TACTICALCOMMANDERS　Part23〜混沌〜

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過去ログリンクは>>2-8あたり

TCステーション（各国掲示板はこちらから）
http://www3.to/play.tc
公式
http://www.nexon.co.jp/tcommanders/

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過去ログ
タクティカルコマンダー始動！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=991117601
--TacticalCommanders partII--
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/netgame/996432891/
〇o TacticalCommanders PartIII o〇
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/netgame/998065899/
※TacticalCommanders　Part4※
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1000073498/
※TacticalCommanders　Part5※
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1004892362/
☆TacticalCommanders　Part6☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1007359569/
☆TacticalCommanders　Part7☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011167011/
☆TacticalCommanders　Part8☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012859556/
☆TacticalCommanders　Part9☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1014336818/
≪TACTICAL COMMANDERS Part10≫
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015433254/

≪TACTICAL COMMANDERS Part11≫
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1016783153/
∈TACTICALCOMMANDERS12機編成∋
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018786995/
∈TACTICALCOMMANDERS13機目のゼスト∋
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1023160961/
∈TACTICALCOMMANDERS14日間の亡命申請の後に…∋
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1026999520/
TACTICALCOMMANDERS　Part15〜遺言〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031086753/
TACTICALCOMMANDERS　Part16〜残光〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1034821374/
TACTICALCOMMANDERS　Part17〜世代交代〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1038919403/
TACTICALCOMMANDERS　Part18〜終焉〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1045416580/
+++タクティカルコマンダー(終局+++(Part19)
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1048248637/
TACTICALCOMMANDERS　Part20〜再起〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1051258598/

ACTICALCOMMANDERS　Part21〜迷走〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1055690173/l50

前ｽﾚ
TACTICALCOMMANDERS　Part22〜革命〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1059673416/

愚痴ｽﾚ
【ﾀｸﾃｨｶﾙｺﾏﾝﾀﾞ-】- し軍鶏飛ぶ -【愚痴ｽﾚ】 Part4
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1061788697/

　　　 ∩_∩　　ちぇっちぇっ　　∩_∩ 　　　こりっ
　 　./) ･(ｪ)･)')　　　　　　　　('(･(ｪ)･ (ヽ
((　/ 　 　　/　))　　　　　　((　ヽ　　　　）　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　 ∩_∩　　ちぇっこ 　 　 　 　 　∩_∩　　りっさ
　 ('(ヽ･(ｪ)･)　　　　　　　　　　　 (･(ｪ)･ /)')
((　） 　 　 ヽ　)) 　 　 　 　　((　/ 　 　 （　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

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((　/ 　 　 （　))　 　 　 　 　 ((　）　　　ヽ　))
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　　 ∩_∩　　さんさ 　 　 　 　　∩_∩　　　まんがん
　　 (　･(ｪ)･)　　　　　　　　　　(･(ｪ)･　)
((　/　ｕ ｕヽ　))　 　　　 　　((　/ｕ ｕ ヽ　))
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　 （(ｪ)-　)っ 　　　　　　　　　　 （(ｪ)-　)っ
　　）　 　 （ 　　 　 　 　 　　 　　）　 　 （
　 <,――Ｊ　　　　　　　　　　　 <,――Ｊ

　　TCトレーニングルーム
　　http://www.kumaito.com/TC/

TCクライアントのDLはVectorでどうぞ
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/game/se235294.html

何気に8はナイスだ。
おつです。

・バグが発見され, 作者が直接 "仕様です" を口にする場合 "御免なさい" の意を含有する.

ﾈｸｿﾝって謝りまくる腰の低い良い会社だったんだな。

前ｽﾚ>>975
>んで、次は何を調べるのかな…　ライトさんも言ってたけど、
>そうやって一部の人がTCを取り締まってるのもなんだかなぁと

これ俺も思った
なんか緑ってｷﾓｲ

>>11
それはちょっと違うんでない？
取り締まる手段はリプを見ただけだろ
誰でもできる手段でやってるんだから一部の人ではないだろ
みんな面倒だから手を出さないってだけで調べたきゃ勝手に調べればいい
調べられて困るようなことをしてる奴が悪いだけ

>>11
ユーキ？ライト？

緑数名今回の件で引退したなぁ
元々少ない人口がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ減っていくな
最早晒すとか晒さないではなくきちんと自己規制しないとTCendだと思うのだが。

公式板の方はひとまず落ち着いたな

>>11
はげどう！！！！
緑って、自分らのルールに合わないときはとことん潰しにかかるよな
タイタン宣言（だったか？）の時もこんな感じだよ
こんなこと言うとまた緑の工作兵がやってきて否定しはじめるのかな？

あー
俺も緑のそういうとこ嫌い。
決めたからには突き通したいのだろうけど、それだけに少々柔軟性に欠ける部分あるよ。

ブラドの血の色国　⇒　ブラドの皮膚の色国
バグやってるだろ　⇒　やってねーよ証拠出せ
赤は他国の２倍飛んでるんだよありえねーだろ　⇒　名前出されないと信用できね―よ
抜刀やその他数名+αは確定だ　⇒　そいつら以外はやってねーよ気分わり―

言い逃れようとした赤人が墓穴を掘っただけのように見えますが？
最初の時点で素直に謝っとけばデータも名前も公開されてないと思うんだが？
調べるfutkがきもいんじゃない、そこまでやられないと逃げようとする赤がよっぽどキモイ
現に奴の書き込みは段階を踏んでいってるが、
そこまでデータを出さないと赤国は認めなかったんだからその判断は正しかったと思うぞ。
赤の態度を見ているとむしろ足りて無い位だ。

赤国が気まずい思いをしてる？　ベイロンが崩壊寸前？
抜刀の影響で一時期の中位緑は完璧に崩壊しましたがなにか？
それでも自国で問題を解決できないどころか問題にもしてなかっただろ？
あの時の中位新人達の凹みっぷりを知ってる人間としては
い　い　き　み　だ　も　っ　と　く　る　し　め
と言いたくなるんだが？
どんなに頑張っても頑張っても頑張っても
あっさりと負けるあの地獄を味わった事に比べれば
少し気まずいぐらいどうでもいいだろ。

>>16
ｺｲﾂみたいに潔く自国の非を認められない馬鹿がﾍﾞｲﾛﾝは多いのか
いや、私は16が実は緑人で逆に非難される事を目的に、、、　ぉ

>>17
柔軟性に欠けるの一言でバグ容認でつか？
じゃぁ貴方はｷﾞﾘｷﾞﾘの戦闘でﾊﾞｸﾞ技偽装で負けても
別に何とも思わないんでつね、ぃゃぁめでたぃめでたぃ

こんな私は実は黄色人なので、出来るだけ紫国と
戦争が起こるように毎日縦戦仕掛けてまつ
ｾﾞｽﾄ自粛関連の時も赤国は自国擁護のみで、
自粛呼びかけなんて全く無かったしねぇ
今回の反省無しな雰囲気も歴史が物語る･･･っと♪







い　い　き　み　だ　も　っ　と　く　る　し　め

確認させてください、イシトは嘘をついているということでよろしいでしょうか？

>>18
お前のような偏った価値観の持ち主が
突っ走って、広い視野を持たずに
意見を主張する事のみに精を出していることがキモイつってるの

あの技を見出した抜刀はえらい俺は正直にそう思う

情けねーな
ＴＣがどうしてこんなになっちまったのかっていう理由を垣間見た気がするよ

己の非を認められない赤も赤
こんなとこで誹謗中傷に明け暮れている緑も緑
目糞鼻くそを笑うとはまさにこのこと

とりあえず、新兵さんここ見てたら
この両国には行かないほうがいい
一部の馬鹿のせいで嫌な思いするなんて不条理だろう

スイマセン、その新兵って言うか、今から始めようかとおもっとるんですが
赤とか緑ってのは国の色のことですよね
他にはなに色があってどこがお勧めでしょう？

紫は神

>>24
http://ime.nu/www3.to/play.tc

↑で各国の雰囲気を自分で確かめるのが一番

名前があがってるのって抜刀以外に誰？

話がいつのまにやら偶然なった人がかわいそうにばけてしまいましたよ、皆さん
そういや落ち逃げも故意に落ち逃げしても同じよ〜な言い訳が効きましたな
それにしても緑の権威のある奴が一声出すだけで緑人が一気に引っ込んでしまうのはどうなんだろう
緑人も意外と意気地なしだなぁ、それとも権威のある緑人がすごいのか
もうすこし踏み込んだところまでいってほしかったなぁ
結局赤は体裁よくつくろって緑はキモがられるわ引退者続出するわで裏目に出ましたな
正しい事をしたはずなのに緑側としてはさぞかし無念でしょうね
まぁ晒されそうになった連中は無罪放免になったことだし
お互い罵り合って引退合戦みたいな不毛な結果にならなかっただけよかったのかな
何はともあれめでたしめでたし



なわけないかw

俺はリプレイ200個ほど見たけど
緑も結構とんでたよ

>>28
なんだかんだいって、赤は実害なしだな
抜刀も上手くまとめる謝り方でよくまあすんなり切り抜けられたものだ
そういう意味で奴は上手いのかもしれん

緑は・・・・・
なんなんだろうな、この国は・・・
お祭り国家というか
勢いで責め立て、勢いで辞め、勢いで煽る
どれもよく考えられたものはなく、行動が過激なために結局は非難の嵐
赤半数がバグ使いとか赤抜きで戦争やるとか・・・・・
現実的に考えればどういう考えが適格でどういう考えが不適格かはわかると思うんだがな

>>29
言うのは簡単だな（ﾜﾗ

>>30
赤は実害なしか、、それが言えるのは赤人だけだろ
確かに半数がバグ使いとか赤抜きでやるとかは馬鹿げてるが
あのバグを実際に使われたらそう言いたくなる気持ちはわかるよ

あれだけ怒ってるんだったらイシトの分だけでなく露骨な飛び方をした奴のリプをいくつか用意しておけば赤国にうまうまと話をそらされなかっただろうに
いくつかの証拠を準備してから改めて晒しておけば結果は変わっていただろうなぁ
ｳﾏｳﾏと飛んでくるユニットのリプを複数出されたら・・・と思う
イシトのリプだけにするから適当にごまかされて偶然だの自分は知らないだの何だの言われずにすんだものを、もったいねぇ
ところで赤国の皆さんの日記では逆切れ祭り中ですよ、かわいそうな緑

>>27
抜刀　ユーキ　イシト

エイリアンで試してみたら出来たので、これから本当にできるのか？って
思ってるやつはエイリアンで試しとけよ
ちなみに、リプ見て人数書いてあったが緑黄紫の数名ってのは１マス程度
赤は数名１マス+１０回ほど真中から出てたらしい
指摘しても赤の言い訳にあきれて書き込む気なくなったらしいが

やってみてわかったが、オリで右下マップの半分から１マス
エクソで最大２マスくらい飛べる
リイン始める位置で飛べる距離変わってくるから、
１マスくらいなら偶然なるとは思うが２マス飛ぶのは狙わないと無理

さて、今夜は横戦になるようにがんがるか

とにかく中途半端はやめてほしい。
reinワープを規制する方向なら、撤退ｶｯﾄも鬼CAVEも規制。
撤退ｶｯﾄも鬼CAVEも技とするなら、reinワープも技にする方向。

まあ、赤と緑の話はもういいだろ
今後はこのバグを技として認めるか、禁止するかを考えようじゃないか
認めるなら全員必須習得技能になりそうだがｗ

>>35
何故全部同じ扱いじゃないといけないのかな。
それぞれ個別に考えればいいんじゃない？

ネクソンが何でもかんでも「仕様です」と言ってしまう
ような現状では、バグか仕様かという区別に頼ってられないよ。
(本当はそうであってはいけないんだけどね)
面倒だけどプレイヤー間で決めていくしかない。

指定遭遇で無し
通常の場合はありというのはどうだ？

通常の場合、主戦の人数がどうしても足らない場合や
主戦の初期展開が撤退などの遅れなどで展開力に欠ける場合がある
それと通常はその戦場内のみでケリがつくということはなく
相手の首都横制圧して、終了〜〜って感じだ
故にその戦場内で決め手となるバグ技が決まっても猶予が残される形となる
いやな技ではあるがこういうことを補うと考えれば
少しは変わったＴＣが楽しめるかもしれない

遭遇や指定の場合はいうに及ばず
ある程度、一定の形式を定めて試合的形式でやる感じだし
初めから終わりまでその戦場内でカタがつく
そうなるとあまりにもこのバグ技は決め手になりやすい

問題になっている中、不謹慎にも前向きに考えてみたがどうだ？

俺は悪くない、彼は悪くないのに気の毒だ
俺は悪くないのに神経を使って疲れる
赤人は責任回避ばっかりかよ
赤全体がバグ国家だと言われたく無い？
抜刀一人を生贄にして自分達は清く正しいんだとでもいうのか？
自国にそういうことをする奴がいて、何ヶ月も続けているのに
他国に指摘されるまで何も対応できてなかったんだろ？
その時点でバグ利用してる奴と変わらん。

ところで半数がバグ使いってどこでいってる？
俺が見た所では６０戦闘位で１１人って書いてあるんだが
一回で１０人飛んでるリプかなんかどこかにUPされてるのか？
もしかしてまっちょのUPのあれか？
リプ重いから見てないんだがそうならば見てみるか．．．

どうして２ｃｈなんかで緑兵は粘着してるのかな。
この話題は掲示板では終わりつつあるのに、終わらせちゃならないぐらい恨みが募っているのか？
そろそろ、建設的な意見を出していかないといけないのではないのだろうか。

とりあえず、警告しておくけど。
ここで誹謗中傷に頑張っている緑兵さん。
これ以上続くようなら、匿名でまっちょにここのリンク張って、
無意味な争いはやめてくださいって、訴えるぐらいしようかと考えているんだが・・・
これ読んだら、しっかり考えて判断してくれよ。

話を終わらそうとしてるのって抜刀以外のダークな赤兵だろ
長引いて自分の名前が晒されるとまずいからな

やり方が判明しただけで何の解決もしてないのに話を終わらすな
今後の要点としては
・このバグはかなり悪質で戦況に大きく影響するほどの威力がある
・技として認めるか徹底廃止を押し通すか
・隠れて使う奴が出てきそうだがそういう時どうするか

俺としては技として認めるのは反対
侵入口は同数とするという今の遭遇戦の根本が崩れ去ってしまうような気がする

米論板では仕様だから問題ないという輩が出てきました
だんだん赤の本性が見えてきましたね

　ｴｸｿの慣性を利用する技なんだから、仕様といえば仕様。俺としては、
様々な検証をして、実際に実戦に投入するまでの努力をした抜刀にはある
意味、敬意を表意したい。

　大リーグボール2号よろしく、やりかた、その実際があばかれてしまった
のだから、この上は実際問題としてこの技を認めるか認めないか、感情
抜きで各国合意の話し合いの場を持つべきだ。

　ＴＣ終わりとかネガティブな感情はもういいだろう。

　そろそろ、前向きにいこうじゃないか。

　と思うんだがどうよ

とりあえず煽りやたかりが多くなってきたので正直な印象を書く

オレは緑なんだが、ONして赤戦だったら他のキャラにいくよ
はっきり言って釈然としない、やる気も起きんしいくら奮い立たせようとしても萎える
多分オレと同じヤツは多いと思うし、実際縦戦と横戦じゃ人数もかなり違ってる

ここで躍起になって擁護に回る赤の連中や愚痴しか出ない緑の連中に聞きたい

「これでいいの？」「これで戦争やってて面白いのか？」

赤が悪いとかそういうことじゃなく、今のこのつまらない状況をなんとかしようよ

バグ技禁止を大統領に厳命してもらって、
こういう技を故意にしようとする輩は、後方待機宜しく徹底的に注意する方向で

ID:0x9V1M19が何故か匿名掲示板の書き込みを
まっちょ掲示板で取り上げようとしているのに萎え

２ｃｈ→匿名掲示板
まっちょ→一般掲示板

上記の区別すら出来ないベイロン人がいるｽﾚはココでつか？
貴方の言う警告は脅迫と受け取れます
幼稚な人間はこれだから困りまつ、ねぇID:0x9V1M19様？

>>34
今日も縦戦にするよう頑張りまつ

実際使ってみたくてうずうずしてる奴がたくさんいるんだろうな
そういう奴等が賛成派にまわってるのだろうが冷静に考えてくれ
みんなが使い出した状態でまともな戦争ができるのか？

昔誰かが言ってたが…
「マナーからルールになった時点で恥ずべきことだ」
「ルールに縛られ迷惑と感じるようになった人は、マナーの時点で他人にそれ以上の迷惑をかけていたってことだ。」
この言葉の意味がわかる常識人って、リアルでもバーチャルでも少なくなったよなぁ

悪いのは抜刀だと思うのは俺だけか？

このバグだってずっと昔からあったにもかかわらず昔の人は早いユニットでＲＥＩＮ
するとたまにそうなるよって言って積極的に使うことなんて全くなかった。
Caveバグだって祭り用に上位でキメラCaveする程度だった。

それなのに抜刀様が自分の利益の為のみにCaveバグ使いまくってエクソでＲＥＩＮ技の
検証とかして、、、

検証とかっても言い訳してたが
前述のようにCAVEでやりゃいいだけだしな。

なんか本当に末期だなぁ

抜刀によってＴＣ崩壊はさらに進んだ・・・

投稿者---っゃっゃ＠ベイロン(2003/10/03 14:20:10)

まっちょ掲示板での同様のベイロン叩きスレにてスレ主より、
ネクソンの回答がレスつけてあります。
よってこの問題もバグ悪用などということではなく、
あくまで仕様の範囲内での行為であり、
なんら問題ないとの裁定となりました。
詳しくはまっちょ掲示板にネクソン回答全文が書かれてますので
そちらをご覧ください。


んで、なんら問題無いのでﾊﾞｸﾞ技使用するんですかぁ？
ﾍﾞｲﾛﾝが何故叩かれてるのか考える事から始めて下さぃ

ネクソンにメール送りまくればいいんじゃないか？
別にバグを直せとは言わんけど、バグと認めろｳﾝｺ！って。

抜刀は確かに悪い…
だけど、きちんと自分の言葉でことを説明し、なおかつ仮にも謝罪の言葉を残している。
個人的には、十分とは言えないけど、ひとまず許せる。

今は国の中で「この技を使用しないように注意をする」というここと、
「発動方法を理解して、自分が発動させてしまわないように…発動率を少なくする為に…対策を理解する。」
この二つを、国の中の雰囲気で持っていくことが大事だと思う。
個人を責めて処分するのは後回し。

ネクソンは対処できなくてもいいからバグはバグと認めてほしいよ
バグなら自粛して終りなのに明らかな嘘つくから混乱する。。

なんか、このまま終ってしまいそうな気がする・・・

このままバグが解消されない、
疑心暗鬼が広がる、
負けが込んだらすぐバグを疑い相手を疑う、
疑心暗鬼が広がる、
広がる、
広がる、
広がる、
広がる、、、、、、、

ああ、もうダメぽ

>>37
いろいろ理由づけはできるが、究極的には、
使ってもいいバグくさい技、使っちゃいけないバグくさい技の判断に対して客観的な基準を設けることが不可能。

戦争が成り立たなくなるほど酷いバグだから禁止しようって話が出てるんだろ
それくらい理解汁

なあ
緑でも意図的に使ってる奴いるだろ
何でこんなところにいきなりＥＱいるの？　って何度かあったぞ

意外なのは3ヶ月の前にやっと結論に達したってことか
確か抜刀が6−7回目の帰還の時の彗星で10秒DELAYの方は俺が検証してたんで
その時見ちゃったのかと思ったんだけど。

実際はFEがβ最後で鬼武装ってわかってその結果ヱクソが減少したんで暫く葬
られてた大昔からあるBUGです。(特殊装甲転がしなみ)
大々的にやると強いんだが､こそこそやると微妙な技だから体裁が気になる人
は普通使わないよね。

必要なのは基準ではなく合意

>>58
そうでもない
例えば、こそこそとＡライン上のみで出現位置変えてもＰＬは回避できるし
砲台などの鈍足は４､５秒が明暗を分ける事もあるから
ほんの少し、前に出すようにする事はそれなりに意味はある
誰が見ても誤差の範囲としか取れないレベルで
例を言うとＢラインに限りなく近いＡの中とかな
この微妙な誤差とも言えるレベルが戦場の勝ち負けを分けた事もある

上記のレベルで使えるようになればテクニック
こればっかしは気づかれたこともないしバレても許される範疇

>>59だった

ﾜｰﾌﾟ技禁止の方向ってことで、こういうのはどうよ

・とにかく禁止。PT位置から半径１ﾏｽ以上離れた位置からの出現は
禁止行為を行ったものとする（とりあえずな）。
・偶然の要素が存在すると仮定して、万が一上記禁止行為に当たる
と自分で思ったら、全ﾁｬで「すいません、出現位置ズレました」と
報告すること（自己申告制）。
・自己申告がなく、仮にﾘﾌﾟで禁止行為が行われてると判断された
場合、本人からの弁明をとりあえず待つ（本人、気付いてないかも
しれんので。あんまり怪しいのは、うｐ板にでも）。
・本人が気付いてない場合は、自国他国を問わず、とりあえず教えて
あげること（優しくな。「故意だろ」とか言わないように）。

こんな感じで「なるべく起こらないように」しばらく声かけする。

ついでに。指摘された砲台や偽装は「心当たりがあるなら」砲撃、偽装を
解除するのが紳士的だと思うが、そこまで強要すると逆に「今の偽装おか
しいだろ、解除しろ」とかなっちゃうので、とりあえず戦闘中はスルーって
ことで。

sage忘れｽﾏｿ

もう一つついでに。
ﾘﾌﾟ撮ってない場合は、勿論ｽﾙｰな。証拠もないのに判断できんから。
モメタ場合は後程、ﾘﾌﾟで検証が原則ってことで。
水掛け論的なことはお互い後味がよくないだろ。

なんか、良い提案出してるつもりかもしれんが、浅はかだろ。
仮に63のようなルール作って、こいつが確信犯だって認知できても
それがどうかしたのか？ってなる流れは一緒だろ　藁

やたら提案君がいまくるのがTCの悪いところだよな。
黙って打ち負かせばいいじゃん。気持ちいいよ。そんなワープしてくるやつのタイミング
予想して破壊できたら。そのほうがTC楽しめるんちゃう？

ぎすぎすするのは嫌だな。いや、さっきね戦場で

　○×さん、それはわざと？

　とかチェックはいったんよ。でも、○×さんはｵﾘもｴｸｿも持ってない人な
訳よ。

　正直、半マスくらいずれて出る事って、初期配置に時間かけた時に
あったりするべ？けっこう、みんな経験あると思う。

　なんかこう、嫌だな。なんでもかんでも神経質になるのってさ。

　なんか、いい解決方法ないかのう。

後方待機って今でもいるよな（つーか増えてるか
これはいくら言っても無くならない
けど、「悪習」として広まっているから丸く収まってる
後方待機ｲｸﾅｲ

これをこのバグにも当てはめる事が出来れば、解決できなくも無いかもしれない
完全に無くせないだろうが、ダメな行いだという認識があれば味方同士でも注意し合えるし、
戦争で勝てても自らの評価を下げるような事をする人間は少ないだろう、と

仕様だからという免罪符でこのバグを使うヤツが増えるんじゃなく、
恥ずべき行為として誰もが極力避けるよう心掛けるようになる事を祈る

ワープについてあまり知らないが敵ポタにリペ12機で突っ込んだら漢だなと思った

>>67
無理
後方待機は勝ち負けに関わる
つまり、楽しめるかどうかという利害に関わることだ
かなり極論ではあるが後方待機は
負けて自分がつまらなくなるから感情を大っぴらにして注意しているわけ

バグ技はどうだろう？
さりげなく使って、ＧＪだったら注意できる？
俺だったら勝てることのほうが大事だから黙認する
もちろん、見てしまってた場合だが

これって時間があれば解決されるんじゃないの？
そのうち自然とギスギスする事に疲れ
細かく注意することはなくなるだろうし
やってたら
｢あーやってるなー｣　ぐらいになるんじゃないかな
あからさま過ぎれば全チャで注意すれば言いだけの事だし
故意でなければ、謝るなり掲示板で謝罪するなりすればいいし

