【ｴﾝｻｶﾞ】EndlessSaga　part3【定期更新型】

定期更新型ネットRPG　EndlessSaga　について語るスレッドです。
ﾏﾀｰﾘ、sage進行で行きましょう。

本家はこちら
ttp://www.mebius-rondo.com/game/ensaga6/nph-ensaga_index.cgi

過去スレ
【ｴﾝｻｶﾞ】EndlessSaga　part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1104182215/l50

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つ関連スレ
定期更新型ゲーム総合雑談スレ３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1096885261/l50

ボー4ン

マジ5ススメ

前スレが埋まったらこっちで書いていこうって感じが良いかな？

国名---勢力--補正-人数 増加勢力
デ----- 2825　1.00　61　　450
ア----- 3888　1.80　38　　756
カ----- 2550　5.00　14　　450
ボ----- 3871　2.35　32　　629
ラ----- 4232　2.30　35　　759
サ----- 3294　1.20　51　　564
メ----- 3080　 5.50　13　　330

落ちてもいいようにこっちに貼っとく。
アーゼルが凄まじい、デュエル効果だとは思うが、
勢力増加最大理論値を飛びぬけてる。
ボーフォンはこれぐらいがデフォか、徘徊負けも含めればちょうどいい数字だろ。
サイロンも持ち直したので、ここがどうなるか次第で決着時の差が出そう。
少数国家2カ国はザコにでも負けてるのか？伸びが悪い。
ディーンは正直厳しすぎると言うしかない。

分類としてやはりこう分かれるのか…

大規模---まとまれなくてごめんなさい
デ----- 2825　1.00　61　　450
サ----- 3294　1.20　51　　564

中規模---統率できてます
ア----- 3888　1.80　38　　756
ラ----- 4232　2.30　35　　759

小規模---少しのミスで大打撃
カ----- 2550　5.00　14　　450
メ----- 3080　5.50　13　　330

引きこもりでウハウハ
ボ----- 3871　2.35　32　　629

人数、補正率の似通っている国の戦いを気にしていたんだが、
ディーンよりはサイロン、アーゼルよりはラオネスクの方が、
今回の戦争では、上手く統率出来ているようだな

アーゼルが評価されてラオネスクが評価されないのは、
アーゼルの人たちの自画自賛度が高いからでつか？

前スレでラオ古参がイメージが払拭できないと言っているのは、
こういったところで出てくる香具師がいかに自画自賛できるかだと思うが、
元ラオの某天や某乳酸菌もどきが目立ってどうにも印象が薄い

こういったところで、ガンガンと自国をアピールするといいと思うが
むしろ周りがラオネスクをスルーしすぎ

書き込んだ後に読み直したら、煽ってるように見えたので自己フォロー

自画自賛つーとあれだが、それで自国の指揮を高めてるのだろうからいいことだぞ
だからアーゼルが理想郷だと言えば周りもなんとなく納得するかもしれん
ただ勝ち組意識強すぎるがな(笑)

ついでに現時点のオススメ度も書いておくか
アーゼル>>>ラオネスク＝サイロン≧ディーン>>>カナン≧メッカニア>>（越えられない壁）>>ボーフォン

ボーフォンほどでは無いが、ラオもほとんど見ないから引きこもってるんじゃないか？
そんなもん話題に取り上げようが無い。

つまりボーフォンマジおすすめということですね？

違った角度から検証
勢力÷(人数×比率)＝一人当たりの仕事量
と考えれば

2825÷(61×1.00)＝46.3(ディーン)
3888÷(38×1.80)＝56.8(アーゼル)
2550÷(14×5.00)＝36.4(カナン)
3871÷(32×2.35)＝51.5(ボーフォン)
4232÷(35×2.30)＝52.5(ラオネスク)
3294÷(51×1.20)＝53.8(サイロン)
3080÷(12×5.50)＝46.6(メッカニア)

となる。
ＧＭの設定した勢力比率にずれがあるから純粋に勢力だけ見て
統率できているかどうかを判断するのは良くない。

一人当たりの活躍で見れば
アーゼル>サイロン>ラオネスク>ボーフォン>>メッカニア＝ディーン>>>>カナン

まあ、戦争中に人数が増えてるところもあるからこれも一概には言えないが。

それでもサイロンはもう少し評価されて良いと思う。

サイロンは大人数だが統制がとれているってことだな
人数が多くても成功した例だ
国政はどんな感じに進んでいるのか気になるな
しかも楽しい国の雰囲気らしいからアクティブ者も多いらしいな
ゆくゆくは人数でもディーンを抜くと予想している

メッカニアのソロを見ると心が痛くなる成分が含まれてまつ
大敗してサイロンに追い抜かれてるし(笑)

ラオネスクは、見る時は見るんだが、見ない時は見ない
勝利確定だから、引きこもってるのかもしれんな

＞一人当たりの活躍で見れば
不毛だな(笑)

でもサイロンは頑張ってると思うぞ、まとまって動いてるようだしな
このまま４位に入れれば、順当に評価されるんじゃないだろうか
サイロンに比べてディーンはダメポ

>>12を見て考え直して修正、戦争だけで見てる訳じゃないぞ、2ch評価が過分に含まれてまつ
アーゼル>サイロン≧ラオネスク>>ディーン>>>カナン≧メッカニア>>（越えられない壁）>>ボーフォン

めんどいがボの国の内情を晒しageてみる

戦争中も古参層は終始動かず完全に放置。
一部新規層と中堅層が手探りでがんがってる模様。ただ文章長すぎで漏れは読んでないわｽﾏｿ。
女帝は最近、｢PM全員ロストしそうなんで受け入れPT立候補しろやｺﾞﾙｧ｣な声明をお発しになるも放置。

漏れの知ってる範囲じゃこんなところだ。
中堅、新規層が古参に頼らずアクティブになってきてるんで開拓者精神のある新規は案外やっていけるかもな。

デュエルに参加したいが諸所の事情でできないという情けなさ

ディーンはマジオススメ出来ないような

>>8
既に言われているがラオネスクはPTをほとんど見ないのと
もともと補正で有利過ぎるので、さほど動かなくても有利だった。
ボーフォンほどではないが、ほとんどの人間が前線にいないので
ヒキコモリと判断している。つーか、そんなのコメントがつけにくい。

ちなみに今日のラオネスクの勢力増加量を計算したら
普通に33人がザコに勝ったのと同じ。
ようするにデュエルしてないと思われる。

サイロンが成績悪いのは恐らく消耗戦になったからだろうな。
あまりに一箇所で集まりすぎると
弱いところから落とされたりしてしまうし、支援も使いにくい。

個人的な頑張りをこちらなりに
よく見かけるとかそういうのも加味して考えて見た。

アーゼル＞サイロン＞メッカニア＝ディーン＞ラオネスク＞カナン＞（越えられない壁）＞ボーフォン

カナンは前線でも見かけるし、一人の負担が大きい中で
1敗がでかくなってしまうのでそこまで下には出来ないと思う。
むしろ戦争なのにほとんど何もしない中堅2ヶ国の評価を下にしたい。

つまり引きこもるだけで戦争に勝てるラオネスクマジおすすめって事ですね

あんまし漏らすのもアレだが取り敢えず一戦はあったぞ？

>>21
どっちにせよヒキコモリ数が非常に多いのは確かだ

補正が高いのにわざわざデュエルなんてする方が馬鹿
デュエルマンセーが潰してくれるのを見越してたら大当たりだぜ

…的な発言が出てこないのは、いかに引き籠り国の内情が厳しいかを物語っているな
デュエルマンセー的な発言が多いからそういうのが出てもおかしくないんだが

ちょっとラオの某ＰＴ卑怯じゃないか？
戦時につき詳しくはかけないが。
これでカルマ発生しないってのも
あんまりだ。

はき捨てｽﾏｿ。

仮仕様なんだからあまり気にせず楽しむのもいいんじゃないかと思う
が…orz

補正の値は次回までには適正になってくれると信じたい。

>>24
ソロで狩られたのか？

>>24
カルマ発生ギリのレベル差+手厚い支援体制でガンガン狩り殺しってヤツ？
仕様上の恩恵を最大限に生かすのも一つの考えだけど、あまりにもエグいやり方だと同情するよ

>>24
「戦場で卑怯だとか言うな」
というのが奴等の言い分だろ？

この言葉を否定はしないけど、酷い状況なんだろ？
・・・・もしかして、ソロでＰＴに狙われたか？
終わってから詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

まあ十中八九ソロ狩りだろうな
カルマは付かないが信用は失うな

あぁ、ソロじゃないケースもあるな。
2人や3人に支援20レベルとかもえげつないと思う。

>>24
不公平だと思うのなら詳細をしっかり書いてルール訂正の依頼をＧＭへ送るのを推奨する
βテスト中なのだからＧＭも意見をもらえると参考になるだろうと

>>27>>28
ソロ狩りはルールで認められていること
どうしても倒したいのなら同〜二つ上のＬｖのＰＴが支援有りでデュエルを仕掛けると良いね


ごめ、ちょっと質問
自分の国のＰＴが負けたときに相手のＰＴにデュエルを仕掛けたことはある？
ようするに復讐戦

ソロ狩りをするＰＴがいる国は他の国と仲良く外交をする気はないんだろうな
ルールでは認められてもやられた国がよく思わないのは間違いない
同じ臭いをもつ国なら組むかもしれぬがな

>24 それなりの理由は無かったのか？

レベル１の仲間ソロが居て、レベル４の敵ソロが居て、自分がレベル８の４人ＰＴだったら、
レベル４の敵ソロに仕掛けるぞ。

ソロでも補正で支援されると厄介なことになる国もあるからな、
それを懸念して狩るということもあるだろう。

そういう背景が無くてただ狩られたというのなら
外道ＰＴの名前を晒しきぼんぬ。

一応擁護

支援ついてたなら、狙われたＰＴ以外のＰＴが楽になったんだろうし
そもそも、戦場で他のＰＴと連携取ってたら、デュエルエントリー被るといけないだろうから
やむをえずソロに挑むのはあり得ると思うんだが

つか戦場にソロでくるなよマジで

ソロに対して過分な支援は、むしろ馬鹿がすることだから
そこは馬鹿だと思ったりしてればいいんだが、外道と思わず不可抗力だと思うのがフツーなんじゃね？

支援効果で経験値＋３あるから、勝てるデュエルに支援飛ばすこともするだろ
っていうのも追記な

つか>>24は、ただの釣り師か？

>>24
昨日デュエル結果なら、５日のデュエルエントリーか？
だとすればメッカニアかサイロンのソロだな
むしろ個人が特定されたようなもんだが、迂闊なことは書き込まない方がいいぞ

ラオネスク×３ＰＴ、ディーン×２ＰＴ、サイロン、メッカニア
あえて名前は晒さないが、喪舞さん戦場に何しに来たんだ？

>>24の言い分が聞いてみたい

てか、何処が卑怯なんだ？

>>36
偵察じゃね？
あとアレだ、それ書き込んだ奴が当事者とは限らんぞ

24のレスがないが擁護少なくて逃げたか？
まぁわざわざ他の国がいるのに支援集めて襲う理由はない
それゆえに襲わなくていい状況で襲うのは感心しない。
たとえ経験値稼ぎでも、印象を考えればデュエルしない奴に集めるのが得策だろう。

33がいうような仲間への援護ならば
なんでもアリだろうと思う、ってかそれを文句つける奴が池沼。

単にソロで戦場に出たら襲われたというならば
そもそもソロで教われる範囲にむやみに出た奴が悪い。
パーティを組むこともできるというんだから
適当な人数不足PTに入れてもらうことも出来るだろうからな。

支援するというシステムがある以上、
たとえソロでも他の同国PTと一緒にいた場合は
確実に襲われるのを考えたほうがいいな。

国名---勢力--補正-人数 増加勢力
デ----- 3455　1.00　61　　630
ア----- 4572　1.80　38　　684
カ----- 2850　5.00　15　　300
ボ----- 4594　2.35　32　　723
ラ----- 4853　2.30　35　　621
サ----- 3840　1.20　51　　546
メ----- 3575　 5.50　14　　495

で、今日の状況を記録。
勝敗はほぼ決したと思うが、ディーンが最後の最後で高得点。
最初からこの調子だったらばわからなかっただけに惜しいが、逆にいえばこの程度か、という感じ。
サイロンはもう少し上手く動かないと足元をすくわれかねない点数だけに
互いに息を合わせるだけでなく、効果的な動き方も考えないと次は辛そうだ。
上位3国は特に言う事はないとおもう、これまでの流れとほぼ一緒だろう、
ラオネスクが珍しくデュエルぼろ負けしたのかなぁという気はするが。

メッカニアとカナンは少人数ならではの戦い方を次回に期待。

通常マップならまだしも戦争中にのこのこ出てきて飛ばされたからと言って喚き立てるな。みっともない。

卑怯だとは思わんが、俺は好きじゃないな

漏れも好きじゃない
むしろソロを戦争に出さないようにしてやってくださいお願いしまつ

こんなところでソロ狩りされた被害晒されても
こんな仕様のゲームだしむしろ勉強不足を呪えという他ないから
マジで気分悪いんだよ、>>24よ、わかるか？

まぁ上で色々言ってる俺だが、実際に襲うとなるとSメールしてからだな。
これこれこういう状況だしということで、ソロの危険性をわかってもらえればいいなと。
その上で寝るまでに返事なりで襲わないというならばいいが
朝一ログインみたいなのとか、未更新だとどうしようもない。

流石にソロしかいないから襲うぜみたいな事はしないけど
戦争だから気をつけてとか言ってもだめなんじゃ正直お手上げですよ、奥さん。
愚痴るぐらいならば、PTを組んだり努力しろよということだな。
やはり実際に設定するときはあまり気分がいいもんじゃないよ、正直。

今日一番勢力増加したボーフォンマジおすすめ

さあて戦争終わるが
ロストはどんな感じになるかねぇ

正直自分は当事者ではなく、某所でその話を
聞いただけの者なので、戦時でもあるので
詳しいことはそこまで知らないし、書かずにいただけだ。

ただ、支援も何もないまま偵察っぽくソロで
出てたヤツが4人ＰＴに挑まれたらしい。
レベル差は4以内だったからカルマなし。

確かに戦中だし、泣き言はいえないな。
ただ、システム的に可能でも自分は人道的に
するべきではないことと思っていたもので。
ラオはもう1位は安泰だろうに、とね。

もう書き込みはしないけど、いろんな
見方があると参考になったよ。

気を悪くしたならすまないが、人道的行動のラインが問題だと思う。
あと当事者かどうかで話は違うと思う。
なのに当事者前提での愚痴と言う流れになってしまったのは申し訳ない。
話題に出てたのならさ、同じ行動をしないように、
あるいはふらふらしないように掣肘するのが先かもしれん。

でも上のほうでも言ったけど、人道的なものでソロを狙わない
だぁら自国の低レベルが倒されるとかの状況とかもあるし
味方のソロの人に悪いけどやりたくないです、だから襲われてもごめんね、とか
それは言われた人もあまりいい気分はしないだろうかとおもうが、その辺りはどうかな？

今回のケースは完全に１人でうろついてたようだから
ラオのほうがイメージ的にはよろしくないけどなー、俺は普通は襲わない。
どっちにしろカルマが出ないという事はレベル８〜１０程度と予想するが
そういうのがうろつくのが一番危険。

やはりあまり動かないほうがいいですよとか、
PTに入ってみる気はないですかとか
ちゃんとメールしてみるなどしたほうがいいかとおもう、普通なら即戦力だ。
何も言う事を聞かないのは自分だったらこういう全体を考えるゲームでは
正直敵としても味方としてもいい迷惑だと思う。
ソロは否定しないが、ゲームのシステム上、協力が不可欠だからこそのの問題だな。

うはｗｗｗｗｗ長文ウザｗｗｗｗ

になってるな、ごめん。
とりあえず状況次第、相手次第だろうけども
一番いいのは、ソロで出て行かない、行かせない、これに限るんではないかと。

ちなみに偵察結果を報告して、敵に囲まれて討ち死にするのは
俺的にはカコイイ！と思うんだがダメだろうか。

>>49
俺もカコイイと思う
でも囲んだ敵がカコワルイと言われるのは避けがたい事実

アレだろよアレ
「ルールではOKですが揉め事が起こるかもしれません。自己責任で」ってやつ

「俺偵察ｗｗｗ一人だから狩るのイクないｗｗｗｗｗ」ってか

国名--- 勢力----補正--人数 増加勢力
デ----- 40551.00 61 600
ア-----52021.80 38　 630
カ-----34005.00 15　 550
ボ-----5200.52.35 32　 606.5
ラ-----55202.30 35　 667
サ-----44521.20 51　 612
メ-----41805.50　14 605

結果としてラオ、アーゼル、ボーフォン、サイロン、メッカニア、ディーン、カナンの
順になったわけだが･･･
とりあえず藻前さん方としては今回の戦争振り返ってみてどうよ？

ｽﾏｿ。レイアウト崩れたので再うｐ　orz

国名--- 勢力----補正--人数 増加勢力
デ----- 4055 1.00 61 600
ア----- 5202 1.80 38　 630
カ----- 3400 5.00 15　 550
ボ----- 5200.5 2.35 32　 606.5
ラ----- 5520 2.30 35　 667
サ----- 4452 1.20 51　 612
メ----- 4180 5.50 14 605

>>51
お前ログ読めよ

>>54
ああいう風に歪曲して捉える香具師もいるだろ

むしろ不可抗力とはいえ索敵ができてしまうんだろうしな
>>24が当事者じゃないなら当事者が何を考えて出向いたかもわからんし
「俺偵察ｗｗｗ一人だから狩るのイクないｗｗｗｗｗ」
そんな風に思って出向いたら狩られて、愚痴愚痴と内輪のチャットで漏らしてたのかもしれんしな

>>55
又聞きでスマンが詳細を聞いてきた
そもそも狩られた本人はチャットに一度も来てないし
さして気にも留めてないそうだ

アレはどうだろうってチャットで言ってるのは関係無い人物だってさ
そのチャットの中でも>>24派と>>42派に意見が分かれたとか


>>24
100％荒れるようなこと投下するなよ

>>24は釣り師なんだろ放置しる

むしろ実名晒し上げキボンﾇ

＞<戦争終了処理が未実装>
＞戦争の勝利国上位４位までが支持率を得られる処理が未実装となっております。
＞本日の夜に実装される予定ですので、今しばらくお待ちください。

・・・・ボーフォンも支持率が上がるんですか、そうですか、マジオススメですね

結局ボーフォンはデュエル０か？

一昨日ぐらいの勢力が徘徊倒しただけの数字と微妙にずれてたからな。
完全に０ではないモヨリ。
とはいえ3回もないと思うけどな。
今回は仮仕様に加えてクラン実装前のテストみたいなものだと思う。
近いものといってたんだし、補正などはこういうかんじで関るんだろうから
なにかあれば仕様の修正希望箇所をメールすればいい。

＞ボーフォン
戦争はある程度戦略が好きな奴でないと辛いと思うが
中堅やリセ後新規で手探りでやってるやつ等、次回はｶﾞﾝｶﾞﾚ！
女帝は頑張るな！

ボーフォンは１〜２回みたいだな

ボーフォンの人たちよ
女帝の指示は聞かなくていいんだぞ？
好きに行動しろよ

ボーフォン人にはにちゃんねらが少ないのかね…
まあそれはそれでいい事なのかも知らん。

この人数少ない国に補正大の仕様でクラン実装されて
アレな国が1PT参加、補正10
とかなって立て籠もりされたりしたら･･･泣くに泣けない

女帝て誰？

そういえば、ラオはβ前期（リセット前）にはカルマペナルティーの付く戦いをしたと非難され、
今回の戦争ではソロＰＴを狩ったと非難されてるな。
このスレにはよっぽどラオ嫌いが多いと見えるｗｗｗ

それと、ラオは前半引き篭もって後半（残り３週くらいから）になって動き出した感じがあるのは織れだけですか？

陣地に踏み込めないってのは無しにして、
敵陣地に踏み込むと滞在敵ＰＴ数に応じてペナルティーが付くシステムにすればよいかも。
で、敵陣地でデュエルに勝つと通常の二倍の勢力増加を見込めるとかにしたら、多少動くだろ。
弱いＰＴは陣地に留まってると敵が攻めてくるかもしれないとか。
あと、陣地は各国で分散して、７陣地３平原にするとか。

>>65
前半から既にいた
というか２週目からいた

何にせよ、人数少ない方が有利って仕様だけは何とかして欲しいかな

カナンです…
見ての通り3PT+端数しかいません
三陣地に3PTがとりあえｘず偵察に行きました
ソロは出さない狩らない狩らせないで
4人PTは全員普通に狩られただけで終わりました
カナンです…

あとボーフォンマジオススメ

>>66
でも、本格的に動き出したのは後半っぽい希ガスる
スレにもあったけど某所で３ＰＴが確認されたとか


>>67
悲しすぎるなオイ

まあ、統制が取れるまでにそれぐらいかかったと思ってくれ

>>65
最初の方は居た事は居たが、かなり少なかった
偵察しながら時期を計ってたっぽい

陣地突入は勘弁して欲しいなぁ
「外で負けて強制送還→陣地にも敵が居て装備補修が出来ないまま永久ハメ」になりそうだ
それよりも外に出て行かざるを得ないようなシステムが欲しい

いや、陣地に敵が居ても、強制相姦されてきたなら最低1更新は確実にフリーだぞ

しかも自分たちに支援付で相手修理なし回復なしなら
削り勝てるだろ、いくらなんでも。

外に行かないといけないのは、徘徊戦での勢力増加０で解決。

>>71が密かにエロイ

いきなりアサルト出てくるのか。
しかしなんで中立のザルンド？バグか？

分かりやすいな、このアサルト告知

>>74
仕様変更点で過去の仕様変更点『05/01/22 今後の大規模な仕様変更について』を嫁

<戦争の仕様変更>の補足部分で
>別件ですが、アサルトモンスターの強化も予定しておりまして、 アサルトモンスター
>の攻撃により象徴耐久力が無くなると、ダークファウスト領になる場合もあります。
>ダークファウスト領となった領地には固有のダンジョンが用意され、そこのボスを
>倒した国の所有領地となる予定です。
とあるのですよ。
つまりザルンドが堕ちると、ダークファウスト領になるからディーンは
いち早く対魔族戦を経験する可能性があるという訳ですね。
下手をすると
『人海戦術でアサルト楽勝＞ＤＦ領でダンジョン攻略＞戦争無しで領地拡大ｳﾏｰ』
になる可能性もアリ。

単に初期領地変更の名残じゃないのか？
アサルトモンスターが中立に出現するとは思えんのだが。

仕様変更があったばかりだから
どれがバグでどれが仕様か分からんな
とりあえずGMに報告して返事待ちしてようぜ

>>76
読んだ上で言ってるにきまってる。
誰も守らない場所を陥落させても領地拡張の手伝いにしかならんし
わざわざ1国だけのためにしかならん場所で出すことはないんじゃないかとな。

急にやめたくなってきた。
他のPMは既にロストしちゃったし、俺がやめても迷惑にはならんだろうけども

PT組みたいのですが、なんて言えない己の弱さが凄い悔しい。

あのアサルト告知だけどさ、ラオの周辺だけアサルト出現していないように思えるのだが･･･
中立領地の件も踏まえて、不具合であって欲しいな。

>80
国を変えてやり直してみるのも手
積極的動く気があるのなら･･･どの国がいいか、それらは過去ログ参照すれ。

>>81
積極的に動ける気があればこんな弱音は吐かないよ…orz

>>82
別に国政を仕切れとは言わないが
確実に更新してくれたり、たわいない話が出来たり、
そういう人をPTに入れたいと求めてる国は多いと思うぞ。

>>80
こんな所で無駄なこと言ってないで
PT募集板に書き込むか
別の国でやり直すか
辞めるか
さっさと選べ

>>80
アンタは自分の弱さを知ってるんだから、それをどうにかするには動くしかあるまいて
>>81も>>83も>>84も、動けという
愚痴るのは誰にでも出来るけど、動くのは難しい
だから、アクティブな連中にくっついていくなりなんなりして少しずつならして行くと吉
ま、一番はチャットに顔を出すことだな
アクティブな人間と交流できれば少しは変わるさ
ただ、女帝やら某天やら某万やらはオススメしないけどなｗｗｗ


