自治スレ＠ネットゲーム板

ネットゲーム板の自治スレです。
各スレごとにしか住んでない住人が多いネトゲ板ですが、
みんなの力で現状の改善に努めていきましょう。

２２２２２２２２２２２２２２２２

2?

雑談＠ネトゲ板♪　FOURTH EDITION
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017657956/

現状についての提案

53 ：自治厨 ：02/04/08 14:37 ID:1EU47fqw
＞・１つのゲームでいくつものスレッドを立てずに、なるべく本スレッド１つにまとめるようにしましょう。
とあるので、UOスレを削除依頼しようと思います。
UOスレのピックアップに協力してください

そこで出た意見がネットゲームスレを分割しないかということ。
分け方などはまだ未定。

136 ：名も無き冒険者 ：02/04/08 18:26 ID:BBrjK/Bk
新板/分割の話をするなら以下参照。
いきなりねだらずこっちでスレ立てて住民間で十分話をしてからね。
俺は正直どうでもいいから参加しないけど。

■板分割　ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/l50
◆ひろゆきに新板をねだるスレ　Ver.3◆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1015322562/l50

分け方の例：
UO・リネ隔離＆その他
ブラウザゲー＆その他
MMORPG＆その他

などなど。

UO　リネが一番わけやすそうだ。
やたらスレッド数多いし。

分割じゃなく、UO厨が自制すればいいだけだと思うんだが

駄スレを乱立させる奴とそれを保守し続けるアホを何とかすればいいだけ
どうすればいいかはわからんが

>>8-9
その考えは間違いではないが、
UOやっている人の気持ちとしてはやはり現状で活性化してるスレを減らしたくないだろうし、
今回削除依頼で終わらせたとしてもまたすぐに新スレを立てられるのがオチ。
乱立スレが立つのを防ぐ対策法はありません。

>6
その分け方なら「ＭＭＯ＆その他」だな。
ＵＯやリネなんて人気の浮き沈みで消えるかもしれないし。
リネなんてＧＭが屑だからこれから人気落ちるのは目に見えてるし。
それ以外のＭＭＯでの有力なゲームが出た時のためにもＭＭＯを基準にするのがいいと思う。

まあ、現状でＵＯスレが適切な量に減ってくれた方が板分割よりもいいのだが。

>>8
それが可能だと思うか？
機能してるUOスレは基本的にsage進行
プレイヤーが増えればUOに限らず糞スレたつのは
目に見えてるんだから、MMORPGを分割しなければ
同じことが繰り返されるだけ

とにかくたくさんの方の意見が欲しいです。どんどんお願いします。
あとこのスレはage進行で。

クソスレを削除する方向で動いているようですが、
削除してもまた乱立して同じ状況になるような気がします。
つまりもっと抜本的な解決をしなくてはいけないのでは？ということです。

UOの場合、仕様は各サーバ毎同じなのですが話す内容のほとんどは
仕様的なことではなく、コミュニティ内、外、間の話です。
（ちなみに仕様的な話は本スレや質問スレが主流。
ただし、レア系、イベント系、バグ系、要望系などの話題が入り組んでおり
事実上一つのスレで話合うのは無理）
このコミュニティが６つのサーバに別れ、（エミュをいれればさらに分割）
その中でpvp、非pvp、（pvpにおいては、war、派閥、仮想的なwarなどさらに細分化される）
と、コミュニティが非常に複雑化しています。
その事を理解された上で、削除うんぬんの論議をしていただきたい。

ローカルルールに基づいて、1タイトル1スレ（または1サーバ1スレ）を
UOに当てはめるのであれば、それはローカルルール自体に問題が
あると考えます。

>>14
＞それはローカルルール自体に問題があると考えます。
そこは同意

>14
出雲、出雲。

>14
クソスレを乱立させない為には本スレをageる事が効果的だったりする。
見える範囲内に本スレがあればまずそこを覗くだろうから。
この場合、結果的にＵＯスレが上がりまくるという本末転倒な結果にもなりうるが。

ＵＯスレ住人自身で自治させるなら、やっぱりクソスレ禁止の風潮が必要だな。
その辺はどうなのよ？
ＵＯスレ内でクソスレ立った時の反応は？
クソスレ立った時に「クソスレ立てんなヴォケ」の一言で終了させる風潮があれば
それで自然淘汰されるんじゃないか？
その辺の状況を知らないからあまり突っ込んで話せないが。

>14
俺も１タイトル１スレには確かに無理があると思う。
ＭＭＯの場合、１サーバー１スレ＋総合スレ程度がいいと思うな。
このローカルルールは修正の必要を感じる。

モナー板みたくスレ立てられる間隔を馬鹿でかくしてもらえばいいんじゃない？

モナー板みたくスレ立てられる間隔を馬鹿でかくしてもらえばいいんじゃない？

だぁぁ！２重投稿すまん

>17
クソスレは放置してますが、しつこく保全するやつがいるです

>19-20
PSO雑談スレ住人が悲しみそう

>>20
ネトゲ板は必要性のある続きスレが多いから
肝心なときに立てれないで前スレが1000になってしまうので
その案には賛成しない。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015862494/l50

こういった感じで保守されてるスレが問題なのだが。
糞スレが建っても放置しておけば勝手にdat落ちしてくれるしな。
そういった意味でUOスレ保存委員はネトゲ板にとって邪魔なのだが。
安地UOのような気もするし

