【MMO?】AsuraFantasyOnline Part22【WTRPG】
●此処はウェブトークＲＰＧ『AsuraFantasyOnline(AFO)』に関する質問・情報交換及び、 プレイヤー同士の交流の為のスレッドです。
AsuraFantasyOnline公式
http://www.terranetz.com/wtrpg/afo/
●前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1125281789/
●関連
テラネッツ ポータルサイト『ＪＰｏｒｔａｌ.ｎｅｔ』
http://www.terranetz.com/jportal/jportal.html
ＷＴＲＰＧ４『エターナルヴォイスLegend～精霊の息吹～』
http://www.terranetz.com/wtrpg/ev/
ＷＴＲＰＧ３『神魔戦記アクスディア』
http://www.hobbyjapan.co.jp/axdia/
★『神魔創世記 アクスディアEXceed』はオーダーメイドＣＯＭの運営するコンテンツです
ＷＴＲＰＧ２『武神幻想サムライキングダム』
http://www.wtrpg.com/samkin/
ＷＴＲＰＧ１『学園退魔戦記ＺＥＲＯ』
http://www.terranetz.com/wtrpg/zero/
●ルール
・基本的なお約束
http://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・次スレは>>970ゲット者が作成。ダメならすみやかに報告し次の人。逃げないでネ！
・故意age・煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・原則直リンクは禁止です。
・基本的にマターリ進行でおながいします。
・シナリオの返信もマターリ待ちましょう。
・余所の国のマスターをくれくれと言うのは禁止。
・ソースの無い決めつけはスルー
・２ｃｈなんて当人たちから反論されないところで、人様の依頼・スキル習得にいちゃもんつけるのは禁止
●その他、関連リンク、過去スレは>>2-4を参照。
AsuraFantasyOnline公式
http://www.terranetz.com/wtrpg/afo/
●前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1125281789/
●関連
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ＷＴＲＰＧ４『エターナルヴォイスLegend～精霊の息吹～』
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ＷＴＲＰＧ２『武神幻想サムライキングダム』
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ＷＴＲＰＧ１『学園退魔戦記ＺＥＲＯ』
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●ルール
・基本的なお約束
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・原則sage進行です。
・次スレは>>970ゲット者が作成。ダメならすみやかに報告し次の人。逃げないでネ！
・故意age・煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・原則直リンクは禁止です。
・基本的にマターリ進行でおながいします。
・シナリオの返信もマターリ待ちましょう。
・余所の国のマスターをくれくれと言うのは禁止。
・ソースの無い決めつけはスルー
・２ｃｈなんて当人たちから反論されないところで、人様の依頼・スキル習得にいちゃもんつけるのは禁止
●その他、関連リンク、過去スレは>>2-4を参照。
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●ウェブトークＲＰＧとは？
ウェブトークＲＰＧ（ＷＴＲＰＧ）とは、インターネット専用の、
e-mailを利用して遊ぶロールプレイングゲームです。
ゲームの参加者は、ホームページ上に公開される様々な
「シナリオ（事件、依頼といったもの）」を読んで、
自分のキャラクター（ＰＣ）に参加させたいシナリオを決めます。
次に参加者は、そのシナリオでＰＣにどんな活躍をさせたいか、
「プレイング」と呼ばれる文章を記述することで表現します。
その文章を元にして、「マスター」と呼ばれる作家陣が、
ＰＣ達の活躍を「リプレイ」と呼ばれる小説形態の文章で発表するのです。
一般のオンラインゲームには無い自由度の高さと物語性の両立、
自分の考えたキャラクターの活躍する小説を読む楽しみなどが、
ウェブトークＲＰＧの大きな魅力です。
ウェブトークＲＰＧ（ＷＴＲＰＧ）とは、インターネット専用の、
e-mailを利用して遊ぶロールプレイングゲームです。
ゲームの参加者は、ホームページ上に公開される様々な
「シナリオ（事件、依頼といったもの）」を読んで、
自分のキャラクター（ＰＣ）に参加させたいシナリオを決めます。
次に参加者は、そのシナリオでＰＣにどんな活躍をさせたいか、
「プレイング」と呼ばれる文章を記述することで表現します。
その文章を元にして、「マスター」と呼ばれる作家陣が、
ＰＣ達の活躍を「リプレイ」と呼ばれる小説形態の文章で発表するのです。
一般のオンラインゲームには無い自由度の高さと物語性の両立、
自分の考えたキャラクターの活躍する小説を読む楽しみなどが、
ウェブトークＲＰＧの大きな魅力です。
★用語集＆過去ログ保管場所（悪意ある解釈はやめよう）
http://briefcase.yahoo.co.jp/afo2005jp
テラネッツ要望まとめページ
http://terranetz.fc2web.com/index.html
●関連スレ
【痛】AsuraFantasyOnlineｦﾁｽﾚ みらーじゅ【厨】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1125920245/l50
テラネッツOMC～48枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1120491205/l50
【毎月】ぎゃざ読者参加ゲーム7【希望】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121133189/l50
【AFO】ﾃﾗﾈｯﾂOMC文章ｺﾝﾃﾝﾂ5【東京怪談】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1113240281/l50
神魔創世記アクスディアEXceed Part1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1112773962/l50
t-on掲示板
http://t-on.jp/bbs/t-on_bbs.cgi
ＷＴＲＰＧ６『Beast's Night Online』
http://bno.jp/index.html
★プレイングの参考に
http://www.terranetz.com/wtrpg/ev/html/howto02_a.html
http://briefcase.yahoo.co.jp/afo2005jp
テラネッツ要望まとめページ
http://terranetz.fc2web.com/index.html
●関連スレ
【痛】AsuraFantasyOnlineｦﾁｽﾚ みらーじゅ【厨】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1125920245/l50
テラネッツOMC～48枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1120491205/l50
【毎月】ぎゃざ読者参加ゲーム7【希望】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121133189/l50
【AFO】ﾃﾗﾈｯﾂOMC文章ｺﾝﾃﾝﾂ5【東京怪談】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1113240281/l50
神魔創世記アクスディアEXceed Part1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1112773962/l50
t-on掲示板
http://t-on.jp/bbs/t-on_bbs.cgi
ＷＴＲＰＧ６『Beast's Night Online』
http://bno.jp/index.html
★プレイングの参考に
http://www.terranetz.com/wtrpg/ev/html/howto02_a.html
こんなものだろうか。
テラネッツＯＭＣとかもう終わってるとこに繋がったままだが、どうにも場所がわからなかった、スマソ。
追加する所があるのならば指摘頼む。
テラネッツＯＭＣとかもう終わってるとこに繋がったままだが、どうにも場所がわからなかった、スマソ。
追加する所があるのならば指摘頼む。
5 ：名も無き冒険者：2005/10/02(日) 17:15:47 ID:0meHAgIC
>>1
テラネッツOMC～50枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1127726943/
テラネッツってどうよ？ ～2ch Talk RPG16～
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1128085020/
って感じか？
テラネッツOMC～50枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1127726943/
テラネッツってどうよ？ ～2ch Talk RPG16～
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1128085020/
って感じか？
>1
乙。
乙。
>>1
乙であります
乙であります
>>1
テラネッツWTRPG6 Beast's Night Online Part1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1126974752/l50
【BNO】ﾃﾗﾈｯﾂOMC文章ｺﾝﾃﾝﾂ6【東京怪談】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1127455438/l50
もお忘れなく
テラネッツWTRPG6 Beast's Night Online Part1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1126974752/l50
【BNO】ﾃﾗﾈｯﾂOMC文章ｺﾝﾃﾝﾂ6【東京怪談】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1127455438/l50
もお忘れなく
>>1
乙でありんす。
乙でありんす。
>>前スレ1000
激しく同意。
激しく同意。
低レベル減らして高レベル増やすって感じかね、基本的には
>12
それよりフリー増やした方が良いんじゃない？
それよりフリー増やした方が良いんじゃない？
フリーは簡単な依頼しかないんだよなぁ～。
低レベルと高レベルのPCが一緒となるとどうしても弱い方に合わせなきゃいけないし、複雑な依頼は設定し辛いよね。
低レベルと高レベルのPCが一緒となるとどうしても弱い方に合わせなきゃいけないし、複雑な依頼は設定し辛いよね。
フリーはどうしてもお茶会系にならざるを得ないかなと思うし。
あと経験値少ないから嫌がる奴もいそう。
せっかくレベルあげたんだから強い敵に挑みたいって思う人も多いんじゃないかな
あと経験値少ないから嫌がる奴もいそう。
せっかくレベルあげたんだから強い敵に挑みたいって思う人も多いんじゃないかな
実力としては弱いけれど、障害が色々ある戦場で作戦を練ってあたる、なんて
シナリオは個人的に好きなんだけど、どうにも人気がないんだよねえ。
皆、戦術無しで正面からタイマンで強いことを望んでいると言おうか・・・
シナリオは個人的に好きなんだけど、どうにも人気がないんだよねえ。
皆、戦術無しで正面からタイマンで強いことを望んでいると言おうか・・・
俺もそういうのはやってみたくはある＜フリーで困難
だが、MSにもPLにも実力が要求されるしな。
それに、そういうシチュエーションだって、けっきょくLvが高い方が一般技能も多くて役に立つ(事が多い)し、
役に立たないようなら逆に、今までレベル上げにつぎ込んだ星はなんだったんだ、って事になりかねない。
プレイングが3行とか白紙とか ああああああああああ だったりするのは論外としても。
だが、MSにもPLにも実力が要求されるしな。
それに、そういうシチュエーションだって、けっきょくLvが高い方が一般技能も多くて役に立つ(事が多い)し、
役に立たないようなら逆に、今までレベル上げにつぎ込んだ星はなんだったんだ、って事になりかねない。
プレイングが3行とか白紙とか ああああああああああ だったりするのは論外としても。
＞LV高い方が技能多い
一年前から寝かしてある１LVキャラの方が、三～四ヶ月
前から始めた５LVキャラよりよほど一般技能が充実している罠。
新規で始めると能力のギャップに驚く
一年前から寝かしてある１LVキャラの方が、三～四ヶ月
前から始めた５LVキャラよりよほど一般技能が充実している罠。
新規で始めると能力のギャップに驚く
去年の葡萄踏み依頼は男子禁制（一部で少年を除く）だったが、今年は男子もありか…。
むさい大男PCの投入はありなのだろうか（ｗ
むさい大男PCの投入はありなのだろうか（ｗ
>>19
つ女装
つ女装
そして女装のなにがいいのか分からないというループ話題に
んー
古代ギリシアでは、至高の愛は美少年と言われていたから、
両性と言うか無性を尊ぶ土壌が、あるんじゃないかなあ？
古代ギリシアでは、至高の愛は美少年と言われていたから、
両性と言うか無性を尊ぶ土壌が、あるんじゃないかなあ？
つーか、日がな一日中旅とかで歩き回ってる冒険者、しかも男のふっとい足で踏みつぶされる野勘弁だろ。
みずむしとかもってそうだし
みずむしとかもってそうだし
＞黄泉比良坂決死隊
＞参加 3人(0)
あ、あと一人……くっ、誰か男気のあるところを見せてくれ！
俺は参加出来ないんだよぉ。
＞参加 3人(0)
あ、あと一人……くっ、誰か男気のあるところを見せてくれ！
俺は参加出来ないんだよぉ。
なにげにドレスタット出たなぁ。
それにしても、
錬金術師変身せよ！～約束はないけれど
今回入らないと結婚確定か。
どうする錬金術師様（ｗ
それにしても、
錬金術師変身せよ！～約束はないけれど
今回入らないと結婚確定か。
どうする錬金術師様（ｗ
あ、今気が付いたけど
マイルストーンのレベルが・・・・。
これは、埒があかなくなったら自分たちでどうにかできるレベルだと
希馬の示唆なのか？
マイルストーンのレベルが・・・・。
これは、埒があかなくなったら自分たちでどうにかできるレベルだと
希馬の示唆なのか？
29 ：用誤集の人 ◆AFO/fYV4Xc ：2005/10/03(月) 23:40:50 ID:+Qa1IDaM
>>28
……どこへ行くんだろう、エヴァンゼリンさん。
……どこへ行くんだろう、エヴァンゼリンさん。
またかＹＯ！
・・・そして錬金術関連は特定ＰＣをヲチしてるのと殆ど変わらん状態だし、
ヲチスレのがいい気がする俺ガイル
・・・そして錬金術関連は特定ＰＣをヲチしてるのと殆ど変わらん状態だし、
ヲチスレのがいい気がする俺ガイル
普通にNPCと結婚の流れで良いと思われ。
指名した相手が来ない依頼は結果前からこんなにも気まずいんだな・・・・・
さすがに今回は該当者の依頼参加状況を調べてなかった稀馬が強引に方向修正しそうな気がするが。
さすがに今回は該当者の依頼参加状況を調べてなかった稀馬が強引に方向修正しそうな気がするが。
しないだろ・・・そんなのを臭わせたら参加ＰＣはただの道化だ（ｗ
錬金術師様が乗り気でなさそうなので、問題なく入らなくても良いタイミングを狙ったとか（ｗ
マジレスすると、マスターは正確な公開時間を指定できないらしいよ。
ビーチフラッグによる弊害をなくするために、ランダムになるそうだから。
ぎりぎり入れると計算したけれど、予想に反して３日中公開になったとか。
あるいはドレスタットの依頼が少ないので繰り上げ公開になったとか。
マジレスすると、マスターは正確な公開時間を指定できないらしいよ。
ビーチフラッグによる弊害をなくするために、ランダムになるそうだから。
ぎりぎり入れると計算したけれど、予想に反して３日中公開になったとか。
あるいはドレスタットの依頼が少ないので繰り上げ公開になったとか。
せめて同じＭＳの依頼なら調整も出来るんだろうが・・・
てか、これは予定表に出さん稀馬も悪いかと。
それとも狙ったのか？
てか、これは予定表に出さん稀馬も悪いかと。
それとも狙ったのか？
36 ：名も無き冒険者：2005/10/04(火) 07:06:03 ID:gqFlk8ro
足と性病は関係あるのか・・・？
冒険者やってる女ならかえって妊娠防止にそういう事しない気もするが。
（冒険者続けられなくなる・ジーザス教徒なら堕胎もできるかどうか）
それとsageれ。
冒険者やってる女ならかえって妊娠防止にそういう事しない気もするが。
（冒険者続けられなくなる・ジーザス教徒なら堕胎もできるかどうか）
それとsageれ。
モデルとなっているであろう中世ヨーロッパが女の旅人がほとんどおらず、大半が娼婦だったというのはあるかもな。
巡礼の修道女も高級娼婦でしかなかったし。
そのこともあってアヴィニョンの修道院を中心に、避妊の研究が進んだと言われるぐらい。
現実世界を反映しすぎるのもどうかとは思うのも確か。
この世界の女性冒険者の地位ってどんな感じなんだ？
エロい人教えてくれ。
巡礼の修道女も高級娼婦でしかなかったし。
そのこともあってアヴィニョンの修道院を中心に、避妊の研究が進んだと言われるぐらい。
現実世界を反映しすぎるのもどうかとは思うのも確か。
この世界の女性冒険者の地位ってどんな感じなんだ？
エロい人教えてくれ。
マジに考えれば、この時代の女性に何の人権も無い。
まさに、駅前に集まってトラックで現場に運ばれる、日雇い労働者と同じような扱い。
下手すりゃ、それ以下
まさに、駅前に集まってトラックで現場に運ばれる、日雇い労働者と同じような扱い。
下手すりゃ、それ以下
>>38
・パリのギルドマスターは女性である
・エリスﾀｿが商人として世界を飛びまわれる
・その他女性ＮＰＣがそれなりの役職についてたりする（例：ニライ査察官）
以上の事から考えても、ＡＦＯ世界では男女はある程度平等なんｼﾞｬﾏｲｶ?
そんでもって女性冒険者も男性冒険者とあまり変わりない扱いなのでは、と思われ。
・パリのギルドマスターは女性である
・エリスﾀｿが商人として世界を飛びまわれる
・その他女性ＮＰＣがそれなりの役職についてたりする（例：ニライ査察官）
以上の事から考えても、ＡＦＯ世界では男女はある程度平等なんｼﾞｬﾏｲｶ?
そんでもって女性冒険者も男性冒険者とあまり変わりない扱いなのでは、と思われ。
女性ナイト・神聖騎士＝貴族も沢山いるしな。
一般人は多少女性蔑視の傾向があるかもしれんが、実力主義の冒険者は完全に平等だろうね。
一般人は多少女性蔑視の傾向があるかもしれんが、実力主義の冒険者は完全に平等だろうね。
その辺り良くある質問に載ってるぞー。
分かりやすく纏めれば
「女性差別とか勿論あるけど、冒険者は元より世間から外れてるからあんま気にしなくてＯＫ！」
てな感じ。
分かりやすく纏めれば
「女性差別とか勿論あるけど、冒険者は元より世間から外れてるからあんま気にしなくてＯＫ！」
てな感じ。
ぶっちゃけると、女性差別問題とかやろうとすると、色々とうるさいから気にするな
でＦＡ
でＦＡ
細かい事言うな！ってことな。
そりゃエリスﾀｿの枕営業を描写したいMSも居らんだろうし、寺も通せないだろ。
つまり冒険者が例外で、一般の女性は何の人権も無いわけだな。
Ｑ：世界観的には、男女は平等に扱われているのでしょうか？
Ａ：実と同じく、やはり性別による差別は少なからず存在しています。
しかし冒険者自体は普通の人々から見れば例外とされる人々の集まりなので、あなたのキャラクターはこの常識に従う必要はありません。
しかし、ここまで冒険者が例外とされる理由があんま思いつかないな…。
まぁファンタジー世界ですからってことで脳内補完しとこ。
Ａ：実と同じく、やはり性別による差別は少なからず存在しています。
しかし冒険者自体は普通の人々から見れば例外とされる人々の集まりなので、あなたのキャラクターはこの常識に従う必要はありません。
しかし、ここまで冒険者が例外とされる理由があんま思いつかないな…。
まぁファンタジー世界ですからってことで脳内補完しとこ。
>>49
危険な事件に自ら首をつっこみ、危険なモンスターよりも強力な力を持ち、
騎士団や教会などの特定の組織に属せず自由きままに振る舞い、
奇抜な服装で、常識や倫理にとらわれない集団
一般人から見たらかなり特殊に見えると思うんだが。
危険な事件に自ら首をつっこみ、危険なモンスターよりも強力な力を持ち、
騎士団や教会などの特定の組織に属せず自由きままに振る舞い、
奇抜な服装で、常識や倫理にとらわれない集団
一般人から見たらかなり特殊に見えると思うんだが。
女性差別を出せば、もっと厳しい身分差別、職業差別をださなきゃおかしい
でも、そんなガチガチの中世物語が楽しいか？
ＡＦＯは所詮はライトファンタジーですよ
でも、そんなガチガチの中世物語が楽しいか？
ＡＦＯは所詮はライトファンタジーですよ
HE差別だけで十分じゃないか
だから気にするな、って事でＦＡなんだろ？
現代社会と同じように、なんとなく女性は家庭を守るものじゃね？ 程度って事で。
現代社会と同じように、なんとなく女性は家庭を守るものじゃね？ 程度って事で。
まあ、人権だの差別だのって言い出せばキリがなくなるから仕方ない気はするが、
この辺りの問題をスルーしていくと、段々「ジ・アースがモデルにしているのは地球の地形だけ」になりそうな罠ｗ
一部の国では普通に奴隷制が認められていたり、アシュラ教にはカースト制なんていう身分制度もあったはずだが、
それがWT上で実感出来る問題として考えられるようになる日なんて来ない気がするなぁ。
>>53
現代社会でも差別は結構根強い。
性差別や部落差別なんかが就職や結婚の壁になる事なんてザラらしいしな。
この辺りの問題をスルーしていくと、段々「ジ・アースがモデルにしているのは地球の地形だけ」になりそうな罠ｗ
一部の国では普通に奴隷制が認められていたり、アシュラ教にはカースト制なんていう身分制度もあったはずだが、
それがWT上で実感出来る問題として考えられるようになる日なんて来ない気がするなぁ。
>>53
現代社会でも差別は結構根強い。
性差別や部落差別なんかが就職や結婚の壁になる事なんてザラらしいしな。
差別問題については不毛な話題しか生み出さないのでこれ以降は終了。
>>54みたいに現実の差別問題に話が移ると不毛かつ長々と議論が続く恐れがあるから。
で、話題を豚切りＥＸだが、
江戸のリアイベが終わったけど、次のリアイベってどこだと思う？
そもそもケンブリッジの妖精王国ってどうなったの？なんか、全然話を聞かないんだけど・・
>>54みたいに現実の差別問題に話が移ると不毛かつ長々と議論が続く恐れがあるから。
で、話題を豚切りＥＸだが、
江戸のリアイベが終わったけど、次のリアイベってどこだと思う？
そもそもケンブリッジの妖精王国ってどうなったの？なんか、全然話を聞かないんだけど・・
剣鰤は秋の大運動会でもしてくれれば良いのに。
去年は今頃パリで収穫祭、ドレスで開港祭だったな。
剣鰤で学園祭をやって、途中から妖精王国に移行とかかね
前回ノルマン、今回ジャパンだから順当にいけばイギリスだが…
キャメロットはそろそろハロウィーンだよな。
戦闘もののリアイベ、意外と詰まらなさそうだから前のイースターみたいなのが良いなぁ。
キャメロットはそろそろハロウィーンだよな。
戦闘もののリアイベ、意外と詰まらなさそうだから前のイースターみたいなのが良いなぁ。
いろいろthx
漏れも、気にしないことにしておく。
妖精王国はそろそろ終わりのはず。
葉月ＭＳが遅刻するなど足踏みは起きているが
漏れも、気にしないことにしておく。
妖精王国はそろそろ終わりのはず。
葉月ＭＳが遅刻するなど足踏みは起きているが
61 ：用誤集の人 ◆AFO/fYV4Xc ：2005/10/04(火) 21:02:20 ID:NFxVAmY/
意表をついて上州騒乱（江戸）。いやそれ意表突き過ぎだ。
でも関連シナリオが結構出てるんで、リアイベの流れでこのまま江戸が盛り……上がらんだろうなぁ。
高レベル松原ＭＳしかいないってのが致命的だ。
でも関連シナリオが結構出てるんで、リアイベの流れでこのまま江戸が盛り……上がらんだろうなぁ。
高レベル松原ＭＳしかいないってのが致命的だ。
収穫祭（パリ）＞開港（ドレス）＞霜月（江戸）＞聖夜祭（イギリス・ノルマン）＞
新年会（ジャパン）＞バレンタイン（イギリス・ノルマン）＞イースター（イギリス）＞
海戦祭（ドレス）＞決戦（京都）＞妖精（ケンブリ）＞聖杯（キャメ）＞復讐（パリ）＞神剣（江戸）
のはず。
新年会（ジャパン）＞バレンタイン（イギリス・ノルマン）＞イースター（イギリス）＞
海戦祭（ドレス）＞決戦（京都）＞妖精（ケンブリ）＞聖杯（キャメ）＞復讐（パリ）＞神剣（江戸）
のはず。
いまカキコしてから思い出した。
３月は京都開設記念と、ノルマン民の反乱？福袋があった
３月は京都開設記念と、ノルマン民の反乱？福袋があった
バレンタインとイースターの間が、京都実装だな
競技型リアイベは年度が改まった４月からね。
それ以前は福袋売るための方便と対ＭＳ用ネタ提供に近い
イギリス⇒ノルマン⇒ジャパンの順で廻しているみたいだから次のリアイベはイギリスだな。
キャメロットで収穫祭か、剣鰤で秋の大運動会あたりかな
それ以前は福袋売るための方便と対ＭＳ用ネタ提供に近い
イギリス⇒ノルマン⇒ジャパンの順で廻しているみたいだから次のリアイベはイギリスだな。
キャメロットで収穫祭か、剣鰤で秋の大運動会あたりかな
70 ：用誤集の人 ◆AFO/fYV4Xc ：2005/10/05(水) 01:13:16 ID:VaG01iEK
０４年８月：江戸・納涼夏祭＆妖狐襲来
９月：キャメ→剣鰤・イベントシナリオ「ケンブリッジ奪還」＆学園祭（剣鰤実装）
１０月：パリ：収穫祭＆ドレスタット：開港祭（ドレス実装）
１１月：江戸：江戸霜月武神祭
１２月：イギリス＆ノルマン：聖夜祭
０５年１月：江戸：新年祭
２月：キャメ：キャメロットの怪盗
同月：イギリス・ノルマン：聖バレンタイン
３月：京都：イベントシナリオ「黄泉の兵」（京都実装）
パリ：怪盗と花嫁
４月：キャメ：イースター祭
５月：ドレス：海戦祭
６月：京都：京都決戦
７月：キャメ：聖杯戦争
８月：パリ：カルロスの復讐～怪盗と花嫁～
９月：江戸：神剣争奪
こんな感じ。トピックスと殴りさん雑記の過去ログを見たから確か、だと思う。
９月：キャメ→剣鰤・イベントシナリオ「ケンブリッジ奪還」＆学園祭（剣鰤実装）
１０月：パリ：収穫祭＆ドレスタット：開港祭（ドレス実装）
１１月：江戸：江戸霜月武神祭
１２月：イギリス＆ノルマン：聖夜祭
０５年１月：江戸：新年祭
２月：キャメ：キャメロットの怪盗
同月：イギリス・ノルマン：聖バレンタイン
３月：京都：イベントシナリオ「黄泉の兵」（京都実装）
パリ：怪盗と花嫁
４月：キャメ：イースター祭
５月：ドレス：海戦祭
６月：京都：京都決戦
７月：キャメ：聖杯戦争
８月：パリ：カルロスの復讐～怪盗と花嫁～
９月：江戸：神剣争奪
こんな感じ。トピックスと殴りさん雑記の過去ログを見たから確か、だと思う。
71 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/05(水) 10:36:26 ID:JpBqqovN
>>ｔ－ｏｎの人（ｗ５の人）
東イベいかないんで、ＡＦＯがちゃんと続くのか、聞いておいてクレクレ。ＢＮＯのアイコン云々も
あと、今みたいに掲示板の流れがまったりの時は
毎週のまとめは変更点と改善点の記載だけにしてはどうでしょう？
全文掲載は月１ぐらいで。と、ログを更新しながら愚考した次第です。
東イベいかないんで、ＡＦＯがちゃんと続くのか、聞いておいてクレクレ。ＢＮＯのアイコン云々も
あと、今みたいに掲示板の流れがまったりの時は
毎週のまとめは変更点と改善点の記載だけにしてはどうでしょう？
全文掲載は月１ぐらいで。と、ログを更新しながら愚考した次第です。
そういう事はﾄﾝで言った方が良いのでは。
ここで代用利くと思われると、向こうが寂れてしまう。
ｱﾌｫの初心者卓がいい例。
ここで代用利くと思われると、向こうが寂れてしまう。
ｱﾌｫの初心者卓がいい例。
73 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/05(水) 15:40:23 ID:JpBqqovN
>>72
いや、普段は書き込んでるんだけどね。色々と。
ただ、下半分の内容があったから、こっちで書いたんだよ。
さすがにあそこでID公開して「私がまとめの人です」なんて、寺の中の人にばらしたくないしｗ
まぁ、考えてみれば上だけ㌧に書けば良かったのか。
いや、普段は書き込んでるんだけどね。色々と。
ただ、下半分の内容があったから、こっちで書いたんだよ。
さすがにあそこでID公開して「私がまとめの人です」なんて、寺の中の人にばらしたくないしｗ
まぁ、考えてみれば上だけ㌧に書けば良かったのか。
そういえばまとめの人
経緯のところ見てて気付いたんだけど、
文章スレの前スレにあった寺の個人情報漏洩についてって、
まとめページじゃ取り扱ってないの？
経緯のところ見てて気付いたんだけど、
文章スレの前スレにあった寺の個人情報漏洩についてって、
まとめページじゃ取り扱ってないの？
75 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/05(水) 16:36:16 ID:JpBqqovN
>>74
あれは下手すると洒落にならない自体になりそうなんで、出来ればスルーしたいんだけど・・・
なんというか、うちのサイトは寺への改善要求のための問題点を挙げるサイトであって、
寺の犯罪歴を掲載するサイトではない、というか・・・
そしてスレ違いな話題だよな。スマソ
あれは下手すると洒落にならない自体になりそうなんで、出来ればスルーしたいんだけど・・・
なんというか、うちのサイトは寺への改善要求のための問題点を挙げるサイトであって、
寺の犯罪歴を掲載するサイトではない、というか・・・
そしてスレ違いな話題だよな。スマソ
>>75
しっかりしてくれ、程度にやんわりとは乗せて良い来もする。
しっかりしてくれ、程度にやんわりとは乗せて良い来もする。
リアイベ記念品キター
でも勲功者アイテムはまだっぽい？
でも勲功者アイテムはまだっぽい？
ちなみにリアイベ記念品。いつのまにかアイテムに入ってた。
●萩の扇子
タイプ：服飾品
ＥＰ：0.2
解説：
萩色に染められた布を張り、落ち葉がさざめくような金模様があしらわれた、控えめな色合いの扇子。
●萩の扇子
タイプ：服飾品
ＥＰ：0.2
解説：
萩色に染められた布を張り、落ち葉がさざめくような金模様があしらわれた、控えめな色合いの扇子。
おろ。
所属チームごとに記念品違うのか？
ちなみに西軍。
●榎の小柄
タイプ：格闘武器
ＥＰ：0.8
威力：5
特殊効果：接・斬
解説：
長さ20cm位の短刀。接近戦に強く切れ味が鋭い。榎を用いて作られた、丈夫で質のよい品。
所属チームごとに記念品違うのか？
ちなみに西軍。
●榎の小柄
タイプ：格闘武器
ＥＰ：0.8
威力：5
特殊効果：接・斬
解説：
長さ20cm位の短刀。接近戦に強く切れ味が鋭い。榎を用いて作られた、丈夫で質のよい品。
神皇派だったぞー
●椿の単衣
タイプ：サブアーマー
ＥＰ：0.8
解説：
柔らかな風合いの白地に鮮やかな紅椿があしらわれた、軽やかな着心地の単衣。
●椿の単衣
タイプ：サブアーマー
ＥＰ：0.8
解説：
柔らかな風合いの白地に鮮やかな紅椿があしらわれた、軽やかな着心地の単衣。
結構使えそうだな、西軍記念品
82 ：用誤集の人 ◆AFO/fYV4Xc ：2005/10/05(水) 19:02:27 ID:VaG01iEK
東国は「柊の小柄」。説明文もステータスもほぼ同じだが、榎の所が「魔除けに用いられる柊」になってる。
庶民連合が>>78。
庶民連合が>>78。
東軍の。
●柊の小柄
タイプ：格闘武器
ＥＰ：0.8
威力：5
特殊効果：接・斬
解説：
長さ20cm位の短刀。接近戦に強く切れ味が鋭い。魔除けに用いられる柊を使用した質のよい品。
●柊の小柄
タイプ：格闘武器
ＥＰ：0.8
威力：5
特殊効果：接・斬
解説：
長さ20cm位の短刀。接近戦に強く切れ味が鋭い。魔除けに用いられる柊を使用した質のよい品。
なんてこった。
総合成績トップ２０しか勲功アイテムもらえないとは。
まー小太刀貰ってもしょうがないけどね魔法使いだし。
総合成績トップ２０しか勲功アイテムもらえないとは。
まー小太刀貰ってもしょうがないけどね魔法使いだし。
功労者アイテム
●小太刀「四季彩」
タイプ：格闘武器
ＥＰ：3.8
威力：7
特殊効果：接・斬
解説：
長さ40cm位の片刃反身の刀剣。接近戦に強く切れ味が鋭い。
柄と鞘に四季の色とりどりの花模様が彩色されている、美術品としての価値も高い一品。
●小太刀「四季彩」
タイプ：格闘武器
ＥＰ：3.8
威力：7
特殊効果：接・斬
解説：
長さ40cm位の片刃反身の刀剣。接近戦に強く切れ味が鋭い。
柄と鞘に四季の色とりどりの花模様が彩色されている、美術品としての価値も高い一品。
びぶらちゃん依頼上がってきた。
ちょっと面白いことになってる。
ああ、それにしてもあの人数でＥＸはお得な感じ。贅沢に活躍しているキャラがいたりする。
ちょっと面白いことになってる。
ああ、それにしてもあの人数でＥＸはお得な感じ。贅沢に活躍しているキャラがいたりする。
なんだか一気に重要情報が出たって感じだな。
しかしその殆どが参加ＰＣしか知らない情報な罠だが。
しかしその殆どが参加ＰＣしか知らない情報な罠だが。
いままで紙面の都合で出せなかった情報が、
あの人数のＥＸなのでやっと扱えたと言う話なのかも知れない。
あの人数のＥＸなのでやっと扱えたと言う話なのかも知れない。
三浦ＳＡＮ、最近リプレイあげるの早いな。１０月４日～１０日のシナリオが
５日に上がってる。
ちなみにリプレイスタイルは「全員一人称」に大変身。これからこの手法で
やってゆくつもりなのだろうか。
コピペてんこ盛りよりは絶対良いと思うけど。
５日に上がってる。
ちなみにリプレイスタイルは「全員一人称」に大変身。これからこの手法で
やってゆくつもりなのだろうか。
コピペてんこ盛りよりは絶対良いと思うけど。
90 ：名も無き冒険者：2005/10/06(木) 00:31:13 ID:IEbnklxC
>>90
正直ワカランが、トリビア的な文章と「ＰＣ視点」の文章の同居は
小説としては糞。しかしＯＭＣ並にカスタマイズされた「リプレイ」と
しては斬新鴨試練。
読み物としては以前のほうが良かったような気もするが、ゲーム
やってる連中は別に小説読みたいわけじゃないからなー。できれ
ば参加者の光臨を望む。
正直ワカランが、トリビア的な文章と「ＰＣ視点」の文章の同居は
小説としては糞。しかしＯＭＣ並にカスタマイズされた「リプレイ」と
しては斬新鴨試練。
読み物としては以前のほうが良かったような気もするが、ゲーム
やってる連中は別に小説読みたいわけじゃないからなー。できれ
ば参加者の光臨を望む。
ときおりサンワードの効果間違えてるPLさんやMSさんがいるけど
稀馬MSまで間違えてるとはちょっと意外。
稀馬MSまで間違えてるとはちょっと意外。
確かに93のいうとおりみたくも見えるな･･･、書き方悪かった、スマン。
間違いが少ないというか判定ルールや世界観は
全部頭に叩き込んであります的なかっちりタイプな印象があったから意外に思った。
あと成瀬MSあたりもそんな印象。
逆にアバウトタイプの代表はくじょえもんや霜月MSかな。
マスターよりの文体やリプレイから受けてる印象であって裏付けはまったくないのであしからず。
間違いが少ないというか判定ルールや世界観は
全部頭に叩き込んであります的なかっちりタイプな印象があったから意外に思った。
あと成瀬MSあたりもそんな印象。
逆にアバウトタイプの代表はくじょえもんや霜月MSかな。
マスターよりの文体やリプレイから受けてる印象であって裏付けはまったくないのであしからず。
マジレスすると、希馬はワールド観に関してはきっちりしてる。
ルールのほうはわりとアバウトと言うかファジーと言うべきなんだろうな。
くじょりんに至っては、間違いなく元となったＡＦに精通している人。（制作者の一人）
間違えると言うよりは、マンチ判定よりもＴＲＧ的演出をより優先しているのだと思われる。
ルールのほうはわりとアバウトと言うかファジーと言うべきなんだろうな。
くじょりんに至っては、間違いなく元となったＡＦに精通している人。（制作者の一人）
間違えると言うよりは、マンチ判定よりもＴＲＧ的演出をより優先しているのだと思われる。
う。ＴＲＧはＴＲＰＧの間違いだ。
それから、前の発言上げてしまってる。スマソ。
それから、前の発言上げてしまってる。スマソ。
判定なんて正直、おまけだものな。
どうしようもないプレイイングだらけなのに、依頼が成功するのはそれはそれで、
プレイイング書く気力が失われて衰退するにしろ、基本的には参加者全員が
活躍できたと満足できれば、それが上質なリプレイだろ。
その意味では、今回の三浦ＳＡＮの手法はリプレイとしては、
模倣されるような存在となりえるかもしれない。
どうしようもないプレイイングだらけなのに、依頼が成功するのはそれはそれで、
プレイイング書く気力が失われて衰退するにしろ、基本的には参加者全員が
活躍できたと満足できれば、それが上質なリプレイだろ。
その意味では、今回の三浦ＳＡＮの手法はリプレイとしては、
模倣されるような存在となりえるかもしれない。
>>98
少なくとも今までの物よりは、リプレイとして上質。
ＷＴでは参加もしない第三者の評価よりも、参加者の満足度のほうが重視されるからね。
ルール解釈の部分だが、ＴＲＰＧのようにマスターは有る程度弾力的にルールを適用すべきだと漏れは思うよ。
演出の範囲で収まる程度なら、演出を優先させるのは正しいと思う。
くじょりんや希馬の場合、ルールを間違って覚えている可能性の方が少ないと漏れは思うな。
少なくとも今までの物よりは、リプレイとして上質。
ＷＴでは参加もしない第三者の評価よりも、参加者の満足度のほうが重視されるからね。
ルール解釈の部分だが、ＴＲＰＧのようにマスターは有る程度弾力的にルールを適用すべきだと漏れは思うよ。
演出の範囲で収まる程度なら、演出を優先させるのは正しいと思う。
くじょりんや希馬の場合、ルールを間違って覚えている可能性の方が少ないと漏れは思うな。
あのさ、画期的って言ってるけど、あの手法自体はくじょりんがもう
鋼鉄のリプレイでやってると思うんだけど・・・
まぁ全部一人称なPC視点で統一してる点は新しいかも知れんが。
少なくとも今までのよりは余程いい。
鋼鉄のリプレイでやってると思うんだけど・・・
まぁ全部一人称なPC視点で統一してる点は新しいかも知れんが。
少なくとも今までのよりは余程いい。
まあパクリ云々言い出したら、戦隊物は全部駄目、くじょりんもかなり危うし、
その他叩いたらほこりが出る人数知れずだが。
しかし、ＡＦＯにアレンジせずにそのまま拝借するのは、いい歳した社会人の行動ではないな。
その他叩いたらほこりが出る人数知れずだが。
しかし、ＡＦＯにアレンジせずにそのまま拝借するのは、いい歳した社会人の行動ではないな。
結局これからの所業いかんってことだな＞三浦ＳＡＮ
まあ批判を受け入れ変化してゆくのは良いとｵﾓ。
まあ批判を受け入れ変化してゆくのは良いとｵﾓ。
>>101
それを言ったら西川ＭＳはどうなるんだ、と小一時間（ｒｙ
それを言ったら西川ＭＳはどうなるんだ、と小一時間（ｒｙ
ちょいと話しを戻すが、誤解される魔法といえばミミクリーだよなぁ…。
何故か皆ネズミになりたがる。
何故か皆ネズミになりたがる。
>>106
体積を変化させられるともさせられないとも明記してないからじゃないか？
体積を変化させられるともさせられないとも明記してないからじゃないか？
キャメから動いてない俺にはそこら辺のMSの話はサッパリだ。
別MSの代理で三浦SANがマスタリングしたのに参加したことはあるが。
別MSの代理で三浦SANがマスタリングしたのに参加したことはあるが。
>>108
この魔法では術者の身体の大きさを変化させることはできず、生物の性格や知識、
特殊な技術（ドラゴンブレスや魔法能力、特殊戦闘能力）までは得られません（鳥に変身すると飛べます）
こうあるんだが、体積ってのは違う意味か？
まぁ小さい所に潜るとかだったら蛇とかそういうのなら…とは、思うんだが。
>>カピバラ
何その一億度の劫火に耐える魔界生物の嫌いなもの。
この魔法では術者の身体の大きさを変化させることはできず、生物の性格や知識、
特殊な技術（ドラゴンブレスや魔法能力、特殊戦闘能力）までは得られません（鳥に変身すると飛べます）
こうあるんだが、体積ってのは違う意味か？
まぁ小さい所に潜るとかだったら蛇とかそういうのなら…とは、思うんだが。
>>カピバラ
何その一億度の劫火に耐える魔界生物の嫌いなもの。
いや、蛇なら頭が入れば全身入るだろうから壁に空いた穴から脱出とかそういう感じで。
一応俺も体の大きさ＝体積派
これを鼠でやられたのはちょっと黒歴史…だって参加者がこういうのは出来ないからってさんざん頭絞ってたのに。
一応俺も体の大きさ＝体積派
これを鼠でやられたのはちょっと黒歴史…だって参加者がこういうのは出来ないからってさんざん頭絞ってたのに。
DOLLerMS…、そんな面白そうな依頼は是非ともフリーで（´･ω･`）
いや、東イベ準備でゴタゴタしてるから参加は無理っぽいけど。
いや、東イベ準備でゴタゴタしてるから参加は無理っぽいけど。
＞ミミクリー
悪魔の使う変身魔法は体積を無視するんで、より一層ややこしい。
悪魔の使う変身魔法は体積を無視するんで、より一層ややこしい。
三浦ＳＡＮがまたリプレイをあげた。こんどは９日までのヤツ。本気で早い。
しかもこれも全員一人称だ。どうやら本気でこのスタイルをやるつもりのようだ。
……ＡＦＯ終わったりしてな。'`,､'`('A`),､'`,､
ﾜﾗｴﾈｪ……orz
しかもこれも全員一人称だ。どうやら本気でこのスタイルをやるつもりのようだ。
……ＡＦＯ終わったりしてな。'`,､'`('A`),､'`,､
ﾜﾗｴﾈｪ……orz
>>117
三浦ＳＡＮいよいよ本格的に復活か？
仮にもレジェンドの一人で、しかもコスモ不動舘の乙女座Ａ型三人衆＆乙女座四天王の一人なんだから。
本気になれば恐るべき人なんだ。
だからこそ、今までの体たらくが露骨な手抜きとして非難されているわけで。
勝てないジャイアンツがぼろくそに言われるのと理屈は同じ。
三浦ＳＡＮいよいよ本格的に復活か？
仮にもレジェンドの一人で、しかもコスモ不動舘の乙女座Ａ型三人衆＆乙女座四天王の一人なんだから。
本気になれば恐るべき人なんだ。
だからこそ、今までの体たらくが露骨な手抜きとして非難されているわけで。
勝てないジャイアンツがぼろくそに言われるのと理屈は同じ。
>>118
ＨＰの９月のブログで書いたことは、実はなんらかのけじめかきっかけを
得たからなのかもな。
前向きに考えるなら三浦ＳＡＮの今回の変化は好ましいもので、長続き
すれば今までの悪評をある程度払拭出来る鴨試練。
確かに過去のリプレイと見比べても、文章量も多くＰＣの扱いも各段に
良い。「オラ悟○！」とかの寒いギャグはこのさい大目に見るｗ
出来るなら、最初からこういうスタンスでやってほしかった。続けてくれる
ならシナリオに参加してもいいかな。
つーか、続けろ＞三浦ＳＡＮ
ＨＰの９月のブログで書いたことは、実はなんらかのけじめかきっかけを
得たからなのかもな。
前向きに考えるなら三浦ＳＡＮの今回の変化は好ましいもので、長続き
すれば今までの悪評をある程度払拭出来る鴨試練。
確かに過去のリプレイと見比べても、文章量も多くＰＣの扱いも各段に
良い。「オラ悟○！」とかの寒いギャグはこのさい大目に見るｗ
出来るなら、最初からこういうスタンスでやってほしかった。続けてくれる
ならシナリオに参加してもいいかな。
つーか、続けろ＞三浦ＳＡＮ
>>114
…いや、ＮＰＣが…な…そうやって…
…いや、ＮＰＣが…な…そうやって…
>>120
ミミクリーと偽って、悪魔の変身能力を使ったってことでどうだ？
ミミクリーと偽って、悪魔の変身能力を使ったってことでどうだ？
詳しく書くとアレだから微妙に伏せるが、味方のＮＰＣで確実に人間だった。
まぁいろいろと大変だったんだろう。ということで黒歴史として。
まぁいろいろと大変だったんだろう。ということで黒歴史として。
東イベで、ＡＦＯのＯＭＣコンテンツ移行が発表らしいな。
終了予定だったが反対要望が寺の予測よりも遥かに多かったために、
事前策とした模様。
意見を出せば不完全ながらもちゃんと通るようになったのであれば、
少しはマシになったようだ。
終了予定だったが反対要望が寺の予測よりも遥かに多かったために、
事前策とした模様。
意見を出せば不完全ながらもちゃんと通るようになったのであれば、
少しはマシになったようだ。
はいはい、終了厨乙
ＯＭＣコンテンツ移行すら論外、最低三年以上といった手前
其れだけは守れというのが”要望”ですが。
ＯＭＣコンテンツ移行すら論外、最低三年以上といった手前
其れだけは守れというのが”要望”ですが。
ここ最近の終了厨は1人か…2人くらいか？
東イベが終わったら、適当に名前を付けて用語集に載せた方がいい気がしてきた俺ガイル。
東イベが終わったら、適当に名前を付けて用語集に載せた方がいい気がしてきた俺ガイル。
皆の意見としてはどう？
「要望」としては、「このまま」の状態で続くことを言ってるの？
「依頼がなくなる」ことを「発言の不履行」と考える？
場合によっては、規模縮小・・・たとえば１都市を残して閉鎖とか、
そういう場合でも「存続」と認めてもいい？
「要望」としては、「このまま」の状態で続くことを言ってるの？
「依頼がなくなる」ことを「発言の不履行」と考える？
場合によっては、規模縮小・・・たとえば１都市を残して閉鎖とか、
そういう場合でも「存続」と認めてもいい？
新規客増やせ、宣伝しろ、システム整えろ、実装予定の早く入れろ
縮小？撤退？なに寝言言ってるの？
縮小？撤退？なに寝言言ってるの？
>>126
俺としては最低限で「このまま」。
望むべくは「これ以上」。システム、宣伝、その他の向上ｷﾎﾞﾝ。
規模縮小やOMCコンテンツ移行になろうものなら、後は滅びへ一直線って感じなので「存続」とは認めない。
第二都市も出来てからそれなりの時間経ってるし、今更閉鎖も出来ないと思う。
俺としては最低限で「このまま」。
望むべくは「これ以上」。システム、宣伝、その他の向上ｷﾎﾞﾝ。
規模縮小やOMCコンテンツ移行になろうものなら、後は滅びへ一直線って感じなので「存続」とは認めない。
第二都市も出来てからそれなりの時間経ってるし、今更閉鎖も出来ないと思う。
129 ：用誤集の人 ◆AFO/fYV4Xc ：2005/10/07(金) 16:56:36 ID:eXO5j3Si
神皇様、あんた橘氏じゃないでしょう、とキャッチフレーズを見ながら突っ込む。
>>125
そのまま「終了厨」で良いかと。
>>126
まあ、縮小は論外だよなぁ。無論、縮小した分の労力を別の場所（もちろんＡＦＯ内）に
振り分けてくれると言うなら、場合によっては良いかもしれんが、多分ロクな事にならんし
やっぱり論外かなぁ。
>>125
そのまま「終了厨」で良いかと。
>>126
まあ、縮小は論外だよなぁ。無論、縮小した分の労力を別の場所（もちろんＡＦＯ内）に
振り分けてくれると言うなら、場合によっては良いかもしれんが、多分ロクな事にならんし
やっぱり論外かなぁ。
130 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/07(金) 16:55:13 ID:vaIgt1Ye
えーと、スレ違いで申し訳ないのだが、一応話が出たからここに書いておく。
ＯＭＣのファンレター云々についての話をサイトに掲載。
それにともない、経緯の9月9日欄を追加。
ま、気になる香具師はここで見てくれ・・・
ttp://terranetz.fc2web.com/fanletter.html
ＯＭＣのファンレター云々についての話をサイトに掲載。
それにともない、経緯の9月9日欄を追加。
ま、気になる香具師はここで見てくれ・・・
ttp://terranetz.fc2web.com/fanletter.html
もし良かったら誰か東イベでオークションについて突っ込んで欲しいなぁ。
俺としては割と楽しみにしてるんだが。
俺としては割と楽しみにしてるんだが。
132 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/07(金) 17:04:12 ID:vaIgt1Ye
あと更に関係ないけど、
正直自分で作っててｔｏｐが見にくいと思うから、今度時間見つけて少しいじると思う。
まぁ、俺そもそもこのサイト作るまでほとんどＨＴＭＬ触ったことないし、
なにより時間がねえよって感じだから、いつになるかは分からんが・・・
正直自分で作っててｔｏｐが見にくいと思うから、今度時間見つけて少しいじると思う。
まぁ、俺そもそもこのサイト作るまでほとんどＨＴＭＬ触ったことないし、
なにより時間がねえよって感じだから、いつになるかは分からんが・・・
え・・・ファンレター送ると送った絵師にメアド伝わるの・・・？
今まで知らずにプロバイダのメアド使ってたよ・・・
今まで知らずにプロバイダのメアド使ってたよ・・・
俺も、ファンレター出して直で返信来て驚いたことがある。
ファンレターから毎日のように嫌がらせやストーカーまがいのメール送る客がいるらしいから
その対策かと思ったが
ファンレターから毎日のように嫌がらせやストーカーまがいのメール送る客がいるらしいから
その対策かと思ったが
よりによってＧの影忍かよ、くじょりんw
くじょりん、ガンダムネタか？
詳細キボンヌ
詳細キボンヌ
まぁ、実情報が出るまで待て。あと1日なんだから。
実際にＯＭＣ化したら大引退祭りになるだけのことじゃないか。
実際にＯＭＣ化したら大引退祭りになるだけのことじゃないか。
>OMC化
ライターの質が判らない上に、ライターとPLを兼務するAFOPLに
かなり多い。癒着が問題になるよな。
それ以前に稼動してないBNOを動かすなら問題外。
撤退するだけだから良いけど。
ライターの質が判らない上に、ライターとPLを兼務するAFOPLに
かなり多い。癒着が問題になるよな。
それ以前に稼動してないBNOを動かすなら問題外。
撤退するだけだから良いけど。
午後3時の書き込みを鵜呑みにする藻前ら釣られすぎ
まだチェックイン中だって
まだチェックイン中だって
だって俺らスケジュールﾜｶﾝﾈし。
結局パンフ届かなかったとかじゃなかったっけ？
それはともかく、137はそんな筋肉並みの脳内ソースに釣られるなと。
結局パンフ届かなかったとかじゃなかったっけ？
それはともかく、137はそんな筋肉並みの脳内ソースに釣られるなと。
AFOリニューアルと、ＢＮＯを殆どのマスターがやるのは決定事項らしい。
ぶっちゃけ、ＡＦＯとＢＮＯのＯＭＣ納品数比べたら、ＡＦＯが縮小するのは当然の流れでしょ？
商売でやってる以上ね
文句あるなら、ＡＦＯの参加者は金おとせでしょ
商売でやってる以上ね
文句あるなら、ＡＦＯの参加者は金おとせでしょ
ＡＦＯ存続してほしければ、大量にＯＭＣの注文をしろということらしいな。
・・・・・・・酔う前から言わないでくれ・・・・・
・・・・・・・酔う前から言わないでくれ・・・・・
>>142
ＡＦＯリニューアルって、どういう風にリニューアルするかが問題だな。
ＡＦＯリニューアルって、どういう風にリニューアルするかが問題だな。
>>143
マジレスすると、ＢＮＯの納品多いのはただ始まったばかりだと思うがな。
ぶっちゃけ、開始当初の納品数はＡＦＯのほうがいまのＢＮＯより断然多かったし。
なにより、現状何もないＢＮＯで一ヶ月後、二ヶ月後もあの調子の納品続くとは思えないし。
マジレスすると、ＢＮＯの納品多いのはただ始まったばかりだと思うがな。
ぶっちゃけ、開始当初の納品数はＡＦＯのほうがいまのＢＮＯより断然多かったし。
なにより、現状何もないＢＮＯで一ヶ月後、二ヶ月後もあの調子の納品続くとは思えないし。
>ぶっちゃけ、ＡＦＯとＢＮＯのＯＭＣ納品数比べたら、ＡＦＯが縮小するのは当然の流れでしょ？
いや…ＡＦＯの収入源はどっちかというと福袋。
ＯＭＣよりもよっぽど稼いでるぜ。
ＢＮＯで福袋やってもそんな買う香具師居なさそうだしなぁ…ＢＮＯも落ち着いたら納品も同じくらいか、下になるだろ。
いや…ＡＦＯの収入源はどっちかというと福袋。
ＯＭＣよりもよっぽど稼いでるぜ。
ＢＮＯで福袋やってもそんな買う香具師居なさそうだしなぁ…ＢＮＯも落ち着いたら納品も同じくらいか、下になるだろ。
>>143
現状のBNOは東京怪談で代用が効く内容だし、一月も経ったら今のAFOとそんなに変わらなくなると思う。
アイコンが単品（複数同時は含まず）で発注が出来ないからそれ以下になる可能性もある。
現時点で縮小を決め込むのは早計過ぎると寺に言いたい。
現状のBNOは東京怪談で代用が効く内容だし、一月も経ったら今のAFOとそんなに変わらなくなると思う。
アイコンが単品（複数同時は含まず）で発注が出来ないからそれ以下になる可能性もある。
現時点で縮小を決め込むのは早計過ぎると寺に言いたい。
始まったばかりのゲームと一年半続いたゲームのOMC納品数比べるな
馬鹿野郎。
言ってくれ（ｗ
AFO縮小ありならBNOからも撤退するだけだから良いけどね別に。
馬鹿野郎。
言ってくれ（ｗ
AFO縮小ありならBNOからも撤退するだけだから良いけどね別に。
こうしてみてると、あれだな。
意外と、皆してＡＦＯ気に入ってるんだなｗ
意外と、皆してＡＦＯ気に入ってるんだなｗ
絵頼む客はどんなに苦しい状態でも金作ったりするが。
AFOの納品が少ないのは、始まってかなり経っているため新規PLが入りにくく従って新PCが少ないのもそうだろうけど
今年頭からの新登録PC有料化により新PC作成⇒BU･アイコン発注の流れを断ち切ってしまった事に原因の一つがあると思う。
それと最初期登録お蔵入りPCと新規PCに存在する同レベルであっても存在するSP格差も
新登録や新規参加のやる気を微妙なところを削ぎかねない。
初期所持Gを増やせとかは言わないけど、後発PCは初期SPに若干のボーナスを加算しておくとか
あとで入る人にある程度の便宜を図るのも顧客獲得の手の一つ。
折角、依頼をレベル分断方式にして同レベルであれば戦闘能力という部分では差が出難くしているんだし
眠ってても入ってくるSPに格差が発生し難いようにしておいた方が良いと思う。
BSPは別よ。アレは依頼に入ってレベルを上げたときにのみ獲得できるポイントだから。
AFOの納品が少ないのは、始まってかなり経っているため新規PLが入りにくく従って新PCが少ないのもそうだろうけど
今年頭からの新登録PC有料化により新PC作成⇒BU･アイコン発注の流れを断ち切ってしまった事に原因の一つがあると思う。
それと最初期登録お蔵入りPCと新規PCに存在する同レベルであっても存在するSP格差も
新登録や新規参加のやる気を微妙なところを削ぎかねない。
初期所持Gを増やせとかは言わないけど、後発PCは初期SPに若干のボーナスを加算しておくとか
あとで入る人にある程度の便宜を図るのも顧客獲得の手の一つ。
折角、依頼をレベル分断方式にして同レベルであれば戦闘能力という部分では差が出難くしているんだし
眠ってても入ってくるSPに格差が発生し難いようにしておいた方が良いと思う。
BSPは別よ。アレは依頼に入ってレベルを上げたときにのみ獲得できるポイントだから。
>意外と、皆してＡＦＯ気に入ってるんだなｗ
意外というか、今居るのは寺の言葉に出来ない対応とかに耐え抜いた勇者達なのだから
それは当たり前なのだよ。
意外というか、今居るのは寺の言葉に出来ない対応とかに耐え抜いた勇者達なのだから
それは当たり前なのだよ。
一応正統派ファンタジーだから、何だかんだ言っても強いよ。
ＢＮＯは客層を読んだつもりだろうけど、ああ言うのは王道があって初めて
意味をなす飛び道具に過ぎないからね。新しいスタンダードにはなりえないだろ。
ＢＮＯは客層を読んだつもりだろうけど、ああ言うのは王道があって初めて
意味をなす飛び道具に過ぎないからね。新しいスタンダードにはなりえないだろ。
>>151
？？？
漏れ今年の八月から始めたが、三キャラ目まで無料だが。
それにＳＰ格差は気にならんな。
気になるのはむしろ、依頼で古参仲間(同背後？)同士で固まって、相談でも爪弾きにされることだな。
？？？
漏れ今年の八月から始めたが、三キャラ目まで無料だが。
それにＳＰ格差は気にならんな。
気になるのはむしろ、依頼で古参仲間(同背後？)同士で固まって、相談でも爪弾きにされることだな。
うーん。テラ本当に動かせるのか？
この数はやばいでしょ。高石氏が処理しきれないとオモタ。
この数はやばいでしょ。高石氏が処理しきれないとオモタ。
157 ：BNOスレからのコピペ：2005/10/09(日) 09:48:45 ID:VF0mkV2X
＞753 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/10/09(日) 09:26:10 ID:7nvYPKmf
＞アトランティス実装、イギリス・ノルマンのＷＴは年内終了。
＞ただし、コロッセオなどのコンテンツは続行だそうな。
＞756 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/10/09(日) 09:42:25 ID:7nvYPKmf
＞>>753
＞すまん、携帯からなんで間違えた・・・orz
＞発表あったことをそのまま言っただけで、終了厨と言われてもな。
＞もちろん、漏れ含めて猛抗議したので、皆様の意見を参考に検討します
＞と非公式ながら言わせることができた。
＞本当に参考にするかどうかはわからないのが怖いが・・・・
＞もし、ＰＣ使っているなら、ＡＦＯのほうにコピペしてくれるとうれしいとか言ってみたり。
＞アトランティス実装、イギリス・ノルマンのＷＴは年内終了。
＞ただし、コロッセオなどのコンテンツは続行だそうな。
＞756 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2005/10/09(日) 09:42:25 ID:7nvYPKmf
＞>>753
＞すまん、携帯からなんで間違えた・・・orz
＞発表あったことをそのまま言っただけで、終了厨と言われてもな。
＞もちろん、漏れ含めて猛抗議したので、皆様の意見を参考に検討します
＞と非公式ながら言わせることができた。
＞本当に参考にするかどうかはわからないのが怖いが・・・・
＞もし、ＰＣ使っているなら、ＡＦＯのほうにコピペしてくれるとうれしいとか言ってみたり。
寺ﾏｼﾞﾔﾊﾞｽ
パリの酒場参照。>>157はマジらしい。
パリの酒場参照。>>157はマジらしい。