それが出来ないんだったら、もう何をしても無理だよ
自分から動かない奴は何をしても駄目やね
ここにカキコしたんだったら、動こうや

ＴとはタイガーのＴだな？

>>85
毒舌やな

はっきりいって、アクティブは度が過ぎてもうざい場合もある

実際に某天や某万なんかより苦手な人がいる

なにかアクティブな人間にくっつけば間違いないというニュアンスに聞こえるが、結局は相手の人間性じゃない？

アクティブじゃなくとも話を聞いてくれたりする人もいるわけね
頻繁にチャットへ来ている人だけで決めるのはどうだろうか？


それはともかく、名前のＴはキャラ名の頭文字っぽいね

>>80
どうしても限界なら俺も国変更を奨める

今の国が自分には合わなかっただけかもしれんし、そんなんで辞めるのは勿体ない気もする

でもＰＴを組みたいことを国内で発言するのは全く問題ないはずだよ

>>87
アーゼル乙

>>87
毒舌か？

激しく疑問
Ｔには心当たりがあるが、キャラ名とは限らん

＞ID:40iibC4D
マジ勘弁、お前さんｴﾝｻｶﾞプレーヤーだったのかよ・・・

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1096885261/341-

つまんねぇ釣りやってるID:40iibC4Dの巣はここですか？

つか、GMからの返事がもうずっとない。
よっぽど忙しいのか。

>>88
お前ぇ、人の言った事を
さもオリジナル意見かのように、もう一回言いなおしてるだけだな
何がしたいんだ？

>>94
陳腐って言葉が、何故あるか考えてましょう。
まぁ、それはとも角。。。
無駄に争うのは止しましょう。
争うのは向こうの戦場で、ということで。。。

煽ってるのは藻前

ケンカはツマランからやめれ

>>80
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>93
ホント忙しくて大変そうだな。
今までも多忙中の時はＳメールや目安箱の返事が来ない場合もあった。
それでも目は通してくれてるはずだから安心しる。
バグ報告板はいつか必ず返答がある。
たいていは不具合等の対処や検証が終わってからだが。

アサルトモンスターでないな
予告から何更新後発生なんだろう

>98
<アサルトモンスターの出現告知>
アサルトモンスターが出現する時に、どの領地に出現するかどうかの告知が表示されるようになります。「○○に不穏な気配が漂い始めている・・・」というメッセージが国内情勢に表示されます。
これは８週前から表示されるようになります。どのアサルトモンスターが出るかどうかは分からないようになっています。

確か3/8に予兆告知でたから･･･当日分換算して3/15あたりか？

問題は１日目がミスだったメルファナと２日遅れで出てくるラオネスクだな。
これが同じように暴れるかどうか・・・。

アルカディア大陸戦争システム改良後第一回戦ログ
第一週(2/27
国名---勢力---補正-人数-最大勢力理論値
デ----- 370---1.00---61------610
ア----- 612---1.80---38------684
カ----- 250---5.00---14------700
ボ----- 442---2.35---31------728.5
ラ----- 736---2.30---33------759　（新規が増えた）
サ----- 528---1.20---51------612
メ----- 550---5.50---12------660

第二週(2/28
国名---勢力---補正-人数-増加勢力
デ----- 890---1.00---61------520
ア-----1242---1.80---38------630
カ----- 900---5.00---14------650
ボ-----1142---2.35---31------700
ラ-----1472---2.30---34------736
サ-----1140---1.20---51------612
メ-----1100---5.50---12------550

第三週(3/01
国名---勢力---補正-人数-増加勢力
デ-----1365---1.00---61------475
ア-----1836---1.80---38------596
カ-----1150---5.00---14------250
ボ-----1772---2.35---31------630
ラ-----2162---2.30---35------690
サ-----1752---1.20---51------612
メ-----1705---5.50---12------605

第四週(3/02
国名---勢力---補正-人数-増加勢力
デ-----1875---1.00---61------510
ア-----2484---1.80---38------648
カ-----1700---5.00---14------550
ボ-----2472---2.35---32------600
ラ-----2829---2.30---35------667
サ-----2310---1.20---51------558
メ-----2255---5.50---12------550


第五週(3/03
国名---勢力---補正-人数-増加勢力
デ-----2375---1.00---61------500
ア-----3132---1.80---38------648
カ-----2100---5.00---14------400
ボ-----3242---2.35---32------770
ラ-----3473---2.30---35------644
サ-----2730---1.20---51------420
メ-----2750---5.50---13------495


第六週(3/04
国名---勢力---補正-人数-増加勢力
デ-----2825---1.00---61------450
ア-----3888---1.80---38------756
カ-----2550---5.00---14------450
ボ-----3871---2.35---32------629
ラ-----4232---2.30---35------759
サ-----3294---1.20---51------564
メ-----3080---5.50---13------330

第七週(3/05
国名---勢力---補正-人数-増加勢力
デ-----3455---1.00---61------630
ア-----4572---1.80---38------684
カ-----2850---5.00---15------300
ボ-----4594---2.35---32------723
ラ-----4853---2.30---35------621
サ-----3840---1.20---51------546
メ-----3575---5.50---14------495


第八週(3/06
国名---勢力---補正-人数-増加勢力
デ-----4055---1.00---61------600
ア-----5202---1.80---38------630
カ-----3400---5.00---15------550
ボ-----5200.5-2.35---32------606.5
ラ-----5520---2.30---35------667
サ-----4452---1.20---51------612
メ-----4180---5.50---14------605


今後の為に誰かグラフとか作っていただけると幸いです。

激しくバグってるな

>>104
多少のバグは仕方がない
あれ？今日はロスト作業あり？

今日はロストありの予定だったみたいだけど
たぶんバグで延期

>>106
そうなんだあ
うん情報ありがとうね
ＧＭさんも直しが多いと大変だろぉね
忙しい最中みたいだしさっ

鯖落ちてる？

落ちてないはず

何でだろう、topページに行けないな

あれ、行けますけど？

GMからの応答がないが、今回のバグはどうなるんだろう

イレギュラーに戦争ミッションが始まって、存在しないマップに強制移動させられたのかな？＜バグ
依頼受けてないのにクエスト欄に戦争って出てるわ

戦後処理も終わってなかったのに大丈夫かなコレ
次の移動先がどうなるのかもわからんし、困ったね

前々から思ってたんだが、鯖落ちてる？とか言う奴ウザイ
まず自分の環境見直せよ

いかにもなことを言っているように見えるが
環境という曖昧な言葉を使ってる114萌え

いや、環境で影響を受けるのは事実だぞ、勉強すれ。
特にノートン使いは要注意。

そして再更新、１日お休み。

tuka、修正が１時３０分かよ。
今日は日曜だよな？俺の記憶が間違っていなければ。

再更新は終わったのなら、ロスト処理はまた来週か

>>118
更新告知を見るべし、ロスト処理はしばらく延期

うはｗｗｗｗｗｗｗ
戦争参加は任意になるがこの仕様が続行なのは変わらず
戦時にディーンとサイロンといった大人数の国は勢力増加の為に参加人数の調整もやりそうだねぇ
ただ上が何を言おうとパーティの希望を重視してほしいなと意見を書いてみるｗｗｗ
本仕様までの我慢だがいつになることやら
ロスト処理は延期らすぃ
だけどロストさせてほしい人はパーティメンバが連絡をすれば消してくれるそうだ
当たり前だけど未行動１０日以上の人が対象ｗ
ということで消えたかった人はちゃーんとＧＭに連絡しましょうねー♪



暫くは大幅に人が減ることはなくなったねっ´∀｀*)ヾ

ちょっと思いついちゃった
登録したけどルールが難しいからやめちゃえ〜(ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｬ
という人も消えなくなるねっ*´Дヾ)ﾍﾟﾁ
放置人数が国民数を上回るｵﾁになったりしてーｗｗｗ
連投でごめんね(T_T)/~

>>121
ウチも放置人が多くなりそう
やっぱりＧＭは多忙だからバグ処理と開発だけで精一杯なんだろうな

前回のスレで各国の紹介が書いてあったけど流れてしまったな
これから始める初心者のためにも各国に詳しいヤシは再び簡単な国紹介をプリーズ

>>120
なにがいいたいのかよくわからんのだが。
仕様変更を読んでから言ってる？

本仕様になるまでは今の形式が続くということだから。
次の戦争も今の形式で行われるとすれば、参加人数の調整は重要だろうな。

120の所属国は冒険者同士でも上下関係があって、下は上に従うような体系なんじゃね。

>>120
上が何といおうとパーティで戦争参加の設定をしない限り戦争には参加しない。
その要望はGMじゃなくて自国の上様に出しとけ。

>>120が何を言いたいのかサッパリ分からない＿|￣|○

>>120
交友が上手くいってない妄想癖の強い引き籠りちゃんかｗ
強制は誰も出来ない、されてるように思ったらそれは自分がネガティブだからと心得ろよ

色んな香具師と仲良くしたけりゃ右にならえに従順になるのも手段の一つだわな
国の空気がそんな感じだと不平も溜まりやすいってことで
現状だと色々と不平不満も溜まるだろうが好きに遊べよｗｗｗｗ

漏れもそんな国にいるし何か思いついたら発言もしてるが、やっぱ強制力はないから好きにやれ

120が何を言いたいか俺も理解できない。
人数調整って何？

まず、次の戦争は参加不参加機能が未実装。
ということは、少なくとも戦場マップ集合は確実。
これはそもそも本仕様でつけるはずだったので仕方ないといえば仕方ない。

で、わざわざ出たくない奴にまで出ろといったら本当の電波。
そんなのがいたらそれこそ晒されまくりだろうよ。

参加人数少ない方が補正高いから、上層部が低レベル者は出るんじゃね、と言うかも
みたいなことを言いたかったんｼﾞｬﾏｲｶ？

120は、電波なのかそれの振りしてるのか、そうしてると見せかけてる痛いﾁｬﾝなのかは判別不能

>122
過去スレから拾ってきたけど、このレスのことかな？
一応貼り付けるので、どなたか各国状況に詳しい人
改定よろしく。漏れは自国しかわからん。

19 名前：偽領主 投稿日：04/09/24 22:53:09 ID:bBNSdmTv
登録をしようとする人へ！
チュートリアルは読み飛ばしてもいいが
初日に何をしていいかわからない、という事態は防げるので一応見ておけ！

さて大まかな国の配置は下。
地形設定などがあって色々と入り組んでいるので完璧ではないが
国紹介文はこの地図の配置を考慮した上で。

　　 ア
メ／ ｜＼　　
| ＼デ―カ
サ┘ ｜ ｜
　＼ラ―ボ

現時点での人口は

ディ＞＞アー＞＞ラオ＞サイ＞ボー＞＞メカ＞カナ

なおメッカニアとカナンの間には数の差以上の越えられない壁が見える。

20 名前：ディーン偽領主 投稿日：04/09/24 22:59:03 ID:bBNSdmTv
ディーン

以前の豊富な人材はまだまだ健在、
レベルが統一されたために前のようなバランスよく人員がいることはないが
人的資源を勢いに変えてスタートダッシュを狙う。
ただし>>11のような状態であり、ますます悪化したとも見て取れるので
サポート体制は整ってる国だが、新規に入る場合はやや注意。

地図上では完全に大陸の中心に位置し、多数の国家に囲まれている。
山が多いため交通がある程度制限されているためか、谷間や要害を挟んでるといっても
いくつかの集中砲火を受ければ対処は難しい。
PvsPになってきた場合、多方面に対して気を配る必要が出てくる。
（ただし領土攻略までは相当時間がかかるので当面まずありえないが）

21 名前：アーゼル偽領主 投稿日：04/09/24 23:01:24 ID:bBNSdmTv
アーゼル

データ消滅以前は全国第二の勢力を持ち、幾度かの人材減少もあったものの、
特別にどこかから流れてきたわけでもない人材を上手く纏めていた。
そのためか復帰後もそれなりの人材を確保すると思われる。
以前と同一の人材が集まれば、サポートもしっかりした国になるのではないだろうか？

世界地図では最北端に位置していて、草原地域にある。
そのためか街道が入り組んでいるものの、南に対しては湖を盾にしており
本土は東西からしか攻められないという自然の護りを得ている。
逆に攻める方向が難しいわけだが、
そのあたりは情勢次第かもしれない。

22 名前：カナン偽領主 投稿日：04/09/24 23:10:25 ID:bBNSdmTv
カナン

もともと勢いがなかったが今回の消滅でとうとう危機的状態に陥っている。
24日22時現在で全く復帰していないのだ。
ただし古参などの集まりがないため、新規参入はしやすいと見る。
ルールなどについては、他国参加者の助けがいるかもしれないが
新人でもある程度自由に動ける国になったといえる。
つまりこれから参加する人が国を作っていけるのだ！

国の配置は地図上の東端、一応最東端ではないが。
街道や山と森林(？)がある関係上、首都が奥まっていて敵も遠いため南に対してはかなり強い。
反面、北は街道が入り組んでいる場所にせり出してるのでこちらに攻めるとすればややこしい。
ある程度攻略順序を考えつつ動く必要はあるが、
位置取りの関係でやや先に動き難いかもしれない。

23 名前：ボーフォン偽領主 投稿日：04/09/24 23:12:30 ID:bBNSdmTv
ボーフォン

以前はあまり勢いがなかったが、復帰後は直後としてはまぁまぁの人口。
新人が一気に流れ込んでしまえば、流れを作れるチャンスというかんじか。
ただし古参もそれなりにいるようなのでその点は注意されたし。
新人による勢いが出れば強いとは思うが
その勢いも持続し難いかもしれない、なぜならば国配置が微妙なので。

地図上では南東端の半島を領土にしている。
これが意外と曲者で、西は入り江の小島や森林などがあり
北も同様に山岳帯などがあるのでまっすぐ攻められない。
つまり本土はかなり安全な位置にある反面、
他国までの距離が長く、中間地域の中立地域の突破や
本来の楽しみであるPvsPの発生状態に持ち込むまでに苦労するだろう。

24 名前：ラオネスク偽領主 投稿日：04/09/24 23:15:26 ID:bBNSdmTv
ラオネスク

以前は古参がかなり集まっていたが
もしかすると顔ぶれもあまり変わってない？
ただし、その分馴染んだ人やルールを分かってる奴が多いわけで、
スタート直後に悩みが多いことを思えば、解説者の多さは利点。
国内の人数もさほど多くないので、相性が合えば気楽な出だしになるかも。

地図では大陸南端にあり、平地で街道が入り組み、湖もある。
北のアーゼルと似たような地形配置。
ただし北面が守られていないので、ディーンからの進撃に気を使う必要がある。
逆に東西からは攻められにくいといえるので
当面は北のほうにだけ注意すればいい。

25 名前：サイロン偽領主 投稿日：04/09/24 23:16:51 ID:bBNSdmTv
サイロン

データ消滅直前に一気に古参が引退したりと数は少なかったが
もともとそいつ等のせいであまり活気がなかったという
ぶっちゃけ中堅〜新人によって盛り上がっていたある意味新興国。
後半は数の割りにヘタな国よりも戦争してたりしていたので
国としての勢いは意外と高いと思われる。

国は南西部の山脈地帯にあるため、街道がかなり狭い。
三国志とかをちょっとでも知っている人は蜀とか言うと分かるかと。
守りが堅い分攻撃ルートも少ないので、特定の場所をふさがれるとかなり不利になる。
ただし全力を投入しやすいので、勢いがつけば面白い国の位置で
攻撃ルートにつかう領地は早めの占領が望ましい。

26 名前：メッカニア偽領主 投稿日：04/09/24 23:19:07 ID:bBNSdmTv
メッカニア

データ消滅前はよくわからないがほとんど動きがなくなってしまっていた。
そのためか現時点でもほとんど人がいない。
もしかしたらカナン同様、主導権を握ってやるぜーみたいな人が動くにはいいかもしれない。
ただし前にあまり動けなかった国＝古参がヘタレ、という構図はありうるので
自分で道を拓く必要性が出る恐れは高い。

国の配置は北西部の砂漠・・・といっても特に生産力では不利はない。
ただし領土からの街道が広範囲に広がっており
前線ラインが厳しい事になっている。
その分攻撃ルートは豊富なので、いっそのこと守りは最低限に
攻撃重視の国家になると楽しいのだろうか。

>>130-136
乙
と言いたいところだが
前スレ>>11も張らないと分からんぞ
今スレ>>11を見て吹いたじゃないかｗ

現時点での人口は
ディーン＞サイロン＞アーゼル＞ラオネスク＞ボーフォン＞＞カナン＝メッカニア
こんな感じかな。

初心者へのお勧め度としては
アーゼル＞ディーン＞ラオネスク＞ボーフォン＝カナン＝メッカニア
こんな感じ。

あくまで外側から見た感じ、なので入ったら良い国だったとか駄目だったとかあるかも知れんが、確かめようがないので勘弁。
当方サイロン人なので、若干愛着やら何やらがあるのでサイロンは除外した。
入れるとしたら一番最初かアーゼルとディーンの間ぐらい

忘れてた
ボーフォンマジオススメ

11激しくワロタ。

大よそのデータは変わってないとおもうけど、
ラオネスクやボーフォンはイメージチェンジしていくかもしれない。

逆にカナンは最初の勢いはどこへやらって感じだなぁ。
やはり急な移籍は難しいのか。

でもって、地図が縮小したし、戦争システムも変更されたので
その紹介は内情の参考程度にしかならないかも。詳しい人書き直さない？

他所の国を知らない蛙なんで当たり前のこともあるだろうが、ラオネスクについてだらだら書いてみる
人口は現在３５人、大陸４位
現在トップに立つ人材を欠くが、そのために意見を出しやすいとも言える
敵行動の収集、戦争相談は一応やってる
親切（暇）な古参が数人居るため、質問さえすればなんでも答えてくれるはず
現在、新規加入者が少なく（転生も遠いため）、パーティを組みやすいとは言えない

ディーン６０人第一位
システム的な話題が沸き上がる度に経験豊富な古参からかなり参考になる意見が出てくる
戦争、ＡＭ戦などの際は事前にスレが立ち情報の整理ととりまとめを行いＳメールで各自ＰＴの意思の確認も行っているようだ
これらのサポートと呼べるものを主に古参が行っているが、質問や意見感想を述べる新規もあり、それに対しての意見の交換、情報の整理も行われている
トップと呼べる人間はいるようでいない縁の下の力持ち的な存在
ラオネスクに対して敵対心を剥き出しにする古参有り、それを冷静にたしなめる古参有り、好きにさせてくれと言う新規有り
合成報告や褒賞報告など他にも様々な報告をするのを密かな楽しみとする参加者が多く雑談に混じれない参加者の発言が多い
タンデム収集では参加人数と解析プログラムの導入により一番だと思われる、技術者が多い
ソロが多い為パーティは組みやすいのかもしれないが、すでにＰＴを組んでいる漏れは知らない
国内チャットは閑古鳥だが面子次第では大繁盛なのはよくある話し
キャラの個性ではプロフをみれば一発だがサイロンやアーゼルには及ばない
交流から何から国内で賄ってしまっているのかブームには乗らない乗れていない

悪い点をあげれば戦争やイベント事以外では全体的に自由意思が強く危機意識が弱いところか？
ラオネスク云々やPHI移住者の件は確かに目立つがあくまでも個人の範囲で国ぐるみとかはありえないと必死に弁護

そんな漏れのオススメ度

アーゼル＞サイロン＞＞ラオネスク＞＞＞カナン＞（越えられない壁）＞メッカニア＞ボーフォン

ディーンに関しては愛着があるが悪い面も知っているから何とも言えない
たまにアーゼルが羨ましくなるがサイロンはそうでもないというのが感想

香ばしさ満点の発言でつね、流石ディーン。

>>144
喪舞さんの発言でやる気なくしたからロストするわ
おめーｗ

>>144
オイオイスレの空気嫁よ…

>>145
釣りだから気にするなつか喪舞さんも釣りか(藁)

よーし、おいちゃんも釣っちゃうぞー！




ボーフォンマジお薦め！

つまりディーンｲﾗﾈ、ボーフォンマジオススメって事か？

ところでアレからボーフォンに女帝を倒す革命家は現れたのかい？

す、すまん、連続規制にひっかかって、後で
訂正しておこうと思って寝てしまってた。

しかし、このスレの>11は絶妙な内容だったんだなｗ

ちなみに本物はこれ↓
11 名前：名も無き冒険者 投稿日：04/09/24 11:08:17 ID:Xhmk+C4b
漏れは元ディーンだがネタばらしすると
ディーンの人数が増えたのは他のゲームから引っ張ってきたから
その時入ってきたのがほとんどアクティブにやってた

サイロン人のプロフとか好きなの多いんだが、あの国は
内政が見えてこない。リーダーはいるのだろうか？

>>130
>>乙カレー
ｽﾏｿ漏れも11のカキコでマジうけたクチだｗ
ディーンではボーフォンがマジおすすめの状態になっていると思った

>>140
ボーフォンを変えるのはなかなか難しい
本気で国政を変えたいのなら女帝派閥に負けない人数は必須だね
少人数だと過酷になる
マッタリしたい人にはオススメかもしれない
ただサポート面では不安があるからルールを分かっている人向きの国だね

カナンは楽しくやっている雰囲気があるね
今のままで良い気もするけど交流面では多少不安かな
これはメッカニアにも言えることだけど少しのキッカケでかなり変わる国だと思う

>>141
ラオネスクは経験豊富な人も残っているからサポートしてくれる人材もいるよね
本家のチャットで会話したことあるけどシステム等で会話してみると面白いよ
あヨーグルト様とは別人の人ですｗ
アーゼルと少し似てるかな？ここもやる気がある人向きだね

>>142
ディーンはどうなんだろう？
正直なところ今の雰囲気は不明
ただ内輪での話し合いが多いのは確かみたいだね
誰かがそんなことを言ってた

ところで内情をそこまでばらしていいのかな？と思った（＾ー＾；；

>>148
ディーンの人数が最も多い以上は容易にｲﾗﾈとは決め難いかな
でもサイロンのロストが一番少ないかな
ディーンとアーゼルのロストが一時期多かったからね

>>149
サイロンに中心的存在はいるよ
古参と新人が仲良い国だね
皆と楽しくエンサガをプレイできるのも一種の才能だと思うんだよね

ついでに漏れのオススメ度は
アーゼル＞サイロン＞＞ラオネスク＝カナン＝ディーン＞＞ボーフォン＝メッカニア

アーゼルが一番なのはサポートと交流が素晴らしいこと
一時はロスト者が多かったけど理由はソロで放置していた人がアーゼルに多数来たためらしいよ
やる気があって他の国と戦いたい新人はここで間違いないと思う
サイロンは楽しくエンサガをしたい人にオススメかな
だけどシステム面でも分かっている人が多いね
ラオネスクはアーゼルとちょっと似てるかな
カナンはアクティブの人間がいるから少しのキッカケで変わると思う
これからの新人にも期待
ディーンはサポートは良いみたいだね
ただ交流面重視とアクティブの人間はあまりいないかもしれない
ボーフォンも進歩するとしたらこれからかな
今は女帝の独裁国家でもあるけど上手い具合に付き合っていければ良くなると思う
メッカニアのことはあまり分かっていない
でも嫌な噂は聞かない国だね

長文ｽﾏｿ
ご指摘があったらどんどん意見を下さいね

ちょっとした疑問。

他の国の状況ってどうやってわかるの？
自分はせいぜいたまーいく公式チャットや、
プロフでなんとなーくにじみでるものを
汲み取っているだけなんだけど、みんな結構
詳しいみたいだし。

やっぱり公式チャットとか、プロフやＳメで
他国の人と交流してるのかな？

>>152
１．ONで交流して情報交換
２．他国所属のリアル知り合いと情報交換
３．ここで愚痴・タレコミ情報交換


メッカニアは人数少なすぎて情報集められないね…

ボーフォンも昔の情報が一人歩きしている感はあるな。

まあ、ネタをネタと見抜ける人にはボーフォンマジオススメってことだな。

ボーフォンはこのスレでの情報を元にすれば昔のサイロンのイメージ。
過去に冬の時代を歩むも、徐々に人を確保する事が出来るようになったんだし
今のボーフォンだってある程度人口を確保してる以上、
国内が盛り上げていければ違ってくると思うよ。
女帝はすでに過去の人でいるだけという感じだし。

って、話題の方が取引所に出てますね。
今まで放置してたのかYO。

個人的オススメ度
サイロン＝アーゼル＞ラオネスク＞カナン＝ボーフォン＝ディーン＞（ダークファウストとの距離）＞メッカニア

ディーンはサポートも纏まりもいいようだが。イマイチ内輪の集まりイメージが脱却出来てない。
完全な新人が入るとしてなので、求めるものが違う事を考えると外れたときのダメージがでかそうなのでちょっと下になった。
サイロンはそういう意味ではバランスが良さそう、
ただ飛びぬけたものもないかなぁと。
ゲームのシステムでの遊びならばアーゼルだろう、
ただ以前ほどの勢いがないのが気になる。
残りは他の奴とほぼ一緒、ボーフォンは上の通り。

もしかしたらボーフォンマジオススメかもしれないな
昔のサイロンだって中堅と新規の革命が勃発してから良い方向に向かった
一時は亀裂が生じたりして大変だったみたいだが現在は全体で仲良くなったからな
女帝の考え方が変化してきているのなら今がチャンスだ
参考としてサイロンで革命をしたのはルールをかなり把握したヤシだった