ただ、今はさ
被害にあったある国が怒り心頭で引くに引けない状況な訳であって
こういうのも時間が経てば、自然におさまる
いつ結論が出るかわからない議論なんてするだけ無駄
こういう議論ってさ、結論が出た記憶がないしね

>>69
遭遇でカットはどうだろう？
さりげなくカットかまして、GJだったら注意できる?
俺だったら勝てることの方が大事だから黙認する
もちろん、見てしまった場合だが

仮に皆で「バグだからやめよう！」って空気になっても使う奴は使う。
ネクソンが仕様だと認めてしまったからな。
「仕様なのに使って何が悪いんですか？」って返されるのが目に見えてる。
ネクソンにバグだと認めさせるのが一番の近道だと思うが。

>>57
戦争が成り立たなくなるのか判断するのは誰ですか？
まさか、「俺がルールブックになる」とでも言いたいのかな？

敵国とは殺伐してるくらいのほうが楽しいな

と言ってみる

「これがわが社のやり方なので嫌ならどうぞやめてください」ということですか(´･ω･｀)

>>74
同意
これを機にもっと殺伐としたＴＣになってくれる事を望む
それぐらいでないといつになっても強くなろうなんて思えなくなる
いつでも相手が折れてくれるわけだから

ところで
緑って国はどうして弱くなると他国への注文が増えるんだろうね

殺伐とする代償は人数減少だぞ。

別にもうかまわんだろ
何か問題が起きれば、人なんて勝手に減っていく
ＴＣっていつまで持つんだろう

>>76
注文が増えるというより・・・・
勝てなくなってきたストレスが無意識のうちにたまり、
今回のような事件の時に一気に炸裂しているだけのような感じするけど。
緑が昔ほど強力な国家であったなら、今回の事ってここまで変に揉めなかったんじゃない。
引退する人もいなかっただろうと推測する。

ＴＣにおける　「勝ち｣　ってさ。
リアルにおける　「金」　みたいなもんで、
それが少ないなら少ないなりに楽しめる人もいるし、
それを得る上で一緒に得られる何かを求める人もいる。
もちろん、真っ暗な場所でどんな手段用いても、それを手に入れたがる人もいる。
それに執着しない人もいる。
でも、決定的なのはそれがなければ絶対に成り立つ事はないということだ。

勝てないって、なんと言うか空しい事だ。

問題にしてるのは良くある半マスずれじゃなくてなかなかない１マス越えだとおもったのはおれだけかな？

あの〜、エクソ使いな者なんですが
嫌疑かけられないためにこのバグのこと
知りつくした方がいいですか?
やり方詳しくは知らないので、もし飛んだ時
「知らない」じゃイヤな感じになるかも知れないので・・・

>>73
ありでいいなら余裕で相手ポータルにEQ飛ばしたり
POCに偽装、HT、MTなどを飛ばせますがそれはどう思いますか？
誰の目から見ても成り立たないのは明らかだろ

>>82
そこまで飛べるか？

ﾜｰﾌﾟﾃｨﾗ

>>81
余りよくわかってないけど、エクソ出した後は修理にいけばＯＫ？（違
まぁ、エクソ以外のＡｉｒでも程度の差こそ有れ発現するらしいし。
それこそ、撤退REINをしなければ良いだけでは？
（全滅すればいいんじゃない？違う？）

撤退しますか？のメッセージを出してからREINすればいいって書き込みがあるぞ。
メッセージが出た瞬間に素早くボタンをクリックしまくれば一緒なのかもしれない
が、意図的にやらなければ発生しないんじゃない？

>>83
自己記録では２と３の間

ベイロン人が逆切れするスレはココでつか？

>>76の
緑って国はどうして弱くなると他国への注文が増えるんだろうね

今回のバグ技を他国への注文と切り捨てるID:20y20D00の思考に萎え
こういう人間に限ってバグ技で負けるとぁぁだこぅだと
色々と負け犬の遠吠え→即落ちをするんだろうねぇﾗﾗﾗｰ♪

今回の一件は抜刀が引退しない限り解決出来ません。

・国家単位でバグCaveの薦め
・ゼスト問答無用で投入
・バグ技偽装POC（大統領ﾎﾞｰﾅｽ）

これ以上、まだ何かしでかすつもりでつか？






抜刀も歴代問題児と同じ領域へ、おめでとぅ♪

釣りにしちゃナンセンスだな

ID:XGkVwlRVは、し軍鶏の愚痴自演厨の可能性　

どこの国家行っても、所詮雑魚は雑魚

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
１.データの上げ方が不適切であった点について
本来抜刀氏の偽装は故意であるか？
というテーマでまとめたデータであったため、
リプ全体の総戦闘参加数が赤国民が一番多くなっています。
よって発生回数は赤が一番多く事自体は当然です。

2.実際の実行者とカウント数の間にずれがある点
赤掲示板においては、赤国でバグが発生した人数は１１人と書きました。
しかし、買い替えや、2ND、キャラクター貸し借りによる
同一人物の2重カウントやこちらの情報ミス等で、
この種のカウントは実際の人数よりも増える傾向があります。
よって１１人がバグを利用していたという意味ではありません。

3.抜刀氏の占める割合
元資料が抜刀氏についてのテキストでしたので
抜刀氏の飛び回数や全体に占める割合が、
一般的な戦場よりも高くなっている可能性が高いです。
（赤の全カウントの３〜４割程度が氏である）

4.まとめ
以上の点と自然発生率との違いを考慮に入れると
赤で実際にバグ技を使っていたのは
多くても３〜４名だと思われます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>92
不適切って・・・
散々、バグ国家とか赤を除いた３カ国戦とか罵っておきながら

＞多くても３〜４名だと思われます。

この結論はなんなの？

気づかないのがボケとか全員黙認とか
あらゆる赤国民がバグ利用とか言いつづけたわりに
こんな結論納得できるかよ

緑の馬鹿達って何様のつもりなんだ
謝罪するぐらいしろよ

>>92
リプ100回見て、統計だしたって言ってたから、かなり信頼してたんだけど・・・
この文章見ると、いかに杜撰な統計処理をしてたのかがわかるな。

>>88
むか〜しの緑もそうだったよ。そのときは緑に戦争拒否されちゃった。
理由は昔すぎて覚えていない。スマソ。ただ暇だったのは覚えている。
あと、対黄色だと赤は普通に負け気味。バグが公開される前から。
今の緑の弱さはMAPのせいで仕方ないだろうけどね。

あと、昨日ヒュマ使った後なのに１マスズレしちまったよ。1on来ないかﾄﾞｷﾄﾞｷだったよ。
まだなにか他に条件あるのかね？

しかし抜刀氏はショックだったな。あの人のこと尊敬もしていたし。
このバグでの適切な抗議はきちんと受け止めてやり直して欲しいな。
他国から見たらかってだろうと思われるけど、俺の彼への希望。

>>89
2ch以外の掲示板ではもう落ち着いちゃってるよ。戦争も普通にやっているし。

荒れそうな事書くけど、今回のバグでの赤国民全員への当てつけは正直に言ってむかつく。
例えで言えば、クラスの人が犯罪犯したら、犯罪犯された町の人とか他クラスの奴が、
「おまえ達が止めないせいで迷惑を受けた。謝罪と賠（rya・・。」という印象。

おれはフォースも持ってないし、超能力者でもないから、
自分のレジで情報流れてこないと全然知りようがないんだよね。

>>82
「余裕で」って本当ですか？87では「自己記録で」って書いてありますが・・・

あと、例えば、撤退ｶｯﾄでも、片方の国だけ使えて、もう片方が使えなかったら、ｹﾞｰﾑにならない。
だけど、どの国も使える技だから黙認されてる。
同じように、仮に敵がPOCまで飛べたとしても、こっちもPOCまで飛べるんだから。

>>92
いまさら、この内容はキツイだろ。
こいつのいい加減なデータのせいで、
多くの緑国民は疑心暗鬼に陥り、
多くの赤国民はいわれのない罪を押し付けられた。
初めから抜刀のみを名指しで注意するようにすればこんな風にならなかっただろうに。
futk、マジで死んでくれよ・・・・

×futkはネ申
○futkって最低だな

どうせﾘﾌﾟ100個も見てないんだろ

故意に使っているヤツが一人でも戦場にいりゃ嫌でも目立つし、人数の問題じゃない
統計よりも実際問題、
「ありえない編成でのありえない出現位置」というのを何人も目にしているのは、
やはり「赤との戦場」がダントツに多く、特定人物が何度もソレを行っていたから噂に発展してこうなった
その点では赤に罪は無いとしても、赤が国として批判されるのは当然だろう

結局は、バグを発見し研究し実用まで高めた抜刀が結局は諸悪の根源というか、
パンドラの箱を開けてしまったというか・・・
だが、もう開いてしまったものをとやかく言っても始まらないのは事実

しかし、
緑や他の国の疑心暗鬼は消える事はない、表面的に消えても内の方で静かにくすぶる
また、赤は赤でこれから改善の方向で進むだろうが、どこかスッキリしないだろう

このまま引退者続出の内に幕を閉じるのかもしれない

futkはあれだけ自信満々に語ってたけど、
こんな不十分の資料と推測だけで議論してたわけ？
すげぇキモイ奴だよな、アタマおかしいよ。

>>96
はぁ？
これからみんなで飛びましょうってことか？
地形の存在、鈍足が何故鈍足であるのか・・・一切無意味になるね。

別に意図せずずれてしまう事は問題ではない。
問題なのは目的をもって使用している事。

リプレイを見れば抜刀やイシトが意図して何度も使用している事がすぐにわかるだろ？
緑は、赤がそれを見て見ぬ振りか信じきっちゃて見ようともしない為に、指摘したんだよ。
それでも緑はウルサイですか？そんなに仲間を庇いたいのですか？
たたく相手を間違っていないか？

正直ここまで「逆切れ」されるとは思わなかった、というのが緑から見た印象。
一緒に真相究明と再発防止に協力してくれると思っていたのだが・・・。
良識派だと思われた人達も、緑の指摘に対する愚痴や開き直りばかり。
結局お前ら一緒だよ。

そして、一番聞きたい事はこれからどうするつもりかという事。
俺としては、Caveカットと同じように卑怯技として各国で封印するようなルール作りをしてもらいたいが。
赤の総意はどうなんだ？
一部の人間がほざく開き直りが赤の総意ということでいいのか？

それ聞くならベイロン板にいった方がいい

ここにはひねくれた雑魚兵（オレも含む）しかいないから、
総意として捉えられるほど一般的な意見は得られない

もっとも、
「ガンガン使ってオッケー、仕様だもーん」
とかいう結果だったら金輪際赤とは戦わんが（ｗ

>>101
はぁ？　じゃねーだろこのタコ

確定もしてない事柄をあたかも確定したように見せ
妄想爆発でこっちの掲示板乗り込んできて
間違った事実でさんざん騒ぎ立てて
んで、確定もしていない証拠出して
｢お前らは全員バグ満載の罪人なんだからお前らで誠意見せるために話し合えよ｣　かよ

＞それでも緑はウルサイですか？そんなに仲間を庇いたいのですか？
俺らが本気でバグ使いまくってたなら文句言えねえよなあ
しかし、庇っている仲間はどうだ？
何悪いことしたわけじゃないし、恥じる事をしたわけじゃない
庇うべき仲間をあたりまえのように庇っているだけだろ
それで
＞正直ここまで「逆切れ」されるとは思わなかった、というのが緑から見た印象。
これかよ
こんなの逆切れでもなんでもない
間違えた事に対して、正当に怒っているだけだ

なあ、緑の奴って
穏便に話し合えば普通に進む事柄を
どうして、こうも揉めてつき通そうとするんだ？
futkも初めから訳のわからないこと言わずに
抜刀のみを焦点に当ててればここまで揉める事は無かったはずだ
つか、これから緑の人間は他国掲示板に乗り込んでこういう不毛な議論するのやめてもらえないかね
余計に揉めるだけだ

誰か引退したの？

ネクソン様はもうやる気ないからバグの問題を一括りにして「仕様です。」といって開き直ってるんだよ
つまり将来的なバグ修正の可能性を否定したってことだね
それを仕様ということなんだから問題ないでしょといいきるのはどうなんだろう

>>104
＞抜刀のみを焦点に当ててればここまで揉める事は無かったはずだ
同意。
futkも
＞本来抜刀氏の偽装は故意であるか？
＞というテーマでまとめたデータであったため、
と述べているのだから、掲示板で早いうちに抜刀のみを注意するべきだった。
これだけで嫌な思いする人がどれだけ減っただろうか。

余裕ぶちかましてる他の国の奴も解析してればやってるはずだし
どっちかと言うと負けこんでるストレスを祭りで発散してるようにしか見えない。

前にここで｢やり方公開して修正待つか？」と書いたこともあったが
あくまで全体に対しての自主規制要望の為だ。

このBUG押せ押せの時に使うか､POCピンチの時にEQとばすか位でさ
仕掛けたマイトがREINしても有効とかと同じ程度のBUG何だよね本当は。
大々的に組織化してやればゲームを破壊することもできるけどマイトだって
全員が1機づつ組織的に使えばゲーム破壊するBUGなんだよ？

本来CAVEBUGも含めてやってる人間は等しく裁くべきところなんだから
負の感情丸出しにして個人を叩くのはどうかと思いますよ。
もっと冷静に発言したらどうですか？

>>108
やっぱり、ネクソンが一番糞
でも、人が主体のゲームだけに問題児がいると何かと疲れるんだよ
ネクソンと同レベルにユーザーもくｓ（ｒｙ

隣の庭はよく見えるというけれど
黄色あたりはのほほんとしてそうだなあ
どこも何かしらの問題は抱えているものだけれども
決定的な違いは絶対にあるかんじがする

そろそろ、俺は亡命の季節かな　（ぉ

抜刀が少し休止する前に俺何回かゼンチャでワープバグやめろっていったんだよね
フル戦場だから赤にもそーゆうのがあると気付かせてはいたはず
なんでやめさせたりしなかったの？

>>96
単に使い方が判ってないんだろ
少し応用すりゃ相手ポータルに確実に飛ぶ事はできる
>>101も書いてる通り鈍足が鈍足でなくなってしまうしバランスめちゃくちゃだろ

>>108
本質を判ってないな
そんな生易しいバグじゃない

あとよベイロン人はFutkを攻めてるけど話をすりかえるなよ
抜刀を含め複数のベイロン人が使ってたのは事実だろ
意図的に複数の人たちが使ってたと言う事実はどう受け止めてるのよ
関係ないって逆切れか？

>>104
＞確定もしてない事柄をあたかも確定したように見せ
お前本当に何も見ようとしないんだな。
何度HTやHNがPOCに出現したことか。
Guttyのリプは証拠にはならないのか？
他にもPLはずしも日常茶飯事。

抜刀が自分の行ってきた事を認めて、正式に謝罪した。
すると今度は「抜刀のみを焦点に当ててれば」・・・。
トカゲの尻尾切りですか？
お前らが何度その抜刀のおかげで勝ててきたか分かっているのか？

正直なところ、緑が勝てていたら多少は寛大だったってのは当たっていると思う。
でも今の緑は苦しい時期・・・。
何度も何度もReinしてようやく隙を作って勝てそうな時、POCに強力な守備部隊出現。
マジで腹立つし、萎える。
横戦にならないかと願いつつも、それでも縦に向かって行く。
そしてまたバグ発動と。

今の赤はバグなんぞ使わなくても上位最強だと思う。
何故あんなもの使いたがるのか理解に苦しむ。
他国ならば、国家司令部に「使用禁止」と書かれてそれで終わると思うのだが。

とりあえず少し落ち着いて個人の意見を整理してみない？
もちろん、ここはただの2chスレ…各国の板に比べれば『意味無い』って意見もある。それも真理。
ただ、逆に名無しってことで平等な1Playerの意見が聞けるのも真理。
煽り、罵倒、非難…はおいておいて、このバグ(仕様)に対する、素直な自分の気持ちを書いてみない？

うちはもちろん意図的に使ってはいけない技。
また、起こる可能性を限りなく少なくする(Airは全滅するまで戦う。Reinはブースターを切る)ことが必要だと思う。
理由は…すでに言われていることだけど、鈍足が鈍足である意味が無い。
MAPという概念そのものが無いものと同じくなってしまう。

あの初期の赤板をみてみると、配慮なんかしたくも無くなるのも良く分かるがな
ワープバグが存在するということを証明しただけで十分やることやってるよ。
言い逃れられなかった事がそんなに悔しいですか？米国！

不正確な資料でもワープ悪用をしていることの証明にはなるだろうし、使用目的としては間違ってないと思うぞ？

証拠証拠と言い逃れようとした挙句、トカゲの尻尾きりで逃げ出す国。
自分に害を及ぼす奴は徹底的に叩く国。

自ら不手際を認めて責任を取ってるfutkがそこまで叩かれ、
人に言われるまで平気で色々やってた抜刀がちょいと謝れば許される。
抜刀以外のバグユーザーは謝りもしないで平気で逃げてるしな
どんな国だよ米！

futkは悪くないだろ
名前も出さずに言われてもと証拠を出せと言われて出しただけだろ
それよりも細かい揚げ足をとってベイロン板で調子に乗ってる奴が痛いな
っゃっゃってやつ本気で仕様ですなんて言ってるの？
ネクソンが仕様と言えばそれが全て正しくて使ってもOKと言う考え方が痛すぎて見てられない

どっちもどっちだ。　さっさと相互に謝れって。
それより、大統領同士の会議でも開いて禁止宣言でもしろってｗ
　
罵りあいより、対策が必要だろ

グロス大統領の動きが早かったな
他の大統領は何やってんだ？

禁止宣言してもさ〜落ち逃げ同様100％といいきれるような確認は難しいんだから
故意にやってる可能性の濃厚な奴を見つけて全チャで「バグ利用するな！」といったところで
「偶然なった人がかわいそう」という落ちになりはしないか
そうこうしてるうちに熱も冷めて一部の不心得者の非常手段になる予感がしまくりだ
本当はネクソン様が動いてくべきなんだろうがもう開き直ってるしどうしようもないね
一応抜刀みたいな悪質のは他にいないようだし、やっぱり禁止宣言が一番かな

「悪質のは」じゃなくて「悪質なのは」だ

まぁ待て、本当にゲーム性を損なうのかどうか検証してみる
必要はないか？
確かに一部の人間だけが使用するということなら反則っぽいが、
全員が使うとなると、かなり話が違ってくる気がする。

ｵﾚ自身はやったことはないんだが、カキコを読んでると、もしか
したらTCに新しい風が吹くかもってヨカンも否定できんのだよなァ。
PLﾏﾝｾｰの戦闘から脱却できるかも、って意味でな。

一応ことわっておくけど、擁護派でも反対派でもないから。

>101
言葉つかいだけ丁寧にして、内容はいいと思うので国家掲示板に書いてみては？
最後の４行の内の上３行ね。

>>120
初期編成にエクソ1もしくはティラ1が基本になり
守備が激しく不利でどの国も守りたがらない戦争はどうかと

>>115
全く悪くないわけないだろう。
最初の段階で、解析方法の解説をしているのならともかく、
後になって、解析方法に信憑性がないと言われてもなぁ
それを信用して書き込んでいたタイタン人が哀れで・・・
　
それにさ、指摘されていないけど、解析したリプって
かなり前のものじゃない？
もしかしたら、この一ヶ月ぐらいのリプを調べてみれば
他の国でも同じぐらい数字が上がってるかもしれないぜ。
　
こんな終わってるゲームの解析のために貴重な時間を
費やす気はまるっきりないがな

　　　　HTでリインすればそこはPOCだった

というか赤は恥ずかしくないのか？
問題提起も、解析も、その結果起きたイメージダウンの対策も、
さらに自国のストレス解消の相手も全部他国にやらせてるんだぞ？

確かにあの解析には問題ありだと思うが今週奴がUPした文章の量を見ると文句ををいう気もウセル
あの半分でも赤国人は何かやったのか？
しかも、今叩かれている文章なんて、自国援護でも自己保身でもなく
他国のイメージ回復のためにわざわざやってるんだろ？
黙ってれば神で終わったのにお人好しにも程がある。

今日のTC中なんて過労でぐったりとしてる様子が分かる位だった。
それでも律儀に赤掲示板にレスを返してるし、ホント大丈夫かアイツ？
内容読んでない奴なんて、無視しろよ．．．
ここ見ていたら一日ぐらいぐっすりと休んでくれ

そしてfutkのせいでバグ国家扱いを受けたとか言ってる奴は
赤はもともとバグ国家だと思われていたことを忘れるな！
中位赤「大統領」抜刀があれだけ派手に偽装で飛んでたんだぞ？
普通に考えたら相手はバグ国家だと思うに決まってるだろ？
叩く相手が違うだろ？

>>125
なんで？多いんだ

単に使い方を間違ってるのか
自分の言葉に自信がないのか

とりあえず、俺は使わない


以上。

>>112
＞正直なところ、緑が勝てていたら多少は寛大だったってのは当たっていると思う。
そういう意味合いもあるんだろうが
バグっぽい技が決まって、その戦場の勝敗が分かれてしまうと
その事実上の回数や故意に行動している人数はともかくとして
どうしても、強烈に印象に残りやすい
ネガティブな感情だからなおさらだ

正直、うちが叩かれる理由はよくわかる
ただな・・・・・
緑の一部の方々は熱くなりすぎて、問題を大きくしすぎていないか？　
お互い人間なんだし、いきなり
バグ国家とか普通に行われ普通に話されてるとかというような
誇大表現されちゃ、冷静に話せるものも話せなくなるし
譲歩できることもできなくなるだろう
もちろん、解決できる事もできなくなる

＞トカゲの尻尾切りですか？
どうして、こういう考え方になるのかね
悪い事をした奴をしっかり責めるということが言いたいだけだ
つまり、抜刀がどうこうということではなく
あなた方ははじめからこういう風にはできなかったのか？　と聞きたいだけだ
そうすれば、下手にこじれる事はなかったんじゃないのか

＞お前らが何度その抜刀のおかげで勝ててきたか分かっているのか？
これもちょっと意味不明
国に尽くしてきた英雄ならば、ある程度問題起しても許されるものなのか？

赤　病気　診断書を見せ付けられると逆切れ　
　　　　　　最後にはお前らだって病気だろと開き直る

緑　巨根　ただしふにゃふにゃちんこちゃん
　　　　　　すごーいと思うもやわらかすぎてだめ

紫　晴れ時々インポ　時期によりまともだったりうんｋだったり差が禿しい

黄　短小包茎（真性）　手術が必要
　　　　　　　　　　　

まだ、やってるのかよ。
一部の馬鹿のせいで迷惑掛かるのはいつも何も知らない普通のユーザー。
それが初心者だったらどうだろうな。
面白いゲームだねって思えるんだろうか？
まあ、なんだ。
新兵さん、国選びは慎重にね。

>>129
えーと、訳分からない。。。

>>125
> というか赤は恥ずかしくないのか？
> 問題提起も、解析も、その結果起きたイメージダウンの対策も、
> さらに自国のストレス解消の相手も全部他国にやらせてるんだぞ？
解析は誰も頼んだことではないよ　そもそも抜刀を晒すためだけにやってたみたいだし
それに解析自体が間違いを含んでいる可能性があるのに、それを正しい情報と誤認識させたことに
罪の意識があるのなら、自分でやるでしょ、普通

> 確かにあの解析には問題ありだと思うが今週奴がUPした文章の量を見ると文句ををいう気もウセル
> あの半分でも赤国人は何かやったのか？
ﾊｧ?　暇人なら文章ぐらいいくらでも書けるぞ。２ｃｈ見て見ろよ、ヒッキーの巣窟になってるっしょ
それに、少なくとも抜刀はやり方を載せている
読む気が失せるけどYasPonとかは提案をしているみたいだ、生暖かい目で放置されているがな