お前ら、フォームでの抗議爆撃の準備汁！
福袋錬金するか月道依頼でも出ない限りＰＣロスト？
リアルマネーを払うとアトランティスに移動できます
・・・なんてな。洒落にならねぇorz
・・・なんてな。洒落にならねぇorz
コロッセオを続けるってことは経験値とかは引き続くってことかもしれんが…なら、何故依頼を止める？
今までは大分儲けたし、流れる依頼が出てきたからもう用済みってことか？
今までは大分儲けたし、流れる依頼が出てきたからもう用済みってことか？
>>162
それならまず流れ放題のジャパンがターゲットになると思うが。
それならまず流れ放題のジャパンがターゲットになると思うが。
>イギリス・ノルマンのＷＴは年内終了。
マジで！？ 東イベ情報？
アトランティス実装とはいえ、こっちが閉鎖じゃ規模は……。
しかしどうしてジャパンだけ残るんだろう？
マジで！？ 東イベ情報？
アトランティス実装とはいえ、こっちが閉鎖じゃ規模は……。
しかしどうしてジャパンだけ残るんだろう？
テラスレでも話題になってたね。
月道が閉鎖されるんなら、
「依頼の終了」だけじゃなくて「都市そのものの閉鎖」と見た方がいいね。
あ～ぁ、俺のＰＣどうするよ。メイン・イギリス、サブ・ノルマンなのに。
月道が閉鎖されるんなら、
「依頼の終了」だけじゃなくて「都市そのものの閉鎖」と見た方がいいね。
あ～ぁ、俺のＰＣどうするよ。メイン・イギリス、サブ・ノルマンなのに。
てかさ、寺は
誰 が 喜 ぶ と 思 っ て こ ん な 決 断 し た ん だ ？
ちょっと考えれば撤退者増やすだけだとわかるだろうに。
それすらわからない程ｳﾞｧｶだとは思わなかった。
俺もメインがノルマンだからどうするかね。高確率で撤退だろうけど。
もうこんな会社にビタ一文払いたくない。
誰 が 喜 ぶ と 思 っ て こ ん な 決 断 し た ん だ ？
ちょっと考えれば撤退者増やすだけだとわかるだろうに。
それすらわからない程ｳﾞｧｶだとは思わなかった。
俺もメインがノルマンだからどうするかね。高確率で撤退だろうけど。
もうこんな会社にビタ一文払いたくない。
始めたばかりなのに……ＯＴＬ
こういうゲームで次ぎゲームの予告がでている時に参加するのは、大馬鹿のやることと言うことなのか？
高い授業料だったよ。
こういうゲームで次ぎゲームの予告がでている時に参加するのは、大馬鹿のやることと言うことなのか？
高い授業料だったよ。
HEYおまいら、一緒に寺に抗議しないか？
㌧メールフォーム
ttp://t-on.jp/toiawase.html
ｱﾌｫメールフォーム
ttp://www.terranetz.com/wtrpg/afo/afo_03faq_contact.html
㌧メールフォーム
ttp://t-on.jp/toiawase.html
ｱﾌｫメールフォーム
ttp://www.terranetz.com/wtrpg/afo/afo_03faq_contact.html
いや、こういうのは正式な記録とかが信頼出来るサイトとかに載せられてからのほうが…
嘘では無いが、正確ではないってのはよくあることだし。
嘘では無いが、正確ではないってのはよくあることだし。
サイト掲載はまだだが、信用できるＰＣ情報として既にＡＦＯには出てるんだし、動き出してもいいと思うが。
つーかもう3ヶ月きってるんだぞ。早く動き出さないと間に合わん。まごついてる暇はないだろ。
つーかもう3ヶ月きってるんだぞ。早く動き出さないと間に合わん。まごついてる暇はないだろ。
ついでに言えば既にトンではｗ５の人がこのことを書いている。
ソースとしては十分すぎる内容だと思うぞ？
ソースとしては十分すぎる内容だと思うぞ？
>>169
寺の正式発表なんて待ってたら手遅れ一直線だぞ？
今回はAFO内で既に複数のPLが証言してくれている。
こっちで情報流したのも㌧でいつも要望まとめしてくれてる人みたいだし、
情報の信頼性はかなり高い。
残り時間があまりにも少ないし、今からでも動いた方がいい。
寺の正式発表なんて待ってたら手遅れ一直線だぞ？
今回はAFO内で既に複数のPLが証言してくれている。
こっちで情報流したのも㌧でいつも要望まとめしてくれてる人みたいだし、
情報の信頼性はかなり高い。
残り時間があまりにも少ないし、今からでも動いた方がいい。
次回のメルマガが楽しみだな～
被ったorz
パリ酒場の人達については、証言した人達が全員別PLである事は間違いない
と付け加えておく。
パリ酒場の人達については、証言した人達が全員別PLである事は間違いない
と付け加えておく。
アトランティス登場に伴い今後依頼は統一ギルドで一括処理されるようになりますとか
依頼のOMC化の準備が出来たので現在の形の依頼形式は一旦終了となりますとか
そういう話じゃ無くて、マジでストレートに終了？
依頼のOMC化の準備が出来たので現在の形の依頼形式は一旦終了となりますとか
そういう話じゃ無くて、マジでストレートに終了？
177 ：名も無き冒険者：2005/10/09(日) 15:11:11 ID:IB71uHwC
まあ、いいじゃないか。＾＾ ＯＭＣ化でも。それならそれで楽しめるよ。
所詮はゲームじゃん♪
所詮はゲームじゃん♪
レスもまともに読み返せない釣りはほっといて・・・・・
せめて３月くらいまで存続してくれないとほとんどのＭＳのシナリオがぐたぐたで終わるよな。
せめて３月くらいまで存続してくれないとほとんどのＭＳのシナリオがぐたぐたで終わるよな。
MT8の宇宙怪獣の例もあるから、ひょっとして、マスター連も今日初めて知らされた
危険性もある。
ネオアウタースフィアが結成されないことを祈るよ。
危険性もある。
ネオアウタースフィアが結成されないことを祈るよ。
ほとんどのPLがそうであるようにMSも有る程度3ヵ年計画でシナリオ展開を構築していると思う。
3月末までであっても展開を収束させる為の時間は足りないだろう。
参加シリーズが終ってないけど無期限の活動休止を表明するかな。
3ヵ年計画でBUの発注等々も考えていたんだけどな。
もう終る事が見えているんだったら金ドブに棄てるのは勿体無い。丁度★も二桁額に尽きたし。
3月末までであっても展開を収束させる為の時間は足りないだろう。
参加シリーズが終ってないけど無期限の活動休止を表明するかな。
3ヵ年計画でBUの発注等々も考えていたんだけどな。
もう終る事が見えているんだったら金ドブに棄てるのは勿体無い。丁度★も二桁額に尽きたし。
ところで、テラには会社に「留守番」がいないのかね？
イベントで情報がもたらされているのに、
いくら休日とはいえサイトに公式発表がないってのいうことが、
いろんな風説や混乱を生み出す原因になってると思うんだが。
イベントで情報がもたらされているのに、
いくら休日とはいえサイトに公式発表がないってのいうことが、
いろんな風説や混乱を生み出す原因になってると思うんだが。
183 ：名も無き冒険者：2005/10/09(日) 15:58:16 ID:IB71uHwC
まあ、いいじゃないか。グダグダで終っても。どうせ最後までやるつもりも無いだろう？（笑顔
いいえ、MSの計画上の展開を収束させる為ならば金に糸目はつけません。
事実、私というPLはシリーズ最終回の後日談シナリオであってもケジメとして参加しています。
ですが寺の都合で寺の圧力によって道が途切れたのならばそれ以上歩む為の脚は持ちません。
事実、私というPLはシリーズ最終回の後日談シナリオであってもケジメとして参加しています。
ですが寺の都合で寺の圧力によって道が途切れたのならばそれ以上歩む為の脚は持ちません。
NGワード・ID:IB71uHwC
はいはい、きんにくきんにく。
MS連は知らされているだろ、稀馬とかSDとかくじょりんとか。
一般MSも知ってる可能性はかなり高いキガス。
はいはい、きんにくきんにく。
MS連は知らされているだろ、稀馬とかSDとかくじょりんとか。
一般MSも知ってる可能性はかなり高いキガス。
最後までやるつもりもないのに、こんな金かかるゲームやる奴は居ないと思うがなぁ…脳がどうなってるのか解剖してみたいかも。
しかし、聖杯とか妖狐とかが懐かしい…。
しかし、聖杯とか妖狐とかが懐かしい…。
結局、展開らしい展開はなかったなぁ。
各ＭＳのシリーズはともかく、「どんなゲームだったか」というとなぁ。
各ＭＳのシリーズはともかく、「どんなゲームだったか」というとなぁ。
MSはみんな知ってるだろうよ、その場にいたんだし。
俺が気になるのは、MSに絶望感とかが見られなかった事かな。
単純にヨーロッパ閉鎖ってわけじゃないんじゃなかろうか。
俺が気になるのは、MSに絶望感とかが見られなかった事かな。
単純にヨーロッパ閉鎖ってわけじゃないんじゃなかろうか。
だいぶ前に聞いてたんじゃない？
もう、驚きもとっくに通り過ぎたとか。
もう、驚きもとっくに通り過ぎたとか。
結局、聖杯はどこにあるの？
よみ軍はどうしたの？
怪盗って何がしたかったの？
神剣はどうなるの？
他の剣はどこにあるの？
意味深なことしてたNPCたちはなんだったの？
なんでどれ一つとして決着がついてないの？
寺は風呂敷畳み方もわからないの？
よみ軍はどうしたの？
怪盗って何がしたかったの？
神剣はどうなるの？
他の剣はどこにあるの？
意味深なことしてたNPCたちはなんだったの？
なんでどれ一つとして決着がついてないの？
寺は風呂敷畳み方もわからないの？
都市閉鎖ってマジかよ。
ホビデといい、このテの会社には裏切られっぱなしだわ。
もはや業界そのものがギリギリなんだろうが。
ホビデといい、このテの会社には裏切られっぱなしだわ。
もはや業界そのものがギリギリなんだろうが。
えーと…その…い、一応アトランティスってとこではＷＴは続けられるんだよな…？依頼とか…
>>190
そんなにあったのか……
ＡＦＯは本当に、運営とストーリーとが乖離したゲームだったな。
どうせ、ストーリー展開に一段落をつけるところで閉鎖するんじゃなくて、
閉鎖するから「なんとか終わらせろ」って状態なんだろうな。
そんなにあったのか……
ＡＦＯは本当に、運営とストーリーとが乖離したゲームだったな。
どうせ、ストーリー展開に一段落をつけるところで閉鎖するんじゃなくて、
閉鎖するから「なんとか終わらせろ」って状態なんだろうな。
>>190
【推測】
聖杯はアトランティス大陸に隠されています（設定上可笑しいが
黄泉軍はアトランティスからの侵略者です
怪盗は世界の暗部に暗躍する悪魔＝黄泉＝アトランティスへの手掛かりを探っていてアトランティスへ向かおうとしています
神剣その他の剣はアトランティスの秘宝でありアトランティス消失の原因です
全ての謎はアトランティスへと繋がる………
ザケンな
【推測】
聖杯はアトランティス大陸に隠されています（設定上可笑しいが
黄泉軍はアトランティスからの侵略者です
怪盗は世界の暗部に暗躍する悪魔＝黄泉＝アトランティスへの手掛かりを探っていてアトランティスへ向かおうとしています
神剣その他の剣はアトランティスの秘宝でありアトランティス消失の原因です
全ての謎はアトランティスへと繋がる………
ザケンな
>>194
やべぇ、やりかねん……。
やべぇ、やりかねん……。
ていうか、「東イベで」いう事じゃないだろこれ。
参加者以外のPLは置いてけぼりですかそうですか。
参加者が万が一サイトもブログも持ってない、2ｃｈねら以外の人間だったら
こんな重要な事が殆ど他のPLに知れ渡らないという事になるんだが。
しかも連休中に発表って何考えてる寺。
本当にクレーム回避だけには無駄な労力注ぐようで。
本 当 に 無 駄 だ が な ！
参加者以外のPLは置いてけぼりですかそうですか。
参加者が万が一サイトもブログも持ってない、2ｃｈねら以外の人間だったら
こんな重要な事が殆ど他のPLに知れ渡らないという事になるんだが。
しかも連休中に発表って何考えてる寺。
本当にクレーム回避だけには無駄な労力注ぐようで。
本 当 に 無 駄 だ が な ！
197 ：名も無き冒険者＠東イベ帰り：2005/10/09(日) 17:08:44 ID:JlMSxE/b
ネカフェのPCで+携帯でブクマしてたのがこのスレだけだからって状況なんでこのスレに書いちまうが、閉会式の時に出た質問とその回答を一通り出しておく。
メモが適当だったりする、はぐらかすような回答も多かったから結構いい加減だが、大雑把な流れは間違ってないはずだ。
ただ、AFO以外のことはろくに知らんから、別ゲームの質問には聞き間違いや勘違いが多分にあるかもしれないと断っておく。
Q.今回の重大発表って？
A.今年中にAFOにアトランティスの追加、イギリス及びノルマンのWTコンテンツ閉鎖。
（WT以外のコンテンツは存続）
Q.キャンペーンシステムはどうなった？
A.参加費が高額になるシステムなので様子見中。実装予定はある。
Q.オークションシステムの稼動は？
A.現在調整中。今週中に動くとかどうとか。
Q.（特に年少冒険者の）身長は伸びないの？
A.システムは検討中らしい。
Q.アトランティスで使用される言語は？
A.いろいろな国の言葉が使用されているが、テレパシーのような便利能力があるので意思疎通には不自由しないらしい。
ただ、言葉の読み書きには不自由が生じるとか。
Q.AFOライターコンテンツは？
A.資料が揃ってないらしい。
メモが適当だったりする、はぐらかすような回答も多かったから結構いい加減だが、大雑把な流れは間違ってないはずだ。
ただ、AFO以外のことはろくに知らんから、別ゲームの質問には聞き間違いや勘違いが多分にあるかもしれないと断っておく。
Q.今回の重大発表って？
A.今年中にAFOにアトランティスの追加、イギリス及びノルマンのWTコンテンツ閉鎖。
（WT以外のコンテンツは存続）
Q.キャンペーンシステムはどうなった？
A.参加費が高額になるシステムなので様子見中。実装予定はある。
Q.オークションシステムの稼動は？
A.現在調整中。今週中に動くとかどうとか。
Q.（特に年少冒険者の）身長は伸びないの？
A.システムは検討中らしい。
Q.アトランティスで使用される言語は？
A.いろいろな国の言葉が使用されているが、テレパシーのような便利能力があるので意思疎通には不自由しないらしい。
ただ、言葉の読み書きには不自由が生じるとか。
Q.AFOライターコンテンツは？
A.資料が揃ってないらしい。
198 ：名も無き冒険者＠東イベ帰り：2005/10/09(日) 17:11:26 ID:JlMSxE/b
改行が多いと怒られたので分割。
Q.アクスの新東京特区の実装は？
A.現在遅れているとの事。
Q.ギガテンRPGはどうなった？
A.現在最終調整中らしい。
Q.上級魔皇殻の実装は？
A.現在未定。
Q.エタヴォはどうなる？
A.ソーンに合流予定とかどうとか。
Q.BNOに瞳の色が上下で違うとの設定がある？
A.寺のゲームで過去にそういうキャラがいたらしい。
Q.BNOにAFOのキャッチフレーズと同じ物が無いのは何故？
A.PC達でバンドやユニットを結成するようなグループ活動で設定できるようにするらしい。
Q.BNOで芸能活動や依頼とは別に、アルバイト等でお金を稼ぐシステムは作れない？
A.似たようなシステムを考えているとも、調整中ともつかない答えが。
Q.人物相関図は？
A.今月中に何とかするみたいな事を。
Q.芸能人を支えていはいるが、芸能界とは無関係になってしまう職業は？
A.某女史より｢とりあえず戦え｣とのお言葉が。ただ、職業選択は自由。
Q.アクスの新東京特区の実装は？
A.現在遅れているとの事。
Q.ギガテンRPGはどうなった？
A.現在最終調整中らしい。
Q.上級魔皇殻の実装は？
A.現在未定。
Q.エタヴォはどうなる？
A.ソーンに合流予定とかどうとか。
Q.BNOに瞳の色が上下で違うとの設定がある？
A.寺のゲームで過去にそういうキャラがいたらしい。
Q.BNOにAFOのキャッチフレーズと同じ物が無いのは何故？
A.PC達でバンドやユニットを結成するようなグループ活動で設定できるようにするらしい。
Q.BNOで芸能活動や依頼とは別に、アルバイト等でお金を稼ぐシステムは作れない？
A.似たようなシステムを考えているとも、調整中ともつかない答えが。
Q.人物相関図は？
A.今月中に何とかするみたいな事を。
Q.芸能人を支えていはいるが、芸能界とは無関係になってしまう職業は？
A.某女史より｢とりあえず戦え｣とのお言葉が。ただ、職業選択は自由。
199 ：名も無き冒険者＠東イベ帰り：2005/10/09(日) 17:12:18 ID:JlMSxE/b
Q.AFOTCGは？
A.企画が無くなったっぽい。ただ、Bで始まるワールドがどうとか。
Q.新しい読参は？
A.予定は無い。
Q.サイコマ、セフィロトの塔の2階は？
A.OMC担当者が不在だったため不明。
Q.白銀の姫の終了時期は？
A.ただいま延長中。
Q.トンの掲示板にログインIDが出ないようにしてほしい。
A.仕様変更の予定なし。ヤフーなんかと同じだから問題はないはず、細かくは個人管理で。
Q.㌧に東京怪談のアイコン対応予定は？
A.予定中だが、データ量が膨大なので大変だとか。
Q.次の寒イベは？
A.来年2月の連休辺りを予定しているらしい。
場所は未定だが、温泉とかどうとか、好き勝手な意見が幾つか。
帰れるのは明日の朝ぐらいだから、
このネカフェを出た後はまずレス出来ないのは勘弁してくれ。
A.企画が無くなったっぽい。ただ、Bで始まるワールドがどうとか。
Q.新しい読参は？
A.予定は無い。
Q.サイコマ、セフィロトの塔の2階は？
A.OMC担当者が不在だったため不明。
Q.白銀の姫の終了時期は？
A.ただいま延長中。
Q.トンの掲示板にログインIDが出ないようにしてほしい。
A.仕様変更の予定なし。ヤフーなんかと同じだから問題はないはず、細かくは個人管理で。
Q.㌧に東京怪談のアイコン対応予定は？
A.予定中だが、データ量が膨大なので大変だとか。
Q.次の寒イベは？
A.来年2月の連休辺りを予定しているらしい。
場所は未定だが、温泉とかどうとか、好き勝手な意見が幾つか。
帰れるのは明日の朝ぐらいだから、
このネカフェを出た後はまずレス出来ないのは勘弁してくれ。
結局の所
二国でシナリオを止めるってのは、不満が多く出てるシナリオコンテンツの再構成
の為にやるって事じゃないのか？
現在の稼動ＰＣ数に対して６都市稼動は多すぎて、分散された結果上手く
いかない。故に都市数を減らす為、シナリオに決着をつけて冒険者ギルド終了
その国のシナリオが終わったけど、ＰＣはジャパンに行くか、アトランティスに行くか
そこで第２の人生を送ることができる。
シナリオ単位でのレベル分けは、高レベルで突っ走っている一部特濃ＰＣだけ
に席巻されて、低レベルが楽しめないを回避する上では効果があった。
しかし、都市が分立して各都市単位では縦に細長く分布しすぎて、ともすると
シナリオ不成立を招く様な状態になった。
これは、都市をそのまま残せば絶対に回避できない状況だろう。
ちなみにレベルフリーってのは、高レベル過ぎて入れる依頼がないとか、
シナリオが『いつも』流れるレベル帯でもない限り嬉しいとは限らない。
同程度のレベル帯だけで依頼がコンスタントに成立する層にとっては、強すぎ
ＰＣや足手まといＰＣの参戦は嬉しくない話だし。
かといって、世界の広さを表現するＡＦＯの思想から、何処からでも好きな
シナリオ参加という訳にも行かない。
なら、都市数を絞るしかないってな決断だろ。
アトランティスで１か２か、ジャパンで江戸・京都なら確実に都市数が減る。
残るのが、ジャパンな理由は
他から離れていて隔離し易いとか、西洋ファンタジーとは雰囲気が違うとか
そういう辺りにあるんじゃないか？
まあ、移動に関してはジャパンへの移民シナリオとか、安い月道利用とかが
でるんじゃないの？
ＰＣを辞めさせたいんじゃなくて、集中運用したいんだろうし。
二国でシナリオを止めるってのは、不満が多く出てるシナリオコンテンツの再構成
の為にやるって事じゃないのか？
現在の稼動ＰＣ数に対して６都市稼動は多すぎて、分散された結果上手く
いかない。故に都市数を減らす為、シナリオに決着をつけて冒険者ギルド終了
その国のシナリオが終わったけど、ＰＣはジャパンに行くか、アトランティスに行くか
そこで第２の人生を送ることができる。
シナリオ単位でのレベル分けは、高レベルで突っ走っている一部特濃ＰＣだけ
に席巻されて、低レベルが楽しめないを回避する上では効果があった。
しかし、都市が分立して各都市単位では縦に細長く分布しすぎて、ともすると
シナリオ不成立を招く様な状態になった。
これは、都市をそのまま残せば絶対に回避できない状況だろう。
ちなみにレベルフリーってのは、高レベル過ぎて入れる依頼がないとか、
シナリオが『いつも』流れるレベル帯でもない限り嬉しいとは限らない。
同程度のレベル帯だけで依頼がコンスタントに成立する層にとっては、強すぎ
ＰＣや足手まといＰＣの参戦は嬉しくない話だし。
かといって、世界の広さを表現するＡＦＯの思想から、何処からでも好きな
シナリオ参加という訳にも行かない。
なら、都市数を絞るしかないってな決断だろ。
アトランティスで１か２か、ジャパンで江戸・京都なら確実に都市数が減る。
残るのが、ジャパンな理由は
他から離れていて隔離し易いとか、西洋ファンタジーとは雰囲気が違うとか
そういう辺りにあるんじゃないか？
まあ、移動に関してはジャパンへの移民シナリオとか、安い月道利用とかが
でるんじゃないの？
ＰＣを辞めさせたいんじゃなくて、集中運用したいんだろうし。
まぁ都市自体は閉鎖しないんだろ？
欧州終了後、ジャパンと欧州が自由に行き来出来るようになるか、
或いは欧州に居たままジャパンのコンテンツにアクセス出来るとでも言うなら一応納得は出来る。
寺は糞だが、いくらなんでも何の救済措置も無い欧州切り捨てに
MS連中がほいほい従うなんて無いだろう・・・。頼むから無いと言ってくれよママン・・・。
欧州終了後、ジャパンと欧州が自由に行き来出来るようになるか、
或いは欧州に居たままジャパンのコンテンツにアクセス出来るとでも言うなら一応納得は出来る。
寺は糞だが、いくらなんでも何の救済措置も無い欧州切り捨てに
MS連中がほいほい従うなんて無いだろう・・・。頼むから無いと言ってくれよママン・・・。
すまん、アトランティスの話題で盛り上がってる所で何なんだが…
今日のコロシアムの試合結果で、名声値は入ったけど経験値は入ってなかった人っていない？
うちのＰＣがそうだったんだけど…バグ？ 仕様？
今日のコロシアムの試合結果で、名声値は入ったけど経験値は入ってなかった人っていない？
うちのＰＣがそうだったんだけど…バグ？ 仕様？
でもさー、それってさー、結局さー、
イギリス国民やノルマン国民の 意 思 無 視 だよね？
誰にだって自分のいる都市に愛着があるし、
いきなりアトランティスとかわけわからん場所移れとか言われて納得できるのか？
俺は出来ないぞ。そもそも東イベみたいに一部しか参加できない場所で告知することか、それ。
しかも既存シリーズや今までのリアイベの流れがどうなるかも不明で
全部がうやむやのままになし崩しに終了させるのなんて寺の上等手段だしさ。
正直、現状寺は信用だ出来ない。
イギリス国民やノルマン国民の 意 思 無 視 だよね？
誰にだって自分のいる都市に愛着があるし、
いきなりアトランティスとかわけわからん場所移れとか言われて納得できるのか？
俺は出来ないぞ。そもそも東イベみたいに一部しか参加できない場所で告知することか、それ。
しかも既存シリーズや今までのリアイベの流れがどうなるかも不明で
全部がうやむやのままになし崩しに終了させるのなんて寺の上等手段だしさ。
正直、現状寺は信用だ出来ない。
>>MS連中がほいほい従う
下請けが従うかどうかなんて、関係ありませんが？
……そんな感じだろ、普通。
両国のＭＳに不満がないわけはないだろうが、
客に返答するときと同じようにのらりくらりと要望は却下するさ。
下請けが従うかどうかなんて、関係ありませんが？
……そんな感じだろ、普通。
両国のＭＳに不満がないわけはないだろうが、
客に返答するときと同じようにのらりくらりと要望は却下するさ。
>>157にコピペしてもらった発言でも言ったが、会場で猛抗議が出て、
検討するとは一応寺も言っている状態。
もっとも、欧州閉鎖するぐらいなら、第二都市閉鎖のほうがよかったんじゃないか？
冒険者ギルドがその国全部を網羅とするとすれば、剣橋で学生やりながらキャメロットの依頼参加みたいなことだってできるだろうし。
都市数を減らすだけなら、アトランティス作るより問題少ないと思うんだが。
検討するとは一応寺も言っている状態。
もっとも、欧州閉鎖するぐらいなら、第二都市閉鎖のほうがよかったんじゃないか？
冒険者ギルドがその国全部を網羅とするとすれば、剣橋で学生やりながらキャメロットの依頼参加みたいなことだってできるだろうし。
都市数を減らすだけなら、アトランティス作るより問題少ないと思うんだが。
検討……信用しませんよ。
テラの検討なんて、考えるふりだけしてそのままか、
まったく勘違いな対策をもってくるかなんだから。
テラの検討なんて、考えるふりだけしてそのままか、
まったく勘違いな対策をもってくるかなんだから。
どう考えてもアトランティスはあんまりだ。
もう少し頭使えば良いんだよ。
都市実装したまま、シナリオだけ統合すれば良い。
国内なら、それ程えげつない距離は離れてないんだし、
冒険者ギルドを統合して、どちらの都市でも同じシナリオ選択可にしれ。
それだけでシナリオの分割数は半分に減って、参加可能者は二倍。
（江戸・京都・アトランティス、実質みっつと一緒）
んで離れた都市からは若干拘束期間が長い、これでも良かったんじゃないの？
もう少し頭使えば良いんだよ。
都市実装したまま、シナリオだけ統合すれば良い。
国内なら、それ程えげつない距離は離れてないんだし、
冒険者ギルドを統合して、どちらの都市でも同じシナリオ選択可にしれ。
それだけでシナリオの分割数は半分に減って、参加可能者は二倍。
（江戸・京都・アトランティス、実質みっつと一緒）
んで離れた都市からは若干拘束期間が長い、これでも良かったんじゃないの？
>202
同じ。まあ連休明け修正を待とう…
同じ。まあ連休明け修正を待とう…
第一と第二都市を統合すりゃ丸く収まる。
そんで、都市名でなく国名で呼べばいい。
実際、寺の各ファイル名も第一都市は国名だ。（パリならmain_norとか）
これやるだけでアトランティスなんて必要なし。
そんで、都市名でなく国名で呼べばいい。
実際、寺の各ファイル名も第一都市は国名だ。（パリならmain_norとか）
これやるだけでアトランティスなんて必要なし。
>>209
まさか各都市にギルドがある仕様になるとは思ってもみなかったよ、実際。
まさか各都市にギルドがある仕様になるとは思ってもみなかったよ、実際。
213 ：名も無き冒険者＠東イベ帰り：2005/10/09(日) 17:27:49 ID:JlMSxE/b
ついでにMSさんの話を追加しておくと、BNOで依頼を出す予定のMSは起立して下さいって声がかかった時に、
東イベ参加MSの8割ほどが起立したりもしてた。
動かないMSさんもいるようだが、兼業や完全移行を考えてる人が圧倒的っぽかった。
なお、依頼のシステムは細部が多少変更されるものの、基本はAFOと同じシステムで無料化らしい。
BNOスレとかで既出ならすまん。
東イベ参加MSの8割ほどが起立したりもしてた。
動かないMSさんもいるようだが、兼業や完全移行を考えてる人が圧倒的っぽかった。
なお、依頼のシステムは細部が多少変更されるものの、基本はAFOと同じシステムで無料化らしい。
BNOスレとかで既出ならすまん。
実装されたアトランティス大陸で遊ぶには、新規ＰＣ登録が必要です。とかじゃねーか？
んで寺は、これでＢＵやアイコン注文増えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ とか考えてるんじゃねぇの・・・。
んで寺は、これでＢＵやアイコン注文増えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ とか考えてるんじゃねぇの・・・。
>>212
そう、だからそれを修正する感じで。
ぶっちゃけ、京都で江戸依頼を受けたら、終了後江戸に移動。
その逆も然りで構成すれば、あんま問題ないと思うんだけどな。
ていうかゲームの質とリアリティのどっちを獲るか、って聞かれたら
『 ゲームの質＞リアリティ 』じゃね？
少しくらいリアリティ潰したって良いよ、水着まで作ったんだし。
そう、だからそれを修正する感じで。
ぶっちゃけ、京都で江戸依頼を受けたら、終了後江戸に移動。
その逆も然りで構成すれば、あんま問題ないと思うんだけどな。
ていうかゲームの質とリアリティのどっちを獲るか、って聞かれたら
『 ゲームの質＞リアリティ 』じゃね？
少しくらいリアリティ潰したって良いよ、水着まで作ったんだし。
そんな感じだろ。まず初めに言った事がOMCの売り上げだぞ？
218 ：名も無き冒険者：2005/10/09(日) 17:33:51 ID:IB71uHwC
ＡＦＯをＯＭＣ化しようや♪ ＷＲさんたちが面白く運営してくれるさ。大盛況のアクスのようにな！
再度掲載
NGワード・ID:IB71uHwC
きんにく。
貴方には都合が良いでしょうね。何しろ俺様マンセーの展開こそが取り柄のコンテンツですから
NGワード・ID:IB71uHwC
きんにく。
貴方には都合が良いでしょうね。何しろ俺様マンセーの展開こそが取り柄のコンテンツですから
だって寺ってリアリティ下げるとゲームの質も下がるんだもん。
もっとあからさまにいっちゃえば、寺が動くだけでゲームの質が下がるんだもん。
もっとあからさまにいっちゃえば、寺が動くだけでゲームの質が下がるんだもん。
>>217
実際流れてよかったとは思うが、
寺がどーいう考えだったのかは解るジャマイカ。
>>219
だけどこの際、なりふりかまってられんと思う。
オイラはジャパンオンリーだから、それ程影響は無いけど、
にしたってあんまりだろ。
>>221
投げ槍になるなってば。
実際流れてよかったとは思うが、
寺がどーいう考えだったのかは解るジャマイカ。
>>219
だけどこの際、なりふりかまってられんと思う。
オイラはジャパンオンリーだから、それ程影響は無いけど、
にしたってあんまりだろ。
>>221
投げ槍になるなってば。
223 ：名も無き冒険者：2005/10/09(日) 17:41:09 ID:IB71uHwC
まあ、他の地区に皆で手を繋いで行けばいいじゃないか。アトランティスとかな♪
そういや、イギリスで依頼があって移動期間にその途中でケンブリッジを通ったりとかしたが…
ギルドを統一してもあんまり違和感ないなぁ。
ギルドを統一してもあんまり違和感ないなぁ。
俺さ、㌧に要望卓が立ったとき嬉しかったよ。
寺を変えようって思ってる人がこんなに居たんだって。
俺はAFOが好きだから、喜んで協力したよ。
でもさ、今回ので力が抜けちゃったよ。
もう寺のゲームを続けるのが辛くなっちゃったよ。
BNOはそもそも設定が好きじゃないし。
・・・それでもまだ行動し続けるべきなのかな。
寺を変えようって思ってる人がこんなに居たんだって。
俺はAFOが好きだから、喜んで協力したよ。
でもさ、今回ので力が抜けちゃったよ。
もう寺のゲームを続けるのが辛くなっちゃったよ。
BNOはそもそも設定が好きじゃないし。
・・・それでもまだ行動し続けるべきなのかな。
226 ：名も無き冒険者：2005/10/09(日) 17:49:21 ID:IB71uHwC
＞＞２２５
見捨てようや。（肩をポム。富とか、その他にもたくさん面白いゲームがあるからよ
見捨てようや。（肩をポム。富とか、その他にもたくさん面白いゲームがあるからよ
>210
サンクス。修正…あれば良いなあ。
アトランティスの話聞いて、正直こんな事でメールまで出す気力が萎えス。
サンクス。修正…あれば良いなあ。
アトランティスの話聞いて、正直こんな事でメールまで出す気力が萎えス。
229 ：名も無き冒険者：2005/10/09(日) 18:06:08 ID:IB71uHwC
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
∧__∧ (´･ω･｀)
( ´･ω･) (´･ω･｀) たくさん持ってきたので使ってください…
/ヽ○==○(´･ω･｀)
/ ||＿ | (´･ω･｀)
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）
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( ´･ω･) (´･ω･｀) たくさん持ってきたので使ってください…
/ヽ○==○(´･ω･｀)
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し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）
アボーン推奨ID：ID:IB71uHwC
運営が限界という発言を見かけるがそんなに運営が負担になっているのか？
依頼不成立は確かに問題にしても、そこまで手間がかかっているようにも思えないんだが。
全都市で一日一万円ぐらいしか稼いでなさそうだから黒字とは思えないにしても。
依頼不成立は確かに問題にしても、そこまで手間がかかっているようにも思えないんだが。
全都市で一日一万円ぐらいしか稼いでなさそうだから黒字とは思えないにしても。
>>231
> 依頼不成立は確かに問題にしても、
流れてばかりだとマスターの不満が・・・・。
それに、例えばドレス、例えば剣鰤の惨状を見て欲しい。
ドレスなんて希馬依頼に拘束されているせいて、別の希馬依頼がでるのが遅れる。
（出ても参加不可能な出し方は出来ない）
剣鰤なんて依頼が出ていることすら不断の努力がないと知ることもできない。
> 依頼不成立は確かに問題にしても、
流れてばかりだとマスターの不満が・・・・。
それに、例えばドレス、例えば剣鰤の惨状を見て欲しい。
ドレスなんて希馬依頼に拘束されているせいて、別の希馬依頼がでるのが遅れる。
（出ても参加不可能な出し方は出来ない）
剣鰤なんて依頼が出ていることすら不断の努力がないと知ることもできない。
何だかどうでも良くなってきた。
いきなり会社潰してゲーム参加料持ち逃げするような某社よりはよっぽどマシだよ。
いきなり会社潰してゲーム参加料持ち逃げするような某社よりはよっぽどマシだよ。
つい先日、ＢＮＯのアイコン代返さないと言ってたばかりだけどな。
それは結局返したが、根っこはその某社と大差無い希ガス
それは結局返したが、根っこはその某社と大差無い希ガス
アッシュにめちゃくちゃにされたところのことか？
プログラム引き渡し直前に契約打ち切りを通告された。
そのことを隠して参加者募集を続けたんだから、同情の余地はないにしろ。
それを知ってから富撤退してこっちに流れてきたんだが。
プログラム引き渡し直前に契約打ち切りを通告された。
そのことを隠して参加者募集を続けたんだから、同情の余地はないにしろ。
それを知ってから富撤退してこっちに流れてきたんだが。
>>235
おまいは何か根本的に勘違いしてる
おまいは何か根本的に勘違いしてる
１２月でイギリス・ノルマンが終わるというのが今でているなら
終わらせないってのは、無茶だろ。
２，３ヶ月でそう簡単に何かできるわけじゃないだろう。
不満があるなら、終わらせないじゃなくて、再開を要求するのが現実的な対応だろ。
再開要望が、経営的に見ても意味のあるほどでれば、春とか夏に再開の線もでる
かもしれない。
もはや後戻りの効かない状況になった後で、後戻りを要求されても答えれるもんじゃないだろ。
要求は、後ろ向きじゃなく、前向きにしないと。
終わらせないってのは、無茶だろ。
２，３ヶ月でそう簡単に何かできるわけじゃないだろう。
不満があるなら、終わらせないじゃなくて、再開を要求するのが現実的な対応だろ。
再開要望が、経営的に見ても意味のあるほどでれば、春とか夏に再開の線もでる
かもしれない。
もはや後戻りの効かない状況になった後で、後戻りを要求されても答えれるもんじゃないだろ。
要求は、後ろ向きじゃなく、前向きにしないと。
つまり寺はＰＬの誰もが新しいゲームを作れば、そちらに目移りし、本当にはそのゲームを愛しているＰＬは誰も居ないと思っているのではなかろうか？
だからやはり漏れとしてはメールを送り、我々がどれだけ欧州の存続を望んでいるかを寺に知らせるべきだと思う。
寺は真摯にゲーム作りをし、それを運営していくべき責任がある。そこを訴えるしかない。
もしくは愛ある寺からの撤退、それもやはり考えるべきなのかもな。
だからやはり漏れとしてはメールを送り、我々がどれだけ欧州の存続を望んでいるかを寺に知らせるべきだと思う。
寺は真摯にゲーム作りをし、それを運営していくべき責任がある。そこを訴えるしかない。
もしくは愛ある寺からの撤退、それもやはり考えるべきなのかもな。
ではラオウの極致で対応します
愛ゆえに
愛ゆえに
俺はＷＴＲＰＧというゲームをしたいからＷＴをやってるのであって、
ＯＭＣを頼みたいからＷＴをやってるわけでは無い。
寺はその辺のＰＬ心理を自分に都合良く、真逆に考えてるとしか思えない。
まずはＰＬの視点に立てと。話はそれからだ。
ＯＭＣを頼みたいからＷＴをやってるわけでは無い。
寺はその辺のＰＬ心理を自分に都合良く、真逆に考えてるとしか思えない。
まずはＰＬの視点に立てと。話はそれからだ。
＞202
遅レスだが、漏れもだ。
ライブOMCから帰って来て確認したら、賞金は増えているけど
経験値は増えてない。
コロシアムって、負けても少し経験点入るよね？
全然変化なしだ。
遅レスだが、漏れもだ。
ライブOMCから帰って来て確認したら、賞金は増えているけど
経験値は増えてない。
コロシアムって、負けても少し経験点入るよね？
全然変化なしだ。
>>245
なぁ、これってほとんど嘘と誇張表現だろ。
なぁ、これってほとんど嘘と誇張表現だろ。
この時、素直に責任とって冴島が辞めてれば・・・こんなことにもならなかったのかもなぁ。
㌧に書かれた質疑応答の内容を見る限り、現状こんなになってるのも冴島の影響が強そうだし。
マジやめてくれないかなぁ・・・
㌧に書かれた質疑応答の内容を見る限り、現状こんなになってるのも冴島の影響が強そうだし。
マジやめてくれないかなぁ・・・
禿同。
東イベのまとめ見たけど、「何バカ言ってるんだ」と思った答えは全部冴島だった。
こいつが最大級の癌である事は間違いないと思う。
特に酷いのがBNOのアイコンと福袋に関する答え。客商売の人間の発言じゃねぇ。
東イベのまとめ見たけど、「何バカ言ってるんだ」と思った答えは全部冴島だった。
こいつが最大級の癌である事は間違いないと思う。
特に酷いのがBNOのアイコンと福袋に関する答え。客商売の人間の発言じゃねぇ。
しかし、肯定的な意見のやつは何考えてるんだろう、
楽観的なのか考える頭がないのか、ただの信者か・・・
楽観的なのか考える頭がないのか、ただの信者か・・・
それこそ筋肉じゃねーの？
でなければ社員か、考える脳も無くした狂信者か。
でなければ社員か、考える脳も無くした狂信者か。
253 ：用誤集の人 ◆AFO/fYV4Xc ：2005/10/09(日) 22:47:29 ID:LjWtxyKQ
肯定して自己暗示かけないとパソコン壊したくなりそうな香具師と言う可能性も無くは無い。
既に大体が見捨ててると思うけどな。
アトランティスがありだと、眼鏡もOKだと思い出した。
はいはい、としろとしろ（ｗ
アトランティスがありだと、眼鏡もOKだと思い出した。
はいはい、としろとしろ（ｗ
まぁ反対派は敵だ！みたいなのは良くない…
アトランティスに憧れを持ってる人間かもしれん…。
アトランティスに憧れを持ってる人間かもしれん…。
今までろくに話題も出なかったイギリス好きが多いとわかって嬉しいよ。
いろいろ国のある中で、あえて「イギリス」を選んだわけだから。
「ジャパン行け」と言われても、嫌だよ。
アトランティスは、まだどんなものになるかわからないから文句は言わん。
まあ、俺はこのまま撤退することになるかな・・・。
ＢＮＯは態度保留。今のままでは参加したいという要素が全くない。
いろいろ国のある中で、あえて「イギリス」を選んだわけだから。
「ジャパン行け」と言われても、嫌だよ。
アトランティスは、まだどんなものになるかわからないから文句は言わん。
まあ、俺はこのまま撤退することになるかな・・・。
ＢＮＯは態度保留。今のままでは参加したいという要素が全くない。
ということで、だんだんと富が中心になってしまっている俺なんだが・・・。
実は、富も開始当初からというＰＬはけっこう減ってたりするんだよ。
でも、「長く続いてるうちに飽きてくる人もいるだろうな、そりゃ」としか思わない。
何が恐ろしいってつまり、「新しく興味を持って始める人もいるんだし」と思えるってことだ！
新規参加、少なくとも新規ＰＣ、かなり多いんだよ！
実は、富も開始当初からというＰＬはけっこう減ってたりするんだよ。
でも、「長く続いてるうちに飽きてくる人もいるだろうな、そりゃ」としか思わない。
何が恐ろしいってつまり、「新しく興味を持って始める人もいるんだし」と思えるってことだ！
新規参加、少なくとも新規ＰＣ、かなり多いんだよ！
>>257
そういう事郭図荒れるとｵﾓﾀ
そういう事郭図荒れるとｵﾓﾀ
富というNGワードを取って要約すると、
新規顧客獲得出来ない上に、既存の客までないがしろにする寺もうだめぽ。
新規顧客獲得出来ない上に、既存の客までないがしろにする寺もうだめぽ。
……ごめん。俺ちょっとアトランティス楽しみだったりする。
みんなの意見みてるとやっぱり少数派なのかなあ。
みんなの意見みてるとやっぱり少数派なのかなあ。
･･･斧に戻るか
>>260
ただアトランティス追加だけならいいんだよ。それだけなら楽しいと思う。
でもさ、欧州ギルドが年内に廃止。しかも以降は一切新規シナリオ無しってのは凹むよ。。。
俺はさ、イギリスっていう土地に愛着があったんだよ、ＭＳももちろん、そこにいる人とか。
いくら廃止されるのはギルドだけとはいえ、あんまりだよ。
欧州のこる人、やめる人、ジャパンいく人、アトランティスいく人。
当然皆バラバラになるんだぞ、仲いい香具師もなにもかも。そんなのあんまりだろ。
なにより、唐突にこんなことした寺のことだよ。いきなり半年ぐらいしたら
「やっぱり人気ないんでアトランティスは海に沈めますね＾＾」とかやりかねない。
もう、色々な意味でやるせないよ
ただアトランティス追加だけならいいんだよ。それだけなら楽しいと思う。
でもさ、欧州ギルドが年内に廃止。しかも以降は一切新規シナリオ無しってのは凹むよ。。。
俺はさ、イギリスっていう土地に愛着があったんだよ、ＭＳももちろん、そこにいる人とか。
いくら廃止されるのはギルドだけとはいえ、あんまりだよ。
欧州のこる人、やめる人、ジャパンいく人、アトランティスいく人。
当然皆バラバラになるんだぞ、仲いい香具師もなにもかも。そんなのあんまりだろ。
なにより、唐突にこんなことした寺のことだよ。いきなり半年ぐらいしたら
「やっぱり人気ないんでアトランティスは海に沈めますね＾＾」とかやりかねない。
もう、色々な意味でやるせないよ
>>260
「アトランティスが実装」までなら、そういう人も意見出せる雰囲気かも知れんが・・・
単純計算で今までの２/３のPLが活動していた国を奪われる事態だからな。
ぶっちゃけ異常だよ。これほど多くのPLに不利益な影響を与える事態は。
該当PLにしてみれば、代替として提示されたアトランティスまで憎むのも無理ないと思う。
これだけの大事になって、尚「署名」という行動に出るのは、皆AFOというゲームが
好きだからなんだけどな・・・
そうでなければ何も言わずに静かに撤退祭が起こって、
気が付けば過疎化で有耶無耶で終了だろうよ。
寺はいい加減、自分たちがどんなにクリエイターやPLに恵まれてるか知るべきだ。
「アトランティスが実装」までなら、そういう人も意見出せる雰囲気かも知れんが・・・
単純計算で今までの２/３のPLが活動していた国を奪われる事態だからな。
ぶっちゃけ異常だよ。これほど多くのPLに不利益な影響を与える事態は。
該当PLにしてみれば、代替として提示されたアトランティスまで憎むのも無理ないと思う。
これだけの大事になって、尚「署名」という行動に出るのは、皆AFOというゲームが
好きだからなんだけどな・・・
そうでなければ何も言わずに静かに撤退祭が起こって、
気が付けば過疎化で有耶無耶で終了だろうよ。
寺はいい加減、自分たちがどんなにクリエイターやPLに恵まれてるか知るべきだ。
藻前等いい加減にしろよ。
そこまで気に入らないならやめればいいだろうが！
今回の発表に賛同する人のやる気をそぐような行動はただの営業妨害だぞ。
たかだか３０人が騒いでいるにすぎないんだし、寺が藻前等に配慮する必然性は皆無だろ。
これ以上妨害活動を続けるならば、警察に通報するぞ？
そこまで気に入らないならやめればいいだろうが！
今回の発表に賛同する人のやる気をそぐような行動はただの営業妨害だぞ。
たかだか３０人が騒いでいるにすぎないんだし、寺が藻前等に配慮する必然性は皆無だろ。
これ以上妨害活動を続けるならば、警察に通報するぞ？
してみろ。
>>265
筋肉乙！
筋肉乙！
>>265
そちらこそ、文句があるならt-onで理論的に反論すればいいのでは。
正しい事を言ってるのなら耳を傾ける人はいる筈。
逆に、電波を飛ばすだけならスルー・論破されて終了。
寺が客に配慮するのは客商売のサービス業である以上当たり前。
ちなみにそんな事で警察は動きません。あしからず。
そちらこそ、文句があるならt-onで理論的に反論すればいいのでは。
正しい事を言ってるのなら耳を傾ける人はいる筈。
逆に、電波を飛ばすだけならスルー・論破されて終了。
寺が客に配慮するのは客商売のサービス業である以上当たり前。
ちなみにそんな事で警察は動きません。あしからず。
アトランティスのマスターって誰よ？
ＭＴ３やＭＴ１３のディープＰＬも残っているのに。
くじょりんなど限られたマスターしか扱えないぞ。
ＭＴ３やＭＴ１３のディープＰＬも残っているのに。
くじょりんなど限られたマスターしか扱えないぞ。
それは流石に現時点ではわからんだろ。BNOとの兼ね合いもあるし。
マジでアトランティス発言はギャグでした、というオチであって欲しいよ・・・
マジでアトランティス発言はギャグでした、というオチであって欲しいよ・・・
くじょりん・稀馬・言霊・成瀬・龍河・深紅・周防・立川
ほとんどノルマンMS大集合
ほとんどノルマンMS大集合
楽しみにしている物が終わると聞いて荒れる気持ちは分からんでもないが
深呼吸一つして、もう少し落ちついてから動いた方が、自分自身の為だ。
感情的なだけで冷静さを欠いて、近視眼的な主張をしたって、応じてくれるはずはない。
極論でいえば、俺１人の楽しみの為に、企業は赤字をだしてゲームを続けるべきだ
ってのには正当性がないのは理解できるだろう。
落ちついて、冷静にやらないと、その同類としかとれない主張をする結果になりかねない。
後、物のいいようもある。
『ヨーロッパの国が動くなら続ける』と『ヨーロッパやらないなら辞める』意味は同じ
でも、ゲーム事態を楽しむ意欲が強いＰＬの主張と聞こえるか、意欲の低いＰＬの
主張と聞こえるかが違ってくる。
意欲の低いＰＬが多いという印象を与えるクレームは、結局規模縮小を推進
する材料になりかねない。
続けるコスト金と手間、以上の意味があると見えない限り、一度終わるって
発表したものが覆る訳はないんだから。
趣味でやってる事じゃなく、事業でやってる事である以上、たとえ担当者個人が
私情においては続けたいとおもっていても、採算性が低い事業はできないだろう。
つまり、現状の三国稼動して、依頼不成立が頻発したり、する状況は採算が
合わないというのが、企業の判断って事だろう。
これを覆す為には、三国稼動しても採算性が合うという見通しをつくらなきゃ
ならない。
決定を覆させたいと思っているなら、今楽しんでる自分だけが良い方策じゃなく
自分と違うスタンスで楽しんでる人間の事や、今はやってないけど今後やる人間が
どう楽しめるかとかまで考えた提案をしないと
結局、『客の一部のある層』が自分たちだけに都合の良い要求をしている
って話としか受けとって貰えない。
一部の層だけに都合の良い要求を飲みつづける企業は、駄目になるのが
見えてるんだから。
要求を通したいなら、自分個人のベストは飲み込んで、最大多数の最大幸福を追求する形での提案をしないと、通らないだろう。
深呼吸一つして、もう少し落ちついてから動いた方が、自分自身の為だ。
感情的なだけで冷静さを欠いて、近視眼的な主張をしたって、応じてくれるはずはない。
極論でいえば、俺１人の楽しみの為に、企業は赤字をだしてゲームを続けるべきだ
ってのには正当性がないのは理解できるだろう。
落ちついて、冷静にやらないと、その同類としかとれない主張をする結果になりかねない。
後、物のいいようもある。
『ヨーロッパの国が動くなら続ける』と『ヨーロッパやらないなら辞める』意味は同じ
でも、ゲーム事態を楽しむ意欲が強いＰＬの主張と聞こえるか、意欲の低いＰＬの
主張と聞こえるかが違ってくる。
意欲の低いＰＬが多いという印象を与えるクレームは、結局規模縮小を推進
する材料になりかねない。
続けるコスト金と手間、以上の意味があると見えない限り、一度終わるって
発表したものが覆る訳はないんだから。
趣味でやってる事じゃなく、事業でやってる事である以上、たとえ担当者個人が
私情においては続けたいとおもっていても、採算性が低い事業はできないだろう。
つまり、現状の三国稼動して、依頼不成立が頻発したり、する状況は採算が
合わないというのが、企業の判断って事だろう。
これを覆す為には、三国稼動しても採算性が合うという見通しをつくらなきゃ
ならない。
決定を覆させたいと思っているなら、今楽しんでる自分だけが良い方策じゃなく
自分と違うスタンスで楽しんでる人間の事や、今はやってないけど今後やる人間が
どう楽しめるかとかまで考えた提案をしないと
結局、『客の一部のある層』が自分たちだけに都合の良い要求をしている
って話としか受けとって貰えない。
一部の層だけに都合の良い要求を飲みつづける企業は、駄目になるのが
見えてるんだから。
要求を通したいなら、自分個人のベストは飲み込んで、最大多数の最大幸福を追求する形での提案をしないと、通らないだろう。
あと、今回の発表で辞めるとか心に決めた奴は、文句はフォームから直接言うだけにして
掲示板やなんかで騒ぐのはやめないか？
立つ鳥後を濁さずという言葉もあるんだし、その状態でも楽しもうとする人間に対し
気分を害する事には正当性はないだろう。
オフィシャルにはいくらでも文句は言えばいいが、続ける人間の顔に泥をかけてから
去るのは大人の対応じゃない。
過剰に不安を煽ると、本来は問題にならない筈の場所で利用者の不便を生む様な
パニックが生まれたりする事だってあるんだから。
オイルショックのトイレットペーパー騒動とか、銀行の取り付け騒ぎとか。
別に裏切られた思いをさせられた会社を気遣えなんていわない。
客と企業の間で当然の文句やらクレームならドンドン直接いえば良い。
ただ、過剰に不安を煽って楽しむ他の客に迷惑をかけるのだけはやめようや。
掲示板やなんかで騒ぐのはやめないか？
立つ鳥後を濁さずという言葉もあるんだし、その状態でも楽しもうとする人間に対し
気分を害する事には正当性はないだろう。
オフィシャルにはいくらでも文句は言えばいいが、続ける人間の顔に泥をかけてから
去るのは大人の対応じゃない。
過剰に不安を煽ると、本来は問題にならない筈の場所で利用者の不便を生む様な
パニックが生まれたりする事だってあるんだから。
オイルショックのトイレットペーパー騒動とか、銀行の取り付け騒ぎとか。
別に裏切られた思いをさせられた会社を気遣えなんていわない。
客と企業の間で当然の文句やらクレームならドンドン直接いえば良い。
ただ、過剰に不安を煽って楽しむ他の客に迷惑をかけるのだけはやめようや。
確かに終了厨は気分悪かったな。
この場合とはちょっと違うけど。
所で、アトランティスが実装されたら、今までのイギリスノルマンで
PC達が活動してきた事に関われなくなるというのが、荒れる一因だよな。
自分達の造った街だったり、今まで依頼してくれた地方領主だったり？
ぶっちゃけ各MSの張りまくった伏線が綺麗に消化されるのかも疑問だし
（まあ、なんとかするんだろうけど）
アトランティスからノルマンやイギリスに出かけるのは、
絶対に無理なのかぁ……。
在る程度行き来が融通きけば（今の都市間移動くらい）
漏れはそれ程悲観しないかも。
出来るなら欧州に依頼で出かけたいが……それって、無理っぽいの？
この場合とはちょっと違うけど。
所で、アトランティスが実装されたら、今までのイギリスノルマンで
PC達が活動してきた事に関われなくなるというのが、荒れる一因だよな。
自分達の造った街だったり、今まで依頼してくれた地方領主だったり？
ぶっちゃけ各MSの張りまくった伏線が綺麗に消化されるのかも疑問だし
（まあ、なんとかするんだろうけど）
アトランティスからノルマンやイギリスに出かけるのは、
絶対に無理なのかぁ……。
在る程度行き来が融通きけば（今の都市間移動くらい）
漏れはそれ程悲観しないかも。
出来るなら欧州に依頼で出かけたいが……それって、無理っぽいの？
無理だろ。アトランティスへは月道で移動するのではなく
世界の浄化とかてきとーな役目を振られての召喚。
月道で天界（ジアース）へ帰れると言うことは無い。
帰る際は、役目を終えてアトランティスが冒険者を要らないと
判断した際にやはりむりやり召還。
世界の浄化とかてきとーな役目を振られての召喚。
月道で天界（ジアース）へ帰れると言うことは無い。
帰る際は、役目を終えてアトランティスが冒険者を要らないと
判断した際にやはりむりやり召還。
転送護符は紙くずになるのだろうか
それともレアになるのだろうかｗ
それともレアになるのだろうかｗ
>>273-274
気持ちはわからんでもないんだがな・・・・・
まだ始まってから一日も経過しておらず今後どうなるかわからない運動にそこまで言うのってどうよ？
t-onで署名以外にも今後はどうあるべきか話し合いだってやってるんぞ？
気持ちはわからんでもないんだがな・・・・・
まだ始まってから一日も経過しておらず今後どうなるかわからない運動にそこまで言うのってどうよ？
t-onで署名以外にも今後はどうあるべきか話し合いだってやってるんぞ？
やってるんぞ てなんだよ・・・・orz
＞ID:D1iX7+0w
あんたの言うことも分かるが…なんて言うか、このアトランティス計画が
採算にあってるのかというと俺としてはかなーり疑問だ。
代替案も、第二都市を閉鎖し第一都市に合併するとか、出てないわけでは無いし
正直、何でこんなことを考えたのかわからん。
わからんのに、自分たちが楽しんできたものが無くなったりするのが嫌で反対してるんだと…
「どうしてこんなことを？」って気持ちが多かれ少なかれあると思うんだ…
これに答えを返すべき寺が、東イベという限られた場所でしか発表すら行っていない。
少なくとも俺としては、せめてこの対応をなんとかして貰いたい。
これも「自分たちだけに都合の良い要求をしている 」と取られるのだろうか？
あんたの言うことも分かるが…なんて言うか、このアトランティス計画が
採算にあってるのかというと俺としてはかなーり疑問だ。
代替案も、第二都市を閉鎖し第一都市に合併するとか、出てないわけでは無いし
正直、何でこんなことを考えたのかわからん。
わからんのに、自分たちが楽しんできたものが無くなったりするのが嫌で反対してるんだと…
「どうしてこんなことを？」って気持ちが多かれ少なかれあると思うんだ…
これに答えを返すべき寺が、東イベという限られた場所でしか発表すら行っていない。
少なくとも俺としては、せめてこの対応をなんとかして貰いたい。
これも「自分たちだけに都合の良い要求をしている 」と取られるのだろうか？
281 ：名も無き冒険者：2005/10/10(月) 03:14:17 ID:N66qGMbK
>>280
ＡＦＯは、レベルの壁と都市の壁をぶち壊さないとどうしようもないところに来ている。
マスターの努力ではいかんともし難い。
例えば、ドレスでは希馬がガンバって沢山出した結果、シリーズに何重にも参加して
ＰＣの参加状況調整をしなければ、別依頼が出せない状況だ。
そのために、逆指名にもかかわらずあと１日待てないキツキツの日程になって仕舞っている。
目的地までの移動時間を考えると、ドレスをパリに吸収させるとまた荒れる。
第一ドレスとエスト・ルミエールを結ぶ新街道が無駄になってしまう。
ＡＦＯは、レベルの壁と都市の壁をぶち壊さないとどうしようもないところに来ている。
マスターの努力ではいかんともし難い。
例えば、ドレスでは希馬がガンバって沢山出した結果、シリーズに何重にも参加して
ＰＣの参加状況調整をしなければ、別依頼が出せない状況だ。
そのために、逆指名にもかかわらずあと１日待てないキツキツの日程になって仕舞っている。
目的地までの移動時間を考えると、ドレスをパリに吸収させるとまた荒れる。
第一ドレスとエスト・ルミエールを結ぶ新街道が無駄になってしまう。
だからって欧州そのものをなくしてしまおうという寺発想ではちょっとな。
283 ：名も無き冒険者：2005/10/10(月) 04:44:36 ID:N66qGMbK
ドレスタットは希馬の領地と言っても差し支えないくらいに、希馬が強いところ。
くじょりんだってここで希馬依頼とぶつかったら流れることが有るほどだ。
しかし、それでも希馬依頼が簡単に流れるほど、今の状況はとんでも無い。
だからといって、入りたくても好きな依頼にレベルの壁で入れない状況だ。
なんとかなせないものだろうか？
だからといって>>282の言うとおり欧州廃止は嫌すぎ。
本当にテラは、客の求める物を考えたことがあるのだろうか？
Ｑ＆Ａでも相変わらずの殿様発言。いろんな意味で可笑しいよあんた。
少なくとも客に対する発言としては間違っている。
彼の発言から、テラの間違いを正す方法は只一つだと思う。
ＢＮＯでＯＭＣをこれから一切頼まず、その分をＡＦＯのノルマンとイギリスで
発注することだ。そうすればＡＦＯ延長もあり得ると思われ。
それから別板でも書いたが、例のＡＦＯ終了発表が高石氏からあった瞬間。
マスター陣が一斉に驚いた表情を見せた。
きっと知らされていなかったのでは無いかと思われ。
すれ違いだがＢＮＯの参加システムもちょっと。
くじょりんだってここで希馬依頼とぶつかったら流れることが有るほどだ。
しかし、それでも希馬依頼が簡単に流れるほど、今の状況はとんでも無い。
だからといって、入りたくても好きな依頼にレベルの壁で入れない状況だ。
なんとかなせないものだろうか？
だからといって>>282の言うとおり欧州廃止は嫌すぎ。
本当にテラは、客の求める物を考えたことがあるのだろうか？
Ｑ＆Ａでも相変わらずの殿様発言。いろんな意味で可笑しいよあんた。
少なくとも客に対する発言としては間違っている。
彼の発言から、テラの間違いを正す方法は只一つだと思う。
ＢＮＯでＯＭＣをこれから一切頼まず、その分をＡＦＯのノルマンとイギリスで
発注することだ。そうすればＡＦＯ延長もあり得ると思われ。
それから別板でも書いたが、例のＡＦＯ終了発表が高石氏からあった瞬間。
マスター陣が一斉に驚いた表情を見せた。
きっと知らされていなかったのでは無いかと思われ。
すれ違いだがＢＮＯの参加システムもちょっと。
いいからsageて。
イベントで情報が先攻してでるという事は一般的に良くある話。
大手のゲームメーカーなんかでも普通にやってる事。
イベントでしか発表しないと騒ぐのは、営業日が始まってからでも遅くないだろ。
イベント明けの週が終わって他のコンテンツの動きとかあってなお、なんの発表も
しないならイベントでしか言わないがテラネッツの意思であるという事になる。
今週内に正式発表するなら、イベントで先行して情報を公開しただけだろ。
新作発表とかそういうのの第一報がイベントなのは伝統だし。
大手のゲームメーカーなんかでも普通にやってる事。