次は昔からの大国家について書いておきまつ

アーゼルは前回の古参がたくさん存在
しっかりとしたサポートと交流をしてくれる

だが国の方向に関わる意見を出すときはルールを理解していないと厳しい面もある
積極的で好戦的な人はこの国かラオネスクがオススメ
古参と新規でのトラブルもあまりない

本家チャットにも頻繁に顔を出している人が多いため他国の人々とも親交が厚い

>>142
古参が全員にシンプルメールで連絡していても大きな欠陥がある
詳しい説明が送られてこないのだ
ルールが分からなかったり普段から国内ＢＢＳを見ていないヤシには厳しい状態
よって国に任せるという選択肢を選ぶしかない
心理面で都合の悪い選択肢を選べないようにしているのかも
国内ＢＢＳは古参の圧力がある
少しでも気に食わない意見には潰そうとする
トラブルが発生すると面倒くさいのか我が身がかわいいのかは知らないが行動に出ない古参が多い
面倒くさいことは勘弁といった感じ
中途半端に話し合いが終わることもある
国内ＢＢＳを見ないヤシはどうでもよいといった様子も見受けられる
今までのロストを調べるとリセ前からの国民が多数を占める
今後もロストが増加する傾向もある
ロスト者が移動するならまだ良いがエンサガを辞めるとなると全体の国民数にも関わる問題
旧ボーフォンよりも危うい立場にいる

アーゼルと同レベルのサポートはある
入国には強い精神力が必要
または独裁政権でもサポートしてくれれば気にしないヤシにはオススメ

イベントも実施しているそうだしトラブルに巻き込まれないようにすれば楽しく過ごせる

革命希望の香具師にはアーゼルもディーンもオススメできない
逆にボーフォンやカナンをオススメする

カナンもやや内輪で落ち着きつつある
国内ＢＢＳでも決まったメンバーのカキコが多い
一部は奮闘しているが空回りしているため悩んでいる
やる気のあって面白い人材を求めているようだ

メッカニアはリセ前からの古参が残っている

しかし元々が駄無古参だらけだったためサポートできる人材はいないに等しい
人数が少ないためか目立ったトラブルは聞かない
ただ新人のロストが目立つ

ここは新規よりも中途向けかもしれぬ

ラオネスクはそこそこ順調
以前からの古参も残っている
本家チャットにも顔を出しているため交流の幅も広い
経験豊富の指導者は不在
個人プレーに走るヤシがいるのが今の短所でもある

よって総合的に見て一番なのはアーゼル
僅差でサイロンもオススメ

>>156
サイロンって新規の革命で国が変わったけど、リーダーは古参らしい

仲が良いのはいい事だが、これって戦争ゲームなわけだし最終的にはどうなるだろうか

基本的にサイロンは平和主義に見えるけど、案外
戦争とかはやる気なんじゃね？
こないだも結構ＰＴ平原に出てたし。

古参がリーダーというけど、自分は誰が古参で
だれが新しいのかはあまりよくわからない。

まぁ、古参だ、新規だ、中堅だといっていばったりする
だけじゃなくて、使えるんだったらどうでもいい。

サイロンは年末年始のイベントでも強かったと聞いた

国民の纏まりもありそうな雰囲気

あれ？15日にロスト処理してるじゃん
しばらく延期って14日の告知に書いてあったのに

>>163
お知らせ嫁、駄無

>>164
読んだから言ってるんだが、お前さん何なんだ？

消してくれ要望が4人もあったって事か？
ボーフォン悲惨だな

>>165
その通りだろ
現に漏れのPTM消えてないしな

>>165
ちゃんと削除要望を出している者には好感を覚える
パーティメンバーもアクティブだってことを示すからな
当事者達の連絡もあったのかもしれないしね
>>165
ＧＭには連絡しないのか？

>>167
もしかしたら帰ってくるかも知れんし、する気はない
強制じゃないっぽいし

げ間違えた
スマン下の>>165は>>166へのアンカーね

国紹介はアーゼルを推す者が多いか
サイロンとラオネスクもまあまあ良いのかね

>>156
長いが要約するとアーゼルは良い
ディーンはビミョーということか？
>>160->>162
サイロンは楽しそうな国としか知らなかった
意外と強かったりするんだな
でも全体が仲良いなら今のままでいいんじゃね？ 人口第一位も狙える国でもあるしな

ボーフォンは単純にロストが多い国だな
古参新規関係なく誰かが動かないと余計に寂れるだけだぜ

俺が考える新人へのおすすめ度は
サイロン＞アーゼル＝ラオネスク＞＞カナン＝ディーン＞＞＞ボーフォン＝メッカニアだな

ちなみに話題の革命希望ヤシへのおすすめ度は
ボーフォン＞メッカニア＞（超えられない壁）＞カナン＝ディーン＞＞＞アーゼル＞サイロン

２ｃｈのログを見るとこんな感じになった

>>168
修正する前に気付いてくれてありが�d

ええ話だ
パーティメンバーを信じているのだな
戻ってくるといいね♪

>>169
ラオの革命オススメ度は？

>>171
悪い出し忘れた
アーゼルと同じくらいだな

>>172
かなり低いんだな

それはそうと過去ログとか往っとく?
ttp://aploda.org/dat2/upload4870.htm
ttp://aploda.org/dat1/upload4883.htm

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1096885261/375

えーと、三毛がキャンセル成功するのは不公平だと思ってる奴いる？
そんな意見初めて聞いた。
経験値はパーフェクトの半分以下だわ、
毎日更新だと三毛ってだけでいろいろ行動に支障出てくるわで、
現行のルールでも十分三毛のツケを払ってると思うんだが。

キャンセル成功はパーティメンバーに迷惑かけないから良いと思う。
未行動の度に再編なんてやってられないからな。

しかし名声が上がるのはどうかと思う。
名声下がらなくなったから、まかり間違って領主になられても困るしな。
それとミッションやデュエルの経験値も半分にした方が良いんじゃないとも思うが
それほど気にならないというか、もっと気になるところがいっぱいだから放置。

同じく。
むしろ慣れたPLほど自分が出かける時の用心や保険にしてるだろうさ。
なくしたらGMへ確実に苦情行くと思うんだが。

デュエルやミッションはいいんじゃないか？
ましてデュエルはオートで戦わないんだし。

>>174
居ないだろ

タンデムを設定せずとも完璧にキャンセルできるのはどうかと思う
下手すりゃボスにも楽に勝ててしまうし
だったら毎日設定している俺らの努力って何？というのが本音

武具耐久０でも未行動にしておけばペナルティも発生しないのを良いことに
未行動を利用している奴もいるからなあ

>>178
そんなに腹立つか？

むしろコミュニケーションゲームと思っているので気にならんが。

楽に勝てても経験値減ったり潜在振れなかったりするからなぁ
そもそも毎日設定自体が努力と言うほど大変な作業ではないわけだし

>>178
ボスで未継続？大損じゃん

ペナルティが発生してもちゃんとタンデム組めば勝てるのに
未継続で楽しようなんざ経験値どぶに捨ててるようなもんじゃん

そいつらは得してる気になってるんだろうけど
実質大損だろ

じゃあ未継続でお得∈(･`ω´･)∋ ﾑｯﾌｰ
と言うのは似非まさるさんの妄言と言うことでFA?

でも魚釣りイベントの時に未行動でオートキャンセル発生したら得だよな

そりゃただの偶然だと思うぞ

あんまり良い物釣れないシナー

魚釣りなんて凄まじく運、年中未継続する奴を抱えてるパーティなら
それぐらいは見逃してやれ、普段が悲惨すぎるだろうし。
経験談だけど、オートでキャンセルでもしてくれないと
まともに武器修理すらしないようなのと組んでると泣きたくなるんだよ。
こっちが頑張ってランク上昇直後の対策を指示しても無駄だしな。

逆にそのときに狙って未継続するなら、それはそれで覚悟した行動じゃないかと。
その日に取引があろうとも、実はデュエルされそうでも確認できないわけだし。

お、戦争不参加可能になったようだな。
これで無駄なソロの参加は防げそうな予感。

漏れのパーティなんて未接続当たり前が一名いるぜ
ダンジョンで武具耐久が０のときにかぎってログインするから負け戦ばっかりだぞ

武道会も気紛れで参加してるから他人に迷惑かけっぱなしだ
やる気が無いならとっととやめちまえと言いたい罠

もうちょっとしたら漏れは脱退する予定だがな

>>186
今の内に戦力になるＰＴを考えるのも良いがよ

ソロを無駄だとキッパリと言う喪舞さんはどの国の所属だ？

>>187
言わなくてもいいから他のメンバーと相談してそいつを捨てろよ

ハゲドウ、そいつを放逐して3人で新しい血を入れてみるべし。
たのしくなるかもしれんし、一人旅を脱却したいけど人稲杉って奴も国によってはいるはずだ。

あとな、ソロだからといって無駄といってないぞ。
今度から戦場に出ない人間は参戦が無意味、ソロで戦争参加するのはあまり美味しくない。
俺が言っているソロは戦場に出ないといけないのに本陣にいるだけ
索敵を持ち帰るなんてしないなど、前回は各国に大勢いたと思う奴の事。

何もしないで陣地にいるだけならば参加の必要はないからな。
むしろクエストこなしたりPTを結成しに動くなどして、後のために牙を磨くべし。
あるいは戦争開始前にPT作るかどっちか。

>>188
忠告サンクス
だが他のメンバーもあまりメールを覗いているわけではないし確認していても返信がこないこともしばしば

ただこれだけは言える
未接続でも戦闘で楽に勝てると思うバカなんてやる気もねぇわけよ

だったら１００�lキャンセルできないようにすればヤル気のねぇ奴はやめると思うね

始めから毎日更新の定期更新型ゲームだと宣伝しているしよ

文章から察するに>>189=>>186だな
陣地に留まるくらいなら参加しないほうが良いとか書いているけどよ
だったらボーフォンはどうなるのかと

しっかりと上位４国に入れたわけだしよ
絶対にデュエルで勝てないと予測できるのなら最初から仕掛けないほうが良策だな
ただ人数が多い国は勢力の関係上デュエルを仕掛けて勝たないと敗北するけどな
そこで確実に勝とうと策を練らない国は駄無国家やな

>>190
前回の調子だと、ラオ・ボーは死ぬぜ

いっそ未行動１０日でロストってのを５日くらいにすればいいんだよ
何か事情があってそれ以上更新できないようならGMに言っておけばいいんだしさ

中途半端に更新するやつはマジでうざいんだよ
と、PMに言いたいけど言えない俺がいる

>>190
191も言うとおり、ルールが変わったんだよ！！

＞<自国陣地で停止していると勢力増加せず>
＞自国陣地で停止している冒険者は勢力に加算されないようになります。
＞自国陣地で平原へ移動設定してあることで増加します。停止していると考慮されない、となります。

＞<自国陣地で停止していると戦争参加にならず>
＞上記に付随しまして、自国陣地で停止している冒険者は戦争参加期間が増えないことになります。
＞デュエルで敗北して自国陣地に強制送還された場合でも、次の更新で移動設定しておけば参加したことにはなります（勢力も増えます）。

＞<平原から自国陣地へは戻れない>
＞平原から自国陣地へは戻れないようになります。
＞一度自国陣地から出てしまうと、デュエルで敗北する以外に自国陣地へは戻れなくなります。

つまり、理由もなく陣地から出るつもりがないならば参加しても意味がないし、
出ると逃げれなくなるので戦えそうにないなら参加しないほうが無難。

陣地にいても金も装備ももらえないのでソロ、あるいは2人PTなどは不用意に出ても得るものがない。
かといって出撃すれば、格好のねらい目になるということ。

出撃すれば上位を蹴落としたりするだろうし、
デュエルしないで勝つことはほぼありえない。

>>193はマガジン読者

今回の仕様からすると支援とかの駆け引きがかなり熱そう

しかし参加側も色々大変だな
敵国の低レベルPTが出撃しているのを確認しても、カルマが増えるから手が出せない

という事はそれを見越してあらかじめこっちの国も低レベルに参加して貰う

しかし、いざ始まってみると、敵国には低レベルPTは居なかった
とか駆け引きややこしそうだ

>>195
まぁ、いなかったら支援に回ってもらうと言うことで
ところで、曜日出るようになったんだな

次の戦争はどこが勝ちそうだ？

ボーフォンの勢力倍率20倍
ちょっとまて、何人しか参加してないんだ

ディーンとメッカニアが共に1倍か
メッカニアは全国民参加ぐらいの勢いか？
でも17人しかいないのにディーンと並べるのか？



もしかして「メッカニアは参加者ゼロでした」ってオチか！？

我らがディーンが最強です^〜^
雑魚どもはとっとと陣地にお帰りください^〜^

17人で1倍は無いな。参加者ゼロかバグ

とりあえず自称ディーン在籍の>>199に一言
せめてもう少し日本語を勉強しろ
〜が〜がと続く文章は読みにくい
正しくは「我らディーンが（以下略）」だな



ひょっとして釣り？

メッカニアは全員を参加させないときつい状況なのかもな

>>201念のためにいっておくが199は荒らしだぞ
触るんじゃない

これ、もしかして、人数じゃなくてパーティ単位でカウントされてるとか？

メッカニア、全員参加じゃなくて全員棄権っぽいな

ボーフォンマジオススメ
やばすぎ

>>203
更新情報を見ろ
誰かが応戦するを設定しておくと
そのパーティは参加となる

>>204
駄無国メッカニア

>>205
いや、補正に関して。
もしパーティ単位でカウントされてるとして、メッカニアが全員ソロの17組なら1.0倍も納得いくなってことだった

単純に人数っぽくない？

メッカニアは本気で０なので計算されなかったという事かもしれん。
あるいは計算式に０が紛れたせいで、計算自体がまともに出なかったんだろう。
なので、基礎の1.0倍なのではないかと。
ディーンでも全国民は参加してないだろうから
前回の様子から察するにせいぜい２/３程度参加してればいいほう、
低レベルソロは何処にでもいるからな。
そうかんがえるとアーゼルやサイロンの逆転も
異常なボーフォンの倍率もモチベーションの差かもしれん。


まぁメッカニアがソロで１０PTぐらいいたと言われても信じるけど、俺は。

>>204
マジオススメって、何があったんだ？
国内の事情にかかわらないなら教えてくれ。

さりげなくラオネスクもヤバいな

>>201
明らかに釣りだろ

>207
ボーフォンマジオススメはノイズ

>>207
朝見たときはボーフォンの勢力が1000だった
圧倒的とか思ってたんだが、今見たら200になってるな

まあ、参加人数が人数ですから。

>>207
「文末にボーフォンマジオススメ」＝「『ぬるぽ』→『ｶﾞｯ』」


ボーフォンマジオススメ

>>213
むしろ前のレス者に対する警告として使われた古の「角度とか。」だと推察しますがどうでしょうか？

た、大変だ！メッカニアの勢力増えてるぞ！？
という事で実況を載せていこうかと思うんだが、だれか昨日の結果持ってない？


なお、人数は上昇した勢力と補正から憶測。

国名---勢力--補正-人数-増加勢力
デ----- 700　1.00　35　　　350
ア----- 624　1.30　28　　　
カ----- 720　9.00　4　　　 360
ボ-----2000　20.00 1　　　1000
ラ----- 320　4.00　10　　　
サ----- 532　1.40　27　　　
メ----- 40　　 1.00　4　　　40

カナンが今のところ安定しているが、こけると一気に転落しそうだ。
ディーンについで人数が多いはずのサイロンとアーゼルが出遅れたので
この２国がデュエルで巻き返すかどうかが見所。
参加人数＝補正だと考えているが、カナンとラオネスクには補正に差がある、
ラオネスクはまだ動いてないPTがあったりすると予想している。
しかし今のままでは苦戦は免れない。

ボーフォンとメッカニアは何もいうまい。

>>215
落ち着け、ボーフォンは400だ
しかし昨日もだけど、ボーフォンだけ処理違うのか？

本当だ、直されてるな。
２５分ごろに見たら2000だったから手作業で修正してるのか。

昨日小さかったのにいきなり増えててびっくりだったわけだが。

おそらく、補正の最大値は20.00なんだろう、支援の最大レベルにあわせて。
しかし人数が少なすぎるために、内部ではそれを大幅に上回る補正が（処理の上では）かかっていて
実際に修正した数値が400＝200増加なんだろう。

今度からもうちょっとまってから書き込むわ。

ってか、メッカニアも０になってるYO
どういうことなんだかさっぱりだ。

誰も参加しないってのはＧＭ的には想定外だったのかね

一応は想定してたから前回が全員参加になってたんじゃ？

どうだろう、
前回は動作チェックの意味が強かったように思うが。

2chのエンサガスレについにデビューすることにしました。
よろしくおねがいします。

キャラネーム晒すのはかえってマナー違反っぽいのかな？

せっかくなので戦争状況

国名 勢力 補正 差
Ｄ__1295___1.00__595
Ａ__1326___1.30__702
Ｃ__1170___9.00__450
Ｂ__0400__20.00__000
Ｒ__0360___4.00__040
Ｘ__1246___1.40__714
Ｍ__0000___1.00__000

「差」は>>215との差ね。
２日分になるのかな。

>>222
マナー違反というか空気さえ読めばよし
コテハンが幅を利かせると空気が悪くなるのは仕様でつ

戦争よりも参戦者の数が気掛かり
国だけではなくエンサガの将来が心配になる罠

ボーフォンなんか国民は３０人以上いるのにこの状況かよ
同じことはメッカニアにも言えるな
アクティブ度は参加者の数で分かってしまうね

今回の上位４国はアーゼル　カナン　ディーン　サイロンで決まりだな

>>223
ありがとう。
承知つかまつりました。

>>224
参加者の数についての心配は俺もしてます。
あと、単なる戦争の参加者から補正を割り出すと思われる現仕様だと、
「4人パーティに満たないものは戦争に参加しないほうがまし」という風潮も
広がりかねないよね。
適切な指摘かわからんのだけど、各国の冒険者登録者数のうちの何割が戦争に
参加したのかという点も補正係数の計算の一部に組み込んだ方がいいんじゃ
ないかとＧＭにはメールを送ってみた。

更に３人パーティでも参加する意義を求めるために、３人パーティの場合は
４人パーティより補正を増やすとか、なんとなく戦争中自動で支援４与えて
みるとかいうのはどうかなぁ。

ま、ＧＭは４人パーティ推奨とは言ってるけど、それ以下のパーティは多大な
デメリットを課してるわけで、３人以下のままで居易い環境を用意してくれる
とは思えんけどね。

どっちにしても「他冒険者とのパーティ編成を廃止」（更新情報1/22参照）
が実施されれば、アクティブなプレーヤーは、他の人の影響を受けることなく
戦争にも参加できることになるわけで、ボーフォンやメッカニアもきっと
様子が変わってくるだろうと思うよ。

ところで、上記「他冒険者とのパーティ編成廃止」についてどう思う？

他冒険者とのパーティ編成が廃止されたらボーフォンは滅亡する。

>>222
とりあえず、その気があるのなら自キャラ名を一度公開してみてくれ
コテだとか幅だとかそういう話はそれからだ

>>227
煽るなよ…
コテ晒して良い事なんざ一つも無い
またあの惨劇を繰り返したいのか？

>>228
繰り返すのか？
天でも来ない限りはもう無いと思ったんだが…

余計なこと言ってすみませんでした。

数日前に発見して、結構有意義な話もあるので参加したくなったのです。
お話に普通に加わりたいので、キャラ名開示のことはなかったことにして
ください('-'*)

俺が荒らしちまってるな('A`)
すまんかった

>>230
すまんかった
天以外の人だと信じて誤らせていただく
天なら死ね

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　＼　　”age”　”sage”は基本もさもさ〜。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┴──── ─ ─ ─ ───┴┐ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

まぁ、専ブラ入れるのが一番早いんだが

Ａ国ですが、天さんではありませんよ。

へぇ〜sageって入れるとスレが上がらないんですね。
初めて知りました、以後入れるようにします！

いくらなんでもsageをしらないって、どこの初心者だよと。
まぁあんまり個人特定されないよう、そのあたり注意してくれ。
うっかり特定されると、煽ろうとするのも出るしな。

質問なんかなら誰かしらが答えてくれると思うけどな。

むしろそんなことは別の場所で聞いてここでは何食わぬ顔で眺めているのが乙女のたしなみ

>>225
3人PTで徘徊撃退勢力が増えるんなら
国中の冒険者を3人PTにするぞ、俺なら

デュエルボーナス増えるみたいだしそれで良いじゃん

俺だったらその３人を狩りに４人で行くが？

んじゃ、今日も戦争状況のっけますね。

国名 勢力 補正 差
D_1615__1.00__320
A_1690__1.30__364
C_1530__9.00__360
B__600_20.00__200
R__520__4.00__160
X_1554__1.40__308
M__000__1.00__000

カナン超頑張ってますね。

>>237
それを誘ってるのさ
3人ＰＴにしたぶんＰＴ数が増えるから
支援かけて返り討ちにする

カナン頑張れ超頑張れ

今回は結果の見えてる戦いだからつまりませんね
戦勝国が３つだったらすごく白熱しただろうに。

本日分いっとく？

国名 勢力 補正 差
Ｄ_2015__1.00__400
Ａ_2041__1.30__351
Ｃ_1620__9.00__090
Ｂ__800_20.00__200
Ｒ__720__4.00__200
Ｘ_1778__1.40__224
Ｍ__000__1.00__000

>>241
いや、３〜４位争いとか面白いと思いますよ？
どうみても下の方はつまらないですけど

3〜4位争い、おもしろいか？
カナンのPTは平原への移動時とデュエル確定までの徘徊モンスター戦で勢力稼いでるだけだろう？
支援も無いしレベルが高いわけでもないからデュエルは負け続き
頑張ってほしいとは思うが面白いとは思わない

それより誰か某天PT沈めてくれよｗ

いや、参加してないから状況ﾜｶﾝﾈｗＷｗ

>>243
天の野郎には、みんな関わりたくないんだろ

>>243
ディーンの方ですか？
じゃあそっちも支援集中して低レベル攻撃止めてくれよ。

>>245
というか自分たちよりレベルが上で４人ならどの国だろうと嫌な俺。

>>246
レベルは構わんさ
ただあいつのＰＴ、やたら大量の支援かけてくるからな

何であのアホに支援するんだか

>>247
私怨乙。

そりゃ負けないようにしてもらうためだろ、どの程度支援集まったかしらんが。
戦略眼のなさを棚に上げないようにな。

>>248
うむ、勿論私怨だ
昔のだけど

俺戦ってないけどなー
なんか支援19ついてたって聞いた

>>249
天はだれか殺る気だったんだろ？
で、デュエルしそこねたとか

周りに全く敵が居なくてだったら、謎だけどな

天様大人気だな

昔のうわさはよく聞くが今はどうなのよ？
やる気で支援集めて集まるならアーゼルとは仲良しこよしなんだろ？

っていうか昔のってことは、ラオネスク時代だろ？
マジでウザ。

支援を集めて虐殺はディーンのお家芸だろ？
同じ事をされると逆切れもだっけ、ディーンは。
ようするに基本中の基本ってだけなのがわかってないんだな。

なんで俺がディーンになってるんだ？
それにもっと昔の恨みなんだがなぁ

Ａ所属。

天さんに支援が集中してたのは、その日その日の戦略によるものでしょ。
仮仕様の戦争１回目のときは、アーゼル勢力のメインの連中が向かった
平原とは別の平原に天さんパーティだけ行ってしまってたし、支援した
としても、戦争の後半で合流してからせいぜい１日限りのこと。

勝てるかどうか判らん戦いはなるべく避けて、確実に勝てる勝負をする
っつーのが、エンサガに限らず戦争の基本だろ。

支援集めて虐殺とディーンを罵る前に、支援さえ集められない自分恨めよ。

>>251
Ａ国に来たばかりの頃の天さんは、みなから拒否反応を受けてたね。
Ａ国にしてみればヨソ者が、突然やってきて「俺について来い」だもん
あたりまえだよな。

最近は誰かが忠告したのか自分で気付いたのか、「俺はこうしたいけど
他の考え方次第ではついて行くよ」という姿勢になってる。

全然大人気ではないが、入ってきたばっかの頃に比べれば、やや受け入れ
られつつあるのは事実だね。

蚊帳の外から見れば
天の人の戦闘力をＡ国が必要としてるだけだと思うんだがﾄﾞｳﾀﾞﾈ

さいごのいちぶんがいんしょうをわるくしました　●　0天

一定の支援さえつけてやれば、誰でも一定の勝率を確保することは可能
なのは、エンサガのシステムから当然だろうし、特に「天の人の戦闘力」
にＡ国が魅力を感じてたとは思えない。

