AsuraFantasyOnlineアトランティスレ Part1
1 ：名も無き冒険者：
●此処はウェブトークＲＰＧ『AsuraFantasyOnline(AFO)』の別世界アトランティスに関する質問・情報交換及び、 プレイヤー同士の交流の為のスレッドです。
AsuraFantasyOnline公式
http://www.terranetz.com/wtrpg/afo/
●関連
テラネッツ ポータルサイト『t-on』
http://t-on.jp/index.html
★まとめ氏の情報によるとエラン外注の模様です。
まとめ氏のページ
http://terranetz.fc2web.com/index.html
用誤集氏のページ
http://briefcase.yahoo.co.jp/afo2005jp
エランＨＰ
http://www.alicia.ne.jp/elan/
●ルール
・基本的なお約束
http://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。 故意age・煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・次スレは>>970ゲット者が作成。ダメならすみやかに報告し次の人。逃げないでネ！
・原則直リンクは禁止です。
・基本的にマターリ進行でおながいします。
・シナリオの返信もマターリ待ちましょう。
・アトランティスに関する話はすべてこのスレで。本スレには出張しないように。
・ソースの無い決めつけはスルー
・２ｃｈなんて当人たちから反論されないところで、人様の依頼・スキル習得にいちゃもんつけるのは禁止
●その他、関連リンク、過去スレは>>2-4を参照。
AsuraFantasyOnline公式
http://www.terranetz.com/wtrpg/afo/
●関連
テラネッツ ポータルサイト『t-on』
http://t-on.jp/index.html
★まとめ氏の情報によるとエラン外注の模様です。
まとめ氏のページ
http://terranetz.fc2web.com/index.html
用誤集氏のページ
http://briefcase.yahoo.co.jp/afo2005jp
エランＨＰ
http://www.alicia.ne.jp/elan/
●ルール
・基本的なお約束
http://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。 故意age・煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・次スレは>>970ゲット者が作成。ダメならすみやかに報告し次の人。逃げないでネ！
・原則直リンクは禁止です。
・基本的にマターリ進行でおながいします。
・シナリオの返信もマターリ待ちましょう。
・アトランティスに関する話はすべてこのスレで。本スレには出張しないように。
・ソースの無い決めつけはスルー
・２ｃｈなんて当人たちから反論されないところで、人様の依頼・スキル習得にいちゃもんつけるのは禁止
●その他、関連リンク、過去スレは>>2-4を参照。
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２げｔ
１乙
●ウェブトークＲＰＧとは？
ウェブトークＲＰＧ（ＷＴＲＰＧ）とは、インターネット専用の、
e-mailを利用して遊ぶロールプレイングゲームです。
ゲームの参加者は、ホームページ上に公開される様々な
「シナリオ（事件、依頼といったもの）」を読んで、
自分のキャラクター（ＰＣ）に参加させたいシナリオを決めます。
次に参加者は、そのシナリオでＰＣにどんな活躍をさせたいか、
「プレイング」と呼ばれる文章を記述することで表現します。
その文章を元にして、「マスター」と呼ばれる作家陣が、
ＰＣ達の活躍を「リプレイ」と呼ばれる小説形態の文章で発表するのです。
一般のオンラインゲームには無い自由度の高さと物語性の両立、
自分の考えたキャラクターの活躍する小説を読む楽しみなどが、
ウェブトークＲＰＧの大きな魅力です。
ウェブトークＲＰＧ（ＷＴＲＰＧ）とは、インターネット専用の、
e-mailを利用して遊ぶロールプレイングゲームです。
ゲームの参加者は、ホームページ上に公開される様々な
「シナリオ（事件、依頼といったもの）」を読んで、
自分のキャラクター（ＰＣ）に参加させたいシナリオを決めます。
次に参加者は、そのシナリオでＰＣにどんな活躍をさせたいか、
「プレイング」と呼ばれる文章を記述することで表現します。
その文章を元にして、「マスター」と呼ばれる作家陣が、
ＰＣ達の活躍を「リプレイ」と呼ばれる小説形態の文章で発表するのです。
一般のオンラインゲームには無い自由度の高さと物語性の両立、
自分の考えたキャラクターの活躍する小説を読む楽しみなどが、
ウェブトークＲＰＧの大きな魅力です。
●関連スレ
【MMO?】AsuraFantasyOnline Part23【WTRPG】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1129481623/l50
▽: 【痛】AsuraFantasyOnlineｦﾁｽﾚ 6th【厨】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1128805679/l50
テラネッツOMC～50枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1127726943/
【毎月】ぎゃざ読者参加ゲーム7【希望】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121133189/l50
テラネッツってどうよ？ ～2ch Talk RPG16～
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1128085020/
テラネッツWTRPG6 Beast's Night Online Part1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1126974752/l50
BNOヲチスレ Part1
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1128260879/l50
【BNO】ﾃﾗﾈｯﾂOMC文章ｺﾝﾃﾝﾂ6【東京怪談】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1127455438/l50
神魔創世記アクスディアEXceed Part1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1112773962/l50
★プレイングの参考に
http://www.terranetz.com/wtrpg/ev/html/howto02_a.html
【MMO?】AsuraFantasyOnline Part23【WTRPG】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1129481623/l50
▽: 【痛】AsuraFantasyOnlineｦﾁｽﾚ 6th【厨】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1128805679/l50
テラネッツOMC～50枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1127726943/
【毎月】ぎゃざ読者参加ゲーム7【希望】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121133189/l50
テラネッツってどうよ？ ～2ch Talk RPG16～
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1128085020/
テラネッツWTRPG6 Beast's Night Online Part1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1126974752/l50
BNOヲチスレ Part1
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1128260879/l50
【BNO】ﾃﾗﾈｯﾂOMC文章ｺﾝﾃﾝﾂ6【東京怪談】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1127455438/l50
神魔創世記アクスディアEXceed Part1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1112773962/l50
★プレイングの参考に
http://www.terranetz.com/wtrpg/ev/html/howto02_a.html
1乙、
4乙。
4乙。
はっきり言って、自分から見ればここでの話し合いなんぞ無意味、愚の骨頂。
>>7
なら口を出すな。
なら口を出すな。
>>8
T-onを見て来い。それは釣りだ。ﾓﾁﾂｹ。
T-onを見て来い。それは釣りだ。ﾓﾁﾂｹ。
乙
さて、あまり無駄な話しをしてもしょーがないが…
アトランティスのここをこうすれば、世界が来てもへいきじゃね？ってのを言ってみないか？
例えばゴーレム。
魔法効かないバリアとかそういうの無くせば、結構バランスは取れるんじゃないか？
魔法が効くからといって全く弱いわけでは勿論無いだろうし、魔法抵抗はある程度あるってとこで。
さて、あまり無駄な話しをしてもしょーがないが…
アトランティスのここをこうすれば、世界が来てもへいきじゃね？ってのを言ってみないか？
例えばゴーレム。
魔法効かないバリアとかそういうの無くせば、結構バランスは取れるんじゃないか？
魔法が効くからといって全く弱いわけでは勿論無いだろうし、魔法抵抗はある程度あるってとこで。
>>10
正直、石のゴーレムって時点で物理攻撃はバースト系COか、
ハンマーみたいな石に通用する武器でない限りダメージを与えるのは難しい希ガス。
ゴーレムやドラグーン以外にも眼鏡やら水着やら色々とAFO世界観をぶちこわせる物が揃ってるっぽいし、
その手のアイテムは全部ジ・アースから隔離して欲しいってのが本音だな。
てか、欧州WTが閉鎖された上にジャパンまでプチアトランティスみたいになったらAFO続けられねぇyo!
正直、石のゴーレムって時点で物理攻撃はバースト系COか、
ハンマーみたいな石に通用する武器でない限りダメージを与えるのは難しい希ガス。
ゴーレムやドラグーン以外にも眼鏡やら水着やら色々とAFO世界観をぶちこわせる物が揃ってるっぽいし、
その手のアイテムは全部ジ・アースから隔離して欲しいってのが本音だな。
てか、欧州WTが閉鎖された上にジャパンまでプチアトランティスみたいになったらAFO続けられねぇyo!
>>11
魔法が効きさえすれば、通常攻撃で抵抗に－修正がつくようにしてから呪縛なり氷漬けなり
色々料理しようもあると思ったんだがなぁ。
後は火系でコックピットを蒸し焼きだとか、石には通じないだろうが鉄とか銀とかなら電撃を通すだろうとか。
>>12
普通の冒険とかで出会うゴーレムとかもそんな感じだし、その辺は仕方ないと思う。逆に言えばそれを使えば良いんだし。
ただ現状でバリアーでわははそんな攻撃通用しないぞとかそういうのはナシって方向で。
魔法が効きさえすれば、通常攻撃で抵抗に－修正がつくようにしてから呪縛なり氷漬けなり
色々料理しようもあると思ったんだがなぁ。
後は火系でコックピットを蒸し焼きだとか、石には通じないだろうが鉄とか銀とかなら電撃を通すだろうとか。
>>12
普通の冒険とかで出会うゴーレムとかもそんな感じだし、その辺は仕方ないと思う。逆に言えばそれを使えば良いんだし。
ただ現状でバリアーでわははそんな攻撃通用しないぞとかそういうのはナシって方向で。
>>１３
鉄製ゴーレムでも制御胞には電撃など通らない。
ドラグーンランクになると、達人級の魔法を魔法A効果だけで弾いたり
するので性質が悪い。
鉄製ゴーレムでも制御胞には電撃など通らない。
ドラグーンランクになると、達人級の魔法を魔法A効果だけで弾いたり
するので性質が悪い。
まあなんだ、プロジェクト○中のオーブル・ガブラ達には悪いが
適当に失敗して、改良中という折衷案はどうだろう？
本来の流れに比べて５・10年は早いわけだし、それで遅くなっても全体が遅れるから
悪魔影響下の国も遅くなるので構うまい。
１３ではプラチナ・ゴーレム１０機ある国とかシルバー１００・アイアン１００ある国とか
存在するがそいつらはむしろ守る側だし（アメリカ・イギリスぽい性格がたまに傷だが）
魔法耐性のある金属である鉛・銀のゴーレム以外は前の設定より魔法耐性・魔法Ａ効果弱めでいいんじゃないか？
適当に失敗して、改良中という折衷案はどうだろう？
本来の流れに比べて５・10年は早いわけだし、それで遅くなっても全体が遅れるから
悪魔影響下の国も遅くなるので構うまい。
１３ではプラチナ・ゴーレム１０機ある国とかシルバー１００・アイアン１００ある国とか
存在するがそいつらはむしろ守る側だし（アメリカ・イギリスぽい性格がたまに傷だが）
魔法耐性のある金属である鉛・銀のゴーレム以外は前の設定より魔法耐性・魔法Ａ効果弱めでいいんじゃないか？
NPC一覧（TCG版） ※キョウゴ・カリノ（狩野京悟）のみPC
http://www.jportal.net/omc_yumeya/tcg_sp/dra1.html
http://www.jportal.net/omc_yumeya/tcg_sp/dra2.html
http://www.jportal.net/omc_yumeya/tcg_sp/dra1.html
http://www.jportal.net/omc_yumeya/tcg_sp/dra2.html
アトランティスとジ・アースは時間の流れ一緒ですか？
妖精の国や浦島太郎のように片方では数百年経過しましたとか
妖精の国や浦島太郎のように片方では数百年経過しましたとか
流石に同じにしとかないと、同じゲームとして行うなら不都合すぎるだろう…。
いっそジ・アース人はゴーレム乗れんでいいから
アトランティス人と身体能力にかなりの差があるとか
精霊力が薄いジ・アースから来たウィザードは精霊魔法が効率よく使えるとか
アトランティスのモノは神聖魔法への耐性が低いとか
で徒党を組めばゴーレム狩れるように
アトランティス人と身体能力にかなりの差があるとか
精霊力が薄いジ・アースから来たウィザードは精霊魔法が効率よく使えるとか
アトランティスのモノは神聖魔法への耐性が低いとか
で徒党を組めばゴーレム狩れるように
>>16を見てて思うんだが、
天界人ってジ・アース人なのか地球人なのかそれ単独では分からないな。
天界人ってジ・アース人なのか地球人なのかそれ単独では分からないな。
>>20
神聖魔法使えないのに？
神聖魔法使えないのに？
まずは神聖魔法が使えるようにしないとな、うん。
まぁこれくらいはして欲しいが…いや、するよな。
まるっきり役立たずになる職業なんてそんな…いくら寺でも。
まぁこれくらいはして欲しいが…いや、するよな。
まるっきり役立たずになる職業なんてそんな…いくら寺でも。
神聖魔法使えないって繰り返すのはＭＴの世界観壊したくないからなんだよ
呼び方が違うだけで、力を借りている神様は同じだから使えなくなると思う。
…白の神様と黒の神様って、もしかして仲が悪かったりとかあるんだろうか…。
…白の神様と黒の神様って、もしかして仲が悪かったりとかあるんだろうか…。
シフールが生まれるっていうなんたらの丘は絶対ないよな？
AFOのシフールは普通に生殖して増えるんだもんな？
AFOのシフールは普通に生殖して増えるんだもんな？
寺の目的を考えると神聖魔法を使えなくすると思う。
新たなキャラを登録させて、ＯＭＣで稼ぐためだろ？
アトランティス導入って。
それを考えると既存のキャラはジャパン以外じゃろくに使えなくするほうがむしろ自然だ。
精霊使いも下手すると、精霊力が違いすぎてうまく制御できないという感じの制限があっても驚かんよ。
新たなキャラを登録させて、ＯＭＣで稼ぐためだろ？
アトランティス導入って。
それを考えると既存のキャラはジャパン以外じゃろくに使えなくするほうがむしろ自然だ。
精霊使いも下手すると、精霊力が違いすぎてうまく制御できないという感じの制限があっても驚かんよ。
闘気魔法はどうなるのかな。
まぁ制限あってもなくても大差ない気はする。
相手がゴーレム・ドラグーン前提なら、だが。
まぁ制限あってもなくても大差ない気はする。
相手がゴーレム・ドラグーン前提なら、だが。
外注が最終的にどこなのか確定情報が欲しい。
そうすれば対応策も考えられるんだが。
そうすれば対応策も考えられるんだが。
寺が否定しないってことはまとめさんのところの通りエランだと思うがな。
あの寺の情報封殺の姿勢からも、図星だったから必死に隠蔽したって感じだし。
しかもＢＮＯにはマレーア氏いないし。９９％ぐらいで確定だと思うが
あの寺の情報封殺の姿勢からも、図星だったから必死に隠蔽したって感じだし。
しかもＢＮＯにはマレーア氏いないし。９９％ぐらいで確定だと思うが
そうか。なら、良くも悪くもＭＴタイプのゲームになるな。
他人の迷惑にならない範囲で、ある意味やったもの勝ちみたいな。
キャラコンバートか、新規作成か判らないけれど、入れる準備だけはしておこう。
それにしてもテラはどこから情報が漏れてるんだろ。
個人的にはエランの元ホビデＭＳが誰か気になっていたりする。
他人の迷惑にならない範囲で、ある意味やったもの勝ちみたいな。
キャラコンバートか、新規作成か判らないけれど、入れる準備だけはしておこう。
それにしてもテラはどこから情報が漏れてるんだろ。
個人的にはエランの元ホビデＭＳが誰か気になっていたりする。
ゴーレムにオーラパワーとか付与出来たりしないか？
確か付与系の術士は喜ばれた気がするんだが。
確か付与系の術士は喜ばれた気がするんだが。
ＡＦＯでは魔法武器に魔法付与はできるはずだな。アンデットスレイヤーにオーラパワーできる
とかいう裁定のはずだし・・。
付与に限らず、サンワードとかの特殊魔法での作戦サポートは喜ばれるよ。
まずは寺がどこまで「旧設定を守れ」といってるのか
次に外注企業がどこまで「必要に応じて」崩す気なのかが判るまでは様子見な気もするな。
いくらなんでも外注企業が客を喜ばせて（勘違いでも計略でも良い）、金を落とさせないわけは無い。
・・寺が１年以内に潰させる事を目標にした、まとめ払い契約なら別だが。
とかいう裁定のはずだし・・。
付与に限らず、サンワードとかの特殊魔法での作戦サポートは喜ばれるよ。
まずは寺がどこまで「旧設定を守れ」といってるのか
次に外注企業がどこまで「必要に応じて」崩す気なのかが判るまでは様子見な気もするな。
いくらなんでも外注企業が客を喜ばせて（勘違いでも計略でも良い）、金を落とさせないわけは無い。
・・寺が１年以内に潰させる事を目標にした、まとめ払い契約なら別だが。
あとはドラグーンがシフールブースターできるかどうかだな。
結論言えば、できない
37 ：名も無き冒険者：2005/10/28(金) 22:46:42 ID:vEwzLwNw
しかし、具体的な発表が何もないと言うのもこまったものだ。
>>37
なんせ寺だしなぁ、の一言で終わらせられるようになってからどれくらいの月日が流れただろうorz
いや、俺は寺との付き合いはまだそんなに長くないけどな。
まあ、このままの調子だとアトランティスの詳細発表は12月末までお待ち下さいとか、
外注するのかどうか知らんが、するなら下請けが寺より先に情報を出してくるとか、そんな展開になるんじゃね？
なんせ寺だしなぁ、の一言で終わらせられるようになってからどれくらいの月日が流れただろうorz
いや、俺は寺との付き合いはまだそんなに長くないけどな。
まあ、このままの調子だとアトランティスの詳細発表は12月末までお待ち下さいとか、
外注するのかどうか知らんが、するなら下請けが寺より先に情報を出してくるとか、そんな展開になるんじゃね？
ひょっとして、
現在鋭意制作中。とか、
外注が今回の騒ぎで乗り気じゃなくなって、冴島あたりが必死に説得しているため、
具体的な情報を流せないとか。
それとも、ＢＮＯの入りが悪すぎるので、アトランを暫くＰＬの不満のターゲットにしたいだけとか（ｗ
現在鋭意制作中。とか、
外注が今回の騒ぎで乗り気じゃなくなって、冴島あたりが必死に説得しているため、
具体的な情報を流せないとか。
それとも、ＢＮＯの入りが悪すぎるので、アトランを暫くＰＬの不満のターゲットにしたいだけとか（ｗ
情報が遅いのはもはや伝統。
ギリギリまで絵師やＭＳなどの準スタッフにすら情報が流れない。
というか、㌧のマガジンで情報出したつもりになってるんじゃね？
あれ見て欲しければ入口のフラッシュ外すか、特設ページに直リンせんと駄目だと思うけどな。
ギリギリまで絵師やＭＳなどの準スタッフにすら情報が流れない。
というか、㌧のマガジンで情報出したつもりになってるんじゃね？
あれ見て欲しければ入口のフラッシュ外すか、特設ページに直リンせんと駄目だと思うけどな。
まさかとは思うが、東イベ発表時前後に思いついて
それから外注したんじゃあるまいか？そんで公表もなにも外注先は必死に設定を造り
マスターやらＳＤやら決めてるところか
それから外注したんじゃあるまいか？そんで公表もなにも外注先は必死に設定を造り
マスターやらＳＤやら決めてるところか
法律なき復讐のリンチ＝『極東国際軍事裁判』
マッカーサーの創るところの、『極東国際軍事裁判』なるものは何であったか。
いわゆるA級戦犯28人が起訴されたのは昭和21年4月29日（昭和天皇の御誕生日）であり、
東條英機首相以下7人が処刑されたのは昭和23年12月23日（今生天皇陛下の御誕生日）である。
この一事をもってしても、この裁判がいかに執念深い復讐裁判であり、国民と皇室の離反、
日本の国体破壊をめざした裁判であったかがわかろう。
この裁判は、法なき裁判である。法無き裁判は、リンチである。
この裁判は司法の鉄則である「罪刑法廷主義」に背き、戦後あとから作った「平和に対する
罪」といった、新しい刑罰＝事後法によって裁いた違法裁判である。
パール博士は、「格好は裁判の形をとっているが、裁判にはあらず内実は、マッカーサーの
日本占領政策のプロパガンダに過ぎない」と喝破された。
そして国際法違反のこのような裁判の執行はマッカーサーの裁権であり、違法行為であると
まで非難した。
さらにキーナン主席検事は「本裁判の原告は文明である」と豪語したが、パール博士は
これに対しても「勝った国が敗けた国の国王や将軍の首を刎ね、人民を奴隷にした中世の
リンチと何ら変わらない復讐裁判劇である。こんな裁判は数世紀の文明を抹殺するもので、
国際法違反である」と重ねて非難している。
パール判事の判決（意見書）は90万語にも及ぶ堂々たる国際法理論の結晶である。
多数判決＝清瀬弁護人の言う、6人組の判決（米・英・ソ・中・カナダ・ニュージーランド）
＝杜撰きわまる間違いだらけの判決文より遥かに浩瀚（こうかん）で、適切な国際法理論の
展開である。
だいたい11人の判事中、交際法学者はパール博士1人であり、ウェップ裁判長はじめ比島、
仏・露・中の5人の判事は裁判官としての資格すらない判事である。
しかも仏のベルナール判事は、「被告の刑量を定める会議に11人が一堂に会したことは
1度も無い」と内部告発までしている。つまり、6人だけで決めた判決だと言うのである。
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/11-2.html
★★★靖国参拝反対の人は頭がおかしい★★★
マッカーサーの創るところの、『極東国際軍事裁判』なるものは何であったか。
いわゆるA級戦犯28人が起訴されたのは昭和21年4月29日（昭和天皇の御誕生日）であり、
東條英機首相以下7人が処刑されたのは昭和23年12月23日（今生天皇陛下の御誕生日）である。
この一事をもってしても、この裁判がいかに執念深い復讐裁判であり、国民と皇室の離反、
日本の国体破壊をめざした裁判であったかがわかろう。
この裁判は、法なき裁判である。法無き裁判は、リンチである。
この裁判は司法の鉄則である「罪刑法廷主義」に背き、戦後あとから作った「平和に対する
罪」といった、新しい刑罰＝事後法によって裁いた違法裁判である。
パール博士は、「格好は裁判の形をとっているが、裁判にはあらず内実は、マッカーサーの
日本占領政策のプロパガンダに過ぎない」と喝破された。
そして国際法違反のこのような裁判の執行はマッカーサーの裁権であり、違法行為であると
まで非難した。
さらにキーナン主席検事は「本裁判の原告は文明である」と豪語したが、パール博士は
これに対しても「勝った国が敗けた国の国王や将軍の首を刎ね、人民を奴隷にした中世の
リンチと何ら変わらない復讐裁判劇である。こんな裁判は数世紀の文明を抹殺するもので、
国際法違反である」と重ねて非難している。
パール判事の判決（意見書）は90万語にも及ぶ堂々たる国際法理論の結晶である。
多数判決＝清瀬弁護人の言う、6人組の判決（米・英・ソ・中・カナダ・ニュージーランド）
＝杜撰きわまる間違いだらけの判決文より遥かに浩瀚（こうかん）で、適切な国際法理論の
展開である。
だいたい11人の判事中、交際法学者はパール博士1人であり、ウェップ裁判長はじめ比島、
仏・露・中の5人の判事は裁判官としての資格すらない判事である。
しかも仏のベルナール判事は、「被告の刑量を定める会議に11人が一堂に会したことは
1度も無い」と内部告発までしている。つまり、6人だけで決めた判決だと言うのである。
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/11-2.html
★★★靖国参拝反対の人は頭がおかしい★★★
うわ。スマソ誤爆った！
>>43
どこの誤爆だｗ
どこの誤爆だｗ
今日もメルマガ来なかったな。
まさかと思うが、こういう騒ぎになって外注が、テラに情報漏洩の文句を言って
揉めているとか（ｗ
まさかと思うが、こういう騒ぎになって外注が、テラに情報漏洩の文句を言って
揉めているとか（ｗ
なんとなく思うのだが・・・・・・・
秋山って方は、寺関係の仕事以外で何かやってるの？
寺のマスターの中には、サモンナイトの原作者やってたりする人もいるけど
秋山氏の業績は寺以外であるのですか？
秋山って方は、寺関係の仕事以外で何かやってるの？
寺のマスターの中には、サモンナイトの原作者やってたりする人もいるけど
秋山氏の業績は寺以外であるのですか？
全然聞かない。どうだろうな？
案外別ＰＮでエロゲーの仕事やってたりして（ｗ
秋山の■リコソは有名だそうだから。
案外別ＰＮでエロゲーの仕事やってたりして（ｗ
秋山の■リコソは有名だそうだから。
>>48
一応、新紀元社の仕事もしていたみたいだが。メイン執筆者では無い。
一応、新紀元社の仕事もしていたみたいだが。メイン執筆者では無い。
>>48
現在動いている寺ＭＳの中にそんな人がいたの？
もしそれが本当だとしたら、ＭＳとしての能力とシナリオ書きとしての能力は別物なんだねぇ。
ギャラの関係で能力がある方が手を抜いてる（ギャラに見合った内容に仕上げている）だけかもしれないけど。
現在動いている寺ＭＳの中にそんな人がいたの？
もしそれが本当だとしたら、ＭＳとしての能力とシナリオ書きとしての能力は別物なんだねぇ。
ギャラの関係で能力がある方が手を抜いてる（ギャラに見合った内容に仕上げている）だけかもしれないけど。
>>51
サモンナイトの原作者＝都月ＭＳは、もうテラの仕事はしていないよ。
サモンナイトの原作者＝都月ＭＳは、もうテラの仕事はしていないよ。
>51
その人は現在は寺のマスターではないです
寺のマスターとしての経験がその人に全然影響ないってことはないでしょうが・・・・・
人間いろんなことやって成長していくものです
その人は現在は寺のマスターではないです
寺のマスターとしての経験がその人に全然影響ないってことはないでしょうが・・・・・
人間いろんなことやって成長していくものです
>>52>>53
情報ありが㌧。
俺はサモンナイトをプレイしたことはないけれど、友人に熱烈なファンがいるから気になってしまって。
おかげですっきりしました。
現役ＭＳの中からも、そういう人が出てくれると嬉しいですね・・。
情報ありが㌧。
俺はサモンナイトをプレイしたことはないけれど、友人に熱烈なファンがいるから気になってしまって。
おかげですっきりしました。
現役ＭＳの中からも、そういう人が出てくれると嬉しいですね・・。
>>48
それを言ったら、三浦氏も冴島氏も、他での業績は知らないな。
それを言ったら、三浦氏も冴島氏も、他での業績は知らないな。
別にテラの社員ならいいんだけどな。
ライターがテラ専業ってのは……厳しいと思うぞ。
ライターがテラ専業ってのは……厳しいと思うぞ。
ちょいと待ってくれ。
ライターで飯食ってる人がＭＳなんてするのか？
蠅ＭＳ並に量産しまくって月２０万かそこららしか稼げないんだぞ？
ライターで飯食ってる人がＭＳなんてするのか？
蠅ＭＳ並に量産しまくって月２０万かそこららしか稼げないんだぞ？
書き込んでから気付いた。
ライターで飯食ってる人もＡＦＯで実際にＭＳしてるわ。
趣味でしてるのかね？
ライターで飯食ってる人もＡＦＯで実際にＭＳしてるわ。
趣味でしてるのかね？
まぁそもそもライターの稼ぎなんざ、ホント月の小遣いになればいい程度だぞ、と言っておこう。
MSとライターじゃやっぱ給料の換算の仕方違うのかね。正直ライターで飯なんざ食えんぞ。
ライター月一万いったら俺頑張った、って感じなライターの意見だす。
MSとライターじゃやっぱ給料の換算の仕方違うのかね。正直ライターで飯なんざ食えんぞ。
ライター月一万いったら俺頑張った、って感じなライターの意見だす。
ＯＭＣライターは、厳密に言えばライターとは言い難い報酬だからな。
顧客の支払う金が原資である以上仕方ないが。
顧客の支払う金が原資である以上仕方ないが。
マスターの場合、「自分の思いついたもん書ける」のが大きいんじゃない？
アトランティスは、キャンペーンシナリオのみとか言ううわさをメッセで複数の奴から聞いたんだがマジかね？
さすがに、信じるのはどうかと返しておいたが。
さすがに、信じるのはどうかと返しておいたが。
どの道行く気がないから俺的にはどーでもいいが、
それで「キャンペーン実装しますたよ」と言われるのは腑に落ちんな。
キャンペーンだったら起きなかったトラブルが今までいくつあった事か。
特に筋肉関係。
それで「キャンペーン実装しますたよ」と言われるのは腑に落ちんな。
キャンペーンだったら起きなかったトラブルが今までいくつあった事か。
特に筋肉関係。
>>62
マレーアＭＳがアトランティスの面倒見るという噂が本当なら、キャンペーン実装されても今とあまり変わらないかもナー。
実装される場合は依頼参加費が跳ね上がると予想。
以前のオフィシャルイベントで、寺の人が「キャンペーンはコミックリプレイと比較できる程度に高額商品」だって言ってたような気がするし。
マレーアＭＳがアトランティスの面倒見るという噂が本当なら、キャンペーン実装されても今とあまり変わらないかもナー。
実装される場合は依頼参加費が跳ね上がると予想。
以前のオフィシャルイベントで、寺の人が「キャンペーンはコミックリプレイと比較できる程度に高額商品」だって言ってたような気がするし。
つまり信者専用ってことか。
キャンペーンがどうのというより、外注先がエランであれば自動的に儲専用だと思うけど。
でも今回は流石に稀馬常連の中にもアトラン行かないって奴はそこそこいるみたいだな。
でも今回は流石に稀馬常連の中にもアトラン行かないって奴はそこそこいるみたいだな。
ネガティブキャンペーンじゃないが
高価格
信者、古参が徒党を組んで参加する
上の一般ＰＬどころか現役テラ関係者、エラン関係者が顧客として参加してくる
（過去のエラン絡みのＭＴは大抵そう）
過去のＭＴからの話がどうのこうの（特に今回はＭＴ３の舞台とＮＰＣを使いまわす気配濃厚）
とてもじゃないが、初心者にはお勧めできない
高価格
信者、古参が徒党を組んで参加する
上の一般ＰＬどころか現役テラ関係者、エラン関係者が顧客として参加してくる
（過去のエラン絡みのＭＴは大抵そう）
過去のＭＴからの話がどうのこうの（特に今回はＭＴ３の舞台とＮＰＣを使いまわす気配濃厚）
とてもじゃないが、初心者にはお勧めできない
>>67
それにプラスして「アトランティスには筋肉がもれなく憑いてくる」。
・・・これだけでも初心者にはおすすめ出来ない。
>>68
擁護じゃないが、過去がそうでも現在がそうとは限らない罠。
（まぁそんなのがあったという時点で引くとは思う）
ていうか稀馬というＭＳ集団になってもそんなのが通るかというと俺には疑問。
それにプラスして「アトランティスには筋肉がもれなく憑いてくる」。
・・・これだけでも初心者にはおすすめ出来ない。
>>68
擁護じゃないが、過去がそうでも現在がそうとは限らない罠。
（まぁそんなのがあったという時点で引くとは思う）
ていうか稀馬というＭＳ集団になってもそんなのが通るかというと俺には疑問。
>>68
多数派が優先されるのは世の常。
新規参加者や現状のノルマン民が多数参加すれば傾向が変わる。
積極的に事態を動かそうとすものは、無難に流す者より紙面が割かれるのは
希馬依頼の傾向だ。
秋山に限って言えば、ＰＣとＮＰＣを全く区別しない事で有名。
ＰＣに出来ることはＮＰＣに出来るし、ＮＰＣが持つ地位や権限は、
それに相応しい事をやっていれば何れ手に入る。場合によっては求めなくとも
プレイング次第で向こうから押しつけられる。時には、無能な先任ＰＣを下克上して
かなり後から参加した者が取って代わることもある。
（これらを称して癒着だと騒ぐ私怨あり）
議論はかなりあるが、在る意味ＰＢＭの理想型の一つではある。
高石氏が中途半端な掣肘をしなければ、面白い展開になると思うな。
多数派が優先されるのは世の常。
新規参加者や現状のノルマン民が多数参加すれば傾向が変わる。
積極的に事態を動かそうとすものは、無難に流す者より紙面が割かれるのは
希馬依頼の傾向だ。
秋山に限って言えば、ＰＣとＮＰＣを全く区別しない事で有名。
ＰＣに出来ることはＮＰＣに出来るし、ＮＰＣが持つ地位や権限は、
それに相応しい事をやっていれば何れ手に入る。場合によっては求めなくとも
プレイング次第で向こうから押しつけられる。時には、無能な先任ＰＣを下克上して
かなり後から参加した者が取って代わることもある。
（これらを称して癒着だと騒ぐ私怨あり）
議論はかなりあるが、在る意味ＰＢＭの理想型の一つではある。
高石氏が中途半端な掣肘をしなければ、面白い展開になると思うな。
>>70は文盲だと思った、そんな秋の昼。
68は
＞上の一般ＰＬどころか現役テラ関係者、エラン関係者が顧客として参加してくる
＞（過去のエラン絡みのＭＴは大抵そう）
この事についていってるだろうに、なんでそんなレスになるのか。
釣られてる？
68は
＞上の一般ＰＬどころか現役テラ関係者、エラン関係者が顧客として参加してくる
＞（過去のエラン絡みのＭＴは大抵そう）
この事についていってるだろうに、なんでそんなレスになるのか。
釣られてる？
>>70は典型的な古参儲でしょう
PBMとか言ってる時点で話は通じないものと思われ
PBMとか言ってる時点で話は通じないものと思われ
>>71
あ、その部分は軽く考えていた。
エランで外注受ける以上、エラン関係者はないとしても、エラン自体のファンが来ることはあるだろうな。
それに現役テラ関係者（例えば鈍雌）とかがＰＬ参加させろと談判するのは容易に予想が付くorz
テラの古参ＭＳの大部分は、当時のアクティヴＰＬだった。
松原ＳＤや姫野ＭＳそれに桜ＭＳや立川ＭＳ、深紅ＭＳなんかもそう。
（敵対しなければ済む話だけど）参加してくるならライバルとしてかなーり強敵。
あ、その部分は軽く考えていた。
エランで外注受ける以上、エラン関係者はないとしても、エラン自体のファンが来ることはあるだろうな。
それに現役テラ関係者（例えば鈍雌）とかがＰＬ参加させろと談判するのは容易に予想が付くorz
テラの古参ＭＳの大部分は、当時のアクティヴＰＬだった。
松原ＳＤや姫野ＭＳそれに桜ＭＳや立川ＭＳ、深紅ＭＳなんかもそう。
（敵対しなければ済む話だけど）参加してくるならライバルとしてかなーり強敵。
ま、こんな感じで70,73の様な長文擁護レスがつくのがね
>テラの古参ＭＳの大部分は、当時のアクティヴＰＬだった。
>松原ＳＤや姫野ＭＳそれに桜ＭＳや立川ＭＳ、深紅ＭＳなんかもそう。
あと、こんな風に、信者はエラン以外の方々の名前を出して、話題のすり替えもよくする
初心者にはお勧めできないのよ
>テラの古参ＭＳの大部分は、当時のアクティヴＰＬだった。
>松原ＳＤや姫野ＭＳそれに桜ＭＳや立川ＭＳ、深紅ＭＳなんかもそう。
あと、こんな風に、信者はエラン以外の方々の名前を出して、話題のすり替えもよくする
初心者にはお勧めできないのよ
うわさうわさ。
ぜ～んぶ噂の話さ！
ぜ～んぶ噂の話さ！
は？ エラン？ 別にそんなところスタッフに加わったりしませんよ！
どうしてって？ ＡＦＯってテラのゲームじゃないですか。
外注？ いえいえ、そんな予定はありませんよ？
キャンペーンのみ？ なんのなんの、ＡＦＯは依頼形式。もうすぐキャンペーンシステムは実装されますけどね！
ぜんぶ噂の話さ！
どうしてって？ ＡＦＯってテラのゲームじゃないですか。
外注？ いえいえ、そんな予定はありませんよ？
キャンペーンのみ？ なんのなんの、ＡＦＯは依頼形式。もうすぐキャンペーンシステムは実装されますけどね！
ぜんぶ噂の話さ！
アトランティス＝信者判定の為の踏絵
なんか実装前からそんな感じだな。
エランがやるというのすら確定情報でないのに、いきなり昔話しだす奴とかいるし。
なんか実装前からそんな感じだな。
エランがやるというのすら確定情報でないのに、いきなり昔話しだす奴とかいるし。
俺マレーアの依頼受けた事ないから
アトランティスへ試しに行ってみようかと思ってたけど
信者信者とか外野がうるさくて怖いので行かない事にする・・・
信者って言葉のイメージ悪いし楽しく出来そうにない
アトランティスへ試しに行ってみようかと思ってたけど
信者信者とか外野がうるさくて怖いので行かない事にする・・・
信者って言葉のイメージ悪いし楽しく出来そうにない
定評のあるマスターに信者が着くのは当たり前のことさ。
行くも行かぬも個人責任。行って後悔するのも行かずに後悔するのも個人の自由。
わざわざこんなところでぶつくさ言う必要もない。
それに、こんなとこで発言している以上、外野がうるさくて怖いなどと言うのは
ちげーだろ（ｗ
キミも参加者からすれば、充分怖くてうざい外野の一人さ。もろん漏れも。
行くも行かぬも個人責任。行って後悔するのも行かずに後悔するのも個人の自由。
わざわざこんなところでぶつくさ言う必要もない。
それに、こんなとこで発言している以上、外野がうるさくて怖いなどと言うのは
ちげーだろ（ｗ
キミも参加者からすれば、充分怖くてうざい外野の一人さ。もろん漏れも。
いや、実際稀馬関係の叩きは酷いと思うぞ。
過去も何も知らなくて、でも描写が気に入って連続で入ったとしても一纏めに信者認定。
稀馬が関わるだけでファンと信者と厨の区別がつかなくなるアンチの声が大き過ぎ。
俺はｳｻﾞｰな信者も引くが、過剰なアンチも同じくらい引く。
過去も何も知らなくて、でも描写が気に入って連続で入ったとしても一纏めに信者認定。
稀馬が関わるだけでファンと信者と厨の区別がつかなくなるアンチの声が大き過ぎ。
俺はｳｻﾞｰな信者も引くが、過剰なアンチも同じくらい引く。
その辺は一連の信者の空気の読めない擁護や自己主張ぶりに起因。
今まさにウザーと言われた訳だが。
今まさにウザーと言われた訳だが。
>>81
マンセーマンセー言う信者も目障りだが、少なくとも厨じゃない新しい人を排斥はしない。
過去にどういう目に遭わされたか知らないが、アンチ痛すぎ。
自分が好きだから他人にも薦めるのはまだわからんでもない。
嫌いならば何言われても断れば済むし、ゲーム一切に関わらなければ済む。
でも自分が嫌いだからって、そこで楽しんでいる奴を攻撃するのはどうかと思う。
嫌いな場合と違って、ウザイ声から逃げ出してゲームを辞めるのは不利益なんだから。
マンセーマンセー言う信者も目障りだが、少なくとも厨じゃない新しい人を排斥はしない。
過去にどういう目に遭わされたか知らないが、アンチ痛すぎ。
自分が好きだから他人にも薦めるのはまだわからんでもない。
嫌いならば何言われても断れば済むし、ゲーム一切に関わらなければ済む。
でも自分が嫌いだからって、そこで楽しんでいる奴を攻撃するのはどうかと思う。
嫌いな場合と違って、ウザイ声から逃げ出してゲームを辞めるのは不利益なんだから。
>>82
だからって無差別の攻撃が許されるわけがないだろ。
アクスやＡＦＯからファンになったのだっている。
そして、その多くは「空気の読めない擁護や自己主張」とは無縁の人達だ。
信者とて、桜ストーカーみたく、新しくファンに加わる人を排斥はしていない。
その主張にはおいおいとは思うが、新しい参加者がマンセーを強制されているわけじゃない。
問題は、普通の人達まで攻撃するアンチにあると思うのだが。
だからって無差別の攻撃が許されるわけがないだろ。
アクスやＡＦＯからファンになったのだっている。
そして、その多くは「空気の読めない擁護や自己主張」とは無縁の人達だ。
信者とて、桜ストーカーみたく、新しくファンに加わる人を排斥はしていない。
その主張にはおいおいとは思うが、新しい参加者がマンセーを強制されているわけじゃない。
問題は、普通の人達まで攻撃するアンチにあると思うのだが。
そういう長文カキコをする行為こそが嫌われるとなぜ気づかないのかねえ。
信者にしろアンチにしろ第三者にしろ
信者にしろアンチにしろ第三者にしろ
うん。
そ
か？
連書きウザイ
長文↑
さーて。漫才はおいておいて、
「個人の自由だろ」がＦＡ。
「個人の自由だろ」がＦＡ。
>>78 の唐突な振りに優しく答えていた>>79
>>83_84の流れで突如アンチ叩きに豹変するのがわからん。
空気読まないの厨も可哀想な犠牲者なので擁護すべきか？
鋭角に話題がズレとる。
稀馬関係は話題ズラしや粘着レス消費が長いんで嫌われるが
新規でもまともなら叩かれん、自由意志で判断すればいい。
痛い事しなきゃ、一般の参加PLまでウォッチして叩くやつはいない。
>>83_84の流れで突如アンチ叩きに豹変するのがわからん。
空気読まないの厨も可哀想な犠牲者なので擁護すべきか？
鋭角に話題がズレとる。
稀馬関係は話題ズラしや粘着レス消費が長いんで嫌われるが
新規でもまともなら叩かれん、自由意志で判断すればいい。
痛い事しなきゃ、一般の参加PLまでウォッチして叩くやつはいない。
なるほど。
仮にエラン運営が事実だとしたら、よほど肝が太い人以外には勧められないということがよく分かりました。
仮にエラン運営が事実だとしたら、よほど肝が太い人以外には勧められないということがよく分かりました。
>>93
寺スレや本スレ見てないのか？
特に寺スレでは稀馬依頼参加者＝信者な奴をたびたび見掛けるんだが。
本スレでも、そこそこ目立つ稀馬常連が、彼らならアトランティスいっても楽しめるだろう（≒信者）と決め付けられてるし。
話題ふった奴もそういうの見て怖いと言ってるのだと思われ。
少なくとも俺はそう感じてるから「ファン、信者、厨の区別つけれ」と言った。
寺スレや本スレ見てないのか？
特に寺スレでは稀馬依頼参加者＝信者な奴をたびたび見掛けるんだが。
本スレでも、そこそこ目立つ稀馬常連が、彼らならアトランティスいっても楽しめるだろう（≒信者）と決め付けられてるし。
話題ふった奴もそういうの見て怖いと言ってるのだと思われ。
少なくとも俺はそう感じてるから「ファン、信者、厨の区別つけれ」と言った。
空気悪いので話豚斬り。
どうでもいいがテラよ早く続報出せ！
メルマガどうした？
どうでもいいがテラよ早く続報出せ！
メルマガどうした？
怖いと感じる要因が、そもそも今現在の話じゃないだろう。
だからアンチはこういう奴を作り出してる事を自覚しろと。
現状じゃどんなに「区別つけてる」と言われた所で信じがたい。
（ていうか、そう言える奴はそもそもアンチじゃないし…）
だからアンチはこういう奴を作り出してる事を自覚しろと。
現状じゃどんなに「区別つけてる」と言われた所で信じがたい。
（ていうか、そう言える奴はそもそもアンチじゃないし…）
桜ＭＳ＝儲がゲーム内で新規客逃がしてる
稀馬＝アンチと一部の儲がここで争う事で新規客逃がしてる
まぁ、アンチ区別つけろは同意。
むしろさっきから「話ずらしてる」と言ってる奴が反論無くしたアンチにしか見えない俺。
区別ついてないのは確実にいる。
ＡＦＯから始めた奴にしてみりゃ、関係ない過去の事で勝手にリンク厨・儲言われるのはマジ勘弁だろう。
こうやって名前が出るだけでこの流れだもん、そりゃ怖いさ。
>>98
メルマガより特設ページの更新を(ry
稀馬＝アンチと一部の儲がここで争う事で新規客逃がしてる
まぁ、アンチ区別つけろは同意。
むしろさっきから「話ずらしてる」と言ってる奴が反論無くしたアンチにしか見えない俺。
区別ついてないのは確実にいる。
ＡＦＯから始めた奴にしてみりゃ、関係ない過去の事で勝手にリンク厨・儲言われるのはマジ勘弁だろう。
こうやって名前が出るだけでこの流れだもん、そりゃ怖いさ。
>>98
メルマガより特設ページの更新を(ry
個人的に、そもそもマンセー＝信者呼ばわりされるようになった原因は
過去本スレで「稀馬は別格！他のＭＳなんかには出来ないことが出来るんだ」
みたいな、稀馬を持ち上げて他を陥れる発言があったせいだと思うけどなぁ・・・
あの時にファンがしっかりフォローしてればもっと違う扱いだった気もするけれど。
あれのせいで稀馬のおっかけ＝信者とみなす奴が増えたわけだし
過去本スレで「稀馬は別格！他のＭＳなんかには出来ないことが出来るんだ」
みたいな、稀馬を持ち上げて他を陥れる発言があったせいだと思うけどなぁ・・・
あの時にファンがしっかりフォローしてればもっと違う扱いだった気もするけれど。
あれのせいで稀馬のおっかけ＝信者とみなす奴が増えたわけだし
>>101
だから、その過去はＡＦＯから入った奴には関係ないだろ？
そこで固定イメージを勝手に作って新規参加者に押し付ける奴のがどうかと思う。
第一そこでファンがフォローいれて認識変わったかは疑問だぞ。
それこそウザ儲が騒いだ場合は「はいはいわろすわろす」でいいじゃん。
俺はそこでアンチが調子付いたのが一番の害悪だと思うがね。
だから、その過去はＡＦＯから入った奴には関係ないだろ？
そこで固定イメージを勝手に作って新規参加者に押し付ける奴のがどうかと思う。
第一そこでファンがフォローいれて認識変わったかは疑問だぞ。
それこそウザ儲が騒いだ場合は「はいはいわろすわろす」でいいじゃん。
俺はそこでアンチが調子付いたのが一番の害悪だと思うがね。
>>101
あーなんと言うか。
「普通の人」は、最初からこんなことに書き込まないでしょ。
フォローもなにも、まだ知らない奴の方が多いだろう。
それこそ、普通はこんなとこに書き込んでいる人が怖い人が大半じゃないですか？
それははっきり言って暴論に近いのでは？
あーなんと言うか。