イベントでしか発表しないと騒ぐのは、営業日が始まってからでも遅くないだろ。
イベント明けの週が終わって他のコンテンツの動きとかあってなお、なんの発表も
しないならイベントでしか言わないがテラネッツの意思であるという事になる。
今週内に正式発表するなら、イベントで先行して情報を公開しただけだろ。
新作発表とかそういうのの第一報がイベントなのは伝統だし。
イベントでしか重要な情報を発表しないってのは、企業戦略だろう。
これがあわないというなら、それはあわない奴がやめればいいだけで、継続して楽しむ奴を妨害していい理由にはならない。
後言うなら道警は悪質なネットでの不買運動を摘発した実績がある。
今回のことが良質な行動と思えるのか？
これがあわないというなら、それはあわない奴がやめればいいだけで、継続して楽しむ奴を妨害していい理由にはならない。
後言うなら道警は悪質なネットでの不買運動を摘発した実績がある。
今回のことが良質な行動と思えるのか？
この時間にこれは……
本当に本気で社員乙……大変だな。同情するよ。
本当に本気で社員乙……大変だな。同情するよ。
>265=286
……今夜は徹夜なんだな。
……今夜は徹夜なんだな。
他にする事あんだろ？わかんねぇか？社員さんよ。
いやいや。実は筋肉さんかもしれないぞ（ｗ
都合の悪いことはすべてレッテル張って、対応をしたく無いという気持ちは、
営業妨害をするような厨には珍しくないのかもしれないが、
漏れを勝手に社員認定してどうするんだか。
漏れは２chを発信源とする妨害活動でかつて楽しんでいたゲームが閉鎖に追い込まれた経験から、
営業妨害はやめろと言っている一プレイヤーにしかすぎない。
やめるのは勝手だが楽しんでいる奴の足を引っ張るのはいい加減にしろ！
このままじゃ、妨害活動対策としてＡＦＯ閉鎖という最悪の選択肢をとられかねない。
終了厨の扇動に乗っている奴は目をさませ！
営業妨害をするような厨には珍しくないのかもしれないが、
漏れを勝手に社員認定してどうするんだか。
漏れは２chを発信源とする妨害活動でかつて楽しんでいたゲームが閉鎖に追い込まれた経験から、
営業妨害はやめろと言っている一プレイヤーにしかすぎない。
やめるのは勝手だが楽しんでいる奴の足を引っ張るのはいい加減にしろ！
このままじゃ、妨害活動対策としてＡＦＯ閉鎖という最悪の選択肢をとられかねない。
終了厨の扇動に乗っている奴は目をさませ！
>>291
つーか逆だぞ。
寺が一方的意向で終了しようとしているから、ユーザーの権利として存続を求めているだけで。
OMC収入の悪化が閉鎖の一因と言う話があるが、
何の努力もなしに、新キャラを作らざるを追えない状況に追い込めばBU発注でウマウマ～との認識での行いのようにしか見えない
つーか逆だぞ。
寺が一方的意向で終了しようとしているから、ユーザーの権利として存続を求めているだけで。
OMC収入の悪化が閉鎖の一因と言う話があるが、
何の努力もなしに、新キャラを作らざるを追えない状況に追い込めばBU発注でウマウマ～との認識での行いのようにしか見えない
>>292
ＡＦＯというゲームをみんな楽しんでいるんだろうが。
今回のことは第一ステージ閉幕で、第二ステージ開幕にすぎないと思うぞ。
レベル格差が依頼流れの主要因となっていたんだから、仕切直しも当然だろ。
それでも第一ステージを楽しみたい奴救済のためにジャパンは存続するんだから、ユーザー側に文句を言う資格はないだろ。
文句を言っている奴は、一般ユーザーへの嫌がらせ行為でしかないと自覚しろよ。
>>293
閉鎖というのは藻前の主観にしか過ぎない。
アトランティスで一年半存続するだろうが。
>>294
存続はするだろ。
藻前等はその妨害をしようとしていることに気づけ。
これだから、老害の弊害が問題になるんだ。
ＯＭＣの話はよく知らないが、ジャパンが特に納品が多かったわけでもないし、ただのデマじゃないか？
ＡＦＯというゲームをみんな楽しんでいるんだろうが。
今回のことは第一ステージ閉幕で、第二ステージ開幕にすぎないと思うぞ。
レベル格差が依頼流れの主要因となっていたんだから、仕切直しも当然だろ。
それでも第一ステージを楽しみたい奴救済のためにジャパンは存続するんだから、ユーザー側に文句を言う資格はないだろ。
文句を言っている奴は、一般ユーザーへの嫌がらせ行為でしかないと自覚しろよ。
>>293
閉鎖というのは藻前の主観にしか過ぎない。
アトランティスで一年半存続するだろうが。
>>294
存続はするだろ。
藻前等はその妨害をしようとしていることに気づけ。
これだから、老害の弊害が問題になるんだ。
ＯＭＣの話はよく知らないが、ジャパンが特に納品が多かったわけでもないし、ただのデマじゃないか？
>>295
> 今回のことは第一ステージ閉幕で、第二ステージ開幕
確かに冴島のＯＭＣ絡み発言が無ければな。
そして、第二ステージのマスター陣＆アトランティスのワールド概要発表でも
あれば、そう言う見方も出来るとは思うな。
多分ノルマンのマスター陣の一部（ＭＴのドラグーン経験者）が、
アトランティスに流れると見た。
> 閉鎖というのは藻前の主観にしか過ぎない。
客観的に、ノルマンとイギリスのギルドが閉鎖されることも高石氏が明言。
終了宣言にマスターも驚いていたと言う未確認情報すらある。
> ＯＭＣの話はよく知らないが、ジャパンが特に納品が多かったわけでもないし、ただのデマじゃないか？
ＯＭＣに関しては、冴島氏がはっきりとＢＮＯとの比較でＡＦＯの売り上げが少ないため。
と明言した。
> 今回のことは第一ステージ閉幕で、第二ステージ開幕
確かに冴島のＯＭＣ絡み発言が無ければな。
そして、第二ステージのマスター陣＆アトランティスのワールド概要発表でも
あれば、そう言う見方も出来るとは思うな。
多分ノルマンのマスター陣の一部（ＭＴのドラグーン経験者）が、
アトランティスに流れると見た。
> 閉鎖というのは藻前の主観にしか過ぎない。
客観的に、ノルマンとイギリスのギルドが閉鎖されることも高石氏が明言。
終了宣言にマスターも驚いていたと言う未確認情報すらある。
> ＯＭＣの話はよく知らないが、ジャパンが特に納品が多かったわけでもないし、ただのデマじゃないか？
ＯＭＣに関しては、冴島氏がはっきりとＢＮＯとの比較でＡＦＯの売り上げが少ないため。
と明言した。
情報もうちょっと 客観的に 整理してから喋れ。
冷静になれそうにないから俺もう寝るわ。
冷静になれそうにないから俺もう寝るわ。
>>297
どこが客観的でないのか指摘出来ますか？
どこが客観的でないのか指摘出来ますか？
話豚切り、って関連はあるんだが。
ＭＳも初耳だったという情報が入っているようだが、今後依頼を出すＭＳが減りそうな状況だな。
現時点でも、この仕打ちに怒った人たちで、依頼の不成立が増えても仕方ないし。
現に、昨日受付開始の依頼の参加者数がどの都市でもかなり少ない。
悪循環になりそうだな。
後、抗議しておいて、今出ている依頼には参加というのはありなんかね？
なんか、抗議はしても所詮は金を払うんだから無視と思われそうな気がしてならなくて。
でも、あのＮＰＣにかなり思い入れがあって、キャラとしては参加させたいんだよな・・・・
ＭＳも初耳だったという情報が入っているようだが、今後依頼を出すＭＳが減りそうな状況だな。
現時点でも、この仕打ちに怒った人たちで、依頼の不成立が増えても仕方ないし。
現に、昨日受付開始の依頼の参加者数がどの都市でもかなり少ない。
悪循環になりそうだな。
後、抗議しておいて、今出ている依頼には参加というのはありなんかね？
なんか、抗議はしても所詮は金を払うんだから無視と思われそうな気がしてならなくて。
でも、あのＮＰＣにかなり思い入れがあって、キャラとしては参加させたいんだよな・・・・
気にせず入れ
昔々（いや、今でも動いてるけど）エバークエストと言う名作ゲームがあった。
日本語版の運営であるso-netは、案外赤字が出るこのゲームをガマニアに
移管した。するとどうだろう、引退祭＋休眠アカウントの課金切れでますます
赤字になっていった。
・・・ＡＦＯも煮たような運命を辿ると、俺の経験が物語っている。
自営業だから、採算上げる為の規模縮小は分かるんよ。だけどね、長い目で見て
明らかに間違った対処。世界が円熟すればＯＭＣの発注が減って、儲からない
のは分かる。しかし、ここで求められるのは客が金を払う気になる何かであって、
客が祭りを起こす何かではない。
たしかに、ヨーロッパを一つの場所に纏めた方が管理しやすいが、現段階では
一番客の期待している本格ファンタジー部分を切り捨てて、見た目だけ派手な
仮想ワールドを作りますと言っているに等しい。前情報とは言えオフィシャルが
羊頭狗肉世界にしますとイベントで発言すれば、どうなるか分かるはず。
本当に「文章」を売っている連中か、と疑いたくなるよ。
日本語版の運営であるso-netは、案外赤字が出るこのゲームをガマニアに
移管した。するとどうだろう、引退祭＋休眠アカウントの課金切れでますます
赤字になっていった。
・・・ＡＦＯも煮たような運命を辿ると、俺の経験が物語っている。
自営業だから、採算上げる為の規模縮小は分かるんよ。だけどね、長い目で見て
明らかに間違った対処。世界が円熟すればＯＭＣの発注が減って、儲からない
のは分かる。しかし、ここで求められるのは客が金を払う気になる何かであって、
客が祭りを起こす何かではない。
たしかに、ヨーロッパを一つの場所に纏めた方が管理しやすいが、現段階では
一番客の期待している本格ファンタジー部分を切り捨てて、見た目だけ派手な
仮想ワールドを作りますと言っているに等しい。前情報とは言えオフィシャルが
羊頭狗肉世界にしますとイベントで発言すれば、どうなるか分かるはず。
本当に「文章」を売っている連中か、と疑いたくなるよ。
>>300
ＡＦＯ継続を望んでの抗議である以上、依頼にはいるのを遠慮する道理は無い。
寧ろ、ＡＦＯで欧州が盛況ならば欧州閉鎖が回避しやすくなると思われる。
可能ならば、継続明言したジャパンにシリーズ持ち以外のキャラが居たら、
なんとかイギリスやノルマンに移動させて続けて参加して欲しい。
ジャパンが特定のＭＳ以外流れまくり、欧州が大盛況ならば、
閉鎖されるのはジャパンになる事だって考えられるから。
ＡＦＯ継続を望んでの抗議である以上、依頼にはいるのを遠慮する道理は無い。
寧ろ、ＡＦＯで欧州が盛況ならば欧州閉鎖が回避しやすくなると思われる。
可能ならば、継続明言したジャパンにシリーズ持ち以外のキャラが居たら、
なんとかイギリスやノルマンに移動させて続けて参加して欲しい。
ジャパンが特定のＭＳ以外流れまくり、欧州が大盛況ならば、
閉鎖されるのはジャパンになる事だって考えられるから。
>>302
一応、テラではアトランティス（ドラグーン）の方がメジャーだった。
羊頭狗肉と言うのはファンとしてちょっと引っかかる。
当然だけど、だからといってＡＦＯのイギリス・ノルマンを閉鎖する理由になりませんが。
マスター陣も不明、おおよその予定期間も不明、システムも不明では、
欧州閉鎖がデメリットにしか見えない。
テラは必要な情報をユーザーに伝えないから、ひょっとしたら本当は
非難など起こり得ないやり方であったとしても、それが理解できない。
欧州閉鎖と言う事実から、アトランティスのマスター陣は欧州メンバーの一部か全部と
言う推測は立ちはするけれど。
一応、テラではアトランティス（ドラグーン）の方がメジャーだった。
羊頭狗肉と言うのはファンとしてちょっと引っかかる。
当然だけど、だからといってＡＦＯのイギリス・ノルマンを閉鎖する理由になりませんが。
マスター陣も不明、おおよその予定期間も不明、システムも不明では、
欧州閉鎖がデメリットにしか見えない。
テラは必要な情報をユーザーに伝えないから、ひょっとしたら本当は
非難など起こり得ないやり方であったとしても、それが理解できない。
欧州閉鎖と言う事実から、アトランティスのマスター陣は欧州メンバーの一部か全部と
言う推測は立ちはするけれど。
>>301だ。
自分に感謝してどうする・・・・ＯＴＬ
自分に感謝してどうする・・・・ＯＴＬ
>>296
ＡＦＯが閉鎖されるとは運営側は誰も言ってないだろうが。
曲解して煽る終了厨は出ていけ。
マスターの件は未確認なんだろ。
それにＯＭＣの件も藻前さんの書き方からするとただの伝聞にすぎないようじゃないか。
東イベに参加した奴で聞いたと明言している奴が一人もいない未確認情報にすぎないだろ。
>>297
客観的になれてないのは終了厨に煽られて冷静な判断力を失っている藻前等。
>>300
妨害活動しながら自分は楽しむのか？
どうしようもない奴だな。
そんなんだから、老害信者と自分が呼ばれるんだと少しは自覚しろよ。
>>303
自分さえよければいいという本音をさらしたか。
大概にしろよ。
ＡＦＯが閉鎖されるとは運営側は誰も言ってないだろうが。
曲解して煽る終了厨は出ていけ。
マスターの件は未確認なんだろ。
それにＯＭＣの件も藻前さんの書き方からするとただの伝聞にすぎないようじゃないか。
東イベに参加した奴で聞いたと明言している奴が一人もいない未確認情報にすぎないだろ。
>>297
客観的になれてないのは終了厨に煽られて冷静な判断力を失っている藻前等。
>>300
妨害活動しながら自分は楽しむのか？
どうしようもない奴だな。
そんなんだから、老害信者と自分が呼ばれるんだと少しは自覚しろよ。
>>303
自分さえよければいいという本音をさらしたか。
大概にしろよ。
>>307
では、なんでジャパンが継続なのだ？
納得できる説明が出来るか？
思うに、ジャパンより熱心なファンが多いから、閉鎖したらマスターに付いて
アトランティスに入れると思われている。
少なくとも、ジャパンではドレスタット強制連行のようなものは無いし、
やよいＭＳみたいな騒ぎもなかった。
返して言えば、ジャパンはどうだか判らないが、イギリスとノルマンのＰＬは、
大人しく移動すると見なされているのではないだろうか？
ここでテラの期待を裏切り、ジャパンを放棄してもイギリスやノルマンを潰させない姿勢を示せば、
テラの判断も変わると思われる。
では、なんでジャパンが継続なのだ？
納得できる説明が出来るか？
思うに、ジャパンより熱心なファンが多いから、閉鎖したらマスターに付いて
アトランティスに入れると思われている。
少なくとも、ジャパンではドレスタット強制連行のようなものは無いし、
やよいＭＳみたいな騒ぎもなかった。
返して言えば、ジャパンはどうだか判らないが、イギリスとノルマンのＰＬは、
大人しく移動すると見なされているのではないだろうか？
ここでテラの期待を裏切り、ジャパンを放棄してもイギリスやノルマンを潰させない姿勢を示せば、
テラの判断も変わると思われる。
>>308
ジャパンが閉鎖されないのはこの前の福袋の売り上げもあって、収支がよその国よりも良かったんじゃないか？
ＰＬが多くても売り上げが低い場所を売り上げがいいところより優先するのは、企業として間違っているだろ？
ジャパンが閉鎖されないのはこの前の福袋の売り上げもあって、収支がよその国よりも良かったんじゃないか？
ＰＬが多くても売り上げが低い場所を売り上げがいいところより優先するのは、企業として間違っているだろ？
つ ジャパン＝和風ファンタジー
つ アトランティス＝西洋風ファンタジー
実態はともかく、字面だけを見れば「ジャパンだから」参加している客層は、
アトランティスではまったく代替物にはならないわけで、それ故に残す、という机上論は推察できる。
つ アトランティス＝西洋風ファンタジー
実態はともかく、字面だけを見れば「ジャパンだから」参加している客層は、
アトランティスではまったく代替物にはならないわけで、それ故に残す、という机上論は推察できる。
>>309
テラに激しく言いたい。
意志決定の直前データだけで判断されても困るよ。
ノルマンの時はノルマンの、イギリスの時はイギリスの福袋が売れるのは当たり前なんだから。
こんなことならジャパンの福袋買うんじゃなかった。
今からでもＢＮＯで加熱買わない事にするよ。
依頼が始まっても、参加者全員が予約せずに無料浜旗すれば、テラはどういう反応示すだろう？
テラに激しく言いたい。
意志決定の直前データだけで判断されても困るよ。
ノルマンの時はノルマンの、イギリスの時はイギリスの福袋が売れるのは当たり前なんだから。
こんなことならジャパンの福袋買うんじゃなかった。
今からでもＢＮＯで加熱買わない事にするよ。
依頼が始まっても、参加者全員が予約せずに無料浜旗すれば、テラはどういう反応示すだろう？
そんなのもあるのか。＜サンの国
ＭＴは伝え聞く話がある程度で具体的なことは知らんので、すまん。
ところで聞かせてもらったついでで悪いのだが、
今までのＷＴのシステムでアトランティスっていうのは、すべてカバーできるもん？
場所によっては冒険期間がえらいことになりそうなんだが？
複数都市を作ったりするなら、規模縮小の意味はないし。
ＭＴは伝え聞く話がある程度で具体的なことは知らんので、すまん。
ところで聞かせてもらったついでで悪いのだが、
今までのＷＴのシステムでアトランティスっていうのは、すべてカバーできるもん？
場所によっては冒険期間がえらいことになりそうなんだが？
複数都市を作ったりするなら、規模縮小の意味はないし。
>>313
ドラグーンワールドならゴーレム機器があって、
例えばゴーレムシップの巡航速度は時速１００ｋｍくらいだから、
国家が依頼主なら現代社会に近い距離感覚で移動できる。
月道よりは、ゴーレムシップの定期便の方が融通が利くと思う。
個人的にはアトランティス実装は大歓迎なのだが、
その代償がイギリスとノルマンじゃ、ちょっとへこむ。
各国第二都市の惨状を思えば、都市をむやみに作って欲しくなかったりする。
一番ましなドレスでさえ、人気ＭＳの依頼が簡単に流れるから。
ドラグーンワールドならゴーレム機器があって、
例えばゴーレムシップの巡航速度は時速１００ｋｍくらいだから、
国家が依頼主なら現代社会に近い距離感覚で移動できる。
月道よりは、ゴーレムシップの定期便の方が融通が利くと思う。
個人的にはアトランティス実装は大歓迎なのだが、
その代償がイギリスとノルマンじゃ、ちょっとへこむ。
各国第二都市の惨状を思えば、都市をむやみに作って欲しくなかったりする。
一番ましなドレスでさえ、人気ＭＳの依頼が簡単に流れるから。
寺が何でアトランティスにこんなにこだわりが？と思って調べてみたが、
テラネットのテラって、アトランティスのことなんだな。
プラトンのアトランティスとされるサントリニ島の古名がテラ島というらしい。
コンテンツの過半を閉鎖してでも、アトランティス導入というのは、
欧州で人を集めて、アトランティスで遊ぶための計画だったのか？
思惑っぽいことがわかっても、承服しがたいけどな。
テラネットのテラって、アトランティスのことなんだな。
プラトンのアトランティスとされるサントリニ島の古名がテラ島というらしい。
コンテンツの過半を閉鎖してでも、アトランティス導入というのは、
欧州で人を集めて、アトランティスで遊ぶための計画だったのか？
思惑っぽいことがわかっても、承服しがたいけどな。
勿論、ＷＴでどういう設定にするかは判らないが、
欧州を潰してまでアトランティスを作る以上、欧州の轍を踏む筈は無いと思うよ。
万が一でもやったらテラに＜幼稚園児の能力もないと考えざるを得ない。
ゴーレム機器には、例えばゴーレムグライダー等、個人で操縦できる物やドラグーンもあるから、
どの程度ＰＣが使えるかによって異なるが、フライングブルーム程度には入手できるんじゃないかな。
移動手段がＭＴ３と同等ならば、遠隔地冒険の拘束期間も格段に短縮されるよ。
欧州を潰してまでアトランティスを作る以上、欧州の轍を踏む筈は無いと思うよ。
万が一でもやったらテラに＜幼稚園児の能力もないと考えざるを得ない。
ゴーレム機器には、例えばゴーレムグライダー等、個人で操縦できる物やドラグーンもあるから、
どの程度ＰＣが使えるかによって異なるが、フライングブルーム程度には入手できるんじゃないかな。
移動手段がＭＴ３と同等ならば、遠隔地冒険の拘束期間も格段に短縮されるよ。
>>304
ああ御免、言い方が悪かった。
現実路線の中世ファンタジーを売りに客を集めておいて、
「食いつきが悪いんでいつもの路線に戻ります｣って言われるのは、
俺個人としては羊頭（現実的ファンタジー)狗肉（いつものアトランティス）
と解釈したもので。
ああ御免、言い方が悪かった。
現実路線の中世ファンタジーを売りに客を集めておいて、
「食いつきが悪いんでいつもの路線に戻ります｣って言われるのは、
俺個人としては羊頭（現実的ファンタジー)狗肉（いつものアトランティス）
と解釈したもので。
ジャパンとアトランティスの関係が気になるな。
なんだかんだ言っても、旧ＡＦＯの最後の生き残りであるジャパンが
アトランティスのオーバーテクノロジーで掻き乱されたくもない。
ただ、逆説的にもしジャパンとアトランティスが繋がるなら、
アトランティスのワールドは大人しめになるという可能性もある。
そうすると、じゃあ何でアトランティスなのかという問題に立ち返るわけだが。
なんだかんだ言っても、旧ＡＦＯの最後の生き残りであるジャパンが
アトランティスのオーバーテクノロジーで掻き乱されたくもない。
ただ、逆説的にもしジャパンとアトランティスが繋がるなら、
アトランティスのワールドは大人しめになるという可能性もある。
そうすると、じゃあ何でアトランティスなのかという問題に立ち返るわけだが。
ID:0qApup1h
こんな所でだらだら言っても何も変わらない。
単純計算でPLの2/3が該当者な今回の事態は明らかに異常。
そして既に50人以上のPLが署名済み。
中には1/3であるジャパンメインの人まで署名してくれてる。
この現実がわかるか？
現状、おまいさんの思想が少数派なんだよ。
少数派の意見を通したかったら公共性のある場所で話さなきゃ無意味。
声は上げなきゃ届かない。
欧州閉鎖反対派は声を上げて行動してるが、おまいさんは路地裏でぼそぼそ
あいつらうるせえと愚痴ってるだけ。何もしてないのはお前の方だ。
こんな所でだらだら言っても何も変わらない。
単純計算でPLの2/3が該当者な今回の事態は明らかに異常。
そして既に50人以上のPLが署名済み。
中には1/3であるジャパンメインの人まで署名してくれてる。
この現実がわかるか？
現状、おまいさんの思想が少数派なんだよ。
少数派の意見を通したかったら公共性のある場所で話さなきゃ無意味。
声は上げなきゃ届かない。
欧州閉鎖反対派は声を上げて行動してるが、おまいさんは路地裏でぼそぼそ
あいつらうるせえと愚痴ってるだけ。何もしてないのはお前の方だ。
>>320
要望を上げる事が営業妨害ならその会社は終わってます。
そちらこそ世の会社を学んでください。
営業妨害と連呼するならご自分で警察に通報してはいかがでしょう？
もしくはお寺さんにそう入れ知恵すればいい。
正論で向こうで反論出来ないからこんな便所の落書きで吠えてるんでしょ？
あなたが要望という顧客の権利を行使した正当行為を妨害しているだけです。
要望を上げる事が営業妨害ならその会社は終わってます。
そちらこそ世の会社を学んでください。
営業妨害と連呼するならご自分で警察に通報してはいかがでしょう？
もしくはお寺さんにそう入れ知恵すればいい。
正論で向こうで反論出来ないからこんな便所の落書きで吠えてるんでしょ？
あなたが要望という顧客の権利を行使した正当行為を妨害しているだけです。
ID:0qApup1h
↑正論に対し「営業妨害だからやめろ」と「2ｃｈで」しかいえない池沼。
本日のNGワード推奨キーワードｗ
↑正論に対し「営業妨害だからやめろ」と「2ｃｈで」しかいえない池沼。
本日のNGワード推奨キーワードｗ
>>320
俺、ジャパンメインだけど今回のこと納得なんざ一切してねぇよ？
ってかさ、寺が企業である以上客からの意見要望がくるのは当たり前。
何かまずいことがあれば苦情だってくるさ。
で、今の寺はやることなすこと全部裏目に出てる状態なわけだ。ジャパンの俺ですらそう思うくらいな。
だからそのために署名卓まで出来てるわけだし。
意見改善要望が営業妨害だと言うなら、この世にいる何人の人間がどれだけの企業に営業妨害してんだろうな？
お前がまずは落ち着けよ。だから社員乙って言われんだよ。
俺、ジャパンメインだけど今回のこと納得なんざ一切してねぇよ？
ってかさ、寺が企業である以上客からの意見要望がくるのは当たり前。
何かまずいことがあれば苦情だってくるさ。
で、今の寺はやることなすこと全部裏目に出てる状態なわけだ。ジャパンの俺ですらそう思うくらいな。
だからそのために署名卓まで出来てるわけだし。
意見改善要望が営業妨害だと言うなら、この世にいる何人の人間がどれだけの企業に営業妨害してんだろうな？
お前がまずは落ち着けよ。だから社員乙って言われんだよ。
>>324
社員と言うよりは筋肉に見えてしょうがないのですか・・・・・。
社員と言うよりは筋肉に見えてしょうがないのですか・・・・・。
話豚切りスマン。
・・・某ＭＳのブログですごくいや～な予感が漂う日記が・・・。
頼む、漏れの早とちりであってくれ・・・。orz
・・・某ＭＳのブログですごくいや～な予感が漂う日記が・・・。
頼む、漏れの早とちりであってくれ・・・。orz
＞327
…見た。
嫌な予感しかしないってなんなのよorz
…見た。
嫌な予感しかしないってなんなのよorz
まー、社員乙覚悟で言うが、公式発表がまだなのに皆未確定情報に踊らされすぎという気はする。
どんなジャンルでもそういうもんだろうけど…
どんなジャンルでもそういうもんだろうけど…
寺の場合、発表待ってたら手遅れという事例が多すぎるからな。
今回は東イベ行ってる奴が証人になってくれてるし、
仮にも公式イベントでの発言なんだから未確定って事はないだろ。
つーか、未確定で行動されるのが困るならさっさと情報開示するべき。
寺そのものが祭開始時に否定も肯定もしないからこうなる。
>>327
どこだかわからん・・・今回の事に関係あるのか？
今回は東イベ行ってる奴が証人になってくれてるし、
仮にも公式イベントでの発言なんだから未確定って事はないだろ。
つーか、未確定で行動されるのが困るならさっさと情報開示するべき。
寺そのものが祭開始時に否定も肯定もしないからこうなる。
>>327
どこだかわからん・・・今回の事に関係あるのか？
東イベでの公式発表で、イギリスとノルマンは今年限り。
来年１月で終了するとはっきりと。
高石は発表で「えーっ」と言うマスターのざわめきの後にもう一度言った。
来年１月で終了するとはっきりと。
高石は発表で「えーっ」と言うマスターのざわめきの後にもう一度言った。
ごめん、ややこしかったけど「イギリスとノルマン閉鎖」のほうじゃなく
「AFOの納品数がBNOに負けてるからOMC縮小」のほうだな＜未確定
OMC縮小って具体的に何なんだろうなあ。
放っておいても納品があるんだからみすみす捨てないだろうし…
時期もの・イベント商品を出さないってことか？
「AFOの納品数がBNOに負けてるからOMC縮小」のほうだな＜未確定
OMC縮小って具体的に何なんだろうなあ。
放っておいても納品があるんだからみすみす捨てないだろうし…
時期もの・イベント商品を出さないってことか？
というか３ヶ月前の段階で東イベのみで終了宣言ということは
ＡＦＯ内の終了宣言は１２月くらいにやるつもりだったな寺よ。
ＡＦＯ内の終了宣言は１２月くらいにやるつもりだったな寺よ。
>>330
くじょえもんの所と言っておく・・・。
極限のポジティブ思考ではこれは他のネトゲの事かと・・・頼む、そう思わせてョ…orz
ブログ見た限りでは、ＭＳにすら知らせていなかったと言うのは強ちデマではない気がする・・・。
くじょえもんの所と言っておく・・・。
極限のポジティブ思考ではこれは他のネトゲの事かと・・・頼む、そう思わせてョ…orz
ブログ見た限りでは、ＭＳにすら知らせていなかったと言うのは強ちデマではない気がする・・・。
>>335
㌧
俺は単純に、存続希望者が多い事へのコメントだと思ったが・・・
そういえば、別のMSがあの卓袱台は今回のとは違うとコメントしてたな。
マジでMSにすら知らされていなかった可能性あるかも。
㌧
俺は単純に、存続希望者が多い事へのコメントだと思ったが・・・
そういえば、別のMSがあの卓袱台は今回のとは違うとコメントしてたな。
マジでMSにすら知らされていなかった可能性あるかも。
アトランティスをＡＦＯにつくる・・・・・・・
アトランティスの世界は、
ゴーレム、ドラグーン、フロートシップなんかが無ければ、ＡＦＯと同じの剣と魔法の世界
でも、
ゴーレム、ドラグーン、フロートシップが登場したせいで、
戦争の主役は、剣と魔法から、ゴーレム、ドラグーン、フロートシップなどの「ゴレーム兵器」になった
俺が知る限りは、ゴーレム兵器が出てきたＭＴ３、ＭＴ５、ＭＴ１３で、「剣と魔法」で、ゴーレム兵器を倒せたのは
皆無（サブのシナリオで破壊されたのがＭＴ５にはあったような・・・・）
あってもギャグシナリオぐらいのはず（バリヤーのせいで、ダメージを与えることもできなかったはず）
そんな強力な存在をＡＦＯに出してどうするのよ？
また、血で血で争う、ドラグーン、ゴーレムのパイロットの椅子の争奪戦でもやらせる気なのか？
アトランティスの世界は、
ゴーレム、ドラグーン、フロートシップなんかが無ければ、ＡＦＯと同じの剣と魔法の世界
でも、
ゴーレム、ドラグーン、フロートシップが登場したせいで、
戦争の主役は、剣と魔法から、ゴーレム、ドラグーン、フロートシップなどの「ゴレーム兵器」になった
俺が知る限りは、ゴーレム兵器が出てきたＭＴ３、ＭＴ５、ＭＴ１３で、「剣と魔法」で、ゴーレム兵器を倒せたのは
皆無（サブのシナリオで破壊されたのがＭＴ５にはあったような・・・・）
あってもギャグシナリオぐらいのはず（バリヤーのせいで、ダメージを与えることもできなかったはず）
そんな強力な存在をＡＦＯに出してどうするのよ？
また、血で血で争う、ドラグーン、ゴーレムのパイロットの椅子の争奪戦でもやらせる気なのか？
続き、
アトランティスをＡＦＯに導入する理由は、アニメ「ダンバイン」の最近の動向のせいかな？
アニメ「ダンバイン」は、アトランティス＝ドラグーン世界のパクリ元
ＭＴ３の重要ＮＰＣをみれば・・・・
ドレ○ク＝ジーザム
○ーラ＝レベッカ
ショ○ト＝名前忘れたどっかのエルフ
ニ○＝名前忘れたどっかの王子
バ○ンと黒○士＝青騎士と黒騎士
重要メカも
オーラ○バトラー＝ドラグーン、ゴーレム
オーラ○ップ＝フロートシップ
最近のダンバイン玩具のリバイバル、ダンバインの世界とつながる富野氏のアニメ作品の
製作決定をみて、ダンバインのパクリ＝アトランティスがいけると思ったのかね・・・・・・
アトランティスをＡＦＯに導入する理由は、アニメ「ダンバイン」の最近の動向のせいかな？
アニメ「ダンバイン」は、アトランティス＝ドラグーン世界のパクリ元
ＭＴ３の重要ＮＰＣをみれば・・・・
ドレ○ク＝ジーザム
○ーラ＝レベッカ
ショ○ト＝名前忘れたどっかのエルフ
ニ○＝名前忘れたどっかの王子
バ○ンと黒○士＝青騎士と黒騎士
重要メカも
オーラ○バトラー＝ドラグーン、ゴーレム
オーラ○ップ＝フロートシップ
最近のダンバイン玩具のリバイバル、ダンバインの世界とつながる富野氏のアニメ作品の
製作決定をみて、ダンバインのパクリ＝アトランティスがいけると思ったのかね・・・・・・
>>338
それ聞くと、システムの不味さで超越が出てきてるのを誤魔化す為って気がしてくるな。
どんなに強くなっても強敵確定のNPC。
・伝説の大陸登場という新展開で客を逃さないぞ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
・向こうはゴーレム他も出せるから超越がいくら増えても、
福袋で魔法アイテムバンバン出しても不満は出ない上に売れて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
・欧州潰してもアトランティス宛がえば文句もなくて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
・管理しやすくなって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
・伝説大陸のオーバーテクノロジーでメガネも水着もOK！
それによってOMCの発注増えて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
・新ＰＣオンリーにすればＰＣ作らせるきっかけにもなるな。
そしてＯＭＣの発注が(ry(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
・それが嫌な奴はＢＮＯに流れてくれてやっぱり(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
・・・こうして妄想すると、アトランティス実装というのは寺にとっては
実に(ﾟДﾟ)ｳﾏｰな発想だと思ったんだろうな。
本当に自分たち優先というか商売の基本をブッチしてるというか・・・
それ聞くと、システムの不味さで超越が出てきてるのを誤魔化す為って気がしてくるな。
どんなに強くなっても強敵確定のNPC。
・伝説の大陸登場という新展開で客を逃さないぞ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
・向こうはゴーレム他も出せるから超越がいくら増えても、
福袋で魔法アイテムバンバン出しても不満は出ない上に売れて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
・欧州潰してもアトランティス宛がえば文句もなくて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
・管理しやすくなって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
・伝説大陸のオーバーテクノロジーでメガネも水着もOK！
それによってOMCの発注増えて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
・新ＰＣオンリーにすればＰＣ作らせるきっかけにもなるな。
そしてＯＭＣの発注が(ry(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
・それが嫌な奴はＢＮＯに流れてくれてやっぱり(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
・・・こうして妄想すると、アトランティス実装というのは寺にとっては
実に(ﾟДﾟ)ｳﾏｰな発想だと思ったんだろうな。
本当に自分たち優先というか商売の基本をブッチしてるというか・・・
1月終了を目指してラスボスを用意しよう
↓
普通の冒険者じゃ倒せんねこりゃ
↓
ゴーレムに乗せればいいやん
↓
なら舞台もアトランティスに移しちゃお
とかだったりしてね
↓
普通の冒険者じゃ倒せんねこりゃ
↓
ゴーレムに乗せればいいやん
↓
なら舞台もアトランティスに移しちゃお
とかだったりしてね
アトランティスがＭＴ１３の続きならだが・・
アトランティス壊滅寸前で１３での動乱が起こり、それの収束と共に回復傾向にある
というのが抜粋というか意訳、細かいところは違うけどな。
この状況で、召喚したかそれとも月道が繋がって
欧州から支援団体として冒険者派遣という形だと思われ。
アトランティス好きだけど第二都市レベルでいいから、欧州を残して欲しいす・・
欧州だって大好きだべさ・・・つーかなんでＢＮＯの次にアトランティスにしなかったのかと
アトランティス壊滅寸前で１３での動乱が起こり、それの収束と共に回復傾向にある
というのが抜粋というか意訳、細かいところは違うけどな。
この状況で、召喚したかそれとも月道が繋がって
欧州から支援団体として冒険者派遣という形だと思われ。
アトランティス好きだけど第二都市レベルでいいから、欧州を残して欲しいす・・
欧州だって大好きだべさ・・・つーかなんでＢＮＯの次にアトランティスにしなかったのかと
>342
ＭＴ１３のラストをコッパミジンにしそうな展開ですね
ＭＴ１３のラストは、現代の地球とアトランティスが月道で繋がり、
地球からは優れた科学技術とゴーレム量産技術が、アトランティスへ
アトランティスからは、地球では造れなくなったドラグーンが地球へ
注：ＭＴ１３のラストを考えれば、アトランティスでも国、民間とわずにドラグーンを造るのが許されるとは
思えないが）
という状況
ここで、さらにＡＦＯ世界が繋がる・・・・？？？？？？
なんて世界ですかｗ
ＭＴ１３のラストをコッパミジンにしそうな展開ですね
ＭＴ１３のラストは、現代の地球とアトランティスが月道で繋がり、
地球からは優れた科学技術とゴーレム量産技術が、アトランティスへ
アトランティスからは、地球では造れなくなったドラグーンが地球へ
注：ＭＴ１３のラストを考えれば、アトランティスでも国、民間とわずにドラグーンを造るのが許されるとは
思えないが）
という状況
ここで、さらにＡＦＯ世界が繋がる・・・・？？？？？？
なんて世界ですかｗ
寺ってなんていうか、エターナルチャンピオンだよな。
自分のところのワールド繋げて、うはｗｗｗｗ俺神ｗｗｗｗｗｗ
とか思ってるんだろうか。
自分のところのワールド繋げて、うはｗｗｗｗ俺神ｗｗｗｗｗｗ
とか思ってるんだろうか。
古参にはいいかもしれんが、斧以降から入った連中にはﾜｹﾜｶﾗﾝだろーな。
一応確認したいんだが、寺は、欧州閉鎖と明言したのか？
いや、ノルマンとイギリス閉鎖っていうのが、パリとキャメロットの閉鎖を意味する可能性もありえなくないと主ってな。
寺に限らず、ノルマン＝パリ、イギリス＝キャメロットとすることが多い。
ゲストキャラの名前なんてもろにだし。
もちろん、漏れの超楽観的妄想に過ぎないのかもしれないが、
これなら、欧州閉鎖よりはまだましな落としどころになるかもしれないと思ってな。
寺が発表を撤回することなく、欧州も残るということで。
いや、ノルマンとイギリス閉鎖っていうのが、パリとキャメロットの閉鎖を意味する可能性もありえなくないと主ってな。
寺に限らず、ノルマン＝パリ、イギリス＝キャメロットとすることが多い。
ゲストキャラの名前なんてもろにだし。
もちろん、漏れの超楽観的妄想に過ぎないのかもしれないが、
これなら、欧州閉鎖よりはまだましな落としどころになるかもしれないと思ってな。
寺が発表を撤回することなく、欧州も残るということで。
個人的にはＭＴ３準拠が希望。
>>346
イギリスとノルマンのギルドは閉鎖します、と明言してたよ。
イギリスとノルマンのギルドは閉鎖します、と明言してたよ。
ＭＴ１３後の未来アトランティスじゃなくて、ＭＴ３以前の超過去アトランティスなんじゃないか？
つまり、ロード＝ガイ伝説を（冴島が）やりたくなったんじゃないかと。
証拠というほどでもないが、ＭＴ５はドラグーンがアトランティスからジ・アースに飛ばされてきた話のはずだが、こっちのジ・アースではゴーレムもドラグーンも見かけないし。
時代的には、（過去）ロード＝ガイ時代→ＭＴ３→ＭＴ５→ＭＴ１３（未来）って流れだから、こっちが過去のジ・アースなら矛盾はしない。
同時にジ・アースも過去ならアトランティスも過去で、ドラクエ３のように伝説時代の話ができると考えたかもしれん。
つまり、ロード＝ガイ伝説を（冴島が）やりたくなったんじゃないかと。
証拠というほどでもないが、ＭＴ５はドラグーンがアトランティスからジ・アースに飛ばされてきた話のはずだが、こっちのジ・アースではゴーレムもドラグーンも見かけないし。
時代的には、（過去）ロード＝ガイ時代→ＭＴ３→ＭＴ５→ＭＴ１３（未来）って流れだから、こっちが過去のジ・アースなら矛盾はしない。
同時にジ・アースも過去ならアトランティスも過去で、ドラクエ３のように伝説時代の話ができると考えたかもしれん。
>>346
パリとキャメロット閉鎖でも残るのは寂れてる第2都市だしなぁ…
パリとキャメロット閉鎖でも残るのは寂れてる第2都市だしなぁ…
>>348
そういう感じか。
剣橋とドレスは出てきてないんだよな？
国単位で発言されたことでも、キャメロットとパリのことだったという余地は残っているわけだ。
そんなに都合よく行くとは思えないにしても、揚げ足取りに近いがあがけないかと思った。
そういう感じか。
剣橋とドレスは出てきてないんだよな？
国単位で発言されたことでも、キャメロットとパリのことだったという余地は残っているわけだ。
そんなに都合よく行くとは思えないにしても、揚げ足取りに近いがあがけないかと思った。
>つまり、ロード＝ガイ伝説を（冴島が）やりたくなったんじゃないかと。
結論はそうだろうと思う
「冴島がやりたい」
世の中の大小の企画、国、民の企画問わず、
「なんでこんな馬鹿なことしたのかな～？」
「裏には、こうこうの考えがあったんだろう」
「いや、俺はこう推測する」
真相
「企画、国、民間企業のTOP（またはＴＯＰ集団）が、これやりたいと言ったのよ」
「現場や周りは反対したんだけどね・・・・・・」
結論はそうだろうと思う
「冴島がやりたい」
世の中の大小の企画、国、民の企画問わず、
「なんでこんな馬鹿なことしたのかな～？」
「裏には、こうこうの考えがあったんだろう」
「いや、俺はこう推測する」
真相
「企画、国、民間企業のTOP（またはＴＯＰ集団）が、これやりたいと言ったのよ」
「現場や周りは反対したんだけどね・・・・・・」
>>350
わかっちゃいるが、欧州にギルドそのものが残っていれば、パリやキャメロットが絡む
依頼が出てきてくれるかもしれないと思ってな。
そうなれば、今のＮＰＣも出てきてくれるかもしれないし、
ダメージが少しは減らせないかなと。
もちろん全都市続行が最善なんだけどな。
わかっちゃいるが、欧州にギルドそのものが残っていれば、パリやキャメロットが絡む
依頼が出てきてくれるかもしれないと思ってな。
そうなれば、今のＮＰＣも出てきてくれるかもしれないし、
ダメージが少しは減らせないかなと。
もちろん全都市続行が最善なんだけどな。
>>351
残念だが、キャメもパリもその国の首都である以上、
そっちが閉鎖して第二都市が残る事は無いと思われ。
ていうか不自然だって。
それなら都市合併案+アトランティス撤回の方がまだいいなぁ。
全都市存続+アトランティスは寺の技量じゃ無理だとわかりきってるし。
残念だが、キャメもパリもその国の首都である以上、
そっちが閉鎖して第二都市が残る事は無いと思われ。
ていうか不自然だって。
それなら都市合併案+アトランティス撤回の方がまだいいなぁ。
全都市存続+アトランティスは寺の技量じゃ無理だとわかりきってるし。
ほんと冴島は癌だな。リアルで染んでほしい
欧州残ってもドラグーンやゴーレムとか出てきたらやる気出ないんですが。
今までのＰＣの成長を全部、水泡へするつもりか。
今までのＰＣの成長を全部、水泡へするつもりか。
>>356
ﾉｼ
ゴーレムまではファンタジーの王道だしくじょりんの依頼にもそういうＮＰＣがいるからまだしも、
ＰＣの成長を無駄にさせるようなものはｲﾗﾈ
もっとｲﾗﾈのはご都合主義・今迄の設定破壊に繋がるような「超文明」の数々。
なのでアトランティス実装そのものに俺は否定的。
それなら読参で言ってたフランク実装しろと。
このままじゃ読参でフランク期待してぎゃざ買ってた奴に対しては詐欺になるんじゃ？
ﾉｼ
ゴーレムまではファンタジーの王道だしくじょりんの依頼にもそういうＮＰＣがいるからまだしも、
ＰＣの成長を無駄にさせるようなものはｲﾗﾈ
もっとｲﾗﾈのはご都合主義・今迄の設定破壊に繋がるような「超文明」の数々。
なのでアトランティス実装そのものに俺は否定的。
それなら読参で言ってたフランク実装しろと。
このままじゃ読参でフランク期待してぎゃざ買ってた奴に対しては詐欺になるんじゃ？
今フランクを実装しても、第二都市以上の閑古鳥の可能性がある。
つくづく何とかして欲しい。
つくづく何とかして欲しい。
>>357
>このままじゃ読参でフランク期待してぎゃざ買ってた奴に対しては詐欺になるんじゃ？
そうなるかねぇ…？ まぁ寺だからなぁ…今更何言ってもって思う俺ザンギ…（；´Д｀）
フランクで思い出したが、薔薇の人怒りそうだよなぁ。あの人確か設定でフランク人になることを夢見るとかあったしｗ
>このままじゃ読参でフランク期待してぎゃざ買ってた奴に対しては詐欺になるんじゃ？
そうなるかねぇ…？ まぁ寺だからなぁ…今更何言ってもって思う俺ザンギ…（；´Д｀）
フランクで思い出したが、薔薇の人怒りそうだよなぁ。あの人確か設定でフランク人になることを夢見るとかあったしｗ
…潮時かなぁ。冷めちゃった以上もうこういうのに金使う気にもならないし…
結局どんな厨よりもＰＬを冷めさせて辞める方向に導く寺が一番の厨ｼﾞｬﾏｲｶ
そんな風に思ってきた俺。
3日ぐらい前の、次のシナリオでは○○をやって～とか意欲的に考えてた俺に戻りたい。
そんな風に思ってきた俺。
3日ぐらい前の、次のシナリオでは○○をやって～とか意欲的に考えてた俺に戻りたい。
362 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/10(月) 15:42:26 ID:44HgNUsw
つーか、
・フランクなどの実装予定だった国
・各種リアイベの今後（聖杯戦争、怪盗など国に関わる重要系）
・聖杯などといった重要アイテム
・欧州の重要ＮＰＣの動向（怪盗とか夫人とか）
・ケンブリのカリキュラム、退学や卒業システム（これでケンブリ廃止で永遠に学生は詐欺だろ？）
こういう数ある諸々の問題は全部どうなるのか、と。
本気で欧州ギルド廃止する気があるなら休日返上して告知してみろと。
ＭＳ移動問題のときも思ったが、こういうこと公開もせずに、
「欧州取り潰します。続きはアトランティスでどうぞ＾＾」じゃ納得いかん。
あの頃からなんも改善されてないのな・・・あの時の運動はなんだったんだろ・・・
・フランクなどの実装予定だった国
・各種リアイベの今後（聖杯戦争、怪盗など国に関わる重要系）
・聖杯などといった重要アイテム
・欧州の重要ＮＰＣの動向（怪盗とか夫人とか）
・ケンブリのカリキュラム、退学や卒業システム（これでケンブリ廃止で永遠に学生は詐欺だろ？）
こういう数ある諸々の問題は全部どうなるのか、と。
本気で欧州ギルド廃止する気があるなら休日返上して告知してみろと。
ＭＳ移動問題のときも思ったが、こういうこと公開もせずに、
「欧州取り潰します。続きはアトランティスでどうぞ＾＾」じゃ納得いかん。
あの頃からなんも改善されてないのな・・・あの時の運動はなんだったんだろ・・・
テラの上層部はWTRPGは儲からないから冨にPLを
押し付ける為。様々な無理難題を突きつけてPL離反を狙っているんだよ。
（AA略
押し付ける為。様々な無理難題を突きつけてPL離反を狙っているんだよ。
（AA略
な、なん(ry
ってWTは寺の主な商品だろ
ってWTは寺の主な商品だろ
多分上層部は、ＯＭＣを廻すための材料と思ってるんだろう。
新規ゲームの方が発注は盛んだろうが、だからと言って円熟したゲームを
切り捨てるのは、数字が読めてもデータと顧客心理の読みが駄目駄目。
新規ゲームの方が発注は盛んだろうが、だからと言って円熟したゲームを
切り捨てるのは、数字が読めてもデータと顧客心理の読みが駄目駄目。
ちょいと前に福袋の話題が出てるが、今回のジャパン福袋はなんか売れ行きが
以前のなどと比べてそれほどでも無かった気がするなぁ…
なんか微妙な品が多かったし…
以前のなどと比べてそれほどでも無かった気がするなぁ…
なんか微妙な品が多かったし…
まあ、どうおもっていても、本当に廃止反対なら、アトランティスは良いけどとか、言わない方が良くない？
寺が勘違いしそうだし
寺が勘違いしそうだし
東イベの発言ではイギリスとノルマンのWTコンテンツ閉鎖って言い方をされていたから、
ギルドが残るのはジャパンのみだろうな。アトランティスの方は不明。
ただ、アトランティスのギルドって単語は聞かなかったからWTのシステムが代わる可能性もあるかもな。
後、WTコンテンツ以外は残すとの発言があったから闘技場は動くだろうし、
剣鰤で放置されている開発中の学校絡みのシステム等は放棄しないつもり…か？
にしても、MTを知ってる香具師にはともかくアクスやAFOから入った俺みたいな香具師の殆どには、
アトランティスって言葉自体が初耳の可能性が高そうだ。
過去、久条りんのリポート関連の依頼で1回か2回ほど単語が出てきてたくらいじゃないか？
魔法王国って単語は何度か見たような気もするが。
>>367
店で買えるアイテムと、服飾品にしても微妙なアイテムばっかりゴロゴロ出されても嬉しくなかったし。
正直、魔法の武器も+2の日本刀以外はどうでもいい感じ。
ギルドが残るのはジャパンのみだろうな。アトランティスの方は不明。
ただ、アトランティスのギルドって単語は聞かなかったからWTのシステムが代わる可能性もあるかもな。
後、WTコンテンツ以外は残すとの発言があったから闘技場は動くだろうし、
剣鰤で放置されている開発中の学校絡みのシステム等は放棄しないつもり…か？
にしても、MTを知ってる香具師にはともかくアクスやAFOから入った俺みたいな香具師の殆どには、
アトランティスって言葉自体が初耳の可能性が高そうだ。
過去、久条りんのリポート関連の依頼で1回か2回ほど単語が出てきてたくらいじゃないか？
魔法王国って単語は何度か見たような気もするが。
>>367
店で買えるアイテムと、服飾品にしても微妙なアイテムばっかりゴロゴロ出されても嬉しくなかったし。
正直、魔法の武器も+2の日本刀以外はどうでもいい感じ。
>>367>>369
でもバランスという意味ではあの程度に留めておいた方が良いと思う俺ガイル。
まぁそんなのばっかだったら好んで福袋買ったりしませんが。
そもそも俺のPCの大半は天分アイテム否定派。まともな天分値でふざけたスキル構築を好む可笑しな香具師ですから。
でもバランスという意味ではあの程度に留めておいた方が良いと思う俺ガイル。
まぁそんなのばっかだったら好んで福袋買ったりしませんが。
そもそも俺のPCの大半は天分アイテム否定派。まともな天分値でふざけたスキル構築を好む可笑しな香具師ですから。
>>337
アトランティスが始まるというのは伝えられていたと思いますが、それ以外は・・・どうなんでしょうね？
ただ、一部MSはBNO向けにAFOの依頼を縮小していく方向らしいですよ
>>345 >>369
AFOが初TRPGなんですが、さっぱりです・・・
アトランティスって何よ？
アトランティスが始まるというのは伝えられていたと思いますが、それ以外は・・・どうなんでしょうね？
ただ、一部MSはBNO向けにAFOの依頼を縮小していく方向らしいですよ
>>345 >>369
AFOが初TRPGなんですが、さっぱりです・・・
アトランティスって何よ？
そういや今になって気付いたが、一応史実ベースで進んでるAFOの
アトランティスってどこにあるんだ…
アメリカが発見されてないからアメリカ原産のものはどうのこうの～と
いう線引きの存在価値や一体
アトランティスってどこにあるんだ…
アメリカが発見されてないからアメリカ原産のものはどうのこうの～と
いう線引きの存在価値や一体
＞373
ジャガイモもトマトも無いぞ。
ジャガイモもトマトも無いぞ。
かぼちゃが無い事を忘れてプレイングに書いた俺みたいなのモイルorz
確か、アシュラにはアトランティスの他に「神聖王国ムゥ」ってのもあるんだよなぁ…
しかし、全然分からなんなこの世界。
聖杯関係で、妖精界とかそういうのも出てたはずだが。
しかし、全然分からなんなこの世界。
聖杯関係で、妖精界とかそういうのも出てたはずだが。
無いな、明らかにＯＭＣじゃそれとわかるものも描写されてるけど…
でもまあソルフの実とかの不思議植物が生えてる世界だから
似たようなモノは山ほどあるさ。ドンマイドンマイ
アトランティスは沈んでない設定なのかね。（あった、という前提だが
でもまあソルフの実とかの不思議植物が生えてる世界だから
似たようなモノは山ほどあるさ。ドンマイドンマイ
アトランティスは沈んでない設定なのかね。（あった、という前提だが
今更だが
何でもアリかよ！（；´Д｀）
言われて見ればリアルなのか境界線がよくわからん。
何でもアリかよ！（；´Д｀）
言われて見ればリアルなのか境界線がよくわからん。
あー
きっとアトランティスは文明レベルが激高だからメガネがあるんだよ！（’∀’
きっとアトランティスは文明レベルが激高だからメガネがあるんだよ！（’∀’
ぶっちゃけ、アトランティスに眼鏡あるしなあ……いや、マジで。
アトランティスはAFO世界の下にあるらしい。
まあダンバインの海と大地の狭間にある世界そのまんまと考えればOK。
まあダンバインの海と大地の狭間にある世界そのまんまと考えればOK。
メガネにゴスロリにベルト鋲打ちパンクファッション、萌えはＯＭＣだけでいい。
本編はカンベン。
本編はカンベン。
ふと思った。
史実ベースと言いつつアトランティスが有ると言い張るなら、
ハイアイアイ群島で鼻行類を発見しても問題ないんだろうなｗ
史実ベースと言いつつアトランティスが有ると言い張るなら、
ハイアイアイ群島で鼻行類を発見しても問題ないんだろうなｗ
385 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/10(月) 18:46:33 ID:44HgNUsw
つーか、アトランティスは眼鏡だけじゃなくてオーバーテクノロジーの宝庫だし。
どういうのか想像しにくいユーザーに大雑把に説明すると、あれか？
ＡＦＯのアクスが追加されるとか、そんな感じが一番近いのかな？
どういうのか想像しにくいユーザーに大雑把に説明すると、あれか？
ＡＦＯのアクスが追加されるとか、そんな感じが一番近いのかな？
>>373
トウモロコシも新大陸原産ね。
某ＭＳがポタージュスープを蹴っていたのが実は気になる。
一般的にポタージュスープって言うとコーンポタージュを思い浮かべるだろうけど、
ポタージュってどろりとして濃いスープのことを指すんだよね。
まぁ字数の関係でリプに詳細を記して無かっただけと考えよう
トウモロコシも新大陸原産ね。
某ＭＳがポタージュスープを蹴っていたのが実は気になる。
一般的にポタージュスープって言うとコーンポタージュを思い浮かべるだろうけど、
ポタージュってどろりとして濃いスープのことを指すんだよね。
まぁ字数の関係でリプに詳細を記して無かっただけと考えよう
>>371の補足みたいなもんだけど
あの時、アトランティスが始まるのは知らされていたけど、
イギリス・キャメロットのギルドコンテンツ云々は知らされてなかったのかも・・・
>>385
つまり、現代の線引きであった色々なものが解除という感じでしょうか？
AFOのアクス～ってのはAFOにアクスディアが追加されるような感じという意味でしょうか？
アクスディアはやった事がないので解らないです
>>386
だな、じゃなきゃ「きのこのポタージュ」とかコーンが入ってないのにポタージュじゃないかという話に(違
あの時、アトランティスが始まるのは知らされていたけど、
イギリス・キャメロットのギルドコンテンツ云々は知らされてなかったのかも・・・
>>385
つまり、現代の線引きであった色々なものが解除という感じでしょうか？
AFOのアクス～ってのはAFOにアクスディアが追加されるような感じという意味でしょうか？
アクスディアはやった事がないので解らないです
>>386
だな、じゃなきゃ「きのこのポタージュ」とかコーンが入ってないのにポタージュじゃないかという話に(違
まあ、もう少し落ちつけって。
別に、抗議をするなとか、文句を言うなとかは言わんが、伝聞情報で憶測交じりに
騒いでいても効果的な改善要求にはならんだろう。
順序だって情報を開示を求め、正式な情報を受けた上で要求を行うべきだろ。
別に、テラネッツは客を困らせる事が望みなんじゃなくて
コストと売上のバランスの上で、実現可能な範囲で顧客にも良くなる事を求めて
いるんだろうし。
現状のままが無理になったから、変更が行われるんだろうし。
現状のままを維持しろってのは、通用しないんじゃないかな？
別に、抗議をするなとか、文句を言うなとかは言わんが、伝聞情報で憶測交じりに
騒いでいても効果的な改善要求にはならんだろう。
順序だって情報を開示を求め、正式な情報を受けた上で要求を行うべきだろ。
別に、テラネッツは客を困らせる事が望みなんじゃなくて
コストと売上のバランスの上で、実現可能な範囲で顧客にも良くなる事を求めて
いるんだろうし。
現状のままが無理になったから、変更が行われるんだろうし。
現状のままを維持しろってのは、通用しないんじゃないかな？
変更した結果、撤退者続出したんでは、採算もクソもないと思うがな。
>>388
だからそれじゃ間に合わないと言ってる。猶予はたった三ヶ月だぞ？
そもそも少数ＰＬしか参加出来ない東イベでそんな全体に関わる発表をする寺が悪い。
憶測で語られて困るならとっとと正式発表するべきだ。当然休日返上でな。
東イベのＰＬの反応みればこんな事態になるのは容易に想像できる筈。
つまり、こうなったのは何から何まで寺の不手際。
ＰＬ（特に欧州ＰＬ）にしてみれば猶予期間が短いことも合わせて、
そんな能天気な事を言っている場合と事態ではない。
だからそれじゃ間に合わないと言ってる。猶予はたった三ヶ月だぞ？
そもそも少数ＰＬしか参加出来ない東イベでそんな全体に関わる発表をする寺が悪い。
憶測で語られて困るならとっとと正式発表するべきだ。当然休日返上でな。
東イベのＰＬの反応みればこんな事態になるのは容易に想像できる筈。
つまり、こうなったのは何から何まで寺の不手際。
ＰＬ（特に欧州ＰＬ）にしてみれば猶予期間が短いことも合わせて、
そんな能天気な事を言っている場合と事態ではない。
>>391
３ヶ月もあるか？
実質的には今週中というか、明日が勝負だと思う。
時間が経てば経つだけ、撤退者が増えるだけだと思う。
明日の寺営業日になんらかの表明がなされるだろうから、それに即応して行くしかないんじゃないか？
・・・・・って、漏れは明日仕事で明日中に家に帰宅できそうにないが・・・・ＯＴＬ
３ヶ月もあるか？
実質的には今週中というか、明日が勝負だと思う。
時間が経てば経つだけ、撤退者が増えるだけだと思う。
明日の寺営業日になんらかの表明がなされるだろうから、それに即応して行くしかないんじゃないか？
・・・・・って、漏れは明日仕事で明日中に家に帰宅できそうにないが・・・・ＯＴＬ
>>392
あくまで「最長」三ヶ月だろうな。俺は今月中が勝負だと思ってる。
撤退者が増えれば増えるほどこちらも厳しくなるから、短期決戦が望ましいかと。
＞明日の寺営業日になんらかの表明がなされるだろうから、
・・・明日はメル読むのと緊急会議（多分）で精一杯で、何も表明しないと思う俺ガイル
あくまで「最長」三ヶ月だろうな。俺は今月中が勝負だと思ってる。
撤退者が増えれば増えるほどこちらも厳しくなるから、短期決戦が望ましいかと。
＞明日の寺営業日になんらかの表明がなされるだろうから、
・・・明日はメル読むのと緊急会議（多分）で精一杯で、何も表明しないと思う俺ガイル
正式発表＝寺的に不退転状態に入るということだと思ってるが。
下手に正式発表待ってたらアトランティス製作が進んで
どうやっても後戻りが出来なくなるかもしれないしな。
下手に正式発表待ってたらアトランティス製作が進んで
どうやっても後戻りが出来なくなるかもしれないしな。
興味本位で登録したがこれって何すればいいんだ？
まさかそれは自分で探すゲームか？
まさかそれは自分で探すゲームか？
>>395
他のＰＣと交流したい→酒場
ＷＴがやりたい・冒険したい→冒険者ギルド
とりあえずバトルしたい→コロッセオ
しかし、一番初めにいっとけと思うのは城（ドレスは領主館）にある「図書館」だ。
ここが総合的ヘルプみたいになってるから、一通り読んで見る事を進める。
それが終わったら酒場の「初心者歓迎」を謳ってる卓に入って、
わからない事を聞いてみるが吉。厨ＰＬ出ない限り普通に教えてくれるから。
他のＰＣと交流したい→酒場
ＷＴがやりたい・冒険したい→冒険者ギルド