ただ正直に言うと、レベルが特出した彼の戦闘力に頼ってる部分が、
今になって存在してることは否定できないかも。

天PTなら「レベルが上だから勝ってくれるだろう」ていうのはある。

>>253
ヨーグルト様か女帝乙。
これでいいや

>>259
ぶっちゃけどうでもいい
でも、来るならヨーグルト様だろ

>>256
レベルが１や２違った所でたいした戦闘力の差は無い
別にタンデム組むのが上手いとも思えないし

高いに越したことはないと思うが

天様が金かけていい装備揃えてるから戦闘要員にされてるんじゃねーの。

おっと今日は誰も勢力のせてないんだな

国名 勢力 補正
ディーン 2325 1.00
アーゼル 2483 1.30
カナン 1980 9.00
ボーフォン 800 20.00
ラオネスク 720 4.00
サイロン 2044 1.40
メッカニア 0 1.00

一位のアーゼルがデュエル勝ちまくったのか、大幅に上昇
二位のディーンは普通に
三位争いのサイロンが伸び悩み
四位のカナンがしっかり追い上げて、三位を射程内に詰めた

五位以下はもうダメポ

とりあえず次回はまともに戦争が成り立つ事を祈る。
メッカニアは村なので仕方ないが。

天の肩を持つわけではないが支援に対して不満を言うのが分からない

過去ログでも天が叩かれていたがな

>>247
支援は戦法也
大量の支援だろうが何だろうがルールでは禁止されてはいない

そんなに大量支援が嫌ならＧＭにルールの改正の依頼でも出したらどうだい？

俺から見ると>>254の言うように大量支援を貰って対抗できない理由が分からない

なんでやられる前に大量支援を貰って戦えないんかね
やられてからグチグチ言うほうがな嫌な奴に見える

はっきりいうがそんな奴よりは天のがマシだね

寧ろ支援を集められないことを暴露して恥ずかしくないのかな

ただ参加者が少ないのは理由にならんがな
それはサポートや交流をとろうとする奴が少なすぎて参加者激減という悪い結果を生んだだけだしな

天はアーゼルの国民から支援を貰ってんだろ？
最初は良い関係とは言えなかったかもしれぬが今は支援を貰えるまでに至った

それって日頃からの積み重ねの結果じゃないんかね

>>254
同意
確実に勝つためには支援は当たり前
相手の国はそれに対抗できるようにしないとな

ま、1パーティーで集めすぎても意味ないし、禁止するようなことじゃないわな

>>266
本人も言ってるけど私怨なんだろ
私怨つーか粘着になってるけど

ところで、今日の戦争結果はどこ見ればいいんだ？

>>265
厳しいことを書くが誰かが国を変えようとしない限り無理だと思う
特にメッカニアとボーフォンはな

でないと次回も適当に戦争を行なっても勝てる雰囲気になるだけだな

だから天ＰＴに対しても相手が必死になれてないのかもね
デュエルで勝たせれば経験値＋２０で天ＰＴのレベルが上がっていくというのにな
レベル差が１だとしてもそこに支援２０があったら勝てなくなる

とりあえず適当に戦争をやっても勝てる雰囲気になったら嫌だな
全体的に盛り上がりと熱意が欠けてしまい
そんな感じで落ち着く恐れもある

今回の戦争で参加者が少ない国にはエンサガの将来のためにも改善を考えて頂きたい

長文になったスマソ

>>269
だからメッカニアは諦めてるだろ、
誰かルールなどを知っている人間が突撃してくれれば別だが。

ボーフォンは女帝が目立ちすぎてるから、改革前の状況だと思われる。
一人で出てきて倒されてるって、そんなのプロフに書くか？
本気で頭がおかしいんじゃないかとおもった。

今回は参加人数が少なすぎるため、影響が悪い意味でなかったが
サポート能力のない古参がいかに国の癌になるかっていい見本だな。
あれを見てそれ以外のメンツが奮起してくれるのを期待してる。


支援については266や269に同意。
２０集めれば大番狂わせも起こせる。（HPMPが５０％、攻撃や防御特性が-５、疲労５０になる）
実際に今回の戦争で支援２０で逆転劇があったって聞いたが、
愚痴をいってるのがそれを知ってるあの国なら、なんでそれを見習わないのか謎。
一度深呼吸するなりして冷静に見直すこった。
だから国単位でていどひくいとか思われるのよ。


今回の戦争はデュエル勝敗があまり関係なかったからかね、こういう粘着や私怨が出るのは。
しかし粘着が沸くとスレが長文だらけになるんだな、人がいるってわかるから面白いけど。

ボーフォンの連中は戦争にあまり興味なさげ。
まったり定期更新ゲーを楽しみたい連中が集ってるように見える。
PKやめて狩らないで＞＜なキモヲタな。

領主全員が女、その内二人がプロフ絵つきということからもそれが伺える。

噂の女帝だが、既に取り巻きとか存在しない。
存在していたら女帝自らがパーティメンバー全員のロスト願いを出すはずがない。

ソロのLV10以上の人数が多い。
それも昨今ソロになったのではなく、
登録初期からソロ。
スパイなんじゃないの？

それがボーフォン。

>268
つ[国内情勢→戦争状況]

思ったのだが、天の人が支援を集めてたんじゃなくて天ＰＴの人が支援を受けてたんじゃないの？
人んちの事情はようわからんが、4人のうち誰か仲の良い人とか居れば喜んでその人を支援する希ガス。

＞領主全員が女、その内二人がプロフ絵つきということからもそれが伺える。
おいおいそいつはどんな理論だｗ

＞存在していたら女帝自らがパーティメンバー全員のロスト願いを出すはずがない。
ＰＭがロストしたら装備と金と戦友の魂貰えますが？
現状で女帝がソロなのはすでに取り巻きがＰＴ組んでるからだとか頭働かせろよ
かといって取り巻きがいるかどうかは当人同士しか知らんわけだから何ともいえんがな

>>271はボーフォンの香具師だと思うが、そんなボーフォンをどうしたいわけよｗ
品評や状況の説明してくれるのはありがたいが、ボーフォンマジオススメなのか？ｗｗｗ

あまりに女帝が女帝がいうから、現状書こうと思っただけ。

女帝はパーティメンバー全員のロスト願い出してからニ週間ぐらい？仲間募集記事出してるけど、
ずっと放置されてる。
それに取り巻きがいるなら冒険力減らすためだけに
単身戦争に行ったりはしないと思うんだけど(指摘の通り豊富な資産があるんだし)、
偉い人の考えることはよくわからんね。

そんなボーフォンマジオススメ。
でも選択は自己責任でどうぞ。

>>273
本当に嫌なら周りも天とパーティを組まないと思われる
他の国民と仲が良い奴がパーティに居るのなら余計にだ

>>276
ってことはどういうこと？

>>266
お前はアホか？
誰がいつ支援が嫌だ何て言ったよ？
絶対必須の戦法さ

過去に迷惑喰らった俺の個人的意見だと、天に好き好んで関わってる奴らの気が知れんと言っただけだ

そもそも終わった話をまぜっかえすなよ
もしかしてご本人様降臨ってやつか？

>>272
次回戦争までの期間しか書いてないが・・・

>>278
終わった過去の天をまぜかえすあたり、お前さんも変わらん
というか漏れとか新規組は昔の天知らんしなー

>>279
今の天が裏で何言ってるかも知らんだろうしな
知らぬが仏だわｗ

なんだかアイテム欄がおかしい･･･？
領地施設で「１」とか出る。
しかもそれは買ってもない家になってる
武器屋なんかの賞品もデタラメな表示に。
宿に泊まろうとすると、潜在値に今の称号が表示され、
次の称号はアルファベットと記号。
わりふりの値も自分のではありえないものに。

でも、武器とかおもしろいのでちょっと買いたいかもｗ

というか割り振れん
戦争結果も見れないしなー

なんか戦争やるたびにバグるな
仮仕様プログラムだから作りが荒いんだろうか

>>281-282
バグ報告ぐらい見ろ。

このタイミングで更新・・・？

再更新だろ。

>>285
再更新は構わんけど色々巻き戻ってるし
再更新後ログインしなかった香具師って未継続扱いになるんじゃ？
PTMのログイン時間29日のままだし

３１日の更新が再更新で消えたから、次の更新は４月１日だろ

何やら、バグが多いです
対応しきれないバグもあるようで大変ですね

今は対処だけで精一杯だからクラン実装はもう少し先になるかもですな

ＧＭさん、ホントお疲れ様です


ところで、ちょっと見ない間にここは少し荒れてますね

最近のカキコだと>>278や>>280のように何がなんでも天さんを潰したい人もいるみたいですけど
それはエンサガの戦争で勝ったりして見返すべきだと思います

強い私怨やらあるみたいですが過去に悔しい思いをしたのであれば、是非とも本編で雪辱を晴らしてくださいませ

でしたら、ここで陰口などなさらずに総合掲示板で表から意見をするのも手段ですね

ここだけを見ますと天さんよりも叩いている人が微妙に見えますから

>>283
おいおい、この状況で見てない奴なんていないだろ

>>288
しつこい信者も消えないか？

とうとうサイロンでも結婚1号でたね。
でも、あの二人は国内ではどういう位置にいるのだろうか。

サイロンってなんだか横並びみたいでリーダーっぽい人とか
目立つ人が思い浮かばない。
国内だけで名が売れてるとかもあるだろうけど。

>>291
旦那は国の中心的存在
奥方は話したことはないが沢山の人物と交流があるらしい
お幸せにだな

>>291
全員が横に並んでも、中心は居るもんさ

POHは形式的なまとめをしているが
その実質を決める話し合いには参加して無いらしい
「戦争始まりました、支援関係の依頼などはここで」みたいな
スレの立ち上げとかだけということ

あとはそれ以外の人があれこれ話し合ってお互いに有益に
なるようにやってるみたいで、やっぱ特出した人はいないそうだ

パーティを代表するパーティリーダーが国会議員
書記というか発言しない議長というか、それがPOH

話し合いの中心はどのメンバー？
やっぱ日記とか絵とか書いてる香具師ら辺なのだろうか

バグりまくりっぽいけど大丈夫なんかね。

>>295
横並び国と言ってるのに
なんでそういう疑問が出るのか俺には理解できん

>>297
294で横並びでも色々と役割があると言っていて
特にアクティブなのはどういう奴等かという質問なのになんでその突っ込みが出るのか理解できん。

まぁ大体は日記の人とかあるいは各PTのリーダーが主要メンツだろ。
なかには特にアクティブだけで作られたパーティもあるかもしれんけど。

最近天様の活動が活発だよな

他国の中心メンバーを知るといいことがあるんかな・・・
ぶっちゃけどうでもいいんだが・・・・

>>296
設定資料のプロフィールも誰かが必ずバグるな
手動で修正してるぽいけどプログラム自体が変になっとるかもしれんし本当の解決はまだまだ先になりそう

>>300
そんなことを書いたら何も話題が挙がらないし誰も書きにくい思う
ただでさえ話題が少ないというのに…

せめて自分から話題をだすぐらいしたらどうだ？
どうでもよい話は自分が知りたい話したい内容に変わるかもしれないぞ

そんなカキコだけだとスレットストッパーに見える

では横から話題を
注目絵師って居る？

>>301
プロフは本文を書き換えたときに自動でそのときのステータスから
性別、種族、年齢などデータをうけとっているらしい。
なので放置してれば年齢に関してはずっと７歳とか可能。

だから逆にいえば自分のデータがバグってる時に更新すると
バグデータでプロフが書き込まれてしまうのよ。
それを当人がそのままにしてるだけであって、プロフィール設定自体はバグってないよ。
修正も単にデータが改善したらバグってた本人が書き直してるだけ。


結婚はそれとは別で、更新時に結婚や転離などがオートで上書きされる。
普段全く書き換えない奴でも、結婚のときは朝一で書き直したように見えるのはそのせい。
ディーンの転離になってる人も多分そんな感じ、
更新時にミスが出たから転離の部分だけ上書きされちゃってるのかと。

巻き戻しがあった時は、更新した時は問題なくてそのあとの操作部分でエラーが出たから
自動書き換えはおきずにその日に書き換えた人だけ影響された。

>>302
隠れた絵師としてならば、ディーンの若手のほうの人。
プロフに載せてるのは色が暗いので、明るくするとどうなるかなってかんじだけど。

表立ってる人は皆ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

他国の中心とかアクティブをなんでどうでもいいとか思うんだろ。
某鎖国みたいな国所属？
他所の国でどういう人が人気でどういうことが盛上がるかなんて
むしろ気になることだと思うけど。

女帝みたいに自己中なのや、交流＝スパイや聞き出すチャンスみたいのならｲﾗﾈ。

空気読めないヨーグルトもｲﾗﾈ

>>298
アクティブだらけって事じゃねーの？

>>306
それは良い国だな・・・いやマジで

アクティブ多いのは良いよな
サイロンは楽しそうで羨ましいよ
戦争だって強いしな

話題は変わるがロスト作業を再開したら何人が消えるんかね
それとも未接続の日数がヤバい奴らのことはPTメンバーがGMに削除依頼をしているだろうから減らないのかな？

普段の3倍くらいは消えそうな予感
日数がアレでも、もしかしたら帰ってくるかも…とか
新しいメンバーが見つからないとか、傭兵扱いしてるのとか居るだろうから

>>308
自国内ソロで結構動いてない人が居るのを見るから、ガッツリ消えそうな悪寒

>>302
ゾロ目の人かな。作風も広いし

普段プロフ見ないから
誰が絵氏で誰の絵を描いているのかさっぱりだ

絵師っていうよりは絵が巧いヒトはたくさんいる
そういや前よりは絵師として他人の絵を積極的に描くヒトは減った
動きも無くなってきたしな

フムフム
次のロスト作業では大多数が減るとな？
知り合いが居なくなったらど〜しよ〜

ロストする人はかなり前から未継続なわけだから
既に居ないも同然だと思うが

なんかボーフォンにだけアサルトモンスターが

これだけバグでてるし。
場合によってはあれもまたバグかも？

アサルトは倒した時期とか乱数でややずれるからな。
戦争で時期がリセットされたとしたら、また登場時期ってだけかなとおもった。
でも登場自体はバグかもしれんし、２日もすると全国に登場かもしれん。


ちなみにデータ消滅前には
メッカニアが完全放置して、守備兵が２週間以上かけて倒し
それから５日と経たない間に同じ場所に次のが出てきたことがあった。

完全に同じタイミングで出るとは限らないのがアサルトの定め
ランダムだとすれば連続で教われることがあるのもまた定め
むしろミッション参加で美味しいと思ったり
で、ボーフォンマジオススメ、に繋がるわけだ

リアルでクエスト・邪教団の魔の手が発生しますた

幸福

探索アイテム：擬装用別のあやしい教団会員証
を持ってれば余裕で攻略できるぞ

どこでもいいを選択したらメッカニア飛ばされたんだが。

>>321
「だが」の続きを言ってくれんと返答できん
国主を目指すのか？後悔してるのか？

>>322
特定しますた。

>>323
キャラについては、そっとしといてやれ

>>321
メッカニアの内情教えれ

・戦争が開始されると全てのアサルトモンスターは消滅する（告知も消滅）

<アサルトモンスターの出現告知>
アサルトモンスターが出現する時に、どの領地に出現するかどうかの告知が表示されるようになります。「○○に不穏な気配が漂い始めている・・・」というメッセージが国内情勢に表示されます。
これは８週前から表示されるようになります。どのアサルトモンスターが出るかどうかは分からないようになっています。

戦争状況

＜次回戦争までの期間＞
8 週

出現と同時に消滅とか萎えるな…

<次回戦争は休止>
次回の戦争まで８週となっておりますが、こちらを休止させていただくことになりました。
早急に本仕様の戦争に切り替えさせていただきます。詳細は追ってご連絡させていただく予定です。

まぁ、アサルト退治が無難か

・開発再開の恐れ (05/04/08)

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ─ !!
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>330
ｷﾀｰ!!
待ってたぜＧＭ！！
自ら開発再開の恐れって書く辺り素敵過ぎるぜ！！

再開っつても、クラン導入はまだ半年くらいかかるに違いない

またまた横からの話題

絵師も色々いるけど、日記やblogを持つ人もこつこつ増えているような気がする。
そこで、藻前さん方のよく見てるorイチオシなサイトってどこ？

>302
注目絵師としてはボーフォンのカードゲーム調の絵を描いてる人とか
サイロンの僧侶みたいな人

>>302
ヨーグルトの絵師とかやたら顔の大きな絵を描く絵師とかもある意味注目

ＧＭ開発復帰によりロスト者多数

所属　消滅　残存
Ａ国　10人　35人
Ｂ国　８人　25人
Ｃ国　３人　12人
Ｄ国　９人　55人
Ｍ国　４人　19人
Ｒ国　12人　24人
Ｘ国　４人　52人

>>335
感想はロスト多杉
総計５０人かＹＯ−
Ｄ国は古株のロストが目立っている罠
人口でＸ国が抜くのも時間の問題だな

現在の人数比
Ｄ国＞Ｘ国＞Ａ国＞Ｂ国＞Ｒ国＞Ｍ国＞Ｃ国
全体の人数　２７２−５０＝２２２

ロストが多かった順
Ｒ国＞Ａ国＞Ｄ国＞Ｂ国＞Ｘ国＝Ｍ国＞Ｃ国

アーゼルは４５人から一気に３５人に減ったのね

それにしてもサイロンはあれだけの人数だというのにロストを４人に抑えられたのは評価できるな
良い国政をしているのだろうな

>>336
ラオも中堅メンバーが消えちゃった
リセット前からの人も沢山ロストしてたから驚いた…
新人でも積極的にデュエルを仕掛けていた人も居なくなった

ディーンは古参と新人が消えたな

ロストした割合
Ａ国　22%
Ｂ国　24%
Ｃ国　20%
Ｄ国　14%
Ｍ国　17%
Ｒ国　33%
Ｘ国　 7%

R国は3割が一気にロストしたのか・・・・

システムやこの後の流れへの影響を考えてみよう。

アーゼルのロストはほとんど若い番号が多いから、
登録開始直後からの人間のPTには影響が少ないかと思われる。
しかしこれがこの先に影響が出る可能性はあるが、クラン次第かもしれない。
とはいえ中堅がごっそりいないというのは、今のまま進めばカルマなどが置きやすくなり厳しいかもな。

ディーンは336の言うとおり、古株のいたPT次第ではかなりこの後に影響が出る。
アーゼルより割合的に少ないと楽観は出来ない状態だな。
再編してもうまくいかなければ意味がないし、
やはり中堅クラスの減少も痛手。

サイロンは人口で追いついた分、
逆にレベル差をもうちょっと補えないと戦争では辛いかもしれない。
たしかディーンより１レベルはどの国も上位の平均レベルが↓だから
補正がなくなるとかえって辛くないかと思われる。

ラオネスクとボーフォンはなんか以前のサイロン過疎化の始まりみたいな状態。
ずるずる落ちていかないことを祈る。

カナンとメッカニアはわからんが、アクティブだけ残ったのなら
かえって纏まれるかもな。

>>340
＞アーゼルのロストはほとんど若い番号が多いから、
逆っしょ

アーゼルに何が有ったのだろう
新人が居着か無いってことは、何か凄く居心地が悪いって事なんだろうけど

何かが暴れてるのか？

メッカニアがじわじわと人数を伸ばしてるな
ボーフォン・ラオネスクとの差がかなり詰まってきた

>343

じわじわと伸びているというよりも、ボーフォン・ラオネスクのロストが
今回は多すぎただけだと思うが。
特にラオネスクの定着率の悪さは特記ものかもしれない

すまん、あげてもうた。

スパイの出戻りが多いだけじゃね。

>>346
アーゼルもれっきとした新人じゃねえの？
複雑なルールについていけなくなったか某虫の考えについていけなくなって辞めたってオチやろ
ちゅうか他国にスパイと放ったところで得をする国はあるのか？
ボーフォンやメッカニアなんて他国の様子が分かったところで自国をどうにかせんといけないだろうが

今やサイロン以外に余裕がある国はないってことだな

×スパイと　○スパイを
スマン吊って来る

ディーンのロスト者が変わったね
これもバグなのか！？

バグだろうね〜

ラオは古参が目障り

つか、ロストの割合はその国云々というより、４月だから受験勉強や就職活動、
新生活のために引退したってのがあるだけで、たまたまそういう人が多かっただけ
なんじゃないかと思うが･･･

新人にしても、誰の紹介で入ったわけでもなく自分で選んだという人もいれば、誰かに
紹介されて参加したって人もいるだろう。
その場合、紹介されて入った場合のロストする確率ってのは自分で選んで入った人よりも
まだ少ないんだろうよ。

>>352
PTを組んでいるならばそれでも片付くが
そうでない場合はいろいろと問題がある。
そもそも組む気がなかったり、入って速攻放置というのは忙しいという観点からすら論外かと。

>>349
バグというか手動操作のミス。
GMが全て手動で判定してるので、未行動者検索なりを間違ったんだろうな。

>>352
すぐに辞めた新人＝エンサガが難しくて国もサポートをしたり、ショートメールを送るわけでもないので放置したヤシが多い

サイロン以外はどの国もロストの割合が多いと思う

どちらかといえば社会人が多いゲームだからリアルが忙しくなって辞めた人間はいるかもな

>>353
手動だったのか
どおりで昨日のロスト作業で時間がかかるわけだ

ふむ、ディーンやアーゼルはサポートがしっかりしているという噂だったのに
実は他国と変わらなかったというわけか

>>355
そんなことは無いかもしれなくもない
たぶん

ま、ちょっとは覚悟しておけ

>>355
Sメも開封しない奴はどうやってもサポートできん

>347
過疎国に放つ→ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗな状況を見てﾆﾔﾆﾔする
過密国に放つ→機密情報(ディーンのタンデム集とか)ｹﾞｯﾄでｳﾏｰ

さて、そろそろ消えるか→「告知：ロスト処理は申請で〜」→うはｗｗｗｗ自然消滅できねｗｗｗｗ放置民ｗｗｗｗ→4/10にごっそり削除

>359
ネタ乙

ロストもいいけど
新人来てるのを見逃すなよ、おまいら

上げとく

話題が無くなってスレが進まなくなったな

ところで２ｃｈ住民に一つ質問する
エンサガをメインゲームからサブに引き下げした奴らは何人いる？
出来たらそうなった理由も聞いておきたいなあ

活性化させるヒントになるとも思うからね



話は変わるが今週末か来週のロストも多そうだな
国民が減っても気にしない体質になっているからね

今のエンサガを例えるなら去るもの追わず？

減ったとしても現在の戦争仕様なら人数が少ないほうが有利にもなりえるので
積極的に人数を維持しようと努力する動きも感じられない

今の仕様は人数増加には逆効果だと思う

だが話したことある人がいなくなるのは良い気がしないのが俺の感想

リアルの都合で引退したのなら仕方ないことだが国が原因でやめたヤシも多いのが避けられない事実

以前に誰かが書いたようにサイロンの真価は国民数第一位になったときに問われる
だけど俺は上手くいくと予想している

根拠を書いてみようか
新人にも色々なタイプがいるだろう？
大抵は自分を出したい人間だったりルールが分からなくて困っている新人だよな

国に合わない人間はロストしていくけどサイロンのロスト割合は最も低い
要するにどんな人材でもやっていける可能性が高いってことだ

ディーンやアーゼルのサポートはトップレベルだとは思うがサイロンも負けてはいないな

全く新人のサポートと交流が出来ていなければボーフォンやラオネスクのようにロストが増えているはずだ

逆にサポートの力が優秀なはずのディーンとアーゼルのロストが多い

最早ラオネスクは古参のみが残る国になろうしているが二国とも無視できない問題と思われる
何故なら両国とも新人が定着していないからな

今までの傾向を思い返すと新人のロストが多数であった

サイロンに劣っている点を挙げるとしたらイベントや交流の力だろうな
少し内輪になりがちな性質も残っている

新人は質問することが恥ずかしいとまで考えるそうだ
理由は聞いたことで古参や少し知識のある奴が小馬鹿にする態度をとる奴もいるらしい

結果は同じ態度をされたら嫌になるから質問すらできなくなる
そんな環境を無意識に作ってはいないか？

ボーフォンの女帝には少し同情する

だが過去にアクティブに属する奴らをやめさせたことが現状のようになった原因でもあるよな？
自分でまいた種は自ら改善させろとしか言えん
ただリセット後から登録した新人も頑張って欲しいよな
ボーフォンも独裁政権はなくなったんだろ？
今まで辞めずに残っているのならば少しはルールも理解しているはずだけどな

メッカニアについては挙げることがない
クランか救世主を待て状態だな
もしくは本気で国を建て直したいと感じているのなら本気でがんばれ

カナンは一部が奮闘
それでもロストが出没するのは何故なんだ？

そもそもイベントって何よ？
サイロンでは普段どういうイベントってのやってるのかな？

もうちょっと金にゆとりが欲しい

>>362
ノシ
一緒に組んでたメンバーが相次いでロストしたことがひとつ
他のネトゲをメインに据えたことがひとつ

みんなそろそろマンネリの悪寒

>>367
まさかメンバーロストの原因はお前さん自ｓ…いや、がんばれ

>>367
例の女帝さんですか？

>>365
イベントなんてやってない
一回、武道会でのトトカルチョがあったけど、単発で終わった
サイロンが他国と違う点は
・絵師が複数いる
・日記を書いてる香具師が多い
ぐらいしか思いつかん