> しかも、今叩かれている文章なんて、自国援護でも自己保身でもなく
　略
> それでも律儀に赤掲示板にレスを返してるし、ホント大丈夫かアイツ？
つーか、文章の端々に自己保身の匂いが感じられるんですが
謝罪よりも説明のために作った文章としか読めない…

> 内容読んでない奴なんて、無視しろよ．．．
昨晩、一時的に、読めない状態になっていたぞー

> ここ見ていたら一日ぐらいぐっすりと休んでくれ
> そしてfutkのせいでバグ国家扱いを受けたとか言ってる奴は
> 赤はもともとバグ国家だと思われていたことを忘れるな！
バグ使っていた奴らと知っていた奴らはともかく、
な〜んもしらんかった一般人までにバグ使いとのレッテルを貼り付けた
ツケではないのではないかい？うでしょ？

上の最後『うでしょ？』ってなんだよ…
　
エクソ買ってブーストREINして晒されてきます

今回の件は赤が全て悪い

お節介緑が被害妄想爆発で頼みもしないのに
他国の問題に介入する前に
手を打てなかったのが最大の汚点だろう

緑掲示板を見て頂ければ、よくわかると思うが
緑の場合、議論をして解決する事が目的なのではなく
議論をして勝つことが目的になるため、しばしば別方向に流れやすくなる
目的が違ってきてしまうのだから、こじれて当然になる
いい意見が全く無視されて、一部の争いのみがクローズアップされるのはこのためだ

問題を円滑に解決するためには
いかに緑と関係の無い場所で素早く手を打つことができるか　ということにかかっている

結局、赤も緑も、ｸｿ。
問題解決なんてどーでもよくて、如何に議論の相手を打ち負かすか、凹ますか、如何に議論の相手に自分の言いくるめるか、それしか考えてないからな（ﾜﾗ
議論に勝って自己満足、むなしくないですか？？？

あー、打ち間違えたけど、どーでもいいや。

「知らないよ」
「偶然飛ぶんだから・・・・」
「一部の人がやった事だし」
「仕様なんでしょ？」

>>137
それだよねー
赤がバグ国家と言われるのは、全員バグ使いってことでは無く
周りの奴がバグを使い続けてた一部の奴を黙認、見て見ぬ振りをしてきたから
これが赤全体に対する不信になってるわけだ。知らないでは済まないほど一部の奴は繰り返してたからなー

まあ、禁止にして偶然なったら全チャで謝るようにするのが無難ですなー

「バグです 使用はやめて下さい」

の一言があればNEXONちょっと見直す

別に修正できなくてもいいんだよ
最初から無理だろうと予想はしてたし期待もしてない
ただ修正できないからって仕様ですはないよな

もう寝糞ンに何も望まねぇよ
ってか流石に飽きてきたのも事実・・・

今回のリインバグで
見苦しく言い訳してる香具師にも引いたし
馬鹿みたいに騒ぎ立ててる香具師にも引いた
一番痛かったのは「仕様です」って言った寝糞ンだよ

漏れ全ての国に（上位・帰還中位）キャラ作って戦争できるところで遊んでたが
バグ利用は赤が一番多いと思う。
例えばCaveだな
昔から一部ユーザーがバグCaveを行っていて（まあ抜刀な訳だが）
注意した奴は粘着されたり叩かれたりしてたよなぁ・・・
ここいら辺は、ミュランやベイロンの板の過去ログ見れば何となく雰囲気は掴めると思うぞ・・・
面と向かって抜刀を注意した香具師って殆ど居なかったからな。
ぶっちゃけ「勝ち稼いでくれる抜刀＝気に入らないが居ないと困る＝黙認」なわけで・・・
厨丸出しでも今までやって来れた訳。

今更言い分けしてる香具師
責任逃れしてる香具師
「抜刀＝バグ利用」なんて赤の古い香具師なら皆知ってただろ？
腐った部分切り離さないで、武器にしてた赤は皆同罪って事じゃねえの？

漏れもだけどナー（ﾌﾟｹﾞﾗ




前置き長くなったがMU面白いぞ

ベイロン掲示板のYASPONって揚げ足ばっかとってるな
確立がどうとか関係なく普通に何度も見えるだろ
単にお前の視界が狭いだけなんだよ
自分の周りしか見えてない奴には見えなくて当然だからﾌｧｯｸの書き込みは意味がないな
だけどベイロンの全員がそうなのか？
何度も何度も故意としか思えない飛びを見たがそれが見えてないとするとスキル的に問題だな

迅速な対応を出来なかったベイロンの負けでつ
バグ技が禁止になれば後はそれで十分でつ
要点を纏めて以後は文章書いて下さい、最近長いでつ

緑の関心はもう別のところへ行っている感じだぞ。

ﾜｰﾌﾟ技への対処法ってﾜｰﾌﾟし返すくらいしかないのかな？

「あんなもん、屁でもネェ」ってツワモノいたら、対処法plz

>>142
味方の出現なんて全然気にとめていない。
確かにおまえの言う通り俺のスキルが低く視野が狭いせいだが、どうしようもない。
限られた視野を生かそうと必死に敵の動きを追うのに精一杯だ。
砲撃使用中も餌とrocでカバーできる範囲の味方砲台しか見えない。
ヘタクソでごめんな。でも気づけなかった物は気づけなかったんだよ。
お前みたいに巧い人ばっかりじゃねえんだよ。

PTから離れたところに出現すること自体はバグだと思ってたが
たまに離れて出現することはあったし狙ってできるものだとは思ってなかった。

俺はたまに気がついたって運がいいとか思うだけだった。

>>146
そうじゃなくてさ、何故リプレイで確認しなかったんだ？
問題になっているなら、その真偽を確かめようとは思わなかったのか？
自分のリプすら検証しようとしない者が、どうしてあれほどfutkの検証にケチをつけることができるのか？

どうして抜刀以外に「知っていた」という古参は掲示板に出てこないのでしょうか？

↑は赤国の古参ね

>>148
リプなんて撮ってない
ただでさえＰＣ遅いのに、これ以上負担かけられん

議論関係無いけど
リプは撮った方がＰＣの負担軽くなるらしいよ
撮らないとメモリに負担がかなりかかってくるらしい

まあRecordFileを消すのがめんどうだけどね

>>146
まぁあれだ
ああいうもんは敵の方がよく見えるんだよ
PLしてる時や相手ポータルに進軍中に突然現れるからな
味方のはあまり気づかないが敵のはほとんど全部見えるくらいだ

だからこそ敵から指摘があった場合は真偽を確かめることが先決だと思うわけよ
やってないし見てない人が腹立つ気持ちは判るけどな
そしてその回数が赤は他国よりやっぱり多かったと思う

やってないとか見てないとか言い訳をすると見苦しくなるだけだ
確認しようがないなら素直に受け入れ今後どうするかを考えるべき

緑といい、赤といい
ご両国素晴らしい限りですねぇ

こういうことが長引けば
結局、やる気なくしてやめていく人が増えて
自らの首を締めるだけなのに・・・・

それとも、どっかであった
相手の士気を下げるのが目的ですか？

　が　ん　ば　っ　て　Ｔ　Ｃ　を　滅　ぼ　し　て　く　だ　さ　い

禁止宣言ﾏﾀﾞｰ？

>>154
何度も出てるように、議論のための議論。
赤も緑もｱﾌｫばっか。

「バグについては前から存じていましたが
同じ赤国から悪質なバグ利用者がでたことは同じ赤国民としてとても恥ずかしく
これまで指摘されていながら今まで何もしなかった事について申し訳なく思います。
今後、このような事のないように対策を練りたいと思いうので
各国で話し合いの場を持とうと思い新たにスレをたてました
ご意見があればおねがいします。」

とかいてくれる人がいたら尊敬したなぁ
もう遅いけど

日本語間違えた・・・・

抜刀、YasPon、っゃっゃ、ユーキ

ﾍﾞｲﾛﾝｱﾌｫ四天王と言う事で一つﾊﾞｸﾞ技に関しては納得して下さい
御願いしまつ

このバグ技ＯＫっていう戦闘をやってみたらどうですか？
それでどう考えてもダメダメってことなら禁止すればいいし、
もし戦術の幅が広がる面白さがあるようだったら許可するのもありかなと。

と、思ったけどもどうですか。
議論のための議論。煽り煽られの議論ではなく、とりあえず一歩踏み出してみませんかね？

赤兵へ
赤国民全員が悪いとか、赤がバグ国家だとかいっているんじゃないんだよ
ただ、目立つ強力なプレイヤーがあからさまに反則技を使っていたところが問題なわけ
彼らが反則を認め謝罪の意思を見せるなら何もいわんが、
ネクソンの回答を逆手にとって「仕様・合法」とのたまうからおかしな事になる
とりあえずこれだけ反感買ってるんだから、禁止宣言ぐらいちゃんと出して対応すべきでしょ

緑兵へ
そろそろ妬みばかりの反論も止めにしたらどうだい？
いや、確かに現在の赤が強いのは認めるが、それはただバグだけが原因ではない筈
今回の問題とは全く別、むしろ自国の力の問題でしょ
わかっているとは思うが、国力のバランスは往々にして偏るもの
今回はそれが赤に回ってきているというだけの話で、マップ的にも不利な緑にはしょうがない面もある
そろそろ落ち着いて、バグ技に対するこれからの対応をちゃんと考えてはどうだい？

ttp://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?myu+310

抜刀を総帥に抜擢してkasudesuを四天王入りで。
赤国ﾊﾞｸﾞ技＆内紛で話題提供有難う御座いまつ

ｺﾞﾌｪﾌｧｯ　ｽﾚ話題元、すげぃ昔だ、、、
鬱ﾃﾞｽ、arbﾌﾞｯﾊﾟﾅｼﾃｷﾏつ

>>161
筆頭の抜刀氏は謝罪しましたが？
イシト氏も意図したものではないと答えた上で謝罪しましたが？
yaspon、っゃっゃは故意のバグreinは使わないと宣言していますが？
資料に関する質問、バグの使用についての是非の話し合いも禁止ですか？
前ユーキ氏を叩いていた奴。望み通りユーキ氏は引退しちゃったよ。
上手いプレイヤーが抜けて勝ちやすくなって良かったな。邪魔者が消えて良かったな。

本当に赤を閉め出したいだけのように見える。

ただ禁止宣言をきっちりとした形で出して欲しいというのは同意。
TC内の大統領掲示板に一応書かれてはいるけどあれだとちょっと弱い気がする。
>>157
前から存じておりません。
あと今回のバグは別だけど、
ここ１年くらいでつるし上げられた人の事なんていちいち調査していられません。
赤国民は2chで何か本当か嘘か分からない噂が出るたびに時間を潰してリプ何個も見て調べて、
後処理しなければならないのか。
TCの赤はチームではあるけど、血縁関係があるわけではないし、誰か責任者が人を集めて作ったものでもない。
大多数の人がたまたま赤に来てできあがっているチームだ。
その辺のことを考えた上で書いてくれよ。それとも他の国はちがうのか？

だからつっかかってくんな

オレが言いたいのはだな

赤も緑ももちつけ！！そしてやりなおせ！！
ケリを付けるならそれもよし！！だがこんな所で一々愚痴ってる暇あったら戦争しろ！！
忘れろ！！忘れまくれ！！無かった事にするのだ！！大事なのはこれからだ！！
赤も緑も！！これまでの事なんかチャラにして遊べばいいんだよぉぉぉ！！

そんだけ

イシトは明らかに故意だと思ったのは俺だけ？

>>164
信頼を取り戻すにはそれなりに努力が必要。
その努力を一切してない赤が信頼されないのは当然に思える。
さらにいうと緑国だけは味方に不当な疑いを持たれたら
しっかりと証拠を集めてくると思うぞ

言葉の深みについて考証

（聞かん奴は聞かんでいい、所詮雑魚だから力は無い）

「現状がシステム仕様となっております」の持つ意味。
・現状・システムの仕様+抜刀氏のコメントから想像するに、発現位置と鯖とクライアント描画のバランス等で根本的変更がないと
直せない・・・若しくは軽減化できない・・・欠陥（事実上のバグ）であると思われる。
・予算的・スキル・放置ゲーム化等の因縁から
今後修正できない・バグ扱いはサポート対象となりフォロー困難（事実上不可）・・・だと思われる。

上記があると見てさらに考察

・余計なコメントすればサポート案件となるメール続発・さらに強硬な批判も続発・ＴＣ崩壊が企業サイドに波及＞イメージダウン
＞他のゲームにも深刻な影響。

あくまで想像だが、「仕様」と言う言葉を使うのはテキストでの限界だし、意図は「もう勘弁してくれ」って事に思えた。

※企業はいつも強者ではない。（大体は無責任だと思うが）
こうなったら自主的規制が正しく思う？

せめて・・・明らかにおかしいユニ構成投入は規制できるんじゃないか？

>>168

日本語に翻訳PLZ

>>だから、わからんならいいよ

>>日本語以外で書きこまないで下さい、迷惑でつ

>166
俺も故意だと思う。タイミングがよすぎるでしょあれは。
せめてイシト視点のリプを見せてもらってＲＥＩＮのタイミングを
計ってなかったか見せてもらわないと疑惑は払拭できない。

168ではないが

今のネクソンに、数値をいじる以外の能力が無い
仕様ですとしか言いようが無いってことじゃないのか？

ネクソンに抗議メールを送るのも個人の自由だが
もうネクソンをあてにできるとも思えんし、ユーザー間で自主規制しか無いと思う。

俺は紫のへたれ一般兵だけど、端から見てる限りでは
赤　知ってた連中は言い逃れに必死。関係ない新人はいい迷惑
緑　ディスカッションではなく、ディベートが好きなのね
ってな感じで。
まあ、いったん崩れた信頼は、取り戻すのは難しいと思うけど
頭冷やして前向きに検討しようやと思う。

IRCのほうではどんな議論があったのか教えてPLZ
ベイロン版と同じ展開でつか？

毎度、ここ見ていると
何故、これほどのゲームが過疎化していくのかがよく分かる

情けないことに公式国家掲示板すら語られている事はここと同レベルだ

大統領制というシステムがあれど
プレイヤーのみの自己解決だけに任せていたら、ＴＣは滅びかねない
誰もが問題に思うことと、それが解決される事は
必ずしも一致しないということはよく分かった
｢バグはやめよう｣というような前向きな宣言や対処方法を語る場合
その殆どが無視され
どうでもいい論争や叩き、煽りは意味も無く相手にする
結局、対処方法を語るのは遊びではないが適当な論争や煽り合いは遊びの一部である
論争は少なくとも自分は楽しめるのだからな
こういう｢遊びで無い部分｣を解決するためにＧＭのような存在が必要になるのであろう

俺を含めてだが
どんなに偉そうな事言おうが誰もＴＣのことなんざ考えちゃいない
要は自分さえ楽しければそれでいいのだ
こんな状況だから、ユーザー間の自主規制すら期待できんよ
たぶん、各国大統領が全員動いてルール化されるのはもっと後じゃないのか？
こういうこと書けば動いてくれるかもしれないがな

「バグは止めよう。」と一人が語ると

「バグじゃなくて仕様だ。」
「仕様ならいいんじゃない。」
「ユーザー間のモラルに頼ろう。」
「モラルなんて当てにならん。」
「ルール作らないといけなくなるまでになってしまうなんて嘆かわしい。」
「禁止宣言ﾏﾀﾞｰ?｣
「知らないし。」
「ネクソンは何もしないのか?」
「バグ利用者の抜刀はしね。」
「議論のための議論だなこりゃ。」
「緑国の粘着ｷﾓｲ。」
「赤国の掲示板にからんでくるのはいかがなものか。」
「故意と偶然の見分けがつかないよ。」

まっちょ祭りﾜｼｮｰｲ

台風の目はまたもやfutk
揉め事がお好きなようですね

http://taitan.jp.tc/

>>177
ベイロン人
しかも渦中の人間

>>177
他国だから緑板に書き込むのは遠慮するが、
あれだけの条件を満たしうるレジが３つ４つあったら、
その国は中位あたりじゃ常勝国家だろう。

ただ、誰も気づいていないようであるが、
あれはレジを作るための最低条件だろう？
目標でも高いかもしれないというのに、
最低条件であれほどの基準というのはすごいな。

でもあれって必ず誰かがやらないといけないことだよな

誰かがではなくみんながやれって言ってるわけだな。
レジはただのエサか。
クーデターが起きてないってことは支持されてるんでしょ。

緑国民じゃないけど萎え落ちはマジデどうにかして欲しい
3人差がついたら次々落ちて10人差にふくれあがった。
そのときに残された俺みたいな負け組みは・・・・
帰還回数の多い人とかよく落ちるんだけど帰還の人から落ちられるとどうにもならん
どんどん落ちていって味方はわずか５人
「停戦してくれ」ともいえないからそのまま首都横でズルズル負ける
負ける負けるひたすら負けるその間に萎え落ち常習犯の帰還の人が数回ほどぽっと現れて消える
やっと萎え落ちしない人が何人かきてまともに戦えるようになったらいつのまにか参戦してるし
もちろんもともとそいつらをカウントせずに作った戦場だから勝つ
連中は出したいユニット出してこっちはずっとAIR回転回転回転回t(ry
で真ん中の戦場に戻ってやってるうちにまた少し人数差がでる、また萎え落ちのオンパレード
勝てない戦いはしないということですかね？常勝の萎え落ち常習犯はまさに勝ち組み
俺も今度から人数減ったら萎え落ちするわ

>>182
これって何処の国でも抱える問題だね
萎え落ちを非難しても限ないから
人数減っても戦い続け、なんとか勝とうと頑張る輩を誉めるべきだろうな

>>168
しかし、そんな事したらあなたのありえない混成部隊も規制されちゃいますし
ね

171 ：名も無き冒険者 ：03/10/06 23:15 ID:gtWgYxXX
>>日本語以外で書きこまないで下さい、迷惑でつ

PLZ　という短縮英語だけで過剰反応する
理解力ゼロな香具師が来ているのはここでつか？

自分の専用スレに帰れ、愚痴厨

>>183
でもね、たまたま落ちたからって全部悪いみたいにいうのもアレだけどね

その人にはその人の事情ってのがある
毎回同じぐらいの時間しかオン出来ない人もいれば、忙しい合間を縫ってプレイしてる人もいる

それに、例えば負けが込んできたとしてそこで落ちたとしても、
こっちがオンする前に彼も連敗を経験し乗り切っていたかもしれない
そこでたまたま落ちたからといって全面的に責めるのは刻だろう、と

たまたま　ならわかるが
毎回　だから文句言ってるんじゃないの？

185は激しく何か勘違いしているに１票

奴らはいつも俺より後にやってきて
人数負けはじめると消えて
負けてる間はぽっと出てすぐ消える
どんな思いで人数数えてるかもわからないで
どれだけ必死で戦ってるかもわからないで
人数負けたら消える
負けが続いたら消える
人が増えたら戻ってくる
都合のいい事情だな

いつも萎え落ちのあとは羽無しと一枚羽ばかり
さっきまでいた黄金の羽はどこは行ったのだろうと思いつつ必死に戦う
古参ほど胡散臭いものはないと思うようになった

名前晒せよ

>>189
こっちで晒して、ご引退いただけ！
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1061788697/

一部の金羽連中は、ｹﾞｰﾑの楽しみ方が普通じゃなくなってるからな
勝敗で味わう感覚は、もう既に麻痺してるから関係なし
XPは、いりません
killしか興味ありません
kill稼げない戦場には興味ありません

ワープバグについてはいろいろ思うこともあるけど、でもこう考えてみない？

バグ使われようが、勝ってやろうって。

だからと言って、バグを容認するワケじゃないけど。
バグを使うのは個人の問題だし、他人がどうこう言っても完全に
規制しきれるかといえば、ほぼ無理だと思う。
俺はバグ出現については前から薄々気が付いてたけど、だけどバグ使われたから
負けたなんて思った事は一度もないし。それが理由で、絶対に勝てなかった事もない。

ネクソンがバグを除去できるならいいけど、他のネクソンゲームを見ても
あの会社がバグを完全に除去できた試しなんて一度も無い。
だからユーザーが自分のモラルでやっていくしかないし、ある程度の事
(もちろん、今回の事は「ある程度」の範疇を超えているのですが)
は許容してなんとかかんとかやっていくしかないと思う。

現にこれだけみんなが騒いで、いろいろ苦心して、なんとか対策をしようと
頑張っているんだから、いつかこの問題も解決できると信じたい。


他人をどうこう言って追い詰めるのはやめませんか？
もっとも２ｃｈでこんな事言う方が、どうかしてるんだけど。

そんなこと言ってみる紫国民ﾃﾞｽﾀ。

別に晒す意図はないし黄金の羽というのも例えみたいなもんで誰がそうだということじゃない（実際いるけど)
古参の連中はここ読んでるようだし、心当たりがあるならこれから萎え落ちなんてあほらしいことするのを止めてほしい
ただ俺はもういつ来るか分からない見方をまっていつまでも圧倒的に押されてる戦場に行くのに疲れたのよ
これが週に何回も続くとTC自体つまらなくなってくるのさ
萎え落ちを非難して止めさせるのは無理なのは知っている
ただ萎え落ちがどれだけ他の仲間に負担を強いているか考えてほしい
時間が早いと停戦すらできんのよ、それなのに敵は三倍以上　もう意地だけでもってるようなもんよ
そして無意味に負けつづけてどれだけ悔しい思いをしてる事か、経験の多い古参ならわかるでしょ
ま、俺もこれから一緒に萎え落ちするからもうこんな事もないだろうけど

TCまた逝った？

見方じゃなくて味方ね(鬱

逝ったかも

スゲー重い

味方がどうこう言ってる奴は単なる偽善者のへたれだな
俺は自分の為に最後まで残るし他人に強制しようとは思わない
自分がつまらないと感じるなら落ちればいいだろ？
過去にそうやって何人ものプレイヤが折れていったはずだ
気持ちで負けてる時点でお前は最後まで残る資格はない

最後まで残る資格か
そんな資格があったとは知りませんでした
自分が楽しければ好き放題やるのがゲームの本質なんですね
よくわかりました

ちょっと間違ったな
他の奴につべこべ言う資格はないだ
楽しくないんだろ？偽善行為で残ってるだけなら落ちればいいだろ

議論のための議論をする気はありません
そういえば議論のための議論のせいで辞めていった人もいっぱいいましたね

もっともこれからは萎え落ちすると最初から書いてましたけどね

だから落ちたいなら勝手に落ちればいいだろ
最初からお前なんて数に入ってないんだよ
そのくせこのセリフ
＞緑国民じゃないけど萎え落ちはマジデどうにかして欲しい
やれやれだな

結局からみたいだけですか



俺の書き込みをよんだ古参が少しでも気にとめてくれれば別にいいのさ
それで萎え落ちが減ればいいし、そうなればいつかまたやる気力が戻ってくるはず
たぶん

お前の発言を見てると落ちてるのは古参とでもいいたげだな
古参がほとんど落ちてがんばってるのは新参者だけと言いたいのか？
むしろＬＶの低い新参の方が多いときだけ張り切って少なくなると即落ちしてるように感じるぞ
最後まで残ってる中に古参だっているし古参とか新参とか関係ないだろ

確かに、不満を全て古参と帰還者のせいしてる痛い奴にしかみえん（ﾜﾗ

緑から引退者続出
赤からは引退のいの字も出ず。
紫、黄に関してはとくに今回の件で大きな波紋無し。
結局問題提起した緑の面子だけ減っちゃって緑の自爆じゃねーか？
緑って神経質の国だよね。
紫、黄、赤ならスルーで問題流すこともなんか盛り上がっちゃって赤に逆切れだかされちゃって結局緑だけが減ったと。
なんか緑の一部と赤の一部の問題って感じじゃない？
赤も緑もまったく関与してない人って興味ももってないっぽいし、この問題。
赤の総意ですか？っていっても赤でこの問題考えてるの大していないみたいだから笑える。
まさに緑の自爆なんじゃない？
ﾈｸｿﾝが仕様って答えるのはメール送ったやつでも９割くらいはそうくると思ってただろうし。
まったくご苦労なグッチーだね。
リプみたけど仲間に落ち着けって言われてるじゃん。
落ち着いてTC全体をみてみろって感じだな。

みんな仲良く最後までやろうよ。

”ともだち”の口癖だった。

>>206
あーあー

今　頃　そ　ん　な　下　ら　ね　ぇ　事　で　上　げ　ん　な　ヴ　ォ　ケ

問題起きる度に引退するだとかTCは終りだとか言う奴っていつもの事でしょ
そうやって2年以上続いてきたしなー
TCの風物詩ってことだ（ｗ
ジオクなんてついこの前まで滅亡て言われてたのに腐るほど居るぞ
戦場入れねーよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

誰か引退したの?

