率とか出されて目をつけられるとは思うが。

>>303
ヽ(･∀･)人(･∀･)ノ
ずっとクロンだと思ってたよorz

>>303
それやったことあるよ。
一応できたけど、長期稼動じてたら絶対にばれて警告が来ると思うｗ

>>301の後者が一番現実的だとは思うけど、
普段定期更新以外でも使ってるPCだろうから色々トラブルが怖い

個人だと十分な実データを使った内部テストを経ていないことが多い
(長期間に渡って追加も修正もしていないなら別)
商用ならテスト担当者による内部テストがあるが、個人は公開しているものがテストそのもの
スキル云々以前に、こんなものをcron起動出来るわけがないくらい少し想像すれば分かるだろ

定時起動するだけならそんなに難しくないよ
自鯖立ててもいいし、更新ローカルでFTPでアップまで自動化もさほど難しくない
問題はそこじゃない

自鯖があれば最高なんだけど、
鯖マシン、それ置く場所、設定やセキュリティのスキル、回線、電気代、運用保守の手間……

結局GMの負荷はあんまり変わらない気がするｗ

もう専スレ立ててやれよ
いつまでひっぱんの？

嫌なら別の話題を振ってｸﾚﾖ

ここ数日の流れを見て、定期更新ゲーが衰退する理由がよくわかった

MMOに比べて派手さとリアルタイム性がないのが一番大きいだろうけどなー

それに人が多めに集まれば頭が悪くて声が大きい子は目立つモンだよ
この程度で判った気になるのも…

リアルタイム性が無いのは、むしろ売りなんだろうけどな。
俺は、就職してMMO引退→定期更新へ
って流れだったし。

主にゲームをする10代とかにはその辺が魅力に写らんからねぇ
俺らにとっては魅力ではあるんだが

回線が貧弱でも云々はもうメリットにし辛いよね

携帯向けに作れればまた市場も変わるんだろうがな。

ネバーワールドやモバゲータウンみたいになるのがオチの気がする

１０代だが定期更新ゲーム楽しいぜ、友達に教えたらすぐ広まって一年経つし、
年代の問題では無いような。

ただ、同じ１０代友達に人気があるのはどちらかというと交流重視のゲーム。
時間がある学生だからしょうがないんだろうけど。

流行らせるなら交流ツールは整備した方が良いと思う。

携帯かー。

プレイヤーは細かいマップにいて、マップに罠やモンスターを配置する。
お互いの罠やモンスターを撃破しつつ宝にたどり着くことが目的。
内容は簡易で、結果はメールで送られる。
それをサーバーに返信して継続登録。
一定の書式にサブジェクトを変えることで戦闘などのコマンド入力を行う〜

的なゲームを作りかけたことがある。

ぶっちゃけると
ＭＭＯよりも定期更新のほうが時間を使うような気がしてならない

人によるだろうけど。
ＭＭＯに大量にいる廃人みたいのはあまりいないと思う。
定期更新は限られた時間でも結構遊べるのがいい。
一度にいくつも掛け持ちしてるような人はいるけど。
あと定期更新は社会人が多くて若い子が少ないので厨がいなくて荒れにくくていいな。

経験値やお金を稼ぐ外国人強制労働者は流石に発生しないな
狩場独占とかも無いし。

>308
ははは、以前は作り方スレが有ったんだよ、以前はさ・・・
もう人少ないし良いだろってこっちと統合されたんだ。
だからスレチって訳じゃ無いんだ、まあ引っ張りすぎたのはごめんよ。

定期更新の新規ゲームってどうやったら見つけられるんだ？

たいてい、このスレで誰かが言うんじゃないかな。

誰かと言う皮を被ったGM本人の宣伝が多(ry

別にそれでも構わないと思うけど。
面白そうならやるし、つまらなさそうならやらない。
それだけ。

いや別に悪い訳じゃないさｗｗ
恥ずかしがらずにGM名乗って宣伝すれば良いのになぁ、とｗ
そのためのスレでもある訳だし

現状賛美、俺最高？
やっぱダメだなこのジャンル

>326
そうだね、プロテインだね

>>326
禿同。
そしてそれに気づかない参加者たち(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>328
そうだね、プロテインだね

何この釣堀

このスレに来てる時点でお察しくだしあ

そうだね、プロテインだね

SDの方で出てた話題だが、某島でも1期も2期も第一回目に普通に
全滅者出してるよね。つか栗鼠ゲはどれも結構容赦無い。
つかドラクエですら初期ステータス次第ではスライムに負けるっつーの。
まあ最近のゲームはヌルめ傾向だから、そういう感覚が無いのかなぁ
初期振りの罠とかも有って当然だと思うんだが。
貧弱な駆け出し冒険者が、一人で猛獣相手に勝てる方がおかしくね？
その為の仲間だろと。

いくらでもつっこみどころあるな
まあ初回に全滅云々とかその辺はGMの好みだろ
あと設定では歴戦の冒険者かもしれんぜ？一概に言えないだろう

初回に全滅はさすがに勘弁願いたいなぁ…

初回から冒険して全滅してゴネられるのは流石に勘弁願いたいなぁ…

某島の初回全滅は敵が強いって警告されている地形に突撃した結果というか
ドラクエ１でいきなり橋を渡ったようなものだ

初回全滅といえばSoul Dropsはわりと阿鼻叫喚だな

>334
ああいや、そういう事。GMの好みじゃん？バランス良い悪いという問題じゃ無いよね、と。
現に勝ってる人のが大半なんだから、負けてる方に原因が有ると考えるのが妥当だと思うんだ。

駆け出し冒険者てのは例えだよ、Lv1的な意味で。
言葉足らずだったが初期振り負けってのは魔法系ソロなやつの話
だいたい火力極で体力全然無いんだよな、そりゃ負けるわ。

でもなんか最近は初回負けはおかしいとか、別に理不尽に敵が強いとかじゃなくて
負ける理由が有って負けるのはしょうがないだろ？と思うんだが…そういう考えは古いのかな

む、ID変わってたかまあ良いや
>337
普通に草原でも死んでるよ。
というかその初期振り負けしてるの自分なんだけどな。
SDでも死んだよｗ

初回に全滅はよくある事さ・・・
仲間募集BBSで組んだ奴が早速三毛ったり指名し忘れたり指名を蹴って合流失敗して全滅orz

1更新も無駄にせず楽しめるようにというGMの配慮じゃないか
絶対に勝てる戦いをやっても時間の無駄だろ

井戸にエサが投入されると途端にうるさいカワズたちだのう

そうだね、プ

そうだね、プ

常にネタには飢えてるしなあ
実質的に面子もほとんど変わってないだろ

初回に全滅といえばGrand Blazeの名前が何で出ないんだ？
最初の戦闘で、ほとんどのPTが全滅したという凄まじさだったのに。

有名なルアーしか知らないんだろ
釣りキチだから

このスレ見てると、つくづくGMになんてならなくて良かったなあと思う

俺は引退者だけど、このスレを見るとGMに戻りたくなってしまうよ

定年後にＧＭやってみようかとマジで思ってる。
３０年以上さきだけど、みんな待っててくれるかなｗ

自己レスだが、
結果は動画で、メッセなんかは音声が流れてくるんだろうなと妄想。

今日は大雪でどこにも行けないってことで勘弁してください。

「公開されている情報で不可避な」初期振り地雷は俺がGMする時は最大限避けるなぁ
この辺は「俺のゲームの理想のまーしゃるさん」をどう想定するかで違ってくると思う

昨夜更新を忘れる夢を見た。

>346
GrBはバランスとシステム上の問題だったじゃん
今じゃあの阿鼻叫喚が嘘のように普通に安定してるけど
『一日で何度も違う結果が楽しめます』とか今思うと非道いテンプレだったよなｗ

>>350
楽しみにしてる！
定年後の楽しみにするぜ！

釣り餌くれ
暇でモチベ維持できない

このスレの結論ってこんな感じ？
他のＧＭ＜オレ＜（越えられない壁）＜企業

こうじゃね
他のＧＭ＜オレ＜（趣味の壁）＜企業＜（神の壁）＜ＰＬ神様

結論とか総意とか言い出すのは大体(ry

お前ら＜＜＜(越えられない壁)＜＜＜オレ

俺＜＜＜＜＜＜＜＜＜普通の人

普通の人最強!

>>359
だいたい井戸の中

から出てきた貞子さん

ホワホワホワホワ

それは花子さんだ

フワ・・・・・

パァン…

ざわ…

　　　　　ざわ…

ほしゅ

>>347
Gland Blazeは十分有名なルアーな気がするんだが。
FC有料化の間隙を狙って運営開始　⇒　デザインよさげ　⇒　wktk
1500強のユーザー集まる　⇒　核地雷に1000人以上突撃

もはや伝説だぜ。

正直、偽島初回で全滅したけどそれはルールをてきとーに
読み飛ばした結果と割切る。
DK2の「予備知識0でライシュパでお悔やみ」よりはよっぽど妥当かと。

最近は知らんが栗鼠ゲーはマニュアルだけだと2割は初回負しそうなイメージあるな
地雷技能引いたり、ステ振りがまずかったり、弱いはずの地形で強めの敵引いたり
まぁ初参加以外は前の2つは大体回避できるんだが知らずにマニュアルだけ読んだら多分はまる

無茶苦茶な初期フリだと積みって割とどのゲームでもじゃね？

偽島だと初回の振りや技能次第で最初から全滅って言うのは確かにあるな
だが、全滅しても成長に滞りが殆どないって言うのは結構大きいかも知れない。

>372
エル-トリのライソル特攻の方が

>>376
あー、確かにそっちのほうが理不尽だ。
ライソル様、あの場所にいるくせにギガンテスやゴルダ･ガーディアンより強いしw
DK2は敵の初期の強さは結構強い割りに敵の成長スピードがめちゃくちゃ低い印象。
(初期レベルの戦士だと下手しなくても同レベルの雑魚にサシで負けることも)

挙句に3期以降はバグか知らないけど敵が黒魔法使ってこなくなったし。
レベル20代でPK以外の死因って事故以外になさそうだったから、モンスター凶暴化が
突発で来たのは楽しかった。

って、思い出。

そういう懐かしい話はこっちでもやってくれぃ

ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1103728202/l50

俺は5期が初参加だったからライソル速攻で倒されたのしか見てねえw

定期更新型ゲーム別館
http://jbbs.livedoor.jp/comic/4847/

いまのとこSoul Dropsの萌えスレがあるだけだけどここで紹介してもいいよねまーしゃるさん∈(･ω･)∋
Soul Drops以外の定期更新の萌えスレも立てていいらしいから紹介しとくむー

そういえば新規のSoulDropはどんな具合？

αテストだからまあ色々足りてない感じかな
より良いβに向けて、みんな参加して色々と穴をつついてみてくれｗ

完成してもNNや偽島と似通ってしまう気がするんだよな…

SDαの終了はまだかのう婆さんや。
PBBSで出た意見に反対したらそいつ全く書き込みしなくなったwww


次期はソロでやりたいむー

ちゃぶ台スレ池

αテストだからこそ、
自称リアル多忙で引退してから
新キャラで再登録することも容易いとは思わんかね

>384
ちゃぶ台って消えてるんj

サロンにあるだろ

>>386
ガキじゃねーんだから調べてから物は言えハゲ
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1188883591/

>>388のツンデレっぷりに萌えた

【資産運用SIMコンペ】 ★投信王★ by日興AMファンドアカデミー 【打倒プロ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1203686543/l50

ほしゅ



って必要ないのかな
どれくらいでスレ落ちるんだろ

BIや風水のスレがまだいきてんだし大丈夫

3日も放置された過疎スレのこんな時間に、10分たらずで返答があったことにﾜﾛﾀｗｗ
それなら書込み無くてもしばらく放置してて大丈夫か

たった３日で過疎スレ扱いになるのか…

新しい定期更新ゲーム無いかな

５ヶ月前は定期ゲー新規ラッシュだったけどね・・・。
モノＤが春に開始予定ぐらいか？

ゆりりんがまだ開始して6週目だぞ
こないだ、GMが更新の日を1日間違えるというポカがあったが･･･

>>395
新しくはないが、絵が描けてドットも打てるなら、ポストマンお勧め

ポストマンって腐女子の内輪ゲーっていうイメージしかないんだがどうなの

大体あってる

>>399
スンマセンしたっっっ！！！

ポケモン好きなら楽しいよPostman

ドット萌え野郎ゲーの間違いだろ

モノＤは有料だよな？面白そうだから個人的に期待してるんだが
ライト感漂うネーミングとデザインはもう少しどうにかならなかったのか

モノDは無料らしいよ（一部の機能が有料らしいけど）
あの脱力系はわざとだって言ってた

ソースはブログ

postmanは自分で自分の楽しみを見つけられるやつじゃないと楽しめないんじゃないか？
交流主体だし。キャラクターとして生活する感は味わえるから、ワーネバみたいなもんだな。

モノDはSNS＋PBBSみたいなイメージだな。
やっぱりなりきり系楽しめないとだめじゃね？
あと、自分から友達作っていくようなタイプじゃないと楽しめない予感。
他の定期更新で、喋る相手がいないよｗｗｗｗ

って奴には向いてるのかなぁ。
時間のない奴涙目な気がして手を出すのを躊躇する････。

モノDもpostmanもイメージがつかめない
戦闘とかすんの？？

postmanは戦闘はあるにはあるが戦術とか戦略とかはない。
メインはネタ。
キャラや使い魔のプロフィール編集・ドット作製や家グラフィック編集でどれだけ目立てるか。
というのは半分冗談。メインは交流だな。
ただ人によってはマップ移動が糞重いから覚悟すること。

postman説明聞いても意味不明なんでやってみた
これ、定期更新じゃなくて、ただのブラウザゲーじゃないのか…？

とりあえず行動力なくなるまで頑張ってみたけど、
斬新とか言うレベルを超えて定期更新ゲームの要素が見当たらない

そこに気付くとは……大した奴だ

というかあのゲーム、ブラウザゲーとしてｍ（ｒｙ

DDの頃はクエストや争奪戦があった分定期更新っぽい面もあったが
ポストマンはいわゆる定期更新ゲームではないだろう。
一応敵配置とか変わるが、あえて言えば定時更新か？ｗ

