TACTICALCOMMANDERS　Part22〜革命〜

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過去ログリンクは>>2-7あたり

TCステーション（各国掲示板はこちらから）
http://www3.to/play.tc
公式
http://www.nexon.co.jp/tcommanders/

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過去ログ
タクティカルコマンダー始動！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=991117601
--TacticalCommanders partII--
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/netgame/996432891/
〇o TacticalCommanders PartIII o〇
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/netgame/998065899/
※TacticalCommanders　Part4※
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1000073498/
※TacticalCommanders　Part5※
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1004892362/
☆TacticalCommanders　Part6☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1007359569/
☆TacticalCommanders　Part7☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011167011/
☆TacticalCommanders　Part8☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012859556/
☆TacticalCommanders　Part9☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1014336818/
≪TACTICAL COMMANDERS Part10≫
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015433254/

≪TACTICAL COMMANDERS Part11≫
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1016783153/
∈TACTICALCOMMANDERS12機編成∋
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018786995/
∈TACTICALCOMMANDERS13機目のゼスト∋
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1023160961/
∈TACTICALCOMMANDERS14日間の亡命申請の後に…∋
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1026999520/
TACTICALCOMMANDERS　Part15〜遺言〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031086753/
TACTICALCOMMANDERS　Part16〜残光〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1034821374/
TACTICALCOMMANDERS　Part17〜世代交代〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1038919403/
TACTICALCOMMANDERS　Part18〜終焉〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1045416580/
+++タクティカルコマンダー(終局+++(Part19)
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1048248637/
TACTICALCOMMANDERS　Part20〜再起〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1051258598/

前ｽﾚ
TACTICALCOMMANDERS　Part21〜迷走〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1055690173/l50

愚痴ｽﾚ
【ﾀｸﾃｨｶﾙｺﾏﾝﾀﾞ-】- 内部分裂 -【愚痴ｽﾚ】 Part3
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1058286728/l50

　　　 ∩_∩　　ちぇっちぇっ　　∩_∩ 　　　こりっ
　 　./) ･(ｪ)･)')　　　　　　　　('(･(ｪ)･ (ヽ
((　/ 　 　　/　))　　　　　　((　ヽ　　　　）　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　 ∩_∩　　ちぇっこ 　 　 　 　 　∩_∩　　りっさ
　 ('(ヽ･(ｪ)･)　　　　　　　　　　　 (･(ｪ)･ /)')
((　） 　 　 ヽ　)) 　 　 　 　　((　/ 　 　 （　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　　 ∩_∩　　にさんか　　　　∩_∩ 　　まんがん
　 o(･(ｪ)･　)ｏ　　　　 　 　　　o(　･(ｪ)･)o
((　/ 　 　 （　))　 　 　 　 　 ((　）　　　ヽ　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　 ∩_∩　　さんさ 　 　 　 　　∩_∩　　　まんがん
　　 (　･(ｪ)･)　　　　　　　　　　(･(ｪ)･　)
((　/　ｕ ｕヽ　))　 　　　 　　((　/ｕ ｕ ヽ　))
　　し――Ｊ 　　　　　　　 　 　 し――Ｊ

　 　∩∩　　ほんまん　　　　　 　∩∩　　　ちぇちぇ
　 （(ｪ)-　)っ 　　　　　　　　　　 （(ｪ)-　)っ
　　）　 　 （ 　　 　 　 　 　　 　　）　 　 （
　 <,――Ｊ　　　　　　　　　　　 <,――Ｊ

　　　　　　　TCトレーニングルーム
　　http://www.ai.wakwak.com/~tdool/TC/

おつかれさまです

暇だから過去ログあさってるとこんなんでてきた

58 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2001/05/31(木) 02:16

ＴＣすっごいバグだらけだしバランス悪いし不満だらけだけど、
後でよくなった時に乗り遅れない様にコツコツレベルあげしてる・・・。

172 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2001/06/06(水) 12:59

パッチは当たらんぞ、日本NexonにはTC用の技術者居ないし、
韓国TCの中途半端な部分使ってるせいでパッチ持ってこれない。
無論SGのパッチなんか使える訳もない。

このまま放置→有料化→技術者をTCに当ててパッチ作り

という風に進行するだろ。


71 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 01/11/07 01:26 ID:TvYncLK+

赤結構回路障害居るぞ
Yuumiとか（鬱
他の使ってる奴に失礼だな、これは

115 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 01/09/14 10:07 ID:W5x.ouxc

ゴグ板にある痛い人ランキングできてからここでの中傷激減したよな。
作成者に感謝。

>>1
ﾓﾂｶﾚｻﾝ

革命、起こったな､ゼストに限り（藁

>>1
お疲れ様〜

>>1
お疲れ様です。
>>10
ショボ。
というかただの調節じゃないか。

新バージョンのクライアントに変えてくれないのかな？
オリジナル陣形が保存されるとか昔誰かこのスレで言っていたし。

　　　／⌒｀ヽ､ 　 .|
　　 { '⌒｀ -　｀ '- |､----'ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　彗星ｹﾞｯﾂ
　　 ヽ　　　＿ _ ｀ |､ ＼v　ﾒ＼　　　　__,,---､ __,,---､
　 {ヽ､ヽ､ （ (_______|___｀ヽ ヽﾒ　＼　 （ﾌ" ／ （ﾌ　　／　　ズザァァァァァァァァァァッ
　 ヽ　`' ----=＝◎＝=--､)----> -l _￣ { ヽ二_,- っ
　　 ｀ヽ､______,,-| ｲ|t-'ﾝ|ﾍ"lヽ､ /_)　｀/ 　 l／ ヽヽ＿ﾖ
　　 　 　　-{ H米.十 +米 }-ﾚ'⌒)ﾉi￣ヽ／,　　__ノ　 }　　　　　　　　　(´´
　 　 　　　 /(ヽ.|　ヘ　_,|--､' (ﾉﾉｨ⌒￣　　／-''｀　　ｌ　　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ヽ|｀ｰ‐'''"ﾉ+++ ）/~ノ:{　(）　／)　　　　ン　　　　(´⌒(´
　　　 　 　 　 l 　ル'_｀ﾆ=‐'ｲ　　　　 ／ﾉﾉﾉ__,,-''"　　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　 　 　 　`'　 　＼_ヽ__________,, - ''"~　　　　　(´⌒(´⌒;;

もうとっくにたってたのか・・
前スレ1000で自らの手ではっときゃなぁ＿|￣|○

1000取り自慢

水魚の…

なんか伏字っぽいID
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

hage

ttp://sonata.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/Sona0087.zip
ｽﾅ･FE･ﾄｰﾙと、敵のﾃｨﾗgjのﾘﾌﾟﾚｲ

久しぶりに愚痴ｽﾚから各国BESTメンバーの話題が出た
こういう話題はこちらをメインにして盛り上げていこう
今のところ出ているメンバー

紫
ニッシー 無月 bibi 落ち武者
デビ婦人 グレン 蒼魔 haifon kinka きくてぃー

赤
かりんパパ ディオ 裕ちゃん ぼく Zyanky
じゃわ ブリムシ 抜刀燕返し 裸王 ユーキ

緑と黄はまだ出てないから10人づつ出してくれ
暫定で10人と言うことになってるがBEST5の方がいいかな？

できれば名前だけではなくて、使ってるユニットや
どういったところが上手いのかも書いてほしいです・・・

祐ちゃん　だぞ、コラっ

漏れは敵側から見た要注意人物のほうが知りたいな

>>21
そこまでやるとかなり手間がかかりそうだな
それに自国でそこまで情報を漏らす奴がいるだろうか？
ほとんどばれてる奴等ばかりだから問題ないのかもしれないけどな
>>23
たいして変わらないだろ？
敵から見て巧い奴は味方から見ても巧い
自国のみだと馴れ合い要素も含まれるけどな

>>20
ユーキはたいして上手くない

>>25
あの人は目立つわけではないけれど堅実だよ。
こういうタイプの人も評価されてもいい気がするけど。

少数戦やればﾕｰｷﾄﾝのよさがわかるといってみるﾃｽﾄ

　あれだﾕｰｷﾄﾝのＥＱ発動までとﾄｰﾙいいぞ

>20
無月は入らないと思われます

だってユーキデユープで帰還マニアだし
赤不利だと違う国のキャラに逃げるし

何より俺が上手くは無いと思うわけは
ＥＱを味方ポータルで発動されて、まとめてぬっころされた経験が2回ほどあるんですが

>>28
>>19のリプを見てみろ。彼がBEST10に入る理由がわかる。
あの戦場彼一人で勝ってるに等しいぞ

ユーキは赤の中じゃ相当巧いと思うよ
操作の巧さが群を抜いてると思う
それはファントム・オリなどで証明されてるかなと思う

ただ帰還回数無かったら、過去の赤人の中でもっと巧かった人は
他に居るのは確かだと思うし、特にそれはトール・ＭＴ見ると思う

ただまぁ赤の中じゃどう考えてもbest10には入ると思う

ちなみに漏れも本スレの

ユーキかりんﾊﾟﾊﾟ裸王じゃわIKENAShootinｇStar
DarkCrashぽくまいと祐ちゃん新日本赤軍　

説hage同です
注文をつけるなら　
・じゃわよりは超絶（今も現役なの？）
・祐ちゃんより全体的には拓ちゃん（祐ちゃんは通常メインで遭遇だと今一）
・かりんﾊﾟﾊﾟは今もやってるの？
・風神と使途はどこらへんに入るのか気になる
ってとこです（敬称略失礼ﾃﾞｽ

勝手に注文つけてｽﾏｿ
緑はやると揉めるからやらないで欲しいです(藁

上位人のリプ見るたんびに自機のROCやArbをあまり見ずに操作しつつ広い視野で戦場見て動いてくのに驚く。
あんな風に動けるようにまず目指さにゃあ。

>>32
・超絶ほとんど見ない　
・拓ちゃんほとんど見ない　
・やってる　
・風神は上位だとﾊﾟｯとしない　
・今の使徒はよく知らん

>>28
best5は言い過ぎかもしれないが
best10なら入ってもいいのでは

今時、best10なんかやっている意味がわからない

上手い奴１０人、雑魚１０人ＶＳ名前も挙がらないようなそこそこにできる奴２０人なら
そこそこの２０人が勝つだろう
名前が挙がらないだけで地道に勝てるプレイができる奴なんてごろごろしている
よほどのミラクルプレイがあったなら別であるが
戦場内実働人数差にはいくらテクニックがあったところで勝てない

現在ではいくら上手いといったところで戦術の基本的なことは誰もが知っていることだし
国家を総じて、戦力の底上げにかかる国が増えたのも
結論から言えば、第２の人数差であろう戦場内実働人数を増やすためだ
このような流れがある中で
過去とたいした変わりもしないような内輪ネタレベルのbest10なんてどれほどの意味をもつのだろうか？
それとも自分の名前が挙がるのを心待ちにしているだけなのか

これからは戦術戦術言っている古い人達より
新しい人材を上手く育てられる確固たる国家運営論をもった人材のほうが重宝されるであろう
残念な事に現在ではそういった人材が表舞台に立つことは少ない
しかし、そういう人材がいる国といない国では大きな差ができているのは事実であると最近感じる

>>33
マジレス
ArbやBallは他のユニットとは違う感覚が必要なので、向き不向きが出やすい。
上位で上手いと言われている(た)人たちの中にも、俺には絶対使えない、と
言っていた人たちがいたので、リプと同じようなスキルに達しなくてもそれほど
へこむ必要はない。

＞広い視野で戦場見て動いてく
ただしこっちは出来るようになってもらう必要がある。
漫然とやってるとダメだが、常に心がけているなら、上位に来て少し余裕が
出てきたら徐々に見えてくるようになるはず。

ああ、何か偉そうだな俺って。

風神はうまい。うまいが上位チキンにいるのが致命的。

　使途はリアル優先で最近ぼちぼちしかやってないから知らん。

　ところでﾊﾟﾊﾟって赤でいいのか？
　
　あとはいっしょで。

>>36
ザク20機とガンダム10機+ジム+ボール10機
勝負になるのだろうか？

以前「上位まで行くと巧いも下手もない。ユニットが強いか弱いかだけだろ」と言ってる人がいた
君の名前が上がらないのはきっと同じような理由からだろうね
自分もある程度のレベルに到達しなければ相手の巧さもわからないものなのだよ

うまいやつ１０人と雑魚２０人なら、上手いやつ１０人が勝っちゃう時があるから
TCって奥が深いなと思ったりしてみた。

>>36の
>上手い奴１０人、雑魚１０人ＶＳ名前も挙がらないようなそこそこにできる奴２０人なら
>そこそこの２０人が勝つだろう

だったら勝つのは無理っぽいが。


１０ｖｓ１０くらいの少数戦だと、上手い下手が一目瞭然だと思うがどうかね。
特に守備だと、連携を上手くとらないと絶対に勝てないからな。
ユニの操作、味方同士の連携、いかにバランス良く戦場のユニを出すか。修理をどうするか等々の
総合力が問われるわけだ。

一人変な奴いただけでも凄く目立つ。お前は一体何をしているのかと小一時間問いつめたくなる。



で、過去に　『敵守備１７人ｖｓ味方攻撃９人』で勝ったことある。
しかも、何故だかわからんが、敵首都横でだ。

俺も昔(製品当初)はずっとlistupされたけどもう情熱もないし
責任感とか期待感とか嫌で2nd逃げして適当にやってる。

俺は腕より何時間つなげられるかの勝負なきもする。

>>40
少人数だと上手い奴よりも下手な奴が目立つよな。

後方待機してるユニットとか変なところを飛んでいるエクソとか。
お前らはいったい何をしてるのかと。

>>41
リストに名前が載ろうが載るまいが関係ないだろ
何の責任もないし自分の好きなように遊べばいいだけ
敵からはマークされてやりづらくなるだろうけどな

それより製品版当初にそんなことしてたか？

>>37いや、アドアイスｱﾘｶﾞ�d
>>39それはユニの性能だと思ふ
にしてもザクとジムってザクのが強かったのか
同じだと思てた

>>42
エクソの場合視界確保という面があるから、一見変なところを飛んでいる
ように見えてちゃんと役にたっていることも多い。それに行きたい場所に
すぐに飛んでいけるユニットだからな。
それを踏まえた上で変なところと言っているのなら、茶々入れすまんと
謝っておく。

ザクとジム、機体性能は圧倒的にジムの方が上
ガンダムのローエンド機とはいえビーム兵器持ってるんだもん
性能だけならゲルググと張れる

けども、その中身のパイロットが未熟だからジムってしょぼく見られがちなわけ
今までＭＳに乗った事のない連邦のパイロットだから当然だね！

TC鯖落ちた？

戦場落ちして、再ﾛｸﾞｲﾝしようとしても入れない

金かえせー

公式ＨＰも見れない。夜逃げか？！　ｗ

TC終了の悪寒

ｽﾏﾝ、俺が地雷撒きすぎた。。。ｗ

　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／ good job!!
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

>>39
お前は機体性能の事を言いたいのかと小一時間（略
後者の勝ちを肯定する例えなら

ACE20人 vs ニュータイプ10人+名無し一般兵士10人

という事にしておけ
まぁACEが勝つだろうがな

ﾜﾙｲ

「名前も挙がらないようなそこそこにできる奴」というのの基準が曖昧すぎるな
10や5には入らないけど20なら入るかもしれない程度の奴なら間違いなくそっちが勝つだろ
上に名前が出てない奴で巧い奴なんてごろごろいるからな

他国から見て「だれ？」って思うような奴なら微妙

個人の上手い下手なんてあんまり関係ないだろ？
以下に相手の部隊に対するアンチユニットを効率よく当てられるかが全て。
エクソ同士のガチンコ勝負だけが戦術じゃない

>>57
戦局に合わせてユニットを出すってのも個人の上手い下手のうちの一つ。

>>58
というか、かなり重要な要素だよな。

＞相手の部隊に対するアンチユニットを効率よく当てられるかが全て

それができる人がうまい人だし、効率よく当てるには視界が広くないといけない
上手い人と下手な人の視界の広さは想像以上に違うだろう

あとACE同士が絡むと予想以上に威力を発揮するときがあるんじゃないか
大抵敵しかみてないのがそこそこな人で、味方も見て連携できるのがACEだと思う
ACEが10人いれば次元が違う。ていうか見てみたい

ACEのﾊﾞﾘ・ﾄｰﾙ・ｸﾛｰｸ暴き・FE・ｼﾞｬﾅｸが入り乱れたら鬼だぞ

ネクソンジャパンのスタッフの皆さん、頑張ってください。

ネクソンジャパンのスタッフの皆さん、頑張ってください。

ネクソンジャパンのスタッフの皆さん、頑張ってください。

ネクソンジャパンのスタッフの皆さん、頑張ってください。

Aceねえ・・・
技術は高いが、挨拶や質問してもロクに返事も返ってこないようなプライドの高い奴より
技術は高くなくても、気兼ねなく会話できて
毎回、必要な情報をまめにシャウトして、共に戦っていこうって思わせる人のほうがAceだと思うな


なんでって？
あたりまえのことじゃん
このゲームは個人戦ではなく団体戦だからだよ

八がつ六日(すい)はれ

えろむがつかえるようになるといいなとおもいました。

>>65
技術も高くて人当たりがいいのがそりゃ理想だけどさ
そんな人間居るのかな

逆に話し掛けても無視してくるような奴なんているか？
単にロムってたり見てなかっただけじゃないのかな

ユニ投入見極めが出来る、操作が上手い、視界共に取れる＝上級者
ACEはそれよりさらに一線を踏み越えたヤツ、別名、変態

技術もくそもないへたれがACT高いだけでACEだなんて笑ってしまうね

＞ACEはそれよりさらに一線を踏み越えたヤツ
かなり境界線が曖昧な表現だがもっと楽に区別できるだろ

・なんとなくだが一緒に戦っててそいつがいると勝てそうな気にさせてくれる人
・不利な時に頼りになる奴

こっちの方が感性に左右されるから曖昧かもしれんが、どこの国でもこういう奴はいるよな？
これがACEでいいだろう

首都移動したみたいだね。ラグで何故か首都に他国の人がいますた。

確か二回目じゃないか？　この配置。

首都移動したみたいだね。ラグで何故か首都に他国の人がいますた。

確か二回目じゃないか？　この配置。

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で、実際に各国のエース1人あげてみてよ

Aceではないものの、攻撃・守備のエキスパートでもいいんじゃね？
攻撃向きユニ、守備向きユニがあるから、汎用(強)ユニ使ってるだけの名前にならないように、
○○さんの●●時の□□ユニットが渋くていい…とかさ

まぁ、実際攻撃・守備どっちかのエキスパートなら、もう片方も人並み以上のSkill持ってるだろうけど

ジオンの爆撃

ｽﾛｰ加速ﾐｻｲﾙの有用な使い方を教えて下さい
俺は弱いので、どうしてもﾊﾌﾟｵﾝ系の連射には太刀打ちできないんじゃないかと思ってしまいます
そんな事無いって運用法を何方か教えて下さい

ちなみに、ﾚﾀﾞ破壊運用は除く

>>77
またえらく懐かしいな。

>>78
発射した時点でﾀﾞﾒｰｼﾞを与えてる
当たるのはｵﾏｹ
ﾊﾌﾟｵﾝと同じこと
あとはFPとCDとﾚﾝｼﾞの勝負

という答はナシかのぉ

>>78
スロー加速系ってクアドラミサイルとか、オリのミサイル系？
だったら答えは簡単
ハプオン系ｴｸｿとは勝負しない
とっととバリ範囲やGAのそばに逃げてたたきおとしてもらえ

>>81
解りました
要するに真っ向から戦うのはアホって事ですね
>>80氏のレンジ（クアドラの場合）を上手く使えば
ハプオン系にも楽勝とか言う戦闘方法は無いって事ですよね

80氏の方法で、ハプオン達に勝つことはできるか
と言う運用方法を、教えて欲しかったんです

ようするに、こっちが射程外から攻撃して相手が近づいて来たら逃げる
この方法の繰り返しで最終的に1：1で打ち合った場合、勝てるのだろうか？って事です
解りづらくて申し訳ない

上手い人の参照用リプとかあれば、いいんですけどね

スロー加速はそもそも、タイマンで勝つための武器ではないよ

オリならクリ�Uエクソにも勝ったことがあるがエクソなら無理だろ
理由
射程がほとんど変わらない上にどちらも慣性がある
相手が相当格下の相手ならエクソ同士でも勝てるかもな

ただ両用という特性とスピードを最大限に生かした運用法の方がいいだろうな
レーダ破壊や緊急時のPOCなどを最優先にしてAAからは逃げる

emitsu 主馬 macherieの攻めﾃｨﾗ
誰かしら居れば人数負けてても頑張れる

誰も今ｲﾅｲﾖｫ、ｳｧｰﾝ

>>83
うむ。タイマンしたきゃ大人しくハプオン系にしとけってことだな。

>85
poc成功率だったら、落ち武者のが全然上の気がするけど・・・。
正直、その３人がまじで「すげーあの状況でPOCかよ」ってのは
あんまり見たことない。

黄色だったら、アルフのがティラうまくね？

理論上で言うと射程差を相手が何秒で詰めれるか計算し
その時間内に静止命令−慣性完全停止−射撃−離脱−TOPspeedまで行えるか
の勝負だと思う。

結論を言うとｴｸｿvsｴｸｿでは不可能､自機ｵﾘでｴｸｿ次第というところ。
ｴｸｿで移動撃ちはあまり知られてないが一応speed上がる前にＳ押せば(0.5秒位)
それなりに止まるんで人とは違った動きしたい人はどうぞ。
但しＳkeyがすぐ壊れます。

>>88それは気合入れすぎで壊れるんだと思う＞Skey

TC中級者 ・・・Sキーのｷｰﾎﾞｰﾄﾞカバーが破れる、もしくはｷｰが壊れる
TC中上級者・・・更にAキーも破れる、もしくは壊れる
TC上級者 ・・・更にRキーも破れる、もしくは壊れる
TC廃人・・・プレイヤー自身が壊れる
どうよ？　合ってるかな？

プレイヤー自身+プレイヤーの人生ではどうだろうか

TC如きで人生壊す奴いねーだろ
MMORPGじゃあるまいし

壊したら馬鹿だなｱﾊﾊ

確か倒れたやつがいたと聞いたな。

つーか赤はパープルマジックとか言ってるわりに、
自分たちも同じなのな
10人も増えるってなんだ、おまえらｗ

>>94
減ったままがよかったですか？

なんとかマジックとか言ってるのはプレイ期間短いやつじゃないの？
長くやってると、どこも一緒じゃんと冷めた目で見るようになるぞ。

戦闘中に増えるのは、まーいいやさ
終了と同時に減るのはなんで？
んで、有利戦場始まったとたんに増えるのはなんで？

最近じゃ、緑もこの傾向あったけど
首都位置変更で赤すらも同じだと知った
・・・あの赤がねぇ、あの緑がねぇ

>>97
どの国も基本は同じです
国家の礎の人間達の根底が、既にそう言う仕様なのです

どの国家も他国を罵倒しつつも、結局は罵倒した相手に
自分の国家の事も言われているのです

上中下黄色の萎え落ち率は4ヶ国中最も低いと漏れは思ってるんだが
他国から見てどうかな

粘り度でいうと
黄色＞緑＞＞赤
くらいだと漏れは思う

満足落ちの方ははどの国も変わらんね

＞満足落ちの方はは
(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰｿ

連投ｽﾏﾝ

>>99
ﾊｧ?