>>371
トトカルチョの実行員がロストしちまったからな

>362
ﾉｼ
更新がほとんどなかったのと、
今後PT制が廃止されてソロゲーになるのが確定してるのとでモチベがだいぶ低下


うちのPT内ではソロゲーになったら辞めるかな、って話もでてきてる

ソロゲーになったらやめる、というのもいれば、
パーティ組む煩わしさが無いからソロならやる、というやつもいる。
まあ、ようは好みだろうな。

パーティ組む煩わしさが無いからソロならやる、というやつばかりになったら…俺は辞めるな、多分

ばかりになる事は100％無いから安心しろ

今のＰＴゲーなのにソロが居るのが証拠だ

というか仕様も出てないうちから、ＰＴもどうせソロになるからめんどくせとか言うのがいるのは困る。
ソロになるのではなくて、ソロとして多対多になるのだから
複数相手の経験がなくて、しかもレベルも低い奴が戦術レベルで太刀打ちできると思うのかよと。


ついでにいえばＧＭが予定日時を守るかどうかは・・・わかるな？

絵師はサイロンに集まる、か

>>377
気にするな、某最強君だって戦術はボロボロだった

>>379
おいおい天さんを馬鹿にするとチャオズが黙っちゃいねぇぜ？

>>379
最強だからとかとは違うな、
大概はソロで慣れてしまうと４人相手の感覚はつかめない。
クセってのはどうしても出るからこそ、クセのバリエーションを増やすために
やはりザコでもいいので多数相手で戦うべき。
実際のところ２VS２でもランダムが多いレベルだと結構きついよ、徘徊ザコは。
４人と４人である程度経験つんでもダメなのは論外だが。

なあ、アサルトモンスター出たぞ

そうですね

漏れも楽になりたい…

さすがに一言だとかわいそうなので相手してみよう。

前回から８週前予告が出るのはわかるな？
過去ログで話題に出てるのもわかるかな？
すでに４日は前からボーフォンで暴れてる、普通にみんなわかってるから言ってないだけだろ。

>>385
全て分かっての発言だが

さすがに一言だとかわいそうだけど相手しない。

誰も挙げていないが本日のロストを出すとしよう

ディーンで３人
アーゼルで１人
ラオネスクで１人
ボーフォンで２人
サイロンで１人

なぁおまいら
なんでディーンはロストが多いのだ？
つか前からだけど共有チャットに来ていた連中も消えているのだが

ここってサイロン以上に気になるよな

>>371
日記を全世界に公開ってのは面白いと思った
単純な企画かもしれないけど実行した奴は偉いよ

>>388
アーゼルにはいないかもしれんが、ディーンには有名な池沼がいるからだろ

天様はただの嫌な香具師だから関わらなければ害はないが
ディーンの池沼は常にギャーギャー騒いでるから萎える香具師も多いってことだな
旦那に愛想付かされてロストされてるのにはﾜﾛﾀｗ

ディーンの有名な池沼ってあいつのことだったのか
今まで知らなかった

まあ、例のPHI元老院が原因かもしれんけどな

>>389
しかしその影で他の知人がロストを見て萎えてしまうというのがあるからな。
やはり同時にロストでもなければ、
ある程度動いてるやつの唐突なロストはしたやつも責められるべきかと思う。

PL事情でつなげなくなったら仕方ないが。

いや、原因になった奴が100％悪いと思うぞ

つまりGMが100％悪いということだな

>>390
漏れも知らなかったが納得出来た。
あのプロフは無いだろうに。見てて気分悪くなったよ。

>>393
だれも原因になった奴が誰だからそいつが悪いと言っていないんだが。
池沼がいるからとかそういうことじゃないぞ。

稀にPTで連絡すらせずロストする奴がいるだろ。
勿論、そいつの中で飽きたとかいろいろあろうが
やはりやめますの一言はあって然るべきだろうといっている。
そいつが直前までアクティブであればあるほど、身内への影響は大きい。

たとえ国内でなにかあったのが根本の原因でも、誰かに連鎖してやめた奴が出たとして、
そいつと親しかったのでショックを受けたから辞めるって理由の人が多いんだよ。
そしたらこんどは原因はそいつのロストが原因だってことだ。
そのとき、挨拶もなくいなくなったとしたら
礼儀しらずだって言いたくはならんか、という話。

すまん、池沼ってなんだ？
誰か教えて

知らされてなかったなら、そいつからは友達だと思われてなかったんじゃね？
周りが友達面してても、ロストしたヤツに何かしてやれたかが甚だ疑問だ
友達なら多少なりそいつの不平不満なり、リアル事情を察することも出来たハズだしな

漏れは、ロストした香具師から連絡貰ってたけど
そいつを友達だと思ってた香具師は、連絡貰ってなかったようだ

礼儀知らずも何も、突然にいなくなったなら縁切りなんだろ
縁の切り方に問題があるつーのは、ただの言いがかりだと漏れは思う
確かに、そのロストが原因でロストする香具師が出るかもしれんが
それはロストした香具師らの問題であって、第三者が「○○が原因だ！」と言いがかりをつけるのは妙な気分だ

>>398
ずれてるぞ。
PTですら挨拶のないレベルのロストだっていってるのに、友達がどうのって違うだろ。
一つも連絡がないロストや前触れないロスト宣言。
不平不満は誰もが持ってると思うよ、
問題は踏み込んでいいかどうかだと思われ。
ってか、自分からはいわないで察して聞いて欲しいなんてほうが傲慢だと思うが。
言いにくいこともあろうが、聞きにくいこともある。

それで聞かれないから友人じゃないとかされてロストされるのは気分悪くないかね。
それともお前さんはPTすら仲間や友人とも思わない人なのか？

400get

>>393>>稀にPTで連絡すらせずロストする奴がいるだろ。
>>396>>PTですら挨拶のないレベルのロスト
ずれてるかどうかは知らんがｗ
連絡なしでのロストだったらそいつにとって友達でも何でもなかったんじゃね？
または鬱憤ためてのロストか個人的な都合だわな
いいたくてもいえないことはあるだろ

PTで連絡が密ならリアルで多忙くらいは連絡が取ってるだろ
ロストしたなら、それを察しろということ

>>自分からはいわないで察して聞いて欲しいなんてほうが傲慢だと思うが
個人的には同意

>>399
つか何か嫌な事あったのか？
詳細ｷﾎﾞﾝ

それとも主張したいだけか？ｗ

>>400
リアル事情で自分がエンサガにかまけれなかったときに
一人の無言ロストから苦戦が始まり、
結局連鎖ロスト食らった経験の愚痴。
相手をどう思おうと、建前でも挨拶は欲しかったのがある。
だからこそ自分はそうしようと思ったし、
ようするに仕事を辞めるときに「今度辞めますね」ぐらいはいい残すのと一緒じゃないかと、それだけ。

池沼が原因で引退するとしても
それで他人を連鎖ロストさせたら、自分も池沼とあまり変わらんぞというのは主張して起きたかったのもある。

あ、別にリアル事情やこいつが嫌いってのをゲロっていけってわけではないぞ。
流石に自分でももう何言ってんだろうと思えてきたので止めるが、最後に。
エンサガの場合、普通の定期更新型と違って、人数少なくPT以外でも付き合いが出来やすいから
特にロスト＝キャラ消滅による周りへの影響はでかいってのはわかっていただければ幸い。

>>401
>>369

>>401
ネトゲとリアルならリアルを優先させるべきだが漏れも>>369を提示しとく

>>397
池沼→チショウ→知障→知的障害

ありがとう＞405

聞いてもいいか？

ディーン池沼のバグ結婚についてどう思う？
先日池沼もサイロンの同性カップルを祝ったばかりなのに
これ見よがしにああいうことするかね？

>407
正直なところ、あのバグで誰かしら迷惑を被っているわけではないので、
別にいいんじゃないかと思う。
池沼の行動だからといって、全て何かにつけて叩く素材にするのはいささか
どうかと思う。

が、あーゆー特例を一度でも認めてしまうと、同じようなのがどんどん出てきて、
本来の結婚システムに何らかの悪影響を与えるかもしれないな。

認める→不平不満が溜まる→ＧＭ困る
間接的に悪影響が起こる気もするが、個人的には気にするほどでもない
むしろ前前からＧＭのこういった対応には不満があった
今回のこれを機にこういった不満も投書してみようと思う

池沼にはなりを潜めてほしいというのが本音

何にせよバグなんだから直すべきだ

俺から見ると、他人を平気で池沼って発言しているヤシがどうかと思う
言ってる人に質問するが、人から性悪と言われたことはないか？

目立っていて気に食わないからって、ここで中傷するのやめろよ
名前を出る勇気もねえから、ここで陰口として書いているんだろうけどな
批判があるなら表で書いてみろよ
総合ＢＢＳで書くなり、本人に直接言うなりしてさ

はっきりいって、おまいら幼稚か？

おまいらが池沼と書いているのは誰なのか分かるが、交流も広めようとして総合ＢＢＳで頑張っているよな
実際に色々な人に好かれているぜ
精神的に追い込むのもよいが、そういった人物が消えたあとエンサガはどうなるんかね？

>>408
叩くしか能がねえから、やっているんじゃないの？
そんなことしている暇があったら、消極化しつつあるエンサガをどうにかしようと思えないのかね？

>>409
言いたいことはＧＭに投書したほうがいいですね

でも、このバグは誰かがやらなければ発見できなかったよな？
そういうことまで叩く材料にするのはどーかと思いますよ
バグの報告はしていると思うし、ＧＭが修正かけていないのなら大丈夫なんだろ

>411
本当に幼稚な奴はここの書き込みを鵜呑みにして本当に本人に言ったり、
掲示板に書いたりする奴のことをいうんだよ。

それとな、普段も積極的に動いている奴でも、こういう匿名だからこそ
何かしら叩きたいってこともあるんだよ。

実生活でも噂話したり陰口叩くことぐらいあるだろうて。

とりあえずな、ここの内容を鵜呑みにするな、これだけは言える。

>>412
漏れは自分が池沼と呼ばれていると知ったらエンサガ続けられない
人によってはこのことでストレスが溜まって国に迷惑行為もするかもしれないぞ
ここのカキコミが原因でそうなったら果たして良いものなのか

陰口というか2chの中身は不特定多数に見られてしまう。。。

>>411
とりあえずアレだ
オチツケ。。。

>>391
かなり前に戻るけどたしかにそこは内輪
ぶっちゃけ昔からの古参が原因
例にするなら派閥みたいなものがある

>>389
その人が原因ではない
寧ろ好かれている
信じられないのならディーンの中堅から新人に聞いてみるが良い

2chで叩かれない事なんてマレだが
恐いなら見るなよ

おっとアンカー付け忘れた
>>411と>>413宛てな

まあなんだ、バカと言われるのはバカだからだろ
自業自得だ

出る杭は打たれるということですか、そうですか。
エンサガはシステムとしては、出る杭になってなんぼかと思うけどねえ。

そういえばここはたしか２ちゃんねるですよね

ただの僻みだってことだろ、あるいは他の国の中傷。
一歩出る勇気もない奴や方向性が違うだけで押さえつけたい平等の意味を勘違いしたバカの書き込みを面白く楽しませてもらえたから俺はいいけど。
何かする気があるならためしにやってみろ、ニートども。
出来ない、あるいはそこまで力入れたくないなら黙ってろよ。

ディーンを題材にすると毎度>>418みたいのが出てきて香ばしくなるのは解ったからもう止めようぜ…。

うむ、あまりに見ててウザいんで流れを断ち切ろうとしてむしろ煽りになってる、見直してみて失敗したなと。
いい加減有意義な話題したいとおもって
虫の居所が悪かった、適当にあぼ〜んしておいてくれ。

>>419
ディーンだから書き込んだんではないんだが、まぁいいや。

>>416
出る杭になってねぇｗ

>>413
別に好いてるわけでもない
好いてる連中が例の元老院に固まってるだけだろ？

た
一
何
出

どこも大変なんだな
ディーンがそういう状況だなんて知らなかった（＾ω＾；）

ところでディーンの連中はここを見ているのか？
ここまで国民と国政に批判があるのなら意見があってもおかしくないのにな

それとも事実に基づいているから反論のしようがないのかな
または他人事だと思っている？





クランはいつ頃から開始にナルノデスカ

見てるけど無視してるに一票。
ディーンのネタがあがると騒ぎがでかくなるのは
所謂、若い連中が多いせいだろうといってみる。

ちなみにディーンの真の池沼は他にもいるので。

>>425
アーゼルの某天が叩かれていたときには他のヤシが来てたけどな
仲間意識の強さではアーゼルのがマシなんだな

真の池沼か
誰なのだろうか

>>425
一部の古参の一存で様々な国政が決まっていた
裏では一部がコソコソと行動していたおかげで国への不信感が高まっていた

リセット後には愛想を尽かし一部のメンバーが他所へ移動
しかも今も国の性質は変わってはいない
将来有望の新規までをもロストに追い込んだ

それどころか戦争を有利に進めたいようで人数を減らしたい考えもある
前期の中堅メンバーと他古参のロストの数も半端じゃない
その要因と状況を作った奴こそ真の池沼だと>>425は伝えたかったのだろう

最後はＰＨＩ関係しか残らないんじゃないかと思われる
今こそ宣言する
とてもじゃないが普通の新人にディーンは推奨できない

特に革命志望のヤシには精神力が強いを満たしていないとツライことになる

スマソ書き損じた
例として挙げるのならば一昔前のボーフォンやサイロンと同じ状況になっている

437補足ｻﾝｸｽ、
支援の補正で不利だから人数減って欲しいって発言は事実。
某天でも流石に表立ってロストしろとか戦争出るなとか
言わないとおもうんだが、どうだろうか？
ＰＨＩ関係でもエンサガはもういいって思ってるんじゃないか
実際に古参でもロストが出るしな。

見てわかると思うが国外とシステムやタンデムなんかで協力する気も薄いし
自分たちさえよければいいって国、上層部ほどその傾向が強い。
前にはあちこちと提携して５ヶ国分ぐらいを自分たちだけつかってたし、
情報協力しましょうなんていう甘い言葉に釣られないようにしろよ、各国の奴は。

逆にいま叩かれてる奴は
積極的に交流して全体を盛り上げる努力をする、むしろまともな奴だと思うよ。
この間のアレも反省してるようだし、いい加減勘弁してやれよ、と。

>>429
アンカー間違ってるぞ、ドマイ

それはそうと、今叩かれてるのって誰だっけ？
この間のアレが良く分からない折れは過去ログ行って来いか？

>>427>>429
俺も同意

ただ上層部は予想以上に酷い状態だ
自分達だけの力で国を活性化させたと思っている
リセ以前のメンバーと今のメンバーの努力があって今のディーンがあるのにな
それどころか別の国に移動した人達を批判

＞逆にいま叩かれてる奴は
＞積極的に交流して全体を盛り上げる努力をする、むしろまともな奴だと思うよ。

そうそう積極的に行動している人ほど叩かれる対象になる不思議な国
今はそういう類の人間がロストしているから将来は深刻になると思うよ
当然だがディーンでロストが増えるイコールエンサガの人数も減るだよな
もしも全体の国民が減ることを考えていなければ能天気にも程がある
ディーンだけの問題として考えないでいただきたい
知り合いがいなくなって熱意が冷めた人もいないとは言い難い

伝わるのなら消えた人の理由も少しは考慮しろと言いたい
何もしない何も考えない人間だらけになったら恐ろしい
そうなれば完全なる独裁政権の出来上がりだ

何もしなくなった理由として考えられるのは叩かれるのが嫌だ面倒くさい

思い出したがエンサガの本家にチャットがあるよな

入って欲しくないのが上層部の本音かもしれん
何故なら情報を暴露されては困るから
要するにだな国民を信じていないってことだ

エンサガを続けるためには交流を楽しむのも大切なのにな
はっきりいうが天さんのほうが全然マシ

>>430
過去ログを辿れだな

だけど俺も今叩かれている人は悪くないと思う
それどころかやることはやっているしな
別の国民と仲良くなることは良いことだと思うな

それに完全な人間はいない罠

アーゼルは新人の定着をなんとかすれば良い方向に向かうと思うんだけどな
そっちはそっちで何か問題でもあるのかね

漏れは元ディーンだが過去より良くなったと信じていた
>>427-429>>431の文章を見る限りでは悪化したのか？
アクティブな人がロストだなんて前のディーンではＰＬ事情でも無い限りありえなかったこと

だが何回も話したことがある人がロストしたのにはえらい驚いた
それも一人じゃなかった

これは国内で並々ならぬ混乱が生じたものだと思っていたが真実なのだろうか

それよりも知人が居なくなったショックは隠しきれない

例えるなら、ＰＨＩは温室の中の腐りかけの野菜。
自分たちのヌクヌクとした環境が一番だと勘違いし腐りかかっている
大馬鹿者といっていいだろう。

表に出れば、腐った野菜は価値がない、だから出れない。
表に出れる人間をうらやんで、中でいじめを起こす。
悪貨が良貨を駆逐した例としてはこれほどのものはないだろう。

当人たちが表にでてこれないことがその真実を示す。

自分たちが負っている傷を見ぬふりをして互いに舐めあって
慰めあって火病になってる・・・朝鮮人と変わりがあるまい。
そのはけ口をアクティブな人間たちに振り向ける。

そんなチキンたちは自分たちで慰めあって自慰行為でも
してなさいってこった。

アーゼルは不自然な新人のロスト（Sメ読まないくせに居座る）が多いためタンデムのページを独立させたって聞くぞ

すまん、みててマジﾜﾗﾀｗ

もしかして内部告発連発中か？ｗｗｗ

PHIって何のことかわからん新参なのだが、誰かオブラートに包んだ説明きぼん

>>435
居座る割にロストってどういうことだ？

説明しよう

ＰＨＩってのは、個人が鯖を立てて行う小規模なＭＭＯみたいなゲームのことだ。
ディーンにいる住人の中ではかなりの数、そこでの知り合い同士が誘いあって
エンサガでも仲間同士でやっているという経緯がある。

それだけならまだよいのだが、この連中の使えないところは自分たちのもともとの
仲間以外とはまったく交流をとらないこと。下手をしたらＰＨＩの世界の中で
打ち合わせを行い、処理だけをログインして行うところにある。

リセット前の状況を説明しよう。
彼らはもといた世界の設定をそのまま引きずり込み、ＰＨＩの住人同士での
関係を重視し派閥を作った。

リセット後にはそれが更に悪化し、今に至るわけだ。
つまりは、エンサガとは関係のないところでのかかわりをエンサガ世界に持ち込み
他の世界との見分けもつかない真性の厨房の塊というわけだ。

良い子の皆は、こういう馬鹿にはならないようにきをつけよーな！

>>438
タイムボカン風説明ｱﾘｶﾞ�d
PHIって名前かと思っていますた。

実際のところ、ディーン内でのPHI率って何割くらいなんだ？

>>440
知ってる限り8割くらいか？
けっこうスッキリしてきたな

＞極的に行動している人ほど叩かれる対象になる不思議な国

＞彼らはもといた世界の設定をそのまま引きずり込み、ＰＨＩの住人同士での
＞関係を重視し派閥を作った

＞ＰＨＩは温室の中の腐りかけの野菜。
＞自分たちのヌクヌクとした環境が一番だと勘違いし腐りかかっている
＞大馬鹿者

ﾜﾛｽｗ
まさに元老院じゃないかｗ
そいつらがディーンを選んだ事に運命的な何かを感じる


>>437
捨てキャラを作って国の様子をみて、その後1ヶ月くらいしてからロストさせる
を何度も繰り返すスパイ疑惑って事だろ

>>441
いやそんなにいない
精々４割だな
PHIの人もロストしてきたから

よーしパパPHI排斥運動起こしちゃうぞー

ageちまったｽﾏｿ。。。

アーゼルでタンデムのページを独立させたというのは事実無根

独立ではないが別にあるのは事実

> 独立ではないが別に

意味がわからない

やたら2chっぽい新人がいる件について

>>438
＞それだけならまだよいのだが、この連中の使えないところは自分たちのもともとの
＞仲間以外とはまったく交流をとらないこと。下手をしたらＰＨＩの世界の中で
＞打ち合わせを行い、処理だけをログインして行うところにある。

まったく交流をとらないわけではない
人によってはＰＨＩ以外の人間と十分に交流をとってたりする

どうしようもないのは一部の人間が裏で政策を相談したりとしている
結論を国内掲示板に書いているだけ
どんなに反論がこようとも執拗に実行しようとする
尤も意見を言う人間が消えたから国内掲示板も寂れているわけだけどな
反論も減ってきた
そのような環境を作れたので中心の古参だけは喜んでいる

その一部の人間もＰＨＩをやっている人間だ
尚そいつらがディーンを悪くさせアクティブ者・新参・古参のロストを増やした張本人

新人にはどれがどれやら見分け付かないんだが、具体的にはどの辺？
やっぱ番号が50以下の香具師ら？

番号が200以下くらいまではリセット直後登録かと思う。
したがってそこら辺に差はない。

>>448
自動タンデム収集作成ＣＧＩでも新しく作ったんじゃね？

>>449
2chっぽい新人と聞いて真っ先に∈(･ω･)∋←を連想した

早く国盗りができるようになって、
個人判断で動けるクラン制が完成しないかな。

そうすりゃ、こんな倦んだダザい愚痴りも激減するだろうに。

クランになったらなったで別の愚痴が出るだけだぜ

むしろ最初のうちは激増だろうな

>>448
国民投票はちゃんと見ような

アーゼルのあれはスパイとか関係ないと思われ。
スパイがいるなら怪しい奴にみられないようにSメを使うなりすればいい。
国内掲示板は使い悪くてまとめにくいから、外部で作業するだけじゃないのか？
ようするに言いがかり。

アーゼルのロストってそんな多いか？　誤差の範囲だと思うんだが
それに付けこんで色々と言う方が言いがかりっぽい

ハゲドウ。
前にもよくいたんだけどさ。
何もせずある程度なれたけど自分から募集とかもせず
人から見ても動いてるかわからないので誘われもしないでロストする
あの大量ロストってそんなやつじゃなかろうか？

最初の街から一歩も動かないのに
ロストせずにずっと居るのは何者だろう

>>460
装備をマナ化して、マナを送り続けている二重キャラ。

メッカニア、またも２０人以下になったか・・・。

>>461
結局規約違反なのかよ(；´Д｀)

ロスト＞＞＞＞新規なわけだが。


あとカナンのロスト者はいなかったな、おめでとう。

新規は毎日、ロストは週一回だからね

いや、ここ二週間の話なんだけど…

ディーンでアイテムばら撒きがあったってのはホントかね？

>>467
詳しく

>>464
流石にこれ以上減りようもないってことだろう。

>>454
クランも自分の意志で自由に選べなかったら微妙やね

現在ここで話題に挙がっている国はパーティすら選ぶ権利がなかったに等しい
ここに入ってくれませんか？なんて言われたら新人は断りにくいもんだ

ルールも分からなくて最初は深く考えられない

そんな新人の傾向を利用して戦争で勝つためだけに半強制的にＰＴを組ませるのが某国家

職業も例外ではない

>>460
それはルールが分からないから困っているんじゃないの？
ショートメールは飛ばしたか？
サポートを待っているのかもしれないぜ

>>469
なにその合同結婚式

それは今のところ最大人口の国？

イマイチよくわからないんだが、
PTを組んでもらうよう斡旋するのとは違うのか？
推奨じゃなくて、要望とか要請のかたちで。

そしてPTバランスのためにせっかく作ったキャラもあえなくクラスチェンジってわけか？
その割には剣士３人とか言うバランスの悪いやつらもいるみたいだが。

>>469
なんだそりゃ、北朝鮮か？

それは置いといて、開封通知すらこなかったぜ


>>471
「PTメンバー」と「奴隷」の差なんじゃね？
剣士3人は趣味だろ

>>469
何かニュアンスでかなり変わるんだが
もう少し詳しく

クランは自分自身の意思で選択できるはず。

クランから離脱する自由も認められるし、
自らクランを立ち上げる自由もある。

あるクランで駒として扱われる意識があるなら自立すればいい

ただし、あまり頻繁にクランを変えると不利益が科せられる
ことになるとは思う

クラン、一度抜けるとリアル一ヶ月くらいどこにも入れないとか
そういうペナルティが有りそうな予感

>>469
いや、そこだけじゃなく、ウチもそうだよ・・・。
大国ってどこもそんなもんか・・・。

>>476
大国だから？俺の居る国にゃそんなもん無いぞ
まあサイロンなんだが

２人が話しているのが同じ国の可能性。

でも斡旋するぐらいはいいんじゃね？
PT組まないとよほど目的を持たない限りやってランネになるし
全ての負担を新人に押し付けないなら問題ないかと思われ。

強制するような発言があったならどういう風にいわれたか教えて欲しい。
それが問題になれば、参加者も注意したり反省するかもしれん。

>>478
今更言われて反省するようなら
とっくの昔に治ってると思うぞ

>>479
そうか？
悪意でやってるならば、注意するやつって事になる、
クラン実装してそいつに誘われたとか被害が減る。

むしろ反省するかしないかでいけば、善意でやってるので大丈夫だ、
そう思い込んでることほどタチ悪いと思うんだがな？
まして新人がいい返せるとも思えない。
そういうのは余計なお世話ともいいにくいので、
こういうことがあったんだってのは中々表面には出まい。
なの問題とすら思ってないと思われる。