「普通の人」は、最初からこんなことに書き込まないでしょ。
フォローもなにも、まだ知らない奴の方が多いだろう。
それこそ、普通はこんなとこに書き込んでいる人が怖い人が大半じゃないですか？
それははっきり言って暴論に近いのでは？
つい最近でも、エランと富がタッグを組めば無敵！
・・・・なんて富の成り立ちもなんもかも無視して喚いてる信者が記憶に新しい
・・・・なんて富の成り立ちもなんもかも無視して喚いてる信者が記憶に新しい
まぁ…この一連の流れみりゃ、
どっちもどっちだって一目瞭然だから
新規にはいい参考になったんじゃないのか？
痛いと言われない様に気をつけて楽しめ。
参加自体は応援している。
どっちもどっちだって一目瞭然だから
新規にはいい参考になったんじゃないのか？
痛いと言われない様に気をつけて楽しめ。
参加自体は応援している。
いや、信者（稀馬を信奉し他を省みない存在）は悪いと思うよ。
ただのファンや追いかけてるだけの人は全然痛いとは思わないけど。
俺としては
「富と稀馬が組めば最高だ発言」
「稀馬は他のＭＳと別格発言」
「稀馬が本気を出せばイギリスは属領になる発言」
「厨を制御できるのは稀馬だけ発言」
「文句あるならお前らが厨を引き取れ発言」
こういった発言を見るたびに「また信者か」と思わざるをえない。
こういう一部の声でかい馬鹿のせいでいい目で見れないのも事実。
だからといって稀馬ファンまで叩くのは間違ってるとは俺も思う。
ただのファンや追いかけてるだけの人は全然痛いとは思わないけど。
俺としては
「富と稀馬が組めば最高だ発言」
「稀馬は他のＭＳと別格発言」
「稀馬が本気を出せばイギリスは属領になる発言」
「厨を制御できるのは稀馬だけ発言」
「文句あるならお前らが厨を引き取れ発言」
こういった発言を見るたびに「また信者か」と思わざるをえない。
こういう一部の声でかい馬鹿のせいでいい目で見れないのも事実。
だからといって稀馬ファンまで叩くのは間違ってるとは俺も思う。
>>109
全般的に痛いのは確かだけど。ワロスワロスでスルーが吉。
言いたい奴には言わせておけば？
ただ、
> 厨を制御できるのは稀馬だけ発言
これは流石にアンチの煽りと、筋肉押しつけなのかも知れない。
どこの誰が今のままの筋肉と一緒の依頼に入りたい？
いくら信者が排他的ではなく新人歓迎と言っていても、
自分の首を絞める発言は変だと感じる。
全般的に痛いのは確かだけど。ワロスワロスでスルーが吉。
言いたい奴には言わせておけば？
ただ、
> 厨を制御できるのは稀馬だけ発言
これは流石にアンチの煽りと、筋肉押しつけなのかも知れない。
どこの誰が今のままの筋肉と一緒の依頼に入りたい？
いくら信者が排他的ではなく新人歓迎と言っていても、
自分の首を絞める発言は変だと感じる。
あと、
「稀馬が本気を出せばイギリスは属領になる発言」
も、アンチの希馬叩きに見える。
よっぽど過去に何かあったのか？と勘ぐりたくなる内容だ。
おそらくリンクがらみで何かあった人達なんだろうと推理してみたりする。
全然、希馬マンセーになってないし。
「稀馬が本気を出せばイギリスは属領になる発言」
も、アンチの希馬叩きに見える。
よっぽど過去に何かあったのか？と勘ぐりたくなる内容だ。
おそらくリンクがらみで何かあった人達なんだろうと推理してみたりする。
全然、希馬マンセーになってないし。
>「富と稀馬が組めば最高だ発言」
運営が軌道に乗ってる富が、くせのありすぎるマレーアＭＳをわざわざ招くとは思えない。
>「稀馬は他のＭＳと別格発言」
別格でなくて、シナリオ運営が独特なだけ。
>「稀馬が本気を出せばイギリスは属領になる発言」
ＳＤでもＣＷでもないＭＳが、そんな行動許される訳ないでしょ。
>「厨を制御できるのは稀馬だけ発言」
制御されてるならそもそも厨って言われないって。
>「文句あるならお前らが厨を引き取れ発言」
寺がアカウントバンしなかったのが大本の問題だってば。
以上、おそらくはマレーア信者扱いされるであろうＡＦＯからのＷＴＰＬの意見でした。
運営が軌道に乗ってる富が、くせのありすぎるマレーアＭＳをわざわざ招くとは思えない。
>「稀馬は他のＭＳと別格発言」
別格でなくて、シナリオ運営が独特なだけ。
>「稀馬が本気を出せばイギリスは属領になる発言」
ＳＤでもＣＷでもないＭＳが、そんな行動許される訳ないでしょ。
>「厨を制御できるのは稀馬だけ発言」
制御されてるならそもそも厨って言われないって。
>「文句あるならお前らが厨を引き取れ発言」
寺がアカウントバンしなかったのが大本の問題だってば。
以上、おそらくはマレーア信者扱いされるであろうＡＦＯからのＷＴＰＬの意見でした。
キミもＮＧワードに信者・儲・アンチ・ファンを登録して幸せになろう！！
確かに信者にしちゃ不自然な意見だな。
特に
「厨を制御できるのは稀馬だけ発言」
「文句あるならお前らが厨を引き取れ発言」
「富と稀馬が組めば最高だ発言」 や
「稀馬が本気を出せばイギリスは属領になる発言」は
誉め殺しだろうか？
テラから出ていって欲しいとも読めるな。
特に
「厨を制御できるのは稀馬だけ発言」
「文句あるならお前らが厨を引き取れ発言」
「富と稀馬が組めば最高だ発言」 や
「稀馬が本気を出せばイギリスは属領になる発言」は
誉め殺しだろうか？
テラから出ていって欲しいとも読めるな。
>>113
いっそ、「テラ」と「寺」を登録したらどうだ？
いっそ、「テラ」と「寺」を登録したらどうだ？
どっちかっていうと、ノルマンが属領になるよなぁ…。
一度潰れかけたのをイギリス、ジャパンが助けて今のノルマンがあるんだし。
一度潰れかけたのをイギリス、ジャパンが助けて今のノルマンがあるんだし。
そういえばふとアトランティスにはどれくらい人が居るのかと疑問が。
ちなみに各国は
イギリス 約５３０万人
ジャパン 約６１０万人
ノルマン 約１９０万人
世界全体では一億人くらいだそうだが…アトランもいくつか国があるそうだしなぁ。
ちなみに各国は
イギリス 約５３０万人
ジャパン 約６１０万人
ノルマン 約１９０万人
世界全体では一億人くらいだそうだが…アトランもいくつか国があるそうだしなぁ。
>>117
セトタ大陸
ウィル350万人、ハン240万人、リグ250万人、ラオ220万人、エ350万人、チ220万人。
アプト大陸
ラン500万人、ヒ150万人、メイ450万人。
ヒスタ大陸
ジェト350万人、バ350万人。
ラム島
ラム150万人。
サント諸島
サン150万人。
セトタ大陸
ウィル350万人、ハン240万人、リグ250万人、ラオ220万人、エ350万人、チ220万人。
アプト大陸
ラン500万人、ヒ150万人、メイ450万人。
ヒスタ大陸
ジェト350万人、バ350万人。
ラム島
ラム150万人。
サント諸島
サン150万人。
新規情報でねえな。
本気でPL数やOMC納品物が激減したから、アトランティス撤回？
そうなら嬉しい漏れナッシュ。
本気でPL数やOMC納品物が激減したから、アトランティス撤回？
そうなら嬉しい漏れナッシュ。
>>119
常に斜め上の対応をするのがテラネッツ。
元々ＢＮＯをやるためのＡＦＯ欧州潰し。
ＢＮＯの依頼が不足しているから、ＡＦＯの閉鎖は回避不能。
それが見え見えにならないように、タイミングを計ってるのかもよ。
常に斜め上の対応をするのがテラネッツ。
元々ＢＮＯをやるためのＡＦＯ欧州潰し。
ＢＮＯの依頼が不足しているから、ＡＦＯの閉鎖は回避不能。
それが見え見えにならないように、タイミングを計ってるのかもよ。
>>120
BNOの依頼は予約金稼ぎの出し控えにも見えるけどなー
BNOはMS募集やってるんだろ？
それともそんなに募集にゃ人が集まらんのだろうか。
（まぁこの騒動を知ってた場合はまず入らないとは思うが）
BNOの依頼は予約金稼ぎの出し控えにも見えるけどなー
BNOはMS募集やってるんだろ？
それともそんなに募集にゃ人が集まらんのだろうか。
（まぁこの騒動を知ってた場合はまず入らないとは思うが）
兼任はＭＳもＳＤも負担が増えて、処理できる総計が少し減る。
ＢＮＯの実装とともに発表されたＡＦＯ欧州のギルドコンテンツ閉鎖がその証拠。
外注のアトランはＭＳのマンパワー的には無関係。
ＢＮＯの実装とともに発表されたＡＦＯ欧州のギルドコンテンツ閉鎖がその証拠。
外注のアトランはＭＳのマンパワー的には無関係。
結局欧州閉鎖しか根拠ないんだな。
ではジャパンが残るというのにジャパンMSが兼任してるという現実はなんだ？
BNOのシステム上、儲ける為の出し控えの方がずっと根拠があるよ。
OMCも全然売れてないしな。
ではジャパンが残るというのにジャパンMSが兼任してるという現実はなんだ？
BNOのシステム上、儲ける為の出し控えの方がずっと根拠があるよ。
OMCも全然売れてないしな。
125に同意。
多少影響がいくかも知れんというのは否定せんが、BNOの場合は出し控えだろ。
無料にする為の要のOMCが売れてないんだから他の所で儲ける必要がある。
そして今までの経緯でPLが出し惜しみせずに払うお金は、WTのシナリオ料なのは明白。
多少影響がいくかも知れんというのは否定せんが、BNOの場合は出し控えだろ。
無料にする為の要のOMCが売れてないんだから他の所で儲ける必要がある。
そして今までの経緯でPLが出し惜しみせずに払うお金は、WTのシナリオ料なのは明白。
それにしてもメルマガとうとう一週間遅刻だぞ。
>>125
なんのことはない、テラのＭＳは「来る者は拒まず」という制度だからだよ。
たぶん、ジャパンのＭＳだって「ＢＮＯやりたいです」と言えば兼任できるんだろ。ＭＳ個々人の判断と希望で。
ここでたびたび難しく語られるほど、テラのＭＳ契約制度は奥深くない。
なんのことはない、テラのＭＳは「来る者は拒まず」という制度だからだよ。
たぶん、ジャパンのＭＳだって「ＢＮＯやりたいです」と言えば兼任できるんだろ。ＭＳ個々人の判断と希望で。
ここでたびたび難しく語られるほど、テラのＭＳ契約制度は奥深くない。
シナリオのリリースについても、基本的にテラは関与しないはず。
これもＭＳ個々人の判断によるもののはず。自分の自由なタイミングでリリースできると。
テラに奥深さを求めてはいけない。
ＢＮＯの依頼が少ないのはあくまで、ＭＳが出してないからだって、絶対。
「出して流れたら馬鹿みたいだよ」というＡＦＯの影響のせいで、経営的なものじゃないとは思う。
あと、ＡＦＯに比べたときのＭＳの人数の少なさはどうよ。これ、大きいだろ？
ＡＦＯ終了までは兼任を避けているＭＳもいるかもしれないし、
「ＡＦＯが終われば」というのも納得のいかない話ではない。
これもＭＳ個々人の判断によるもののはず。自分の自由なタイミングでリリースできると。
テラに奥深さを求めてはいけない。
ＢＮＯの依頼が少ないのはあくまで、ＭＳが出してないからだって、絶対。
「出して流れたら馬鹿みたいだよ」というＡＦＯの影響のせいで、経営的なものじゃないとは思う。
あと、ＡＦＯに比べたときのＭＳの人数の少なさはどうよ。これ、大きいだろ？
ＡＦＯ終了までは兼任を避けているＭＳもいるかもしれないし、
「ＡＦＯが終われば」というのも納得のいかない話ではない。
ＡＦＯの閉鎖に大義名分を作りたい社員乙。
要するに、それは寺の管理能力がないという事だな。
それで納得出来るのは儲のみ。
それで納得出来るのは儲のみ。
一番盛り上がらなければならないゲーム終盤と
一番盛り上げなければならないゲーム開始直後を
限られた人員で同時に進行させようってんだから寺はすごいよ。
しかも>>129の論で言えば、MSの個人意思に任せてる、と。すごすぎ。
一番盛り上げなければならないゲーム開始直後を
限られた人員で同時に進行させようってんだから寺はすごいよ。
しかも>>129の論で言えば、MSの個人意思に任せてる、と。すごすぎ。
bbs t-ongelion
第壱話 懐古厨、襲来
第弐話 見知らぬ、ＭＴ
第参話 終わらない、自演
第四話 東イベ、帰還した後
第伍話 欧州、閉鎖を無効に
第六話 決戦、t-on署名スレ
第七話 テラの削除せしもの
第八話 エラン、外注
第九話 抗議、心、重ねて
第拾話 クレーマー
第拾壱話 大荒れのスレの中で
第拾弐話 議論の価値は
第拾参話 新規、撤退
第拾四話 ＯＭＣ、売上の差
第拾伍話 嘘と沈黙
第拾六話 集まらぬ署名、そして
第拾七話 十人目の撤退者
第拾八話 ＷＴの選択を
第拾九話 ＭＳの戦い
第弐拾話 ＰＬのかたち ＰＣのかたち
第弐拾壱話 アトランティス、実装
第弐拾弐話 せめて、冒険者らしく
第弐拾参話 涙
第弐拾四話 最後の依頼
第弐拾伍話 閉ざされる欧州
最終話 t-onの中心で存続を叫んだけもの
劇場版 第25話 donmesu
劇場版 第26話 ドラグーンを、君に
第壱話 懐古厨、襲来
第弐話 見知らぬ、ＭＴ
第参話 終わらない、自演
第四話 東イベ、帰還した後
第伍話 欧州、閉鎖を無効に
第六話 決戦、t-on署名スレ
第七話 テラの削除せしもの
第八話 エラン、外注
第九話 抗議、心、重ねて
第拾話 クレーマー
第拾壱話 大荒れのスレの中で
第拾弐話 議論の価値は
第拾参話 新規、撤退
第拾四話 ＯＭＣ、売上の差
第拾伍話 嘘と沈黙
第拾六話 集まらぬ署名、そして
第拾七話 十人目の撤退者
第拾八話 ＷＴの選択を
第拾九話 ＭＳの戦い
第弐拾話 ＰＬのかたち ＰＣのかたち
第弐拾壱話 アトランティス、実装
第弐拾弐話 せめて、冒険者らしく
第弐拾参話 涙
第弐拾四話 最後の依頼
第弐拾伍話 閉ざされる欧州
最終話 t-onの中心で存続を叫んだけもの
劇場版 第25話 donmesu
劇場版 第26話 ドラグーンを、君に
>>132
同感だ。
涙が出てくるくらいすごい。
あまりにすごすぎて、安心して楽しめないからこの会社のゲームだけはプレイしてはいけない、と友人に言わざるを得ない。
てゆーかＡＦＯで楽しんだ１人として涙がとまらねぇよ。
あまりにぐだぐだな終わり方に。
同感だ。
涙が出てくるくらいすごい。
あまりにすごすぎて、安心して楽しめないからこの会社のゲームだけはプレイしてはいけない、と友人に言わざるを得ない。
てゆーかＡＦＯで楽しんだ１人として涙がとまらねぇよ。
あまりにぐだぐだな終わり方に。
ＭＴの頃は、ＭＳってのは１年やり続ける必要があったから制約もいろいろあった。
連続したストーリーだから、テラもいろいろ細かく管理していたし。
しかし、ＷＴはそこまでの覚悟は必要なく自分のペースで仕事ができるというのがＭＳへの売り。
だから、わりと気軽にＭＳになれる。
覚悟が足りないと言われればその通りかもしれないが、
ＷＴに必要なシナリオ数を確保するには、大量生産ＭＳだけじゃなくパートタイムＭＳも必要 なわけで。
かつてのＷＴでは重要な時期になるとテラが率先して企画を打ち出していたから、盛り上がらないということはなかったと思うが。
ＭＳの数はどれだけいても足りない状態だったから、「シナリオが足りない」というのはあっただろうが。
連続したストーリーだから、テラもいろいろ細かく管理していたし。
しかし、ＷＴはそこまでの覚悟は必要なく自分のペースで仕事ができるというのがＭＳへの売り。
だから、わりと気軽にＭＳになれる。
覚悟が足りないと言われればその通りかもしれないが、
ＷＴに必要なシナリオ数を確保するには、大量生産ＭＳだけじゃなくパートタイムＭＳも必要 なわけで。
かつてのＷＴでは重要な時期になるとテラが率先して企画を打ち出していたから、盛り上がらないということはなかったと思うが。
ＭＳの数はどれだけいても足りない状態だったから、「シナリオが足りない」というのはあっただろうが。
ＡＦＯの場合、テラの行動が「ＡＦＯを盛り上げる」方向に活発でないからＭＳも困ってるんじゃないか？
かつて、これほど依頼の成立しなかったＷＴ はない。
依頼のレベルを作ったのも新規客が少ないのも、原因はテラの「やり方」だろうし……。
出しても成立しなければ、ＭＳとしては出し控えるだろうし。
頑張ってやっているところに閉鎖宣言では、やる気も萎えるだろう。
ＢＮＯが盛り上がらないのは、依頼数の少なさのせいだろう。
その原因は、ＭＳが少ないからじゃないか。ＡＦＯと比べて、あの少なさは何だ。
ＭＳはＡＦＯ兼任だからではなく、ＢＮＯに参加する気が萎えているんじゃないかと（ジャンル違いのせいもあるだろうけど）。
かつて、これほど依頼の成立しなかったＷＴ はない。
依頼のレベルを作ったのも新規客が少ないのも、原因はテラの「やり方」だろうし……。
出しても成立しなければ、ＭＳとしては出し控えるだろうし。
頑張ってやっているところに閉鎖宣言では、やる気も萎えるだろう。
ＢＮＯが盛り上がらないのは、依頼数の少なさのせいだろう。
その原因は、ＭＳが少ないからじゃないか。ＡＦＯと比べて、あの少なさは何だ。
ＭＳはＡＦＯ兼任だからではなく、ＢＮＯに参加する気が萎えているんじゃないかと（ジャンル違いのせいもあるだろうけど）。
BNOの依頼数の少なさは意図的にやってるんだよな。
予約で依頼が全て埋まって無料参加がなるべく出ないように。
予約で依頼が全て埋まって無料参加がなるべく出ないように。
>>137
だったらいいんだが。
どう見てもそんな感じで話さそう。＜リアイベとかＡＦＯのまとめとか。
ＢＮＯはこれから続くものだが、ＡＦＯは今やら無ければ出来ない物。
しかも、システムバグ取り中みたい。
いきおいＢＮＯが後回しになっているような希ガス。
だったらいいんだが。
どう見てもそんな感じで話さそう。＜リアイベとかＡＦＯのまとめとか。
ＢＮＯはこれから続くものだが、ＡＦＯは今やら無ければ出来ない物。
しかも、システムバグ取り中みたい。
いきおいＢＮＯが後回しになっているような希ガス。
このスレでＢＮＯについて語るのはスレ違いじゃないか？
まぁ、ネタがないからいいかもしれないけれど。
正直な話まとめ氏のアレを見る限りＭＳもＢＮＯに乗り気な人少ないと思う。
今は中盤戦、盛り上がるのはこれから！ってのはＰＬだけでなく、ＭＳも同じだったろうし。
そこでいきなりの欧州ギルド閉鎖。ＭＳも抗議したらしいし、実際辞めたりＢＮＯいかない宣言した人もいるし。
ＢＮＯ移行予定のＭＳだって、いまはＡＦＯの締めくくりで忙しいだろうし。
ＢＮＯから参加しらＭＳはＢＮＯ専属みたいな形になるだろうけど、
現状ＭＳ登録する人がまず少ないだろうな・・・
ＭＳの多くはクリなりＰＬあがりの人がＭＳになるのが多い気がするし、
その場合、寺の悪行は知れ渡ってるわけで・・・
で、書いといてなんだけどスレ違いだからスルーしてくれ
まぁ、ネタがないからいいかもしれないけれど。
正直な話まとめ氏のアレを見る限りＭＳもＢＮＯに乗り気な人少ないと思う。
今は中盤戦、盛り上がるのはこれから！ってのはＰＬだけでなく、ＭＳも同じだったろうし。
そこでいきなりの欧州ギルド閉鎖。ＭＳも抗議したらしいし、実際辞めたりＢＮＯいかない宣言した人もいるし。
ＢＮＯ移行予定のＭＳだって、いまはＡＦＯの締めくくりで忙しいだろうし。
ＢＮＯから参加しらＭＳはＢＮＯ専属みたいな形になるだろうけど、
現状ＭＳ登録する人がまず少ないだろうな・・・
ＭＳの多くはクリなりＰＬあがりの人がＭＳになるのが多い気がするし、
その場合、寺の悪行は知れ渡ってるわけで・・・
で、書いといてなんだけどスレ違いだからスルーしてくれ
と、言うか。この酷い扱いじゃ、エランすなわち希馬も怒って居るんじゃないのか？
ＢＮＯによる欧州閉鎖の盾にされ、しかも放置状態。
東イベでの無思慮な情報告知から１週間放置され、アトランいらねっちゅう空気を醸造。
メルマガの遅延はそんなテラに、エランが外注撤回を申し入れているからなのかも知れないぞ。
いい加減テラは必要な追加情報をだせ。ＡＦＯにおけるアトランは余りにも異質だ。
相互影響はどっちの為にもならない。
それとも、筋肉のようなごく一部の厨のために、九尾退治にドラグーンなんて考える訳じゃあるまいな
高石よ。そんなんじゃ秋山とか魔竜斗とかが承知する訳もない。当然ジャパンＳＤの松原もだ。
そんな調整に時間掛けてないで、さっさと別ワールドとして相互不干渉と言うことにしろ。
名目同一ゲーム、実質別ゲームじゃ拙い理由でもあるのか？
これを見ていたらさっさと正しい真っ当な、これ以上客が逃げない決断しろ。
そして、それを一刻も早く全ＰＬに告知しろ。
ＢＮＯによる欧州閉鎖の盾にされ、しかも放置状態。
東イベでの無思慮な情報告知から１週間放置され、アトランいらねっちゅう空気を醸造。
メルマガの遅延はそんなテラに、エランが外注撤回を申し入れているからなのかも知れないぞ。
いい加減テラは必要な追加情報をだせ。ＡＦＯにおけるアトランは余りにも異質だ。
相互影響はどっちの為にもならない。
それとも、筋肉のようなごく一部の厨のために、九尾退治にドラグーンなんて考える訳じゃあるまいな
高石よ。そんなんじゃ秋山とか魔竜斗とかが承知する訳もない。当然ジャパンＳＤの松原もだ。
そんな調整に時間掛けてないで、さっさと別ワールドとして相互不干渉と言うことにしろ。
名目同一ゲーム、実質別ゲームじゃ拙い理由でもあるのか？
これを見ていたらさっさと正しい真っ当な、これ以上客が逃げない決断しろ。
そして、それを一刻も早く全ＰＬに告知しろ。
いつもながらエラン信者きもい
エランを擁護する書き込みはどーして推測に推測を重ねて、妄想の域に達したレス
を書き込むのか
エランを擁護する書き込みはどーして推測に推測を重ねて、妄想の域に達したレス
を書き込むのか
>>141
140は妄想は入ってるが、別にエラン擁護はしてないとおもうが。
140は妄想は入ってるが、別にエラン擁護はしてないとおもうが。
すぐ「～なはずがない」口調で話すからな。エランは、仕事が選べるような身分だと信じ切っている。
「困り果てたテラを救済してやろう」という立場でエランは仕事を受けるのか。
ま、そもそもエランがアトランティスを担当するなどというのは、根も葉もない噂。
もっというならアトランティスが外注だってのも噂。
実際のところどうなるかはまた別の話。
テラが情報出すのが遅いことだけが真実。
「困り果てたテラを救済してやろう」という立場でエランは仕事を受けるのか。
ま、そもそもエランがアトランティスを担当するなどというのは、根も葉もない噂。
もっというならアトランティスが外注だってのも噂。
実際のところどうなるかはまた別の話。
テラが情報出すのが遅いことだけが真実。
エラン信者と言うよりは、まとめ氏の記事を盲信しているだけかと。
>>140
１４０の内容を分解すれば
＞と、言うか。この酷い扱いじゃ、エランすなわち希馬も怒って居るんじゃないのか？
推測だけど、まあいいか
＞ＢＮＯによる欧州閉鎖の盾にされ、しかも放置状態。
？ まあいいか
＞東イベでの無思慮な情報告知から１週間放置され、アトランいらねっちゅう空気を醸造。
事実またははぼ事実というかそういう見方もできる
＞メルマガの遅延はそんなテラに、エランが外注撤回を申し入れているからなのかも知れないぞ。
ま・・・いいか？
＞いい加減テラは必要な追加情報をだせ。ＡＦＯにおけるアトランは余りにも異質だ。
＞相互影響はどっちの為にもならない。
事実またははぼ事実というかそういう見方もできる
＞それとも、筋肉のようなごく一部の厨のために、九尾退治にドラグーンなんて考える訳じゃあるまいな
＞高石よ。そんなんじゃ秋山とか魔竜斗とかが承知する訳もない。当然ジャパンＳＤの松原もだ。
＞そんな調整に時間掛けてないで、さっさと別ワールドとして相互不干渉と言うことにしろ。
妄想乙
＞名目同一ゲーム、実質別ゲームじゃ拙い理由でもあるのか？
＞これを見ていたらさっさと正しい真っ当な、これ以上客が逃げない決断しろ。
＞そして、それを一刻も早く全ＰＬに告知しろ。
妄想に基づく義憤乙
１４０の内容を分解すれば
＞と、言うか。この酷い扱いじゃ、エランすなわち希馬も怒って居るんじゃないのか？
推測だけど、まあいいか
＞ＢＮＯによる欧州閉鎖の盾にされ、しかも放置状態。
？ まあいいか
＞東イベでの無思慮な情報告知から１週間放置され、アトランいらねっちゅう空気を醸造。
事実またははぼ事実というかそういう見方もできる
＞メルマガの遅延はそんなテラに、エランが外注撤回を申し入れているからなのかも知れないぞ。
ま・・・いいか？
＞いい加減テラは必要な追加情報をだせ。ＡＦＯにおけるアトランは余りにも異質だ。
＞相互影響はどっちの為にもならない。
事実またははぼ事実というかそういう見方もできる
＞それとも、筋肉のようなごく一部の厨のために、九尾退治にドラグーンなんて考える訳じゃあるまいな
＞高石よ。そんなんじゃ秋山とか魔竜斗とかが承知する訳もない。当然ジャパンＳＤの松原もだ。
＞そんな調整に時間掛けてないで、さっさと別ワールドとして相互不干渉と言うことにしろ。
妄想乙
＞名目同一ゲーム、実質別ゲームじゃ拙い理由でもあるのか？
＞これを見ていたらさっさと正しい真っ当な、これ以上客が逃げない決断しろ。
＞そして、それを一刻も早く全ＰＬに告知しろ。
妄想に基づく義憤乙
結局は「寺はさっさと情報公開しる」でFA。
否定も肯定もしないから妄想が一人歩きするわけで。
署名消してる暇があったらPLに納得出来る説明をしる。
しかしT-ONマガジンやメルマガなどのアトラン情報が遅れまくってる現状を見るに、
もし東イベのアレが騒動に発展しなかったらマジで12月まで隠匿されたままだったﾝｼﾞｬﾏｲｶ？
と思う俺ガイル。
否定も肯定もしないから妄想が一人歩きするわけで。
署名消してる暇があったらPLに納得出来る説明をしる。
しかしT-ONマガジンやメルマガなどのアトラン情報が遅れまくってる現状を見るに、
もし東イベのアレが騒動に発展しなかったらマジで12月まで隠匿されたままだったﾝｼﾞｬﾏｲｶ？
と思う俺ガイル。
>149
でも怒りが正当でも、行動がまずければあまり良い結果は呼ばないし、
それに放置しておくと、そのうち共食い（黙っている奴が悪いだの、ＯＭＣを発注する奴が悪いだの）
を始めるからな・・・・・・・
でも怒りが正当でも、行動がまずければあまり良い結果は呼ばないし、
それに放置しておくと、そのうち共食い（黙っている奴が悪いだの、ＯＭＣを発注する奴が悪いだの）
を始めるからな・・・・・・・
>>150
実は何も存在せず、現在鋭意制作中。と言うオチかもね。
外注に対する資料も創らなくちゃならないし、契約関係の整備も必要だし、
初期顧客数の保証もしてやらなきゃなんないだろうから。
予想外の状況になって慌てて建て直しを図っているだけなのかもよ。
実は何も存在せず、現在鋭意制作中。と言うオチかもね。
外注に対する資料も創らなくちゃならないし、契約関係の整備も必要だし、
初期顧客数の保証もしてやらなきゃなんないだろうから。
予想外の状況になって慌てて建て直しを図っているだけなのかもよ。
>>150
俺もそう思う。おそらくギルド閉鎖まで一切告知の類はされないんじゃないかね。
アトランティスについてのあの特設ページでさえまとめ氏が情報出したことであわてて作ったとように見えるし。
寺は放置しておけばこっちが大人しくなると思ってるだろうしな。。。
大人しくなってるんじゃないんだよ。。。見切りをつけられてるだけなんだよ。。。
俺もそう思う。おそらくギルド閉鎖まで一切告知の類はされないんじゃないかね。
アトランティスについてのあの特設ページでさえまとめ氏が情報出したことであわてて作ったとように見えるし。
寺は放置しておけばこっちが大人しくなると思ってるだろうしな。。。
大人しくなってるんじゃないんだよ。。。見切りをつけられてるだけなんだよ。。。
＞大人しくなってるんじゃないんだよ。。。見切りをつけられてるだけなんだよ。。。
今回は今までと違って、OMCの納品数という形で目に見え始めたから流石に慌ててる
といいなぁorz
今回は今までと違って、OMCの納品数という形で目に見え始めたから流石に慌ててる
といいなぁorz
OMCは、より単価の高くマージンをごまかせる企業発注を重視しようとしてるように見える。
知り合いに聞いた話によると、ﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞの目に見える通常OMCと違って、企業からの仕事は
寺がいくら中間で抜いてるか見えないそうだ。
それでも絵1点に対する絵師の手取りは通常OMCより断然多いらしいから、寺にしたらｳﾏｰだろうな。
もうなんつーか、上手くいかないWTから離れようとしてる気がして嫌になる。
例えば、WT４の時に先行BUを特典のように売り出したことがあった。
あれは上手い方法だと思うし、実際結構な量が納品され、普段受けないレア絵師も受注してた。
絵師も客も寺もｳﾏｰなのに、AFOやBNOではなぜか行わない。
これは一例に過ぎないが、寺には良さそうな種が沢山あるのに育てきれていない。
それでいて安易で短絡な集金体制に走ろうとする。
本当に何故なんだろう。
知り合いに聞いた話によると、ﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞの目に見える通常OMCと違って、企業からの仕事は
寺がいくら中間で抜いてるか見えないそうだ。
それでも絵1点に対する絵師の手取りは通常OMCより断然多いらしいから、寺にしたらｳﾏｰだろうな。
もうなんつーか、上手くいかないWTから離れようとしてる気がして嫌になる。
例えば、WT４の時に先行BUを特典のように売り出したことがあった。
あれは上手い方法だと思うし、実際結構な量が納品され、普段受けないレア絵師も受注してた。
絵師も客も寺もｳﾏｰなのに、AFOやBNOではなぜか行わない。
これは一例に過ぎないが、寺には良さそうな種が沢山あるのに育てきれていない。
それでいて安易で短絡な集金体制に走ろうとする。
本当に何故なんだろう。
安易で短絡な集金じゃないとやりくりできないところまで
経営がヤバくなっているのかもしれない。。。。ここ最近の寺の動きは某ホビデを思い起こさせる。
経営がヤバくなっているのかもしれない。。。。ここ最近の寺の動きは某ホビデを思い起こさせる。
>>155
ぼうやだからさ。
ぼうやだからさ。
>147
お前の話も、エロゲのシナリオ引き受けてる可能性は
個人的想像だろうに
高いとまで言ってるんだ？
妄信いかんと言いつつお前が不思議な事言ってるぞ。
お前の話も、エロゲのシナリオ引き受けてる可能性は
個人的想像だろうに
高いとまで言ってるんだ？
妄信いかんと言いつつお前が不思議な事言ってるぞ。
＞・ＷＴシナリオコンテンツ担当（マレーアチーム）
＞ 秋山真之
＞ 近田葉子
＞ 内藤明亜
＞ 藤崎ゆう
＞ 外園悠杞太
＞ 曲屋貫次
＞ 魔竜斗
＞ 三浦智子
＞ （以上、敬称略・五十音順表記）
＞・月例新聞記事担当
＞ 高平鳴海
＞・Ｗｅｂイベントスタッフ（予定）
＞ 牧山昌弘
どうみてもエランです。ありがとうございました。
＞ 秋山真之
＞ 近田葉子
＞ 内藤明亜
＞ 藤崎ゆう
＞ 外園悠杞太
＞ 曲屋貫次
＞ 魔竜斗
＞ 三浦智子
＞ （以上、敬称略・五十音順表記）
＞・月例新聞記事担当
＞ 高平鳴海
＞・Ｗｅｂイベントスタッフ（予定）
＞ 牧山昌弘
どうみてもエランです。ありがとうございました。
・曲屋貫次 ：元野猿堂のＧＭ
・藤崎ゆう＆三浦智子：元ホビデの人気マスター
・高平鳴海 ：ＲＰＧマガジンのライター＆メタルヘッドのデザイナー
・牧山昌弘 ：クトゥルフ関係の有名ライター
おいおい。他はともかく高平鳴海に牧山昌弘かよ。
これじゃテラの都合で覆されんな。
・藤崎ゆう＆三浦智子：元ホビデの人気マスター
・高平鳴海 ：ＲＰＧマガジンのライター＆メタルヘッドのデザイナー
・牧山昌弘 ：クトゥルフ関係の有名ライター
おいおい。他はともかく高平鳴海に牧山昌弘かよ。
これじゃテラの都合で覆されんな。
はいはいエランエラン。
古参信者つーか儲だったけど・・・見損なったよ秋山さんorz
古参信者つーか儲だったけど・・・見損なったよ秋山さんorz
どう見てもAFOは終わりです。
今まで、本当にありがとうございました。
今まで、本当にありがとうございました。
ようこそ、古参儲ワールド・アトランティスへ！
古参ＭＳによる古参儲の為の古参ワールドでは、古参儲だけが喜ぶ古いゲームを臆面も無く行います。
古参儲の皆様、こぞってお越し下さい。
こんな感じでＯＫ？
古参ＭＳによる古参儲の為の古参ワールドでは、古参儲だけが喜ぶ古いゲームを臆面も無く行います。
古参儲の皆様、こぞってお越し下さい。
こんな感じでＯＫ？
隔離できると素直に喜べばいいのに。
はいはい稀馬アンチ乙
で、マジで隔離出来るわけ？
特設ページ見ると
＞ジ・アースで冒険していたキャラクターを、
＞特別な月道を使ってアトランティスに移動させ、冒険させることができます。
としかなく、行き来については未だノーコメントに見えるんだが。
特設ページ見ると
＞ジ・アースで冒険していたキャラクターを、
＞特別な月道を使ってアトランティスに移動させ、冒険させることができます。
としかなく、行き来については未だノーコメントに見えるんだが。
古参儲と筋肉sがアトランに行って隔離された後に、イギリス、ノルマン両ギルド復活！！
…という、寺の壮大な『古参、厨ホイホイ』だったらいいのにな。
…という、寺の壮大な『古参、厨ホイホイ』だったらいいのにな。
ぶっちゃけ、マスターが誰かよりもジ・アースとの行き来がどうなるかのほうが重要なわけだが
相変わらず寺は情報公開の仕方が下手だな
一週間遅れてこの程度かよ
相変わらず寺は情報公開の仕方が下手だな
一週間遅れてこの程度かよ
>>168
それだと、寺がホイホイされね？
それだと、寺がホイホイされね？
>>168
古参ＰＬだが厨はいらんぞ。
>>167
外注として任せる以上、アトランティスは実質別ゲームじゃないのか？
「たかなみ」や「１００円ライター」と言った大物も関わっている以上、
ただでさえヒーヒー言っている感じの高石如きに扱えないと思う。
丸投げの可能性大。
>「アトランティス」エリアは、物語を演出するために、強く連係した１つの「マスターチーム」によって運営されます。
>これによって、多くのシナリオが互いのシナリオに影響を与え、世界に関わるような事件になっていく、
>ダイナミックなストーリー展開を楽しむことができます。
> 「アトランティス」のＷＴシナリオを担当するのは、ＡＦＯにてマレーアの名で活動しているメンバーです。
> その他にも、読むだけで世界の動きが解る全体情報記事や、Ｗｅｂ上で行われるイベントの運営を、
>以下のメンバーがそれぞれ担当します。
古参ＰＬだが厨はいらんぞ。
>>167
外注として任せる以上、アトランティスは実質別ゲームじゃないのか？
「たかなみ」や「１００円ライター」と言った大物も関わっている以上、
ただでさえヒーヒー言っている感じの高石如きに扱えないと思う。
丸投げの可能性大。
>「アトランティス」エリアは、物語を演出するために、強く連係した１つの「マスターチーム」によって運営されます。
>これによって、多くのシナリオが互いのシナリオに影響を与え、世界に関わるような事件になっていく、
>ダイナミックなストーリー展開を楽しむことができます。
> 「アトランティス」のＷＴシナリオを担当するのは、ＡＦＯにてマレーアの名で活動しているメンバーです。
> その他にも、読むだけで世界の動きが解る全体情報記事や、Ｗｅｂ上で行われるイベントの運営を、
>以下のメンバーがそれぞれ担当します。
普通のＷＴしか経験したことのない高石には、
少なくともＢＮＯと既存のＡＦＯを統括しながらさらにＭＴ的な（しかもリンクの秋山全開な）
ワールドまで面倒見切れない。
常識的に考えてアトラン隔離は自明の理だろう。
ＡＦＯを名乗ってはいるが別ゲームだ。
少なくともＢＮＯと既存のＡＦＯを統括しながらさらにＭＴ的な（しかもリンクの秋山全開な）
ワールドまで面倒見切れない。
常識的に考えてアトラン隔離は自明の理だろう。
ＡＦＯを名乗ってはいるが別ゲームだ。
＞ 数多の冒険の果てに待つのは、懐かしき故郷への道。
＞異界よりやってきた冒険者たちは、その使命を果たし終えたのち元の世界へと戻り、
＞そしてアトランティスに新たな伝説を刻むことになるのです。
これはどういう意味？
＞異界よりやってきた冒険者たちは、その使命を果たし終えたのち元の世界へと戻り、
＞そしてアトランティスに新たな伝説を刻むことになるのです。
これはどういう意味？
使命を果たさないとかえれねーってことじゃないかね。
>>173
隔離エリアと明言したようなものだな。
隔離エリアと明言したようなものだな。
一見行き来は可能と見えるが、物品や記憶の持込&持ち出しには言及されていない、
と言うところで、まだ見だろ。
と言うところで、まだ見だろ。
召喚じゃなくて月道なトコで嫌な予感が
三浦、冴島、一本、そして高石。
秋山儲は他人を辱め、自らのネ申である秋山を崇める事を至上命題としてるからな
秋山儲は他人を辱め、自らのネ申である秋山を崇める事を至上命題としてるからな
希馬の誰がどのシナリオのメインライターだったかは出さねーの？
ちょっとまってくれ。
さりげなく確定事項みたいに書かれているんだが
>>181
シナリオレベルを高石が決めたてソースはあるのか？今までそんな話出た覚えがないんだが。
そもそも高石にそんなこと決める権利はあったのか？
普通そういう大事なことってもっと上の人が決めるんじゃねえの？
例えばコンセプトワーカーでＷＴ総監督の月海とかプロデューサーの冴島とか。
高石はただのＧＳＤにすぎないだろ？
さりげなく確定事項みたいに書かれているんだが
>>181
シナリオレベルを高石が決めたてソースはあるのか？今までそんな話出た覚えがないんだが。
そもそも高石にそんなこと決める権利はあったのか？
普通そういう大事なことってもっと上の人が決めるんじゃねえの？
例えばコンセプトワーカーでＷＴ総監督の月海とかプロデューサーの冴島とか。
高石はただのＧＳＤにすぎないだろ？
こーゆーのはどうでしょう。
筋肉、新天地アトランティスでマスターに転向。
筋肉、新天地アトランティスでマスターに転向。
>>184
お節介なコアＰＬは良いマスターに成れる。
桜ＭＳや夢村ＭＳがその典型例。
但し、ＤＱＮなコアＰＬはぶっ飛んだＭＳにしか成れない。
凪ＭＳが典型例。
筋肉に至っては、今でも他人の事をＮＰＣ以下にしか見ていないから、
どんな自ＮＰＣ萌ＭＳになることやら（ ´_ゝ`）ﾌｩ…
お節介なコアＰＬは良いマスターに成れる。
桜ＭＳや夢村ＭＳがその典型例。
但し、ＤＱＮなコアＰＬはぶっ飛んだＭＳにしか成れない。
凪ＭＳが典型例。
筋肉に至っては、今でも他人の事をＮＰＣ以下にしか見ていないから、
どんな自ＮＰＣ萌ＭＳになることやら（ ´_ゝ`）ﾌｩ…
被ったorz
>>184
現在のエランメンバーを見る限り、秋山のＭＳを見る目は確かだ。
（なんであんな人がという人物がいる）
間違っても、くじょりんのブログで自ら「教育する」と言ったような奴を
マスター採用するわけも無い。
>>184
現在のエランメンバーを見る限り、秋山のＭＳを見る目は確かだ。
（なんであんな人がという人物がいる）
間違っても、くじょりんのブログで自ら「教育する」と言ったような奴を
マスター採用するわけも無い。
違う。他ＰＬのＰＣを筋肉の望むようなＰＣとして描写。
格好良く書いてやっている俺様すげーＭＳと誤解。
ＮＰＣはエターナルな筋肉ｓです。
ダメッポ
格好良く書いてやっている俺様すげーＭＳと誤解。
ＮＰＣはエターナルな筋肉ｓです。
ダメッポ
公式には、
＞これまでの商品（ＭＴ３、ＭＴ５、ＭＴ１１、ＭＴ１３、ＥＸ、ＴＣＧ）と直接のつながりはありませんので、
＞過去のシリーズを知らない方でも問題なく楽しめます。
ということのようだが・・・・・・・・・持ち込む奴は大勢いそうだな。
＞これまでの商品（ＭＴ３、ＭＴ５、ＭＴ１１、ＭＴ１３、ＥＸ、ＴＣＧ）と直接のつながりはありませんので、
＞過去のシリーズを知らない方でも問題なく楽しめます。
ということのようだが・・・・・・・・・持ち込む奴は大勢いそうだな。
というか、関係ないと明言されると数少ない古参の支持まで失わないか？ｗ
今までのシリーズだって、「過去作を知らなくても楽しめます」って銘打たれてたさ。
しかし、テラはMT14やWT4が悲惨なことになってたのを忘れたのかね。
MT14は楽しんだという人も多かっただろうけど、大仰に宣伝した割には参加人数は決して多くなかった。
ＷＴ4も閑古鳥だった。
今は、自分のやりたいタイミングで気軽に参加できるＷＴの形式の方が、ＰＬも入りやすいということなんじゃないか？
アトランティスは「古いゲーム」になることは間違いないだろう。
想像でしかないが、今までのＡＦＯとは形式が変わりそうだ。
そんなアトランティスが盛況になるとは思えない。ＡＦＯの残りかすで細々と運営するつもりなんだな。
しかし、テラはMT14やWT4が悲惨なことになってたのを忘れたのかね。
MT14は楽しんだという人も多かっただろうけど、大仰に宣伝した割には参加人数は決して多くなかった。
ＷＴ4も閑古鳥だった。
今は、自分のやりたいタイミングで気軽に参加できるＷＴの形式の方が、ＰＬも入りやすいということなんじゃないか？
アトランティスは「古いゲーム」になることは間違いないだろう。
想像でしかないが、今までのＡＦＯとは形式が変わりそうだ。
そんなアトランティスが盛況になるとは思えない。ＡＦＯの残りかすで細々と運営するつもりなんだな。
ゲームの形式以前の問題として、現在のテラには信用が欠けてるからね。
ＡＦＯの縮小も規約としては問題ないけど、客の「３年今の都市で遊べる」という認識を正す努力を一切せず、縮小話を公表してしまったし。
俺は、アトランティスはＷＴ４のときよりテラにとって悲惨な展開になると思う。
ＡＦＯの縮小も規約としては問題ないけど、客の「３年今の都市で遊べる」という認識を正す努力を一切せず、縮小話を公表してしまったし。
俺は、アトランティスはＷＴ４のときよりテラにとって悲惨な展開になると思う。
どちらかというとＢＮＯのほうがヤバス。
>>193
まだはじまってないからな、それもどうかとオモ。
テラネッツ狂信者な不快森や白キチ。
天然電波な筋肉ｓ。
純粋にマスターのファン。
マスターの信者。
ドラグーン大好きな古参。
欧州が閉鎖されるので移動する欧州風ファンタジーがやりたい人達。
最低でも之ぐらいは参加する。
ＰＣ数で１００は確保出来るだろ。四桁どころか３００行くか怪しいけど。
まだはじまってないからな、それもどうかとオモ。
テラネッツ狂信者な不快森や白キチ。
天然電波な筋肉ｓ。
純粋にマスターのファン。
マスターの信者。
ドラグーン大好きな古参。
欧州が閉鎖されるので移動する欧州風ファンタジーがやりたい人達。
最低でも之ぐらいは参加する。
ＰＣ数で１００は確保出来るだろ。四桁どころか３００行くか怪しいけど。
300？ 無理だろ。
登録数じゃなく、アクティブでは絶対に無理。
まあひとり１０PCとかいうのもいるから（そんなのが多く行きそうではあるし）、そんな水増ししたら届くかもしれないが……
登録数じゃなく、アクティブでは絶対に無理。
まあひとり１０PCとかいうのもいるから（そんなのが多く行きそうではあるし）、そんな水増ししたら届くかもしれないが……
不快森は秋山っつーかマレーアＭＳが好きじゃないみたいだから移動するかは微妙かもしれん。
マレーアチームがアトランやるのもまだ決定してないことだけど違うといーなー、みたいなことも言ってたような…。
ドラグーンがどんな風になるかにもよるだろうけどな、戦闘好きだし。
マレーアチームがアトランやるのもまだ決定してないことだけど違うといーなー、みたいなことも言ってたような…。
ドラグーンがどんな風になるかにもよるだろうけどな、戦闘好きだし。
細かい事だが、今回に限っては古参でもアトランいかない・寺見限る人もいるはずなんで
古参と老害は分けた方がいいとオモ
>>195
＞純粋にマスターのファン。
俺、稀馬ファンだけどアトランティスはｲｶﾈ
＞欧州が閉鎖されるので移動する欧州風ファンタジーがやりたい人達。
システムも変わりそうだし、この層はむしろ富のほうに流れると予想。
古参と老害は分けた方がいいとオモ
>>195
＞純粋にマスターのファン。
俺、稀馬ファンだけどアトランティスはｲｶﾈ
＞欧州が閉鎖されるので移動する欧州風ファンタジーがやりたい人達。
システムも変わりそうだし、この層はむしろ富のほうに流れると予想。
＞欧州が閉鎖されるので移動する欧州風ファンタジーがやりたい人達。
＞システムも変わりそうだし、この層はむしろ富のほうに流れると予想。
富はなんだかファンタジーっていうか痛いよ…と思う俺が居る。
どうしようか本気で迷う。
＞システムも変わりそうだし、この層はむしろ富のほうに流れると予想。
富はなんだかファンタジーっていうか痛いよ…と思う俺が居る。
どうしようか本気で迷う。
>>195
ファンや信者でも、これだけ悪条件が揃っていると行きづらい気がするよ。
>>201
あっちもファンタジーだしテラとは違って運営はそれなりにまともだけど・・。
欧州風じゃないよな。
＞システムも変わりそうだし、この層はむしろ富のほうに流れると予想。
ＷＴから足を洗ってしまう人も多そうな気が。
ファンや信者でも、これだけ悪条件が揃っていると行きづらい気がするよ。
>>201
あっちもファンタジーだしテラとは違って運営はそれなりにまともだけど・・。
欧州風じゃないよな。
＞システムも変わりそうだし、この層はむしろ富のほうに流れると予想。
ＷＴから足を洗ってしまう人も多そうな気が。
まぁ。。。ファンタジーって大きな枠組みで見るとしたらあっちが一番の候補かな・・・
ＳＦファンタジーにも日本風ファンタジーにも興味ねえし・・・
ＳＦファンタジーにも日本風ファンタジーにも興味ねえし・・・
ＩＦゲーに流れる層も居そうだがな。
ＷＴでないのは確かだが、ＲＰできて、欧州風世界観も問題なくできるゲームということで。
ＷＴでないのは確かだが、ＲＰできて、欧州風世界観も問題なくできるゲームということで。
>>老害
今の所キャラクターを移動させるとブログなどで表明してる
人はＭＴ３かＭＴ５経験者が複数名、しかも複数ＰＣ移動させる様だ。
後は希馬の依頼を受けたい、ＭＳが新人を装ってキャラ投入とか。
ＷＴ５からはじめたＰＬで移動を好意的に受け止めてる人を漏れは知らん。
大体がＷＴ３以前からの参加者かＭＴ経験者のキガス。
ぶっちゃけ新人の封入率は５％切るんじゃねーの？
今の所キャラクターを移動させるとブログなどで表明してる
人はＭＴ３かＭＴ５経験者が複数名、しかも複数ＰＣ移動させる様だ。
後は希馬の依頼を受けたい、ＭＳが新人を装ってキャラ投入とか。
ＷＴ５からはじめたＰＬで移動を好意的に受け止めてる人を漏れは知らん。
大体がＷＴ３以前からの参加者かＭＴ経験者のキガス。
ぶっちゃけ新人の封入率は５％切るんじゃねーの？
>>205
その分、ＢＮＯがクリーンになるかも。
その分、ＢＮＯがクリーンになるかも。
複数PCつぎ込むようなアクティヴなPLは大抵とっくに富でも遊んでるだろ。
そういうのは寺を撤退するだけだからあんまり変わらないと思う。
そういうのは寺を撤退するだけだからあんまり変わらないと思う。
富も興味ないといえば嘘になるんだが、
正直あっちはＡＦＯ以上に物語が進みすぎて途中参加はなぁ・・ってのはある。
むしろ富の方こそ新作を出してほしいもんだなぁ。そうすれば問題なく移れるのに。
富の人は新作やりたいけど、運営しきる自信がないから出来ないってイベかなんかで明言したらしいけど
正直あっちはＡＦＯ以上に物語が進みすぎて途中参加はなぁ・・ってのはある。
むしろ富の方こそ新作を出してほしいもんだなぁ。そうすれば問題なく移れるのに。
富の人は新作やりたいけど、運営しきる自信がないから出来ないってイベかなんかで明言したらしいけど
最近富に移った俺は、もうストーリーに絡むの諦めてる。
依頼に入って旅団で話すだけでも結構楽しい。
>>208
あと人手が足りないんだと。
今の状態でも結構ヒーヒー言ってるらしい。