>>210
破○神が

緑も弱くなったものだ・・・・
ＰＬ部品とまで言われた鬼のＰＬは一体どこへいったのだろうか？
まっちょにある緑人紹介もいまでは昔の栄華を語るだけのものに成り下がっている
雰囲気も一時期の紫並に悪い
緑が強くなるとしたら、よほど大所帯で古参が復活し
雰囲気が全く変わるぐらいしないとダメだろうな
とりあえず現状の萎え落ちが慢性化している弱体化の末期症状では
何をやっても強くなる事は無い
また、この最低の状況の中で我慢を強いられている古参の堪忍袋の緒が切れるのもそう遠くない
優秀な人材のみが引退しつづけるだけであろう

４ヶ国の中で一番の上昇志向の緑であるが
ここまで落ちぶれてしまったのは
やはり、人の入れ替わりが他国より激しい事ではないだろうか？
いくら新人を育てても今までいる人たちよりは絶対に劣る
現在強い国というのは緑のような変わりつづけた国ではなく
変わらなかった国であるような気がする

半年位前からTCやってるけど
国で比較すると常に黄色国は強いｲﾒｰｼﾞがある
他の国は大差無いように思う
今までの国力ってずっとこのﾊﾞﾗﾝｽ？

ちょっと質問でした

それ、なんだかわかるなぁ・・・・
futkさんの政策とどうこういうつもりはないけど、
緑って、いろいろな部分で真っ二つに分かれたり、
何か起こると賛否両論ありすぎて疲れる。
幾度となく、論争していい人たちがどんどん減ってくみたいなさ。

黄色って、なんていうかさ。
長く続けやすいんだよね。
それだけに戦力が極端に変わったりしないの。
大統領になる人も、緑みたいに目立つ事をどーんとやるんじゃんくて、
目立たないけど、あたりまえのことをしっかりやってくれる人多いし。
何気ない部分でものすごく普通。
でも、この普通が重要だったりするのかもしれない。

>>213
昔は最弱だったんだけどな。

>>215
昔、最弱の時代があるからこそ今があるのかと
当時からの「のほほん感」は継承されていまつ

ミュラン国民様（特に帰還者様）へ希望でつ
Lv40越えたら進んで初心者惑星でCaveせずに
出来るだけ戦争を起こすようにお願いしまつ
７〜１０人でCave潜っているのを見ると
某バグ技以上にTCを廃れさせる原因となりまつ







好い加減、役満様気づいて下さぃｷｬﾋﾟｯ♪

国の強さってのは常に入れ替わるもの

どの国でも最強の時代があったし最弱の時代もあったはず

国が強かろうが弱かろうが、
信頼出来る仲間と色々試行錯誤して戦争できれば、それが何より楽しいはずだろ

>>214
その意見の対立とか、賛否の対立があったから当時のあの強さがあったともいえるんだけどね。
現に、各国の強かった頃を比較してみても、緑だけその強さが頭一つ抜け出ている感じがするし。
時点は紫…シャネル氏＆黒姫氏＆うまうま氏が居た頃か？

国内で二つに分かれるのがいいことか悪いことなのかは、その後になってみないと流石にわからない。
だけど、分かれるって事実が悪いことだとは思えない年頃です。

βの頃は比較にならないだろ
今とは全然違う
緑の強かった時期にしても他の国に上がりきった奴が少なかっただけのことだし

緑が弱くなったのは強かった時代を引っ張りすぎたせいだと思うな。
　緑上位最強、それが帰還軽視を産んだ。帰還よりも、上位でずっと
コンスタンスに活躍できる奴がうまい、と。

　そういう、風潮を緑の国内で定着させてしまった。

　最初の頃はそれでもよかったが、地味に帰還を続けてきた他国と帰還軽視
の緑との差が、ようやく差として現れてきたんだと思うね。

　まあ、それでも言うんだろうな。

　それは本当の実力じゃないだろ？！ってｗ

　現実を受け入れろ

　そして、この差は当分ちぢまりません。帰還はすぐできるもんじゃないか
らな。

>>221みたぃな人間が赤国の特徴ですかぁ？
可愛そうに他赤国の方々、Yuumiみたぃな人間ばかりで。

別に帰還が原因だとは思わんがね

「地道に帰還」って意味ワカランし、帰還兵じゃなくても頑張ってるヤツどの国にも多い
帰還のおかげ、とでも思ってるのだろうか・・・
今の緑には十分帰還兵いると思うが・・・

緑が弱くなった原因は単純に古参連中のオン率が少ないのと、
新人がなかなか上手く育っていないというところか
古い連中がいるのといないのとじゃまさに雲泥の差
どの国でもこれは同じだろうけどね

それが今の緑にはかなり顕著に現れている、って感じだな

帰還回数と強さは関係ないんでない？
帰還たくさんしてる奴が強いと思ってるなら勘違いも甚だしい

同じプレイヤースキルなら所持ユニットの数が多くてさらにステータスが充実してた方が強いのは確実。

帰還の回数だけこなした奴なんて話にならん
硬硬いだけだし　腕さっぱりの奴の方が多い

感情抜きにしてまじめに考えてみなよ。

　例えば、帰還5回だとＨＰ+750だよ？（0とくらべてだけど）

　ユニットだと10ユニット多く持てる。

　言いたいのは

　腕の問題じゃなく

　単純に物量の問題だ

>>225
同じなら有利なのは当たり前だろｗ
帰還3〜5程度のへたれと帰還0のＧＪプレイヤならどっちが戦場で貢献してるかは一目瞭然

　それにこのゲーム、帰還がないと結局続かないと思うんだわ。

　上位にへばりついて、緑全盛をつくったうちの一体誰が残ってる？
　
　まっちょ板の緑人紹介見たらそれは一目瞭然でしょ。

　違うかな？

うげ　ミスった・・・
>>225
むしろ未帰還の上位人や帰還回数が三回程度の奴の方が脅威だ
育ちきったユニットを複数保有してる可能性高いしね
帰還回数が多い人間は育ててる途中のユニットしか持ってない事が多いし

ステータスが充実してるから強いとも限らん
充実した瞬間、充実する前に帰還するからな・・・

所持ユニットが多くても持ってるだけじゃ意味は無い
保有ユニットが戦局にあわなければ結局の所
3部隊持ちも4部隊持ちもそう変わらない（修理に変えるしか手段ないんだし）
便利にはなるが強いとはまた別だ

帰還によって有利になって結果強くなるだろ。

帰還してなくても下手なやつはずっと下手だし。

>>220
βの頃も十分比較対象だろ。
それに、>>219の"各国の強かった頃"って言うのは"緑が強かった頃の他国との比較"ではなく、
"他国が強かった頃の緑との比較"でもない。
時代やパッチ関係なく、ただ単に国の中の人の強さの比較。
で、>>219では『論戦がいいことか悪いことかはわからない。』ということですよ。
理由は、緑の最強(時代の面子)が他の国の最強(時代の面子)と比べても、頭一つ抜け出ていたから…
ってこと。

帰還はすればするほど強くなるのはあたりまえ。そんなの今更って感じ。
ただ、帰還することは個人の強さよりも国の強さの上下に繋がる…って意識してない人が多すぎる。
全員が全員じゃないけど、帰還が多いプレイヤーほど腕そうでもない比率が高いのは確か。
さらに、萎え落ち、有利な戦場しか動かない、マジック発動。
自分優先で国おろそかにするから、こういう行動取れるんだろうね。
『帰還してる分自分は1.1人分の働きができる』と取るか『1.1人分の強さ』と取るかで、
その人のTCシステム上の強さがわかる。

あ…帰還に対する"1.1人分"を"一人分以上"に変えてください。
具体的数字出すと、絶対にそこに突っかかってくる人が居ると思うので。

>>230
帰還回数１〜３回ぐらいのヤツが脅威というのは同意
帰還重ねてるヤツって、常に戦力としてカウント出来ない危うさがある
５回とかしてるヤツは「またどうせ帰還するんだろ」
すでに帰還終えてるやつらは「いつ辞めるかわからん」
そういう意味じゃ、
コンスタントに出れる未帰還か、帰還１回ぐらいで打ち止めしてるヤツが一番戦力的に有り難い

まあ帰還者が有利なのは確かだが、だからといって国の強弱に大きく反映するほど影響力があるとも思えんね
＋の面ばかりじゃない、−の面も多く持っているから

>>232
俺の言いたいことが伝わらなかったようだな
強さとは常に他国との比較で成り立つ物
他国が育ちきっていなければ相対的に強く感じるのは当然だろ
過去の自分達を美化したい気持ちは判るが上辺だけの強さだったと言う訳だ

今日も平和ﾀﾞﾈｰ

ヒーロー、ユニットのレベルの高さと、目立ってつかえないやつがいなかったってのが印象。

まぁ現実的にユーキ＆裸＆反逆当たりいるだけで他は結構どんな奴でも戦場
勝てるわけで

ユーキが裸でいるだけで半勃ちになるわけで
たまらなくレイプしたい

>>239
ｵﾓﾛｲ

帰還ネタではどうでもいいような意見が多いな

純粋に上手さでは確かに未帰還や１〜３回の奴のほうが熟練しているのが多いだろう
あまりＸＰ重視ではなく、真に戦争重視の奴が多いためかもしれん
考え方がそういう部分で合理的になっていくのだろう

しかし
そこまで上手い奴なんて、各国数えるほどもおらんだろ
１戦場がそういう人間のみで埋まる事など今ではありえない
上手い奴の数が限られてくる以上
あとはそれなりに帰還数が多い奴が多いほうが強くなるに決まってる
役に立つかどうかはともかくとして
帰還数が多いということはそれなりに長くやっていることになるわけだ
戦術を何も知らないような初心者と比べるなら、どうでもいいような奴でも帰還数が多い奴のほうが絶対にいい

限界まで極めれば、帰還などたいした価値もなくなるのかも知れないが
そうでないような場合、確実に帰還数というのは戦力としてでる

ーこの前の話ー
中位戦場20vs20で
黄色10人くらいは帰還兵でした（LVも高い）
こちらは2〜3人

勿論歯が立つわけが無く
帰還が多い黄色が悪いわけではないが
少し虚しさを味わいました

黄色のとある帰還野郎に先日萎えた

俺がｴｸｿで3回転する間、ｵﾘ一部隊でひたすら戦場内を逃げ回り、
自分に害の及ばない敵だけを狙ってウマウマ
こんな奴ばかりとは言わないが、帰還ﾏﾝｾｰでTCしてる奴の多くににこういう傾向が
見られるのは確か

>>242-243
こういった奴に限って自国の帰還者がｾﾞｽﾄ回転してる事に
気付いていない視野の無い人間なんだろうねぇ
利己主義者が多い赤国の典型的な人間でつかぁ？
Yuumi、抜刀、役満、kasudesu...
赤国なら今まで何人もｾﾞｽﾄ＋ｵﾘ回転いましたよねぇ？
逆にやられ始めると愚痴でつか、そうでつかぁ。






自分らの下手さ加減は棚に上げっぱなしですか？

オリは忙しくて空戦をしてる暇はないでつよ

>>243

むしろ、そのオリってGJじゃないのか？
オリの主要タゲはレダ、ROC、砲台だから、自分に無害なのは当然だし、
居座りつづけてそれらの主要目標を破壊しつづけるというのは、立派な仕事だと思うが。

むしろ、エクソと楽しく撃ち合いしたり、バイクをひたすら追いかけるオリに萎え

>>244
帰還否定する気はない
241が言うように
帰還者が多いほうが単純に強いと言いたかっただけ

初めて中位上がってきた初心者にはあの戦場は可愛そうだなと･･･

>>247
確かに中位に限って言えば
帰還者＝単純に強い　となる

上位は↑の方で散々出てるが話が別

reinバグより中位の帰還者を先に何とかして欲しいよ
ありゃ人増えなくて当然だろ・・・・

>>242
初めて中位上がってきた初心者にはあの戦場は可愛そうだなと･･･

上記の点、確かに仰る通りでつ
一つ質問がありまつ。
貴方の国の中位惑星で帰還者が多い時に何らかの行動はしましたか？

自国の帰還者が多い時には見ても知らない振りして
他国の帰還者が多い時には色々と要求する

242様が上記のような人間では無い事を願いまつ
初心者様を思う一文に共感していますので。

不毛だなおまいら

>>249
242は何も要求してないと思うが。
それに、何らかの行動って例えばどんなこと？
ゼスト回転の自粛の事ならそれは244が自分で言い出したことで、
242はそれに限った話をしてるわけではないでしょ。

>249
わかいなｗ

>>251
・高Lv帰還者は中位に長居せず、率先して上位に戻る事。
・高Lv帰還者に対して上位進出を呼び掛ける事

･･･と言うか、その程度少し考えれば思いつきませんか、そうでつか。
考えてから質問するように義務教育で習いませんでしたか？

>>249でｾﾞｽﾄ云々の話はしておりません。
中位在住帰還者の数を問題にしている事くらぃは読み取って下さぃ。

追加
・帰還者同士、Lv60overの段階で上位進出を呼び掛け合う

兎に角、高Lv帰還者がすんなり上位に戻る環境を作る事が重要だと思いまつ。
連投、長文すみません

>>252
新世代台頭を狙っていまつ、ぃゃ、勘弁して下さぃ

>>250
不毛なのは承知の上です

>>244
あえて揚げるとするなら
・明らかに持ち帰って有利になるユニ及びアイテムは持ち帰らない
・ゼストは即売る
・中位で戦争する為に帰還はしない
・中位で長居せずに上位へ行く

私の帰還する時の心構え。
あくまで自己満足ですので、これを他人に求める事は控えております。
勿論、今までに他国の帰還者に対して何かを要求したこともありません。
244さんが言われた｢自国の帰還者が多いとき何らかの行動はしましたか？｣
については　明らかに自国有利で、自国の勝ち戦場が続くと自分が落ちる程度。

私のごく周辺ではこういった考えの人間が多いと思います。

>>244=253-254
そう言うことかよ。
今まで散々言われてきたことだから当たり前すぎて・・・。
何か新しいことがあるかと期待してしまっただけさ。
気にせず話を続けてくれ。

でもまぁ、何度も繰り返し言うってことは大事な事なんだろうね。
と、ちょっとだけフォローしてみる。

>>242
帰還が多い黄色が悪いわけではないが
少し虚しさを味わいました

この文章を見て中位帰還者を減らせという要求が見え隠れすると
妄想した私が間違っていました、すみません。

・中位で長居せずに上位へ行く

せめてこの1点だけでも帰還者様が気を付ければ
多くの方が楽しめるTCとなるんじゃないかと思いまつ
後は帰還者様の自主性に訴えるしかぁ

長々と板汚しすみません。傍観者に戻りまつ。
>>242様、戦場でお会いしましょう、上位で。

>>244
>せめてこの1点だけでも帰還者様が気を付ければ
多くの方が楽しめるTCとなるんじゃないかと思いまつ
後は帰還者様の自主性に訴えるしかぁ

まさしくその通りですね。
折角なので少し話をそらすと、最近賑わってるﾊﾞｸﾞ問題も行き着く所この自主性
に任せる部分が大きいようです。
願うならば、他国の人間であってもお互い敬意を払えるような国家間が築けたら
嬉しいです。

それでは244さん上位戦場で！

上位帰還者の話から散々既出の中位帰還者批難に話変わってるぞ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

使えない上位機関車の多い国はどこでつか？

紫は帰還数多い奴が他国に比べあまり目立たないな
帰還数多いやつで巧い奴はいる？

緑がなんで弱いのか？って話だっただろう？
帰還者が少ないから〜、だとかさ

なんでこういう流れになったのかわからん

おまいら禿げしく既出ですよ！？

自分の痛いところには触れたがらない緑、と。

　いうことですか？

そういう事なのか･･･（ﾜﾗ

>>263
激しく同意
緑って、昔から劣勢になると
どうも相手の欠点突いてでも優勢に持っていくが
自分らが優勢だと頑としてその姿勢を曲げないよな

>>257
＞・中位で長居せずに上位へ行く
現上位ではそれなりの武装がないと戦う事すらできない
こんなこといくらでも語られたねぇ
なんで、こんなこといまさら語られるわけ？

んで、緑の馬鹿どもは
こいつら上位で優勢だった頃はその優勢を崩したくないだけに
少しは帰還しろという意見を散々否定してやがった
どう考えても緑自身の身から出た錆だろ
あんな国ボコられて当然

>>258
＞願うならば、他国の人間であってもお互い敬意を払えるような国家間が築けたら
＞嬉しいです。
俺はあんたらに対して敬意を払う事はできんよ

帰還者共はさっさと上位にいけってのはつまり、
持ち帰り武器とかが強すぎってことだろ。アクティブＲＯＣとかさ。

これさえなければそんなこと言われないだろ。

と、まぁさんざん既出なわけだが。

>>261
落ち武者とかは5回以上だっけ?
紫の帰還者はコールマンなど目立つ一部と帰還者かどうかも分からない、
空気みたいな存在に分かれてるな

紫＝気楽・無限が復活。波乱ふたたび。

ならば俺も復活しよう

>>261
帰還数多いというのが幾つからかわからんが
金羽以上だとすると紫には
コールマン(10)　落ち武者(5)　レブルス(5)　くまお(5)（ｼﾞｵｸ）
bibi(5?)　ニッシー(5)　takashiai(5)　祇園祭り(5)　kenzi(5?)（ｸﾛﾑ）

実力的に悪くないと思うけど一部見劣りするね
まあ帰還数だけこなしてるとこうやってﾗｲﾝﾅｯﾌﾟされる時恥ずかしいってこった

祇○、もう5回いってるのか
昔は素質有りと見てたが、単なる回数ﾏﾝｾｰ厨になっちまって残念

何でも厨厨つければいいってもんじゃないでちゅう

ﾌﾞ

>>271
素質あり？？？
戦場で奴の動きをよく見てみろ

帰還すること自体が目的化してしまったら、本末転倒だなっと
思ったり思わなかったり。

中位から上位に上がったばかりのやつでも帰還レベルに達した瞬間に
帰還してしまう奴も多いのですが、これに関してはどう思われますでしょうか？

>>274
上位の恥じだからやめて欲しいね
少なくとも中位人からしてみれば帰還者は普通の上位人よりうまいと思ってるだろう
誰もが認めるGJな動きが出来るようになってから行って欲しい

上位の恥って、お前何様と言いたい。

　例えば、ﾒｯｸ120ＥＤ120で4部隊持ちたいとか、5部隊編成にしたいとか、
長期的目標もってるなら、帰還まわしはＯＫだと俺は思う。

　目先しか見えないヤツメ　ｗ

>>275
こういう奴は

上位＝偉い

とでも思っているのだろうか？
まー頑張ってその上位の誇りとやらを恥によって汚されぬようにしてください

俺は上位戦場が最終目的と考える
故に、上位に関しては帰還回数が有効と判断した人間が帰還を繰り返し
帰還回数によって力を振るって当然
かなりの時間と労力を費やした証だしな
（当然だが　帰還回数≠権力≠スキル　は言うまでも無い）

274の場合、その帰還を重ねる過程と考えれば自然な事じゃないだろうか？
帰還急ぐやつ、帰還しないやつ、それぞれの考えでいいんじゃないかと

最近、ﾍﾞｲﾛﾝの雰囲気が変わった
主観的に見るのと客観的に見るのとで相違はあるだろうが
利己主義的な人間が増えたように思える
人数多ければ利己主義的な人間も居て当然だが
1ヶ月程前と比較して明らかに増加傾向が見られると感じる

他国も似たりよったりか？

ここで

「人間は皆利己主義だぁぁぁ。お前も利己主義だぁぁぁ。だからひとのこと言えないぃぃぃぃｹﾞﾗｹﾞﾗ」

という香具師がでたら笑う

>276

普通に戦場で育って帰還するなら、
最短で狙っても最低限の動きは身についてると思うが
バグCAVE＆人数有利な戦場を選んで育った機関車は、
ほんとだめだめなやつも結構いるし。
恥と言いたくなるのも、わからんでもないような

つーかあれだ、上位にくるまえにちゃんと中・下位でもまれて来いと

>273
アイツが戦場にいるところなんて殆ど見たことがない、今日この頃。
実際どうなんさ？


祇○については、居ればそれなり。でも殆ど居ないから、実際役立たず。
ってのが俺の印象なんだが。

帰還者は強いとか偉いって夢見てる奴いるよなぁ（ｗ
何度も帰還したところでスキルや人望の無い奴に誰もついて行きません

ベイロン利己主義多いと出たところで紫に続いて赤の金羽根についてどう
だ？

　よくわからんが、誰がいるんだ？

>>283
最近のことは知らんが数ヶ月前の印象では戦場で何をやるかがまるで見えてない
後方待機とまでは行かないが中盤待機だな
ただ周りに来た敵を倒してるだけって感じでスキル的には平均以下だ
どーぷばっかりやって上げてる奴に良くあるパターンだ
下位で名前をよく見る帰還者はたいてい役に立たないと思っていい

あれだよな
全員とは言わないけど、帰還をすぐ繰り返すヤツって
自分が活躍出来ないのをユニットの強さのせいにしてるヤツが多い気がする
「もっとレベル上がれば活躍出来るぞ」とか

繰り返し帰還する事でＭＡＸ以上のレベルを極めようとする
ユニットやステータスばかりが上がっていく
でも腕は伴っていないわけだからやっぱり活躍出来ない
また帰還する
みたいな流れが見える

なんていうか無責任な大統領多すぎ
自分の状態すら把握できない人間に
多くの人間を把握できるとは思えないのだが

>>288
把握云々と無責任はちょっと違う気がするぞ。
一般的な書き方してるけど本当は何か具体的な不満があるんでしょ？

大統領なんぞ
いるかいないかワカラン位のほうが丁度いい
あれこれ指図されてもウザイだけだ

>>284
偉いことはないと思うけど、honorとステータスが上がる分確実に強くはなる。
あと、帰還者じゃない奴にも有利じゃないとすぐ落ちる奴はいくらでもいるし。
大多数は帰還者が偉いものではないと分かっているし、別に特別の物でもないと分かっているのでは。
あれって単にlv上げの延長みたいなものだし。
上位で考える分には何も分けて考える存在じゃないと思うけど。

>>279
昔からそういう人はベイロンにもたくさん居た気がするけど。
ただ何となく雰囲気が変わっていることには同意。
昔よりは戦場で注意が行くようになったかな。厳しすぎない限り悪くないことだと思うけど。
あとレジ長を流動的にしたおかげでかなり活気が出ていると思う。
大統領の負担は大きいけど効果的な政策だね。