それともお前は注意をしたことがあるとでも？

>>479
ディーンの池沼がまさにそれ

とりあえず下げとけ

アーゼルでは先月、一人旅の冒険者を対象に
毎日コンティニューしているか、パーティを組みたいか等
アンケートを実施し、パーティを組みたいという人に対して
他の一人旅の冒険者が如何様に考えているか開示しつつ
組みたいと思う人はお互いにアプローチするように促した。

このくらいなら大丈夫かな？

>>483
アンケート＆助言だな
それって上で言ってる事と、何の関係も無いと思うけど



ところでログイン画面の上部に表示されるスポンサーバナーなんだけど
１・表示するだけで収入
２・クリックすると収入
３・バナーからサイトに行って買い物をすれば収入
アレは↑のウチのどれなんだい？
詳しい人居ないかな

むかし２と聞いたことがあるが定かではない

なあ、戦争始まったぞ

Dのアレって美大を目指してるﾔｼ？

　 ┌━┐　 　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　 　 └╋┘
　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃　　　　　　┌━━┐
■━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ bakaには出来ないコピペ
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　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘

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　 ┃┌╋──╋┐┃
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└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
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　　　　　　 　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘

できた・・・bakaじゃなくてよかったｗ

それはそうと各国の参加状況はどうなんだ？
うちはロストのせいか少なめらしい。

>>491
そんなもの自国の人数と勢力補正を見れば分かるだろう


＜残り期間＞
7 週
＜各国勢力＞
国名 勢力 補正
ディーン 378 1.37
アーゼル 320 2.00
カナン 416 5.20
ボーフォン 308 2.80
ラオネスク 140 3.50
サイロン 270 1.00
メッカニア 60 6.00

>492
お前さ、空気嫁ってまわりからよく言われない？

>>493
じゃあ今はどんな空気だよ

>>491
アーゼルかディーン？

>>492
メッカニアはもうﾀﾞﾒぽ
サイロンの補正が１だからまさに真価を問われるときだな
仮に勢力一位か二位で戦争を終えることができたら
デュエルで強い人が揃い策が成っているってことだ

此処の過去ログだとディーンは補正１で嘆いていたらしいな

>>493
>>491が参加状況を聞きたいと書いたから>>492が返答したんだろう？
それとも詳しい事情を聞きたかったのか
パーティの意志を無視して強制的に参加させてるとかか？

>>495
493じゃないが、ただでさえ話題がないのに
イベントのときに黙って状況見ておけでは話の進めようがなかろう。
別に詳しい状況じゃなくても何でもいいと思う、俺の勝敗予想でもいいし
参加不参加についてでもいいし。

一般会話にすれば
491「なぁ、今年の野球どこが勝つと思う？」
492「そんなの対戦成績見ておけよ」
と、軽くネタを振ったのをぶち壊しにするのが492だというこったろ？
493につっこまれてすらわかってない辺りヨーグルト並にダメポ。


で、ディーンは補正１で嘆いてたのはログにあったが今回は1.37だな。
まさか本当に参加するなとかいう命令が来たの？

>>496
つかよ規約嫁。
自国の情報は漏らしてはいけません。これ基本。
忠実に守ってるやつは、ああ言いたくなっても仕方がないと思うが。

ここは2chだが、本家の規約を守って静観してる香具師もいるってことだ。
それくらい分かれよ池沼。つかこれこそある意味スパイ行為だがな。
情報通になってるつもりか？

一般会話にすれば、冷戦当時の米露間で
491「なぁ、最近調子はどうよ。」
一般人「・・・・（無言）」
492「今見れる範囲で情報調べろよ」

ってレスがついただけでもありがたいとおもうがな。
まずは規約嫁厨房。

>>497
漏れにはわからんので492のどこが規約違反か説明きぼん。

>>496
ディーンは強い四人パーティを出しているみたいな感じ？
間違いなく参加パーティの指示は誰かがやっているようなﾖｶｰﾝ

なるべく四人パーティが参加してくれや〜なんて言われたら三人以下のパーティは出にくい罠

>>497
だったら>>496だけでなく国の事情を暴露した全員に言わないとな
ガンバレよｗｗｗ

忠実に守っている奴なら言いたくなっても仕方ないとか差別じゃないのかＹＯ−？
同じ行為をしてるわけだしな

渦中の人だけでなく空気嫁ない池沼もマジウザイ罠

>>497
自国の情報は漏らしてはいけません
＞その理屈だと他国なら別に構わないのか（禿ワラ）

今わかった。>>497はヨーグルトだと全ての辻褄が合う。

たしかに497の書き込んだ時間はヨーグルトタイムだな。
しかしまさか２ｃｈでの雑談にまで規約嫁とか言うのがいるとは思わなかったよ。
さすがヨーグルト様は年季が違う。

>>499
PHI同士でならいいが、一般参加者にも強制したりメールばら撒いてるとすれば最悪だな。
ロストが耐えない訳も渦中の人が頑張っても逆に叩かれるのもわかる気がする。

ボーフォンは女帝含めてある程度PTレベルで参加者が出たぽ。
もっとも勝てるのかどうかは怪しいから、勝敗は抜きで。

＜残り期間＞
6 週
＜各国勢力＞
国名 勢力 補正
ディーン 756 1.37
アーゼル 700 2.00
カナン 832 5.20
ボーフォン 616 2.80
ラオネスク 280 3.50
サイロン 580 1.00
メッカニア 120 6.00

カナンが補正を頼りに抜け出したがデュエルしてないので差はつかない。
ボーフォンとサイロンが伸びてこないのはザコモンスに苦戦してるんだと思うが
この様子ではデュエルでも苦労するのではないか？

ラオネスクはいくつPTが出たのかしらないが１箇所しか戦闘に勝ってない計算。
このまま行けば前回と同じ負け方をするように見える。
メッカニアはもうしらん。
だが人が出てきたのは立派な進歩、あとは勝てるPT作りを目指してくれ。

>>502
今回サイロンは補正もあるからな
だけど最終的には勢力順位で四位以内に入れれば良いと考えているのかもしれないぞ

基本的にはデュエルで強いパーティが揃っているしな

PHI限定で今後の展開を話し合うのも俺は好かない
だからPHI以外のやつらがロストしてるのかな
それならロスト多杉の辻褄があう罠

ただディーンはPHI住民も消えてきてるし内乱か反乱でも発生？

今回もアーゼルは強そうだな
連携の強さはトップレベルだと思う

メッカニアとボーフォンはこれからが楽しみ
とにかく全体の繋がりを改善できれば良国になると予想

カナンも良い感じだけど新人の定着が課題だな
新人がどんなことを思っているのかを聞いたほうがよい
目安箱なんてあるといいかも

ラオネスクは年季の長い古参が多いのになぁ
その能力を新人のサポートなどに巧く使えないものかね

所詮はクランが実装された段階でそんな規約は反故になる
まあ、自分で作った規約を自分で反故にする追加システムを
つくってしまってどう規約を改変するのかは謎だが・・・。

まあ、それを提案した奴がもっとも池沼なんだからしょうがないか。
規約云々以前に、外の世界にでて空気でも吸ってこい。
ちゃんと社会に溶け込めよ池沼ｗ

>>503
他は同意だけどサイロンについてはちょっと補足。

補正が１という事は人数が1位なのに
実際は延べ58人しか勝っておらず、アーゼル辺りと比べて見ればザコでの勝率は低いのがバレバレ。
多少塩を送る形だけど、ザコに苦戦するようなPTを負けないようにフォローしてやるのも連携じゃないか？

いくら単独でデュエルで強くても。デュエルでは確実に勝てる保証はない。
補正１での戦争ではザコ戦での勢力が僅差の判定で響くから、少ししくじればアウトだろうな。

ついでに。
ディーンは過去ログでも触れてたので、ある程度鵜呑みにしてたが、違うのか？

>>503
サイロンのことは分からん。
公式のチャットに来るわけでもないからな。
とりあえずはこれからの展望次第でもある。

カナンだけじゃなくアーゼルの新規ロストも多いぜ。
ディーンで反乱があったのは事実。
なんでも目立つヤシは叩かれる始末。
ずっと前にそいつが消えたあと頑張るヤシが叩かれ現在に至る。
消えたヤシは国内掲示板にてどんなスレにも意欲的に書いていた。

そいつが残っていれば渦中のヤシは池沼と呼ばれずに済んだものを
池沼は消えたヤシが行っていたことをやって叩かれている。
どうも古参にはプライドや嫉妬がある。
予想以上の現状は入国すれば分かるぜ。

ついでにＰＨＩ関係者以外のカキコはよく思われず。

>>505
補正1.00は武器防具を揃えなければ苦戦を強いられるのだな。
勝利のためには人数調整も止むを得ない事実か。

>>505
普段の戦闘でいかに力と情報を蓄えているかというのが
結果としてあらわれているのかな。
一位でなくても上位四位以内をコンスタントに狙える国づくりってのを
考えてやっていくのもまた一つの手かもしれない。
デュエルは確かに当たり外れというか相性ってのもあるから
確実な部分を伸ばして、デュエルでもそこそこ強いといったぐらいが
いいんだろうか。


>>506
たしかに、どこの国でも新規ロストが出る確率はたかいな。
ゲームシステムが面倒でやめるというのであればどこの国でも
仕方がないかもしれないが。
しかし、叩きあいや議論ではなく感情での良い悪いを言ってるようでは
掲示板すら見るも無残かもしれないね。

前後して悪いけど>>504ｻﾝへ

クランは入るのはｶﾝﾀﾝだけど抜けるのは困難になると聞いたことがある

>>507
安定した勝利を優先するのは大切だけど
誤った人数調整をして個人の楽しみを奪ってしまうとロストの要因になるから気をつけないとね

戦争のときだけ無理にパーティに入れさせるのも同罪だと思う

戦争に参加したい奴の熱意も無くしちゃいけないと思うよ

ロストしないで頑張れるとしたら楽しめる気持ちだしな

戦争で負けてもデュエルが面白かった感想が多ければ良い収穫になるし
事前に国が決めたことを行動して勝ったけど楽しくはなかったと思わせたら微妙になる

もちろん長所を両立できたら理想だけど今の環境だとなかなか難しい

当然だけど個人の意見や思考も尊重しないで
むりやり戦争に参加させるのもＮＧだね

戦争に参加したいのに参加の仕方も分からないと思わせているのならサポートの場を作れない国の責任

>>505
どこまでバラしていいか知らんけど、その辺の支援とかはしっかりやってる
そして今のところの報告だと、どのPTも負けてない模様
よくわかんね

>>505
補足
他国の人数はわからんけど、延べ58人勝てばかなりいいんじゃ？
雑魚での勝率は100％だと思うし、様子見で自国領土にいた香具師らがいるのでそいつらの勢力値が足されてないんだと思う

>>508

クランに入るのが簡単かどうかは問題じゃないのでは？
クランがどの国を選ぶかを選択できるというのが
情報が漏洩する元となるんじゃないかと思っている。

どちらにしても、ロスト＞登録をやられてるようならそもそも
漏洩の問題は回避できないんだが・・・

上げてしまったすまそ。

>>509
人数調整やＰＴ調整してまでってのはよくないだろうね。
俺が言いたかったのは通常の戦闘で戦争に参加した人が勝てるぐらい
情報をちゃんともってたり、扱うことができるだけのサポートができてるなら
安定した勝利に繋がるんじゃないかなってこと。
言葉が足りなかった。

そういう安定した勝利のためのやりとりは国ごとにどれだけ
活発にそういうのしてるかによるだろうから。

デュエルに関しては個人ごとに感じるものや感想は違うだろうから
参加したここに任せたいところ。戦争中にはいやでも経験するだろうから
それでどう感じたかで戦争が終わってから国内部で話せるようなら
次ぎの戦争からはデュエル対策も各々もっとできるんじゃないかな。

しかし、戦争自体に意味を感じていない人もいるのが
なんともしがたいところ。

ぶっちゃけ今の戦争システムは面白くないよ・・・・

合戦システムきぼん

>>492は手抜き
>>493は馬鹿
>>496＝>>493
>>497は正直どうでもいい
>>499＝>>496>>＝493
だと思ったが今更どうでも良さそうだな

そこに
>>516=>>497=>>492
を追加すれば完璧だな。

>>508>>512
俺も難しいとは聞いたが、
傭兵団体みたいに国を渡り歩きをする連中が出るだろう事を考えれば
「○○国ではこうでした」っていう話が漏れるのは不可避だということだろう。
PL同士の話を規制するのはまず不可能だろうし、そしたら日記も全てダメになるだろうが
そこに難癖つけるようなのがいないので、そもそも現時点ですら形骸なんだけどもさ。

>>513
そもそも戦争やデュエルへ批判的だったりする奴はどうしようもないけどな。
ただ、何も知らないソロの奴にしっかりと情報を出す形で
不参加にしてもらうのは問題ないのではないか？
デュエル好戦度を普段「応戦する」にしてるソロがいないとは限らないし
うっかり飛ばされましたってのが出るのはしょんぼりだしな。
この部分を命令っぽくしたんじゃないかというのが今のD国？

あとは戦争なんてどうでもいいとか思う人だが、そもそもゲームがゲームだけに
自分を殺してでも協調しあえる人がいい参加者ということになるだろうか。
かといって猪突猛進や戦争第一の奴がいいやつというわけではなく、
参加者同士で憎みあうようになったらただの馬鹿。
クランが出来ても、ある程度PTよりも大きい集団で付き合う以上、
人間関係が発生するんだから、
互いに譲り合ったり、意見を押し付けたりしないのはもっとも大事だと思われる。

>>516＝492？か497？
ちなみに496だけは俺、494がｱﾌｫらしかったので書き込んだ。
いまさらどうでもいいと言うとおりどうでもいいがな。

う〜む、どうしても長文だらけになるな、
俺としては楽しいが、ｳｻﾞｰな人ｽﾏｿ。

516＝492だよ。497は知らん

＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　／￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　| さあ願いを言え
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜ どんな願いも
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 | 聞き流してやろう…
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞　　　ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""　　　　,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 　─-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　　　　　　　,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,　　　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　　　　　　　　　,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'　　　　　￣　　　　　　　　　　　＞---''"

パンチのギャルをくれー！

＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　／￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　| >>522
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜その願い。
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 | 確かに聞き流した！！
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞　　　ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""　　　　,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 　─-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　　　　　　　,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,　　　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　　　　　　　　　,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'　　　　　￣　　　　　　　　　　　＞---''"

オレの願いはクランの仕様をとっとと開始してくれ
いつになったら始まる
もしも入るクランまでいちいち口出しされたら欝だ
うちの国だとありえそうで怖い

双子女神の平原がなんか凄いね
旧大国vs現大国って様相

そしてルアーではそれ以外の国集結の５つ巴ってとこか。

でもってサーラはどこからも忘れられていると。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
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新戦争仕様まだかねぇ

と言いたいところだが
先日もバグが発生したばかりだから
ＧＭには急がず慌てず、じっくり時間をかけて開発して欲しいな

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ID:2YlzDB14が禿しくウザッ
自分の国が叩かれているからって
そんなにヤケになって流すなよ（＾〜＾）

>>531
ｵﾏｴﾓﾅｰ

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　 　 　　И　/|　,. ‐､　　 , ‐ ､ ﾙ|~, i !.|
　 　 　 　 V|　|　!（.,）　　 （.,）,!　ﾚヽ　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|!.{///　 ､　 　 ////ノ　|　　|　ねえ、2YlzDB14さん
　　　　　　 　!, ＼　(⌒⌒) 　／i! ,i,l.|　.＜　いつまでこすってればいいの…って
ｏ　Ｏ 。。　　~^^ ｀г―　i´ ^^~　　　　　|　やだっ、何これ〜っ！？
　 。Ｏ　ｏ　　。 -/ ＼ _／ ヽ―,- _　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄﾞﾋﾟｭｯ 　／|　|　＼/|o|ヽ／ |　|　i　~ヽ
　　|| ｏ/∩|　|　　　|　| 　＿|_ |＿| 　　ヽ
　||.／二ﾆヽ|||ｼｭｯ |　| 　|我輩は| 　　 |
　|||　―-､)ヽ||ｼｭｯ|o | 　| 　猫　 ||　 　 |
　|||　二ヽ)_ﾉ||　　 |　|　　￣｢ |￣||　 　 |
ｼｭｯゝC|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ./⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） ＜　>>531たんの手コキこそ至福ーっ！
　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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職務質問してくるバカ警官はどうして口の
利き方を知らない奴らが多いのか。
「私、近辺を巡回している〜署の者ですが、少し
御時間をいただけませんでしょうか？」ぐらい言えば
こっちも進んで協力しようという気になるが、第一声が
「オイ」だとぶち殺したくなる。

荒らしているのはディーンの元老院か取り巻きということでFA？

>>535
まぁ持ち付け

>>536
早計かもしらないので荒らし放置の方向で

>>536
そうかもしれない

２ちゃんねるに真実が書かれていたから荒らして流れを変える行為か
D国は言い返すことさえままならない集団だからな

>>537-538
確かに早計かもしれないな、ｽﾏｿ。
しかしＤ国は話題に上がるたびに
スレが荒れるという理由を根拠に逸らしてきた過去があるからな。
収拾がつかなくなったらこうなるかなぁと思ったんだよ。

D国の情報統制ｽｺﾞｽwwwwwwwwwwwwwwww

なんだかよくワカランが程よい荒れ具合ですね。

暴れてるのがディーンで叩いてるのがアーゼル・ラオネスク。
呆れてるのが他の国ってトコかな？

アとラは仲良くない悪寒。

他の国とのしがらみが薄いサイロンのほうが気楽で良いや

今週のロストはどんな感じになるんだろう
サイロンが人口でＤ国を抜くのかな

>>540
詳しく

なぁ、昔現役合成屋だった頃にＰＴ組んだ人に原価で卸してたんよ
で、合成飽きて別キャラでやってたんだが
応急切れたんで久しぶりに合成キャラ立ち上げて合成してたら
メモで「応急安く売ってください〜」と
それから数日ごとに1000個ずつ要求されて
はっきり言ってうざいわけなんだが
リストから削除しておくべきだろうか？

とりあえず今もメモが来ててAＦＫ装ってスルーしてるんだが

>>546
激しく誤爆・・・
忘れてくれ･･･

>>547
激しく意味不明だったが誤爆と分かれば全て説明が付く。

つまり犯人はヤスだったんだよ！！！！

>>548

な、なんだってー？！　ΩΩ Ω


それはそうとアーゼルの古参の人がサイトを作ったらしいな。
このスレの人間としてはあれはどーなんだ？

>549
新入りか？
あのサイトは移転しただけで半年以上も前からある老舗のサイト。
今更否定する要素はないと思うが？

たんに移転・リニュだし、書いてあることなども
役にたつ勉強になるサイトだし。

いろいろ知りたいと思う人には助かると思う。

半年どころか一年以上前からあったような

>>546
あえて言おう、そいつはカスであると

いまさらだが、今日のロストは偏ったな

３人しかいないし、偏ったというほどでもないな。

>>549
どういうつもりでいったかしらん。
否定的なら見なけりゃいい。

全国むけの情報サイトは極めて少ないし
個人的な意見を元にしてると言え、あそこまで揃った情報は中々ないと思う。
特にスキル一覧は驚いた、あれならいきなり出くわしても
怖いかどうか判断がつく。

こんなかんじでいいのか？

あのサイトはいいよな
自国内はわからんが某俺の所属してる国からは見れなくなってたので助かってる

>>552
カスでごめんよ・・・

いや確かに新参者だけど否定する気はないさ
むしろあのサイトの情報で救われたクチなんだが

むしろ>>554のような的確で厳正な判断がほしかったので・・・
て、ここで厳正な判断はむりか（ﾜﾗ


ま、これからも利用するだろうな

>>556
そうだな、お前さんが何聞きたかったのかわからない状況じゃ厳正な判断は無理だろう

>>555
そいつ＝お前ではなく、要求する奴

>>549
奴は自国を差し置いて他国をサポートする裏切り者

>>559
自国の事は他の古参に任せているんじゃないの？

自分だけが新人をサポートすると他の人が出てこれなくなるみたいだしさ
あそこはそれぞれが役割を担っている感じだ

ていうか他国をサポートする＝裏切り者の考えがワカンネ
全体のロストが増えたら当然のことだけど人が減る
困っている人を助けることで少しでも減少を改善できるのなら良いと思う罠

てか駄無古参のみで何もサポートしてくれない国の民にとっては助かることだろうよ

俺は他国を支援する人は偉いと思うぜ
あの人は他国の国民とも積極的に交流をしようとしてる

内輪のみで構成して情報規制まで掲げているどっかの大国とは偉い違いだ

自国だけ良ければいい考えしか無い人が増えたらロストが増えるだけ
視野が狭い考えをどうにかしたほうが良いかもね〜

対人的方向はともかくシステム周りのサポートならば各国でも最強だろうな。
どういう面で裏切り者とか言ってるのかしらんが
ゲーム全体に視野を広げているだけじゃないのか？

別に国内でも問題にしてる人はいないだろうし
元々オープンな人間が多いようだから、559みたいなの以外には
問題視すらされてもいないんじゃないか？
それをいったらあの国は確か敵のデータまとめしてるのもいたし
日記で戦争の事を話題にする人もいるし、裏ぎりものだらけでつね。

ディーンだけでなくアーゼルの工作員も多い…と。
スパイもこの二国が放ってそうだな。

>>562
アンチアーゼルとかロストした香具師とか他の国の流言かもしれないし
少し前のログじゃないが決め付けは早計。

スパイ大作戦じゃ圧倒的にディーンが勝つ

未だにスパイ放ってどうこうなると思ってる馬鹿いるのか。

スパイごっこというRPだろ？

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RPと思い込んでる規約違反だろ？

BAN対象だな

>>559
他国と自国を合わせた、全国をサポートしてるんじゃないか？

>>565
そりゃあ馬鹿は死んでも治らないからな、今でもスパイやってる奴は居るだろう

X国、昨日と武道会の面子が違うんだが・・・
他の国もか？

>>570
女帝がやってるって話ははどうなったんだろうな。
ここの話だけ見てるとやっていそうなのはＤ国以外だと女帝とかしか浮かばん。

>>571
ここの前にバグ報告嫁、あるいは書き込め。

>>564
逆、逆！
例えば、タンデムの情報はディーンが最速最多だと思う。
たいがいの情報はディーン国内でまかなえてるから、スパイする必要がない。
自前でタンデムを集められない小国の連中が
ディーンにスパイしてるんならわかるけど。

それにさ、ディーンが他国にスパイしてたら、
１度目の戦争であれだけ支援読み負け・デュエルエントリ読み負けしてないって。

>>549
あのサイトは凄いと思う。
目から鱗のことも多かった。
一般公開してるのも好感。

件のアーゼルのサイトだが、公開の一時間も前に女帝の書き込みがあったんだな。

何故だろうな。

>>573
ディーンの人乙？
って、最後の方が違うか。

全部否定するわけじゃないけど、ムキになるなって。
タンデムが速く集まりからスパイしないと限らんだろう。
BBSには最終決定しか書かなかったりすれば読みも難しいし
淡い期待してスパイさせてるかもしれんじゃないか。

スマン、意固地になった文章だな。
ようするに、結局GMぐらいしか犯人はわからない、
お互い無闇に決め付けるのはもうよそうぜということで。


ところで誰か初日に無人といわれたサーラに出たやつっていないのか？
なんかどこもかしこも大勢いるので安全な場所に行きたい。

>>574
完全公開するまえに、各国の誰かにメールでアドレス送ったり
公式チャットでアドレス出したりして、試験的に見てもらったりしたんじゃねぇの？

>>577

でも、管理人本人がなぜ？とレスしているので、
それはないかと。

自分のＨＰへのリンク元たどったんじゃね？

>>578
何処かからリンクしてたのかと思ったが違うんだな。
女帝の疑惑が深まったな。

A国かX国の誰かに聞いた
か
A国かX国にスパイを持ってる
のどっちかだな

>>580-581
もまいさんら。
自分のHPのアクセス履歴からリンク元を辿っただけではないかと
>>579で言っているんだが、そんなに女帝のスパイが好きかね。
リンク集に女帝のHPがリンクされてるだろう？