萎え落ちなんてどの国家も同じようなもんよ

つまらん！　94の話はほんっとおにつまらん。

つまらん！

噂のTC愚痴スレはここでつか？

噂のｸｿｽﾚはここでつか？

>99

緑≧黄＞＞＞赤＞紫

101は萎え落ち常習者なので察して上げて下さい

>>105
萎え落ち常習の人に失礼だろ
>>101は味方が人数勝ってたら参加する人

つまり>>101はあるまげどん

萎え落ちも問題だが
相手が萎え始めたらここぞと活気づく連中も同レベルと思うがどうかな？

萎え落ちよりも萎えチンの方が大問題だ。
誰か助けてくれ。

>>109
それは大変だ
すぐ雑誌を買って来て、首を服で隠してるお兄さんの所に電話しなさい

>>110
タートルネックのお兄さんのあれか。
あんだけ広告入れれるって事はやっぱりそれなり儲かってるんだろうな。
日本男児は情けないのぅ。

上手い人のリプレイ、置いてある場所知りませんか？
以前見たような気がするんだけど・・・
何方か教えてください。。よろしくお願いします。

>>105
緑は萎え落ちしやすいほうだ
赤と紫に比べたらマシなレベル
その程度だ

50歩100歩･･･。
どんぐりの背比べ･･･。

してしまったら相手のこと言えないと。
どこの国も自分の国は違うと思い込んでる筈だし。
赤で萎え落ちｳｻﾞｲと自国嘆いてるのは見たことあるな。

萎え落ち問題は解決しないっしょ。
落ちる奴は落ちるし、落ちないで頑張ってるやつは残るし。
まぁ、落ちないで頑張ってるやつＧＪってことで終わりでいいんじゃない？

まあな。萎え落ちは個人の自由だ。
やめろとは思うが強制はできん。

下位惑星の者ですが、
ここを見てると中位に行っても
楽しめそうに無いんだけど・・・・。

ホントは中位惑星って面白いの？

みんなの意見聞かせて。

>>117
戦争は下位よりも格段に面白い。上位になればさらに面白い。
ただ、人数が上にあがるほど少なくなっていくのでキツい。

ttp://www.sgalaxy.com/
8月12日からフリープレイが出きるようになる。
MMORTS。大人数（15：15とか）で戦争するゲーム。ユニットの育成要素もある。

２ちゃんスレはここ。
ShatteredGalaxy phase11【MMORTS】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049204217/


だってさ。

>>117下位と少し戦争方法違ったりするので注意
あと通常できる機会は少ない

>>117
戦場内の質は格段に上がる
戦場外の質は格段に下がる

>117
下位の戦争の低レベルさがストレスに感じるようになれば十分中位で楽しめます。

中位､上位とあがるごとに戦争が激しくなってく
シビアな戦いできついと思うときもあるかもしれないが、
きつい戦いに勝つからこそ面白い

要するに上の惑星は戦争自体は面白いけど激しく人ｲﾅｲﾎﾟって事です。

そしてチャットが面白さの半分以上と思っている奴は
馴れ合いとか叩かれる危険性もある諸刃の剣

ようするにレジチャには愚痴しか無い
そこで愚痴を喋れない奴は、ここで喋ると言う方程式です

レジの選択って重要だよなあ、
愚痴しか無いレジしか知らない奴が哀れで泣けてきます。。

>>126
そんなレジあるか？

定期的にｴﾛｲレジはいくつあるんだ

純粋にスキルを磨きたい、上手くなりたいと思う人間にとっては
中位上位は楽しい所
別に上手くならなくてもいいやーﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ程度の気持ちでTCしてる人間には
中位以降はただ単にストイックなだけの世界

中位→上位には技術、ユニットレベル以外の差は無いが
下位→中位には別の部分で大きな壁がある

>>128
俺もそれが知りたい入った後がっかりしたくない
そとづらだけ良くてレジ内では愚痴ばかりって奴結構多いな

（・３・）アルェー　愚痴スレでよく見かける奴っぽいのがいるC

>>130こちらにレスするとなると
＞そとづらだけエロくてレジ内では純情ばかりって奴結構多いな
になると思うんだが

>（・３・）アルェー　愚痴スレでよく見かける奴っぽいのがいるC

姫りんごそのものです。　('-'*)
>下位の戦争の低レベルさがストレスに感じるようになれば十分中位で楽しめます。
藻前がよく言うよ（ﾌﾟﾌﾟ

>>112
TCステーションから行ける、まっちょ掲示板内の
まっちょup板にいくつかある模様

（・３・）エェー　僕ちょっとしか姫りんごじゃないYO!!

今まで散々煽っておいて
名前晒されると、必死こいて削除依頼出す
間抜けな香具師は、姫りんごそのものです。　('-'*)

ＴＣ銀河系一間抜け（・３・）（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

（・３・）エェー　僕ちょっとしか煽ってないC

噂のＴＣ愚痴スレはここでつか？

oh、ﾃﾞｼﾞｬｳﾞだ…

ツインバルカン系のUGで悩んでます
ティラに興味あるんだけど、レジで聞いても実際使ったことある人間が
いなくて具体的な運用法が分からない
ティラのＧＪな運用法とか注意点とか教えて欲しいです
運用難しそうなら、そのままバルで地味に生きていきます…

>>140
ﾂｲﾝﾊﾞﾙｶﾝ自体、ある程度知識無い人が使うのは
考えた方が良いかも？
EMPｶﾞﾝを巧く使いこなせていますか？

ﾃｨﾗの注意点はDT必須である事
運用自体はﾊﾞﾙもﾃｨﾗもどのﾕﾆｯﾄも個人次第
使ってみて初めて難しいかどうか判ると思います

ﾊﾞﾙｶﾝでGJな働きを先ず目指すと良いです
それがﾃｨﾗにUGした時に「糧」になります

長文ｽﾐﾏｾﾝ

>>140
攻めも守備も基本はPOC、REPOC目標で。
敵にばれないように戦場に出してこっそりチャージ、たまったら視界を確保してもらいDTかけてワープPOC

ティラで重要なのは戦場に出すタイミング。
あとcloは高いほうがいい（戦場にいることがF2で敵にばれないようにするため)
POC中は待機ティラを攻撃されても落ち着いて操作する。
。。こんなとこかな

敵に気づかれないでチャージすることができるかできないかで
上手いか下手かが分かれてくると思います。

TC終了の予感

　http://www.nexon.co.jp/tcommanders/img/id_4-over.gif

　間違えた＾＾；

　2003/08/11 サポートについて

本日より、インゲームサポートの受付が終了となります。

>>144
ネタだと思って公式見たらマヂで書いてあってビビッタ
TCJPもうだめぽ

インゲームサポートってGMが首都でひっそりと待機してくれた奴？
前知人が質問したときに答えてくれた。。。

レスありがとうございました

>>141
>ﾊﾞﾙｶﾝでGJな働きを先ず目指すと良いです
>それがﾃｨﾗにUGした時に「糧」になります

そうですね
とにかく先ずﾊﾞﾙｶﾝを極めるようにがんばります

>>142
なんかカッコイイですね
敵に気付かれないように現れて、電撃でＰＯＣを決める姿を
想像してしびれました
ﾊﾞﾙｶﾝを極めた暁には、絶対ﾃｨﾗ作ります

ティラに限らず敵の裏をかくのは基本中の基本
来ると判ってて止められないPOCなんて存在しない

大事なのは各自が常にPOCを意識することと敵の位置を把握する事
これが出来てる奴が何人いるかで勝敗が決まる
レベルマックスの出来てない奴より低レベルの判ってる奴の方がよっぽど頼りになる
一瞬の赤い点だけで敵のだいたいの種類を判別できるようになれば合格ﾗｲﾝだな
だがこれはある程度経験が必要だから最初からは無理だ
まずは守備でも攻めでもPOC音に反応できるようになれ
取られたら負け、もしくは取ったら勝ちのPOCだけは逃すなよ

要するに何が大事かという状況判断ができること。
それが今のお前らに一番必要なことだ
判ったか上位の初心者達、そしてお前は青学の柱になれ

最後の一行が無ければ148は神になれた

　　　　　　　　　　　　　　∧　 　∧
　　　　　　　　　　 　 　 /　ヽ、/　ヽ、
　　　　　　　　　　　　 / 　 　 /　　　ヽ_
　　　　　　　　　　 , '´　　　　　　　::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　 /　　　　　 　　　　 　::::::::::ヽ
　　　　　　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　::::::::|
　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　::::::::|
　　　　　　　　　 ヽ 　 ・ 　　・　 　 　 ヽ :::::::/
　　　　　　　　　　 丶　　　　　　　　　:::::::<　　　　>>148に最後の最後で絶望に落とされました
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　:::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　:::r　 l...
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　:::|,,ノ::::::::.......
　　　　　　　　　　　　|　　　　　__　　　　:::|-─-‐ ::::::::::...
　　　　　　　　　 　 　 |　　　 　| |　　 　 ::|::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　 　 　 ヽ＿＿_ﾉ ヽ＿＿;ﾉ::::::::::::::::::::::::::

148＝女性プレイヤーか
いろんな意味で引用するネタを間違えたな
TCにゃ>>801な層が少ないから
それは分からんやつがおおいだろ

>>149&150
あれはそういうネタなんだ...
見下しているわけでも、煽ってるわけでもないと思うぞ
分かりやすく言えばフルメタルジャケット的乗りだな

>>151元ネタはわかったもののやっぱり元ネタが元ネタだったから失望したことを爽やかパウダーを混ぜつつ表現してみました

このスレなんでそんなネタ知ってる人がこんなにいるのぉ〜

さて、話しについて行けない。
空気から察するに同人か何かか？

　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　 　　　/.::ヽ　　　　　　　　　　　/.:: ヽ
　　　　　　/.:::　ヽ　　　　　　　　　 /.::::　ヽ
　　　　　 /.:::　　ヽ　　　　　　　　 /.::::　　ヽ　
　　　　　/.::::::.　　ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/.::::::::.　　ヽ
　　　　/.:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　姫りんごの自画自賛、またですか？
　　　 /.:::::::::　　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　/.:::::::　　 ／ ‐･‐　　　　　‐･‐＼　　　　 ヽ
　　 ヽ.::::::　　　　　　　.::::　　　　　　　　　　　 /
　　　 ヽ.:::::　　　　　 .:::::　　　　　　　　 　　　/
　　　　 ヽ.::::　　　　　＼＿＿／　　　　　　/
　　　　　 ヽ.::::　　　　　 ＼／　　　　　　 /
　　　　　　 ＼.:::::　　　　　　　　　　　 ／

>>151
あれってペニスの王子様の手塚じゃないの？
漫画の中では「次期エースはお前だ」という励ましの言葉だと思ったが801なの？

それはいいとして言いたいことは最もだな
「ユニットLVは上がってもあまり活躍できない」とか「どうやって上達したらいいか判らない」って奴は
参考にするといいだろう
自分が今何をするのが一番勝利に近いかを考える事が大事

なんだ、801ネタと思ったらテニスの王子様か。

>>151>>156
どっちでも良いけど、どっちも知らね。

知らない人は青学の正しい読み方すら知らないと思われ。

普通にジャンプでテニスの王子様を読んでたが
気になって調べてみたらあの漫画ヤオイ系の女の子に大人気らしいな
そのセリフを使うところを見ると女の子か・・・

上位のトップクラスに女の子がいるとしたら微妙に萌え

『青学』　あおがく　青山大学のことじゃねーの？
テニスの王子様っていうんだから、青学のテニスサークルでﾊｧﾊｧして
自分の柱で王子の名に恥じないやりまくり人生を過ごせ、ということ

何か違いますか?

>>161
正直漏れも青山学院だと思ってた。

おまいら数学波浴びすぎ

目を覚ませYO!

緑の上位にも女3人はいますが何か？

>>164
あいつの書き込み見ろよ
タダの上位人というより明らかに上級者臭い匂いを漂わせてる
下手すりゃどっかの国のACEじゃないのか？
そこに萌えるというわけだ
まぁその3人の中の誰かかも知れんがな

ナタルみたいなキャラがいると最萌なのですが・・・・

上級者臭いつーか、アニヲタ臭い匂いを感じるのは漏れだけでつか
臭いアニヲタ男を想像してみろ………＿|￣|○ ｽﾏｿ､女と思うことにするよ

噂のTC愚痴スレはここでつか？

そんなことよりTCの話しようよおまいら
レンジャーの活用法とか語ろうぜ

無い物は語れない

貴様のツララショットは俺のハートをぶち抜いたぜ(⊃Д`)

まだまだだね

ﾚﾝｼﾞｬｰの武器は手榴弾だが、
これが最も役立つのがPOCを守るときだろう
さらに利点として足の速さがある

守備で出して、POCから少し離れたところを遊撃する
中盤に飛んでくる砲台を壊し、ポータル前で高速ユニを迎撃

ﾚｰﾀﾞｰと出して、POCに来る敵やarbの動きを見ながら動くのがお勧め
こんな使い方なら結構いけると思われる

　ﾚﾝｼﾞｬｰでｴﾈﾄﾗｼﾞｬﾏ（PU

ﾚｰﾀﾞｰに　はたらけ〜　と言いながらﾑﾁ打ちしている姿がすてき

自爆ウィルス発動に時間待ち無ければ
かなり良いﾕﾆｯﾄなんだけどなー

被りジャマって何ですか

>>176
被りジャマじゃなくて、被ジャマでしょ。
敵にジャマかけられてるってこと。真っ暗で動きにくい。

書いてから気が付いた。被り(こうむり)って読むなら間違った言い方でもないな。

破りジャマ
邪魔な衣類をやぶくこと
主にレイプする時に使う

不覚にもﾜﾗﾀ

すまん俺もだ

>>177-179
ありがとうございまする。

いままでカブリジャマカブリジャマって読んでたけどコウムリジャマだったのか・・・
カブリでもいい・・・ですよねェ

>>183
ん？

ヒジャマだろ

ヒジャマじゃないのか？
真剣にそう思ってるんだが。

ttp://sonata.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/Sona0155.zip
ﾄｰﾙとﾊﾞﾘのﾘﾌﾟﾚｲ

普通はヒジャマだよな。178が言ってるのは意味的にってことだろ。

比較的間違われやすいが、こうむりジャマが正解です。
実は、ある人が銘々したのですが詳細は不明。
やたらと最近ジャンマ所持者が増えてきて
まともに「ジャンマかけられてます」ってめんどいから略してる。

>>186
なかなか見ごたえのあるリプだな
ユウスケと無限の言い争いが非常に熱い
勝つために自分を犠牲にする上位一般的考えと
自分は傷つかず安全な場所で戦うウマウマ主義者との戦いって感じだな

負けてもいいから自分のユニは壊したくないって考えの人いるのかな
そういう人は他人任せなの？それともそれで負けならしょうがないと諦めてるの？
無意味に生き延びるより味方の勝利の為に死に場所を見つけるのも大事だと思うな

トールとバリの運用を学ぶためのリプなのだが、
見ているうちに「ROC落とせよバカヤロー」と
いらいらしてくるのは異常ですか？

ﾊｲｳｪｲｽﾀｰってｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｽﾀｰだったのか…
え？もしかしてﾕｳｽｹってｹﾝｽｹ？
んな事は無いよな…？？

ごめん、俺はﾑﾗｻｷでも赤でもない。。

188の力作、誰かつっこんでやれよ

>>186
すっごい参考になった。
漏れがArb使ってたときとはROCの運用が違った。
ﾚﾀﾞ無しで砲台かROCの数増やしてるあたり、編成から違った。


でも、ﾊﾞﾘのﾘﾌﾟがいつも途中で止まるのは漏れだけﾃﾞﾂｶ？

sage忘れ･･･逝ってきます

ﾘﾌﾟ見てると、ROC転送でﾄｰﾙやらﾊﾞﾘじゃないところを
ｸﾘｯｸして飛ばしてるんだけど、あれってﾘﾌﾟのﾊﾞｸﾞだよな？
それとも、俺が知らない飛ばし方があるのか？

そういえば前リプでマップすら違うことがあった。
例えるならF4での戦いのはずが、地形だけはE3の地形という感じに。
地形を無視して特攻するユニットがなんとも・・・
これもバグなんだろか。

今、世間は夏休みなんだが、例年通り夏厨
っているのかな？漏れも夏休みになっ
て時間も少し取れるのだが、この時期は
人の質が心配で中々ログインするのが怖い。
多ければいいって言うものじゃない物なあ。
いや、只のﾒﾝﾄﾞｸｻｶﾞﾘなんだが、どおだい
？

>>197
5点

>>197みたいなの香具師を夏厨っていうんだよな、どおだい
？

>>197
普通

>>196
あるある。
３箇所QP決めたリプだったのに、ﾏｯﾌﾟが違うせいでPOCできないｗ終れない。
それから、REINのメッセージウインドーがOK押しているはずなのに閉じていない。
どうも、リプでのクリックした位置が少しずれているせいみたいだ。
砲台から外れた位置をクリックしているのに転送できているのもそれで説明できそう。

>>199
お前は縦読みをとメル欄チェックを覚えなさい。

>>197
駄文なんて書いてないで
目覚ましたらどうだ？
ぽこ○ん野郎が

といって吊られる202だった・・・

202はこれを機に、2ch修行の旅に出ました

>>197はぽこぽん野郎

ぽこぺんですた

ぽこぺんぽこぺんだーれがつついた

久しぶりに下見に行ったら、おととしぐらいにカッターで有名だった奴が居た
何か寂しくなった

あの　TC始めたばかりの　下位のものですけど
どこかに上位とか中位のリプ置いてるＨＰとかありませんか？

あとＣＡＶＥについて　教えてくれるＨＰとかないのでしょうか？

まずはsa(ry

リプなら、まっちょ掲示板のUP板がいいと思われ。
他にオススメがあれば、俺も知りたい。

CAVEに関しては、ここで聞くよりもゲーム内で聞いたほうがいいだろ
適当な高LVの人間つかまえて聞けばすぐ教えてくれるはず

まっちょは
http://taitan.jp.tc/
ですな。
だいたい３０くらいのリプがあるもよう。

他のリプだと、時々誰かの日記にあがってるくらいでしょうかね。
他のＨＰでは見たことがない。


つーか、お前ら！
面白いリプが撮れたらどんどんＵＰしろ。

CAVEの何を聞きたいのかわからんがﾄﾞﾌﾟならやめとけ
ある程度のテクがある奴がやるならわかるが中位にあがってすぐにやってる奴までいる
一番激しく腕が上達する上がりたての時期を全て無駄にすることはないだろう
はっきり言って下位で名前を見かける奴は上位じゃほとんど雑魚だと思っていいぞ
帰還までしてて戦場じゃ全く使えない奴もたくさんいる

あの　ドプってなんですか？

>>214
俺の勘違いだ。悪いな。
ﾄﾞﾌﾟとはバグ利用して経験値をたくさん稼ぐインチキCAVEのことだよ。

最初の頃のCAVEは操作方法を学ぶ重要な場所だからな。ガンガレ。
何を聞きたいか判らんから見当違いな説明かもしれないけど一応少しだけ。

右下に見えるミニマップで赤いしるしがある区域にランダムでPOCが存在する
だいたい一つのCAVEで一個か二個あるんだがそれを40秒くらい踏んだらCAVE終了だ。
経験値は人数と領土数に関係してて少ない人数でたくさんの領土があるほど領土ボーナスが多くなる。
上限が30％になってるからLVが低いうちは領土ボーナスに関係なくたくさん貰えるようになってる。
ユニットには空を攻撃できる奴と陸を攻撃できる奴がいるが首都のCAVE1は陸の敵のみ
CAVE2は空の敵のみになってるから攻撃出来ないユニでは入らないようにな。
あとCAVEでは誰かがLVの高いのを出してると他の人の経験値が少なくなるから
首都CAVEではLV20を超えたユニットは出さないようにしような。

CAVEで覚えなきゃいけない基本操作はPOCを踏んだ時Sボタンを押して停止
飛行ユニットでPOCを探し出す
あと陣形や味方と連携して効率よく敵を倒す方法などかな。
どれも戦場で基礎となる操作だからしっかり身に付けること。
分からないことがあったらCAVE内に人がたくさんいるときに質問すれば誰か答えてくれるだろう。
ただの経験値稼ぎと甘くみないで基本操作をしっかり覚える事が大事だ
ガンガレよ

Alt+Q,A,S,D,Z,X,Cでいろんな陣形が出来るよ。

レベル９までなら、初心者ＣＡＶＥがおすすめです。
こっちの方が効率よくレベルを上げることができます。

>>216
補足ありがとう
この際だから他にも書いとこうか
陣形は下位ではそれほど重要じゃないが中位上位では必須テクニックだ。
機雷や火炎などの範囲攻撃があるから初期陣形のままだと全機に食らう為広がる必要があるからな。

上に書いてある基本陣形の他に自分で陣形を登録する方法もある。
任意の形を作りCTRL+最初から登録されてないボタン（Eなど）で自分のオリジナル陣形を作る事ができる
ログインするたびに消されるからあまり複雑なのを登録しても意味はないな
よく使うのは全機が一点に集中してる陣形だが簡単な登録方法は
一機だけ選択→CTRL+ボタン→BSで全機選択
ログインして一度この操作をしておけば戦場に入るたびにALT+指定したボタンで一点陣形になれる

ありがとうございました。
勉強になりました。　がんばってみます。

>>219
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

初心者にやさすぃスレだな、和

提案

他ﾈｯﾄｹﾞｰﾑと違い色々と小難しい操作、知識が問われるこのｹﾞｰﾑ
次回の新ｽﾚ建設と同時に基本操作のﾃﾝﾌﾟﾚも付けてみませんか？
なるたけ単純明快な説明で

如何でしょう？

>>222
が良いこと言った！　　とｵﾓｳ

他に話題もないことだし、これについて

↓　さぁどうぞ！

考えるな、感じろ

気合
負けて悔しいと思ったやつが上手くなる

>>225
最近減ったよな
負けて悔しいという気持ちより落ちて逃げる奴が圧倒的に多い

まけーて悔しいはないちもんめ

撤退ではない。転進だ。
自分の命より国家の未来。
命乞いするぐらいなら自決しろ。

なぁ　おまいら
もし上位惑星統一でﾄﾞﾘｰﾑﾁｰﾑ作るとしたら現役・引退含めて誰を選ぶ？（20人）

>>229
そんな荒れそうな話題より、ユニ毎のベスト３とかの方が荒れないぞ。
ティラは誰と誰と誰、みたいな。
量もあるし、結構もつと思うが、どう？

じゃあ愚痴スレで盛り上がってるエクリプスベスト3からいくか。
言い出しっぺの>>230頼んだ。

桃、地味すぎ
面白いとは思うが面白いじゃないか！
BEST 3やらのランキングは難しいだろ

桃12機の人はまずﾗﾝｸｲﾝだな

黄色の誰だったかな、忘れたけど、桃とﾘﾍﾟ一杯でPOCしてたな。あれは
はまったらおもしろいと思う。

　やられた方もﾀﾞﾒｰｼﾞがｗ

ﾄﾞﾘｰﾑﾁｰﾑのほうが面白そうだ

>>234
見た事有る
下位だと、ﾘﾍﾟと桃がくっついてるとかなり脅威
火力が足りないから壊せないし、HP高いし
んで、先にﾘﾍﾟを倒そうとすると何故かﾘﾍﾟがどこからともなく何体か現れて

……
ﾘﾍﾟ7で、下位ｴｰｽPOCER狙うかな…

確ユニランキング
(左のほうが巧いとは限らない。ただなんとなく巧い、有名な三人)
ヒューマノイド↓
(お名前)
レールガンナー↓

バズノイド↓

ツインバルカン↓

エクソノイド↓

ティラノイド↓

…テンプレ風味に作っていて気付いた。
1レスじゃ足りない気がする。

レーダーの神は実在するんだろうか

>>238
アクティブROC6にジャンマ3、レダ3
20分間高速で動き回りレダとジャマをかけまくる

その神が居る戦場の敵は、ジャマ解除を諦めるという……

>>239
((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>231
桃は。。。桃でうまい奴なんて見たことねぇよ

>231
ミミックだな

>>242
ミミックは使っているが、上手いというLVかどうかが疑問。

古いところでのらりさん

　闇医者

のらりさんはうまかったな。
守備のときPOCにでく数機りぺ数機＆ももで完全にふさいで
のこり5分ぐらいだと完全に守りきっていたような・・・
arbくらいながらはじめはなぜこわれない？と不思議だった記憶が・・・
まーβの時の記憶なもんで・・・

突然だが最近凄く疑問に思う。
例えば遭遇戦でE7で睨み合ってる時にC6とD6で普通に隣接してるよな
なぜそこはどちらも攻めないんだ？
昔の遭遇ならありえないことだ
随分前に中位で少しだけ遊んだ時に（その時の上位は普通だった）同じようになってて
「何故攻めない？」と聞いたら中位では戦場を変えたいときは交渉が必要と言われた。
当時の中位人がそのまま上にあがり今のルールが当然のように変わっちまったんだろうな

当然のことのように毎回同じ戦場で睨みあい同じ戦場で戦う
このままでいいのか？と疑問に思わないのだろうか
現在は隣接してる地域には攻め込まない暗黙の了解がある
これって必要なルールなのかな？
そこに攻め込む事によって違う戦場でも遊べて幅も広がると思うんだがどうよ？
毎回同じ戦場で飽き飽きしてるやつらばっかりだろ？必要ないルールは俺たちの手で変えていこうぜ

ということで凄く勝手だが俺は隣接してる戦場に攻め込む事にする
これについて何か意見があったら書き込んでくれ

>>247
ルールなんか無い。ただ成り行きと、面倒だからやらないだけ。
誰かが突っ込めば戦争は始まる。戦場を変えたい場合も誰かが
動けば変わる。そんなもんだ。
中位のことはしらん。

>>247
中位では、遭遇は
「外交なしの指定戦」
となっておりまする。

>>222提案者です

新人様確保の為、御協力下さい

考えるな、感じろ
気合
負けて悔しいと思ったやつが上手くなる

↓　更に精神論を語って下さい

じゃ改めて
ﾋｰﾛｰLv10まで体験ﾌﾟﾚｲができる、ﾋｰﾛｰLv9までじゃねぇぞ

ﾁｬｯﾄの届く範囲、国単位だと思ってるﾔﾂもいた。
「全員に伝える」はその地域の敵味方関係なくだ。

"F8"で首都に帰れる。

首都caveにLv20以上ﾕﾆｯﾄを入れない。

国家司令部覗いてﾛｰｶﾙﾙｰﾙぐらい覚えろ。

名前に＊＊＊
丸っこいの：大統領
ﾂﾝﾂﾝしてるの：レジ長
羽：帰還者（当分関係無い）

Killって？
おエラいさんの尻を舐めないとやられる。20分ほど軟禁される。戦場で味方に攻撃されるようになる。

エネ切れになったら味方に殺してもらう（TK）optionのunits〜をonな。

ﾋｰﾛｰの特性値
Tac：tac/20+6=一度に戦場に出せるユニット数
Clo：clo/5+24=所持できるユニット数＆自分clo-10以下のﾋｰﾛｰが今戦場に出してるﾕﾆｯﾄが分かる。
Edu：edu/3 だったか？ユニットのTecLvに＋される。高いといい武器装備できるってこった。
Mec：mec/10　でなんかユニットの積載量が決まる。ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ装備できるぞ。TecLvもこっそり上がったり。