なんだかんだ言って「規模だけは」寺の方が上だしな。
依頼に入って旅団で話すだけでも結構楽しい。
>>208
あと人手が足りないんだと。
今の状態でも結構ヒーヒー言ってるらしい。
なんだかんだ言って「規模だけは」寺の方が上だしな。
>>208-209
それがあるから秋山にも声掛けてたし、
それを知った極少数のエラン信者が富がどうとか喚く原因になった。
テラからすれば、マスターとしては結構使える秋山を、
エランセットで富に進呈するのは嫌だったんだろうな。
こんな下手な宣伝で開始前に客を減らされた希馬は、
テラの外注なんかキャンセルしてあっちへ行けば良かったんだよ。
そうすれば、欧州閉鎖も撤回されたかもね・・・・・・（´Д｀）
それがあるから秋山にも声掛けてたし、
それを知った極少数のエラン信者が富がどうとか喚く原因になった。
テラからすれば、マスターとしては結構使える秋山を、
エランセットで富に進呈するのは嫌だったんだろうな。
こんな下手な宣伝で開始前に客を減らされた希馬は、
テラの外注なんかキャンセルしてあっちへ行けば良かったんだよ。
そうすれば、欧州閉鎖も撤回されたかもね・・・・・・（´Д｀）
しかし何だって、秋山はよさげなマスターばかり持って行くんだろ。-y(￣Д￣)。oO○
富の場合、足りないのはＭＳではなく社員だったと思うけど・・・
たしかにＭＳも足りないけど、新規ゲーム立ち上げるならまず社員じゃない？
なんでそれで秋山がでるんだ・・・？
たしかにＭＳも足りないけど、新規ゲーム立ち上げるならまず社員じゃない？
なんでそれで秋山がでるんだ・・・？
MSはいくらでも増量できるが、社員はそうはいかない。
現に、ゲーム開始以降MSは大領に増員されている。
それでも依頼不足が解消されないのが富の恐ろしいところではあるんだが……。
ともあれ、外注みたいな、企画への熱意や忠誠が当てにならない人間雇ったところで新規ゲームは作れないよ。
現に、ゲーム開始以降MSは大領に増員されている。
それでも依頼不足が解消されないのが富の恐ろしいところではあるんだが……。
ともあれ、外注みたいな、企画への熱意や忠誠が当てにならない人間雇ったところで新規ゲームは作れないよ。
>>212
リップサービスかも知れないが、上村氏が勧誘していたのは事実だよ。
企画はあるけど頭が居ないって。
上村氏は口が上手いせいもあるけどＭＴ１４のことでかなり高く評価してた。
それに社員じゃなくて外注のほうが、後腐れがないだろ？
企画が終われば給料払う必要もないんだから。
何でも社内に抱え込んで、社員潰しまくっているテラ的発想からは
そんな考えは出てこないよ。
リップサービスかも知れないが、上村氏が勧誘していたのは事実だよ。
企画はあるけど頭が居ないって。
上村氏は口が上手いせいもあるけどＭＴ１４のことでかなり高く評価してた。
それに社員じゃなくて外注のほうが、後腐れがないだろ？
企画が終われば給料払う必要もないんだから。
何でも社内に抱え込んで、社員潰しまくっているテラ的発想からは
そんな考えは出てこないよ。
>>214
なんにしろ、テラは外注としてエランを選んだ。
エランは当分富でやることはないと思われ。
高平に牧山まで付けた以上、秋山にも義理ってものがあるだろうし、
外注なら外注契約でも結んだ筈だ。
と言うことで現状上村の声掛けはリップサービスに確定。
なんにしろ、テラは外注としてエランを選んだ。
エランは当分富でやることはないと思われ。
高平に牧山まで付けた以上、秋山にも義理ってものがあるだろうし、
外注なら外注契約でも結んだ筈だ。
と言うことで現状上村の声掛けはリップサービスに確定。
富は、まだ１作が出てきただけの新興勢力なわけで。
次の展開は、企業の方向性と命運を決定づけるものになるだろう。
ということで、次回作は富本営でしっかり管理したいんじゃない？ 外注じゃなく。
「企画がやりたい」というのも、自分たちの中にそのアイデアがあるという意味で、
素材だけ渡して誰かにやらせたいわけではないのではないかと思う。
次の展開は、企業の方向性と命運を決定づけるものになるだろう。
ということで、次回作は富本営でしっかり管理したいんじゃない？ 外注じゃなく。
「企画がやりたい」というのも、自分たちの中にそのアイデアがあるという意味で、
素材だけ渡して誰かにやらせたいわけではないのではないかと思う。
蒸し返すなよ。
上村氏の腹がどうであれ、暫く起こり得ないＩＦ戦記を論じても荒れるだけだ。
上村氏の腹がどうであれ、暫く起こり得ないＩＦ戦記を論じても荒れるだけだ。
いきなり今年度末にはアトランティス終了の告知が出てもおかしくは
ないんだけどな。
どれだけのPLがアトランティスに希望を抱いて逝くかだよ。
ないんだけどな。
どれだけのPLがアトランティスに希望を抱いて逝くかだよ。
あの状況でアトランティスに期待出来る奴なんて、本気で何も知らん初心者か盲目した儲だけだろ…
これがＡＦＯ外だったらまた話は違ったんだろうけどな。
これがＡＦＯ外だったらまた話は違ったんだろうけどな。
>>219
実質別ゲームなだけにテラは勿体ないことをする。
実質別ゲームなだけにテラは勿体ないことをする。
>>216
富が新興勢力なのは間違いないが、
既にその規模は、ＯＭＣにしても依頼にしても参加人数にしても寺を
超えている
へたすれば一桁しか顧客のいないエランとは違う
夏のコミケ３日間、駅での広告での、日本最大の～は嘘ではない
あの広告で、トミ～って何？ 無限って？ という声が行き帰りの列でちらほら聞いた
これによる集客効果は凄かったと思われ
富が新興勢力なのは間違いないが、
既にその規模は、ＯＭＣにしても依頼にしても参加人数にしても寺を
超えている
へたすれば一桁しか顧客のいないエランとは違う
夏のコミケ３日間、駅での広告での、日本最大の～は嘘ではない
あの広告で、トミ～って何？ 無限って？ という声が行き帰りの列でちらほら聞いた
これによる集客効果は凄かったと思われ
>>213
富はアルメイスって外注のゲームをやってた。
灰がシステム全般を、富はアトリエ機能を貸し出して運営してた。
既に打ち切られてるけど、売り上げを外注の自己責任として
ゲームを展開するのは可能だろう。エのつく会社かどうかは別だけど。
富はアルメイスって外注のゲームをやってた。
灰がシステム全般を、富はアトリエ機能を貸し出して運営してた。
既に打ち切られてるけど、売り上げを外注の自己責任として
ゲームを展開するのは可能だろう。エのつく会社かどうかは別だけど。
>>222
それは灰のほうの領分な希ガス
それは灰のほうの領分な希ガス
案外、アトランティス発表自身が、アルメイス終了に連動していたのかもな。
アルメイス終了で浮いた客層をアトランティスというＷＴジャンル古参受けする
題材で引き戻そうという。
ＡＦＯ新版ルールと発想は大して変わってないというわけだが。
アルメイス終了で浮いた客層をアトランティスというＷＴジャンル古参受けする
題材で引き戻そうという。
ＡＦＯ新版ルールと発想は大して変わってないというわけだが。
と、ついでにサイト見ているが、灰が寺の体質を色濃く受け継いでいるのがよくわかるな。
２００５年夏公開予定のゲームが・・・・・・・今、もう冬だよな？
２００５年夏公開予定のゲームが・・・・・・・今、もう冬だよな？
>>226
IDにOMCｵﾒ
IDにOMCｵﾒ
アトラン実装にあわせて富が何かしてくれるんではと期待している俺ガイル
>>228
１年前なら
同業他社に刺激されて寺も頑張るだろうからどんどんやってくれ！
と思ったかもしれんが・・。
今回それやられるとアトランティスが開始されない羽目になりそうで怖いよ。
俺、１キャラはアトランティスに参加させるつもりなんだから（最盛期は１０キャラ以上動かしてたけど既に動かす気力がねぇ）
１年前なら
同業他社に刺激されて寺も頑張るだろうからどんどんやってくれ！
と思ったかもしれんが・・。
今回それやられるとアトランティスが開始されない羽目になりそうで怖いよ。
俺、１キャラはアトランティスに参加させるつもりなんだから（最盛期は１０キャラ以上動かしてたけど既に動かす気力がねぇ）
富はすでに例のキャンペーンやってるからな。
もっともあれは今後の展開への参考にということだから、
それが来年早々に起こるかもしれない。
別にある程度予定通りの進行かもしれないが。
というか、あちらさんは次々に展開を打ち出してくるから、
特にテラの何に合わせてると言えないんだよな。
もっともあれは今後の展開への参考にということだから、
それが来年早々に起こるかもしれない。
別にある程度予定通りの進行かもしれないが。
というか、あちらさんは次々に展開を打ち出してくるから、
特にテラの何に合わせてると言えないんだよな。
>>230
エラン外注に対抗して、一本以外のＣＷと見た！
エラン外注に対抗して、一本以外のＣＷと見た！
>231
そも富がエランに対抗とか思うだけの価値を、
寺とその外注たるエランに見出してるかという問題もあるがな。
そも富がエランに対抗とか思うだけの価値を、
寺とその外注たるエランに見出してるかという問題もあるがな。
悲しい事に、もはや富はテラをライバルと見ていないと思う。（テラはどんどん自滅しているし…。）
だからアトランティスが実装されても富は特に行動しないと思う。
今回の欧州閉鎖でテラ離れの人も出そうだし、たとえエランで儲が来ても…。
…テラ復活はもう無いんだろうか…。
だからアトランティスが実装されても富は特に行動しないと思う。
今回の欧州閉鎖でテラ離れの人も出そうだし、たとえエランで儲が来ても…。
…テラ復活はもう無いんだろうか…。
そもそも、凄い疑問なんだがエランってそんなに凄いところなの？
秋山氏とかエランとか、なんか声だかに言われてるけど、
俺今回の騒動があるまで名前すら知らなかったんだけど。
業界的に、ユーザー規模、会社規模比べても、どちらも寺と比べてかなり小規模なんだろ？
富と比べたらもうそれこそ、って感じなんだろ？
事実今回だって、寺から外注って形で仕事を「貰ってる」わけだし。
>>231とかなんか物凄い過大評価している気がしてならないんだけど、
富にとってエランってそんな目の仇にするほどの存在なの？
どうも歯牙にもかけられなさそうな気もするんだけど。
秋山氏とかエランとか、なんか声だかに言われてるけど、
俺今回の騒動があるまで名前すら知らなかったんだけど。
業界的に、ユーザー規模、会社規模比べても、どちらも寺と比べてかなり小規模なんだろ？
富と比べたらもうそれこそ、って感じなんだろ？
事実今回だって、寺から外注って形で仕事を「貰ってる」わけだし。
>>231とかなんか物凄い過大評価している気がしてならないんだけど、
富にとってエランってそんな目の仇にするほどの存在なの？
どうも歯牙にもかけられなさそうな気もするんだけど。
普通のファン以外の秋山厨（私怨と支援）が争いを他所にまで持ち込むから警戒されてる。
富だろうがPBMだろうが関係無しに沸くから
富だろうがPBMだろうが関係無しに沸くから
>>238
で、マスターとして何か不都合でも？
で、マスターとして何か不都合でも？
灰と社長のいない富みたいなもんだなエランは
>236
寺以下「かも」ってお前疑問の余地あるのかよw
同人PBM運営グループなだけで、実体はない
経営規模の話は流石に正直になれよ。
株式でも有限でもないだろ
寺以下「かも」ってお前疑問の余地あるのかよw
同人PBM運営グループなだけで、実体はない
経営規模の話は流石に正直になれよ。
株式でも有限でもないだろ
話が噛み合ってないぞ。
そもそもマスターの質やゲーム展開については比較できても。
団体として比べる存在では無いだろう。
インディーズのまま今の規模になったのがテラと言うのはありだが。
そもそもマスターの質やゲーム展開については比較できても。
団体として比べる存在では無いだろう。
インディーズのまま今の規模になったのがテラと言うのはありだが。
まあなんだ。
テラや富をイギリスやノルマンと言った国と考えれば、
エランは凄腕の傭兵団と言う位置づけが正しい。
バルディエは自分の現状を仮託したＮＰＣなのかもよ（笑
テラや富をイギリスやノルマンと言った国と考えれば、
エランは凄腕の傭兵団と言う位置づけが正しい。
バルディエは自分の現状を仮託したＮＰＣなのかもよ（笑
傭兵団か・・・・。なんか格好いいかも。
でも確かに良いマスターばかり押さえているよ。
三浦さんと藤崎さんまでエランなのか。
三浦さんと藤崎さんまでエランなのか。
エランはだいたいにして買いかぶられすぎ。
テラの庇護下にない場合の企業的運営能力は無し～同人ゲーム運営レベル。
組織としてもテラや富のように分業組織化されてはおらず、テラ離脱者を中心とした「マスター仲間」が一つの団体名を名乗っているだけに近い。
あとはマスター（ライター）としての力量だが、これはテラの参加者に「良かった」と絶賛する人間がいるだけで、業界全体での評価は不明。
というか、注目するのはテラ関係（テラネッツ、トミーウォーカー）の人間だけで、他ではろくに知られてさえいないような……。
あれだ。
むかし謎本がはやった頃、「●●委員会」みたいなクレジットが多かったでしょ。
あれのように、「単独では仕事がとれない若手ライターが手を組んで仕事を受注している」みたいな。
そんな図式が一番近いのではないかと思う。
テラの庇護下にない場合の企業的運営能力は無し～同人ゲーム運営レベル。
組織としてもテラや富のように分業組織化されてはおらず、テラ離脱者を中心とした「マスター仲間」が一つの団体名を名乗っているだけに近い。
あとはマスター（ライター）としての力量だが、これはテラの参加者に「良かった」と絶賛する人間がいるだけで、業界全体での評価は不明。
というか、注目するのはテラ関係（テラネッツ、トミーウォーカー）の人間だけで、他ではろくに知られてさえいないような……。
あれだ。
むかし謎本がはやった頃、「●●委員会」みたいなクレジットが多かったでしょ。
あれのように、「単独では仕事がとれない若手ライターが手を組んで仕事を受注している」みたいな。
そんな図式が一番近いのではないかと思う。
同人ゲーム運営だってピンきりだもんな。
運営継続に関して言えば、正直サークルＶＯＬＫＳなんかと比べたら雲泥の差がある。
エランは作り手の自慰としか思えない、子供しかＰＣで作れない間口の狭いゲームしか作れないとかな。
二作目、三作目では顧客の事よりも自分たちのやりたい事だけを最優先にして失敗しているし、
あそこにあるのはマスタリング出来る人材だけで、
集客につながる企画・運営の出来る人材が誰一人としていないのが致命的。
運営継続に関して言えば、正直サークルＶＯＬＫＳなんかと比べたら雲泥の差がある。
エランは作り手の自慰としか思えない、子供しかＰＣで作れない間口の狭いゲームしか作れないとかな。
二作目、三作目では顧客の事よりも自分たちのやりたい事だけを最優先にして失敗しているし、
あそこにあるのはマスタリング出来る人材だけで、
集客につながる企画・運営の出来る人材が誰一人としていないのが致命的。
まぁ「サイトデザイン」によって本質って掻き乱されるよなと思う
人間の顔と違って（顔もできるが）、組織の顔＝サイトは、やればやるほど
考えれば考えるほど「良い顔」ができる
「良い顔」を創れない、創らないってことは・・・・・その組織の本質を表してる
ってことかもね
考えれば考えるほど「良い顔」ができる
「良い顔」を創れない、創らないってことは・・・・・その組織の本質を表してる
ってことかもね
>>248
目に見える部分だけが全てではないが、確かにそう見えるな。
ただ、エラン成立自体、テラとの間で当初から何か密約があった可能性は高い。
アクスディアの時は、秋山氏がテラに詰めて読参の担当していると言う話を、
テラのビルの中で三浦氏から紹介されたし、
当初、ガイアは冴島階層にあった。
ひょっとしたら手違いで始めることになったのかも知れない。
>>249
視点の違いで別の評価にも成るが、経営と言う意味ではテラとは別の意味で問題だね。
>>251
テラみたいなのもどうかと思うが・・・。
見栄えは良いが、例えるならば厚化粧の整形美人。
重くて判りにくくてもう死にそう。
富を見習って欲しいよね。
目に見える部分だけが全てではないが、確かにそう見えるな。
ただ、エラン成立自体、テラとの間で当初から何か密約があった可能性は高い。
アクスディアの時は、秋山氏がテラに詰めて読参の担当していると言う話を、
テラのビルの中で三浦氏から紹介されたし、
当初、ガイアは冴島階層にあった。
ひょっとしたら手違いで始めることになったのかも知れない。
>>249
視点の違いで別の評価にも成るが、経営と言う意味ではテラとは別の意味で問題だね。
>>251
テラみたいなのもどうかと思うが・・・。
見栄えは良いが、例えるならば厚化粧の整形美人。
重くて判りにくくてもう死にそう。
富を見習って欲しいよね。
しかしまぁ。どんな難点があるにせよ。
マスターとしての実力は揺るぎない連中だ。
テラが変な制約与えて台無しにしないで欲しいものだ。
マスターとしての実力は揺るぎない連中だ。
テラが変な制約与えて台無しにしないで欲しいものだ。
あのマスターだったんならお世話になりたい…ってＰＬも出てるみたいだしなぁ
稀馬を個人じゃなくチームだと明かして（明かしてっつーか何の断りもなくいきなり
悪びれもなく公開されただけだが）中身が誰なのか明かしたのは賢かったかもな…
…稀馬チーム自身が中身を明かしたくなかったのだとしたら
金を積んで明かさせる交渉した可能性とかもあるんかなー
稀馬を個人じゃなくチームだと明かして（明かしてっつーか何の断りもなくいきなり
悪びれもなく公開されただけだが）中身が誰なのか明かしたのは賢かったかもな…
…稀馬チーム自身が中身を明かしたくなかったのだとしたら
金を積んで明かさせる交渉した可能性とかもあるんかなー
明かして明かしてってダブってるスマン
そんなところに金を積むならゲーム内容に金をつぎ込めよ。
＞あのマスターだったんならお世話になりたい…ってＰＬも出てるみたいだしなぁ
騙されるな。
アトランティスではより直接的に中身各個人の名を売るだけであって、
アトランティスという世界そのものを展開させていくMSは稀馬との認識で間違ってはいない。
アレの中身にお世話になりたいの感覚だったら、旧来からの稀馬依頼に参加すれば良いだけ。確かに各個人の判読は困難だけど。
稀馬は嫌いだったらそもそもアトランティスに行くべきでは無い。
正否の根幹は、AFOにアトランティスが存在する事が妥当か否か。
俺は否。
騙されるな。
アトランティスではより直接的に中身各個人の名を売るだけであって、
アトランティスという世界そのものを展開させていくMSは稀馬との認識で間違ってはいない。
アレの中身にお世話になりたいの感覚だったら、旧来からの稀馬依頼に参加すれば良いだけ。確かに各個人の判読は困難だけど。
稀馬は嫌いだったらそもそもアトランティスに行くべきでは無い。
正否の根幹は、AFOにアトランティスが存在する事が妥当か否か。
俺は否。
なにかマスターとしての実力はあると評価している人がいるようだが
エランが出来たとき、同じ様なことを言っていた奴がいたよ
テラとエランならエランのマスターについていく人は一杯いると
事実はエランは閑古鳥
そして閑古鳥はゲームの内容だけの問題はないのでは？
マスターの実力があると言っても、正確には功罪あるマスターばかりで
マニア受けするマスターと言ったほうが正しいのでは？
過去のマニア受けする栄光にすがっても、どれだけ参加者が集まることか
エランとＭＴ１４の参加人数における無残ともいえる実績をみるに
凄いマスターと言われても疑問がついてしまうのだが
エランが出来たとき、同じ様なことを言っていた奴がいたよ
テラとエランならエランのマスターについていく人は一杯いると
事実はエランは閑古鳥
そして閑古鳥はゲームの内容だけの問題はないのでは？
マスターの実力があると言っても、正確には功罪あるマスターばかりで
マニア受けするマスターと言ったほうが正しいのでは？
過去のマニア受けする栄光にすがっても、どれだけ参加者が集まることか
エランとＭＴ１４の参加人数における無残ともいえる実績をみるに
凄いマスターと言われても疑問がついてしまうのだが
ウォッチ話題に事かかない事と、人気があるかは実際は別ですからね、
事象が風化して、曖昧になったのを都合よい解釈してるのもありますし。
事象が風化して、曖昧になったのを都合よい解釈してるのもありますし。
どうせアトランにはそう言うのが好みの人しか行かないから無問題です。
テラが信者すら排除するような条件造ってますし。
処理人数だってＷＴ形式なら月５００は行かないでしょう。
ＭＴ１４は限定参加のゲームだから、元々一定数以上は入れません。
見るべき視点は全く別。参加していない外野には判らないと言う意見が正しいと思いますよ。
怒濤の半年を振り返ると、テラではあり得ないゲームだったと断言出来ます。
あなたに押しつけるつもりはありませんが、参加予定の私にケチを付けないで下さい。
まあ私だってそう何人も突っ込みませんが。
テラが信者すら排除するような条件造ってますし。
処理人数だってＷＴ形式なら月５００は行かないでしょう。
ＭＴ１４は限定参加のゲームだから、元々一定数以上は入れません。
見るべき視点は全く別。参加していない外野には判らないと言う意見が正しいと思いますよ。
怒濤の半年を振り返ると、テラではあり得ないゲームだったと断言出来ます。
あなたに押しつけるつもりはありませんが、参加予定の私にケチを付けないで下さい。
まあ私だってそう何人も突っ込みませんが。
>>261
それに、事象風化を良いことに、無かったことをでっち上げて攻撃するアンチが痛すぎます。
特に「猫花火」ってなんですか？
そんなリプレイは本当に書かれたんですか？
少なくともディヴファイルには載っていないことを確認しています。
あのデマの元になったものを入手していますので、そのまんま載っけましょうか？
証拠を見せろと言うならば、デマを書いた方のＨＮも伏せ字にせずに晒しますよ。
それに、事象風化を良いことに、無かったことをでっち上げて攻撃するアンチが痛すぎます。
特に「猫花火」ってなんですか？
そんなリプレイは本当に書かれたんですか？
少なくともディヴファイルには載っていないことを確認しています。
あのデマの元になったものを入手していますので、そのまんま載っけましょうか？
証拠を見せろと言うならば、デマを書いた方のＨＮも伏せ字にせずに晒しますよ。
そろそろ出ますが、信者と自覚している私でさえ。
欧州閉鎖は 大 反 対 です！
あなた達だけが怒っているのではありません。
欧州閉鎖は 大 反 対 です！
あなた達だけが怒っているのではありません。
ID:NPZmVNMK
ｳｻﾞ('A`)
アトラン参加予定だけど欧州閉鎖には反対で、なんか怒ってるみたいだけど
結局何に怒ってるのかさっぱりﾜｶﾝﾈ
ｳｻﾞ('A`)
アトラン参加予定だけど欧州閉鎖には反対で、なんか怒ってるみたいだけど
結局何に怒ってるのかさっぱりﾜｶﾝﾈ
>>262-264
はいはい判ったから、もう出てこないでね。
>>265
それってヤギネットのあれじゃないかと思うから、固有名詞伏せんとヤバス。
それに猫花火って、遊演体の他マスターの話だった筈だぞ。
証拠と称して個人情報晒す香具師がいるから気を付けろ。
個人情報漏洩教唆で巻き添え喰らうぞ。
>>266
MT14厨のひとりジャマイカ？
はいはい判ったから、もう出てこないでね。
>>265
それってヤギネットのあれじゃないかと思うから、固有名詞伏せんとヤバス。
それに猫花火って、遊演体の他マスターの話だった筈だぞ。
証拠と称して個人情報晒す香具師がいるから気を付けろ。
個人情報漏洩教唆で巻き添え喰らうぞ。
>>266
MT14厨のひとりジャマイカ？
>>262
>ＭＴ１４は限定参加のゲームだから、元々一定数以上は入れません。
６００ＰＣ限定で、最後のＭＴ、秋山（エラン、の稀馬の人）がマスター参加と、
寺、秋山信者が煽って・・・・・・・・
６００ＰＣの定員が埋まらず
期限を延長してようやく
実像以上にエランを持ちあげるのはＯＫだが、実態を述べられるとすぐに
出てきてケチというのは少しヒートアップしすぎでは？
>ＭＴ１４は限定参加のゲームだから、元々一定数以上は入れません。
６００ＰＣ限定で、最後のＭＴ、秋山（エラン、の稀馬の人）がマスター参加と、
寺、秋山信者が煽って・・・・・・・・
６００ＰＣの定員が埋まらず
期限を延長してようやく
実像以上にエランを持ちあげるのはＯＫだが、実態を述べられるとすぐに
出てきてケチというのは少しヒートアップしすぎでは？
何に火病を起こしているのかよく解らないのですが
>>268
ＭＴ１４はめちゃくちゃ濃い内容のゲームだったとは聞いている。
期間中はテラスレで個人叩きが無くなるくらい、参加者達は熱中したらしい。
あの初期設定とゲーム期間で、参加者から予定調和だと言う声が出ないで、
無事に和平となったと言う事実は凄いと思う。しかし、
マスターが、秋山信者が喧伝するような凄い人なら当然の結果ジャマイカ？
ＭＴ１４はめちゃくちゃ濃い内容のゲームだったとは聞いている。
期間中はテラスレで個人叩きが無くなるくらい、参加者達は熱中したらしい。
あの初期設定とゲーム期間で、参加者から予定調和だと言う声が出ないで、
無事に和平となったと言う事実は凄いと思う。しかし、
マスターが、秋山信者が喧伝するような凄い人なら当然の結果ジャマイカ？
参加者からすれば、
参加人数が多くても自分が楽しめなかったゲームは悪いゲーム。
参加人数がいまいちでも自分が楽しめたゲームは良いゲーム。
ＷＴになってから、この傾向はとくに顕著になっているからなぁ。
>>268
推測だけど、
同じ内容なら少人数依頼にして欲しいって言う人が多い現在、
大人数依頼で自分の出番が減るのは嫌だと言う話かもよ。
参加人数が多くても自分が楽しめなかったゲームは悪いゲーム。
参加人数がいまいちでも自分が楽しめたゲームは良いゲーム。
ＷＴになってから、この傾向はとくに顕著になっているからなぁ。
>>268
推測だけど、
同じ内容なら少人数依頼にして欲しいって言う人が多い現在、
大人数依頼で自分の出番が減るのは嫌だと言う話かもよ。
>270
14信者の人はよくそう言いますが、盛り上がったり
個人叩きがなかったかは、過去スレをみるとよいでしょう。
本当はどうだったか解りますよ。
14信者の人はよくそう言いますが、盛り上がったり
個人叩きがなかったかは、過去スレをみるとよいでしょう。
本当はどうだったか解りますよ。
>>271
それは参加者としては当たり前だと思うけど。
ＰＬ人数が増えれば増えるほど価値観が多様化するからそうなるだろうさ。
寺の場合はそれ以前の運営が駄目駄目だが。
＞大人数依頼で自分の出番が減るのは嫌だと言う話かもよ。
今は大人数になりゃ自動的に筋肉などの厨房が入ってくるからなorz
出番云々でなく、俺も大人数はあまり好かない。
それは参加者としては当たり前だと思うけど。
ＰＬ人数が増えれば増えるほど価値観が多様化するからそうなるだろうさ。
寺の場合はそれ以前の運営が駄目駄目だが。
＞大人数依頼で自分の出番が減るのは嫌だと言う話かもよ。
今は大人数になりゃ自動的に筋肉などの厨房が入ってくるからなorz
出番云々でなく、俺も大人数はあまり好かない。
MSで釣る、という手法から脱皮しない限り寺に客が戻ることはないと思うんだよなあ
>>272
皆無ではないが、激減しているのは確かだ。
ＭＴ１４の始まる前までと、終わった直後からが半端じゃなく酷すぎとも言えるが。
>>273
テラのゲーム参加者が減る原因の一つだからな＜筋肉ｓ
>>274
アトランは希馬の中の人を公開してまで釣ってるし、
（高平・牧山の名前には正直驚いた）
ＢＮＯは欧州閉鎖してまでマスターを注ぎ込んでいる。
その割りには、ＢＮＯの番組表からはマスターが判らないと言う酷い話（苦笑
皆無ではないが、激減しているのは確かだ。
ＭＴ１４の始まる前までと、終わった直後からが半端じゃなく酷すぎとも言えるが。
>>273
テラのゲーム参加者が減る原因の一つだからな＜筋肉ｓ
>>274
アトランは希馬の中の人を公開してまで釣ってるし、
（高平・牧山の名前には正直驚いた）
ＢＮＯは欧州閉鎖してまでマスターを注ぎ込んでいる。
その割りには、ＢＮＯの番組表からはマスターが判らないと言う酷い話（苦笑
また、いつものパターンか・・・・・・・・
俺は思うに、一部の（と思いたい）秋山、エラン、希馬信者が、
秋山、エラン、希馬と彼らが関わったゲームは、他のマスター、ゲームとは違う、別格なんだ
という錯覚を捨ててさえしくれれば、こんな論争は起きるはずもないと思われ
俺は思うに、一部の（と思いたい）秋山、エラン、希馬信者が、
秋山、エラン、希馬と彼らが関わったゲームは、他のマスター、ゲームとは違う、別格なんだ
という錯覚を捨ててさえしくれれば、こんな論争は起きるはずもないと思われ
稀馬の中の人の名前で釣ってるって言うけどさ・・・
それ、効果があるのは凄いＭＳだと知ってる古参だけだよね。
ＡＦＯから入った人は「誰それおいしい？」状態。
元々そう思ってはいたが、アトランティスは完璧に古参専用ゲームだな。
新規ＰＬは完全に置いてきぼり。
それ、効果があるのは凄いＭＳだと知ってる古参だけだよね。
ＡＦＯから入った人は「誰それおいしい？」状態。
元々そう思ってはいたが、アトランティスは完璧に古参専用ゲームだな。
新規ＰＬは完全に置いてきぼり。
>275
２０００名は確実に超えていたＭＴ１３以前のゲームの時の寺スレと、
６００名だったＭＴ１４の時との寺スレの比較は無意味ではないかと
２０００名は確実に超えていたＭＴ１３以前のゲームの時の寺スレと、
６００名だったＭＴ１４の時との寺スレの比較は無意味ではないかと
エランとかよく分からん俺だが、
ここ最近立て続けに起こってる騒動からやばい集団だというのは分かった。
なんつーか・・・カルトだな。
人それぞれ感じ方なんて違うんだし、
自分の中の名作を駄作呼ばわりされたぐらいで切れなけりゃいいのに・・・
ここの人たちは家庭用ゲーム板の「○○は糞ゲー」スレでまでマジレスしてそうな人たちだ。。。
ここ最近立て続けに起こってる騒動からやばい集団だというのは分かった。
なんつーか・・・カルトだな。
人それぞれ感じ方なんて違うんだし、
自分の中の名作を駄作呼ばわりされたぐらいで切れなけりゃいいのに・・・
ここの人たちは家庭用ゲーム板の「○○は糞ゲー」スレでまでマジレスしてそうな人たちだ。。。
>>280
確かに稀馬というチームにファンになった人もいるだろうが、
欧州閉鎖と筋肉がアトランいくの確定してるのとで、アトランに向かう勇者は本当に一握りしかいない悪寒。
稀馬の常連はすべからく筋肉被害に直面しとるからな・・・アレに関してはマジで不憫だ。
確かに稀馬というチームにファンになった人もいるだろうが、
欧州閉鎖と筋肉がアトランいくの確定してるのとで、アトランに向かう勇者は本当に一握りしかいない悪寒。
稀馬の常連はすべからく筋肉被害に直面しとるからな・・・アレに関してはマジで不憫だ。
>>279
終わった後の叩きは凄かったけどな。
>>281
そりゃ仕方ないよ。テラはにちゃんねるの評判でマスターを処遇する
自己リサーチも出来ない厨な同人企業と言うことが、
古参の連中の骨身にしみているんだもの。
自分が反論しなかったらとんでも無いことをテラはやるなんて経験則だし。
まとめさんの提唱に、何人署名したかを見ても明白だろ？
話が確定してからでは遅すぎるのがテラネッツクオリティー。
終わった後の叩きは凄かったけどな。
>>281
そりゃ仕方ないよ。テラはにちゃんねるの評判でマスターを処遇する
自己リサーチも出来ない厨な同人企業と言うことが、
古参の連中の骨身にしみているんだもの。
自分が反論しなかったらとんでも無いことをテラはやるなんて経験則だし。
まとめさんの提唱に、何人署名したかを見ても明白だろ？
話が確定してからでは遅すぎるのがテラネッツクオリティー。
>>285
なによそのURL。「onsen（温泉）」って（笑
なによそのURL。「onsen（温泉）」って（笑
>>275
ファンとして異議あり！
「エラン」の中に、希馬の中に高平・牧山両氏は含まれていますか！？
あれは、「アトランティス企画」に両氏が参加しているだけなのでは？
両氏、希馬の一部なんですか？
そうでないと言って欲しい。
ファンとして異議あり！
「エラン」の中に、希馬の中に高平・牧山両氏は含まれていますか！？
あれは、「アトランティス企画」に両氏が参加しているだけなのでは？
両氏、希馬の一部なんですか？
そうでないと言って欲しい。
どうみても含まれてないと思いますが。
秘密指令1919やNaturalといったエロゲのシナリオライターの牧山氏が参加すると、
18禁シナリオがわんさか出るというのは本当ですか？
18禁シナリオがわんさか出るというのは本当ですか？
webイベントスタッフですから、ありえないでしょう。
>>291
マスター要員でないことは明記されているから。それは無い。
マスター要員でないことは明記されているから。それは無い。
じゃあWebイベントがエロエロなんですね( ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊｰ
きっと池みたいな温泉で参加者全員で混浴とかだよ。
寺スレから。
＞929 2005/11/07(月) 12:32:47 ID:+WaalmL/
＞ なんだかな(sage)
＞
＞ 署名卓だとＩＤからメアドがばれるので、メールで署名に賛同すると出したんだが、そのような行為は規約違反ですと警告が返ってきた………ＯＴＬ
＞ どこがどう具体的に規約違反なんだ？と思いはしたが、聞く耳持たないどころか、荒らし扱いかよ………
寺はどうやっても客の要望を聞く気はないようです。
＞929 2005/11/07(月) 12:32:47 ID:+WaalmL/
＞ なんだかな(sage)
＞
＞ 署名卓だとＩＤからメアドがばれるので、メールで署名に賛同すると出したんだが、そのような行為は規約違反ですと警告が返ってきた………ＯＴＬ
＞ どこがどう具体的に規約違反なんだ？と思いはしたが、聞く耳持たないどころか、荒らし扱いかよ………
寺はどうやっても客の要望を聞く気はないようです。
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
ＢＮＯ終了間際にＡＦＯでは異世界ティアラへのゲートが発見され、遂にジャパンも閉鎖。
そして、ドラグーンとエターナルヴォイスの世界が（交流が無いとは言え）同時進行。
…と言う夢を見た。
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
ＢＮＯ終了間際にＡＦＯでは異世界ティアラへのゲートが発見され、遂にジャパンも閉鎖。
そして、ドラグーンとエターナルヴォイスの世界が（交流が無いとは言え）同時進行。
…と言う夢を見た。
しゃれになっていねー。
で、 今度の外注はくじょりんと嫁さん＋お弟子さん達？
で、 今度の外注はくじょりんと嫁さん＋お弟子さん達？
>>297
逸れ見てから仮眠取ったら、
ＢＮＯが２クールで打ち切りになり、４月から新ゲームがはじまる夢を見たよ。
後番組のタイトルも覚えている。
メールデーモンが牛丸絵師や白銀ＭＳや未完ＭＳらと外注する『サイコマスターズ・サヴァイヴ』と、
くじょりんが龍河ＳＤや深紅ＭＳ、かるかんＭＳらと外注する『退魔戦記クラッ疾駆』
詳しい人は覚えていないが、ＢＮＯよりも面白そうな内容だった。
逸れ見てから仮眠取ったら、
ＢＮＯが２クールで打ち切りになり、４月から新ゲームがはじまる夢を見たよ。
後番組のタイトルも覚えている。
メールデーモンが牛丸絵師や白銀ＭＳや未完ＭＳらと外注する『サイコマスターズ・サヴァイヴ』と、
くじょりんが龍河ＳＤや深紅ＭＳ、かるかんＭＳらと外注する『退魔戦記クラッ疾駆』
詳しい人は覚えていないが、ＢＮＯよりも面白そうな内容だった。
昔の絵を使いまわせるゲーム好きだからなー寺
ところでアトランティス、ＰＣ作成の際はそれまでに登録してた
ＰＣの数が３ＰＣ以上なら有料になるんかね？
そうなら尚更登録するＰＬ減りそうだが
ところでアトランティス、ＰＣ作成の際はそれまでに登録してた
ＰＣの数が３ＰＣ以上なら有料になるんかね？
そうなら尚更登録するＰＬ減りそうだが
>>301
きっと筋肉対策と思う。＜奴のせいで・・・・（怒
きっと筋肉対策と思う。＜奴のせいで・・・・（怒
いや、これに関しては筋肉関係なくそういう仕様になってたと思うが。
・・・ＰＣ削除機能すらつけない寺だぞ？
・・・ＰＣ削除機能すらつけない寺だぞ？
アトラン実装記念・初期位置アトランティスのＰＣは一人無料！とかやるかもなー
アトランティスから他の国へは行けない仕様である必要があるかもしれんが
アトランティスから他の国へは行けない仕様である必要があるかもしれんが
>>304
そんな、古参からせっかく小銭搾り取る絶好の機会を寺が見逃す訳ないじゃないか。
そんな、古参からせっかく小銭搾り取る絶好の機会を寺が見逃す訳ないじゃないか。
寧ろアトランティスに入るのに金が必y（ry
>>306
あー、あり得るあり得る。超あり得る。
あー、あり得るあり得る。超あり得る。
そんなことしたらアトランに客がいかなくてエランチームが怒るんじゃない？
面目ってもんがあるだろうしな。
むしろ、欧州にいたいならリアルマネー払え、ぐらいはやりそう。
面目ってもんがあるだろうしな。
むしろ、欧州にいたいならリアルマネー払え、ぐらいはやりそう。
一連の馬鹿な対応で「アトランいれね」とか起こっているので、
既に愛想が尽き掛けているのかもよ。
既に愛想が尽き掛けているのかもよ。
あのさ
メルアドの数だけＩＤって作れるよ？
だったら１ＰＬ５０ＰＣ以上持ちも可能なんジャマイカ？
メルアドの数だけＩＤって作れるよ？
だったら１ＰＬ５０ＰＣ以上持ちも可能なんジャマイカ？
>>310
一応それ禁じられてるし。
一応それ禁じられてるし。
見つけてきた。
＞なお、一人のプレイヤーが複数のユーザー登録を行うことは、規約により禁止されています。（ＡＦＯ）
＞t-onでは、同一人物の二重登録を認めておりません。もし、そのようなことが発覚した場合は、すべての登録を抹消するものとします。（Ｔ-ＯＮ）
＞なお、一人のプレイヤーが複数のユーザー登録を行うことは、規約により禁止されています。（ＡＦＯ）
＞t-onでは、同一人物の二重登録を認めておりません。もし、そのようなことが発覚した場合は、すべての登録を抹消するものとします。（Ｔ-ＯＮ）
同じPC使ってる兄弟という設定なら問題ないな。
いや、駄目だろ。
それならそれで別にメアド取れるしな。
それならそれで別にメアド取れるしな。
>>315
IPは同じだけどuserが違う、のこと。
１人が複数のメールアカウントを利用して複数PL登録するのは規約上禁止されているけど
じゃ同じPC(パソ)を使って別２人が別アカウントを利用して其々１PLを登録するのは？
IPのみで判断すると１IPに２PLが存在する。これだけ。
２PLが全くの別人なのか同一人なのかを判断する事は不可能
IPは同じだけどuserが違う、のこと。
１人が複数のメールアカウントを利用して複数PL登録するのは規約上禁止されているけど
じゃ同じPC(パソ)を使って別２人が別アカウントを利用して其々１PLを登録するのは？
IPのみで判断すると１IPに２PLが存在する。これだけ。
２PLが全くの別人なのか同一人なのかを判断する事は不可能
そこまでして穴つきたいの('A`)？
つーか、50ＰＣも作れるんだから大抵の奴は困らんだろうに・・・
大体寺のＩＤはメアド毎に付けられるものだから前提がまずおかしい希ガス。
大体寺のＩＤはメアド毎に付けられるものだから前提がまずおかしい希ガス。
ぶっちゃけ、５０ＰＣ全部埋まってるのは
よほど計画性なくＰＣを作ったか、かなりの廃か、極度のおっちょこちょいだと思う。
普通は５０も埋まらんよ・・・いくら、データ入力を間違えて作り直す場合があるとはいえ。
よほど計画性なくＰＣを作ったか、かなりの廃か、極度のおっちょこちょいだと思う。
普通は５０も埋まらんよ・・・いくら、データ入力を間違えて作り直す場合があるとはいえ。
テラは多重登録しようが金落しゃ文句言わんだろ
筋肉とかやってそうだし
筋肉とかやってそうだし
いくら身内とはいえＳＣという金銭が絡んでくる以上、同じＩＤは使えないよなって
思ったんだ。
でも大抵は一家に一台って感じだろＰＣは。
思ったんだ。
でも大抵は一家に一台って感じだろＰＣは。
うち３台あるが（+壊れかけ1とネットできないのが1）
メアド単位のテラのシステムで問題あるのか？
家族で１台共有でもメアドまで共有してるケースはあまりないとおもうが。
１契約で複数の家族メアドとってる場合がおおいとおもう。
家族で１台共有でもメアドまで共有してるケースはあまりないとおもうが。
１契約で複数の家族メアドとってる場合がおおいとおもう。
結局そういうのってユーザーのモラル任せだろーなとオモ
まぁ、今なら携帯のメアドで登録できるし。
登録したらあとはＰＣ上でなら普通に出来るみたいだしな。
そんなに考えることでもないんでは？
自分用の携帯持ってるやつならそれなりにいるだろ。
しかし新規客がアトランくるとも思えないから、不毛な会話だよなぁ。
登録したらあとはＰＣ上でなら普通に出来るみたいだしな。
そんなに考えることでもないんでは？
自分用の携帯持ってるやつならそれなりにいるだろ。
しかし新規客がアトランくるとも思えないから、不毛な会話だよなぁ。
新規客か～いないかもね
昔のこと思い出したよ・・・・・
近田葉子マスターには近田葉子親衛隊と称している方がいたのを
称してはいないけど希馬に対する否定的なことは一切許さない希馬
親衛隊はもう事実上いるよね？
手垢が付きすぎたゲーム・ドラグーンに、親衛隊付きのマスター陣・・・・・
俺は参加しないしお勧めもできない
昔のこと思い出したよ・・・・・
近田葉子マスターには近田葉子親衛隊と称している方がいたのを
称してはいないけど希馬に対する否定的なことは一切許さない希馬
親衛隊はもう事実上いるよね？
手垢が付きすぎたゲーム・ドラグーンに、親衛隊付きのマスター陣・・・・・
俺は参加しないしお勧めもできない
＞合わない人は辞めて行くから。
その前段階として、様々なところで軋轢が発生するんだと思うが。
一部とはいえ、ここ見てない層やまったく知らない層とかもいるだろうし。
そうした層との摩擦によりただでさえ少ない人口が・・・
という懸念は付きまとうかと
その前段階として、様々なところで軋轢が発生するんだと思うが。
一部とはいえ、ここ見てない層やまったく知らない層とかもいるだろうし。
そうした層との摩擦によりただでさえ少ない人口が・・・
という懸念は付きまとうかと
俺が一つだけ決定的に筋肉を許せないのは、
自分達が主役で、ある意味望みのままのやり方をやっても許されるシリーズを
用意して貰ったのに、それをブッチして他人の楽しみを妨害しに来ることだね。
筋肉みたいな厨はそう居ない。だから、新規参入者で以前からのＰＬと遊び方が違うのは、
希馬お得意の逆指名で専用シリーズを用意して貰い、そこに入れば要らぬ軋轢は起こらない。
筋肉にさえ体面考えてやるような希馬が、違った遊び方を求める人達に対応できない筈もないと思われ。
自分達が主役で、ある意味望みのままのやり方をやっても許されるシリーズを
用意して貰ったのに、それをブッチして他人の楽しみを妨害しに来ることだね。
筋肉みたいな厨はそう居ない。だから、新規参入者で以前からのＰＬと遊び方が違うのは、
希馬お得意の逆指名で専用シリーズを用意して貰い、そこに入れば要らぬ軋轢は起こらない。
筋肉にさえ体面考えてやるような希馬が、違った遊び方を求める人達に対応できない筈もないと思われ。
>>331
はっきり言わせて貰おう。
対応できないと思われ。
体面の問題というより性質の問題。
稀馬はどうしてもPBM的なマスタリングになる。
少なくともAFO内では、宮本MSなどに代表されるWT向きなマスタリングなんて見たことがない。
PCを掘り下げるんじゃなく行動を掘り下げる。
だからこそ熱狂的なファンが着いたんだとは思うが。
個人的に稀馬はWTという形態には向いていないと思う。
はっきり言わせて貰おう。
対応できないと思われ。
体面の問題というより性質の問題。
稀馬はどうしてもPBM的なマスタリングになる。
少なくともAFO内では、宮本MSなどに代表されるWT向きなマスタリングなんて見たことがない。
PCを掘り下げるんじゃなく行動を掘り下げる。
だからこそ熱狂的なファンが着いたんだとは思うが。
個人的に稀馬はWTという形態には向いていないと思う。
>>333
ＰＣを掘り下げることが義務なのは、文章ＯＭＣだ。
俺だったら、そちらの楽しみはソーンや東京怪談でやる。
それに、初心者ならばなおさらのこと。
ＷＴに対する先入観がないから、これはこういう遊びだと楽しんでくれる。
だいたい。ＷＴがＰＣ掘り下げでＰＢＭが行動掘り下げって誰が決めたんだ？
それにＰＣ掘り下げでやると筋肉は今よりもっと嫌われていると思うが。
ＰＣを掘り下げることが義務なのは、文章ＯＭＣだ。
俺だったら、そちらの楽しみはソーンや東京怪談でやる。
それに、初心者ならばなおさらのこと。
ＷＴに対する先入観がないから、これはこういう遊びだと楽しんでくれる。
だいたい。ＷＴがＰＣ掘り下げでＰＢＭが行動掘り下げって誰が決めたんだ？
それにＰＣ掘り下げでやると筋肉は今よりもっと嫌われていると思うが。
ＡＦＯのヲチスレでも言ったが、「それがＭＳの個性」でＦＡ。
なんだが、だからアトランは正直心配なんだよな。事実上稀馬一色じゃ、住み分けが
出来んだろ。
なんだが、だからアトランは正直心配なんだよな。事実上稀馬一色じゃ、住み分けが
出来んだろ。
言って置くが、俺は宮本ＭＳなどのスタイルを否定しているわけじゃない。
また、君の言うＰＣ掘り下げ型が希馬依頼で皆無なわけでもない。
ドラグーン自体がＰＢＭ的であることを強要されるワールドであることを考えると、
逆に宮本ＭＳだとその長所が潰されるのではないかと思う。
また、君の言うＰＣ掘り下げ型が希馬依頼で皆無なわけでもない。
ドラグーン自体がＰＢＭ的であることを強要されるワールドであることを考えると、
逆に宮本ＭＳだとその長所が潰されるのではないかと思う。
>>335
ＰＢＭとＷＴでどっちが自由度が高いかと言うと、間違いなくＰＢＭだ。
ＰＣ掘り下げを望むならばそう言う行動をとれば、
行動掘り下げマスタリングでもＰＣを掘り下げてくれる。
棲み分けと言うが、そもそもアトラン自体が棲み分けワールドのような気がしたりする。
ＰＢＭとＷＴでどっちが自由度が高いかと言うと、間違いなくＰＢＭだ。
ＰＣ掘り下げを望むならばそう言う行動をとれば、
行動掘り下げマスタリングでもＰＣを掘り下げてくれる。
棲み分けと言うが、そもそもアトラン自体が棲み分けワールドのような気がしたりする。
と、自分の考えにあわない奴らはあわない同士で勝手に喧嘩を始める。
閉鎖空間であろうアトランティスで軋轢がうまれないわけがないんだよね。
ただでさえ少ない参加者たちが互いに貶しあい罵りあい、徐々に衰退していく様が目に浮かぶようだ・・・もうだめぽ
＞ID:EE/IZKwI
連カキしすぎ
閉鎖空間であろうアトランティスで軋轢がうまれないわけがないんだよね。
ただでさえ少ない参加者たちが互いに貶しあい罵りあい、徐々に衰退していく様が目に浮かぶようだ・・・もうだめぽ
＞ID:EE/IZKwI
連カキしすぎ
>>ID:EE/IZKwI
もう何言っても反論しか返ってこなさそうだから言うよ。
お前さん必死過ぎ。
それだから「稀馬儲は」「秋山信者は」と言われるんだと理解してくれ。
もう何言っても反論しか返ってこなさそうだから言うよ。
お前さん必死過ぎ。