話がかみあってないヨカーン

噛み合う必要などないのだよ
ここは自分の言いたいことを一方的にぶちまけ相手の話には一切耳を傾けないインターネットだ

わざと、相手のレスを間違って解釈して、議論を混乱させるのが真の目的だからな。

ざけんな緑
この糞国家必ず滅ぼす

もう滅んｄ（ｒ

「変な１：１を立て続けに入れてくる迷惑プレーヤーが居る」

ﾀﾞﾚﾀﾞ

あれ面白いから好きなんだがな〜
迷惑に感じる奴もそれなりにいるんだな〜

ｽｹﾞｪ　LV ALL30の下位人居たぞ

そんなに珍しいですか？

そういう人をレジ長から解任でもした日には、きっと面白いことに
なるんだろうなぁ。と、思ったり思わなかったりｗ

(´-｀)｡o0(人が今の10倍くらいになって星四段階にならんかな）

ものすごい廃墟っぷりデスナァ

>>296
中位緑が残っているじゃないか
あれを完膚なきまで潰せば
もう、緑は永久的に強くなることはない

緑しっかりしてくれ

>300
ｽｹﾞｪってのは、まだそんな香具師がいるんだなって意味だろ？
別にｽﾃｰﾀｽがｽｹﾞｪって意味じゃないとｵﾓｳ

>>292

>>300
過去に事故でそういう事例があったな。
掲示板で怒りをぶちまけてたよ。
慰めの言葉をかけるやつが数人はいたが、
ほとんどは冷ややかな反応だった。

頑張っていようがなかろうが
棟梁HTは寒いので不支持です
あんなので勝って楽しいのか？

今のタイタンを見ていると首都が左下にあった頃のジオクを思い出すな。
やたら人が少なくて、本当にそのうち国として成り立たなくなるんじゃ
ないかと心配しながら戦ってたよ。いや食われていたという方が正しいか。
あのころは中位に人がいっぱいいたので、いつか改善されると思って
がんばっていたわけだが、タイタンはどうなんだ？
希望はあるのか？

>>309
いつか変わるだろ
去年の春頃の話なら中位も上位も過疎化状態だったはずだぞ
どの国も悲惨な状態を乗り越えて最大国家になる
今ががんばり時だぞ
敵ながら少数でがんばってる奴等は応援したくなる
ｶﾞﾝｶﾞﾚタイタン人

最近、ラグひどくない？

バールとかgatyoonとか風神REDとかエラーコードとかありえない装備持って帰って
中級狩りしているのを見るとこう言う奴がTC滅ぼしてるんだなって思うんだが、
レジ長とか大統領にHPボーナスの為になるあふぉはどうなのよ
バールとかよ

左下の国は衰退するというジンクスでもあるんだろか

TC七不思議のひとつだな

左下マップは確かに不利だけど、それだけじゃないよな

PTから離れた丘の上に突如出現する風神のﾄｰﾙをどうにかしてくれ

未だに風神はバグ技使ってるわけ？？？
同国人として許せません。
不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。

･･･と、匿名板で謝罪してみる。

丘の上は出現自体できんのでわ？

ちゃんと上るための道が付いている丘のことであろう。

いいかげんにしろ

http://diary2.note.ne.jp/cache/26/32226.html

いたたたた・・・

抜刀は立派でした

ROCにアクティブがついた機関車は上位に戻れ

>>324
悔しかったらお前も早く帰還しろや

Nexonジャパンからメールマガジン来たんだけどさ、
そのHTMLメールの一番下にこういうのがあるんだよ。

<img src="http://imailer01.nexon.co.kr:8888/bin/checker?mode=1&dtime=0&module=11&service=0&etime=20031015215401&mailidx=1321&seqidx=43257&dmidx=0&emidx=0" width=0 height=0>

Webバグじゃねぇか！ざけんな！

ネタ切れ？

>>321　
最近の中位の紫以外の3ヶ国戦にて、
緑ﾄｰﾙが黄色のPTに戦闘開始直後にPLしてきたやつかな。。？

>182
俺も落ちずに残って戦う羽無し
＞197
なぜ偽善と言いきることができ、「最後まで残る資格はない」というのか。
苦しいながらも皆が来るのを信じ、または戦争継続しないといつまでも
始まらないからと頑張っている者に対してなんとむごい事を言うんだ。
>182
考え直してくれ。いっしょに残ってがんばろうや

別件　はじめてここ見て書き込んだんだけど１人称は性別関係なく
　　　「俺」とか「漏れ」がいいのかな？
　　　そうそう、口調もわざと汚くしないとだめ？

巧妙なネカマだな。

ちょっとPCに詳しい人に質問
TCに限った話じゃないだが（メッセや2チャン書き込みすらも）文字を変換しようとするとそれが強制終了になっちまう
TC内でチャットをしててスペースキーを押して文字を変換する。
その変換が間違ってる時二回目のスペースを押して候補一覧をだす
その瞬間強制終了を食らってしまう。
よくMSIMEってのにエラーが出る
PCごと再起動したら何とか復活するんだがまた同じことの繰り返し
なんか対処法はないだろうか？
MSIMEってのを入れなおすことってできるのかな？

>>331
スレ違い。
それ相応のところで聞け。その方が適切な回答も得やすい。
一応下記URLを参照。役に立つかどうかは分からないが。
ttp://homepage2.nifty.com/winfaq/superfaq.html#180

>>332
それ系の質問スレって嫌いなんだよね
常駐してるやつにロクなのいないじゃん
んで優しさいっぱいのTCスレなら何かいいアドバイスがあるかなぁと思った
とりあえずそこのファックに解決法が載ってたよ、ありがとう。

>>326
速攻送信すんなメール出してましたがなにか?
つうかいきなりHTMLメールで送るな!

あれはもうTCするなというネクソンの(ry

>>326
漏れなんて、３つも来たよ…
支払方法変えたときの垢にまで送ってきた〜
重複チェックぐらいして欲しい

少し前、首都で戦争の後何人かが話してたんだよな
風神のトール早すぎねーか？って

それ聞いてて漏れも風神はバグ使いと決め付けてたけど、
違うならｽﾏﾝかった

赤人だからという偏見が無きにしも非ず

>>337
回線速度が速いからとか
アクティブＲＯＣとか
まぁ、多分その場にいなかっただろうから良くわからんのだが
そんなところじゃねぇの？

ブースター無しのユニットで撤退してもとぶんだけどどうすりゃいいのさ。

撤退ﾎﾞﾀﾝを使わずに撤退すると跳ばない（と思う

>>340
それでも希に飛ぶ。

全滅する

>>337
　待て
　すると、風神がワープしたところを見た訳でもないのに
決め付けてたのか？

　だめじゃん

>>343
そりゃちょっと酷いなｗ
ｲｷﾛ風神

俺のチンポの大きさはバグと言っても過言では無い

>>343
実際、それらしい所は見た

E0で赤が守備だった時
狙ったのか偶発なのかはわからんが、少なくとも正規の出現位置ではなかった事は確か
俺はあえて黙ってたんだが、首都に帰ってから誰かが軽く愚痴ってたのを聞いて、
やっぱりそうかー、と思っただけ

ちなみに>>316は俺ではないよ

何度も言われている事だが飛んだといっても場所によるのは既出
どのマップのどこあたりに飛んだのか教えてくれよ

俺も緑をPL中に急にヒュマが目の前にでたことあったし。
毎回戦闘毎に飛んでるとかじゃない限り騒いでもしょうもないと思うが。

>>345
大きすぎてバグっぽいのか小さすぎてバグっぽいのか？

なんか、もうどうでもよくなってきた。というのはだ、

　俺は黄色なんだが、風神の持ってるﾕﾆｯﾄってﾄｰﾙ・ﾌﾞﾚにＦＥだろう？
これで故意か偶然か知らないが跳んだとしておそらく半ﾏｽいくかいかんかだ。

　つまり、誰にでも起こる跳びの距離にしかすぎない。

　今回風神の名が出たのはﾊﾞｸﾞもとの赤であった事と、トールがうざいって
事で標的にされたんじゃないか。

　って事でいいんじゃないか？

ガルマ 「ヒュ、ヒューマノイドがジャンプしている。いや、飛んでいるんだ。
ベイロンめ、なんてヒューマノイドを作ったんだ」

フラウ 「ブライトさん、抜、抜刀があんな戦い方をしている」

ブライト 「ああ、あいつのいいところだ。ふさぎこんでいても戦いのことを忘れちゃいなかった」

フラウ 「ええ。抜刀、強くなったわね」

ウチの兄貴はエロゲーしてる時に親の気配を感じたらこうやって脱出してた。

　　　　　ドア（押し扉）が開かないように隙間を塞いでしまう。　　
　　　? 　↓ 　　　　　　　　　　　＿__
　　○　. | | 　O＿　ｶﾞﾗｶﾞﾗ　 　|　　|←ﾊﾟｿｺﾝ
　 （| |） ┥|｜|_|_　　　 　 　　＿|＿_|　
　　ハ.　 | |└┬|_　三 ＝ 3｜　 　｜　
　 　||　　| | .o┴o　　　　　.　|　 　　|　　

《 そしてゆっくりパンツを履く 》


そんな兄貴が一度だけこんな風になってた・・・・・・。　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ　　　　　ｳﾜ‐ 　　　　　|　　|
　　 　　　　 |　　　　　　　　　　　　　彡 　　｜　｜　
　　　　 　　└┬　三 ＝ 3　 O／　　　 　 |￣￣ |　　
　　　　　　　o┴o　 　 　　　　 ＼／＼　　|　　.　|　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　
ごめんね。凄い音がしたから、つい見に行っちゃった。

>>351
下の場面では母親にｶﾞﾝｼｬでつか？( ﾟДﾟ)

>>350
少しだけワロタ

ネタ無いね
最近どうよ？上位は緑と黄が人数少なすぎて赤と紫はｳﾏｳﾏの日々
ﾚﾍﾞﾙの上がりも早いので差が広がるなー
緑と黄は古参・中堅あたりが続々と休止・引退してるので
人数対等になっても厳しい予感

そろそろ首都位置変更の時期かな？

緑はナッシュ政権の日の影も無いな

ナッシュ政権＞レジ一個政策のひよこ組とナイトメアの猛烈な反発で
　　　　　　　　　長期政権の後倒れる
　　　　　　　　　その後ナッカンドラ氏がOLに。
ナッカンドラ政権＞ナッシュ政権のおかげで悪くない状態だったのに
　　　　　　　　　　最後に緑槍を独断で復活して結局我侭なのが判明
ガトー政権＞レジの壁を無くす事を目指して政権立てるもひよこ組の
　　　　　　　　我侭を最後まで解消できずに終了
ツインズパパ政権＞ガトー政権の崩壊と共に流れ出る人口流出を全く
　　　　　　　　止めれない挙句レジのHPでOLの立場放棄して赤に行く事を
　　　　　　　　宣言するも戻る。自分からクーデターを呼びかけて解任。


レジ２個政策の方が良かったけど一番タイタン楽しかった時期は(人数とか除いて雰囲気で）やっぱナッシュ政権だった気がする。
漏れも最近はTCあまりやらなくなったなぁ
人数が足りないのはナイトメアが殆ど居なくなった事だろうな
ガトー氏の日記を見るとROに移住らしいが癌細胞のマチャとかは今だ居るあたり放置されたか
結局一番壁を作った２個のレジがタイタン崩壊を産んだと

黄色国は中位に高LV者が多いから
上位に上がれば解決すると思われ

てか上やヴぁいから早く帰ってきてくれ･･･

緑の内情しか知らなくて、そのまま結局つまらなくなって止めたんだけど、
いつからかレジで"派閥"みたいな雰囲気が出来上がってたんだよね。
多分レジ間でまともな会話があったのは、あの『ボマー事件』あたりが最後な気がする。
いくつかのレジのトップクラスが、すごい我侭と言うか引きこもりというか、
『自レジが楽しければいいや』
みたいな考えがあったのは確か。
ここ1年の『レジの壁を無くす』『レジの改革』等を掲げた政権って、
長期ゆっくり型でも、短期強行型でも、必ず失敗してるよな。

この頃から古参がじわじわと辞め出して、勝率どんどん下がっていってた。

ということで緑に移住しましょう

>>355
おめでとうございます！！！！
みなさんのご活躍により、ついに滅びる日が来ました
これで滅多なことでは復活する事はないでしょう
何故なら、古参が復活しても
雰囲気の変わりようとその戦力の弱さから、違和感を感じ
すぐに離れていく事になり戦力の長期的な維持が不可能になるからです
なによりも引っ張っていく立場がいなくなることで
国としてのビジョンが見えにくくなり、勝ちという意識が極限まで低下します
いわば、やる気のある人ほど報われる事のない国に生まれ変わったわけです
この状況ではやる気のある新人も育ちにくくなります
上記のことから逆に離れていく人はまだこれからも増える事でしょう

タイタンの古参は仲間意識もさることながら
勝ち負けという利害によっての結びつきが強かった感じがします
この負け続きという害が強調されることでこの結びつきはさらに弱くなる事でしょう

底辺はまだまだ先にあります
上位が本当に成り立たなくなる日もそう遠くないかもしれません

いや、確かに厳しいが今までもこの程度の厳しさはざらだった
ただ、それを乗り越えられるようなやつが減ってきているって事だ

首都位置変更すればある程度解消されそうではあるな
というか、もうとっくにしててもおかしくない情勢だと思うが

首都位置よりマップ変更してくれ
新マップ作るのが嫌なら前のに戻してくれるだけいいから・・・お願いしますﾈｸｿﾝ様
ユニ調整やらなくても、マップ変わるだけでかなり盛り上がると思うのになー

>>355
ひよこ組ＧＪ。
ぶっちゃけ一番怖かったのはガトーだった。
奴には国を建て直した実績があるし、
そのノリの良さと言おうか、人柄というか、
メアのような元々殺戮にも怒羅研にも劣るレジを緑の最高クラスにまでもっていったのは、
間違いなく奴の実力そのものだろう。
だから、日記でまだ緑には小さいながらも可能性はあるとか、
大統領をもう一度やるとか言った日には正直冷や汗ものだったが・・・・

ガトーを解任したうえ、
メアも排除してくれるとは素晴らしい限りだ。

緑に移住しようとしても、新キャラ作れぬ(´･ω･`)

>>362
そのメアが緑の歴史上でトップの隔離レジだがな。
本当にレジ外のことはまったく興味持ってなかったのは周知の事実。

久しぶりに上位でやったんだが、気のせいか、すげえ人少ないような
感じな訳だが、最近、こんなもんなの？

まだまだ減るよ

減ることはあっても増えることはないよ
そのくせ、なぜかだんだん重くなっていく

ナイトメアｲﾗﾈ
裏切り者は二度と帰ってくるな

＞355結局緑を崩壊させたのはガトーですか？
政権替わったあたりから人が激減したのは気のせいではないと思うが
ナッシュ＞ナッカンドラ　ここは同じレジだったし継続性が見られた。強行では
　　　　　あったが、ある程度成果があった
ガトー　当初イベントをしていたがACTも少なくメア/ひよこの暴走止められず
　　　　人数確保出来なくなった
ツインズパパ　ひよこのみをかわいがり、他は放置　そして逃げ



ぽちUSA　このまま完全崩壊させるか、建て直すかで評価される
　　　　　厳しい状況だが、がんばれ

また緑のｵﾅﾆｰか

つまんねーな　おい

土曜日だというのに、上位は黄色・緑放置で赤ＶＳ紫、斜め戦。

　しかも緑も黄色もほとんど人いないというｺﾚは

　みんな日本ｼﾘｰｽﾞでもみてんのか？

>>371
黄色中位が彗星中

紫もきえたＴＴ

ツインズパパは結局人を減らすだけでなんもしなかったな
俺紫なんだが明らかにこいつの政権から緑減って戦争つまらなくなった

　┏━━┳━━┳━┳━━┳┳━┳━━┳┓　
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　 （ ﾟ(ェ)（(二（○　　　　　　　┃┏┫┏┓┃　 　 ┃　 　 ┃┏┓┃ 　┃┃┏┗┫┏┫┏┓┃┏━━┓
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＠/　`、_つﾐ||.‐' 　　　 　 　.　 ┃┗┫┗┛┃┃┃┃┃┃┃┏┓┃┃　 ┃┗┏┫┗┫┏┓┫┣━━┃
　（　　 ⌒ヽ 　　　　　　　　　　┗━┻━━┻┻┻┻┻┻┻┛┗┻┻━┻━┛┗━┫┃┗╋╋━━┛
　　￣)ノ ｀J 　　　 ｼｭｲｰﾝ!!　 　　　 　 　 　 　 　 　　　　 　　　　　 　 　　　　　　　　　　┗┛　 ┗┛　 　 　

http://bbs1.sekkaku.net/bbs/valyu.html
ひよこ組のホムペ
なんだかな　(ｰｰ;)　マチャ以上の癌はツインズパパ
メンバーに迷惑だろう！メア化する前に身を引くのが
いいと思うぜ

ttp://gri.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/tan/joyful.cgi
まっちょup板にトールのリプうｐしといた
リプレイ盛りあがんねーな　面白いのに

愚痴ｽﾚ消してこっちにまとめれば？

>>377
暴きはなかなか面白かったな
あの戦場であの位置で暴きをやられると敵にしたらかなりきつい
ふと疑問に思ったんだが少数戦リプでのarb2機
赤ではあれはTK対象じゃないのか？

少数戦で守りだから微妙なとこじゃないか
実際はTKのが良かったが。arb2機いればPOC守れるかもってイメージがある

下取られて上がら空きだったから何もないよりはマシだけどな
だけど2機じゃ止められないだろ
それで止まるほど相手が下手なら逆に萎える

>>381
2機のArbの砲撃なんてたがが知れてる
最低5機くらいは残ってないとね

↑間違い
>>380だった
逝ってきます

http://diary.note.ne.jp/38906/

隔離のメアが吠えてます
要は文句言うぐらいならやることやれよ　ということだな
んで、自レジに関係ある奴がＯＬなら、協力するが
知らん奴がＯＬならみてみぬ振り・・・　と
なんで、こんな奴らが協調性を語れるわけ？

>>384　は神のごとく常にＴＣに全力を注いでいるのか...

協力するってのは何か特別な事をするというよりも
普段よりも一戦多く参加するとか、
ＸＰにもならんユニットをちょこっと回すとか
そういうことだろ？

普段という基準があり、それ以上に頑張れるかどうかは
純粋に柱になる人の人望の問題。
+αを常に要求するのは傲慢だと思うんだが...

いつだったか忘れたけど、
ナイトメアのガトーとかいう人に挨拶したら、ものの見事にシカトされたよ。
隔離とか言われてるのはこういう部分からなんでしょう？
もちろんＯＬ時にはクーデター票突っ込んでました。
なんか、言ってる事とやってることが随分違う気がしましたのでね。
何よりも、レジ率いている中心人物が他の人大勢連れて、
他のゲームに移ることを勧めてるというのが・・・・・

いえ、タイタンのために身を粉にしてガンバレよと言いたいわけじゃないですよ。
ただ、ここまでやっておいて、
今になって、どうしてこんなこと言ってるのかな？と疑問に思っただけです。

ガトーは何人いるんだ？

　私がガトーだ
　
　　　　∫
　　　　(,,ﾟДﾟ)
　　⊂三つ： つ　ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
　 　 　||||||||　　　ﾊﾞﾝ
　 　　　|　　|　　　　　ﾊﾞﾝ
　　 　　U"U

ttp://village.infoweb.ne.jp/~essen/chocolatecake.htm

TCでの痛々しい香具師一人は、他のネトゲの痛々しい香具師
１００人分〜１０００人分くらいの密度があるな…とふとｵﾓﾀ

単に分母が小さいからなんだけど

オレは小心者だから目立たないように控えめに馴れ合うよ

>>390後者のとおり、目立つだけでラベルが高いわけじゃないかと

>>386に同意。

レジ率いたりレジ長だったり、結構引っ張っていってくれた人が
大勢のユーザーをほかのネトゲに移ることを進めてるって行為してるってのは
ちょっと残念だった。

タイタンが人数少ないのもこーいう奴がいるからじゃねぇの？
別にネトゲに誘うなっていってるわけじゃねーけどあれだけやっといて・・・ってのは思う。

ops!さげわすれ

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今月末、再び大規模アップデート！
　商業MMO　「巨商伝」 http://www.gamania.co.jp/kd

ROやろうって言ってるのは別にガトーじゃない。ただの噂でガタガタ言うんじゃ
ねぇよボケ＾＾

俺的にはガトーはいいことしたと思ってるぞｗ
害虫のメア率いて、ＲＯに逃げていったわけだから。
あのレジがあのままあり続けることのほうが
よっぽど問題だと思うんだがな。

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メアなんかほっとけば？
やる気なくなればすぐいなくなるでしょ
あとは時間の問題じゃない

日記見てて思ったこと。

レジほとんど機能してないし、誰とでも話せる政策…って言ってるけど、
おまえらよりはるか先にそれに気づいて、政策掲げた人たちが過去いたよな。多少強攻策だったのもあったが。
その人たちに対しておまえらが取った行動覚えてるのか？
記憶の限りだと…
○身内から候補出して人海戦術で沈める。
○選挙中は支持投票して、当選後はクーデター票に入れる。
○OLに非協力。(むしろ邪魔してたな)

過去の強レジと比較もしてるけど、怒羅や殺戮、デルタ音速偽装
もっと遡れば親衛隊、ナイツetc…
ここら辺は周りと共存しつつ同程度の力を維持してたんだが？
廃がたくさん集まったこれらのレジは、一度でも”隔離”って呼ばれたことあったっけ？

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もう、いい加減こういうレジに振り回されたくない
ひとつこんなレジが存在すると
たったそれだけで全体が疲弊することをわかってくれよ

メアがタイタン最後の慢心レジであることを望む

>>397はメアよりもすげー上手いの？
お前みたいなカスが残るよりメアの奴らが残ったほうが楽しい戦争になるんだがな。
>>400　それは自分のレジもこっそり入れてるのか？ｗ
怒羅と殺戮は人数少ないときはほとんど見なかったし、新人もほとんど入ってないな。
デルタ音速はＢクラスじゃないか？他は・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　
他国から楽しい戦争が出来る様に祈っとく

紫は楽しいだろうな

ただいま。
>>403
残念、うちはほぼソロ。
ただ、メアと比較してこれらのレジはほかとの共存もうまくいってたってこと。
それに、デルタ音速あたりは、正直今のメアよりも人材そろってた。
とりあえず、レジとしての質はメアと匹敵して、それでもってレジ外ともうまくやってたところ…と思ったものを、
思い出せる限り羅列しただけさ。他意は無い。

あぁ、一応補足。
親衛隊＝タイタン親衛隊。β時代、柿内さん発足レジ。柿内政権の元になったもの。
ナイツ＝Knight of Round。Afoxさん発足レジ。怒羅研、殺戮の陰に隠れがちだったが、少数精鋭粒ぞろい。
　　　　　無限邪魔を当時から愛用していた。名前に似合わぬ嫌がらせレジ。
えろえろ＝さっき思い出した。Closeβの緑最大レジ。えろいことならなんでもする。

>>405は古参っぽい言い方だがタイタンでしかも古参？
それでソロ？ｗじゃーおまえはヘタレじゃんｗ
上手い奴はほぼどこかのレジに所属してると思われる

それと共存ってあれか、お前の言い方だと他レジにもいろいろ言えば共存ってことになるんだな。
ガトーの日記にも書いてあるように自分のレジが出来てないのに他レジに言ったほうが
お前の言う共存してるってことになるのかね

実際今でも結局メアってかなり影響力あるんじゃないの？
ログインしてもメンツみて落ちていく奴とか多いし、
メアの主力とかいると落ちないでだんだん増えてきてないか？
敵国から見るとそう見えるんだが。

長文スマソ

>>406
目先のことしか語っていないようだけど、
長期的に見るとああいうレジはマイナス。
実力さえあれば、レジはそれで機能すると考えている時点で問題外だ。
ZEROとかそうだったじゃない。
ああ、他国の人だからそういう事情はどうでもいいんだよね。