惑星大杉。
ほとんど使えない
Morgana：中位
Minerva：上位
Hecate：初級
Nyx：彗星

彗星って？
国家司令部→FOREIGN POLICY→MOBILTYが*****/30000ってなってるだろ。
これが30000/30000になると彗星権が得られる。
TIME TO INVADEのｶｳﾝﾄが始まる、24時間で終了する。
彗星では経験値とお金がｳﾏｰ、しかし首都に人がいる、領土が少ないと経験値ﾏｽﾞｰ
あと初級はまともに戦うなよ、勝てないから。

時々見るﾌﾞﾗﾄﾞってﾕﾆｯﾄどうやって手に入れるの？
ﾈｸｿﾝの気まぐれで販売される。まぁ無理。

ｸﾞﾙﾁｬのやり方教えろ
CtrlかShiftか忘れたが押しながら左下のﾌﾚﾝﾄﾞに入ってるのClick汁。

ﾘﾌﾟ見たい
TCﾌｫﾙﾀﾞのRecordにそれっぽいﾌｧｲﾙを打ち込んで、BRIEFING ROOM

転送rocはTecLv32

HONORが高いとﾕﾆｯﾄHPにﾎﾞｰﾅｽが付く（廃人度）

味方が偽装してるのには近づかない。
敵が偽装してるのに味方Airは被さらない。

地雷・機雷は撒きすぎると鯖落ちする（某国ではﾋｰﾛｰﾃﾚﾎﾟｰﾄも負担がかかると言われている？）

課金はどこで？
ttps://secure.nexon.co.jp/default.asp

国の特色は？
黄色：上中下総合して強い。
緑：仕切り屋多し。連携巧し。
紫：過疎
赤：過疎

フォースって？
信じると超人的な動きが出来る。

個人的に他にあったら良いと思うのは

各戦場にある「POC」と呼ばれる円形個所を制するｹﾞｰﾑです
戦場によってPOCは1〜4箇所あります
POCの制し方は地上部隊がPOCの上に乗り25秒（15秒個所も稀にあり）耐える事
攻め側は幾ら相手をkillしようがPOCを制さなければ敗北します

F1〜F8までの説明（省略）
Backspace→全機選択
S→選択ﾕﾆｯﾄ停止、自動攻撃
Shift＋番号→同種類ﾕﾆ選択

こんな所です
またり簡潔に必用なものだけ抜粋して纏めませう

負けると1分間攻められない！？
のですぐに撤退！！
負け直後の守備戦は不利
即効で負ける可能性大

>>248
とは言っても攻めちゃダメ的雰囲気でいっぱいなんだよな
やった事ある奴なら判ると思うが必ず敵から全チャで文句を言われる
同じマップばかり繰り返してる時にでもやってみることにするよ
>>249
上位でも一緒だよ、昔はカットなし通常戦という考え方だったが今はほぼ戦場固定だ
人数差によって上がったり下がったりはあるけどそれ以外は守備か攻めかの選択肢しかない

>>258
いきなり攻め込めば、そりゃ文句もでるだろうさ。
違うＭＡＰでやりたければ、率先して味方を動かせば良いだけ。

「違う戦場でやろーぜ」と

違うＭＡＰでやるような動きをみせれば、相手もそれに併せて動いてくれると思うがね。

卵　のらりさん、ミミック、闇医者

つぎは？

地味にテクニック大事か、発想が大事なユニット限定とかもいいよね

回路マシンガンヒューマ限定とか

まぁ、順番(？)に行くなら
ボム(マイト)あたり？
ユニットは地味に強いエロムやスプキなんてのもいいな。歴史をみても使い手少なそうだし。

じゃあ、マイト使いで。

>>262
ぽくマイト

　何某

落ち武者

久々にこのスレみたけど今カット無しってホント？
人数どれだけ減った？

>>266
カットなしどころの騒ぎじゃありませんよ。
勝手に戦場作ったら怒られるという良く分からないゲームになってます。

>>266
「今カット無し」って何だよｗ
人数多いときは通常戦やってるよ。少ないときは指定か遭遇。
寂しいことに通常戦の機会が減っているのは確かだ。

>>267
怒られるのは下手な作り方してるからだと思う。

>>267
そうそう。折れなんか首都から出ただけで１：１乱射されたよ。
戦場行くときも縦列組んでいくんだってさ。

ｿﾞﾛｿﾞﾛｿﾞﾛｿﾞﾛ


そこ！、列を乱さないで！！

ｦｲｦｲ
誰か止めてやれよ

北朝鮮にでも憧れてんのか

初級の話だろ？
俺もたまに行くが何か理不尽な言いがかりをつけられることが多い
長い事初級に居座ってる奴は独裁者にでもなったつもりなのかな

勝ちに固執して。

まっとうな力比べがしたいと言って。

技の披露もしたくてバグもアンモラルも合法化して。

挙句に余計な拘束して。

人減らして。

Are U enjoy？...TC???

>>273
何がいいたいのかｻﾊﾟｰﾘわかりません。

でも下位でローカルルールで***禁止っていうのは人減らす要因だろうな。

歴史は繰り返す

caveからの攻め禁止を解除してくだされ

ま、漏れは下位で1：1が来ても無視するけどな。
漏れはクローズドの頃からやってるんだよｳﾞｫｹ。

下位で、一人で２エリア睨んでた香具師に横からワープカット食らわせたら
「caveカットは禁止です」
だそうな

激しく（ ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

CAVEに潜んでいて、上に来たら出てカットするのはさすがに卑怯なり。
と、言われたり言われなかったり。
クローズドベータからやっていたら何？だから巧いかというとそうでもない
香具師もいるだろうな＞278よ

クローズドβ様をもっと崇めよ

CAVEカットでバグ技じゃないんだろ。撤退カットがありなら、CAVEカットもありでいいよ。

なんだか知らんがとっても偉いクローズド様を崇めるスレはここですか？

クローズドでも途中からやってる奴と、初日からからやってる奴とでは身分に
開きがあります。
もちろん私は初日からやっておりますので、私の位が一番偉いということになります。

我を崇めよｗ

ＣＡＶＥカットはバグ技ではないだろうが、一応外交か何かで禁止になったと思うが？
ＣＡＶＥカットありにしたいなら、国内をまとめて外交なりして、ＣＡＶＥカットありという周知を認めさせてから
やるべきだ。
いきなりＣＡＶＥカット無しだとおもってる奴に仕掛けても卑怯以外の何者でもない。

しかし突然消えて付近注意しない奴も奴だろ
それで攻められたら次に生かせば良い話だろ

やるやらないの不毛とした言い争いの最中悪いんだけど、
(ちょっと前の遭遇戦の戦場選びも含めて)
一度起こっちまったもん(やっちゃったもん)は仕方ない。
その後のアフターケア(話し合いなり再確認など)の方が大事だと思うんだが？

これはたぶん重症患者だとは思うが『○○卑怯！今のは無効試合だ！』というやつが昔居たのを思い出した。
"無効試合"と発言した時点でお察し下さい…なんだが、まぁ聞いてくれ。
そいつは国家間で決まった事に『俺ルール』を微妙に絡ませて時が立つにつれて複雑化させていくタイプのやつ。
しかも、その『俺ルール』が全体ルール(認識)になるように、話術を巧みに使うわけよ。
そんな時、"遭遇戦"という新しい定義が出来上がった。
誰が得をするわけでもない、ただ単に『少人数時のカットは非常につまらなかった。だから、少人数時はカットをしないようにしよう。』
という、とってもわかりやすい…かつ誰もが納得しやすい物だった。
だが、ここで登場したのが上記のやつ。
このときのやつは『俺は10人居ないとカットもストールもしない。』という『俺ルール』を掲げていたらしい。
(わかる人はわかると思うけど、前提条件が自分中心に働く為、自分以外には判断が立てられないルール)
もちろんやつは回りが反対する中、一人でこのルールを定着させようとがんばっていた…が、無理だった。
理由は、『リアルタイムに変化する状況を監視できる人が居ない事と、みんな一緒に横一列で足並みそろえる必要は無い。』
ということだった。
敗北したやつはキャラを封印。下の惑星で俺ルールを今日も高々と演説していました。

ちょっとした昔話だけど、俺ルールは俺ルールでしかないという歴史。
それと、何かライン引きをして、"出る杭は打つ""よく言えば協力。悪く言えば個性弾圧"のようなことをすると、
何かとつまらない物になりやすいぞ…と。
戦争で、勝ち負けがはっきりするから"効率"や"不利有利"が目先にちらついてそれに釣られやすいけど、
そこを『ぐっ』っと堪えて行く事も大事なのではないかと…

決めた枠からはみ出す人へ、上から言うのではなくて、同じ目線で意見を聞く心をもとうよ…特に下位の人

戦場に入ったら攻め側は「ｳﾝｺｰ！」防御側は「ｹﾞﾛｰ！」って叫ぼう。
ローカルルールなんかこれでおさらばだ！

バグ技をスキルと勘違いしてるイタ〜い香具師が多すぎるなり・・・

「バグ技禁止」を一般常識としてルール化できないから、
余計な部分にルールできる結果となるし、
クダラン論争になってるわけだが・・・

クローズドからの廃人諸氏、てめえらの怠慢が現状生んでる罠。

Closedβ世代よりも、Openβ世代…特に課金前後世代の方が、何かにつけて必死な事実。

>>288
「バグ技禁止」は既に一般常識だと思うが。

問題はバグか仕様か分からん類の奴。
これはネクソンが何もコメントしないことに俺は腹が立つ。
個人の質問メールには回答するようだから、バグくさい技を洗い出して
４国大統領連名で、公開質問状を送るぐらいすればはっきりするかもな。

最後に書こうと思ったのに書けなかったので、

┌──────────────────────────────────┐
│http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1059673416/　　　　出　さ　　　本　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
│　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 　て　っ　こ　ス 　
│●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　・∀・）　　い　さ　っ　 レ　　
│　　 `)⌒`)　　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾙ ｽﾞﾙ ｽﾞﾙ　　　　　 ⊂　　　 ﾉ　　.け　と　ち　は　　
│.３　　　;;⌒`)　　　Ｏ＿＿∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　　　ﾉ　人　 Ｙ　　　　　　　 だ 　　　
│点　;;;⌒`)⌒`)ﾐ ⊂＿＿つ；´∀｀）；´∀｀）；´∀｀）つー'　 し （＿）　　　　　　　 が　 　　 |
└──────────────────────────────────┘

【ﾀｸﾃｨｶﾙｺﾏﾝﾀﾞ-】- し軍鶏飛ぶ -【愚痴ｽﾚ】 Part4
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1061788697/

俺も　昔クローズドβのときからオープンβが終わるまでやってたんだが
今のTCってなんなんだ？　首都でチャット楽しんでると　首都にいる人数で
作戦が決めるため　戦争にでてくださいって　嫌なほど　全チャが流されるし
首都以外のCAVEに行くと　誰かが先にCAVEに入ってた場合は　１：１で
入っていいか聞かないとだめだとか　やりずらくて　しょうがね〜な・・・

上URLは固定晒しスレ
軍鶏シシャモ語りたい方はどうぞ

こっちを愚痴新スレに宜しく
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1061804826/
軍鶏シシャモはこちらは放置でお願いします

>>294





や っ ち ゃ っ た

>>294
そういうのも　腐ってるよなTCって
何でも　言葉略したりして　いつもやってる自分らにしか　
わからない言葉ばかりで・・・　それを解説してくれるとこもない

軍鶏ってなによ？それ　誰か他に言っても　通じる言葉かよ

安心汁いつもやってる俺も分からない
レジ名かなんかじゃないのかな
書いてる本人と一部の人しか分からないネタだからうざがられてるんだよ

あからさまな晒し叩きスレはガイドラインで禁止になってる筈
292はﾛｰｶﾙﾙｰﾙに逆らうのがよっぽど好きなのか…

294も説明不足だし、釣られて立てたみたいで哀れを誘うが
元来の愚痴スレの主旨としては294のスレを推したい

もっともどちらも重複スレだがな

愚痴スレｲﾗﾈ

おい、おまいら仮に一騎打ちをしたとしてファントムを確実に倒せるって奴はいないか？
１部のGGなら普通に圧勝できそうだがオリでファントム楽勝だぜってな猛者はいないかな？
そんな最強のオリ使いがいたら名乗り出ろ

>>293
正直言うと、あのころの楽しさはないよ。
のんびり後ろでリペ、メディ部隊とかおいたりして遊べたβとは全然違ってしまいました。
記憶ではopenβの途中から、勝ち負けに異常にこだわって他人のユニにあれこれケチ付ける人が出始めた気がするけど、
今の中位上位はそんな人ばっかりです。

今は今で面白い事は面白いけど、俺は昔の方が好き。
βの途中でさっき言ったような人たちが出てきてから、急につまらなく感じるようになって休止しちゃった経験あり。
あの雰囲気を期待して、製品版になって復帰したらそんな感じの人がさらに増えてた。
今のTCはお固い面白さしか残っていません。
これはこれで、慣れちゃえば、面白いことは面白いけどね。

愚痴スレの内容みたいになってすまん。

>>301
そうだよなぁ〜　こないだ　りぺ・メディだけの編成で１２体だしたら
そんなのだして　何の戦力になる？　かえって修理に帰らなくなるから
効率が悪いとか　言われたよ・・・　１：１でお前誰よ？って　聞いてやったら
返答返さないし・・・　

>>303
返答返さないのは「こいつだめだ」の烙印を押されたからだろうな。
おれはベータの頃も好きだったが、今の感じも好き。
ただ初級に関してはもっとのびのびやらせてあげたいとは思う。

間違えた>>302だ。
だめなのは俺だった・・・。

>>302
そこでPOCでも狙ってみたら？
狙うだけでも十分"敵をひきつけた"って意味なら戦力だし、
実際踏み切ったら、今の雰囲気の中だとあなたは官軍。文句言った奴は仲間でも賊軍だしね。

メディ・リペの回復を"他ユニットのHPを回復して、戦場の存在時間を長くする"と捉えるか、
"セルフ回復でPOCを踏み切るまで耐える為"と捉えるか…
まぁ、12機はやりすぎな気がします。

下位ならリペ６機構成をもたまに見かけるしやったこともあるが
非難されてるの見たことないしされたこともない。βの頃と戦場の
雰囲気はあまり変わらない気がする。
火力の低い下位だとリペでもそれなりに役に立つからかもしれないが。

ただ、満員戦場なのに桃６機でお手玉してた奴には非難いってた。

好き勝手やりたい人は初級へ
それ以外は中･上位へ

自分が好き勝手な行動をして戦力外の烙印を
押されたくない、非難されたくないと言う方は
ｵﾌﾗｲﾝで遊ばれたら如何ですか？
多少の住み分け（初級、中･上位）出来てますしね

>>302は戦力外な動きしか出来ないから叩かれたんでしょ？
初級惑星で叩かれたならｽﾏﾝ

・初級惑星でTAC120のお山の大将
・単純に下手

二択でFA

リペ8Roc2ガードカーテン2で強行POCとかなら使えるかも､と思ったり
守備では出さない勇気もってるなら誰か試して見れ

てか、メディ・リペ12機で戦場出て楽しい？
本人は後方支援のつもりかもしれんが
12機編成できるほどの奴なら
ダメージ回復させてるよりももっと効率よく立ち回れよ
それとも今までそんな感じでやってきてそれしかできないとか？

古株ズラして後方で悦にひたってる奴のせいで満員戦場なら
文句のひとつも言いたいさ

>>300
上位装備だとオリはファントムには勝てても「ファントム使い」には普通勝てない。
よっぽどスキルに違いがあれば別だが、それは正確には勝ちとは言わないしな。
例外的に、勝てるオリオンにはコールマンってのがいるなそれも別問題だしな

後な、ファントムに勝つオリ使いは凄い奴だと思うがが強さは又別の話だ。
たとえファントムに勝ったとしてもその隙にＰＯＣでも踏まれた日には
そのオリは次の戦闘から俺ＥＹＥでは８体合体へたれＫＩＮＧと認識されることになるな。
最強のオリオンは状況判断が一番早い奴だ。
もし、見切りが出来ないようなスキルの持ち主だとしても
戦場で状況判断が一番早くなお、正確であれば
俺はそういうやつの方が強いし頼りになるし怖いと思うぞ。

最近、紫の荒れ具合に嫌気がさしてきた。
カパのEQ荒らしや、一連のOL選挙、クーデター等。

今まで、紫一筋でがんばってきたけどもう限界なんで、
亡命を考えてるところ。

そこで、他国の雰囲気や特徴なんかを簡単に教えて欲しい。
特に、問題のある人間が少ないところが知りたい。

>>309普通に遊び心だと思うが・・・
ただし今じゃ遊び心も受け入れてもらえないほど殺伐。
勝利＞＞＞＞＞まったり
たまには敵まともに対し、味方のできる限りは桃とかやってみたい。

>>311
内容見る限り、全部下位の出来事っぽいが。。。？

>>312
戦場が一個っていう状況が少なくないからな。
その戦場が全てってことになると、やっぱり勝ちたい奴と摩擦は起こるだろ。
棲み分けなんて言ってられるほど人数に余裕はないし、しょうがないことな
んだろうな、と思う。

>>311
そのぐらいでイヤになってたら行く国は無いぞ。
問題を抱えてない国は無いからな。
とは言っても時期によって結構波があるわけで、今は比較的黄色が
よさげに見えるわけだが、その辺どうなんだろう？＞黄色人

愚痴スレのあの人が書き込みに来るので黄色の話はここではしないで下さい

>>309
βの途中まではリペ・メディ部隊がいるのが当たり前で、ユニのHPが減ったらリペに直してもらう事も日常茶飯事だった。
全機リペでも修理待ちの部隊がいつも1,2部隊溜まってしまったくらいだから、決して暇ではなかったよ。というかかなり忙しかった。
１部隊修理するのにかかる時間もそんなに長くなかったから、戦場内で修理>>>首都で修理だった。

当時のTCの中の人の考え方は、今のTCの中の人とは全然違っていた人が多かったのよ。

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ、首都ROM禁止、ﾕﾆ編成に対するある程度の押しつけ、どれも、人数が少ない状態では合理的なことだと思う。
ただ、ちょうど一年前、体験ｻｰﾊﾞｰと統合して人数が急激に増加したとき、一部の頭の固い連中が、人数が少ない状況においてのみ合理的である事柄を、状況が変わったにもかかわらず、新規参入者に対して頭ごなしに強要しちゃったんだよな。
今から振り返ると、あれで、潜在的な課金者をかなり失ってしまったことが非常に大きいと思う。

ある特定の状況下で合理的なﾙｰﾙとか約束事ってのは、状況が変われば廃棄されるべき。
だけども、いつのまにか、ﾙｰﾙそれ自体を絶対的なものと考える奴（えてして、こういう奴は仕切りたがりだったりする）がでてきて、状況変化したにもかかわらず、旧来のﾙｰﾙにしがみつこうとする。
一般的に良く言われることがTCにも当てはまった好例ですな。

>>317
まぁしかし、人数が増えても遭遇戦を望むっていう
堕落した習慣は誰にでもあっただろ。

頭ごなし云々は本質じゃないと思うけどな。

結局、みんな楽がしたかっただけだろ。
これがすべての敗因だろ。

下位のﾛｰｶﾙﾙｰﾙなくそうぜ

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ作って楽しいのは、下位の居残り連中だけだろ？
TCを知れば知るほど下位は退屈なほうがよくねーか？
戦術もなし、戦略もなし、ただただﾕﾆｯﾄの壊し合い

下位ではﾕﾆｯﾄ操作と単純な戦争だけ覚えてもらって
課金して続ける気があるなら中位で面倒みようじゃないの

下位＝新規か、居残りバカか、非課金バカ
中位に人が増えていいと思うんだがな〜

中位以上とのあまりのギャップに良くて下位居座り、悪けりゃ消えるだろうな

居座ってくれてもOK
100人課金して、70人中位に上がり、30人が中位に残り、10人が上位に上がれば無問題

>>319
同意してみる。
友人誘ったら羽のついた奴にしつこく言われた挙句にKILLされて
やる気を失ったって･･･。「なんで戦場行ったらﾀﾞﾒなんだ？」
と友人談。話から見て縦戦で横いったらしい。

中位以降はまともな行動とってないときついし
中位でﾚｼﾞ長が頑張れば何とかなる筈。

いやほんと、初心者はユニットを動かす事がなにより楽しい訳だからな
それに制約かけてやる気を無くすようなルールは不必要だ

オレも知り合いに薦めてやらせた口だが、
なんでもいいから戦場に突っ込んで遊んでしまえ、とそいつに言って自由にやらせた
もちろん知識も無く、滅茶苦茶に動き回ったりしたし縦横無視もした
けど、初心者だしそれでいいんだよね

んで、案の定「お偉いさん」から苦情の声、んでその一文にKILLの文字
ああ、わかっているさ、わかっているがなんだその言い草は、と
チャット代わってこちらも猛講義したが、ルールの一点張り
あーもう、こんなのを初めてのヤツにぶつけてるんじゃ萎えるよな実際

ＴＣ初心者の半分以上がこの訳のわからん規約のせいで辞めて行ってる気がする

昔は１戦場３０人（２５人だっけ？）だったからなぁ〜。
戦闘が大味だったし、1人の力の影響が小さくて勝ったときに皆の力で勝ったって感じがしてた。

戦場あたりの人数が少ない方が腕の差が出ていいみたいなことをたまに見かけるけど、そのせいで下手な奴はやりづらくなった。
努力すればいいっていうけど、時間は有限だし、それは強制させるようなことじゃないだろ。

前は人数が増えれば状況も変わるかと思ったけど、もうPLの意識レベルで変わってるから昔と同じように楽しめることは無いだろうね。
人の入れ替わりもだいぶ起こってるはずだし。

今となっては、上位下位ってのはレベルや装備とかで分けるんじゃなくてPLの意識で分けるのが良かったのかなと思う。
戦闘技術を楽しみたい奴は惑星、なんでもありの惑星、行き来は制限無しぐらいで。

まぁ、上にも書いたがもう昔の状態には戻れないだろうし。
現状からこれ以上悪くなることも、そうそう無いだろ。

下位のﾛｰｶﾙﾙｰﾙより、中位以上に上がっても殆ど通常戦やって
ねぇって方が問題じゃね？

もっと愉快なユニットが増えて通常戦ができると思って上がったら、
中位の方が口うるさい香具師がいる上に遭遇戦ばっか。
最初上がった時は、速攻下位に戻って三ヶ月くらい篭っちまった。

通常戦ならもっと違う運用ができるのに…ってユニットないか？
リペ系ユニでももしかしたら活躍できるかもしれん…とか。
なんか遊びの範囲が狭められたみたいで、正直つまらんかったよ。

多少ムリな人数でも、せめて中位までは通常メインにして欲しい。
せっかく下位で面白いと思ってくれた奴が、中位で萎えてるって事が
多少なりともあると思う。

あぁ、何書いてるかよく分からんのでネマス。

通常なんてｲﾗﾈ
遭遇で十分

惑星統合か、国を半分に減らせば動員人数は増える

だーかーらー、下位のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無くす、最大のチャンス、かつ、撤廃しなければいけなかったのは、体験サーバーと統合した時だったんだって。
半年ぐらいまえに、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ撤廃を訴えて、行動した奴がいたけど、ほとんど賛同得られずに消えていってしまったっしょ。
人数が少ない状況では、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙは合理的な側面があるからな。
統合したとき、頭の固い連中が下位を牛耳ってなければ、もっと違ったTCの世界が生まれて、遊びの範囲が広がっただろうな。
そうすれば、その後しばらくしてからの新規参入者も萎えて辞めることもなかっただろうし。

体験鯖が分離していた時代が懐かしいなぁ・・・・・

>>328
あったね、なつかしいよ。
うちの記憶だと緑の上位の一部の人たちだった気がする。
「いきなり全部無くすのは無理だから少しずつでいい…
　少なくとも下位ならば、中上位と比べて人数に困っていない分、縦横の切り替え以外は特にシャウトやルールで縛っちゃいけない。
　本当の初心者にとって必要なのはローカルルールを教えてくれる人ではなく、TCというものを教えてくれる人。
　同時に、TCに一番必要なのは操作技術と操作知識。細かいことはやってるうちに体で覚えていく物。
　…というか、前提0の初心者が入ってくる可能性がある惑星で、どうやって常に全員にローカルルールを教えていくんだい？」
こんな事を言ってた気がする。
それで反論してた下位居座りは…
「ルールはルール。ルールは守らなきゃいけない。」
要約するとこんな感じで返答してた気がする。
戦場で全員の意思を一つに統一する事が可能なら、集団をルールとして縛るのは有効かもしれないけど、
全員の意思一つに統一なんて絶対に無理なのに、何かにつけてルールと称して足並みそろえさせようとするやつが、
一番がん細胞だよな。
※中上位は例外ね。
※中位以上はある程度全員のプレイヤーが今あるローカルルールは"人数"が原因だって気付いてるから。