それだから「稀馬儲は」「秋山信者は」と言われるんだと理解してくれ。
まあ、お前さんが稀馬儲なのはわかったし、別に否定はせんが……
＞もともとアトランはＰＣ対立前提のワールドだったし。
これだけはどうよ。ＭＴとは違うんだぞ？ 過去を引っ張りすぎるのはどう考えても老害。
＞もともとアトランはＰＣ対立前提のワールドだったし。
これだけはどうよ。ＭＴとは違うんだぞ？ 過去を引っ張りすぎるのはどう考えても老害。
結論から言うと、
・合わないと思うマスターの所で遊ぶ義務などＰＬには無い。
・楽しんでいるコミュニティーに傍若無人に押し掛けて、
佳境に入った物語で、飛び入りの自分がみんなと同じではないと騒ぐ人は、
少々問題がある。
・熱心な阪神ファンの集まる酒場で、阪神の悪口を言うようなことは止めた方が良いと思う。
ファンとして負け投手のふがいなさや、打てないクリーンナップを糞味噌に貶すのとは訳が違う。
・合わないと思うマスターの所で遊ぶ義務などＰＬには無い。
・楽しんでいるコミュニティーに傍若無人に押し掛けて、
佳境に入った物語で、飛び入りの自分がみんなと同じではないと騒ぐ人は、
少々問題がある。
・熱心な阪神ファンの集まる酒場で、阪神の悪口を言うようなことは止めた方が良いと思う。
ファンとして負け投手のふがいなさや、打てないクリーンナップを糞味噌に貶すのとは訳が違う。
>>342
あ、その部分は反省する。すまん。
あ、その部分は反省する。すまん。
どう見ても信者必死だな。
これが秋山信者の厨度の深さか・・・
とりあえず>>EE/IZKwI、少し餅突け。連書きするくらいなら書き込む前にリロードくらいしろ。
傍から見て痛い人にしか見えてないのに気付かないのは当人だけだぞ。
傍から見て痛い人にしか見えてないのに気付かないのは当人だけだぞ。
>>345
ここを見ているテラが、変な勘違いをして、
希馬のやり方が気に入ってアトランへ行くにもかかわらず、
馬鹿なマスタリングを強要して、
欧州から強制連行されるＰＬの楽しみを木っ端微塵にうち砕く事を考えると、
それを誘発する意見には断固として反対する。
ここを見ているテラが、変な勘違いをして、
希馬のやり方が気に入ってアトランへ行くにもかかわらず、
馬鹿なマスタリングを強要して、
欧州から強制連行されるＰＬの楽しみを木っ端微塵にうち砕く事を考えると、
それを誘発する意見には断固として反対する。
なんというか・・・・・。
なんというか・・・・・。
こういう信者に支えられてテラはあるのに、テラはその信者さえも裏切る。
アトランはＰＢＭが好きな人のための隔離ワールドかな？
こういう信者に支えられてテラはあるのに、テラはその信者さえも裏切る。
アトランはＰＢＭが好きな人のための隔離ワールドかな？
ファニィレニーの秘密の薬草１のリプ公開。
ファニィレニーの秘密の薬草２と冒険者依頼出たな。
それにしても、スレナスのヌードはファンサービスですか？
ファニィレニーの秘密の薬草２と冒険者依頼出たな。
それにしても、スレナスのヌードはファンサービスですか？
誤爆した…orz
逝ってくる。
逝ってくる。
テラスレにEE/IZKwIがいたらしいので、反論を転載してみる。
965 名前： テラってなぁ [sage] 投稿日： 2005/11/09(水) 02:03:15 ID:T16riKi7
頭悪いな、俺。961氏が言ってるのはＰＬ間の意見の相違ってことじゃないか。書いてから気付いた。
ところで、960氏。
こういうたとえに阪神を使うのはやめてくれ。時としてファンが叩かれるネタになるから。
そもそも、そのたとえは適切ではない。
くだんのスレは「ＡＦＯアトランティス」のスレだろ？ エランスレじゃないぞ？
ＡＦＯ参加者にとってアトランティスというのはゲーム全体に関わる重大事だ。エランのファンだけが興味（良い意味でも、悪い意味でも）がある訳じゃない。
野球のたとえを使うなら、その酒場は阪神ファンの集まる店じゃない。野球ファンが集まっている店だ。
それぞれ球界や他球団に対して文句があったり、支持したり、応援したり、揶揄したりしている。
そこで、「阪神の悪口言うなー！ お前ら、阪神の悪口言うなんておかしいだろ！？」と叫ぶようなものだ。
他球団のファンとしては白け、呆れるだけだ。
さらには、「これだから阪神ファンは。野球ファンがすべて阪神ファンだとでも思ってるのか？」と叩かれる原因になるんだ。
965 名前： テラってなぁ [sage] 投稿日： 2005/11/09(水) 02:03:15 ID:T16riKi7
頭悪いな、俺。961氏が言ってるのはＰＬ間の意見の相違ってことじゃないか。書いてから気付いた。
ところで、960氏。
こういうたとえに阪神を使うのはやめてくれ。時としてファンが叩かれるネタになるから。
そもそも、そのたとえは適切ではない。
くだんのスレは「ＡＦＯアトランティス」のスレだろ？ エランスレじゃないぞ？
ＡＦＯ参加者にとってアトランティスというのはゲーム全体に関わる重大事だ。エランのファンだけが興味（良い意味でも、悪い意味でも）がある訳じゃない。
野球のたとえを使うなら、その酒場は阪神ファンの集まる店じゃない。野球ファンが集まっている店だ。
それぞれ球界や他球団に対して文句があったり、支持したり、応援したり、揶揄したりしている。
そこで、「阪神の悪口言うなー！ お前ら、阪神の悪口言うなんておかしいだろ！？」と叫ぶようなものだ。
他球団のファンとしては白け、呆れるだけだ。
さらには、「これだから阪神ファンは。野球ファンがすべて阪神ファンだとでも思ってるのか？」と叩かれる原因になるんだ。
>>354
【MMO?】AsuraFantasyOnline Part23【WTRPG】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1129481623/
じゃあなぜスレが別れている？
ＡＦＯとアトランを分けるためだろ。
【MMO?】AsuraFantasyOnline Part23【WTRPG】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1129481623/
じゃあなぜスレが別れている？
ＡＦＯとアトランを分けるためだろ。
>313
逆に言うとユーザー登録を抹消したかったら、
わざと二重登録をして登録抹消してもらうと言う事が出来る訳だな。
逆に言うとユーザー登録を抹消したかったら、
わざと二重登録をして登録抹消してもらうと言う事が出来る訳だな。
なんか昨夜は香ばしい厨が沸いてたみたいだな・・・
これだから秋山厨はって言われるんだよ。同じファンとして恥ずかしス
面汚しが。
これだから秋山厨はって言われるんだよ。同じファンとして恥ずかしス
面汚しが。
俺は寺のゲームはＡＦＯがはじめてで、マレーアＭＳの依頼に参加して満足したから
アトランティスに参加するだけなんだが・・。
俺みたいな奴って少数派？
アトランティスに参加するだけなんだが・・。
俺みたいな奴って少数派？
自分のしたい道を選んだらいいんじゃね？
それが少数だとしても。
他人が口出す問題でもなく・・・あるか・・・
それが少数だとしても。
他人が口出す問題でもなく・・・あるか・・・
>>358
相手の方もわざわざ分けてるアトランのほうでケチを着けに来た香ばしいのだし。
どっちもどっち。欧州閉鎖の不満は、ＡＦＯスレかテラスレでやれと思う。
>>359
ここにもいるから安心しろ。
しかし欧州閉鎖の逆風がもろに来て「アトラン参加＝厨扱い」と言うのは
とことん厨な奴もいたもんだ。
>>360
欧州閉鎖が無かったら、こんなトラブルも起こってないだろうな。
別ゲームを無理矢理同じ物だと言うテラがア（ｒｙ
>>362
古文書依頼に入り、スパイとして処分されて欲しい。＜筋肉
猪と闘って死んでヒーローするでも可。
相手の方もわざわざ分けてるアトランのほうでケチを着けに来た香ばしいのだし。
どっちもどっち。欧州閉鎖の不満は、ＡＦＯスレかテラスレでやれと思う。
>>359
ここにもいるから安心しろ。
しかし欧州閉鎖の逆風がもろに来て「アトラン参加＝厨扱い」と言うのは
とことん厨な奴もいたもんだ。
>>360
欧州閉鎖が無かったら、こんなトラブルも起こってないだろうな。
別ゲームを無理矢理同じ物だと言うテラがア（ｒｙ
>>362
古文書依頼に入り、スパイとして処分されて欲しい。＜筋肉
猪と闘って死んでヒーローするでも可。
スレがどうのこうのっていうより
切れたID:EE/IZKwIがただ暴れていただけのような気もするけど。
出来ればこのスレ以外では撒き散らさないでくれ。感染を拡大するのもアレだし
切れたID:EE/IZKwIがただ暴れていただけのような気もするけど。
出来ればこのスレ以外では撒き散らさないでくれ。感染を拡大するのもアレだし
>>365
>相手の方もわざわざ分けてるアトランのほうでケチを着けに来た香ばしいのだし。
おいおい・・・・このスレはマンセー意見のみしか受け付けない、文字通り信者専用スレか？
それなりに根拠のある批判は批判としてみてみろよ
>相手の方もわざわざ分けてるアトランのほうでケチを着けに来た香ばしいのだし。
おいおい・・・・このスレはマンセー意見のみしか受け付けない、文字通り信者専用スレか？
それなりに根拠のある批判は批判としてみてみろよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1129972264/327-328
これが ID:EE/IZKwI の初登場とそのレス元の書き込みなんだけど
（この後からID:EE/IZKwIの連カキが始まる）
これがアンチの意見だとしたら、ここは情報規制の激しいインターネッツですね。
これが ID:EE/IZKwI の初登場とそのレス元の書き込みなんだけど
（この後からID:EE/IZKwIの連カキが始まる）
これがアンチの意見だとしたら、ここは情報規制の激しいインターネッツですね。
>>367
アトラン潰せば欧州閉鎖を止められると思っている厨に対する聞く耳は
持たない方が良い。
アトラン担当が希馬で、テラの発表が
> 「アトランティス」エリアは、物語を演出するために、
> 強く連係した１つの「マスターチーム」によって運営されます。
> これによって、多くのシナリオが互いのシナリオに影響を与え、
> 世界に関わるような事件になっていく、
> ダイナミックなストーリー展開を楽しむことができます。
だと、従来のＷＴじゃなくよりＰＢＭ的なＷＴなのが方針ならば
今までのＷＴとは別ゲームと考えるべき。
逆にどんなに上手くても宮本ＭＳとかのマスタリングは適わない。
アトラン潰せば欧州閉鎖を止められると思っている厨に対する聞く耳は
持たない方が良い。
アトラン担当が希馬で、テラの発表が
> 「アトランティス」エリアは、物語を演出するために、
> 強く連係した１つの「マスターチーム」によって運営されます。
> これによって、多くのシナリオが互いのシナリオに影響を与え、
> 世界に関わるような事件になっていく、
> ダイナミックなストーリー展開を楽しむことができます。
だと、従来のＷＴじゃなくよりＰＢＭ的なＷＴなのが方針ならば
今までのＷＴとは別ゲームと考えるべき。
逆にどんなに上手くても宮本ＭＳとかのマスタリングは適わない。
むしろ、欧州マスターを強制連行するＢＮＯのほうでやれよ。
ＢＮＯを潰せば欧州にマスターが帰って来るぞ。
と、言ってみるテスト。
ＢＮＯを潰せば欧州にマスターが帰って来るぞ。
と、言ってみるテスト。
本日のNGワード K6nhKa3j
というか、アトランティス擁護する厨房（アトラン擁護＝厨ではなく、擁護の仕方が厨の意）は
何故だか二言目には「BNO潰せ」となるんだよな。
一番現実的でない話、かつ向こうで既に楽しんでるPLに非常に失礼だろうに。
対してアトランティスはまだ実装すらしてない。
何故だか二言目には「BNO潰せ」となるんだよな。
一番現実的でない話、かつ向こうで既に楽しんでるPLに非常に失礼だろうに。
対してアトランティスはまだ実装すらしてない。
しかし、アトランには希馬以外行かないと言う罠。
欧州継続が叶っても、ＢＮＯで沢山出せと尻を叩かれるマスターが
依頼を出してくれなくなる可能性は大。
欧州継続が叶っても、ＢＮＯで沢山出せと尻を叩かれるマスターが
依頼を出してくれなくなる可能性は大。
>>374
だから俺は事実上AFO終了だと思ってる。
BNO潰すなんて不可能だし、向こうは向こうで楽しんでる新規PLを何人か見かけるから、
もし可能だったとしてもやりたくない。
第一、寺にやる気が全くみられない。
俺は欧州継続署名はエンディングがよりマトモになるように署名した感じだった。
だから俺は事実上AFO終了だと思ってる。
BNO潰すなんて不可能だし、向こうは向こうで楽しんでる新規PLを何人か見かけるから、
もし可能だったとしてもやりたくない。
第一、寺にやる気が全くみられない。
俺は欧州継続署名はエンディングがよりマトモになるように署名した感じだった。
>>375
こうなると、中途半端な立場のジャパンがカワイソス。
兼任マスター、特に松原ＳＤの心労が増すばかり。
２つのゲームを同時にやると、打ち合わせも２倍、読まなきゃならない資料や伝達事項も２倍。
その分固定時間が取られるから、どちらも専任者よりは依頼が出せなくなる。
こうなると、中途半端な立場のジャパンがカワイソス。
兼任マスター、特に松原ＳＤの心労が増すばかり。
２つのゲームを同時にやると、打ち合わせも２倍、読まなきゃならない資料や伝達事項も２倍。
その分固定時間が取られるから、どちらも専任者よりは依頼が出せなくなる。
>>373
アトラン潰せって言ういる以上、欧州継続に無関係なとこを叩くんなら、
ＢＮＯを潰すのが先だろ。と言う理屈かと。
筋から言えば、ＯＭＣスレに行ってＢＮＯの仕事受けるな。と言うべき。
ＡＦＯのＯＭＣ売り上げがＢＮＯよりも低いから欧州閉鎖が決定されたそうだし。
アトラン潰せって言ういる以上、欧州継続に無関係なとこを叩くんなら、
ＢＮＯを潰すのが先だろ。と言う理屈かと。
筋から言えば、ＯＭＣスレに行ってＢＮＯの仕事受けるな。と言うべき。
ＡＦＯのＯＭＣ売り上げがＢＮＯよりも低いから欧州閉鎖が決定されたそうだし。
社員じゃ、スレが荒れるのはテラ社員の仕業じゃ
379 ：無理やり電車に例えてみる：2005/11/09(水) 17:47:50 ID:jYzVJ1nj
ＡＦＯとＢＮＯが既に走りだしてるそれぞれ別の路線を走る電車なら、アトランは建造中でまだ走り出してない電車。
しかし、アトランの路線はＡＦＯが走ってる路線に被るので、ＡＦＯ路線の三分の二を削ると言う。
その削られる路線の利用者は当然困る。
何故ならその路線は三年は廃線にしないと鉄道会社が公的に発表済みだからだ。
いくら変更がありうると言っても、その告知がまた遅い。
さて、この状況でより客が無くせと思うのは、全く別路線を既に走行中のＢＮＯ路線と、
まだ建造段階でＡＦＯ路線に絶対被る計画のアトラン路線のどちらでしょう？
しかし、アトランの路線はＡＦＯが走ってる路線に被るので、ＡＦＯ路線の三分の二を削ると言う。
その削られる路線の利用者は当然困る。
何故ならその路線は三年は廃線にしないと鉄道会社が公的に発表済みだからだ。
いくら変更がありうると言っても、その告知がまた遅い。
さて、この状況でより客が無くせと思うのは、全く別路線を既に走行中のＢＮＯ路線と、
まだ建造段階でＡＦＯ路線に絶対被る計画のアトラン路線のどちらでしょう？
例え話が好きだなぁ
>>379
>しかし、アトランの路線はＡＦＯが走ってる路線に被るので、ＡＦＯ路線の三分の二を削ると言う。
それって寺の発言？
寺の発言であったとしても、単なる建前のような気がするけど・・。
>さて、この状況でより客が無くせと思うのは、（以下略）
無くせと言う客ってそんなに多いの？
欧州存続を望む意見の持ち主は、俺も含めて俺の身近にはかなりいるけど。
俺もマレーアＭＳの依頼が好きなだけで、アトランティスよりＡＦＯの欧州の方が好きだしね。
>しかし、アトランの路線はＡＦＯが走ってる路線に被るので、ＡＦＯ路線の三分の二を削ると言う。
それって寺の発言？
寺の発言であったとしても、単なる建前のような気がするけど・・。
>さて、この状況でより客が無くせと思うのは、（以下略）
無くせと言う客ってそんなに多いの？
欧州存続を望む意見の持ち主は、俺も含めて俺の身近にはかなりいるけど。
俺もマレーアＭＳの依頼が好きなだけで、アトランティスよりＡＦＯの欧州の方が好きだしね。
つーか、「ＢＮＯが出来てキャパが不足するのでＡＦＯ縮小します」これだけならまだ話はわかる。
100の能力が50：50になっているのを30：70みたいに比率を変えるという事だから。
（だったらＡＦＯが2年半くらいに入ってからＢＮＯ出せって話もあるが）
だがしかしそこで欧州を停止し、アトランティスを入れるという選択肢を取った事によっておかしくなってしまった。
欧州浪漫という別名を持ちつつ欧州を停止するのがまずおかしい。
そしてアトランティスは公式には「 外 注 と は 発 表 さ れ て い な い 」。
なので、ここを見ていないＰＬからしてみれば50：50が全く変わっていない（もしくは40：60程度）ようにしか見えない。
欧州を停止する理由が全くと言っていいほど謎になる。当然、反感はより大きくなる。
風除けのつもりで置いたアトランティスは、結局より多くの客の反感と失望を買っただけだと俺は思う。
100の能力が50：50になっているのを30：70みたいに比率を変えるという事だから。
（だったらＡＦＯが2年半くらいに入ってからＢＮＯ出せって話もあるが）
だがしかしそこで欧州を停止し、アトランティスを入れるという選択肢を取った事によっておかしくなってしまった。
欧州浪漫という別名を持ちつつ欧州を停止するのがまずおかしい。
そしてアトランティスは公式には「 外 注 と は 発 表 さ れ て い な い 」。
なので、ここを見ていないＰＬからしてみれば50：50が全く変わっていない（もしくは40：60程度）ようにしか見えない。
欧州を停止する理由が全くと言っていいほど謎になる。当然、反感はより大きくなる。
風除けのつもりで置いたアトランティスは、結局より多くの客の反感と失望を買っただけだと俺は思う。
>>383
お答えありが㌧。
とはいえ、そういうことなら「客」とひとくくりにすることはできないでしょうね。
既にＢＮＯに軸足を移して楽しんでいる人と、ＢＮＯに全く興味の無い人と、アトラン行きを許容できる人は、
それぞれ立場が異なってくるでしょうから。
お答えありが㌧。
とはいえ、そういうことなら「客」とひとくくりにすることはできないでしょうね。
既にＢＮＯに軸足を移して楽しんでいる人と、ＢＮＯに全く興味の無い人と、アトラン行きを許容できる人は、
それぞれ立場が異なってくるでしょうから。
>>384
だから、それをひっくるめてどれが一番多くのＰＬに幸せかという話だと思う。
俺個人の考えでは、
約二年の間に固定ファンを作ったＡＦＯ、
新規で始まり数ヶ月、どうにか新規客もついてきたＢＮＯ、
未だ実装もされていない、古参パラダイスが予想されるアトランティス。
この内どれを消したい？と聞かれたら迷わず最後と答える。
だから、それをひっくるめてどれが一番多くのＰＬに幸せかという話だと思う。
俺個人の考えでは、
約二年の間に固定ファンを作ったＡＦＯ、
新規で始まり数ヶ月、どうにか新規客もついてきたＢＮＯ、
未だ実装もされていない、古参パラダイスが予想されるアトランティス。
この内どれを消したい？と聞かれたら迷わず最後と答える。
正直さー、仮定の話を持ち出しても仕方ないとは思うんだけど
ＢＮＯの公開自体もっとＭＳ増えて、ＡＦＯが佳境にはいってからでもよかったと思うんだよね。
時期尚早というかなんというか。
それに輪をかけて、欧州閉鎖、アトラン実装なんて正気の沙汰じゃないよ。
ＡＦＯを2年ほど続けて、ある程度落ち着いた頃にＢＮＯの告知
半年ほどかけて情報を小出ししつつＢＮＯをリリース（当然同時に依頼とイラストコンテンツ実装）
ＭＳが出す依頼数を順次ＡＦＯからＢＮＯへとシフトしていく。
ＡＦＯユーザーが依頼なくて手持ち無沙汰になったあたりでアトラン告知→実装
欧州はとりあえず継続しつつ、アトランティスへの人口流入を促す。
で、予定の三年を消化。欧州閉鎖告知するとしたらこのタイミングで、だろ。
今回の騒動は、そういった手順を全部ハブいて寺が欲望と願望のためだけに突っ走って
墓穴を掘ったとしか思えないな。相変わらずのことだが、寺には営業戦略的な素質なさすぎ。
ＢＮＯの公開自体もっとＭＳ増えて、ＡＦＯが佳境にはいってからでもよかったと思うんだよね。
時期尚早というかなんというか。
それに輪をかけて、欧州閉鎖、アトラン実装なんて正気の沙汰じゃないよ。
ＡＦＯを2年ほど続けて、ある程度落ち着いた頃にＢＮＯの告知
半年ほどかけて情報を小出ししつつＢＮＯをリリース（当然同時に依頼とイラストコンテンツ実装）
ＭＳが出す依頼数を順次ＡＦＯからＢＮＯへとシフトしていく。
ＡＦＯユーザーが依頼なくて手持ち無沙汰になったあたりでアトラン告知→実装
欧州はとりあえず継続しつつ、アトランティスへの人口流入を促す。
で、予定の三年を消化。欧州閉鎖告知するとしたらこのタイミングで、だろ。
今回の騒動は、そういった手順を全部ハブいて寺が欲望と願望のためだけに突っ走って
墓穴を掘ったとしか思えないな。相変わらずのことだが、寺には営業戦略的な素質なさすぎ。
そのＢＮＯも、ＡＦＯで出来た事が何故か出来なくてぶっちゃけ改悪部分の方が多いしな・・・
本当、もっと作りこんで公約した時間きちんと続けられる状態にしてから発表しろと。
つーか、た ま に は 一 つ の ゲ ー ム を ち ゃ ん と 完 結 さ せ ろ や 寺 。
本当、もっと作りこんで公約した時間きちんと続けられる状態にしてから発表しろと。
つーか、た ま に は 一 つ の ゲ ー ム を ち ゃ ん と 完 結 さ せ ろ や 寺 。
すまん。AFOと欧州を続けて欲しいと言う皆の意見に
逆走するかも知れんが。
「欧 州 閉 鎖、 大 賛 成」
『現在』ではそういえる漏れがいる。
当初はアトラン実装ふざけんなだったんだが、今の筋肉ｓの
活発すぎる動きを見てたら、後一年半も筋肉と付き合わなくて
良かったと、心の底から思った。
愚痴ですまんかった。orz
逆走するかも知れんが。
「欧 州 閉 鎖、 大 賛 成」
『現在』ではそういえる漏れがいる。
当初はアトラン実装ふざけんなだったんだが、今の筋肉ｓの
活発すぎる動きを見てたら、後一年半も筋肉と付き合わなくて
良かったと、心の底から思った。
愚痴ですまんかった。orz
エランに今高石ＧＳＤがやっている部分、月海総監督がやっている部分の全権が行く外注ならば、
少なくともマスターは断固としたマスタリングをやってくれるはずだ。と思う。
筋肉がやりたいのは反権力反体制のアウトロー。
ならば、それを扱いうるワールドで、敵役（アンチヒーロー）としてのやられ役くらい
くれてやってもいいんじゃないかと言う諦観が生まれつつある。
今の欧州では高石ＧＳＤが許すわけもないが、エランがアトランでその立場になれば、
そう言う形の棲み分けも出来る。
参加当事者が納得の上での不平等な扱いは、今までのＷＴでは不可能だ。
ＰＢＭでは存在した居場所を、敵役と言う居場所を、筋肉にくれてやりたい。
奴も目立てて嬉しいだろうし、こちらも遠慮なくやっつけることが出来るので嬉しい。
少なくともマスターは断固としたマスタリングをやってくれるはずだ。と思う。
筋肉がやりたいのは反権力反体制のアウトロー。
ならば、それを扱いうるワールドで、敵役（アンチヒーロー）としてのやられ役くらい
くれてやってもいいんじゃないかと言う諦観が生まれつつある。
今の欧州では高石ＧＳＤが許すわけもないが、エランがアトランでその立場になれば、
そう言う形の棲み分けも出来る。
参加当事者が納得の上での不平等な扱いは、今までのＷＴでは不可能だ。
ＰＢＭでは存在した居場所を、敵役と言う居場所を、筋肉にくれてやりたい。
奴も目立てて嬉しいだろうし、こちらも遠慮なくやっつけることが出来るので嬉しい。
いや漏れは欧州が閉鎖されたら後はAFOに関らず、
BNOはてきとうに流しながら無料で楽しむ予定だから。
「筋 肉 垢 バン、大 賛 成」
BNOは筋肉が沸いて出て確定した時点で撤退するから良いやー。と軽く
思う漏れがいる。
>>389
欧州が閉鎖されなかったら、高石GSDの元で現状のまま筋肉と一年半
過ごすんだぞ？
だから欧州閉鎖は大賛成。アトランはいらねがなー。
BNOはてきとうに流しながら無料で楽しむ予定だから。
「筋 肉 垢 バン、大 賛 成」
BNOは筋肉が沸いて出て確定した時点で撤退するから良いやー。と軽く
思う漏れがいる。
>>389
欧州が閉鎖されなかったら、高石GSDの元で現状のまま筋肉と一年半
過ごすんだぞ？
だから欧州閉鎖は大賛成。アトランはいらねがなー。
>>ID:oKiEwj8B
発言が軽率すぎる。
たとえ筋肉がいても、欧州で楽しみたかったと思ってる奴は大勢いるんだから。
もうちょっと言い方を考えた方がいい。
あと、奴のPCの幾つかがジャパンに行く可能性は高いと思われ。
発言が軽率すぎる。
たとえ筋肉がいても、欧州で楽しみたかったと思ってる奴は大勢いるんだから。
もうちょっと言い方を考えた方がいい。
あと、奴のPCの幾つかがジャパンに行く可能性は高いと思われ。
>>ID:oKiEwj8B
アンカーミスか？
欧州閉鎖についてはやめてくれが本音だが、
現状の筋肉をどうにもできない欧州はもう沢山。
アトランが要らない人は、ＢＮＯでもジャパンででも楽しんで貰いたい。
アンカーミスか？
欧州閉鎖についてはやめてくれが本音だが、
現状の筋肉をどうにもできない欧州はもう沢山。
アトランが要らない人は、ＢＮＯでもジャパンででも楽しんで貰いたい。
つーか、明らかに勝手過ぎ。確かに寺の筋肉への対応は甘すぎるが、だから欧州閉鎖賛成とか、
自分の事しか考えてねぇじゃん。
自分の事しか考えてねぇじゃん。
つーか、高石ＧＳＤをやたら叩いてる方は、いつもの稀馬厨か？
>>397
筋肉の元発祥地を考えれば、実は最も多くのPCが集結してる可能性ﾀｶｽ
筋肉の元発祥地を考えれば、実は最も多くのPCが集結してる可能性ﾀｶｽ
>>396
筋肉を適正に処罰できない高石は、悪い意味での悪平等主義者だ。
多分ＧＳＤとしては余計な仕事のやりすぎなんだと思う。
それともテラが訳の分からぬ仕事を、こちらに見えないところでやらせているかだ。
例えば電気工事とか営業周りとか。
さもなきゃなんでこんなに無能に見える対応なんだろう。
筋肉を適正に処罰できない高石は、悪い意味での悪平等主義者だ。
多分ＧＳＤとしては余計な仕事のやりすぎなんだと思う。
それともテラが訳の分からぬ仕事を、こちらに見えないところでやらせているかだ。
例えば電気工事とか営業周りとか。
さもなきゃなんでこんなに無能に見える対応なんだろう。
＞プロダクションは、プレイヤーのためのものではありません
ＰＬの交流掲示板でないとしたら、プロダクションって一体なんなのよ？
もう少し答えようがないか？
ＰＬの交流掲示板でないとしたら、プロダクションって一体なんなのよ？
もう少し答えようがないか？
PCの交流掲示板ジャマイカ？
正直スマンかったが、ドレスタットで高レベル帯という条件が揃って
しまうともう勘弁してくれと言う意見しか出ない
スマンカッタ
正直スマンかったが、ドレスタットで高レベル帯という条件が揃って
しまうともう勘弁してくれと言う意見しか出ない
スマンカッタ
>>400
そもそも処罰を下さないのが高石ＧＳＤの意志だって誰が言えるよ？ むしろ、
システム上では無理でもシナリオ上ではＭＳが筋肉を制裁出来てる訳だし。
月海総監督……はまあ忙しそうだから置いといて、責任の所在はむしろ冴島に無いか？
と言うのも有るが、とにかく「誰かに責任を押し付けて、自分正当化」はやめて欲しい。
そもそも処罰を下さないのが高石ＧＳＤの意志だって誰が言えるよ？ むしろ、
システム上では無理でもシナリオ上ではＭＳが筋肉を制裁出来てる訳だし。
月海総監督……はまあ忙しそうだから置いといて、責任の所在はむしろ冴島に無いか？
と言うのも有るが、とにかく「誰かに責任を押し付けて、自分正当化」はやめて欲しい。
>>403
冴島の高石尻尾切りなのか？
冴島の高石尻尾切りなのか？
>>403
冴島の高石尻尾切りなのか？
でも、月みんにはトンでの前科がある。
掲示板を消して双方警告というのは良くも悪くも平等主義者の高石的ではある。
とは言え、筋肉放置はいい加減にして貰いたい。
ジャパンにもＢＮＯにもアトランにも、安心して行けない。
冴島の高石尻尾切りなのか？
でも、月みんにはトンでの前科がある。
掲示板を消して双方警告というのは良くも悪くも平等主義者の高石的ではある。
とは言え、筋肉放置はいい加減にして貰いたい。
ジャパンにもＢＮＯにもアトランにも、安心して行けない。
この場合、責任とるべきはＷＴ総監督の月海だろ。
というか、雑務多すぎでマジヤバスなら総監督はほかにまかすべきだろ。
現状それで監督できてないんだから。
というか、雑務多すぎでマジヤバスなら総監督はほかにまかすべきだろ。
現状それで監督できてないんだから。
>>406
月海氏には、既に過労死危険説が・・・・（つΛＴ）
月海氏には、既に過労死危険説が・・・・（つΛＴ）
実際に死者が出れば寺も少しはましになるかなあ・・・
過労と睡眠不足でふらふらの月海氏を、高石氏はサポートしなきゃいけないのに、
何をやって居るんだか。
何をやって居るんだか。
月海擁護が多いが自分で確かめたのか？
・・・それとも社員乙？
・・・それとも社員乙？
総監督がどうだとかＧＳＤがどうだとかは、普通の客にとってはどうでもいいことじゃないか？
普通にゲームをやってる客が興味があるのは「ゲームがまともに運営されるかどうか」だけだよ。
普通にゲームをやってる客が興味があるのは「ゲームがまともに運営されるかどうか」だけだよ。
ある種の人達の特徴だが・・・・・
お前なんでそんなこと知ってるの？
テラの社員かよ？
社員の家族かよ？
どこにも見えない情報を、根拠もなく推測だけで書く人ｔ達が昔からテラ関連にスレにはいる
お前なんでそんなこと知ってるの？
テラの社員かよ？
社員の家族かよ？
どこにも見えない情報を、根拠もなく推測だけで書く人ｔ達が昔からテラ関連にスレにはいる
2ｃｈだけなら「煽り」で済むが、そこ以外で「俺は関係者と知り合いだ」妄言吐ける奴もいるんだよな。
ｺﾜｲｺﾜｲ
ｺﾜｲｺﾜｲ
そもそも公式イベントで酒によってとか、マジアリエナス。
こういうところから、寺の根底の問題点がよく分かるな・・・
こういうところから、寺の根底の問題点がよく分かるな・・・
半分弱のマジ情報とやらが
酔っ払いの愚痴
であることについて
酔っ払いの愚痴
であることについて
>>416
だが、実際今までに話されたその「酔っぱらいの愚痴」の大半が真実である罠。
例えば稀馬の中の人の１人が秋山、って話も、チームだって話も、高石の酒の
勢いでの発言が出所だし。
……テラアリエナス。
だが、実際今までに話されたその「酔っぱらいの愚痴」の大半が真実である罠。
例えば稀馬の中の人の１人が秋山、って話も、チームだって話も、高石の酒の
勢いでの発言が出所だし。
……テラアリエナス。
仕事の出来不出来を評価する立場の人間から聞き出したの？
AFOに関係無くなってきたので誘導
テラネッツってどうよ？ ～2ch Talk RPG17～
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1131529371/l50
テラネッツってどうよ？ ～2ch Talk RPG17～
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1131529371/l50
酒の勢いで漏らされたっていうのも
>どこにも見えない情報を、根拠もなく推測だけで書く に入るんじゃないのか？
まあインターネットの情報なんて公式以外全部そんなもんだけど
>どこにも見えない情報を、根拠もなく推測だけで書く に入るんじゃないのか？
まあインターネットの情報なんて公式以外全部そんなもんだけど
運営・情報漏えい話は>>419へ
公式イベントでの発言だからなぁ。
テラは、イベでの素面の発表でも、正式発表じゃないと言っているらしいが。
テラは、イベでの素面の発表でも、正式発表じゃないと言っているらしいが。
つまり、寺の人間は普段から酔っ払ったのと同じ状態だ、と
で、酒乱の高石はなにやってんだ？
だからそういう話は寺でやれっての
大々的に広報していないからといって秘密でもない情報かもしれない。
世の中にはそういう種類の情報だってあるさ。
世の中にはそういう種類の情報だってあるさ。
428 ：名も無き冒険者：2005/11/10(木) 22:38:19 ID:HfkVavH+
スレ違いってことはよくわかるものの、他に話題があるかと言えば、ない。
なぜここに書き込まれるかというと、アトランティスとはテラのグダグダの象徴足るべきものだからなんだよ！
なぜここに書き込まれるかというと、アトランティスとはテラのグダグダの象徴足るべきものだからなんだよ！
話題ないだけなら書き込まなければいいじゃん・・・
スレ違いな話を続けることに、見当違いな正当性を主張するなよ・・・
スレ違いな話を続けることに、見当違いな正当性を主張するなよ・・・
431 ：名も無き冒険者：2005/11/11(金) 00:06:24 ID:wtS3qBLb
共通の敵が経営陣ってのもなあ
方法が目的に変わっているという時点で、ここの書き込みはどちらも負け犬の書き込みに他ならない。
企業叩きならちくりへ逝け。板違いだ。
こうしてまた一つ寺スレが乱立することとなりました。
めでたしめでたし。
めでたしめでたし。
437 ：転載：2005/11/11(金) 17:53:38 ID:wtS3qBLb
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/11(金) 17:25:00 ID:O/gDYZJD
アトランはＤＱＮな発表なしでもｲﾗﾈとなったと思うが。
そもそもＡＦＯの世界観と相容れない世界だ。
別ゲームにすりゃよかったのに。ていうか今からでもそうすりゃいいのに。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/11(金) 17:52:44 ID:BiX5+8dh
>>685
別ゲームにしてくれ。
・最低限シナリオレベルの撤廃。
・筋肉に足を引っ張られて連帯責任にならないシステムに。
・高石みたいな素人じゃなく、せめて氷上や美作程度にドラグーンを知ってる奴をＧＳＤに。
・飯川女史のＰＬ参加禁止。
・キャラ死亡の厳格化。アクス並みにすればどうせ死なないからと厨やる奴も減る。
・プレイングの永久公開。筋肉の悪行が新規参加者でも確認できるように。
・イベントピンの強化とワールド管理の的確化。
アトランはＤＱＮな発表なしでもｲﾗﾈとなったと思うが。
そもそもＡＦＯの世界観と相容れない世界だ。
別ゲームにすりゃよかったのに。ていうか今からでもそうすりゃいいのに。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/11(金) 17:52:44 ID:BiX5+8dh
>>685
別ゲームにしてくれ。
・最低限シナリオレベルの撤廃。
・筋肉に足を引っ張られて連帯責任にならないシステムに。
・高石みたいな素人じゃなく、せめて氷上や美作程度にドラグーンを知ってる奴をＧＳＤに。
・飯川女史のＰＬ参加禁止。
・キャラ死亡の厳格化。アクス並みにすればどうせ死なないからと厨やる奴も減る。
・プレイングの永久公開。筋肉の悪行が新規参加者でも確認できるように。
・イベントピンの強化とワールド管理の的確化。
＞・プレイングの永久公開。
羞恥プレイ？
新規参加者いなくなるぞ？
羞恥プレイ？
新規参加者いなくなるぞ？
プレイングの研究の為には意味があるんだろうが、はずい失敗がいつまでも残るのはきついわな。
それ以上に、鯖の負担はどうだろ
それ以上に、鯖の負担はどうだろ
>>438
アクスからWTを始めた俺みたいなのから見れば、1週間公開の時点で十分羞恥プレイなんだが（ｗ；
これまではどうせ誰も見ていないに違いない、と自分を無理矢理納得させながら書いていたが、
イベの時にあった人達に聞いてみたら｢あ、結構見てますよ｣との答えがorz
内容的にそう酷いプレイングを書いていないと思うが、他の人と見比べるとプレイングの書き方が違うっぽいしなぁ…。
見てる人は気にしていない可能性も高いだろうから自意識過剰気味なのかも知らんが、何か気恥ずかしい。
アクスからWTを始めた俺みたいなのから見れば、1週間公開の時点で十分羞恥プレイなんだが（ｗ；
これまではどうせ誰も見ていないに違いない、と自分を無理矢理納得させながら書いていたが、
イベの時にあった人達に聞いてみたら｢あ、結構見てますよ｣との答えがorz
内容的にそう酷いプレイングを書いていないと思うが、他の人と見比べるとプレイングの書き方が違うっぽいしなぁ…。
見てる人は気にしていない可能性も高いだろうから自意識過剰気味なのかも知らんが、何か気恥ずかしい。
>>・イベントピンの強化とワールド管理の的確化
ワールドの管理なんだが、アトラン発表からなのかそれ以前から始まっていたのか漏れは良くワカランが、最近はおかしいと思うところもあるな。
ジャパンの京都だが、平織の組織に所属する称号を持つ者が、源徳配下の組織の新撰組一番隊に入隊出来た。
これはまずいのではとオモタ。どうなんだろ？
同じ新撰組でもドンメスの陰謀で入隊を拒否されたＰＣがいることを考えれば、そのＰＣがカワイソ過ぎる…。
ワールドの管理なんだが、アトラン発表からなのかそれ以前から始まっていたのか漏れは良くワカランが、最近はおかしいと思うところもあるな。
ジャパンの京都だが、平織の組織に所属する称号を持つ者が、源徳配下の組織の新撰組一番隊に入隊出来た。
これはまずいのではとオモタ。どうなんだろ？
同じ新撰組でもドンメスの陰謀で入隊を拒否されたＰＣがいることを考えれば、そのＰＣがカワイソ過ぎる…。
ＭＳに詳しい古参様でつか？
>>444
そうか？漏れは欧州閉鎖されたらジャパン行こうかと思って色々調べたけど、
ドンメスの報告書、特に新撰組関係のものを読んでこのＭＳの依頼だけは入りたくないとオモタ。
特にあの斉藤一と神楽坂だか言うＮＰＣは御免被る。
なにあの自意識過剰な厨設定丸出しキャラは？パスパス。
と、これはヲチスレ行きだな。スマソ。
そうか？漏れは欧州閉鎖されたらジャパン行こうかと思って色々調べたけど、
ドンメスの報告書、特に新撰組関係のものを読んでこのＭＳの依頼だけは入りたくないとオモタ。
特にあの斉藤一と神楽坂だか言うＮＰＣは御免被る。
なにあの自意識過剰な厨設定丸出しキャラは？パスパス。
と、これはヲチスレ行きだな。スマソ。
>>446
神楽坂は知らないが、斉藤一ってオフィシャル設定ＮＰＣだろ。
モデルとなる史実上の人物がいる。
なので１００％ドンメスのせいだとは言い切れないぞ。
扱い方が下手なのかもしれないが、テラの押し付けＮＰＣの可能性はある。
神楽坂は知らないが、斉藤一ってオフィシャル設定ＮＰＣだろ。
モデルとなる史実上の人物がいる。
なので１００％ドンメスのせいだとは言い切れないぞ。
扱い方が下手なのかもしれないが、テラの押し付けＮＰＣの可能性はある。
と、これはＡＦＯスレの話題だな。スマソ。
>>440
プレイングの書き方は自分流で良いと思うぞ。
「人によって書き方が違うから、読んでいて面白い」と言っていたマスターもいたし。
むしろ、「最近は公開されているからか、どれも書き方が似通ってきた」と嘆いてる感じだったし。
プレイングの書き方は自分流で良いと思うぞ。
「人によって書き方が違うから、読んでいて面白い」と言っていたマスターもいたし。
むしろ、「最近は公開されているからか、どれも書き方が似通ってきた」と嘆いてる感じだったし。
だがしかし「プレイングの書き方」すら載せてない今のＷＴでは、
初心者にはプレイング公開があった方が助かる。
（ここや殴りさんの所見てるＰＬばかりでないし・・・）
内容は自分流で良いとは思うが、公開せんと厨が言いたい放題になる可能性も高い。
初心者にはプレイング公開があった方が助かる。
（ここや殴りさんの所見てるＰＬばかりでないし・・・）
内容は自分流で良いとは思うが、公開せんと厨が言いたい放題になる可能性も高い。
【目的】
○○を倒す
【心境】
～～したいなぁ
【準備】
＊＊を持って行く
【戦闘】
××を使って、云々……。
こんな書式ばかりだな。
プレイング公開そのものは暴走を止めるのに役立つから良いと思うよ。
遊び方だってよくわからないだろうしね。
○○を倒す
【心境】
～～したいなぁ
【準備】
＊＊を持って行く
【戦闘】
××を使って、云々……。
こんな書式ばかりだな。
プレイング公開そのものは暴走を止めるのに役立つから良いと思うよ。
遊び方だってよくわからないだろうしね。
つーか、結局は書き方より中身が肝心だと思うのだか。
俺的には、上手いと感じる人のプレは意外とスタンダードなタイプが多いとｵﾓﾀ
「書き方」がなく、プレは公開式
↓
活躍してる人のプレを真似る
↓
割合的にスタンダードタイプが多い
↓
同じようなスタイルが増える
こんなかんじｼﾞｬﾏｲｶと。
俺的には、上手いと感じる人のプレは意外とスタンダードなタイプが多いとｵﾓﾀ
「書き方」がなく、プレは公開式
↓
活躍してる人のプレを真似る
↓
割合的にスタンダードタイプが多い
↓
同じようなスタイルが増える
こんなかんじｼﾞｬﾏｲｶと。
スタンダートタイプて？
>だがしかし「プレイングの書き方」すら載せてない今のＷＴでは、
>初心者にはプレイング公開があった方が助かる。
つまりは別に公開しなくても「プレイングの書き方」を載せればいいだけじゃないか。
>初心者にはプレイング公開があった方が助かる。
つまりは別に公開しなくても「プレイングの書き方」を載せればいいだけじゃないか。
>>455
プレイングの書き方が解説されていることと、実際のプレイングの公開は全く別
実際のプレイングの公開には、リプレイで活躍したのがマスターの贔屓じゃないかとか
失敗しているときに、マスターが故意に失敗させてないかとか、そういう判定の是非を
明確にする意味がある。
こうプレイングをかけってのが提示されているだけではそういう効果はない。
プレイングの書き方が解説されていることと、実際のプレイングの公開は全く別
実際のプレイングの公開には、リプレイで活躍したのがマスターの贔屓じゃないかとか
失敗しているときに、マスターが故意に失敗させてないかとか、そういう判定の是非を
明確にする意味がある。
こうプレイングをかけってのが提示されているだけではそういう効果はない。
>>457
プレイングが公開されていないと、稀馬辺りはものすごい贔屓ＭＳと勘違いされるかもな。
実際、公開されないＭＴ時代のやっかみの酷かったことと言えば・・・・。
秋山のアンチと儲の不毛な論争の元はまさにこれだし。
プレイングが公開されていないと、稀馬辺りはものすごい贔屓ＭＳと勘違いされるかもな。
実際、公開されないＭＴ時代のやっかみの酷かったことと言えば・・・・。
秋山のアンチと儲の不毛な論争の元はまさにこれだし。
よー
アンタよー
もしかしてよー
秋山厨を呼んでやがるのかよー
アンタよー
もしかしてよー
秋山厨を呼んでやがるのかよー
>>459
プレイング公開を疑問視する声は、好んで厨を求める行為だと思うが？
客観的証拠が見えないので、筋肉みたいな声のでかいのがまかり通り、
筋肉が正しく、おとなしい被害者が一方的に悪い。
もしくはマスターと癒着しているなどと言う厨の妄想がまかり通る世界を求めているのか？
プレイング公開を疑問視する声は、好んで厨を求める行為だと思うが？
客観的証拠が見えないので、筋肉みたいな声のでかいのがまかり通り、
筋肉が正しく、おとなしい被害者が一方的に悪い。
もしくはマスターと癒着しているなどと言う厨の妄想がまかり通る世界を求めているのか？
？
462 ：名も無き冒険者：2005/11/13(日) 12:33:28 ID:JTaK4l/H
本物の老害とは、
プレイング非公開を良いことに、
活躍したＰＬはマスター癒着。自分を活躍させないマスターは首にすべきとんでもないマスター。
などと、自分の都合の良い脳内事実を喧伝し他人を誹謗中使用してきた連中のことである。
プレイング非公開を良いことに、
活躍したＰＬはマスター癒着。自分を活躍させないマスターは首にすべきとんでもないマスター。
などと、自分の都合の良い脳内事実を喧伝し他人を誹謗中使用してきた連中のことである。
>>463
その筋肉が問題なんだろ。
その筋肉が問題なんだろ。
>>464
アトランに関しては。
どうせ署名するなら、プレイングの内容に応じた結果判定の徹底を希望した方が良い。
キャラ死亡とキャラロストを高石からひっぺがしてマスター権限に降ろせ。
だいたい軍事物で死亡判定禁止や、復活が簡単に出来るってどうよ？
アトランに関しては。
どうせ署名するなら、プレイングの内容に応じた結果判定の徹底を希望した方が良い。
キャラ死亡とキャラロストを高石からひっぺがしてマスター権限に降ろせ。
だいたい軍事物で死亡判定禁止や、復活が簡単に出来るってどうよ？
どうせ。普通の判定していたら、筋肉は１０回は死んでいるよ。
悪平等主義の高石や、厨に優しすぎる月海は、アカバンする気など毛頭ない。
だったら、システムにキャラ死亡やキャラロストを実装し、
必要ならば適切な処置が出来るようにしろ。
奴一人のために、これから何人もの客が逃げ出すことを考えたら、
奴から上がる収益なんぞ知れたものだ。
悪平等主義の高石や、厨に優しすぎる月海は、アカバンする気など毛頭ない。
だったら、システムにキャラ死亡やキャラロストを実装し、
必要ならば適切な処置が出来るようにしろ。
奴一人のために、これから何人もの客が逃げ出すことを考えたら、
奴から上がる収益なんぞ知れたものだ。
ここでありふれた新説を。
筋肉は寺の評判を落とすための富の工作員だったんだ！
筋肉は寺の評判を落とすための富の工作員だったんだ！
|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
俺は最近、「ＰＬＩＤやＰＣを消去する機能がＡＦＯには実装されていない」のではないかと思い始めた。
いくらテラネッツが独特な価値観を持っているとしても、
重度の厨を放置しておいた場合の不利益くらい推測できると思うし。
高石とか月海とかはｼﾗﾈ。
俺は直接マスタリングするＭＳのことはすごく気にするけど、
他は全部ひっくるめて「寺社員」ということで同一視してるし。
いくらテラネッツが独特な価値観を持っているとしても、
重度の厨を放置しておいた場合の不利益くらい推測できると思うし。
高石とか月海とかはｼﾗﾈ。
俺は直接マスタリングするＭＳのことはすごく気にするけど、
他は全部ひっくるめて「寺社員」ということで同一視してるし。
>>469
残念だがそれはない。
一度連打不正スキル上げでその技を試したPCが一斉削除された事があった。
（試しにやった俺の捨てPCも消された）
IDもメールを出せば削除できるらしいので、双方削除することは可能だと考えていいと思われ。
残念だがそれはない。
一度連打不正スキル上げでその技を試したPCが一斉削除された事があった。
（試しにやった俺の捨てPCも消された）
IDもメールを出せば削除できるらしいので、双方削除することは可能だと考えていいと思われ。
垢盤はいろいろ厳しいのも確か。
ネット通販に対する国民生活センターの改善項目で、法律に違反しないアカウント停止が行われているというものがあった。