なんかぶっちゃけおまいらのはなしどうでもいいな

だからどうした？と１００回ぐらいといただしたいが、まんどくさいのでやめとく

熱く語る価値はないな。

熱く語るのはいいが上手くなってからにしてくれ　あとこの板いらん＾−＾

=============================糸冬　了=================================

>>404
圧倒的に有利な人数で緊張感の無い戦争が楽しいと思うか？

>>406
今更言うまでもないことだと思うが、無所属だろうと上手い奴はいくらでもいる。
それに>>405が仮にヘタクソだろうとその話とは何の関係も無いだろ。

また緑のおｎ・・・

ひよこはどうなった？

なんで自レジからＯＬ出したときだけやる気出すのかね・・・
こういう部分が隔離なんだろ

緑人が必死なのは自国の事だから仕方ないとして
どうして紫人はそんなに必死なのか

緑が少なすぎてつまらんからかもね

>>414
ならクーデターでも起せば？

>>415
連勝してると11時に緑乙とかなると、
わざと負けてでも戦争できる時間を延ばしたくなる
PL位置に砲台置いてTVに見入るのはTCをしてる実感がないし

ここ最近は誰がどう動いても、
やる気がなくなるような結果にしかならない。
一体どうなっているんだろうね、タイタンは・・・・

内部事情はよう知らんけど
これって要するに
ナイトメアとひよこ組がここで煽りあってるだけでしょ？

どちらも緑の主導権を握るべく
それぞれの代表者を大統領に据えたけど
敵対レジに憚れて、思うように改革できなかった、、、、　　と
それで頭に来たガトーは
ひよこに報復するべく、レジ員全員率いてＲＯに移住
ナイトメア集団移住があり、ひよこも思うようにいかなくなった
すると、今度はまたナイトメアが実権を握る事に成功したから
もう一度ＴＣに戻ってきた、、、、　と
ガトーの日記見ても、タイタンという国をそこまで大事にしようと思って無さそうだし
(愛国者云々言うつもりはないけど、まず愛国者的な人であるならＲＯ移住はしなかっただろう
(タイミング的に考えても、戻ってくる時期がおかしいｗ
また、日記の一番最後のあたりに
＞もう一つ嫌なのは他国にキャラを持ってる人、これも余り信用できないですね。
とあったけど、これはどう考えてもツインズパパであることを思うと
(その後に自レジをちゃっかり宣伝してたしｗ
な〜んつーか・・・・
あれだけ、やんわり正論述べながら、さりげなく毒入れてるとこみると
これはこれで腹黒い人なのかね、、、、、
擁護する人が多いのも分かるが叩かれてるのも良く分かるｗ

ま〜〜〜〜〜〜
永田町の理屈で国家運営するのは構わないけど
いつだってつらい思いするのは国民だよ
緑の人もこんなのに付き合ってないで帰還でもしたほうがいいんじゃない？

>>418
昨日戦場内でそういう言い争いがあったけどそれは違うんじゃないか？
手加減するってことは少数で戦ってる相手に対する最大の侮辱だろ
人数劣勢時に手加減された相手に勝ってうれしいのか？
全力で叩き潰すことが相手に対する礼儀だと思うがな

それに今のジオクは手加減して勝てるほど強いのか？
人数優勢なのにほとんど負けてたように見えたが気のせいだったのだろうか
そんなこと言ってると負けた時の言い訳してるようにしか見えないぞ

ところで昨日鯖か何かがおかしかったようで
・接続切れ乱舞
・移動不可現象
・戦場からの強制排除現象
を確認したけど、何だったんだろか

漏れは紫最近人多すぎだから新人に任せて落ちてるよ。
見た感じACE級の香具師は皆そんな感じだな。
まあ新人教育だと思ってぼこっておいてくれい。

420の想像力豊かさに頭が下がります

>>421
全力で叩き潰して礼儀を払った所で、11時乙とかかわらないだろ?
今の緑はそんな礼儀なんかどうでもよく、どんなことしてでも勝てればいいんだし
QPでもされてたまに勝たせて、人数維持させながら
人数差の（わりと）少ない戦争をやりつづけた方がまし

たまたまTCで仲良くなったやつらと他のネトゲー行ったら悪いの？

紫板の怒り爆発君＝アルマゲ
同じ日のほぼ同じ時刻に同IPで実名で他ﾂﾘｰにﾚｽ
相変わらずと言うかさすがと言うか

PL=PortalLock ×
PL=Paladium ◎

>>427
それでそこでさらされてる日記を書いたのが421なわけでしょ？

>>426
悪いとはいわねーけど今タイタンで問題なのは人数だべ？
ＴＣ自体がおもろくねぇから人数減るのはわかるけど
その問題に直面してるのをわかって他のネトゲに誘うってのは
あそこまでタイタンを復興させようと努力した人間のやることじゃなくね？

>>430
時代の流れってやつですよ

>>425
判ってねぇな
少数の方だって相手にやる気がないのが判ったり手加減されてると気づいたら落ちるだろ
そんなのやってても楽しくないんだよ
素直に戦争に参加しなきゃいいだけの話だろ
>>429
紫板ってどこのことだ？見当たらないぞ
あと俺は日記は書いてない

何処かのジオク人は自信過剰で俺様至上主義だがなぁ。
本人あんまり自覚してないだろうけど、お前ウゼェよ。
日記でガタガタ騒いだり、テメェはいないほうがまだマシだ、
とか思うヤツが最近妙に目に付く。


てか愚痴スレでいうべきか。
流れ的にはコッチが愚痴スレになってる感があるけど。

俺は相手が手を抜いてくれてもぜんぜんOK
勝てればOK
XPもはいればもっとOK

>>433
オマエモナー

>>430
同意。
結局、あんなこと事言ってても、
自分さえ良ければそれでいいんだろう。
また、うまくいかなくなれば、もう一度ＲＯに逃げるんじゃないの。

最近人いねえなCAVEばっかりだよ

手加減の話だが

戦場での手加減はまあ舐めてる感じで許せないが、人数とかはもうちょっと考えるべきだと思うが
だってさ
こっちが５人しかいないのに２０人大挙してやってきてもなにも出来んつーの（苦笑
せめて１０人ぐらい、他のヤツラは傍観する余裕ぐらいもって欲しいものだ

徹底的に叩き潰すのも良いけど、相手が増える事を望んでいるのならもちっと考えて、
「戦争になる戦争」が出来るよう配慮するぐらいはやってもいいんじゃないかと思う

>>438
俺が言ってるのは戦場内の話な
明らかに油断しまくりでダラダラした戦場は見ててもやってても面白くない
参加するなら手加減するなってことだ
>>432でも書いたが俺はそういう戦場には参加しないし、多い方が自粛するのが一番だと思う
ただｳﾏｳﾏとか言ってるﾔｼや多い時だけ張り切るﾔｼもいるからな
数人がそういう配慮をしたとしても結局人が増えるのは止められない

雑魚とかヘタレとかどーでもいいけど
紫のでしゃばりがうぜーな

IDが「igA」だな

そういやこないだ緑５ＶＳ紫２０くらいで紫が緑の進入口のひとつ攻めてたな（藁

>>438
俺は紫人だが。
言ってることは良く理解できる。
だがこちらとしてもなかなかそうは行かないんだよ。
たま〜に相手の人数が少なくてバランスとれないっていうのなら我慢はできる。
実際味方多すぎだから落ちるってやつもいる。
でもここのところずっとまともに戦争できない状態が長く続いてるから、
とにかく戦争してぇ〜〜！戦争させろ〜〜〜！って感じになってる。

楽してウマウマは確かにおいしいけど、腑抜けたプレーが身に付いて
しまうから本当は良くないんだよな。既にそういう傾向が見られるし。
とにかく人増えてくれ。

>>442
すまん、自分の語学力不足のせいなのか、まったく状況が見えてこない。
もうちょっとあほにもわかる文にしていただけませんか？

442は緑人で
緑5vs紫20　の戦場で2個進入口があるうちの１個をPLされた

という事かな？

んで、こんな人数差でPLすんな！

でいいのかな？

カットしてたって意味だろ（藁

>>444
スマソ

>>445
ブー

>>446
ピンポーン

にらみ合いをしてる段階で不意打ちで攻める
緑がひとつ下がろうとしてるのを追いかけて攻める
この二つのどちらかだろうな
どちらにしろ人数が多い方がやるには卑劣すぎ

既に答えが出た後だったか（欝
カットはちょっとおかしいよな誰だ？

巧妙に話がずらされてるな
さすが　加藤とメアの仲間達

PTが3個で緑が2個つかって1個ずつだろってことでやられたんじゃい？

同じ国でいがみ合う原因をどこのレジ作ってたのか
まだ、気づかないらしい・・・・・

>>451
ブー
緑首都横、緑攻めで紫守備、進入は２個ずつですた。

>>453
そんなことはどうでもいいからageるな
しかもお前の文の書き方香ばしいぞ

久しぶりの香ばし系ﾊｯｹｿ

>>443
そのうちまた人数逆転するさ
TCはそれの繰り返し

だな
戦力の偏りはいつもの事

個人敵に言わせてもらえば、人数少なくて不利な時に必死で盛り返そうとする奴
をよく覚えておくと面白い
逆に自国人数多くて有利な時だけはりきる奴もな

後者が人数偏りを引き起こす要因の一つと思われ･･･

偏ってるときは進入口にもハンデつけて欲しいっぽ
人数倍いりゃ、PT2個もいらんだろ

確認したい事があるんだ

決められている進入口以外の進入口に撤退してそこからリインしてくるのは認められているのか？

　

>>459
普通はやらないことになってるな。
だが人数差があるときはPT個数なんかも含めてその場で取り決めしていけば
良いんじゃなかろうか。そうやって積極的にバランスをとろうとしてた時期も
あった。
ただ交渉役の人はちょっと大変かも。手加減は相手に(略 とか言う人もいるし。

>>459
それは自国の色じゃなきゃ使えない手段だろ
関係ない領土の塗り替え争いにも繋がるし禁じ手だ

なるほど、レスありがとう

おもーい。
lossでてる。おれだけ？　

おそらくあなただけ

TCでｷｬﾗ萌えしてる香具師っている？

何だか、紫捨てた人がｺｿﾞｯﾃ復帰してますね。
最弱と言われて人数激減してた頃、散々ｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞ言って
逃げたのに…
復帰したかとｵﾓﾀﾗ日記で速攻愚痴ですよ。

ああ情けないなぁ

>>466
人間そんなもんさ
そんなﾔｼ放っておいてTCでもしようや！

>>466
誰？

名前を上げる気は無いけど
本人解るだろうし
気安く愚痴たれずに少しは前向きに頑張って欲しい

徐々に各国の人口が減ってきているような気がする
終焉は思っている以上に近くまで来ているのかもな

ﾏｼﾞﾃﾞ

そんなのさ。調べればすぐわかるじゃん。
何のためにネットに繋いでるんだよ〜。
ttp://www.vector.co.jp/swreg/man/guide/index_b.html

ちなみに＠QUOも1500円券始めました。

誤爆ｽﾏｿ

何故か下位は増えてるよな

下位は未課金キャラがいる限り衰退はしないだろうな

減っているというか、ライトになってきている気がする
ＴＣをメインでやっているヤツが少ないというか、

かくいうオレも別のＭＭＯメインだし、１・２戦やれば勝とうが負けようが満足する感じ

他へ流れて課金やめた奴がLV10以下でこっそり下位に現われる
上位と中位覗いてみて20人超えてれば下位に行く
↓
下位だけ人増える
って事だろう

総人口が減ったかどうかはわからないということか

>>475
俺もそんな感じだよ

よっぽど悔しかったり惜しい負け方したりとかで熱くなった時は続けるけど
普段は他のｹﾞｰﾑの息抜きとしてやってる

>>475 >>478
昔が正しかったのではなく
今のやり方が本来のやり方なのかもしれないな

TCスレが10代前半の頃に引退したんだけど、
久しぶりに関連スレのブックマーク見たら
懐かしい人達がまだ頑張ってたみたいで復帰しようかなと思ったわけですよ。
んで、TCの現状が知りたいわけですが、
各国の様子とか、追加された要素とか、どんな感じなんでしょう？

さすがに過去スレ全部読み返すのはしんどいっぽいし（´д｀ ；)

>480
スレ10代前半とかいわれてもどの頃かわからんし・・・
知り合いがまだるようなら体験キャラでもつくって
直接話したほうが手っ取り早いかと。

>>481
スマソ。ちょっと読み返したら見覚えあるスレタイ＆内容は15〜16くらいでした。
んで、なんでここで聞いてるかってのは、リアルが忙しい＆家のPCが逝って繋げないので
復帰できるのはもうちょい先の話になるんです。だから、それまでに予習でもしたいなと。

まぁ今何処から書き込んでるからお察しくださいなわけですが。＿|￣|○ﾀﾞﾒｼｬｶｲｼﾞﾝ･･･

アティのレンジが40になって基本視界が減ってFPが増えた。
バリの一般的なレンジが40になって威力が強すぎない程度になった。
ジャイのEQに消費するエネが増えた。
ジャナクがFEより遅くなった。
GAが強くなった。
GCの効果が短くなった。
ここまで書いて公式サイト読めばいいじゃんと思った。

ついでにゼストが弱くなった。

帰還が増えた

卓球の愛ちゃんが泣かなくなった

安達祐実が黒田アーサーと付き合いだした

某国中位に機関ｱｸﾃｨﾌﾞROC+EQが増えた

TCトレーニングルームが豹変した

ネクソンがバグreinを仕様と認めた

改めて書き出してみるとイタタタ・・・

最近ゲームになってないと思う、真面目に他のゲム探した方がいいかも
（６８歳／黒ヲリ／東京都）

小倉優子がブレイクしはじめた

SGの無制限フリープレイに人が流れた

スレの流れも止まったなぁ

もう流石にTC続けていくのはムリポ
課金でもいいから何か面白いネトゲ教えれ！

早く帰還するのに向いてるユニットってどんなのか考えようぜ。

昔の紫は立派だった

ぼけぇ

さらにずーっと昔の紫は故意に鯖落とししたけどな。
今となっちゃ良い思い出でつ。

>>495
ブラド

ブラドが赤いのはサンタだから？

　ﾌﾞﾗﾄﾞが赤いのは吸血鬼のｲﾒｰｼﾞと思ってたが違うのかな？
　15世紀ﾙｰﾏﾆｱにいたﾌﾞﾗﾄﾞ公からじゃないのか。

>>500
興奮して真っ赤に充血してるからだよ
ブラドにカーソルをあわせるとﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ脈打ってるのが判る

充血って、、
ブラドの血って緑じゃなかった？

そういえば赤い血＝鉄、青い血＝銅・・・緑の血って何ですか先制

下位の人間ですが、彗星でレベルがあがったので中位にいこうと考えてるん
ですが。

中位はどのようなぐらいでしょうか？
やはり噂どおり下位で遊んでたほうが楽しいですか？

>>504
自信がなきゃ下位でオール兵科29目指すのもいいんじゃない?
行くなら中位のマナーを熟知して行ってね

>>504
＞中位はどのようなぐらいでしょうか

の意味が激しくﾜｶﾗﾝのだが、俺の頭に問題があるのだろうか

とりあえず、レベル上がったから中位、という考えは捨てた方が良い
少なくとも、LV29のキャラを３つ作るくらいの経験は積まないと、
戦場に赴いてもただのお荷物になると思われる

中位行くなら中位が彗星のときがいいよ
わかりきった事ですまん

>>504
人数少ない。機関車固い。
ある程度の腕はもちろんだけど、
LV上げが苦痛に成らない人ならどうぞ。

>>504
見るからに行かない方がいいだろうな
レベル云々で上がったところで足手まといになるのは目に見えている
役に立てないとやっている本人もつまらないだけ
それだけじゃない、周りにも迷惑がかかる
初級の基準と中位の基準の違いにショックを受けてやり直すこと請け合い

以上の理由で
本人、周りのことを考えると上がらないほうが無難

上がるのが初めてならば、レジの先輩にアドバイス受けてから上がった方がいいね
COSTの事、持って行くユニットの事、UGする際の注意点、ステータスなどなど

予備知識が有ると無いとでは、上がってから雲泥の差が出る

ずっと下位に居座ってるやつに言わせりゃ下位のほうがおもしろいってのは当たり前。
上位がおもしろいってやつは下位はつまらないしな。

俺としては中位は帰還のせいでバランス悪くてつまらんからそれでやる気が無くならないことを祈る。

TCを満喫する為にも一度は中・上位を経験してみた方がいいぞ。
下位での噂というのは、上位まで経験した上で下位が自分に合っていると判断した人達。
一方で、上位が最も楽しいと思っている人もいる。
結局は自分で確かめるしかない。

上がってからは、その国の人達の話を聞いてみよう。
国によって考え方は違うけれど、無言でいるよりも色々と聞いてくる人には丁寧になるのはどこでも同じかと。
レジ選択は、俺の今までの経験では首都チャットで問い掛けてみて、的確に教えてくれる人を基準にした方がいい。

>>506
＞少なくとも、LV29のキャラを３つ作るくらいの経験は積まないと
経験はいると思うけど、知識と挫折しない心があれば下位最高Lvキャラ一人分くらいの経験でも足りるかと
それ以上下位で経験しても中位の戦スタイルとか進行速度はやっぱり最初戸惑うと思う

知識はやはり他人やHPを参考に

中位あがるか→帰還者ﾏﾝｾｰ中位のバランス悪→とっとと上位あがろう→CAVE育ちで上位へ→上位についていけない→下位へ戻る

なんか緑掲示板のバグ云々でバグこれから使って行きますって言ってる奴がいるな・・・
こそこそ使って指摘されたら言い訳するよりは良いかもね

>>515
そいつは使っていいバグと、悪いバグの
認識もできない知障＆消防なので

　　放置！

こそこそ使って、文句言われる前に落ち逃げするという
GJな香具師が居るわけだが

なるほど、中位はユニットごとの運用の仕方しらない人は
弾き飛ばされる世界ですね。
各々中位の人は自分の仕事をこなす世界は
絶えず刺激があっておもしろそうですけど。
過去ログとかみてても中位、上位はゲームバランスが悪くて
とてもゲームなんかしてられないって発言が多々。
帰還者がＨＴで居座ってて守備の人間が
砲撃一発でふっとんだりしてるみたいですけど、
一応戦争によってレベル上げできるのですか？
それとＨＴで中位の人間吹き飛ばして勘違い人間
いたりするみたいですけどゲーム的には面白いですか？

もう高レベルな人間が両用エくソ使ってる下位の世界なんてみたくねえよ！

>>518
中位はちとアレだが上位はゲームバランス悪いわけじゃないよ。
まあ展開が早いんでついて来れない人はそう感じるかもしれないけど。
むしろ人数バランスが問題だな。

ネタか？

504は、ネタかもしれないが（そうでなかったらごめん）
ネタでない場合の事を考え、マジレスした方がいい。
518が504と同一かどうかは、この際置いとこう。「なるほど」という言い方や、
それ以後の話がいきなり出てきているので別人だと思われる。

中位は帰還ユニットの硬さと（とはいえ、硬いのが売りのユニット以外は違う
種類ので戦えば別段問題にはならない。味方と協力も出来るしね）ROCの速さ
でゲームバランスが良くないのは確か。

ただ言えるのは、3つの惑星は戦争の展開や有効な戦い方は異なるということ。
初級は、スクラム組んでイケイケでぶつかり、戦力の大きい方が有利で、
味方に上手な人間が数人いれば他が下手でも勝てる（逆なら負ける）。
砲台もあまり移動せずにまさに固定砲台といった趣でいわゆる戦線が存在する。
中位は、かなり以前帰還ﾕﾆｯﾄが無い若しくは珍しい存在だった頃とは違い、
上位と変わらないと言いたいが、実際は帰還ユニットといっても、それらは
上位にいけば最弱クラスでしかなくROCさえ集団で落とし、HTのPOCに対しては
トールではなく、アティラリや爆撃で対処すればなんとかなる。よって、多種
多様なユニット・人間が混在するため初級での個々のガチンコ戦は通用せず、
かといって上位程の展開速度はないので、まだまだ対地砲台や鈍足地上ユニット
が活躍可能。
上位はユニットに関しては特殊能力や種類に制限が無いため、戦闘が多様化しそう
な気がするでしょうが、時期による違いはあるものの、有効なﾕﾆｯﾄが限られ、
と考える人が多く、実際ほとんどはその通りではあるものの、未だに試行錯誤が
行われ、戦術にしても変化していく可能性がもっとも高い。
また、味方の技術や思考等についての信頼性はやはり3つの惑星ではもっとも
高い（はずだろー）。

連続すまん。

＞504　518
ここの過去ログ読むより（所詮は過去）、512が言っているように
複数の人間に1:1ではなく一斉に聞いて見るといいと思うよ。
中位や上位の星に行ってそこで話を聞いたり、戦争にオブザーブ参加して
自分の目で見るのもいいと思う。
オブザーブ参加：戦争開始後1分以上経過して、人数がいっぱいではない状態で
　　　　　　　　F2かF3を押してMAPを表示させて戦場を右クリック。
　　　　　　　　見慣れた参加・不参可以外のもう1つのボタン（3つ並んだ
　　　　　　　　真ん中のボタン）押すとユニットは出せないけれど、見学は
　　　　　　　　可能。　

>>521　同一人物です。最初の書き込みで
半分寝ながら書いていたので誤字脱字聞きたいことなど
明日でいいやと思って書いていたので、、、
５０４と５１８では別の人間が書いてるように思われますね。
中位の知識などについては経験、知識がありあまってる
すごいいい人がいるレジに運よく拾ってもらったので
そこでいろいろ話など聞いていたのです。

ふーん、うえの世界は多少バランスが悪くても
なんとか対処でき特殊能力がついてくるので
新たな戦術の開発など魅力がありますね。
レスどうもです

>>518
その高レベルで両用エクソ使ってるのって今オメガ板で強制中位に行かされて大統領と喧嘩してる錦帯橋って
奴か？
個人的に３０になった奴は早く中、上位に来て人数増やしてもらいたいんだが

>>524
錦帯橋はライトバイクとジャナク

オメガ板ってどこ？

>522
オブザーブ参加すると移動中は一人分を占めてしまうので邪魔になりませんか？
おまえのせいで負けたんだとか怒られそうで実行できません。

そんなもんは気にしなくて良いと思うよ

1人の差を侮ってはいかんけど
1人の差で負ける様なら、もともと勝てる戦場じゃないんだよ
TCはﾁｰﾑで戦うゲームだからな

>526
惑星が違えばオブザーブ参加しても参加可能人数には影響を与えなかったと
思いますし、見学しながらでも声出しは出来るので、単に見るだけに終わらず
敵のポータル付近やpoc repoc　roc位置、砲台位置を言ってあげれば、
「戦力」になり得るから構わないと思うよ

見学は人数に数えられなかったような気がしたんだが、俺の勘違いか？

思いますとか気がしたとか、おまいらちゃんと検証してみろや！

それから話せ！

とりあえず前に出ろ

531の言葉が全てだな

マジで。

とりあえず前に出る→とりあえず最奥ヒュマがいる→とりあえず接近戦→とｒ（ｒｙ

となったらどうするんだ（極限的

とりあえず前に出て戦うならいいんじゃない？
軽く焼かれたら、とりあえず接近戦はやばいな　と気づく･･

>>533
ヒュマがいるかもしれないから、前には出れない
典型的なウマウマ後方待機だな
>>523
初級にいる人って中位や上位に付いていけなくて挫折した人が多いから間違った知識を植え付けられるかもよ
上がつまらなくて初級にいる人と楽しみながら上にいる人とでは上の認識は全く違うだろうな

>>533
レダの右下マップで赤い点の集まりや足音でわかるだろ

初級少し覗いて見るが、下手の集まりでつまらない
初心者ならまだしも、29とかでとめてるやつらがしょぼい
Lv高い戦争やりたからったら早く上位までいった方がいい
中位は帰還者の戦争だからね
んで、まともそうな人のいるレジ入れてもらっていろいろ教えてもらえ

錦帯橋ってさとしだろ？
日記で堂々と下位居座り宣言してるからな
昔から痛い奴だったし、今更感が拭えません

　上位いいよ。特に上位で面子そろった時の少数戦（5vs5〜10vs10くらい
かな）はﾏｼﾞで1秒も気が抜けないくらいおもしろい。

　下位の固定砲台をわるくいうやついるけど、ｴﾈないんだからしょーがない。

　それより、ﾕﾆｯﾄ育ってガチンコ勝負の上位はあがってみないとそのおもしろ
さが判らないので、まだ上がった事がない人はぜひ上位までがんばってあが
ってきてほしい。

TACTICALCOMMANDERS　Part24〜ﾌｻﾞけんなよｲｼﾄ〜

下位赤はｲﾀｲ香具師多すぎ

とりあえずまぎらわしくてすまんかった

黄色の上位の連中は2ndが多いのか？なんで赤の彗星と一緒にぱったりと
人が消えるねん折角今日は頑張ろうと思ったのになぁ（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
彗星だって他国に抜かれまくりでいってねえしよヽ(｀д´)ノﾁｸｼｮｰ