ローカルルール廃止を今更訴えてる人達へ

おまいらが毎回睨みしてくれるんでつか？
戦場１個の場合、睨みは最低3箇所ってとこか

あと過去スレで散々言われてる事だが、初心者は人数で大勝ちしてる戦場にしか
入らない為、戦場の全てがストール戦場と化す
例えば実働20人同士で戦争始まったら、17:3と3:17程度の二つの戦場が出来るわけだ
エクソが逃げ回ってるだけの戦場でｱﾃｨ構えて待ってる初心者が、TCの面白さを理解して
課金してくれると思うかい？
たまに熱い戦場が出来たとしても勝敗を左右するのは、カットするかされるかの１点のみ

初級とはいえ、そんなTCを望むのなら引き続き廃止を訴えればいい

結局みんな言いたいこといってるだけなんだよな。

たとえばバイクなんて通常戦ばっかりだったら結構使えると思うが、
遭遇戦があたりまえの状況じゃｲﾗﾈって感じだろ。

そのくせ、通常やるとバイクもってる香具師がメイン戦場ばっかりいって
結局有効的な使い方されてなかったり。

ﾕﾆｯﾄの選択範囲が狭くなってるのはほんとに使えんﾕﾆｯﾄ（たとえばｴｸﾘﾌﾟｽなど）を
除いては、遭遇戦ばっかりの現状があるからだろ。

じゃあ通常にすればみんな楽しくやれるのかというと、
あっさり落ちる香具師のほうが多いだろ。

だからいつまでたっても変わらないとおもうんだがね。

頭の固いお偉いさんがどうとか言ってるが、
結局そこがネックなんじゃないんですか？

初級で有効利用とかそういう話が必要か？
素人は主戦に行ってりゃいいだろ
居座ってるやつらがカットや見張りに回らなくて誰が回る

思ったこと

通常戦、撤廃した方がよくない？

つまり、カットというシステムをＴＣの中から無くしてみるのはどうだろう

もちろん、カットの醍醐味とかってのがあるのはわかる
けど、カットされるという事がでたらめに戦場を作れない理由の一つでもあると思う
遭遇だとか通常だとか余計なルールを作らないとゲームが成立しない、という現状
やっぱこれはカットというシステムに原因があるきがする

木を見て森を見ず

いやカットは関係ないだろ
全て人数が少なすぎるのが原因だ
一国100人程度いりゃ縦も横も関係なく普通に戦場作っても何の問題もないのにな
以前は反対者多数だったようだが惑星統合を真剣に考えた方がいいかもな

>>331 >>332 >>334
そんな　カットやら　睨みやら　通常戦やら
そんなのは　中位にいってから　やればいい
下位は　初心者が　どうやれば　勝てるか
どうすれ　有効的に動けるか　カットとはなんなのか
睨みは　なんなのかを　知るべきところじゃないのか？
まだ　入ってきたばかりの　1日2日しかいない　初心者に
縦戦してるときに　横につっこんだから　１：１とばして
ルールだから・・・って　ほざいたって　何のルールよ？　
そのルールで何の意味あるのよって　ならないか？　
自分が　今　なにやってるのかも初心者はわからんだろ
それを知ってもらうのが下位だろ　だから　下位にルールなんて
作るのが変だってことだ　徐々に居残り組みにでも　教えてもらえばいい
違うか？

>>331
体験サーバーと統合したときに、廃止すべきだったって言ってるんだって。
人数が多いとか雰囲気が良いとかで下位に居残ってる人にとって、人数増加は喜ぶべきことだけど、
仕切りたくて下位に残ってる人にとっては、人数増加＝不満分子の増加、教育(!?)負担の増加としか映らなかったんだろうな。
それで、ルールはルールという態度しか取れなかったんだろう。
まぁ、もちろん、全員が全員そう思ってたわけではないだろうし、シャウトや掲示板でわめくだけわめいて、中位あがった奴もいるしな(ﾜﾗ

あの時のような人数増加が望めないなら、残された道は、弊害の多い惑星統合よりも、国家を統合して、1国あたりの人数を増やすことかと。
まぁ、それで、1国あたりの人数増えても、1年前と同じことが起きるかもしれないがな(ﾜﾗ
2国制にして、人数減ったら、TC終焉しちゃうから、リスク高め。

>>331
ローカルルール作る派

>>332>>334>>335
擁護派

>>333>>337
否定派

擁護派っていつの時代でも多いよね。
よく言えば流れに乗ってる。悪く言えば甘い汁啜ってる。

>>331は典型的に酷いと思った。
要約すれば『ローカルルール無くなればカットが横行してつまらなくなるだろ。』
お前さんはポトリス向き。人数の差も含めTC。人数差がうざいと思うなら、完全に試合形式の物に移った方がいいぞ。
それにエクソで逃げることとアティで構える事…それを教えるのは誰だい？チュートリアルじゃそこまでは教えてくれないぞ。
『TCの面白さを理解…』とあるが、お前はその『理解』の前に頭ごなしに叱り付けてるだけだろ。

道路に飛び出しちゃ何が危ないのかわからない幼児に、『危ないから飛び出しちゃだめ！』と言ってる親と同じ。
理由を説明しても、最初は幼児になんてわからないから、気をつけるのは親の方。
物心ついたときに、理由を話して自分で理解させていくのが望ましい。
(親と幼児、どっちが初心者でどっちが居残りかは、日本語が読める人ならわかるはず)

俺は331に賛成

>>339　揚足を取るつもりはないが

おまえさんも言ってるように、初心者はいきなり難しい事言ってもわからないだろう。
だからこそ、『危ないから飛び出しちゃだめ！』という注意になるんじゃないか？
ﾙｰﾙ知らない守れない初心者を　今は理解できないから　と放置したら、それこそ国家間の問題にもなるし
他のﾌﾟﾚｰﾔｰはやってらんないだろう。（同国も含め）
こういう風に注意しろ！というなら意見下され。

まともな戦争したいなら上に行けば？
何故そうまでして居座るのか理由を聞きたい
ダメだと言われて従ってきた物より、自分で思考錯誤し何故ダメだか見極めた者の方が成長の度合いも高いだろう
本来そうやって学ぶべき場所が初級だと思うが違うかな？

>>340
＞こういう風に注意しろ！というなら意見下され。
この注意して改正させようって考えがそもそもの間違いだって気づけ

ローカルルールが撤廃されても数日で元に戻るに100万ペソ

>>342
責任感ない意見だな
内容によると思うが違うか？

幼児の飛び出しの例は、現実味あり過ぎ。
幼児が死んでしまったら、その幼児の人生にやり直しはきかないのだから
親は嫌でも注意して然るべき。

だけど、TCは一ゲームにすぎない。
例え無謀な特攻をして命を落としたとしても
いくらでもやり直しはきくだろう。

例えるなら、
漢字テスト中に「辞書引いちゃダメ！」くらいではなかろうか。
今その漢字を辞書で引ければ、間違いなく憶えるのに、
そんな絶好の機会に憶える手段を否定する。

「今はテスト中だから」と言って、テスト中は簡単に注意するだけでもよいと思う。
ただし、注意した以上、テスト終了後にどうして辞書を引いてはダメなのか、と
その生徒のわかっていなかった漢字そのものまできちんと教えてあげる責任がある。

そこまで手に負えないと言うのなら、初めから口を出すべきではない。

ルールなしならルールなしでいいんじゃない？

>>331
勝ち負けにこだわるのなら、すぐにあがるべきじゃないのかな？
誰もがｴｸｿ飛んでいるところでアティ構えてなんて経験する事じゃないの
はじめは誰もがそれでいいんじゃないのかな
それともはじめから特攻してレーダー狙っていく初心者や
空が足りないから修理に戻る初心者をお望み？

>>343
それならそれでいい
今の初心者はどういう経緯でそういったルールができたかがわからない
戻ったなら戻ったでどういった理由があってルールが必要なのかがわかるはずだ
もしかしたら、現在の初級にあうようなルールや
新しい楽しみ方を提示するルールが生まれるかもしれない

＞はじめから特攻してレーダー狙っていく初心者
（・∀・）ｲｲ!

今つないで見たらメンテ中だった
今週のメンテはやけに長いぜと少しだけ期待しつつ公式ページを見たら単に時間変更だった
もう期待することも許されないのかな

初級惑星は、首都位置をかつての体験鯖と同じにすれば殆どの問題は解決する。

ルールを確立させたいひとは　ただ戦闘を効率化したいんでしょ
戦闘を楽しみたいんでしょ
でも　すくなくても俺は　戦闘だけを楽しむのではなく　ネットゲームとして
楽しみたいのよ　みんなとチャットして　協力して　試行錯誤して・・・・
いまのTCは　それができないって　いいたいのよ

初心者的行動の例
・はじめから特攻してデクとガチンコするオリオン
・全滅したから仕方なく修理に戻る
・味方のオリオンを盾にして後ろから撃つエクソ（両用緑レーザー）
・味方ポータルをガッチリ護るGTAロケットランチャー
・戦場でマップの端をぐるりと迂回し敵の背後を衝こうとして砲撃で爆死するライトキャノンタンク（所要時間約６分）
・守備でPOCを護るため、緑レーザーで敵POCerと死闘を繰り広げるデューク
・ヒューマノイド２機、ファントム２機、GTA２機混成で対地対空バランスの取れた編成の運用

初級惑星は皆こんなで良いじゃないですか。
味方の初心者的行動に不満を覚えるようになったらさっさと中級惑星に上がりましょう。
初級惑星であれこれ注意するのは独り善がり。
無課金キャラで時々遊びに行きますがひどく滑稽に見えるものですよ。
アドバイスと注意は区別しましょうね。

>>350は首都ROM禁止に対してかな？

戦争だけしたいヤツなんてほとんどいないんじゃない？
ﾁｬｯﾄしたいなら移動しながらでもいいんだし
外交、指揮を取る立場から見たら首都待機は厳しいかもね

まぁ限度超えてまったりしたいなら下位へどうぞ

>>352
いや　だから　今　下位の話してるんじゃ・・・

つか初級なんてカットされたりしてみたりでいいんだよ
自分で考えずにあーしろこーしろ言われたことしかできない奴らが、
中位上位と上がってローカルルール厨になるんだから

縦横戦
通常、遭遇
CAVEカット禁止
CAVEユニLV20以上禁止

ローカルルールってこれだけだよな、騒ぐほど多く無いだろ。
でも下位の遭遇止めろってのは同意。30人以上いて遭遇やてる時あるし(w

前のSGみたいに２国にするか
今のSGみたいにFreetrial拡大版でもすればいいんじゃないかなあ
人がいないからあーしろこーしろ五月蝿いわけで
１国の人数が増えれば少しは変わるだろ

2003/08/11 サポートについて

本日より、インゲームサポートの受付が終了となります。
ゲームに関するお問い合わせは
タクティカルコマンダーEメールサポート窓口
([email protected])において
受け付けておりますので、
そちらをご利用下さいますようお願い致します。

2003/08/13 定期メンテナンス情報
本日の定期メンテナンスでは、ユーザーデータのバックアップ及びネットワーク機器のメンテナンスを行いました。ゲーム内容に関する変更はありません。

2003/08/20 定期メンテナンス情報
本日の定期メンテナンスでは、ユーザーデータのバックアップ及びネットワーク機器のメンテナンスを行いました。ゲーム内容に関する変更はありません。

2003/08/27 定期メンテナンス情報
本日の定期メンテナンスでは、ユーザーデータのバックアップ及びネットワーク機器のメンテナンスを行いました。ゲーム内容に関する変更はありません。

始めに断っておきますが、長文・駄文になってしまっています。お許しを。

私は鯖統合時にローカルルールを浸透させようとしていた側の者です。

まずね、ローカルルール撤廃したい方々に対して深い疑問を感じます。
貴方たちは何様のつもりなんだろうか、と。

最近のローカルルールについての書き込みを読ませてもらいました。
ローカルルールの撤廃を掲げる理由には賛同できなくはないのですが、
貴方たちは体験鯖合併時にそこまで看破できていたのでしょうか？
そんなことはないですよね。あの頃から各国の掲示板には目を通してはいましたが、
具体的且つ建設的な内容でローカルルール撤廃を掲げた方が居たという記憶が有りません。
考えはしたが、下位の事は放置していたって方なんでしたら仕方ありませんが・・・。
少なくとも、あの当時に大統領・レジ長を務めていた者なら、秩序を保つ行動にでることが
自然だったと思うのだが・・・。

>317へ
’一部の頭の固い連中’というが、どうしてそう、軽々しく人をなじることができるのだろうか？
匿名から不特定の方に対して述べる事だからだろうか？
そういう貴方は、その時何をしていたの？少なくとも、掲示板などで問題提起をしていなかったのなら
何もしていないものと変わらないですよ。何もしていなかった者が、今更しゃしゃりでてきて
さも、知った風な口を聞く事が我慢ならないね。

>328へ
貴方も、当時何していた方？
私の知る限りでは、誰も掲示板などで問題提起された方はいらっしゃらなかったはず。
良く見積もっても、一人や二人の責任者（大統領もしくはレジ長）に話かけ、賛同が得られなかったから
もういいや、ってあきらめた口でしょう。
それに半年前って今年の２月に当たるんですけど、体験鯖と合併してから半年以上経ちますよ。
どういう関連があるのか説明頂けますかね？

・・・続き

>330へ
意思統一が可能だなんて誰も思わないですよ、さすがに。
ただ、統一させる事は秩序の維持に繋がる事なんだから、普通に考えたらそれを尊守して然りでしょ。
その時に、どういった説明をしたのかはわかりませんが、理解の難しい内容だったのではないでしょうか？
当時、私も秩序を保つ為にかなりの心労を強いられた記憶があります。他の方々も例外ではないでしょう。
そのような最中に正反対の政策を受け入れさせるというのは、難題ではないでしょうか？
今の平静を保てている状態とは違い、多少なりともテンパっている状態だったはずです。
そういった背景を加味しても、’一番がん細胞だよな’等という言葉でなじる事できますか？

>339へ
流れに乗ってると書いてあるが、ほとんどの否定派にも言えることではないですか？
一番最初の方を除き、便乗して書いているとしか思えないです。
そして、その書き込みの多くは、過去の秩序を保とうとしていた方々をなじる文面を不必要なほど織り交ぜている。
そうすることによって、己の知識をひけらかしたいだけだと思うのですが、気のせいですかね？

>350へ
確立ではなく、浸透の間違いだと思われ


過去の事をいくらでも批評することは簡単です。
一連の書き込みを見て思うことですが、悦に浸りたいだけじゃないでしょうか？
え、私？私もそうですよ。

下位で長くプレイされている方々の事を中位以降の戦争に肌が合わない方として、
若干の蔑視を込め’下位居残り’という呼び方を使われていますが
そんなことで優越感を感じてないとやっていけないほど、リアルが満ち足りていないんですかね？
そういう方達は、まともに初心者の対応をした事ないのだろうと、しみじみ思う。

マジ長文ごめん

ローカルルール問題も行き着くところは
「楽しくゲームしたい」という意識からだと思うから
ここで語っている人は当てはまらないと思うが・・・

塗り替えやカット失敗、ストールに捕まるのはまだしも
救援の当てもないのに戦場作る人は楽しんでいるのだろうか・・・
「初心者だから」「戦略わからない」と言っても
わからないのならわからないなりの行動でも十分楽しめると思う
人多いとこ（主戦）に向かうとか、人の動きを真似て動くとか

他人に指摘、注意される以前に
そんな戦闘やっても、勝てない以前につまらなくないのだろうか・・・

なんだかんだ言ってもゲームする人は
強制や義務でしているのではなく遊びたいから参加してる（したい）はず！
少しでも長く敵と撃ちあうとか、戦場で長く居座るとか
目立って名前を売る、仲間作る、なんでもいいから
ゲームに参加、プレイするのに少しは頭使って欲しい・・・

ルールやテクニック以前に
「ゲームする気あるのか？」って感じの人が多いような気がする

みなさん　とりあえず　これだけ　わかって！
今　問題視してるのは　下位のこと！
好き勝手やりたいなら下位で・・・・ってあるけど
その下位がルールに縛られてるって　問題なの

初めて入ったやり始めた人たちが　なんですぐ止めていくのか？
もしくは　俺のようにβのときにやっていた人が戻ってきたら　あまりにも
変わりすぎてて　何も楽しめない・・・

中位や上位には　人数の問題や　レジの問題が　からんでくるから
ローカルルールは　ある程度必要だと思う

>救援の当てもないのに戦場作る人は楽しんでいるのだろうか・・・
楽しんでいる人もいる。

>>360
TCは戦争だけじゃないと思うよ。昔は首都でのチャットも楽しかった。UOとかやっているせいかな？

現に俺のように考えている人もいる訳だし、貴方の考え方は少し凝り固まっている感じがする。

>>358
こういう人が下位を仕切っている限り、今後、惑星統合、国統合、SGのようなFreetrialの拡大という形で人数が増えても何も変わらないのでしょうね。
今後、上のような形で人数が増えたときには、鯖統合時のことを教訓にすべきという指摘すら、理解できてないのですから。
あと、秩序を保つ行動というよりも、体験鯖住人に自分たちのルールを押しつける行動だったという方が正確だと思います。

>>362
あえて戦闘時の話をあげたのを、なにかと読み違えているようだが・・・
別に戦争一筋強制と言ってるのではない

首都でのチャット三昧や単独突出侵攻も、本人が楽しいならそれはそれで
「なんでもいいからゲームに参加、プレイするのに少しは頭使って」だろう
一見荒らしや暴走者に見られがちな人でも
それなりの楽しみがあるのなら、この場合問題にはしない

他の遊びも少しは頭を使わなきゃうまくいかないだろう
TCを始めたばかりのとは
首都で何もできなかったり、敵に攻め込まれたり
戦場で立ち尽くしたり、敵味方から罵詈暴言を受けたりして
へこんだりするだろうし、ゲーム自体を止めたいと思うかもしれない
その後どうする？
やめる？へこんだままアクセス？
普通はなんとか楽しく参加できる方法をさがさないか
「わからない」「つまらない」で投げ出したら
他のネットゲームでも同じことになる可能性がある
遊ぶならもっとずる賢くならなければつまらない！

と、ここで言っても初心者は見ないだろうから意味ないけど・・・

下位が自由というのはスキル的なことであって、ローカルルールに関してじゃないだろ

>と、ここで言っても初心者は見ないだろうから意味ないけど・・・

・・・

この議論禿げしく不毛だコレ(;´Д｀)

TCを体験し、続ける価値があるかと判断中の人の為の体験鯖と、
ゲームとして勝つ事を考えてはいるが、腕に自身がない、
或いは干渉されたくない人が集う下位惑星を統合した事がそもそもの間違いだった。
当時俺も統合には賛成だった・・・単純に下位の人口が増え、それがTC全体の人口増加につながると思ってな。

下位人達が初心者の事を考えないのは当然だな。彼等にとってはそこは体験鯖ではないのだから。
もし、初心者が上位に現れて余計な動きをしたら当然我々は注意するよな。

結局、これからのTCを担っていく可能性のある初心者のことを考えるならば、体験鯖の復活しかない。
異なる鯖になることで「羽の生えた人達」の干渉を受けずにのんびりと操作技術を学んでいけるだろう。
キャラリセットにより、レベルの差もそれほど感じる事もないだろう。
下位惑星は、現状を維持し続ける事ができるかもしれないし、以前のように廃れるかもしれない。

あれこれと意見が多くNEXONには苦労をかけるが、新規参入者を大切にし、TC人口を増やしたいと考えるならば、
是非とも体験鯖の復活を検討してほしい。

やたら機関者がどうってﾈﾀ多いけど、本質はそこじゃないでしょ。

そもそも初級なら機関者の干渉受けないようになっていますが？？

流れはこうだろ

TC全体の人数が少ない
↓
遭遇戦ばっかりになる
↓
特定ﾕﾆｯﾄの運用があたりまえになる
↓
自由にﾕﾆｯﾄ選べない。
↓
機関者とかのせいにする。

体験鯖復活させてもいっしょだろ。
下位での仕切り屋さんは、仮に鯖が別になろうがそっちに行って
仕切り屋やるだけのことでは？

>368
鯖が同じである限り干渉される。
羽の生えた人達が地下に潜りに来るのは下位の日常だろ？
セカンドを作れば戦闘に参加もできるしね。

で、初めにTCの人口が少ない事をすべての原因にしているが、
その人口を増やす為に初心者が少しずつ学べる場所を作るべき。
今の下位惑星には期待できないしな。
ローカルルール云々の話も、それを初心者に適用すべきでないという所から来ている。

TCを発展させたいなら、もっと新規参入の重要性に目を向けないと。

>>364
貴方の予想通り、読み違えてた。すまん。

下位の問題と帰還者を結びつけてもう無茶苦茶ですなｗ

初心者が…

ゲームの世界観や操作性、中身に関してつまらないと感じて辞める。

ゲーム内のよくわからない対人関係がつまらないと感じて辞める。

前者ならどうしようもない。
後者はどうしようもなくない。

最近のゲーマーは我慢が足りないね
とくに対人関係にさ

自分に直接関係ない奴なら無視しろ
なれあいでもいい
気の会いそうな仲間を見つけろ
アクセスする喜びを見つけろ
たかがゲームに深刻に悩むな
ほどほどに楽しもうぜ



・・・って>>380が言いたいそうです

これは、広い意味での歴史研究にも言えることかもしれませんが、
過去を批評することは、未来の糧にするためです。
つまり、鯖統合時の経験とその後の結果を批評することで、
鯖統合時のような人数増加のチャンスが再びあれば、
今度は1年前のようなやり方をするのは良くない
という糧を得ることができるのです。
ちなみに、統合があった夏休みから始めた新兵でしたら、
当時何かできる状態にはありませんでした。
けれども、あえて、過去の批評を行った理由は、以上に書いた通りです。
あなたが、当時は仕方がなかったと主張するのはご自由ですが、
過去に対する批評の意義を理解することをしなければ、
ただの自己弁護にしかすぎません。
それと、悦に浸りたいだけじゃないでしょうか？
とあなたが思うのは、ご自身が認めているように、
あなたが悦に浸りたいという感情を強く持っているからに他なりません。
あなたの書き込みにもそれがにじみ出ていますし、
あなたが（あなた中心の）秩序を保つ行動を最優先する気持ちも良くわかりましたよ・・・

すいません。374は、358に対するレスです。

長いことトイレでこのスレ読んでたら、親に
文句言われたｗ。
やっぱり独立して部屋借りようかな。
めし食えてライフライン維持できればいいだけの
よゆうも収入にあるしな。
うんこもゆっくりできないような実家は、
ぜんぜんﾏﾀｰﾘできんな。

何点？

まー
初級じゃさいきんやらんし、細かく語っていることの中身もよくわからねぇけどさ
話し合いをしなければならないほど
そのルールとやらに行き詰まりを感じているのなら
とりあえず、そのルールなしなり別ルールなりやってみれば？
語っているだけじゃ何も変わらないでしょ
初級とはいえ、ＯＬ４人集まればこの辺はさほど難しいとは思えんがねぇ

ただね、よく思うんだけどよ
初級が悪いのは居残りのせいとか
機関車がどうのこうのっていうのはどこからこうなるのかがわかんねえよな
結局、叩いて遊んでるだけか？
これじゃ愚痴スレの阿呆どもとなんら変わりねえよ

ここで語っているのが本当に初級の面子なのかも疑問だ
中位上位の人間達が自分らが遊びでやるときのために今までのルールのままがいいと言っているのならそいつは間違いだろう
正しい間違えという物事の成否は抜きにしても中位上位の人間が口出しする事じゃない
本当に初級の事考えてやりたいのなら、中位上位の外野は口出しするなよ
文句言うだけなんだからよ

>>376

ネタですか？
意味不明
3点

ま、一人暮らしだと、収入うんぬんよりも生活が大変なわけだが
既婚者、やさしい彼女がいるとかは除く
まあがんばれ
とマジレスしてみる

機関車のいる中位はしょうがないにしても
初級あたりはその惑星の自主性にまかせてみたらどうだ？
初心者が本当に必要だと思っていれば
こんなこと、ここで議論せんでも勝手に動き出すだろう

長文失礼しやした

>>379

初級のことは初級の人間に任せるってのはいいと思う。
ただ、中位以降の人間の2ndとかがごろごろいる状況で、
本当の意味での、初級の人間の自主性ってのがでるのだろうか…
4カ国のOL、各ﾚｼﾞ長が全員初級の1stキャラって状況にでもなればいいと思う。

>>376は、
長いことトイレにいたら、
文句言われるの仕方ない。
理想を言えば、実家から
解放されるのが良いが、
できないでしょ。
きみがアフォだからね。
なつ休みの間に
いろいろと一人旅して、
厨を卒業しような。

>351
>・守備でPOCを護るため、緑レーザーで敵POCerと死闘を繰り広げるデューク
悪くはないんじゃないか？デュークの両用武器は同レベル帯のツインバルカンより強いぞ。