使い魔による争奪戦が実装されれば面白そうだが
ここで語られる定期更新ゲームとは根本的に違うな。

じゃあ次スレのサイトリストからは除外するか

除外と言うか、入れない方向で

次スレ、いつになるんだろうな…

単純計算で二ヶ月で400程度だから、そのなんだあと3ヶ月はかかるな…

二ヶ月で400なら、まずまずじゃね？

二ヶ月で４００…
行かなそうじゃね？

The　Golden　Loreって既出？
最近知ってやってみたんだけど、個人的に結構好き。

やること装備と称号の切り替えだけだけどな。

>>417
途中、燃料が投下されたからな

>>418
行動方針が整備されるだけでもっと楽しくなると思う
今のところ５年ぐらい生き残ってるぜ

>>418
俺も好き
毎回ただ見てるだけだったが
だんだんペットを飼ってる気持ちになってきた
巨大生物に挑む愛息子の結果は毎回はらはらで心臓に悪いぜ…

>>418
面白そうだな
俺もやってみよう

自分が何も手を出せない分、毎回の結果を見るのが楽しみなんだよな

偽島、とうとう休止だってさ
再開は4/15以降らしいよ

各ゲームに新規が増えるかもしれんね
2次被害が出ないことを祈る

なにやら突撃厨が凄かったみたいだけど
GrBの方もあんなんだったのかな

偽島は人数多い分、馬鹿の数も段違いだからな。
まともな連中が他ゲーム始める分には大歓迎だが、
流れてくるのは馬鹿が多そうだな…。

偽島休止かぁ
ゆっくり休んでほしいもんだ
GMさんって心労大きいらしいからなぁ

>>426
GrBのGMさんに馬鹿な突撃ってあったのか？
変な奴は流れてこないでほしいぜ…

>>427
馬鹿はどのゲームのスレでも煽って本家でなんかやるだろ
暇になった変な子ってのはそんなもんだ

突撃なら対処もたやすい
厄介なのはスレで延々焚き火してる奴らの方

スレ久しぶりに見てきたけど、ひでーな……

>>428
ブログに書いてあった事から察するに規約違反者が因縁つけて来たんじゃ無いかと
変な奴は流れて来ないで欲しいぜ…

この板の住人は総じて煽り耐性が低い気がする
大抵のスレは、これはそんなに騒ぐようなことか？って程度のしょうもない些細な燃料でも投下されるとすぐ燃える
若い奴が多いからなのか、はたまた暇な奴らが多いのか

プレイヤーが休止に追い込むんじゃ話にならんな
まさに因果応報

それはそうと他のゲームには流れない気がする
偽島の代わりってどの辺だ…？

精霊とかじゃないの

>>435
精霊って偽島の対極じゃないか？

精霊2ことSoulDropsあたりに流れる気がする。最近始まったばかりだし。

精霊2じゃねえ。間違えた。ＥＳ2ことだったな。

精霊は後発だと成長にボーナスが入るようになったので、途中参加しやすくなったかも。

ちょっと偽島から逃げて平和に精霊で遊んでるんだから
あんまここで出さないでくれよｗｗ

精霊は完成度非常に高いと思うんだが、いまいち参加者が少ないんだよなぁ
1500人くらいいても良いとは思うんだが。
やっぱり戦闘が特殊過ぎる、偽島と違って能力アップやダメージの桁が低いので迫力（インパクト？言葉が浮かばない）
がいまひとつって感じで敬遠されてるのかね。

桁が多けりゃいいってわけじゃないのはシルフが実践済み。

偽島は定期更新の一つぐらいにしか見てないから、他のゲームも普通に遊んでいますよってやつは大量にいるような
あれだ、偽島に限らず人が増えると変なのが増える・・・それが、例え何であっても可能性は低くないぜ？

何にしろ栗鼠の発言では、現段階４月中旬の復帰をしている訳だから、
下手に他のゲームに手を出すと、１ヵ月半後位に偽島が再開した時に、
自分の首を締める事になりかねないからな。
迂闊に動けないってのが本音だな。

ただでさえこの時期は１、２ヶ月後の状況が読み難いから、
新期にゲームを開始するのをためらう時期だからなぁ…

ただ人が少ない事にも理由はある訳で
偽島は面白いよ
何故かこのスレじゃ否定的な意見が多いが

>>445
人が多いから、その分アンチも多いんじゃね？
肯定的な意見も多いし

精霊が大戦略で、偽島がスパロボって感じじゃないの？
精霊は奥深いけどとにかく地味。
偽島はバランスより爽快感。

まあ、実は大戦略もスパロボもプレイした事無いけどな。

精霊がMTGで、偽島が遊戯王ってイメージもあるかな。
まぁ、精霊伝説はシステムが独特なので人が増えづらいのは仕方ないと思うけど、
精霊のGMがもう少し一般的なシステムのゲームを作ったら神ゲーになる予感がする。

初期配布ユニットがランダムにイデオンかザクですみたいな差が付くから真面目に「競争」しようとすると萎えると思う。
自分のペースでザクなりに遊べる人なら楽しめる。

偽島はＭＭＯ的だよね
あと偽島はプロフ一覧見てると、こんなのが大勢いるなんて時代は変わったんだなーと思う

おまえらは他のゲームやってて一番楽しい時間っていつ？
自分の場合殆どのゲームでは、育成計画をあーだこーだと練ってる時。
精霊がいまいち盛り上がらないのはこの点が弱いのが原因だと思う。最初に方向性決めたらほぼ変わらない

んー、やっぱりキャラ育成かねぇ。
こいつに何をさせようって考えるの楽しい。
あとは手持ちの札(自分のPTでどうできるか)で攻略を考えるのも楽しいかな？

精霊はチキレタイムの人が毎週楽しみ。
参加してねーけどｗ

>>451
奥義実装からその辺りも結構変わってきてるよ。
GMさんのモチベーションは高いから、今後はますます広がりを見せるだろうし。

奥義実装で変わると、ずっと前にも言っていた気がするw

いや、だから変わってるって言ってるんだけどｗ
奥義、精霊宝石を見据えて、育成計画を練るのは楽しいよ。

自分はモノ作ってる時が一番幸せだｗ
鍛治職か作成系のスキルを必ず持つようにしてるな
SoDはαなんで全然違うタイプでやってるけど。

精霊がMTGはねーよｗ
両者共長くやってるが寧ろ偽島がMTG的
誰もが使うカードがあれば、誰もが使わないカードもある
コンボの数や性質も精霊より偽島がそれに近い
精霊は出来のいいトランプゲームのイメージ

あー、確かに偽島の有利すぎる技能をバッサリと弱体化するところとか、
有利すぎたカードを次々と使用不可にしてきたMTGと重なるなｗ

DK3が遊戯王だと思うんだ。
トラップ的な意味で。

>>457
それこそねーだろｗ
精霊のシステムはMTGを彷彿とさせるものが多いよ
スタックしかり、マナしかり
奥義の数はまだまだ足りないと思うが、いきなり更新停止
とかにならない限り、そこは時間が解決してくれるだろ

それは用語的な所ばかりで
システム的には似て非なるものじゃないか
少なくともMTGの雰囲気は無いと思うぞ

ん？
スタックの解決方法は一緒だぞ
マナは土地システムと同様の制限を与えてる
まぁ、こっちはかなり改良されてるけど

>>451
メッセと対人戦で戦術練ってる時かな
作成師やってると○○できたー→俺作ったのSUGEEEEEEEE！？してる時が一番楽しいけど

やっぱりスタートダッシュの案を練ってるときかな。これに勝てるものはないんだぜ。

他のゲームで偽島プレイヤーを見つけたらなんとかして引退させろでFA？

ＦＡ？（笑）

ふりーえーじぇんと

ファック　アナル？

ふしあなさん

>461
MTGも参考になってるはずだぞ？
そもそも、MTGみたいなTCGのシステムを定期更新ゲーでやってみたい
と、まだ公開前にGMさんが作り方スレでそう言ってたんだから。

まあ自分はMTGやった事ないんで雰囲気とか解らないんだけどな
面白ければ良いじゃんｗ

MTGみたいなのかと興味もって覗いてみたが、よくわからなかった……。
HP削るだけじゃなくて、ライブラリアウトとかの色々な勝利条件目指せるのかね。
リソースの奪い合いみたいなのでもあるのかな。

そっか、じゃあ、似てるって思ったのは、俺の勘違いだ

なら、独自にあれだけの戦闘システムを考えるなんてすげーな、精霊のGMって

（苦笑）

ん？　ふつーにすげーと思うけどなぁ
精霊に限らないのだろうけど、何かを作り上げるのって、
多分想像以上に大変な事だと思うぞ
上の方で偽島とかGrBに突撃がどうのってあるけど、全般にもうちょっと
良いところを褒めてあげる風潮ができてもいいと思うな

ここをどこだと思ってる
2ちゃんねらーに何を求めているんだおまいは

言葉の暴力が支配する世紀末だろ？
まぁ、そんな時代であっても世迷い言の一つぐらいいいじゃん

俺のレスは無視かよ寂しいなｗ
以前作り方スレに来てた時にMTGみたいなやつってはっきり言ってたよ。
今現在は山札崩す手段は実装されてないはず。リソースいじるのは実装された。

yaeeZuHyはMTGをやったことがあるのかないのか分からん発言だな

とりあえず俺も言っとくが現状の精霊にMTGは彷彿されんよ
MTGの方が遥かに派手でカードバランス悪くておもしろい

スタックのシステムとか、マナの土地システム的な所に、
MTGっぽさを感じたって言っただけだが？
それとも、スタックとかの事を言ってるなら、多分、俺のやっているMTGと、
あなたのやっているMTGは違うものなんだろうね
まぁ、システムの一部に彷彿と感じたことを、何で必死に否定したいのかは分からんけど、
全体としてみれば精霊とMTGは別物なんだからもういいじゃん
精霊は精霊で独自に発展させていっているし

派手でバランス悪いのは褒め言葉なのかｗ
でも確かに精霊は派手さやバランスブレイカーな部分が無いと思う
非常によく纏まってるというか、それはそれで凄い事だと思うけどちょっと物足りない感じ。
栗鼠ゲは派手でぶっ飛んでるやね確かに。

スレ違いだけど、MTGはTCGの中でもバランスは良い方だと思うよ
世界規模のプロツアーとかも開催されているし
派手でカードバランス悪くて面白いって評価は遊戯王で良く聞くけど、
MTGではあんまり聞いたことがない

三度深呼吸をしろ。そして落ち着け。

3rdからやっている年寄りだがカード性能の格差はどの時代も酷いぜ？
あえて指摘するなら精霊との大きな違いはコンボ要素の有無かね
精霊は好きだからMTGに似せる気ならその辺を頑張ってほしいな

偽島スレで焚き火してたやつらが流れてきたのかな

アラカルト最終回みたいね
結局おかわりのスレは使い切らなかったか

精霊は偽島参加者多いけどなｗ

そもそも定期更新ゲー複数やってる人も結構多いだろう
そんな無理にくくらんでも…

そういうこった
無理にくくって煽るやつなんかただの愉快犯だろＪＫ

アラカルト終了は何か理由とかあるの？
早すぎじゃね？

いつはじまったんだっけ
かなり最近だよな

紅茶やおかわりも早かったからな
早く終わるのが当たり前ってイメージはある

次回作はきっと「紅茶アラカルト☆おかわり」だな

ちなみにゲームはクリアされてるの？
ボスとか、最終クエストとか……

特に無かったね、まあ短かったからなぁ
一応、最後用のイベントが有って終了って形だったよ。
あらかるとは次回ラストで最上段に突っ込む人がいると期待

色々と突き詰めていけば面白そうなシステムなんだけどねぇ
何故か毎回パツンと終わっちゃうんだよ。

ま、EDでも1ヶ月休止とか何回か有ったし、待つのは慣れちゃったわｗ

そか
この手のゲームって、毎回どういう風に完結してるのか気になった

GMがやる気を無くしたか、GMの都合で更新できなくなって急に終わったゲームしか
やったことがない俺が通りますよ

どのゲームでもメンヘル＆被害妄想癖の強いPMばかり引き当てているワタクシめをお呼びですか?