筋肉のように法律に違反しているといえない場合は、いくら規約で定めていてもアカウントをどうこうはできないんだと思われ。
チート行為は、鯖データ改変で違法行為だから、何ら問題ないだろうけど。
ネット通販に対する国民生活センターの改善項目で、法律に違反しないアカウント停止が行われているというものがあった。
筋肉のように法律に違反しているといえない場合は、いくら規約で定めていてもアカウントをどうこうはできないんだと思われ。
チート行為は、鯖データ改変で違法行為だから、何ら問題ないだろうけど。
473 ：名も無き冒険者：2005/11/15(火) 00:17:27 ID:cUFm2jS6
>466
ん～？
だって逃げた客は一切の金を落とさなくなった奴の事で、収入で書くと"０円掛ける事のＸ人"
筋肉は只１人とはいえ金を出す奴だ。これも収入で書くと"Ｙ円掛ける事の１人"
つまり"０円掛ける事のＸ人"＝０円＜"Ｙ円掛ける事の１人"
こんな簡単な算数も出来ないのかい？
という壮大な勘違いをしてそうだ。
ん～？
だって逃げた客は一切の金を落とさなくなった奴の事で、収入で書くと"０円掛ける事のＸ人"
筋肉は只１人とはいえ金を出す奴だ。これも収入で書くと"Ｙ円掛ける事の１人"
つまり"０円掛ける事のＸ人"＝０円＜"Ｙ円掛ける事の１人"
こんな簡単な算数も出来ないのかい？
という壮大な勘違いをしてそうだ。
某ライター氏がテラは年内が峠と予想されているようです。
ttp://blog.livedoor.jp/kurogane666/
ttp://blog.livedoor.jp/kurogane666/
注意・ここは寺スレではありません
注意・ここも寺スレです
相互関係無しには語れないレベルで全てが腐ってます
相互関係無しには語れないレベルで全てが腐ってます
スレタイはアトランスレになってますが
>>477
寺「関係」のスレではあるが、寺そのものを語るスレではない。
寺「関係」のスレではあるが、寺そのものを語るスレではない。
流石にもうネタが無くなったか。
大体スレを分散しすぎなんだよ。
それに、そもそも裏社会にテラスレが有ること事態、微妙に間違ってるような…。
大体スレを分散しすぎなんだよ。
それに、そもそも裏社会にテラスレが有ること事態、微妙に間違ってるような…。
間違ってないだろ。むしろ今まで卓上にあった方が変。
寺の主流はもはやＰＢＭでない上に、ＩＤも出ない卓上はＮＧ。
かといってネトゲ板だとＰＢＭやＴＲＰＧなどの思い出話がＮＧになる。
個人でないのでヲチも違うし、会社そのものを語るところは？
という消去法でちくり行きになった。
大体突発で立ったものでもないのに何を今更。
ここに関してはＡＦＯスレをアトランティスやドラグーンで埋め尽くす
空気読めない奴らが暴れなきゃ済んだ話だろーな。
そいつらはこっちきてから大人しいし。
厨は大体誘導されると大人しくなる（元スレでは黙り、誘導先には行かない）けどここもそうか。
寺の主流はもはやＰＢＭでない上に、ＩＤも出ない卓上はＮＧ。
かといってネトゲ板だとＰＢＭやＴＲＰＧなどの思い出話がＮＧになる。
個人でないのでヲチも違うし、会社そのものを語るところは？
という消去法でちくり行きになった。
大体突発で立ったものでもないのに何を今更。
ここに関してはＡＦＯスレをアトランティスやドラグーンで埋め尽くす
空気読めない奴らが暴れなきゃ済んだ話だろーな。
そいつらはこっちきてから大人しいし。
厨は大体誘導されると大人しくなる（元スレでは黙り、誘導先には行かない）けどここもそうか。
アトランティスレ立てるように提案したの俺だが、
あのまま本スレで惨状が続くよりはマシだったと確信してるよ。
あのまま本スレで惨状が続くよりはマシだったと確信してるよ。
ＡＦＯスレ（とＡＦＯヲチ）からすれば、隔離してもらって万歳だけど。
そしたら今度は寺スレ状態になってるのがなんとも言えん。
あの時も提案あったけど、寺スレで良かったんじゃと思う俺ダルシム。
今の感じだと次スレはいらなさそうだな。
アトラン実装すれば今度はＡＦＯ本スレの住民と話題が無くなるだろうし。
そしたら今度は寺スレ状態になってるのがなんとも言えん。
あの時も提案あったけど、寺スレで良かったんじゃと思う俺ダルシム。
今の感じだと次スレはいらなさそうだな。
アトラン実装すれば今度はＡＦＯ本スレの住民と話題が無くなるだろうし。
本始動まではこんな調子でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと継続。
次スレは本始動してから決めればいいんじゃね？
話題ないなら潰すなり、寺スレと大差ないなら合併するなり。
ただし、本スレには来ないでくれ。あっちにまでここのグダグダ持ち込まれるのは困る。
欧州消えるとはいえ、まだジャパンが残るってこと忘れないでくれ。
次スレは本始動してから決めればいいんじゃね？
話題ないなら潰すなり、寺スレと大差ないなら合併するなり。
ただし、本スレには来ないでくれ。あっちにまでここのグダグダ持ち込まれるのは困る。
欧州消えるとはいえ、まだジャパンが残るってこと忘れないでくれ。
過疎ってるなぁ。
１ＰＣ放り込む予定の俺としては寂しい限りだ。
ちなみに欧州でアクティブに動かしていたＰＣ数は２桁で、放り込む１ＰＣを除き全て凍結済。
ところで、アトラン実装後にアトランティスの国の言語スキルが実装されるのだろうか？
実装されたらされたで、またバグが多発しそうな気がするけど。
１ＰＣ放り込む予定の俺としては寂しい限りだ。
ちなみに欧州でアクティブに動かしていたＰＣ数は２桁で、放り込む１ＰＣを除き全て凍結済。
ところで、アトラン実装後にアトランティスの国の言語スキルが実装されるのだろうか？
実装されたらされたで、またバグが多発しそうな気がするけど。
アトランではテレパシーで意思疎通できるそうだから、追加言語は出ない筈だぞ。
>>486
だが、文字は読めないと明言されてるから、言語スキルが実装されないと資料漁りの類が物凄く不便になる希ガス。
ただ、アトランティスって国が幾つあるんだったか…。
ジ・アースの各国の言語スキルはこの先どうなるのかとか、現代語万能とかの扱いも不安が残るなぁ。
だが、文字は読めないと明言されてるから、言語スキルが実装されないと資料漁りの類が物凄く不便になる希ガス。
ただ、アトランティスって国が幾つあるんだったか…。
ジ・アースの各国の言語スキルはこの先どうなるのかとか、現代語万能とかの扱いも不安が残るなぁ。
お題
アトランティス人は口をあけて話すのか
閉じてていいなら読唇術は全く意味ねー
アトランティス人は口をあけて話すのか
閉じてていいなら読唇術は全く意味ねー
>>487
つ リードセンテンス
つ リードセンテンス
つーか取得してたＳＰを再割振させてほすい。。。
知力ひくいのに頑張って所属国の言語専門まであげたのに・・・
知力ひくいのに頑張って所属国の言語専門まであげたのに・・・
無条件でアトランティス共通語５Ｌｖ取得とか
古代魔法語？
古代魔法語？
それは勘弁。三年計画を念頭にして後回しにした古代魔法語がようやっと専門になった所なんだから。
良くも悪くも成長要素を使い、重要なスキルは依頼をこなして行くうちに習得するという一種のロールしてた……
オラ、三年計画で動かしてたんだ
良くも悪くも成長要素を使い、重要なスキルは依頼をこなして行くうちに習得するという一種のロールしてた……
オラ、三年計画で動かしてたんだ
そういえば、アトランティス人ＰＣってどんな職業が選べるのかねぇ。
俺はドラグーンとか知らないので思い入れはないんで
バランス破壊職があるなら実装しないででもらいたいんだが。
俺はドラグーンとか知らないので思い入れはないんで
バランス破壊職があるなら実装しないででもらいたいんだが。
アトランティス自体が既にバランス破壊くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
バランス破壊職としては、
巨大ロボット『ゴーレム』や巨大飛行ロボット『ドラグーン』に乗る“鎧騎士”という職業と、
フィールドドラゴンより大きな怪獣『恐獣』を操る“獣騎士”という職業があるな。
あと、ドラゴンに変身してブレスも吹ける“ドラゴンホーラー”というのもあった。
巨大ロボット『ゴーレム』や巨大飛行ロボット『ドラグーン』に乗る“鎧騎士”という職業と、
フィールドドラゴンより大きな怪獣『恐獣』を操る“獣騎士”という職業があるな。
あと、ドラゴンに変身してブレスも吹ける“ドラゴンホーラー”というのもあった。
347 名前： ┐(￣д￣)┌ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 05:07:03 ID:9m6FwzJQ
今更筋肉排除に動いたって手遅れだって事、いい加減分かろうよ。ね？
筋肉と共に来たりて、筋肉と共に滅びる。
それがWebに移行してからのテラネッツの宿命なのさ。
古参信者にまでそっぽを向かれているアトランティスが、
筋肉抜きで採算取れると思う？
新規顧客の開拓なんて論外。
収益が下がったら、テラはやっぱり筋肉を優遇しておけば良かったと
考えるに決まっているんだから。
だから君達が筋肉が抜けた分を補完するのはテラの思考では当然の義務なのよ。
348 名前： ┐(￣д￣)┌ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 05:13:06 ID:9m6FwzJQ
それともなにかい？
君達はテラネッツがこのまま滅んでも良いというのかね？
他に行き場所あるの？
今更筋肉排除に動いたって手遅れだって事、いい加減分かろうよ。ね？
筋肉と共に来たりて、筋肉と共に滅びる。
それがWebに移行してからのテラネッツの宿命なのさ。
古参信者にまでそっぽを向かれているアトランティスが、
筋肉抜きで採算取れると思う？
新規顧客の開拓なんて論外。
収益が下がったら、テラはやっぱり筋肉を優遇しておけば良かったと
考えるに決まっているんだから。
だから君達が筋肉が抜けた分を補完するのはテラの思考では当然の義務なのよ。
348 名前： ┐(￣д￣)┌ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 05:13:06 ID:9m6FwzJQ
それともなにかい？
君達はテラネッツがこのまま滅んでも良いというのかね？
他に行き場所あるの？
349 名前：おいおい 投稿日：2005/12/01(木) 06:03:05 ID:OxSz1xkE
>>347
筋肉がいなくなれば参加すると言っている古参は何人か居るぞ。
筋肉が居座るなら、いっそテラも滅びろ。
>筋肉抜きで採算取れると思う？
>>347
筋肉がいなくなれば参加すると言っている古参は何人か居るぞ。
筋肉が居座るなら、いっそテラも滅びろ。
>筋肉抜きで採算取れると思う？
349 名前：おいおい 投稿日：2005/12/01(木) 06:03:05 ID:OxSz1xkE
>>347
筋肉がいなくなれば参加すると言っている古参は何人か居るぞ。
筋肉が居座るなら、いっそテラも滅びろ。
>筋肉抜きで採算取れると思う？
筋肉が居なくなれば、間違いなく辞める奴はストップする。
まだＡＦＯが続いている現時点で、筋肉をはっきりと切るべきだな。
筋肉が居るから採算が取れなくなるぞ。
>>347
筋肉がいなくなれば参加すると言っている古参は何人か居るぞ。
筋肉が居座るなら、いっそテラも滅びろ。
>筋肉抜きで採算取れると思う？
筋肉が居なくなれば、間違いなく辞める奴はストップする。
まだＡＦＯが続いている現時点で、筋肉をはっきりと切るべきだな。
筋肉が居るから採算が取れなくなるぞ。
ヲチ向けの話題になってないか？
筋肉のことはよく知らないが、
「筋肉がすべての原因」とする意見も相当に偏っていると思うぞ。
「間違いなく」とか言ってるしな。
もしかして、この板のネタなのか？
筋肉のことはよく知らないが、
「筋肉がすべての原因」とする意見も相当に偏っていると思うぞ。
「間違いなく」とか言ってるしな。
もしかして、この板のネタなのか？
せめて筋肉お断り機能を付けてくれ。
そうするとBNOに行かれて被害拡大決定。
まぁOMCスレのコピペみてみ。あれがマジなら奴からアトラン避けてくれるかもよ。
まぁOMCスレのコピペみてみ。あれがマジなら奴からアトラン避けてくれるかもよ。
>>505
まじぃ？
避けてくれるのは有り難いけど、ジャパンやＡＦＯに被害が行くな。
あんな物を見たら、俺が希馬なら喜んでアトランに来ないようなマスタリングをするぞ。
でもテラは筋肉を垢バン出来ないと言う罠。
ロシアンルーレットだな。
まじぃ？
避けてくれるのは有り難いけど、ジャパンやＡＦＯに被害が行くな。
あんな物を見たら、俺が希馬なら喜んでアトランに来ないようなマスタリングをするぞ。
でもテラは筋肉を垢バン出来ないと言う罠。
ロシアンルーレットだな。
だがしかし、今までの奴の行動からすると江戸、アトラン、ＢＮＯの全てで
ＰＣを動かし被害を与える可能性ﾃﾗﾀｶｽ
実際ＢＮＯで同姓同名ＰＣは確認され済み（ただしそいつはフェイク説濃厚）
それと、奴の性癖だと稀馬がどんな対応しようが「稀馬が筋肉に無関心でない」
「稀馬のシナリオは注目を浴びやすい」限りずーっと粘着する可能性もありうる。
歌人騒動からの流れで稀馬常連さん達にも私怨もありそうだしな。
ＰＣを動かし被害を与える可能性ﾃﾗﾀｶｽ
実際ＢＮＯで同姓同名ＰＣは確認され済み（ただしそいつはフェイク説濃厚）
それと、奴の性癖だと稀馬がどんな対応しようが「稀馬が筋肉に無関心でない」
「稀馬のシナリオは注目を浴びやすい」限りずーっと粘着する可能性もありうる。
歌人騒動からの流れで稀馬常連さん達にも私怨もありそうだしな。
>>507
>歌人騒動からの流れで稀馬常連さん達にも私怨もありそうだしな
テラによる垢バンしか、根本的解決方法はないのか？
それって、テラに【希馬常連さん達全員】か、【筋肉一人】かのどちらかを選択せよ。
と言う話で、普通は筋肉がぽろりと落ちる筈なんだけどなぁ。
>歌人騒動からの流れで稀馬常連さん達にも私怨もありそうだしな
テラによる垢バンしか、根本的解決方法はないのか？
それって、テラに【希馬常連さん達全員】か、【筋肉一人】かのどちらかを選択せよ。
と言う話で、普通は筋肉がぽろりと落ちる筈なんだけどなぁ。
>>508
少なくとも俺はそう思う。
歌人の時からそんな感じだが、奴はＭＳやＰＬの手に負える相手じゃない。
それ以上の権限をもつものからの処罰が必要だが、何故か寺は筋肉に非常に甘い。
筋肉と同レベルの池沼（本人？）曰く
「筋肉を追い出すならおまいらがその分補充すると保証しないと寺は動かねーよ、ﾊﾞｰﾔ」だそうだ。
今までの事から考えると、筋肉に寺は舐められ放題。もしくは筋肉と癒着の可能性あり。
少なくとも俺はそう思う。
歌人の時からそんな感じだが、奴はＭＳやＰＬの手に負える相手じゃない。
それ以上の権限をもつものからの処罰が必要だが、何故か寺は筋肉に非常に甘い。
筋肉と同レベルの池沼（本人？）曰く
「筋肉を追い出すならおまいらがその分補充すると保証しないと寺は動かねーよ、ﾊﾞｰﾔ」だそうだ。
今までの事から考えると、筋肉に寺は舐められ放題。もしくは筋肉と癒着の可能性あり。
>>509
筋肉が来ないと言う絶対的な保証が在れば、
現状予定から全員合わせて＋２００ＰＣくらいは増えると思うぞ。
もちろんＯＭＣだってその分増える。
筋肉がこぞってくるなら、アトランに入れても依頼に入れない。
筋肉が来ないと言う絶対的な保証が在れば、
現状予定から全員合わせて＋２００ＰＣくらいは増えると思うぞ。
もちろんＯＭＣだってその分増える。
筋肉がこぞってくるなら、アトランに入れても依頼に入れない。
２００も増えるかねぇ。。。正直俺は筋肉抜きにしても
アトラン＆ジャパンあわせてもそこまでいかないと思うけど
あぁ、そうかＰＣ数か。フル登録してる信者が4人増えればいいだけだし、楽かもな
・・・ＰＬ増えなきゃ意味ないけど。
アトラン＆ジャパンあわせてもそこまでいかないと思うけど
あぁ、そうかＰＣ数か。フル登録してる信者が4人増えればいいだけだし、楽かもな
・・・ＰＬ増えなきゃ意味ないけど。
200はちょっと言い過ぎだと俺も思うが、筋肉排除が叶えば
確実にプラス修正はかかるだろうな。
今のままではマイナスの一途を辿るのみ。
ＢＮＯは誰が筋肉だか判明してないので既に一部で疑心暗鬼状態。
筋肉を生かしておいて寺が得する事なんて、全体から見ればほんの僅かの貢ぎ金だけなのにな。
確実にプラス修正はかかるだろうな。
今のままではマイナスの一途を辿るのみ。
ＢＮＯは誰が筋肉だか判明してないので既に一部で疑心暗鬼状態。
筋肉を生かしておいて寺が得する事なんて、全体から見ればほんの僅かの貢ぎ金だけなのにな。
ほらアレだよ
明日の１００万の手形より、今日の１万の現金
明日の１００万の手形より、今日の１万の現金
商売人としてダメダメだな、それ。
バブルの時でも倒産しそう。
バブルの時でも倒産しそう。
>>509
具体的に何を根拠として、アカウント抹消という処置を取れと？
それがいかに迷惑な行為でも、迷惑防止条例以前の法では家宅不法侵入するか
ノイローゼで加療が必要になった場合の傷害罪でもないと裁けない訳だ。
俺の気分が悪くなるから、奴を排除しろなんて根拠じゃ動けないだろ。
その根拠を認めれば最後にはプレイヤーが１人しか残らない。
どうしても排除してるなら、規約○○に対して違反しているので罰しろと
そういうしかないだろ。
具体的に何を根拠として、アカウント抹消という処置を取れと？
それがいかに迷惑な行為でも、迷惑防止条例以前の法では家宅不法侵入するか
ノイローゼで加療が必要になった場合の傷害罪でもないと裁けない訳だ。
俺の気分が悪くなるから、奴を排除しろなんて根拠じゃ動けないだろ。
その根拠を認めれば最後にはプレイヤーが１人しか残らない。
どうしても排除してるなら、規約○○に対して違反しているので罰しろと
そういうしかないだろ。
>>515
不特定多数のＰＬ・ＭＳに対するハラスメント（迷惑）行為。
あくまでも被害者の通報と証拠が必要となるが、あいつ自身のプレイング、あいつ本人と明確に分かる発言、酒場のログ
などがあれば寺に訴えかけることは可能。
問題はそれを寺がどう扱うかだが、、、
不特定多数のＰＬ・ＭＳに対するハラスメント（迷惑）行為。
あくまでも被害者の通報と証拠が必要となるが、あいつ自身のプレイング、あいつ本人と明確に分かる発言、酒場のログ
などがあれば寺に訴えかけることは可能。
問題はそれを寺がどう扱うかだが、、、
つーか、歌人の時はそれがあっても両成敗という判決じゃなかったっけ？
そうそう。介入するなら悪い方ﾊﾞﾝするまでちゃんと面倒見ろと。
もうあいつらは客だけでなくMSにまで迷惑かけてんだが、それがどういう事か寺は理解出来てるのか？
出来てるわきゃないか・・・
2ｃｈ見てシステム実装する事もある癖に、筋肉に関しては正規のルートから正当な要求しても最後は「両成敗」だもんなぁ。
もうあいつらは客だけでなくMSにまで迷惑かけてんだが、それがどういう事か寺は理解出来てるのか？
出来てるわきゃないか・・・
2ｃｈ見てシステム実装する事もある癖に、筋肉に関しては正規のルートから正当な要求しても最後は「両成敗」だもんなぁ。
端から見ていると、筋肉にここまで大勢の人間が固執するのも薄気味悪い話なんだけどな……。
まるで、ゲームがふるわないすべての原因にされているかのようで。
あ、「少なくとも一因」とか言わなくてもいいから。
１人のせいで参加人数激減なんて、ふつう考えられる事じゃないんだけど。
「暴れている客がいる店」ならともかく、ＷＴなんて全景が見える訳じゃないから、
俺みたいにほとんど視界に入らない人間も多いはずだし。
まるで、ゲームがふるわないすべての原因にされているかのようで。
あ、「少なくとも一因」とか言わなくてもいいから。
１人のせいで参加人数激減なんて、ふつう考えられる事じゃないんだけど。
「暴れている客がいる店」ならともかく、ＷＴなんて全景が見える訳じゃないから、
俺みたいにほとんど視界に入らない人間も多いはずだし。
520みたいな「幸せな人」を容認しないようになってるから、テラもいよいよ駄目だと思うんだがな
世界全体に影響を与える人（筋肉の場合悪い意味だが）と特に関わりも持たないほど
それほど広くない情報網しか持たずに、楽しく遊んでる奴（ライト層）も多数いてこその、ＷＴじゃないのかな
そういう人は別に一部の「悪行」なんて知りたくもないだろうし、「教えてやる」と言われるのも迷惑だろう
ヲチなんて決して、誰も彼もが見てるものじゃないんだし
世界全体に影響を与える人（筋肉の場合悪い意味だが）と特に関わりも持たないほど
それほど広くない情報網しか持たずに、楽しく遊んでる奴（ライト層）も多数いてこその、ＷＴじゃないのかな
そういう人は別に一部の「悪行」なんて知りたくもないだろうし、「教えてやる」と言われるのも迷惑だろう
ヲチなんて決して、誰も彼もが見てるものじゃないんだし
ここヲチスレじゃなかろ
筋肉がＭＳ信者と揉め事を起こす。
筋肉が嫌がらせするため相手の信仰しているＭＳのシナリオで暴れる。
そのうちＭＳに粘着し始める。
信者の全てを敵に回す。
信仰してるＭＳが世界の全てである信者が筋肉の悪行を触れ回る。
悪循環。
筋肉がＭＳ信者と揉め事を起こす。
筋肉が嫌がらせするため相手の信仰しているＭＳのシナリオで暴れる。
そのうちＭＳに粘着し始める。
信者の全てを敵に回す。
信仰してるＭＳが世界の全てである信者が筋肉の悪行を触れ回る。
悪循環。
>>527
マチガエターヨorz
ヲチスレ→2chに変えといてくれ。あと、「スレ住人に文句を言ってる時点で」って事で。
普通の「幸せな人」はこんな所であんな事を言わない、って発言の骨子は変わらんから。
マチガエターヨorz
ヲチスレ→2chに変えといてくれ。あと、「スレ住人に文句を言ってる時点で」って事で。
普通の「幸せな人」はこんな所であんな事を言わない、って発言の骨子は変わらんから。
>520みたいな意見はあってもおかしくないと思うよ。
知ってても筋肉から直に被害を受けてないなら。
噛み付く意味も無し
知ってても筋肉から直に被害を受けてないなら。
噛み付く意味も無し
まぁそれは筋肉の妄想である確率の方が高いわけだが。
いずれにしても。
・アトラン担当＝希馬
・アトラン参加者⊃
・アトラン担当＝希馬
・アトラン参加者⊃
いずれにしても。
アトラン担当＝希馬
アトラン参加者≒稀馬ファン
筋肉＝稀馬ファンの敵
∴筋肉≒アトラン参加者の敵
になるんだけどな。
アトラン担当＝希馬
アトラン参加者≒稀馬ファン
筋肉＝稀馬ファンの敵
∴筋肉≒アトラン参加者の敵
になるんだけどな。
>>535
そういう場合はＮＰＣに介入させて被害者ＰＣを保護、禁肉ｓ全員をさらし者にした上で
ＰＣロスト処理すりゃいいんｼﾞｬﾏｲｶﾝ？
参加ＭＳは熟練者が多いらしいし、
寺からの制限がないならその程度の芸当はしてくれると思いたいんだが。
何も禁肉ｓを全員殺せと言ってるわけじゃない。
牢に入れられた上で終身刑ならロスト処理でも問題ないと思う。
ガチなＰｖＰを否定する訳じゃないが、禁肉相手じゃ成り立たないんだよな。
あれってＰＬ同士に信頼関係がないと確実に荒れるから。
そういう場合はＮＰＣに介入させて被害者ＰＣを保護、禁肉ｓ全員をさらし者にした上で
ＰＣロスト処理すりゃいいんｼﾞｬﾏｲｶﾝ？
参加ＭＳは熟練者が多いらしいし、
寺からの制限がないならその程度の芸当はしてくれると思いたいんだが。
何も禁肉ｓを全員殺せと言ってるわけじゃない。
牢に入れられた上で終身刑ならロスト処理でも問題ないと思う。
ガチなＰｖＰを否定する訳じゃないが、禁肉相手じゃ成り立たないんだよな。
あれってＰＬ同士に信頼関係がないと確実に荒れるから。
ＰＣｖｓＰＣは、ＰＬが全員『大人』であることが大前提。
今の状況では、正直荒れの原因にしかならん。
今の状況では、正直荒れの原因にしかならん。
んだな。でなければキャラロスト無しでデスペナがゆるく、死亡をスルーしやすい状態
韓植物ってなんだよ言ってみろよ
別依頼情報だが、筋肉が「平和喪失刑」に処せられた模様。
>540
何？筋肉は今後周囲が平和でない状態に、つまりいつも物騒になるのか。
何時もどおりじゃないか。
何？筋肉は今後周囲が平和でない状態に、つまりいつも物騒になるのか。
何時もどおりじゃないか。
筋肉ｓに月道禁止令を出してくれば、アトランにもジャパンにも来れないのでウマー。
防げてもアトランだけか。＜転移護符所持
希馬の仕打ちに腹を立ててアトラン見合わせてくれればいいんだが。
ジャパンに粘着されるのもなんだしなぁ。
希馬の仕打ちに腹を立ててアトラン見合わせてくれればいいんだが。
ジャパンに粘着されるのもなんだしなぁ。
546 ：もうこんな感じ：2005/12/08(木) 05:05:58 ID:FCP1cCQf
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＡは仲間を呼んだ！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＢが現れた！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＣが現れた！
（´・ω・）（´・ω・）（´・ω・）ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ達が･･･？
..
.. （´・ω・）
彡
（´・ω・）ミ
（´・ω・）
.
. （´・ω・）
（´・ω・） （´・ω・）
（´・ω・）（´・ω・）
合体してキングカワイソスになった！
.,Å､
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
／ ＼
/ ／ i
| ● （__人_） ● | キングカワイソス・・・
! ﾉ
丶_ ノ
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＢが現れた！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＣが現れた！
（´・ω・）（´・ω・）（´・ω・）ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ達が･･･？
..
.. （´・ω・）
彡
（´・ω・）ミ
（´・ω・）
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（´・ω・）（´・ω・）
合体してキングカワイソスになった！
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o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
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|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
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| ● （__人_） ● | キングカワイソス・・・
! ﾉ
丶_ ノ
547 ：誤爆にやっと気づいた：2005/12/08(木) 05:22:19 ID:FCP1cCQf
orz
あながち、誤爆じゃないところが郷愁をさそうＡＡだな…(´･ω･｀)
キングカワイソス…ｶﾜｲｲ
キングカワイソス…ｶﾜｲｲ
そろそろ新情報が出てもいい頃だと思うんだけど、何も出ないね。
客の興味を引き付け続けるためにも、定期的に動く必要があると思うんだけど。
俺はＭＳにつられて参加するだけだから新規情報も何も必要なかったりするけど・・。
寺、アトランで稼ぐ気ないんだろうか？
客の興味を引き付け続けるためにも、定期的に動く必要があると思うんだけど。
俺はＭＳにつられて参加するだけだから新規情報も何も必要なかったりするけど・・。
寺、アトランで稼ぐ気ないんだろうか？
>>549
外注というぐらいだから、アトランティスにどれだけ人が参加してもしなくても、
一定額を寺が受け取る契約かも。
普通は、そういう状況なら、契約相手との信義上、盛り上げるために
いろいろ努力するもんだが、寺のことだから、利益も上がらないのに
何かやるのは害悪とか思ってそうだ。
外注というぐらいだから、アトランティスにどれだけ人が参加してもしなくても、
一定額を寺が受け取る契約かも。
普通は、そういう状況なら、契約相手との信義上、盛り上げるために
いろいろ努力するもんだが、寺のことだから、利益も上がらないのに
何かやるのは害悪とか思ってそうだ。
552 ：名も無き冒険者：2005/12/10(土) 22:48:49 ID:lco83xS0
テラのことだから、現行ＡＦＯの新国家だから実装まで特に公開する情報はない。
と、思っていたりして。
と、思っていたりして。
情報漏洩を恐れてて、開始まで何も流さないとかあるかもな。
もしくは、欧州閉鎖でアトランに反対署名があったので、
また変な事が起きないように、閉鎖するまでアトラン情報を伏せているとか。
いずれにしてもろくなもんじゃねー。
もしくは、欧州閉鎖でアトランに反対署名があったので、
また変な事が起きないように、閉鎖するまでアトラン情報を伏せているとか。
いずれにしてもろくなもんじゃねー。
これ以上萎えないように、欧州閉鎖まで動かすのをためらっていると見た。
あのメンバーなら、テラが突然設定押しつけても問題なく運営できるだろうし。
あのメンバーなら、テラが突然設定押しつけても問題なく運営できるだろうし。
>>554
俺はあのメンバーについてはＡＦＯ内の実績しか知らないけど、おおむね同意する。
けど、仮に寺が妙な制限（妙な設定を必ず加えろとか寺基準のマスタリングをしろとか）を課していた場合、
いくらあのメンバーでもきついと思う。
俺はあのメンバーについてはＡＦＯ内の実績しか知らないけど、おおむね同意する。
けど、仮に寺が妙な制限（妙な設定を必ず加えろとか寺基準のマスタリングをしろとか）を課していた場合、
いくらあのメンバーでもきついと思う。
>>555
取りあえず。
褌シナリオ・ネギリスシナリオ・純粋やおいシナリオ・１８禁シナリオを、
テラは押しつけなければ。
更に言えば、筋肉を優遇するような指示は出さんで欲しい。
自キャラが行殺状態でも構わないから、筋肉ｓとかを丸ごと没にして欲しい。
取りあえず。
褌シナリオ・ネギリスシナリオ・純粋やおいシナリオ・１８禁シナリオを、
テラは押しつけなければ。
更に言えば、筋肉を優遇するような指示は出さんで欲しい。
自キャラが行殺状態でも構わないから、筋肉ｓとかを丸ごと没にして欲しい。
あれ？ トップページのアトランティスの予告がなくなってるけど、いつから？
>558
あった。サンクス。
あった。サンクス。
560 ：名も無き冒険者：2005/12/16(金) 23:25:24 ID:MwRv/bPY
エラン外注も、高平・牧山参戦も、テラの最後の試みなのかな？
どこまで外注に委ねるのか知らないが、せいぜいＳＤに任せていた程度なんだろうな。
福袋販売とか、金回りは全部テラなんだろうね。
シナリオのレベル指定も多分テラなら、全体シナリオも多分テラ。
高石は希馬に関する情報漏洩したり、書き下ろしのＯＰイラストを禁止するなど、
希馬とは意見衝突しているようだから、あんまり期待できない。
希馬の中の人達がテラの古参や元ホビデ参加者に評判いいらしいので、
期待したいところだが・・・・。
やっぱ高石が邪魔。
どこまで外注に委ねるのか知らないが、せいぜいＳＤに任せていた程度なんだろうな。
福袋販売とか、金回りは全部テラなんだろうね。
シナリオのレベル指定も多分テラなら、全体シナリオも多分テラ。
高石は希馬に関する情報漏洩したり、書き下ろしのＯＰイラストを禁止するなど、
希馬とは意見衝突しているようだから、あんまり期待できない。
希馬の中の人達がテラの古参や元ホビデ参加者に評判いいらしいので、
期待したいところだが・・・・。
やっぱ高石が邪魔。
＞福袋販売とか、金回りは全部テラなんだろうね。
そりゃ、寺から仕事を貰ってる外注なわけだし。別段エランが寺と別個にやってるわけじゃないしなぁ。
言うなればエランは寺からお金もらって会社として働くわけで、そういう視点で言えば寺＞エランって構図かと。
それが嫌ならエランが独自でやるしかないんじゃん？それがアノ惨状だったんだけど
そりゃ、寺から仕事を貰ってる外注なわけだし。別段エランが寺と別個にやってるわけじゃないしなぁ。
言うなればエランは寺からお金もらって会社として働くわけで、そういう視点で言えば寺＞エランって構図かと。
それが嫌ならエランが独自でやるしかないんじゃん？それがアノ惨状だったんだけど
562 ：名も無き冒険者：2005/12/16(金) 23:45:46 ID:MwRv/bPY
>>561
いや。参加者として今までのテラのやり方で依頼を出されると困ると言う話だ。
なんのためのエラン外注なのか判らない。
福袋必須の依頼とか、出て来るんだろうなと考えると、ちょっと鬱。
姉歯建築士の例を挙げるまでもなく、外注に出す方って無茶押しつけるから。
結局、そのつけは全部参加者に回ってくると言うのがなんとも。
いや。参加者として今までのテラのやり方で依頼を出されると困ると言う話だ。
なんのためのエラン外注なのか判らない。
福袋必須の依頼とか、出て来るんだろうなと考えると、ちょっと鬱。
姉歯建築士の例を挙げるまでもなく、外注に出す方って無茶押しつけるから。
結局、そのつけは全部参加者に回ってくると言うのがなんとも。
＞福袋必須の依頼とか
テラのことだから遣らせそうだorz。
で、外注だからうちは知りません。エランの方の都合です。だなんて
正式回答するんだろうな。福袋収入やＯＭＣ収入はモロ、テラの総取りのはずなのに。
テラのことだから遣らせそうだorz。
で、外注だからうちは知りません。エランの方の都合です。だなんて
正式回答するんだろうな。福袋収入やＯＭＣ収入はモロ、テラの総取りのはずなのに。
業種によって、外注の捕らえ方が変わるんだろうなぁ。
肉体労働なんか季節で仕事量が増減するから、必要な時に必要な頭数だけ外注や子会社でまかなう。
カードゲーム『バーンレート』だと外注は社内の人間の3倍の給料を持っていくから出来るだけ使わないようにする。
前にホテルでバイトした時に聞いたんだけど、人手が足りなくて人材派遣会社に頼んだら、やっぱり倍近い金を取られたとか。
外注のメリットは……切り捨てやすい事らしいけど……
肉体労働なんか季節で仕事量が増減するから、必要な時に必要な頭数だけ外注や子会社でまかなう。
カードゲーム『バーンレート』だと外注は社内の人間の3倍の給料を持っていくから出来るだけ使わないようにする。
前にホテルでバイトした時に聞いたんだけど、人手が足りなくて人材派遣会社に頼んだら、やっぱり倍近い金を取られたとか。
外注のメリットは……切り捨てやすい事らしいけど……
逆にエランにテラが切り捨てられそうな悪寒。
いや、寺「が」エラン「に」外注するんだから「エランが寺を切り捨てる」のは変だろ。
エランからお断りだと言われる可能性自体は否定しないが、あちらもカツカツだろうしなぁ。
寺以外にエランに外注依頼があるのかというとちと疑問。
エランからお断りだと言われる可能性自体は否定しないが、あちらもカツカツだろうしなぁ。
寺以外にエランに外注依頼があるのかというとちと疑問。
新規情報出ないね。
新規実装エリアの魅力をアピールして
撤退予定客を惹きつけ新規客を呼び込むという発想が寺にはないのだろうか？
・・あるわけねーか。
新規実装エリアは一般受けしなさそうな題材な上、
一見さんでもネットで調べれば、悪い意味での古参（老害）が
大量参加しかねないエリアってことが分かるだろうし。
俺は参加するけど、今度は１年未満で終了かねぇ。
新規実装エリアの魅力をアピールして
撤退予定客を惹きつけ新規客を呼び込むという発想が寺にはないのだろうか？
・・あるわけねーか。
新規実装エリアは一般受けしなさそうな題材な上、
一見さんでもネットで調べれば、悪い意味での古参（老害）が
大量参加しかねないエリアってことが分かるだろうし。
俺は参加するけど、今度は１年未満で終了かねぇ。
＞撤退予定客を惹きつけ新規客を呼び込む
そもそも寺の根本的発想が「何も言わずについてくる儲以外いらないよ」だし。
要望やクレーム出したり、金払いの悪い客は客と認識してない。
だから営業努力や宣伝なんて一切しない。
客はゲームを出せば黙って寺に金を差し出す物と思ってるからな。
一見さんでもダン○イン知ってる世代なら「何このダン○インふざけてるの？」になるんじゃね？
そもそも寺の根本的発想が「何も言わずについてくる儲以外いらないよ」だし。
要望やクレーム出したり、金払いの悪い客は客と認識してない。
だから営業努力や宣伝なんて一切しない。
客はゲームを出せば黙って寺に金を差し出す物と思ってるからな。
一見さんでもダン○イン知ってる世代なら「何このダン○インふざけてるの？」になるんじゃね？
単にテラの方で何もできてないだけだろ。
それか、アトランいらねコールのせいで、欧州閉鎖まで情報出し控えしてるとか（笑
それか、アトランいらねコールのせいで、欧州閉鎖まで情報出し控えしてるとか（笑
寺の普段のスケジュール遅れ具合、公開直後のバグなどから考えて
普通に客に見せられるレベルまで仕上がってないってことだろうな。
普通だったら発射準備が整ってから企画を開始すると思うんだが、
（マンパワーがあるなら別だけど）まぁ、寺だしなぁ
普通に客に見せられるレベルまで仕上がってないってことだろうな。
普通だったら発射準備が整ってから企画を開始すると思うんだが、
（マンパワーがあるなら別だけど）まぁ、寺だしなぁ
>>569
むしろ、漏洩される前に情報公開しろよ。
むしろ、漏洩される前に情報公開しろよ。
「Ｚ氏のせいで」といちいちいうのは寺社員でつか？
>>568
俺はＷＴからの寺ゲーム参加者だが「何このダン○インふざけてるの？」になってる。
マレーアＭＳにはまらなければ、欧州ＷＴ閉鎖と同時に寺ゲーから足洗えたんだがな・・。
ファンタジー＆ロボットというネタ自体は良いと思うが
あの特設ページを読む限りではダン○インの二次的著作物にしか見えん。
一応オリジナルなＡＦＯ欧州を潰して二次的著作物（どうせ版権元の許可なんかとってないんだろうが）
を使うなんて、並の神経じゃできんよな・・。
寺がこのままオリジナル部分についての情報出さないようなら、
さすがに萎える。
俺はＷＴからの寺ゲーム参加者だが「何このダン○インふざけてるの？」になってる。
マレーアＭＳにはまらなければ、欧州ＷＴ閉鎖と同時に寺ゲーから足洗えたんだがな・・。
ファンタジー＆ロボットというネタ自体は良いと思うが
あの特設ページを読む限りではダン○インの二次的著作物にしか見えん。
一応オリジナルなＡＦＯ欧州を潰して二次的著作物（どうせ版権元の許可なんかとってないんだろうが）
を使うなんて、並の神経じゃできんよな・・。
寺がこのままオリジナル部分についての情報出さないようなら、
さすがに萎える。
○ン○○ン知らない世代でもTRPGの経験があって参加するなら、
ワースブレイドの知名度には恐らく勝てない＝パクリ認定
になると思う
ワースブレイドの知名度には恐らく勝てない＝パクリ認定
になると思う
ああ、ダ○バ○ンって、主題歌しか知らないのに、何かに似ていると思ったら、
ワースブレイドに似ていると思っていたのか。
疑問が氷解した。
でも、ワースブレイドなら年代にもよるが、操兵なしでも倒そうと思えば倒せないことはなかったはずだから、
もっと凶悪ということか。
ワースブレイドに似ていると思っていたのか。
疑問が氷解した。
でも、ワースブレイドなら年代にもよるが、操兵なしでも倒そうと思えば倒せないことはなかったはずだから、
もっと凶悪ということか。
俺はワースブレイドについては詳しくないんだよな。
ＴＲＰＧのプレイ経験は１度だけで
あとは友人から千葉暁の小説借りて読んだことがあるだけだから。
俺の乏しい知識と経験では、ワースブレイドと○ン○○ンは
「ファンタジーでロボット」な部分しか共通点が無いように思えるんだが…。
実際はどうなんだろ？
ＴＲＰＧのプレイ経験は１度だけで
あとは友人から千葉暁の小説借りて読んだことがあるだけだから。
俺の乏しい知識と経験では、ワースブレイドと○ン○○ンは
「ファンタジーでロボット」な部分しか共通点が無いように思えるんだが…。
実際はどうなんだろ？
え？ ドラグーンはダンバインのパクリなんでしょ？
こっちの思いこみとかじゃなく、はっきりとあれに「インスパイア」されて作ったものではなかったの？
ということで、
・だいたいの部分ではダンバインの複製品
・ＴＲＰＧ業界的には「ファンタジー＆ロボット」分野では、ワースブレイドの影に隠れて誰も見えてなかった作品
こっちの思いこみとかじゃなく、はっきりとあれに「インスパイア」されて作ったものではなかったの？
ということで、
・だいたいの部分ではダンバインの複製品
・ＴＲＰＧ業界的には「ファンタジー＆ロボット」分野では、ワースブレイドの影に隠れて誰も見えてなかった作品
阿修羅ファンタジーTRPG自体が、サエジマの作ったハウスルール
ダンバイ●TRPGを改良して作られた。
そもそもTRPGのルールブック、デザイナーズノートの部分にこの手の文章が明記
されてるｗ
ムーンロード＝オーラロードｗｗ
その後PBMでドラグーンをやったのはいかにも版権モロパクで不味ｗ
ダンバイ●TRPGを改良して作られた。
そもそもTRPGのルールブック、デザイナーズノートの部分にこの手の文章が明記
されてるｗ
ムーンロード＝オーラロードｗｗ
その後PBMでドラグーンをやったのはいかにも版権モロパクで不味ｗ
そう考えると、ＡＦＯは、アトランティスをやるために作られたシステムなんだな。
知らなかった情報ばかりだな・・。
デザイナーズノートに明記とか。
アトランティスは、知財関係におおらかだった一昔前ならともかく
今運営するのは蛮勇を通り越してる気がする。
寺だけでなく、マレーアＭＳにとっても致命傷になりかねないんｼﾞｬﾏｲｶ？
仮に版権持ってるところから文句つけられなくても、
二次的著作物の無断製作と無断使用（しかも商業）を平然とする組織という評判が立ったら
この後やっていくことができるのだろうか？
デザイナーズノートに明記とか。
アトランティスは、知財関係におおらかだった一昔前ならともかく
今運営するのは蛮勇を通り越してる気がする。
寺だけでなく、マレーアＭＳにとっても致命傷になりかねないんｼﾞｬﾏｲｶ？
仮に版権持ってるところから文句つけられなくても、
二次的著作物の無断製作と無断使用（しかも商業）を平然とする組織という評判が立ったら
この後やっていくことができるのだろうか？
少なくともサンライズは強く出られないと思う。
ガンダムのビームサーベルの設定は、同人での考察をスタッフが正式採用した
と言う過去があるから、魔法があるファンタジー世界でゴーレムを人が操作する
というオリジナル云々～～、と強弁されると苦しかろう
ガンダムのビームサーベルの設定は、同人での考察をスタッフが正式採用した
と言う過去があるから、魔法があるファンタジー世界でゴーレムを人が操作する
というオリジナル云々～～、と強弁されると苦しかろう
いま、ダンバインがビジネスとして非常に重要な時期を迎えているならともかく、
この程度のことで目くじらたてるわけはない。
テラネッツなんていうどこの馬の骨ともわからない代物のために行動するほど暇じゃなかろうし、
どれほどの影響力があるというのか。
寺の評判という意味では、
ドラグーンが「ダンバインのパクリ」であるというのはあまりに公然のことで、
これもまた今さら寺の評判を落とすものではない。
（それで落ちるものなら、すでに落ちているから）
この程度のことで目くじらたてるわけはない。
テラネッツなんていうどこの馬の骨ともわからない代物のために行動するほど暇じゃなかろうし、
どれほどの影響力があるというのか。
寺の評判という意味では、
ドラグーンが「ダンバインのパクリ」であるというのはあまりに公然のことで、
これもまた今さら寺の評判を落とすものではない。
（それで落ちるものなら、すでに落ちているから）
>>584
その意見には賛成できる。
賛成はできるが・・。
ため息しか出ない現状だな。
同業他社が自社のオリジナルで勝負して、営業して、客を増やしていってるのに、
寺はパクリ企画を新たに始めるってことだもんな。
客である俺は楽しめればそれでいいけど、
寺の中の連中にはプライドとかそういうものはないのだろうか？
飯を食うためには仕方がないのかもしれないが、
俺が寺の立場なら耐えられないよ。
その意見には賛成できる。
賛成はできるが・・。
ため息しか出ない現状だな。
同業他社が自社のオリジナルで勝負して、営業して、客を増やしていってるのに、
寺はパクリ企画を新たに始めるってことだもんな。
客である俺は楽しめればそれでいいけど、
寺の中の連中にはプライドとかそういうものはないのだろうか？
飯を食うためには仕方がないのかもしれないが、
俺が寺の立場なら耐えられないよ。
つか、そこまでやって評判悪いアトランを実装する事に何の意味が……
同じ外注にしたって、フランクとか有るだろうに。
同じ外注にしたって、フランクとか有るだろうに。
>584
一応言っておくが、目くじら立てる権利があるのは５８４じゃない
いつからあんたはバンダイになった
バンダイも版権に厳しい海外での比率を高めてる
以前より厳しくなったとみるべき
やられない時はやられないが、やる時はやる。
甘いこと言ってると痛い目を見るのが社会だ
一応言っておくが、目くじら立てる権利があるのは５８４じゃない
いつからあんたはバンダイになった
バンダイも版権に厳しい海外での比率を高めてる
以前より厳しくなったとみるべき
やられない時はやられないが、やる時はやる。
甘いこと言ってると痛い目を見るのが社会だ
元ネタがなんであるかはともかく、
アトランティス（ドラグーン）というのは客を引きつける要素（世界観的特徴）が多い。
フランクは「ファンタジー世界」というだけしかない。
「歴史」「リアリティ」と言う人もいるが、かなり曖昧なもので、しかも取っつきにくい要素でもあるから。
あと、ドラグーンはテラネッツが（よせばいいのにというほど）延々続けてきたゲームで、
「これが代表作」
という思いが間違いなく寺にはあるから。
意気込みではなく、動かし慣れていて客も引きつけやすいだろうという意味において。
アトランティス（ドラグーン）というのは客を引きつける要素（世界観的特徴）が多い。
フランクは「ファンタジー世界」というだけしかない。
「歴史」「リアリティ」と言う人もいるが、かなり曖昧なもので、しかも取っつきにくい要素でもあるから。
あと、ドラグーンはテラネッツが（よせばいいのにというほど）延々続けてきたゲームで、
「これが代表作」
という思いが間違いなく寺にはあるから。
意気込みではなく、動かし慣れていて客も引きつけやすいだろうという意味において。
怒られた（笑）。
いかにも、私は実はバンダイではなかったのです。
「許されるだろう」という意図からではなく、
「得にならないことはしないだろう」という意図から言ったんだけどな。
甘いってことじゃなく、身も蓋もない世間の話として。
厳しくなって時折そうした行動に出る企業もいるが、全体からすれば「よほど」のことでないと動かないから、
今回のこの場合では行動になんか出るかな？と思う。
いかにも、私は実はバンダイではなかったのです。
「許されるだろう」という意図からではなく、