一所懸命に縦読みを考えたものの、
ネタと言われて縦読みだということを理解してもらえず、
さらに、縦読みでうまく切り返されてしまった376がいるスレはここですか？

ローカルルールは…程々には必要でしょうな。＞特に初級

キャラ単体の最強厨には到底理解できない「作戦」の構築がTCにあるからね♪
＞ある程度統制の取れた国が強いのは実証済み＜ルール＝ガイドラインの役目として

ただね、軽率な失敗や情報不足下での無謀行為に粘着する仕切りは不要だな。
＞ミスを的確に分析して対策法云々示す事が、結果的に｛原因〜結果｝を理解する早道。

あれをしてはいけない・これをやらないとダメってのには理由付け要るし。
てか、説明の時間惜しんだりバカ扱いするならあてにしない事だ。
てか、そもそも人の受け売りでほんとは解ってねぇんじゃないか？ってやつも多いし。

マトメ：
山は空気薄いし正常な人間の行くところじゃねえ！
海は足がつかねえ、人間は陸上動物さ！

いえいえ、大多数は平地に住んでればいいから、山の眺望や海の偉大さを理解汁。
どっちが「偉い」とかになり過ぎ！？

ルールなしがそんなに面白いとは思えないがな。
中位上がってきたら、結局ルールで縛るんだろ？

ルールが嫌で辞めるって香具師は結局辞めることに
なるんだから、同じなんじゃねぇの？

>>376
ちょっと厳し目に６８点だ。
スレの流れと関係ないのが減点の大半だぞ。
以後精進したまえ。

>>381
キミには８０点をあげよう。
こっちは甘めの採点かも。
相変わらずスレ違いだが、376を受けて読める文章になってるし。


ところで、ローカルルール賛成派ってのは現状で満足してる
（もしくは、初級全員がルールを守る方向を望む）ってことでいいのか？
せっかく三段階に分かれてるんだから、そういうのは中級でやればいいと
思うんだけどな。
初級は好き勝手やらせて。
今まで初級で教えてたことを中級で教えるように変わっただけで、問題ないだろ？
中級の水に合わなかった奴は、初級に戻って好き勝手やればいいだけだし。
（好き勝手の挙句、俺様ルールぶち上げるようなら本末転倒だが。）

>>385
的確な意見だと思います

>>376
30点
最後の一行無ければ50点

>>381
75点、そこはかとなく知性が感じられる

>>383
一目で皆に縦読みだと解る様では落第点

そういえば彗星に関してもルール上強制彗星が絶対みたいに言って、初心者困らせる事態あったなぁ

強制しないとXPﾏｽﾞｰになって彗星する意味なくなるし

>363へ

何を以って、’鯖統合時のことを教訓にすべきという指摘すら、理解できてない’と判断することが
できたのでしょうか？
私が、誰かに対して頭ごなしに何か否定しましたか？
言葉使いに対して文句は言いましたが、
ローカルルールの是非については、一言も触れていないはずです。
例えば、教訓を生かそうといったコンセプトで述べた317さんの批評
317さんの文面にも大筋で理解はできていますが、真実だとは思わない。
何故なら決め付ける内容が多かったからね。ひとつ例を挙げると
317さんが、
>今から振り返ると、あれで、潜在的な課金者をかなり失ってしまったことが非常に大きいと思う。
と述べられているが、そもそもきちんとした批評を謳うのならこんな書き方まずくないですか？
私なら、
>>今から振り返ると、あれで、潜在的な課金者を失う（大きな）要因に成り得てしまったのでは、と思う。
と述べるのが精一杯だと思うのだが。

はっきりといえば、過去の出来事に対するローカルルール否定派の非建設的な内容に腹が立ったので、
その点にだけ反論しただけなんですけどね。
上の内容をもう一度見返して見てください。現状におけるローカルルールの擁護も否定もしていません。
それに、人に言われる前からあの当時の体験を教訓にはしている。そこまで鈍くはないよ。
もうすこし良く文面を理解して頂けると助かります。
もっと言ってしまうと、私が貴方の述べられた人物像であった方が、貴方にとって都合が良いから
そのような発言がでてくるのだろうと疑ってしまいますわ

>あと、秩序を保つ行動というよりも、体験鯖住人に自分たちのルールを押しつける行動
>だったという方が正確だと思います。

・・・続く

正確と言ってる割には主観をいれてませんか？おおよそ客観的な指摘には思えないですね。
言っておきますが、秩序を守る事が最上などとは誰も思っていなかった思うのですが・・・。
更に誤解の無いように言っておきますが、秩序を保もつ＝正義、善などと思っていた方は皆無だと思います。
一応確認いたしますが、体験鯖統合時にローカルルールを強いた事を’悪’と捉えているから
そのような発言になるのですよね？
上記を前提にお話いたしますが、貴方は何をしていたの？とお聞きしたいですね
繰り返しになるが、別の有益な方法（ここでいう、下位惑星の非干渉化等）を実現性のある手段で
掲示した方はいなかったわけです。そのようは背景があるにも関わらず、そういった言葉を使う事が
できるのは、やはり匿名から不特定の方に対して述べる事だからなんでしょうかね・・。

>317へ

言葉足らずだったようです。
批評そのものにクレームをつけたいのではなく、批評の内容ですね。

339さんにも書いたことですが、私は
>そして、その書き込みの多くは、過去の秩序を保とうとしていた方々をなじる文面を不必要なほど織り交ぜている。
と述べました。
この点に対してのみ反論しているだけです。
2chとは言え、批評の内容には気をつけて欲しいのですがどうでしょうか。

貴方は’一部の頭の固い連中’という言葉を使われましたよね。
私は、この言葉を使うには前提不足だと思うわけです。

私の考える前提

’秩序の維持を放棄する’という選択肢が厳然とあったにも関わらず、あえてそれを選択せずに
大勢に反して秩序を保つ働きをした。

上記のような事があったのでしたら、頭が固かったと言われても仕方ないと思います。
ですが、当時にあった選択肢というのは傍観（面倒だから）するか、ローカルルールを強いるかの２つの
選択肢しかなかった気がいたします。

また、’頭ごなしに強要’という言葉も使われているようですが、
必ずしも使う必要の無い言葉だと思います。
にも関わらず、あえて織り交ぜているところが悦に浸りたいだけなのでは、と
指摘したい所以ではあるのですけどね。
私が、
>過去の事をいくらでも批評することは簡単です。
と述べたのは、批評の内容にもう少し気を配る必要があるのでは、といいたかっただけですよ。
劣悪な批評が多くなりがちな2chで、贅沢な注文かもしれませんがね。

・・・
ローカルルール否定派の方々に質問なんだけど、ある特定の事柄に対して
思考の停止状態を自ら起こしてはいないだろうか？
当時のローカルルールを強いた方々を、’人数を減らした大元凶’等といったフィルターで
見て、安易なところで妥協した考えに執着しているように思う。
また、人が増えない・減った原因を下位のローカルルールと、それらを強いたした方々に対してのみ
矛先を向け、その他の要因を加味しなさすぎな傾向があるように感じる。


最後に皆に（理解できる方だけ分かってくれれば十分）
自身の知りうる事実を元に導き出した答えは、唯一無二の真実としてしまいがちな危険があるはずだが、
何か見落としている事があるんじゃないか、と客観的な視点で見直す作業が必要に思う。
人は、意識していないと事実確認や検証作業を省き、自身の精神的負担が最も少ない結論付けを
してしまう傾向があると思われます。
わかりやすくいうと、
その事柄は’自分自身がそう思いたいことなんじゃないのか？’と自問する過程を常に設けているかどうか
という事です。

眠いのでこのへんで考えるの終了。誤字脱字・意味不明な内容あればお許しを
言いたいこといいきったっぽいので、今後は発言も縮小していくと思います。

・
・
・
・
木を見て鈍なるをもって全てに当たり、道に迷いて事成さず。

>386
＞ところで、ローカルルール賛成派ってのは現状で満足してる
＞（もしくは、初級全員がルールを守る方向を望む）ってことでいいのか？
＞せっかく三段階に分かれてるんだから、そういうのは中級でやればいいと
＞思うんだけどな。
＞初級は好き勝手やらせて。
＞今まで初級で教えてたことを中級で教えるように変わっただけで、問題ないだろ？
＞中級の水に合わなかった奴は、初級に戻って好き勝手やればいいだけだし。
＞（好き勝手の挙句、俺様ルールぶち上げるようなら本末転倒だが。）

中位で何を教えるの？
下位は通常戦メイン、中上位は遭遇戦メインじゃん。
まったく別物のゲームになっちまってるんだよ。
今の中上位でカットの知識あって役に立つのか？
逆に現状じゃ中上位に下位で身につけた知識なんか必要ないね。

下位のみの話

通常、遭遇、指定、これくらいのいローカルルールは必要
撤廃したところで、どうせすぐに復活するのは目に見えてる
戦術、ユニットの強制は不要
中位以降で最低限必要なレベルの知識、戦術を教えてやればいい

これで結論付けようぜ
もうこの無限ループは飽き飽きだ

>>397
下位を仕切ってる奴が使えないからいつまで立っても問題になるんだよな
人数が30人いても遭遇戦をやってるだろ？
参加しない人やCAVE組がカウントされないから状況把握できないということらしい
そんな状態で無理に遭遇やる必要あんのかな
通常というか通常という言葉さえおかしいが普通に好きなところに攻め込める状態でいいのではないだろうか

>>393
>ですが、当時にあった選択肢というのは傍観（面倒だから）するか、ローカルルールを強いるかの２つの
>選択肢しかなかった気がいたします。
初級は新人のために存在するのだから、まさしく、傍観すれば良かった。

>>398
上4行は概ね同意
ちょっとルールを理解していない初心者を見かけただけで「暴走者」と呼ぶ
頭の痛いSHOUT持ちも居る。

＞普通に好きなところに攻め込める状態でいいのではないだろうか
331は俺が書いたんだが、残念ながらあれが現実なんだよ。

実際、遭遇や指定を最も望むのも、通常戦を最も嫌うのもリアル下位人なのだから。
カットやストールをまだ理解出来ないレベルの新規参入者にTCを楽しんでもらうには、
やはりガチンコで戦えるステージを用意してやる必要があると思われ。

>>400
その通常を嫌う理由がセカンドや居座りだってことはわかるよな？
俺は何度も初級を通過したからわかるが下位には痛い奴が多すぎ
何も分からない初心者のいる地域に攻め込みバイクでQP
初心者にしてみりゃよく判らず攻め込まれそして負け何がどうなったかｻﾊﾟｰりわからんだろ

同じようなレベルの人同士楽しめるようにわざわざ惑星がわけられてるのに
初心者を苛めて楽しむ輩がいるからどうしようもない
初級は通過する惑星だぞ

それと331の様に人数が有利な戦場になだれ込むというのもわかる
それはどこの惑星でも一緒だよ
少しおおげさな例えだが17：3と3：17の戦場があるんだろ？
人数が20人と仮定しての話だが本来もっといるだろ
これに10人、20人上乗せされれば普通にでかい戦場もできるだろ

>>401
>何も分からない初心者のいる地域に攻め込みバイクでQP
>初心者にしてみりゃよく判らず攻め込まれそして負け何がどうなったかｻﾊﾟｰりわからんだろ
別に　ｻﾊﾟｰﾘでもいいのさ　こういう戦い方があるのかって　初心者がわかってくれれば

まとめ

議題　下位のローカルルールについて
注目点
１、TCやり始めたばかりの人
２、レジ長やOLのチャウト
３、カット、ストール、縦横戦
４、CAVE（LV２０問題、CAVE待ち）
５、帰還組、居座組は？

足りない部分の補足よろ

>>402
初心者がそう感じるならいい
だがそのせいでTCはつまらないと感じる人もいるのでは？
更に通常時なら名指しで怒られ意味も判らず非難されればやめてしまう人もいるだろう

なぜ自分の技術を見せ付ける相手を初心者に選ぶのだろうか？

本当に通常戦を楽しんでる初心者はあまり見たことがない
実際は　ｶｯﾄ　ｽﾄｰﾙ　睨み　ほとんど居残り及びｾｶﾝﾄﾞではないだろうか
初心者はそんな中主戦でもくもくと戦っている

何が言いたいのか？

結局は下位で居残りｾｶﾝﾄﾞの少ない国は通常戦でまともに戦えないって事
勝てない国の初心者は訳も解らず面白さなんて味わえないまま去って行く

下位に居残りｾｶﾝﾄﾞは必要なんだよ　今の状態ではね
初心者をどう巧く育てるかがその国の近い将来を決めるのだから

>>358の書き込み
まるで矛盾した自己主張シャウトの押し付けのようだ、長文ウザすぎの極み
　
>上記のような事があったのでしたら、頭が固かったと言われても仕方ないと思います。
ですが、当時にあった選択肢というのは傍観（面倒だから）するか、ローカルルールを強いるかの２つの
選択肢しかなかった気がいたします。

その２点しか当時の選択肢と思い浮かばず、自ら試行錯誤の行動を起そう、
自分達の考えを変化させて行こうとの譲歩的言動の事を成さずして
このような自己主張を、問題提起発言者に対し３倍返しにするのであれば
シャウトをもってしてルールを押し付ける言動をした当人の過剰な
または必死こいた自己擁護意見に、皆は捉えることが出来るだろう

>言いたいこといいきったっぽいので、今後は発言も縮小していくと思います。
一言(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
その後の
395 ：さすらいのプロファイラー ：03/08/28 03:16 ID:h0Np1Cm4
一行で上手く纏めてある意見の方が、ダラダラとした私的自己主張長文よりも
余程客観的思考の説得力ある意見であろう

オシマイ

幼児の飛び出しを例に持って説明した人です。
この例は、この例を持ち出したのは現実味を持たせると共に、二つの意味があることで例にあげました。
一つは、何を持っていけないことかわからない幼児の安全を計るのは親の務め。
一つは、何がいけないことか幼児にわからせるのは親の務め。

TC下位惑星に降り立った初心者は、現実の3歳児くらいと同じで好奇心のあるままに行動する。
これはTCの操作方法、システムルールがわからない為に、手探り(チュートリアルに沿って)でやっている状態に等しい。
ここで衝突するのが既存のローカルルール。TC初心者がこれと衝突するのはいたしかたないことで、当人は理由を知らないでやっていること、知って邪魔しようと思っているのはごく一部。

戦場内で人との連携なんて気が回らず、自分のユニット操作で精一杯の状態の人を、後で経験者がフォローする。
…ところが、最初っからこれを経験者の"秩序(下位でこんなの必要無いけどね)"の為に縛るって事は、
幼児に、「後でフォローするのめんどくさいから、走るんじゃない」と言ってるのと同じ。

縦横の無視はまぁ、行きそうだったらとりあえず注意して静止させる。あとは>>345さんが言ってるのと同じだけど、必ずその後の説明が必要でしょ。同時に、いい意味で監視。
「飛び出しは危険だから…」と幼児に言いつつも、必ず親はその辺に気を配ってる。
正直、親の立場の人が気を配って無い。気を配れないなら親気分で注意もしないで欲しい。
「ダメ」って言ったからには、その理由を説明するまでが責任。

>>379
下位の自主性に任せたら、統治厨が戦場内ユニット＆行動規制までしちゃったってオチよ。
>>358を読めば、統治厨がどんな物かわかるよ。生まれたばかりの赤ん坊に、社会のルールを言いつけて、理解できない、こっちの行動に従わない場合は、何らかの処分をする勘違い君。

でもＳＧなんか全方位戦場で通常だけだが、
なんかつまんないぞ？
国境が接している所が全部戦場になってて、たんに戦場ルームの選択のようだ

俺は今のTCが好きだな
SGのよう（ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無し）になるとここで議論している問題は無いだろうし
単純にﾌﾟﾚｰﾔｰの数は増えるかもしれない

だが課金1週間で飽きるだろう･･･
TCのような　戦略　連携　が無いからな
TCを単にユニLV上げのﾛｰﾌﾟﾚにしたいならﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無し
なんでもアリを望めばいい

SG知りたいやつ、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無しがやってみたいなら一度やってみる事をお奨めする
今なら課金いらないはず

>>408
多少のローカルはあってもいいとは思う…ただ、ローカルだけ主張して説明しない下位統治厨がうざい。
同時に、戦場効率を求めて従わないやつにストーキングするやつもうざい。

最近やり始めたけど戦場に出すユニットを12にするにはTACTICSを240にしなきゃだめってこと？
そんな人いるのかよ・・・

120で12機

結論
ローカルルールや下位居残りが問題では無く、一部の下位統治厨が干渉しすぎるのが問題
(・∀・)FA!

>>411
レスどうもです、そうでした・・・最初は6機からでしたね
バカ晒しただけかｔｔ

　　　 ∩_∩　　ちぇっちぇっ　　∩_∩ 　　　こりっ
　 　./) ･(ｪ)･)')　　　　　　　　('(･(ｪ)･ (ヽ
((　/ 　 　　/　))　　　　　　((　ヽ　　　　）　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　 ∩_∩　　ちぇっこ 　 　 　 　 　∩_∩　　りっさ
　 ('(ヽ･(ｪ)･)　　　　　　　　　　　 (･(ｪ)･ /)')
((　） 　 　 ヽ　)) 　 　 　 　　((　/ 　 　 （　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　　 ∩_∩　　にさんか　　　　∩_∩ 　　まんがん
　 o(･(ｪ)･　)ｏ　　　　 　 　　　o(　･(ｪ)･)o
((　/ 　 　 （　))　 　 　 　 　 ((　）　　　ヽ　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　 ∩_∩　　さんさ 　 　 　 　　∩_∩　　　まんがん
　　 (　･(ｪ)･)　　　　　　　　　　(･(ｪ)･　)
((　/　ｕ ｕヽ　))　 　　　 　　((　/ｕ ｕ ヽ　))
　　し――Ｊ 　　　　　　　 　 　 し――Ｊ

　 　∩∩　　ほんまん　　　　　 　∩∩　　　ちぇちぇ
　 （(ｪ)-　)っ 　　　　　　　　　　 （(ｪ)-　)っ
　　）　 　 （ 　　 　 　 　 　　 　　）　 　 （
　 <,――Ｊ　　　　　　　　　　　 <,――Ｊ

>>412
多分　それで　ほぼ（・∀・）ＦＡ！
あとほかには　初心者さんを　やさしく
教える人が　必要かと・・・

こんな妄想

4カ国の国籍関係なく
混成国家で戦争してみたい
上位惑星のｲﾍﾞﾝﾄでもいいかな

一時期自由戦なるものがでたがあっけなく消えたよなぁ

今日、下位で上位ｷｬﾗ使って指揮ってる人がいた。
下位ｷｬﾗあるらしいんだが、叫んでたのは上位ｷｬﾗ。
ちょっと引いた。
ここで言ってることがちょっとわかった気がする。

体験鯖あったほうがいいな

んじゃまあここでとりあえず
「コイツの言う事なら信用できる、聞いとけ」みたいな上位人を挙げてみよう

とにかく人望の厚いヤツ優先で

>>420
逆ならｲﾊﾟｰｲ。。。

んじゃとりあえずそれから上げてみよう

名前出すと荒れるから愚痴スレでやれよ・・

じゃ緑からいくかー。
言動・技術・戦場での信頼性・ACT、今のタイタンで最も優れているのは「リック」だな。
彼こそ現在のタイタンのACE。

ｵｲｵｲ
優秀な香具師の名前出しても、必ず愚痴付ける香具師現れて荒れるから
愚痴スレ逝ってやってくれた方が
いいんじゃないか？

ただし、【飛べ！】の方でやると、し軍鶏の愚痴厨が
「↑の発言は自作自演だと思うのは２ちゃんねるのやりすぎでしょうか？」って
スレ監視即煽りレス付くから
【熱意ある】方の愚痴スレでやればおそらく健全だな

そこなら粘着も発生しないだろうし
　　　　　　　　必死こいての削除依頼もないであろう

>425
そうだな、ケチつけている訳ではないから平気かと思ったが、ここで名前出すのはまずいな。

ところで、漏前のIDはTV。
漏れのIDはLT・・・漏れの負けっぽ（鬱

>>418
だれよ？

毎度の長文ごめんなさいね
405さんと406さんだけ見てくれれば良いよ

405へ
’試行錯誤の行動を起こそう’などとおっしゃっていますが、具体的にはどういった事を意図した発言ですか？
説明をもらえると嬉しいです。

>このような自己主張を、問題提起発言者に対し３倍返しにするのであれば
>シャウトをもってしてルールを押し付ける言動をした当人の過剰な
>または必死こいた自己擁護意見に、皆は捉えることが出来るだろう

ひょっとして私の反論は理解して頂けていないのかな。だとしたら仕方ないです。
それについての説明は省きます。
ただ、’問題提起発言者’との書き込みにもあるように貴方はローカルルール否定派を擁護されているようだが、
あの一連の書き込みが問題提起として成り立ちますかね。
問題提起とは名ばかりの低俗な中傷・批評だと思うのだが、どうなのだろうか。
また、汚された名誉を払拭する行為なのだから自己擁護意見と捉えられるのは当然です。

>余程客観的思考の説得力ある意見であろう
当事者だった私に、客観性を維持した書き込みなんて元から出来ませんけど。

・・・続く

406へ

>戦場内で人との連携なんて気が回らず、自分のユニット操作で精一杯の状態の人を、後で経験者がフォローする。
>…ところが、最初っからこれを経験者の"秩序(下位でこんなの必要無いけどね)"の為に縛るって事は、
>幼児に、「後でフォローするのめんどくさいから、走るんじゃない」と言ってるのと同じ。

これは、ローカルルールを強いているであろう現状に対して言っているのでしょうか。
貴方の使われる’秩序’がどの程度の意味を含ませているのか微妙にわからないのですが、
ローカルルールって、非戦闘外の事ですか。
戦闘技術とは違い、早い段階で知る事が出来た方が良いと思うのだが・・・。
勿論、既存の方と新規の方の両者にとってね。

最近の書き込みを見ていると、’下位は自由に’とか’下位にローカルルールは必要ない’とか
貴方の書き込みにあるように’下位に秩序は必要ない’などといった風潮が蔓延してきて、
それが現状の下位を救う唯一の打開策だ、と持てはやしている節があるがそれは中位・上位になじめることが
できなかった方々の締め出しに繋がることがおわかりになりますかね。
私のプレイは、中位・上位だからまだいいが、貴方たちは下位惑星でのプレイが中心を占める方々の
配慮とかしていますか？秩序の無い下位惑星なんて、とてもじゃないけど遊べる状態にならないと思う
わけだが、どう思われます？それとも貴方は下位惑星でプレイすることは無いから
下位でプレイされている方々はどうでもいいって事でしょうかね。
下位惑星の住人をそこまで締め出したいのなら、そう主張していて下さい。

>下位の自主性に任せたら、統治厨が戦場内ユニット＆行動規制までしちゃったってオチよ。

それに戦場内ユニット＆行動規制って何ですか。戦場内ユニットと行動に対して規制を行ったって事ですよね。
それは具体的どういう事なんでしょうか、説明してもらえると嬉しいですね。

あと、任せるもなにも貴方に何らかの決定権があったのかな。
それに、’任せる’という言葉を使う以上。その判断をした時期や別の選択肢が存在するはずだが
詳しく教えてもらえませんかね。
・・・続く

個人的意見
まともに初心者対応した事無さそうな連中の、無節操な書き込みにはげんなり気味です。
どうせ、ここでローカルルール否定している連中の多くは鯖統合時に中位・上位でプレイをしていて
下位の出来事には、基本的に静観を決め込んだ方達でしょう。非当事者の干渉の仕方がいやらしく感じます。

よく、’体験鯖統合時にローカルルールを強いるのでは無く撤廃して、自由にやらせた方が良かった’
といった類の発言が見受けられますが・・・。
とてもじゃないけど、部外者の発言ですよねこれは。当事者じゃなかったから言える発言です。

物事は自分が考えているよりも得てして複雑であるはずなのに、どうしてこう、軽率に物事を判断し、
あろうことか口に出す（意思表示をする）事ができるのでしょうか。
そういった方々の本質は見栄っぱりだから仕方ないということなのかな。

’統治厨’という言葉自体、使ってる人間の品性を激しく疑いたくなるものですが、あえてお聞きします。
それはどういう定義の元使っていて、それ以外の方々の具体的な線引きっていうのを知りたいんだけど
どういう風に考えているか教えて貰えないですかね？
妙に説得力を持つ言葉だとは思うのだが、それだけに思考の停止を引き起こす危険のある言葉だとは
思います。
ちなみに私の考える定義は
’とにかく仕切りたがり、ほとんどの事柄に対して自分中心でなくては気が済まない。
はみ出し者に対しては容赦なく厳格なまでに秩序を重んじ、。
過剰なまでの干渉を辞さない方。秩序の名のもとに強引な方法も取る’といったところですね。
こんな方いるのかな・・・。少なくとも自国にはいなさそうだし、言っておきますが私は違いますよ。
初心者に対して親切な行動をとっているかとっていないかは２分化するところかと。

蚊帳の外から無責任な発言する方が多いですよね。
机上の理論は立派かもしれないが、現場を知らなさ過ぎることが説得力を持たない所以じゃないですか？
そこまで下位の統治厨・ローカルルールに切実な問題意識を持っているのなら、
掲示板で提起すりゃあいいだろうに。本当に問題だと思っているのならね。
具体的に行動を起こさないのなら、その程度だったってことです。
もっとも、私の知る限りではありませんけどね。