類が友を呼ぶって言葉があってな

どんなに返事が無くても毎回ＰＴＢＢＳにスレを立ててきちんと最低限の提案をするＰＭに申し訳ないので
自分も色々調べて考えようとするもイマイチ自信持てなかったり見当違いだったりする俺は呼ばれていないようだ

お前とパーティ組みたいぜ
俺ならそう思ってもらえて少しでも行動に移そうという姿勢持っているのを見るのは
すごい嬉しいと思うよ。

いや、駄無ばっかPTのマサルやってる身としては、やる気見せてくれるだけで凄くありがたいよ
こっちが長々理由述べて何提案しても、一行二行の二つ返事は寂しいものだ

もっともらしく書いてる方も自信が無かったりするらしいよ。
俺は∈(･ω･)∋気味だけど時々まーしゃるさんのうっかりが勝つこともあるｗ

何処行っても駄無しか引かないよorz
カキコがないか、あっても更新当日の夕方とかそういうレベルだし
もう仲間募集BBSでPT組まないようにしよう、そうしよう

はいはい

定期更新に興味を持ったものなんだけど
初心者にオヌヌメなゲームを教えてはもらえまいか

初心者という括りだけじゃどれとも言えん
勧めるとすれば「自分で気になったゲームいくつかに登録し実際にプレイしてみて、好みだったのを続ける」だな

ふっと湧いて出たアイディアをテキストファイルにまとめてる。
でも作らないだろうなあ。

ここでそのアイデアを言ったら誰かが作る・・・わけないか
まぁ、暇つぶしに公開できるならアイデアだけでもup

作ってもらうくらいなら自分で作りますよ。
基本ジャンケンのファンタジー学園物とか考えてるけど、実際遊んでみて面白いかどうかが微妙。
ずっと定期更新ゲームから離れてるから今の需要もわからないし。
でもネタ考えるのは楽しいね。

風雲たけし城みたいに、
みんなで一つのマップを制覇するというシステムを考えてはいる

>>509
今の需要というか交流関係のシステムが充実している、
もしくは絵とか創作しやすい環境であるって気がする
偽島とかゴルロア見てるとそう思う

あとＰＫ（アイテム、お金の強奪）はしたくない、無いほうがいい思うけど対人戦はしたい
というユーザーはかなりいると思うから、何かしらの負けてもデメリットがないものは欲しいかもね

精霊伝説の武術会とかがそんな感じだね。＞対人戦
4人対4人、1人対1人のオーソドックスなものから、
16人対16人の超カオスなものまであって、毎回の楽しみが増えてる。

偽島が現在休止中で、今週はあらかるとの最終回が鯖トラブルで一週間延期、
挙句の果てにGrBまでシステム異常で一回休みになるってどういう状況だorz

栗鼠のところにいた更新の魔物が出張サービスでもしてるのかもな

魔物自重ｗ

栗鼠が休んだからとりつく相手探してるのかｗ

>>517
なにその桃鉄ｗ

桃鉄だったらキングになっちまうw

再び定期更新型のゲームやろうと思ったら軒並み休止中だったか。
いいさ、俺はニートだし、みんなこの時期忙しいしさ。

perlの勉強やって自分で作るか。
phpを置けないプロバの鯖に絶望した＼(＾o＾)／

桃鉄で気合入れすぎてみんなに引かれる俺

百合鏡がαテストだし、早めに終わるんじゃないかと踏んでるんだが。
バグは多いが、ひそかに人口増えてきてるみたいだぞ

なんか最近シーマ様の設定を見ていたら普通に見えるんだ…。疲れたかなぁ…。

>>520
この先、その程度何でもないくらい絶望してくれｗ

>>523
最近じゃわりかしふつーの設定になっちゃったもんね、異世界系とかファンタジー分ゼロとか…
たまに世界観とか考えてキャラ作ったり台詞回し考えたりするのが馬鹿らしく思えてくる

シーマ様って誰だっけ
かなり昔にも話題になってた気がするけど

魔様の本質は設定じゃなくて行動の方だよ

懐かしい名前が
まだやってんだ

c魔様とか、エレ＝ラグが2chに降臨した時に
リアルで見ていたよ

大半はリアルタイムで見てただろ。
住人はほとんど入れ替わってないだろうし。

結構前から定期ゲーやってるのに何の事やらさっぱりなんだが、
いつ位の話をしているんだ？

2001年くらいの話かな？

２ｃｈが忌み嫌われていた時代だよ
むしろサイト内で２ｃｈの話を普通にしてる今の状態の方が異常に感じる

まてまて、本家に2chを普通に持ち込むゲームなんてあんまりないだろ

WAくらいじゃね？

個人サイトな
文脈で分かると思うけど

文脈はあてにならん。

憶測で話を進めるとややこしいことになるからな。
明示してくれた方が楽だよ。

文脈で判ると思うけどとか言っちゃうやつが一番読めてなかったりするんだぜ
だからつっこまれる

空気と同じか

つっこまれるって…
ｱｯｰ

ゆとりに文脈を読めと言っても無理

未だにゆとりって言葉で貶せると思ってる人がいるとは

orzとかスクツとか駄無とかの用語使ってる奴は２ちゃんねらー
あとギコ猫のAA張ってる奴とか



とも限らんか、最近は。

ローカルネタを皆が知っていると誤解してるやつってなんなの

>>532
いや、流石にその頃の話なんて知らないぞ…
当時からここら辺に残っている奴って何人位いるんだ？
４，５年位ここら辺にいる俺でも知らないんだが。
精霊ＧＭが開始前にここに来てたのは知ってるけど。

>>544
orzは普通に使われる顔文字になってるよな。
俺と組んでる１０代のＰＭなんか普通に使ってる。
後、同人関係で知り合いの若い子が
昔は2ch語とか言われてた言葉使ってるな。
リアルであっても使ってるし…

> 昔は2ch語とか言われてた言葉使ってるな。
> リアルであっても使ってるし…
もしかしたら、それはしょこたん語なのではないだろうか？

>>547
いや、確かにネット全体に対するあいつの影響ってのも大きいんだろうが、
明らかに違うと思えるのも多いぞ。
ギザなんたらとか、中途半端にvip語を改変した様なのとは明らかに違うし。

どっちかと言うと電車男辺りの影響が大きいんじゃないか？
あのブーム辺りから、何かネットスラング普通に使う奴が増えた気がする。

因みに初めての定期更新がDK2の1期とかアクア1クールだとそろそろ10年ですね。

>>548
品川さんですね、わかります(>_<)

思えば電車からだよな。それまでの2ｃｈとそれ以後の2ｃｈが変わったのは。
最近だとニコとかだけれど、もうさしたりて珍しくもなんともない。

まあ、ＶＩＰができて、アフィブログができて、その後ＶＩＰも内容が変化したのを覚えているけど、
ＶＩＰは場所が場所だからなのかあんまり見分けがつかない。

>>546
０２年頃には居た。IN２の終了と共に離れてES第４期で復帰

ネットゲーム板が箱庭板だった頃からいた
って西暦でいうと何年頃？

http://fong.fc2web.com/kisotishiki.htm
2000/08/10　箱庭諸島板からネットゲーム板に板名変更

エウシュ○ーの某絵師事件で誘蛾灯のようにつられて…2ch嫌いになったなぁ。
その後、2年弱2chには行かなくなった。

2chの存在を知ったのは、アクアの絵師事件だった。
スレでのいろんな裏話にショックを受けた、純真だったあのころ…。

あの頃は匿名板っていう玩具を知ったばっかりの連中で荒れに荒れてたからな
当時は蛆虫の如く忌み嫌われた

今は蟯虫のごとく忌み嫌われてるけどな

当時・・・は？

当時は嫌われてたというより恐れられていた。
「2chにURL貼ると荒らされて閉鎖に追い込まれる」みたいな風潮があったし。

絵師事件って何だ？
支障のない範囲で教えて貰えると嬉しいが・・・。

アクアの公式BBSでキャライラストの競売をしていた奴がいた。
そいつの売ってる絵が赤の他人の描いたイラストだと発覚した。
カイハ事件とつみき事件があって、後者の場合は描き手がプロだった。

thx、よくわかった。
そんな事件があったのか・・・そりゃ荒れるわなあ。

>>554
thx
2000年か

>>562
いや、2人とも一つの事件の登場人物だぞ
競売に出た絵を描いた絵師がつみき
競売に出したのがカイハ＝ヴァルキリー

>>562
564の言ってることで正しいはず。
もう8年弱前のことだからごっちゃになってるんだけど、カイハが鳩月つみき氏の
イラストを自分のものとして偽装販売したって事件だったかと。
んで、たまたまみてたつみき氏の知り合いが騒ぎ立てて大事になり掛けて
ｔの名(迷)言「胸に手を当てて考えて下さい⇒永久休止宣言」が飛び出したって
流れだったと思うんだ。

余談：鳩月つみき氏はエウシュリーで現役バリバリ。
ちょうど、某白騎士様の重複騒動と重なっていたんだよな。
…まさか、3年位後にDK2のチャットで会うとは思わなかったが。>白騎士

あれ、混同してた？
じゃあもういっこの事件ってどうだったっけ？

探してきた。
http://suzuka.cool.ne.jp/cocofille/aqua.html
上記は被害者（盗作された）側のページ。
ドンジャラとかリュシフェルとかもう名前忘れてたわ、スマン。

ドンジャラ事件懐かしいな。
事件発覚当時、たまたまドンジャラ、リュシフェルが使ってたキャラと合宿してたせいで
あらぬ噂が流れたりヲチされたのも今となっては良い思い出。

モノDのテストプレイ開始は3月24日からだってな
このスレで応募したやついる？

特定しました

非公開テストだし、ここで話し合うのはNGだとおも

別に問題ないだろ
と思ったが、参加規約で禁止されてるのか
何考えてんだ運営はｗｗｗｗ

アカウントは郵送かよ
たるいな様子見だわ・・・

みてきた
同じくわざわざ郵送とかもうね

人数絞りたいなら、早い者勝ちや抽選よりは有効な方法だと思うが
何人集まるかは見物

深淵クローズの募集は早い者勝ちだったんだが、受付開始から2〜3時間ぐらいで締め切られてた記憶がある。
それで文句言ってたのがかなりいたから郵送にしたんだと思う。
ちなみに、深淵の時もオープンまで外部へ情報漏らすのは禁止されてた。

漏らすなよ！
絶対に漏らすなよ！

最初は個人情報を入れても良いと思えるぐらい熱心な人に
テストプレイヤーに来て欲しいんじゃね

どうせクローズテストなんて、バグとか足りないところだらけだと思うから、
お前らオープンしてから参加すればおｋ

・・・んじゃ、俺は人柱に行ってくる

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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

募集されてまもなく登録したつもりの俺でもNo.40台なんだ。
50人くらいは集まるだろ。

すぐ応募したのに来てないよマーシャルさん…
落選したのかむー∈(;ω;)∋

悩む
やりたいけど時間がたっぷりとかかりそうだ
さすがに当選した後に放置はしたくない・・・どうするか

>580
60番台の俺がいるから100人はいそう。
ってかいまだにどんなゲームなのかがわからないのだがｗ

インデックスが1から始まってない可能性もない？
普通はこういうのって、前の方に特別席っていうか
内部用の遊びを残しておくのが多いから

今日になって応募してみた。
締め切ってないってことはまだ結果不明だろ。

>581
同士発見むー
きっと月曜日になったら、まーしゃるさんがなんとかしてくれるむー

個人情報が欲しいとか人数絞りたいとかそんなじゃないだろＪＫ
一人一登録
作り手としては多重させたくない
携帯で登録させりゃ（完全ではないけど）すぐ解決だけどな

モノDが思ったより期待できそうかも
内容を詳しくは書けないが、カードワースとかが好きなら登録してみるべき

カードワース懐かしいな
ああいうの好きだわ

上のほうみたらMTGに喩えてたけど、俺には精霊は基本セットだけの環境で地味だけどバランスがとれていて、
偽島は拡張満載でやれることが多いけど、たまに禁止カードださないと頭いい奴が酷いコンボ作っちゃう環境に感じた。
どっちも参加しててどっちも好きだから、叩きとかは止めて欲しいね

随分前にそんな話もあったな…
かなりどうでも良い話題だったけど

モノDの操作がよく分からんな。というか、運営は誤字が多すぎるぞ。
ヘルプざっと見ただけで結構拾えたわ。

Yunたんはうっかりだからな
懐かしいな

モノDはゲームのジャンルがわからねえ
カードワースはやったこと無いが、確かにそんな感じ

元のTRPGに戻ってるのか

確かにカードワースだな。これだけでわかる奴には大体わかってしまうが
まあメインは日記ですよ日記。自己顕示系の演出力が要求される

やっぱ書き物系なのか
俺にゃ無理そうだ　あと5年は回廊彷徨ってろってことか…

操作がいつまで経っても分からないから投げた＼（＾o＾）／

どこが分からないのか報告するのも
テストプレイヤーの役目だけどな

さすがクローズドだけはあると思った。
せめて簡単なチュートリアルぐらいはなー
一見とっつきやすく見えるけど、実際はーみたいな。

定期更新ってブラウザゲームが大半なのにブラウザゲーム板じゃなくてネットゲーム板にほとんどのスレがあるって何でなんだぜ？

正直俺もそう思ってはいるが、歴史的事情によりここが定位置になっているので移動しにくい

歴史的事情ﾜﾛﾀ

歴史的事情言うなら箱庭諸島はどうなったん？

ブラウザゲーム板は、CGIゲームとフラッシュゲームだよな
定期更新はこっちの方が正しい気がする

まあどちらとも言えるだろ　だからどっちでも良いんじゃね
ブラウザゲーム板に立てたい奴は立てれば良いじゃないか

定期更新ゲーはブラウザとも鯖とも無関係な処理も入るからな。

なんとなくブラウザゲーつーとブラウザ上であれこれ動いてるイメージが
定期更新は結果がHTMLで生成されてるだけな感じ？
でも所詮はイメージよね

>>606-607
やってることは同じ
トリガータイミングがユーザーなのか時計なのかの違い
人力でってる前時代的なところは好きでやってるだけで違いとしての意味はない

それを言い出したらブラゲ板にガロワスレがあるのはちょっと変なんだがな。
一日近く待たないと結果が出ないゲームはこっちなら正しいんだけど。

Mechanical Dragoonって定期更新？
アドレスがわからん

>>610
ttp://yumekage.sakura.ne.jp/doragoon/index.html
参加者60人限定。もう締め切ったと思われる。

4/1ネタやってる定期更新ってある？

GBは毎年恒例になってるな

GrBの凝り様はもっと痒い所にも手を届かせてくれよと苦笑してしまうな、毎年

>>610
お前はこんな情報をどこで…

>615
エメクラだろ

>>615
アンカ間違い？　それは611様に言ってくれｗ

アンカも別に間違ってなくないか？

>615が言いたいのはURL知らないググっても出てこないMechanical Dragoonっていう
定期更新ゲーの存在をどこで知ったのかってことだろ

だからエメクラでリンク張ってあったり話題になったとかそう言う事かと思ったんだけど
エメクラのリンクにはないんで違うか

と思ったら依頼専用BBSに思いっきりURL書かれたスレがあったわ
絵師さんが知らなくて聞き返してURL提示されてる

ID:rX20xpIhが日本語にやや不自由な子で、ID:IIGMDQmjはちょっとあわてん坊・・・まで読んだ

>622
俺かよｗｗｗ

ひっそり遊ぼうと思ったのに目ざとい奴等だｗさすが。

いや俺はエメクラで知ったんだけど、
611が依頼者が提示する前に教えてくれたから
611の方がすごいぜっていうｗ

>>625
単に知り合いが参加してただけだｗ
俺自身は60人から漏れたがなっ･･･

つうかさぁ、エメクラって何だ？
イメクラが進化したものか？

>627
イメクラはイメージクラブ　つまり妄想を演じてくれる風俗店
エメクラはエレメンタリークラブ　小学校はエレメンタリースクールって言うよな？

つまりそう言うことだ

>>628
エイプリルフールはもう2日も前に終わっとるぜ

適当な定期更新の本家から関連サイト適当に探せばそのうち見つかるから頑張って自分で捜せ

リアルが忙しいからまだ製作スレあった時くらいから細々とゲーム開発してたんだけど
気がつけば色々新しいゲームでたり終わってたり
やっぱり表に出す前に露骨に被ってて盗作疑惑とかでないようにその辺りのゲームみてまわるべきだろうか