とりあえずバトルしたい→コロッセオ
しかし、一番初めにいっとけと思うのは城（ドレスは領主館）にある「図書館」だ。
ここが総合的ヘルプみたいになってるから、一通り読んで見る事を進める。
それが終わったら酒場の「初心者歓迎」を謳ってる卓に入って、
わからない事を聞いてみるが吉。厨ＰＬ出ない限り普通に教えてくれるから。
>>395
自分の作ったキャラクター(PC)を「ギルド」で出されている「依頼(クエスト)」を受けさせて育てるゲーム
「酒場(BBS)」でそのキャラクターをロールプレイして会話したり、知り合った人たちと依頼を受けたり出来る。
依頼を成功させるのに必要なアイテムを購入したり、ゲーム内通貨を使うことで酒場で食事を取れる。
依頼を受ける為にはゲーム内通貨とゲーム外のリアルマネーが必要
ゲーム外のリアルマネーはWebMoneyやクレジットカードで「スターコイン(通称：星)」にする必要がある。
と書いてる間に>>396が色々言ってるしorz
全般的に迷いやすいっていうか、親切心の欠片もないサイト構成なので
画面隅にある「案内板」というリンクを使うかTabキーを使うと迷いにくい
自分の作ったキャラクター(PC)を「ギルド」で出されている「依頼(クエスト)」を受けさせて育てるゲーム
「酒場(BBS)」でそのキャラクターをロールプレイして会話したり、知り合った人たちと依頼を受けたり出来る。
依頼を成功させるのに必要なアイテムを購入したり、ゲーム内通貨を使うことで酒場で食事を取れる。
依頼を受ける為にはゲーム内通貨とゲーム外のリアルマネーが必要
ゲーム外のリアルマネーはWebMoneyやクレジットカードで「スターコイン(通称：星)」にする必要がある。
と書いてる間に>>396が色々言ってるしorz
全般的に迷いやすいっていうか、親切心の欠片もないサイト構成なので
画面隅にある「案内板」というリンクを使うかTabキーを使うと迷いにくい
忘れてた
酒場の食事に意味はない
「気のぬけたエール」「古ワイン」「水」といったもので必要十分なのでそっちを選ぶことお勧め
たしかこの間の変更でデフォがそうなったはずだが・・・
酒場の食事に意味はない
「気のぬけたエール」「古ワイン」「水」といったもので必要十分なのでそっちを選ぶことお勧め
たしかこの間の変更でデフォがそうなったはずだが・・・
>397
案内板って今は使えないんじゃなかったっけ？ 正直なぜ廃止にしたか理解不能なんだが。
案内板って今は使えないんじゃなかったっけ？ 正直なぜ廃止にしたか理解不能なんだが。
まーしかし。
ジャパン、イギリス、ノルマンと存在する中で、「イギリスに行きたい」と思ったから行ったわけで。
閉鎖されるからって、ジャパンにはいけんよな。
アトランティスはどうか分からないが、昔を知らない俺には「はぁ？」だし、テラの思い入れだけって気分。
これが「第二部開幕」であることは否定はしないが、
「続きが魅力的と感じなければ、第一部完結で止めちゃう奴もいるよね」って感じ。
ジャパン、イギリス、ノルマンと存在する中で、「イギリスに行きたい」と思ったから行ったわけで。
閉鎖されるからって、ジャパンにはいけんよな。
アトランティスはどうか分からないが、昔を知らない俺には「はぁ？」だし、テラの思い入れだけって気分。
これが「第二部開幕」であることは否定はしないが、
「続きが魅力的と感じなければ、第一部完結で止めちゃう奴もいるよね」って感じ。
つーか実装予定のアトランティスって新大陸？ 異世界？
どーもＰＬ間で認識が別れてる気がするんだが…。
ワールドガイド見た限りでは奈落の底に砕け落ちたそうなんだがこのアトランティスって
ＭＴの時扱われたのと同じワールドなのか？
どーもＰＬ間で認識が別れてる気がするんだが…。
ワールドガイド見た限りでは奈落の底に砕け落ちたそうなんだがこのアトランティスって
ＭＴの時扱われたのと同じワールドなのか？
ＭＴの時と言われても、そもそも設定自体がバラバラじゃないか？
一応、ＡＦＯワールドから見たら異世界になるんだと思うが。
一応、ＡＦＯワールドから見たら異世界になるんだと思うが。
＞アトランティスは周囲の大地ごと奈落の底へ砕け落ち、ムゥは周囲の大地ごと天界の彼方へ吹き飛ばされたと伝えられています。
ってなってるな。
確かに新大陸か異世界かよくわからん。
ってなってるな。
確かに新大陸か異世界かよくわからん。
おそらくはMT3のワールドに準ずる世界だと思う。
規模縮小が避けられない以上は路線変更したとしても、
どこかの閉鎖は避けられない。
各国ごとにＳＤがいることを考えると、国ごとに単位があるから、
第２都市閉鎖という代替案では、寺側の手間が減らしにくい。
最低でも一国は閉鎖せねばならない・・・・。
イギリス、ノルマン、アトランティス、（ジャパン？）のどこが残るかを
ＰＬの投票によって行う・・・。
今まで寺に向けて一致団結していたＰＬが、各々の利害の為に四散していく・・・。
そんなシナリオもあるかもしれない・・・。
どこかの閉鎖は避けられない。
各国ごとにＳＤがいることを考えると、国ごとに単位があるから、
第２都市閉鎖という代替案では、寺側の手間が減らしにくい。
最低でも一国は閉鎖せねばならない・・・・。
イギリス、ノルマン、アトランティス、（ジャパン？）のどこが残るかを
ＰＬの投票によって行う・・・。
今まで寺に向けて一致団結していたＰＬが、各々の利害の為に四散していく・・・。
そんなシナリオもあるかもしれない・・・。
いっそＰＡＳやＡＩＳや富なんかを下請けにして使えや。
そうすりゃテラの手間も省ける。
そうすりゃテラの手間も省ける。
ゲーム規模的にもユーザー数的にも、富が寺の下請けってありえないだろ。逆ならともかく・・・
ほんと、寺の中の馬鹿には現実をみてほしい。近い将来路頭に迷うのはあなたたちなんですよ？
ほんと、寺の中の馬鹿には現実をみてほしい。近い将来路頭に迷うのはあなたたちなんですよ？
全くだ。
顧客を省みない企業に未来は無い。
ていうか企業の怠慢のツケを客に払わせようとするなバカ。
PLが少なくなった？
OMCの売り上げが落ちた？
で、結果的に寺が儲からなくなった？
全部自分たちのせいだろうが。
PLがなかなか増えないのは致命的なほどの宣伝不足、
初心者に優しくない仕様のせいでPLもクチコミで広めようとは思わない。
（むしろ過去の悪行を知っていれば知っているほどオススメ出来ない）
OMCだってインターフェイスは使い辛いし、
新規PLが増えないんだから売り上げが伸びるわけが無い。
一人のPLの財布には限界がある。
誰が自分の生活を犠牲にして寺に金を貢ぐ物か。
顧客を省みない企業に未来は無い。
ていうか企業の怠慢のツケを客に払わせようとするなバカ。
PLが少なくなった？
OMCの売り上げが落ちた？
で、結果的に寺が儲からなくなった？
全部自分たちのせいだろうが。
PLがなかなか増えないのは致命的なほどの宣伝不足、
初心者に優しくない仕様のせいでPLもクチコミで広めようとは思わない。
（むしろ過去の悪行を知っていれば知っているほどオススメ出来ない）
OMCだってインターフェイスは使い辛いし、
新規PLが増えないんだから売り上げが伸びるわけが無い。
一人のPLの財布には限界がある。
誰が自分の生活を犠牲にして寺に金を貢ぐ物か。
>>409
次のスケープゴートを用意していたりして。
例えば、アトランティスをくじょりんや希馬に担当させて、テラとしては
「本人達のたっての希望があり、テラはそれに答えただけだ」
などと抜かすかも知れない。
騙されるか！悪いのはテラであり、くじょりんでも希馬でも無い。
くじょりんのプログ発言「ありがとう」が、本当に生々しい魂の叫びに聞こえる。
次のスケープゴートを用意していたりして。
例えば、アトランティスをくじょりんや希馬に担当させて、テラとしては
「本人達のたっての希望があり、テラはそれに答えただけだ」
などと抜かすかも知れない。
騙されるか！悪いのはテラであり、くじょりんでも希馬でも無い。
くじょりんのプログ発言「ありがとう」が、本当に生々しい魂の叫びに聞こえる。
>>407
PL投票？
相手はいもしないPL・クリエイターのクレーマーをでっち上げて、
BNOのアイコン抱き合わせを正当化させようとした寺だぞ？
実際はアトランティスが最下位になっても、一位とか言い出して無理やり実装しかねない。
そして俺らにはそれの真偽を確かめる術は無い。
投票というのはそれを取り纏める奴に信用があって初めて成り立つ物だ。
PL投票？
相手はいもしないPL・クリエイターのクレーマーをでっち上げて、
BNOのアイコン抱き合わせを正当化させようとした寺だぞ？
実際はアトランティスが最下位になっても、一位とか言い出して無理やり実装しかねない。
そして俺らにはそれの真偽を確かめる術は無い。
投票というのはそれを取り纏める奴に信用があって初めて成り立つ物だ。
>>412
いったいどんなＰＬがそんなこといったのだか。
クリエーターの名前やＰＬの名前を出すことは出来なくても、
クレーム文章をプライバシーに関わる部分だけ伏せ字にして提示することは出来るはずだ。
そして何人居たのかも公表されていない。テラのでっち上げと言っても問題ないだろう。
いったいどんなＰＬがそんなこといったのだか。
クリエーターの名前やＰＬの名前を出すことは出来なくても、
クレーム文章をプライバシーに関わる部分だけ伏せ字にして提示することは出来るはずだ。
そして何人居たのかも公表されていない。テラのでっち上げと言っても問題ないだろう。
どうでも良くないが、現時点で98人も署名してるんか。
あのフラッシュ激重の、ＩＤモロダシの掲示板に約100人が書き込むなんて
相当の異常事態なんだが寺はそれを理解しているのだろうか。
ぶっちゃけ、アクティブなＰＬの7～8割は署名済みなんじゃねーの？
あくまでＰＬブログや各国の依頼成立状況見ての感覚予想だけどさ。
あのフラッシュ激重の、ＩＤモロダシの掲示板に約100人が書き込むなんて
相当の異常事態なんだが寺はそれを理解しているのだろうか。
ぶっちゃけ、アクティブなＰＬの7～8割は署名済みなんじゃねーの？
あくまでＰＬブログや各国の依頼成立状況見ての感覚予想だけどさ。
俺はむしろ、まだ百人以上ＰＬが残ってたのが驚き。
署名数は裏返せばどれだけＡＦＯを好きなＰＬがいるかの明確な指針だよな。
あー勿体ない。
今時一つのゲームにこんなに真剣になってくれるＰＬなんてそういないぞ。
寺は一番の財産を自ら手放す事しかしないのな。
署名数は裏返せばどれだけＡＦＯを好きなＰＬがいるかの明確な指針だよな。
あー勿体ない。
今時一つのゲームにこんなに真剣になってくれるＰＬなんてそういないぞ。
寺は一番の財産を自ら手放す事しかしないのな。
ヲチスレにまとめの人からの衝撃情報。
> 184 名前：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI 投稿日：2005/10/11(火) 11:54:24 ID:Nd35avjp
> 信じるか否かは自己責任で頼む。少なくとも俺は頭ごなしに否定できなかったし、
> 自分が否定したからといって公開しないで済むレベルの問題ではないと思った。
> だから公開させてもらう。
>
> 『アトランティスは外注なので
> ノルマン・イギリスＭＳはジャパンにいくかＢＮＯに行くかしかないそうです』
>
> 正直、普通ならハイハイワロスワロスで返すが、今はとても頭ごなしに否定できない件だと思った。
> 俺が少しでも信じるに至った理由はいくつかあるが、大きくは
> 客寄せパンダ（スケープゴートともいう）のアトランティス担当ＭＳが発表されていない件
> 現状の寺が一切信用できない点。
> （欧州ギルド取り潰してアトランティスを浮上させる寺のことだ。最悪の事態を想定するならこれぐらいはやるだろう）
> そして情報提供者が殴りさんであること。（名前出すＯＫはもらってる）
> 厳密には殴りさんのフォームに送られた情報らしいが、殴りさん自身が
> 「イベ終了後に菊池ＳＤがイギリスＭＳを集めて話し合いをしていた」という点もあり、信憑性高いかな、と。
> 情報自体が匿名だったこともあり、正直公開するかどうかはかなり悩んだ。
> 悩んだが、大きな問題になりそうなんで公開した。
> 184 名前：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI 投稿日：2005/10/11(火) 11:54:24 ID:Nd35avjp
> 信じるか否かは自己責任で頼む。少なくとも俺は頭ごなしに否定できなかったし、
> 自分が否定したからといって公開しないで済むレベルの問題ではないと思った。
> だから公開させてもらう。
>
> 『アトランティスは外注なので
> ノルマン・イギリスＭＳはジャパンにいくかＢＮＯに行くかしかないそうです』
>
> 正直、普通ならハイハイワロスワロスで返すが、今はとても頭ごなしに否定できない件だと思った。
> 俺が少しでも信じるに至った理由はいくつかあるが、大きくは
> 客寄せパンダ（スケープゴートともいう）のアトランティス担当ＭＳが発表されていない件
> 現状の寺が一切信用できない点。
> （欧州ギルド取り潰してアトランティスを浮上させる寺のことだ。最悪の事態を想定するならこれぐらいはやるだろう）
> そして情報提供者が殴りさんであること。（名前出すＯＫはもらってる）
> 厳密には殴りさんのフォームに送られた情報らしいが、殴りさん自身が
> 「イベ終了後に菊池ＳＤがイギリスＭＳを集めて話し合いをしていた」という点もあり、信憑性高いかな、と。
> 情報自体が匿名だったこともあり、正直公開するかどうかはかなり悩んだ。
> 悩んだが、大きな問題になりそうなんで公開した。
417 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/11(火) 13:06:25 ID:mREjcZs9
転載するなよ（´・ω・｀）不確定情報だからまだおおっぴらにしてないのに
現時点で100人しかアクティヴＰＬ居ないのって…
かなりマズイ気がするが。
しかも投票してるＰＬの何割かは、
現在ＡＦＯやってないみたいだし。
俺はＡＦＯ止めていいって思ってるわけじゃないが
もっと集客率と稼働率上がるようにしなきゃ
持続していくのって難しいんじゃないの。
かなりマズイ気がするが。
しかも投票してるＰＬの何割かは、
現在ＡＦＯやってないみたいだし。
俺はＡＦＯ止めていいって思ってるわけじゃないが
もっと集客率と稼働率上がるようにしなきゃ
持続していくのって難しいんじゃないの。
中にはアクティブでも事情（ＩＤがモロ本名とか、寺見限ったのでもはやどーでもいい）で
署名してない人もいるから、もう少しいるとは思うがね。
ゲーム制から3日に1度くらいしかアクセスしない人もいるだろうし、署名としてももう少し増えるかも。
でも、これだけの署名者が一斉に寺撤退を決めたら・・・大損害どころか潰れるかもな、寺。
署名してない人もいるから、もう少しいるとは思うがね。
ゲーム制から3日に1度くらいしかアクセスしない人もいるだろうし、署名としてももう少し増えるかも。
でも、これだけの署名者が一斉に寺撤退を決めたら・・・大損害どころか潰れるかもな、寺。
寺はいつ潰れてもおかしくないが
ＯＭＣで儲けてゲームに回しているから一見安泰。
しかしゲームをプレイする人間がいなくなれば
ＯＭＣの売上もなくなるという事に気付いていないんだろうか。
色々寺以外ともタイアップ考えてるみたいだけど
ＯＭＣで金を落とそうという人間がまず寺ゲームのユーザーに限られてくる。
他のジャンルで育った人間はそうそうＯＭＣで金使ってくんないよ
ＯＭＣで儲けてゲームに回しているから一見安泰。
しかしゲームをプレイする人間がいなくなれば
ＯＭＣの売上もなくなるという事に気付いていないんだろうか。
色々寺以外ともタイアップ考えてるみたいだけど
ＯＭＣで金を落とそうという人間がまず寺ゲームのユーザーに限られてくる。
他のジャンルで育った人間はそうそうＯＭＣで金使ってくんないよ
>>421
残念だが、絵晒し系のスレではＯＭＣは既にヘタレの代名詞だorz
商業で通じる程の絵師さんは既に商業のツテ持ってる事が多いし、
そういう人は滅多に窓開けないから意味ないかと。
それ以前に寺の殿様商売体質が知れた時点で普通に終了の悪寒。
残念だが、絵晒し系のスレではＯＭＣは既にヘタレの代名詞だorz
商業で通じる程の絵師さんは既に商業のツテ持ってる事が多いし、
そういう人は滅多に窓開けないから意味ないかと。
それ以前に寺の殿様商売体質が知れた時点で普通に終了の悪寒。
絵師さんごとに上手いとか微妙とかはさて置いても「素人絵を買う」というのが
習慣づいてるのは寺ユーザーくらいだからなー。
他にいくらでも金を使う、っていうジャンルとのタイアップなら尚更心配だ
習慣づいてるのは寺ユーザーくらいだからなー。
他にいくらでも金を使う、っていうジャンルとのタイアップなら尚更心配だ
今棲家見てたんだけどさ・・・棲家用アバターやアバコンってどうなったんだろうな。
儲からないから作らないって姿勢がミエミエでもうね。
実装予定の物ぐらいちゃんと実装しろと。アトランティスいらないから。
儲からないから作らないって姿勢がミエミエでもうね。
実装予定の物ぐらいちゃんと実装しろと。アトランティスいらないから。
ファンクラブシステムも実装してないしな。
欧州廃止ってことは、もはや実装する気なんてないんだろうな。
欧州廃止ってことは、もはや実装する気なんてないんだろうな。
426 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/11(火) 18:16:16 ID:mREjcZs9
>>426
おお、スレが埋もれてたので気付かんかった。
…なんかホント子供のケンカみたいな言い方だな…
アトランティスの実体が分からない以上、
欧州ギルド廃止の報を聞いた後でファンクラブ調整中とか言われても希望持てない…
俺、ジャパンにＰＣ持ってないし…
おお、スレが埋もれてたので気付かんかった。
…なんかホント子供のケンカみたいな言い方だな…
アトランティスの実体が分からない以上、
欧州ギルド廃止の報を聞いた後でファンクラブ調整中とか言われても希望持てない…
俺、ジャパンにＰＣ持ってないし…
ていうか、欧州閉鎖されるって発表の後にファンクラブ作られてもねぇ・・・
その頃にはユーザー半減してるっつーの。
俺、欧州閉鎖とアトランティス実装されたら撤退予定だし。
閉鎖はもう論外、アトランティスマジｲﾗﾈ
その頃にはユーザー半減してるっつーの。
俺、欧州閉鎖とアトランティス実装されたら撤退予定だし。
閉鎖はもう論外、アトランティスマジｲﾗﾈ
皆様。寺のグダグダばっかりでもうウンザリだと思うので
漏れがﾁｮｯﾄ良い話持ってきましたよ。
闘技場の経験値が増えてないバグですが（お金はちゃんと増えてた）
メールしたら、即修正と、修正完了のメール頂けましたよ。
寺の中の人お疲れ様です。有り難うございました。
………でも、どう見ても増えすぎの様な気がするんですが。
（二回戦目の負けで105)
これってメールした方が良いだろうか……orz
漏れがﾁｮｯﾄ良い話持ってきましたよ。
闘技場の経験値が増えてないバグですが（お金はちゃんと増えてた）
メールしたら、即修正と、修正完了のメール頂けましたよ。
寺の中の人お疲れ様です。有り難うございました。
………でも、どう見ても増えすぎの様な気がするんですが。
（二回戦目の負けで105)
これってメールした方が良いだろうか……orz
いやぁ…そっちは、ジャパンか…？ノルマンか？
そっちにとってはすぐかもしれんが、こっちは３日近く待ったからなぁ…でもま、休日だったからしゃーないか。
ちなみに、二回戦目の負けで105ってのは…
もしかして、一戦目と一緒になって増えたのを両方換算してるんじゃないか？ちょうどそんくらいになるし。
そっちにとってはすぐかもしれんが、こっちは３日近く待ったからなぁ…でもま、休日だったからしゃーないか。
ちなみに、二回戦目の負けで105ってのは…
もしかして、一戦目と一緒になって増えたのを両方換算してるんじゃないか？ちょうどそんくらいになるし。
> 432
うん。漏れはノルマン。
でも休日開け3日位（次の闘技場の募集がかかる位）までは
待たされるかと思っていたので、以外と対応が早かったな、と。
そうか一戦目と二戦目が一緒になるとそのくらいになるのか。
寺の中の人が勘違いしたかな。
うん。漏れはノルマン。
でも休日開け3日位（次の闘技場の募集がかかる位）までは
待たされるかと思っていたので、以外と対応が早かったな、と。
そうか一戦目と二戦目が一緒になるとそのくらいになるのか。
寺の中の人が勘違いしたかな。
本っ当に久し振りにケンビリッジを覗いたんだが、美味しそうな依頼が幾つか流れかけてるな。
他の依頼とかで忙しい状況だが、欧州WT閉鎖反対の流れの中で依頼を流すのも面白くないし、
動かせるキャラで頑張ってみるか…。
他の依頼とかで忙しい状況だが、欧州WT閉鎖反対の流れの中で依頼を流すのも面白くないし、
動かせるキャラで頑張ってみるか…。
剣橋は常駐してない限りいつ依頼があるか、流れそうかさっぱりﾜｶﾗﾈのが・・・
その国の依頼はギルドから全部状況見れるようにすればいいのに。
その場で入れなくても、それだけで大分流れにくくなると思うんだがな。
特に一日で移動出来る剣橋は。
・・・それもこれも、とりあえず欧州存続ｹﾃｰｲしないと話にならないわけだが。
その国の依頼はギルドから全部状況見れるようにすればいいのに。
その場で入れなくても、それだけで大分流れにくくなると思うんだがな。
特に一日で移動出来る剣橋は。
・・・それもこれも、とりあえず欧州存続ｹﾃｰｲしないと話にならないわけだが。
436 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/11(火) 19:44:48 ID:mREjcZs9
穿った見方なんだろうけど、欧州廃止はそういう諸々のシステム組みなおしが面倒だからって
それら全部を放り投げるための案だとしか思えないなぁ・・・
それら全部を放り投げるための案だとしか思えないなぁ・・・
>>434
いくつかって、二つだけじゃ？
もう一つは成立しているし。
もっとも、難しいの依頼があるので、経験値・金稼ぎには良いかもな。
ジャパンのＮＰＣが来ているので、ジャパンに行く動機付けにはなるかもしれない・・・・・
って、まさか、菊池ＭＳと霜雪ＭＳは、事前に、欧州閉鎖を知っていたのか？
いくつかって、二つだけじゃ？
もう一つは成立しているし。
もっとも、難しいの依頼があるので、経験値・金稼ぎには良いかもな。
ジャパンのＮＰＣが来ているので、ジャパンに行く動機付けにはなるかもしれない・・・・・
って、まさか、菊池ＭＳと霜雪ＭＳは、事前に、欧州閉鎖を知っていたのか？
知ってたらストレートにジャパン移動依頼出してると思う。
つい先日まではリアイベもあったしそう不自然でもないからな。
つい先日まではリアイベもあったしそう不自然でもないからな。
いや、さ‥‥。なんとなくなんだけどＭＳは知ってたんじゃないかな？って気がしなくもない。
イギリスのいくつかのシリーズとか、長くやってた担当地域の話とか、だんだんクライマックスになってるっぽいの多いし。
これから正味３ヶ月で自分の地域とかＮＰＣにとりあえず区切りつけなきゃなんないとなると‥‥ＭＳも気の毒だよなあ。
イギリスのいくつかのシリーズとか、長くやってた担当地域の話とか、だんだんクライマックスになってるっぽいの多いし。
これから正味３ヶ月で自分の地域とかＮＰＣにとりあえず区切りつけなきゃなんないとなると‥‥ＭＳも気の毒だよなあ。
メールの返事が来た。
正式発表もしてないことに関しては、お答えできませんだそうな・・・・・・
漏れ以外もこんな感じのメールが来ているのか？
ギリギリまで正式発表せずに、それまでの抗議はすべて無効と宣言する気なのか？
正式発表もしてないことに関しては、お答えできませんだそうな・・・・・・
漏れ以外もこんな感じのメールが来ているのか？
ギリギリまで正式発表せずに、それまでの抗議はすべて無効と宣言する気なのか？
東イベの公式の場での発表は正式発表じゃないってことか？
確か冴島氏はテラの経営陣の一人だよな。
彼の公式の場での公式発言が正式でないってなにさ。
彼の公式の場での公式発言が正式でないってなにさ。
オフイベで先行発表があったことは、まあ、良しとしよう。
しかし、今後の冒険者生命に関わる重大なことなのに、
イベ終わって連休も明けたにも関わらず未だサイト上で何の発表もないとはどういうことだ。
さっさとその「正式」発表とやらをしろっての。
しかし、今後の冒険者生命に関わる重大なことなのに、
イベ終わって連休も明けたにも関わらず未だサイト上で何の発表もないとはどういうことだ。
さっさとその「正式」発表とやらをしろっての。
444 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/12(水) 00:18:22 ID:0qr0mdMG
とりあえず、明日になったら確定情報としてページをあげるけどな。
今日は疲れたんで寝させてもらうけど
今日は疲れたんで寝させてもらうけど
まさかと思うんだが、秘密歩守るためのギリギリ発表だったんで、
テラのＨＰ管理者さえ知らされていないってことなんじゃ・・・・・なんじゃそら！
テラのＨＰ管理者さえ知らされていないってことなんじゃ・・・・・なんじゃそら！
テラの何を公式と呼べば良いんだ？
どこで、誰が、どのような形態で発表したことを公式と認めれば良いんだ？
我々は何を信じればいいのか。いつまで右往左往し続ければいいのか。
どこで、誰が、どのような形態で発表したことを公式と認めれば良いんだ？
我々は何を信じればいいのか。いつまで右往左往し続ければいいのか。
448 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/12(水) 00:56:34 ID:0qr0mdMG
>>447
東イベいってないしなぁ。いってる人に聞いてみてクレクレ
東イベいってないしなぁ。いってる人に聞いてみてクレクレ
449 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/12(水) 00:57:16 ID:0qr0mdMG
スマン、上げちゃった・・・
>>443
ライブＯＭＣの時、寺のスタッフが話しているのをちらっと聞いたが、
「２～３日は帰れない」と言う話だったから、相手は寺だし、もう少しは餅でも搗いてゆっくり待とうじゃないか…
俺としては「実は、反応を見るための壮大な釣りでした」と言う正式発表を一番期待しているんだが…
ライブＯＭＣの時、寺のスタッフが話しているのをちらっと聞いたが、
「２～３日は帰れない」と言う話だったから、相手は寺だし、もう少しは餅でも搗いてゆっくり待とうじゃないか…
俺としては「実は、反応を見るための壮大な釣りでした」と言う正式発表を一番期待しているんだが…
関連スレと㌧での皆様の発言を見ていて思いついた。
アトランティスはくじょりんのプロジェクトＸと関わりあるんじゃないだろうか？
ＭＴ３でのＧＭだったし。龍河ＳＤ曰く、くじょりんは最初からアトランティスに関わっていた。
また、希馬にもアトランティスに関係する兆しがある。
くじょりんとあのである希馬がノルマンから抜けると言うことは、事実上のノルマン閉鎖に近い
シナリオ激減に繋がる。
特に希馬のドレス撤収は、ドレス閉鎖に等しい。
くじょりんと希馬が、もしくはどちらか一方がアトランティス担当となるならば
テラから見て外部の人間に任せたことになる。
二人がＡＦＯから抜けたら、少なくともノルマンは間違いなく縮小される。
でも、欧州を潰す理由としては弱すぎる。
アトランティスはくじょりんのプロジェクトＸと関わりあるんじゃないだろうか？
ＭＴ３でのＧＭだったし。龍河ＳＤ曰く、くじょりんは最初からアトランティスに関わっていた。
また、希馬にもアトランティスに関係する兆しがある。
くじょりんとあのである希馬がノルマンから抜けると言うことは、事実上のノルマン閉鎖に近い
シナリオ激減に繋がる。
特に希馬のドレス撤収は、ドレス閉鎖に等しい。
くじょりんと希馬が、もしくはどちらか一方がアトランティス担当となるならば
テラから見て外部の人間に任せたことになる。
二人がＡＦＯから抜けたら、少なくともノルマンは間違いなく縮小される。
でも、欧州を潰す理由としては弱すぎる。
くじょりんのXは多分、本職関係だとオモタ。
PBMのMSやってて稼げる額なんかたがが知れてるよ？
人生の転機だと言ってるのに、趣味にかまける筈は無いとオモ。
MSはくじょりんの趣味と言う言い方が悪ければ、ライフワーク（趣味）
だと思う。
PBMのMSやってて稼げる額なんかたがが知れてるよ？
人生の転機だと言ってるのに、趣味にかまける筈は無いとオモ。
MSはくじょりんの趣味と言う言い方が悪ければ、ライフワーク（趣味）
だと思う。
238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2005/10/12(水) 01:31:36 ID:Nj8slrJn
テラの中の人！
ここ見てるんなら、欧州継続しても、あの人が一元管理するアトランティスにも
ＰＬは参加してお金を落とす。と漏れは言いたい。
ホビデでやったような高額コンテンツでやれば、人数少なくともペイする筈。
個人的には参加費が２倍未満なら上がっても構わない。
だから、欧州を残して欲しい。
企業ならば、ＡＦＯの欧州でも儲け、新国家アトランティスでも儲けることを考えて欲しい。
どうせＢＮＯでも儲ける気なんでしょ？
テラの中の人！
ここ見てるんなら、欧州継続しても、あの人が一元管理するアトランティスにも
ＰＬは参加してお金を落とす。と漏れは言いたい。
ホビデでやったような高額コンテンツでやれば、人数少なくともペイする筈。
個人的には参加費が２倍未満なら上がっても構わない。
だから、欧州を残して欲しい。
企業ならば、ＡＦＯの欧州でも儲け、新国家アトランティスでも儲けることを考えて欲しい。
どうせＢＮＯでも儲ける気なんでしょ？
236 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2005/10/12(水) 01:18:00 ID:GdQieexK
もうどっちがヲチなんだか本スレなんだか判らない状況になってきたな。
確定出来たのは「現行MSのアトランティス移行は無い」だろうけど
アトランティスを全くの新人MSに任せると言うことはありえないから、外注は決定的だな。
とすると俺等のやる事は一つ
その外注が火中の栗を拾う真似になる事を解からせるくらいに運動を盛り上げ、
相手方から契約拒否を打診するくらいにすることか。
寺が自ら非を認め方針転換することは今のところありえなさそうだし。
問題点は一つ、欧州閉鎖アトランティス実装になったとき
のこのことアトランティスに付いて行ってしまうか。
特に昼に行ったように、アトランティスをあのひとの一元管理という
古参の方にとっては非常に魅力的状況が提示された場合であっても足並みを乱さずに済むかどうか。
俺は、剣と魔法（と制約がある設定）を標榜する正統派ファンタジーをやりたいからAFOをやっているわけであるから
誰が管理しようともアトランティス実装そのものに反対なわけだが。
もうどっちがヲチなんだか本スレなんだか判らない状況になってきたな。
確定出来たのは「現行MSのアトランティス移行は無い」だろうけど
アトランティスを全くの新人MSに任せると言うことはありえないから、外注は決定的だな。
とすると俺等のやる事は一つ
その外注が火中の栗を拾う真似になる事を解からせるくらいに運動を盛り上げ、
相手方から契約拒否を打診するくらいにすることか。
寺が自ら非を認め方針転換することは今のところありえなさそうだし。
問題点は一つ、欧州閉鎖アトランティス実装になったとき
のこのことアトランティスに付いて行ってしまうか。
特に昼に行ったように、アトランティスをあのひとの一元管理という
古参の方にとっては非常に魅力的状況が提示された場合であっても足並みを乱さずに済むかどうか。
俺は、剣と魔法（と制約がある設定）を標榜する正統派ファンタジーをやりたいからAFOをやっているわけであるから
誰が管理しようともアトランティス実装そのものに反対なわけだが。
237 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2005/10/12(水) 01:25:48 ID:Nj8slrJn
>>236
>アトランティスをあのひとの一元管理
だったら、欧州を潰さなくても済む。
ドレスタットは壊滅的打撃を受けるだろうが、それはフランク実装でも同じだったはず。
何とかならないものだろうかね。
冴島と共にコスモのゲームを立ち上げた（冴島曰く、冴島の手を引っ張って
コスモに企画を持ち込んだ）あの人であるならば、評判や不利は承知の上で
彼の要請に従い敢えて火中の栗を拾うことだろう。
そして、その展開はテラでは珍しいＰＣが強力な発言権と重い責任を
負わされるドラスティックなゲームとなるだろうと確信できる。
だから、アトランティスはあの人達だけで充分じゃないか。
欧州を潰す理由がどこにあるんだろう。
>>236
>アトランティスをあのひとの一元管理
だったら、欧州を潰さなくても済む。
ドレスタットは壊滅的打撃を受けるだろうが、それはフランク実装でも同じだったはず。
何とかならないものだろうかね。
冴島と共にコスモのゲームを立ち上げた（冴島曰く、冴島の手を引っ張って
コスモに企画を持ち込んだ）あの人であるならば、評判や不利は承知の上で
彼の要請に従い敢えて火中の栗を拾うことだろう。
そして、その展開はテラでは珍しいＰＣが強力な発言権と重い責任を
負わされるドラスティックなゲームとなるだろうと確信できる。
だから、アトランティスはあの人達だけで充分じゃないか。
欧州を潰す理由がどこにあるんだろう。
ヲチスレより転記。
以後こちらでどうぞ。
以後こちらでどうぞ。
242 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2005/10/12(水) 01:48:45 ID:KZKskWlv
高額ペイ。
あの人の依頼は既にシリーズEX前提なので一般依頼のほぼ倍。
更に倍なんて信者でもついていかねー。
そういう高額コンテンツやった会社は潰れてますよ？
243 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2005/10/12(水) 01:55:31 ID:JiIt1X7e
ＥＸだと文章量も多いと言う罠。
参加人数も多いけど（ｗ
ショートではあんな形で丸投げ依頼を展開できないよ。
間違っても文章減らして安くして欲しくない。
倍はちょっとだけど他よりちょっと高いくらいならまあ通しかな。
２割増し程度なら。
244 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2005/10/12(水) 01:56:27 ID:JiIt1X7e
さて、本スレに移らないか？
高額ペイ。
あの人の依頼は既にシリーズEX前提なので一般依頼のほぼ倍。
更に倍なんて信者でもついていかねー。
そういう高額コンテンツやった会社は潰れてますよ？
243 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2005/10/12(水) 01:55:31 ID:JiIt1X7e
ＥＸだと文章量も多いと言う罠。
参加人数も多いけど（ｗ
ショートではあんな形で丸投げ依頼を展開できないよ。
間違っても文章減らして安くして欲しくない。
倍はちょっとだけど他よりちょっと高いくらいならまあ通しかな。
２割増し程度なら。
244 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2005/10/12(水) 01:56:27 ID:JiIt1X7e
さて、本スレに移らないか？
アトランティスを出す為に欧州を潰すと考えるのが、間違いなのでは？
ＢＮＯを出す為に、ＡＦＯを外注にする。
けれど、既存のマスターの設定を外注マスターに引き継ぐとは出来ないので、
新天地を作り出した。
外注の話が本当ならば、こっちのほうが辻褄があわないか？
ＢＮＯを出す為に、ＡＦＯを外注にする。
けれど、既存のマスターの設定を外注マスターに引き継ぐとは出来ないので、
新天地を作り出した。
外注の話が本当ならば、こっちのほうが辻褄があわないか？
BNOを外注にすりゃええじゃないか。
>>461
契約したマスターの立場は？
特にＢＮＯの外注化は、下らないマスターレベルの制約で、
ＡＦＯの依頼流れで苦しんでいる新人マスターの不利益じゃね？
結構良いマスターもいるが、流れるのが多すぎ。
契約したマスターの立場は？
特にＢＮＯの外注化は、下らないマスターレベルの制約で、
ＡＦＯの依頼流れで苦しんでいる新人マスターの不利益じゃね？
結構良いマスターもいるが、流れるのが多すぎ。
463 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/12(水) 02:18:33 ID:7vILqLsw
用誤集の人へ。
メールをワクテカしながらまっとります。
とりあえず、用誤集の人のメールを確認、情報を再編成し、
まとめサイトに掲載する予定です、と業務連絡終了
メールをワクテカしながらまっとります。
とりあえず、用誤集の人のメールを確認、情報を再編成し、
まとめサイトに掲載する予定です、と業務連絡終了
まず、BNOをマトモに仕様固めて稼動させてからアトランティスの話を出せばこんな騒ぎにはならなかった気がする
まぁ、なんだ・・・月海以外のサイト担当者増やせよ
広報が機能してないからこうグダグダになるわけで
事後報告はあんま誉められたもんじゃない事が解ってないのかね？
まぁ、なんだ・・・月海以外のサイト担当者増やせよ
広報が機能してないからこうグダグダになるわけで
事後報告はあんま誉められたもんじゃない事が解ってないのかね？
>>460
ジャパンである理由は説明できないが、
ＡＦＯと既存マスターの組み合わせを残したかったとか。
一国に既存マスターが集中すれば、同時運営も可能だろうと思ったとか。
思うに、最初は全部のギルドを閉鎖するって言っておいて、
後から「では、ご要望にお答えしてジャパンは残します」って言った方が、
悪どくはあるが、平穏であったのかもしれん。
ジャパンである理由は説明できないが、
ＡＦＯと既存マスターの組み合わせを残したかったとか。
一国に既存マスターが集中すれば、同時運営も可能だろうと思ったとか。
思うに、最初は全部のギルドを閉鎖するって言っておいて、
後から「では、ご要望にお答えしてジャパンは残します」って言った方が、
悪どくはあるが、平穏であったのかもしれん。
>>465
それだとマスターが激しく反発しそうだ。
ＡＦＯを途中で取り上げられて、仕方成しにＢＮＯをやることになって、
ジャパンだけ継続。となったら、イギリス・ノルマンのマスターから
激しい反発が予想される。
ジャパンマスターも、本来兼任する予定がないのに二つのゲームで
ノルマを持つ羽目になる。
この事に対して反発するジャパンマスターも出てくると思うぞ。
テラはマスターはおろか社内のＨＰ管理者にさえ、ぎりぎりまで情報を伏せるようだから。
東イベで冴島がわざわざＱ＆Ａの前に公式発表したことすら、
正式発表であると認識していないのがその証拠。
それだとマスターが激しく反発しそうだ。
ＡＦＯを途中で取り上げられて、仕方成しにＢＮＯをやることになって、
ジャパンだけ継続。となったら、イギリス・ノルマンのマスターから
激しい反発が予想される。
ジャパンマスターも、本来兼任する予定がないのに二つのゲームで
ノルマを持つ羽目になる。
この事に対して反発するジャパンマスターも出てくると思うぞ。
テラはマスターはおろか社内のＨＰ管理者にさえ、ぎりぎりまで情報を伏せるようだから。
東イベで冴島がわざわざＱ＆Ａの前に公式発表したことすら、
正式発表であると認識していないのがその証拠。
～妄想寺会議～
「あ～、なんかAFOもまったりしてきたな。アトランティス実装すりゃ盛り上がるかな」
「その前に、BNOにマスター移動させなきゃ」
「そんなん人足りねえっしょ。どうすんのよ」
「ん～、AFOも収益落ちてきたし全部リセットしてアトランティス移行、適当なヤツ振り分けてあとはBNOに移籍させりゃいいんじゃないか？」
「いやいやいや、それじゃ今までのPCから金取れないべ。もったいない」
「したら、ひとつは残すか。どこ残す？」
「古い方から2つ停止、新しいジャパンは残すでいいべさ。もったいない」
「よし、それじゃ欧州ギルド停止だな。あと闘技場は残すぞ。この前金かけて調整したしな。もったいない」
「OK。闘技場さえあればレベル上がるし、金も稼げるしいいだろ。依頼受けたきゃジャパン行けばいいし」
「んじゃその方向で。そういやアトランティス、今から作んの？」
「やりゃできんだろ。担当死にそうで無理なら、外注して納期急がせりゃいい。区切りもいいし来年実装予定で」
「うっし、そいじゃお開きお疲れちゃ～ん。あ、帰りに各自担当蹴っとけー」
「あ～、なんかAFOもまったりしてきたな。アトランティス実装すりゃ盛り上がるかな」
「その前に、BNOにマスター移動させなきゃ」
「そんなん人足りねえっしょ。どうすんのよ」
「ん～、AFOも収益落ちてきたし全部リセットしてアトランティス移行、適当なヤツ振り分けてあとはBNOに移籍させりゃいいんじゃないか？」
「いやいやいや、それじゃ今までのPCから金取れないべ。もったいない」
「したら、ひとつは残すか。どこ残す？」
「古い方から2つ停止、新しいジャパンは残すでいいべさ。もったいない」
「よし、それじゃ欧州ギルド停止だな。あと闘技場は残すぞ。この前金かけて調整したしな。もったいない」
「OK。闘技場さえあればレベル上がるし、金も稼げるしいいだろ。依頼受けたきゃジャパン行けばいいし」
「んじゃその方向で。そういやアトランティス、今から作んの？」
「やりゃできんだろ。担当死にそうで無理なら、外注して納期急がせりゃいい。区切りもいいし来年実装予定で」
「うっし、そいじゃお開きお疲れちゃ～ん。あ、帰りに各自担当蹴っとけー」
>「マスターが」外注
そりゃ情報ですらないただの噂だろ？
根拠の無い勝手な憶測に未確認も糞もあるかいな。
そりゃ情報ですらないただの噂だろ？
根拠の無い勝手な憶測に未確認も糞もあるかいな。
469
ﾜﾛﾃくれりゃ本望だ（w
そういう情報無視の、本当の妄想。
なんか、考えるの疲れたから現実逃避・・。
ﾜﾛﾃくれりゃ本望だ（w
そういう情報無視の、本当の妄想。
なんか、考えるの疲れたから現実逃避・・。
>>466
まぁ、BNO始まればMS不足になるからな
だが、明らかに箱を作る中の人が足りてない
中身だけ揃えても、箱が間に合わなければ意味が無い
冴島が近日中にボイス復活させるとか言ってたし(思いつきで言ってないよな？)
中の人はそれで手一杯になって広報が出来なくなってる気がする
OMCのトップが10/11の20:23更新とかはそのボイス絡みだし中の人死ぬぜ？
寺の上の人ダメポ
まぁ、BNO始まればMS不足になるからな
だが、明らかに箱を作る中の人が足りてない
中身だけ揃えても、箱が間に合わなければ意味が無い
冴島が近日中にボイス復活させるとか言ってたし(思いつきで言ってないよな？)
中の人はそれで手一杯になって広報が出来なくなってる気がする
OMCのトップが10/11の20:23更新とかはそのボイス絡みだし中の人死ぬぜ？
寺の上の人ダメポ
473 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/12(水) 02:44:23 ID:7vILqLsw
Ｗｅｂプログラム関係は月海さんの手作りと言われてからな。
月海さん過労死しなきゃいいけど。
月海さん過労死しなきゃいいけど。
475 ：用誤集の人 ◆AFO/fYV4Xc ：2005/10/12(水) 02:48:33 ID:CisA8bzU
＞まとめの人
まあ、頑張れ。俺は俺で仕事の予定が有って寝れねぇ。とりあえずメールは送ったぞー、って随分前だが。
まあ、頑張れ。俺は俺で仕事の予定が有って寝れねぇ。とりあえずメールは送ったぞー、って随分前だが。
>>473
スマヌが知ってて言ってる
その画像とか用意したのが10/11で午前中には無かったはず
つまり昨日作ってた事になる
リソースが足りてるならボイス開始もだが、このアトランティス絡みの祭りの沈静化の為にお知らせの1本でも出すと思うんだが
会場のあのブーイング(ほぼ全員「え？嘘？冗談でしょ？」コール)をリアルで見てるんだからな
俺もプログラマなんで客から無理な注文されて今みたいに徹モードになる事もあるが
いくらなんでも>>474の言うように心配なんだよ
上層部は月海さんが倒れたら終わる事が理解できてない？
それを防止するためにも>>464みたいな発言したわけ
スマヌが知ってて言ってる
その画像とか用意したのが10/11で午前中には無かったはず
つまり昨日作ってた事になる
リソースが足りてるならボイス開始もだが、このアトランティス絡みの祭りの沈静化の為にお知らせの1本でも出すと思うんだが
会場のあのブーイング(ほぼ全員「え？嘘？冗談でしょ？」コール)をリアルで見てるんだからな
俺もプログラマなんで客から無理な注文されて今みたいに徹モードになる事もあるが
いくらなんでも>>474の言うように心配なんだよ
上層部は月海さんが倒れたら終わる事が理解できてない？
それを防止するためにも>>464みたいな発言したわけ
477 ：用誤集の人 ◆AFO/fYV4Xc ：2005/10/12(水) 03:19:49 ID:CisA8bzU
こんなん見っけた。
>■BW
（中略）
>１０月下旬 『ジャパン関連新シリーズ（タイトル未定）』
> 【それぞれの正義】の続編にあたるシナリオですが、事態がより複雑化しています。
> 現在、ジャパン側と細部について最終調整中。
> なお、シリーズ開始前に、関連ショート依頼をリリースするかもしれません。
いちいち調整しなくちゃならないって事は、やっぱジャパンへの移動を視野にいれた
感じなんだろうなぁ、と思う。着々と事態は進行しつつある、って事か……
>■BW
（中略）
>１０月下旬 『ジャパン関連新シリーズ（タイトル未定）』
> 【それぞれの正義】の続編にあたるシナリオですが、事態がより複雑化しています。
> 現在、ジャパン側と細部について最終調整中。
> なお、シリーズ開始前に、関連ショート依頼をリリースするかもしれません。
いちいち調整しなくちゃならないって事は、やっぱジャパンへの移動を視野にいれた
感じなんだろうなぁ、と思う。着々と事態は進行しつつある、って事か……
>>476
三浦ＳＡＮの残した悪しき風習があるから・・・・。
テラには悪しき前例がある。、
メールデーモン閣下は、コスモ在籍中に既にホジキン病だったと思われるが、
三浦ＳＡＮが「病気になるのは精神のたるみだ！」と、当時既に調子が悪かった閣下を
業務命令で通院させなかったそうだ。
そして、酔った冴島曰く、一本がＸ計画を準備するために、歯科通院を口実に仕事を
切り上げていたと言う前例がある。
羮に懲りて、通院＝造反と寺岡社長が考えて居なきゃいいが。
ボロボロなのに、月海さんに通院すら許されていない可能性もある。
肉体も精神もボロボロな月海さんに、クレーム対応までさせているから話は
もっと深刻だ。当然まともな対応が出来るわけもなく、㌧でのざまになる。
三浦ＳＡＮの残した悪しき風習があるから・・・・。
テラには悪しき前例がある。、
メールデーモン閣下は、コスモ在籍中に既にホジキン病だったと思われるが、
三浦ＳＡＮが「病気になるのは精神のたるみだ！」と、当時既に調子が悪かった閣下を
業務命令で通院させなかったそうだ。
そして、酔った冴島曰く、一本がＸ計画を準備するために、歯科通院を口実に仕事を
切り上げていたと言う前例がある。
羮に懲りて、通院＝造反と寺岡社長が考えて居なきゃいいが。
ボロボロなのに、月海さんに通院すら許されていない可能性もある。
肉体も精神もボロボロな月海さんに、クレーム対応までさせているから話は
もっと深刻だ。当然まともな対応が出来るわけもなく、㌧でのざまになる。
まあ、なんだ。不満があってそれを言うのは良い。当然の権利だろう。
ただ、幾つか注意しておく必要のある事もあるだろう。
一つは、公式が発表した事実部分と、それを聞いた第３者が憶測した部分を
切り分けて、公式の発言に対してだけ、憶測に振りまわされない対応をする事
一部が騒いでるのに煽られて、騒いでる奴がいるから
公式発表を待てといわれるんじゃないの？
イベントで直接聞いた奴が、直接聞いた部分が公式発表であれ、伝聞で聞
いたそれ以外の人間は、第３者の主観が入った伝聞情報しか得てない分けだし。
イベントで聞いてない人間は、まず『イベントでこういう事を言ったらしいが真相は』
と問うところから始めるのが妥当だろう。
それに際して、もしこういう意図であるならこう思うと添えるのは構わないだろうが
伝聞情報に乗っかって、その方向性煽られ騒いだって、勘違いの可能性もある
わけだし。正式な情報を直接聞いたら、ああそうなのか変な事で騒いだと思う部分が
出てくるかもしれない。そうでないにしても、伝聞で聞かなかった人にもちゃんと伝
わるから、情報公開の要求は無駄にならない。
後、終了ってのは、打ち切りばかりじゃあるまい。
無論、その一つの物語そのもの（シリーズとか）を継続できないと言う点では、完結も
打ち切りも同じ話ではあるが、物語としての終局については人気があるから無理やり
延長で良くなるとは限らない訳なんだから。
イギリス・ノルマンの物語が後２、３ヵ月で完結が物語りの完結の予定であるなら一つ
の節目として、受け入れる方が良いだろう。終わるか終わらないが不明なままグダグダ
行って中途半端に終わるのが最悪だし。
完結にむけた事前告知が３ヵ月前にあって、それに向かって進めるというなら一つの物語
の完結としてはいい事だろう。
その上で、同じマスターのシナリオは、現行連載の引き伸ばしじゃなく、早期にＡＦＯ
での新連載開始を要求した方が良いんじゃない？
ワールドや登場人物を考えれば、新連載はシリーズの続編になるだろうし。
ただ、幾つか注意しておく必要のある事もあるだろう。
一つは、公式が発表した事実部分と、それを聞いた第３者が憶測した部分を
切り分けて、公式の発言に対してだけ、憶測に振りまわされない対応をする事
一部が騒いでるのに煽られて、騒いでる奴がいるから
公式発表を待てといわれるんじゃないの？
イベントで直接聞いた奴が、直接聞いた部分が公式発表であれ、伝聞で聞
いたそれ以外の人間は、第３者の主観が入った伝聞情報しか得てない分けだし。
イベントで聞いてない人間は、まず『イベントでこういう事を言ったらしいが真相は』
と問うところから始めるのが妥当だろう。
それに際して、もしこういう意図であるならこう思うと添えるのは構わないだろうが
伝聞情報に乗っかって、その方向性煽られ騒いだって、勘違いの可能性もある
わけだし。正式な情報を直接聞いたら、ああそうなのか変な事で騒いだと思う部分が
出てくるかもしれない。そうでないにしても、伝聞で聞かなかった人にもちゃんと伝
わるから、情報公開の要求は無駄にならない。
後、終了ってのは、打ち切りばかりじゃあるまい。
無論、その一つの物語そのもの（シリーズとか）を継続できないと言う点では、完結も
打ち切りも同じ話ではあるが、物語としての終局については人気があるから無理やり
延長で良くなるとは限らない訳なんだから。
イギリス・ノルマンの物語が後２、３ヵ月で完結が物語りの完結の予定であるなら一つ
の節目として、受け入れる方が良いだろう。終わるか終わらないが不明なままグダグダ
行って中途半端に終わるのが最悪だし。
完結にむけた事前告知が３ヵ月前にあって、それに向かって進めるというなら一つの物語
の完結としてはいい事だろう。
その上で、同じマスターのシナリオは、現行連載の引き伸ばしじゃなく、早期にＡＦＯ
での新連載開始を要求した方が良いんじゃない？
ワールドや登場人物を考えれば、新連載はシリーズの続編になるだろうし。
後、お前さんらも気付いてるだろ？
第２都市なくしても、コスト半分になんてならない事を。
イギリスは、10対１位か？ ノルマンでも２対１か、３対１位だろ？
最低でもどっちかの国が無くならないと、アトランティスだけになる事とつりあう
収斂にならないんじゃないか？
もし、ＰＣ（特に高レベル）を集中させて、依頼の成立がしやすくなるというのに主眼
があるとすれば、最低でもイギリスかノルマンどちらかの国（残る国の第２都市も）
なくさないと意味がないんじゃないか？
実質でいえば、キャメ・パリ・江戸で三都市＋ケンブリ＋ドレス＋京都合わせて１都市
位が現状の稼動状況じゃないか？
これが、江戸（衛星都市京都）＋アトランティスになるのと比べたら、キャメロットと
パリをどっちも残すのは無理って話になってくるだろうさ。
ある意味では、両方が無くなるは公平なんじゃないかな？
まあ、今回の事とは直接は関係ない分けだが
ＡＦＯってのは、ＰＣにせよ、マスターにせよ、１箇所に根を張るのに向いてない世界
だったと思う。低レベル依頼の出るスタートの街から、中レベル依頼の第２の都市、
高レベル依頼の第３の都市とマスターもＰＣも移動しながら楽しむその方が世界の広さ
にも意味がでるし、各都市でレベル帯が細く伸びなかっただろう。
失敗した部分は、マスターに根を張らせるマスターの土地を持たせた事とか、第２都市
の変な形での実装（ケンブリッジの時だな）とか。
失敗してなければ、マスターは低レベル依頼は低レベル都市である治安の良い首都でだし
低レベルを脱したＰＣ向けの中レベル（現在イメージで５～１０向け）は危険な第２都市
で、最近の高レベル向けは第３都市で出て、レベルが高いＰＣだけが実質的に新天地を
これまで共に歩んできたマスターと切り開くみたいな展開になったんだろうが。
まあ、色んな所でグダグダになったな。
第２都市なくしても、コスト半分になんてならない事を。
イギリスは、10対１位か？ ノルマンでも２対１か、３対１位だろ？
最低でもどっちかの国が無くならないと、アトランティスだけになる事とつりあう
収斂にならないんじゃないか？
もし、ＰＣ（特に高レベル）を集中させて、依頼の成立がしやすくなるというのに主眼
があるとすれば、最低でもイギリスかノルマンどちらかの国（残る国の第２都市も）
なくさないと意味がないんじゃないか？
実質でいえば、キャメ・パリ・江戸で三都市＋ケンブリ＋ドレス＋京都合わせて１都市
位が現状の稼動状況じゃないか？
これが、江戸（衛星都市京都）＋アトランティスになるのと比べたら、キャメロットと
パリをどっちも残すのは無理って話になってくるだろうさ。
ある意味では、両方が無くなるは公平なんじゃないかな？
まあ、今回の事とは直接は関係ない分けだが
ＡＦＯってのは、ＰＣにせよ、マスターにせよ、１箇所に根を張るのに向いてない世界
だったと思う。低レベル依頼の出るスタートの街から、中レベル依頼の第２の都市、
高レベル依頼の第３の都市とマスターもＰＣも移動しながら楽しむその方が世界の広さ
にも意味がでるし、各都市でレベル帯が細く伸びなかっただろう。
失敗した部分は、マスターに根を張らせるマスターの土地を持たせた事とか、第２都市
の変な形での実装（ケンブリッジの時だな）とか。
失敗してなければ、マスターは低レベル依頼は低レベル都市である治安の良い首都でだし
低レベルを脱したＰＣ向けの中レベル（現在イメージで５～１０向け）は危険な第２都市
で、最近の高レベル向けは第３都市で出て、レベルが高いＰＣだけが実質的に新天地を
これまで共に歩んできたマスターと切り開くみたいな展開になったんだろうが。
まあ、色んな所でグダグダになったな。
>>479
今は何月何日だ？
１０月は半分過ぎた。今年はもう８１日無いぞ。
現在の依頼流れ状況で全てを決着付けようとしたら、
流れて打ち切りか、ぐだぐだになって終わるのがオチ。
いくつかの依頼は、終了に向けて見捨てられると思って差し支えない。
今は何月何日だ？
１０月は半分過ぎた。今年はもう８１日無いぞ。
現在の依頼流れ状況で全てを決着付けようとしたら、
流れて打ち切りか、ぐだぐだになって終わるのがオチ。
いくつかの依頼は、終了に向けて見捨てられると思って差し支えない。
>>480
そう言う意味では、希馬のドレス異動は理に適っている。
しかし、テラは希馬だけを異動させるべきではなかった。
ドレスでのキャラメイクを不可能にした上で、
くじょりん・龍河・成瀬・立川らを一斉に都市異動させるべきだったかもな。
希馬が異動しなかったら、ドレスは剣鰤よりも酷かっただろうよ。
そう言う意味では、希馬のドレス異動は理に適っている。
しかし、テラは希馬だけを異動させるべきではなかった。
ドレスでのキャラメイクを不可能にした上で、
くじょりん・龍河・成瀬・立川らを一斉に都市異動させるべきだったかもな。
希馬が異動しなかったら、ドレスは剣鰤よりも酷かっただろうよ。
さしあたって
発表の要求はしたとしてだな。
各所で出ている情報について、公式な発言によるものと
そこから派生した憶測や、妄想にすぎない部分を分けてみる必要があるんじゃないか
憶測や妄想でしかない、公式発言にない話ってのは
そもそもそんな話をしていないんだから、テラネッツが面子や発現責任とか考えず
最初からそうであったというように、悪くならない対策を取れる部分でもあるし。
そういう部分と、公式に発言があった話は同列で語ると、煽られて騒ぐ馬鹿になる。
アトランティス実装、アトランティスでの依頼、アトランティスの都市数、アトランティスの担当
キャメロット・ケンブリッジ・パリ・ドレスタッドの冒険者ギルドの終了（打切りか完結か）、
キャメロット・ケンブリッジ・パリ・ドレスタッドのその他コンテンツ
江戸・京都の冒険者ギルド、江戸・京都のその他コンテンツ
ジ・アースのその他の国、各国の第３都市
ギルド終了後のＰＣの処遇
アトランティスで使えるＰＣの種類、現行ＰＣがアトランティスに行けるか
このあたりについて、イベントで正式に発表してたのは何で、そうでないのは何？
イベントに行ってた人、情報提供を頼む。
他に必要な項目とかあったら、追加整理もお願いしたい。
発表の要求はしたとしてだな。
各所で出ている情報について、公式な発言によるものと
そこから派生した憶測や、妄想にすぎない部分を分けてみる必要があるんじゃないか
憶測や妄想でしかない、公式発言にない話ってのは
そもそもそんな話をしていないんだから、テラネッツが面子や発現責任とか考えず
最初からそうであったというように、悪くならない対策を取れる部分でもあるし。
そういう部分と、公式に発言があった話は同列で語ると、煽られて騒ぐ馬鹿になる。
アトランティス実装、アトランティスでの依頼、アトランティスの都市数、アトランティスの担当
キャメロット・ケンブリッジ・パリ・ドレスタッドの冒険者ギルドの終了（打切りか完結か）、
キャメロット・ケンブリッジ・パリ・ドレスタッドのその他コンテンツ
江戸・京都の冒険者ギルド、江戸・京都のその他コンテンツ
ジ・アースのその他の国、各国の第３都市
ギルド終了後のＰＣの処遇
アトランティスで使えるＰＣの種類、現行ＰＣがアトランティスに行けるか
このあたりについて、イベントで正式に発表してたのは何で、そうでないのは何？
イベントに行ってた人、情報提供を頼む。
他に必要な項目とかあったら、追加整理もお願いしたい。
>>481
81日ね、１４日で区切っても５回はできるな。
ＭＴの時なんて、畳むのは２，３回でやってるから余裕あるんじゃない？
４話あれば、起承転結をつけて一つの物語完結できるだろうし。
完結にむけて集約するつもりが、マスターとプレイヤー両方にあれば。
そう考えると、この時期に依頼コンテンツ終了の宣言がされた意味は
プレイヤー側にも、物語の完結にむけてがんばって欲しいという意図が
あったんじゃない？
下手に終わらせないと叫ぶのは、ストーリーを壊すだろうし。
１２月終了と言うテラネッツの要求は分かった。