「得にならないことはしないだろう」という意図から言ったんだけどな。
甘いってことじゃなく、身も蓋もない世間の話として。
厳しくなって時折そうした行動に出る企業もいるが、全体からすれば「よほど」のことでないと動かないから、
今回のこの場合では行動になんか出るかな？と思う。
もしドラグーンがおしかりを受けることがあるとすれば、
それは「バンダイの逆鱗に触れた」からではなく、
「たまたまバンダイの（偉い）人の目についた」
からだと思うな。
虎視眈々と権利を守るために探し回っていてではなく、本当に偶然かたれ込みで。
「あー……うーん、そうだな。ま、『抗議』いれとくか。見ちゃったし」
みたいな。
それは「バンダイの逆鱗に触れた」からではなく、
「たまたまバンダイの（偉い）人の目についた」
からだと思うな。
虎視眈々と権利を守るために探し回っていてではなく、本当に偶然かたれ込みで。
「あー……うーん、そうだな。ま、『抗議』いれとくか。見ちゃったし」
みたいな。
バンダイに権利はあるが寺に権利がないのは確実だ。
よって寺がバンダイにやられて倒産しても自業自得だが、
ＭＳに影響が出ないようにしてもらいたいもんだ。
ＷＴ２の頃とは違って、今ではＭＳの受け皿があるんだから。
>>587
真面目にレスすると、寺が俺の商売相手なら煩がられようが関係を絶たれようが
「ドラグーンだけはやるな」と言いまくってるとｵﾓ。
仕事相手の法律違反を黙認したら、結局自分の損になるから。
パクリだけなら場合によっては裁判になっても示談や少額の賠償でなんとかなるけど、
ドラグーンは元ネタの名声や設定にただ乗り（フリーライド）してる面が強いと思うし。
>>588
客を引きつける要素があるとしても、
結局それは「ファンタジー」で「ロボット」であるということだけなんじゃないかなぁ。
読参参加者からは非難轟々だろうけど、フランクでゴーレム魔法が流行りだした
なんて展開にするって手もあったと思うよ。
よって寺がバンダイにやられて倒産しても自業自得だが、
ＭＳに影響が出ないようにしてもらいたいもんだ。
ＷＴ２の頃とは違って、今ではＭＳの受け皿があるんだから。
>>587
真面目にレスすると、寺が俺の商売相手なら煩がられようが関係を絶たれようが
「ドラグーンだけはやるな」と言いまくってるとｵﾓ。
仕事相手の法律違反を黙認したら、結局自分の損になるから。
パクリだけなら場合によっては裁判になっても示談や少額の賠償でなんとかなるけど、
ドラグーンは元ネタの名声や設定にただ乗り（フリーライド）してる面が強いと思うし。
>>588
客を引きつける要素があるとしても、
結局それは「ファンタジー」で「ロボット」であるということだけなんじゃないかなぁ。
読参参加者からは非難轟々だろうけど、フランクでゴーレム魔法が流行りだした
なんて展開にするって手もあったと思うよ。
”リー○の翼”のアニメ化はビジネスとしてのダン○インに無関係じゃよ？
ドラグーン出してもオケ、余裕だテラネッツ。
ドラグーン出してもオケ、余裕だテラネッツ。
つーかＲＰＧってＰＣが主役じゃないんか。
ＰＣが絶対に勝てないＮＰＣ（ドラグーン）なぞ必要ない。
やりたきゃＡＦＯ世界にこないで別のところでやって欲しかったよ。
正直サン○イズに訴えられてあぼーんしてくれんかと思うくらい。
ダン○インも今はスパ○ボで知名度上がってるし、
向こうも無視は出来ないと思うんだけどな。
ＰＣが絶対に勝てないＮＰＣ（ドラグーン）なぞ必要ない。
やりたきゃＡＦＯ世界にこないで別のところでやって欲しかったよ。
正直サン○イズに訴えられてあぼーんしてくれんかと思うくらい。
ダン○インも今はスパ○ボで知名度上がってるし、
向こうも無視は出来ないと思うんだけどな。
＞ＰＣが絶対に勝てないＮＰＣ（ドラグーン）なぞ必要ない。
Ｍ○のＰＢＭ時代のな○いま○かつの狼男（ボス）を思い出したよ。
最終回１話前、ＰＣが狼男を攻撃の届かない空から攻撃して倒せそうになった時、
いきなり背中からツバサ生やしてＰＣを撃破。
そして最終回、誰も相手にしない狼男に対して自分のＮＰＣで撃退。
Ｍ○のＰＢＭ時代のな○いま○かつの狼男（ボス）を思い出したよ。
最終回１話前、ＰＣが狼男を攻撃の届かない空から攻撃して倒せそうになった時、
いきなり背中からツバサ生やしてＰＣを撃破。
そして最終回、誰も相手にしない狼男に対して自分のＮＰＣで撃退。
>『スピード違反して捕まってもそれはたまたま運が悪かっただけ』論法
決定的に違うのは、
「何キロまでＯＫなのかが曖昧」なのと、「捕まえる警官にも基準がないので、人によってそれぞれ」ということだな。
速度オーバーは悪事だが、もし法が「暴走禁止」というだけなら……。
世の中パロディや、パロディから進化した物も多い。
それらも、オリジナルを作った人が文句を言い出したらややこしいことになる、危なっかしいところを通っていたりもするし。
影響を受けたのか、パロディなのか、パクリなのか。判断する人次第だな。
とはいえ、別にドラグーンを擁護しているわけではない。
みんなはパクリだと思う？
決定的に違うのは、
「何キロまでＯＫなのかが曖昧」なのと、「捕まえる警官にも基準がないので、人によってそれぞれ」ということだな。
速度オーバーは悪事だが、もし法が「暴走禁止」というだけなら……。
世の中パロディや、パロディから進化した物も多い。
それらも、オリジナルを作った人が文句を言い出したらややこしいことになる、危なっかしいところを通っていたりもするし。
影響を受けたのか、パロディなのか、パクリなのか。判断する人次第だな。
とはいえ、別にドラグーンを擁護しているわけではない。
みんなはパクリだと思う？
>>597
斧のしんやＭＳを思い出した。キャンペーンのラストを敵と自ＮＰＣの戦いで締める酷いＭＳだったなぁ。
斧のしんやＭＳを思い出した。キャンペーンのラストを敵と自ＮＰＣの戦いで締める酷いＭＳだったなぁ。
いくらテラでもドラグーンで
富野っぽいネーミングのＮＰＣや国を使ったりはしてないよね？
信じてるよ。
富野っぽいネーミングのＮＰＣや国を使ったりはしてないよね？
信じてるよ。
>597
さあ？ 難しいことはわからないよ
法的な問題、クリエーターとしての誇りを持っているかどうかの問題もある
クリエーターが胸張ってオリジナルと言っても、法的な問題、世間の目はまた別だから
さあ？ 難しいことはわからないよ
法的な問題、クリエーターとしての誇りを持っているかどうかの問題もある
クリエーターが胸張ってオリジナルと言っても、法的な問題、世間の目はまた別だから
>>597
揚げ足取りみたいで悪いが。
スピード違反って道路毎に違うがはっきり定められているから、どのくらいまでOKかって基準は明確だと思うぞ。
まあ、原チャになら曖昧な部分はあるんだがな。基本30km/h制限でも40km/hくらいまではまず捕まらない、みたいな。
俺には>>593の言いたい事は、｢見つからなければ大丈夫｣って意識で法律に違反して事故が起こったらどうするんだ？
って内容に見える。後は事故が起こらなくても違反が露見した時とか。
俺の読解力不足だったら激しくスマソ。
ドラグーンがパクリ扱いを受けるかどうかはドラグーンの内容に疎いんで、詳細が分かるまで言及は控えるが、
結局は両者にどのくらい類似点があるかに行き着く希ガス。
ファンタジーな世界に別世界から強制召還された勇者がロボットに乗って戦います、
的なアウトラインだけなら他にも同じような作品もあるからまだいいかも知らんが、
具体的なストーリーや人物・地名・メカ設定が似通ってきたら危険だ。
とりあえず、ドラグーンがダ○バインのパクリ扱いを受けたり、その余波でAFO全体に影響が出ない事を願うばかりだ。
揚げ足取りみたいで悪いが。
スピード違反って道路毎に違うがはっきり定められているから、どのくらいまでOKかって基準は明確だと思うぞ。
まあ、原チャになら曖昧な部分はあるんだがな。基本30km/h制限でも40km/hくらいまではまず捕まらない、みたいな。
俺には>>593の言いたい事は、｢見つからなければ大丈夫｣って意識で法律に違反して事故が起こったらどうするんだ？
って内容に見える。後は事故が起こらなくても違反が露見した時とか。
俺の読解力不足だったら激しくスマソ。
ドラグーンがパクリ扱いを受けるかどうかはドラグーンの内容に疎いんで、詳細が分かるまで言及は控えるが、
結局は両者にどのくらい類似点があるかに行き着く希ガス。
ファンタジーな世界に別世界から強制召還された勇者がロボットに乗って戦います、
的なアウトラインだけなら他にも同じような作品もあるからまだいいかも知らんが、
具体的なストーリーや人物・地名・メカ設定が似通ってきたら危険だ。
とりあえず、ドラグーンがダ○バインのパクリ扱いを受けたり、その余波でAFO全体に影響が出ない事を願うばかりだ。
>>602
既にＭＴ３で別な世界を確立したからなぁ。
既にＭＴ３で別な世界を確立したからなぁ。
604 ：597：2005/12/19(月) 01:21:39 ID:dDs59L+7
>>602
ごめん、わかりづらかったみたい。
「パクリ」の問題は「交通規則」みたいに明確でないから、線引きできないと言いたかった。
もし交通規則が前述のように曖昧なものだとしたら、スピードオーバーも区切りが難しいと。
免許持ってる身ですから、いくらなんでも規則くらいは知ってる。
ごめん、わかりづらかったみたい。
「パクリ」の問題は「交通規則」みたいに明確でないから、線引きできないと言いたかった。
もし交通規則が前述のように曖昧なものだとしたら、スピードオーバーも区切りが難しいと。
免許持ってる身ですから、いくらなんでも規則くらいは知ってる。
すまぬ、あげてしまった。
ドラグーンって、ダンバインみたいな１文字国名なかったっけ？
ドラグーンって、ダンバインみたいな１文字国名なかったっけ？
んじゃafoアトランティスは
エの国
チの国
ゴの国
ヤの国
で、おねがい
エの国
チの国
ゴの国
ヤの国
で、おねがい
>>606
アの国、クの国、ナの国、ミの国
アの国、クの国、ナの国、ミの国
１文字名前の国は危険な気がする。
特設ページではＭＴ版準拠とは書いてないんだから、
ダ○バインに極めて似通った部分は設定を変えてしまえば良いと思うんだが・・。
>>603
俺にはそれが事実かどうか判断する材料がない。
しかし特設ページとシフールを見る限り
商業企画とは思えないほどダ○バインじみているという印象を受ける。
>>607
お見事。
特設ページではＭＴ版準拠とは書いてないんだから、
ダ○バインに極めて似通った部分は設定を変えてしまえば良いと思うんだが・・。
>>603
俺にはそれが事実かどうか判断する材料がない。
しかし特設ページとシフールを見る限り
商業企画とは思えないほどダ○バインじみているという印象を受ける。
>>607
お見事。
見れば見るほどダンバインの劣化コピーだな・・・
むしろ固有名詞以外でダン○インとの相違点を探す方が難しい。
>597
パクリかどうかはわからない
ただ、ドラグーンをリアルタイムでやっていた時でも、ダン○インだとは言われてた
ざっと上げても
主役メカのミスティ＝ビル○イン
ジーザム＝ド○イク
レベッカ＝シー○
ウィルの国＝○の国
ランの国＝○の国
青騎士＝黒○士
カオスニアン＝ガロ○ラン
それ以外にも色々・・・・・
パクリかどうかはわからない
ただ、ドラグーンをリアルタイムでやっていた時でも、ダン○インだとは言われてた
ざっと上げても
主役メカのミスティ＝ビル○イン
ジーザム＝ド○イク
レベッカ＝シー○
ウィルの国＝○の国
ランの国＝○の国
青騎士＝黒○士
カオスニアン＝ガロ○ラン
それ以外にも色々・・・・・
この「１文字国名」というのは、数々の作品の中でもダンバイン以外ではあまり見られないものだけに。
もろ、「入れ込みまくって影響を受けまくりましたよ！」と宣言してるようなものだ。
もろ、「入れ込みまくって影響を受けまくりましたよ！」と宣言してるようなものだ。
あえて言えば魏志倭人伝か？
>>616
漢字表記の国は除外しようよ。
漢字表記の国は除外しようよ。
テラネッツがエランに「過去のドラグーンを無視した設定にして構わない」
という条件で外注してればいいんだがな・・。
新規情報が出ないせいか、嫌な想像ばかりしてしまう。
別に過去のドラグーンに文句をつける気はないんだが
過去作準拠のＷＴは危険すぎるとｵﾓ。
という条件で外注してればいいんだがな・・。
新規情報が出ないせいか、嫌な想像ばかりしてしまう。
別に過去のドラグーンに文句をつける気はないんだが
過去作準拠のＷＴは危険すぎるとｵﾓ。
危険どころか、名前が同じ時点でほぼアウト。
しかも告知ページのイラストってまんま過去のドラグーンだろ？
しかも告知ページのイラストってまんま過去のドラグーンだろ？
寺に新しいものを生み出す力は残ってないしな
メルマガ来たが、ドラグーンの情報無し。
テラは本気でやる気があるのだろうか？
テラは本気でやる気があるのだろうか？
ひょっとしてテラからＭＴ３まんまやれと言う指示が出てるんじゃないの＜エラン
あのメンバーならその指示だけで問題なくやっちまえるし。
ただ、ＰＬに対するアナウンスが皆無ってどうよ？
古参ばかりが客じゃないぞ。ＡＦＯから初めて入った人間は、過去のＭＴなんて
全然知らないっつーの。いや、アクスはおろかＷＴ１からでも事情は同じ。
テラは客に対する情報出しがおかしい。来年１月開始のくせに情報があれだけってどうよ？
本当に動くのかよ。
あのメンバーならその指示だけで問題なくやっちまえるし。
ただ、ＰＬに対するアナウンスが皆無ってどうよ？
古参ばかりが客じゃないぞ。ＡＦＯから初めて入った人間は、過去のＭＴなんて
全然知らないっつーの。いや、アクスはおろかＷＴ１からでも事情は同じ。
テラは客に対する情報出しがおかしい。来年１月開始のくせに情報があれだけってどうよ？
本当に動くのかよ。
ぶっちゃけ、欧州WTは年内閉鎖でもアトランティス実装が1～2ヶ月遅れる、程度の事態なら普通に有り得る希ガス。
寺の予定って大体いつも見切り発車だし、ほぼ必ず何処かに致命的なバグが出るのがデフォルトだしなぁ。
寺の予定って大体いつも見切り発車だし、ほぼ必ず何処かに致命的なバグが出るのがデフォルトだしなぁ。
寺は、単価の低い初心者が参加しても、鯖負荷になるだけだからと、
欧州閉鎖で初心者を切り捨てたといわれているぐらいだから、
ＭＴも参加していた古参以外は客じゃないと思っているかもな。
欧州閉鎖で初心者を切り捨てたといわれているぐらいだから、
ＭＴも参加していた古参以外は客じゃないと思っているかもな。
WT1からのユーザーは富の無限に行けばいいジャンって、本当に思ってそう。
噂では、WT1・2を作ったスタッフは全員富に行ってて、そもそも寺にはひとりもいないらしいし。
噂では、WT1・2を作ったスタッフは全員富に行ってて、そもそも寺にはひとりもいないらしいし。
>>625
なんつーか。一度富行ってで戻った身としては微妙。
なんつーか。一度富行ってで戻った身としては微妙。
つーか、客は別にスタッフについてるわけじゃないからなぁ。
ＡＦＯが合う人の中にだってＢＮＯが合う・合わないという人がいるのに。
多分、今日明日で出るだろう㌧マガジンで色々出してくるつもりだとは思うが・・・
月一で情報小出しにされても全く盛り上がらない罠。
このスレが未だにPart1半ばだというのもある意味盛り上がってない証明だよな。
ＡＦＯが合う人の中にだってＢＮＯが合う・合わないという人がいるのに。
多分、今日明日で出るだろう㌧マガジンで色々出してくるつもりだとは思うが・・・
月一で情報小出しにされても全く盛り上がらない罠。
このスレが未だにPart1半ばだというのもある意味盛り上がってない証明だよな。
俺としては、始まってもいないのに既に６００も消費しているのは純粋な驚きだがな。
まぁ、大抵は議論や煽りで消耗されてるけど
まぁ、大抵は議論や煽りで消耗されてるけど
富の無限は面白くないからな。
WT1・2も糞つまらなかったらしいし。
AFOはすげえ面白かったから俺は寺についていくよ。
WT1・2も糞つまらなかったらしいし。
AFOはすげえ面白かったから俺は寺についていくよ。
社員乙
こんな所で釣りしてる暇があったら、その言葉を実現するくらい面白くしてくれ、社員。
いや、俺には629が心の底では血涙流しているのが見える。
結局さ。今回のドラグーンの売りは、希馬と高平・牧山両御大だけなのか？
いや、テラが変な事しなければ充分に面白くなりそうだが・・・。
そもそも予定通り１月に始まるのか？
１／３１の４８０：００過ぎた辺りでキャラ登録開始とかは勘弁してよね。
そんなんだったら、欧州延長きぼんぬ。
いや、テラが変な事しなければ充分に面白くなりそうだが・・・。
そもそも予定通り１月に始まるのか？
１／３１の４８０：００過ぎた辺りでキャラ登録開始とかは勘弁してよね。
そんなんだったら、欧州延長きぼんぬ。
12月31日欧州閉鎖、1月4日アトラン実装、依頼コンテンツ実装については3月から、か。
寺なら普通にあり得るんじゃないか？
寺なら普通にあり得るんじゃないか？
てか、アクスの時もAFOの時も、キャラ登録開始から依頼コンテンツ稼働まではそれくらい掛かった気がするんだが。
斧は、読参が先に有ったんで比較対象としては微妙。灰騒動も有ったし。
ＡＦＯは１ヶ月弱。
ＢＮＯは１ヶ月。
ＡＦＯは１ヶ月弱。
ＢＮＯは１ヶ月。
話豚斬り。ドレスタットの希馬シナリオで月道開放したが、一方通行だそうだ。
アトランティス情報更新。……なぁ。
>この種のシナリオでは、ファッションセンスとウィットの効いた会話が重要となります。
これ、どうしても笑いが堪えられないんだが。
>この種のシナリオでは、ファッションセンスとウィットの効いた会話が重要となります。
これ、どうしても笑いが堪えられないんだが。
>>639
>・月例新聞記事担当
> 高平鳴海【エラン客員顧問】
>・Ｗｅｂイベントスタッフ
> 牧山昌弘【エラン客員顧問】
>どうも、こんにちわ。このたび秋山さんの依頼で参加させてもらうことになった
>“１００円ライター”こと牧山昌弘です
漏れはそれよりも高平・牧山両御大が客員顧問とは言えエランメンバーなのが
驚いたよ。
それと、
>・イラスト担当
> 風立 涼
宇津帆さんはどうした？
>・月例新聞記事担当
> 高平鳴海【エラン客員顧問】
>・Ｗｅｂイベントスタッフ
> 牧山昌弘【エラン客員顧問】
>どうも、こんにちわ。このたび秋山さんの依頼で参加させてもらうことになった
>“１００円ライター”こと牧山昌弘です
漏れはそれよりも高平・牧山両御大が客員顧問とは言えエランメンバーなのが
驚いたよ。
それと、
>・イラスト担当
> 風立 涼
宇津帆さんはどうした？
エランの顧問なのは､揉め事が遭ったときに寺がしらばくれる為ではないかと邪推してみる
つーかさ、なんで別ゲームとして出さないの？これ。
天界人＝現代人て、あーたｗ
天界人＝現代人て、あーたｗ
>>宇津帆さんはどうした？
入ってないよ。契約時からそういう話らしい。
入ってないよ。契約時からそういう話らしい。
>>648
単にドレスに人が少なかったからじゃね？
単にドレスに人が少なかったからじゃね？
宇津帆さんのコミックは好みじゃないんでパスしてたなあ……
絵は好みだけどキャラに合わなくてパスしてた・・・
後はタイミングが悪くて大抵金欠の時にコミック出てた。
後はタイミングが悪くて大抵金欠の時にコミック出てた。
俺はＣＷに好みの人がいなかったな。。ショートなら喜んで参加するのにってのが多かった。
ＣＷがヘタとかそんなことを言うつもりではないので、あしからず
ＣＷがヘタとかそんなことを言うつもりではないので、あしからず
まあ値段高いから好みでもないのに入るのはちょっとな・・・
>>653
ＣＭ！ ＣＭ！
ＣＭ！ ＣＭ！
つーか、剣鰤はとうとうコミックが無いまま終わるのか…。
>652
ウチの場合は、キャラに合わなさそうだからこそ参加した。
どういう風に描いてくれるのかなって。
結果、意外と合った。
ウチの場合は、キャラに合わなさそうだからこそ参加した。
どういう風に描いてくれるのかなって。
結果、意外と合った。
書いた傍から書くのもなんだが、ここでやる話題じゃなかったな…すまん
話豚切り
解説が微妙に変わった希ガス。
> もう１つは、多くの天界人の故郷ジ・アースとは異なる世界（現代地球）から
> アトランティスに訪れた『天界（地球）人』です。
> 彼らは、ジ・アースやアトランティスとは異なる
> 高度に発達した科学文明と社会体制を持った世界から訪れた異邦人達です。
> 様々な技術への適正を持っている事以上に、大きいな強みは、
> アトランティスやジ・アースにない様々な文化や技術の知識を持っている事にあります。
> 『天界（地球）人』には、ジ・アースから訪れた歴戦の勇者である『天界人』とは異なる形での活躍が期待されています。
解説が微妙に変わった希ガス。
> もう１つは、多くの天界人の故郷ジ・アースとは異なる世界（現代地球）から
> アトランティスに訪れた『天界（地球）人』です。
> 彼らは、ジ・アースやアトランティスとは異なる
> 高度に発達した科学文明と社会体制を持った世界から訪れた異邦人達です。
> 様々な技術への適正を持っている事以上に、大きいな強みは、
> アトランティスやジ・アースにない様々な文化や技術の知識を持っている事にあります。
> 『天界（地球）人』には、ジ・アースから訪れた歴戦の勇者である『天界人』とは異なる形での活躍が期待されています。
>>某スレ876
政治や組織に関わる文系知識に関しても、地球人には勝てないよな。
地球人の知識を消化吸収して化け物じみた能力になるジ・アース出身ＰＣなんてのも見てみたい気がするが
可能性は極めて低そうな気がする。
政治や組織に関わる文系知識に関しても、地球人には勝てないよな。
地球人の知識を消化吸収して化け物じみた能力になるジ・アース出身ＰＣなんてのも見てみたい気がするが
可能性は極めて低そうな気がする。
移動してきたすた。
ゴーレムも使えない、既存スキルのいくつか（特に言語系）は役立たず、
神聖魔法が使える保証すらなく、科学技術は明らかに現代人に負けている。
ぶっちゃけ、ジ・アースPCが向こうに逝った場合何が出来ると？
NPCや新クラスPCの引き立て役で終わりそうな悪寒。
何が嫌って、今迄努力してきたものがアトランで全てご破算になるという事だ。
ここまで違うならマジ別のゲームにしてほしかった。
ゴーレムも使えない、既存スキルのいくつか（特に言語系）は役立たず、
神聖魔法が使える保証すらなく、科学技術は明らかに現代人に負けている。
ぶっちゃけ、ジ・アースPCが向こうに逝った場合何が出来ると？
NPCや新クラスPCの引き立て役で終わりそうな悪寒。
何が嫌って、今迄努力してきたものがアトランで全てご破算になるという事だ。
ここまで違うならマジ別のゲームにしてほしかった。
いくらファンタジー世界と言っても、遊ぶのは現代人である我々。
なので、「現代地球からやってきた」という設定は、定番設定ではあるけれど遊びやすい。
だが「ゲーム世界の複数の世界」を混ぜるだけならともかく、
今度のゲームは「複数の世界を持つ、複数のゲームを融合」させてくれやがって、わけがわからん。
設定おかしいだろ、ここまでくると。
俺はもう、設定を理解することを諦めた。ただでさえドラグーンがらみの設定（各作品の差異）はわけがわからんのに。
なので、「現代地球からやってきた」という設定は、定番設定ではあるけれど遊びやすい。
だが「ゲーム世界の複数の世界」を混ぜるだけならともかく、
今度のゲームは「複数の世界を持つ、複数のゲームを融合」させてくれやがって、わけがわからん。
設定おかしいだろ、ここまでくると。
俺はもう、設定を理解することを諦めた。ただでさえドラグーンがらみの設定（各作品の差異）はわけがわからんのに。
>>662
言語にＳＰをつぎ込んでしまったＰＣは負け組ってことになるな。
俺のメインＰＣは４０近くつぎ込んでるけど。
「現代地球からやってきた」ＰＣが使えて人型兵器が登場するＷＴというのは
それなりに一見さんに訴えるものがあると思う。
けどジ・アースとくっつけるのは正直どうかなぁと思う。
設定が多くなりすぎるのは、害にしかならんのじゃないかな。
言語にＳＰをつぎ込んでしまったＰＣは負け組ってことになるな。
俺のメインＰＣは４０近くつぎ込んでるけど。
「現代地球からやってきた」ＰＣが使えて人型兵器が登場するＷＴというのは
それなりに一見さんに訴えるものがあると思う。
けどジ・アースとくっつけるのは正直どうかなぁと思う。
設定が多くなりすぎるのは、害にしかならんのじゃないかな。
ぶっちゃけた話、全くの別ゲームだったら手を出してた可能性はあったさ。
稀馬は好きだし、ロボもまだ触れた事の無い領域だから。
まぁあまりにもダン○イン過ぎるのでそこは引っかかるがｗ
でもジ・アースと無理やりくっ付けられてしまってはどうしたって嫌悪感が先に立つ。
稀馬は好きだし、ロボもまだ触れた事の無い領域だから。
まぁあまりにもダン○イン過ぎるのでそこは引っかかるがｗ
でもジ・アースと無理やりくっ付けられてしまってはどうしたって嫌悪感が先に立つ。
つーか、最大の疑問は
何 故 フ ラ ン ク に し な か っ た の か 。
これなら既存PLにも嫌悪感は薄いだろうし、読参方面の新規加入も見込め、
設定がむやみに増える事も無いのに・・・
アトランで利点となりうるのはOMCの規制緩和くらいか？
俺には利点どころかデメリットに見えるが、まぁそこは個人の趣向の領域だし。
何 故 フ ラ ン ク に し な か っ た の か 。
これなら既存PLにも嫌悪感は薄いだろうし、読参方面の新規加入も見込め、
設定がむやみに増える事も無いのに・・・
アトランで利点となりうるのはOMCの規制緩和くらいか？
俺には利点どころかデメリットに見えるが、まぁそこは個人の趣向の領域だし。
>>666
思うに、寺って願望と予定をごっちゃにしてないかな？
アトランティスの話が出るまでは
中華、フランク、ＭＳファンクラブ、ウェブゲーム実装等とあったけど、
これはあくまで客の出入りを計算しない願望のまま発表したんじゃね？
だから、読参で顧客を増やして、その結果を踏まえてフランク実装、ってやりたかったんだと思うよ。
俺はそもそも、開始時３国で２国をヨーロッパにした時点でアウトだと思った。
ただでさえ（もし）フランクが増えればヨーロッパだらけになるのに。
ノルマンとイギリスもその面白さの違いは、
国家設定じゃなくて個性的なＭＳに依存してるし。
思うに、寺って願望と予定をごっちゃにしてないかな？
アトランティスの話が出るまでは
中華、フランク、ＭＳファンクラブ、ウェブゲーム実装等とあったけど、
これはあくまで客の出入りを計算しない願望のまま発表したんじゃね？
だから、読参で顧客を増やして、その結果を踏まえてフランク実装、ってやりたかったんだと思うよ。
俺はそもそも、開始時３国で２国をヨーロッパにした時点でアウトだと思った。
ただでさえ（もし）フランクが増えればヨーロッパだらけになるのに。
ノルマンとイギリスもその面白さの違いは、
国家設定じゃなくて個性的なＭＳに依存してるし。
>思うに、寺って願望と予定をごっちゃにしてないかな？
それは、「何を今さら」ということ……。
市場を考えての展開予定じゃなく、こうだったらきっと楽しいという。
そう、すべて願望。
３年やりたいというのも！
webゲーム実装したいというのも！
新国家導入したいというのも！
全部願望！ だからかなわないことだってあるんですとも！
それは、「何を今さら」ということ……。
市場を考えての展開予定じゃなく、こうだったらきっと楽しいという。
そう、すべて願望。
３年やりたいというのも！
webゲーム実装したいというのも！
新国家導入したいというのも！
全部願望！ だからかなわないことだってあるんですとも！
こうだったらきっと楽しいと考えて、それを提供する姿勢は大切だと思う。
だが寺の場合、そういったコンテンツは未実装で後回し、実装するのは
大して楽しくもなく小金をむしられる機能だけという不思議。
だが寺の場合、そういったコンテンツは未実装で後回し、実装するのは
大して楽しくもなく小金をむしられる機能だけという不思議。
寺の場合は「こうだったら（自分が）楽しい」っていう姿勢だから問題なんだと思うよ。
顧客が楽しいと思えるものを提供するために努力しているんじゃないもん。
完全に自己満足。公開マスターベーション。今回のアトラン実装がいい例だ
顧客が楽しいと思えるものを提供するために努力しているんじゃないもん。
完全に自己満足。公開マスターベーション。今回のアトラン実装がいい例だ
磐梯に「ダンバインパクられてますよ」とか言ってみたり
ｖｉｐで「何このダンバインのパクリｗｗｗｗｗｗ」とかやって騒いだらアトラン中止にならないかなぁ…とどうでもいい事を考えてしまう俺ガイル。
ｖｉｐで「何このダンバインのパクリｗｗｗｗｗｗ」とかやって騒いだらアトラン中止にならないかなぁ…とどうでもいい事を考えてしまう俺ガイル。
寺にとどめさすだけだよ……
気持ちは分かるが、今のタイミングだと希馬とそのファンが怒るぞ。
一応１月から開始と言うことで動いてるし、アトラン潰してもイギリス・ノルマン全体が
急いでシナリオを纏めに入っているから、無理矢理終了させるために心ならずも強引な
展開をしなければならなかった、やよいＭＳや夢村ＭＳあたりが激怒すると思われ。
一応１月から開始と言うことで動いてるし、アトラン潰してもイギリス・ノルマン全体が
急いでシナリオを纏めに入っているから、無理矢理終了させるために心ならずも強引な
展開をしなければならなかった、やよいＭＳや夢村ＭＳあたりが激怒すると思われ。
俺もパクられ元に２４は何度も考えたが、それでもし向こうが動けば寺あぼーんしそうでな・・・
そうなるとジャパンやＢＮＯもあぼーんしかねないし、どうしたもんか。
今更アトラン中止してももう元には戻らない事は明白だしなー
そうなるとジャパンやＢＮＯもあぼーんしかねないし、どうしたもんか。
今更アトラン中止してももう元には戻らない事は明白だしなー
新アトランティスをつらつら考えるに、エー､アレだ､ほらTORGだ。
・・・ってことは今度はオーガス「も」パクリか
・・・ってことは今度はオーガス「も」パクリか
>>675
問題は、１０年以上前にＭＴ３で大々的にやってから、独自の世界観を成立させて
しまっていることにある。
フランクでやるとか、ドラグーンを別ゲームにして欲しかったと言うことは本音だが、
いまさらＡＦＯアトラン潰してももう手おくれ。富とかに希馬が移ってチョンだろう。
外注と公言している以上、きちんと契約書交わしているだろうし、
外部からビッグネーム呼んでいる以上、テラと言えども今までのような勝手は
不可能だと思われ。
問題は、１０年以上前にＭＴ３で大々的にやってから、独自の世界観を成立させて
しまっていることにある。
フランクでやるとか、ドラグーンを別ゲームにして欲しかったと言うことは本音だが、
いまさらＡＦＯアトラン潰してももう手おくれ。富とかに希馬が移ってチョンだろう。
外注と公言している以上、きちんと契約書交わしているだろうし、
外部からビッグネーム呼んでいる以上、テラと言えども今までのような勝手は
不可能だと思われ。
俺も24しようかと思ったけどやめたよ
今はな。丸パクだったら24させてもらう
俺、ダンバイン好きだし、あの騒動で寺嫌いになったから
今はな。丸パクだったら24させてもらう
俺、ダンバイン好きだし、あの騒動で寺嫌いになったから
それにしても、
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3529/image_oebi/nadja104.png
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3529/image_oebi/nadja34.png
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3529/image_oebi/nadja30.png
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3529/image_oebi/nadja23.png
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3529/image_oebi/precure_02.png
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3529/image_oebi/nadja72.png
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本当にビックネームなら、ＡＦＯとは完全に離れて別ゲームとして大々的にやれてるのでは？
っていうか、寺でビックネームと言われても・・・・ってところです
っていうか、寺でビックネームと言われても・・・・ってところです
つ 高平鳴海
つ 牧山昌弘
つ 牧山昌弘
>>679
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
ＭＴドラグーンの感想を、ガンダム（一年戦争）に例えた日記形式に……
○月○日
連邦軍歩兵部隊に入隊。
ＭＳパイロットの育成が行われているものの、我が軍にはまだ配備されてない。
○月△日
機銃やバズーカを使い、部隊でザクを数機撃破。
しかし、戦況が劣勢なまま変化無し。
宇宙の方では、何やら動きがあったらしい…。
△月△日
宇宙からＭＳのデータが来たとかで、我が部隊にもＭＳジムが配備。
パイロット内で取り合いになっている。
ＭＳが操縦出来ない俺は、蚊帳の外の話しだが…。
○月○日
連邦軍歩兵部隊に入隊。
ＭＳパイロットの育成が行われているものの、我が軍にはまだ配備されてない。
○月△日
機銃やバズーカを使い、部隊でザクを数機撃破。
しかし、戦況が劣勢なまま変化無し。
宇宙の方では、何やら動きがあったらしい…。
△月△日
宇宙からＭＳのデータが来たとかで、我が部隊にもＭＳジムが配備。
パイロット内で取り合いになっている。
ＭＳが操縦出来ない俺は、蚊帳の外の話しだが…。
×月○日
ジムの配備により、我が方に攻勢のチャンス。
しかし、指令官（ＰＣ）が、侵攻作戦に機雷を撒きながら後退と指示…
反対すると「一般兵の分際で！」と怒られた。
他の部隊の活躍で、我が軍の勝利。
×月△日
地上での戦力バランスが、こちらに傾いたので、宇宙に行く事になった…
しかし、歩兵の俺は、宇宙で何をすればいいのやら？
☆月○日
小さな戦闘を繰り返し、ア・バオア・クーに到着。
コンペイ島での戦いには間に合わなかったものの…
ぎりぎり最後の作戦に間に合ったようだ。
ジムの配備により、我が方に攻勢のチャンス。
しかし、指令官（ＰＣ）が、侵攻作戦に機雷を撒きながら後退と指示…
反対すると「一般兵の分際で！」と怒られた。
他の部隊の活躍で、我が軍の勝利。
×月△日
地上での戦力バランスが、こちらに傾いたので、宇宙に行く事になった…
しかし、歩兵の俺は、宇宙で何をすればいいのやら？
☆月○日
小さな戦闘を繰り返し、ア・バオア・クーに到着。
コンペイ島での戦いには間に合わなかったものの…
ぎりぎり最後の作戦に間に合ったようだ。
☆月×日
我々は、ホワイトベース隊（ＮＰＣ）の援護につくらしい。
ガンダムの援護に回ったジムたちは、シャアの乗るＭＡに一瞬で落とされたようだ…。
残ったメンバーで、ア・バオア・クーに不時着したホワイトベースに迫る敵を撃破。
☆月☆日
我らの勝利で、終戦を迎える。
終戦に至るまでに、裏で何があったのか？は、俺たちは知らない…。
※追記
別に俺たちが居なくても、ホワイトベース隊の人間なら、何とか出来たんだろうな？とか
思ったが、口に出して言えない…。
こんなくだらない戦い（ゲーム）に参加するのは、二度とごめんだね！
我々は、ホワイトベース隊（ＮＰＣ）の援護につくらしい。
ガンダムの援護に回ったジムたちは、シャアの乗るＭＡに一瞬で落とされたようだ…。
残ったメンバーで、ア・バオア・クーに不時着したホワイトベースに迫る敵を撃破。
☆月☆日
我らの勝利で、終戦を迎える。
終戦に至るまでに、裏で何があったのか？は、俺たちは知らない…。
※追記
別に俺たちが居なくても、ホワイトベース隊の人間なら、何とか出来たんだろうな？とか
思ったが、口に出して言えない…。
こんなくだらない戦い（ゲーム）に参加するのは、二度とごめんだね！
>>685
ＭＴ３が１０年前のＰＢＭだとしたら、そんなものかなと思う。
あの頃はプレイング総没やＰＣの名前しか出ないなんてマスタリングが普通にあったから。
プレイングが上手い極一部のＰＬにとっては、今とそれほど変わらないのかもしれないけど。
ＭＴ３が１０年前のＰＢＭだとしたら、そんなものかなと思う。
あの頃はプレイング総没やＰＣの名前しか出ないなんてマスタリングが普通にあったから。
プレイングが上手い極一部のＰＬにとっては、今とそれほど変わらないのかもしれないけど。
天界人もゴーレム乗れるのか。なんかいやだなー、せっかく鎧騎士選んでも損した気分だ
ジ・アースのトップレベルの強者ならゴーレムより強いらしいけど、
剣と鎧で武装した連中が何メートルもある巨人をどう倒すのか想像がつかん。
ところで地球人の持ってるって技術って、
その地球人が何かの専門家でもなければあんま役に立たなそうじゃね？
剣と鎧で武装した連中が何メートルもある巨人をどう倒すのか想像がつかん。
ところで地球人の持ってるって技術って、
その地球人が何かの専門家でもなければあんま役に立たなそうじゃね？
>>689
それはゲームシステム上、ＰＣキャラを成長させていけば、そうなるってことらしよ
ずっと前に、どっかのテラ関連スレでも語られていたけど、アシュラファンタジーのシステム
でＰＣキャラを成長させていけば、ドラゴンより強くなる
でも、ＡＦＯのシナリオではスモールドラゴン（ドラゴンの一番弱いやつ）にもＰＣの集団でも適わない
対してゴーレムは、割と一般的な奴でスモールドラゴンを瞬殺できるくらい強い
ドラグーンに至っては、神様クラスのドラゴンより強い
テラの特集でも、ゴーレムは騎士１０人分の戦闘力と書いてあるでしょう
これ、ゴーレムの中で一番弱くて千の数で存在するストーンゴーレムが騎士１０人分らしいですから
せいぜいジ・アースのトップレベルの強者ならスートンゴーレムより強いって話では？
基本的に、俺はアシュラファンタジーの成長システムが、ドラゴンやゴーレムなどの強力な存在に対応して
ないだけと思うけどな
それはゲームシステム上、ＰＣキャラを成長させていけば、そうなるってことらしよ
ずっと前に、どっかのテラ関連スレでも語られていたけど、アシュラファンタジーのシステム
でＰＣキャラを成長させていけば、ドラゴンより強くなる
でも、ＡＦＯのシナリオではスモールドラゴン（ドラゴンの一番弱いやつ）にもＰＣの集団でも適わない
対してゴーレムは、割と一般的な奴でスモールドラゴンを瞬殺できるくらい強い
ドラグーンに至っては、神様クラスのドラゴンより強い
テラの特集でも、ゴーレムは騎士１０人分の戦闘力と書いてあるでしょう
これ、ゴーレムの中で一番弱くて千の数で存在するストーンゴーレムが騎士１０人分らしいですから
せいぜいジ・アースのトップレベルの強者ならスートンゴーレムより強いって話では？
基本的に、俺はアシュラファンタジーの成長システムが、ドラゴンやゴーレムなどの強力な存在に対応して
ないだけと思うけどな
なんつーか・・。
ゴーレムの数が少ないっぽいＡＦＯアトランティス初期はともかく、
中期以降はジ・アース出身キャラは無能者確定ｼﾞｬﾏｲｶﾝ？
ゴーレムの数が少ないっぽいＡＦＯアトランティス初期はともかく、
中期以降はジ・アース出身キャラは無能者確定ｼﾞｬﾏｲｶﾝ？
およそ流れと言うものをぶった切り、こういうのはどうだろう？
天界人、柊蓮司。
天界人、柊蓮司。
イメージ的には、
戦車・ドラグーン
装甲車・ストーンゴーレム
ライフルのみの歩兵・騎士
ってところではない
対戦車ライフル持った歩兵みたいに、やり方しだいでは歩兵も戦車が倒せるってのは
絶望的な世界観らしいから
戦車・ドラグーン
装甲車・ストーンゴーレム
ライフルのみの歩兵・騎士
ってところではない
対戦車ライフル持った歩兵みたいに、やり方しだいでは歩兵も戦車が倒せるってのは
絶望的な世界観らしいから
695 ：名も無き冒険者：2005/12/22(木) 19:08:14 ID:PKX8QK1j
ジ・アース移民から不満が出たら福袋で
ゴーレムスレイヤー＋１
とか出して無理やりバランス取るから無問題ね
ゴーレムスレイヤー＋１
とか出して無理やりバランス取るから無問題ね
>>687
メタルヘッドとクトゥルフでぐぐれ。
メタルヘッドとクトゥルフでぐぐれ。
>>686
検索してもよう分からんかった。まぁ、多分ＴＲＰＧなんだろうな。でも、悪い。俺ＴＲＰＧやらないし。
ぶっちゃけ、ＴＲＰＧ者にはビックネームかもしれないけど、それ以外にとってはよう分からん人なのよ。
だから凄い凄い、ビックネームビックネーム言われても、・・・ふーん？ で終わってしまう。
なんかここの香具師らは、この二人がいることで、物凄い効果があるように言ってるけど、
それほど集客力あるとは思わないんだよねぇ。。。。
検索してもよう分からんかった。まぁ、多分ＴＲＰＧなんだろうな。でも、悪い。俺ＴＲＰＧやらないし。
ぶっちゃけ、ＴＲＰＧ者にはビックネームかもしれないけど、それ以外にとってはよう分からん人なのよ。
だから凄い凄い、ビックネームビックネーム言われても、・・・ふーん？ で終わってしまう。
なんかここの香具師らは、この二人がいることで、物凄い効果があるように言ってるけど、
それほど集客力あるとは思わないんだよねぇ。。。。
知ってるのは一部のコアなマニア層ぐらいだろ。
まぁ、いいんじゃない？
アトラン自体、一部のコアなやつぐらいしか居つかないだろうし
まぁ、いいんじゃない？
アトラン自体、一部のコアなやつぐらいしか居つかないだろうし
>>679
卓ゲー板で聞いて見ろ！
卓ゲー板で聞いて見ろ！
多分、ゴーレムだけの合戦が全てじゃないんじゃね？
ゴーレムとかが入れない迷宮の奥とか城の中に、敵の親玉がいるとか。
>>691
地球人も結局は器用貧乏に陥りそう。
でも、何でジ・アース人が駄目で地球人はゴーレムＯＫなんだろ？
地球人が色々なスキルに適してるからか、
それとも地球にも魔法やゴーレムがあるから？
ゴーレムとかが入れない迷宮の奥とか城の中に、敵の親玉がいるとか。
>>691
地球人も結局は器用貧乏に陥りそう。
でも、何でジ・アース人が駄目で地球人はゴーレムＯＫなんだろ？
地球人が色々なスキルに適してるからか、
それとも地球にも魔法やゴーレムがあるから？
このやり取りこそが、なんというか古参と新規の温度差みたいなものを如実に語っているなぁ。。。と思った
俺は２人とも直撃世代だからなぁ。
とはいえ、ＲＰＧマガジンが滅んでしまったのも遙か昔とあっては仕方のないことだと納得。
ただ、あの手の遊びで商売をやってた人間だから、ちゃんとした仕事はしてくれるだろうという信用はある。
集客に役立つとははじめから思っていない。言われるとおり、直撃世代はいい年だから。
名前による集客ではなく、良いゲームを作る裏方として信頼できる。
ま、この人たちが作るわけじゃないけどな！
とはいえ、ＲＰＧマガジンが滅んでしまったのも遙か昔とあっては仕方のないことだと納得。
ただ、あの手の遊びで商売をやってた人間だから、ちゃんとした仕事はしてくれるだろうという信用はある。
集客に役立つとははじめから思っていない。言われるとおり、直撃世代はいい年だから。
名前による集客ではなく、良いゲームを作る裏方として信頼できる。
ま、この人たちが作るわけじゃないけどな！
>ま、この人たちが作るわけじゃないけどな！
うわ身も蓋もない事言った！
うわ身も蓋もない事言った！
>>702
エラン客員顧問と言うことは、テラとは直接関係ない訳ね。
牧山氏の自己紹介にもあったけど、外注メンバーとして秋山が引っ張ってきたのか？
運営スタッフ（金銭面やｗｅｂや福袋とかは違うだろうけど）としては、
マスターもイベ担当者もゲーム内広報担当者も問題ない。
あとはテラがどこまで外注に権限を与えるかに掛かっていると思われ。
少なくともＡＦＯで問題になっていたレベル制限が無くなり、
厨への処罰もゲーム的に今までよりもやりやすく為っている解説だ。
例えば、テラが福袋アイテム必須の依頼を出すよう強制したりするようなことが
無ければ多分楽しめそうなのだが・・・。
エラン客員顧問と言うことは、テラとは直接関係ない訳ね。
牧山氏の自己紹介にもあったけど、外注メンバーとして秋山が引っ張ってきたのか？
運営スタッフ（金銭面やｗｅｂや福袋とかは違うだろうけど）としては、
マスターもイベ担当者もゲーム内広報担当者も問題ない。
あとはテラがどこまで外注に権限を与えるかに掛かっていると思われ。
少なくともＡＦＯで問題になっていたレベル制限が無くなり、
厨への処罰もゲーム的に今までよりもやりやすく為っている解説だ。
例えば、テラが福袋アイテム必須の依頼を出すよう強制したりするようなことが
無ければ多分楽しめそうなのだが・・・。
ところで。話豚切りだが、
夕方買ったクトゥルフと帝国に魔竜斗と秋山真之の名前があった。
高平鳴海の名前を見ても驚かなかったが、エランはテラ以外の仕事も
していたらしい。
夕方買ったクトゥルフと帝国に魔竜斗と秋山真之の名前があった。
高平鳴海の名前を見ても驚かなかったが、エランはテラ以外の仕事も
していたらしい。
ここはエランスレじゃない
工エｴェ(´Д｀)ェｴエ工 スレ違い指摘で社員認定？
せめてテラスレでやれって意味なんだがなぁ。
大体705はある程度の範囲超えてるだろ。もうアトランティス関係ないし。
せめてテラスレでやれって意味なんだがなぁ。
大体705はある程度の範囲超えてるだろ。もうアトランティス関係ないし。
>>707
社員乙といえばスレ違いも許されると思ってるｳﾞｧｶﾊｯｹｿ
社員乙といえばスレ違いも許されると思ってるｳﾞｧｶﾊｯｹｿ
>>708
そもそもテラスレのほうがスレ違いだぞ。
クトゥルフ卓上総合 宇宙からの16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134801228/
の話題だろう。
そもそもテラスレのほうがスレ違いだぞ。
クトゥルフ卓上総合 宇宙からの16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134801228/
の話題だろう。
>697
だけど、もし、アトランティスに柊とエフィと無敵の万太郎が来てみなさい。
ＦＥＡＲとＳＮＥのファンがごっそり現れるから。
少なくとも、無敵の万太郎だけでキャラこしらえちゃうね、ボカァ。
だけど、もし、アトランティスに柊とエフィと無敵の万太郎が来てみなさい。
ＦＥＡＲとＳＮＥのファンがごっそり現れるから。
少なくとも、無敵の万太郎だけでキャラこしらえちゃうね、ボカァ。
まてまて、どうせならメスロンと大牧場緑のほうが集客力は上だろう
岸田絢｢もーいや！こんな生活！｣
>712
大牧場緑！その手があったか！
……で、メスロンて誰？
>712
大牧場緑！その手があったか！
……で、メスロンて誰？
＞メスロンて誰？
とりあえず、ゲームブックのドルアーガの塔３部作とパンタクルシリーズを読め。
と言うのも酷なので、ググレば一発で分かる。
とりあえず、ゲームブックのドルアーガの塔３部作とパンタクルシリーズを読め。
と言うのも酷なので、ググレば一発で分かる。
701 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/12/23(金) 10:58:12 ID:???