定期更新なんて、大なり小なり似てるもんだと思うお

>>631
トリップつけてここでネタを公開してから作ればおｋ。

>>630
探すわけないだろ
空気よめ

適当なGoogleからエメクラだかイメクラだかで適当に探せばそのうち
「最近のイメクラ凄いぞツンデレお願いしますといったら、 そんなの知らないわよもっと普通の選んでよバカと言われたあなどれない」
が見つかるから頑張って自分で捜せ

酉つけるのは遠慮しとくよ
まだまだバグとか未実装なものが多いから

ゲーム内容だけ宣伝させてもらうと、
シムシティ的要素のあるＲＰＧかなシムシティ自体はやったことないんだけど、
町というか、フィールドがプレイヤーの行動しだいで変化していくという

バトル、対人、生産と全部やらないでもそれぞれの分野で楽しみをみいだせるような欲張りなゲームにしたいなぁと思って
色々思索してます

バグが未実装に見えて
そのままでいじゃん
と思ったのは俺だけじゃないはずだ

うむ。
期待している。
だから早くテストプｒ(ry

やっと社会人になって暇ができそうなんで、製作開始する

それは何か色々おかしかないかw

社会人と言う名の孤高のニートなのさ

それ社壊人。

誰が(ry

殺した（ｒｙ

くっく(ry

（ｒｙロビン

定時に上がれる仕事だと、自由な時間は学生時代よりはるかに多い

どこの公務員ですか。

定時にあがれる公務員なんて今じゃ一握りですよ。

どれだけサービス残業してると思ってるんですか！

モノDに期待している俺がいる
公開はいつごろかねぇ

公務員も正規雇用はどんどんどんどん減ってるんだぞー
役所やなんかで働いてる一見公務員も中身バイトや派遣だったりするんだぞー

モノD俺も期待
5月中にできるといいなと思っているが・・・・

定時にあがってるけど学生時代のほうがはるかに暇でした

モノDがオノDにみえた

どんなスプラッタゲーですか

マッガーレ

日記とかメッセージ関連で宣言に大量の文章を使う、使えるゲームの場合は
やっぱり宣言はログイン方式で修正、確認できるほうがプレイヤーとしてはすこぶるありがたいんだろうけど

その他プレイヤーでもログイン方式じゃないと面倒でやりたくなくなる、とかあるのかね

ログインしない方式ってメリットあるのか？
そもそもそれは方式なのか？

昔はログイン方式は面倒だって言われてた時期もあったな。

精霊伝説みたいにログインしても、ログインしなくても
どちらでも登録できるハイブリッド型にすればいいんじゃない？

そういや最近は登録内容をメモであまり取らなくなったなあ
今ログイン方式じゃないのって何が有るんだろ？
ES、ED、魂片は違うよな

ESやEDのログイン方式じゃないのはシート方式っていうんだよ！



いま俺がきめた

GrBのログインはなんと言うか重いだけだよね
もうちょっと継続フォーム使いやすくなればなｧと思う

SDはログイン式じゃないけど勝手は良い気がする
メッセの枠数が増やせるけど、それが基本継続画面ってのがちょっとネックな気がするけど

シート方式のは…DK3もかな？

作る手間は全然違うよ
ちゃんとしたものにしようとしたら

GMたんの知識量もピンキリだろうからなぁ。
ゲーム本体のプログラム＝HP側のプログラムと同一言語みたいな人なら割かしログイン方式に
関する知識も豊富だったりするかもしれないけど
≠の場合はやっぱり負担だろうね。

ログイン方式でもシート方式でもどっちでもいいけどね、履歴がみれなくたってその辺は自己管理
すればいいだけの話だし。別にGMがプロである必要もなければゲームだって自分のできる範囲で
適当に作ってくれればいいよ

更新処理とWeb処理を別言語にしたら同じ処理を２回書かなきゃいけなかったりして面倒でした。
とは言っても重要なのは言語の知識じゃないと思うけど。

ログイン方式だと負荷やセキュリティも気にしないといけない
シートだとどっちも無いようなもの

言語は別に何でもないレベル

ログインじゃないとセキュリティ気にしなくていいとか意味わからん
人のもの動かせたりとか不正できまくりなのか？

ログイン式だとログアウトしたり履歴を消しておかないと、他のやつも操作できるとかだっけ？
ネカフェだと注意

セキュリティ意識ないとGET形式でURLにIDやパスが見えるようにしちゃう人もいるから。
他のサイト行った時にリファラでIDやパスが丸見えだったりとか。

>>669
簡単な例だと、ログインはサーバー上で認証しないといけないけど、
シートだととりあえずデータだけ受け取っといてローカルで認証すればいい

他にもログインだと気をつけておかないといけないことが色々ある

あと、>>669の０一行目と二行目が噛み合ってなくて何が言いたいのか分からん

>673
推測。

ログイン方式じゃなければセキュリティ無視して良いのか？
他のキャラバシバシ乗っ取って好き放題って状態でいいのか？

ってことじゃないかと。
纏めたつもりが何か全然纏まってないが。

お前らどうしようもないな
なんか特定の手段についてあれこれいってるようだが
ログインというのは複数セッションで命令の送信を行う
シートってのがなんだか不明だか１セッションで命令の送信を行う
ってことだろ
その命令がどのキャラクターに対するものか認証することに
その二つにどうセキュリティの違いがあるのか？ってことだ

通信部分は基本的にどの定期ゲーも変わらん、SSLを使っているのは見たことない。
シート系もログイン系もパスを平文で通信しているわけで盗聴への脆弱性は五十歩百歩。
たかが定期ゲーのパスを盗聴する奴も居ないだろうし、まあ気にすることもないと思。

ログイン系はページ自体にIDとパスをhiddenで埋め込んでいるタイプが多いので、
その場合、公共のPCでログインした後でブラウザにキャッシュが残っていたりすると
ソース表示でパスバレするかもしれんね。
きちんと言語機能でセッション管理していたのはマテヲぐらいしか知らん。

結局、セキュリティ面ではログイン系はセッション管理周りが面倒だね、ぐらいかしらん。

蛇足だが認証用のパスを平文で鯖に保存してあるとかは問題外。

まあ、ＳＳＬもBasic認証もやっていないんだからセキュリティはゆるゆるだな。

>>676
面倒だけれど、大抵趣味の運営だからそこまで手は回らんでしょ。
ソレっぽく見せて、公共のＰＣからログインするなで俺は通す。
管理者から見たら、利用者のパス抜きよりも多重やられるほうが頭が痛いからな。

寝不足でダメダメだな。今から寝るか。

>>676
深淵回廊はログイン部分だけSSL使ってた気がする。

>>676
> ログイン系はページ自体にIDとパスをhiddenで埋め込んでいるタイプが多いので、

多いって言われても、こんな事しているのは見たことないんだが。具体的にどのゲームよ？
セッション管理ぐらいは大抵のゲームできちんとされてるだろ。

ID:<input type="text" name="id" size="30" value="入力したID">
pass:<input type="password" name="pass" size="30" value="入力したパスワード">

ようするにこういうことだ。

後、昔にidとpassがURIにつつぬけだったサービスもあった。
管理ページから外部サイトに飛ばなければ流出しないわけだけど、
インラインフレームでキャラの画面表示していて、そこから外部に飛べる仕様だったから、
リファラ拾ったらidもpassも丸分かり。

定期更新じゃなかったけど、企業のサービスもこんなもんだよ。
前にログイン画面でURIいじったらゲーム内通貨引き出せまくった某ゲームも同じ。

>>681
いやそれは分かるが、そういう風になっているゲームは具体的にどれよ？
少なくとも俺の参加しているゲームではなってなかった。

>>683
名前までは挙げさせない方がいいんじゃね？

ログイン方式で676の言っているようなのは見たことないが、
それなのに多いとか根拠もなく不安を煽るような事をいっているからさ。
全部の定期更新に参加はしてないから断言はできないが、
問題のあるのはあったとしても極一部だと思うが。

逆に安心できる設計なのはどこ？
現在進行のでも過去進行のでも。
具体的にどう安心かも添えてくれるとわかりやすいかも。

というか安全とかはプレイヤー自身が身につけるもんじゃないのか
スパイウェアまみれだったり、対人要素ありのゲームでＰＴ掲示板の場所を晒しまくったりしてるようでは
どんなに運営側が注意しても意味が無い

>>676
hiddenでやってるのが多いって・・・
お前はクッキーが搭載される前の時代から来たのか？（笑

最近始めようと思うんだが、テンプレ見ても決められなかった。
お勧めを教えてくれないか？

ないな
お勧めしたいゲームはあるが
状況的にお勧めできない

どれが趣味に合うかは人それぞれ。
幾つか登録して何更新かやって自分で試してみるしかない、と思う。

なんかたいした知識ないやつが語ってんだな >>676とか
作り方臭がただよってるわ

ありがとう。踏ん切りがついたよ。
とりあえず何本か手を出してみるよ。

とりあえず各ゲームスレなり実際参加してないとわからない情報を置いておく。

False Island 休止期間中
Grand Blaze 仕様変更が多く不具合も続発
Soul Drops リセット目前

感覚掴むって意味ではスケジュールが安定していて仕様変更が少ないゲームがいいと思うんで
上の3つは今は初心者にお勧めできない

消去法でEDEN's Shift、Eternal Desire、精霊伝説の3つを勧めておく

SDは今すぐ初めたらリセットまでに簡単に流れを掴めるかもしれないぞ
まあ無難なとこだと>>694の出してる３つだろうな

あと偽島はもうすぐ再開するんじゃないか
まあ定期更新に慣れてる人間の方が色々いいと思うが

初めてが栗鼠ゲだと色々厳しいんじゃないかな
好みだってことで続くとしてもいきなりアレになれされると他のゲームが今一…ってことになりかねん
最初はスタンダードなところからだよねまーしゃるさん∈(･ω･)∋

色々ありがとう。ちょっと参考になった。

今日の22時締め切りのも多いから登録するなら早めにな

定期ゲー始めがＤＤ、栗鼠ゲだったせいでどうも他の定期は味気ない気がする

494 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 15:40:27 ID:???
>>491
アジト2というシミュレーションゲームをやれば判りますが、
クソゲーは悪の秘密結社が作っています。（表向きは普通の会社です）
あまりのクソさに怒ったプレイヤーに暴動を起こさせ、治安を悪化させるのが目的です。

>>699
栗鼠ゲはともかく、始めがDDだったことで他のゲームが味気なく感じるとはとても思えんのだが・・・

DDは初期に参加したか後期に参加したかで交流の濃密さは雲泥の差

>>701
ＤＤ初期ともうすぐ終了するが現在のポストマンは交流とかネタとか凄いんだぞ
少人数で内輪ゲーといわれればそうだけど。

栗鼠は濃いというか際限なく時間が潰れるというか
色々な意味で初心者にはお勧めできないのは確かだよ

初心者にはお勧めできない

だが実状はスタンダードが良いとも限らない
簡単なゲームを初心者にお勧めしたら簡単すぎて飽きられたりな

それなんて俺のPTMｗｗｗ

ところでソロだと空しさから飽きて、かといってＰＴ組むと摩擦軋轢が面倒で
嫌になるんだけど　みんなそんなもんだよね∈(･ω･)∋

>>708
それすごくよく分かる。我侭だって分かってはいるんだけどね。

精霊がいいと思うなぁ。更新時間正確だし。栗鼠は面白い面白くない以前にいつまた延期するかという懸念があるし

精霊はまた色々特殊じゃね？初めて参加する定期更新ゲームとしてはどうかなぁ。
俺は七魔がいいと思うんだが。
多重登録OKだからPTを1人で作れるし、システムもスタンダートな感じだと思うし。
定期更新がどんなもんか掴むのにはぴったりじゃないかね。

俺もスタンダードなら断然七魔だな
精霊は好みが分かれるゲームだからスタンダードとは言い難い

精霊は大好きだが、初心者を引き込めるパッと見の派手さには欠ける印象だなぁ。
ここはもう一巡しちゃって、これから始めてもかわんねーよという気がしてきたＥＤとか、温故知新でＤＫとかを推しておこうｗ

>708
よくわかります
萌えキャラと交流持ったソロが一番だと悟った∈(･ω･)∋

ESかEDじゃねーかなスタンダード
初期参加組みが終末感てだけで、最初からやるには充分楽しいと思う。
たまに見かける新規組みは楽しそうだよ…

今からやるならループもう飽きた
こんなスレにくるやつがそんな素人なわけなし

２ちゃんはなれていても定期更新が素人だから総合スレに聞きに来るような気がするのだが・・・

もしM:tGの経験者なんだったら精霊は割とやりやすい部類に入ると思う

>>716
まあお前のためのスレってわけでもないし、見ないか自分で話題出すかすればいいんじゃないかな

そういやドラグーンって個別スレ立ってる？
更新時間が七魔以上だったり追加で新規参加者募集してたりするみたいなんだけどどんな感じなんだろう
マニュアル見た感じはGMさん、定期更新ゲーでアーマードコアやってみたいのかな？って気はしたけど