その代わり、１月（ないしシステム変更期間１ヶ月程あけて２月）再開を
しろと要求するのもギブ＆テイクな雰囲気になってるし、
現行システムによる弊害解消の機会も得られるし、良いんじゃないかな？
81日ね、１４日で区切っても５回はできるな。
ＭＴの時なんて、畳むのは２，３回でやってるから余裕あるんじゃない？
４話あれば、起承転結をつけて一つの物語完結できるだろうし。
完結にむけて集約するつもりが、マスターとプレイヤー両方にあれば。
そう考えると、この時期に依頼コンテンツ終了の宣言がされた意味は
プレイヤー側にも、物語の完結にむけてがんばって欲しいという意図が
あったんじゃない？
下手に終わらせないと叫ぶのは、ストーリーを壊すだろうし。
１２月終了と言うテラネッツの要求は分かった。
その代わり、１月（ないしシステム変更期間１ヶ月程あけて２月）再開を
しろと要求するのもギブ＆テイクな雰囲気になってるし、
現行システムによる弊害解消の機会も得られるし、良いんじゃないかな？
>>484
出した依頼が残らず流れないならそうだろうよ。
今のドレス。希馬依頼の多重参加者が殆どだが。
少なくとも、継続権がある希馬依頼に、他の希馬依頼の拘束で入れないなどと言う
状況はあってはいけないと思うが？
出した依頼が残らず流れないならそうだろうよ。
今のドレス。希馬依頼の多重参加者が殆どだが。
少なくとも、継続権がある希馬依頼に、他の希馬依頼の拘束で入れないなどと言う
状況はあってはいけないと思うが？
>>465
>>467
テラの思惑としては、ＢＮＯを中心……というか、アクス→ＡＦＯと同じように、
「終わってないよ」と主張しつつも実態は終わってる状態にするつもりだったのでは。
アトランティス実装は完全に「別枠」（テラスタッフ無関係）とすれば、むしろすっきりする。
で、その「完全終了」がＭＳに知らされた時点で猛反発でもくったんじゃないの？
「継続の要望も多かったので、妥協案としてジャパンだけは残しましょう」と。
>>467
テラの思惑としては、ＢＮＯを中心……というか、アクス→ＡＦＯと同じように、
「終わってないよ」と主張しつつも実態は終わってる状態にするつもりだったのでは。
アトランティス実装は完全に「別枠」（テラスタッフ無関係）とすれば、むしろすっきりする。
で、その「完全終了」がＭＳに知らされた時点で猛反発でもくったんじゃないの？
「継続の要望も多かったので、妥協案としてジャパンだけは残しましょう」と。
>>484
81日間で５話は不可能事。４話でも無理に近い。
４話では１本当り20日割けることになるが、内５日が相談期間で実際には15日弱でリプ作成と次OP作成をこなさなければならない。
執筆〆切りが二週間14日ほどであるが、ほとんどのMSがその期間目一杯に使っている。つまり20日詰込みサイクルはかなりキツキツ
更には、複数のシリーズを抱えている立川・くじょりんはスケジュールを１週間毎順繰り出発で１月１節で廻している。
この手のMSでは同時並列を一切棄てずに進めた場合81日では２話、限界突破でも３話しか進まない事になる。
畳むのは、といっても
それは全ての伏線をほぼ出しきり、これから解明篇としていてからの展開だったりするだろ。
しかもかなり前から全何話、こうステップアップして行ってと書くほうが準備していたとき。
立川・くじょりん他多数のMSのシナリオにはまだ情報は出揃っていない。
81日間で５話は不可能事。４話でも無理に近い。
４話では１本当り20日割けることになるが、内５日が相談期間で実際には15日弱でリプ作成と次OP作成をこなさなければならない。
執筆〆切りが二週間14日ほどであるが、ほとんどのMSがその期間目一杯に使っている。つまり20日詰込みサイクルはかなりキツキツ
更には、複数のシリーズを抱えている立川・くじょりんはスケジュールを１週間毎順繰り出発で１月１節で廻している。
この手のMSでは同時並列を一切棄てずに進めた場合81日では２話、限界突破でも３話しか進まない事になる。
畳むのは、といっても
それは全ての伏線をほぼ出しきり、これから解明篇としていてからの展開だったりするだろ。
しかもかなり前から全何話、こうステップアップして行ってと書くほうが準備していたとき。
立川・くじょりん他多数のMSのシナリオにはまだ情報は出揃っていない。
シリーズ云々よりも、ＭＳＮＰＣとの関わりを通じて、楽しんでいる奴が多いことも無視されちゃあ困る。
何気に思ったんだが、ここに至るまでのＡＦＯの最大の失敗って、剣橋実装か？
ほかの都市と異なる特徴持たせようとしたばかりに労力が増したが、
その特徴が実装されないままだからと人は集まらず、
たまに高レベル依頼が出ても、キャメロットから一日でいけるから、人は定着せず。
ほかの都市は、ＭＳの労力で、都市が成り立ってきたが、寺は、寺側の労力で、
剣橋が成り立たなかったことから、欧州という舞台に需要があるわけじゃないと判断。
ＭＳ移せばついていくだろうと、欧州閉鎖を宣言したという感じなのかもな。
ジャパンは、寺の労力に見合っただけの客が集まったと判断したのかもしれない。
って、剣橋が活動のメインの漏れとしては、自虐的になってしまって・・・・・
何気に思ったんだが、ここに至るまでのＡＦＯの最大の失敗って、剣橋実装か？
ほかの都市と異なる特徴持たせようとしたばかりに労力が増したが、
その特徴が実装されないままだからと人は集まらず、
たまに高レベル依頼が出ても、キャメロットから一日でいけるから、人は定着せず。
ほかの都市は、ＭＳの労力で、都市が成り立ってきたが、寺は、寺側の労力で、
剣橋が成り立たなかったことから、欧州という舞台に需要があるわけじゃないと判断。
ＭＳ移せばついていくだろうと、欧州閉鎖を宣言したという感じなのかもな。
ジャパンは、寺の労力に見合っただけの客が集まったと判断したのかもしれない。
って、剣橋が活動のメインの漏れとしては、自虐的になってしまって・・・・・
いっそ、時空転移で年毎アトランティスへ行けば、問題解決（ｗ
新しい町を実装する時はOMCのクリエイターじゃなく「イラストレーター」に
高い金払って絵を発注してるんだろうな…
そのモトを取るのにまた…ああ
高い金払って絵を発注してるんだろうな…
そのモトを取るのにまた…ああ
ＯＭＣのクリエイターに描かせて富みたいに投げ銭できるようにすれば、どんなに低コストになることか。
ぶっちゃけ、今のパリやキャメロットのようにどこに建物があるかもわかりにくい町並みよりはずっと見やすくなるだろうし、都市を作るだけで寺は金を払うどころか利益を得られると思うんだが。
ぶっちゃけ、今のパリやキャメロットのようにどこに建物があるかもわかりにくい町並みよりはずっと見やすくなるだろうし、都市を作るだけで寺は金を払うどころか利益を得られると思うんだが。
>>479-480
まぁなんだ、目が滑り捲くって何言いたいかさっぱりﾜｶﾝﾈんだが。
＞まず『イベントでこういう事を言ったらしいが真相は』
＞と問うところから始めるのが妥当だろう。
それに対する答えがほぼ>>440だと思うんだが。
それと俺は正式発表しないのは政治家の牛歩戦術と同じだと考えてる。
遅く遅く発表する事でのなし崩しを狙ってるとしか思えん。
故に伝聞でもこちらが動かなければ寺の思うがAFOは破壊されてしまうだろう。
そもそもPLが動かなきゃならない事そのものが異常事態だっつーの。
まぁなんだ、目が滑り捲くって何言いたいかさっぱりﾜｶﾝﾈんだが。
＞まず『イベントでこういう事を言ったらしいが真相は』
＞と問うところから始めるのが妥当だろう。
それに対する答えがほぼ>>440だと思うんだが。
それと俺は正式発表しないのは政治家の牛歩戦術と同じだと考えてる。
遅く遅く発表する事でのなし崩しを狙ってるとしか思えん。
故に伝聞でもこちらが動かなければ寺の思うがAFOは破壊されてしまうだろう。
そもそもPLが動かなきゃならない事そのものが異常事態だっつーの。
某ＭＳのブログのある発言。
こんな事態でもまだなんとかなるのだろうか。
こんな事態でもまだなんとかなるのだろうか。
496 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/12(水) 11:35:01 ID:smzuTmgy
さて。。。じゃあオチじゃなくてこっちでやってくれと頼まれたし、ここに書くか。
ＴＯＰページにアトランティスと欧州廃止についてのページへのリンクを追加。
物議をかもし出しそうだけど、最終的な判断は個々人に任せる。
途中のページは気にしないでくれ。
ＴＯＰページにアトランティスと欧州廃止についてのページへのリンクを追加。
物議をかもし出しそうだけど、最終的な判断は個々人に任せる。
途中のページは気にしないでくれ。
じゃあ、終了厨をスルーしてたら今頃はAFO終了がアナウンスされてたのか・・・
あれはやっぱり社員の工作だったんだな・・・テラウザス
あれはやっぱり社員の工作だったんだな・・・テラウザス
いや、ＡＦＯ打ち切りに不満を抱くマスターだった可能性もある。
普通に今までの寺を見てればBNO登場＝AFO終了の図式は描けるぞ
俺も「BNOをベータで！」とか言ってるのを「寺がそんな事してくれるわけねーだろ」と
冷ややかに見てた口。
俺も「BNOをベータで！」とか言ってるのを「寺がそんな事してくれるわけねーだろ」と
冷ややかに見てた口。
静観派は黙って隅で余生を過ごしててくれないか？
いまさらしたり顔で「あの時、俺は○○と思ってたぜ」なんて、うざいことこのうえない
いまさらしたり顔で「あの時、俺は○○と思ってたぜ」なんて、うざいことこのうえない
なぜ静観派に属されるのかわからん。それなりに動いてる。
BNO始まってAFO終了されるぞ、と警告すれば「んなわけねーだろ」と社員扱いされ
社員じゃなくてもそれぐらい予想できたぞ、と言えば静観派扱いか。難しいもんだな。
BNO始まってAFO終了されるぞ、と警告すれば「んなわけねーだろ」と社員扱いされ
社員じゃなくてもそれぐらい予想できたぞ、と言えば静観派扱いか。難しいもんだな。
502 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/12(水) 13:29:09 ID:smzuTmgy
喧嘩するのやめれ。不毛だ。
>>501
一言余計だからだろ？もうちょっと角が立たない言い方もあるだろうに。
冷ややかに見てたとか言われれば反感覚える人よ。
かといって500みたいな静観派っていう決め付けはイクナイがな。
とりあえず怒りはＰＬ同士でぶつけるんじゃなくて、寺にぶつけろ
>>501
一言余計だからだろ？もうちょっと角が立たない言い方もあるだろうに。
冷ややかに見てたとか言われれば反感覚える人よ。
かといって500みたいな静観派っていう決め付けはイクナイがな。
とりあえず怒りはＰＬ同士でぶつけるんじゃなくて、寺にぶつけろ
ぶっちゃけ客は不安なんだよ
実態がどうなるか影すら見えてないのに廃止だけは確定事項
特に*AFOから*というPLも結構居るからアトランティスなんて未知の世界だし
寺がまともな広報機能を持ってればここまでの祭りにはならなかったと思う
あと、今までちゃんと客を見た営業や行動をしてればな・・・
ここまで加熱したのは寺への不信感がデカイだろ
寺を信じれるのなら「お茶でも飲んでまたーり」な香具師が多かったはずだ
実態がどうなるか影すら見えてないのに廃止だけは確定事項
特に*AFOから*というPLも結構居るからアトランティスなんて未知の世界だし
寺がまともな広報機能を持ってればここまでの祭りにはならなかったと思う
あと、今までちゃんと客を見た営業や行動をしてればな・・・
ここまで加熱したのは寺への不信感がデカイだろ
寺を信じれるのなら「お茶でも飲んでまたーり」な香具師が多かったはずだ
ＢＮＯ実装の段階で、客に何らかの形でアンケでも取るべきだったんじゃないかなあ。
ぶっちゃけ、３年続くと言われていたＡＦＯがまだ半分なのに、
依頼コンテンツが消されるなんて誰も想像してなかったからな。
でもＢＮＯがある以上、何処かＭＳの担当を削る必要がある訳で・・
それで欧州ギルドをアトランティスで統一って事になったんだろうが。
ぶっちゃけ、３年続くと言われていたＡＦＯがまだ半分なのに、
依頼コンテンツが消されるなんて誰も想像してなかったからな。
でもＢＮＯがある以上、何処かＭＳの担当を削る必要がある訳で・・
それで欧州ギルドをアトランティスで統一って事になったんだろうが。
封鎖に関係あるのかはしらんが
パリの依頼数は寂しい数だな。。
パリの依頼数は寂しい数だな。。
506 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/12(水) 14:43:27 ID:smzuTmgy
スマン。問題があって一部修正した。ほんと申し訳ない（´・ω・｀）
>>504
同意。
BNO実装=MSが必要=AFOから引き抜きってのは道理なんだし、当たり前なんだが、
AFOが有言不実行で中途半端な状態なのにBNOを始めた時点でプレイヤーの怒りを買う
BNOが始まるのも例によって遅れるわ、サイト見れると思ったらバグで機能しない、
画面が解りづらい等でAFOからの客は萎える(寺暦が長いPLは何時もの事で済んでも、他はそう行かない)
3PC以上登録しようとしていきなり要SC表示が出て引っかかって往年の一部PLも萎える
アイコン好きのPLの神経を逆撫でするようなアイコン単品発注停止、しかもその理由を一部PLが要求したと回答してしまった
システム不備が原因で不可能な発注も出来てしまい、しかも返金しないと回答してしまった
といった寺の自業自得の所業の積み重ねでPLのリミットゲージが貯まってたのに、
黙っておきゃ良かった欧州廃止を発言して一気にリミットブレイクしたんだろ
寺にはサービス業やってる自覚はあるのか？
もうちょっと発言に気をつけろよorz
同意。
BNO実装=MSが必要=AFOから引き抜きってのは道理なんだし、当たり前なんだが、
AFOが有言不実行で中途半端な状態なのにBNOを始めた時点でプレイヤーの怒りを買う
BNOが始まるのも例によって遅れるわ、サイト見れると思ったらバグで機能しない、
画面が解りづらい等でAFOからの客は萎える(寺暦が長いPLは何時もの事で済んでも、他はそう行かない)
3PC以上登録しようとしていきなり要SC表示が出て引っかかって往年の一部PLも萎える
アイコン好きのPLの神経を逆撫でするようなアイコン単品発注停止、しかもその理由を一部PLが要求したと回答してしまった
システム不備が原因で不可能な発注も出来てしまい、しかも返金しないと回答してしまった
といった寺の自業自得の所業の積み重ねでPLのリミットゲージが貯まってたのに、
黙っておきゃ良かった欧州廃止を発言して一気にリミットブレイクしたんだろ
寺にはサービス業やってる自覚はあるのか？
もうちょっと発言に気をつけろよorz
黙ってたらそれはそれでBNOに閑古鳥だろーな。
やられた時点でPLの多くは「寺を」見限る。
俺としてはBNO発表を中止すべきだったと思うよ。蓋をあければ507の体たらくだし。
これならAFO3年円満終了してからやった方がずっとマシな出来になったに違いない。
やられた時点でPLの多くは「寺を」見限る。
俺としてはBNO発表を中止すべきだったと思うよ。蓋をあければ507の体たらくだし。
これならAFO3年円満終了してからやった方がずっとマシな出来になったに違いない。
>>507
思うに、寺ってＴＣＧや複数のＯＭＣコンテンツ、ＷＴをやってる割には、
それをあれこれ運営出来る人間が少ないんじゃないか？
方針にしても、５～６人程度のなあなあの会議で決めてる気がする。
（だからこそ、終了厨の影響とかで方針が変更になる。）
しかも寺の要人って基本的にゲーマーであって、
企業的な考えが希薄なのではと予想してみる。
今までも、「寺もう駄目じゃないのか」って言われてきた事はあった。
でもアナザーレポート実装ぐらいから更に凄い事になってないか？
アクスディアで駄目さがピークになって、
ＡＦＯで盛り返して来たと思ったんだけどなあ。
思うに、寺ってＴＣＧや複数のＯＭＣコンテンツ、ＷＴをやってる割には、
それをあれこれ運営出来る人間が少ないんじゃないか？
方針にしても、５～６人程度のなあなあの会議で決めてる気がする。
（だからこそ、終了厨の影響とかで方針が変更になる。）
しかも寺の要人って基本的にゲーマーであって、
企業的な考えが希薄なのではと予想してみる。
今までも、「寺もう駄目じゃないのか」って言われてきた事はあった。
でもアナザーレポート実装ぐらいから更に凄い事になってないか？
アクスディアで駄目さがピークになって、
ＡＦＯで盛り返して来たと思ったんだけどなあ。
まとめの人が、
終了厨の騒ぎでテラが急遽ジャパンのみを継続させることにした。
と言う部分を、「まだ不確かな情報」として削除されました。
この部分については、情報が集まるのを待ちましょう。
終了厨の騒ぎでテラが急遽ジャパンのみを継続させることにした。
と言う部分を、「まだ不確かな情報」として削除されました。
この部分については、情報が集まるのを待ちましょう。
>>508
そりゃ、閑古鳥になるでしょうよ
なんせ何もはじまっちゃいない場所に居つく必要なんてないもの
ああ、>>507に自由設定変更にSC消費も追加かな
一般的な客つーか人は幸せになる事を当然の事だって受け取るけど、
反対の今まで出来たことが不自由になるのには反発を強く感じる(CCCDとかコピワンとかな)
BNOは拝金主義だみたいに感じてるユーザーが居るのも
「無料！」とか大きく謳っていたのに、有料な部分がいたるところにあるからそう強く感じさせてしまった
自由設定だって、2回目からは有料じゃなくて「申請が受理・確定してからの変更は有料」
といったシステムならすんなりと受け入れられた可能性が高いと思うし
アイコンのセット騒ぎだって規約を盾にしないですんなり返金処理してれば良かったんだよ
理想的な対応は「システムに不具合があり、発注できるようになっていました。
つきましては、クリエイター側で可能であればアイコンを作成して頂き、
不可能な場合は返金処理を行わせて頂きます。」とすぐ告知する事。
こういう告知は信頼感を損なわせる所か好印象を植えつける事も可能になる。
こうやって好印象を植えつけてけば良いものを・・・
>>509の後半はよく解らないのでコメントしにくいっす
往年の寺ユーザーに進められてAFOの中期から始めたユーザーなもんで
確かにAFOがはじめてのTRPGだったけど、面白いと思っただけに現状が残念で仕方ないのよ
前半についてはきっとそうなのかもしれないと思うには十分すぎるのが現状だよな
そりゃ、閑古鳥になるでしょうよ
なんせ何もはじまっちゃいない場所に居つく必要なんてないもの
ああ、>>507に自由設定変更にSC消費も追加かな
一般的な客つーか人は幸せになる事を当然の事だって受け取るけど、
反対の今まで出来たことが不自由になるのには反発を強く感じる(CCCDとかコピワンとかな)
BNOは拝金主義だみたいに感じてるユーザーが居るのも
「無料！」とか大きく謳っていたのに、有料な部分がいたるところにあるからそう強く感じさせてしまった
自由設定だって、2回目からは有料じゃなくて「申請が受理・確定してからの変更は有料」
といったシステムならすんなりと受け入れられた可能性が高いと思うし
アイコンのセット騒ぎだって規約を盾にしないですんなり返金処理してれば良かったんだよ
理想的な対応は「システムに不具合があり、発注できるようになっていました。
つきましては、クリエイター側で可能であればアイコンを作成して頂き、
不可能な場合は返金処理を行わせて頂きます。」とすぐ告知する事。
こういう告知は信頼感を損なわせる所か好印象を植えつける事も可能になる。
こうやって好印象を植えつけてけば良いものを・・・
>>509の後半はよく解らないのでコメントしにくいっす
往年の寺ユーザーに進められてAFOの中期から始めたユーザーなもんで
確かにAFOがはじめてのTRPGだったけど、面白いと思っただけに現状が残念で仕方ないのよ
前半についてはきっとそうなのかもしれないと思うには十分すぎるのが現状だよな
512 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/12(水) 15:33:56 ID:smzuTmgy
>>509
> しかも寺の要人って基本的にゲーマーであって、
> 企業的な考えが希薄なのではと予想してみる。
多分ゲーマーですらないと思う。ゲーマーなら自分がプレイするシミュレートで、
改善すべき点や矛盾しないストーリー展開がある程度分かっているはず。
言うなれば、小説家志望と言いながら他人の目には支離滅裂な電波怪文書
しか書いたことの無い不思議少女。
> しかも寺の要人って基本的にゲーマーであって、
> 企業的な考えが希薄なのではと予想してみる。
多分ゲーマーですらないと思う。ゲーマーなら自分がプレイするシミュレートで、
改善すべき点や矛盾しないストーリー展開がある程度分かっているはず。
言うなれば、小説家志望と言いながら他人の目には支離滅裂な電波怪文書
しか書いたことの無い不思議少女。
ってか、アトランティス外注に関してはもはやどうでもいいかなぁ。
どうせ、欧州廃止＋アトランティス実装の時点で撤退なんだし。
どうせ、欧州廃止＋アトランティス実装の時点で撤退なんだし。
AFOのアトランティスがどんななのか、ってのがなあ…
ドラグーンのまんまだったら流石にヒドいが…
ドラグーンのまんまだったら流石にヒドいが…
どんなのであっても、欧州潰す時点でアウトだけどな。
ワールドガイドの時点で超文明とか言ってるし、碌な物にならないとしか思えない。
ワールドガイドの時点で超文明とか言ってるし、碌な物にならないとしか思えない。
イベントに行ってた人に聞きたいんだけど
＞アトランティス実装、アトランティスでの依頼、アトランティスの都市数、アトランティスの担当
＞キャメロット・ケンブリッジ・パリ・ドレスタッドの冒険者ギルドの終了（打切りか完結か）、
＞キャメロット・ケンブリッジ・パリ・ドレスタッドのその他コンテンツ
＞江戸・京都の冒険者ギルド、江戸・京都のその他コンテンツ
＞ジ・アースのその他の国、各国の第３都市
＞ギルド終了後のＰＣの処遇
＞アトランティスで使えるＰＣの種類、現行ＰＣがアトランティスに行けるか
これらに対して、何処までオフィシャルの人間が発言してたの？
言ってない事については、憶測でしかないんでしょ？
＞アトランティス実装、アトランティスでの依頼、アトランティスの都市数、アトランティスの担当
＞キャメロット・ケンブリッジ・パリ・ドレスタッドの冒険者ギルドの終了（打切りか完結か）、
＞キャメロット・ケンブリッジ・パリ・ドレスタッドのその他コンテンツ
＞江戸・京都の冒険者ギルド、江戸・京都のその他コンテンツ
＞ジ・アースのその他の国、各国の第３都市
＞ギルド終了後のＰＣの処遇
＞アトランティスで使えるＰＣの種類、現行ＰＣがアトランティスに行けるか
これらに対して、何処までオフィシャルの人間が発言してたの？
言ってない事については、憶測でしかないんでしょ？
ヒント・オフィシャルの人間自体が信用できない。
寺的にはオフィシャルな発言は一切行われて無いという事になっとります。
公式に認められた発言以外は全部憶測で語るに値しないという事で考えると
AFOには別に何も起こってないし、今後も何も起こる予定は無い。
それを信じられる人は信じれば良いと思う。
公式に認められた発言以外は全部憶測で語るに値しないという事で考えると
AFOには別に何も起こってないし、今後も何も起こる予定は無い。
それを信じられる人は信じれば良いと思う。
読参系友人に進められて斧初期からこっち来た身分だが、
斧がグッダグダだった分、ＡＦＯはヘボいながらも頑張ってるんだー
…そう思ってた時期が、一時は有ったんだけどねー
斧がグッダグダだった分、ＡＦＯはヘボいながらも頑張ってるんだー
…そう思ってた時期が、一時は有ったんだけどねー
そういえば、今それどころじゃないかもしれんから言い出しにくいんだが…
オークションを今週中には出すって東イベであったらしいけど、この「今週」って先週のことじゃないのか？
それともそのまま今週中ってことで良いのか…？
オークションを今週中には出すって東イベであったらしいけど、この「今週」って先週のことじゃないのか？
それともそのまま今週中ってことで良いのか…？
>>521
寺カレンダーは寺の都合のいいように止まったりジャンプしたりするから。
寺カレンダーは寺の都合のいいように止まったりジャンプしたりするから。
>>522
となると、欧州ギルドが、年内終了というのが今月終了にもなりえるんだろうな。
となると、欧州ギルドが、年内終了というのが今月終了にもなりえるんだろうな。
>>513
自分達の主観を大事にしている部分はあるだろうな。
後未来を考えてない。寺の「～～・プロジェクト」なんて、無事達成された試しはない。
東イベで発表されたのは「欧州の依頼コンテンツ停止」であるが、
掲示板では「欧州を（完全に）廃止に反対」や「ＰＣの土地を奪う（他のコンテンツは残る）の反対」
という趣旨の署名書き込みもあるから、
もしかしたら情報が錯綜して寺も困ってるのかも
自分達の主観を大事にしている部分はあるだろうな。
後未来を考えてない。寺の「～～・プロジェクト」なんて、無事達成された試しはない。
東イベで発表されたのは「欧州の依頼コンテンツ停止」であるが、
掲示板では「欧州を（完全に）廃止に反対」や「ＰＣの土地を奪う（他のコンテンツは残る）の反対」
という趣旨の署名書き込みもあるから、
もしかしたら情報が錯綜して寺も困ってるのかも
ならとっとと正しい情報を正式発表すれば良し。
それをしないから余計に情報が錯綜する。当たり前の事だ。
まぁ実質的に廃止と同じだけどな。ＷＴでＷＴコンテンツ取り上げるんだから。
掲示板だけ残されても正直ＷＴというゲームしてるとは言えないと思う。
それをしないから余計に情報が錯綜する。当たり前の事だ。
まぁ実質的に廃止と同じだけどな。ＷＴでＷＴコンテンツ取り上げるんだから。
掲示板だけ残されても正直ＷＴというゲームしてるとは言えないと思う。
しかし寺スレはID出ても信者やアンチでグダグタだなぁ
まぁ、それが寺スレたる由縁かもしれないけど
まぁ、それが寺スレたる由縁かもしれないけど
話豚切りだが、ホビデ出身で今は、イギリスで見習いＭＳやっている大林ＭＳは人気ないな。
この前の以来も一人も参加者はいることなく流れ、今出している依頼も参加者０。
人が少ない、剣橋とはいえ、一人も参加者が入らないのは珍しいんだがな。
マスタリング的に、アトランティスにもいけそうな存在だけに、敬遠されている面もあるのか？
この前の以来も一人も参加者はいることなく流れ、今出している依頼も参加者０。
人が少ない、剣橋とはいえ、一人も参加者が入らないのは珍しいんだがな。
マスタリング的に、アトランティスにもいけそうな存在だけに、敬遠されている面もあるのか？
>>マスタリング的に、アトランティスにもいけそうな存在だけに、
>>敬遠されている面もあるのか？
剣橋にキャラはいないし、ホビデはやったことがないからわから
ないのだけれど、どんなマスタリングをするMSなの？
>>敬遠されている面もあるのか？
剣橋にキャラはいないし、ホビデはやったことがないからわから
ないのだけれど、どんなマスタリングをするMSなの？
>>529
ホビデ時代は、人体改造や洗脳ネタのシナリオをよくやっていた。
それをはちゃめちゃギャグで引きずり回す感じで。
漏れ自身は、ＭＴは参加していないが、ここに書いてあるのを見る限り、
当時のアトランティスで、ＭＳをやっていても、全然不思議ないと思った。
ホビデ時代は、人体改造や洗脳ネタのシナリオをよくやっていた。
それをはちゃめちゃギャグで引きずり回す感じで。
漏れ自身は、ＭＴは参加していないが、ここに書いてあるのを見る限り、
当時のアトランティスで、ＭＳをやっていても、全然不思議ないと思った。
>>530
剣橋の依頼をキャメロットで見れないから、放置気味
もし見れたら流れることなんかないんじゃない？
出張所みたいな形で依頼が見れるだけで大分違ったはず
つーか、剣橋実装しても他の都市と比べてメリットがなかったら、
人が多いほうに密集するのは当たり前じゃないか
それとも、入学したら何かメリットあったのか？
給料のSPが通常の倍増えるとか
剣橋の依頼をキャメロットで見れないから、放置気味
もし見れたら流れることなんかないんじゃない？
出張所みたいな形で依頼が見れるだけで大分違ったはず
つーか、剣橋実装しても他の都市と比べてメリットがなかったら、
人が多いほうに密集するのは当たり前じゃないか
それとも、入学したら何かメリットあったのか？
給料のSPが通常の倍増えるとか
532 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/13(木) 03:56:51 ID:/PM/fxYX
俺は結局普段どこのスレに書き込めばいいんだろう。まぁいいや、ここで。
遠距離レス＞
w5の人。
うーん、なんで夏かは俺にもよく分からんなぁ。俺、寺の中の人じゃないし。
ただ、もらったいくつかの情報は大抵夏ごろだと言っていたしなぁ。
一年経過して、ダレてきたのかもね。と推測してみる。
あとは、これはページ公開してから言われて気づいたんだけど、
ドラグーンスレで鈍雌氏が意味深なことかいてるのも8月末なんだよね。
遠距離レス＞
w5の人。
うーん、なんで夏かは俺にもよく分からんなぁ。俺、寺の中の人じゃないし。
ただ、もらったいくつかの情報は大抵夏ごろだと言っていたしなぁ。
一年経過して、ダレてきたのかもね。と推測してみる。
あとは、これはページ公開してから言われて気づいたんだけど、
ドラグーンスレで鈍雌氏が意味深なことかいてるのも8月末なんだよね。
豚斬だがドレスの某依頼を毎回楽しみにしてたのに今回に限ってL7～か……
参加できないよ……
参加できないよ……
>>533
ＯＰから見て、絶対切った張ったがあるだろうから、フリーには出来ないだろうな。
ＯＰから見て、絶対切った張ったがあるだろうから、フリーには出来ないだろうな。
>>531
剣橋にはまっている漏れ個人としてだが、剣橋のメリットは、
ＲＰ的なものが多いと思う。
学校や学校に関連する場所での冒険、いうなれば、蓬莱学園的冒険が
楽しめる場所とでも言おうか。
まあ、モデルは、ハリー・ポッターなんだろうけどさ・・・・・
ＳＰ倍増とかはあればうれしいにしても、漏れ的にはあんまり関係ないかな。
生業収入が少ないのは痛いうえに、卒業も転学もできないのは大問題だが・・・
流れたことは時期が不幸だったと思う。東イベの発表当日から募集開始なうえに、
レベル１～３・・・・・・普通に考えて、参加する奴いないだろ。
剣橋にはまっている漏れ個人としてだが、剣橋のメリットは、
ＲＰ的なものが多いと思う。
学校や学校に関連する場所での冒険、いうなれば、蓬莱学園的冒険が
楽しめる場所とでも言おうか。
まあ、モデルは、ハリー・ポッターなんだろうけどさ・・・・・
ＳＰ倍増とかはあればうれしいにしても、漏れ的にはあんまり関係ないかな。
生業収入が少ないのは痛いうえに、卒業も転学もできないのは大問題だが・・・
流れたことは時期が不幸だったと思う。東イベの発表当日から募集開始なうえに、
レベル１～３・・・・・・普通に考えて、参加する奴いないだろ。
㌧に新スレが立ってるが・・・あれは流石に営業妨害認定されないか？
だとしたら寺に口実与えてどうするよって感じなんだが。
てか、アトランティス無視でBNO不買やってるとこ見ると、昨日寺スレで暴れてたアト池沼だろうか。
だとしたら寺に口実与えてどうするよって感じなんだが。
てか、アトランティス無視でBNO不買やってるとこ見ると、昨日寺スレで暴れてたアト池沼だろうか。
くじょりん・・・・・・（ﾎﾛ
どーでもいいが富に紹介するぜって投書ありゃ筋肉か？
どーでもいいが富に紹介するぜって投書ありゃ筋肉か？
>>53
テラに正体明かしての行動だ。
身体を張っている以上、安全な場所で非難するのは止めよう。
しかし、事実としてＡＦＯのマスターの良き先は、アトランティスでは無くＢＮＯなんだよな。
外注に任せて既存ますたーを使わない以上、ＡＦＯとうたっていても独立した新規ゲーム。
道理としては合っている。欧州存続への圧力としては強いかも知れない。
だって、ＢＮＯのＯＭＣ売り上げが盛況で、ＡＦＯのが見劣りすることが欧州廃止の理由らしいから。
欧州を廃止するとＢＮＯが売れないとなれば、存続しようかと言う話にも成るだろ。
テラに正体明かしての行動だ。
身体を張っている以上、安全な場所で非難するのは止めよう。
しかし、事実としてＡＦＯのマスターの良き先は、アトランティスでは無くＢＮＯなんだよな。
外注に任せて既存ますたーを使わない以上、ＡＦＯとうたっていても独立した新規ゲーム。
道理としては合っている。欧州存続への圧力としては強いかも知れない。
だって、ＢＮＯのＯＭＣ売り上げが盛況で、ＡＦＯのが見劣りすることが欧州廃止の理由らしいから。
欧州を廃止するとＢＮＯが売れないとなれば、存続しようかと言う話にも成るだろ。
>>538
「よけいなお世話」関連は120％筋肉だろ。口調と内容がモロ。
てか奴が寺に外注とかの話吹き込んだんじゃあるまいな・・・
MSが気に食わない、自分に逆らう新参PLが気に食わないとかの理由で、
古参（奴的には上下関係を弁えた理想的PL）だけが集まるだろうドラグーン案を立ち上げ。
そこで外注にすれば既存の敵対してるMSは来る事もない。ｳﾏｰ
・・・自分でも妄想だと思ってる。が、反省はしないorz
「よけいなお世話」関連は120％筋肉だろ。口調と内容がモロ。
てか奴が寺に外注とかの話吹き込んだんじゃあるまいな・・・
MSが気に食わない、自分に逆らう新参PLが気に食わないとかの理由で、
古参（奴的には上下関係を弁えた理想的PL）だけが集まるだろうドラグーン案を立ち上げ。
そこで外注にすれば既存の敵対してるMSは来る事もない。ｳﾏｰ
・・・自分でも妄想だと思ってる。が、反省はしないorz
>>539
それが署名に悪影響にならなきゃいいけどな・・・巻き添え喰ったらどうしてくれる。
それと寺スレの転載になるが、
＞273 2005/10/13(木) 13:06:32 ID:LIh90Owk
＞ 寺、頼むから再考してくれ(sage)
＞
＞ >>272
＞ BNOに人はいらないからAFOをって話だと、
＞ アトランが残ること＝他の全都市あぼーんの可能性の芽を残したままの
＞ 非常に危険な状態なままだと思う俺。今回と同じ様に
＞
＞ アトランに人はいらない（外注しておいて面子が立たない）
＞ ↓
＞ やっぱ既存のワールド邪魔だわ、BNOにも行かないし
＞ ↓
＞ 既存３都市あぼーん、全PCアトラン強制移動（か既存PC完全あぼーん）
＞ ↓
＞アトランかBNOかさぁ選べ
＞
＞こうなる未来予想図しか俺には浮かばない。
＞アトランも欧州と同程度に放っておいては不味い問題だと思う。
俺もこうなるの心配してる。
一応稼動済みのBNOよりも、まず欧州存続とアトランティス撤廃じゃないだろうか。
それが署名に悪影響にならなきゃいいけどな・・・巻き添え喰ったらどうしてくれる。
それと寺スレの転載になるが、
＞273 2005/10/13(木) 13:06:32 ID:LIh90Owk
＞ 寺、頼むから再考してくれ(sage)
＞
＞ >>272
＞ BNOに人はいらないからAFOをって話だと、
＞ アトランが残ること＝他の全都市あぼーんの可能性の芽を残したままの
＞ 非常に危険な状態なままだと思う俺。今回と同じ様に
＞
＞ アトランに人はいらない（外注しておいて面子が立たない）
＞ ↓
＞ やっぱ既存のワールド邪魔だわ、BNOにも行かないし
＞ ↓
＞ 既存３都市あぼーん、全PCアトラン強制移動（か既存PC完全あぼーん）
＞ ↓
＞アトランかBNOかさぁ選べ
＞
＞こうなる未来予想図しか俺には浮かばない。
＞アトランも欧州と同程度に放っておいては不味い問題だと思う。
俺もこうなるの心配してる。
一応稼動済みのBNOよりも、まず欧州存続とアトランティス撤廃じゃないだろうか。
>>542
しかし、無料シナリオはテラの意向。こちらが求めた物じゃない。
只で遊ばせてくれるというなら、無理に金を払う必要もないだろう。
ＯＭＣを頼まず、福袋を買わずに遊んでいるＰＬなんて結構居るぞ。
テラが定めたルールに従って、正当な遊び方をすること自体、
なんら問題はないと思うが。
ＢＮＯは参加費無料で遊べる。わざわざそちらに金をつぎ込まずに、
その分ＡＦＯの依頼に注ぎ込んで流さないようにすることは、テラが定めたルールに則った
何も問題のないやり方だ。
しかし、無料シナリオはテラの意向。こちらが求めた物じゃない。
只で遊ばせてくれるというなら、無理に金を払う必要もないだろう。
ＯＭＣを頼まず、福袋を買わずに遊んでいるＰＬなんて結構居るぞ。
テラが定めたルールに従って、正当な遊び方をすること自体、
なんら問題はないと思うが。
ＢＮＯは参加費無料で遊べる。わざわざそちらに金をつぎ込まずに、
その分ＡＦＯの依頼に注ぎ込んで流さないようにすることは、テラが定めたルールに則った
何も問題のないやり方だ。
あんまりくじょりんとか他のＭＳに迷惑かけないようにしようよ。
メール送ったりするのはくじょりんも困ってるみたいだし。
一日五十通って、スパムかと…。
ましてや、表向き出してないメルアドに送りつけて、
助けてくれっていうのは…もうちょっと考えて行動した方がいいよ。
メール送ったりするのはくじょりんも困ってるみたいだし。
一日五十通って、スパムかと…。
ましてや、表向き出してないメルアドに送りつけて、
助けてくれっていうのは…もうちょっと考えて行動した方がいいよ。
くじょりんがあんなこと言いだしたのは、まとめの人のせいだな
自分が正義だと思ってる偽善者ほど始末の悪いものはないな
自分が正義だと思ってる偽善者ほど始末の悪いものはないな
と、ここまで考えておもい当たった。
実は、テラはＢＮ方式に課金システムをシフトしたいんじゃあるまいか？
だったら、俺らが要求するのは、アトランティス取り下げでもＢＮＯ取り下げでもなく
ＡＦＯもＢＮＯ方式に移行して、存続させる事じゃあるまいか？
ＡＦＯ廃止が既存のゲームで課金システムを変えることが客の反発を買うから
と言う理由ならば、
「そんなことはない。課金システムを移行しても良いから存続を求める」
と言うＰＬの総意が有れば何とかなるかも知れない。
実は、テラはＢＮ方式に課金システムをシフトしたいんじゃあるまいか？
だったら、俺らが要求するのは、アトランティス取り下げでもＢＮＯ取り下げでもなく
ＡＦＯもＢＮＯ方式に移行して、存続させる事じゃあるまいか？
ＡＦＯ廃止が既存のゲームで課金システムを変えることが客の反発を買うから
と言う理由ならば、
「そんなことはない。課金システムを移行しても良いから存続を求める」
と言うＰＬの総意が有れば何とかなるかも知れない。
芸能界という設定上、ＢＮＯは「ＯＭＣを頼みたくなる」ゲームではある。
それを狙っての、企画なんだろうけどな。
それを狙っての、企画なんだろうけどな。
>>543
予約で金使え、使わないと依頼入れないぞーってシステムにしか見えんけどな・・・
まぁ寺がどう取るか次第だな。俺としてはスレ消されても仕方が無いと思うが。
（寺の擁護をしてるわけではなく、あくまで法的にどうなんだって事）
>>545
くじょりんの言い方借りるなら「憶測で語るのいくない」
予約で金使え、使わないと依頼入れないぞーってシステムにしか見えんけどな・・・
まぁ寺がどう取るか次第だな。俺としてはスレ消されても仕方が無いと思うが。
（寺の擁護をしてるわけではなく、あくまで法的にどうなんだって事）
>>545
くじょりんの言い方借りるなら「憶測で語るのいくない」
>>538
＞『お前のせいで欧州は閉鎖になったんだ、もっと身の程を弁えたほうがいいぜ、所詮はレジェンドと言われていたお前でも二流ということだ』
＞『もし今回の件でテラから離れるのなら、他社を紹介してやってもかまわないぜ。幸いな事にあちこちにツテはあるから‥‥』
何故か公開してないくじょりんのメルアドを知ってる筋肉で確定だろ。
>>548
釣りか何かだろうからスルーしとけ。
＞『お前のせいで欧州は閉鎖になったんだ、もっと身の程を弁えたほうがいいぜ、所詮はレジェンドと言われていたお前でも二流ということだ』
＞『もし今回の件でテラから離れるのなら、他社を紹介してやってもかまわないぜ。幸いな事にあちこちにツテはあるから‥‥』
何故か公開してないくじょりんのメルアドを知ってる筋肉で確定だろ。
>>548
釣りか何かだろうからスルーしとけ。
もう、まとめの人は動かない方がいいんじゃない？
デマを流してると営業妨害で訴えられるだろ？
まとめサイトは閉鎖して、でしゃばらない方がいいんじゃないかねぇ
デマを流してると営業妨害で訴えられるだろ？
まとめサイトは閉鎖して、でしゃばらない方がいいんじゃないかねぇ
筋肉の話はヲチでやろう
でも、一日50通って事は2日で100通は来たって事じゃないの。
半分を筋肉が送ったと考えても、残り数十通、誰かが送ってる。
くじょりんのメアド、もしかすると裏で流れてるんじゃないの？
それと、別にまとめの人が悪いとは書いてないよ。
バナーも張ってくれてるし。
半分を筋肉が送ったと考えても、残り数十通、誰かが送ってる。
くじょりんのメアド、もしかすると裏で流れてるんじゃないの？
それと、別にまとめの人が悪いとは書いてないよ。
バナーも張ってくれてるし。
ISMnUrKVの出て来るタイミングが良過ぎるな。
以下ISMnUrKV＝筋肉と仮定しての妄想。
くじょりんに電波メール送信
↓
くじょりんの性格上、なんらかの反応はある筈
↓
そこで、ここぞとばかりに邪魔なまとめの人を叩く
↓
上手く行けば反対活動縮小ｳﾏｰ
案外、541の妄想は的を射てたりしてw
以下ISMnUrKV＝筋肉と仮定しての妄想。
くじょりんに電波メール送信
↓
くじょりんの性格上、なんらかの反応はある筈
↓
そこで、ここぞとばかりに邪魔なまとめの人を叩く
↓
上手く行けば反対活動縮小ｳﾏｰ
案外、541の妄想は的を射てたりしてw
別に100通全部が筋肉でも不思議はないよ
いや、真面目な話、注釈の２とか明らかにまとめの人宛てじゃん
絶対まとめの人はここらへんで身を引いたほうがいいって
俺は中の人のため言ってるんだって
絶対まとめの人はここらへんで身を引いたほうがいいって
俺は中の人のため言ってるんだって
558 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/13(木) 15:19:34 ID:YM8PZe7H
（´・ω・｀）・・・
スルーを提案
この期に及んで何も発表しない寺が一番悪いのは明らか。
公式のイベントでの公式な人間の発言を「非公式の情報」などと言い放ってる限り
憶測が憶測を呼ぶ祭り状態が収束する訳が無い。
くじょりんの立場は分かるが、PLによっては何万円もの大金を注ぎ込んでる。
「寺が潰れようが知った事か、ふざけんな金返せ」と憤る客がいたとして
一体誰がそれを咎められようか。
というか、事実に反する事があるのならばくじょりんが「それは違う」と言えばいいだけの話ではないか。
大まかな事実を知る立場にいながら間違いを指摘する事もせず、或いは出来ず、ただ首を捻っているだけでは、
「落ち着け」と言われても、頭に血が上ってる人間が「はいそうですね」とはなるまい。
公式のイベントでの公式な人間の発言を「非公式の情報」などと言い放ってる限り
憶測が憶測を呼ぶ祭り状態が収束する訳が無い。
くじょりんの立場は分かるが、PLによっては何万円もの大金を注ぎ込んでる。
「寺が潰れようが知った事か、ふざけんな金返せ」と憤る客がいたとして
一体誰がそれを咎められようか。
というか、事実に反する事があるのならばくじょりんが「それは違う」と言えばいいだけの話ではないか。
大まかな事実を知る立場にいながら間違いを指摘する事もせず、或いは出来ず、ただ首を捻っているだけでは、
「落ち着け」と言われても、頭に血が上ってる人間が「はいそうですね」とはなるまい。
まあ、確かに公の場に出す以上、情報の扱いは少し神経質になった方がいいな＞まとめの人。
一歩か二歩引いて、冷ややか過ぎる程の目線で経過を見守る位が丁度いい。
まあ、そうしようと努力はしてると思うが。
勿論、いちPLとしてはどんなに熱くなっても良いと思いますよ。
あと、こういうところで大勢意見だと感じられても
所詮閉じられた空間の意見なんで、煽られ過ぎないように。
表に出てこないだけで、運動を快く思ってない人はどういう時にも
存在するので（それが悪いというわけではないが）
ID：ISMnUrKVなんて、表に出て来てるだけマシなほうだ。
以上、以前OMCでパクリ祭→スレ住人の何人かで署名して寺に直訴
の時に感じた雑感です。
>>560
余りMSを困らせてやるな。あの文章だってギリギリの線だと思うぞ。
一歩か二歩引いて、冷ややか過ぎる程の目線で経過を見守る位が丁度いい。
まあ、そうしようと努力はしてると思うが。
勿論、いちPLとしてはどんなに熱くなっても良いと思いますよ。
あと、こういうところで大勢意見だと感じられても
所詮閉じられた空間の意見なんで、煽られ過ぎないように。
表に出てこないだけで、運動を快く思ってない人はどういう時にも
存在するので（それが悪いというわけではないが）
ID：ISMnUrKVなんて、表に出て来てるだけマシなほうだ。
以上、以前OMCでパクリ祭→スレ住人の何人かで署名して寺に直訴
の時に感じた雑感です。
>>560
余りMSを困らせてやるな。あの文章だってギリギリの線だと思うぞ。
>>554
そりゃ全部が筋肉だと思わないがイベか何かで私的にメール交換したとかあるんだろうし
事が事だけにＭＳに何らかのメールを送る人が出たって不思議ではない。
この分だと他のＭＳにもメールが送られてきてるんだろうな。
でも筋肉がどのメールを送ったのかは一目瞭然。
>>553
ｽﾏｿ
そりゃ全部が筋肉だと思わないがイベか何かで私的にメール交換したとかあるんだろうし
事が事だけにＭＳに何らかのメールを送る人が出たって不思議ではない。
この分だと他のＭＳにもメールが送られてきてるんだろうな。
でも筋肉がどのメールを送ったのかは一目瞭然。
>>553
ｽﾏｿ
>>560
> というか、事実に反する事があるのならばくじょりんが「それは違う」と言えばいいだけの話ではないか
まてまて。守秘義務と言うものを忘れてはいくない。
>>561
禿同。テラは何をやって居るんだ？
> というか、事実に反する事があるのならばくじょりんが「それは違う」と言えばいいだけの話ではないか
まてまて。守秘義務と言うものを忘れてはいくない。
>>561
禿同。テラは何をやって居るんだ？
>>557
当人に完全否定されてるようだが。
当人に完全否定されてるようだが。
くじょりん、社会人だよな？
なんでこんな時間にブログ更新しているんだ？
なんでこんな時間にブログ更新しているんだ？
ついでに『まとめの人』についての批判ではありませんので、むしろガンガレと。じゃなければ、イメージは張らない。
>>566
ブログ内容からして木曜日は休みの仕事なんじゃないか？
ブログ内容からして木曜日は休みの仕事なんじゃないか？
「どっちも一歩も引けない」ってどういう意味やろな。
大半のプレイヤーは、現状維持が無理でも納得できる事情説明がなされた上で
次善の策でも示されれば全く受け入れないという事は無いと思うんだが。
欧州からジャパンのWTコンテンツに何らかの形で関われるようにした上で、
欧州を舞台としたシリーズ物（重要なものだけでも）に一応の決着は付ける
みたいな事はもうどうひっくりかえっても無理な事なんだろうか？
大半のプレイヤーは、現状維持が無理でも納得できる事情説明がなされた上で
次善の策でも示されれば全く受け入れないという事は無いと思うんだが。
欧州からジャパンのWTコンテンツに何らかの形で関われるようにした上で、
欧州を舞台としたシリーズ物（重要なものだけでも）に一応の決着は付ける
みたいな事はもうどうひっくりかえっても無理な事なんだろうか？
もう自分自身で名のってしまうが、漏れはテラの客の声を聞かない
態度にあきらめ入ってる。まとめの人のサイトを見たが、あの３項目
が事実ならイベントでの発言はまず１００％覆らない。
なぜかというと、昨日テラスレでも触れたが株主や社長の意向が、
雇われている社員（冴島氏も含む）に覆せるはずが無いからだ。
発言を覆せば株価は下がるし、新規事業を興さなければ株価は
上がらない。ましてや、夏から計画があって外注に話を振っている
のならば、会社の信用問題で仕事を取り消すことなど出来るはず
が無い。
テラは完全に詰んでいる。ユーザーの意見でその状況は変えら
れないよ。署名程度ではどうしようもないだろう。「善処します」の一
言でまず間違いなく終わりだ。発表どおり欧州は無くなりアトランティ
スにＰＣが強制移行されて、ＢＮＯにＡＦＯ欧州マスターは引き抜か
れる。こうなっても「善処した結果です」とアナウンスすれば体裁は
保てる。すべてのユーザーがＯＭＣとＢＮＯの不買を徹底して行わ
ない限りどうにもならない。そして、それはもうすでに時期を逸して
いる。ＢＮＯのＯＭＣは盛況だから。
ユーザー（客）ありきの会社だと思うが、会社は株主の物。株主
にＹＥＳと言わせるアイデアと状況が揃わないと、この討議は終了
だと思う。
態度にあきらめ入ってる。まとめの人のサイトを見たが、あの３項目
が事実ならイベントでの発言はまず１００％覆らない。
なぜかというと、昨日テラスレでも触れたが株主や社長の意向が、
雇われている社員（冴島氏も含む）に覆せるはずが無いからだ。
発言を覆せば株価は下がるし、新規事業を興さなければ株価は
上がらない。ましてや、夏から計画があって外注に話を振っている
のならば、会社の信用問題で仕事を取り消すことなど出来るはず
が無い。
テラは完全に詰んでいる。ユーザーの意見でその状況は変えら
れないよ。署名程度ではどうしようもないだろう。「善処します」の一
言でまず間違いなく終わりだ。発表どおり欧州は無くなりアトランティ
スにＰＣが強制移行されて、ＢＮＯにＡＦＯ欧州マスターは引き抜か
れる。こうなっても「善処した結果です」とアナウンスすれば体裁は
保てる。すべてのユーザーがＯＭＣとＢＮＯの不買を徹底して行わ
ない限りどうにもならない。そして、それはもうすでに時期を逸して
いる。ＢＮＯのＯＭＣは盛況だから。
ユーザー（客）ありきの会社だと思うが、会社は株主の物。株主
にＹＥＳと言わせるアイデアと状況が揃わないと、この討議は終了
だと思う。
>>571
それでも、やらなあかん時はあると思う。
諦めたければ一人で諦めてくれ。
他の奴のモチベーションまで下げるから「厨」って呼ばれるんだ。
その場合でも、株主がこの惨状を見て常識的判断下してくれれば希望はあるんだよな？
まぁこれで株主もDQNなら会社そのものの崩壊が限りなく近いだけだ。
株だけではどうしたって会社は立ち行かない。
でなければ客にサービスを売る必要は無い。
そしてBNOのOMCはぶっちゃけ盛況とは程遠いと思うが。
せいぜいAFOよりほんの少し多い程度。
開始直後でコレでは来年頭頃にはもう今のAFOに並ぶか、より酷くなるんじゃね？
それでも、やらなあかん時はあると思う。
諦めたければ一人で諦めてくれ。
他の奴のモチベーションまで下げるから「厨」って呼ばれるんだ。
その場合でも、株主がこの惨状を見て常識的判断下してくれれば希望はあるんだよな？
まぁこれで株主もDQNなら会社そのものの崩壊が限りなく近いだけだ。
株だけではどうしたって会社は立ち行かない。
でなければ客にサービスを売る必要は無い。
そしてBNOのOMCはぶっちゃけ盛況とは程遠いと思うが。
せいぜいAFOよりほんの少し多い程度。
開始直後でコレでは来年頭頃にはもう今のAFOに並ぶか、より酷くなるんじゃね？
>>570
欧州消滅ではなくＡＦＯの全体的縮小ならまだ目はあるかも
しれないな。ただそれについては、ジャパンも含めた全体の縮
小という状態でコンテンツにかかるコストがペイできるかどうか
が問題だ。
例えばＳＤに払う給料だって、欧州残せば３人分になる。また
テラネッツが一番恐れているのは、アトランティスに人が入らな
いことだろう。広告費もなにもかけずに固定客をおいしくいただ
くのがコンセプトに見えるので、世界観としてバッティングする
西洋ファンタジーというジャンルを自社に残すリスクを考えれ
ば、テラとしては安易にバッティングする部分を完全に潰した
ほうが安全だ。コスト削減、外注運営に対する体裁と体面、ほ
かにも事業拡大のテストケースとして、株主や社長から「絶対
に成功させろ」という命令が出ているのは想像に難くない。そう
なればネガティヴな要素は徹底的にオミットするだろう。
そこを覆せるだけの「何か」が我々に無いと、難しいと思う。
重ね重ね、悲観的ですまない。
欧州消滅ではなくＡＦＯの全体的縮小ならまだ目はあるかも
しれないな。ただそれについては、ジャパンも含めた全体の縮
小という状態でコンテンツにかかるコストがペイできるかどうか
が問題だ。
例えばＳＤに払う給料だって、欧州残せば３人分になる。また
テラネッツが一番恐れているのは、アトランティスに人が入らな
いことだろう。広告費もなにもかけずに固定客をおいしくいただ
くのがコンセプトに見えるので、世界観としてバッティングする
西洋ファンタジーというジャンルを自社に残すリスクを考えれ
ば、テラとしては安易にバッティングする部分を完全に潰した
ほうが安全だ。コスト削減、外注運営に対する体裁と体面、ほ
かにも事業拡大のテストケースとして、株主や社長から「絶対
に成功させろ」という命令が出ているのは想像に難くない。そう
なればネガティヴな要素は徹底的にオミットするだろう。
そこを覆せるだけの「何か」が我々に無いと、難しいと思う。
重ね重ね、悲観的ですまない。
うーん。
今までテラは、何もかも自分で野郎としてメタメタになったケースが多いからなぁ。
ＷＴ１の２が盛況だったのは灰にＷｅｂ周りを外地有してたからであって、
灰が抜けたら、あの重い勘違いコンテンツだろ？
ゲームの運営も外注に出して行かないと、すでにめためたな高石が
もっととんでも無い状況になる。
そして、ＷＴがマスター管理やワールド管理という言う手間の掛かる仕事が
中心になる以上。社員を使っていては割に合わなく成るんじゃないだろうか？
外注で運営させるという経営的冒険が失敗したら、下手をするとＷＴ切り捨てもあるかも。
今までテラは、何もかも自分で野郎としてメタメタになったケースが多いからなぁ。
ＷＴ１の２が盛況だったのは灰にＷｅｂ周りを外地有してたからであって、
灰が抜けたら、あの重い勘違いコンテンツだろ？
ゲームの運営も外注に出して行かないと、すでにめためたな高石が
もっととんでも無い状況になる。
そして、ＷＴがマスター管理やワールド管理という言う手間の掛かる仕事が
中心になる以上。社員を使っていては割に合わなく成るんじゃないだろうか？
外注で運営させるという経営的冒険が失敗したら、下手をするとＷＴ切り捨てもあるかも。
>>572
多くの株主はこの状況を知らないんじゃないかな。だって株主って
極論すれば、株主総会以外で情報集めようと思ったらその会社のＨ
Ｐとかメルマガしかないじゃん。決算期って３月と９月だから、ちょうど
株主総会でもＢＮＯが９／１７に始まって、ＡＦＯは縮小ではなく再編
という形で、外注導入や新ワールドアトランティスを実装し低予算で
顧客の増大を達成します、なんてこと言ってるとｵﾓ。
テラは日本の政治家みたいに消費者を搾取することにかけては敏
腕を振るうが、ユーザーライクなゲーム作りに割くべきという本分を
完全に忘れていると思う。福袋結構。ＯＭＣ結構。小銭稼ぎにまい進
してください。でも多くの一般的なユーザーの求めるものはそんなも
のではないことが、頭に無い。
結局張子の虎でしかないわけで、肝心の中身はスカスカ。後発の
同業他社に圧倒されるわけさね。
ＯＭＣも「今の業績」で株主に発表すれば、利潤を上げるために労
力をＢＮＯに向ける口実にもなる。そして業績が悪化すれば、また新
しいゲームを発表するのさ。決算期にあわせて。
多くの株主はこの状況を知らないんじゃないかな。だって株主って
極論すれば、株主総会以外で情報集めようと思ったらその会社のＨ
Ｐとかメルマガしかないじゃん。決算期って３月と９月だから、ちょうど
株主総会でもＢＮＯが９／１７に始まって、ＡＦＯは縮小ではなく再編
という形で、外注導入や新ワールドアトランティスを実装し低予算で
顧客の増大を達成します、なんてこと言ってるとｵﾓ。
テラは日本の政治家みたいに消費者を搾取することにかけては敏
腕を振るうが、ユーザーライクなゲーム作りに割くべきという本分を
完全に忘れていると思う。福袋結構。ＯＭＣ結構。小銭稼ぎにまい進
してください。でも多くの一般的なユーザーの求めるものはそんなも
のではないことが、頭に無い。
結局張子の虎でしかないわけで、肝心の中身はスカスカ。後発の
同業他社に圧倒されるわけさね。
ＯＭＣも「今の業績」で株主に発表すれば、利潤を上げるために労
力をＢＮＯに向ける口実にもなる。そして業績が悪化すれば、また新
しいゲームを発表するのさ。決算期にあわせて。
なんかもう、このままだったらいっそ株主に直メールしてやりたいな・・・
これは厨行動というのだろうか。
これは厨行動というのだろうか。
>>575
ポジティヴな考えをすれば、テラはもうユーザーライクなゲーム作りに割くべきという
部分が、株主様たちの意向で出来なく成りつつあるのでは？
なので、外注と言う形でそれをいくらかでも満たそうと考えているのかも知れない。
外注の内容次第だがな。
ポジティヴな考えをすれば、テラはもうユーザーライクなゲーム作りに割くべきという
部分が、株主様たちの意向で出来なく成りつつあるのでは？
なので、外注と言う形でそれをいくらかでも満たそうと考えているのかも知れない。
外注の内容次第だがな。
578 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/13(木) 17:10:14 ID:YM8PZe7H
＞ あきらめ厨
長いので一行に要約してくれ
長いので一行に要約してくれ
ところでさー。t-on掲示板のスレとか記事を寺が消したらもう手遅れだと思わない？
㌧にアクセスできない？
また㌧に「アトランティスは歓迎だけど」なんてカキコがあったけどさ。
そういう連中はアトランティスが嫌いでそれが実装すればＡＦＯそのものが崩壊するという意見は無視か？
＞ アトランに人はいらない（外注しておいて面子が立たない）
＞ ↓
＞ やっぱ既存のワールド邪魔だわ、BNOにも行かないし
＞ ↓
＞ 既存３都市あぼーん、全PCアトラン強制移動（か既存PC完全あぼーん）
＞ ↓
＞アトランかBNOかさぁ選べ
仮に、↑の懸念が実現した場合そういう奴らは一体どう思うんだ？
俺にはあながち妄想とは思えないぞ。十分ありえる範囲だ。
こういったアトランティス擁護派は実はかなり無責任な事言ってると思う。
そういう連中はアトランティスが嫌いでそれが実装すればＡＦＯそのものが崩壊するという意見は無視か？
＞ アトランに人はいらない（外注しておいて面子が立たない）
＞ ↓
＞ やっぱ既存のワールド邪魔だわ、BNOにも行かないし
＞ ↓
＞ 既存３都市あぼーん、全PCアトラン強制移動（か既存PC完全あぼーん）
＞ ↓
＞アトランかBNOかさぁ選べ
仮に、↑の懸念が実現した場合そういう奴らは一体どう思うんだ？
俺にはあながち妄想とは思えないぞ。十分ありえる範囲だ。
こういったアトランティス擁護派は実はかなり無責任な事言ってると思う。
外注に出すのが確定なら、
寺でない優良企業が手がける可能性もあるので
そこに一縷の希望を託して
アトランティスという選択肢もありかな、と思う漏れは駄目でしょうか
もはや寺より悪いところなんて、
・・・（何か思いあたった）
寺でない優良企業が手がける可能性もあるので
そこに一縷の希望を託して
アトランティスという選択肢もありかな、と思う漏れは駄目でしょうか
もはや寺より悪いところなんて、
・・・（何か思いあたった）
>>585
もし、と考えたな?