高平鳴海：
メタルヘッドというサイバーパンクＴＲＰＧを10年ほど前につくった人。
卓上ゲーム板では忘れられた過去の人扱い。
だって現役で仕事してないもん。ビッグネ－ム？ んなわけねーｗ
でも、現役でない引退ゲーマーにとってはノスタルジィに浸れる名前だ。
この板の住人でも若い人は聞いたこともないんじゃないかな。
牧山昌弘：
クトゥルフの呼び声というＴＲＰＧで昔仕事してた人。
最近はこの業界ではみない。
卓上ゲーム板では忘れられた過去の人になりつつある。
ビッグネ－ム？ んなわけねーｗ
でも、現役でない引退ゲーマーにとってはノスタルジィに浸れる名前だ。
あと、この板はTRPG業界にノスタルジィを感じるのでなく、現役で展開しているゲームを実プレイしてる奴らの集まりだから、
過去にちょっとした実績があっても、今現役でこの業界に貢献していないならばスルーされがち。
過去にものすごい実績があるなら別だが。
この二人に対しての、この板での反応は要するに「ふーん、昔そんなのいたね」程度になるだろうな。
高平鳴海：
メタルヘッドというサイバーパンクＴＲＰＧを10年ほど前につくった人。
卓上ゲーム板では忘れられた過去の人扱い。
だって現役で仕事してないもん。ビッグネ－ム？ んなわけねーｗ
でも、現役でない引退ゲーマーにとってはノスタルジィに浸れる名前だ。
この板の住人でも若い人は聞いたこともないんじゃないかな。
牧山昌弘：
クトゥルフの呼び声というＴＲＰＧで昔仕事してた人。
最近はこの業界ではみない。
卓上ゲーム板では忘れられた過去の人になりつつある。
ビッグネ－ム？ んなわけねーｗ
でも、現役でない引退ゲーマーにとってはノスタルジィに浸れる名前だ。
あと、この板はTRPG業界にノスタルジィを感じるのでなく、現役で展開しているゲームを実プレイしてる奴らの集まりだから、
過去にちょっとした実績があっても、今現役でこの業界に貢献していないならばスルーされがち。
過去にものすごい実績があるなら別だが。
この二人に対しての、この板での反応は要するに「ふーん、昔そんなのいたね」程度になるだろうな。
正直、こんなところで仕事募集してる人たちだしなぁ。
別に引っ張ってきたところで感心するほどのものでもないような。
ttp://game-writer.com/frame-top.html
行進も止まってるみたいだし。
別に引っ張ってきたところで感心するほどのものでもないような。
ttp://game-writer.com/frame-top.html
行進も止まってるみたいだし。
感心というか、さぁ。
普通のサービス提供してくれるなら知名度低かろうが問題ないんじゃね？
寺は普通のサービスすら提供できず
情報公開も厨客への対応も全体シナリオも全てグダグダだったから・・。
普通のサービス提供してくれるなら知名度低かろうが問題ないんじゃね？
寺は普通のサービスすら提供できず
情報公開も厨客への対応も全体シナリオも全てグダグダだったから・・。
もしアトランがつまらなかったら「寺が余計な介入を」と言う信者が現れるに９万１千ペリカ。
>718
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
正直言って、もう終わったゲームに「寺が余計な介入を…」とか言ってもね。
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
正直言って、もう終わったゲームに「寺が余計な介入を…」とか言ってもね。
つーか、福袋は寺の集金にはなるがエランの集金にはならないとｵﾓ
寺もアトランティス関連のＯＣＭを閉鎖するという形で、
アトランティスの需要をＡＦＯに集める気はあるようだから、
福袋で儲ける気もありそうだな。
エランが福袋売りたくなくても、阻止できない契約かもしれないし。
アトランティスの需要をＡＦＯに集める気はあるようだから、
福袋で儲ける気もありそうだな。
エランが福袋売りたくなくても、阻止できない契約かもしれないし。
大体、ウェブ管理の権利までエランに渡す事は、有り得んだろう。
少なくとも商店の商品管理やイベントでの福袋は、保安上寺側の管轄にしておかないと。
少なくとも商店の商品管理やイベントでの福袋は、保安上寺側の管轄にしておかないと。
福袋で○○ゴーレム搭乗チケットとか出してゲームバランス壊滅させる悪寒。
>>724
恐らく。テラからエランに移されている仕事は、ＳＤ以下の仕事と、ＧＳＤの仕事の一部だけ。
ただ、解説から推測するに厨ＰＣの処分や全体シナリオはエランなんだろう。
そして金銭が絡むコンテンツ管理関係・福袋・ＯＭＣ絡み・特殊アイテム管理はテラが握っている筈。
>>725
そのうち＋３マジックウエポンとか、プレイング絶対採用チケットとか、
マジに出すような希ガス。
恐らく。テラからエランに移されている仕事は、ＳＤ以下の仕事と、ＧＳＤの仕事の一部だけ。
ただ、解説から推測するに厨ＰＣの処分や全体シナリオはエランなんだろう。
そして金銭が絡むコンテンツ管理関係・福袋・ＯＭＣ絡み・特殊アイテム管理はテラが握っている筈。
>>725
そのうち＋３マジックウエポンとか、プレイング絶対採用チケットとか、
マジに出すような希ガス。
そう言えば。転移護符だけど、アトランからジャパンその他に転移できるのか？
筋肉のゴーレム持ち出しが心配。
筋肉のゴーレム持ち出しが心配。
アトランでは転送護符も無効化してくれないと困るな
あっちのゲームバランスが壊れるというのももちろんだが、こっちのキーアイテム持ち逃げも困る
あっちのゲームバランスが壊れるというのももちろんだが、こっちのキーアイテム持ち逃げも困る
ゴーレムがペットとして扱われたり、背負い袋に入ったりすれば持ち出しも可能だろうが
そもそも、いつＰＣが移動したりＰＬそのものが撤退・休止したりするかわからないＰＢＭに、
「これがなくては」クラスのキーアイテムを用意することの方が間違っている。
と、俺はずっと昔から思っているのだが、寺はそういう設定が大好きだ。
「これがなくては」クラスのキーアイテムを用意することの方が間違っている。
と、俺はずっと昔から思っているのだが、寺はそういう設定が大好きだ。
ゴーレムは個人所有できないようだから大丈夫だろ、多分。
整備とかにも人がいりそうだし。
整備とかにも人がいりそうだし。
ゴーレムは大丈夫そうだが
転移護符が使えるならアトランティスに普通に存在するものは持ちだし可能だよな？
物が持ち出しできない場合でも
現代レベルの各種機器や学問知識についての概念は持ち出し可能だろう。
なにせＰＣに現代人がいるのだから。
俺はジャパン民じゃないが、アトランティスは一方通行にしてもらいたいよ・・。
転移護符が使えるならアトランティスに普通に存在するものは持ちだし可能だよな？
物が持ち出しできない場合でも
現代レベルの各種機器や学問知識についての概念は持ち出し可能だろう。
なにせＰＣに現代人がいるのだから。
俺はジャパン民じゃないが、アトランティスは一方通行にしてもらいたいよ・・。
でも、眼鏡と水着は大量流入するだろうな。
天界人から教えてもらったと称して、現代科学を基本とするプレイングをジャパンでかける香具師が続出とか。
天界人から教えてもらったと称して、現代科学を基本とするプレイングをジャパンでかける香具師が続出とか。
こうなると転移護符使用不可も必須項目だな。
もしくはアトランいく時点で何らかの理由で消滅。
もしくはアトランいく時点で何らかの理由で消滅。
眼鏡は多分、作ろうとしてもまともなものが作れないと処理されるだろう。
ジ・アースの技術レベルでは現在のクリスタルガラスは作れないし、
作れるレベルの鉛ガラスは透明な物を作れない。
それに、理想的なレンズ曲面を作る技術と医学が無い。
出来てサングラスだと思う
ジ・アースの技術レベルでは現在のクリスタルガラスは作れないし、
作れるレベルの鉛ガラスは透明な物を作れない。
それに、理想的なレンズ曲面を作る技術と医学が無い。
出来てサングラスだと思う
いや、だからその技術をアトランから持ってこようとするバカが出かねないという事だろ？
テラカとかオレンジカードに穿たれる穴を使って、小学生でも顕微鏡を自作できるよ。
テラカのような金属の薄い板は造れる。
その金属に小さな丸い針のような穴も造れる。
その穴に上手く水玉を乗せれば透明なレンズになる。
以上、小学生レベルの科学知識で造れるレーベンフック式顕微鏡の原理でした。
概念が有れば実行はいきなり簡単になるものだよ。
テラカのような金属の薄い板は造れる。
その金属に小さな丸い針のような穴も造れる。
その穴に上手く水玉を乗せれば透明なレンズになる。
以上、小学生レベルの科学知識で造れるレーベンフック式顕微鏡の原理でした。
概念が有れば実行はいきなり簡単になるものだよ。
一定の工業力がないと再現不可能な技術もあるが
そうでない技術もあるからなぁ。
自然界から未知の法則を発見するのは非常に大変だろうけど
概念があるなら科学の進歩速度は馬鹿みたいに加速されるとｵﾓ。
そうでない技術もあるからなぁ。
自然界から未知の法則を発見するのは非常に大変だろうけど
概念があるなら科学の進歩速度は馬鹿みたいに加速されるとｵﾓ。
魔法の補助も期待できるから余計にな。
高温な炎や鉄よりも切れるカッターも術士がいれば技術レベルを十分補えてしまう。
高温な炎や鉄よりも切れるカッターも術士がいれば技術レベルを十分補えてしまう。
740 ：名も無き冒険者：2005/12/24(土) 13:46:26 ID:Jeb/gr6K
まあその結果アトランティスにドラグーンが出来たんだが
結論：アトランティスいったら戻ってくるな。つーか、行くな
あぁ、誤解招きそうだから訂正しておくと
行くなってのは、アトラン行ったあとにジ・アースの世界にってことな。
月道は一方通行。転送護符は不思議な力で発動しない。が無難かね
行くなってのは、アトラン行ったあとにジ・アースの世界にってことな。
月道は一方通行。転送護符は不思議な力で発動しない。が無難かね
話切って悪いが、ちょっと質問。
『天界（地球）人』はどうやってアトランに来たの？
『天界（地球）人』はどうやってアトランに来たの？
>>743
俺はＭＴ未経験者だからよく分からないが、神隠しとか？
俺はＭＴ未経験者だからよく分からないが、神隠しとか？
>743
それこそダン○インの如く、いきなり召喚。
それこそダン○インの如く、いきなり召喚。
746 ：名も無き冒険者：2005/12/24(土) 17:26:13 ID:PtUEHD5Q
全裸でおなぬーしてる時に、射精の瞬間に寝ている王女のうえに現れたって強者もいたな。
＜ＭＴ３
菊兵団の奴だけど。
＜ＭＴ３
菊兵団の奴だけど。
元々ゴーレム操縦の可否で差をつけられてる上に、科学技術では100％負けてるからな。
優位といえるのは魔法くらいだが、ドラグーン戦になってしまえば殆ど関係ないし。
優位といえるのは魔法くらいだが、ドラグーン戦になってしまえば殆ど関係ないし。
今まで聞いたアトランの設定からすると、ジ・アース人が勝つ方法は「卑怯な手」だな
そー言えば、ＭＴ３での現代人ＰＣには、スキルの上限縛りが無かったか？
ついでに言うと地球人にはスキル修得制限がなかった。
あらゆるスキルが取れてしまった。
あらゆるスキルが取れてしまった。
ただ、逆に上げやすいスキルは、アトランティスで使い道の少ない天界人専用スキルだったからな。
ＡＦＯシステムを使うなら、ほとんどのスキルが一般分野並に消費ＳＰが高くなるかも。
ＡＦＯシステムを使うなら、ほとんどのスキルが一般分野並に消費ＳＰが高くなるかも。
…あれ、違った？
確か剣術（ＡＦＯで言う基本格闘）とかは、現代世界とジ・アースでは基準が違うから、
同じランクでも実際は一段階下って扱いじゃなかったか？
確か剣術（ＡＦＯで言う基本格闘）とかは、現代世界とジ・アースでは基準が違うから、
同じランクでも実際は一段階下って扱いじゃなかったか？
>> 754
現代世界のほうが技術が上ということで、基本戦闘も天界人のほうが上だったよな。
現代世界のほうが技術が上ということで、基本戦闘も天界人のほうが上だったよな。
>>755
そうだっけ？格闘はアトランティスの騎士や武道家には、
ＣＯ特典や闘気とか使えなかった？
一方、天界人はＣＯ取得に時間掛かったりして、
格闘や戦闘はアトランティスのほうが強くなかったか？
勿論普通に考えたら地球の基本格闘のほうが技術が上だろうけど、
ジ・アース人やアトランティス人が騎士とか貴族とかいたのに対して、
地球人＝地球の一般人って気が。
そうだっけ？格闘はアトランティスの騎士や武道家には、
ＣＯ特典や闘気とか使えなかった？
一方、天界人はＣＯ取得に時間掛かったりして、
格闘や戦闘はアトランティスのほうが強くなかったか？
勿論普通に考えたら地球の基本格闘のほうが技術が上だろうけど、
ジ・アース人やアトランティス人が騎士とか貴族とかいたのに対して、
地球人＝地球の一般人って気が。
ＭＴで地球人って精霊魔法覚えながら武術学んだりして独特な活躍が出来たけど、
スキルレベルあげるのがしんどいＡＦＯのシステムの場合、
ありえねーぐらいの器用貧乏になりそう。
スキルレベルあげるのがしんどいＡＦＯのシステムの場合、
ありえねーぐらいの器用貧乏になりそう。
現代人はドラクエで言う勇者クラスだろ？
剣は戦士・騎士・神聖騎士に敵わず、魔法はウィザードに敵わない。
このため育て方間違えると役立たずだが、他のクラスでは不可能な
魔法剣士が出来たりする。
剣は戦士・騎士・神聖騎士に敵わず、魔法はウィザードに敵わない。
このため育て方間違えると役立たずだが、他のクラスでは不可能な
魔法剣士が出来たりする。
DQ2のサマルトリアの王子ですか？
どう考えても役立たずです。
どう考えても役立たずです。
武術とオーラマックスを使うゴーレム乗りとかできるんだよ？
かわりにメガンテを覚えます。
ああ、世界設定でさえ旧作との間で大混乱しているというのにシステムまでこんな有様なのか。
テラは俺の脳みそを破壊する気か。
テラは俺の脳みそを破壊する気か。
>>762にイド・ブレイク。もしくは脳削り。
>>762
テイク・ザット・ユー・フィーンド！
テイク・ザット・ユー・フィーンド！
>>762の耳元で黒板を引っ掻く。 あれ？
ＡＦＯでフリーレベルの依頼に入り続けて、１年でどれだけのＢＳＰが稼げただろうか？
頑張っても１０レベル志士程度で終わるんじゃないのか？＞魔法戦士
レベル帯に合わせた経験点を得られたジ・アースのギルドとは違って、
高レベルＰＣになっても同じ依頼に参加した低レベルＰＣと同じ経験点しか得られない。
ドラクエで５０レベル越えてもスライムを倒し続けてレベル上げしなけりゃいけないみたいな。
実際はアトランテイスの新規作成ＰＣは１年頑張っても１０レベルまで行けないかも。
頑張っても１０レベル志士程度で終わるんじゃないのか？＞魔法戦士
レベル帯に合わせた経験点を得られたジ・アースのギルドとは違って、
高レベルＰＣになっても同じ依頼に参加した低レベルＰＣと同じ経験点しか得られない。
ドラクエで５０レベル越えてもスライムを倒し続けてレベル上げしなけりゃいけないみたいな。
実際はアトランテイスの新規作成ＰＣは１年頑張っても１０レベルまで行けないかも。
アトランティスは、１回依頼に参加すると１レベル上がるという豪快なシステムかもよ？
・・すまん。
自分で書いていて説得力ないと思った。
・・すまん。
自分で書いていて説得力ないと思った。
「何このダン○イン、ふざけてるの？」
まあアトランは、アイアンゴーレム＋レベル１ゴーレム乗り＞ジ・アースの高レベルＰＣだから、戦闘に関しては問題無いよ。
パーティの中でゴーレムスキルが一番高い人だけが乗れるのだろう。
ノルマンの決闘代理人みたいに。
ノルマンの決闘代理人みたいに。
ゴーレムあるから駆け出し冒険者にドラゴン退治とかさせて一気にＬｖ上げるんだな
>>715
過去のビッグネームの多くはゲームとは関係ない仕事に就いてしまってるしね。
青森の人が福祉関係の仕事に就いてると知ったときは驚いたし。
金にならんライター仕事をちまちまやって、
それでも這いつくばってゲーム業界に生き残ろうとしている姿は、
決して美しいとは思えないが……なあ、寺の皆さんよおおおお！
過去のビッグネームの多くはゲームとは関係ない仕事に就いてしまってるしね。
青森の人が福祉関係の仕事に就いてると知ったときは驚いたし。
金にならんライター仕事をちまちまやって、
それでも這いつくばってゲーム業界に生き残ろうとしている姿は、
決して美しいとは思えないが……なあ、寺の皆さんよおおおお！
誠実な仕事をしているなら、金にならない仕事をはいつくばってやっていても
他人がどうこう言う事じゃない。
俺は、誠実な仕事をする人を蔑む者を、心の底から軽蔑する。
・・寺ほど誠実な仕事に縁遠い企業は珍しいけどな。
ＭＳが出す依頼は楽しめるが他の面でマイナス面が多すぎる。
他人がどうこう言う事じゃない。
俺は、誠実な仕事をする人を蔑む者を、心の底から軽蔑する。
・・寺ほど誠実な仕事に縁遠い企業は珍しいけどな。
ＭＳが出す依頼は楽しめるが他の面でマイナス面が多すぎる。
そういう>>775の方がニートっぽい。
ていうか775のレス意味不明
>>777
寺のゲームは素晴らしいということだ
寺のゲームは素晴らしいということだ
>775
てゆーか、マレーアの中の人はハン板の中の人だったのか。
むしろマレーアの中の人などいない？
てゆーか、マレーアの中の人はハン板の中の人だったのか。
むしろマレーアの中の人などいない？
チョンネタは変なのが来るからやめれ
ハン板の方から来ました。
帰ってください
話を戻して。
アトランの続報は何時出るんでしょ？
アトランの続報は何時出るんでしょ？
明日か明後日には出るでしょ。
t-onのマガジンをさすがに年内には出すだろうから、そこに載せるはず。
t-onのマガジンをさすがに年内には出すだろうから、そこに載せるはず。
天界（地球）人の知識って本当に役に立つのか？
幾ら知識レベルがあっても、プレイヤーが思いつかなくちゃ意味がないんだし。
それに、ファンタジー世界において、個人が思いつく範囲での
現代地球だからこその発想ってあまりなくないか？
>>786
つまり、本格始動は３月からって事か？
幾ら知識レベルがあっても、プレイヤーが思いつかなくちゃ意味がないんだし。
それに、ファンタジー世界において、個人が思いつく範囲での
現代地球だからこその発想ってあまりなくないか？
>>786
つまり、本格始動は３月からって事か？
あれはもうファンタジーか？
現代地球人という前提ならリアル基準でいく奴が大勢でるだろ。
現に「現在が舞台」というだけでやたらリアルに拘る厨房が既にBNOで発生してる。
現代地球人という前提ならリアル基準でいく奴が大勢でるだろ。
現に「現在が舞台」というだけでやたらリアルに拘る厨房が既にBNOで発生してる。
>>788
面倒な事になるから多スレのいざこざ呼ぶような事わざわざ言うな。
面倒な事になるから多スレのいざこざ呼ぶような事わざわざ言うな。
粉塵爆発とか喜んでやるよ。
銃火器とか喜んで作るよ。
銃火器とか喜んで作るよ。
PL知識とPC知識を直結出来る事は大きいとｵﾓ
ファンタジー世界としての制限がとっぱらわれるのと同義。
ファンタジー世界としての制限がとっぱらわれるのと同義。
>>790
ただ、火薬や核のような爆発的反応は、世界に満ちた精霊力によって押さえられる。
アトランティスで実用に足る爆弾を製造できれば、地球ではすさまじい兵器となる。
と言うのがドラグーンワールドの常識。
築城術とかはあちらでも通用するが、騎士道と言うリミッターがあるので
戦略爆撃とかはＮＧ。
ただ、火薬や核のような爆発的反応は、世界に満ちた精霊力によって押さえられる。
アトランティスで実用に足る爆弾を製造できれば、地球ではすさまじい兵器となる。
と言うのがドラグーンワールドの常識。
築城術とかはあちらでも通用するが、騎士道と言うリミッターがあるので
戦略爆撃とかはＮＧ。
既にいるじゃないか・・・騎士道なんて馬鹿馬鹿しいと突っぱねて暴走しそうな厨房がorz
>>793
既にノルマンでも厳しくなっている希馬が、アトランティスで甘い判定すると思うか？
平和喪失刑くらいで済めば御の字だと思うが。
事実上のキャラロストくらい、ストーリーの全権握った希馬なら出来る。
既にノルマンでも厳しくなっている希馬が、アトランティスで甘い判定すると思うか？
平和喪失刑くらいで済めば御の字だと思うが。
事実上のキャラロストくらい、ストーリーの全権握った希馬なら出来る。
概念があっても、現代の技術を当時の技術に翻訳する事が出来なければ、狂人の妄言であって・・・
大学の頃農学部の先生が、アフリカに灌漑設備を作るとき大正時代くらいの技術でなければ作れないし、
作れたとしても整備できないから役に立たないと言っていた。
（今は少しマシになったかもしれんが、言いたい事はわかるだろ)
大学の頃農学部の先生が、アフリカに灌漑設備を作るとき大正時代くらいの技術でなければ作れないし、
作れたとしても整備できないから役に立たないと言っていた。
（今は少しマシになったかもしれんが、言いたい事はわかるだろ)
>>795
ゴーレムの平和利用として、大規模土木工事は使えるかも。
平時に平和利用を名目にゴーレムを増やして置いて、
戦時にそれを兵器として使う。
アトランの人間（鎧騎士）だとそれは出来ないだろうが、
現代人なら平気でゴーレムに載って土木工事をやれる。
機械力に相当する物が有れば、実行はかなり楽になると思う。
もっともＰＬにも相当の知識が要求されると思うが。
>>796
それなんだよなぁ。外注にどこまで権限が行っているのか。
福袋やアイテムなどはテラが管理していると思うが、
ワールド管理はどっちが遣るのだろう？
但し、ワールドを守るためには筋肉ｓに対して必要な措置を取る必要があると思う。
ゴーレムの平和利用として、大規模土木工事は使えるかも。
平時に平和利用を名目にゴーレムを増やして置いて、
戦時にそれを兵器として使う。
アトランの人間（鎧騎士）だとそれは出来ないだろうが、
現代人なら平気でゴーレムに載って土木工事をやれる。
機械力に相当する物が有れば、実行はかなり楽になると思う。
もっともＰＬにも相当の知識が要求されると思うが。
>>796
それなんだよなぁ。外注にどこまで権限が行っているのか。
福袋やアイテムなどはテラが管理していると思うが、
ワールド管理はどっちが遣るのだろう？
但し、ワールドを守るためには筋肉ｓに対して必要な措置を取る必要があると思う。
ゴーレムって整備とかいらんの？
一回動かすたびに1時間ほど整備が必要だって。
まあシルバー以上だと国家予算注ぎ込んで作るから普通に整備はしてるだろ。
まあシルバー以上だと国家予算注ぎ込んで作るから普通に整備はしてるだろ。
FSSみたいだのう。
地球人って戦闘では何の役に立つんだろう。
多分、地球の科学技術って一般スキルだろ？
色々な技術に対する適性つっても、格闘でも魔法でも、
高レベルのジ・アース人とじゃレベル１で雲泥の差じゃね？
そもそも何でアトランティスにいるんだろ。
>>797
ゴーレムの価値って、現代で言う「車」ほどありふれたものじゃないから、
平和利用されるほど普及するのって相当先なんじゃないか？
この取締り強化自体対筋肉用だろうし、
寺もエランも必要な措置を取る覚悟はあるんじゃね？
>>799
一時間ほど整備って何処の情報？
多分、地球の科学技術って一般スキルだろ？
色々な技術に対する適性つっても、格闘でも魔法でも、
高レベルのジ・アース人とじゃレベル１で雲泥の差じゃね？
そもそも何でアトランティスにいるんだろ。
>>797
ゴーレムの価値って、現代で言う「車」ほどありふれたものじゃないから、
平和利用されるほど普及するのって相当先なんじゃないか？
この取締り強化自体対筋肉用だろうし、
寺もエランも必要な措置を取る覚悟はあるんじゃね？
>>799
一時間ほど整備って何処の情報？
ＰＢＭと同じ設定とは限りません。
確定事項のように騙るのはやめましょう。
確定事項のように騙るのはやめましょう。
ならばとっとと情報出しましょう。
PBMの画像流用してたり、名前が同じであったりするのに、
PBMとは違うという情報が軒並み不足しているのが全ての原因です。
PBMの画像流用してたり、名前が同じであったりするのに、
PBMとは違うという情報が軒並み不足しているのが全ての原因です。
テラは何時から休みだったっけ？
今日出なきゃ来年確定だな。
今日出なきゃ来年確定だな。
雪が融けるまで休みだよ
>>805
アトランティスは旧暦の１月３０日実装ってところか
アトランティスは旧暦の１月３０日実装ってところか
>805
しかたねぇよな、寺の社屋掘り出すの大変だもの。
しかたねぇよな、寺の社屋掘り出すの大変だもの。
頼みの綱だったｔ-onマガジンにもアトラン情報一切無し。
内容は「BNOTCGをよろしく（山崎）」のみ。更新日も遅れ気味だしやる気ねー
内容は「BNOTCGをよろしく（山崎）」のみ。更新日も遅れ気味だしやる気ねー
寺のやる気が見えた時って今まであったっけ？
さすがにここまでひどいのはなあ。
>地球人って戦闘では何の役に立つんだろう。
そこで銃器。
いや、だって無いのはオカシイし。
ＢＮＯでもあるから技術的に楽できる寺らしいし。
現代人じゃなくても使えるって突っ込みは覚悟してるが。
そこで銃器。
いや、だって無いのはオカシイし。
ＢＮＯでもあるから技術的に楽できる寺らしいし。
現代人じゃなくても使えるって突っ込みは覚悟してるが。
アトランの技術レベルなら、クロスボウの方が強そうなのが皮肉だなw
>>811
銃火器ってジ・アース人の活躍を削ぐし・・さすがにそれはないだろ。
中級デビルでさえ、もし魔法効果あったら、
フルオートのサブマシンガンですぐ瀕死だし。
でも、魔法をぱんぱん使えるようになったら、
ジ・アース人の魔法使いが立場なくすし・・。
せめて初期自動取得スキルで高速詠唱があったら良い。
銃火器ってジ・アース人の活躍を削ぐし・・さすがにそれはないだろ。
中級デビルでさえ、もし魔法効果あったら、
フルオートのサブマシンガンですぐ瀕死だし。
でも、魔法をぱんぱん使えるようになったら、
ジ・アース人の魔法使いが立場なくすし・・。
せめて初期自動取得スキルで高速詠唱があったら良い。
テラに要求すること。
１．ＰＣ死亡の実装。
２．ゴーレムと生身の戦力バランス調整
３．酒場の卓主削除＆指定ＰＣカキコ禁止機能
４．リアルタイムなＰＣスケジュールをマスターに提供
５．マスタリングに対する不干渉（高石は余計なことするな）
６．マスターへの要望やファンレターの実装（同時に悪用ＰＬの断罪）
７．シリーズシナリオの実装
８．福袋の節制
９．コミックリプレイの復活
（できればもっと安くできないものか？ 文章リプを廃止しその分を浮かすとか、
人数増やしてコミック描写は没有りにするとか）
10．アクスの時にあった希馬ＯＰイラストの復活
11．ページの軽量化（とにかく重すぎ、フラッシュはなくせ）
エランに要求すること
１．シナリオ数の充実
２．隔離シナリオとリンクシナリオの明確化（リンク厨予防や厨隔離の徹底）
３．やむおえない場合のＰＣキル承認（乱用者に対する処罰）
１．ＰＣ死亡の実装。
２．ゴーレムと生身の戦力バランス調整
３．酒場の卓主削除＆指定ＰＣカキコ禁止機能
４．リアルタイムなＰＣスケジュールをマスターに提供
５．マスタリングに対する不干渉（高石は余計なことするな）
６．マスターへの要望やファンレターの実装（同時に悪用ＰＬの断罪）
７．シリーズシナリオの実装
８．福袋の節制
９．コミックリプレイの復活
（できればもっと安くできないものか？ 文章リプを廃止しその分を浮かすとか、
人数増やしてコミック描写は没有りにするとか）
10．アクスの時にあった希馬ＯＰイラストの復活
11．ページの軽量化（とにかく重すぎ、フラッシュはなくせ）
エランに要求すること
１．シナリオ数の充実
２．隔離シナリオとリンクシナリオの明確化（リンク厨予防や厨隔離の徹底）
３．やむおえない場合のＰＣキル承認（乱用者に対する処罰）
テラの外注＝丸投げ
思うに、鯖のスペースと世界観の外枠だけ貸し出して
サイトの構築からシステムに至るまでノータッチの悪寒
続報が無いのもテラが手を引いてるからのような
思うに、鯖のスペースと世界観の外枠だけ貸し出して
サイトの構築からシステムに至るまでノータッチの悪寒
続報が無いのもテラが手を引いてるからのような
年末だというのに推測だらけ。
エランでサイトデザイン出来る奴はいるか？と言う話はあるが、
マスター予定表みたいな感じで情報公開出来るようにすれば、もっと頻繁に
特設ページの内容は更新されると思われ。
現状を見る限り、少なくともテキスト内容はテラが時間を掛けて
厳重にチェックしてから掲載しているのは確かだ。
さもなきゃ。なんで高平・牧山両御大の自己紹介文が、
あれだけ間を空けて出て来るんだ？
マスター予定表みたいな感じで情報公開出来るようにすれば、もっと頻繁に
特設ページの内容は更新されると思われ。
現状を見る限り、少なくともテキスト内容はテラが時間を掛けて
厳重にチェックしてから掲載しているのは確かだ。
さもなきゃ。なんで高平・牧山両御大の自己紹介文が、
あれだけ間を空けて出て来るんだ？
ドラグーンでは、エラン管理のパスワード管理ＷＩＫＩの情報サイトを設置して欲しくなった。
イラストとかも張れるＷＫＩＫかげ確かあったと思う。
イラストとかも張れるＷＫＩＫかげ確かあったと思う。
テラとエランの責任分担、役割分断が見えない。
恐らく今までの例からテラの意向だと思うが。
エランは情報垂れ流し主義だし。
恐らく今までの例からテラの意向だと思うが。
エランは情報垂れ流し主義だし。
テラぐらい無駄な情報制限やられるよりは、垂れ流しのがまだマシな気がしなくもない。
前者で困るのは客とクリだが、後者で困るのはエランだし。
前者で困るのは客とクリだが、後者で困るのはエランだし。
>>823
>前者で困るのは客とクリだが、後者で困るのはエランだし。
秋山の癖だが、
・垂れ流しの情報をみんな知っていて当たり前と言う前提でシナリオを組む。
・どうでも良い多すぎる情報を出して、重要な情報が明記されていても
気づかないようトラップを造る。
・初期の情報を伏線として忘れ去った頃に使用する。
例：英雄大募集のネタを、１２／３１の最終公開シナリオまで水面下で使用しつつ
引っ張っている。
>前者で困るのは客とクリだが、後者で困るのはエランだし。
秋山の癖だが、
・垂れ流しの情報をみんな知っていて当たり前と言う前提でシナリオを組む。
・どうでも良い多すぎる情報を出して、重要な情報が明記されていても
気づかないようトラップを造る。
・初期の情報を伏線として忘れ去った頃に使用する。
例：英雄大募集のネタを、１２／３１の最終公開シナリオまで水面下で使用しつつ
引っ張っている。
ツーかそれ全部、TRPGでキャンペーン張るときの伏線のテクだな。
ＷＴでそれをするかぁ？ という感じだな。
俺はそういうやり方で運営される依頼が大好きけど
嫌いな人も多そうな気がする。
俺はそういうやり方で運営される依頼が大好きけど
嫌いな人も多そうな気がする。
まぁ、稀馬の依頼は元からそんな傾向だから、
それが大丈夫な奴しかアトランティスには向かわないだろうし。
それにアトランは全て稀馬なんだから実質ＭＳ固定。
ＴＲＰＧの手法使って困る事はそんなに無いと予想。
つーかアトラン自体イレギュラーだと思ってる俺にはアトラン＝ＷＴ
とはどうしても思えない。
それが大丈夫な奴しかアトランティスには向かわないだろうし。
それにアトランは全て稀馬なんだから実質ＭＳ固定。
ＴＲＰＧの手法使って困る事はそんなに無いと予想。
つーかアトラン自体イレギュラーだと思ってる俺にはアトラン＝ＷＴ
とはどうしても思えない。
アトラン＝ＷＴは違うと思う
マニアな商品であるＷＴよりももっとマニアな商品が希馬のゲームだから
絶対にＷＴの後継にもＡＦＯの後継にもなれないと思う
ＭＴ１４も希馬＝秋山の鳴り物いりの登場＋最後のＭＴと煽っても限定６００ＰＣが
埋まらない
参加した人も不満があった（少なくとも俺の周りではね）
特定の人達限定の、間口の狭いゲームと思えば問題ない
マニアな商品であるＷＴよりももっとマニアな商品が希馬のゲームだから
絶対にＷＴの後継にもＡＦＯの後継にもなれないと思う
ＭＴ１４も希馬＝秋山の鳴り物いりの登場＋最後のＭＴと煽っても限定６００ＰＣが
埋まらない
参加した人も不満があった（少なくとも俺の周りではね）
特定の人達限定の、間口の狭いゲームと思えば問題ない
それでも、参加者はおなか一杯になるほど楽しめたのだが。
怒濤のジェットコースターだった。あの初期状態でよく纏まったと思うよ。
怒濤のジェットコースターだった。あの初期状態でよく纏まったと思うよ。
あ、当然。俺の周りって話だが。
ＢＮＯみたいに楽しみ方がよくわからないゲームに比べて、楽しめる奴は非常に楽しめると思う。
楽しめないと思う奴はそもそも行かないので、ゲームのあり方に対して口論することは、
多分筋肉に対してでもなきゃあり得ないだろ。
アトランがＷＴと言いつつもＷＴじゃないのは、既にテラが提示している情報で明らかだ。
どんな批判があるにせよ。ＭＴ１４を予定調和と言う奴は、参加者には居ないと思う。
ＢＮＯみたいに楽しみ方がよくわからないゲームに比べて、楽しめる奴は非常に楽しめると思う。
楽しめないと思う奴はそもそも行かないので、ゲームのあり方に対して口論することは、
多分筋肉に対してでもなきゃあり得ないだろ。
アトランがＷＴと言いつつもＷＴじゃないのは、既にテラが提示している情報で明らかだ。
どんな批判があるにせよ。ＭＴ１４を予定調和と言う奴は、参加者には居ないと思う。
システムとか金関係はテラが押さえているから無理だろうが、
何れは筋肉みたいな奴が暴れても、それをオフィシャルがコントロール出来る
システムを造って欲しいな。
しかし、テラはドラグーンを全く宣伝していない。
テラの情報公開はドラグーンに人を集める気があるのか？と言うくらい酷すぎる。
何れは筋肉みたいな奴が暴れても、それをオフィシャルがコントロール出来る
システムを造って欲しいな。
しかし、テラはドラグーンを全く宣伝していない。
テラの情報公開はドラグーンに人を集める気があるのか？と言うくらい酷すぎる。
>>830
秋山厨乙。
秋山厨乙。
漏れもそうだが、アトランに来るのは多かれ少なかれ希馬（含む秋山）厨だろ。
適うやつにはたまらないが、適わないやつは楽しめなかったりする。
ＢＮＯがあの惨状なので、依頼を多く出して欲しいが、
アトランの人数少ないとまたドレスみたいな事になるんだろうな。
適うやつにはたまらないが、適わないやつは楽しめなかったりする。
ＢＮＯがあの惨状なので、依頼を多く出して欲しいが、
アトランの人数少ないとまたドレスみたいな事になるんだろうな。
楽しめる奴は非常に楽しめるが、楽しめない奴はとことん楽しめないのが
マレーアＭＳの依頼だからな・・。
勘違いしないで欲しいのだが、俺は楽しめない奴に対し悪感情をいだいてはいない。
単に趣味が違うだけなんだから。
あらかじめ「どういうゲームであるか」オフィシャルがはっきりと宣言しておけば
前者は喜々として参加して満足、後者は地雷を回避できて満足だと思う。
が、現実には情報公開がほとんどされていない罠。
マレーアＭＳの依頼だからな・・。
勘違いしないで欲しいのだが、俺は楽しめない奴に対し悪感情をいだいてはいない。
単に趣味が違うだけなんだから。
あらかじめ「どういうゲームであるか」オフィシャルがはっきりと宣言しておけば
前者は喜々として参加して満足、後者は地雷を回避できて満足だと思う。
が、現実には情報公開がほとんどされていない罠。
>829
>830
ある種の人達の特徴だが、言葉巧みに秋山＝希馬のゲーム・ＭＴ１４は
参加者全員が楽しめた～と持っていこうとするところ
ＭＴ１４は最高、理想のゲーム～と持っていこうとするところ
６００ＰＣ限定で、さらに複数ＰＣ参加のＰＬが一杯というゲームで、俺の周り
というのは結構な数かもしれないよ
＞楽しめないと思う奴はそもそも行かないので、
は？
どーしてそんな断定ができるのかわからん
テラがアトランを宣伝しないのは、
一見さんお断り。特殊な人達以外は楽しめないですよ～だから宣伝しません
ということなのか？
>830
ある種の人達の特徴だが、言葉巧みに秋山＝希馬のゲーム・ＭＴ１４は
参加者全員が楽しめた～と持っていこうとするところ
ＭＴ１４は最高、理想のゲーム～と持っていこうとするところ
６００ＰＣ限定で、さらに複数ＰＣ参加のＰＬが一杯というゲームで、俺の周り
というのは結構な数かもしれないよ
＞楽しめないと思う奴はそもそも行かないので、
は？
どーしてそんな断定ができるのかわからん
テラがアトランを宣伝しないのは、
一見さんお断り。特殊な人達以外は楽しめないですよ～だから宣伝しません
ということなのか？
>>834
＞あらかじめ「どういうゲームであるか」オフィシャルがはっきりと宣言しておけば
＞前者は喜々として参加して満足、後者は地雷を回避できて満足だと思う。
＞が、現実には情報公開がほとんどされていない罠。
そうなんですよね
特にゴーレムやドラグーンは、強力な機体ほど乗るのは能力やスキルがとても重要
これの取り方間違うと、もう取り返しがつかない
でもって、テラのドラグーンというゲームは、そのシステムがほとんど変わってない・・・・・・
ＭＴ１３では、ゴーレム乗りを目指す一見さんはキャラ設定の時点で即死に近かった
対してＭＴ３からの古参は「知っていたから」みんな能力値・心を最初から上げてた
担当マスターのフォローもあって悲劇は免れたシナリオもあり、それまでの功績の評価で、
ドラグーン乗りに選ばれラスボス倒したＰＣは、能力的には全然駄目で最低限のスキルしか
持っていなかった（本人も最強の機体に最弱の乗り手を自覚していたがｗ）。
マスターに負担をかけるフォローを最初からなくすために、情報公開は必要なんだけどな・・・・・・・
＞あらかじめ「どういうゲームであるか」オフィシャルがはっきりと宣言しておけば
＞前者は喜々として参加して満足、後者は地雷を回避できて満足だと思う。
＞が、現実には情報公開がほとんどされていない罠。
そうなんですよね
特にゴーレムやドラグーンは、強力な機体ほど乗るのは能力やスキルがとても重要
これの取り方間違うと、もう取り返しがつかない
でもって、テラのドラグーンというゲームは、そのシステムがほとんど変わってない・・・・・・
ＭＴ１３では、ゴーレム乗りを目指す一見さんはキャラ設定の時点で即死に近かった
対してＭＴ３からの古参は「知っていたから」みんな能力値・心を最初から上げてた
担当マスターのフォローもあって悲劇は免れたシナリオもあり、それまでの功績の評価で、
ドラグーン乗りに選ばれラスボス倒したＰＣは、能力的には全然駄目で最低限のスキルしか
持っていなかった（本人も最強の機体に最弱の乗り手を自覚していたがｗ）。
マスターに負担をかけるフォローを最初からなくすために、情報公開は必要なんだけどな・・・・・・・
>>834
>あらかじめ「どういうゲームであるか」オフィシャルがはっきりと宣言しておけば
これは完璧にテラの怠慢だな。ＭＴ１４で大々的に歌って、定員割れしたせいなのか？
知らずに入って適わずに悪感情持ったり、他の参加者とトラブルよりも、
絶対に客が心地よく金落として行くと思うのに。
テラの使用品である以上、エランサイトでテラをさしおいて情報公開することは
商法上問題有ると思う。だから完璧にテラの責任だな。
>>835
希馬依頼はどんなものか現物がＡＦＯにあるから、マスタリング方針の紹介は解くに要らない。
と、言う意味で言ったのだが。言葉が足りなかったか。
>>836
始まるのは一月からだよな。何時から依頼が動くんだろう。
それともＡＦＯだから現行キャラを移動させれば済むと思っているのだろうか？
そんなコンテンツもまだないのに。
>あらかじめ「どういうゲームであるか」オフィシャルがはっきりと宣言しておけば
これは完璧にテラの怠慢だな。ＭＴ１４で大々的に歌って、定員割れしたせいなのか？
知らずに入って適わずに悪感情持ったり、他の参加者とトラブルよりも、
絶対に客が心地よく金落として行くと思うのに。
テラの使用品である以上、エランサイトでテラをさしおいて情報公開することは
商法上問題有ると思う。だから完璧にテラの責任だな。
>>835
希馬依頼はどんなものか現物がＡＦＯにあるから、マスタリング方針の紹介は解くに要らない。
と、言う意味で言ったのだが。言葉が足りなかったか。
>>836
始まるのは一月からだよな。何時から依頼が動くんだろう。
それともＡＦＯだから現行キャラを移動させれば済むと思っているのだろうか？
そんなコンテンツもまだないのに。
テラは東イベ以来、ドラグーンの情報を不可解な形で規制している。
ＢＮＯをやるためにＡＦＯを潰す当て馬にされたのだろうか？
当初ジャパンも閉鎖の予定だったが、Ｚ氏から情報が漏れて反発緩和のために
急遽継続することになった。とも言われているが。
>始まるのは一月から
テラの暦は旧暦か、閏月があるんだろう(´･ω･`)
ＢＮＯをやるためにＡＦＯを潰す当て馬にされたのだろうか？
当初ジャパンも閉鎖の予定だったが、Ｚ氏から情報が漏れて反発緩和のために
急遽継続することになった。とも言われているが。
>始まるのは一月から
テラの暦は旧暦か、閏月があるんだろう(´･ω･`)
既存のアトランティスを知ってる層、秋山（＝稀馬）を知っている信者層
ここらへんは新しいアトランを楽しめるからいいと思うんだよ。
かわいそうなのは、ＡＦＯあたりから入って、アトランも秋山も知らないけど、
なんとなくでアトランに移ろうとしている初心者層。特に初心者イギリス民だな。
そういった奴らの大半は、裏の流れや秋山のガチ進行、古参との情報格差についていけずドロップアウト。。。
そういった初心者が、進行についていけず、ジ・アースにも戻れないだとカワイソスだとは思う。
だからといって、アトランからジ・アースに戻れるようにしろ、とは到底思えないがな。
だからこそ、情報公開などは必要だと思うんだが・・・・
ここらへんは新しいアトランを楽しめるからいいと思うんだよ。
かわいそうなのは、ＡＦＯあたりから入って、アトランも秋山も知らないけど、
なんとなくでアトランに移ろうとしている初心者層。特に初心者イギリス民だな。
そういった奴らの大半は、裏の流れや秋山のガチ進行、古参との情報格差についていけずドロップアウト。。。
そういった初心者が、進行についていけず、ジ・アースにも戻れないだとカワイソスだとは思う。
だからといって、アトランからジ・アースに戻れるようにしろ、とは到底思えないがな。
だからこそ、情報公開などは必要だと思うんだが・・・・
テラは常連以外に対するフォローが何もないよな。
全てのＰＬに満足する事を考えれば、結局誰も満足させることが出来ないと言う理屈を理解できないらしい。
エランが独自の広報を許されているわけでもなさそうだし。それをやるのに必要な報酬も受けているとは思えない。
テラとエランの守備範囲が明確でない以上、テラが殆ど握っていると考えるのが普通だ。
外注と言うからには、少なくともＳＤ権限は存在すると思われるが。所詮はストーリー展開の自由程度だろう。
福袋とか、福袋アイテム必須依頼とか、充分な売れ方をしなかったら依頼数を制限するとか、
テラの都合でいきなりシリーズ凍結とかありそうで鬱。
全てのＰＬに満足する事を考えれば、結局誰も満足させることが出来ないと言う理屈を理解できないらしい。
エランが独自の広報を許されているわけでもなさそうだし。それをやるのに必要な報酬も受けているとは思えない。
テラとエランの守備範囲が明確でない以上、テラが殆ど握っていると考えるのが普通だ。
外注と言うからには、少なくともＳＤ権限は存在すると思われるが。所詮はストーリー展開の自由程度だろう。
福袋とか、福袋アイテム必須依頼とか、充分な売れ方をしなかったら依頼数を制限するとか、
テラの都合でいきなりシリーズ凍結とかありそうで鬱。
すれ違いなので一言で終わらせるが、
高石ワールドと思われるＢＮＯって、いったい何が売りのゲームなんだ？
ＰＬの自由度を保証するために、わざと不明瞭にしています（個々人で考えて下さい）
と言うなら、せめてはっきり言え。
だいたい、獣化もオフィシャルのガイドラインがないんで散々だぞ。
型破りとは、きちんとした型があるから言えることで、基本となる型がなければ、
それはたんなる形無しで、ゲームを台無しにするだけだ。
高石ワールドと思われるＢＮＯって、いったい何が売りのゲームなんだ？
ＰＬの自由度を保証するために、わざと不明瞭にしています（個々人で考えて下さい）
と言うなら、せめてはっきり言え。
だいたい、獣化もオフィシャルのガイドラインがないんで散々だぞ。
型破りとは、きちんとした型があるから言えることで、基本となる型がなければ、
それはたんなる形無しで、ゲームを台無しにするだけだ。
>>842
それは、高石や寺と言うより、一部のオフィシャル全般の体質。
「自分がこの場で明言してしまうと、それが公式のルールになってしまうので、絶対明言しません。
ただし、公式にとって都合の悪いものがでてきたときは、それをエラッタとして適正に処理します。」
要は細部を纏めていない or チキン
一部同情する部分はあるが、それを商売にしているからにはせめてもっと上手く言い訳するべき。
それは、高石や寺と言うより、一部のオフィシャル全般の体質。
「自分がこの場で明言してしまうと、それが公式のルールになってしまうので、絶対明言しません。
ただし、公式にとって都合の悪いものがでてきたときは、それをエラッタとして適正に処理します。」
要は細部を纏めていない or チキン
一部同情する部分はあるが、それを商売にしているからにはせめてもっと上手く言い訳するべき。
>>830
ＢＮＯを楽しんでいる漏れに対して喧嘩を売っているのかと小一時間。
って、釣りか？
>>842
芸能界の雰囲気を擬似的に楽しむゲームだと思っているが。
獣人なんてのは、実力不足のキャラのリスクありの救済システムって感じで。
アトランティスも面白そうではあるんだが、いかんせん情報がないのがなあ。
ＢＮＯを楽しんでいる漏れに対して喧嘩を売っているのかと小一時間。
って、釣りか？
>>842
芸能界の雰囲気を擬似的に楽しむゲームだと思っているが。
獣人なんてのは、実力不足のキャラのリスクありの救済システムって感じで。
アトランティスも面白そうではあるんだが、いかんせん情報がないのがなあ。
公式の宣伝（プラスの情報公開）は皆無に等しく、
その一方では、マイナスの情報がネット上に流れまくり。
こんなんじゃ新規に人が入るわけない。
その一方では、マイナスの情報がネット上に流れまくり。
こんなんじゃ新規に人が入るわけない。
>>846
ナイトウォーカーは、獣化のリスクを高めるための要素、及び戦闘系やりたい奴への敵役。
オーバーツは、現状の福袋を基準にするなら、冒険要素を加えたぐらいかね。
その辺は、あんまり深く考えてない面は認める。
むしろ、アトランティスを危惧しているのは確か。
天界人にさせられるんじゃないかとな。
ナイトウォーカーは、獣化のリスクを高めるための要素、及び戦闘系やりたい奴への敵役。
オーバーツは、現状の福袋を基準にするなら、冒険要素を加えたぐらいかね。
その辺は、あんまり深く考えてない面は認める。
むしろ、アトランティスを危惧しているのは確か。
天界人にさせられるんじゃないかとな。
システムの互換性が障害になりそうだから
ＢＮＯキャラのアトラン行きはテラも二の足踏むだろう。
無茶な合併行うと、ますますややこしい話になる＜システム
ＢＮＯキャラのアトラン行きはテラも二の足踏むだろう。
無茶な合併行うと、ますますややこしい話になる＜システム
ＢＮＯとアトランを併合するぐらいなら怪談に併合の方が無難だと思うがな。
つか、ＢＮＯって最初に見たときの感想が「なに？この怪談」だったし
つか、ＢＮＯって最初に見たときの感想が「なに？この怪談」だったし
アトランを中心に発言すればスレ違いじゃないかな？
アトランはＢＮＯと統合されない。
だって、ドラグーンを世界設定として大事に大事に大事にしているテラだぜ？
ジ・アース～アトランはいいんだよ。壮大な壮大なドラグーン世界の一部なんだから。
ＴＲＰＧブームの頃に作った大切な大切な世界だからね。いまさら新しい世界観なんて作れないのさ。
アトランはＢＮＯと統合されない。
だって、ドラグーンを世界設定として大事に大事に大事にしているテラだぜ？
ジ・アース～アトランはいいんだよ。壮大な壮大なドラグーン世界の一部なんだから。
ＴＲＰＧブームの頃に作った大切な大切な世界だからね。いまさら新しい世界観なんて作れないのさ。
ドラグーンとビーストナイトだけでなく、
エターナルヴォイスとアクスディアとおまけにギルティギアまで
互換性がありますが何か？
TCGの話だけどな。
エターナルヴォイスとアクスディアとおまけにギルティギアまで
互換性がありますが何か？
TCGの話だけどな。
年明けで情報流してくれるかな。
ほんと何時始まるんだろ＜ドラグーン
ほんと何時始まるんだろ＜ドラグーン
太陰暦の期限に前後２ヶ月の余裕を作る、寺暦は世界の常識だろう
アシュラシステムは良いシステムじゃないか
イングラムにだって勝てるんだぞ・・言ってて悲しくなった。
寺時間は年内（１２月）＝年度内（３月）ってのは常識だな
イングラムにだって勝てるんだぞ・・言ってて悲しくなった。
寺時間は年内（１２月）＝年度内（３月）ってのは常識だな
>>824-827
伏線張りが無いと薄っぺらくなるんだよな。
もしくは怪談みたいな形になる。
ＰＢＭ難民としては、ホビデが潰れＭＴが廃止された現在。
希馬式の依頼は有り難い。
しかし、あわない人にはとことん合わないんだよな。ラフォーレイ氏とか。
伏線張りが無いと薄っぺらくなるんだよな。
もしくは怪談みたいな形になる。
ＰＢＭ難民としては、ホビデが潰れＭＴが廃止された現在。
希馬式の依頼は有り難い。
しかし、あわない人にはとことん合わないんだよな。ラフォーレイ氏とか。
>>865
だけど、ＡＦＯ欧州閉鎖は去年１２月末でＦＡみたいだぞ。
謹賀新年
昨年中は誠にお世話になりました。
本年もスタッフ一同頑張ってまいります。
どうぞよろしくお願い申し上げます。
新年のお祝いと皆様への感謝の示しと致しまして、「Beast's Night Online」より年賀イラストをご用意いたしました。
下記URLからダウンロードしてご閲覧ください。
http://bno.jp/2006_bno_newyear.jpg
2006元旦
株式会社テラネッツ
因みに、AFOにしか登録してない漏れ
だけど、ＡＦＯ欧州閉鎖は去年１２月末でＦＡみたいだぞ。
謹賀新年
昨年中は誠にお世話になりました。
本年もスタッフ一同頑張ってまいります。
どうぞよろしくお願い申し上げます。
新年のお祝いと皆様への感謝の示しと致しまして、「Beast's Night Online」より年賀イラストをご用意いたしました。
下記URLからダウンロードしてご閲覧ください。
http://bno.jp/2006_bno_newyear.jpg
2006元旦
株式会社テラネッツ
因みに、AFOにしか登録してない漏れ
いいからインドを出せ。
あ、今気が付いた。ＩＤがにちゃんだ（初笑
インドが出ないとパラディンになれないんだよ。
インドが出ても転職機能が実装されないとパラディンになれないんじゃないかな？
転職、したかったなぁ。
アトランでも転職は無理なんだろうなぁ。
転職、したかったなぁ。
アトランでも転職は無理なんだろうなぁ。
そだなー
神聖魔法とか忍法が使えるかぐらいは発表して欲しい。
勿論、そのへんも込みで熱心にスリ合わせの最中なら文句は言わんが・・
ガメル札をかけても良いくらい、してなさそうだ。
神聖魔法とか忍法が使えるかぐらいは発表して欲しい。
勿論、そのへんも込みで熱心にスリ合わせの最中なら文句は言わんが・・
ガメル札をかけても良いくらい、してなさそうだ。
>>867
ガメル札なんて、１００万ガメル単位で持っているから賭けられてもな・・・・
精霊魔法も使えるかどうか微妙だからな。
精霊力が違うから、ジ・アースの精霊魔法は使えないといわれかねない。
ＯＭＣを作り直させることが寺の狙いだといわれている現状、
あんまり望みは持ってない・・orz
ガメル札なんて、１００万ガメル単位で持っているから賭けられてもな・・・・
精霊魔法も使えるかどうか微妙だからな。
精霊力が違うから、ジ・アースの精霊魔法は使えないといわれかねない。
ＯＭＣを作り直させることが寺の狙いだといわれている現状、
あんまり望みは持ってない・・orz
>867
その書き方だとガメル連邦民のようだな・・
ともあれそのへんの基準はだして欲しいよな。
同じだから心配スンナとか、ソードのファーランド行ったマ○リー神官の如く
役立たずなのか
その書き方だとガメル連邦民のようだな・・
ともあれそのへんの基準はだして欲しいよな。
同じだから心配スンナとか、ソードのファーランド行ったマ○リー神官の如く
役立たずなのか
ここでおもむろに。アトランティスの実装（キャラ登録開始）、依頼開始、最初のリアイベ、
このあたりはいつだと思う？
俺はそれぞれ１月中旬、２月上旬、４月頃、とふんでるんだが。
このあたりはいつだと思う？
俺はそれぞれ１月中旬、２月上旬、４月頃、とふんでるんだが。
859だが……
>860
ごめんなさい、僕が悪かったです。フランクが先でいいです。
>860
ごめんなさい、僕が悪かったです。フランクが先でいいです。
えーと、そう言うときは、ほら、あれだ
日本をインドに(ry
日本をインドに(ry
>874
あ、あれですか。
｢インド人を右に｣
あ、あれですか。
｢インド人を右に｣
＞874
してしまえーッ！！と。
してしまえーッ！！と。
俺はカレー(ry
おまえらいい加減歳バレるかﾔﾒﾚwwwww
オーケン駄目っすか？ｗ
オーケンのオールナイトニッポンは一種のトラウマだな
いやいや、赤坂泰彦のミリオンナイツで。
漏れはﾔﾝｸﾞﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ……
セイ・ヤング
>882
まさお～～！！（聴いてた人なら分かるネタ）
・・・で、アトランまだっぽいな・・・。
まさお～～！！（聴いてた人なら分かるネタ）
・・・で、アトランまだっぽいな・・・。
>885
きゅっ、きゅっ、きゅっ、 Q The Ghost.