…と思ったらまだ初回登録の結果しかわかってない状況なのか∈(･ω･)∋

それは遠まわしなスレ立て要望？＞ドラグーン

あんな超小規模クローズドなゲームのスレなんて立てる意味あるの？

人数が今60人+次回10人で70人だけだしなぁ…。ここでもいい気はするんだが、どうなんだろ。

参加者少ない上に更新に三日以上かかるようなゲームだぞ
すぐに話題尽きて落ちるだろうし、いらんだろ

マイナーだけど、ここで話題になったせいか見ていた人は結構多かったみたいだな。
２日ぐらいで１０名募集の所、３７名応募があったらしい。
ロボット物は、今の定期更新では珍しいからかな……？
まぁ２７名乙。

そういや過去にもロボモノってあったのん？

あったな
陣営二つに分かれてやる戦争モノだた気がした

それなんてRF
対人色と言うか、MMO色の強いゲームだな

傭兵なんとかってのがロボものじゃなかったっけ。
継続フォームがなくて
テンプレにのっとってメールで継続するとか

>>724
10名から18名に増やしたそうな。

ＭＤの新規参加者のＰＬ名見ると、よその定期更新でも見かける人が結構いるな。
そのあたりでパーティ組んだりするんだろうなー

ttp://kaias.hp.infoseek.co.jp/firow/index.html
発掘してきた

ロボモノといえばFOだろ！！！
と思ったが定期更新ではなかった。

何となく、ＭＤは固定ＰＴでなく戦闘区域ごとに臨時ＰＴを作って出撃、と言うのがＧＭ的な理想なんだろうな。
チャットでメンバーを捕まえられるようなアクティブな人でないと実際は厳しそうだが。
いちいちメールでやり取りしてＰＴ作成、とかもめんどくさいしなぁ……。

面倒ならソロで

>>731
終了しとるｗ

消えていった定期更新って全部でどのくらいの数があるんだろう？

ダメ元で聞いてみるが、
自動で継続登録してくれるスクリプトみたいなのってないよな…

一年近くFCでロック登録だけを繰り返してるんだが、たまに忘れそうになるんだよ
(FC終了する頃にまたキャラ動かそうと計画してる)
自分がプログラミングできたら作れたかもしれんが無理かのう

普通は毎回登録内容が異なるからな。
自動化できないし、しても意味がない。
FCがどういう形態かは忘れたが、ログイン式でないのなら、自動巡回ソフトで代用できる可能性もなくはないかも。

そんなもんが配布されたら、重複er大活躍だな

>>736
中華マンセーか？
ちったぁ考えてからものいえ

FCで重複？ 中華？ 意味分からんなぁ。

>736はFCのが欲しいって事だろうが、自動登録スクリプトなんてFCに限った話じゃないだろ
中華ってのは意味分からんけど　需要ないだろ

そもそもそんな自動プログラムがあって使うか？
どこにパス漏洩するかもわからないのに。

中華うんぬんは
MMOなんかでリアルマネー目的に中華がBOTキャラを使ってるって事だろね。
ゲームによっては完全自動でゲーム内通貨集めまくれるし。

いや、だから定期更新ゲーでそんな需要ないだろって話
中華も生活が掛かってんだから、わざわざ需要無いゲームでBOTとか酔狂な真似はしないだろ

なんかこの流れデジャブだな　絵師スレで同じような会話があったんだっけか

分類としてはクエスト型とフィールド型があるけどみんなの好みはどうなんだろう。
フィールドも街道移動のとマス移動のがあったり、クエストのも話とかで地域移動を感じさせたりとかだけど

私はクエスト型が好みかな。
慣れってのもあるけど安全地帯が判りやすいとかクリア報酬とかってのかなぁ


GMじゃないんだからねっ！ただのプレイヤーなんだからっ。なんだむー∈(・ω・)∋

お前らあいかわらずどうしようもないな
中華がやってるような行為そのものの良し悪しの話だ
それが別に悪い事じゃないなら >>736 の話も無問題
問題視してるなら >>736 のやりたいことは同じ問題
需要があるとかないと関係ない

フィールド型は「俺は俺の意志で進むぜ」っていう冒険感があって好きだな。
でもなんもない場所ばっかりではつまらないので、作り込みにもよるかね。

俺はクエスト型の方が好きかなぁ
フィールド型って、何もない平地だとストーリー(？)とか戦闘が単調になりがちなんだよね…
とか言いつつ、クエストも回を重ねれば何周かすることもあるだろうから、同じことなんだろうけどｗ

始めに参加したのがクエスト型だったからか、フィールド型はあんまり好きじゃない感じが強いなぁ

クエスト型だって作り込んであるとフラグとかめんどいしなあ
フィールド型はワープ的なものがあれば文句ないな

七魔のあれはフィールド型なんだけどやってる事はクエスト型に近い気がする
分類的にはどっちなんだろう

上で既に言われてるけどフィールド型の最大の難点は密度の薄い更新が出来やすいことだよね
冒険してるなーって感じは大好きなんだけど

クエスト型は…追加されなくなったら終わりよね
相応のクエストが用意さえされてるなら一番いい気はする

そういえばＰＫがあるゲームってフィールド型ばっかりなような
クエスト型ではあったっけ？

アクア２期以前。

フィールド型が好みだな
大勢で参加してる感じがする

完全に好みはフィールド型だな。DK2の2期後半から初めて偽島までやって確信した。

ただ、個人的には町ごとに選択型クエストを設定してくれるとありがたいんだ。
傭兵2のインターフェイスがもうちょっととっつきやすければスタンダードになれたやもしらん。

イベントポイント間の移動が単調な雑魚戦にならないんならフィールド型もいいんだけどな

ＰＫに何も魅力を感じない身としては
正直、フィールド型はクエスト型の劣化版にしか思えない

フィールド型が好き。
クエスト型が嫌いってわけじゃないんだが、今一つ物足りなく感じてしまう。
他の人と同じクエストをただこなしていくというのが少し寂しいのかな。

フィールド型はパーティ組み替えたりするの面倒だったりしない？

今有る定期更新を分類分けするとどうなるんだ？

フィールド型
ＤＫ３・偽島・ＳＤ・七魔・百合鏡
クエスト型
精霊伝説・ＥＳ・ＧＢ

俺が知ってるやつだけだから捕捉よろしく

GrBはどっちにも属さないんじゃないか…？
世界中の拠点を自由に移動出来ると同時に、
一部のクエストは名前入力で攻略開始って形式だし。

>760
EmSはクエスト型だな

>760
それで行くと、FCはフィールド型でEDはクエスト型？

FC未プレイだけどクエスト型の分岐ありタイプか探索システムの一形態・・なのかなぁ
複合と見ることも出来るだろうけどフィールドだと条件が足りなさそうだ

フィールド型は基本的には好きなんだけど
街入りで一週休みになったりするのが嫌なんだよなぁ

クエスト型はモノDは別として自由度があんまりない気がするんだよな
それなら初めから何も無いフィールド型の方がいいわ

今あるフィールド型も自由度なんて皆無だろ

そこが逆に自由すぎる
ロール的な意味で

偽島は自由度高いと思うんだが。
DKみたいな毎更新1歩みたいなのだと自由は確かにないな。

深淵みたいなタイプが好きだ。
モノDはいいからああいうゲームもっと作ってくれないかな
一年くらいで攻略できる奴で∈（・ω・）∋

有料で良いからゲームとして楽しめるゲームが欲しいむー

フィールド型は好きだが
偽島の地点取引制限や
DK2で斬られた後の合流に時間かかったところは
ゆとり脳の俺涙目

なにやらMDで新規登録キャラの能力データ部分が破損したらしい。
心当たりがある人は、メールやらマスターのブログやら確認した方がいいかも。

フィールド型は合流や送付の制限きっついから嫌いだ。
短期契約でPT渡り歩いていく傭兵のような遊び方が出来るものって現状では精霊ぐらい？

DKでも傭兵やってる人がいるな。

傭兵システムっていうとBI思い出す
まああれはGM自身にシステム否定されて参加者が｢！？｣ってなってたが

あらかるとは合流・送付制限なかったな。
合流すれば離れててもワープしていくし送付なんかはリアルタイム処理だからかな
アイテム処理ミスしたらやり直せないって弊害もあったけどな

思えば

DKで初めて定期更新の世界に足を踏み込み（PKがトラウマ）
EDENで更新毎に強くなる自キャラを見て一喜一憂し（あとnadeも覚えた）
EDでフェレスを巡るシナリオに静かに燃え（グッドマンは俺の兄貴）
Aliveで汲めども尽きぬ総合的な戦略／戦術／交流の深度に感動し（そして偽島へ）

結構幸せな定期更新体験をしてきなーって思う。これからも宜しくな、オマエラ。

そろそろ次のステージへ

偽島の次ねぇ…

モ…モノＤ？とかポストマンとか絵描きとかＧＭしか思い付かん

ポストマンはあと三日で終了なんだぜ…？

え？・・・まだ終わってなかったんだ、アレ

え、ポストマンもう終わるの？
早くね？？
これから、ダンジョンっぽいのが追加されていくのかと思ってたよ

ポストマン終了はえーｗｗｗ

>>777
確かにＤＫシリーズのＰＫは辛かったなｗ
ＤＫ２で斬られたもので、当時リア厨房だった俺は次期ではＰＫに走ったっけ。
結構斬られたのがトラウマで同じ苦しみを〜とＰＫに転身した人とか多そうだけど、そうでもないのかな。

ＰＫされてもトラウマと苦しみとかとは無縁だが
次期のＤＫ３では刺激と楽しみを求めてＰＫになろうかとは思っている

今のDKに刺激なんて…

モノDまだー？
非公開テストプレイやってる人、まだテストプレイ続きそう？

モノDは定期更新型っつーかメールゲームだからなぁ

なんか>>789の説明は誤解を招きそうな説明だなぁ
いわゆる文章主体のゲームと言いたいのだろうと推測

定期更新型の意味はいまいち統一的なものは無いようだけど
メールゲームと今の定期更新型ゲームは性質的には同じっつーか、
ぶっちゃけジャンル的には定期更新型の中にメールゲームがあるって感じだ

まあ、むげふぁんとかと同じだよな、モノD

PBeMか

>>792
いやそれは全然違うｗｗ

禁則事項ゆえ、モノDについては語れませぬ

とりあえずカードワースだといっておく。

カードワースといわれたら全力で期待せざるを得ない

下手したら毎日力いれてやらないと楽しめない。
そういう意味で期待外れ

ドラグーン、凄い事になってるわ
先週金曜締め切りでまだ更新終わってないw

開始初期の定期更新ではよくあること
GW明けまで待っても更新中なら危篤

ねーよｗｗｗさすがに告知なしはないだろｗｗ
開始直後からこのやる気の無さとは恐れ入る

と思ったら一応告知っぽいものはあるのか
能力部分が壊れた新規参加者のメール待ちなんだろうか

普通に更新処理中なだけだと思う。
更新処理に20時間ぐらいかかるようだからｗ

ブログ見ればやる気あるのはわかる。
でも一回の処理で20時間とかかかるのはどうかと思う。
ぶっちゃけ手作業の方が速そうｗ

誰か更新用にPC貸してやれよ
というかどんなマシンでどんな作業やってんのかがホントに気になるｗ

精霊は5分かからんぞ　更新
あっちはあっちでどんなマシンでどんな作業やってんのかがほんと気になるｗ

へいむたんはマシンスペックより回線速度の方が関係あるって言ってたけどね。
とかやってたらＳＤスレに誤爆っちまったよ

10年以上前の化石PC+ダイヤルアップ　とかかもしれん

>>805
電話代がヤバ過ぎるだろｗ

98じゃそもそも普通に作業しても長時間じゃ固まる気はするがw
ドラグーンと精霊のGMのPCのスペックはほんと知りたいわ

あと知人と話してたんだが、どらぐーんGMがPC購入代を募金すればいいんじゃね？
快適な更新が約束されるなら1000円とかなら出す多い気がする
仮に参加者78人の半分が1000円出したとして39000円
モニタ別売りならDELL辺りでも一番安いの手が届くよね∈(･ω･)∋

俺はGMの経験なんかねーんでさっぱりだが、最小構成レベルだと定期更新ゲーの更新に使うには足りないんかな？
GMかじったことあるマーシャルさん教えてむー
1000人単位のゲームならともかく、100人以下なら低スペックでもどうとでもなりそうな印象があるんだけど∈(･ω･)∋

プログラムの組み方とその処理量次第だなぁ
100以下の結果なら、どんなものでも大概OKだと思うけど・・・

回線速度についても、結果を圧縮してからアップロードすれば
1〜2千ぐらいの規模の結果なら、よほど大きい結果じゃない限り大丈夫だと思う

今DELLで買える標準的なPCなら、処理事態はまったく問題ないけど、
もし本当に20時間かかるなら、マシンスペックよりもプログラム的に非常に問題だと思う

元GMですけど更新時間に置ける処理時間なんてほんのわずかでしたよ。
圧縮→DL→処理→UL→解凍あわせても５分くらい。
でも、簡単にでも更新結果を確認する時間が膨大になっちゃう。
絶対バグが出ないって確信がもてるくらいまでデバッグし尽くしてあれば必要ないんでしょうけど。
精霊はその辺の設計やデバッグに絶対の自信があるのだと思うんですよ。
バグが出ない自信があるから圧縮Dlから更新、UL解凍まで全自動化してるんだと思う。
処理に２０時間って絶対作り方の方に問題があると思う。
そういえばりとまほなんかはサーバで圧縮解凍ができないから全部ファイルのままDLULしてたし、構造体も使ってないからソースのサイズもすごい膨大だってふぁるたんに聞いた事がある。
そんな感じの作りになってるんじゃないかな？

ひょっとしたら精霊なんかはDLとかすらせずにサーバ上で処理させてるかもしれないですよね。
もしくは処理を走らせるのはローカルでも、サーバ上のＤＢを直接操作して実行させてるとか。
そうなれば更新時間なんて更に半減だし。