つまり>>582=>>579=女帝でＦＡ？

女帝のHPって辿れたっけ？
多分無料領域だろ？

>>576
だね。疑い出したらキリがないしね。
こちらも文章荒げてごめんよ。

>>584
CGIが設置できれば、辿ることはできるな

でも、掲示板にカキコしてんぞ？
スパイなら黙ってやるだろ

どっちにしたって本人同士で話し合いしただろうし、あとはスルーするルートで

＞あとはスルーするルートで
ﾌﾟ

本人同士で話し合いして何が解決するんだかｗｗｗ
禿ﾜﾛｽ

>>586
書き込むと疑惑が発生するというのは火を見るより明らかなのに
残念ながらそこまで頭が回らないから叩かれるんだろうよ


まあ真相が何であろうと、女帝には関わりたくないな

余計な疑惑を生じさせてしまったので、申し訳ありませんが
当事者の一人として名を晒して登場させていただきました。

>>582さんの指摘の通り、アクセスを解析して来られたようです。

彼女はいわば欲のない人であり、また反体制的な人です。
誉めているわけでも貶しているわけでもありませんが、
そういった性格ですからアーゼルにスパイをよこすということも
するような人ではありません。
また、αのころから個人対個人として親しくしてきたつもりですから、
私に対してそのような裏切り行為をするとは到底思えません。

ＨＰ内の掲示板にて、私のツッコミが悪かったため、みなさんに
あらぬ疑いを抱かせることになってしまって申し訳ありませんでした。

ついでに、せっかくですので他の件も。

天衣無縫さんのことです。
彼のことを私がすべて知っているわけではもちろんありませんし、
彼が何ゆえに多くの非難を浴びているのか、私にはわからない部分も
あります。

しかし、過去はともかくとして、現在アーゼルにいる天衣無縫さんは
アーゼルの雰囲気を壊して自分の国を作ろうという意識は全くなく、
旧来からアーゼルにいるメンバーの意思を尊重しつつも、自分なりの
考えをちゃんと述べてくれているように思われます。

彼がアーゼルに来たばかりの時は、国民の中で多少の拒否反応を
示していた人がいたとは思いますが、現在では仲間の一人として
受け入れられつつあるんじゃないかなと客観的に見て思うにいたって
いますよ。

あともう１点（長くてすみません
２ｃｈの掲示板は、個々人が名前を出さないことによって成立している
掲示板ですから、時に無責任な発言も散見されるとはいえ、名前を明か
さないでいられるからこそ正直な意見も出ていて、とてもよい場だと
思っています。

名を明かしてまでは言えないが、伏せてならばいいたいことがあると
いうようなことがあれば、ＨＰ作成の上で是非とも参考にさせて
頂きたいので、いろいろと教えてくださいますととても嬉しく
思います（平伏

＞彼が何ゆえに多くの非難を浴びているのか、私にはわからない部分も
あります

では、この点について。
天様は、αからの『同志』とβ以降の『客人』とで露骨に態度が変わる人なので貴方には分からないのです。
共通チャット等でも、β以降の新参者とは全く口を利かない人として認識されています

何、この流れ。
暫くいなかった漏れに誰か要約して説明してくれ。

なんかよく分からんが俺が天を嫌う理由を置いておこう
「自己中極まりないから、前にやってたゲームですげえ迷惑だった
　関わりたくなくなったから辞めてこっちに来たのに、ｴﾝｻｶﾞにも居やがった
　そしてその性格が行動から見るに今でも変わっていないように見えないから」
以上

>>591

同意、α版からのうんぬんと平気でクランメンバー募集とか書いちゃうような
鎖国的な考えの持ち主だからそういわれるのだろう。
あのカキコを見てドンビキした人も少なからずいるはず。

実際にα版以外の人との関わりが少ないから余計にそうなるんじゃないのか？
自分たちと仲良くやれたり意見が言い合えたりするからといって
ほかの人はなぜ非難するのかというのはα版を行っていた同士の感傷に過ぎないよ。

たくさんの人たちが育っているのだから、しがらみにとらわれた古いα人の
ままではいろいろといわれて仕方ない。リセット後アーゼルに来たのもα版の
知り合いが多いからっていう理由以外にかの人はないでしょ？
Ｒ国では人数も少ないしもうだめぽだからＡ国ならα版の人たちも多いしなんとか
やってけるかもしれないとね。本当に関係のない国にリセット後いってるのなら
かの人に対しての言い分をみんな和らいだと思う、ボーフォンとかメッカニアとかカナンとかな。
そういうみえみえの行動がわかってしまうから……敬遠されるのだと思うよ。

>>590氏

すべてを知らないならあまり迂闊な発言は慎まれたほうがよいかと。

他の人には他の人の過去のしがらみや経験から嫌う理由があるのだから。
中のいい人にはいい面しか見せないやつなんていうのは山のようにいる。

それならここの住人で意識調査してみるか？

某天について
非難されてしかたないと思う人挙手！

ついでに女帝といわれる方について
これも非難や容疑を受けるのは日ごろの行いゆえと思う人挙手！

（火のないところに煙は立たず、何かしら日ごろの行いがこういうところで
　出てくるんじゃないかと思うよ俺は。）

>>596
個人たたきになると思うから、やめておいたほうがいいと思う。

それぞれ仲のいい人と気があわない人はいるのだし。
気にいらないならスルーしておけばいいだけのことじゃないか？

で、戦争についての話しが今回全然出てこないのな。
ＧＷ中でアクティブな参加者少ないからかな？

今回はまだペナルティなどないから自分は一回でも多く
デュエルしたいのだが、なかなかうまくかみあわん。

>>597
所詮は仮仕様ってのも大きいだろう
それに今回は全国的に参加者少ないみたいだし

ようするに某天を嫌ってる人はその過去とβ版始まって間もない頃の行いを見て来た人が多いんだろう。
んで、そういう人達は今の某天の様子を>590氏が説明しても、そりゃ信じにくいだろうて。

過去を知る人、現在しか知らない人でそりゃ評価も分かれるのは自然の流れだろう。

>590
そういうことなので、叩きたい人間には勝手に叩かせておいたほうがいい。

火に油を注ぐでない。
放っておけばいいものを・・・。

>600
うむ、スルーの方向でいくことにする

>597
いっそ、対戦してみたい相手ＰＴに事前にメール投げて、対戦するよう
呼びかけてみるのはどうよ？

>>590
天氏のことを好きでも嫌いでもない人間から見ると
上手く付き合えているからこその認識としか見えないわけだ。

多分にとっつきにくい感が出ている（今は本当に違うとしたら悪い）ような人で
いろいろとここまでの経緯で無関係の人から
冷やかに見られているからこその評価であり、同国での反応だったんだろうからさ
自国でもいい反応がなかったとかもここでバラす事でもないと思う。

>>593のようなのが本当かどうかは２ｃｈゆえにわからないが
何があってもショックを受けた思い出というのは残るもんだからね。
本当はいい人だって言われても、そっちのほうがダメージがおおきけりゃ
よく思うなんて考えにはそうそうはなれないもんよ。
自分もクランの時の発言で評価をどん底にしたくちなんで
しばらくは見る目が変わるって事もないかと思う、どうしても利益重視にしか見えん、とね。

貴方のそういう全員がうまくやっていけるよう
なんとか模索していく姿勢は大好きだし、ゲームとしても良い事だと思う。
ただ、他の人には他の人の事情と知識とがあるのを見てやって欲しいかとおもわれ。
教訓というのもなんだけど、
今回の事も参加者の考えを見るきっかけになったと思いますし、これからも頑張ってください。

>>600
ｽﾏｿ。

>>601
３カ国以上だとそれも難しい。
あと国によるかと思うし、レベルが完全に同等じゃないとお互い気まずくないか？
D国みたいな国だと、相手に支援がついてるんじゃないかと疑ってしまう。


あ、これだけは。
女帝についてだけど、スパイしてるなんてのはどうでもいい。
ただプロフで自国の状況を書いてしまい
２回目の戦争のとき「２人しかいない」なんてネタバレさせてたのと
せめて１PTでもまともなパーティを繰り出せなかったってのはかなり失点かと。
どうしても古参というのは、ある程度纏めるのを期待されるからね。

結局煙たがられてんのは古参の馴れ合いなんだよ。
初心者用と銘うって全国公開されてるページのＢＢＳでやってることが古参の馴れ合いとか、そういうのが問題だ。
ただ、ページの出来は悪くない。参考になると言われているんだから、
頭冷やして、どうすれば良いかは自分で考えろ。

>>601
メールが来たのに、その国の別のＰＴに挑まれて拍子抜けしたと言う事があった
という話を聴いた事があるが

>>601
戦略的に難しいんじゃないか？
ある程度ＰＴ数絞れる場合なんかは、挑んできたＰＴ以外が
支援している可能性がわかると、そこを他ＰＴで狙えるし。

相手がこっちのどのＰＴを狙ってくるのかを読むのも
醍醐味と思う。よっぽど親しいとかない限り、そういった
ことは情報流出にもとらえられかねないんではと思う。

それより自分の心は武道会に飛んでる。
各国傭兵大活躍なのだろうか？ｗ

連休ということもアリ、三人未継続だし、武道会も不参加ですよ

戦争も参加人数が全国的に少なかったのは
やっぱり連休にどこか出かける人が多いからかねぇ

GMとしては、連休だからこそ戦争を持ってきたのかも知らんがな。

休みだから家にいない奴もいるし、休みだから家にいる奴もいるし。
ってな

どうでもいいが







メッカニアとボーフォンの順位が入れ替わりましたよ。

なあ、ここ最近メッカニアへの新規登録者ばかりになってるのは何故だ？

呼び込み

新規登録画面で国紹介の一番最初がメッカニアになっているから、
ではなかろうか？

メッカニア超ガンガレだな

それよりエンサガもグダグダしてきたね
クランが始まるまではこんな感じのままなのかな

仮、仮、仮ばっかだからな。
そりゃモチベもあがらん。

GMが忙しいのは理解できるが、なら根幹部分をコロコロ変えるのは辞めた方がいいぞと。

グダグダは前々からだろ

言われてみれば、一年以上前からダラダラは変わってないな

今日は勢力見れないのだが
結局、今回はカナン一位でラオ最下位だったのかい？

今は勢力見られるようになってるぞ

サイロンがいつの間にか4位になってたんだな

なんかあの国、毎回4位じゃないか？
もしかして狙ってるのか？

>>621
勢力で四位以内に入っていれば良いと思われ
サイロンは補正１でも四位に踏み込んだのは大したものだ

ここの過去ログには散々ディーンが補正１で嘆いてたと記録にあるが国によっては勝てるとサイロンが証明してくれたな

実質は５ヶ国での戦いになってたけどな。

ただサイロンはデュエルで勝ったり負けたりする以前に
２人PTが多いなど、他国の的になる要素がかなり多かった。
もっと上位を狙えるのに、自由な気風が災いして
４位以上に伸びなかっただけだと思う、狙ってはいないと思われ。
ようするに、ディーンの戦略屋が下ｔ（ｒｙ

>>623
自由にできる性質できっちり戦争でも勝てればー良いよな
運も実力の内だろ
まるで理想郷じゃん
完全に戦争型のサイロンも見てみたいが今の環境で上手くいってるんなら変える必要性もないな
上層部が国民を管理しすぎてロストが増加したら台無しになる
上が決めた指示だけを飲んでエンサガを遊ぶのは息苦しくなるだけだ
ディーンについては同感

まあ外から見るのと、中から見るのとは違うことが多いから
実際に理想かどうかは怪しいもんだがなぁ

それでも良い国だってのは間違いないだろうけどさ

>>624
悪いとは言ってないぞ、
上で狙ってるのかというから、
サイロンの結果は狙ってるわけではなく
４位以上には伸びなかったが、悪い要素があるのに４位に入る自力があるといいたかった。
逆を言えば今回編成が間に合わなかったPTなどが
再編成されて纏まってしまうともっと手強くなると思うしね。
だからこそ、３位のディーンはもうちょっと上にあがる余地もあるはずだし。

そしてカナンの上位に死ぬほどビビッタ俺。
毎回好成績のアーゼルとともに誰か分析よろ。

・・・ラオは最終日の勢力増加０かよ

アーゼルにスパイが来てる悪寒

>>626
アーゼルは元々デュエル国家でもあるし優秀な司令塔がいるからだろうな
ただついていけない者はロストしている
３位のディーンは国民を束縛し杉
自分のことしか考えていない奴が多杉

ラオネスクは交流と連携が出来ていないんだろうな
戦争への呼び込みもできないのはヤバすぎる
次の戦争あたりではメッカニアが注目かもしれぬな
サイロンについては>>624と同じく
カナンは補正と強い国民により勝利をし続けた
少人数でも戦争をできるってことだな

>>769
とりあえずお前はちりめんじゃこも見たらどうだと。

アイスガードを使うなら強敵に入る部類の敵、あとはエワギスぐらいではなかろうか。
それ以上後半戦になれば、水以外との複合技とか増えるし
水オンリーでやってくる敵というと闇沙漠の雨の行者や雨の妖精、あとはたまにいるアイスフィアス使いぐらいしか浮かばない。
その辺りじゃ他の装備をする方が総合力上がるし、そもそも固定でない奴らへの対策もイラン。
ロゥリスでは水だけ警戒する意味が全くない、ってか使う奴が魔法戦士以外ではサムライ系しかいない。
ようするにアイスガードは湖以降ほぼ役に立つシーンがない。

水属性なら魔法系やヴァイキングが使うとか言う手も残ってるが。
意外と水属性はそろえやすいから、
アクアシンパシィがあるなら尚更、なくてもアイスフィアスならそれなりの威力を出すはず。
水に耐性のある奴がどれだけいるかわからんけど、
ボスにはどいつもこいつも中々通じない事もあるのが欠点か。

ラスボスも水属性を使うって？
あんた、他の装備しなさい。

ｽﾏﾝ、誤爆。

>>629
ボーフォンについても触れてあげてくだちい。

あとアーゼルの大半のロストは
司令塔とか付いていけるかどうかは基準にしにくいと思われ。
戦争はじまってからロストしたのは
ロスト処理再開したときに長く放置してたのが消えたのだろうし
戦争はじまってからのロストは実はさほど多くないと思ってるけど。

なんというかシステム的に盛上がる要素が出てくると
まとまりが強くなるというほうが正しくないか？

>>622 , >>623 , >>624
ディーンについてフォローしておくと、
補正について愚痴ってたのは、戦争１回目がほとんど。
戦争１回目は、陣地内で引き篭もって
徘徊モンスターに勝利しているだけでも勢力が増加する仕様で、
デュエルで勝つという以前にデュエルすらできない状況だったりもした。
実際に、とある小国の冒険者は戦場でほとんど見かけなかったしね。
補正が１の場合、デュエルで勝つということは、
自国の勢力を増加させるということ以上に、
他国の勢力を止めるという意味合いが強い。
篭られたら、勢力の伸びを止める手段はもう何もないのが当時の状況。

だから、今回のサイロンの健闘は認めるけど、
以前愚痴ってたディーンのときと同じ状況で考えるのはイクないです。

>>632
勘だけど。
以前にディーンの纏め役してた人ですか？

その愚痴というか問題点は改善されたかと思うのだが
アーゼルとの差が縮まらないなぁと。そんな感じですよ。

クランだ

　⊂⌒⊃　　　　　　　　⊂⌒⊃　　　　　―‐ ● ―‐　　⊂⌒⊃
　　　　　 　　 ⊂⊃ 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ | ＼　　　　　　　　　　⊂⊃
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／~＼へ／~＼へへ／~＼／~＼へ／~＼へ／~＼へ／~＼へヘ／~＼／~＼
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,,　,,,,,, ,,,,　,, ,,,,　,,,,,|　立った立った！ クランが立った！|　　　　　　　　　　　　＼
　,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 正直楽しみ！　　　 |
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,,　e＠＠e ,,,,,, ,,, （ o´∀｀） ,,,,, （∀・ ； ） ,,, , , | 　　|| ,,, ,,,,　e＠＠e　,　,,,,　,,, ,,　, ,,
,,,　(,・∀・)　,,,　,,⊂　　　⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,,　|!____i|| , ,,,♪ (・∀・,)＿ﾉ　,,,,, ,,,, ,,　,
,〜((　 ,,), ,,,, ,,,○（　　　ﾉ　,,,, ﾌﾟﾙ ）） 　 ）○／＿／) ,,,,　,,　とと,,＿＿つ　,　,,　,, ,,
,,,, ,UUU ,,, ,,,　,,,,,, ）__）_） ,, ,,,　,(( （_（＿ﾉ ))ﾌﾟﾙ,,,,◎ ,, ,,, ,,　,,,,, ,,,,,　,,,　ミ ﾋﾟｮﾝ
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クランｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ─ !!
とりあえず気になっていたことだけを抜粋してみよう

・５月１４日にクランシステムを実装
　概要のみ告知することにしまして、後日、詳細な仕様をご連絡致します

・クラン設立は４レベル以上の冒険者であることのみが条件

・離脱や除名ペナルティ。
　名声５消費（最低でも５以上ないと出来ない）
　貢献度が０に（１０でも１００でも０になります）
　レベル×５００Ｇの所持金
　同一レベルでは１度のみ可能

・同国に所属している別のクランに移動することが出来ます。
　レベル×３００Ｇの費用
　同一レベルでは１度まで

>>636
ふぅ〜ん
要するに国変更は不可能になるんだ
そうなると以前にＧＭが話していたのと大分異なるな
国を変えたくて我慢していた奴もいるんだがｗ
新たな仕様といえば怖いのはバグ地獄だ

離脱・除名ペナを食えば中立に戻れるんじゃないのか

一旦全員中立になるから、国変更も余裕だろう。
これから一週間は水面下での人材流出阻止･引き抜き合戦が激しくなるのかねえ。
冒険者全員にSメール送るやつとかもいると楽しいかもな。

>>639
>冒険者全員にSメール送るやつとかもいると楽しいかもな。
正直、それはかなり引く('A`)

はやくクラン規模についての情報来ないもんかねぇ
あんまり人数は入れないんなら作ろうかと思ったんだが

４人だと今までのPTの奴が組むだけになりそうだし
最初は６〜１０人ぐらい入れるといい感じ。

クラン実装前にディーンの中堅以上が相当数辞めそうな件について
俺も含めて

国を変更できるのに辞めるのはなぜだ？
単純に飽きたからか？
それとも…国を変更したらロストするまで粘着するぞとでもPHIの連中に脅されているのか？

　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. -十ﾅﾒ､
　　　　　　　　　　, -‐=＝=､､
　　　　　　　　　 '´　 　 ,. --','､,.. --:..､.,
　　　　　　　　　　　,.､:'´:.:.:.:.:.:! !:.:.:.:.:.:.: :.｀ヽ、
　　　　　　　　　 ／:....:.:.: .:.:::.:.|::|:...:.: :.:..　. .:.:`:、
　　　　　　　　／ｰ,':.:.::,:'::::::::::::::::::::::',;'::::':,:.:.:.: .:.ﾞ:,　　 　ヽ_
　　　　　　 ／:::::::::::::,'::::::::::::／|::::∧::::::::::::::',;,:.:.:::ﾞ,.　　　⊥
　　　　　 ,.:ﾞ::::::::::::::::,'::::::::／｀`|::/　 'ヽ::ﾄ､:::::::'.::::::ﾞ;,　 　 ﾉ
　　　　 /,.ィ:::::::::::::::::::::/r＝=､ﾚ'　　,r＝=ﾐ,:::::::::::::::ヽ 　　　　 >>GM
　　　　 -ﾆ.,;;､-､::::::::::{　､､､　,＿＿_　､､､ ヽ:::::::::::::::ヽ、　　　ﾓﾂｶﾚｻﾏｰ
　　　　　　 ,r'｀´｀`!,.;::ﾞ,.　 　 l　　　 l　　 　 |::::::::::::::::;;_:ﾞ:､
　　　 　 　 {　　￣ ヽ　＼　　'､,　 ノ　　,..ィ´/'､:､--`-｀`
　　　　　　 '､　　　 /　　 ｀' - ..二.. - '"　 `'　　ヾ

逆にPHIの連中がロストしそうだったとしたら笑えるが
例えば>>642もPHIでそろそろロスト予定だったとか

正直ロストしようがしまいがどうでも良いな
今はとにかくエンサガの完成度が高まってくれるのを願うばかり
そうすれば人なんて勝手に集まってくるかもだし

>>643
キャラというか名前とかが変わらないと
知り合いと敵に回るのは忍びないという人はいるかと思うがどうよ？

>647
その場合は辞めるとは書かないんじゃ？
ディーン所属を辞める、という事なのかも知れないが。

>646
定期更新ゲー自体が下火(乱立&MMOの台頭)なので、
完成すれば人が勝手に入ってくるということはまずないと思う。

私の場合単に定期更新ゲームに飽きたって理由なんだがな
1年以上同じゲームやってるって経験も無いわけで
PHIの連中に脅迫とかって言われても･･･
誰がそれかよくわからんしなぁ・・・

他の連中は受験やら就職やらで忙しいとかそんなん

>>649
定期更新に飽きた＝D国に魅力がないからでもあるがな(´_ゝ｀)
本当に楽しくて良国ならば存続できるもんだ
飽きることもない
それこそ多忙要因で消えんのはほんの一握り
消したらでーたも勿体なかと感情もあるのがふつー
そんなことを感じなくなるほど酷な現状なんだろな
ちゅうか忙しい奴でも遊べるのが定期更新型ゲームである
漏れは元D国だった奴らに相談を受けてたんでな
あれだけの状況ならロストも増えて当たり前
PHIが外部の人間にはクラン勧誘もしていないっぽ
しかし異様にPHI関係者で固まったクランは間違いなく発足する
エンサガの指示や作戦もPHIゲームで話し合いしているんなら
とーぜんPHIのゲーム内でクランの打ち合せもしていると思われ
考えるだけでｷﾓ
だからエンサガの国別掲示板は寂れる一方
積極的だった連中もD国の実態を知り見切りをつけてロストしたのが要因でもあるがな
ついでにPHI関係でも比較的マシな奴はやめている
だがPHIという大きな繋がりがある以上はD国の人数が減ることもありえない罠
外部の奴らはPHIの連中に気に入られないと領主にも受かれない

>>646
それで歪んだ考えを持たれる喪舞さんはどこの国の人ですかい？
少人数の国は人が減っては困ると考えるのが人間の心理だからD国かX国の奴でしょーか？
K国B国といった他の国は人数を増やしたい考えでつしね
ロストしようがどーでもよいと捻くれた考えを持つ奴ばっかなら当然エンサガも人は増えませんな
マジで人を増やしたいんならＧＭ任せじゃなく自分で行動したほうがいいぜ
人数を定着させるためにもな
完成すりゃあ自然に人が増えることが無いと>>648氏も書いておられます

エンサガ辞める理由にPHIの連中がうざいってのより
他国の連中がPHI叩きするのがうざいってのはある

自分から見るとD国のダメなところはPHI云々じゃなくて幼稚な連中が多いところだと思ってる
領主になってもろくな仕事できない奴とかな

>>652
脅しとかは信じちゃいないんだが
国外との交流も図ろうとする人間ほど叩かれるような連中に
好感がないのもまた事実。

おれは叩いてる側はどんだけまともに他のユーザーと接しているのかと問いただしたいけどな。

まあPHIもPHI叩きも両方ダメダメってことで

>>652
なるほど確かに、こんな掲示板の書き込みを真に受けるお前さん含めD国には幼稚な連中が多いのかも知れんな。

>>650
漏れはD国で、PHIはやっていないわけだが、
掲示板に書いていない＝PHI内で打ち合わせしてるという訳ではないのでは？

>>652が書いているように、ここでPHI叩きをしてれば、
そりゃPHI関係者は発言を自重し、他の連中も発言に気をつける罠。
んで、国内掲示板は寂れていく訳で。

あのさ、エンサガの発展を望んでるならさ、ここで名前とか出して叩くのは控えた方がいい。
事実があろうがなかろうが、ここで名前を出されるとそれだけで、
国内の周りの連中も含めて萎えるぜ？


あと、喪前さん、言ってることがテキトーすぎ。
喪前さんのD国情報ソースって、元D国の知人とか、こことかだろ？
おそらく元D国知人はPHIプレイヤーでないと考えるのが妥当だが、
そうするとPHI内で行われた重要なエンサガ打ち合わせを実際に見たわけではないだろ。
想像で物を言ってる訳だ。
そのソースがどれだけあやふやなものなのか、もう一度考えてみれ。

例えば、こちらは事実として挙げられるが、
PHIプレイヤーと一般冒険者が領主選挙に出馬して、
PHIプレイヤーが落選したということは何度もあるぞ。


>>655
真に受ける香具師もいるだろうし、
真に受けなくても萎える香具師がほとんどだろうな。

むかしむかし、リセットよりもっと昔あるところに、
裏で幹部会議をやってるに違いない！と思って反発する新人と、
裏でやってると思われてるけど実はぐだぐだなだけの古参が対立して滅びた国があったそうな。