I am OBAKE The QTaro.
きゅっ、きゅっ、きゅっ、 Q The Ghost.
I am OBAKE The QTaro.
ここ最近の流れ殆どわからん・・・orz
アトランティス実装
天才：１月上旬には何とか
秀才：旧暦の一月中には何とか
バカ：平成２００６年１月には何とか
天才：１月上旬には何とか
秀才：旧暦の一月中には何とか
バカ：平成２００６年１月には何とか
一部の希望：永遠に未実装
恐らく多数派の希望：
ＡＦＯの一部じゃなくて独立ゲームとして実装。
ＡＦＯ欧州ギルドは再開。
ＡＦＯの一部じゃなくて独立ゲームとして実装。
ＡＦＯ欧州ギルドは再開。
だがしかし辞めるＭＳや移動済みＭＳがいる現状、欧州ﾌｶｰﾂは夢のまた夢・・・
恐らく俺を含め、今ＰＬのトップクラスの望みはそれだろうになぁ。
恐らく俺を含め、今ＰＬのトップクラスの望みはそれだろうになぁ。
永遠はあるよ、ここにあるよ・・・
ケンブリッジから、アトランティスへの月道が開通したな。
次々とＡＦＯの依頼が消滅して行く。
アトラン実装はまだか？
欧州ギルド閉鎖する代わりにアトランやると言ってたのはテラだ。
さっさと実装しろ！
いつからアトラン依頼に入れるのか公開しないと、始まる前に終わって仕舞うぞ。
アトラン実装はまだか？
欧州ギルド閉鎖する代わりにアトランやると言ってたのはテラだ。
さっさと実装しろ！
いつからアトラン依頼に入れるのか公開しないと、始まる前に終わって仕舞うぞ。
大丈夫、ジャパンは何事もなかったかのように進行しているからさ・・・
今出ているの情報は、参石に出てるこの程度か。
♪千年生きる語り部の 歌を徒には忘れまじ
定めの時の満ちるまで 標を歌に伝うべし
天より下りし者達は 数えて三十有八の
無双の勇士真の騎士
雷鳴の騎士ルメニフィス、馬手に剣（つるぎ）を振りかざし
矢叫び遮る雷鳴に 忽ち崩るる敵陣を
笑えるものはよも居まじ
命の戦士ケーファ有り 綺羅と輝く冠の
奇跡の業は魂の尾の 断たれし者を忽ちに
傷一つ無き玉の肌
風の戦士の早業に 力の騎士の強き腕
大地の戦士の知恵ありて 正義の騎士は赴かん
闇より暗き地の涯へ
青き剣は地に刺さり 正義の御名のその下に
災いの地を封じたり 我らは護らんこの土地を
封印解けるその日まで
大地と水と風と火と 月と太陽そして竜
勇士を通すその道は 邪な者甦り
時満ちるとき開かれん♪
♪千年生きる語り部の 歌を徒には忘れまじ
定めの時の満ちるまで 標を歌に伝うべし
天より下りし者達は 数えて三十有八の
無双の勇士真の騎士
雷鳴の騎士ルメニフィス、馬手に剣（つるぎ）を振りかざし
矢叫び遮る雷鳴に 忽ち崩るる敵陣を
笑えるものはよも居まじ
命の戦士ケーファ有り 綺羅と輝く冠の
奇跡の業は魂の尾の 断たれし者を忽ちに
傷一つ無き玉の肌
風の戦士の早業に 力の騎士の強き腕
大地の戦士の知恵ありて 正義の騎士は赴かん
闇より暗き地の涯へ
青き剣は地に刺さり 正義の御名のその下に
災いの地を封じたり 我らは護らんこの土地を
封印解けるその日まで
大地と水と風と火と 月と太陽そして竜
勇士を通すその道は 邪な者甦り
時満ちるとき開かれん♪
それにしてもアトラン情報まだぁ？
全く、無駄に時間が過ぎていく
このまま一ヶ月くらいやり過ごすつもりだな寺
このまま一ヶ月くらいやり過ごすつもりだな寺
テラには閏月がある。
もしくは旧暦の１月開始なんだよ。
もしくは旧暦の１月開始なんだよ。
つか、マジでどうなってんのよ。
もう１月も上旬終わるぞ。世間ではとっくに年始の仕事は終わってるぞ。
あれか、本気で「１月中にやれば」、公約通りとか思ってるのか。
もう１月も上旬終わるぞ。世間ではとっくに年始の仕事は終わってるぞ。
あれか、本気で「１月中にやれば」、公約通りとか思ってるのか。
きっと。情報が漏洩しないかどうかチェック中なんだろうよ。
テラはマスターを信用してないから。
テラはマスターを信用してないから。
『テラだから』一月中にどうにかすれば良いと本気で思ってるに一票。
最速で１月１０日情報公開と言うのは遅いよな。
最速で１月１０日情報公開と言うのは遅いよな。
催促して１月３１日に３万ペリカ。
実は2007年1月公開予定。
ヨーロッパ最終依頼で、アトランティスに関わるリプレイ待ちなんじゃないか？
特にイギリスの神の国シリーズは、滅茶苦茶関わるだろうし。
特にイギリスの神の国シリーズは、滅茶苦茶関わるだろうし。
さっさと情報出さないと、客減るぞ。
動きが取れなくて困っている。
動きが取れなくて困っている。
月道であちらに行くっていうなら・・・１５日だけアトランティスにいけるってことかな？
あと数日以内に動きが無ければ来月１５日まで延びると思う。
あと数日以内に動きが無ければ来月１５日まで延びると思う。
１月３６１日とか言わないよな？
常時接続型だから一月中に情報を出しさえすれば、公約は守られる。
とテラは考えています。
とテラは考えています。
テラは２０日締めの１０日払いだから、外注計算簡略化のために２１日から。
と、言ってみるテスト。
と、言ってみるテスト。
AFOスレ見てると4月開始な気がしてきた。
今のところ明るそうな話題は、既に筋肉ｓに厳しくなっている希馬管理になることくらいか。
今までのキャラをアトランに移してまともな活躍が可能かすら解らない。
今までのキャラをアトランに移してまともな活躍が可能かすら解らない。
問題は奴がまともな活躍を望んでるか疑わしい所だが。
望んでないだろうな。シナリオブレイクを誇っている節があるし
格ゲーとかで勝てないからって色物キャラでネタに走る奴っているよな。
格ゲーでネタに走るのは特別問題ないと思うが。
筋肉の場合は勝てないと筐体を蹴り倒すか、対戦相手にリアルファイトじゃね？
筋肉の場合は勝てないと筐体を蹴り倒すか、対戦相手にリアルファイトじゃね？
ああ、メール出しまくったり、ある事無い事吹聴したり、ターゲットの行く所に無断で憑いて回ったりな。
ていうかそれ筋肉そのものじゃんｗ
ていうかそれ筋肉そのものじゃんｗ
>>921
ゲーム内でのネタはルール範囲内だから例えが違ったか。
筐体の前で騒ぎ始めて俺のほうが注目集めてるって感じか、
でもってその後に対戦相手にストークと。
さらにそれをゲーム店に報告してつまみ出してくれというとなぜか両成敗。
ゲーム内でのネタはルール範囲内だから例えが違ったか。
筐体の前で騒ぎ始めて俺のほうが注目集めてるって感じか、
でもってその後に対戦相手にストークと。
さらにそれをゲーム店に報告してつまみ出してくれというとなぜか両成敗。
ＡＦＯの希馬依頼全てリア公開。欧州関係の希馬作業完全終了確認。
アトランティスの動きはまだぁ～？
アトランティスの動きはまだぁ～？
925 ：筋肉だったりして（ｗ：2006/01/13(金) 17:25:12 ID:Y++/UYNQ
アトランの話題なので、こちらに移る。
ＡＦＯであれだけの配慮をしてもらったのに、全く改善の余地のない筋肉ｓは、
来ても最初から北風政策だと思うが、どうだろう？
すでにその片鱗は公開情報の中に出ている事だし。
ＡＦＯであれだけの配慮をしてもらったのに、全く改善の余地のない筋肉ｓは、
来ても最初から北風政策だと思うが、どうだろう？
すでにその片鱗は公開情報の中に出ている事だし。
ルールとして明文化されたからこそ、良い部分はちゃんと取り上げて更正を願う路線かも。
しかし、それを調子に乗って自分の首を絞めた挙句、お門違いな文句をつけるのが彼奴だからなあ。
一昔前の、オバタリアンのギャグを地で行っているかのようだ
しかし、それを調子に乗って自分の首を絞めた挙句、お門違いな文句をつけるのが彼奴だからなあ。
一昔前の、オバタリアンのギャグを地で行っているかのようだ
>>925
俺は北風政策ではないと思う。
単に、他のＰＬのＰＣと同じ基準でマスタリングされるだけじゃないかな？
つまりは行殺されるか、正当なマスタリングの結果として悲惨な扱いをされるだけ。
・・予想ではなく、そうであって欲しいという俺の願望だけどね。
俺は北風政策ではないと思う。
単に、他のＰＬのＰＣと同じ基準でマスタリングされるだけじゃないかな？
つまりは行殺されるか、正当なマスタリングの結果として悲惨な扱いをされるだけ。
・・予想ではなく、そうであって欲しいという俺の願望だけどね。
928 ：筋肉だったりして（ｗ：2006/01/13(金) 19:05:52 ID:Y++/UYNQ
外注としての権限がどこまであるか知らないが、以前よりも自由裁量は増えているだろう。
今後は間違いなく、筋肉に甘くないぞ。
今後は間違いなく、筋肉に甘くないぞ。
アトランティス情報更新。
>・冒険依頼
> ジ・アースと同じような様々な冒険の依頼です。
> 参加者は『依頼で求められる条件を満たす』ことを求められ、成功させることによって報酬を得ます。
>・合戦依頼
> 冒険者ギルドに張り出される募兵依頼です。
> 参加者は『契約の間、依頼主を主君と仰ぎ、軍事的奉仕』を行います。
>・社交界依頼
> 冒険者ギルドに張り出される貴族や豪商達の催し物です。
> 参加者は『イベントの成功を目指した活動』を行います。
筋肉のシナリオブレイクが公式にＮＧだ！
>・冒険依頼
> ジ・アースと同じような様々な冒険の依頼です。
> 参加者は『依頼で求められる条件を満たす』ことを求められ、成功させることによって報酬を得ます。
>・合戦依頼
> 冒険者ギルドに張り出される募兵依頼です。
> 参加者は『契約の間、依頼主を主君と仰ぎ、軍事的奉仕』を行います。
>・社交界依頼
> 冒険者ギルドに張り出される貴族や豪商達の催し物です。
> 参加者は『イベントの成功を目指した活動』を行います。
筋肉のシナリオブレイクが公式にＮＧだ！
言って良い？
言って良いよな？
何あのドレイク・ルフト。
言って良いよな？
何あのドレイク・ルフト。
そして、神聖魔法使用可能。
> 一番アトランティス人が驚いたのは、ジ・アースから訪れた冒険者の持ち込んだ、このアトランティスでは誰も使うことが出来ない神聖魔法の存在です。
>●開始時期は？
> ２００６年１月２３日（月）を予定しております。
> ２３日より、ジ・アースからのアトランティスへの移動と、アトランティスへのＰＣ登録が行なえるようになり、シナリオコンテンツが開始されます。
> 一番アトランティス人が驚いたのは、ジ・アースから訪れた冒険者の持ち込んだ、このアトランティスでは誰も使うことが出来ない神聖魔法の存在です。
>●開始時期は？
> ２００６年１月２３日（月）を予定しております。
> ２３日より、ジ・アースからのアトランティスへの移動と、アトランティスへのＰＣ登録が行なえるようになり、シナリオコンテンツが開始されます。
>>931
最初の発表から出てたぞ＜ジーザム
最初の発表から出てたぞ＜ジーザム
>>933
いや、設定が。
いや、設定が。
ＭＴ３とはちょっと違うシチュエーションだな。
悪役イメージで腹を立てていた魔竜斗の意向なのか？
それともネット右翼の秋山史観なのか？
グランドシナリオの主役はジーザムみたいだな。
ダンバインに対するオーラバトラー戦記みたいだ。
悪役イメージで腹を立てていた魔竜斗の意向なのか？
それともネット右翼の秋山史観なのか？
グランドシナリオの主役はジーザムみたいだな。
ダンバインに対するオーラバトラー戦記みたいだ。
やっぱりついていけそうに無い設定だ・・・さよなら
アトランじゃなくてフランクでも、こんな感じだろうけどな。
ゴーレムが出ないだけで政治軍事が絡んだ設定になっただろう。
ゴーレムが出ないだけで政治軍事が絡んだ設定になっただろう。
フランクは読参である程度情報開示されてるし、基本的な世界観は今迄と同一。
これは大きな違いだと思う。
まぁ今更か。
これは大きな違いだと思う。
まぁ今更か。
それをいったら１０年以上前に情報公開されているが、今更かな？
それよりも。直ぐ依頼が出るのか、どのくらい依頼出してくれるのかが問題だ。
ジャパンには今、入れる依頼が少なすぎだし。
まぁ欧州の希馬依頼が全て完了しているから、直ぐにでも出してくれるとは思うが。
問題は、本当にテラが２３日に依頼を受けれるようにしてくれるかだな。
それとアトランゲストを用意してくれないと、確認するためだけに捨てキャラ造るか
アトラン移動強制なので困るわ。
それよりも。直ぐ依頼が出るのか、どのくらい依頼出してくれるのかが問題だ。
ジャパンには今、入れる依頼が少なすぎだし。
まぁ欧州の希馬依頼が全て完了しているから、直ぐにでも出してくれるとは思うが。
問題は、本当にテラが２３日に依頼を受けれるようにしてくれるかだな。
それとアトランゲストを用意してくれないと、確認するためだけに捨てキャラ造るか
アトラン移動強制なので困るわ。
10年以上前なんて殆ど公開してないのと同じだと(ry
稼動は稀馬というより寺次第だろうな。特にシステム面。
稼動は稀馬というより寺次第だろうな。特にシステム面。
希馬としてはＡＦＯノルマン全て１２日の段階で完了。
今頃はアトランの準備だろう。テラさえシステム実装が間に合えば２３日にでも
入れる依頼が充分に用意されているだろうが、何せテラが予定通り行ったこと無いからな。
今頃になって２月のイベント募集かけるとこだもの。
今頃はアトランの準備だろう。テラさえシステム実装が間に合えば２３日にでも
入れる依頼が充分に用意されているだろうが、何せテラが予定通り行ったこと無いからな。
今頃になって２月のイベント募集かけるとこだもの。
まああれだ、お約束だが……
２３日から始まらないに１福袋。
２３日から始まらないに１福袋。
取りあえず、２３日開始できるほうに掛けとくか。
後一人で成立で流れそうなときに呼んでくれたら、１回だけ
趣味じゃない依頼でも問答無用で入ることにしよう。員数あわせなので
戦力としては当てにするな＜拘束中を除く。
後一人で成立で流れそうなときに呼んでくれたら、１回だけ
趣味じゃない依頼でも問答無用で入ることにしよう。員数あわせなので
戦力としては当てにするな＜拘束中を除く。
移動不可逆なのが悩むなー
>>945
筋肉ｓがドラグーン持ち逃げして、ジャパンで暴れまくる危険を回避するためには
仕方のない制限だと思う。
それに、行動が馬鹿すぎるので公正明大に判定したら確実に冷遇決定の筋肉ｓも、
覚悟を決めないと移動できないだろうから安全度が増す。
判定基準は希馬チームで共通みたいだから、逃れ場所もないことだし。
筋肉ｓがドラグーン持ち逃げして、ジャパンで暴れまくる危険を回避するためには
仕方のない制限だと思う。
それに、行動が馬鹿すぎるので公正明大に判定したら確実に冷遇決定の筋肉ｓも、
覚悟を決めないと移動できないだろうから安全度が増す。
判定基準は希馬チームで共通みたいだから、逃れ場所もないことだし。
時代的にはＭＴ３よりも２年ぐらい前のようだな。
なるほど。筋肉云々はともかく、アトランティスの文化文明を持ち帰られても困るなあ。
まずは新キャラで様子見かな。thx
まずは新キャラで様子見かな。thx
それにしても。情報公開の仕方とタイミングが遅すぎ。
依頼はテラさえまともに動けば問題なさそうだが、２３日に機能してるのは
むりぽ。
依頼はテラさえまともに動けば問題なさそうだが、２３日に機能してるのは
むりぽ。
一つ気になる文言。
> ●リアルタイムイベントってあるの？
> みなさんの投票（無料）やプレイング（有料・ショート相当）で、アトランティスでの大きな流れを決定していきます。
投票：今まで通りのリアイベ前半のボタン式行動
プレ：最終日のみでやっていたプレイング式行動
ということだよな。
つまりはリアイベでストーリーに絡みたければ金出せってことか？
リアイベは金出した人しかリプレイに載せません、功労者に選びませんとも言っているようだし
逆説的には個別シナリオではストーリーは動きませんと言っているとも言えそうだ。
> ●リアルタイムイベントってあるの？
> みなさんの投票（無料）やプレイング（有料・ショート相当）で、アトランティスでの大きな流れを決定していきます。
投票：今まで通りのリアイベ前半のボタン式行動
プレ：最終日のみでやっていたプレイング式行動
ということだよな。
つまりはリアイベでストーリーに絡みたければ金出せってことか？
リアイベは金出した人しかリプレイに載せません、功労者に選びませんとも言っているようだし
逆説的には個別シナリオではストーリーは動きませんと言っているとも言えそうだ。
>>950
牧山先生の原稿料を捻出するためだろうな。
リアルタイムイベントと言うよりは、寧ろギャザ読参みたいなのじゃないのか？
個別シナリオとの役割分担は不明だが、一つのイベントだけで物事を動かすなんて
親切なことを秋山が考えているとは思えない。
関ヶ原の合戦みたいに、個別シナリオで根回しをやっておいて
最後の仕上げにリアイベが来るのではないかと、想像してみる。
ね、秋山さん。これなら不満は少ないでしょ＜秋山氏に圧力（ｗ
個人的願望だが、万が一の採用に懸けてみる。
牧山先生の原稿料を捻出するためだろうな。
リアルタイムイベントと言うよりは、寧ろギャザ読参みたいなのじゃないのか？
個別シナリオとの役割分担は不明だが、一つのイベントだけで物事を動かすなんて
親切なことを秋山が考えているとは思えない。
関ヶ原の合戦みたいに、個別シナリオで根回しをやっておいて
最後の仕上げにリアイベが来るのではないかと、想像してみる。
ね、秋山さん。これなら不満は少ないでしょ＜秋山氏に圧力（ｗ
個人的願望だが、万が一の採用に懸けてみる。
>>950-951
いずれにしても続報待ちだな。
高平・牧山両御大が「エランの客員顧問」を名乗っている以上、原稿料は
エランから出ると見た。想像できる内容は結構コストが掛かるから、受益者負担と言うことなんだろう。
いずれにしても続報待ちだな。
高平・牧山両御大が「エランの客員顧問」を名乗っている以上、原稿料は
エランから出ると見た。想像できる内容は結構コストが掛かるから、受益者負担と言うことなんだろう。
内容を読む限り、テラとしては革新的すぎるしリンク重視指向だ。
外注エランと言う意味は、その手の販促もエラン持ちなのかも知れない。
テラのチョンボ発表によって、かなーり参加者が減っているアトランで、
エランが依頼収入だけでイベント費用も賄えるとは思えない。無理だ。
そしてエランが勝手にやることに対して、テラが予算を出す理由もない。
希馬スタイルはプレイングが重視だ。と、言うことは、プレイング掛けれない以上、
扱いは推して知るべしだろう。逆に費用負担せずプレイングも掛けない奴が、
功労者になったら文句が出るはず。
外注エランと言う意味は、その手の販促もエラン持ちなのかも知れない。
テラのチョンボ発表によって、かなーり参加者が減っているアトランで、
エランが依頼収入だけでイベント費用も賄えるとは思えない。無理だ。
そしてエランが勝手にやることに対して、テラが予算を出す理由もない。
希馬スタイルはプレイングが重視だ。と、言うことは、プレイング掛けれない以上、
扱いは推して知るべしだろう。逆に費用負担せずプレイングも掛けない奴が、
功労者になったら文句が出るはず。
まあなんだ、人を選ぶと言うかマニア向けな内容になりそうだな。（悪い意味ではなく）稀馬儲なら楽しめそうだ。
自分の意志で行く以上、楽しめる奴しか行かないからな。
リスクが高くてもやり甲斐があるし、頑張ってる奴の邪魔しなければ
ほのぼの依頼もあるだろう。切った張っただけが遣りたい奴でも専用依頼をやるって
言ってるから。
あそこまではっきり書いていると、読まないで思い込んでる奴が悪いと言えるのだし。
問題は、ああいう形態だと本当に楽しむためには５００ＰＣ以上いないと難しいことか。
リスクが高くてもやり甲斐があるし、頑張ってる奴の邪魔しなければ
ほのぼの依頼もあるだろう。切った張っただけが遣りたい奴でも専用依頼をやるって
言ってるから。
あそこまではっきり書いていると、読まないで思い込んでる奴が悪いと言えるのだし。
問題は、ああいう形態だと本当に楽しむためには５００ＰＣ以上いないと難しいことか。
500PLじゃなくて500PCならなんとかなるんじゃないか。
500PL集めるのはもう無理だろうな。
500PL集めるのはもう無理だろうな。
>500PL
そもそもAFO全体で５００PLが居ないと思うのは気のせいか？
アイテム交換卓を見ても、いるのは世界中にPC分散させてる
PLばかり目立つ。
２００PLは切ったんじゃないかなぁ。
そもそもAFO全体で５００PLが居ないと思うのは気のせいか？
アイテム交換卓を見ても、いるのは世界中にPC分散させてる
PLばかり目立つ。
２００PLは切ったんじゃないかなぁ。
いないだろ、５００ＰＣも……
>957
アイテム交換するほど気合入れてるのは全国にキャラを持ってるようなPLだから、なのかもしれん。
俺は全都市にPCがいるアクティブPLだけど、アイテム交換卓には殆ど顔を出してない。
アイテム交換するほど気合入れてるのは全国にキャラを持ってるようなPLだから、なのかもしれん。
俺は全都市にPCがいるアクティブPLだけど、アイテム交換卓には殆ど顔を出してない。
もう欧州じゃアイテム交換出来ないしなぁ。
しかし酒場とか見ても大分閑散としてきた希ガス
アクティブなのはもう100ＰＬもいないんじゃね？
しかし酒場とか見ても大分閑散としてきた希ガス
アクティブなのはもう100ＰＬもいないんじゃね？
そういや筋肉だけで５０PCいるらしいし
連投ｓなみに依頼参加して貰えれば何とかなるかもなー。＜５００PC
もっともドレスにいた２キャラだけがジャパン行きなら、
残る６キャラ程度はアトラン来るかもと覚悟しなければならないが。
>>959
納得。
連投ｓなみに依頼参加して貰えれば何とかなるかもなー。＜５００PC
もっともドレスにいた２キャラだけがジャパン行きなら、
残る６キャラ程度はアトラン来るかもと覚悟しなければならないが。
>>959
納得。
>>961
ＰＬが筋肉じゃ、普通に活躍できないって。
ＰＬが筋肉じゃ、普通に活躍できないって。
生きて普通に江戸移動依頼に参加してたよ
アトラン行くかもしれない筋肉一覧。
筋肉・ゴブリン・柔術・赤レンジャー・女巨人・鼻血女・ガキ忍者
……orz
筋肉・ゴブリン・柔術・赤レンジャー・女巨人・鼻血女・ガキ忍者
……orz
その内筋肉はキャッチからすると高確率でアトラン来るだろうな・・・
そうなるとライバル設定のゴブも危険。後の連中はよくわからん。
そうなるとライバル設定のゴブも危険。後の連中はよくわからん。
>>966
しかし、筋肉の居場所は既にアトランにはないと言う罠。
スレナスとタンゴが移動しているし、筋肉型プレイングを完全否定している解説だぞ。
冒険依頼：参加者は『依頼で求められる条件を満たす』ことを求められ
合戦依頼：参加者は『契約の間、依頼主を主君と仰ぎ、軍事的奉仕』を行います。
社交界依頼：参加者は『イベントの成功を目指した活動』を行います。
しかし、筋肉の居場所は既にアトランにはないと言う罠。
スレナスとタンゴが移動しているし、筋肉型プレイングを完全否定している解説だぞ。
冒険依頼：参加者は『依頼で求められる条件を満たす』ことを求められ
合戦依頼：参加者は『契約の間、依頼主を主君と仰ぎ、軍事的奉仕』を行います。
社交界依頼：参加者は『イベントの成功を目指した活動』を行います。
だがしかしそれをブレイクして自爆するのが筋肉クオリティ。
でなきゃ稀馬シナリオ各種であそこまで事態悪化させてないって。
特に褌と垢レンジャーと二重人格。
でなきゃ稀馬シナリオ各種であそこまで事態悪化させてないって。
特に褌と垢レンジャーと二重人格。
京都の民としては、だ。
厨は全部アトランティス行ってくれ、としか思えない。
厨は全部アトランティス行ってくれ、としか思えない。
>>970
次スレよろ
次スレよろ
>>971
スレ立てられんかった。
スレ立てられんかった。
正直現代風の倫理とか振りかざす厨が出そうな予感のする天界人はどうなるんだろう
そういえばちょっと思ったんだが
住処の荷物ってどうなるだろう、やっぱ持っていけないのかな
お引越しは無理があるし（今までのジャパン～ノルマンとかでもかなり無理があったが）
今住処に２００くらいアイテムあるから正直果てしなくメンドイ…
ペットも５匹いるんだけど連れて行けるのは二匹までだからなぁ
住処の荷物ってどうなるだろう、やっぱ持っていけないのかな
お引越しは無理があるし（今までのジャパン～ノルマンとかでもかなり無理があったが）
今住処に２００くらいアイテムあるから正直果てしなくメンドイ…
ペットも５匹いるんだけど連れて行けるのは二匹までだからなぁ
>>973
少なくとも、筋肉は５０ＰＣめいっぱい造っているから、
その方法では厨行為は出来ない。
初心者故の厨的行為なら希馬が何とかしてくれる。
現代風の論理はともかく、社民党や朝日のような似非サヨクは、
ネット右翼としてもそれなりに名を売っている秋山氏が論破してくれるだろう。
少なくとも、筋肉は５０ＰＣめいっぱい造っているから、
その方法では厨行為は出来ない。
初心者故の厨的行為なら希馬が何とかしてくれる。
現代風の論理はともかく、社民党や朝日のような似非サヨクは、
ネット右翼としてもそれなりに名を売っている秋山氏が論破してくれるだろう。
５０ＰＣフルでっていうの嘘だと思うんだがなぁ。
あいつのことだから２０とか３０はあるかもしれないけど、限界はさすがに。。。
だから973のいう可能性も多いにありえると思う
あいつのことだから２０とか３０はあるかもしれないけど、限界はさすがに。。。
だから973のいう可能性も多いにありえると思う
＞天界人は現代地球人であるため、あなたの持っている知識と常識のまま、中世ファンタジー世界へと飛び込み
＞異世界の常識やゴーレムの操縦・魔法を学習しながら活躍するキャラクターを作る事ができます
天界人は現代の倫理で動いて当然じゃろ？
振りかざしてゴネるのは別にして。
現代の倫理で動くジ・アース人冒険者よりは自然。
＞異世界の常識やゴーレムの操縦・魔法を学習しながら活躍するキャラクターを作る事ができます
天界人は現代の倫理で動いて当然じゃろ？
振りかざしてゴネるのは別にして。
現代の倫理で動くジ・アース人冒険者よりは自然。
>>977
なるほど。しかし、中世も現代も共通の倫理はあるだろう。
受けた依頼をプレイングで放棄するとか、依頼の妨害するとか、
仲間の物をくすねるとか、クライアントを正当な理由もなく裏切るとか、
おエラいさんに非常識な喧嘩を売るとか、必要もないのに不法手段を行使するとか・・・。
筋肉の遣っていることは、現代の倫理にも反する悪行だ。
なるほど。しかし、中世も現代も共通の倫理はあるだろう。
受けた依頼をプレイングで放棄するとか、依頼の妨害するとか、
仲間の物をくすねるとか、クライアントを正当な理由もなく裏切るとか、
おエラいさんに非常識な喧嘩を売るとか、必要もないのに不法手段を行使するとか・・・。
筋肉の遣っていることは、現代の倫理にも反する悪行だ。
なんでも筋肉に繋げたがるみたいだが、筋肉以外にも厨はいるのを忘れるな。
遅ればせながら、新情報を見てきた。
なんというか売りの見えないゲームだな、これ。
アトランティスはアトランティスで、ジ・アースはジ・アースでそれなりに魅力のある世界だと思うけれど、
ジ・アースの設定を引きずるキャラ、ゴーレムなどのアトランティスの設定、そして天界人と、
混ざりすぎで何がやりたいのかわからん。
世界を混ぜるにしても、２つまでならそのギャップが魅力となるのだが。
なんというか売りの見えないゲームだな、これ。
アトランティスはアトランティスで、ジ・アースはジ・アースでそれなりに魅力のある世界だと思うけれど、
ジ・アースの設定を引きずるキャラ、ゴーレムなどのアトランティスの設定、そして天界人と、
混ざりすぎで何がやりたいのかわからん。
世界を混ぜるにしても、２つまでならそのギャップが魅力となるのだが。
ジ・アースにドラグーンを足すとこんなもんだろ。
漏れには、
政治軍事をきっちりとやり、事件の相互影響性、
すなわちエラン外注作品で、希馬担当と言うことが一番の売りに見える（ｗ
元々の希馬依頼からすると、
合戦と社交界がセットで冒険は従来路線の引継だろう。
漏れには、
政治軍事をきっちりとやり、事件の相互影響性、
すなわちエラン外注作品で、希馬担当と言うことが一番の売りに見える（ｗ
元々の希馬依頼からすると、
合戦と社交界がセットで冒険は従来路線の引継だろう。
個人的武勇に頼る戦みたいなもんで、プロジェクトの進め方としては根本的に問題がある。
だいたいそれが売りになるのはすでに客である人間だけで、新規に対してはまったく力を持たない。
新規を考えていないなら、正気とさえ思えない。
減ることがあっても増えることがないんだから、遠からず滅びることは間違いない。
細々と進めていくつもりにしても、注ぎ込むマンパワーや資金はゼロではないのだから、それは単なる無駄だ。
だいたいそれが売りになるのはすでに客である人間だけで、新規に対してはまったく力を持たない。
新規を考えていないなら、正気とさえ思えない。
減ることがあっても増えることがないんだから、遠からず滅びることは間違いない。
細々と進めていくつもりにしても、注ぎ込むマンパワーや資金はゼロではないのだから、それは単なる無駄だ。
多分テラは、新規は全てＢＮＯにいれるつもりじゃないのか？
非常にいやな言い方だが。
そもそもの発表の仕方と言い、宣伝の拙さと言い、情報公開のスピードと言い。
ＢＮＯを優先しているのは否めない。
マスターマンパワー的に考えれば、
ＡＦＯ欧州の閉鎖の直接理由は、先行して公表されていたＢＮＯにマスターを移すためだろう。
だのにアトランティス実装のためと公表し、恨みをこちらに向けている。
そして、欧州ギルドの依頼は１２月に終わるのに、１月エンドからの開始予定だ。
どうみてもテラはＢＮＯが大事で、アトランティスは力を入れていないことが判る。
そして、この不自然な実装によってＭＴ３にジ・アース人が加わるという異物混入を余儀なくしている。
非常にいやな言い方だが。
そもそもの発表の仕方と言い、宣伝の拙さと言い、情報公開のスピードと言い。
ＢＮＯを優先しているのは否めない。
マスターマンパワー的に考えれば、
ＡＦＯ欧州の閉鎖の直接理由は、先行して公表されていたＢＮＯにマスターを移すためだろう。
だのにアトランティス実装のためと公表し、恨みをこちらに向けている。
そして、欧州ギルドの依頼は１２月に終わるのに、１月エンドからの開始予定だ。
どうみてもテラはＢＮＯが大事で、アトランティスは力を入れていないことが判る。
そして、この不自然な実装によってＭＴ３にジ・アース人が加わるという異物混入を余儀なくしている。
ＡＦＯの一部としてアトランティスを実装すること自体が、テラの決定事項で動かせないとすると。
舞台設定は良くやっている方だと思う。少なくともＢＮＯより面白い舞台を創り上げている。
少なくとも堅実で合理性があるワールド設定だ。
少なくとも高石ではなく、冴島か秋山か魔竜斗あたりの仕事だと思う。
戦略的劣勢を戦術的勝利の積み重ねで達成せざるをえない条件でのやり方としては、
社交界依頼と合戦依頼と言うものを定義したのは悪くないと思うぞ。
だいたい、１／２３から始まると言う事実上の新ゲームの情報が今頃になっている時点で、
テラには問題が有りすぎ。
舞台設定は良くやっている方だと思う。少なくともＢＮＯより面白い舞台を創り上げている。
少なくとも堅実で合理性があるワールド設定だ。
少なくとも高石ではなく、冴島か秋山か魔竜斗あたりの仕事だと思う。
戦略的劣勢を戦術的勝利の積み重ねで達成せざるをえない条件でのやり方としては、
社交界依頼と合戦依頼と言うものを定義したのは悪くないと思うぞ。
だいたい、１／２３から始まると言う事実上の新ゲームの情報が今頃になっている時点で、
テラには問題が有りすぎ。
あの方針を現状のＡＦＯシステムで遣るのは非常に難しいと思う。
幾つかのプログラムを新規作成しないと、正常には動かないと見た。
ＢＮＯやＯＭＣよりもまともに動くアンケート集計システム。
戦場マップが提示できるＯＰフォーム。
最低限これだけは作らないとだめだぞ。
幾つかのプログラムを新規作成しないと、正常には動かないと見た。
ＢＮＯやＯＭＣよりもまともに動くアンケート集計システム。
戦場マップが提示できるＯＰフォーム。
最低限これだけは作らないとだめだぞ。
>>984
～より面白いは～好きなPLから反感買うからやめとけ。
タダでさえ寺のせいでアトランアンチが大幅に増えてるんだから。
アトランがなければ恨みはBNOでなく寺そのものにもっとストレートにいってたんｼﾞｬﾏｲｶと思う俺。
～より面白いは～好きなPLから反感買うからやめとけ。
タダでさえ寺のせいでアトランアンチが大幅に増えてるんだから。
アトランがなければ恨みはBNOでなく寺そのものにもっとストレートにいってたんｼﾞｬﾏｲｶと思う俺。
そもそも、ジャンルがまったく違うからなあ。
水戸黄門とスタートレックのどちらが面白いと問うてるようなもんで
水戸黄門とスタートレックのどちらが面白いと問うてるようなもんで
次のゲームと既存のゲームに横入りでは全然感想が違うだろうしなぁ。
ＡＦＯとＢＮＯだけならＡＦＯのギルド一本化で十分共存出来たろうと思うのだが。
今更か。
ＡＦＯとＢＮＯだけならＡＦＯのギルド一本化で十分共存出来たろうと思うのだが。
今更か。
>>983
テラがＢＮＯに力を入れて、新規客をこちらに取り込もうとしているのは、言うまでもなくよくわかる。
けど、いくらＭＳを外注にしたところで、外注費やその他諸々、運営するには経費がかかるわけだし。
やっぱり無駄が多すぎないか？
非難の的と言っても、世の人気のある物には多く嫌いな奴もいるし、「好きだけれども不満も」というならもっとある。
評価も不満も、すべてひとつところに集めた状態が「盛り上がっている」のではないかな。
テラがＢＮＯに力を入れて、新規客をこちらに取り込もうとしているのは、言うまでもなくよくわかる。
けど、いくらＭＳを外注にしたところで、外注費やその他諸々、運営するには経費がかかるわけだし。
やっぱり無駄が多すぎないか？
非難の的と言っても、世の人気のある物には多く嫌いな奴もいるし、「好きだけれども不満も」というならもっとある。
評価も不満も、すべてひとつところに集めた状態が「盛り上がっている」のではないかな。
ＢＮＯの実際はぐだぐだなんだがな。
エラン外注は、箱作っておけばいちいち細かい指導しなくても、
勝 手 に 運 営 し て 売 り 上 げ 出 し て く れ る
と言うテラの目論見なんじゃね？
曲がりなりにも運営を最後まできちっと遣っている団体と言う実績は有るんだから。
エラン外注は、箱作っておけばいちいち細かい指導しなくても、
勝 手 に 運 営 し て 売 り 上 げ 出 し て く れ る
と言うテラの目論見なんじゃね？
曲がりなりにも運営を最後まできちっと遣っている団体と言う実績は有るんだから。
現に、オールドユーザーにとってはビッグネームのあの二人が、
エラン経由で参加する形になっているし。
エラン経由で参加する形になっているし。
ああ、あの元凶の馬鹿二人な。
それ聞いてますます参加する気なくしたよ。
それ聞いてますます参加する気なくしたよ。
参加しないのは自由だが。一々ここで言うなよ。
次スレよろ↓
立てれんかった。テンプレ置くから誰か立てとくれ。
AsuraFantasyOnlineアトランティスレ Part2
●此処はウェブトークＲＰＧ『AsuraFantasyOnline(AFO)』の別世界アトランティスに関する質問・情報交換及び、 プレイヤー同士の交流の為のスレッドです。
AsuraFantasyOnline公式
http://www.terranetz.com/wtrpg/afo/
アトランティス情報
http://www.terranetz.com/wtrpg/afo/info_atlantis/index.html
●関連
テラネッツ ポータルサイト『t-on』
http://t-on.jp/index.html
まとめ氏のページ
http://terranetz.fc2web.com/index.html
用誤集氏のページ
http://briefcase.yahoo.co.jp/afo2005jp
エランＨＰ（「アトランティス」エリアは、「マスターチーム」マレーア＝エランによって運営されます）
http://www.alicia.ne.jp/elan/
●ルール
・基本的なお約束
http://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。 故意age・煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・次スレは>>970ゲット者が作成。ダメならすみやかに報告し次の人。逃げないでネ！
・原則直リンクは禁止です。
・基本的にマターリ進行でおながいします。
・シナリオの返信もマターリ待ちましょう。
・アトランティスに関する話はすべてこのスレで。本スレには出張しないように。
・ソースの無い決めつけはスルー
・２ｃｈなんて当人たちから反論されないところで、人様の依頼・スキル習得にいちゃもんつけるのは禁止
●その他、関連リンク、過去スレは>>2-4を参照。
AsuraFantasyOnlineアトランティスレ Part2
●此処はウェブトークＲＰＧ『AsuraFantasyOnline(AFO)』の別世界アトランティスに関する質問・情報交換及び、 プレイヤー同士の交流の為のスレッドです。
AsuraFantasyOnline公式
http://www.terranetz.com/wtrpg/afo/
アトランティス情報
http://www.terranetz.com/wtrpg/afo/info_atlantis/index.html
●関連
テラネッツ ポータルサイト『t-on』
http://t-on.jp/index.html
まとめ氏のページ
http://terranetz.fc2web.com/index.html
用誤集氏のページ
http://briefcase.yahoo.co.jp/afo2005jp
エランＨＰ（「アトランティス」エリアは、「マスターチーム」マレーア＝エランによって運営されます）
http://www.alicia.ne.jp/elan/
●ルール
・基本的なお約束
http://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。 故意age・煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・次スレは>>970ゲット者が作成。ダメならすみやかに報告し次の人。逃げないでネ！
・原則直リンクは禁止です。
・基本的にマターリ進行でおながいします。
・シナリオの返信もマターリ待ちましょう。
・アトランティスに関する話はすべてこのスレで。本スレには出張しないように。
・ソースの無い決めつけはスルー
・２ｃｈなんて当人たちから反論されないところで、人様の依頼・スキル習得にいちゃもんつけるのは禁止
●その他、関連リンク、過去スレは>>2-4を参照。
つAsuraFantasyOnlineアトランティスレ Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1137402949/l50
初めてスレ立てた。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1137402949/l50
初めてスレ立てた。
問題なく動いてくれ！
うめ
1000 ：名も無き冒険者：2006/01/17(火) 05:22:46 ID:UVb/G/27
１０００ならアトランは、
・２００６年１月２３日から正常に依頼参加可能。
・アクスディア時代のＰＣ描写タイトル画復活。
・ほのぼの依頼もスチャラカ依頼も存在。
・筋肉が移動してきても、厨行動厳罰処置。
・新規ＰＬ＆移住者増大。
・せめて半年は打ち切り無し。
・２００６年１月２３日から正常に依頼参加可能。
・アクスディア時代のＰＣ描写タイトル画復活。
・ほのぼの依頼もスチャラカ依頼も存在。
・筋肉が移動してきても、厨行動厳罰処置。
・新規ＰＬ＆移住者増大。
・せめて半年は打ち切り無し。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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