何キャラで２０時間なんだよ
タンパク質の構造解析でもしてるのか？
バカじゃねーの？

>808
始まって結構経ってて愛着があるゲームならまだしも、始まったばかりのゲームだぞ
右も左も分からんゲームのGMのための募金なんて集まるわけねーだろ、無料だから参加してるんだろうに
半分なんて楽観的過ぎ、一人二人いれば良い方だろ

GMをやる気がある方にはPC代をお出しします＾＾
なんて気前の良い界隈ねーからｗ

大体そこまでしたら常に責務が付き纏う事になるから
GM側としてもあまりやりたくないだろう

>814
そんなもんが成り立つなら、これ系の詐欺で一儲けできそうだなｗｗ

808は確実に栗鼠ゲープレイヤーだろ

それが何か関係あるのか？
いまどき複数ゲームやってるやつが多いのに、一つのゲームを特定してもなー

今時というか昔からだな
プレイヤー層の狭い世界だから

>>816
昔ですね
神の道という
ネトゲがありましてね

サーバーつっても所詮ＰＣだし
定期更新用にＰＣ買って、それにテラのＨＤでも載せれば
処理もそんな掛かりそうにないと思うけどなぁ。
しかも万単位の情報を管理してるわけでもなく、100名そこそこならなおさら・・・。
おそらく普通にネットとかに使用しているPCに定期更新作業用の枠作って
そこで作業してるんじゃないかなと。

テラもいらないでしょ。
40GBでも十分じゃ？

速さの問題じゃね？

自鯖立ててそれで更新処理もしてしまえば最強
維持費が掛かるから、ポストマンはこれで死んだっぽいが…

320Gプラッタとかそういう視点てこと？
定期更新ゲーみたいな処理なら回転速度やシークタイムよりもむしろバッファサイズの方が重要かな？

自鯖の維持費って電気代と通信代くらい？
今の時代常時接続は当たり前と考えれば通信代は無視。
鯖はhttp://iosys.co.jp/shop/event/dnrh_001/で済ませば（いらないけど）OS付き、完全ファンレス、30秒のUPS付きで2万円。
ACアダプタ使ってるくらいだから100Ｗ24Hとしても月1500円程度。
鯖用途なら最大負荷かかることも少ないだろうからもっと少なくてすむと思う。
更新処理にはちょっとパワー足りないかもしれないが、10分で終わる処理が30分かかったとしても大きな差にはならない。
他に維持費って何がかかる？
ドメインとるとしても年2000円くらいだっけ？

下手に自鯖は立てない方がいいんじゃないかなぁ。
セキュリティとか大変よー。

自宅鯖立てるとDoS攻撃とか大変らしいね

自鯖といえばＧrＢの鯖が重いのは、何が関係しているのだろうか

GrB、耐えられないほどじゃないんだが、微妙にいらっとする重さなんだよなｗ

お前らほんと相変わらずだな・・・
テラとか３０分とかいう前にまずは何人を想定してるんだ？
1000人×100Kbyte = 100M
1000人×1sec = 1000sec = 16分
100Kもいらないし、1秒もかからない（かかるならプログラムを見直せ）が見積もりくらいしろよ
なんの想定もない脳内数字になんの意味があるのか

文系は机上の空論がお好きですから。

GM運営の八割は情熱で出来ているんだ。見積もりなんて見えねえぜ

ばか者、９割だ

>>823
いや、維持費というより諸々含めた維持コスト
主に人件費と場所代、その他に騒音やセキュリティ的な事とか

あと、回線は普段使うのとは一緒にしたくないかな

>>832
いやいや待て待て。
自鯖に人件費と場所代って何ぞ？
人件費と場所代をかけないための自鯖じゃないのか？w
騒音に関してはファンレスPCなんてのは何年も前から売ってるものだし、
ファンレスPCは低発熱＝省電力＝必要最低限の構成だから総じて小さめ。
セキュリティは金をかけるものじゃないし、かけるとしてもOSがWinの場合にウィルス対策ソフトを買うくらいだろ。
回線だってP2Pで回線圧迫とかしてるのでもなければ分ける必要はない。
少なくともそれらに金をかけすぎて結局維持費がなくなりましたじゃ本末転倒もいいとこだろ。

場所代・人件費などコスト面では楽かもしれない。
知識が無い人が自鯖やると多分そっちに労力を裂かれてしまうと思う。
だから結局本来のゲームを運営する時間が削られてあんまりいいこと無いような気がする。
そっちの方はプロ(レンタル鯖)に任せてしまうのがいいんじゃないかと思うけど。

>>833
場所代は、データ置く場所じゃなくて、PC本体を置く物理的な場所
人件費は、サーバー保持するのにかかるGMの手間

>>人件費と場所代をかけないための自鯖じゃないのか？w
アップロードの手間を省いてスムーズに更新したり、
容量とか負荷とか機能とか好きなようにするためじゃないの？

>>835
それなら場所「代」とか人件「費」とは言わんだろ・・・

>>835
後半についてはごもっともだ、すまない。
費用がかかるとは思わないが、労力的コストはかかるのは確かかも。

>>836
じゃあ何て言うんだよ…(´･ω･｀)

みんな何の話してるんだ？
つか、更新で一番時間かかるのは虫取りじゃね。
いくらいいPC持ってたり自鯖立てたところであまり意味ねえ気がするんだけど。

CやC++で書くならともかく、RubyやPerlで書くなら実行時間はあまり気にしないな。
1キャラ1秒ってよっぽどの富豪実装だとは思うが、例えばSQLビシバシしばくような形で実装が簡単になるなら有りだ。

自鯖でサイト立ち上げたことない人には実感ないかもしれないけど、最大の問題は24時間維持することそのものだよ。
所帯持ちは知らんが普通の社会人に年間2000円も20000円も変わらん。

しかし、家に鯖置くってことはメンテナンスがとにかく大変。
仮にUPS付けた鯖用マシンにしても、主電源も回線も家庭用だから信頼性は全くない。
鯖落ちの監視はどうやって行うとか、落ちた時の復旧手順はどうするとか、落とさざるを得ない時にどうするとか、とにかく死ぬ。
実家にいた頃の実話だが、オカンがバルサンするって言い出した時なんか……今列挙したら長文になったので詳細は書かないが死ぬほど大変だった。
プロバ側の回線不調で10分落ちただけでスレで話題になってたりするしな。
なんかもう人工呼吸器ちょっとずれたら死ぬ寝たきり老人が家にいるような感じだ。

単にコストだけの問題なら悪いことは言わんから鯖借りろ。レンタルサーバはほんと安い。
じゃなきゃ出張中に鯖落ちたら1週間落ちっぱなしで放置し、復旧させても告知なしで知らん顔で続けるくらいの図太さがないとやってられん。

>>838
「場所」と「労力」だろ・・・
普通は「代」は代金、「費」は費用のことだろ？

＞なんかもう人工呼吸器ちょっとずれたら死ぬ寝たきり老人が家にいるような感じ
不謹慎だが吹いた

>>839
いいPC持ってると虫取りが楽だよ
ヘボいPCだとコンパイルに時間がかかったりデバッガが該当部分に行くまで時間がかかったりとなにかと時間がかかる
更新処理事態よりも虫取りの為にいいPCはあった方がいい

>>840
そこまで完璧な信頼性を求めるなら安いレン鯖でもだめじゃね？
水とかかなり鯖トラブルあってなかったか？
下手なレン鯖借りるくらいなら自鯖の方がよっぽど安心できる
出張の多い人間なら自鯖はやめた方がいいかも知れないが

鯖屋がトラブル起こすなら、鯖屋のメンテナンス情報のページにトップページからリンクするだけでいいんだよ

いつまで空論を続けるのか
人力でミスがないか確認せにゃならんしょぼいシステムでセキュリティだのサバトラブルだのコストだの片腹痛い
考えなきゃならんのはそこじゃないだろ

上から目線かっこいいですね

っと、>>845=>>840な。

とにかくレン鯖は集中管理のおかげで低コストで24時間監視してくれて、トラブル時の告知もしてくれる。
単にコストを下げたいだけならレン鯖一択。
まあ趣味兼ねて自鯖やりたいなら止めはせんが、自鯖歴9年で得た真理は「自鯖そのものが趣味でないなら自鯖とかやめとけ」だ。

特に、単に「家に置けばタダじゃん」くらいにしか思ってない奴は絶対やめとけ。

ちなみに自鯖立ててもDoSとかは来ないよ。オカンのバルサンイベント発生の方がよほど脅威だね。

>>847
卑屈なやつもかっこいいよ

落とさないことに固執しなければ自鯖は便利だよ。

俺が立ち上げてたゲームは定期更新ゲーじゃなかったからシステムは全部自動だったな。
まあ自鯖にすると掛けられる工数のかなりの割合が鯖維持で吹っ飛ぶよ。

あと、ストレージの見積もりとか、CPU時間の見積もりとかも、割とナンセンス。
現実的には今時そんなの無限にあると見なしていいよ。
とにかくそういうリソースはふんだんにあると見なして、人的コストを下げることが最も重要。
更新時間だって、10分掛かるのと100分掛かるので、工数が2倍違うなら100分の方を選んで良い。
もっとも100分掛かるシステムは恐らくメンテ効率も悪い作りだとは思うけどな。

>>850
落とさないことに固執っていうか、落とさなければならない時・落ちた時の対応がめんどくさいんだよな。
不安定ですよー、って普段から言っておくのは基本なんだが、それでもプレイヤー4000人くらいいると10分回線切れたらスレが祭になったりする。
この辺はほんと図太さ勝負。
cronもデーモンも使い放題で好きな言語で好きなライブラリで好きなフレームワーク使えるし、そこまでやるなら自鯖は便利。
そこまでやらないならレン鯖かわいいよかわいいよレン鯖。

発端はドラグーンの更新の遅さだっけ？
αテスト以前の習作なんだって思っておけば良さそうな気がする。

>>851
いや俺も自鯖やってるけどさ。
仕事でやるんじゃなければそこまで神経質になる必要はないと思う。
鯖落ちや回線切れの為に無料スペースにBBS置いて連絡さえとれるようにしてあればあんま困る事はないと思うんだけどね。
ユーザーの質にもよるんだろうけど、その協力体制を作っておくのが結果的に人的コストを一番少なく済ませられる方法だと思うんだよね。

>>853
まあね。その辺が「図太さ勝負」ってとこなんだけど。
丸一日くらい鯖死んでても気にしないようなプレイヤーばかりならいいんだけど、
千人規模のゲームだとどうしても連絡用BBSの方にトラブル報告殺到して
それ携帯にメールで送るようにしてるから「何事ーーー。でも家帰るの10時間後ーーー」みたいな。

で、家帰ってハードトラブルだと「じゃー復旧は土曜でー」ってワケにいかないから、
予備パーツ引っ張り出してきて検証して「あー、くそー、今日は何時間寝れんだー」とか。
掃除にしても、引っ越しにしても、とにかくチマチマお荷物なんだよね。寝たきり老人w

まぁ個人でゲームとか立ち上げるのってユーザの協力は大きいよな。
ああいうのってコストの大半は開発ではなく維持に費やされるので、ユーザが色々見逃してくれるのほんと重要。
逆にニートが1人粘着で荒らせば、個人のゲームってほぼ何でも潰せてしまうと思う。

人的コストが増大するのは「繋がりません＞＜」的な程度の低いコメが緊急時の掲示板すら埋め尽くしちゃうこと
2chのスレの祭りならまだいいけど、某所の企業サービスは程度が低くて自分の端末の問題と勘違いして
「どうすればいいの？」って反応ばかりだったから、やっぱり質が一番左右されるんじゃないかな？

>>854
それってさ（どんなゲームか知らないけど）全自動ゲームだからこそ言える事じゃないかな？
ある種のリアルタイム性が求められるからこそ、落ちてる時間に対してユーザーが神経質になる。
でも定期更新だったら「この時間がだめでも別の時間に」ってできる。
最悪の場合でも更新日さえ延期したらユーザー側に不利が発生することもほとんどない。
「じゃー復旧は土曜でー」でも「更新日も一週間延期します」って付け加えればいいだけ。
そういう意味で定期更新では自鯖はそこまで大変じゃないと思うんだがどうだろう？

>>856
そっかなぁ。
一応俺のも所謂定期更新ゲーではないけど1日単位のスパンで更新されるもので延期も可能だったんだけど、
やっぱり気の短い人はゴルァしてくるのであまり油断してると怖いかなぁ。
どっちかっつーと規模次第かもしれん。100人くらいの時は何でもありだった。
掃除の時に電源落として30分後に電源入れて黙って復旧しても「ああ、またか」でスルーされるくらいだと楽。

まぁしかし、普段は継続受付だけスクリプトが動いて、完全にバッチ更新しかしないようなゲームなら、それこそレン鯖でいいわけだし、
自鯖でやるってことは何か動的なことがしたいからだよね。
レン鯖で出来る範囲のことを自鯖でやるのはしんどいだけだし。

>>857
例えば千人規模だってEDなんかは「週末旅行なので更新延期します」とか普通にまかり通ってるだろ？（ｗ
1日スパンのゲームと３〜４日スパンのゲームだとやっぱりユーザーの気の短さも違うと思うのさ。
動的な事をするにしても急ぎでさえなければ文句も減るよ。

ログイン処理でユーザーごとに違う画面表示にするんだって安いレン鯖だと負荷がちょっと気になったりするかな。
それにゲーム以外にも使えるから自鯖は便利なんだと思う。

>858
素人考えだけど、鯖落ちや回線切れでどうこうってのと延期するよひゃっほいってのはまた別の問題な気が。

別だな

流れ豚切りですみませんが、いま定期更新ゲームの運営に向けて準備や調査をしてるんです。
そいでこのスレでは「ログイン処理便利」って意見が多いみたいだけど、実装・運営から考えると
（PASSの暗号化とかしないとキャラ乗っ取りとか起きるかなぁ）とか
（高めのレン鯖借りないと負荷大きいかなぁ）とかのレベルで判断に困ってます。
そこらへんどこまで厳しく考えたほうがいいんでしょうか。アドバイスお願いします。