めでたくなしめでたくなし

本日もロスト日和だこと。

>>656
なんか参加者全員がここを見てるような物言いだなｗ

火の無い所に煙は立たないとも言うしな。
叩かれる奴（国）には叩かれるに見合う理由がある。

それを不服とするなら行動で示すべきで、
エンサガ発展しないから叩かないでとここでお願いするのは筋違いというか不毛。

叩かれるのが嫌ならここを見ないという手もあるぞ？
国を超えた馴れ合いなら総合掲示板でもできるからな。

>>657
どの国だ？


>>659
まあたしかに2chってのは基本的に叩き叩かれる場だからな
本来、そういうのが嫌な人は来るべきじゃないんだよなぁ

2chで叩かれなかった物なんて
日本ブレイク工業とエロドウガーくらいしか思いつかねぇや

>>660
またすごい2chだな。

>>656
必死になりすぎていてﾜﾛﾀその態度なら思い当たる節はあるんだろう？

さて本題
悪いけどPHI内で相談と打ち合せをしていたと堂々と喪舞さんの国のチャットなどで話していた奴がいたようだけど？
それが嘘だったとすればそいつは嘘を発言したことになるよな
喪舞さんこそ国を把握したらどーだ？

発言を見ると全て分かっている風みたいだがな
だがな良国ならあんなにロストは出ない罠
国が良いか悪いかなんてロストの数が物語っている場合もある

積極性をもった奴らが消えていってもなんとも思わないンなら予想を遥かに超えた国なのだな

＞例えば、こちらは事実として挙げられるが、
＞PHIプレイヤーと一般冒険者が領主選挙に出馬して、
＞PHIプレイヤーが落選したということは何度もあるぞ。

ﾖｸﾖｸｶﾝｶﾞｴﾙﾄ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

PHIプレイヤーなんていう言葉を使ってる時点で仲間か近くにいる人間の擁護ですねって言えば気がすみますか？
そしてD国の固有名詞はまず出たことが無いんだがなー。
流れを変えようとして必死なのはわかるが
少し前の某氏じゃないが、「人はそれぞれの考えや価値観がある」んだ。
あからさまな行動は正しくエンサガのためにもならんよ？
まさに幼稚な行動、軽率とも言うが。
見聞きする限り、学生が多いようだが、社会人だっているんだろ？
分別つく組織をつくろうよ、もっとな。

気になるんだが発言を自重するなんてのは、
自分にやましい点があるからこその行動だと思うぞ。
何もないなら堂々やればいいし、
かえって書かないで作戦が決まっていく現状が悪いと思わないのかね？
ここを見て萎えたとかあまり書かないようにしたなんてただの言い訳でしかない。

他の延長でやって身内であれこれ話してる、
PHIと同じようにしてるから何かあると萎えたとかいうことになる。
エンサガはエンサガだという割り切りが足りない。
その点では天様はすごいな、いいか悪いかは各自の判断で。

>>657
どこでも会議はあるだろうと思うがあの事件は新人がやりすぎ、
グダグダになったのは何を言っても引かずゆずらずの新人に萎えたからだとも聞いたけど？
少なくとも数名はそれでやる気をなくしたのを知ってる。

>>660
詳しくはエンサガの黒歴史なので自力で調べてください。

>>660

それはカナン

>>665
あれもカナン

非PHI人はアルカディア大陸から出て行きなさい アルカディア市民 50歳代 女性

私はいわゆるPHI所属ディーン人ですが、最近のアルカディア大陸の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなにPHI所属が嫌いなら独裁者(非PHI人はGMと呼んでいるみたいですが)とプロフ絵と国紹介文を持って
アルカディア大陸から出て行き、遠くの浮遊大陸で非PHI人同士で戦争し、殺し合うべきなのです。
ここは私達の住む大陸です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。

私たちが住む大陸のことを私たちが決定できるようにしてくれるPHI所属人が権力を握り、
ディーンがよりいっそう過去の反省を強めエンドレスサーガに貢献するためにも、あなたはPHI所属にならなくてはいけないのです。

>>667の釣りが、あまりにも下手すぎて下手すぎて
赤面どころか涙すら出そうなんですが…
誰かこの馬鹿を病院へ連れて行ってやってください

>667
なんか元になったテンプレがあるんだろ？
吉野家ネタみたいに。

>>668
痛い釣り師は放っておくのが最善策です

ディーンは確かに良い噂を聞かなくなった
２ｃｈを見ての判断だけじゃないので

>669
地球市民 共産党 あたりでググれ。

自分で元ネタ告知ですか、おめでてーな

ｺﾋﾟﾍﾟ房の元ネタばらしﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽｗｗｗｗｗｗｗ

反論できないからってコピペ房を叩くなんてみっともないですよディーンさん^^;;;;;;;;

アーゼルがいい国
サイロンがいい国

ディーンは池沼
カナンは吹き溜まり
メッカニアは絶賛呼び込み中
ボーフォンはどうなってんだ？

リセット前にカナン、メッカニア、ボーフォンは潰れてりゃ
生き残ってたアーゼルやサイロンに人が流れるのは当然で

国が悪いわけじゃなくて参加者が悪いんだって事をちったぁわかってやれ
自国を叩かれると、居心地が悪くなるのは当然
ディーンは、今も昔も何やっても全否定だしなｗｗｗ

そんな漏れはディーンロスト者
誰も主導を取ってないからPHIが台頭してるだけに見えるが
もちろん、ここに書かれてるみたいにPHI会議はあるようだぞ？

それに嫌気が差してる参加者は、何かしてたっけな？
PTに引きこもってサポートの恩恵受けてただけじゃねぇの？

つっても、もうクランが導入されるみたいだし
どうでもいいことかー

>>675
>>675に同意できる内容もあったけど腑に落ちない内容がある

＞それに嫌気が差してる参加者は、何かしてたっけな？
＞PTに引きこもってサポートの恩恵受けてただけじゃねぇの？

いや動いている奴もいたぜ
しかし空回りするのが嫌になってきてＢＢＳへの投稿も減少していく
最終的にはロストの傾向が多かった

だからアクティブ人のロストが増えたわけ

アーゼルもロストは多いんで一概に良い国とは言えない

ところでラオネスクは書き忘れですかい？

ディーンが寂れたのはPHIの要因だけでも無い
アクティブ人が少ないことにも問題があるな
自分から動こうとする奴らも非常に少ない
本家のチャットに来て他国と交流を持とうとするのはディーンには何人いる？

今の傾向だと本家チャットに来ているやつばっかりロストしているよな

あれは国の機密をチャットでばらされることを恐れて上層部が圧力をかけているのかもしれない
チャットに行く連中を批判したりとね

アーゼルのロストは多いと前文で書いたが今のところは落ち着いてきているようだね

>>676
>ところでラオネスクは書き忘れですかい？

仕様です

>本家のチャットに来て他国と交流を持とうとするのはディーンには何人いる？

漏れが辞めた理由は本家チャットに行っていたディーンの某池沼が
元老院と2窓しながら実況中継で数人の香具師と陰口叩いていたのに嫌気が指したから

ディーンの内情は、国内掲示板で騒ぐ池沼と裏で打ち合わせするPHIに、
アクティブが付いていけず、なりを潜めてしまっていること
どんなにアクティブでも、誰でも見れる場所で他国の陰口を吐く池沼には好感は持てんよ

盛り上げようとしてる香具師を叩くなという擁護が出てきたことがあるが内情はそんなもんだ
昨日にロストしたようだしクランが実装されるようだからもうぶっちゃけても良いよな

とりあえず
ID:06VgV93m＝ID:SYhE0aBSをＮＧ指定しようと思った

おっと、これだけじゃ何なので

>>677
>今の傾向だと本家チャットに来ているやつばっかりロストしているよな

アクティブな人ほど、落胆したときの反動は大きい
これならアクティブロストも納得いかないか？
何に落胆したかは色々有るしどうでもいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　　　　 ﾞ'---'"｀　　　 ヽ

PHIが荒らしにきたな

とりあえずPHIと書くのがトレンドらしい。







PHI

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　P　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 P ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 H　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　H 　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 I 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 I　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

みんななかよく

いのちだいじに

だが断る

PHIを叩くのはディーンの人間だと思うのは漏れの気のせいか？
自国民以外、そういった事情知らんだろ

どこかで愚痴をもらしてたら知らんがな、つかPHIはそんなに悪いのか？
アクティブが動いてた時も完全否定してるわけでもなし
アクティブが空ぶるのはそもそも絶対数が足りないんだから定期更新では仕方がないと思うが

昔のボーフォンの女帝を筆頭としたやりたい放題やってる香具師らとは違うんだし…

>>689


　PHIを叩くのはディーンの人間だと思うのは漏れの気のせいか？
　自国民以外、そういった事情知らんだろ

　どこかで愚痴をもらしてたら知らんがな、つかPHIはそんなに悪いのか？
　アクティブが動いてた時も完全否定してるわけでもなし
　アクティブが空ぶるのはそもそも絶対数が足りないんだから定期更新では仕方がないと思うが

>>675みたいに元ディーンと書く人間もいるぞ
ログはちゃんとみませう
裏切り者が出とるのは当時の環境が悪かったと考えるのが普通の感覚

>>659も書いてたと思うが火の無い所に煙は立たない
仮に現役が書いてるとするならよっぽど悪化していると思われ


自覚があるんならここで愚痴る前に良化させるべくガンガッたらどーでしょーか？
そうすりゃここで叩かれなくなるでつ

動いている人ほど叩かれるのが現状なようですがあなた様が知らないだけなのでは
表で叩くやつはいないのも頭に入れてくだされ


　昔のボーフォンの女帝を筆頭としたやりたい放題やってる香具師らとは違うんだし…

同一するとは書かないけどヒジョーに似ていると思われ


つか>>656＝>>689の悪寒

一応言っておく。

女帝自体は何もしていない。
仲裁もしなければ、取り持ちもしてない、一応つけたコメントは体制派だったってぐらい。
その時代から自分のサイトでダメっぷりは見せていたから
健気に頑張ってた人からは白眼視されてたのは変わらんケド。

むしろ領主になった途端権力志向になったのや旧仕様戦争の計算も出来ない指導者
自称戦略家のくせに国内も纏めれずサイロンに逃げた奴やら
それにくっついて何もしないダメ領主と古参の馴れ合いで移籍した奴。
多数派だからって言う理由だけで主導権は握ったけど
知ってる奴は知っての通り、過疎に拍車をかけるだけだった。
ちなみにそれでも女帝様が動いたのは外交で内容を載せるのと
まだまだ活気も人材も多かったディーンに振り回されてたりしたぐらいだったとか。

でもって萎えて辞めた面々に遅れること半年強、
ボーフォンの内紛の主役と言うか首脳陣は女帝を残して全てロスト、現在に至る。
叩かれてる人間が（イイ方面か悪い方面かは別で）実はさほど関っておらず
その裏であまり目立ってないのが暗躍してる構図はそっくりかもな。

あくまで今のディーンの状況が情報どおりだったとして、だけどね。

一応言っておく

>>689=>>675

PHIの一部の人間に、自分が話しやすい人間だけで会議して
それ以外と連携をとろうとせず行動に移してしまう頭の回らない香具師がいるくらいだ
毎日更新なら、足並みの揃うところだけで行動しても仕方がないと思う

仕方がないだけで済ませたら、結局どうにもならんのだが
当時も今も激動しているエンサガでは、なかなか次に繋げるモチベーションも沸くわけもなく
すまん、漏れには無理だった、としか言えん

一回目の戦争の際、補正がキツくて人数が減ればいいという発言については、漏れは知らないが
補正がキツイ、どうにかして欲しい、人間が多いと連携が難しい、というような発言は聞いた
人間が多ければ連携が難しいのに、補正が大人数になればなるほどキツく働くのは萎えるだけのモノがあると思う

ここでサイロンを引き合いに出されても困るんだが、何故かの理由は、>>632が言ってる

一回目の戦争、二回目の戦争を通じて、国内掲示板ではどうすれば戦争で勝てるのかという考察が出ている
瞬発力のいるような場合は、PHIの内輪っぽさが目立つかもしれんが、
長期的なサポートや考察の類では、全く目立たないと漏れは思うし、
掲示板で疑問を投じればきちんと解答の帰ってくるディーンが漏れは好きだった

辞めてからも2chを眺めていたが、今も昔もPHIを叩くのがどうしても気になる
漏れは勘違いしてるのだろうか？　PHIが悪いことをしてるのか？

漏れには、PHIよりも元老院で他国の陰口を叩き続ける人間の方がよっぽど怖い
指摘すれば逆ギレで、しばらくすればまた陰口を叩き始めて、自分が叩かれれば人前で荒れるような
そんな人間を受け入れている人間の神経を疑るわけだが、どうなんだ？

ま、漏れには無理だったってことだが
アクティブだった漏れから見たらPHIは特に気にならんかった
長い間なりを潜めて卑屈になってる国内の香具師が、PHIを叩いているようにしか思えん

国内の冒険者はよく国内掲示板をよく眺めてくれ
内輪に固まろうとする傾向はあると思うが、すっげぇいいこと書いてないか？
それに乗っかって動こうとする人間が極端に少ないだけのように思える

そんな不透明な国ディーンだが、漏れはやっぱ好きだったな。漏れには無理だったが

>>652
掘り返すようだが、この通りだと思う
漏れには幼稚すぎてついていけないのに、他の香具師は何事もなかったようについていってる
のりが良いのか、それともすでに暗黙の了解で何かがあるのかわからんが

>>692
>>693

そんなに好きな国ならどこがだめで辞めたんだ。
ＰＬさんの都合がつかなくなったならわかるが、無理だったんだろ？
そこのところの原因を書かなければ、ただのＰＨＩ擁護としか見られないと思うぞ。

とりあえず、俺も言っておこう。

ちなみにディーンのだめなところは、常に悪いことは外に原因を求めるところ
自分たちは悪人じゃないという視点で動くことだ。幼稚に見えるのはそのせいだ。
自分たちの悪い点を見出して直してよくしてかない国に未来はない。

つか、L73EcAug氏。
ディーンは遠い昔のそのまた昔から、ラオネスク、アーゼル、カナンの陰口悪口の
オンパレードしてたお国柄だからな。今いる元老院ってのも面子が変わってなければ
同じ穴の狢だということだ。彼らがやっていたことをよく思い出すがいいさ。

お上がそれをやっていれば、自然と後から入ってきた人たちはそれに染まるだろうよ。
うらみつらみで動いているのは今も昔も変わらん。

いや、PHIを擁護してるんだが。

辞めた理由も書いてないか？

その陰口悪口を叩く香具師についていけずに辞めたんだよ
同じ国にいるだけで気分が悪くなるくらいの状況は、喪舞さん曰くの変わらずだしな

んで、流石に一部の人間以外は、表では新規の見えるところで陰口悪口は言ってない罠

>>696

>辞めた理由も書いてないか？

愚痴と意見ばかりで具体的に自分自身のことについては書いてない。
ようするに、ＰＨＩよりも陰口をたたき続ける人間のほうがいやだった
そして無理だったから辞めたということでＯＫ？
ぐちぐちあいまいにしなくてもどうせ辞めたんならもう大丈夫じゃないのか？

どちらにしても、その件はＰＨＩよりかははるかにましだわな。
ぐたぐたいうことすら許されない、それがＰＨＩと一般Ｄ国人の差。

現実に、陰口うんぬん以前の前にＰＨＩのせいで流出した人材のほうが
はるかにおおいしな。ＰＨＩ擁護ごくろうさん、だが話題をすりかえたところで
ＰＨＩが駄目集団なことにはかわりがない。

結論から言えば・・・

>辞めてからも2chを眺めていたが、今も昔もPHIを叩くのがどうしても気になる
>漏れは勘違いしてるのだろうか？

YES

>PHIが悪いことをしてるのか？

YES

ってことだな。

辞めてからもうじうじとエンサガ世界に粘着しなくてもよいだろうに・・・。
せっかく辞めたならまっとうな道にもどりなさいな。

違うとは思うが、万一ＰＨＩの方なら逝ってよし。

ｽﾏﾝ、書いてる時忙しかったから曖昧になったな

流出した人材がはるかに多いのか
あれはラオネスクやらアーゼルやらとの小競り合いで
モチベーションを減らした香具師が流れただけだと思ってたが

PHIが内輪で固まってるのは事実で、一致団結してそういった国と敵対すれば、
確かに一般Ｄ国人は引くかもしれんが、これはPHIに歯止めをかけなかった香具師が悪いというか煽った香具師が悪いというか

そこんとこどうなんだ？

>>698
ここって2chだよな、漏れがPHIでもほんとにロストした香具師でも別に何か居ても良いと思うが

荒れてるから、定期更新好きのちゃねらーとして気になったんだよｗ

スルーでも何でもしてくれ、ただ気になるもんは気になるもんだ

もちろん誰がいてもかまわないと俺も思うが・・・
粘着だけはカンベンなｗ

>PHIが内輪で固まってるのは事実で、一致団結してそういった国と敵対すれば、
>確かに一般Ｄ国人は引くかもしれんが、これはPHIに歯止めをかけなかった香具師が
>悪いというか煽った香具師が悪いというか
>そこんとこどうなんだ？

歯止めをかけるも何もＰＨＩ同士でないと連絡がつかないやつらや
組織票を使われたら一般Ｄ国人には打つ手はないかと。
煽ったやつというか彼らのそういう体質が問題なんじゃないか？
数で言うことを聞かなかったり別のゲームでの（ＰＨＩ）でのしがらみが
強かったりした日にはどうにもならないだろうからな。

そうだな、たとえて言うなら…
華僑がどこか別の土地に乗り込んでいって、続々と親戚一同を呼び寄せていき
ついには小さな中国人だけのコミュニティをつくっていったと。。
そして、そのコミュニティはいつしか一番その町で大きくなり町自体で
一番の力を持ってしまったが、体質自身は一族や自分たちの文化しか省みない
乗り込んだ当初と変わらないものだった。

っていう感じじゃないか？

ああ、断っておくけれどすべてのＰＨＩ人が悪いといってるわけじゃないぞ。
ＰＨＩの中にもいいやつらはたくさんいる。ただ、それ以上に痛いやつらが
多すぎるだけの話だ。

>>701
そんなにPHIに詳しいお前さんはヤッパリPHIのお方じゃないの？

つか、わたしはディーン以外に所属しているけど、ディーンの内情とかPHIとか言われても
さっぱり訳がわかりません。

つまり・・・ここで議論されている方々は元ディーンや現ディーンの方々なのでは？

俺がＰＨＩの人員だったらここにもっと泥臭い話を出せたところだ・・・
すげぇ惜しかった・・・。

ＰＨＩ住人、非住人どっちにとってもらったところで確証はできないので
かまわないがこれだけ言える。俺は擁護はしないぞｗ

組織票って、国民投票だよな

どこを攻めるとか、国民投票があったっつーことか
前々から思ってたんだが、国民投票ってアンケートみたいなもんで
国の指針を決める時に使うもんじゃねぇと思うんだわ

ほら、これってゲームだしさ、強勢されて何かやるもんでもないだろ
そもそも国移動出来る仕様じゃないんだから、投票結果に従うのも妙だしな
従えなければ、どうとかそんなもんもねぇし

華僑云々に関してはスルーでｗｗ
よくわかんねｗ
友達呼んで何が悪いんだかって思うがな、行き過ぎはマズイってコトか
でも、しょせんゲームだし強制されるいわれはないからなぁ・・・

強制される謂われはない、好き勝手やっていいだろ、所詮ゲームだから、か…。

>>705
知人を呼びまくれば内輪がちにもなりうるよなｗ

だから良い国か悪い国か好みか好みじゃないかなんて今までのロストの統計を出せば良い
ディーンはアクティブばかりロスト
リセット前の中堅も含

アーゼルは新人の定着がよろしくないと出るはずだ

ところでさ気になっていることが一つあるのよ
アンタはなんでそこまでディーンを庇っているわけ？

いくらなんでも粘着し杉

もしかしてディーンの現役に２ｃｈで国が叩かれているからなんとかして欲しいと相談されてたりして

ロストしてもーメッセンジャーなどを消さないでいれば連絡をとるのも簡単だしな

現役さんはロストしたのならなにを書いても大丈夫だと思ったのかしら

疑って悪いが奴らならやらないとは言い切れないからな

まともな国なんか一つも無いね。

なににせよ、ＰＨＩ叩きが起きてるのは自業自得だろ
諦めろよ

>>707
アーゼルには今回ロストがいないが？
なんかアーゼルって他に叩くところ無いから無理やりそこを突っついてる気がするなぁ

粘着しすぎか

ほらあれだ、PHI叩きも粘着してるだろ
それが目に余るし、同国民が叩いているようにしか思えなかったからな
もしくはそれの便乗かだが

漏れの見てきたことは、今まで書いてきたとおりだから、
これ以上は特にないんだが、ここまで書くのに粘着しちまったわけだ
アクティブで動いてると、同国の色んな人と交流持つからな
そういう人達が一緒に叩かれてるとなると、気にしちまうわけだ

だから、漏れを叩くのは問題ないが、そっちだけは勘弁してくれ
これ以上モチベーション下げて貰って、居心地悪くしてロスト増やしたら
せっかくクラン実装になっても、盛り下がる一方だからな

しばらく潜むと思うが、また反論とか意見があるようなら、浮上するかもしれん

>友達呼んで何が悪いんだかって思うがな、行き過ぎはマズイってコトか
>でも、しょせんゲームだし強制されるいわれはないからなぁ・・・

たぶん、俺もほかの連中もこの言葉を聞いた瞬間に
ああ、ＰＨＩを擁護するのもわかるわと思っただろうな。
ＰＨＩの連中と考えがかわんねーもの。
同じ人種に何を言っても理解はできないかもな。

このカキコしちゃったせいで、アンタ、ＰＨＩ臭さぷんぷんだよｗ

>707

ロストしたふりをした現役のＤ国人の気がするｗ

>ここって2chだよな、漏れがPHIでもほんとにロストした香具師でも別に何か居ても良いと思うが
>荒れてるから、定期更新好きのちゃねらーとして気になったんだよｗ

お前の言うとおり、ここは２ｃｈだぜ、>>711のカキコは粘着ついでの自分勝手もいいとこだぞ。

>だから、漏れを叩くのは問題ないが、そっちだけは勘弁してくれ
>これ以上モチベーション下げて貰って、居心地悪くしてロスト増やしたら

こんなこと書く前に、ＰＨＩのおっきなお友達に忠告するほうがよっぽど
ロスト者を減らすことになるだろ。

ＰＨＩでＤ国を辞める人数＜Ｄ国を辞める人数

だ。よく考えてくれ。

>>712
…話題にほとんどならない国だよ
みんな叩いたり叩かれたりでちょっとうらやましくてさ…

>>714
メッカニアか？新人の大量獲得おめでとう
クラン導入で逃がすなよ

>>715
むしろラオネスクの方が最近は話題がない。


それはそれとして、個人的にはどうでもいいがディーンがなんとなく敬遠される理由。
はるか昔、三国同盟云々で、ディーンが色々あって
しかもディーン側が察知したとされる（全て事実ではなくて勘違いも含む）ことで
数名のロストや撤退を出した、これは当時のディーンが人口不足だったのもあるし
多少行き過ぎの情報があったと思うから、誤解を溶けぬままのロストという被害者が出た。
ここまでは悲惨と言うしかない。
とはいえ、偵察でもなんでも侵攻すること自体はまるで問題ない話しで
新入した事自体が悪いと言う話になってるのは論外だな。

で、問題はその後PHIを主流とした、そいつらの代表格と先住民が意気投合して動き出してから
国政とさほど関与してない３国の国民も同罪とか生涯ゆるすなレベルの発言とか
ほとんどリアル某国のようなことがあったって言う話、
正直言ってこの辺りからがよくないと思われ、元老院よりあとにきたPHIが被害少ない話しで他人に粘着するのはのはよくないだろ。

見識のある人間があれこれ仲裁したりしていたようだが
リセットで流出、あるいは引退した後、今にいたると思う。
その間、個人レベルはともあれ、国レベルだとイマイチどこもいい感情を持つ出来事はなかったかと思う。


第三者としてみるとこんな感じ。

ディーン→〈｀∀´〉

>>716
大筋はそんな感じか
よくご存じで

>国政とさほど関与してない３国の国民も同罪とか生涯ゆるすなレベルの発言とか
この発言をした御仁はリセットで流出した
引退はしなかったらしいがどこに行ったか今もいるかは知らん
キャラロールがべらぼうに上手いから特定できん
アジテーターとして一級品、敵国にいて欲しくない人だ
リセット前のディーンの勢いはこの人に依るところが大きい
前の方の発言は諫めるのに成功
後の方は諫めたらその場でボコボコに言い負かされた
・・・誉めてるんだぞ？

>>717
特定できんって節穴か？
メッカニアで呼び込みしてる張本人じゃねぇか

　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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