>>542
夜中にこっそり塗り替えとけ

おいおい余計な入れ知恵するんじゃねぇよ
今繋いだら全部黄色くなってるぞ

ﾜﾗﾀ

>>543
GJ

ここは過疎なインターネットですね

むしろ>>542のシンプルな脳味噌にGJ

これ系のゲームでマップ変わらないの致命的じゃないか？
1年に1回は変えてくれんかな、昔はやってたて聞いた
俺1年やってないけどもう・・・（萎

ねくそんもうやる気ないからな

>>539
ﾜﾗﾀ

レスの進み具合が、
SGスレよりはるかに遅いだけじゃなくて、
相当前にβが終わったドイツTCスレ並みに
落ち込んでるんですが・・・・

>>552
ネタくれよ

各国上手い人10人挙げて

ある程度の話題は語り尽くされたし
晒しネタは内部分裂を生む原因になるから晒しが好きな奴も自粛中
もともと、こんなとこ見ているのは
知識が飽和した上級者がニュース的に
新しいネタを拾ったり、書き込んだりするためにあるが
今現在、そのここのコアな客である上級者の存在自体少ない
ジサクジエンの煽りもやり尽くされた模様・・・・・



こんなところが活発だとそれだけ破滅に勢い良く向かっていることだと思うがな
ライトユーザーでもいい
今は人が増えて、上の惑星にも満遍なく人が広がって欲しい
そうなればいずれは活発になる

TCスレとしては、帰還厨が下位居座りを必死に叩いてる頃がおもしろかったなぁ。

オメガ板の論争が終わりにむかってるね
競争とか争いは良い結果になる事が多いから歓迎なんだけど問題は争いをしかけてる錦帯橋がクーデターもする事ができない腰抜けだってことかな
今の大統領が嫌ならもっと良い大統領めざすとかすればいいのに・・・メンドクサイ感見え見えだよな
二世とか言ってまた下位で居座ってんのか？

意外と燃え難い燃料だ

最近タイタンも持ち直してきたし
冬休みになったら人も増えるだろうし

ちょっと安堵って感じだな

ROCにはリペリアだな

下位だと結構有効だよな。

　上位でEQ転送する前にリペ転送して、リペの名前に

　　　はい、そこで突っ込みぃ〜〜！

　とつける。その後にEQかましてやれば、相手に甚大な精神ショックを
与えられるであろう。

　もちろん、POC守備の時にはリペでジャイにエネ補給だ。

　まあ。焼け石に水だけどなｗ

exiteテキスト翻訳で「shit!」を翻訳
　　　　　　　↓
「!」をどんどん増やしていくと…

さとしｵﾓﾛｲな
ttp://diary.note.ne.jp/29360/

ROCでリペ転送されまくるとFEで落とせないんだが。

本当に話し合いを続ける気なら1onした方が手っ取り早いのにな。あくまでオメガ板を使いたい理由が分からん。
というか匿名は話し終わらせようとすると、「逃げるのか？」とか言ってしつこく続けさせようとしているけど
いったい何を話し合いたいんだろ？匿名の時点であいてをしてやる必要がない気もするがね。

おまいら、もう愚痴スレ要らないでしょ？

>>566
FEってROC落とすユニなのか？
範囲攻撃の無駄遣いとしか言いようがないな
落とせなくても何の問題もないだろう

>>569
ｴｸｿが仕事しねぇ戦場では、無駄は承知の上でFEでROCを
落とさなきゃいけない場面も出てくるべ

ｵﾘが動いてくれればベターだけどな

>>570
判ってんじゃねぇか
ROC落とす専門はエクソだってこと
そりゃ誰も落とさないならFEが落とすしかないが本来の仕事以外でのおまけ程度の扱い

俺が言いたいのはFEで落とせないなら他のユニで落とせばいいだろってことだ
FEで落とせないROCがあったってそれが無敵の強さに繋がるわけでもない
AAはFEだけいれば充分なんて勘違い野郎は今時いないよな？
FEは万能ユニじゃないぞ

海の豹がPTから離れたとこにでたわけだが、何もなかったかのようにやってたな

>>571
なんでそんなに怒ってんの？

>>572
もういいって

　　　　　　　　　　　　　働けこの糞エクソ使い！

------------------------終了--------------------------

ベータからｴｸｿ使ってきたが正直　つらいぞ。
FE使いだって分かってんだろ　ｴｸｿなんてつらいもん使いたくねぇってさ。

戦場駆けずり回ってなんとか１〜２ROC潰せる程度だろ。
もしくはバリで死ねるって分かっていても行かざるを得ない状況。

両用で地上ｳﾏｳﾏしようとしてない限りﾌﾞｰﾌﾞｰ言われる筋合いないな。

　それはあるなｗ
　エクソの仕事はＲＯＣ落とし！
とかいうやつに限ってエクソ使ってないのはけっこういるよな

エクソがRoc落しやすいように、制空取れカスFE
暗くちゃRocおとせねぇよ、ヴォケオリオン
バリとっとと潰しやがれゴミジャナク

皆様何かを忘れちゃいませんか?
そう！
ROC落としはエアロの仕事なのです！

アロエはｲｲﾃﾞﾂﾈｯ
使ってﾏﾂ

>>577
落とそうとしたROCの護衛にFEがいたりバリに定められていたりすると、落とすまでに慣性のせいでﾎﾞﾝﾎﾞﾝ落とされるよな。
そんなときにｳﾏｳﾏ野郎を見るとかなり萎える。
確かにエアロがうらやましくなるがあれは弱（略

クロークもうちょい軽くならんかNEXON ｻﾏ

まあﾊﾞﾘrocやデクrocコンボにはｴｱﾛがベターだわな
でも通常のrocはエクソのほうが効率がいい

どちらもroc落としに突出した性能があるが一長一短って感じか

今ならいける！って思って
最高のタイミングで飛ばしたROCなのに
なーんでエアロがいるかなぁ〜？

てか、ﾊﾞﾘ使ってて射程はﾄﾞﾝﾋﾟｼｬなのに
へーぜんとｸﾛｰｸでやり過ごされるのは
正直、怒りを通り越して、脱力・・・・

あのﾕﾆｯﾄなくても良い

>>583
痛い

>どちらもroc落としに突出した性能があるが一長一短って感じか

ゲームとしては良いことだな。

NEXONホームページメンテナンス

■メンテナンス期間
日時：11月11日（火）
時間：10：00〜22：00（12時間）
メンテナンス内容：新サービス開始にともなうサーバー移管作業
※メンテナンスは上記時間以外に予告無く終了する場合があります。

HPにつながらなくても、ここで騒ぐなよ。
これはきっとTCの為のサーバー移管だと思う。

自爆カウントダウン中のボムってROCで転送できますか？

出来るよ
でも運んでる途中に爆発

>>587
TCの為な訳無いじゃん

アスガルド・メイプルと新作もう一個（名前忘れた
MMORPGのほうが儲かるんでしょ

搭載はできるが転送は無理。

586ね

んーそうですか。残念。ありがとうございました。

何のメンテかは知らんが、TCのためでない事だけは断言できるな

>>592
和み系認定

最近つまんね
引退しろってことか？

遭遇なのに不必要な領土塗り替えるなよタイタン

あー
またやってるのか･･･

>>596
まぁ、良いではないか
僕タイタン

そろそろオレの出番だろ？　よしきた！

ガトー復帰
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ )━━━━━━!!!
ひよこ組みが解散した今タイタンの時代がくるか？

いがとガトーは別人なんでつか？

>>601
恋人同士
どっちが女役かは触れないでおいてやれ

こんな閉鎖的なゲームやってらんねーよ
バイバイ

>>603お前みたいのに限って口だけなんだよな
むしろいりません二度と帰って来ないでね（・∀・）

ﾌｻﾞけんなよﾀｲﾀﾝ

不必要な領土染めるな

>>603
正解だよ！
こんなゲームは下手にはまる前にやめるが吉だ！

ある意味自意識過剰でなければ
このゲームは楽しくもなんともないのだ

ストレスが溜まるのはこういうところからだろう

>>607
何かいいこといってるね〜
ご褒美にあたいの秘密の花園でもおがみなよ〜

ttp://202.212.131.39/cgi-bin/bbs/7/img/1686.jpg

>>607
あたってるかも

ちゃんとストレスの捌け口があるじゃん

ストレス⇒愚痴⇒日記
　　　　　　　　　 ⇒愚痴スレ・各国板・レジ専用板

戦争こそ最大の捌け口だろ
ｶﾁｶﾁに勃起したﾍﾟﾆｽを擦りながら戦争してるのは俺だけじゃないだろ？

>>611ﾁｮｯﾄﾏﾃ

>>611はこのゲームに向いているわな

味方のきつい命令口調
そいつの名前が女の名前だったりしたらモウ・・・
違ってても女だと妄想するだけでかなり楽しみが倍増する
ホントTCって興奮材料多いよな
射精しまくり(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>614
定期的にこういう奴がここに現れる
同一人物であろうが
おまい、一体何物なんだ？

単なる厨ですよ
気にしない気にしない

終了直前のネトゲなんぞ厨しか居ません
漏れも藻前も当然厨だ(･∀･)ｱﾋｬ！

体験版やってるけど製品版に引き継げる？
あと、なんかルールでもある？
進行したらボロボロに言われてしまったんだが・・・初心者の惑星だろ・・・

金を払えばレベル11以上になっても続けられる。

わからないことあったらゲーム内で聞いたほうが早いよ。
偉そうに的外れなこと教えるやつもいるからそこには注意。

猿山ではボス猿に従うの古来からのがならわしですので我慢してくださいませ。

遭遇後の後塗り禁止って何？
いやホント、初心者なんですが

>>621
http://freett.com/course/rule.htm

>>621
釣られてあげましょう

通常は人数多い時に縦横どちらかの国と領土を争うガチンコ

指定は攻守を決めて約束した戦場でガチンコ

遭遇は（基本的に）１戦場でのガチンコ

乱戦はやり放題


遊びの円滑化・ムダのの抑制のためにあるルール
無視して勝手にやられると相手にも味方にも、結果的に自分にもメリットが無い。

どうしても自由にやりたければ人の少ない時間に勝手にやってみるといい
ボコられるのが関の山、援軍があって勝てたとしても相手はCPUじゃないから
相手にされなくなる・・・

現行ルールが最善と言わんが、ここで聞く前にまず理解汁

TCのルール覚えるよりナイトオンラインでレベルageしたほうがいいですよっと

ゆっくり洗脳されてくださいね、初心者さん＾−＾

いま>>622読んでる
・・・AOCは連携重視だったので
戦場で連携を全くしないのは驚いたがこんなルール作るなよなぁ・・・

>>626
下位惑星にそんなもの求めちゃいかんよ。
AOCだって始めたばっかの奴に連携とか言ったってできないだろ。
それに体験サーバーを兼ねてるから適当に様子見してる奴も多いだろうし。

ローカルルールに関しては、下位だけ見てると疑問に思うのは当然だ。
実際下位惑星にそんなもの要らないだろって意見もある。
だがそれは出来るべくして出来たわけで、中位上位と上がるにつれて
分かってくると思う。

だからゲームそのものに魅力を感じたのなら、課金して上まで上がってこい。
下位と中位は違うぞ。そして中位と上位も違うぞ。

LVあげるのがめんどくさいけどな。
まぁ、LVあげそのものが好きな人には向いてるかもしれんが、
純粋に、Warｹﾞｰﾑをしたいのなら、他のをお勧めする。

あと、TCは夜しかできないゲームだからな
そこんとこよろしく

>>629別に夜以外でもできるけどな
下位だと大体４時には戦争始まってる
中位・上位は夕方以降６〜７時辺りから人が集まりだす
中位・上位は深夜の１２時回った辺りから人が徐々に減り始める
下位は結構遅くまで人がいて通常してる
人がいて戦争時間帯が基本的に夕方〜夜かな>>629の補足してみますた
彗星時間帯の国家はこの限りではないのでそこんとこよろしく

下位以外では戦力伯仲の状態で戦争ができるのは一日あたり多くて数回程度
後はどちらかの一方的な虐殺

そういや最近の上位は負けだした国家の人数激減が早いな
その結果一方的な虐殺と･･･

ジオク最強　　　　

>>632
以前に比べてヘタレが増えたんだろうな
今度相手より多い時だけいて減りだすと消えていく香具師の集計とって晒すことにするよ

面白いから昨日から課金した
ちなみに我が国家は黄色
とりあえず偽装がかっこよさげなのでヒューマノイドをLVアップしています
しかし・・・ラグナロクやAOCに比べ
人が少ないような気がするけど・・・気のせい？

>>635
�塙ﾞｸ....比べる基準がちょっと....

これがなぁ・・・

まあ、中位にいけばわかってくると思うが、ローカルルール、
指定戦は時間ばかり食うし、通常戦はカット・ストールという要素が絡み好き嫌いがはっきり分かれる
で、結局遭遇戦が主流になっているわけだが、遭遇戦での限界人数は２０人弱までなんだな
それを超えると人員が溢れてどうにもならない

という訳で、どの国でも最大同時２０人弱までしか接続しないという状況になってる
潜在的な人数は上位だと各国５０人以上、中位ならもっといると思うけどね

20人強だろ

ふと思ったことがあるんだが
1戦場MAXを1国30人までと増やしたら
その分、人増えるんじゃないか?

通常戦は遠くなってしまうが
人が居なくて戦場ができない
って事態はなくなるんでない？

いや、30人になるまで苦戦を強いられ増えにくくなるかも。
俺としては、TC人口が増えるまでは10-15MAXの戦場を2つ作る方がいいかと。

サービス開始時はMax25人だった。
たとえば片方は結構な数いるのに、もう片方は17人とかしかいないときには
一つの戦場で17対25とかになったわけだ。
片方が少なくても全然勝ち目が無いとかいうことが無いように今の20人になったわけだ。(確か)

>>640に賛成

10対10くらいの方が戦争も楽しいしな

首都下の洞窟でlv20のユニットが注意されている理由は分かっているのですが
どうやってlv20って調べている？
>>622に書いてないんだけど・・・

>>643
CLOが高ければ分かる。
公式サイトのガイド読め。

>>643
おまい相当な悪党だな
ばれなきゃやってもいいって思ってるだろ

>>643F2MAPの地図でcave調べれば
自分よりcloが低い奴のユニがレベル付きで表示される
CLO優先型HEROなんて見た事ないなぁ>>643ｶﾞﾝｶﾞﾚ

初心者からの突然質問。お優しい方回答お願いします。
１．デュークの「ボックスビュア」って何の役に立つんですか？
２．「ヒーローレベルが30になったら強制的に中位惑星に移動させられる」
　　と公式サイトに書かれていたけど、レベル30の人が下位で戦ってるのはどうしてですか？
　　行きたくなければ中位に行かなくても良いのでしょうか？

１．デクの武器射程＆視界が2.5ｍだかUP
２．レジメントという集団のリーダーである、レジ長となれば強制送還されない
下位にとどまりたい場合はLv29でストップすればOK
いちおうLv20になれば中位に行くことが可能だけど、下位でほとんど基礎が出来るまでは待ったほうがいいかも

夜接続できない人は
中位上位での人の少なさを
覚悟した方がいいぞ

　終　了　

戦争したくて初級にキャラ作っても、
間違えてlv30にしちゃった場合は、またlv1からやり直さないといけないのか。

>>648
ありがとうございました。

>>651
LV29の奴にレベルの止め方を聞くといい

仕事の都合で昼にしかできない時もあるんだけど1人でやること(できること)なさ杉だな

昼間で人がいなくて暇な時はエイリアン地域のタイムアタックでもやればいい
誰が最強のｸｲｯｸﾎﾟｯｶｰかを競おうではないか
場所はE4、どの国の民でも公平にできるからな
ちなみに俺の過去最高記録は1分50秒くらいだ
あとでリプを見て正式なタイムを調べとくよ
挑戦者を待つ！！

>>197
な、なんだその小さい水着は！！
それとその大きな乳はなんなんだ！！
けしからん！けしからんぞﾊｧﾊｧ

・・・










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:57UoIn1g

ﾜﾗﾀ

まぁミスは誰にでもある
リプで確認したところ正式タイムは1分43秒だ
最強を名乗りたいならまずこのタイムを超えてみろ！
君達の熱い挑戦待ってるぜ

>>659
どのスレの誤爆だったのか、こっそり、お兄さんだけに教えてくれ。
いや、まぢで、お願いします。いや、657書いたのは謝るからさぁ。

小さい水着と大きな乳って俺が一番好きな場面じゃないか。

何このスレ・・・

みんなやってるか？
とりあえず俺のベストスコアをうｐしておこう
ttp://page.freett.com/anarusenmon/030915QPE4.rcd
ttp://page.freett.com/anarusenmon/031121QPD6.rcd
記録を塗り替えた人がいたら報告してくれ

注：上位限定マップは普通にリプを見ても下惑星のマップになるから一度上位キャラでログインした後に見ること

記録塗り替えた

早いなネタか？
タイムくらい書いてくれよ

anarusenmonて(w

守備戦場作り＝悪　が叫ばれ過ぎて守備を作ることは１００％悪だと思っている人多くないですか？
下位だとレジ長クラスにいたりするし。

>>667
下位の悪い所の1つだよな。
なんでとかどういう時に作るとまずいってのを
説明しないで、ひたすら｢守備作るな｣だもんな。

>>667
多いかどうかは何とも言えないが、確実にいるね。
下位に関して言えば、一応基本ということでその程度の認識で良いと思う。
問題は上位まで来てもそこから脱却出来てない人がいることだろう。
通常戦自体が少ないから、仕方がないのかも知れないながな。

下位で間違った知識を植え付けられたら修復は難しいだろ
作っちゃいけない物と認識してそれを疑おうともしない

通常イラネ

イラネというか
通常デキネ

>>672
GJ

100対100で通常したいよ

4カ国もいらね

同盟機能さえ実装されてたらなぁ

TC先生質問です！
上での話なんだけど
ﾊﾞｲｸの良さって何ですか？
教えてｶﾞﾘﾚｵ！

>>677
UGするほど早くなっていく
MEC低くても、クローク積まない分高FP高ARMORに出来る

>>677
糞スレageんな
１週間ROMってこいや

>>676
どこかの個人サイトで見た記憶があるのだが、同盟機能は既に実装されているらしい。
そしてそれは同じ色の下位・中位・上位の国を同じ国と見なすために使用されているので、
もう他には使えないんだと。

>>680
同盟は帰還に使われてるんじゃなかったっけなー

帰還なんていらねーから、同盟機能をちゃんと使えや。

　傭兵ｼｽﾃﾑが帰還につかわれています。某ｹﾞｰﾑではそうなってるよ。

SGとか韓国TCには同盟機能ついてないのか？

傭兵あるといいんだけどなあ

ドイツTCは傭兵システム実装されてたからSGも一緒だろうな

帰還に使われてるのは同盟じゃなくて傭兵だった、、、

同盟でも傭兵でも、何か実装されればこの停滞した空気も再び流れ出すんだろうけどね

空気の良く流れるところへいこう

TACTICALCOMMANDERS　Part24〜一番悪いのはNEXON〜

ﾌｧﾝﾄﾑの使い方がいまいちわからん。

>>691
移動したい地点を右クリックで移動
Sキーで停止

各国使えない帰還を上げてみてください

>>693
いっぱい居すぎてあげ切れん

TACTICALCOMMANDERS　Part24〜尻すぼみ〜
TACTICALCOMMANDERS　Part24〜袋小路〜

もうどうでもいいや･･･またコンシューマーでまったりしよう･･･

>>693
祇園祭り

>691 マジレスしてみる

　足の速さで動き回って他の部隊の援護や、戦線の穴埋め、ジャマー破壊など
結構忙しいぞ
　ただ、いわゆる決定力には欠けるんだがそれは仕方ないな
　ここで言った決定力てのはpocを踏み、またはpoc防衛、plに向いた
　直接勝敗に関わる能力てことに設定

　高速gg（ホバ、ブレ、バイク）との違いは、「両用であること」
　AIR戦支援とROC落としも可能てとこ
まあこの両用という部分が「使い方がいまいちわからん」となるのだろうが。
　
　

両用の攻撃力もバカに出来ないしな。
ファントムとかバルをバカにして、
それらが援護しているAIRと打ち合うとヒドい目に遭うしな。

花はないが、縁の下の力持ちといったとこか。

スプキ使ってるやつは雑魚説
を唱える！

>>700
確かに「こいつは！」ってのはいないねー。
スプキって速いなーとは思うけども。

中位じゃいいんだが上位じゃな・・・
いかんせん中途半端　って中位に元々ねえし（死

つかえない帰還のみわけかた　その1

エネが切れて動けないユニットに遭遇した時の反応を見てみる
　
全部食べる　→　つかえない帰還確定
何故か一機残す　→　つかえない上にｳﾏｳﾏ帰還厨確定

昨日緑上位をちらっと見学してみたんだが、呆れた帰還者がいたな
攻めで最後のPOCにﾄﾑが乗った時、敵は全く来てない上に先の視界も取れてないのに、
ﾄﾑにかぶったまま動かないエクソ・・・首都で見たらしっかり羽根付いてたよ

頭の中にROC爆ｼﾞｬﾅEQArbﾃｨﾗというものが存在しない帰還者にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とりあえず
日本語変ですよ

>>704
ﾄﾑってファントムですか？トムさんですか？

>>704
名前出さないにしても、こんな場所で味方の愚痴言うのやめよう
煽られてめんどくさい思いするのは結局自分達なんだから

引退を考えてるんだが、面白いネトゲおしえてくれ

>>704
まあ言いたい事はよくわかる
要するに、上位の戦いが出来てないヤツが帰還者の中にまでいるという事だな
帰還者、一度上位を通過した人間の中にソレがいるという事

Ｑ陣でいつまでもpoc上に佇む大根だとか、
ジャマで真っ暗なのにいつまでもジャマをほったらかして歩兵と遊ぶオリとか、

これは上位の戦いじゃねぇぞ？、っての最近良く見る

>>708
SG

SG言うほど面白くねえ　
TCの方がマシ

>>709
戦場全体のスキルレベルが格段に落ちてるからな
もう誰の動きを参考にしていいかも判らないくらいの状況だろう
そうやって時が経つと共に劣化していく
もう俺たちが夢見た熱いバトルはできないんだろうな

熱いバトルが出来ないのは
お前にスキルが無いからだ
気にスンナ

エロムマダ〜？

緑が右上、黄が左上、赤が右下、紫が左下で絶滅しそうになってて
ﾈｸｿﾝがユニの変更をいろいろしてた頃ね

その頃は上位なのに緑と黄がほぼ毎日通常やってたよね？
もっかいそれくらいに戻らないかなぁー

20人にちょっと足りないくらいの遭遇が一番ﾀﾉｽｨｰ

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　　　　　　 　　　　　　　 |. !　!　　　　　　`
　　　　　　　　　 　 　　ノ . |　.〉
　　　.　　　　　　　 　　ー''ﾞ.し'

さて同じユニットばっかじゃ飽きるからそろそろ買い換えようかな
このさい皆で買い替えしようぜもち上位の奴らでな（゜,_ゝ゜)

　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か？
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /

阿部高和【あべたかかず】
「う〜〜トイレトイレ」
今トイレを求めて全力疾走している僕は予備校に通うごく一般的な男の子
強いて違うところをあげるとすれば男に興味があるってことかナー
名前は道下正樹
そんなわけで帰り道にある公園のトイレにやって来たのだ
ふと見るとベンチに一人の若い男が座っていた
ウホッ！いい男…
（ハッ）
そう思っていると突然その男は僕の見ている目の前でツナギのホックをはずしはじめたのだ…！
（ジジー）
「やらないか」

明日ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟだってよ

グロスは2日後彗星です。

>>722
ネタかと思ったら本当だったか。
だがしかし・・・。

ﾚｰﾙｶﾞﾝﾅｰS+

>>722
ゲーム内容に変更はないらしい。。。
でも最近のラグラグが解消されれば良いね。

彗星が廃止される予感（ﾟ∀ﾟ）

ﾁﾝﾊﾞﾙｶﾝ

彗星廃止されたら、今から初めて中位、上位にくる人がかわいそうだな。
資源とか金とかヤバいことになるだろうから。

以前の彗星に戻せば良いのでは

ゲーム内容に変更はありません
ゲーム内容に変更はありません
ゲーム内容に変更はありません
ゲーム内容に変更はありません
ゲーム内容に変更はありません
ゲーム内容に変更はありません
ゲーム内容に変更はありません
ゲーム内容に変更はありません
ゲーム内容に変更はありません
ゲーム内容に変更はありません
ゲーム内容に変更はありません
ゲーム内容に変更はありません
ゲーム内容に変更はありません
ゲーム内容に変更はありません
ゲーム内容に変更はありません
ゲーム内容に変更はありません
ゲーム内容に変更はありません
ゲーム内容に変更はありません

ゲームサーバ移転












左遷の間違いﾃﾞﾜ???