>>861
お前のスキルと環境次第だなー
今ログイン形式の作ってるけど、ここまで来るのは大変だったよ
マジで

シートの方が数倍楽だから、これから勉強して作るというならシートの方を推奨する

>>861
ああ、ログイン形式って決めてるのか
パスワードの暗号化だったら全然難しくもないが、通信の暗号化のことだろうか？
別にしなくていいと思うけどねー

負荷は人数次第だと思うけど、俺も知りたい所だなー
今運営中のが使ってる具体的なサービスとか

>>861
このジャンルのインシデント例で大規模な乗っ取りがあまりない(重複問題除く)っていうのが、
セキュリティをあまり考慮しない理由かなー。と、思ってみたり。
せいぜい考えられるのは成りすまし、腹いせ消去かと思うけど、それもGMレベルのロールバックが
利く上にPLレベルの報告(成りすまし)などに対して適切な対処が出来ればいいと思うのです。

サーバ負荷は規模にもよるんじゃないかな。栗鼠(1回の更新で2GBとかそんな世界)とかエタデザ
あたりがそれなりのサーバを借りてるはずですが、DKみたいに10年近く前からさくらインターネット
なんてところもありますね。さくらは運用実績がけっこうあるのです。

まだシートがどうのとかいってのか。
ログインだろうがシート（なにそれ？）だろうが認証するのは一回だけ。
後は「セッション管理」でググってくれ。

>>859-860
悪かったよ。
1行目だけ忘れてくれ。(´・ω・｀)


>>861
最初に認証だけさせてその後は時間制限付のセッションキーの受け渡しをするってのが安全。
PASSの暗号化をする必要があるとしたら鯖に保存しておく場合くらいかな？
その場合は不可逆変換の暗号化をして暗号化後のPASSが一致すれば許可という形にすれば、万が一PASSを記録したデータが流出してもそこから元のPASSを割り出される可能性は果てしなく低い。

>>863の言うように通信の暗号化まで考える必要はほとんどないと思う。（実践してるのは深淵回廊くらい？）
大手の証明書を取るには金がかかるし、自己証明書だと通してくれないブラウザもあるらしいし。
そもそも生パケットを覗き見られることなんてほとんどない。
怪しい串を使ってるとか監視の厳しい職場からのアクセスとかでもなければ。
だから気にするべきところはリファラにPASSが乗らないようにする事と、COOKIEやオートコンプリートにPASSを残さないようにすることじゃないかと俺は思う。
画面表示にフレームを考えているならリファラには特に注意。

ログイン処理だと大半のページが動的ページになるから負荷は気になるよね。
でもどこまで許容してもらえるかは正直鯖屋次第なのでコメントしづらい。
安いとこでもうるさくないところもあるし、高いところだからこそうるさいところもある。
鯖屋によっては「負荷」に対する考え方もいい加減なところがあって、「1回ごとの処理の負荷」を見るのは難しいからと「CGI呼び出し回数」でカウントしてるところなんかもある。
実装に関してもPerlなのかmodPerlなのかPHPなのかそれともJavaScriptで済ますのかによって負荷は全然違う。
そしてなにより参加者の規模による。

俺はやった事ないけど、簡単に済ませるならBASIC認証＋JavaScriptかな？
これなら鯖負荷はほとんど考えなくて済む。

>>862-866
みなさんありがとうございます。

自分の場合、
ローカル処理−Perlメイン＋ややこしい処理をC言語で書いて関数呼び出し
サーバ処理−ログイン処理で公開情報と秘密情報の切り分けをしたかったけど
CGIはアクセスが集中するとまずいしFastCGIやMod_Perlだとメモリ管理に問題があるとか使える
レン鯖が限られるって前に読んだんで悩んでました。

また「PASSの暗号化」ってのはあまり考えずに書いてしまいましたが、IPアドレスから複垢を禁止
するのは無理そうなので1垢１キャラ形式にしてログイン認証の手間をかけさせればいちいち
再ログインを繰り返す人が減るかな、と思って書いたものです。

基本的なところは>>866さんの忠告に従ったうえで「セッション管理」とレン鯖プロバイダについて
ググってみます。どうもありがとうございました。

ぶっちゃけ全部平文でいいよ。
セッションにしろパスワード毎度使うにしろ別にセキュリティ的には大差ないしな。
>>865は多分セッションの意義を勘違いしてる。
経路での盗聴よりもセッションハイジャックとかの方がよほどありがちな失敗だし、
Basic認証も別にセキュリティ的には良くならないよ。Digest認証とかだるい。

ログイン方式って要するにシートが前回入力分埋まった状態で次も入力出来るとかそのレベルでしょ。
負荷はカス。気にすんな。CGIでも余裕だ。

共有鯖で全員nobodyみたいな状態なら他の鯖利用者から見られないようにパスワードをハッシュ化(crypt)するのは有り。
でも、cryptって何とかちょっとでも思ったなら、気にしなくていい。平文で保存してもまず問題にならない。

ところで、PerlメインでCの関数呼ぶって、XSとか使うの?こんなつまらんことに?全部Perlで書いて良いよ。
まず処理速度ではなくメンテ効率を最大化することを考えよう。

ログイン認証で重複防止は全く無意味。重複防止策についてはとりあえず横に置いて作り始めてしまった方がいいよ。

＞全部Perlで書いて良いよ。
＞まず処理速度ではなくメンテ効率を最大化することを考えよう。
たしかにそのとおりです。
自分は今までPBMをやってたんですが、マスターの判定があまりにも個人差激しすぎなんで
自動化できねえかな？ってところからアイデアが始まったんで、NPCの行動決定とか独立
勢力のパラメータ変動とかC言語で書いた方がいいかなって漠然と思ってました。でも週１〜２
更新でローカル処理なんだからメンテ効率を重視した方がいいですよね。
助言ありがとうございます。

あと最新の更新結果のうち自分のキャラに関する部分だけ書き換え可能にするのってwiki
よりも負荷高いもんでしょうか。次の更新の際に書き換え不可能にして圧縮保存するし
一つの更新結果に複数のパーティが登場する（まるっきりPBMのリアクションみたいな）
形式なんでたいしたことないだろうって勝手に決め込んでたんですが。
…でもモノDとかぶってたりしてな。

休み時間ヒマだったので、上司のパソコンに

「うんゆ｣→「運輪」
「こくどこうつうしょう」→「国土文通省｣
「せんじつは」→「先曰は」
「けっさん」→「抉算｣
「ねんどまつ」→「年度未」
「しゃちょう」→「杜長｣
「おくえん」→「憶円｣

などを辞書登録しておいた。
どうやらまだバレていないようだ。
無知な方が辛せってこともあるなぁ

>>869
>自分のキャラに関する部分だけ書き換え可能にするのってwikiよりも負荷高いもんでしょうか
ここイミフ。何か根本的に凄く間違ってる予感がする。

1キャラ1ファイルの俺俺形式なテキストファイルにシート状態書いて、継続登録するごとに上書き更新して
結果生成時にGMがFTPでシート状態ファイルを全部ダウンロードして手元で処理、でいいじゃん。
色々難しくも出来るけど、まず簡単に考えようよ。

>>867
簡単にセッション管理したいならPHPを使ってみるのも方法の一つ。
セッション管理する仕組みが最初から用意されてる。
PHPはPerlと書式が近いから習得にさほど時間もかからないと思うし、ModPerlに近いくらい軽いし、変数のリフレッシュもやってくれるし、PHP対応してる鯖も多い。
セッションハイジャックが怖ければIPやUAとセッションを関連付けてチェックするだけでほとんどは防げる。（もちろん完全ではない）
とは言えPHPで処理が多少軽くなったところで呼び出し回数を減らせなければ鯖屋からは負荷が多いとみなされる可能性が高い。
>>868は負荷などカスと言ってるが、CPU使用時間をチェックしてる鯖屋なんてほとんどないだろうし、httpdのログからCGIの呼び出し回数を抽出してそれを負荷率とかみなしてるところが大多数だろう。
セキュリティのためではなく入力支援の為のログインなら（CGIをコールしない）BASIC認証でいいと俺は思う。
それでも平文でPASS流すよりはセキュリティも上がるしね。

あと>>868の意見に反して、俺は平文でパスを保存するのには賛成しない。
実際アクアでは登録内容を平文で鯖上に置いていたせいでそれが丸見えになってしまったこともある。

ログイン認証で重複防止が無理ってのは>>868に同意。
ログインだろうとシートだろうと変わりはない。
IPで管理しても串とかあるし、メアドなんていくらでもとり放題、MACアドレスを使っても複数PC使われたら無駄だし、クレカナンバーや実住所だってどうとでもなる。
指紋認証とか眼球認証とかでもできなきゃまともなのはできない。
とは言え放置もできない。
妥協案としてはログイン情報とIPアドレスやUAその他の情報をログに残しておき、怪しい奴が出てきたらログを調べるって手段を残しておく事くらいかな？
「調査はしている」って態度を表に出しておけば、ちょっとした抑止力くらいにはなるよ。
あとはある程度のハッタリも効果があったりしてね。
この辺はユーザーとの駆け引き。
セキュリティも重複防止もそうだけど、ユーザーに「やったらまずいかも？」って思わせたらかなりの率の不正は防止できる。
これでスキルの高い人間とバカ以外の不正はほとんど防げるよ。

>>869
>あと最新の更新結果のうち自分のキャラに関する部分だけ書き換え可能にするのってwiki
よりも負荷高いもんでしょうか。
更新結果をHTMLにしてBBSみたいに書き足しや書き換えができるようにしたいってことかな？
書き換え＜閲覧、の関係なら結果をHTMLファイルに出力して、書き換え処理の時に正規表現とかでHTMLを書き換えてLocationで飛ばしちゃえばいい。
CGIの負荷は単体の負荷よりも呼び出し回数の方がでかいし。
それに次の更新後には書き換えが必要なくなるんだし、HTMLで保存しておけばそれ以降は一切処理をしなくて済むしね。
さっきのレン鯖の負荷管理の話に通じるけど、見た目的にはCGIをほとんど呼んでないようにも見える。
ただし書き換え＝閲覧、の関係に近いならデータファイルを別に用意して毎回表示させた方がいいかも知れないし、こっちの方が運営管理は楽かもしれない
この辺は普通のBBSと考え方は一緒だと思う。

みなさん何度も助言忠告ありがとうございます。

＞更新結果をHTMLにしてBBSみたいに書き足しや書き換えができるようにしたいってことかな？
そうです。wikiじゃなくてBBSを引き合いに出した方がよかったですね。
キャラ絵やチャットだけじゃなくて更新結果そのものを交流の材料に出来ないかな、というのが
そもそもの発想なので。

＞ログイン認証で重複防止は全く無意味
たしかにその通りで、完全に防止しようとは思っていません。ただ一部のblogのコメント認証や
アップローダのように「表示された数字を入力してください」みたいなことをログインのたびにやらせれば
「複垢のために単純作業繰り返すのめんどくせぇな」っていう抑止力になるかな、と思っただけですが
自分の技術力ではもっと簡単なところからステップアップしていった方がいいようです。

×更新結果そのものを交流の材料に出来ないかな
○更新結果そのものを交流の「場」に出来ないかな
でした。修正すまんす。

>「複垢のために単純作業繰り返すのめんどくせぇな」っていう抑止力になるかな、と思っただけですが
そういう考えならやめた方がいい。
複垢じゃない人まで単純作業が繰り返すのめんどくせぇなってなって参加をやめちゃうから。

垢をしぼりたいなら、携帯電話で登録させれば１台１垢になる。
複数台もっている人間もいるが１０垢２０垢オーダーでとられることはないので検討してみては？

＞更新結果そのものを交流の「場」に
最早懐かしいネタだがマテヲを思い出した
あれは取引（回数制限あり）とメッセがリアルタイム処理だった

>>877
そうは言うがな大佐
俺みたいに今時珍しくケータイ持ってない奴もいる

俺も携帯もってねー
でも流石に限界感じてきたからそろそろ導入するは・・・

基本的に複垢やる奴は1キャラでやる奴の定数倍の手間なら掛けられるような暇な奴だから
単に1キャラあたりの手間を増やすだけは全くの無意味。
携帯は有りだと思うけど、Willcommって端末ID取れたっけ。

ってかそんなの気にせずにまず作ってから考えたらいいと思うけどな。
君が気にしてることってほとんどが、このスレあたりで「プレαテストします。20人募集」みたいに募ってテストすれば後から直せるものばかりだ。
先に気にするべきは、データの保持方法とか、もっと根本的な部分だぞ。

>>874
初回登録時に自宅にプレイヤー呼び出してアカウント手渡ししろ。
それでも不安なら毎回の継続登録も登録内容を手渡しさせろ。
つーかそのままＴＲＰＧやれ。重複キャラとか絶対無理だから。

＞複垢じゃない人まで単純作業が繰り返すのめんどくせぇなってなって参加をやめちゃうから
やっぱりそうなりますか。この案は無しで。

＞あれは取引（回数制限あり）とメッセがリアルタイム処理だった
マテリアルウォーズで過去スレ調べてみますね。でもリアルタイム処理はさらにレン鯖限られそう。

>>879
俺が代わりに書き込んでくれた！ふしぎ！

っつうかPCにほとんどの連絡や交流が集約されてるから、ADSL代に加えてケータイ通話料とか　�_

>>883
リアルタイムって言ってもＢＢＳと同じ。
メッセ送ると相手の結果HTMLにその場でメッセが反映される。
だから初期はXREAの無料スペースで運営してた。