必死だな(ｗ

>>358の考えだと、TCは何も変わらずに緩やかに消えてしまう気がするんだけど。
自分が初心者だった頃を思い出して、締め付けはどうかなと思っているんだけどね。

でも正直、もうどうしようもないのかな。

長いよ。それ以上簡潔に書けない内容ならしかたがないが。
本当にその分量が必要か？

個人指名されたからお仕事お仕事

簡潔に、TCの歴史を勉強してから、もう一度自分の発言見直してみよう。
まぁ、最初は必要無いとして…そうだなぁ、課金3ヵ月後くらいからかな？

406へ

話そらし過ぎですよね。何がいいたいのでしょうか
私が当時のTCの歴史を知らないとでもいいたげに聞こえます・・・。
当事者だったんだから知っているつもりでしたが
何か欠けていたのでしょうか。勿体ぶらずに教えてくれると嬉しかったな。
一連の私の書き込みを見た上で、そのような発言がでてるのでしたら
もう話すこと無いです。さようなら

もういいって

仕切るだけのスキルが無い香具師は処分すればいいって結論出たし。

初心者ってｱﾌｫで我慢嫌いの権利だけを主張する人ばかりですか？

小学生でもゲームのルールくらいは理解できるだろうし
集団で何かをするときのローカルルールくらいは理解、適応するはず
もともと集団での遊びってそうだろう？
適応できないからかわいそう、というのなら
それは縁がなかったってことで実生活でもあること
合う合わないは個人それぞれ違うし
少しでも興味を持った人なら多少の努力はするだろう

もともとそういう人が集まるゲームってのが、この手のゲームでないかい？
初心者にそこまで媚を売らなくても・・・・と思うが

ﾘﾝｸないみたいなんで愚痴ｽﾚ　一応張っとく

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1061804826/l50

>>437
初心者を子供だと例えるなら、それを仕切るヤツも子供だと言う事

ルールをちょっと破ったからと言って、
鬼の首を取ったように食ってかかったり、わけのわからん権力を振りかざしたり、
或いは個人的な理論を一方的に押し付け、また相手の考えを聞く耳も持たない

それはどう考えても大人な対応とは思えない
なんていうか、小学校の学級委員クラスの幼稚な支配階級
ルールという存在に固執して縛られすぎなんだよね

もっとこう柔軟で寛大な対応ができるヤツでなければ、レジ長や大統領は務まらない

ま、とうぜん>>439は
もっとこう柔軟で寛大な対応ができるヤツじゃない罠

初心者に1から教えて･･･
外交、指示を考えﾁｬｯﾄで打って･･･
通常戦で睨みながら戦場誘導して･･･
散々荒しや確信犯相手にふりまわされて･･･
こっそり体験で参加している上位人に監視されて･･･
あげくのはてには統治厨となじられる･･･

初級惑星のレジ長・大統領が一番割りに合わないって事だろうな。

>>437
>>430にあるように、上位・中位になじめないから下位にいるんだろ？
他にも理由はあると思うが大抵の下位人が口にする言葉は、
上位・中位人は「干渉してくる」「暴言を吐く」「ユニット選択の自由が与えられない」「馴れ合ってる」等。
お前等は初心者に対してどうなんだ？我慢しろか？
中位以上で「教育」される事を拒み下位に逃げたのだから、下位は干渉し合わない惑星でいいだろ。

>>358
お前はあまりにも下位だけに囚われて、TC全体を見る視点に欠けている。
下位はTCの玄関。
ユニットの特性も知らないような人に、いきなり戦略・戦術を説いても解らないだろ？
通常戦における駒の一つとして見るには、まだ荷が重いだろ？
TCの楽しさを理解していくには段階がある。

とにかく中位に上がって来い。中位で通常しようぜ。
下位は初心者やまだ中位に上がる自信がない人の惑星にしよう。
強制移動は下位にしかないという仕様をみれば、システム面でも下位を初級惑星としている事は明らか。

それでも下位に残り続けるというのならば・・・体験鯖の復活しかないな。

>>440
>>437の言う意味どおりってことか？

上にあるだろ？「仕切るだけのバカ」は要らない。
437は放置主義と（善意に）理解して、意見は指導者要らずってところじゃね〜の？

>>439に対してどこに乗っかったレスなの？
煽り腐れ厨？

現状では、下位でもローカルルールや首都ROM徹底禁止等は必要。
だけども、それらは絶対的なものじゃなくて、今後人数が増えることがあれば変えればいい。
これでいいじゃん。

首都ROMするのはいいんじゃね〜の？＞役職以外

意味無く首都ROMしてSHOUTしまくるあふぉは、権利剥奪の方向で・・・
＞現状では、下位でもローカルルールや首都ROM徹底禁止等は必要。
というようなものもルールな訳。

>>358は、あれだ。
自分の意見を聞いて欲しいんじゃなくて、自分の思ったことを書きたいだけ。
いつのまにか、目的と手段が逆になっちゃってるような奴。
もしくは熱くなると後先考えずに何でもやっちゃう奴。

相手してあげてる人たちは本当に凄いと思うね。


さて、ところでこれまでに出てきた意見はどういう意志で書いていたんだろう？
過去の反省？
これからのTCについて？
ただの愚痴？
それとも妄想してた電波が洩れちゃった？

俺？久しぶりにTCスレが伸びてたんで勢いで。

>>445
>というようなものもルールな訳。
いやいや、現在の人数では、ルールがある方が良い。
何度も書かれてるけど、2chでもちょっと話題になった下位での革命が全く支持を得られず、失敗したのは、人数少ない状況では、ルール無くすことが不合理だってことを示している。
むしろ、混乱招くだけ。人数少ない状況では仕方ない。
>>446
過去の反省をしつつ、これからをTCについて考える方向と、ｵﾅﾆｰ。

最近夜、下位諸国漫遊状態で2、3時間してるけど別に不都合ないがな
仕切るほどの発言もないし、逆にもっと仕切れって感じだけど
ほどほどに勝ち負けあって楽しめてるよ
常に人数も巨人2人くらいいるし戦場も満員がふたつくらい

不満に思ってるのはセカンド持ちのごく一部だけなんじゃない？

自分も、現状で不満はないし楽しいと思う。
ただ、遊びの幅が狭まってるっていう意見はもっともだと思うし、自分もそう思う。
だからこそ、人数増えたときに(ry
それと、人数も巨人2人ぐらいで戦場も満員がふたつって発言は、ﾈﾀじゃなかったら、ﾔﾊﾞｲと思う。
ありえないから。

448にほぼ同意
もっと仕切ってもいいぐらいだ

萎えさせてるのはやっぱ中位だろ
遭遇戦オンリ＝上がり立てはできることが少ない
よっぽどﾚｼﾞでﾌｫﾛｰしてやらんと普通なら辞めるね

>>358さんへ　　

ここで云う「試行錯誤の行動」とは、レス主観の一環である「体験版鯖との統合」後
貴方が初心者惑星プレイヤーとして当事者であった事は、既出レスから把握出来ましたが
当時既に確立されていたであろう、初心者惑星規定＝ローカルルールを
鼻っ柱から統合体験版プレイヤーや初心者へ、ルール規枠概念を填め込もうとする意思に依存した言動ではなく
受け入れる側として譲歩しつつも、既にそこでの経験者として上手く新規参入プレイヤーと同国家の味方として
共存共栄して行くべき方向性を見出し模索する行動への努力、と理解して貰うといいと思う

「郷に入らずんば郷に従え」という諺もあり、これはリアルの職場環境にも通ずる処もあるが
要は、体験版鯖移行組みであっても、全くの初心者さんであっても
理由も分からずに初めから頭ごなしにルールの押し付けをして、それに従わなかったら
ルールに従わない者として処分したり晒し者にしたりする言動は甚だ間違い
それを「統治厨」と>>406氏は「幼児の飛び出し」例を挙げて説明していると思う


貴方の「当時にあった選択肢というのは傍観（面倒だから）するか、ローカルルールを強いるかの２つの
選択肢しかなかった気がいたします。」との二者択一発言は
当事者としてであるなら前者の「傍観」ではなくて「様子見」で結構だろう
無論、様子見で何も提議しなかった、当時の漏れにも責任があるのだが

漏れも358さんを煽ったような発言でとかく謝るのだが
どうしても貴方のレスからは、前者のルール規枠概念を填め込もうとする意思に依存した言動を取る事が
当事者として当然であるような擁護意見に、貴方の云われるローカルルール否定派意見を
片っ端から長文私感で否定せずとも、もう少し自己思考の発言内容に客観的譲歩を持たせたら
自己主張とは捉われずに、余計な誤解は派生しないで済みますよ、という事だね


長くてスマンね

下位人にとってはローカルルール撤廃なんて無用の混乱を招くだけで余計なお世話だと思うよ

>>452
今はね。

ただ、鯖統合時に合流組み＆新規参入組みと現存組みで人悶着あったのは事実。
その時半分とは言わずとも、かなりの人数を失った事も事実。
その原因がローカルルールそのものが原因…というのと、その伝え方が原因という物だった。
…で、とりあえずローカルルールそのものの撤廃は人数の問題もあり現状無理に近い。
だけど、伝える方法はいくらでもやり方がある。少なくとも、統合時と同じやりかただと失敗を糧に成功させようとしてない。

現状のローカル…少なくとも縦横、カットなしくらいは、きちんと説明したり先駆者が確立したように体験を持って理解してもらえるはず。
その説明部分を怠って、頭ごなしに押し付けるのがよくない…って話。
現TCでローカルなくしたら、ほんとに混沌としちゃうから、度を越えない程度ならあって然るべきでしょう。

>>453
ほぼ同意。あのとき新規参入者だった俺も上層部の体験鯖住人に対する態度はいかがなものかと思っていた。

>358

ゲームはじめたばっかりの初心者って何も解らないから楽しいもんなんじゃねぇのか?
新規の人にルールと称してさまざまな事を押し付けていることが
既存、新規の両者にとってよい事だって本気で思ってるの?
そんなの既存側のエゴだとおもうけどね。

新規の人に既存者が接する場合、何かを教えるうんぬんじゃなくて
ただ単に仲良くなっていけばいいだけじゃねぇの？
新規の人がTCに慣れてきてここどうしたらいいんだろうって聞いてきたら答えてあげるだけでいいだろ。

だから下位にはローカルルールはいらん。と思う。

革命起きるよ　もうそろそろ・・・

わからないことを首都caveで聞いたのは僕の成長の第一歩です。

初級で嵐がくるヲカン

革命？ただ壊したいだけだろうよ

そういや体験合併の時もそんなｱﾌｫが多数現われたな

ルール撤廃を主張するとか何とか言いつつ、隣の戦争を無差別にカットしまくって
ただの荒らし集団と化してた連中が

TCやってる奴は全員2ch見てるとでも思ってるのかね

>>460
>TCやってる奴は全員2ch見てるとでも思ってるのかね
それを言ったら、各国掲示板も2chも、公式以外のページはゲームに関係無いと
言っていることになる。
各国単位でのつながりがゲーム外に存在するならば、
TCを見守る2chというつながりがあってもなんら問題無いと思うのだが。
公式以外のページを見る義務などプレイヤーには無いからね。

それから、あまり簡単に人をｱﾌｫ呼ばわりするもんじゃない。
暴走者が出た時に「ｱﾌｫ！ｱﾌｫ！」と言ってからかってるのはお前か？
そういった言動が人を減らす原因になっていないか考えたことがあるか？

ガチンコ惑星とマッタリ惑星の２惑星にすればいいんじゃない？

どうかな？

ここでなんだかんだ理屈こねても無駄だぞ
本当にやる気有るんならこんなところで書き込まないで公式板にいって訴えて来い
頭の固いお偉いさん達くらい頭の柔らか〜いみなさんなら楽に説得できるでしょw

>>459>>460は
2chでの書込みを見てローカル撤廃支持者が意外と多いと感じ
ローカル撤廃＝なんでもあり　と勘違いした‘痛い奴’が
下位惑星を荒す事を危惧しただけだろ
また461の発言はそれを促進させるいい材料のなると思うのだがどうかな？

>>461
｢ｱﾌｫｱﾌｫ｣言うのは良くねぇよな
一時期某国で口の悪いﾌﾟﾚｰﾔｰが問題視された時期もあったな
折角正しい指摘しているのに言い方が悪いと逆効果になったりする罠

てか、ここも含め掲示板見なくてもやってけるよ

せいぜい大統領やレジ長就任のあいさつや連絡事項程度しか意味ないし

ましてローカルルールうんぬん議論なんて
何度も繰り返された風物詩みたいなもの
そのうち飽きて放置されてるし

現にここもそろそろそうだろ？

ローカルルール撤廃論者も　　か　な　り　　痛いよなぁ

なる
何かに不満を持ったやつが
ｽﾄﾚｽ発散でTC壊すためにﾛｰｶﾙﾙｰﾙ廃止を利用しようとしただけか

これに賛同したら釣られたって事でﾌｨﾆｯｼｭです





本当にﾛｰｶﾙﾙｰﾙ止めたいならまず自国の掲示板にでも持ちかけてみればいいさ

何かに不満を持ったやつが
ｽﾄﾚｽ発散でTC壊すためにﾛｰｶﾙﾙｰﾙ廃止を利用しようとしただけか


>>467の発言は履き違えているな
だったらその逆に
ｽﾄﾚｽ発散で統治するために居座り、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙを必死こいて強引に押し付けた香具師ら
もいるわけだろう？

こっちの方が　か　な　り　痛いはずだぞ

度々すみませんね。今回は、446さんと451さんと455さんに対してレス。

>>446へ
>自分の意見を聞いて欲しいんじゃなくて、自分の思ったことを書きたいだけ。
最初の、358ｰ359と391-393と428-429で述べたことは’自分の思ったことを書きたいだけ’
で正しいだろう。
394は’自分の意見を聞いて欲しい’です。430は両方ですね。
だから何なんだろう。自己主張とは得てしてそういうものだと思うけど。

まあ、そういう風に定義できれば貴方にとって精神的に楽だろうね。
貴方の思いたいように思えばいいさ。
だが、以後口に出す時には気をつけてもらいたいものですね。
適当な事を公（ここでいう公とは口に出すこと）に出す以上は責任も伴うということを理解して欲しい。
むげに2chの質を落とすこともないでしょう。少なくとも愚痴スレとは分け隔てができているのだから。

>>451へ
まずはまともなレスをしてくれたことに感謝。

>ここで云う「試行錯誤の行動」とは・・・・
おおむね同意です。過去の出来事に対するまともな批評として受け取らせて頂きました。
当時にそういう発想と行動ができ、維持・継承ができていたものなら何よりだったんですがね。

>「様子見」で結構だろう
おっしゃる通りですね、’様子見’に訂正いたします。

>片っ端から長文私感で否定せずとも
あまりに分をわきまえない発言だったので、その部分についてのみ主張を述べさせて頂いたのですね。
レス番429で406へ言うまでは、ローカルルールの否定意見に対して反論したことはなかったはずです。
あくまで非礼極まる箇所に対してのみ、己の主張を展開させたまで。
私が腹に据えかねた点は、ローカルルール否定派が過去の出来事に対する客観的な批評に
とどまらず、余計な二言三言を加えていたからです。
いずれにせよ、ご忠告ありがとうございました。

>>455へ

>新規の人にルールと称してさまざまな事を押し付けていることが

とありますが’様々な事’とひとくくりにされても人それぞれ感じ方が違うので、
具体的な内容でなければ誤解を招くかと。

ちなみに、既存・新規の両者にとってよい事だと言うのは、初心者の方に対してルールを教える事
だけを言ったつもりですよ。ルールを自然に（もしくは自発的に）覚えさせるというのにはおおよそ
無理があります。何故ならルールを知らずにプレイして、味方に（場合にもよるが全体にも）
迷惑をかけてしまった時に、嫌な思いをしまうのは当人ですからね。
誰かれともなく１：１をいれられることでしょう。時には罵倒される恐れもあったはず。
できるだけ早い段階でルールを知ることができれば、少なくともそういった事態を避ける事ができる
からそういったまでです。

>新規の人がTCに慣れてきてここどうしたらいいんだろうって聞いてきたら答えてあげるだけで
>いいだろ。

戦術論だとするならば、ほぼ同意なんですがルールに関してはあらかじめ教えてあげて当然だと思いますよ。
右も左もわからない方に、’何も教えずに好きなようにやらせてやれ’といいたいようですが、
実際問題そんなことは無責任に他ならないと思う。
仲良くなるのなら、尚の事最初に教えてあげてもいいのではないでしょうか。
ルールを教えることを締め付けと混同していたりしませんかね。

358は、
反論上手いですね。批判厨は自分を
省みる必要がありますな。ルール廃止
できなかったものは仕方ない。
きみに悪い点なんて、いっさい
ないから、安心していいよ。
いろいろ言いたいことはあると思うけど、
厨の相手はしなくて正解。

改めて最近のレスを読み返してみると
行動派というより単なるTC倦怠期者の
がんの付け合いみたいな気がするね
不自由とか言ってるけど
自分だけなんじゃないか？
然したる問題でもないのに
すぐに感情的になったり
ぎすぎすしてると感じるのは自意識過剰

358氏へ
451氏のレスに好意的なレスを付けているが、肝心な所はスルーですか？
まず、451氏の言う、「試行錯誤の行動」を行ったのですか？鼻っ柱から統合体験版プレイヤーや初心者へ、既に確立されていたルール規枠概念を填め込もうとしませんでしたか？
さらに、体験版鯖移行組みであっても、全くの初心者さんであっても、理由も分からずに初めから頭ごなしにルールの押し付けをして、それに従わなかったら、ルールに従わない者として処分したり晒し者にしたりするといった言動はありませんでしたか？
個人的には、この2点に対する受け答えで358氏の評価が決まると思う。
確かにこうした傾向はあったと認めるのか、こうしたこと自体なかったと主張するか、あるいは別の主張をするのか。。。

とりあえず、読む気がしないのでおまいらもっと短く要点まとめてくれ

要点がどこにあるのか
はじめから読んでもわからない奴多すぎ
ボクのほうが絶対正しい！とか
ムカツクあいつを黙らせる！ことが
最終目的になっていないか？
高血圧な人ならあんまり興奮すると危ないからやめとけよ

俺はローカルルール云々のレスは読んでない
読んだ所で変わらない
たぶん反論しても変わらない

わたし　はくち　なので　さんぎょう　くらい　に　まとめて　くれる　と　うれしい　デス
ごぎょう　こえると　なに　を　いい　たい　のか　さっぱり　わかり　ません
あと　あまり　りくつ　に　むり　の　ある　ないよう　だと　さんぎょう　で　かいても　よけい　いみ　が　わから　ない

>>476-477
>>381

↑ﾐｽ。ｽﾏｿ。
>>474と477
>>381

でいもん、休止中のくせにでしゃばんな

基本ルール推進派（円滑化に寄与する）
過剰ルール撤廃派（権限乱用・拡大解釈等）

という方針なので、ほぼ傍観中。

てか、おまえもずいぶん粘着だな。

あげちまったじゃねえか！

>>478-479

>>381

そういえば最近体験キャラで荒す人多い気がする
あれで楽しいと感じてる人がいるのは悲しいよね；

クライアントDLできないんだが
リンク切れてるぞネ糞ンさん

>>485
Vectorからﾄﾞｿﾞｰ

http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se235294.html

体験版鯖の話題が出たので便乗するが
俺も体験鯖出身なんだけど、今思うと
体験版鯖人ってかなーり個性派揃いの面子が多かった

いや、非課金厨とかｲﾀｲ香具師とかの意味じゃなくて
何か特殊技能を備えた、ﾘｱﾙ職業も多種多様なプレイヤー揃いって事
チャットも個性的だったし、ﾘｱﾙ警察関係のプレイヤーもいたしな
お互い認め合って、叩こうとする香具師もいなかった

そんな面子が統合してから、製品版少しプレイして去っちまったり
馴染めなかったりした過去を思い出すと
何だか辛いし悲しい事だ・・・

>>487
体験版鯖人は、製品版のルールに従わなかったから、去るのは当然。

意外とSEガ多かったりしてな

>>488
また火に油を注ぐ言い方だから補足させてもらうが
体験版出身者の全員に去れと言ってるのではないよな？

>>487が体験版と統合して人数減ったというならそうなんだろう。理由は色々とあるんだろうけど。
体験版からの人数獲得のために、製品版（課金者）側がルール変える必要はないって話なら俺も納得する。
たかがゲームとはいえみんなお金出して楽しいと思う人がやってるんだ。
昨今の人数減少から新規加入者を増やそうとﾌﾟﾚｰﾔｰが努力すのは望ましい事だと思う。
（まぁNEXONの仕事なんだろうけど）
しかし、どんな事情があろうと現ﾌﾟﾚｰﾔｰの意思を無視した過剰な対応は必要ないんじゃないかと。
今を楽しんでる人がいるわけなんだし。

断っておくけどローカルルール撤廃に対する賛否ではありませんのでご注意を

>>489
だな、意外じゃなくて結構SEいたような気がする（藁
首都マッタリ中でも、関係者みんなでHTMLタグやらの質疑応答を
していたりしていたもんだった

>>490
禿同な補足だな
>>488のようなﾙｰﾙ押し付け下位統治厨のような香具師も確かにおった


そしてお互いを理解しようとして、当時試行錯誤の努力を試みた製品版ﾌﾟﾚｲﾔｰもおったのは事実
「体験版で慣らして来ているので全然問題ないでしょう、
　あとはローカルルールというややこしいモノがあるだけですから。」てな感じでね

488のような「去るのは当然」という、一概な意見しか言えない譲歩心ゼロの香具師には
今尚現在に至っても、初心者にも優しく教える事は到底出来ぬであろう

実際は結構譲歩してるはずだが・・・・・

473氏へレス。

451氏は、あくまで過去に対する批評として’試行錯誤の行動’を当時の下位上層部が
実践することができていれば、体験鯖以後のTC離れをある程度回避できたのでは、
という意図で使われたのだと思い、おおむね同意と言わせて頂きました。
そして、451氏の考える’試行錯誤の行動’とは下位の人数過多化の状況に合わせた
ローカルルール撤廃という事を含ませていたのだろうと、私は解釈いたしました。
過去を見るとあきらかな通り、当時にローカルルール撤廃を掲げた方は私を含めいなかったわけで、
>当時にそういう発想と行動ができ、維持・継承ができていたものなら何よりだったんですがね。
と書いたわけです。
451氏の考えられた試行錯誤の行動とは違うのでしょうが、
主に初心者の方に対する１：１（場合によってはオープンチャット）と、新・既存プレイヤーに
対する戦場指揮の改良は自ずと進めていたはずです。
そういう意味では、試行錯誤の行動を行っていたといえるのかもしれませんが、どうですかね？

>鼻っ柱から統合体験版プレイヤーや初心者へ、既に確立されていたルール規枠概念を
>填め込もうとしませんでしたか？
なんだか、さも悪いことをしたかのように責められるのですね。
確かに填め込もうとしましたよ。
言葉的に好ましくないので、’伝えさせて頂きましたよ’に訂正させてもらいますけどね。

>さらに、体験版鯖移行組みであっても、全くの初心者さんであっても、
>理由も分からずに初めから頭ごなしにルールの押し付けをして
微妙に意味わからないのですが、貴方は
ルールを教える事を全て’頭ごなしにルールの押し付け’と定義されていますよね。
どうしてそういう事になるのかわかりませんが、早い段階でルールを教える事ができれば
対象者の、TCライフをよりよい物にできると共に、
いたずらに、既存プレイヤーに対して迷惑をかけることを抑止できるものと考えています。

・・・続き

>ルールに従わない者として処分したり晒し者にしたりするといった言動はありませんでしたか？
ルールに従わない者は、処分（キル権限発動）したことありますよ（当然、止むを得なくね）。
対象者に対しその後のフォローをしっかりするという前提ならば使用は可、との認識です。
’晒し者’というのはシャウトで名前を含めて何とか言ったりすることですよね。それは無いですね。

今思い出すとさ・・・

体験版鯖との統合初夜の新兵所属の勢いは
相当凄まじかったな（藁
各国首都に大仏３、４体は立ったし

その時にさ、偉そうな帰還者たちが初心者惑星に降り立って来て
俺ら体験版から移行した新参者たちにこう言い放った・・・
「何だこりゃ、人数多すぎねぇか？！」
・・・・・
統合したんだから人数増えるの当たり前だろう、この国へ所属して悪かったな！　
とその時誰しもが思ったが、愚痴をこぼそうとする者はいなかった


体験鯖人だってその当時、随分譲歩した言動を取ったり
一早くﾛｰｶﾙﾙｰﾙや製品版ﾌﾟﾚｲﾔｰに順応しようと、謙遜したりしたもんだったが、な

そんなことよりちょっと聞いてくださいよ。
この間理科の実験してたんですよ。
人間の細胞を見るとかで、ほおの裏側を綿棒でとってプレパラートでこすりつけて、
顕微鏡で見てたんですよ。
で、うちのクラスの女子が、「あ〜、私の細胞になにかうごいてるのがある〜。」
とかいってて、みてみると、細胞の間をなにか細長い物体がくねくね動いてるんですよ。
もうクラス全体がちょっとした騒ぎになってたんだけど、先生が、
「これは精子ですね。」
とかなんとか言っちゃったんですよ。
その瞬間教室内が静まり返って、午前中でその女子は早退しますた。
なんかショックを受けました