もし、と考えたな?
ってかさ
マスターが既に終了の話を受けて、それに向けてシナリオを動かしているなら
止めるなってのは、マスターにも迷惑になるんじゃないか？
大好きなマスターさんの為を思うなら、年末終了は受け入れておいて
一日も早く、リニューアルした形でのヨーロッパ冒険者ギルド再開を要求した方が
現実的なんじゃないかな？
止まると決定したものを様々な軋轢を覆して、マスターのシナリオ展開も無視して
止めるという事は無理であっても
ヨーロッパでのシナリオ展開の要求が大きいなら、早い時期に新型ギルド実装という
形での復活を勝ち取る事はできるんじゃないか？
やると決まった事（ヨーロッパのギルド終了）を取りやめろという要求よりも
これ（ヨーロッパギルド再開）をやってくれって要求の方が明らかに通りやすいだろう。
働きかけの強さ次第では、来春とかだって不可能じゃないかもしれない。
しないと金を払わないぞ
したら金を払うぞ
どっちに企業が動くか考えれば一目瞭然じゃん。
マスターが既に終了の話を受けて、それに向けてシナリオを動かしているなら
止めるなってのは、マスターにも迷惑になるんじゃないか？
大好きなマスターさんの為を思うなら、年末終了は受け入れておいて
一日も早く、リニューアルした形でのヨーロッパ冒険者ギルド再開を要求した方が
現実的なんじゃないかな？
止まると決定したものを様々な軋轢を覆して、マスターのシナリオ展開も無視して
止めるという事は無理であっても
ヨーロッパでのシナリオ展開の要求が大きいなら、早い時期に新型ギルド実装という
形での復活を勝ち取る事はできるんじゃないか？
やると決まった事（ヨーロッパのギルド終了）を取りやめろという要求よりも
これ（ヨーロッパギルド再開）をやってくれって要求の方が明らかに通りやすいだろう。
働きかけの強さ次第では、来春とかだって不可能じゃないかもしれない。
しないと金を払わないぞ
したら金を払うぞ
どっちに企業が動くか考えれば一目瞭然じゃん。
アトランティスの何が嫌いかによるなぁ。
元々裏設定的には存在を匂わすような事もあったし、
月道なんて今から考えればアトランティスありきの設定だとしても不自然じゃない。
もしアトランティスが現代世界と繋がってる＝AFOと現代が繋がってしまう、
とかそういう類の不安であれば、アトランティスの詳細が発表されない事には何も。
無論、背広姿のサラリーマンがAFOの世界を闊歩するなんてのはごめんだけど、
ある程度限定的な接点であればそこまで強硬に反対する事も無いと思うし。
まぁそれ以前にアトランティス外注が本当ならもう決定は覆せない。
そうである以上は「欧州を消さないで」という要求とは完全に切り離さないと。
セットにすると「アトランティスが止められない以上欧州廃止も覆せない」という事になってしまう。
それは最悪だ。
元々裏設定的には存在を匂わすような事もあったし、
月道なんて今から考えればアトランティスありきの設定だとしても不自然じゃない。
もしアトランティスが現代世界と繋がってる＝AFOと現代が繋がってしまう、
とかそういう類の不安であれば、アトランティスの詳細が発表されない事には何も。
無論、背広姿のサラリーマンがAFOの世界を闊歩するなんてのはごめんだけど、
ある程度限定的な接点であればそこまで強硬に反対する事も無いと思うし。
まぁそれ以前にアトランティス外注が本当ならもう決定は覆せない。
そうである以上は「欧州を消さないで」という要求とは完全に切り離さないと。
セットにすると「アトランティスが止められない以上欧州廃止も覆せない」という事になってしまう。
それは最悪だ。
>>一日も早く、リニューアルした形でのヨーロッパ冒険者ギルド再開を要求した方が
それがオーダーメイドＣＯＭのヤツになるんだろ。
そして一度これになったら、これを撤回してまで復活させるとは思えないが。
それがオーダーメイドＣＯＭのヤツになるんだろ。
そして一度これになったら、これを撤回してまで復活させるとは思えないが。
>587
ＢＮＯとアトランティスに客流したい寺が、一度切った物を復帰なんてさせると思うか？
それに客が金がどうこう言って動くならとっくに動いてるだろうよ。
寺甘く見過ぎ。
欧州閉鎖は一度通せば終わりだと思う。
ＢＮＯとアトランティスに客流したい寺が、一度切った物を復帰なんてさせると思うか？
それに客が金がどうこう言って動くならとっくに動いてるだろうよ。
寺甘く見過ぎ。
欧州閉鎖は一度通せば終わりだと思う。
>>532
そんなあなた方はキャメの人？
初夏頃にパリで依頼がガンガン上がりガンガン流れたことが
影響してると思われる。
やなぎＭＳ主導のゴブリン関連の依頼が流れた時っていえばわかるか？
俺はあの様を見て、AFOの過疎っぷりを実感した。
…あそこがターニングポイントだったんだなorz
そんなあなた方はキャメの人？
初夏頃にパリで依頼がガンガン上がりガンガン流れたことが
影響してると思われる。
やなぎＭＳ主導のゴブリン関連の依頼が流れた時っていえばわかるか？
俺はあの様を見て、AFOの過疎っぷりを実感した。
…あそこがターニングポイントだったんだなorz
>アトランティス
百歩譲って、相互不干渉かなぁ。
他の国のシナリオにまで持ち込まないならギリ。
特に文化とか持ち込んで欲しくない。
眼鏡とか持ち込まれた日には堪ったもんじゃない。
そんなのＡＦＯ違う。
だから、基本的には俺もアトランティス廃止賛成派。
外注元が関連スレとか見て判断してくれればいいんだけどな。
この仕事受けても損するとさえ判って貰えれば…
百歩譲って、相互不干渉かなぁ。
他の国のシナリオにまで持ち込まないならギリ。
特に文化とか持ち込んで欲しくない。
眼鏡とか持ち込まれた日には堪ったもんじゃない。
そんなのＡＦＯ違う。
だから、基本的には俺もアトランティス廃止賛成派。
外注元が関連スレとか見て判断してくれればいいんだけどな。
この仕事受けても損するとさえ判って貰えれば…
>>586
失われた大陸つながりで、食料に負ける犬の国王とかでてきそうだな…ＯＴＬ
失われた大陸つながりで、食料に負ける犬の国王とかでてきそうだな…ＯＴＬ
㌧の新スレ、これって署名活動よりも寧ろ寺に対する皮肉が篭められてるよな
「欧州廃止は寺の思惑に従ってやるが、その分ＢＮＯではお金を掛けず、寺に得をさせない（だから欧州廃止するな）」を、
遠まわしに言ってるように見える。
だから、まとめの人もそんな過敏に反応する必要ないとオモ
「欧州廃止は寺の思惑に従ってやるが、その分ＢＮＯではお金を掛けず、寺に得をさせない（だから欧州廃止するな）」を、
遠まわしに言ってるように見える。
だから、まとめの人もそんな過敏に反応する必要ないとオモ
595 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/13(木) 19:41:01 ID:YM8PZe7H
うん・・・そうだな。頑張るよ（´・ω・｀）
改善できるか胃にアナあくか。。。どっちが早いかなぁ。胃にあなあきそう
改善できるか胃にアナあくか。。。どっちが早いかなぁ。胃にあなあきそう
ただ、ＡＦＯは需要があるのにレベルの壁で依頼が流れるからなぁ。
この構造はぶち壊さないとだめだ。
この構造はぶち壊さないとだめだ。
>>590
ＢＮＯとアトランティスがそれなりに動いた上で
なお、止まっているヨーロッパに需要がある＝鉱脈だぜ
とりあえずＢＮＯやアトランティスが動く前とは違う。
止めないでくれといったのが適った事は一杯あるが
再開とか新作希望が通った事は一度もないならあんたのいうとおりだろうが
そんな事実があるわけでもあるまい。
ＢＮＯとアトランティスがそれなりに動いた上で
なお、止まっているヨーロッパに需要がある＝鉱脈だぜ
とりあえずＢＮＯやアトランティスが動く前とは違う。
止めないでくれといったのが適った事は一杯あるが
再開とか新作希望が通った事は一度もないならあんたのいうとおりだろうが
そんな事実があるわけでもあるまい。
>>597
寺の人の頭の中には、多分「自ＰＣより低いレベル層の面白そうな依頼が出たら、新しいキャラ登録をするはず」
って考えがあるから、改善されないんじゃ？
ＰＬにとってみたら、新キャラ作るのって更にアバターなりＯＭＣ利用する事も考えるから、
許容範囲以上は作れないのにな。
正直、人数が埋まってない依頼が、締め切り一日前から全部レベルフリーになったら、
流れる依頼なんて今までの半分程度になってたと思う。
寺の人の頭の中には、多分「自ＰＣより低いレベル層の面白そうな依頼が出たら、新しいキャラ登録をするはず」
って考えがあるから、改善されないんじゃ？
ＰＬにとってみたら、新キャラ作るのって更にアバターなりＯＭＣ利用する事も考えるから、
許容範囲以上は作れないのにな。
正直、人数が埋まってない依頼が、締め切り一日前から全部レベルフリーになったら、
流れる依頼なんて今までの半分程度になってたと思う。
サムキンってOMCコンテンツになる予定とか言っていまだになってないよな。
MT13とMT14のOMC納品場所が落ちたときのまま復活してないよな。
その辺はどうなってるんだろ？
MT13とMT14のOMC納品場所が落ちたときのまま復活してないよな。
その辺はどうなってるんだろ？
>>598
横レスだが、寺にとってはＡＦＯ自体もう邪魔なものなんだろーよ。
欧州が無くなれば閉鎖へ一段階進むんだから願ったり叶ったり。
元よりユーザーの希望なんて聞く気ない事も考えると、復帰はありえないと俺も思う。
寺の考えだと、
欧州復活させる手間かけるならおめーらアトランティスかＢＮＯに池。
行かない奴は客でもなんでもないからどーでもいいわ。
こんなもんかと。
前提として寺はユーザーの意見をマトモに聞いたためしが殆ど無い、
という事実を忘れてはならない。
横レスだが、寺にとってはＡＦＯ自体もう邪魔なものなんだろーよ。
欧州が無くなれば閉鎖へ一段階進むんだから願ったり叶ったり。
元よりユーザーの希望なんて聞く気ない事も考えると、復帰はありえないと俺も思う。
寺の考えだと、
欧州復活させる手間かけるならおめーらアトランティスかＢＮＯに池。
行かない奴は客でもなんでもないからどーでもいいわ。
こんなもんかと。
前提として寺はユーザーの意見をマトモに聞いたためしが殆ど無い、
という事実を忘れてはならない。
ぶっちゃけ最低人数が足りなくなりそうなときにすでに入っている参加者が追加負担すれば依頼が流れはしないというのが一番良いのかもな。
追加負担したＰＣはプレイイングにかける文字数が増える特典つけて。
追加負担したＰＣはプレイイングにかける文字数が増える特典つけて。
>>591
依頼が大量に流れるっていうのは悪い部分が積み重なって起こるから実はもう手遅れだった時期だと思う。
鯖重で躓き、キャメの福袋あたりから狂いはじめたゲームバランスを直すどころか広げ続け
完全無料の初心者依頼が全く埋まらないのにぎゃざ以外への効果的な宣伝もせず
需要があるのに依頼が流れる状況に依頼の適切なレベル帯を指示せず
あげくＯＭＣで終わりの無い夏の祭りで萎えさせた結果。
アクスの再始動辺りでＯＭＣの納品が週始めに３ページ目までしかないほど落ち込んだのが
ずっと回復しないせず来たから寺的にはそのころから縮小の方向だったんジャマイカ。
依頼が大量に流れるっていうのは悪い部分が積み重なって起こるから実はもう手遅れだった時期だと思う。
鯖重で躓き、キャメの福袋あたりから狂いはじめたゲームバランスを直すどころか広げ続け
完全無料の初心者依頼が全く埋まらないのにぎゃざ以外への効果的な宣伝もせず
需要があるのに依頼が流れる状況に依頼の適切なレベル帯を指示せず
あげくＯＭＣで終わりの無い夏の祭りで萎えさせた結果。
アクスの再始動辺りでＯＭＣの納品が週始めに３ページ目までしかないほど落ち込んだのが
ずっと回復しないせず来たから寺的にはそのころから縮小の方向だったんジャマイカ。
プログに欧州ギルド閉鎖断固反対のバナーが貼ってあるってことは、
膾炙と戦う意思表明と思っていいのか？
膾炙と戦う意思表明と思っていいのか？
606 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/13(木) 20:45:34 ID:YM8PZe7H
スマソ、一言どうでもいいことを。いやどうでもよくはないんだけど。
なんか勘違いしてる人多いっぽいけど、バナー作ったの俺じゃないぞ・・・？（´・ω・）
なんか勘違いしてる人多いっぽいけど、バナー作ったの俺じゃないぞ・・・？（´・ω・）
今夜12時に斉藤ＭＳの記者会見が始まるそうです。
思いつきで穴だらけなんだろうけどとりあえず投下してみる。
欧州はキャンペーンだけで継続とかだめ？
欧州で高LV帯はほとんどシリーズ入ってるわけだし
寺も安定収入、PLも依頼安定でｳﾏｰ
･･････といけないかなぁ。
欧州はキャンペーンだけで継続とかだめ？
欧州で高LV帯はほとんどシリーズ入ってるわけだし
寺も安定収入、PLも依頼安定でｳﾏｰ
･･････といけないかなぁ。
要は、マスターを含めて動いているヨーロッパシナリオ終了の動きを白紙に戻せ
ってな要求と
終了は終了として、その先に両方が美味しい展開となる新しい絵図面を一緒に
作ろうって要求どっちが通りやすいかの問題だろ。
どう考えても既に走り出してるヨーロッパ終了の白紙撤回は、ヨーロッパの再稼動
より可能性が高いとは思えないんだが。
しかも、その挙句が辞めたいって要求の仕方するんだろ？
辞める客の言うことより、やりたいって客のいう事を優先して聞くだろう、普通でも
テラネッツでも。
ってな要求と
終了は終了として、その先に両方が美味しい展開となる新しい絵図面を一緒に
作ろうって要求どっちが通りやすいかの問題だろ。
どう考えても既に走り出してるヨーロッパ終了の白紙撤回は、ヨーロッパの再稼動
より可能性が高いとは思えないんだが。
しかも、その挙句が辞めたいって要求の仕方するんだろ？
辞める客の言うことより、やりたいって客のいう事を優先して聞くだろう、普通でも
テラネッツでも。
どうせジャパンを残して、江戸・京都と管理するなら
ジ・アース部門として東洋・西洋でできんもんかな・・
護符があるんなら、月道スタッフを大量に雇って近距離転移門実装とかできるだろうし
馬車や風魔法の高速船とかもできなくはないと思うが。
ジ・アース部門として東洋・西洋でできんもんかな・・
護符があるんなら、月道スタッフを大量に雇って近距離転移門実装とかできるだろうし
馬車や風魔法の高速船とかもできなくはないと思うが。
なぁ、株主の話題が出ていたが、テラネッツって上場できてんの？
色々と検索したんだが上場している気配が無いんだわ。
つまりは株価云々での株主圧力っていうのはまず無い。
アレは上場して市場取引したときの銘柄人気度のようなものだから。
投資目的で出資していて尚且つその企業が上場していない限りはあまり気にするものではない。
よって一般株主がいたとしても、彼等が留意すべきは寺の売上能力ではなくまず倒産しないかどうか。
売上低下よりも怖いのは株券が只の紙屑と化す倒産
色々と検索したんだが上場している気配が無いんだわ。
つまりは株価云々での株主圧力っていうのはまず無い。
アレは上場して市場取引したときの銘柄人気度のようなものだから。
投資目的で出資していて尚且つその企業が上場していない限りはあまり気にするものではない。
よって一般株主がいたとしても、彼等が留意すべきは寺の売上能力ではなくまず倒産しないかどうか。
売上低下よりも怖いのは株券が只の紙屑と化す倒産
>>614
うん。それは弁えてるよ
なんか株価を上げろとか何とか投資目的の株主が言うような台詞で以って株主の動向を語ってみたり
寺の株主総会が脳内会議である事を否定してくる工作員が出てくるから。
現実を付きつけてアンタんトコはこの程度と言ってやろうと思って。
うん。それは弁えてるよ
なんか株価を上げろとか何とか投資目的の株主が言うような台詞で以って株主の動向を語ってみたり
寺の株主総会が脳内会議である事を否定してくる工作員が出てくるから。
現実を付きつけてアンタんトコはこの程度と言ってやろうと思って。
御幣が出るな
寺の株主総会が脳内会議である事を”一顧だにせず”否定してくる
寺の株主総会が脳内会議である事を”一顧だにせず”否定してくる
そこまで真面目に語るなら語弊に直しとけｗ
くじょりんのブログからバナーが消えてる…
たしか、昼にはギルド閉鎖反対のが貼ってあったと思ったんだが…
寺の指示でもあったか？もし指示があってそうなったのなら、その労力をユーザーへの告知にまわしてくれ寺よ…
株主総会云々について…
寺の株主の構成はよくわからないが…
例えば、仮に中小企業で筆頭株主が社長でかつ半数ぐらい株を持っている状況だとすると…
１．株主総会は単なるお飾りというか、話し合いもない「総会ごっこ」になりさがる
２．脳内会議以前に、議論すらされずに少数の満場一致の拍手のもとに勝手に話が進んでいく
３．下手すれば、実質的に総会が開催されてない可能性もありうる
…内情がわからんので推測に過ぎないが、こういう可能性もあるってのだけ書いておく
たしか、昼にはギルド閉鎖反対のが貼ってあったと思ったんだが…
寺の指示でもあったか？もし指示があってそうなったのなら、その労力をユーザーへの告知にまわしてくれ寺よ…
株主総会云々について…
寺の株主の構成はよくわからないが…
例えば、仮に中小企業で筆頭株主が社長でかつ半数ぐらい株を持っている状況だとすると…
１．株主総会は単なるお飾りというか、話し合いもない「総会ごっこ」になりさがる
２．脳内会議以前に、議論すらされずに少数の満場一致の拍手のもとに勝手に話が進んでいく
３．下手すれば、実質的に総会が開催されてない可能性もありうる
…内情がわからんので推測に過ぎないが、こういう可能性もあるってのだけ書いておく
脳内会議ではないと思うけどなぁ。
一般的な上場企業の株主総会とも違うだろうけど。
なんというか、小さい会社って、社長がやりたいことをやるために
作ったものというイメージがあるけど、寺はそういうのじゃないよね。
何やってるんだろう。寺の社長って。
（と思ったけれど、小さい会社で別に何の感慨もなく社長やってる
例も結構あるなぁ）
まあ、とにかく『上』の体質が変わらない限りはどうしようも
ないんだろうね・・・
やる気のある社員が独立してやってくれれば、と思ってしまうけれど
実際問題として数人のやる気だけじゃシステム制作からして無理だろうし。
一般的な上場企業の株主総会とも違うだろうけど。
なんというか、小さい会社って、社長がやりたいことをやるために
作ったものというイメージがあるけど、寺はそういうのじゃないよね。
何やってるんだろう。寺の社長って。
（と思ったけれど、小さい会社で別に何の感慨もなく社長やってる
例も結構あるなぁ）
まあ、とにかく『上』の体質が変わらない限りはどうしようも
ないんだろうね・・・
やる気のある社員が独立してやってくれれば、と思ってしまうけれど
実際問題として数人のやる気だけじゃシステム制作からして無理だろうし。
>３．下手すれば、実質的に総会が開催されてない可能性もありうる
基本的に上場してない小規模の会社ってこれじゃないの？
毎年株主に委任状かなんかを書いてもらった上で、
決算の中身や事業計画などを書面にして送って、それで終了。
基本的に上場してない小規模の会社ってこれじゃないの？
毎年株主に委任状かなんかを書いてもらった上で、
決算の中身や事業計画などを書面にして送って、それで終了。
マスターだって、同じゲームでずぅっと似たようなシナリオを出すよりは
一定期間起きに、毛色の違うゲームで働いた方がリフレッシュになるだろ。
ＷＴのマスターなんてのは、ネタを作りつづけなきゃならないものなんだから。
それを考えたら、１年半たつ年末位で一度離れて、リフレッシュしてから
再開した方が、マンネリ解消としばらくネタを使ってなかった事で面白い
シナリオ展開できるんじゃないか？
マスターはＡＦＯだけがやりたくて、ＢＮＯなんてやりたくねえなんて
叫んでるわけじゃないだろ。
俺がＡＦＯやりたいから、マスターはずっとＡＦＯをやり続けろってのも
マスターに対して横暴だろ。
例えば１年後とか半年後をめどにＰＣがそのまま使える問題を改善
させたギルドを再開させろとか要求した方が、良くないか？
きっと、休んだ分も密度の高く面白いシナリオを新鮮な感覚でやって
くれるぞ。
再開させろとか要求し、
一定期間起きに、毛色の違うゲームで働いた方がリフレッシュになるだろ。
ＷＴのマスターなんてのは、ネタを作りつづけなきゃならないものなんだから。
それを考えたら、１年半たつ年末位で一度離れて、リフレッシュしてから
再開した方が、マンネリ解消としばらくネタを使ってなかった事で面白い
シナリオ展開できるんじゃないか？
マスターはＡＦＯだけがやりたくて、ＢＮＯなんてやりたくねえなんて
叫んでるわけじゃないだろ。
俺がＡＦＯやりたいから、マスターはずっとＡＦＯをやり続けろってのも
マスターに対して横暴だろ。
例えば１年後とか半年後をめどにＰＣがそのまま使える問題を改善
させたギルドを再開させろとか要求した方が、良くないか？
きっと、休んだ分も密度の高く面白いシナリオを新鮮な感覚でやって
くれるぞ。
再開させろとか要求し、
626 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 02:26:54 ID:klMcKKYN
【チラシの裏】
東イベからそろそろ一週間か・・・体感的にはもう一ヶ月ぐらいたった気分だなぁ。
個人的には激動の一週間だったよ。これが実りある一週間だったと後で思えるようになりたい。
【／チラシの裏】
東イベからそろそろ一週間か・・・体感的にはもう一ヶ月ぐらいたった気分だなぁ。
個人的には激動の一週間だったよ。これが実りある一週間だったと後で思えるようになりたい。
【／チラシの裏】
>>625
マスターはＡＦＯだけがやりたくて、ＢＮＯなんてやりたくねえなんて
叫んでるわけじゃないかも知れないが、
叫んでいてもそれが聞こえる訳じゃない。
「３年続く」と最初は言ってたから
逆に３年プラン立ててたＭＳの方が多いんじゃない？
寺も要望スレのflash抜きとかもすぐ作成し
寺なりに合理的に考えても、暴言紛いの主張する客は多いから、
担当はノイローゼ気味かもな。
自分の意見を主張したい気持ちも分かるがもうちょっと丁寧に言った方が良いとｵﾓ｡
マスターはＡＦＯだけがやりたくて、ＢＮＯなんてやりたくねえなんて
叫んでるわけじゃないかも知れないが、
叫んでいてもそれが聞こえる訳じゃない。
「３年続く」と最初は言ってたから
逆に３年プラン立ててたＭＳの方が多いんじゃない？
寺も要望スレのflash抜きとかもすぐ作成し
寺なりに合理的に考えても、暴言紛いの主張する客は多いから、
担当はノイローゼ気味かもな。
自分の意見を主張したい気持ちも分かるがもうちょっと丁寧に言った方が良いとｵﾓ｡
東イベ参加者に質問。
例の件は「今後の展開次第」という前置きがあったという人もいるんだが、
これは本当にあった事なのか？
まぁそれでもそんな発表する時点で駄目駄目だと思うけど。
例の件は「今後の展開次第」という前置きがあったという人もいるんだが、
これは本当にあった事なのか？
まぁそれでもそんな発表する時点で駄目駄目だと思うけど。
展開次第ということでも厳しいような。
それに冴島Ｐの欧州で一年半、アトランティスで一年半発言とも矛盾するし。
しかしそれなら、寺も愚かだよな。
依頼流れが続くなど、問題が解決されないようなら欧州閉鎖もあり得ますと宣言した方が反発は大幅に少なかっただろうし。
今度は依頼流れ対策で改善要求が盛り上がったかもしれないが、撤退祭りは今より遙かに小規模になっただろうに。
実際今でもイギリスで依頼流れ改善要望卓はできているし。
それに冴島Ｐの欧州で一年半、アトランティスで一年半発言とも矛盾するし。
しかしそれなら、寺も愚かだよな。
依頼流れが続くなど、問題が解決されないようなら欧州閉鎖もあり得ますと宣言した方が反発は大幅に少なかっただろうし。
今度は依頼流れ対策で改善要求が盛り上がったかもしれないが、撤退祭りは今より遙かに小規模になっただろうに。
実際今でもイギリスで依頼流れ改善要望卓はできているし。
一昨日送った慇懃に書いた質問無視されてるなぁ……
最低限貴社の認める公式と言う場での「公式発表か見解」を求めますという要望なんだけど。
最低限貴社の認める公式と言う場での「公式発表か見解」を求めますという要望なんだけど。
何にせよ、噂なら噂で暴走させてる寺が最も悪いのは間違いないわけで。
これだけの騒ぎで放置って企業として駄目すぎ。
公式発表じゃないと言い張るなら、発表時に「あれは一つの可能性」とか
「ドッキリカメラ」とか言ってもまだ許されると思うんだがな。
実際に俺は「あれは反応を見るための嘘でした」とかの筋肉並の言い訳しても
今回だけは許せる。
むしろそうであってくれ。
これだけの騒ぎで放置って企業として駄目すぎ。
公式発表じゃないと言い張るなら、発表時に「あれは一つの可能性」とか
「ドッキリカメラ」とか言ってもまだ許されると思うんだがな。
実際に俺は「あれは反応を見るための嘘でした」とかの筋肉並の言い訳しても
今回だけは許せる。
むしろそうであってくれ。
>>632
それは無いだろう。仮にも外注が絡んでる以上、そんなことは絶対に言えない。
それは無いだろう。仮にも外注が絡んでる以上、そんなことは絶対に言えない。
その「外注」も含めた公式発表が欲しいな・・・
俺はまとめの人は信用しているが、匿名情報であるうちは
どうしても事実として受け止めない人は出てくるから。
（別段それが悪いとは言わないが、いちいちこっちにも出てくるので萎える）
俺はまとめの人は信用しているが、匿名情報であるうちは
どうしても事実として受け止めない人は出てくるから。
（別段それが悪いとは言わないが、いちいちこっちにも出てくるので萎える）
ところで、あれが公式発表でないと言うなら。
高石氏と冴島氏が ○テラネッツ主催のイベントで嘘を吐いた。
○テラネッツの内部機密を堂々ともらした。
のどちらかにならんかｗ
高石氏と冴島氏が ○テラネッツ主催のイベントで嘘を吐いた。
○テラネッツの内部機密を堂々ともらした。
のどちらかにならんかｗ
> 今後の展開次第
そもそも、その「今後の展開次第」というのがどの部分に掛かってるのかが分からない。
今後の展開次第では欧州ギルドが廃止されますってこと？
それとも他の部分に対して「展開次第」と言ってるのか。
そもそも、その「今後の展開次第」というのがどの部分に掛かってるのかが分からない。
今後の展開次第では欧州ギルドが廃止されますってこと？
それとも他の部分に対して「展開次第」と言ってるのか。
> 現状のノルマン・イギリスＭＳは原則、全員ＢＮＯかジャパン担当に異動させられる
まとめページにあったコレ、つまり欧州ギルド閉鎖なんだけど、考えてみたら
欧州ギルドの人気は高い ⇒ 欧州担当のＭＳの人気は高い
なんだから、ＢＮＯに人を移らせる為に欧州ギルドを潰すのは
間違ってないような気がしないでもない。
ジャパンに移りたがるＭＳもそう居るとは思えないしね。
だからといって、今回のギルド閉鎖に賛成なわけではないですが。
まとめページにあったコレ、つまり欧州ギルド閉鎖なんだけど、考えてみたら
欧州ギルドの人気は高い ⇒ 欧州担当のＭＳの人気は高い
なんだから、ＢＮＯに人を移らせる為に欧州ギルドを潰すのは
間違ってないような気がしないでもない。
ジャパンに移りたがるＭＳもそう居るとは思えないしね。
だからといって、今回のギルド閉鎖に賛成なわけではないですが。
638 ：用誤集の人 ◆AFO/fYV4Xc ：2005/10/14(金) 10:09:26 ID:jHottphN
>>628
今後の展開次第ではアトランティスに行けないかもと言っていた。
今後の展開次第では欧州ギルド閉鎖しないかもとは一っ言も言ってない。
むしろ欧州ギルド閉鎖は確定事項として発表されてたはず。
そして、外注したと言う事を考えるとこのままなら寺はアトランティスを決行する
だろうし、つまりそれの意味する所は……
今後の展開次第ではアトランティスは新規ＰＣのみになります
と言う事だな。
今後の展開次第ではアトランティスに行けないかもと言っていた。
今後の展開次第では欧州ギルド閉鎖しないかもとは一っ言も言ってない。
むしろ欧州ギルド閉鎖は確定事項として発表されてたはず。
そして、外注したと言う事を考えるとこのままなら寺はアトランティスを決行する
だろうし、つまりそれの意味する所は……
今後の展開次第ではアトランティスは新規ＰＣのみになります
と言う事だな。
ちょっと聞きたいんだが････寺の場合
よくある質問ＦＡＱ・メールマガジン・ぎゃざで言った事ですら公式発表じゃないんだよな？
これらで発言した事すら全然実行出来てないんだが････orz
よくある質問ＦＡＱ・メールマガジン・ぎゃざで言った事ですら公式発表じゃないんだよな？
これらで発言した事すら全然実行出来てないんだが････orz
もうこのさい、欧州が存続するとかアトランティスが実装されるとか、
どうなるんだろうとかまわん。とにかく、
Ｈ Ｐ に 情 報 を 発 表 し ろ ！
（というか、もっと頻繁に更新しろよ）
これだけの重要なことを、イベント後１週間も放置ってどういうことよ！？
この問題、たいして重要でも緊急を要するものでもないと！？
だいたい、これだけ祭りになっていることくらいテラだって掴んでるだろうよ。
発言の反響に驚いて、あわてて対策を考えてるのか？
どうなるんだろうとかまわん。とにかく、
Ｈ Ｐ に 情 報 を 発 表 し ろ ！
（というか、もっと頻繁に更新しろよ）
これだけの重要なことを、イベント後１週間も放置ってどういうことよ！？
この問題、たいして重要でも緊急を要するものでもないと！？
だいたい、これだけ祭りになっていることくらいテラだって掴んでるだろうよ。
発言の反響に驚いて、あわてて対策を考えてるのか？
641 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 11:02:55 ID:h2l7Jo5t
ふぅ……（´・ω・｀）今日は朝からヘヴィな一日だ。まぁ、分かってたことだけれど。
ここ数日、報告もなく勝手に動いて申し訳ない。
というか、報告したくてもできないことや時期を見定めていたことが多すぎて、
公表することも出来ず、なんか暗躍するみたいにやっちゃってたよ。
中には反感を覚えてた人もいるだろうし、その点については大変申し訳なく思う。
だが、それも今日で最後だ。今日可能な範囲ですべてを公開する。
というか、今ページ作ってるんで少し待ってくれ・・・
それにともない、署名卓を夕方に削除させてもらう。
削除の理由と次善策の提案は可能な限り早い段階で行わせてもらう。
とりあえず、心を落ち着けて待ってて欲しい。
まぁ、無理だな。俺も餅つけてないし。
つーか、ここ数日まともに仕事できんｙｐ。
ここ数日、報告もなく勝手に動いて申し訳ない。
というか、報告したくてもできないことや時期を見定めていたことが多すぎて、
公表することも出来ず、なんか暗躍するみたいにやっちゃってたよ。
中には反感を覚えてた人もいるだろうし、その点については大変申し訳なく思う。
だが、それも今日で最後だ。今日可能な範囲ですべてを公開する。
というか、今ページ作ってるんで少し待ってくれ・・・
それにともない、署名卓を夕方に削除させてもらう。
削除の理由と次善策の提案は可能な限り早い段階で行わせてもらう。
とりあえず、心を落ち着けて待ってて欲しい。
まぁ、無理だな。俺も餅つけてないし。
つーか、ここ数日まともに仕事できんｙｐ。
642 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 11:06:41 ID:h2l7Jo5t
一つだけ現段階で言えることは、
俺は別段寺を潰したいためにやってるわけでもないし、寺の排斥運動をしているわけでもない。
人がどういおうが、寺とＰＬのよりよい着地点を見極めたい、そう思って行動している。
今までは、ＰＬの意見と要望を寺に突きつけていた。
これからは、こちらからＰＬと寺の妥協点を提案したい。
まぁ、無理だとは思うけど、俺を信じて、なるべく騒がず待っていてほしい。
俺は別段寺を潰したいためにやってるわけでもないし、寺の排斥運動をしているわけでもない。
人がどういおうが、寺とＰＬのよりよい着地点を見極めたい、そう思って行動している。
今までは、ＰＬの意見と要望を寺に突きつけていた。
これからは、こちらからＰＬと寺の妥協点を提案したい。
まぁ、無理だとは思うけど、俺を信じて、なるべく騒がず待っていてほしい。
聞いてみたいんだが。
欧州が消えたらAFO止めるって奴どのくらいいる？
俺はもう寺から去るつもりだけどさ。
あの横暴を通しちゃったらBNOも今後出るであろうWT7も同じ目に遭うだろうし。
欧州が消えたらAFO止めるって奴どのくらいいる？
俺はもう寺から去るつもりだけどさ。
あの横暴を通しちゃったらBNOも今後出るであろうWT7も同じ目に遭うだろうし。
646 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 12:20:26 ID:h2l7Jo5t
＞まとめの人
各国の酒場での反応とかも載せた方が良くないか？
キャラを通じた発言の方がある意味重いし。
各国の酒場での反応とかも載せた方が良くないか？
キャラを通じた発言の方がある意味重いし。
>>646 まとめの人
乙。
色々と大変であったようですが、ひとまずお疲れ様でありました。
Ｚさんという方も、ずいぶんと深い事情をご存知であろう方が色々と情報を提供することは、
場合によっては立場などに危ういこともあるでしょうが、色々とアドバイスありがとうございました。
乙。
色々と大変であったようですが、ひとまずお疲れ様でありました。
Ｚさんという方も、ずいぶんと深い事情をご存知であろう方が色々と情報を提供することは、
場合によっては立場などに危ういこともあるでしょうが、色々とアドバイスありがとうございました。
>>まとめの人
すでに状況は「２Chでまとめの人が署名卓削除を表明したから
その日の夕方に消せる」という状況ではない事に気づけ。
それは。東イベが公式発表ではなく、いきなりアトランティスを実装
しようとしているテラと変わらん行動だとオモ。
署名卓を消す、云々については。
署名卓で何日まで期日を区切った後に、●●日の何時を持って
一時削除させて頂きます。
署名卓で表明する事が必須だと思う。
まとめの人を除いた１４２人の意思を踏みにじりかねない行為なのだから
署名卓ぐらいは、理由を公表した後に削除してくれ。
すでに状況は「２Chでまとめの人が署名卓削除を表明したから
その日の夕方に消せる」という状況ではない事に気づけ。
それは。東イベが公式発表ではなく、いきなりアトランティスを実装
しようとしているテラと変わらん行動だとオモ。
署名卓を消す、云々については。
署名卓で何日まで期日を区切った後に、●●日の何時を持って
一時削除させて頂きます。
署名卓で表明する事が必須だと思う。
まとめの人を除いた１４２人の意思を踏みにじりかねない行為なのだから
署名卓ぐらいは、理由を公表した後に削除してくれ。
650 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 12:44:23 ID:h2l7Jo5t
>>649
別段俺が消さないでも寺が消すんだがな。つーか、俺だって消されるんじゃなければ消したくないよ。
寺に消されたという事実が残るとＰＬと寺の間に溝が出来るから、俺が消すんだ。察してくれ。
理由についてはサイトを見てくれとしかいいようがない。要望スレとにはこれから書く。
署名スレについては、中止する旨とサイトを一読してもらう旨を記載する。
もちろん、新要望署名スレ、良い悪いスレ、ここ、サイトには削除したあと報告する。
そして、落ち着け
別段俺が消さないでも寺が消すんだがな。つーか、俺だって消されるんじゃなければ消したくないよ。
寺に消されたという事実が残るとＰＬと寺の間に溝が出来るから、俺が消すんだ。察してくれ。
理由についてはサイトを見てくれとしかいいようがない。要望スレとにはこれから書く。
署名スレについては、中止する旨とサイトを一読してもらう旨を記載する。
もちろん、新要望署名スレ、良い悪いスレ、ここ、サイトには削除したあと報告する。
そして、落ち着け
いや。だから今からでも遅くないからそれを書け。＜テラに消される。
そういう事を書かないで消すと、以降お前さんが卓を建てても
誰も書き込まなくなる。
削除した後に報告では駄目駄目だと言う事に気づけ。
そういう事を書かないで消すと、以降お前さんが卓を建てても
誰も書き込まなくなる。
削除した後に報告では駄目駄目だと言う事に気づけ。
>>まとめの人
乙。
> 憶測を基にした誤った情報により、他のユーザーやゲストに誤解を与える可能性が非常に高いため
って、その大元の原因を作ったのは誰なのかと激しく問い詰めたいな…
乙。
> 憶測を基にした誤った情報により、他のユーザーやゲストに誤解を与える可能性が非常に高いため
って、その大元の原因を作ったのは誰なのかと激しく問い詰めたいな…
理由は書かなくても良いけど告知だけはキッチリしておけと言うこと。
654 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 12:49:26 ID:h2l7Jo5t
あぁ、違う。消した後に新要望署名スレ立てるんだから、直後報告できるないじゃないか。。。。
一番落ち着かないといけないのは俺だな・・・スマソ
あと一点
仕事しろよ俺m9（＾ω＾）
一番落ち着かないといけないのは俺だな・・・スマソ
あと一点
仕事しろよ俺m9（＾ω＾）
>>650
色々思うことはありますが、これだけは言わせてください。
今回の件では本当にありがとう。
しかし、そろそろ手を引かないと貴方個人が深手を負うことになりかねないのでは？
また、私のＩＤには個人情報が含まれていていたため署名できなかったことを謝罪します。
１０人程度活発にＰＣを動かすほどＡＦＯが好きなのですが、こればかりはどうすこともできないので。
色々思うことはありますが、これだけは言わせてください。
今回の件では本当にありがとう。
しかし、そろそろ手を引かないと貴方個人が深手を負うことになりかねないのでは？
また、私のＩＤには個人情報が含まれていていたため署名できなかったことを謝罪します。
１０人程度活発にＰＣを動かすほどＡＦＯが好きなのですが、こればかりはどうすこともできないので。
別会社、早い話がＩＦでの経験だが、抗議の音頭取った奴が運営に妥協しないとさらに騒ぎがグダグダになるという面があるからな。
後会社に削除命令がでたことを事前に公表はするのが得策とは思えない。
泥沼の大騒ぎになったから。
後会社に削除命令がでたことを事前に公表はするのが得策とは思えない。
泥沼の大騒ぎになったから。
もう溝はできてるって････
いっそ寺に消してもらった方がよくねぇべ？
いっそ寺に消してもらった方がよくねぇべ？
そこまで知ってる人って数人しかいないと思うが。
社内秘を全部しゃべっちまって、明日にもＺって処分されるんじゃないか？
まとめ人、詳しく書きすぎだよ。
社内秘を全部しゃべっちまって、明日にもＺって処分されるんじゃないか？
まとめ人、詳しく書きすぎだよ。
>>655
手を引くかどうかは完全にまとめの人の個人判断の領域だろ。
昨日からまとめの人に「やめろ、これは貴方の為だ」って奴がいるけど、
それなら具体的にどうなる可能性があるからと言わなければ話にならない。
まぁそれを明示した所で一行目の前提はかわらないんだがな。
手を引くかどうかは完全にまとめの人の個人判断の領域だろ。
昨日からまとめの人に「やめろ、これは貴方の為だ」って奴がいるけど、
それなら具体的にどうなる可能性があるからと言わなければ話にならない。
まぁそれを明示した所で一行目の前提はかわらないんだがな。
660 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 13:03:39 ID:h2l7Jo5t
＞署名卓で何日まで期日を区切った後に、●●日の何時を持って
分かった。本日の5時を締め切りとしたうえで、署名は打ち切りにさせてもらう。
それでどうだろう？というかそれ以上伸ばしようがないんだけど。
署名を中断したことについては本当に申し訳ないと思っている。
俺が最善の策を尽くしているという自覚もないし、きっと本当はもっと良い案があったんだと思う。
相談できれば、いっそここで全部ゲロっちゃえばどんなにいいかとか、そう思ったこともある。
けど、俺は悩んでこの決断をしたわけで、できれば納得は出来ないまでも、分かってはもらいたい。
分かった。本日の5時を締め切りとしたうえで、署名は打ち切りにさせてもらう。
それでどうだろう？というかそれ以上伸ばしようがないんだけど。
署名を中断したことについては本当に申し訳ないと思っている。
俺が最善の策を尽くしているという自覚もないし、きっと本当はもっと良い案があったんだと思う。
相談できれば、いっそここで全部ゲロっちゃえばどんなにいいかとか、そう思ったこともある。
けど、俺は悩んでこの決断をしたわけで、できれば納得は出来ないまでも、分かってはもらいたい。
連投ｽﾏｿ
つーか、そのZに何があろうと情報開示許可を与えたZの自己責任であって、
まとめの人責めるの筋違いだと思うがな・・・
なんかZとやらがこっちで必死に株主云々いってる諦め厨が運営騙ってるんじゃねーの？
って気がした俺。
いや、基本的には信じる方向だけど・・・寺本格的に見捨てそう。
後出しジャンケンもここまで酷いと本当、嫌になる。
つーか、そのZに何があろうと情報開示許可を与えたZの自己責任であって、
まとめの人責めるの筋違いだと思うがな・・・
なんかZとやらがこっちで必死に株主云々いってる諦め厨が運営騙ってるんじゃねーの？
って気がした俺。
いや、基本的には信じる方向だけど・・・寺本格的に見捨てそう。
後出しジャンケンもここまで酷いと本当、嫌になる。
連投じゃねぇしorz
663 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 13:06:52 ID:h2l7Jo5t
>>655
まー、元々ある程度覚悟してたし。ID削除、キャラロスト。それぐらいはされるかもなぁ。
ま、元々ある程度辞める覚悟はついてたし、それならそれでふんぎりがつくいい機会かもなぁ。
>>658
Ｚ氏からは全掲載してもいいという許可をもらっているし、掲載前にあれで問題ないという許可ももらってる。
当然、本気で個人特定ヤバスな情報は非掲載にしてるけど
どうでもいいことだが、今回の運動で身をもって知ったことがある
「好奇心は猫を殺す」良い言葉だね。
まー、元々ある程度覚悟してたし。ID削除、キャラロスト。それぐらいはされるかもなぁ。
ま、元々ある程度辞める覚悟はついてたし、それならそれでふんぎりがつくいい機会かもなぁ。
>>658
Ｚ氏からは全掲載してもいいという許可をもらっているし、掲載前にあれで問題ないという許可ももらってる。
当然、本気で個人特定ヤバスな情報は非掲載にしてるけど
どうでもいいことだが、今回の運動で身をもって知ったことがある
「好奇心は猫を殺す」良い言葉だね。
>>まとめの人
いや。本当オツカレー。テラのグダグダ対応には嫌気が差すけど。
まとめの人とかの対応には頭が下がるよ。本当に。
ただだからこそ、テラと同じ間違いをして欲しくなかっただけなんだ。
意見すまそ。
いや。本当オツカレー。テラのグダグダ対応には嫌気が差すけど。
まとめの人とかの対応には頭が下がるよ。本当に。
ただだからこそ、テラと同じ間違いをして欲しくなかっただけなんだ。
意見すまそ。
Ｚさんというのは、寺の運営側、特にゲーム部からの使者という考え方もできるかな。
ゲーム部のほうでどうにも出来ない問題（株主の意向）はあるけれど、
その中で可能な限り、ユーザーの要望を受け入れた妥協点を探ろうっていう。
ゲーム部の人ってのはやはり直接プレイヤーと向かいあう人達だから、
色々と思うところがあったのでは？
ただの憶測にすぎんけれどね。
ゲーム部のほうでどうにも出来ない問題（株主の意向）はあるけれど、
その中で可能な限り、ユーザーの要望を受け入れた妥協点を探ろうっていう。
ゲーム部の人ってのはやはり直接プレイヤーと向かいあう人達だから、
色々と思うところがあったのでは？
ただの憶測にすぎんけれどね。
まとめサイトは情報をまとめる人であって、
別に運動のリーダーではない。少なくとも俺はリーダーだとは思っていない。
そこまで一人で責任を負う必要は無いし、
署名卓の削除決定についてもやや独断専行が過ぎるように思う。
批判するわけじゃなく明らかに「頑張りすぎだ」よ。
規模縮小自体はやむをえない、次善の策を、という現在の流れと
署名卓の題名が乖離して来たので一旦仕切りなおしも良いと思うが、
とりあえずもし新しい要望署名卓もまとめの人が立てるつもりでいるのなら、
今度は具体的な提案や制限するような文言は自身では盛り込まない事をお願いしたい。
また「まとめの人の提案は実現不可能だから削除」ってな事になったら嫌だからな。
一連の動き見てると、まとめの人自身がめちゃくちゃ浮き足立ってるように見える。
情報をまとめる人なんだから誰よりもクールに、冷ややかにな。入れ込みすぎると身が持たんぞ。
別に運動のリーダーではない。少なくとも俺はリーダーだとは思っていない。
そこまで一人で責任を負う必要は無いし、
署名卓の削除決定についてもやや独断専行が過ぎるように思う。
批判するわけじゃなく明らかに「頑張りすぎだ」よ。
規模縮小自体はやむをえない、次善の策を、という現在の流れと
署名卓の題名が乖離して来たので一旦仕切りなおしも良いと思うが、
とりあえずもし新しい要望署名卓もまとめの人が立てるつもりでいるのなら、
今度は具体的な提案や制限するような文言は自身では盛り込まない事をお願いしたい。
また「まとめの人の提案は実現不可能だから削除」ってな事になったら嫌だからな。
一連の動き見てると、まとめの人自身がめちゃくちゃ浮き足立ってるように見える。
情報をまとめる人なんだから誰よりもクールに、冷ややかにな。入れ込みすぎると身が持たんぞ。
>まとめの人へ
Ｚ氏が信用に値する誰であれ関係ないかと････
裏事情を知ったから消すのは署名した人間への冒涜では？
寺から送られてきたメールだけが事実！
寺に消された事実さえ残れば署名した人間も納得？できるのだが････。
Ｚ氏が信用に値する誰であれ関係ないかと････
裏事情を知ったから消すのは署名した人間への冒涜では？
寺から送られてきたメールだけが事実！
寺に消された事実さえ残れば署名した人間も納得？できるのだが････。
まー情報もってるのはまとめの人だし、俺はリーダーでもいいけどな
つーか本当にお疲れさまです。そして削除命令出した社員ぬるぽ
つーか本当にお疲れさまです。そして削除命令出した社員ぬるぽ
なんか、見てて俺も寺に消させた方がいいんじゃないかと思い始めた。
その方が次に向かうのもスムーズぽいからなぁ・・・
でも既に告知してる以上、それを覆すのもまた変な話で。
軌道修正かけるなら早い内、そうでなければ現行でいくしかないのでは？
その方が次に向かうのもスムーズぽいからなぁ・・・
でも既に告知してる以上、それを覆すのもまた変な話で。
軌道修正かけるなら早い内、そうでなければ現行でいくしかないのでは？
まとめの人、お疲れ様。
要は、どうあっても覆らないから大人しくしてろってことだな。
どっちにしろ欧州廃止で多くのPLは撤退だろうから、表面上静かになるだけで何も変わらない。
情報を提供してくれたZ氏には悪いが、単に身内を庇いたいだけに見えた。
株主レベルでの決定とは言え、現場組の提案がありきの話だろ。
上からは○○までにAFOは縮小しろ、みたいな漠然とした命令しか出ないのが普通だ。
そこで出た案が欧州廃止のアトラン実装なんだから話にならない。
署名云々は、そういったPLが譲れない一線を汲めない連中に責任を感じてもらう意味もあるんだ。
責任問題で運営陣一新ぐらいの事があっても良いし、むしろそうあるべきだ。
だがもしも、万が一欧州廃止のようなピンポイントの指示を現場以外の上層部が下すなら
寺にゲーム運営は端から無理だ。
要は、どうあっても覆らないから大人しくしてろってことだな。
どっちにしろ欧州廃止で多くのPLは撤退だろうから、表面上静かになるだけで何も変わらない。
情報を提供してくれたZ氏には悪いが、単に身内を庇いたいだけに見えた。
株主レベルでの決定とは言え、現場組の提案がありきの話だろ。
上からは○○までにAFOは縮小しろ、みたいな漠然とした命令しか出ないのが普通だ。
そこで出た案が欧州廃止のアトラン実装なんだから話にならない。
署名云々は、そういったPLが譲れない一線を汲めない連中に責任を感じてもらう意味もあるんだ。
責任問題で運営陣一新ぐらいの事があっても良いし、むしろそうあるべきだ。
だがもしも、万が一欧州廃止のようなピンポイントの指示を現場以外の上層部が下すなら
寺にゲーム運営は端から無理だ。
まぁ、要望を取りまとめる事はおそらく不可能。
アトランティス自体は歓迎すると言う奴もいれば、アトランティスこそ断固反対と言う奴もいる。
規模縮小自体にも断固反対と言う奴はあまりいないように見受けられるが、
望ましい欧州存続の形については各人それぞれ思うところは違うだろう。
具体的にテラに対する要求を統一して、その提案を元に妥協点を探るというのは事実上不可能。
少数意見を切り捨てて誰かが勝手に多数意見をとりまとめる、というのも運動の性格上正しい事だとは思えない。
それを踏まえて新しい要望署名卓にはどのような性格を持たせるのが適当か、
今のうちから議論しておく必要があるんじゃないかな。
アトランティス自体は歓迎すると言う奴もいれば、アトランティスこそ断固反対と言う奴もいる。
規模縮小自体にも断固反対と言う奴はあまりいないように見受けられるが、
望ましい欧州存続の形については各人それぞれ思うところは違うだろう。
具体的にテラに対する要求を統一して、その提案を元に妥協点を探るというのは事実上不可能。
少数意見を切り捨てて誰かが勝手に多数意見をとりまとめる、というのも運動の性格上正しい事だとは思えない。
それを踏まえて新しい要望署名卓にはどのような性格を持たせるのが適当か、
今のうちから議論しておく必要があるんじゃないかな。
うん。俺も欧州を全廃しなきゃならないのはどうしてか、
ちょっと気になった。
流れを見ていると、アトランティスを実装すると
どうしても欧州は全廃しなきゃならないように見えるんだ。
もし外注先がＲＯとかＦＦとかみたいなＭＭＯなら
上だけで取引決めて、実装命令下してもおかしくないんじゃね？
それが欧州も含めた取引だった場合、欧州ＰＢＭギルドと本格タイプのＭＭＯ、
両方続けるのはかなり難しい。
ちょっと気になった。
流れを見ていると、アトランティスを実装すると
どうしても欧州は全廃しなきゃならないように見えるんだ。
もし外注先がＲＯとかＦＦとかみたいなＭＭＯなら
上だけで取引決めて、実装命令下してもおかしくないんじゃね？
それが欧州も含めた取引だった場合、欧州ＰＢＭギルドと本格タイプのＭＭＯ、
両方続けるのはかなり難しい。
>>672
欧州全廃の必要性もそうだが、なんでそこでジャパンだけ生き延びるかも疑問。
それに対してメール送ったけど未だに返ってこねーよ。もう1週間近いのにな。
てかAFOってどう見てもMMOじゃないだろ・・・・
マジでMMOだったら俺は初めからAFOはプレイしてなかったよ。
欧州全廃の必要性もそうだが、なんでそこでジャパンだけ生き延びるかも疑問。
それに対してメール送ったけど未だに返ってこねーよ。もう1週間近いのにな。
てかAFOってどう見てもMMOじゃないだろ・・・・
マジでMMOだったら俺は初めからAFOはプレイしてなかったよ。
674 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 13:59:38 ID:h2l7Jo5t
（´・ω・｀）分かったよ。とりあえず微修正。
署名運動は5時で終了、その後は寺の削除に任せることにする。
という方向でまとめサイトの告知も変更した。
署名運動は5時で終了、その後は寺の削除に任せることにする。
という方向でまとめサイトの告知も変更した。
ところでさ････寺のあのメールから読み取るに
『規模縮小』と『欧州全廃』の誤った情報を流してるから閉じろ！
とほざいているみたいなので
『イギリス・ノルマンの冒険者ギルドコンテンツ年内に終了に反対の署名』
ならＯＫなんだよな？
>まとめの人へ
署名者の意見を汲んでくれてありがとう。
『規模縮小』と『欧州全廃』の誤った情報を流してるから閉じろ！
とほざいているみたいなので
『イギリス・ノルマンの冒険者ギルドコンテンツ年内に終了に反対の署名』
ならＯＫなんだよな？
>まとめの人へ
署名者の意見を汲んでくれてありがとう。
・・我ながら誤字多数ですね。
重ね重ね申し訳ありません。
重ね重ね申し訳ありません。
678 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 14:19:35 ID:h2l7Jo5t
>>676
いや、改めて読んでみたら一方的すぎて情報初見の人の心情まるっきし放置だったもん。
自分でも読んで「痛いなこいつ、何様だ？用誤集にでも入れられたいのか？」とか思ったし。
浮き足だつ小市民でスマン（´・ω・｀）
いや、改めて読んでみたら一方的すぎて情報初見の人の心情まるっきし放置だったもん。
自分でも読んで「痛いなこいつ、何様だ？用誤集にでも入れられたいのか？」とか思ったし。
浮き足だつ小市民でスマン（´・ω・｀）
:.
::::..
::::... なあ、ＡＦＯって終わっちゃうのかなぁ？
::::...
::::... ∧＿∧＿∧
::::.（∀・（ ´∀｀） バカ野郎！とっくに終わり切ってるよ！
r -（ （ O┰O、
..::ii'⌒< < ） 冊冊〉
::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
'､__,l!j
::::..
::::... なあ、ＡＦＯって終わっちゃうのかなぁ？
::::...
::::... ∧＿∧＿∧
::::.（∀・（ ´∀｀） バカ野郎！とっくに終わり切ってるよ！
r -（ （ O┰O、
..::ii'⌒< < ） 冊冊〉
::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
'､__,l!j
まとめの人、お疲れ様。
憶測混じりなのは確かだけれど、
テラネッツという会社の体質自体が、憶測でも交えないことにはなにもわからないのだし。
「今のＡＦＯが好き」というＰＬの意志は表せたと思うよ。
テラに伝わらなくても、ＰＬ同士で感じる物はあったと思うよ。
憶測混じりなのは確かだけれど、
テラネッツという会社の体質自体が、憶測でも交えないことにはなにもわからないのだし。
「今のＡＦＯが好き」というＰＬの意志は表せたと思うよ。
テラに伝わらなくても、ＰＬ同士で感じる物はあったと思うよ。
そうだ。
スレッド削除の件、簡単にでもt-onに書いておいた方がいいんじゃないですか？
一応、そことまとめとは別なわけで、皆が見るとは限らないし……。
スレッド削除の件、簡単にでもt-onに書いておいた方がいいんじゃないですか？
一応、そことまとめとは別なわけで、皆が見るとは限らないし……。
あそこ見ないで署名してるのも・・・
ごめん、俺もマトメはメインで見て無いんだ
他のPLも場合によっては殴りの人とか他のBlogや情報サイトから飛んでやってる可能性もある
だから、削除されるのでと明示したほうが良いと思います。
そして、唐突にあるPCが思い浮かんだんだけど・・・マジっすか？
他のPLも場合によっては殴りの人とか他のBlogや情報サイトから飛んでやってる可能性もある
だから、削除されるのでと明示したほうが良いと思います。
そして、唐突にあるPCが思い浮かんだんだけど・・・マジっすか？
署名スレにはとっくに書いてある。
ここで話し合う前にスレを見てはどうか。
ここで話し合う前にスレを見てはどうか。
コテハンの正体憶測ｲｸﾅｲ。
タダでさえ矢面に立って貰ってるんだから、こちらから彼らのリスクをあげる事はやめた方がいいかと。
タダでさえ矢面に立って貰ってるんだから、こちらから彼らのリスクをあげる事はやめた方がいいかと。
>>684
違いますよ、まとめサイトへのポインタだけじゃなくて実際にBBSに削除要請のメールが来たと書き込んでおくのですよ
てか、俺も仕事が手に付かなくなりそ(汗
クレーム処理として弾圧は一番やばい対応かも
東芝事件とかサッパリ忘れてるんだろうな
>>685
スマソ
まぁ、スレ立てとマトメの人別かもしれないしな(という詭弁を使ってみる
違いますよ、まとめサイトへのポインタだけじゃなくて実際にBBSに削除要請のメールが来たと書き込んでおくのですよ
てか、俺も仕事が手に付かなくなりそ(汗
クレーム処理として弾圧は一番やばい対応かも
東芝事件とかサッパリ忘れてるんだろうな
>>685
スマソ
まぁ、スレ立てとマトメの人別かもしれないしな(という詭弁を使ってみる
仕事まじヤバス
>>まとめの人へ
寺側からの今までのメールのやり取り情報を個人情報に引っかかる部分のみを除いて張ることは可能でしょうか？
現状の要約という形式はある意味危険で、世論に強く訴えることは可能ですが、
反対派から見た場合、脚色を理由にそのメールの信頼自体を疑われることがあります
理想的な形は削除依頼のメールのような形式ですかね？
もちろん、リスクが非常に高くなるのでその事を考えると止めたほうが良いとも思います
真面目な話、ただでさえ人を信じないのに、更にまとめサイトを信用しにくいのはその片側からの視点です
また、自戒を込めてですが、妄信的には信じてしまう判断力に欠けてるお方も一部居るようですし
そういった輩は暴走したり、近視眼的な行動をするお陰で事態を悪化させる事も有るのでご注意ください
9.11で流行ったQ33NYも信じなかったおかげで非人間扱いされた事と、その後の相手の赤っ恥は私にとっては訓辞です
また別件ですが、念のためにサイト全体のバックアップを近いうちに取得しておくと良いでしょう
いつだって状況は最悪を予測しておきましょう
備えあれば憂いなし
p.s.
さすがにPC削除は有り得ないと思います・・・
消したら物語の整合性が取れなくなるし、それこそ一気に寺から客が消えるでしょう
>>まとめの人へ
寺側からの今までのメールのやり取り情報を個人情報に引っかかる部分のみを除いて張ることは可能でしょうか？
現状の要約という形式はある意味危険で、世論に強く訴えることは可能ですが、
反対派から見た場合、脚色を理由にそのメールの信頼自体を疑われることがあります
理想的な形は削除依頼のメールのような形式ですかね？
もちろん、リスクが非常に高くなるのでその事を考えると止めたほうが良いとも思います
真面目な話、ただでさえ人を信じないのに、更にまとめサイトを信用しにくいのはその片側からの視点です
また、自戒を込めてですが、妄信的には信じてしまう判断力に欠けてるお方も一部居るようですし
そういった輩は暴走したり、近視眼的な行動をするお陰で事態を悪化させる事も有るのでご注意ください
9.11で流行ったQ33NYも信じなかったおかげで非人間扱いされた事と、その後の相手の赤っ恥は私にとっては訓辞です
また別件ですが、念のためにサイト全体のバックアップを近いうちに取得しておくと良いでしょう
いつだって状況は最悪を予測しておきましょう
備えあれば憂いなし
p.s.