なぁ、つなげないんだけど俺だけなのか？

いまだに繋がらないんですが、まだメンテナンス中でしょうか？

Port0では繋げられない、なんてことないですよね？

公式より抜粋。

タイトル 「TacticalCommanders」定期メンテナンス終了のお知らせ

著者 ネクソンジャパン　ホームページ運営チーム

最後の修正時刻 : 12/3/2003 5:18:07 PM


日頃は「TacticalCommanders」をご愛顧いただきありがとうございます。

本日の定期メンテナンスが終了しました事をお知らせ致します。
定期メンテナンスによるゲーム内容の変更点はございません。
これからも「TacticalCommanders」をよろしくお願い致します。

ネクソンジャパン　ホームページ運営チーム

ありゃ、入れない・・・。

はいれねーぞ

ﾊﾟｯﾁが必要らしい
鯖が変わったから変わったIP対応ﾊﾟｯﾁ使えって事かねー
内容の変更じゃないよな　ネクソンだし

帰還者はいつ治るんだと(小一時間

タイトル 「TacticalCommanders」定期メンテナンス終了のお知らせ

著者 ネクソンジャパン　ホームページ運営チーム 照会: 285

最後の修正時刻 : 12/3/2003 6:32:51 PM


日頃は「TacticalCommanders」をご愛顧いただきありがとうございます。

本日の定期メンテナンスが終了しました事をお知らせ致します。
サーバ移転に伴いゲームに接続する為にはバージョンアップが必要となります。
パッチファイルもしくはフルバージョンの ダウンロードをする必要がございます。
ご理解のうえ、ご了承ください。

これからも「TacticalCommanders」をよろしくお願い致します。

ネクソンジャパン　ホームページ運営チーム

パッチは自動じゃないの？

繋がらない・・・というかサーバに接続したらフリーズする

パッチってどこにあるんでしょうか？

インストールされたフォルダにPatcher.exeがあったので
実行してみましたが変わらず。。。

ﾈｸｿﾝの無料DLのページにある
TCの左上のちっこい矢印からおとせる

http://gamewww.nexon.co.jp/download/index.php

ここのTCの欄の動作環境の左
下右向き矢印にパッチがある

TCJP141_141b.exeをTCのフォルダに入れて実行！

>>743
今まで2chのレスで役に立ったレスの１つだ
ありがとう

でも繋がらない・・・・

バージョンアップしたのに内容変わらないって、、
それとも今までだめだった変更が出来るようになったと期待していいのか
同盟とか新ユニとかさ
今年のクリスマスはブラドじゃないかもしれない
妄想が広がる俺(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

2003/12/3 定期メンテナンス情報
本日の定期メンテナンスにともない、上位惑星、中位惑星に存在するキャラクターデータを全部抹消致しました。
以前より、帰還者のバランス崩しの修正に関するメールを多数いただいておりましたので、今回のデータ抹消はそれの措置となります。
なお、キャラクターデータの抹消に関しましては、利用規約に記されているとおりですのでご了承ください

いやはや繋がらないのだが・・・
誰か繋がった方はいないのか

つながってるよ
領土がエイリアンに襲撃されているから
再占領中

何故だ・・・
アンインストールして139MBをインストールしてみるか・・・

フルDLして、再インストしたけど鯖に繋がらんかった

解決しました！
パッチの実行場所がtcフォルダないじゃないと
ダメだったんだね･･･
ずっとデスクトップに落ちたまま実行してたよ。
問題解決してない人もそうじゃないかな？
C:\Program Files\Nexon\TacticalCommanders
大体の人はこんな感じだと思うから、TacticalCommanders
ファイルのの中でパッチ実行するべし！

ちなみに
http://gamewww.nexon.co.jp/nexon/download/tcommanders.html
のフルverだとインストしても出来ない。

以上！これで出来るはず

後もう一個発見しました。
デスクトップ上のショートカットだと鯖に繋げず
スタート→プログラムの中のショートカットだと鯖につながった。
パッチ終了時MEM_read-error出るのは俺だけ？

俺だけかな･･･

>>725も>>726でもできないよ

>>752 >>753の間違いですた

ショートカットのプロパティを見ると、起動時にIPアドレスとポート番号が
指定できるようになってるな。
つまりこれがバージョンアップの内容ということか。

単に鯖移動でIPが変わったためオプションの変更をしただけのパッチの予感。
それにしては時間かかるパッチだったが。
内部的にあちこち情報書き換える必要があっただけかな・・・

いずれにしても期待していたような内容ではないようだ。

不親切だな。

なぁ、やめにしねぇか？TC。
SGのほうがよっぽど面白いぞ？
　（英語は大変だけど、教養ってことで我慢してるｗ

というか、最近始めたばっかりなのに、迷惑がられたりするし。
ローカルウザイよ（つД`）

ﾊﾟｯﾁの場所関係なしで実行してもUG成功するぞ　
パッチをTCフォルダに入れても入れなくても関係なさげ

黄色の掲示板(?)にあった内容、興味深かったですね。
先輩といえば先輩になるんだろうが、
参考になったようなならなかったような。

パッチをTCフォルダに入れて当てたのに、未だ繋がらず・・・何故。
デスクトップ上のショートカットでもプログラムのショートカットでもダメだった。

あぁー
このめんどくさい作業で何人やめていくんだろうか？

これがﾈｸｿの辞めさせ方なんだろうか？

>>761
ごっこ遊びのルールにも適応できないわがまま野郎だろどうせ
そういう奴は他の遊びをやればいい
他の奴らを巻き込んで不愉快にするなと言いたい

だいたい始めたばかりの人間はユニットで目の前の敵を殲滅したいだけ
戦略なんて考えないで戦術だけで精一杯だしそれで十分のはず
個人単位ばらばらで戦場作っても餌になるだけで
すぐにつまらなくなってやめるんだよ

よくわからんがWIN98系だとﾊﾟｯﾁあたらないとか？
俺もﾊﾟｯﾁあたらずﾌﾙｲﾝｽﾄの落としたんだけど展開されない＿|￣|○

クソパッチだな。
しかも対応・遅　ときてる

十分にデバッグもしてねーのかよ。

ｺﾞﾒｿ・゜・(つД`)・゜・

パッチも落ちないしやめどきなのかな・・・・・

愚痴ｽﾚでやってくれ〜

むか〜しむかし　ある大統領が四ヶ国乱戦をしたいといいだし
実行までこぎつけたそうな
最初は縦横斜めと突っ込んでいったものの
いつのまにやら二ヶ国戦になっていたそうな。

乱戦ﾂﾏﾝﾈ

初級惑星には初心者に冷たい奴が多い。

初心者惑星は雰囲気さえ良ければ後はどうでもいいと考えてるやつが多い

乱戦は１国につき7,80人いないとだめだと思う。
ベータ時代はそのくらいの人数がいたから乱戦をしても、
きちんと満員の戦場がいくつもできて、ちゃんと戦場になっていた。
けど今の人数じゃ。。。

>>753
ｻﾝｸｽ
スタートメニューからようやく繋がったYO！

tu-ka
人増えなくても別にもういいじゃん

PICSRｕｌｅｓファイル　￥SETTING２.PRFの読み込み中に、エラーが発生しました。

認識されないキーワードがライン0の近くで見つかりました。


これのせい？

終末の香りがするな・・・・

で、今繋がらないのは仕様だよな？

ローカルルールになえて辞める奴がいる　→　ローカルルールをなくせば人が増える

話が飛びすぎてる気がするんだが。

>>779
v1.41bをreinstallすればいいらしい(未確認
が、ﾏﾝﾄﾞｸｾ(･A･)

修正パッチぐらい出せやﾈｸﾝｿ

>>781
やったけどﾀﾞﾒだぁ

みんな繋がってるのか？

繋がってる

ローカルルールは必要悪。
なくすためにはゲームシステムに組み込むしかない。
でも根九村動かない。

ローカルルールについてで初心者相手に切れるレベル29以上の奴は
さっさと中位にいけ
弱い奴を狩りたいというのが見え見えなんだよ

ミサイル解任チューブコリントスの最終の入隊式をパターンＢ、最高４２のそれが角で荷下ろしするα７からオレンジ色の − 向けている荷を積むことが５ポイントマークについてゆがめる独立のコントロールにセットする。
Ｄの５３マルクの２０のチャージシステム最大限で同時にコースを変える


’１３年この２６は遅いために火を試すそして」「２６がこの１３遅れている」が「１５２０を調整するか？
２３５０の高度遅れている指示４７００に目標を定める第２００番目の観察者「」、連続的に遅れているそして「」含まれる不明確な前線の１００の深さが効果のために燃え立たせる見解に射撃の真中と 92CVT にある ATM は遅れている「」この１３の理解待ち「警官」援助！
それは FO からの火に対する要求である。
火を試して、１５２０を調整しなさい・・・。
「 Comp 」１は集団になって歩いて、 FO から火を指示する。
「射撃が即座に入力する援助」大隊指揮官！
急速に FO からリクエストを持って、そして増加する敵 ATM を服従させることは必要である。
あなたはあなたが裁判火と１人の兵隊の効果のための火で 92VT と１０の出発を撃って、そしてパックされたいと思う！
「大隊指揮官の予備については」すべて正しい 92CVT であるか？
たとえ「大隊指揮官誰か」援助はまだスペースである「」、新芽！
「 Comp 」兵隊裁判火！
白い６つの「長い人員配置詳細」兵隊裁判が燃え立たせるつ、瞬間的な M557 と料金の基礎を置きなさい！
たとえベース小片、瞬間的な M557 とチャージ白であるとしても６つの「」 Comp 統計値と「人員配置特派少数部隊長さ」理解「 Comp 」方位角の後に１０５８、登用から３２０の「人員配置特派少数部隊長さ」方位角１０５８、３２０が「押し付けられる」登用！
「 Comp で」個別で撃ちなさい！
さらに、火で効果のために CVT10 出発準備「人員配置細部長さ」が・・・？
そうであるために、てっ！
ベース小片と１回目の解任

これ、なんのことかわかりませんか？

詭弁じみてきたなw

>>785
黙って消えろ

愚痴スレで煽られたからって似た内容のレスにあたるのはどうかと思いますぅ〜ｗｗｗｗ

3日前から始めた初心者なんだが、初級でレベル低い奴狩りまくるのやめてくれ。
それと初級にいるのは帰還兵、初心者、中級以上ではまともにプレイできないカスのどれかなんだな？
>>788は恐らくカスの部類だろうが。

漏れもここ二日で始めたけど
いきなり連携ができてないだの
戦術がなってないだの、叫んでる奴がいて
もうゲンナリしてきた

>>790
やってみてわかったけど、このゲーム個人が弱くても
全体的につよければいんじゃね？
ってかんじだったから、別に漏れは狩られる分には
気にしないけどな。

やられるデメリット無いし

ただ初心者を狩りたいだけってのは
どのゲームにおいても、カスであるのは同意

>>791
このゲームの感想は個人として強いよりもチームとして強いか、ってのは全く同意。
やられるデメリットはないけど、初心者や下手者を狩りたいっていう奴らがいるってだけで気分が悪い。

その分成長はできるんだろうが、このゲームに新規で入ってくるのはあんまり見込めないと思った。
漏れ？課金したっつーの（藁

体験鯖はもう復活しないかな・・・。

俺は初級惑星＝下位惑星である事が問題だと思う。
下位ってのは文字通り上・中・下の下位であり、技術だけでなく意識的にも格が違う。
今まで下位人は中・上位の馴れ合いを指摘してきたが、愚痴スレにあるようなOLが居る時点で下位は馴れ合い体質そのものかと。
上位なら即クビ。

帰還のサイクルにも入らず、濁りきった掃き溜めのような下位惑星に初心者を入れる事は酷だと思う。
俺はローカルルールは否定しないけど、いきなり初心者にルールを頭に叩き込めと言った所で、できるわけなかろう。

ユニットを動かし、敵を倒す事に集中する。
人に言われてではなく、自分でユニット編成を考え試すことができる。
この大切な初心の時期のために、是非とも体験鯖を復活させてほしい。

でも、ネクソンやる気なさげ・・・。

>>793
濁りきった掃き溜めとは凄いいいようだなｗ
ｶﾅｰﾘﾜﾗﾀ
初級問題は何度も話題になってるが居座りたちが上に対応できなくて
やる場所が初級しかないというから解決のしようもない

技術もたかが知れてるから上位クラスの奴なら充分体験でも勝てる程度だが
初心者にはちときついよな
一番手っ取り早いのは強制送還の徹底なんじゃないかな
なぜ初級にだけ強制送還があるかを考えて欲しい
ネクソン側としては始めたばかりのプレイヤが練習する場を初級としてるはずだ
30で強制送還するということで、29で止めるというシステムの裏をかいて居座ってるみたいだが
もっと細かく設定すればいいんじゃないのかな
上限を下げても結果は変わらないだろうからHONORや戦闘回数など他の要素で付け加えればいい

なあ・・・・・・・

ＴＣってさ
どっかの日記にもあったが
確かに横の結びつきは強い
だが、その結びつきに入ることができないと楽しむ事すらできないのな
悪いとはいわんがローカルルールもいわゆるその結びつきの一部だ

いつまでこのゲームで遊びつづけられるんだろうな・・・・・・

未課金制限であるレベル10でマッタリしてるのがちょうどいいよ
ユニットはさほど強くなれいしMISCはほとんど使えないが
下位なら自分の戦術でカバーできるし
主力にはなれないが支援戦力としてなら十分役に立つ
時には居座りたち（敵味方問わず）を出し抜いたりもできる
黙ってれば誰も文句言わないしそこそこ楽しめる

なにより無料なのが（･∀･）ｲｲ!

人間社会と同じです。法律を守らなければ罰せられます。
この場合ネクソンは神です。「酸素が無ければ死にます」
等といった人体のルールを作っていますので、抗うのは不可能です。

法律には抗う事は出来ますが、抗えば罰せられます。
実社会でも「人殺しが楽しい」人もいるでしょう。でも、
その楽しみを許容する事が可能な社会でしょうか？

それを「楽しむ事が出来ないのは他の奴等が決めた変なルールだ」
と言う人間を常人はどう思うのでしょうか。
「赤信号は止まれなどというルールは俺は許可してない」
と言って道路の真ん中で大の字になる人に対して常人は譲歩しなければ
いけないのでしょうか。

滅びは退廃から生まれます。穏やかに静かに見届けましょう。

>>797
重要なのはルールがなければ成り立たない事ではなくて
ルールの意味を認識してもらう事だと思うんだがな・・・・
誰だって納得できなければ気分が悪いに決まっている
それを言葉足らずで押し付けるから
こんなどうでも良いような争いなどが生まれるんだろ

>>797
何を言いたいのか理解に苦しむ
ローカルルールは君の言う神であるネクソンが作ったものなのか？

ルールがなけりゃ面白くないからルールが出来た訳であって、
全てのローカルルールを否定してたら何も出来なくなるぞ
縦戦横戦ですらローカルルール、乱戦以外選択肢が無くなれば戦争にならない
確かに過剰な面は多々ある
特に初級ではローカルの中でもさらにローカルな訳のわからんルールもよく目にするね

あと>>795
それは確実にあるわけだ
どんなゲームでもつながりがなきゃネトゲじゃないわな
その問題は各国に初心者専用レジを用意すれば、割と簡単に解決出来るかもしれない
既にあるんだろうか？
結局、教えるところを作らないで、わからないヤツを叩くのが問題な訳で
初心者は入ってください的なレジがあればそこできっちり教えればいい、と

ローカルルールはいきなり天から降ってきたわけではない。

先代たちが人の少ないことに苦慮して生み出された苦渋の策だ。
無くしたところでまた、同様の過程を経て復活するに決まっておる。

ローカルルールを無くしたいのなら答えは一つで満員戦場が
４個も５個も出来ちゃって各国の前線の押し合いするぐらいの人が
居ればいいわけだが・・・・・・だめぽ。

「銀行の順番待ちシステムは初めてきた人に分かりにくいからなくそう。」

一見すると順番待ちシステムがなくなれば誰も困惑しなさそうで妥当なように見える。
しかしここで問題とすべきは「銀行の順番待ちシステムそのものの是非｡｣ではなく
「今の銀行の順番待ちシステムでは初めてきた人に上手く伝えられてるか。」なわけだ。

初心者がローカルルールに違反したときに真に必要な事は
相手国に対する丁重な謝罪などではなく
その初心者に対して優しくかつ丁寧にルールを教えることである。

定期的にこの話題が出るなｗ
そして毎度の結論は
ローカルルールが悪いわけではなく
説明もせず愚痴るだけで威張り腐った指揮官気取りのﾊﾞｶは氏ねってことだ

>>Kcx2gUve
まさにそれだ；；

自分の希望を晒すにも、既存の自由で生きるにも



バカはイラン。

どうすれば「バカ」の犠牲者を減らせるかが問題になる。

毎回ルール自体に問題はないという結論になってるが本当にそうなのかな
今話題になってるのは初級の話だろ
おかしなルールがあるような気がするけどな
ほとんど初級ではやらないからもう忘れてしまったが上にはないルールも存在する
一番自由にやるべきはずの初級の方がルールが多いのは何故だろうか

おかしなルールは忘れられます

790だけど、順番待ちルールはしっかり守ってやってる。
でも他にどんなルールがあるのかさっぱり。
遭遇戦とか通常戦とかの違いが全く解らんよ。

レベル上げは大事だけど戦争に参加してくれって今日シャウトで言われたけど、
始めたばっかりなんだから自由にやらせて欲しいと思うんですがどうなんでしょう？
レベル上げて新しい武器使ってみたいんですよ。
まぁ、確かに戦争は楽しいですけど経験値減りっぱなしなんで・・・

体験人です（ﾟ∀ﾟ）ｷｮｷｮｷｮ。

移転鯖重いっすね。安物な雰囲気。
どうやらﾈﾜﾝｿはTCをそろそろ排除したいらしいですね（・∀・）。

ローカルルールだが、ちょっと前に下位で大幅な改正案が出ますた。
えーっと。基本乱戦にして云々…だったかな。
でも現在全く進展しておりませぬ（・∀・）ﾊｲｰｷｮ。
まぁ、もうこのまま終了の悪寒ですよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ。

あー体験鯖ﾌｶｰﾂしねぇかなぁ・・・。あの時代をもう一度…（;´Д｀）。

順番待ちルールって何？そんなの知らないぞ

まずはおかしいルールをあげてみようぜ

通常・遭遇の違いは
>>622

というかよ、分からん分からん言う前に自分で調べよう。
検索したり人に聞いたりすることくらいできるだろ。

満員戦場入るのに順番待ちのルールなんかないよな？
１年以上TCしてるんだが知らん。

砲台たりねーっていってれば砲台持っている奴優先させたりな。
それ以外は早い者勝ちだろう。

もしやワープ禁止の事かなぁ・・・
なわけねぇか

順番待ちっていうぐらいだから、ポータル前に列作って並んでるんじゃないの？
戦場が空いたら前の奴から中に入れるとか。
少なくとも中位以上には無いルールだな。

順番待ちルール？
そんなの上中下問わず聞いた事無いんだが、どこの国の話だ？

うちの国のｼﾞｬｲｱﾝは戦場待ちの時に後から人が来ると「順番守れよ」と言いながら列を作らせます。
自分が後から来た時は問答無用で入ってます・・・
もうｼﾞｬｲｱﾝｳﾞｫｲｽに耐え切れません
どこか安全な国を教えてください

赤上位だけど順番待ちたまーーにあったよ。
ナローユーザーくさいやつらがなかなか戦場入れないで作ったっぽい。
戦場入ろうとしたら『順番だ！』って怒られた。

>>817
んな厨は晒せ。そして追い出せ。

知らないうちに下位も変わってたんだねぇ

あらあらネタで書いたけど実在してるのか？
赤上位ご愁傷様です

なんつーか、熱く語ってるところ済まないが「順番待ち」っていうのは
とあるサイトで使われてた用語でワープ参加しないこと、のことのはずだが？
うろ覚えなんだが「銀行で順番待ちしてる列に割り込むようなもの」
みたいな記述だった。

ﾜｰﾌﾟはうまく使えば歩いていくより早い

20人以下ならﾜｰﾌﾟを使うのが当たり前

21以上いて、戦場から数えて20人までに入れてなくても
一度ﾜｰﾌﾟしようとして進入待ち時間を見ろ
進入待ち時間の間に戦場につけそうならそのままﾜｰﾌﾟしても問題ない

>>822
前に人がいるなら譲っとこうぜ
対人ゲームなんだし、それくらいの思いやりはあってもいいと思うぞ

戦争中の戦場の隣まできたら順番に関係なく飛んでもいいと思われ
同じ戦場の奴にまで強制する香具師は氏ね、と。

下位なんてTCじゃないんだから
ソコにしかないローカルルールなんてどうでもいいぽ

満員戦場で隣のMAPに待機者がいるにも関わらず首都から飛ぶ奴が
黄色の上位にもたまに見受けられるけどな
ワープするなとは言わないが待機者がいるにも関わらず平気で飛んでんじゃねえよ
最低限のマナーだと思うがな自分だってやられたら嫌だろ
こういう奴に限って自分がやられたら怒るから厨って怖いよね

いやいや、ワープはスピード云々抜きにしても
使えるときには積極的に使うべきだろう。

歩いている間の時間戦場内を見れるのと見れないのでは
大違いだ。

上位にもいたんですか・・・
まぁでもMAP上で待機者がいるように見えても
飛んでいい場合もあると思う。

>>827
そんな当たり前のことを語られても困るな
満員じゃない時に横まで歩く奴がいるか？
満員だった場合はすぐ中に入れる奴と一分間見るだけの奴とどっちが役に立ってると思う？
自分のことしか考えてない厨にしか見えんな

待機者いてもﾜｰﾌﾟ待機時間中に到着できるならﾜｰﾌﾟしたってかまわんだろ

ちなみに、俺が言うﾜｰﾌﾟ待機時間は戦場内が見えてユニットが到着するのを待ってる状態じゃなくて
戦場に入る前のカウントダウンな

まぁワープ使う奴はカウントダウンとか気にしないで突っ込んでくるけどな、
んで戦場の絶対数が一時的に減るわけだ。

でも並び順とかまで明確に決めてるんだったら、それも糞だな
寝落ちとかトイレ落ちとかしてたら、しばらく待つわけだからな。


何事も極端は良くないと言う話でした。

>>831
それなら普通だしみんなやってるだろ
俺は戦場の一個手前まで来たら飛ぶようにしてるよ
>>827は自分が状況を見たいと言う理由だけで
首都飛びを正当化してるように見えたから突っ込んでみた