コピペ？

まあオレんとこでも、体育館裏にコンドーム（使用済み）が落ちてたり、
掃除とかで机動かした時に真面目そうな女子の机からバイブ転がり落ちてきたり、
昼休み明けにノーパンだった女子がいたり、

いろいろあったもんだ

しばらく傍観させてもらったが、雑魚のくせに語るﾔﾂ多すぎ。
ここで口喧嘩する前にやることあるだろ？
おまえらみたいなのが2chのレベルを下げてることに気づけ。

要は統合後の下位において
正規軍の一部（かんちがい仕切り組）が
ゲリラ上がりの志願兵（体験鯖移行組）を
好ましく思っていなかっただけとも言える

そして今はゲリラ上がりの志願兵が
一般市民の志願兵に代わっただけで
正規軍の一部はいまだ居座っている

>>495
＞「何だこりゃ、人数多すぎねぇか？！」
すげぇ、何だこの人数！？
…という意味での発言だったのかもしれん。
場面適にはOKだしね。
まぁ、日本語難しい。

ネクソンさんゲームダウンロードできないよ。
ネットカフェでやっててもしょちゅう接続きられるわで
大丈夫かよ

今年の頭くらいまではスキル的な部分までやたらと干渉してくる人普通にもいたけど
最近はそういうやつはよくない(ｲﾀｲということなんだろうけど）という空気が出来たと思う
そのおかげで中位以降には教育面での負担が増えたものの、下位が自由になれば人が増えるのならそれはそれでいいと思う
でもな、ローカルルールを撤廃するのはやりすぎだろう

やっぱダウンロードできん、どうなってるんだろう

やっぱこの会社もROみたいにいいかげんな会社かな

偉そうな帰還者ってただのヘタレだろ？

うまいやつが下位に行ってゴチャゴチャ言ってるなんて聞いたことねぇよ。
雑魚に限ってキャラたくさん作って下で偉そうにしてるなんてみんなガイシュツだろ？

何処にも馬鹿なんているわけだし、まともに相手してたらﾈﾄｹﾞｰなんて
やってられんと思うけどな。

他のネトゲは知らんがキモイやつなんてほっとけよ。

>>503
ネ糞ンといわれてるのしらんの？

>>502
>下位が自由になれば人が増えるのならそれはそれでいいと思う
禿同
新規ﾌﾟﾚｲﾔｰ参入は極限られているから、いかに「つまらなくなって辞めよう」とさせない雰囲気作りが大切だよ
これには行動の自由さの存在が大切だと思う
仮に下位で何か問題があって面倒になっている際に課金継続時期が迫ったら、誰しも思い止まるのは仕方ないよな

>>504
まぁな、確か遭遇だったのだが、その時叫びで「自分勝手に戦場作らないで下さい。」的発言があったので
激しく「ハァ？」と感じて首都リーチしていたら
今度は「体験版から来た人は戦争する気あるんですか？」で萎え
初めから頭ごなしに押し付けてモノを言う人が製品版にはいるもんだな、と思ったほどだ


こうなったらどうでもいいけれど
公式ｻｲﾄの方ｸﾗｲｱﾝﾄDL出来なくなっているﾈｯﾄｹﾞｰの未来は激しく閉ざされている
GMｹﾞｰﾑｲﾝｻﾎﾟｰﾄも無くなったし、ﾈｸﾁｮﾝは完全に旧ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝTCを見放して放置だな
ここ暫く内容更新のﾊﾟｯﾁが全然当たっていないのだが・・・
みんなよく飽きないよな〜（感心）

次の話題まだー？

そうだよなーTCには飽きないがこの話題に飽きますた。

既話題すらありません

エクソノイド改善案について語れ

>>510
エクソリオンに変形できます

>>510
名称変更

（AA欲しいな）
「エクソ出します」
「了解・・・ってノイドのほうかよ！」

公式サイトのメールサポートの説明ページなんだが

下記メールアドレスまでご連絡お願い致します。

って書いておいて、アドレス書いて無いじゃないか。
以前は書いてあったのに、本当にやる気なくなったか。

メールなんて送ってくれるなという意思表示だろう

10月ぐらいに終焉のﾔｶﾝ

>>515
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
そうなんですか？　先月から始めたばかりで　あと6ヶ月課金しちゃいましたが・・・
どうしましょう・・・・

>>516
製品版始まった当初から終焉終焉言われてきて今まで続いてるから気にするな

>>516
ネタ・・・だよな？

いや、じつは昨年夏に終わってるんだけど・・・

黙っててごめん
実はこのスレの内容全部俺の妄想・・・

>>475
同意

>>518
ほんと　マジです・・・　(ーー;)

新人を見つけると妙に和むのは終焉の前兆でつか？( ﾟДﾟ)

TCが終焉する前に、「永遠のテーマ」
エクソリオンとエクソノイドの関係にまつわる
ユニット名の根拠を知りたい？

ちゃんとしたユニット名の由緒と由来があるんだよ

フフフ・・・

永遠のテーマといえばレンジャーの正しい使い方もしりとうございます

ｴｸﾘﾌﾟｽも尻桃ございます

>>523
いつもの事ですε-(ﾟーﾟ*）

ところでもうかなり長い間やってないんだが
今の状況どうよ？
通常戦とかある？

>528
下位だけな

しろてんが初代大統領だった時代ぐらいにやってたんだけど
ぶっちゃけ1000円払う価値ある？

>530
ナニと一緒自己満足で

あん？

ｱｱﾝ

ｳｯﾌﾝﾎﾞｴ〜

>528
上位や中位でも週に何度か通常やってる。

このｹﾞｰﾑ正直おもしろいと思うんだよ。でも、
　下位でそこそこ、おもしろいと感じて、ちょっとだれて

　中位で食われまくって（ん〜このへんかな、やめるやつおおいの

　んで中位でそこそこ食えるようになって
　　　　　　　　↑
　　このへんからがこのｹﾞｰﾑの面白いところだと思うんだけど

　








　長いんだわ、そこまでが、まじ。。。

>>535
んじゃ久しぶりだが復活してみるわ
もう腕はダメになってるだろうが…

http://eights.tripod.com/
誰かｲｶｽTCスキン作って下さい。

　★ ジオクｖｓグロス　あまりにも負けが続いたので、我慢できなくなり、シャウトをもらって
　　　いろいろと指揮したら、ガラリとかわった。というか、恐ろしく強かった。
　　　明らかに変わったジオクに、グロスも驚いたと思う。
　　　やっぱりＴＣはユニットの性能というのも大きいけど、１人１人のやる気なんだな。
　　　ＴＣを始めて２年、これほど充実した時間があったろうか、と思えるくらい嬉しかった。
　　　そんなおまえらに改めて　(=ﾟ（ｴ）ﾟ)ｂ　ＧＪ！と言いたい。 　人間　ヤ　レ　バ　デ　キ　ル

　　　・・・明日もｶﾞﾝﾊﾞﾚﾀﾗｲｲﾈ。


こいつ何なの？　ｺｲﾂがシャウトしたから勝ったミタイな言い方（W
馴れ合いの中Lv野郎が、勘違いｼﾃﾝｼﾞｬﾈｰｿﾞと。
つか、ｸﾞﾛｽ驚いてねーよW

>>539僻むな

恥ずかしいだろが

俺は紫人だが、>>539はどの時間帯のことなんだろうか。
ジオクは夕方あたりの人数が少ない時間帯は結構イケてて、
夜になって人が多くなるとそれはもうボッコボコに叩きの
めされるという不思議な国です。
たまたまその時間帯にあたっただけのような気もするな。

昨日1時くらいかな。その場にいた。
単に一時的にグロスの人数が減ってただけ。
それまで双方満員だったのが、20vs16ぐらいになってた。

んで、そのあとジオクが満足落ち多数で人数が再度逆転。
ぼこられますた。
毎度のことながら、戦は数だと実感。

>539
あいつは口だけなんだからほっとけ
また引退するとか言いだすぞ

>>543
別にいいよ、引退したって
くまおみたいな調子こいてんのはいないほうがいいだろ
うざいだけだしな

>>544
だから人気者を僻むなっての

>>544
本当に妬み好きな奴が多いな。

>>544
おまえがウザイ

どっちでもいいじゃん。
ぶっちゃけ俺はあいつの事嫌いだけど・・・・

2chで愚痴る奴で巧い奴っているのか？

さて、ここで問題です！！
ここで晒されている

　　　くまお

晒されているのはどういった理由からでしょう？

１　有能で人気者、彼一人いるだけでその戦場が勝てるほどの実力
　　その能力を僻まれて晒されている

２　単なるカン違い野郎、自分一人活躍したら戦場が勝てるようになったと日記で吠えている
　　そのマヌケさをそのまま晒されている

さあ
どっちだ！！！！

でも、ｸﾏﾀﾝの言い分も一理ある

その場に居合わせたわけじゃないが、今のジオクは味方同士の連携が非常に薄い
レジチャでは話してても、全チャでは誰も声を出さない事がしばしばある

レジ関係無しの連帯感はかなり重要で、みんなに聞こえる声で話すのって絶対必要な事だと思う

まあ指揮云々はちょっと違うと思ったが

>>550
1だったら今頃シャウト権利貰って「指揮して国が強くなった！」
なんて言ってないだろ・・・

くまおが指揮して勝てるのなら
今日からぜんぶの戦争をくまおが指揮すればいいじゃないか
それで勝てるのならだけどな

おれは無理だと思うがｗ

他国からどう見えているのか自信がないが、ジオクは言われなくても
どんどん動くやつ、言われても全然動かないやつとかなり極端にわかれている。
動くやつらの間では呆れムードが漂っていて、声を出すことが少なく黙々と
自分の仕事に励んでいる。
そんな状態だから、強烈に指揮を執るような人間は有り難いわけよ。
だから俺はくまおを非難する気にはならないな。

ただ指揮を執ったから勝ったというのは、ちょっと・・・。
多分ちょうどメンツが揃ったからだと思う。

でもTCで歴史に残れそうなほどの指揮のうまい人とか見てみたい気も
無理か・・・

基本的に晒し叩きは愚痴スレで頼む
つか、ネトゲ板での晒し叩きは禁止だがな

(・(エ)・)/ジークくまお！！

>有能で人気者、彼一人いるだけでその戦場が勝てるほどの実力 その能力を僻まれて晒されている
こんな奴いるのか？見たことあるか？

>単なるカン違い野郎、自分一人活躍したら戦場が勝てるようになったと日記で吠えている　そのマヌケさをそのまま晒されている
だからってこれは極端過ぎる。
この２択で選べって時点でムリだが積極的にやってくれる事は何も問題ないだろ。
彼ならまるで見当違いな事ばっかりシャウトするとは思えないし。
レジチャでは馬鹿みたいに元気なくせに戦場では無口なプレイヤーよりは全然まとも。

てかそれ以前にここで晒すなって事で。

(つエ）`)もっと愛して

ﾖｸﾜｶﾝﾈ

久しぶりにやったけど
黄色にいた女キャラどこいった？
小○、姫り○ご、とかさ

>561
スレ違い

ゲームバランス崩していいですか？
自分から離れたところにワプーできるROC作れました。
相手にROC見えてないのにﾕﾆｯﾄをｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ飛ばせてすげぇ強い。

さすがに超長距離爆撃ｼﾞｬﾅｸは作れなかったｹﾄﾞﾅｰ

>>563
くれ

>>558
レジチャって仲のいい奴らの集まりだから外では話せない控えめな奴も明るくて当然だろ
俺は逆にレジ内では静かで外でばっかり発言する八方美人タイプはだいっ嫌いだけどな
君の意見はレジ内で浮いてて居場所がない人の意見に見えるよ

くまお引退ﾏｰﾀﾞｰ？

>564
丸ごとあげるのは容量がデカイから不可だ。
そのかわり作り方を

>538 のところのtcgetとtcputを使う。
まず、tcgetを使ってTC.DATをばらす。
そして以下のファイルの頭をA004からA001にしてtcputで差し替えたTC.DATファイルを作る
A004DA.XPF
A004DAS.XPF
A004MO.XPF
A004MOB.XPF
A004MOS.XPF
A004ST.XPF
A004STB.XPF
A004STS.XPF
で、TCｲﾝｽﾄﾌｫﾙﾀﾞに偽造TC.DATをぶち込んで起動だ。
A004系列はｴｸｿのデータA001はROCのデータ。だからｴｸｿの早さで飛ぶROCが出来る。
自分のPCではｴｸｿの早さで飛ぶけど、他の人のPCでは普通の速度に見える。
けど、ﾜﾌﾟｰだけは自分のPC上での位置にﾜﾌﾟｰできるぽ。

祭りの予感･･･

TC破壊の神光臨((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ





か？

>567
ネクソンオンラインｹﾞｰﾑ利用規約より抜粋

第１３条（禁止事項）
(18) ネクソンが提供するソフトウェアの解析、逆コンパイル、逆アセンブル、
リバースエンジニアリング行為。
(21) サービスやソフトウェアの改変、妨害、侵入行為。
(22) ソフトウェアの不具合や障害を不正な目的で利用すること、それを他者へ
伝達する行為。
(23) サーバエミュレーターの利用やユーティリティーの開発行為。
(25) 上記各号のいずれかに該当する行為（当該行為を他者が行っている場合を
含みます。）が見られる文章やデータ等へ当該行為を助長する目的で掲示
先を教える行為。

これらが藻前に該当する不法行為だな。
特に(22)(25)は以下の通り、民事賠償と刑事告訴（業務妨害など）の対象だ。

第１１条（自己責任の原則）
1. 会員は、会員によるサービスの利用とそのサービスを利用してなされた一切
の行為（前条により、会員による利用または行為とみなされる他者の利用や
行為を含みます。以下同様とします。）とその結果について一切の責任を負
います。
2. 会員は、サービスの利用によりネクソンまたは他者に対して損害を与えた場
合（会員が、この利用規約上の義務を履行しないことにより他者またはネク
ソンが損害を被った場合を含みます。）、自己の責任と費用をもって損害を
賠償するものとします。

ま、採算のとれないTCで始めて儲けが取れるかもな＞ネクソ
賠償金だけどよ

まあ、使うヤツいないだろ
もし使ったら即垢バン＆永久追放

そこまでしてチートに走ろうとも思わん

単なるROCの形をしたエクソになるだけではないのか？

大丈夫
ここまでやってもＧＭが注意しにくる事はないだろうから
サポートを普通にやめるぐらいだから、これぐらい平気だろ
まともなサービスしてから、利用規約云々言ってくれ

これやれば未課金でも中位レベルの戦争やれるんじゃないのか？

>571
最悪のシナリオは
「チートの蔓延により公正なゲームを維持することが不可能になりました。
遺憾ながらTCのサービスを○月○日にて終了いたします」
だな。

ネクソはすでにTC見限ってるので、これはいい口実。
おまけにサービス終了になれば被害額を現金に換算しやすい。
民事訴訟を起こしやすいって訳だ。
新ゲームのβも始まってる折り、見せしめ制裁には十分効果アリと見た。

ＧＭじゃなくて普通に相手国がチクるだろ
ぁゃιぃｒｏｃとバンバン飛んでくるユニットみりゃすぐにバレる

悪い事は言わんから個人で楽しむレベルに留めとけ

>573
補足しとくな。
対象はツール使用者じゃないことに注意汁。

「ツール開発者とツールを公開した者」
「ツールを使ってゲーム内容を改竄する方法を公にした者」
これが訴訟を起こす場合の対象だ。
１ユーザーにとっては別になんともない。

まあでも、これを機にＴＣの大幅アップデート
と言うシナリオにはならないものか・・

これでマジでＴＣ終了になったら最悪だぞ、オマエ

>>574
＞「チートの蔓延により公正なゲームを維持することが不可能になりました。
＞遺憾ながらTCのサービスを○月○日にて終了いたします」
法律上の問題で運営側が勝手にゲームを終わらせる事は無理であるらしい
しかも
＞｢チートの蔓延により公正なゲームを維持することが不可能になりました｣
これは裏を返せば、｢まともなサポートはしてきませんでした｣とも取れる
しっかりサポートしていれば、公正なゲームの維持など普通のことであるはずだ
ネクソンといえど、こんなマヌケな終わらせ方しないだろう

＞ネクソはすでにTC見限ってるので、これはいい口実。
見限っているのではない気がするのだが・・・・・
単純に人件費を割く必要性すらないだけのことだろう
終わらせたいから手間をかけてないのではなく
何もせずとも一定の現金が入ってくるから、手間をかけてないのだろう
運営側からみたら、けっこうおいしい商売のようなきがするぞ

・・・
なんかウザくなってきたな

まあ、一つ言えるのは
ＴＣを末永く楽しみたいならチートなんかに手を出すな、って事だ
しらける

>>579
チート　バク利用　bot　で腐ったゲームはたくさんあるしな

>>538
試験してやるから再公開しろや
ちょっと叩かれて引っ込めるくらいなら最初からすんな！
ヘタレ
ヘタレ
ヘタレ
ヘタレ
ヘタレ

とりあえずマルチしとく

ROCの形したエクソじゃなくて、エクソの形したROCになるんだったな。
しかし、ユニットのデータ(SpeedやHealth等)は鯖側にあるんだから無理でしょ。
実際に試してみたのか甚だ疑問。


こんなくまOHたんのシャウトはもの凄い〜

　　　　　ｼｬｳﾄ~　　　　　　　　　　　　a1 arb　　　　　　　　　b2 roc
　ｼｬｳﾄ~ 　　　　ｼｬｳﾄ~　　　AIR投入ﾖﾛｰ
　　　　　　ヽ ）ノ　　　　　　　　　　　　　　d4 toll　　　　　　　　PT前ｸﾛﾌﾞﾚ
ｼｬｳﾄ~ ⌒(・(エ)・)ノ　ｼｬｳﾄ~ 　　　　　　　　　　　　　　　　c4 PT PL
　　　　　　/. （　ヽ 　　　　　　　c4 PL解除
　ｼｬｳﾄ~ 　　　　ｼｬｳﾄ~ 　ﾋｭﾝﾋｭﾝ　　　　　d3 PT BALLED
　　　　ｼｬｳﾄ~ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　偽装援護ﾖﾛｰ

>583
そう考えるのが当然だと思う。しかし違った。
自分のPCでだけエクソの速度で飛ぶ。
エクソの速度で画面の端に飛んでも他人にはただのROCなので後方でモタモタしてるように見える。
でも転送は自分のPC上の座標で転送さる。
たぶん桃とかティラとかあるからワープ自体の処理は
　ROCの所まで飛ぶ
ではなく
　ROCの居る座標まで飛ぶ
と座標も一緒に鯖に送っているのではないか

>>584
おまえさー
topﾍﾟｰｼﾞまで見れなくなってんだけど
すげーﾋﾞﾋﾞﾘだろ？

煽るなって、調子付くから（ｗ

とりあえずネクソンに通報しときますた

みんなもしておこう（ｗ

ネトゲで本気に人生棒に振る香具師を見てみたいので
漏れもネクソに通報しますた

ひろゆき、ちゃんとネクソに538のIP開示してくだちいね

日本初かな…キムチじゃ年何人かが発狂して死んでるけどさ。

田代砲くらったか？
>>538 一時閉鎖ｗ

538は例のサイトの管理人とは別人なんだよな？
わざと騒ぎ立てて違法ツールを公開するサイトをつぶす正義の味方？

それもあるかもな
でも、ここで晒されてすぐに閉鎖したとこみるとその可能性は低いか・・・

どっちにしろオレとしては、ツールを作った本人よりも
そのツールを面白がって使ってしまうヤツを苦慮してしまうが

やめとけよ

いや、俺が正義の味方と言ったのはこのスレの538のこと。
たまたまチートツールを公開しているサイトを見つけて、
正義感が燃え上がったのかと。
まぁ実際は有頂天になってはしゃぎすぎたってところだろうがな。
あんなものを公開している方もどうかと思うが、こんなところで
はしゃぐ方もどうなんだろうな。

常にユーザーの質が下がりつづけているのは仕様でつか？

今のTC世界において最も寒い発言

「昔はよかった」

今の方がヨサゲ

昔は全体のLVが低かった
　　　　↓
少し頑張ると活躍できる
　　　　↓
技やﾕﾆｯﾄも開発されて無かったため
独自の使い方を探る楽しさがあった
　　　　↓
少々変なことをしても、タブーのような物が
今より圧倒的に少なかった
　　　　↓
当然、それをやたら仕切る上級者も少なかった

こんな所だろ？

538のﾂｰﾙUPしようか？(=ﾟ（ｴ）ﾟ)ｂ
うｐ先を用意してくれ。

>>597
てめーは本当に最低な奴だな

>>597
こいつまじ、一回氏んでくれ。
名前出してチートツールの普及に手を貸すようなマネするな。

>590
自演ゴクロー
でももう通報したから手遅れ

くまお垢バン確定

本物だったらうｐ先も何も自分のサイトにうｐすると思われ

ネタにマジレススマソ

>602
逝ってよし

くまお氏に個人的恨みか？

有名税ってやつかな。
こんなこというと本人喜びそうだが。

でもたぶんそれが正解。
こんなこ(ry

あれはくまお本人だろ。
あいつならやりかねない。

ゲームの中のこと話そうぜ。
最近タイタンとジオクの間で複数戦場の遭遇戦(実質は指定戦)ってのを
実験的にやっているみたいなんだが。あれってどうよ。
問題を抱えつつも概ね好評のように見えるが。
面白い？

めんどくさい

何の変化もなく今日も明日も明後日もE7やるよりはまし
でも片方の戦場に戦力集中とかなったりすると萎える罠
このルールが浸透して人数均等になるようになってけばいいんじゃねーの？

どおでもいいけど
このゲームみたいに狭い世界観のゲームって珍しいな
こんな籠の中でｼｺｼｺしてりゃ、馬鹿も現れるよ
叩きや抽象もあるしな

陰気なゲームだ

頼む、これやめてくれ。


　　　　　↓
　　　→「○」←
　　　　　↑

>612
まったくだな

・・・？

支援要請で矢印使うのはやめれって事か？

4ヶ国指定戦？

>>612
ｽﾅQ陣形でｼﾞｬﾅに勝つ
だろ？

>>612
真相はこれだ！！！
敵ＥＱに地上の味方４部隊が上下左右から突っ込んで無駄死

つまりは

ジャイが来たら少なくともＥＱと思ってくれや！！！　ってことだろ

>>612

卵子にむらがる精子？

>>612バリア桃張ってる桃に核を集中砲火するのはやめてくれということか

このまま妄想で1000まで行ったら、612は神

IDもGMとTCの神の名だしねぇ

結局これなんなの？

　　　　　↓
　　　→「○」←
　　　　　↑

おめこに四本挿し？

へーﾎﾞﾀﾝを上から見た図

エビマヨ四方包囲式ノルマンディー空爆作戦

61 ：名も無き冒険者 ：03/08/05 22:37 ID:3P55G1wm
ネクソンジャパンのスタッフの皆さん、頑張ってください。


62 ：名も無き冒険者 ：03/08/06 03:49 ID:aPC/5ThJ
ネクソンジャパンのスタッフの皆さん、頑張ってください。


63 ：名も無き冒険者 ：03/08/06 08:21 ID:aR22a1Uv
ネクソンジャパンのスタッフの皆さん、頑張ってください。


64 ：名も無き冒険者 ：03/08/06 08:27 ID:kLLwLlGn
ネクソンジャパンのスタッフの皆さん、頑張ってください。

608とかその辺
人数少ないんで人任せに出来ないって感じだな
なかなか面白い
緑にしてはいい提案かもなー　　支持にいれとく
それにしても、あの緑槍のナッカンドラが上位OLね〜　時代は変わるってかｗ

ドイツTCスレより失礼を


日本TCの皆さんは知っているか？
ドイツTC製品版に「JPGM」というIDのﾌﾟﾚｲﾔｰ名で
FamousPlayers（有名ﾌﾟﾚｲﾔｰ）に載る程のHighレベルなﾌﾟﾚｲﾔｰがいる事を。

俺は日本TCのﾈｸﾁｮﾝGMがTCｳﾞｧｰｼﾞｮﾝ1.5への将来的な移行のため
日本語移植の為の元システム調査で、プレイ継続していると見ているんだが・・


それじゃ、日本の皆さん

ハイレベルっつっても開始して間もない環境に経験者が介入すりゃ当然だろ
下位に上位経験者を放り込むようなもんだ、それとハイレベルを混同しないでもらいたい

妄想はよく分かったからおとなしくドイツTCスレでも保守してろ

↑ゴミは消えろ

↑あれ？おこっちゃったw

↑ウザい 藻前らまとめて消えろ

↑ｵﾏｴｶﾞﾅｰw

>>597
>597 名前：くまお 投稿日：03/09/06 09:51 ID:RN9b6vcP
>538のﾂｰﾙUPしようか？(=ﾟ（ｴ）ﾟ)ｂ
>うｐ先を用意してくれ。

http://www.2chan.net/
あぷ板におながいします

上の複数戦場の話、俺も支持だな。サクサク戦争できるのがいい。
満員で入れなくて落ちるということも少なくなるし、二つとも
満員になるぐらいなら余裕で通常戦に移行できる。
人数の割り振りが面倒臭かったけど、この辺は慣れてくると解決
するんじゃないかと思う。