さすがにPC削除は有り得ないと思います・・・
消したら物語の整合性が取れなくなるし、それこそ一気に寺から客が消えるでしょう
施設ＢＢＳのＯＭＣ関連スレでの筋肉発言。切れた。
アトランティス作るのも、欧州廃止いるのも構わない。
替わりにジャパン廃止か筋肉永久追放をきぼんぬ。
やつが欧州を潰した。
アトランティス作るのも、欧州廃止いるのも構わない。
替わりにジャパン廃止か筋肉永久追放をきぼんぬ。
やつが欧州を潰した。
>>688
その話はヲチでやろう
その話はヲチでやろう
最近な、長文、連投、全レスが多くて読みにくいねん。
692 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 16:19:36 ID:h2l7Jo5t
>>687
質問、寺側というのは情報提供者のこと？あと反対派ってのは運動反対派？
とりあえずそうであるという前提で話をするけど、もしそうだとしたら情報提供者の確認を取るしかない。
今回なら例えばＺ氏だが、その伝聞として公開することで了解を得ているから。
ついでに言えば、メールそのままあげたとしても、Ｚ氏が何者かであるかが判明しない限り、
運動反対派は絶対認めないと思うんだが。Ｚ氏が何者であるかは絶対公開しないよ。
それとサイト全体のバックアップってのはまとめサイトかトン、どっち？
どちらにしろ、バックアップ取る気は悪いんだけど、ない。
㌧の場合は、現状のログをとっているだけでも一杯一杯。時間的にこれ以上裂けない。
泣き言かもしれないけれど、これ以上は勘弁してほしい。これ以上は俺の生活に支障が出る。
可能なら有志にお願いしたい。必要ならフォーム宛てに送るなり、どこかのアプロダにあげてもらうなり。スマソ
サイトの場合だとしたら、元々とる気がない。消されたら消されたで、そういうことかと思って諦める。
運動にたいし、圧力をかけてサイト潰すような会社だとしたら（ないと願いたいが）それだけだったということだ。
それ以上労力を払う価値を感じない。
それはサイト立ち上げからの俺の思いであって今後変わらないと思う。無責任かもしれないけれど。
質問、寺側というのは情報提供者のこと？あと反対派ってのは運動反対派？
とりあえずそうであるという前提で話をするけど、もしそうだとしたら情報提供者の確認を取るしかない。
今回なら例えばＺ氏だが、その伝聞として公開することで了解を得ているから。
ついでに言えば、メールそのままあげたとしても、Ｚ氏が何者かであるかが判明しない限り、
運動反対派は絶対認めないと思うんだが。Ｚ氏が何者であるかは絶対公開しないよ。
それとサイト全体のバックアップってのはまとめサイトかトン、どっち？
どちらにしろ、バックアップ取る気は悪いんだけど、ない。
㌧の場合は、現状のログをとっているだけでも一杯一杯。時間的にこれ以上裂けない。
泣き言かもしれないけれど、これ以上は勘弁してほしい。これ以上は俺の生活に支障が出る。
可能なら有志にお願いしたい。必要ならフォーム宛てに送るなり、どこかのアプロダにあげてもらうなり。スマソ
サイトの場合だとしたら、元々とる気がない。消されたら消されたで、そういうことかと思って諦める。
運動にたいし、圧力をかけてサイト潰すような会社だとしたら（ないと願いたいが）それだけだったということだ。
それ以上労力を払う価値を感じない。
それはサイト立ち上げからの俺の思いであって今後変わらないと思う。無責任かもしれないけれど。
知人から寺とのメールでのやり取りが流れてきた････
＞当社公式イベントにおきまして、ＡＦＯプロデューサー冴島が申し上げた件に付
きましては、当然公式な発表となります。
＞追加情報の公開は、予定通り本日行います。
だそうだ････何 が 『予定通り』 な の か は 知 ら な い が！
＞当社公式イベントにおきまして、ＡＦＯプロデューサー冴島が申し上げた件に付
きましては、当然公式な発表となります。
＞追加情報の公開は、予定通り本日行います。
だそうだ････何 が 『予定通り』 な の か は 知 ら な い が！
成る程。
本日っていうのは、寺時間だと日付変更線直後まで含むんだったよな？
本日っていうのは、寺時間だと日付変更線直後まで含むんだったよな？
>>693
乙。先の発言と矛盾しまくりだな、おい・・・
大体にして遅すぎるだろ。東イベからもう1週間だぞ？
・・・なんか色々タイミング良すぎて勘繰り過ぎだとは思うんだけどさ。
そのＺ氏の情報提供も寺の「情報操作」の一環なんじゃ・・・
単に寺が署名卓削除に合わせただけって気もするにはするが。
乙。先の発言と矛盾しまくりだな、おい・・・
大体にして遅すぎるだろ。東イベからもう1週間だぞ？
・・・なんか色々タイミング良すぎて勘繰り過ぎだとは思うんだけどさ。
そのＺ氏の情報提供も寺の「情報操作」の一環なんじゃ・・・
単に寺が署名卓削除に合わせただけって気もするにはするが。
>>690
ちょっと中の人を隠すためにいつもは使わない文体で書いてるので偉そうに
いつもはもっと軽めで馬鹿な文章を書くのだけど
うちのPCも馬鹿行動多いしな
>>691
長文すまぬ、俺は纏めるのが下手なんだよ
何時もプレの1200バイトの境界で苦しんでるんだ、察しる
>>692 まとめの人
Z氏関連でなく、過去のアイコンの質問等の寺へのフォームからの質問の返事を指しています
あちらはまとめの中の人と寺の直接対話・・・ですよね？
Z氏関連は開示する必要は皆無と考えます。明らかにZ氏に迷惑が掛かりますので
反対派というより、署名するか否かの中間層ですね
脚色や一部の視点からのみ引用された文章を非常に嫌う層も居ます(俺とか
バックアップに関してはfc2のまとめサイトです
t-onは・・・署名に関してはサイト取得完了
近いうちに定期保存プログラムを仕掛ける予定です
こっちも23時まで拘束される身なんでorz
これで507の中の人が誰か解ると思いますが
ちょっと中の人を隠すためにいつもは使わない文体で書いてるので偉そうに
いつもはもっと軽めで馬鹿な文章を書くのだけど
うちのPCも馬鹿行動多いしな
>>691
長文すまぬ、俺は纏めるのが下手なんだよ
何時もプレの1200バイトの境界で苦しんでるんだ、察しる
>>692 まとめの人
Z氏関連でなく、過去のアイコンの質問等の寺へのフォームからの質問の返事を指しています
あちらはまとめの中の人と寺の直接対話・・・ですよね？
Z氏関連は開示する必要は皆無と考えます。明らかにZ氏に迷惑が掛かりますので
反対派というより、署名するか否かの中間層ですね
脚色や一部の視点からのみ引用された文章を非常に嫌う層も居ます(俺とか
バックアップに関してはfc2のまとめサイトです
t-onは・・・署名に関してはサイト取得完了
近いうちに定期保存プログラムを仕掛ける予定です
こっちも23時まで拘束される身なんでorz
これで507の中の人が誰か解ると思いますが
あーやっと公開かぁ…。
そういえば、ちょっと前に出てた気がするんだが
ＢＮＯに参加するＭＳはＡＦＯに残れないとか、そういうのはあったっけ？
つまり既存のＭＳはジャパンかＢＮＯのどちらかに別れることになるとか…
間違ってたらスマソ
そういえば、ちょっと前に出てた気がするんだが
ＢＮＯに参加するＭＳはＡＦＯに残れないとか、そういうのはあったっけ？
つまり既存のＭＳはジャパンかＢＮＯのどちらかに別れることになるとか…
間違ってたらスマソ
そんな深く考えて無いっしょ。
金曜の夜に発表しとけば土日の間面倒な対応しなくて良いから楽だな、
くらいにしか考えてないよ。きっと。
金曜の夜に発表しとけば土日の間面倒な対応しなくて良いから楽だな、
くらいにしか考えてないよ。きっと。
699 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 16:49:07 ID:h2l7Jo5t
>>695
逆逆。情報公開するからそれにあわせて卓を消すんだ。
あと今日公開されるっていう件についてだが・・・まとめサイトの最重要（ｒｙに書いてたはずだけど
って、見直したら欧州閉鎖しか書いてなかったな・・・スマソ。
逆逆。情報公開するからそれにあわせて卓を消すんだ。
あと今日公開されるっていう件についてだが・・・まとめサイトの最重要（ｒｙに書いてたはずだけど
って、見直したら欧州閉鎖しか書いてなかったな・・・スマソ。
700 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 17:04:15 ID:h2l7Jo5t
>>696
いや、俺は基本的にいままでまとめの人のスタンスとして情報公開しかしていないよ。
基本的に事件には踏み込まず、寄せられた情報を載せてただけ。
まとめサイトとしての立場を超えたのは今回初めてだし。
アイコン問題に関してはメールしてた当事者から送られてきた情報。
だから本人の了承でも得られない限り質問全文掲載は出来ないなぁ。。。
本人特定を恐れてボカしてくださいって頼まれたし。
たしかアイコンに関しては回答の全文を掲載したはずだけど、あれじゃ駄目なのか？
いや、俺は基本的にいままでまとめの人のスタンスとして情報公開しかしていないよ。
基本的に事件には踏み込まず、寄せられた情報を載せてただけ。
まとめサイトとしての立場を超えたのは今回初めてだし。
アイコン問題に関してはメールしてた当事者から送られてきた情報。
だから本人の了承でも得られない限り質問全文掲載は出来ないなぁ。。。
本人特定を恐れてボカしてくださいって頼まれたし。
たしかアイコンに関しては回答の全文を掲載したはずだけど、あれじゃ駄目なのか？
簡易的だが、
・【ＡＦＯ】規模縮小反対署名
・テラネッツの良い所・悪い所を語るスレ
・テラネッツへの要望全般（仮）補足
上記3スレ捕捉
5分毎に最新ページ内容取得開始
上記スレが毎0,5...55分に生き残っていて俺がアク禁されなきゃ片付けられてもデータ残るようにした
上記のデータが必要になったらカキコしてください、BBSかUpしたURLを出しますから
あと、巡回希望スレの追加とか
>>700
あれ？
どっかのスレと見間違えたかもしれないorz
激しく誤爆すまそ、今更遅いが忘れてくださいorz
煽ってる文章があったのは別サイトだったか、提供元の元文章がそうだったのかorz
・【ＡＦＯ】規模縮小反対署名
・テラネッツの良い所・悪い所を語るスレ
・テラネッツへの要望全般（仮）補足
上記3スレ捕捉
5分毎に最新ページ内容取得開始
上記スレが毎0,5...55分に生き残っていて俺がアク禁されなきゃ片付けられてもデータ残るようにした
上記のデータが必要になったらカキコしてください、BBSかUpしたURLを出しますから
あと、巡回希望スレの追加とか
>>700
あれ？
どっかのスレと見間違えたかもしれないorz
激しく誤爆すまそ、今更遅いが忘れてくださいorz
煽ってる文章があったのは別サイトだったか、提供元の元文章がそうだったのかorz
>>507
トリップ付けてくれ
トリップ付けてくれ
話豚切だが…
オークションコンテンツがやっと公開されたみたいだな
オークションコンテンツがやっと公開されたみたいだな
追加で、ついに署名スレも消えていた。
706 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 17:51:38 ID:h2l7Jo5t
さて・・・本来ならこのタイミングで新要望卓を建てたかったんだけれど、
まとめの人がやらない方がいいということで、できればｗ５の人に任せたいんだけれどいいかな。
ｗ５の人には重荷を押し付けて凄く悪いと思うけれども、他に適任いないだろうし
まとめの人がやらない方がいいということで、できればｗ５の人に任せたいんだけれどいいかな。
ｗ５の人には重荷を押し付けて凄く悪いと思うけれども、他に適任いないだろうし
消すなら見えなくなるように消せばいいのに、いやな消し方だねー
テラのコメントなんか見たくもない
テラのコメントなんか見たくもない
うわー、スレストでもなくざっくり削除でもないんだ。寺ｲﾔﾗｼｽ
掲示板閲覧できん‥‥サーバーエラーだと
寺ってここまで腐ってたんだな・・・本気でつぶしてやらたい
お、戻った。スマン
オークション、金かからなそう…か？
…酒場できっちり約束すればサポはいらずアイテム交換もできそうかなぁ、
とか思ったけど…まぁ無理か。横から取りに来るだろうし…
…酒場できっちり約束すればサポはいらずアイテム交換もできそうかなぁ、
とか思ったけど…まぁ無理か。横から取りに来るだろうし…
714 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 18:14:06 ID:h2l7Jo5t
なぁ・・・削除しないとはいったけどさ、あの状態はとてもｾﾂﾅｽなんだが・・・
なんてーか、別段もう分かってたことだし、怒りことすら出来ないんだけど
あの残骸さ、卓主権限で消しちゃ駄目・・・？
なんてーか、別段もう分かってたことだし、怒りことすら出来ないんだけど
あの残骸さ、卓主権限で消しちゃ駄目・・・？
オークション手数料の最低金額は☆100となっております
オークション手数料を上乗せする事によって、ランキング上位に入る事ができ、出品アイテムを目立たせていい条件で取引できるチャンスが増えます。
…うわぁ…。
まぁ、入札にまで手数料がかからないのは良いか…。
オークション手数料を上乗せする事によって、ランキング上位に入る事ができ、出品アイテムを目立たせていい条件で取引できるチャンスが増えます。
…うわぁ…。
まぁ、入札にまで手数料がかからないのは良いか…。
>オークション手数料の最低金額は☆100となっております
…orz 見逃してたよ…出品しようかと思ったけど金使ってまで出品する気もおきんな…
…orz 見逃してたよ…出品しようかと思ったけど金使ってまで出品する気もおきんな…
オークションか。
希少な福袋アイテムを持っている奴はゲーム内通貨も大量に持ってるから、ますます福袋成金が有利になる気がするよ。
希少な福袋アイテムを持っている奴はゲーム内通貨も大量に持ってるから、ますます福袋成金が有利になる気がするよ。
てかジャパン…
風魔の外套とか、何故そういうとこばっかり良いのが多いんだ…orz
ジャパンには金欠ＰＣしかおらんしなぁ…。
風魔の外套とか、何故そういうとこばっかり良いのが多いんだ…orz
ジャパンには金欠ＰＣしかおらんしなぁ…。
前からジャパンの福袋は当たりが多いって言われてたよな。
逆に毎回悲惨なのがノルマン。
逆に毎回悲惨なのがノルマン。
東イベ福袋の実装予定日が今日のはずなんだが、そっちは何時になるだろうなぁ。
まあ、14日はあと5時間以上あるわけだが（´･ω･`）
まあ、14日はあと5時間以上あるわけだが（´･ω･`）
うーん、入札に参加出来ないのは俺だけだろうか。
どうにも「１Ｇ以上の入札は２レベル以上でないと出来ません」とかでるんだが
こちとら２桁だよ。
どうにも「１Ｇ以上の入札は２レベル以上でないと出来ません」とかでるんだが
こちとら２桁だよ。
>>719
適当になんかいいもの無いかなーって見て周ってる客には効果ありかな。
適当になんかいいもの無いかなーって見て周ってる客には効果ありかな。
寺の拝金主義がますますあからさまになってきたなあ
>>726
SCいるのは出品時だけじゃない？
SCいるのは出品時だけじゃない？
出品時じゃなくて入札だからＳＣは要らないと思うんだけどな…一応、ある。
ふと思った。
ジャパン行きの転移護符が欧州で人気出そうだな。
「いろんな」意味で。
ジャパン行きの転移護符が欧州で人気出そうだな。
「いろんな」意味で。
えー……さっきジャパンに難癖つけてゴメン。
……キャメでブラックローブ出品されとるわ。
……キャメでブラックローブ出品されとるわ。
俺も二桁で☆もGもあるけど同じ事言われて入札できないな
確認したが、まず、締め切り日付がバグってない？
オークションの締め切りは05年だけど、現在出品中のアイテムの締め切りは00年
西暦と正暦なのか？
そのうち出品してみりゃ解る事だが、SC払いたくねぇ
あと、PHPプログラム側が完全バグってやがる(w
if( price >= 100 && 1 < 2 )ってなんだよ、俺Lv2桁だぜ？
本来動的にLv入る場所(数字の1の部分)がなぜか1の定数になってるみたいだな
対処法はない。
AFOのログインページ更新待ち＆再ログインか、nyusatu.phpの修正待ち
オークションの締め切りは05年だけど、現在出品中のアイテムの締め切りは00年
西暦と正暦なのか？
そのうち出品してみりゃ解る事だが、SC払いたくねぇ
あと、PHPプログラム側が完全バグってやがる(w
if( price >= 100 && 1 < 2 )ってなんだよ、俺Lv2桁だぜ？
本来動的にLv入る場所(数字の1の部分)がなぜか1の定数になってるみたいだな
対処法はない。
AFOのログインページ更新待ち＆再ログインか、nyusatu.phpの修正待ち
入札の方はまだ試してないが、出品システムにもツッコミ所が満載のような。
出品アイテムのカテゴリを自分で選ぶとか、
手数料は★100から自由に上乗せ出来て、画面右に表示されてるベスト8内に入ると注目のオークションに入れるとか。
後、俺だけだったのかも知らんがシステムが異様に重いっぽい。
SC減額とかに関しては正常な動作だったな。
ところでこれ、出品者の名声とかが影響しても不思議じゃないシステムだと思うんだが…。
そういうシステムには見えんよな？
>>733
出品確認画面では締切日時は05年～で表示されてた。
出品アイテムのカテゴリを自分で選ぶとか、
手数料は★100から自由に上乗せ出来て、画面右に表示されてるベスト8内に入ると注目のオークションに入れるとか。
後、俺だけだったのかも知らんがシステムが異様に重いっぽい。
SC減額とかに関しては正常な動作だったな。
ところでこれ、出品者の名声とかが影響しても不思議じゃないシステムだと思うんだが…。
そういうシステムには見えんよな？
>>733
出品確認画面では締切日時は05年～で表示されてた。
予想通りだが盛大にバグだらけか
出品したので報告。
５～１０の間で期間が選べるだけで日付は特に表示されなかった気がする。注意してみてなかったので知らないが。
アイテムの種類が「一般アイテム」と表示されるのは仕様のようだ。あと、出品の際、開始価格はGとC両方に数値を入れなければならないので注意。
パリでは１G以上の入札を確認したぞ。出来ないのは何処の都市？
５～１０の間で期間が選べるだけで日付は特に表示されなかった気がする。注意してみてなかったので知らないが。
アイテムの種類が「一般アイテム」と表示されるのは仕様のようだ。あと、出品の際、開始価格はGとC両方に数値を入れなければならないので注意。
パリでは１G以上の入札を確認したぞ。出来ないのは何処の都市？
リトライしたら出来た。てか、冷静に考えたら締め切りまでかなりあるし今入札する意味無かったな…
Ｑ＆Ａからマイページ開こうとすると開けない。アドレスがおかしいらしい。
あまり影響は無いかと思うが一応。
あまり影響は無いかと思うが一応。
>>737
数分前まで、入札の直前に入札者のLv確認するJavaScriptコードがあって、
Lvが高くても誤爆によって入札不可能だった
バグ：
出品者への質問ページで質問しようとすると半角文字があると文字コードが書かれたダイアログが出る。
もろデバッグ仕様じゃねーかよ＞寺
公開ディレクトリに置く品質じゃねーよ
数分前まで、入札の直前に入札者のLv確認するJavaScriptコードがあって、
Lvが高くても誤爆によって入札不可能だった
バグ：
出品者への質問ページで質問しようとすると半角文字があると文字コードが書かれたダイアログが出る。
もろデバッグ仕様じゃねーかよ＞寺
公開ディレクトリに置く品質じゃねーよ
>>737
日付選択は
出品選択 ＞ カテゴリー ＞ 詳細 ＞ 確認 ＞ 課金 ＞終了
ってなってる詳細画面で行っただろ？その後の確認と終了画面で終了年月日が表示される。
後、出品したら出品受付メールが来る事に今更気付いた。
出品時の終了画面では出品国と街の項目が街名だけなのに、メール出来たオークション会場は国名だけの罠。
日付選択は
出品選択 ＞ カテゴリー ＞ 詳細 ＞ 確認 ＞ 課金 ＞終了
ってなってる詳細画面で行っただろ？その後の確認と終了画面で終了年月日が表示される。
後、出品したら出品受付メールが来る事に今更気付いた。
出品時の終了画面では出品国と街の項目が街名だけなのに、メール出来たオークション会場は国名だけの罠。
なんかオークションも署名卓削除や公式発表の混乱の風除けのために
慌て実装したって感じだね。
ＡＦＯで改善要求が高まった時のＢＮＯみたい。
あの時から全く進歩してないんだな。
慌て実装したって感じだね。
ＡＦＯで改善要求が高まった時のＢＮＯみたい。
あの時から全く進歩してないんだな。
出品側
確認画面で毎回アイテムの種類が一般アイテム表記になる。
不安で不安でたまらない
確認画面で毎回アイテムの種類が一般アイテム表記になる。
不安で不安でたまらない
…入札の度に時間が延びるシステムとかにしないと、締め切り時の混雑で回線の早い
G富豪が勝つだけじゃないだろうか、と今更…
G富豪が勝つだけじゃないだろうか、と今更…
>>731
"酒代の代わりに取り上げた"の一文にﾜﾛﾀ。
東イベでも一部のMSを囲んでちょっと話してたんだが、
依頼で行うイベントや賞品に使用する事を前提でPC達がアイテムを持ち寄って色々と出来ないもんかね。
"酒代の代わりに取り上げた"の一文にﾜﾛﾀ。
東イベでも一部のMSを囲んでちょっと話してたんだが、
依頼で行うイベントや賞品に使用する事を前提でPC達がアイテムを持ち寄って色々と出来ないもんかね。
おまいら、ランキングはAFO統一らしいぞ
京都の女将がキャメで出てビビッタ
>>744
昔のAFOの旗取りみたいに劇重で「運」になる予感
そして、BNOも巻き添えを喰らう(AFOとBNOは同居してる)
京都の女将がキャメで出てビビッタ
>>744
昔のAFOの旗取りみたいに劇重で「運」になる予感
そして、BNOも巻き添えを喰らう(AFOとBNOは同居してる)
ところで京都の出品アイテムの中に、
文字化けしてるようにも見えないのに半角記号が紛れ込んでる出品物が見えるのは俺だけか？
文字化けしてるようにも見えないのに半角記号が紛れ込んでる出品物が見えるのは俺だけか？
>>747
CGIのFAQレベルの良くあるバグ
Shift-JISは2バイト目が\記号と同じになる事がある。
その時はソ\のようにしないと問題が起きる事がある。
で、エスケープしたのは良いけどその後の読み出し部分の始末が悪いんだろう
まぁ、設計書をキチっとやらないと起きやすいとはいえるが・・・
CGIのFAQレベルの良くあるバグ
Shift-JISは2バイト目が\記号と同じになる事がある。
その時はソ\のようにしないと問題が起きる事がある。
で、エスケープしたのは良いけどその後の読み出し部分の始末が悪いんだろう
まぁ、設計書をキチっとやらないと起きやすいとはいえるが・・・
別に誤解がどうとかは詭弁だと思うけどなー
実質的に廃止なのは間違いないんだし。
ＰＢＷなのにＰＢＷコンテンツ廃止、Ｗｅｂゲーム？と交流コンテンツは残します、
って何処が継続だっつーの。
外注集団のあれは「憶測」であるなら外した方が良いに同意。
確定してるなら別。
名前にかけての部分は・・・難癖つける奴は何言っても難癖つけるから
これは好きにしていいのでは。
実質的に廃止なのは間違いないんだし。
ＰＢＷなのにＰＢＷコンテンツ廃止、Ｗｅｂゲーム？と交流コンテンツは残します、
って何処が継続だっつーの。
外注集団のあれは「憶測」であるなら外した方が良いに同意。
確定してるなら別。
名前にかけての部分は・・・難癖つける奴は何言っても難癖つけるから
これは好きにしていいのでは。
もしかしてＺって、寺の職員なのかも。
>>750
もしＺから教えられたとしても、寺から発表しない限りは確定ではないし。
寺の発表でも確定である事は寧ろ少ない。（３年続くとか。今月中実装とか。）
それと、出来るだけ中立・冷静・客観を保った方が寺も手だししずらんじゃない？
後、「すでに欧州閉鎖は決定事項」で、
「現状欧州継続のために」動くののは良いんだけど、
この時点で既に「欧州のギルドコンテンツは廃止で他は残る」と少しズレてないか？
たとえそれが万人が詭弁だと言えるような事でも
きっちりと論理的に詰めないと寺も困ると思う。
そもそも「欧州が完全廃止されると誤解して署名している可能性がある」からこそスレッドは削除されたんだろ？
主導権は寺にあるんだし。寺も出来うる限り対処はしたいだろうさ。
自分達の出来る範囲で。
>>750
もしＺから教えられたとしても、寺から発表しない限りは確定ではないし。
寺の発表でも確定である事は寧ろ少ない。（３年続くとか。今月中実装とか。）
それと、出来るだけ中立・冷静・客観を保った方が寺も手だししずらんじゃない？
後、「すでに欧州閉鎖は決定事項」で、
「現状欧州継続のために」動くののは良いんだけど、
この時点で既に「欧州のギルドコンテンツは廃止で他は残る」と少しズレてないか？
たとえそれが万人が詭弁だと言えるような事でも
きっちりと論理的に詰めないと寺も困ると思う。
そもそも「欧州が完全廃止されると誤解して署名している可能性がある」からこそスレッドは削除されたんだろ？
主導権は寺にあるんだし。寺も出来うる限り対処はしたいだろうさ。
自分達の出来る範囲で。
改めてみると凄い偉そうな事言って後悔orz
まとめの人スマヌーー。
まとめの人スマヌーー。
寺がそこまで深い事考えるとは思えないので、単に目障りだから消した説。
証拠に不買運動なんて理由付けやすい卓はまったく相手にされてない。
何故なら他のＰＬが現状それに全く乗ってないから。
証拠に不買運動なんて理由付けやすい卓はまったく相手にされてない。
何故なら他のＰＬが現状それに全く乗ってないから。
ていうか、ファン同士交流の場
という定義から、ファンがお互いの顔を見ずオフィシャルに向かう署名ってのじゃ
また削除になるんじゃないか？
ファン同士で問題点を語るスレなら、削除はされないだろう。
という定義から、ファンがお互いの顔を見ずオフィシャルに向かう署名ってのじゃ
また削除になるんじゃないか？
ファン同士で問題点を語るスレなら、削除はされないだろう。
今にして思った…
まだ、新しい要望署名スレって立ってなかったよな…
寺からの公式（正式）発表の前に立てたほうがいいだろうと思うのだが
まだ、新しい要望署名スレって立ってなかったよな…
寺からの公式（正式）発表の前に立てたほうがいいだろうと思うのだが
公式発表ｷﾀｰ
ちょっと待て
Ｑ イギリスとノルマンはなくなってしまうのでしょうか？
Ａ 今後展開されるシナリオやイベントで、いきなり謎の敵が現れ国が滅亡したり、災害によって壊滅するといったようなことがない限り、国家がなくなってしまうことはありません。
イギリスとノルマンの各都市では、冒険者ギルド以外の、武闘大会コンテンツや移動コンテンツ、棲家、冒険者酒場などが、これまでと同様に利用できます。
って、イベントで閉鎖もありうると堂々と書いて良いのか？
というか、閉鎖は決定事項なのか？
Ｑ イギリスとノルマンはなくなってしまうのでしょうか？
Ａ 今後展開されるシナリオやイベントで、いきなり謎の敵が現れ国が滅亡したり、災害によって壊滅するといったようなことがない限り、国家がなくなってしまうことはありません。
イギリスとノルマンの各都市では、冒険者ギルド以外の、武闘大会コンテンツや移動コンテンツ、棲家、冒険者酒場などが、これまでと同様に利用できます。
って、イベントで閉鎖もありうると堂々と書いて良いのか？
というか、閉鎖は決定事項なのか？
おいおい、なんだこれスーパーロボット大戦かよ？ｗｗｗｗｗｗ
単体でみれば面白そうとも思えるが・・・・
外注云々には触れてないなー
外注云々には触れてないなー
こんな文明と接触して世の中が平和になるのか？
むしろ大混乱しそうな気がするんだが。
むしろ大混乱しそうな気がするんだが。
さようならAFO。
もう俺には楽しめない。
もう俺には楽しめない。
アトランからこっちに干渉してきたら大問題だよな
うはｗｗｗｗｗ最強ドラグーンキタｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもんやるくらいなら生身で強くなれる上級職とかをだな（ｒｙ
そんなもんやるくらいなら生身で強くなれる上級職とかをだな（ｒｙ
>763
あっという間に国１つ滅びますな。
あっという間に国１つ滅びますな。
>>765
なるほど。そうやって、イギリスとノルマンを滅ぼして、イベントで阻止できなかったＰＬの責任で閉鎖されるわけだな。
なるほど。そうやって、イギリスとノルマンを滅ぼして、イベントで阻止できなかったＰＬの責任で閉鎖されるわけだな。
現存ＭＳ（マスター）を無くして、新しくＭＳ（モビルスーツ）をＡＦＯに導入！
なんだこれｗ
なんだこれｗ
ミッドナイトサマーシナリオは終わったよ、テラさん。
ねぇ、起きて
ねぇ、起きて
ジ・アースでも見られる各種ゴーレムに似た、人が乗って操縦するこの魔導兵器の力は、
一騎で１０名以上の騎士たちを相手にすることができるほど強力で、これを倒せるのは、同じゴーレムか、相応の力を持つ勇者だけです。
せんせー、こんなのに１０騎で対抗しろとか、勇者なら大丈夫とかやたらと嘘くさいでーす。
一騎で１０名以上の騎士たちを相手にすることができるほど強力で、これを倒せるのは、同じゴーレムか、相応の力を持つ勇者だけです。
せんせー、こんなのに１０騎で対抗しろとか、勇者なら大丈夫とかやたらと嘘くさいでーす。
だから、こう言うのは最初から計算してやれっての（苦笑）
内部で進行していたにしても、客に馬鹿にされるタイミングで出す企業があるか。
内部で進行していたにしても、客に馬鹿にされるタイミングで出す企業があるか。
t-onメールマガジン9が届いたぞー
>>768
綺麗な顔してるだろ、死んでるんだぜ、それ…。
綺麗な顔してるだろ、死んでるんだぜ、それ…。
ロボに惹かれて入って来る新規客を見込んでたりするんだろうか、テラは。
入って来る以上に逃がしてるっつーのにorz
入って来る以上に逃がしてるっつーのにorz
さようならＡＦＯ。
俺、ドラグーンやりたくないからさようならだ。
今迄楽しかったよ、おまいら。
寺ぬるぽ
俺、ドラグーンやりたくないからさようならだ。
今迄楽しかったよ、おまいら。
寺ぬるぽ
というか、こういうロボは、むしろＢＮＯでやったほうが良いんじゃないか？
戦隊ものの依頼で本物のロボット同士で戦わせるみたいなことやってもいいだろうし。
戦隊ものの依頼で本物のロボット同士で戦わせるみたいなことやってもいいだろうし。
>773
ロボうんぬんやるなら、アクスディアがあるのに。と、思う俺は単純かな。
ロボうんぬんやるなら、アクスディアがあるのに。と、思う俺は単純かな。
これでt-onのドラグーンスレッドを鈍雌と取り巻き共が盛り上げて
話題の卓にしてくれるよ。
参加者激減しそう。
話題の卓にしてくれるよ。
参加者激減しそう。
779 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 21:35:40 ID:klMcKKYN
とうとう不思議大陸アトランティスが公式発表されたかぁ。。。
なんの感慨も沸かないなあぁ・・・
あぁ、そうそう。なんかわかりにくかったみたいだから欧州ギルド閉鎖ってちゃんと文言かえておいた。
俺のなかじゃギルドへいさ＝欧州閉鎖だったもんで。。分かりにくくてスマソ。
あれ、ＢＮＯのＭＳってまだ公開されてないんだ。
公開していいですっもらったはいいけど、今日アップされると思って遠慮しておいたのに。
これ、どうしよ
なんの感慨も沸かないなあぁ・・・
あぁ、そうそう。なんかわかりにくかったみたいだから欧州ギルド閉鎖ってちゃんと文言かえておいた。
俺のなかじゃギルドへいさ＝欧州閉鎖だったもんで。。分かりにくくてスマソ。
あれ、ＢＮＯのＭＳってまだ公開されてないんだ。
公開していいですっもらったはいいけど、今日アップされると思って遠慮しておいたのに。
これ、どうしよ
>778
なるほど。そういう見方もできますな。俺もアクスはパートナー制ウマーって感じだった。
ところで、ほんの１時間ほど前に１００００ＳＣ買ったばっかりなんだが・・・。３ヶ月で
全部消費するのは厳しいな。絵師さんにいい思い出として何か描いてもらうか。
なるほど。そういう見方もできますな。俺もアクスはパートナー制ウマーって感じだった。
ところで、ほんの１時間ほど前に１００００ＳＣ買ったばっかりなんだが・・・。３ヶ月で
全部消費するのは厳しいな。絵師さんにいい思い出として何か描いてもらうか。
>>772
あれ、世界が滲んで見える
そして、その台詞見た瞬間、成人できずに死んだ俺の親友の死に顔思い出して激しく心が痛いよママン
俺の中のAFOも死んだ・・・シフール・バードはもはや滅びるのみ
つーか、マジ活躍のしようが有りませんorz
あれ、世界が滲んで見える
そして、その台詞見た瞬間、成人できずに死んだ俺の親友の死に顔思い出して激しく心が痛いよママン
俺の中のAFOも死んだ・・・シフール・バードはもはや滅びるのみ
つーか、マジ活躍のしようが有りませんorz
つまりエイプリルとかの特別シナリオの時に
今までのＡＦＯが展開されるわけだね
書いてて悲しくなってきた
今までのＡＦＯが展開されるわけだね
書いてて悲しくなってきた
撤退する奴はユーザー登録を消す手続きしてから撤退してくれ
えーと、特設ページ見て出た率直な感想。
厨臭ぇ…
厨臭ぇ…
ファンタジーで剣も魔法もロボットもあって恐竜までいますよーって
スンゲェ欲張りな世界だな
スンゲェ欲張りな世界だな
今更やっても、ワースブレイドに勝てるわけ無いじゃないか。
等と思う老害。
等と思う老害。
おまいら、一番の突っ込み所はこれだろ。
Ｑ冒険者ギルドに依頼が出なくなってしまうということは、ＡＦＯは終わってしまうのでしょうか？
Ａ冒険者ギルドに依頼が公開されないということは、大きな問題が片付いて平和になり、
冒険者ギルドで扱うような依頼が行われなくなった、ということです。
なお、ジャパンではまだまだ冒険者たちの力が必要な事件があり、依頼（シナリオ）がリリースされます。
もちろんアトランティスでも、ジ・アースとは違った様々な依頼がリリースされます。
シナリオコンテンツはＡＦＯの一部であり、シナリオがリリースされないことが、
ＡＦＯそのものの終了というわけではありません。
・・・そうですか、流石神様。
いつ欧州にトラブルが起きなくなるか、ジャパンにはトラブルが起こり続けるのかよくご存知なんですね。
ていうか欧州の冒険者ギルドって失業じゃん。
ということはギルドに所属してた欧州冒険者はジャパン・アトランに行かない限り「無職」になるんだな。
ギルドがあって初めて「冒険者」という仕事が認められてるんだから。
来年には無職になる予定の俺のＰＣｶﾜｲｿｽ
Ｑ冒険者ギルドに依頼が出なくなってしまうということは、ＡＦＯは終わってしまうのでしょうか？
Ａ冒険者ギルドに依頼が公開されないということは、大きな問題が片付いて平和になり、
冒険者ギルドで扱うような依頼が行われなくなった、ということです。
なお、ジャパンではまだまだ冒険者たちの力が必要な事件があり、依頼（シナリオ）がリリースされます。
もちろんアトランティスでも、ジ・アースとは違った様々な依頼がリリースされます。
シナリオコンテンツはＡＦＯの一部であり、シナリオがリリースされないことが、
ＡＦＯそのものの終了というわけではありません。
・・・そうですか、流石神様。
いつ欧州にトラブルが起きなくなるか、ジャパンにはトラブルが起こり続けるのかよくご存知なんですね。
ていうか欧州の冒険者ギルドって失業じゃん。
ということはギルドに所属してた欧州冒険者はジャパン・アトランに行かない限り「無職」になるんだな。
ギルドがあって初めて「冒険者」という仕事が認められてるんだから。
来年には無職になる予定の俺のＰＣｶﾜｲｿｽ
Ru/Li/Lu/Raにも勝てんよ
789 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 22:11:08 ID:klMcKKYN
また、レス削除命令きてた（´・ω・｀）
ＰＣが、世界が神に殺される。
誰かチェーンソー持って来い！
誰かチェーンソー持って来い！
直死の魔眼を持った方でも歓迎致しますよ。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | いつの日か欧州ギルドが再開されますように。
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾓﾅﾓﾅ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⑩⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
,＿＿ | いつの日か欧州ギルドが再開されますように。
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾓﾅﾓﾅ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⑩⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
794 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 22:30:18 ID:klMcKKYN
ねぇ、アクスディアもこんな終わり方をしたの？
うちの子は最後まで頑張るよ
力がない子だけど、今のAFOなら皆と助け合って依頼をこなせるもの
だから、最後まで頑張る
アトランティス協力する楽しみが期待できない気がする
俺TUEEEな世界観はイラネ
皆、だからこそAFOを愛しているのでは？
うちの子は最後まで頑張るよ
力がない子だけど、今のAFOなら皆と助け合って依頼をこなせるもの
だから、最後まで頑張る
アトランティス協力する楽しみが期待できない気がする
俺TUEEEな世界観はイラネ
皆、だからこそAFOを愛しているのでは？
とりあえず、「タモリ倶楽部」観て一時的に忘れるか。０時１５分マダー？
>794
うーん、厳しそうだなぁ・・・。神経相当磨り減ってるだろうし、がんばり過ぎない程度にガンガレ。
>794
うーん、厳しそうだなぁ・・・。神経相当磨り減ってるだろうし、がんばり過ぎない程度にガンガレ。
>>794
W5さんの発言も削除されてるみたいだし、
寺にとってまとめサイトは邪魔で邪魔で仕方無いんだな。
でも個人のサイトを削除する権限はないからひとまず自分の領地から追い出すと。
・・・・寺マジ最低。倒産していいよもう。
W5さんの発言も削除されてるみたいだし、
寺にとってまとめサイトは邪魔で邪魔で仕方無いんだな。
でも個人のサイトを削除する権限はないからひとまず自分の領地から追い出すと。
・・・・寺マジ最低。倒産していいよもう。
漏れのところにもレス削除命令が来た・・・・・
ＢＮＯに対する営業妨害ですか、そうですか。
署名した人は、徹底的に発言抑制させられる恐れがあるな。
下手すると、依頼でも行殺するように命令出ているかも。
ＢＮＯに対する営業妨害ですか、そうですか。
署名した人は、徹底的に発言抑制させられる恐れがあるな。
下手すると、依頼でも行殺するように命令出ているかも。
>>795
そういう世界だから俺も愛してた。でもそれも限界みたいだ。
その好きな世界を統治する神のここ最近の所業に対する怒りと絶望が
世界とそこで出来た友人達に対する愛を越えそうだ。
一つ学ばせて貰ったよ。
どんなにいいゲームがあっても運営がクソなら
その良かったゲームもいずれ腐らせてしまう可能性があると。
そういう世界だから俺も愛してた。でもそれも限界みたいだ。
その好きな世界を統治する神のここ最近の所業に対する怒りと絶望が
世界とそこで出来た友人達に対する愛を越えそうだ。
一つ学ばせて貰ったよ。
どんなにいいゲームがあっても運営がクソなら
その良かったゲームもいずれ腐らせてしまう可能性があると。
>>787
寺の言う「大きな問題が片付く」って「大きな問題＝全ての災いの元凶＝ユーザー」を締め出してトラブルの元を一掃するって事なんじゃなかろうか…
…等と厨なことを言ってみたくなってしまった今日この頃。
寺の言う「大きな問題が片付く」って「大きな問題＝全ての災いの元凶＝ユーザー」を締め出してトラブルの元を一掃するって事なんじゃなかろうか…
…等と厨なことを言ってみたくなってしまった今日この頃。
ＡＦＯでたまに在った、依頼解決で魔法の剣をプレゼント(ただし1本)。
みたいなもんだとｵﾓ。
がんがれば、国に1台しかないロボが手に入ります。とか
うちの子も最後まで頑張る。
つーか、熊が暴れても、これからはギルドに頼れない一般人ｶﾜｲｿｽ…
みたいなもんだとｵﾓ。
がんがれば、国に1台しかないロボが手に入ります。とか
うちの子も最後まで頑張る。
つーか、熊が暴れても、これからはギルドに頼れない一般人ｶﾜｲｿｽ…
俺はまだ削除命令来てないな。
とっくの昔にマークされてるだろうが。
もう、今までの思い出を美しいままにして撤退し、
ＰＣのその後の人生は脳内展開した方が賢いかも知れんな。
これから依頼出ても否応無しに行殺される危険があるんじゃ・・・
とっくの昔にマークされてるだろうが。
もう、今までの思い出を美しいままにして撤退し、
ＰＣのその後の人生は脳内展開した方が賢いかも知れんな。
これから依頼出ても否応無しに行殺される危険があるんじゃ・・・
>>795
協力する楽しみがない世界じゃ有る意味読参みたいだな…
どうせなら、Ｗｅｂ読参みたいのをアトランティスでやって、
その結果を遺産みたいにＷＴの世界に反映する、とかだったらいいのにな
>>802
削除命令者だけで依頼に入ったらその依頼はみんなで行殺…、だったらイヤだな
協力する楽しみがない世界じゃ有る意味読参みたいだな…
どうせなら、Ｗｅｂ読参みたいのをアトランティスでやって、
その結果を遺産みたいにＷＴの世界に反映する、とかだったらいいのにな
>>802
削除命令者だけで依頼に入ったらその依頼はみんなで行殺…、だったらイヤだな
つうかさ
削除されたのって、ＰＬ間で語ってないでオフィシャル向けに発してる署名と
外部の纏めサイトリンクだったんだろ？
まとめの人の二つ目が何か知らんが。
駄目といわれたことはしないで、違う方法でやればいいんじゃないのか？
ＰＬ同士で、公式発表の内容を元に憶測は交えず語り合うなら良いんじゃないの？
削除されたのって、ＰＬ間で語ってないでオフィシャル向けに発してる署名と
外部の纏めサイトリンクだったんだろ？
まとめの人の二つ目が何か知らんが。
駄目といわれたことはしないで、違う方法でやればいいんじゃないのか？
ＰＬ同士で、公式発表の内容を元に憶測は交えず語り合うなら良いんじゃないの？
現状、まとめサイトのＵＲＬ貼っただけで削除対象っぽいが。
>>804
漏れの削除命令が来た発言って、安心して、ＢＮＯに参加させてくれという趣旨の発言だったんだぞ？
それが、ＢＮＯを新たに参加しようとする人に不安を与える恐れがあるので、
営業妨害行為となりえますので、削除してください。
と来たんだから。
もう、発言しようがねぇよ。
漏れの削除命令が来た発言って、安心して、ＢＮＯに参加させてくれという趣旨の発言だったんだぞ？
それが、ＢＮＯを新たに参加しようとする人に不安を与える恐れがあるので、
営業妨害行為となりえますので、削除してください。
と来たんだから。
もう、発言しようがねぇよ。
ＭＳは、マトモ頭脳していると思う。
もし、寺が『クレーマは行殺しる！』という命令出したら、ＭＳ結構辞めると思う。ＭＳって、プレイヤーあがりの人わりといるし、プレイヤー視点とか理解してくれそうだし。
もし、寺が『クレーマは行殺しる！』という命令出したら、ＭＳ結構辞めると思う。ＭＳって、プレイヤーあがりの人わりといるし、プレイヤー視点とか理解してくれそうだし。
＞どうせなら、Ｗｅｂ読参みたいのをアトランティスでやって
以前、斧でＷＥＢ読参というものが一ヶ月５００ＳＣで企画されたことがあった…
だが。
一個売るだけで５００ＳＣというとんでもない儲け方を見つけた寺は、この計画を見事なまでに踏み倒したのだった…
…そりゃ、一ヶ月で５００と一回５００じゃな…。
それが福袋の始まりである。
以前、斧でＷＥＢ読参というものが一ヶ月５００ＳＣで企画されたことがあった…
だが。
一個売るだけで５００ＳＣというとんでもない儲け方を見つけた寺は、この計画を見事なまでに踏み倒したのだった…
…そりゃ、一ヶ月で５００と一回５００じゃな…。
それが福袋の始まりである。
809 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 23:09:35 ID:klMcKKYN
>>804
アイコンを使ってなくて云々のやつ
アイコンを使ってなくて云々のやつ
だが、雇われである以上雇主にはそうそう逆らえまい。
たかがゲームなんだけどさ、涙出て来たわ。
こんなエンディングあんまりだ。
俺はアトランティスはＡＦＯと認められんし、ジャパンは欧州と毛色が違い過ぎて馴染めそうもない。
だからエンディング。
例え欧州が継続されたとしても、いつ気紛れで閉鎖されるかわからない以上、以前のようには楽しめない。
ＢＮＯにいっても、寺に怯えながらのプレイになるだろうな。
安心してゲームを最後まで楽しみたい。
こんな簡単な筈の事が、なんでこんなに難しいのか。
たかがゲームなんだけどさ、涙出て来たわ。
こんなエンディングあんまりだ。
俺はアトランティスはＡＦＯと認められんし、ジャパンは欧州と毛色が違い過ぎて馴染めそうもない。
だからエンディング。
例え欧州が継続されたとしても、いつ気紛れで閉鎖されるかわからない以上、以前のようには楽しめない。
ＢＮＯにいっても、寺に怯えながらのプレイになるだろうな。
安心してゲームを最後まで楽しみたい。
こんな簡単な筈の事が、なんでこんなに難しいのか。
・・・・・移住先はないもんかね。
もし、富以外で掲示板風ＲＰのできるゲームってないか？
ＭＭＯとかじゃ、ＲＰやろうとするだけで、厨房扱い受けているの見かけたからな・・・・・
もし、富以外で掲示板風ＲＰのできるゲームってないか？
ＭＭＯとかじゃ、ＲＰやろうとするだけで、厨房扱い受けているの見かけたからな・・・・・
814 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/14(金) 23:26:02 ID:klMcKKYN
ＷＴ風味の同人サークルでも作ろうかな…
…なーんちゃって。
…なーんちゃって。
>>811
俺としては、福袋は決して駄目ではなかったと思うんよ。
会社が儲けられるってことは、その分であんまり依頼とかＯＭＣとか頼まないライトユーザーの分を補えるってことだから…
最大の誤算は、寺が調子に乗ったことだがorz
福袋だけは大成功として使う気満々だしなぁ…。
俺としては、福袋は決して駄目ではなかったと思うんよ。
会社が儲けられるってことは、その分であんまり依頼とかＯＭＣとか頼まないライトユーザーの分を補えるってことだから…
最大の誤算は、寺が調子に乗ったことだがorz
福袋だけは大成功として使う気満々だしなぁ…。
１２月まではとことん走り続ける。がむしゃらに。自分の居場所がなくなるのはつらいけど、
どうせなら終わりまで走り続けて、「終わり！」と宣告されたとき、「ふー、終わったー！」
と心の底から叫べるようにしたい。
どうせ去るなら気分よく去りたい。今はネガティブな気分だけど。
どうせなら終わりまで走り続けて、「終わり！」と宣告されたとき、「ふー、終わったー！」
と心の底から叫べるようにしたい。
どうせ去るなら気分よく去りたい。今はネガティブな気分だけど。
欧州が平和にならないように悪党系ＰＣで不穏分子を煽って戦乱を起こすプレ
>>813
WT風となると中々見かけないな。MTっぽい所（てかまんまMT?）みたいな場所なら幾つかあるようだが。
週1～2回程度の頻度で更新する定期更新型ゲームなんてサイトなら結構ゴロゴロしてるが、
これはシステムがきっちりしてる闘技場みたいな代物が大半みたい。
個人的には、今は凍結してるがMSBSが好きだったなぁ。
>>815
もし冗談でなく考える気になったら声をかけてくれ。
役に立てるかどうかは分からんが協力したい。
WT風となると中々見かけないな。MTっぽい所（てかまんまMT?）みたいな場所なら幾つかあるようだが。
週1～2回程度の頻度で更新する定期更新型ゲームなんてサイトなら結構ゴロゴロしてるが、
これはシステムがきっちりしてる闘技場みたいな代物が大半みたい。
個人的には、今は凍結してるがMSBSが好きだったなぁ。
>>815
もし冗談でなく考える気になったら声をかけてくれ。
役に立てるかどうかは分からんが協力したい。
>>795
個人的な感想だが、アクスディアの時はもっと酷かった。
ほぼいきなり終了告知が出て、
それでシナリオを終わらせないといけなくなったから
話が急展開して、山のように依頼が出て、それで終了。
ＭＳ陣が頑張ってくれたおかげなのか、
その時点ではまあ、これもアリかな…みたいな感じで終わった。
問題はその後。
続きがありますよって事で、色々と活動が行われたのだが
認めると言っていたはずの組織が無視を決め込まれ、
（異論はあると思うが、あの人達はちゃんとやってたと思う。
ただ、今回と同じで、『認める発言は公式回答じゃない』、
寺の中ではそういう事にしてしまったんだと思う。）
長らく放置されたと思ったら、いきなり３年経ちました。
それまでの事なんか、何も関係無いような世界だよ。
漏れのアクスディアはアクスディアで終わり、EXCEEDなんてシラネ。
ＡＦＯも今年いっぱいで終わり、アトランティスなんてシラネ。
個人的な感想だが、アクスディアの時はもっと酷かった。
ほぼいきなり終了告知が出て、
それでシナリオを終わらせないといけなくなったから
話が急展開して、山のように依頼が出て、それで終了。
ＭＳ陣が頑張ってくれたおかげなのか、
その時点ではまあ、これもアリかな…みたいな感じで終わった。
問題はその後。
続きがありますよって事で、色々と活動が行われたのだが
認めると言っていたはずの組織が無視を決め込まれ、
（異論はあると思うが、あの人達はちゃんとやってたと思う。
ただ、今回と同じで、『認める発言は公式回答じゃない』、
寺の中ではそういう事にしてしまったんだと思う。）
長らく放置されたと思ったら、いきなり３年経ちました。
それまでの事なんか、何も関係無いような世界だよ。
漏れのアクスディアはアクスディアで終わり、EXCEEDなんてシラネ。
ＡＦＯも今年いっぱいで終わり、アトランティスなんてシラネ。
つーか、そもそもドラグーンはＡＦじゃないし。
なんだあのアトランティスと言うのは…ゴーレム？ドラグーン？
はっ、漏れはそんなものがやりたくてＡＦＯやってんじゃねー！馬鹿にスンナ寺！！
スマソ、どうしても叫びたかった……。
はっ、漏れはそんなものがやりたくてＡＦＯやってんじゃねー！馬鹿にスンナ寺！！
スマソ、どうしても叫びたかった……。
もう正直寺を信じれないなこんな状況じゃ。
でもゲーム自体は凄い好きだから始末に終えない……
で、だ。
>>815
>>819と同様、もしやるなら俺も協力したいな。
それこそ「無ければ作ればいい」んだろう。
むしろ俺自身がやりたい所だが、
率先し、中心となって活動なんて
時間的にも能力的にも出来ないからなぁ…(´・ω・｀)
でもゲーム自体は凄い好きだから始末に終えない……
で、だ。
>>815
>>819と同様、もしやるなら俺も協力したいな。
それこそ「無ければ作ればいい」んだろう。
むしろ俺自身がやりたい所だが、
率先し、中心となって活動なんて
時間的にも能力的にも出来ないからなぁ…(´・ω・｀)
824 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/15(土) 00:51:01 ID:GyAzFV0+
なんか状況が絶望的すぎて署名も集まらないな（´・ω・）
825 ：507 ◆eOI1ILEZtM ：2005/10/15(土) 00:56:38 ID:C6kWakce
826 ：507 ◆eOI1ILEZtM ：2005/10/15(土) 01:04:05 ID:C6kWakce
書き込み暴発orz
とりあえず、雑感としては欧州は終わったな・・・と
ロボット物なんて完全にAFOじゃないよコレorz
こっそり、向こうでシステム面の改善案を提示する事にするよ
テラネッツの良い所・悪い所を語るスレに書けば良いんだよな？
>>702ゴメン。他人の揚げ足取りしか出来ない卑屈な人間なもんでな・・・
>>703こんなんでよろしいか？
とりあえず、雑感としては欧州は終わったな・・・と
ロボット物なんて完全にAFOじゃないよコレorz
こっそり、向こうでシステム面の改善案を提示する事にするよ
テラネッツの良い所・悪い所を語るスレに書けば良いんだよな？
>>702ゴメン。他人の揚げ足取りしか出来ない卑屈な人間なもんでな・・・
>>703こんなんでよろしいか？
827 ：用誤集の人 ◆AFO/fYV4Xc ：2005/10/15(土) 01:05:10 ID:5QPm8B0z
>>825
だが、あれ以上具体案を提示すると削除要請が来る罠。w5の人も大変だろーなぁと人ごとなりにおもう俺。
>>820
それでも、場所に寄ってはめちゃくちゃ尻切れ蜻蛉だったり、ＭＳが体調崩して後日談が
出なかったり、最後までＮＰＣマンセーだったりこれ終了関係ないけど、結構酷かったけどな。
あと、続きはネットでね！（読参）→続きはWeb読参でね！（本編）→公式の展開なんて無いよ！（ＯＭＣ）
とか。
だが、あれ以上具体案を提示すると削除要請が来る罠。w5の人も大変だろーなぁと人ごとなりにおもう俺。
>>820
それでも、場所に寄ってはめちゃくちゃ尻切れ蜻蛉だったり、ＭＳが体調崩して後日談が
出なかったり、最後までＮＰＣマンセーだったりこれ終了関係ないけど、結構酷かったけどな。
あと、続きはネットでね！（読参）→続きはWeb読参でね！（本編）→公式の展開なんて無いよ！（ＯＭＣ）
とか。
>・欧州の縮小存続およびアトランティスとのアクセスの確立
>・ＡＦＯの料金形態の変更（ＢＮＯ形式への変更）
要望の内容がだいぶ明後日の方向に飛んでるような・・・？
この内容じゃ悪いけど俺は署名出来ない。
別にAFOの料金形体の変更を望んでる訳じゃ無いし、
アトランティスとのアクセスの確立なんてどうでもいい。
もっと大まかな意味での「欧州のWTコンテンツの存続を求める」署名じゃダメだったの？
その結果料金形体の変更などの不利益が生じてもそれは甘んじて受け入れるから
”欧州存続に必要な要素を例示してくれ”というのが要望でしょ？
「例えばこんな感じのはどうでしょう？」という提案なら分かるけど
ユーザーが勝手に寺が決定すべき具体案まで定めてそれに是か非か答えろって求めりゃ
そりゃ普通は非になるだろうと・・・。
>・ＡＦＯの料金形態の変更（ＢＮＯ形式への変更）
要望の内容がだいぶ明後日の方向に飛んでるような・・・？
この内容じゃ悪いけど俺は署名出来ない。
別にAFOの料金形体の変更を望んでる訳じゃ無いし、
アトランティスとのアクセスの確立なんてどうでもいい。
もっと大まかな意味での「欧州のWTコンテンツの存続を求める」署名じゃダメだったの？
その結果料金形体の変更などの不利益が生じてもそれは甘んじて受け入れるから
”欧州存続に必要な要素を例示してくれ”というのが要望でしょ？
「例えばこんな感じのはどうでしょう？」という提案なら分かるけど
ユーザーが勝手に寺が決定すべき具体案まで定めてそれに是か非か答えろって求めりゃ
そりゃ普通は非になるだろうと・・・。
頑張ってる人には申し訳ないけど、
「欧州ＷＴ存続」が不可能となってしまった（認めてしまった）以上、これ以上の「署名」は意味がないと思う。
意見・要望を述べることに価値があるとは思うけど、これまでのように同じ目標に向かっていけるわけじゃないので。
極論、「こうだったらいい」という要望は「参加費１０００は高い！半分にして！」というような、無理な願望にも似ている部分がある。
運営側には運営側の都合があり、テラは絶対に取り上げないだろうしなぁ。
「欧州ＷＴ存続」が不可能となってしまった（認めてしまった）以上、これ以上の「署名」は意味がないと思う。
意見・要望を述べることに価値があるとは思うけど、これまでのように同じ目標に向かっていけるわけじゃないので。
極論、「こうだったらいい」という要望は「参加費１０００は高い！半分にして！」というような、無理な願望にも似ている部分がある。
運営側には運営側の都合があり、テラは絶対に取り上げないだろうしなぁ。
欧州ギルドが廃止。アトランティス実装が決まった段階でどうでも良い。
この話の流れは最低半年前から打ち合わせてた。
ならば、プランを練ったのは更に前（２月程度）だろうしなー。
一月前に思いついて変更ならともかく、今から動きの変更も出来まい。
ついででアトランティスへのアクセスなんか絶対イラネ。
BNO方式の依頼なんて論外で求めてない。
先走りし過ぎてるから署名なんて出来ないよ。
ブログとか見てると、好意的でOMCにもお金落とす気満々の人とか
イパーイ居て、絶望君だけでは無い様だし。
AFOに絶望したのなら潔く去るべきかな。
この話の流れは最低半年前から打ち合わせてた。
ならば、プランを練ったのは更に前（２月程度）だろうしなー。
一月前に思いついて変更ならともかく、今から動きの変更も出来まい。
ついででアトランティスへのアクセスなんか絶対イラネ。
BNO方式の依頼なんて論外で求めてない。
先走りし過ぎてるから署名なんて出来ないよ。
ブログとか見てると、好意的でOMCにもお金落とす気満々の人とか
イパーイ居て、絶望君だけでは無い様だし。
AFOに絶望したのなら潔く去るべきかな。
>>831
おおむね同意だけど、テラのことだからそんなに前から考えてはいなかったかもしれない。
もちろん、それでも無理矢理実行するから変更できないっていうのは間違いないだろうけど。
本当、だんだんアイテム課金ＭＭＯみたいになってきたな……
おおむね同意だけど、テラのことだからそんなに前から考えてはいなかったかもしれない。
もちろん、それでも無理矢理実行するから変更できないっていうのは間違いないだろうけど。
本当、だんだんアイテム課金ＭＭＯみたいになってきたな……
稀馬MS関連で情報が載ってるのよ。
半年前から交渉してたって。ソースはそれだけ。
半年前から交渉してたって。ソースはそれだけ。
ソースは？
クラスチェンジは？流派変更は？アイテム作成機能は？アイテム改造コンテンツは？
ＭＳファンクラブは？フランク追加は？言語システムは？棲家購入は？部室長屋は？
大広間は？まとめ買いは？ペット成長システムは？
これって全て寺の公式情報のはずだよね？ＦＡＱと公式イベでの発言だし････
寺はユーザーはこの言葉を信じて待っていたのに全く無視ですか？
BNOやアトランティス導入の計画を進めてる 暇 は あ る の に ？(°Д°)ﾊｧ?
もしかして漏れって詐欺に引っ掛かった？
ＭＳファンクラブは？フランク追加は？言語システムは？棲家購入は？部室長屋は？
大広間は？まとめ買いは？ペット成長システムは？
これって全て寺の公式情報のはずだよね？ＦＡＱと公式イベでの発言だし････
寺はユーザーはこの言葉を信じて待っていたのに全く無視ですか？
BNOやアトランティス導入の計画を進めてる 暇 は あ る の に ？(°Д°)ﾊｧ?