話を聞いてる限り、とりあえずシート方式で動くものを作ってから、リアルタイム云々は後で考えれとオモタ

>884
リアルタイム処理は自鯖に移転してからじゃなかったか？
何度かサーバマシンが壊れてGMが心折れたから終了したけどな…

>>886
初期からリアルタイム処理だった。
さすがにXREAの頃はメッセも回数制限あったけどな。

話の腰折ってごめん（´・ω・｀）
>887
記憶違いすまんかった

やっぱりひとりでgdgdアイデアこねくり回してるより、意見を集めた方が有益でした。
最低限の仕様で組んでみることにしました。

ところでみんなは「戦場のヴァルキュリア」＋宮崎駿の「ナウシカ」＋「雑想ノート」
みたいな近代兵器メイン＋隠れた超常の力な設定とかおｋ？

「そんなこと考える前にもっとやるべきことがあるだろ」っていうのはすごくよくわかったので
参考程度に。

おｋ

おｋすぎる

>>889
ロマンがあるじゃないか！

アリアリアリアリ

重複が嫌なら携帯登録しかないんだけど
それだと確実にユーザーの質を窓から投げる場合もあるよ
どこぞのところは携帯重視だから物凄く頭の痛いことになっているし

あっという間に作り方スレになっちまったな
またアイデアと称するものの垂れ流しスレになるんだろうか

>>895
気に入らないならこのスレ見なければいいだけじゃね

だな、見なきゃ言いだけ
でも普段の話題でもまた○○かようぜぇって言ってそうだが

話題無さ過ぎて過疎ってたし、スレチって訳でもないんだから別に良いんじゃね
気に入らないならスレの趣旨に即した良い話題を持ってくるこった

>>896-898
予想を述べただけ
気に入らないんだったら見なきゃいいでない？

作り方スレは今更常に話題がある訳じゃ無し、別に建てなくても話題が有る時だけ
ここでやりゃ良いじゃん。という話になったんだからスレチでは無いな。
まあぱっと一通り盛り上がればまた落ち着くんだからいちいち噛み付くない
なによりそれで新規ゲームが作られるなら嬉しいじゃないか

未来のGMたんが新しいゲーム投下してくれる事を今のうちからwktkしとく
ここで告知してくれるならテストプレイとか喜んで参加するむー

>899
所感を述べただけ
気に入らないんだったら見なきゃいいんでない？

無限ループって怖(ry

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　　l}＝､　｀ﾁＣ￣｀ヽ　　 |: : |Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　{　　lﾄ　{!　　　　,｝　　 |: :|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |
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世界観だけでも分かればキャラを妄想できるんだよなあ
てか、正直なところ２ちゃん以外でどうやって新規定期更新ゲーを探せばいいのかが分からん

ぐぐると定期更新ゲーをリンクしてるページなりウィキペディアのページなりでてくるけど
基本はやっぱ2ch経由なんじゃないかねぇ

SRaipsがもうちょっとまともに情報整理とかしてくれりゃいいんだけどな。
今稼動してるゲームどれだけあんだよ。
http://www.sraips.com/sp/autogame/index.html

モノＤの公開β開始予定がでたぞ。
5/26(月)らしい。

マジか！　楽しみです

>>869
後者は被ってないが前者は
…おおっとこんな夜中に電話が

ドラグーンってどこにあるんだ？

このスレでもURLでてるだろ

人のふりみて、我がふりみずか
ほんとどう(ry

過去ログみてておもったが、手動で一人一人更新とか一つ一つ結果見てデバッグとか
目から鱗だったんだが本当にそんな人いるのか？

>>914
ログ見ても俺にはそんな解釈できる文はどこにも見つからないんだが。
その鱗、実はコンタクトレンズだったんじゃね？

参加者10人とかなら出来るかも
やりたくはないけど

>>914
前者は居るけど、それスレチだから

>>916
なかよしグループが群れでやってきたらそれだけで枠埋まるな

参加者10人とかそれこそ持ち回りでTRPGでもしてろと言いたくなるような。

上でゲーム開発の話が出てたけど、もし今から素人がプログラムを勉強したとして、
例えば昔のDKとか、七魔レベルのものが作れるようになるまで最低限必要な物とか
知識って具体的に何だろう？参加する側から見てるだけだと全然想像がつかないんだ。

完成まで待ってたら定期ゲーが衰退しきってるだろと言う突っ込みはさて置き。

情熱
仲間
お金
バイタリティ
まめな性格
図太さ

あとはなんだろうな、遊び心かな

まめな性格と図太さを併せ持つってなかなかいないよなあｗ

GMには求めたくなっちゃうけどさ

>>920
時間

>>920

マジレスすると、「飽きない心」と「ヘコたれない心」

>>923
その辺含めて情熱とバイタリティじゃね？

>>919
2chなんかで時間を浪費しない生活習慣

どう考えても運営し続ける忍耐力だよなぁ

構想練っている時や、実際に処理組んでいる時は楽しいけど
その後の運営している時や修正作業は非常につまらないし、ストレス溜まる

自分でプレイして楽しいゲームをつくる
実際に自分もこっそり参加する

これで結構楽しみながら続くよ

>>920
友好的な信者を忘れるな

自分自身で参加するってのは俺的には微妙だなぁ
テストとして参加はするけどガチ攻略したら最強のチートでしかないし競争要素あると寒すぎてやばい
最初から全情報公開されてるようなタイプのゲームならともかく、そうじゃないと寸止めしか出来ないから結構悲しいぞ

ランカーパーティ目指さなきゃ普通に遊べると思う。
パーティメンバーがまたーり重視な事が大事。
攻略の作戦はパーティメンバーに任せて、自分はメンバーの迷惑にならない程度に趣味で動く。
パーティメンバーのちょっと的外れな作戦を聞きながら「それだと負けるぅぅぅ」と思いながらも「じゃあそれでいきましょう」と返事する苦悩もそれはそれで楽しい。

自分で作ったゲームのガチ攻略とか逆に楽しくない気がするんだが

作ってるときに拘ったところとか、表向きはたいした事ないけど自分の趣味全開の要素つくっておいて
それをまったり楽しんでるな。攻略PTからは見向きもされないし、まったりやって平凡な1プレイヤーやってるよ

キーワード「社員乙」を使って再度論ぜよ

社員乙は荒らしだということを再確認する

管理人自ら最強ＰＫキャラを作って、もし運悪く負けたら自分が勝つまで再更新


これで勝つる！！！

>>931
交流に徹するなら有りかなぁ
とりあえず攻略は捨てだよな。>>930みたいなのも仲間からしたら興ざめだろうし

>>934
それなんて……おや、こんな時間に誰か来たようだ

復帰sage

MechanicalDragoonがそろそろ更新されそうなんでスレ立ててみた。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1211026000/

現状PL78人しかいないんで需要は無いだろうが
本家では語りづらいこととかあったらどうぞー
落ちたらそれはまた仕方なしと。

いや、初期紅茶の人数ですら要らなかったんだし、立てるのは勇み足過ぎるだろ
上の方でもそう言う話になってたし

どう考えてもGMだろ

自作自演でも頑張って盛り上げて＞＜

参加者だがここでわざわざスレ立てするほどでも無いと思った。
確かにプレイヤーが雑談なり出来る場所は有ると嬉しいんだけどさ。

他みたいに参加者が多かったりPLチャットがあるならまだしも80人未満ではなあ。

語る事が有るなら大いに雑談してくれ
何故なら参加できなかった自分が内容に興味有るからｗ

内容なんてルールと結果見とけば良いだろ、アドレス出てるんだから

いや参加してみないと解らない事ってよく有るじゃん。
そういうのを期待してるんだがまあ語るほどの事は無いってんならごめん。

>>943
その理論がまかり通るのならゲームごとのスレッドすら必要なくなるぞ
そういうのを見た上で、雑談とかし合うものかと

参加人数的に必要なのかどうかって言われると・・・どうなんだろ？

まぁ建てちまったもんは仕方ないし、
削除要請する内容でもないから、いいんでないの。

もっと参加人数増えてオープンになってからでいいような気がするけどね。
更新に何日も掛かるようなゲームはどうでもいい。

「気に入らないならスレ見なければいいだけじゃね」の勢いはどこいった？
なに、この人のふり見て我がふりみないクオリティ

人気無きゃ勝手に落ちるだろう品と思ったが
簡単に落ちるような板じゃありませんでしたねｻｰｾﾝ

この流れが気に入らないなら見なければいいだけじゃね？

見なければいいというより
無駄なスレ立てちゃって何やってんの的な

それと下手にスレを立てて目立つ事で
変なのに絡まれるっていう危険性もあるからな

簡単に落ちるような板じゃないこの場所で落ちた事があるGrBスレ涙目
今はそんな事無いけどね

2006/05/21辺りに終わってるのに未だに色々垂れ流してスレ保守し続けるキチが住み着いたBIスレとどっちがマシだろう

>>950
そのなんとかというスレをな

>>955
まぁ、もちつけ　　(´･ω･｀)っ >>1

980付近で大丈夫だと思うんだが･･ 誤解だったらスマン！

言うように新スレは980で大丈夫だと思う
流石にこのペースじゃ950は早すぎる

>>954
2005/01/16に終了してもいまだに細々続いてるDK2スレとどっちがマシかな

すげえ
DK2スレまだ生きてたのかよ！
懐かしいなあ
DK3は参加していないからなおさらに。

一番気合い入れてやったし、一番楽しんだ定期更新ゲームだ。

ASもまだ生きてるな。
スレ立てから5年近くたってるし。

すげーな、まだスレ続いてたのか
DK2はまたやりたいなぁ
ASは・・・まぁ別にいいかなｗ

複数人が保守してるのか、一人が保守してんのカw
DKとかは3も今やってるわけだし、昔を思い出すこと多そうね

すまんDK2スレ時々書き込んでる
そして3は参加してない

後にも先にも毎週の更新があんなに楽しみだったのはDK2だけだ

ＤＫ２は回覧禁止時間に夜が開け切る前に更新後のデータ見にいってたなぁｗ
今じゃそんな熱意ないや

アレって9時まで閲覧禁止って建前だったけど0：30くらいには上がってたよね。

PLチャットで話しながら
「うｐｷﾀｰ」「結果どうなってんよｗ」「木戸銭に切られたｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか、本当にあのグダグダ感がよかったんだよな。

熱意以前に今の定期更新ゲームは殆どうｐ時間が統一されてないからな。

精霊と深淵しかやってないが、ずれたことはほとんどないぞ？

特別すぎますよそこは
特に精霊

ずれるのが”業界基準”ですね、わかります。

精霊、3期目だけど未だに更新が当初のスピード保ってるからな
例に挙げるにゃ特別過ぎるw

締切あるからだけど、更新がほとんどずれないってのはＤＫ３もじゃね？
思えばずれないのしかやってないな…

DK2の頃からずっとかな？
土曜17時締め切り、翌日9時(実際は0時ちょい過ぎ)Upってのは

あ、正確に言えば精霊は更新完了時間がずれてきてるな
早い方に。タイムアタックでもしてるんじゃなかろうか。
中身を是非見てみたいもんだ

精霊、今は2〜3分くらいで更新終了だっけ。
異常だよな。最高神も今までで一回だけしか無いし。

定期更新って言葉通りに考えればそれが正しいはずなのに精霊は異常と言われるのが現実

七魔なんてどんどん遅くなっているからなw

更新時間は人数に比例するという当たり前の現実
自動なら更新がずれるわけないという当たり前の現実
当たり前の現実が当たり前じゃないという現実

>>976
現実世界に帰って来い
MechanicalDragoonの人数での更新速度はどうなるんだ
精霊とＤＫが本当に自動かは不明だ

テスト運営なら更新時間ずれてもしょうがないだろ
開発と平行してればバグはつきものだし、その対策に時間とられるのも当たり前の現実ｗ
大手のMMOだって定期メンテの延長とかあるんだから個人運営のゲームでそれをするなってのは無理ってもん

>>975
更新時間じゃなくて更新が始まるまでが長くなってるなｗ

まぁ何時間もかかるのはともかく、1000人単位を2分や3分で更新しようと思ったら言語が限られてくるから、必ずしも望ましいことではないけどね。
高速な言語はえてして開発効率が悪いから。

ふと、定期ゲー開発に最適な言語って何だろうと思った。
高速じゃなくてもいいから、開発効率がよくて開発者が勉強しやすい・やりたいことの
範例がよく見つかるって感じの奴だろうか？素人だから全然見当つかないけどさ。

あと>>980次スレよろ。

速度に関してだけなら言語はたいして関係ない
言語の速度よりアルゴリズムによる速度差の方がはるかに大きいから
素人がＦ１にのっても速く走れるわけじゃない

中身が楽しければ更新速度は気にならないな
見応えのないゲームはそもそも更新待ちをしないｗ

更新待ちの時間が好きって特殊？
あの高揚がたまらんのだが

誰か次スレのためにテンプレ書いてやってくれよ
俺は無理だむー

ゲームの稼動中、休止等の情報は更新しないといかんか

モノＤ待ち
まさか公開延期発動じゃないだろうな

俺も朝からモノＤの公式サイトをチェックしてる
せめて延期なのか今日中に公開なのか、アナウンスが欲しいところだな

今日公開だったか
3日くらいでクローズドも止めてたが、何か変わってるかなー

お、今みたら画面が変わって新規登録できるようになってるぞ

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1211804760/
次スレ立てました。
関連スレの部分は修正したつもりだけど、不備があったらごめんなさい∈(･ω･)∋

あああ、早速不備が。
モノD入れるの忘れたorz

>>990
乙
休止/更新停止でリンク切れのURLは消しちゃって良かったと思うけど。

モノDは基本無料だが追加機能を使う為にポイントを購入させる商売か

FAQより
＞送られているdpと受け取ったdpの量が違うのですが

＞別のユーザーから送られたdpは全て預かり所に一定期間保存されます。
＞預かり所から一定期間以内に引き出すことで自分のdpとすることができますが、
＞引き出す際、10%分のdpを預かり所にお支払い頂いております。
＞なお、預かり所の保管期限（200日）を過ぎますとdpを入手することができなくなりますのでご注意ください。


セコイｗｗｗｗｗｗｗ

ポイントサイトと同じシステムじゃん・・・

たぶん、最終的には広告をワンクリックすると幾らみたいな形じゃないかねぇ

あー・・・、幾らっていうのは、広告１クリックでゲーム内のお金1ポイントが手に入るとか、そういう感じね

A la carteまた忘れられてると思ったが終了してた

そういやゴルロアは定期更新に含まれるんかな？

梅

こっち残ってたのか

宇目

1000ならみんな幸せ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。