素人ﾁｬﾝはUG系ﾂｰﾙ使うなよ
ﾄﾛｲとか仕込まれても自己責任な

某ﾊﾟｹｯﾄﾓﾆﾀが雑誌で紹介されてRO厨がｲﾊﾟｰｲ餌食に(ry

あっぷぐれーどけいつーるてなに？

面倒な手動でのアップグレードを自動でやってくれるものです。
UGできるユニットは全てUGした上に、元の装備に戻してくれます。
ただし、金・資源が尽きた場合、エラーで止まってしまうので
充分な量を確保してから使用してください。

基本ができているとしてさらなるスキルアップをするためには
どんなことを心がければいいのだろう？

なにもしなくていい
つないでいるだけで神

ここに居なければいい

スキルアップへの近道・・・それは


　　　　　　緑　に　亡　命　


なんちゃって

ふざけろ

>>638
下位・中位・上位で「基本」として要求されるものが違うぞ。
今いる惑星と、自分が出来ていると思うことをちょっと挙げ
てみなされ。本スレだし、答えてくれる人も出てくるだろう。

緑に来ればつらい戦いが体験できるぞ
スキルアップするだろうな　　　

な　え　な　け　れ　ば　な

気力と根性があって普通に動けれプレイヤーよ　緑に来たれ！
いや、マジ人少ないんだよ　頑張り屋さんがさ
　

ﾋﾞﾁｸﾞｿ色の国民ですが、緑に亡命したいでつ
下位ﾋﾞﾁｸﾞｿ掲示板のセカンドどもの書き込み見ててこの国には愛想尽きた・・・
ﾈｸｿﾝ様ﾈｸｿﾝ様、第二次亡命受付を開始してください

各国現状報告よろ

愚痴スレでやってくれ

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1061788697/l50

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1061804826/l50

>>645
ガンマ板のことか？荒れてもないし、まともじゃねーか
それともﾋﾞﾁｸﾞｿ色て緑？ﾜｶﾝﾈｪ

問題は荒れてるからとかじゃないんだ・・・
教育アレルギーみたいな環境が嫌なんだ
意図的に教育に変な意味付け加えられてるでしょ
別にアドバイスでも共育でもやろうとしてることは同じなのに・・・
必要以上に注文つける香具師もいなくなったんだからサ
たまには教育を徹底してもいいんじゃないの、もちろん下位で必要な範囲でだが
こんな考えもまだ叩かれないといけないのかな
今は赤とか紫をばかにしてるけどさ、いつか赤とか紫みたいになるんだろうなぁ
そう思う
すると残ったのは緑しかない
緑に希望くらいもっちゃだめですか？

>>538
つーかクライアントをそんな変な改造しなくても
ROCが転送する座標指示パケ部分だけ変えて送ればいいんじゃねーの？
あと応用すると無限射程とHP無限もできるな
そこまでやっても楽しくないからやらねーけどな

>>649
今の緑って他国をばかにできるほど強かったっけ？
そして君は他国をばかに出来るほど凄い人なの？
えらそうに言ってるけど緑だって巧い人はほんの一部、他国も一緒。
昔強かったのはその巧い人の人数が多かっただけだろ
大多数の国民はその巧い人に乗っかって勝ってるだけで威張れるほどのれべるじゃないぞ

120%でぃもんな匿名を某所で発見してしまったわけだが

>>652
ょι、晒せ
そしｶﾗｶｲに行くぞｯ　ｧｫｰﾝ

>>652
俺も知ってる
今度はかなりやり口が汚いからな
人の名前騙ってもなんの後ろめたさも感じなくなったようだ
でぃもんさん・・・・かわりましたね

そっとしておいてやれよ・・・
彼もいつか分かってくれるさ

不器用なんです。お察し下さい

>>654
頭のﾜﾙｲのはかわってない。

隔離愚痴スレに帰れよ

自演愚痴厨、マジでウゼーから

上位来てそろそろ半年になるが、
そんなに教育とか、息苦しいとか感じた事ないぞ

ふつーに戦場行って、ふつーに戦えば
文句言われる事も、ああしろ　こうしろって言われないぞ

AAで出たら、AAの仕事するだけだし
GGででたら、GGの仕事するだけだ
上級プレーヤーから見たら、
まだ視野が狭いなぁ　
ﾕﾆｯﾄのタイミング悪いなぁって思う時あるが、
戦場の優先度を、ぼんやりとでも気にしてて
致命的(POC絡み)なのさえ、失敗しなけりゃ
俺のせいじゃねぇよ　って割り切れるもんじゃない？

622>

あれだ、惑星移動する画面の右下のやつ･･･じゃあないよなぁ。

>>659
影で愚痴られてるだろうがな。

>>658
久しぶりの光臨でつか、負け犬さん

おいおまいら！グロス板で話題見つけたぞ、暇なのであれについて考えようや
攻めでもﾏﾀｰﾘユニ確認か？相手入ったらﾓｻｰﾘ即攻めか？
さあ(・∀・)ﾄﾞｯﾁ!

しかし、黄色のし軍鶏　愚痴厨ら

マジで隔離愚痴スレに帰れよ！
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1061788697/l50

戻れねぇからって本スレに居座ってんじゃねぇよ

>>663
すでに誰か攻めこんでる場合
守備予定で砲台もしくはGAだったら、無難にAAあたりに変えて入ってる
（確認まではしない）

まだ誰も攻めこんでない場合
同様にユニ変えて、のんびり「いきましょう」コール待ち
（確認したりしなかったり）

これが定番じゃないんだろうか？

>>663
俺は味方がそろっているときに相手が侵入したら、すぐに攻めこむなあ。

展開させると即PLされやすく、レーダーも簡単に設置できてしまう。
特攻Airもすぐに来るし、バリスタも初めから相互していたりな。
つまり、展開という点で２，３０秒遅れをとることになる。

攻めなんだから、編成を間違えてもやり直しがきくんじゃない？

今はどの国でも展開させないですぐ攻めるよな
守備でユニ確認は必須だけど、攻めは相手国が入らないで時間あるときだけだろ？普通

遭遇…の話だよな。
攻めが有利(他の要素抜かした場合)っていうのはもうわかりきってることなんだから、
>>666の意見と同じ。
失敗したら、やり直せばいいだけのこと。

攻めが有利な上、展開される前に攻めれば
攻めの優位性は非常に高くなる
配置の事考えてもＰＯＣが踏みやすくなること請け合いだな
まあ、この辺は
勝つために相手の不用意を突いて戦うのか
せめて、対等に少しでの近づけるために展開するまで待ってやるのか　だな

たださ
ただでさえ、最近の守備は相手の好意ありきだ
その好意を当然のように受けながらも展開前に速攻で潰しにかかるのはどうかと思うこともしばしば
まあ、勝つためなら何でもいいと思うがな

お互い0から始めるのが当然でないの？余裕でマイト設置する暇与えるのもあほくさ
展開する前に攻められたから負けた、ﾕﾆ確認しないで攻めたから負けた
そんな言い訳恥ずかしくないのかと（ｗ

兄者
展開される前に攻められるのがいやなら、交渉して指定に持ち込めばいいじゃないか

>>669
いやいや、展開していない状態、つまり「ポータル前で大渋滞」、
ってのは攻めでも守りでもおんなじなわけさ

ヘタに配慮なんかしても仕方が無いし、どっちも大渋滞にならなきゃ面白くない

そもそもよ誰かが号令かけるまでポータル前で待つ態度が悪いんだよ
例えば18：10くらいの明らかに守備の時ってどうしてる？
全員が揃ってからユニ確認が始まりそれから守備に入るだろ
そりゃ入った瞬間攻められて当然だろ
待機者が10人揃ったくらいで中に入って広がってりゃいいことだろ
時間効率的にもそっちの方がよっぽどいい

黄色上位でなんでいまさらこんなことが問題になってるかってーと
最近のshout持ちのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが悪過ぎなんだよ
戦場手前まで来てんのにshoutもなしでぬぼ〜としやがって
なにしてんだ？ﾚｼﾞﾁｬぶっこいてんじゃねーだろうな、おい
自分のﾄﾛさを棚に上げて、「勝手に攻め込んだーっ」て文句言ってんの
もうね(ry
指揮できねーんならshout返上しろってこと

それかアレ
中位ボケ
ついでに中位のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ上げろ
戦場睨み合ったままが永杉

相手側の出足が遅いときに中に入って待ってるということは良くある。
守備側が味方が揃うまで待っているのは開幕直後の寄り切り防止のため
だから仕方ないんじゃないの？
ただこの辺は改善の余地があってもうちょっとスムーズに出来るとは思うけどね。

18：00からだってのにやけに少ないな
もしかして早いもの順じゃないのか？

>>675
全体の総数が同数なら揃うまで待つのはしかたない
ただ数が多いのに全員揃うまで待つ必要があるのかと言う話だ
同数いれば後続が追いつくまでの数分くらい余裕で持ちこたえれるだろ

>>677
そういう場合大抵は中に入って待ってると思うけどなぁ。
むしろなかなか攻めてこなくて待ちくたびれることも。
所属国とかやっている時間帯によって違うのかも。
不満は分かる。

案外、下位の遭遇のほうが熱かったり…

>>666
＞攻めなんだから、編成を間違えてもやり直しがきくんじゃない？
失敗した場合やり直しがきかないこともあるから
こういうことが問題になっているのだと思っていたが
味方がそういう失敗を取り返せるぐらい優秀な人ばかりならそれでいいと思うが
そうも言ってられないと思う今日この頃

しかし、ユニ確認も
ただ、ユニット言ってるだけの香具師も多数
何のためにそのユニット出すのかを考えて欲しいもの
それでも、ユニ確認は全体でそういうことを考えてもらえる少ない機会であり、少ないきっかけだから
後先考えずに特攻するのもちょっとな
バリがどうのとか、マイト設置とか、ＰＬとかもわかるが
そういう意味で広い目で考える香具師がいないのにはちょっと萎える

>>　　　　　↓
>>　　　→「○」←
>>　　　　　↑
語尾に「○」の事だ。矢印は強調構文だ
あんま気にするな

>>680
攻め意見を視野が狭いとバカにしてるようだが
ユニ確認しても開幕押される事もある、それで負けるか？そんな事ないよな。
開幕戦押されてそのまま負けたとしたらその後のユニ投入に問題があったわけだ。
ユニ確認も良いが、展開する前に攻める方が優先されると思うね。

エビｍ（ｒｙ）じゃなかったわけか「。」

ユニ確認、別に詳しく言う必要は無いと思うが
ユニット名だけわかれば、あとは個人個人で判断すりゃいい

もう、アホばっか・・・・・

頼むからもう一度読んでくれ
＞何のためにそのユニット出すのかを考えて欲しいもの
＞それでも、

　「ユニ確認は全体でそういうことを考えてもらえる少ない機会であり、少ないきっかけだから｣

＞後先考えずに特攻するのもちょっとな
＞そういう意味で広い目で考える香具師がいないのにはちょっと萎える

局所的な勝ち負けのみにとらわれれば攻めたほうがいいに決まっている
しかし、その場その場の勝ちのみを追求することだけがよい事かどうかと言われたら疑問なんだよ

おれが一番強調していいたいのはだな
ユニ確認とは国全体で会話し、ほんの少しの作戦を練るためのちょっとした小さな作戦会議なわけ
全員でユニットいうわけだから、少なくともコミュニケーションもとれるし、
イマイチだった場合、そういうときにちょっとしたアドバイスもできる
｢開幕は空がいいよ｣とかそういうことな
ユニットや戦術の重要さを気づいてもらえる｢きっかけ｣としての役割もあるんだよ
お前らに普段こういう機会を作れるのかよ

｢そういうことはレジ内でやるべきだ｣というマヌケな奴もいるだろうから今の内に話しておくが
そういう会話が出る回数は絶対に多いほうがいい
少なくとも少しでも勝てる国を作りたいのなら　だ
毎時戦場開始の時にまめにやれれば、やれるほどちょっとずつ効果もでるだろう
こういうことは小さな積み重ねだろうからな
こんな素晴らしい習慣を目先の欲に縛られるあまり
否定しか出来ない輩が多い事に萎えるのは当然の事だろが

否定と言うか、ユニット名を言うだけで十分だと思うんだが

別に長々と会議しなくても、まあ別にしてもらっても構わないけどさ
ユニット名を言い合うだけでも、
「ああ、アイツが○○出すんなら俺は○○を出そう」とか
「空が少ないな、○○出そう」「砲台少ないな、○○出そう」とか、それでいい
そういう暗黙的な判断って戦場でも必要な事だしね

ユニ確認を活用するやつもいるし、ただ言ってお終いってのもいるわな
言ってお終いなやつは即攻で進入した方がいいんだろう

あー緑上位の話だな
わかるし
基本的に何人か集まれば指示なくても言うくせつけとけばいいんじゃね？
つーか、やれ

セタもずいぶん香ばしくなっていますが。

ﾕﾆ確認を否定する奴は居ないって
守備では当然やってるし、攻めも相手が入る前にやればいいよ
ﾕﾆ確認して展開前に攻める、確認してなければしてないのが悪い
それでいいんじゃねーの？簡単だなW

なんか悲しいな…
声に出して確認しないと、相手のことがいつまでたってもわからないって…

最初のころはユニット名言い合っておのおので判断立てるけど、
10日もたてば味方のユニット所持や出す傾向、癖もわかると思うんだけどな。
さらには、相手の国の癖もわかってくるから…最初はAirが多いとか、開幕必ずPL狙ってくる人が居るとか
そこを狙って自分なりに戦法組み立ててみたりさ…

でもさ、こういうコミュニケーションから成り立つ事って、直前になってやるもんなのかな？
まぁ、確かに直前なら確実なコミュニケーションになるだろうけど、それだけでいいの？

緑が昔強かった理由はここにあると思う。
最初の頃に会話を多くして、相手のことを知る…知ろうとそれぞれが心がけることが、
戦場での視野拡大にも繋がってるし、味方の情報が普段の会話と視野で補えれば、
チャットの情報は敵だけで済む…
当時は『軍国』とか言われてたけど、全員が指揮官であり駒であるって意識持って、
日頃からの情報交換と、それをもとにしたここの判断が抜きに出てただけじゃない…

敵国を知るったって、開幕で何が出てくるかはその時のメンツ次第だろ？

age

今じゃ帰還しすぎでこいつの最初に出す得意なユニは○○だな
とかなくなったからな

まあ、少数戦の時はユニ確認必須。これは間違いない。

おい！おまいら的には何人以下が少人数戦でつか？

双方10人未満

少数戦の時にﾕﾆかぶったら、むごいからな

>>695
oioi、当初の議論をすり替えるなよ(w

iya,
満員戦場でユニット確認してたらきりが無い、ってのもある
口々にユニットを列挙して、戦場の傾向を計る
そのぐらいでしょ

戦争前のユニ確認は開始前に相手に情報を売るための大切な場だ

ユニ確認がいいことはバカでもわかる。
方向で言えば+であり議論する余地はなく実にくだらない。

問題は時間がかかってしょうがねってことだ。
時間対効果が取れるかどうかと考えれば取れないだろうな。
集まるのに5分攻守決めるのに5分ユニ確認でまた時間使う気か？

ユニ確認で5分かかる馬鹿な国ってあるのか？

うわ　阿呆なミスしてもーた

>>703
クロム・・・とか

時間を費やしてﾕﾆ確認することによるﾒﾘｯﾄと、速攻で攻めることのﾒﾘｯﾄとの比較考量の話じゃなかったのか???

時間がかかっているのは本当にユニ確認なのか疑問。
ユニ確認なんて多少調整したとしても直ぐ終わるだろ。
見てるととにかく最後の一人が来るまで延々と待ってる。
本質はユニ確認じゃないと思う。

ユニ確認はそこまで時間がかからないだろう。
それよりも問題はユニ確認するまでの時間。
集まりが遅すぎるからこういう問題になる。

>706
法学部のかほり・・・

>>709
体育会系のにほひ・・・

下位ってなんで戦場出来るまで首都待機してるの〜？？

体育会系のかほりってどんなかほりだYO!

微妙なIDなのは認めるが・・・・

warata

TC入れる？

すぐ切れる

また、例の課金サーバーの障害ですか。そうですか。そうなんですね？

直ったら教えてん♪

すぐ切れる。が、今なら課金切れたｷｬﾗでも入れる罠
　
　
　切れるのはおなじだがなｗ

まだかぁ〜〜〜〜！？

切断くらいまくってたのは漏れだけじゃなかったのね

皆でメール発射じゃ〜

ネクソンの陰棒ニダ

ﾋｬｯﾎｰついにE4攻略したぜ
最後のPOCのカウントが進んでる時は射精しそうな程の興奮ですた
勃起状態が収まらないので鎮めてきまつ

Ｉ　Ｒ　Ｃ　の　w　i　d　e　鯖　#　T　C　J　P　で　祭　開　催　中　

Ｔ　Ｃ　で　き　な　く　て　暇　人　な　奴　来　た　れ

何の祭り？

まさか、この接続障害がTC終焉への序曲になろうとは、
この時は、誰もがそんなことを思いもしなかった・・・というより、むしろそうなるﾖｶﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝだよ。

ｱﾚだ、ﾈｸｿﾝきっと何もしてないぞ。公式にものってないしな。たぶん、休日
だから誰もＴＣみる人いない罠。今夜は終了っぽ

ネクソン糞すぎる

まさか、この接続障害がTC終焉への序曲になろうとは、
この時は、誰もがそんなことを思いもしなかった・・・

そして何も起こらなかった

エランシアもダメだった。
NEXON鯖終わったカｗ？　(ﾟ∀ﾟ*)

ネクソンの損失拡大中です

ネクソンは巨人ファン

なるほど・・合点がいく

で、課金は一日延長されるのかね

マジデ何なんだ？コレ

ﾈｸﾝｿ、ちゃんと説明しる！

ネットワーク関連のインフラやサーバー管理は本業のはずなんだが。
トラブル自体より、長時間放置の方がまずい気がする。

ログイン障害復旧

阪神の影響、こんなところにも・・

いわゆるユーザーもダウンですか

>>739
GJ

今日のパッチは最高だ

>>741
・・・・

ｸﾘｽﾏｽが待ち遠しい

先日の障害は無かった事になってんの？

めっちゃ期待したのに・・・・

(´・ω・｀)って顔文字がぴったりダナァ

なにいってんだよも前ら根九村さんはちゃんと仕事してるだろ
↓

2003/09/17 サーバー変更点


ブラドMISC装備、バイオブースターが販売されていない問題を修正しました。

そういえばブラドの最終武器「エンド」のFPがきになるわけですが

エロムまだ〜？

ところでTC人口の減少、最近加速してねーか？

ちょっと前までは下位は昼過ぎあたりからそれなりの規模で戦争始まってたし、
中位上位でも午後４時あたりにもなれば遭遇始まってたような気がする

最近のTC、開戦がやたら遅いぞ？

>>748
夏休み終ったからな

お子様達は昼学校だろ

>>749
愚痴スレ・本スレ共に静かなのもそのためかな

まあ、冬休みまでﾏﾀｰﾘやろうや

夜９時過ぎりゃ大抵戦争起きるし、まあいいんじゃないかと

ＴＣを辞める日、オマエラ戦場でどんな事したい？

攻めの最後のPOCに「皆乗れｰ！！」と言いつつ
自分のROCをPOCに運び地上ユニットあらかた転送したところでEQで全部吹っ飛ばす

普通にいつも通りやってるかむちゃくちゃやってるかどっちかだよなぁ。
戦場内っていうより、フィールド全部を自国色にずらーっと塗り替えたいね。
本来のＴＣの姿だろうしね。

自分が引退するつーか、TC自体のサービス停止の日が来たら
E4あたりに全員集めて人文字もしくはユニ文字で、

アリガトウTC

と書きたいね

俺なら終わる前になんとしても、あの子の住所や電話番号など連絡先を聞き出すね
それさえ出来ればTCに悔い無し

どっちが先に聞きだせるか勝負しようぜ

抜刀燕返しが帰って来た

相変わらず中位でゼスト

隣でユーミがゼスト

氏ねよ　あれ

黄色のSPEACHも逝ってよし
ﾚｼﾞ長当人だけなのに味方人数負けで不利になるとﾗﾎﾞ篭ってる振りして戦争始まると出てくる
お前ｲﾗﾈｰﾖ

UZEEEEEEEEE
ﾗﾎﾞから顔出して、やっと参戦してくるかと思ったら
ま　た　篭　り　や　が　っ　た

>>758もう弱体化したからいいんでは

GJな帰還対策キボンヌ

愚痴スレあるんだか（ry

>>759
そんな名前の人黄色にはいません。

君大丈夫？

SPEACHっていう単語を覚えたての厨房なんです
許してあげてください

中一かよ

SPEACHっていう単語を覚えたての厨房なんです
察して上げて下さい

SPEACHっていう単語を覚えたての厨房なんです
許してください

なんか必死なﾔｼがいるな
本人か？

SPEACHっていう単語を覚えたての厨房なんです
ﾇｯｺﾛしてください

一時期、CAVEで高Ｌｖﾕﾆ入れてもｶﾞﾝｶﾞﾝexp入ってた事あったよな
あれ復活してくれんかな
ｵﾝして一人しかいねぇ…って時でも萎え落ちしなくて済む…

アレだな

各国の人数が２人ないし３人以下の時はそういうの発動してもいいかもな
５人ぐらいでもいいか

まあ、常にそういうのだと戦争に影響出るからアレだけど

>772
いい案だ

(･´ω｀･)

>772
それいいな、そうしてくれよ＞ネクソ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ 　　　　　
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 や　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　っ　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　て　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　や　 ｜
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　ん　 ら
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ね　に
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　 ｜　は
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　　 !!!!!　
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ /　／

とネクソンさまがいっておりました。

上位惑星ＯＬの詳細キボンヌ
今誰がどんな事やってんの？

緑：ガトー　　　　レジをたくさん作ってる。レジ名とレジ長ﾜﾗﾀ
赤：天照大神　　特に何もなし。すぐ落ちる

黄と紫は知らん

黄色と紫は選挙中

確かに天照はすぐ落ちるな。ほとんど見たこと無いし。

ﾍｪｰ

Q　抜刀って人のボムに爆撃がやられましたなんでですか？
A　帰還しゃはダイナマイトってのを持っているんですよ

Q　抜刀って人のROCからへんなエイリアンを出してきてやられましたあれ何？
A　帰還するとエイリアンを一体もらえるんですよ

Q　あの人の偽装異様に硬いんですが？
A　そういえば何時の間にかレジ長になってるね

あほくさいのでもう中位に来ません。
空気読めないあほとはいっしょに戦えません.

どうでもいいがそれって抜刀に限った事じゃないような・・・

帰還ってシステムがあるんだからまあしょうがない面もあるし、ゼストは弱いだろ
上位MISCをこれ見よがしに使うのは正直どうかと思うが、
それ以外は別にいいと思うが

Q　どうして抜刀をたたくのに必死な人がいるんですか？

A 抜刀が痛いから

A そこに抜刀が居るから

でいいだろ

本人の(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

おまえらも大人しくSGやっとけ。
あっちは常時各国数十人いるぞ。

正直、夕方から深夜まで人がいれば十分です

>>783
Yuumiｳｻﾞｨ、ｷｴﾛ（藁

抜刀ﾀﾝは浪人確定でFA

>>788
そんなに要らん

あのレベルで上位に行かないのはいかがかとは思うな。

赤なら抜刀･Yuumiのみならずﾛｰﾔﾙなんとかの帰還回数多い連中もうざいんですが・・・・


















あ・・・そいつらいなくなったら赤だめぽ

大量虐殺だけが目的なのがﾐｴﾐｴでつまらん
守備でもPOC載られても、向かう先は敵PTだもんな
この傾向、赤と紫に多し
どうよ？

紫の場合むしろ、
POCの周りに群がってんじゃねぇよ！
前に出ろ前に！
な気がする。

油断してあんまり群がっていると、ディテ&砲撃とかEQとかで大打撃受けるのを体で覚えるしかないのでは
な気がする。

ﾍｪ

レジ長が居ないレジ
レジ長しか居ないレジ
レジ長もレジ員すら居ないレジ
シャウトで挨拶しかしない奴

一度、全部のレジ削除してくださいオメガさん

なんだオメガ氷河期か？

と言うか抜刀ってＢＵＧ堂々と使ってばれるや否や逃げた奴だろ？
なんでのこのこ今も居るの？

帰還多いとかどうでもいいからＢＵＧユーザーは消えろ
大体中級でＢＵＧやって稼ぐってのが信じられない

お、今は赤が熱いのか？？
というか内容的に愚痴スレの方がいいんでないかい？

>>801がいい事言った（・∀・）

原因はあれだ、二つに分裂させてるからダメなのだよ
そこで新しい愚痴スレ立てました

微妙にミスってるがその辺は無視してくれたまえ

【ﾀｸﾃｨｶﾙｺﾏﾝﾀﾞ-】- 古参の嘆き -【愚痴ｽﾚ】 Part4
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1064521178/l50