もしかして漏れって詐欺に引っ掛かった？
>>835
やらないと発表されたのか？ そういう発表を聞いてないんだが？
いやまあ、そこは本題じゃないんだが。
まとめサイトの言う所のＺさんとやらの言う事は、どうしてそんなに信用に値すると
思えるのかなぁ？
何処の誰かも明かせない自称事情通な誰かの発言なんでしょ。
当たってるのかどうかも分からないし。
第一、その人が出した背景情報部分が仮に全て正しく裏が取れていたとして
その人の提示した解決策なら通るという保証は全くないわけだし。
テラネッツの上層部の人が、絶対にこれなら実行すると公約したわけでも無し。
オフィシャルの公式発表ですら、信用できないのに
事情通の名無しの権兵衛の無責任発言が信用に値する筈ないでしょ。
Ｚさんが自分の個人的都合に適した状況を作りたくて、自分の持っている情報を
規約無視して（規約無視でないなら色んな方面から名乗って出てくるでしょう）
一ユーザーに売り、その情報を餌に釣ってる状況じゃないのかと、疑いたくなるね。
いわゆる非情に叩かれる癒着問題とか、情報漏洩とかそういう問題が発生
してるんじゃないのかな？
情報事態正しいのかどうかは知らないけど。まあ、裏が取れたという話もある
から、一部は本当かもしれないけどね。
やらないと発表されたのか？ そういう発表を聞いてないんだが？
いやまあ、そこは本題じゃないんだが。
まとめサイトの言う所のＺさんとやらの言う事は、どうしてそんなに信用に値すると
思えるのかなぁ？
何処の誰かも明かせない自称事情通な誰かの発言なんでしょ。
当たってるのかどうかも分からないし。
第一、その人が出した背景情報部分が仮に全て正しく裏が取れていたとして
その人の提示した解決策なら通るという保証は全くないわけだし。
テラネッツの上層部の人が、絶対にこれなら実行すると公約したわけでも無し。
オフィシャルの公式発表ですら、信用できないのに
事情通の名無しの権兵衛の無責任発言が信用に値する筈ないでしょ。
Ｚさんが自分の個人的都合に適した状況を作りたくて、自分の持っている情報を
規約無視して（規約無視でないなら色んな方面から名乗って出てくるでしょう）
一ユーザーに売り、その情報を餌に釣ってる状況じゃないのかと、疑いたくなるね。
いわゆる非情に叩かれる癒着問題とか、情報漏洩とかそういう問題が発生
してるんじゃないのかな？
情報事態正しいのかどうかは知らないけど。まあ、裏が取れたという話もある
から、一部は本当かもしれないけどね。
業績不振で三年やるはずのゲームを中止して、
コンテンツ再利用の外注契約で少しでも赤字補填する。
新規ゲームで巻き返しをはかる。
憶測だが、的外れじゃないと思う。
嘘でも責任者が頭下げれば角の立たない話だと思うけどな。
誠意ある対応してくれればなー。
コンテンツ再利用の外注契約で少しでも赤字補填する。
新規ゲームで巻き返しをはかる。
憶測だが、的外れじゃないと思う。
嘘でも責任者が頭下げれば角の立たない話だと思うけどな。
誠意ある対応してくれればなー。
社員乙
>>836
一部公式イベで導入予定無しとか言ってますが？
2005年夏予定って何時よ？
去年に2005年中予定って言ってるのはアトラン導入前に入るんだよな？
現在調整中って半年もかかるのか？
ＡＦＯ開始時に言った事を未だ実行出来てないって企業としてやっていいのか？
当然剣鰤が依頼終了になったとしても部室長屋を導入するんだよな？≧∇≦ブハハハハハ
一部公式イベで導入予定無しとか言ってますが？
2005年夏予定って何時よ？
去年に2005年中予定って言ってるのはアトラン導入前に入るんだよな？
現在調整中って半年もかかるのか？
ＡＦＯ開始時に言った事を未だ実行出来てないって企業としてやっていいのか？
当然剣鰤が依頼終了になったとしても部室長屋を導入するんだよな？≧∇≦ブハハハハハ
Zはまとめの人に対しては当然名前を名乗ってるでしょ。
情報の性質などから考えるとおそらく名の通ってるMSの一人か、
或いは表に名前を出してる寺の中の人、だいたいそんな所だろうと思うが。
現状維持を訴えても無駄だって指摘はきっとそうなんだろう。
寺自身が署名卓削除と言う行動に出た事からもそれは疑う余地は無い。
ただ、料金形態の変更みたいな妙に具体的な内容を示してきたのは俺もよく分からん。
こうしたら良いよと実際にZ氏自身が言ったのか単なる例え話をまとめの人が先走って
要望のメインに据えちゃっただけなのか、どっちなのか知らんが・・・。
なんか賛否両論の「アトランティスとのアクセスの確立」が勝手に盛り込まれていたり、
料金形態変更など妙に具体的な割に一番大事な「欧州のWT存続」については極めて曖昧な表現だったり、
下手すりゃ「料金形態は変わります」「アトランティスはAFO世界と一体化します」
「欧州も存続します（でもWTはやんないけどね！）」という最悪の結論を許してしまいかねない
非常に意味不明な要望になっている事に、大きな不安は感じる。
これが文面も含めて全部Z氏の提案だとしたら・・・どうなんだろう。
情報の性質などから考えるとおそらく名の通ってるMSの一人か、
或いは表に名前を出してる寺の中の人、だいたいそんな所だろうと思うが。
現状維持を訴えても無駄だって指摘はきっとそうなんだろう。
寺自身が署名卓削除と言う行動に出た事からもそれは疑う余地は無い。
ただ、料金形態の変更みたいな妙に具体的な内容を示してきたのは俺もよく分からん。
こうしたら良いよと実際にZ氏自身が言ったのか単なる例え話をまとめの人が先走って
要望のメインに据えちゃっただけなのか、どっちなのか知らんが・・・。
なんか賛否両論の「アトランティスとのアクセスの確立」が勝手に盛り込まれていたり、
料金形態変更など妙に具体的な割に一番大事な「欧州のWT存続」については極めて曖昧な表現だったり、
下手すりゃ「料金形態は変わります」「アトランティスはAFO世界と一体化します」
「欧州も存続します（でもWTはやんないけどね！）」という最悪の結論を許してしまいかねない
非常に意味不明な要望になっている事に、大きな不安は感じる。
これが文面も含めて全部Z氏の提案だとしたら・・・どうなんだろう。
だから言ったんだよ。まとめの人は信用できないって
>>まとめの人
自分でわかってるだろ？ここらが引き際だって。
別にもう勝手な主張をしだしたあんたが必要な人間なんていないんだしさ、つーかぶっちゃけみんないらないと思ってるし
それに色々な人に恨まれてまでやってても楽しくないだろ？別に誰もとめないし、やめちゃいなよ
>>まとめの人
自分でわかってるだろ？ここらが引き際だって。
別にもう勝手な主張をしだしたあんたが必要な人間なんていないんだしさ、つーかぶっちゃけみんないらないと思ってるし
それに色々な人に恨まれてまでやってても楽しくないだろ？別に誰もとめないし、やめちゃいなよ
842 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/15(土) 03:41:00 ID:GyAzFV0+
もう、言えることもあんまりないんだけれど、
ただ言えるのは、やっぱり俺は前に出すぎてたんだろうな、とか。
もっとうまいやり方があったんだろうな、とか。
後悔してももう遅いんだろうけど、なんかＰＬだけでなく、多くの人に恨まれる結果になっちゃって。
俺が穿り返さなければもっと穏便に片付いたのかもしれないし、
俺がやったことは藪から蛇出しただけの行為だったのかと思うと、弁解の余地もないし。
ただ、最低限一応これだけは言うべきかな、と思って。
・・・ごめぽ（´・ω・｀）
ただ言えるのは、やっぱり俺は前に出すぎてたんだろうな、とか。
もっとうまいやり方があったんだろうな、とか。
後悔してももう遅いんだろうけど、なんかＰＬだけでなく、多くの人に恨まれる結果になっちゃって。
俺が穿り返さなければもっと穏便に片付いたのかもしれないし、
俺がやったことは藪から蛇出しただけの行為だったのかと思うと、弁解の余地もないし。
ただ、最低限一応これだけは言うべきかな、と思って。
・・・ごめぽ（´・ω・｀）
まぁ、間違いに気付いただけマシだな
いまさらおまえの罪が拭われるわけじゃないけど
どれだけの人が迷惑したか、本気で考えたほうがいいぞ
それがわかるならサイトをどうすればいいかもわかるよな
いまさらおまえの罪が拭われるわけじゃないけど
どれだけの人が迷惑したか、本気で考えたほうがいいぞ
それがわかるならサイトをどうすればいいかもわかるよな
まとめの人。
あんた頑張ったよ。
努力していたあんたの姿、漏れはわすれないよ。
そんなあんたに、くじょりんのぶろぐをぷれぜんと。
漏れ、久しぶりに泣いた。
あんた頑張ったよ。
努力していたあんたの姿、漏れはわすれないよ。
そんなあんたに、くじょりんのぶろぐをぷれぜんと。
漏れ、久しぶりに泣いた。
何か真面目な話の最中に妙なのが沸いて出たが。
>>841
工作員乙。
ここぞとばかりに文句いうお前が最大の卑怯者だ。
>>842
別の意味で乙。
しかし今回の案には賛成出来ない部分が大きいので署名出来ない。ｽﾏｿ
これからどうするかは自己判断で。
841みたいなのも「増えたようにみせかけてくる」だろうけど、
そこは冷静な判断を期待したい。
貴方やＷ5の人が行動はしなければあんなに署名は集まらなかった。
あれだけまだＡＦＯを好きな人間がいた。
それが証明された（寺に消されたけどな！）だけでも全く無駄ではなかったと
少なくとも俺は思ってる。
工作員乙。
ここぞとばかりに文句いうお前が最大の卑怯者だ。
>>842
別の意味で乙。
しかし今回の案には賛成出来ない部分が大きいので署名出来ない。ｽﾏｿ
これからどうするかは自己判断で。
841みたいなのも「増えたようにみせかけてくる」だろうけど、
そこは冷静な判断を期待したい。
貴方やＷ5の人が行動はしなければあんなに署名は集まらなかった。
あれだけまだＡＦＯを好きな人間がいた。
それが証明された（寺に消されたけどな！）だけでも全く無駄ではなかったと
少なくとも俺は思ってる。
>>まとめの人
ID:0GoyV6dhの発言見りゃキチガイの叩きだってわかるだろ。
疲れてるようだから煽りに反応せずゆっくり休め。
ID:0GoyV6dhの発言見りゃキチガイの叩きだってわかるだろ。
疲れてるようだから煽りに反応せずゆっくり休め。
>>まとめの人
ID:0GoyV6dhの発言見りゃ筋肉の論法だと判るよ。
ID:0GoyV6dhの発言見りゃ筋肉の論法だと判るよ。
本当に必要ないのは人が弱い立場に落ちたに落ちたときに
ここぞと声高に叫ぶID:0GoyV6dhみたいなキチガイなやつだな。
どうせ筋肉みたいなリアルでもネットでも本当に誰にも必要とされない人間なんだろうが。
>>まとめの人
>>847の言うとおりにこんな時間まで反応せずに休んでくれ。
それと本当に乙でした。
ここぞと声高に叫ぶID:0GoyV6dhみたいなキチガイなやつだな。
どうせ筋肉みたいなリアルでもネットでも本当に誰にも必要とされない人間なんだろうが。
>>まとめの人
>>847の言うとおりにこんな時間まで反応せずに休んでくれ。
それと本当に乙でした。
別に誰もまとめの人を恨んじゃーいないよ。むしろ感謝してるだろう。
煽りにバカ正直に反応するこたー無いんだ。
誰がやったって聞く耳持たん寺が相手じゃ今の段階でどうにかなるもんじゃないし、
まとめの人の働き掛けが無ければ署名卓削除を受けて今ごろ収集付かない事態に発展してただろう。
藪から蛇なんてとんでもない。
ただ、新署名スレをどうするかだけは考えないといけないと個人的には思ってる。
既に俺も含めて何人かの人があの内容じゃ賛同できないと表明しているし、
署名数が伸びてないのを時間帯のせいだけには出来ない気がする。
署名卓の取りまとめと言う意味では今はw5の人になるのだろうか？
いずれにしてもこのままの内容で続けるべきか、もっと幅広い意見も署名として受け入れるべきか、
多くの署名が集まっていない今のうちに下せる決断があるなら決断すべきだと思う。
まだ騒動自体は終結してないし過去形で語るには早いよ。
公式発表までは静観と決めて「動くのはこれからだ」というPLだっているはず。
その上でもしまとめの人が今の立場を下りられるとしても、誰にもそれを非難する権利は無い。
お疲れ様。ありがとう。そして一人に重荷を背負わせるような事になってごめんなさい。
煽りにバカ正直に反応するこたー無いんだ。
誰がやったって聞く耳持たん寺が相手じゃ今の段階でどうにかなるもんじゃないし、
まとめの人の働き掛けが無ければ署名卓削除を受けて今ごろ収集付かない事態に発展してただろう。
藪から蛇なんてとんでもない。
ただ、新署名スレをどうするかだけは考えないといけないと個人的には思ってる。
既に俺も含めて何人かの人があの内容じゃ賛同できないと表明しているし、
署名数が伸びてないのを時間帯のせいだけには出来ない気がする。
署名卓の取りまとめと言う意味では今はw5の人になるのだろうか？
いずれにしてもこのままの内容で続けるべきか、もっと幅広い意見も署名として受け入れるべきか、
多くの署名が集まっていない今のうちに下せる決断があるなら決断すべきだと思う。
まだ騒動自体は終結してないし過去形で語るには早いよ。
公式発表までは静観と決めて「動くのはこれからだ」というPLだっているはず。
その上でもしまとめの人が今の立場を下りられるとしても、誰にもそれを非難する権利は無い。
お疲れ様。ありがとう。そして一人に重荷を背負わせるような事になってごめんなさい。
>>850
社員乙
殴りの人のＨＰや不快森に逝ったらどういう発言があったか解るだろがっ！
テメエの突っ込み所はそこかよ！
企業がユーザーに対して「ＹＥＳ」「導入」しますって逝った事を
「予定です」「現在未定です」「頑張ってます」「ＢＮＯやアトラン導入が忙しくて」
で後回しで済むのか？
社員乙
殴りの人のＨＰや不快森に逝ったらどういう発言があったか解るだろがっ！
テメエの突っ込み所はそこかよ！
企業がユーザーに対して「ＹＥＳ」「導入」しますって逝った事を
「予定です」「現在未定です」「頑張ってます」「ＢＮＯやアトラン導入が忙しくて」
で後回しで済むのか？
>>まとめの人
俺はあんたが間違ってるとは思ってない。
恨んでもいない。
気にすんな。
俺はあんたが間違ってるとは思ってない。
恨んでもいない。
気にすんな。
>>852
いや、筋肉じゃないか？
筋肉ＳをＰＫすれば、欧州閉鎖は免れるような気がしてきた。
ＰＣ的には大司教様に対する暴言や、わざわざ依頼に入って依頼拒否などやらかすから、
ギルドがお取りつぶしになる。
筋肉をぬっころせばいいんじゃないか？
いや、筋肉じゃないか？
筋肉ＳをＰＫすれば、欧州閉鎖は免れるような気がしてきた。
ＰＣ的には大司教様に対する暴言や、わざわざ依頼に入って依頼拒否などやらかすから、
ギルドがお取りつぶしになる。
筋肉をぬっころせばいいんじゃないか？
>>まとめの人
乙～
サイトを閉じて喜ぶのは寺社員と寺マンセーとキ○ガイと筋肉くらいなもんだ････
最終的な判断はあなたの判断になってくるので閉じても責めたりはしないが
漏れ的には閉じないで欲しい。
ただ････裏情報は裏情報として㌧に持ち込まないほうがいいのでは？
㌧内ではあくまでイベの発言も含む公式発表の情報内だけでにした方が････
署名に関しては漏れも見送らせて貰う。
裏を知ってもあの妥協案では納得できそうにないので･･･スマン
乙～
サイトを閉じて喜ぶのは寺社員と寺マンセーとキ○ガイと筋肉くらいなもんだ････
最終的な判断はあなたの判断になってくるので閉じても責めたりはしないが
漏れ的には閉じないで欲しい。
ただ････裏情報は裏情報として㌧に持ち込まないほうがいいのでは？
㌧内ではあくまでイベの発言も含む公式発表の情報内だけでにした方が････
署名に関しては漏れも見送らせて貰う。
裏を知ってもあの妥協案では納得できそうにないので･･･スマン
>>852
見ても分かるのはあんたがいい加減な事を言ってるという事だがな。
深き森は、今回のイベント情報のページおいてないし。
BURNING UP FOR YOUにあるのは
Ｑ：キャンペーンシステムはどうなりましたか？
Ｑ：オークションシステムはどうなっていますか？
Ｑ：身長は伸びませんか？ （年少冒険者とか）
Ｑ：アトランティスで使用される言語は何でしょう？
Ｑ：吟遊詩人（ライター）コンテンツはどうなっていますか？
だな、AFOに関しては。
あんたの言ってる項目について何も言及していない。
イベント行ってない人間も分かるように整理して、何が取りやめで
何が遅れているのかはっきりと言ってくれないか、ごちゃまぜじゃ分からん。
見ても分かるのはあんたがいい加減な事を言ってるという事だがな。
深き森は、今回のイベント情報のページおいてないし。
BURNING UP FOR YOUにあるのは
Ｑ：キャンペーンシステムはどうなりましたか？
Ｑ：オークションシステムはどうなっていますか？
Ｑ：身長は伸びませんか？ （年少冒険者とか）
Ｑ：アトランティスで使用される言語は何でしょう？
Ｑ：吟遊詩人（ライター）コンテンツはどうなっていますか？
だな、AFOに関しては。
あんたの言ってる項目について何も言及していない。
イベント行ってない人間も分かるように整理して、何が取りやめで
何が遅れているのかはっきりと言ってくれないか、ごちゃまぜじゃ分からん。
>>856
はいはい････俺が適当ね？ヨカッタネ
誰が今回の東イベ限定と言っている？「ＦＡＱと公式イベ」って書いたはずだぞ？
今回の事で、公式イベの発言も公式な物と寺が言ったそうなので
今までの公式イベの発言を持ち寄った事すら理解できないとは････カワイソ
ＦＡＱのページも読むことができんのね････チミは
他の人は理解できてるみたいなので、以後スルー
はいはい････俺が適当ね？ヨカッタネ
誰が今回の東イベ限定と言っている？「ＦＡＱと公式イベ」って書いたはずだぞ？
今回の事で、公式イベの発言も公式な物と寺が言ったそうなので
今までの公式イベの発言を持ち寄った事すら理解できないとは････カワイソ
ＦＡＱのページも読むことができんのね････チミは
他の人は理解できてるみたいなので、以後スルー
はいはい、情報整理しようぜ。
・森が「今年の」東イベ情報について何も置いてないのはガチ。
置いてるのは去年の情報と思われる。ドレスタット実装の話が含まれるから。
・殴りさんのところで「実装無し」として載っているのは以下の通り。
Ｑ：AFOのTCG化の話はどうなりました？
Ｑ：新しい読参をやる予定はありますか？
Ｑ：Ｔ－ｏｎ掲示板でハンドルネームが使えるようにしてほしい
上記点についてはID:mH0uH82Kの言ってる事が正解。
ただ、2ｃｈスレ上では何人かが○○は確実に実装しないと言っていたはずだ。
もしかしたら外部にもあるのかも知れないが、俺は見つけることが出来なかった。ｺﾞﾒｿ
・森が「今年の」東イベ情報について何も置いてないのはガチ。
置いてるのは去年の情報と思われる。ドレスタット実装の話が含まれるから。
・殴りさんのところで「実装無し」として載っているのは以下の通り。
Ｑ：AFOのTCG化の話はどうなりました？
Ｑ：新しい読参をやる予定はありますか？
Ｑ：Ｔ－ｏｎ掲示板でハンドルネームが使えるようにしてほしい
上記点についてはID:mH0uH82Kの言ってる事が正解。
ただ、2ｃｈスレ上では何人かが○○は確実に実装しないと言っていたはずだ。
もしかしたら外部にもあるのかも知れないが、俺は見つけることが出来なかった。ｺﾞﾒｿ
くじょりんのブログ見てきたが・・・なんか逆にむかついてきた。w
皆して何いきなり感傷モードに入ってんだよ！
皆好きでやってんでしょ？やりたくもないことを自己犠牲の精神で嫌々やってる訳じゃ無いはずだ。
ありがとうとか、良いだろ別にそんなのは。
寺の中の人なんて、会社と自分の生活守るために感傷なんてかなぐり捨てて
頭抱えながらもきっと必死にやってんだ。
それに「もっとこっちの事も考えてくれよ」と要求しようって側が
そんな簡単に敗者の美学だかなんだか知らないが感傷モードに酔っててどうすんだ。
もっと明るく、パワフルに、出来るだろう？
誰も傷付かないし、誰も責めたりしないし、誰のせいでもないし、
みんながそれぞれ好きなようにやって、思うように行かなければ
「えーいしゃらくせー」って一徹ばりに卓袱台引っ繰り返したって良いんだ。
やりたい事やってんのに暗く落ち込んじゃうような奴は猪木に張り手でも食らって来い！
間違った事やってんじゃないんだったら胸張って堂々とやらなきゃダメだ。
寺の中の人だって生活のためなんだしょーがねーだろってんなら別に頭抱える事ねーんだぞ。
お互いに元気にポジティブにどうしたら良いかぶつかりあったらえーやんか。
心痛で胃に穴空けるような思いするのは寺の一番上の人だけで充分だっての！
まとめの人も、くじょりんも、各PLも、場合によっては寺の中の人も！
気に病む事なんてなんもねぇよ！ちゃきっと元気出せやー！頼むぜ。
皆して何いきなり感傷モードに入ってんだよ！
皆好きでやってんでしょ？やりたくもないことを自己犠牲の精神で嫌々やってる訳じゃ無いはずだ。
ありがとうとか、良いだろ別にそんなのは。
寺の中の人なんて、会社と自分の生活守るために感傷なんてかなぐり捨てて
頭抱えながらもきっと必死にやってんだ。
それに「もっとこっちの事も考えてくれよ」と要求しようって側が
そんな簡単に敗者の美学だかなんだか知らないが感傷モードに酔っててどうすんだ。
もっと明るく、パワフルに、出来るだろう？
誰も傷付かないし、誰も責めたりしないし、誰のせいでもないし、
みんながそれぞれ好きなようにやって、思うように行かなければ
「えーいしゃらくせー」って一徹ばりに卓袱台引っ繰り返したって良いんだ。
やりたい事やってんのに暗く落ち込んじゃうような奴は猪木に張り手でも食らって来い！
間違った事やってんじゃないんだったら胸張って堂々とやらなきゃダメだ。
寺の中の人だって生活のためなんだしょーがねーだろってんなら別に頭抱える事ねーんだぞ。
お互いに元気にポジティブにどうしたら良いかぶつかりあったらえーやんか。
心痛で胃に穴空けるような思いするのは寺の一番上の人だけで充分だっての！
まとめの人も、くじょりんも、各PLも、場合によっては寺の中の人も！
気に病む事なんてなんもねぇよ！ちゃきっと元気出せやー！頼むぜ。
>>860
今すぐ明るくなんて出来ない人もいる。
そういう人にむりやり明るくなれというのは間違ってると思うよ。
特に今回の件はＡＦＯに思い入れが強ければ強いほど反動でorz状態が酷いもんだ。
そういう人はそっとしておいてやれ。感傷に浸るのも感情を整理する一手段。
つーか、見てて860の無理矢理っぷりが痛々しいし見苦しい。
それと全く関係ないが、猪木の張り手なんて喰らっても痛いだけで得る物は何も無い。
一部人間がそれこそ自己陶酔してるだけかと。
今すぐ明るくなんて出来ない人もいる。
そういう人にむりやり明るくなれというのは間違ってると思うよ。
特に今回の件はＡＦＯに思い入れが強ければ強いほど反動でorz状態が酷いもんだ。
そういう人はそっとしておいてやれ。感傷に浸るのも感情を整理する一手段。
つーか、見てて860の無理矢理っぷりが痛々しいし見苦しい。
それと全く関係ないが、猪木の張り手なんて喰らっても痛いだけで得る物は何も無い。
一部人間がそれこそ自己陶酔してるだけかと。
筋肉ならくじょりんに激励なぞしないもんな。
外部ＯＭＣ板の発言こそ奴が言いそうな事だ。
で、862に完全同意。俺も一瞬「降臨？！」とｵﾓﾀ
外部ＯＭＣ板の発言こそ奴が言いそうな事だ。
で、862に完全同意。俺も一瞬「降臨？！」とｵﾓﾀ
まだなーんにも終わってないのに、orz状態になんのがちょっと早すぎるでしょ。
明るくなれっつーか、勝手に気に病んだり、ごめぽとかありがとうとか、
別に誰も責めたりなんかしてないっての！って話。
落ち込むんだったら分かるけど、勝手に一人で責任感じてたりすんのは見てるこっちまでシンドイし。
くじょりんが何が悲しくて泣いてんのか本当の所は分からないけど、
ああいう風にありがとうとか書かれると逆にこっちがいたたまれない気分になっちまう。
誰もくじょりんを落ち込ませるために、頑張れって言ってる訳じゃないでしょう。
くじょりんに限らずMSさん達にはいつも楽しませてもらってるから、
MSさん達にも楽しんでくれ、元気出してくれって、少なくとも俺はそういう思いを込めてエールを送るよ。
筋肉口調になっちゃったのは、ほんとマジでスマソでした。当たり前だけどわざとじゃないよ。w
明るくなれっつーか、勝手に気に病んだり、ごめぽとかありがとうとか、
別に誰も責めたりなんかしてないっての！って話。
落ち込むんだったら分かるけど、勝手に一人で責任感じてたりすんのは見てるこっちまでシンドイし。
くじょりんが何が悲しくて泣いてんのか本当の所は分からないけど、
ああいう風にありがとうとか書かれると逆にこっちがいたたまれない気分になっちまう。
誰もくじょりんを落ち込ませるために、頑張れって言ってる訳じゃないでしょう。
くじょりんに限らずMSさん達にはいつも楽しませてもらってるから、
MSさん達にも楽しんでくれ、元気出してくれって、少なくとも俺はそういう思いを込めてエールを送るよ。
筋肉口調になっちゃったのは、ほんとマジでスマソでした。当たり前だけどわざとじゃないよ。w
ここはお前の日記帳じゃねーんだ。
なっ？
なっ？
>>866
ブログ読んでるなら、くじょりんが精神病持ちなの知ってる？
責任感の強い人や他人の痛みを理解できる人ほど、かかり易いものなんだが････。
身近な人物で同じものを持ってる人が居るが、
アレって自分で制御できるものじゃ無いのし、気合いとかで何とかなるものでもないぞ。
今は暖かく見守ってやろうよ～。
ブログ読んでるなら、くじょりんが精神病持ちなの知ってる？
責任感の強い人や他人の痛みを理解できる人ほど、かかり易いものなんだが････。
身近な人物で同じものを持ってる人が居るが、
アレって自分で制御できるものじゃ無いのし、気合いとかで何とかなるものでもないぞ。
今は暖かく見守ってやろうよ～。
で、それはそれとして署名スレはどうしましょう。
とりあえず‥
署名とか運動とかしようが揺るがないもの
・アトランティスの実装
ここまで話が進んでいては止まりようがない
・欧州ギルドの規模縮小（現段階では完全廃止）
ＭＳの数に限りがある以上、アトランやＢＮＯが優先される
だからもう、アトランやＢＮＯなんて要らない
つーか、やってもいいけど儲からないよ？
っていうのを、言葉じゃなく行動で示す必要がある希ガス
こうなると、何バカな事言ってんだと思ってた
T-onの無料スレがマトモに見えてくるから不思議だ。。。
署名とか運動とかしようが揺るがないもの
・アトランティスの実装
ここまで話が進んでいては止まりようがない
・欧州ギルドの規模縮小（現段階では完全廃止）
ＭＳの数に限りがある以上、アトランやＢＮＯが優先される
だからもう、アトランやＢＮＯなんて要らない
つーか、やってもいいけど儲からないよ？
っていうのを、言葉じゃなく行動で示す必要がある希ガス
こうなると、何バカな事言ってんだと思ってた
T-onの無料スレがマトモに見えてくるから不思議だ。。。
後、何気に気づいたんだが、欧州閉鎖の話をＭＳが夏ごろには知っていたという話がちょっと疑問に思えてきた。
知っていたなら、何でシリーズを終わりにむけようとしなかったんだ？
確かに、剣橋の妖精王国のように終わりに向けて動きはじめていたものもありはするが、
特に今回の外注がエランであるというなら、稀馬のシリーズが終わりに向かってないこと自体が不思議だ。
アトランティスの話自体は、夏ごろに聞かされていたぐらいに考えるほうが自然なんじゃないか？
夏に聞いていたなら、その後１依頼は終わっているはずだし、シリーズものならば、終わりに向けて動いているのが
感じられて当然だと思うんだが。
知っていたなら、何でシリーズを終わりにむけようとしなかったんだ？
確かに、剣橋の妖精王国のように終わりに向けて動きはじめていたものもありはするが、
特に今回の外注がエランであるというなら、稀馬のシリーズが終わりに向かってないこと自体が不思議だ。
アトランティスの話自体は、夏ごろに聞かされていたぐらいに考えるほうが自然なんじゃないか？
夏に聞いていたなら、その後１依頼は終わっているはずだし、シリーズものならば、終わりに向けて動いているのが
感じられて当然だと思うんだが。
今から思えば、AFOのマスター募集のバナーが、BNOのイラストになったあたりが怪しい。
>>873
何時頃だっけ？
何時頃だっけ？
おまいら皆して情報リーク野郎は死ねとか言ってたけど、
だから言ったんだ、マスター募集が打ち切りられて、危ないんじゃないかって。
寺さよーなら、かなぁ。
アトランティスは実装だけでなく、あんな設定なんてね…
だから言ったんだ、マスター募集が打ち切りられて、危ないんじゃないかって。
寺さよーなら、かなぁ。
アトランティスは実装だけでなく、あんな設定なんてね…
だから言ったんだ、と今更言い出す奴ｳｻﾞｰ
どうせ奈々氏で書き込んでるなら言った証拠もないので意味なし。
どうせ奈々氏で書き込んでるなら言った証拠もないので意味なし。
だから誰だよお前。ねちっこい奴。
だからｳｻﾞｰって思われるんだっての。
だからｳｻﾞｰって思われるんだっての。
>>878
過去ログ嫁
過去ログ嫁
>>ID:SAouvjew
マジでウザイな。
そんなに「自分は過去にこう警告しただろ。聞かなかったお前らバカ、俺賢い」と言いたいの？
大体過去ログだっていくつあると。
自己顕示欲の強い大馬鹿物はスルー推奨。
マジでウザイな。
そんなに「自分は過去にこう警告しただろ。聞かなかったお前らバカ、俺賢い」と言いたいの？
大体過去ログだっていくつあると。
自己顕示欲の強い大馬鹿物はスルー推奨。
オマエこそ、俺が何時そこまで言ったよ。
言ったじゃねーかと愚痴っただけろ。
言ったじゃねーかと愚痴っただけろ。
>>874
９月の半ばだったと思うが、何時の間にかAFO風からBNO風に変わってた。
発注の手間やらもろもろ逆算すると、９月頭には決定したんだろうな。
そう考えると、マスター募集のアンケート内容はそのままファンタジー風なのに、
現代劇のマスターを集めるつもりかね？
９月の半ばだったと思うが、何時の間にかAFO風からBNO風に変わってた。
発注の手間やらもろもろ逆算すると、９月頭には決定したんだろうな。
そう考えると、マスター募集のアンケート内容はそのままファンタジー風なのに、
現代劇のマスターを集めるつもりかね？
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889 ：まとめの人 ◆t/ONFnPCYI ：2005/10/15(土) 15:09:41 ID:GyAzFV0+
ふぅ・・・少しは落ち着いたよ。スマソ。
改めて考えればこんなちゅうぶらりんの状態で逃げ出すのが一番卑怯だな・・・
明らかに㌧で答えられそうもない範囲だけ答えておくか・・
>>871
とにかく今言えるのは、寺だって、会社なんだから儲けが減るよりは現状維持できることを望んでいる。ということ。
だからこそ、こちらがそれを承知したうえで
「寺が実現可能な範囲で、この条件ならＰＬが続けてあげないでもないよ」
という妥協点を探し、提示しないといけない。
たしかに新要望に関しては俺が一人で突っ走ったところがある。それについては申し訳なく思う。
あれぐらいじゃないと寺は認めてくれないよ、ということで意見の一つとして胸に留めておいてもらえると助かる。
要望自体は変えてもいいとおもう。内容に関しては、俺はまとめサイト管理人として口出しはしないことにする。
何かしら、新しい情報が入った際にだけ、公開するということにさせてもらう。
改めて考えればこんなちゅうぶらりんの状態で逃げ出すのが一番卑怯だな・・・
明らかに㌧で答えられそうもない範囲だけ答えておくか・・
>>871
とにかく今言えるのは、寺だって、会社なんだから儲けが減るよりは現状維持できることを望んでいる。ということ。
だからこそ、こちらがそれを承知したうえで
「寺が実現可能な範囲で、この条件ならＰＬが続けてあげないでもないよ」
という妥協点を探し、提示しないといけない。
たしかに新要望に関しては俺が一人で突っ走ったところがある。それについては申し訳なく思う。
あれぐらいじゃないと寺は認めてくれないよ、ということで意見の一つとして胸に留めておいてもらえると助かる。
要望自体は変えてもいいとおもう。内容に関しては、俺はまとめサイト管理人として口出しはしないことにする。
何かしら、新しい情報が入った際にだけ、公開するということにさせてもらう。
>>887 >>889
個人的には、まとめサイトと直接結び付けず、
別々と捉えて活動することを旨としたら良いと思うんだけど、如何。
署名自体は意見が合わなければ署名しない、という方向性で良いのだから。
もちろんサイトとの関係性を考えた時の影響力、ってのはあるけどね。
すまんが俺はもっと強行的なんで、ちょっとヌルイかな、ってのが意見。
徹底的にやって、丁度そのラインで落ち着く位なんじゃないかと思う。
個人的には、まとめサイトと直接結び付けず、
別々と捉えて活動することを旨としたら良いと思うんだけど、如何。
署名自体は意見が合わなければ署名しない、という方向性で良いのだから。
もちろんサイトとの関係性を考えた時の影響力、ってのはあるけどね。
すまんが俺はもっと強行的なんで、ちょっとヌルイかな、ってのが意見。
徹底的にやって、丁度そのラインで落ち着く位なんじゃないかと思う。
BNOってもしかして、ＭＴ８の芸能コロニーSTAR★ＭＩＲＡＧＥ再び？
AFOにはそれほど思い入れがないから今回の騒動は人事の様に感じてるが、やる気がごっそり無くなったのは事実。
残ったSC9000円分を何に使おうかな・・・。
残ったSC9000円分を何に使おうかな・・・。
>>891
ドラグーンのこともあるから過去のＭＴ作品を再利用してたりする可能性もあるよな。
ドラグーンのこともあるから過去のＭＴ作品を再利用してたりする可能性もあるよな。
おじさん、俺、カツ丼頼んだんだけどこれご飯だけでカツがのってないよ。
いや、うちではこれからこれがカツ丼になりますって言われても
どう見たってたれのついたご飯だけじゃん。
確かにたれのついたご飯だけでもそこそこうまいけど
その上に卵でとじたカツがのって初めてカツ丼でしょ。
代わりに天丼ならあるって？揚げたのをのせたって言うのは似てるけど天丼じゃ全く別物でしょうが!!
え？もう作り始めちゃったからキャンセルはできないって？
そもそも俺頼んでないのに作り始めちゃったから遅いって言われてもなぁ･･･。
いや、うちではこれからこれがカツ丼になりますって言われても
どう見たってたれのついたご飯だけじゃん。
確かにたれのついたご飯だけでもそこそこうまいけど
その上に卵でとじたカツがのって初めてカツ丼でしょ。
代わりに天丼ならあるって？揚げたのをのせたって言うのは似てるけど天丼じゃ全く別物でしょうが!!
え？もう作り始めちゃったからキャンセルはできないって？
そもそも俺頼んでないのに作り始めちゃったから遅いって言われてもなぁ･･･。
>>894
俺の気持ちを代弁してくれてありがとう…そんな気分orz
俺の気持ちを代弁してくれてありがとう…そんな気分orz
>>894
に座布団全部あげとくれ
に座布団全部あげとくれ
>>894
禿藁、その後ちょっと悲しくなった。GJ
禿藁、その後ちょっと悲しくなった。GJ
>>894
静かなる正論！ＧＪ
静かなる正論！ＧＪ
>894
あー、なんとわかりやすい表現。まさにドンピシャそのとおりだ。
あー、なんとわかりやすい表現。まさにドンピシャそのとおりだ。
売買契約事態は、一回の依頼ごと一つのＯＭＣ商品毎だからその例えは間違いだろ。
美味いラーメンを出しているラーメン屋を贔屓にして、遠方まで通っていたら
来月からはカレー屋をやりますっていわれただけじゃん。
カレーが嫌いなら食わなくていいし、カレーも好きならまた通えば良い。
それだけの事。
美味いラーメンを出しているラーメン屋を贔屓にして、遠方まで通っていたら
来月からはカレー屋をやりますっていわれただけじゃん。
カレーが嫌いなら食わなくていいし、カレーも好きならまた通えば良い。
それだけの事。
言いたいのはビジネスにおける契約関係じゃなく、
人としての信義だから。それでいいんだよ。
人としての信義だから。それでいいんだよ。
>894
そんで「いいからカツを乗せてくれよ」と切れた客には
「けえってくれ営業妨害だ」と塩まくんだな
そんで「いいからカツを乗せてくれよ」と切れた客には
「けえってくれ営業妨害だ」と塩まくんだな
>>900
その例えは間違ってるだろ
その例えは間違ってるだろ
>>900
実に寺側に都合の良い例えですね
実に寺側に都合の良い例えですね
いやいや、900の例えは別に間違ってはいないよ。
ただ、今ＰＬが言っているのは、
「私たちはこの店のラーメンを楽しみに、遠路はるばるやってきた。
なのに、あなたは突然にカレー屋をやるという。
すると私たちは、
『がっかりしながら、この店のカレーを嫌々食べる』か、
『道の向かいにあるラーメン屋（そこの評判も悪くない）に行って食べる』か、
そのどちらかしかない。
せっかく楽しみにしていた私たちにとって、そのどちらもつらいことだ。
それでもあなたは、ラーメンを出してはくれないのか？ カレー屋にしてしまうのか？」
と、いうことだろう。
ただ、今ＰＬが言っているのは、
「私たちはこの店のラーメンを楽しみに、遠路はるばるやってきた。
なのに、あなたは突然にカレー屋をやるという。
すると私たちは、
『がっかりしながら、この店のカレーを嫌々食べる』か、
『道の向かいにあるラーメン屋（そこの評判も悪くない）に行って食べる』か、
そのどちらかしかない。
せっかく楽しみにしていた私たちにとって、そのどちらもつらいことだ。
それでもあなたは、ラーメンを出してはくれないのか？ カレー屋にしてしまうのか？」
と、いうことだろう。
ぶっちゃけ、どっちの例えにしてもその店に通うのは店主の腕や人柄がいいからではなく、
従業員（主にバイト）の人達に惹かれているからであったりするのは内緒だｗ
従業員（主にバイト）の人達に惹かれているからであったりするのは内緒だｗ
PLはその場限りではなく、長いスパンを考えてキャラに投資しているという側面がすっぽり抜けているな。
無理やり例えるなら、静かなバーにウィスキーをボトルキープしてたら店がいつのまにかキャバクラになっちゃった感じ。
キープしてるボトルはこっちでも飲めるけど、自動でついてくるホステスにバカ高い別料金が掛かるからよろしくね！って。
そして「キャバクラになってもいいからせめてホステス無しで静かに飲めるようにしてくれませんか」
とお願いしてるだけなんだよな・・・。
無理やり例えるなら、静かなバーにウィスキーをボトルキープしてたら店がいつのまにかキャバクラになっちゃった感じ。
キープしてるボトルはこっちでも飲めるけど、自動でついてくるホステスにバカ高い別料金が掛かるからよろしくね！って。
そして「キャバクラになってもいいからせめてホステス無しで静かに飲めるようにしてくれませんか」
とお願いしてるだけなんだよな・・・。
しかし、アトランテイス実装するとして、どこの国にも数十機以上いる最下級の量産型のゴーレムでさえ、
騎士１０人の戦力の存在出して、どうゲームを進める気なんだろう？
想像つかんな
ゴーレム、ドラグーンは無敵のＮＰＣ扱いか？
騎士１０人の戦力の存在出して、どうゲームを進める気なんだろう？
想像つかんな
ゴーレム、ドラグーンは無敵のＮＰＣ扱いか？
>>909
アクスの時に生身でネフィリムに相対する依頼が幾つかあったが、最低でもそんな感じになるのかね。
奇襲や罠がありならともかく、ヲチスレに出てた説明とかを読む限りかなりガチガチな騎士道があるっぽいのがなぁ。
アクスの時に生身でネフィリムに相対する依頼が幾つかあったが、最低でもそんな感じになるのかね。
奇襲や罠がありならともかく、ヲチスレに出てた説明とかを読む限りかなりガチガチな騎士道があるっぽいのがなぁ。
>911
お互いガチガチらしいですよ
ゴーレムで生身の人間を攻撃するのも、騎士の風上にもおけない
ゴーレムに罠を仕掛けるのも騎士の風上にもおけない
なお、敵がモンスター、盗賊の類だと、全くこの手の戦の作法は適用されない
やっちゃってＯＫ
>912
また、人選びそうなゲームだな
お互いガチガチらしいですよ
ゴーレムで生身の人間を攻撃するのも、騎士の風上にもおけない
ゴーレムに罠を仕掛けるのも騎士の風上にもおけない
なお、敵がモンスター、盗賊の類だと、全くこの手の戦の作法は適用されない
やっちゃってＯＫ
>912
また、人選びそうなゲームだな
しかしストーンゴーレムとかウッゴゴーレムならまだしも
アイアンゴーレムとかどのくらいで壊せるのだろうか…
せめて中型のドラゴンとか相手に練習させて下さいよ。いや、こっちのが強いが。
アイアンゴーレムとかどのくらいで壊せるのだろうか…
せめて中型のドラゴンとか相手に練習させて下さいよ。いや、こっちのが強いが。
アイアンゴレームで騎士１５人分の戦闘力
高級量産機で各国に１０数機ぐらいいるシルバーゴーレムだと騎士５０人
ま、ＰＣ２０人でぼこればアイアン１機は倒せるでしょ
高級量産機で各国に１０数機ぐらいいるシルバーゴーレムだと騎士５０人
ま、ＰＣ２０人でぼこればアイアン１機は倒せるでしょ
普通にショート形式で２０人もＰＣ出されたらほんと、大半のキャラは行殺だな・・・
今更現状の寺が新しいシステムをＡＦＯに導入するとも思えないし。
まぁ、アトランティスには毛の先ほども興味ないから、どうでもいいんだけどね。
いきなり今の世界にアトランティスからドラグーンやゴーレムがやってきた、とかでもない限り。
今更現状の寺が新しいシステムをＡＦＯに導入するとも思えないし。
まぁ、アトランティスには毛の先ほども興味ないから、どうでもいいんだけどね。
いきなり今の世界にアトランティスからドラグーンやゴーレムがやってきた、とかでもない限り。
>>916
あぁいや、そういう意味じゃなくてな。
ゴーレム相手だからバーストアタック取ろうとしてる香具師とか多いようなんだが
威力的にはどの程度で効くのかなー、とか。
数がいても、普通のロングソードとかだったら見る限り全然効きそうにないし動きも
人間よりもむしろ速そうだしなぁ…と。
あぁいや、そういう意味じゃなくてな。
ゴーレム相手だからバーストアタック取ろうとしてる香具師とか多いようなんだが
威力的にはどの程度で効くのかなー、とか。
数がいても、普通のロングソードとかだったら見る限り全然効きそうにないし動きも
人間よりもむしろ速そうだしなぁ…と。
人間対ゴーレムという話は有り得ないんでない？
ゴレームは国家が持ち、国同士の戦闘がメインの使用法
そして国同士（人間同士）の戦闘では、
ゴーレムで人間攻撃する奴も騎士道違反
ゴレームに人間で挑む奴も騎士道違反
そんな感じだったようなおぼろげな記憶
バーストアタックは全く効かないと思われ
石で４ｍの巨人だった記憶
ゴレームは国家が持ち、国同士の戦闘がメインの使用法
そして国同士（人間同士）の戦闘では、
ゴーレムで人間攻撃する奴も騎士道違反
ゴレームに人間で挑む奴も騎士道違反
そんな感じだったようなおぼろげな記憶
バーストアタックは全く効かないと思われ
石で４ｍの巨人だった記憶
思い出した
ゴレームはそもそもバリヤーを常時展開してるのよ
しかも石＝ストーンゴーレムも、原材料が石であって、それに魔法をかけたものだから
本来の石でなくて、水に浮いたりするの
過去のゲーム中で人間が倒した例なんかあったのだろうか？？？？
ゴレームはそもそもバリヤーを常時展開してるのよ
しかも石＝ストーンゴーレムも、原材料が石であって、それに魔法をかけたものだから
本来の石でなくて、水に浮いたりするの
過去のゲーム中で人間が倒した例なんかあったのだろうか？？？？
>>919
> そして国同士（人間同士）の戦闘では、
> ゴーレムで人間攻撃する奴も騎士道違反
> ゴレームに人間で挑む奴も騎士道違反
但し、相手がモンスターや盗賊の類ならＯＫ。
また、敵が勇敢にも生身（の不利を承知）で一騎打ち（あるいは複数で）を挑んできた場合も問題なし。
敵が天晴れなだけであり、ゴーレム側は応じても良い。
> そして国同士（人間同士）の戦闘では、
> ゴーレムで人間攻撃する奴も騎士道違反
> ゴレームに人間で挑む奴も騎士道違反
但し、相手がモンスターや盗賊の類ならＯＫ。
また、敵が勇敢にも生身（の不利を承知）で一騎打ち（あるいは複数で）を挑んできた場合も問題なし。
敵が天晴れなだけであり、ゴーレム側は応じても良い。
つまり冒険者側はゲリラ戦を挑むぐらいしか勝ち目が無いのか…。
まぁ、格闘特化とかには辛くなるだろうな。
まぁ、格闘特化とかには辛くなるだろうな。
そもそも、バの国相手だとそのルール適用外だった気もする。
人間が相手に出来る限界はストーン（バグナ）が限界だろう。
人間が相手に出来る限界はストーン（バグナ）が限界だろう。
>921
いや、失礼ながら別次元の法則が流れているところは例外として・・・・・
生身＝ＰＣで倒した例なんかあったのだろうか？？？？
に訂正
>924
でも、その場合は策や罠は使えないから結果は・・・・・・・
いや、失礼ながら別次元の法則が流れているところは例外として・・・・・
生身＝ＰＣで倒した例なんかあったのだろうか？？？？
に訂正
>924
でも、その場合は策や罠は使えないから結果は・・・・・・・
>925
吟遊詩人あたりはどうすれば・・・・・ｏｒｚ
吟遊詩人あたりはどうすれば・・・・・ｏｒｚ
結論：ＰＣは生身では99％ゴーレムには勝てない
>930
だんだん思い出してきた
ゴーレムはバリヤーで魔法も弾くんです（涙）
それに、ゴーレムそのものが魔法的存在なので、素手の拳、蹴り、体当たりも
魔法しか効かない相手にも大ダメージ与えるんです。
シャドウボムはわからないですけど
だんだん思い出してきた
ゴーレムはバリヤーで魔法も弾くんです（涙）
それに、ゴーレムそのものが魔法的存在なので、素手の拳、蹴り、体当たりも
魔法しか効かない相手にも大ダメージ与えるんです。
シャドウボムはわからないですけど
今思ったんだけどさ
…ローリンググラビティでいいんじゃね？
重ければそれだけ衝撃も大きいだろうし、専門だと射程１５はあるし。
…ローリンググラビティでいいんじゃね？
重ければそれだけ衝撃も大きいだろうし、専門だと射程１５はあるし。
ストーンくらいならマジックアイテムを持っていればなんとかなるが、
シルバーとかなると、対抗手段は一つだけ。
ゴーレムを動かせる時間は限られている。体力勝負だ。
そして、ゴーレム操縦者は大抵、体力が低い。
その間逃げ回り、動けなくなったところで攻撃に転じる。
シルバーとかなると、対抗手段は一つだけ。
ゴーレムを動かせる時間は限られている。体力勝負だ。
そして、ゴーレム操縦者は大抵、体力が低い。
その間逃げ回り、動けなくなったところで攻撃に転じる。
>932
でしょうな・・・・・
>狩野と朔夜はアーティファクトを使って倒した。
名前に覚えがあるから、この二人は聖剣持ちキャラでしょ？
特別なアイテムかアミュートやグライダーの様な同じゴーレム兵器がないと
ゴーレム倒すのは無理でしょうな
でしょうな・・・・・
>狩野と朔夜はアーティファクトを使って倒した。
名前に覚えがあるから、この二人は聖剣持ちキャラでしょ？
特別なアイテムかアミュートやグライダーの様な同じゴーレム兵器がないと
ゴーレム倒すのは無理でしょうな
>>935
ただ、そういう戦法を取った場合、たとえ勝ったとしても、卑怯な振る舞いにより、
騎士団と国家の名誉を汚したと断罪されるのでは？
っていうか作戦提案した時点でＮＰＣ（マスターから）から批判されてたような（マスターがやるなと）
ただ、そういう戦法を取った場合、たとえ勝ったとしても、卑怯な振る舞いにより、
騎士団と国家の名誉を汚したと断罪されるのでは？
っていうか作戦提案した時点でＮＰＣ（マスターから）から批判されてたような（マスターがやるなと）
>>937
いや。もちろん正々堂々と挑戦状を叩きつけての尋常の勝負なら問題なし。
そもそもゴーレムに正面から通常手段で挑むのだから、
稼働時間内にこちらを倒せない向こうが悪い。
その前に引けば良いだけ。
落とし穴とか罠を使うなら卑怯かも知れないが、相手の攻撃を凌ぎ切って勝つならば
問題なし。
いや。もちろん正々堂々と挑戦状を叩きつけての尋常の勝負なら問題なし。
そもそもゴーレムに正面から通常手段で挑むのだから、
稼働時間内にこちらを倒せない向こうが悪い。
その前に引けば良いだけ。
落とし穴とか罠を使うなら卑怯かも知れないが、相手の攻撃を凌ぎ切って勝つならば
問題なし。
卑怯な手でも使わないと勝てないよなぁ…
それを止められると…どうしろと？
それを止められると…どうしろと？
うーん
そりゃゴーレムの攻撃をさばくか回避するかなら戦法でとおるだろうけど
逃げ回っていては・・・・・・・
かといって４ｍの巨人の攻撃を回避でき続けられるかと言えば・・・・・
逃げ回っていては、ボクシングや柔道の減点どころではすまないと思うけど
普通に敵か味方の騎士から弓矢打ち込まれる思う
そりゃゴーレムの攻撃をさばくか回避するかなら戦法でとおるだろうけど
逃げ回っていては・・・・・・・
かといって４ｍの巨人の攻撃を回避でき続けられるかと言えば・・・・・
逃げ回っていては、ボクシングや柔道の減点どころではすまないと思うけど
普通に敵か味方の騎士から弓矢打ち込まれる思う
ローリンググラビティだと、例えゴーレムが耐えても操縦者が大変になりそうだなｗ
…ん？ゴーレムって…飛べる？
…ん？ゴーレムって…飛べる？
特殊なシルバー以上のゴーレムは結構良く飛ぶ。
>>940
仮にもゴーレムの威力が知られている以上、ハンデとして認められる可能性は高い。
勿論、相手が動けなくなったのを良いことに、殺してしまうなんて言うのはＮＧだろうが。
相手に負けを認めて引き下がれ。と言うのは通用すると思う。
仮にもゴーレムの威力が知られている以上、ハンデとして認められる可能性は高い。
勿論、相手が動けなくなったのを良いことに、殺してしまうなんて言うのはＮＧだろうが。
相手に負けを認めて引き下がれ。と言うのは通用すると思う。
945 ：名も無き冒険者：2005/10/16(日) 18:05:39 ID:TK6a/Zcq
ゴレームは人間が絶対勝てない超高級機だと飛べます
ドラグーンは銀以上だと時速２００ｋｍ以上で飛びます
俺のＰＣがストーンゴーレムに乗っていた経験では、身分や名のない騎士（ＰＣ）では、
名前持ちＮＰＣには一騎打ちの相手もしてもらえなかったな・・・・・・
>939
ゲームとして、結局それで勝って楽しいのか？って部分があるよな
知恵のないモンスターならともかく、相手は騎士道守って戦いを受けてくれて、護衛の
従兵とかにも手をださせてないわけだし
ドラグーンは銀以上だと時速２００ｋｍ以上で飛びます
俺のＰＣがストーンゴーレムに乗っていた経験では、身分や名のない騎士（ＰＣ）では、
名前持ちＮＰＣには一騎打ちの相手もしてもらえなかったな・・・・・・
>939
ゲームとして、結局それで勝って楽しいのか？って部分があるよな
知恵のないモンスターならともかく、相手は騎士道守って戦いを受けてくれて、護衛の
従兵とかにも手をださせてないわけだし
ドラグーンはゴーレム素材に竜語魔法をかけまくって作るものだからな。
しかもシルバー以上で。
まあ普通は勝てないな。
しかもシルバー以上で。
まあ普通は勝てないな。
>944
ＭＴ３にそういうハンデが許されていた展開があった？
人間対ゴーレムも朧気に思い出してきたけど、正面からのガチンコ以外なかったような・・・・
ＭＴ３にそういうハンデが許されていた展開があった？
人間対ゴーレムも朧気に思い出してきたけど、正面からのガチンコ以外なかったような・・・・
エ本国のほうかな？
あそこは如何にしてゴーレムをゴーレム以外で倒すことに燃えていた人達がいたから
ナーガの変身したドラゴン４人がかりでドラグーン倒してたよな
あそこは如何にしてゴーレムをゴーレム以外で倒すことに燃えていた人達がいたから
ナーガの変身したドラゴン４人がかりでドラグーン倒してたよな
>>945
わざわざそこまでして勝ってもなぁ…とは思う。
ゴーレム強すぎて萎え何で少々無茶してでも倒してみたいと思わなくは無いけど。
でもやっぱり正々堂々とやってる相手を罠に嵌めて騙まし討ちとかはあんまりするべきじゃあないと思う。
PC的には「卑怯だろうが勝てばいいんだよ」的なの持ってるから
そいつを性格どおりにRPすると「毒撒くなり暗殺試みるなりとにかく勝てば官軍さ」ってなるが。
わざわざそこまでして勝ってもなぁ…とは思う。
ゴーレム強すぎて萎え何で少々無茶してでも倒してみたいと思わなくは無いけど。
でもやっぱり正々堂々とやってる相手を罠に嵌めて騙まし討ちとかはあんまりするべきじゃあないと思う。
PC的には「卑怯だろうが勝てばいいんだよ」的なの持ってるから
そいつを性格どおりにRPすると「毒撒くなり暗殺試みるなりとにかく勝てば官軍さ」ってなるが。
ひとつ言っておくと、柔道で逃げるのは、元々は減点じゃなかったんだよ。
まぁ、逃げて良いというより、攻撃しなくて良い、って意味だけど。
柔道は外国人を混ぜてオリンピック種目になってからルールがおかしくなったんで。
まぁ、逃げて良いというより、攻撃しなくて良い、って意味だけど。
柔道は外国人を混ぜてオリンピック種目になってからルールがおかしくなったんで。
>>941-945
正確には、機体重量の軽いウッドゴーレムと、魔力を沢山注げるシルバーゴーレム以上（シルバー・ゴールド・プラチナ・ブラン）は飛べる。
ウッド（木）はストーン（石）に比べても脆いから、ゴーレムに使われる事は少ないけど、
ＭＴ１３ではウッドゴーレムが空挺兵器として利用されていた所もある。
正確には、機体重量の軽いウッドゴーレムと、魔力を沢山注げるシルバーゴーレム以上（シルバー・ゴールド・プラチナ・ブラン）は飛べる。
ウッド（木）はストーン（石）に比べても脆いから、ゴーレムに使われる事は少ないけど、
ＭＴ１３ではウッドゴーレムが空挺兵器として利用されていた所もある。
いっそ卑怯な手を使いまくってゴーレムやらドラグーンやら奪いまくってアトランティスのっとるってのはどうよ。
仮にも国が相手だから・・・・・
外道なＰＣには騎士道も戦の作法も守る必要なし・・・
となって徹底的なＰＣに対する殲滅戦が行われると思う
外道なＰＣには騎士道も戦の作法も守る必要なし・・・
となって徹底的なＰＣに対する殲滅戦が行われると思う
>>955
管理者が秋山なら、やり方によっちゃ簡単に出来るが、その後が怖いぞ。
一軍の司令官くらいはやりようによっちゃ簡単になれるし、
絶大なＰＣ発言権をもてるだろうが、
君の知らないところで、君の部下にあたるＰＣがやった事まで全て、
監督責任を負わされるから。
管理者が秋山なら、やり方によっちゃ簡単に出来るが、その後が怖いぞ。
一軍の司令官くらいはやりようによっちゃ簡単になれるし、
絶大なＰＣ発言権をもてるだろうが、
君の知らないところで、君の部下にあたるＰＣがやった事まで全て、
監督責任を負わされるから。
>955
運用コストがかかるから、個人じゃ維持できないから国持ちだった筈
壊すことはできても、入手することはできんだろう。
運用コストがかかるから、個人じゃ維持できないから国持ちだった筈
壊すことはできても、入手することはできんだろう。
君が司令官を務める軍に、勝手に筋肉が入ってきて・・・・。
奴らの分も含めて全責任を負わされるとなると、ぞっとするね。
奴らの分も含めて全責任を負わされるとなると、ぞっとするね。
そうか・・・じゃあやっぱりゲリラ戦で奪取しても、結局維持できないなら破壊するしかないんだな。
しかもそんなことすればこっちが盗賊扱いされて相手に殲滅される可能性がある、、、と。
なんつーか、チーターを相手に不毛なＰＶＰやらされている感じで凄い嫌だ。
しかもそんなことすればこっちが盗賊扱いされて相手に殲滅される可能性がある、、、と。
なんつーか、チーターを相手に不毛なＰＶＰやらされている感じで凄い嫌だ。
>>955
まぁ…勝てば官軍というし、無条件降伏させるとか出来れば卑怯な手も黙らせれるんだがねぇ…
多分>>956のいうみたいな対策とられてやられると思うけど。
>>959
敵国に筋肉を送り込んで崩壊させるんだよ
まぁ…勝てば官軍というし、無条件降伏させるとか出来れば卑怯な手も黙らせれるんだがねぇ…
多分>>956のいうみたいな対策とられてやられると思うけど。
>>959
敵国に筋肉を送り込んで崩壊させるんだよ
逆に言えば、司令官権限で筋肉を始末出来るぞ。
ラストスパートかけたいこの時期に、キャメロットの高レベル依頼がシリーズオンリーに
なってる。まさかずっとこのままじゃぁ。他も今そんな感じなのかな。
てなわけでフリーレベル依頼でまったりしてます。
なってる。まさかずっとこのままじゃぁ。他も今そんな感じなのかな。
てなわけでフリーレベル依頼でまったりしてます。
今年で終わるならば、既存シリーズの終了を計らないとむりぽ。
>>929
ワンダだって一人と一頭で巨像に挑むんだからやってやれないことはない。
とまったくの別ゲームと混同してみるテスト。
でもまあやりよう次第で生身でも戦えるようにはして欲しいなぁ
プレイング一発勝負じゃあ難しいかもしれんが
ワンダだって一人と一頭で巨像に挑むんだからやってやれないことはない。
とまったくの別ゲームと混同してみるテスト。
でもまあやりよう次第で生身でも戦えるようにはして欲しいなぁ
プレイング一発勝負じゃあ難しいかもしれんが
それは恐獣扱いだろ。
ゲームと現実を混同するなよ、といって見るテスト
……いや、ＡＦＯはもうちょっとリアルファンタジーの「はず」だったんだがね…。
まぁ、ドラゴン系とかともう少し戦ってる段階まで行ってたら無理ではなかったかもしれん。
……いや、ＡＦＯはもうちょっとリアルファンタジーの「はず」だったんだがね…。
まぁ、ドラゴン系とかともう少し戦ってる段階まで行ってたら無理ではなかったかもしれん。
みんなもうなんだか前向きにアトランティスを受け入れているのね
自分は話には混じっていても
アトランティスに行く気は一切無い。
アトランティスに行く気は一切無い。
ゴーレムマンセーなバランスじゃなけりゃ行くかもしれんね
６～８人のパーティ組めばヤれんこともないぐらいにして欲しい
６～８人のパーティ組めばヤれんこともないぐらいにして欲しい