UOスレ保存委員って複数の人なの？
同じ人がいつもやってるなら訴えるか。

>22
それも厄介だな。

あと、聞いてばかりで申し訳ないが削除依頼とかはどうなってるんだ？
きちんと削除依頼をしているのか。
削除依頼は通っているのか。
もし削除依頼を出した上で放置されているなら、管理サイドの黙認とも取れるし、
削除人が仕事をしてないとも言える。
削除人の手が回らないなら板を増設してもらって棲み分けできるようにしてもらいたい。
それは仕方のない事でもあるだろう。

私の個人的意見では、1サーバ1スレでは厳しいと思う。
最低>>14で書いたくらいのスレは必要。
ただしそれは私の意見であり、もっと必要、もっと少なくていいと
感じる人もいるだろうと思うので線引きは非常に難しい。

UOに限らずMMORPGはコミュニティが複雑化する性質があるので
いっそMMORPG板を作り、スレ立ての緩和（1タイトルでもっと多く立てられるようにする）が
解決の道かなと思います。

>>17に関しては>>22と同意見。

UOスレが乱立してるのは
UOスレ保存委員のせいだろ？
A級犯罪者の奴を逮捕又は追放すれば
しばらくの間は平和でなるでない？
どうやって逮捕又は追放するかは
知らんけどねｗ

>26
それについてはお恥ずかしながら、放置してるだけで
削除依頼に行ったことはないです。。

決まったスレをお気に入りから見るのが多いということと
深刻に乱立について考えたことが無かったというのが正直な所です。

ネットゲーム板スレ削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1015371471/l50

あまり機能はしていないようだ。

>25
どこに訴えるんだ？

>26
レス削除は割と頻繁みたい。
強制ID板ということを考えると・・・ねぇ。

ネットゲーム板★『レス削除』依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/989691811/l50

スレ削除依頼よりは若干機能しているようだ？

>>31
レス削除依頼かな？どこだろう。
とりあえず同一犯ならば書きこみ制限などをして欲しいところ。

正直
深く考えず糞スレばかりにレスしてすまんかった。

参加しないと言いつつちょっと覗きに来た。

＞モナー板みたくスレ立てられる間隔を馬鹿でかくしてもらえばいいんじゃない？
モナー板とネトゲ板のスレ立て規制は同じ（256）ですよ。
一度立てたホストからはその後256スレ立つまでスレ立てができない。

あまりキツクするとマトモな継続スレを誰も立てられなくなる一方、
ふらっとやってきた非住民はあっさり糞スレ立てられるという罠。

横道にそれますが、ゲームサロンがスレ立て規制凄すぎらしいです
1024スレ・・・串探さないと無理。

スレ立て番号踏んだ人が立てられなくてもそのスレ内で代理の人を探せばいいのでは？

スレ立て規制が厳しいと、
最悪、同じスレ内では誰も次スレ立てられない場合もあるですよ。

>>37
今もそういう風にはしているよ。
それでも最近はなかなかたたない、という状態になってきてる。
これ以上規制厳しくなったら続きスレが立てられない状況になるんじゃない？

モー娘の狼板みたくスレ立て依頼スレでも作る？

スレ立て規制に意味はないと思う。
>35と同意見で。

スレ立て規制では効果ないという結論になりました。
やはり板分割要望を出すのがいいのしょうか。

とりあえず、きちっと削除依頼出せと言いたい。
UOスレ住人が削除依頼を出すのもUOスレ住人による自治の一つになる。
それで沈静化するかどうか様子を見てからでも遅くないと、個人的には思う。
あくまで個人的意見。

>41
結論急ぐなよ。
まだテレホにもなってないだろ…。

UOスレ保存委員のクソスレ保全には困ってるという事が満場一致ぽいだけで
雑談スレの方では、迷惑でもないって意見もありましたよね

有効に機能しているUOスレの数々に対して
どの程度、現状に不満の声があるのか知りたいです

スレを息長く使うというのがここの板の特徴でしょ（パート**みたいに）
ただ、それに限定しちゃって、UOスレはこれとこれしか
立ててはダメ、みたいになっちゃうと自由度がないというか、、
ネタスレ生まれにくい板ではあるけれども、あまり息苦しいのもイヤ。

分割は、、、もしやるならいまのゲーサロと家庭用ゲーム
みたいな分け方のがいい。UOだけを隔離という分割案はさみしい。

ネトゲ板住人１◆netUoRm2と自治厨は
「UOスレウザイ」「UOに興味ないから」で動いてるだけだからね〜。
何と言いますか。

では一つ提案。
ネットゲーム板の分割について。
内容：ネットゲーム板から派生してMMORPG板を作る。
理由：MMORPGと非MMORPGにおいてスレ立ての定義が双方で合わなくなっているため。
　　　　MMORPGは複雑なコミュニティで形成されるため、より多くのスレッドが必要となる傾向が強い。
　　　　タイトル数は非MMORPGに比べ格段に少ないが、
　　　　その反面、1タイトル当たりが抱えるプレイや数は多く、多種多様な内容のスレッドが必要となり、
　　　　分散と言う意味ではうまく機能すると考えている。
　　　　
まあ適当に書いたんで適当に賛成反対等論議していただければ幸いです。

>46
現状に不満の声が無いようでしたら、そもそも分割することも。
もちろん、>43で書いたように、クソスレ含む現状って意味ではなくです

ID変わってしまいましたが、22他=43=私です

>>47
糞スレがない状態というのは実現できないでしょう。必ずだれかが立ててしまうので。
だから糞スレ含む意味での現状で分割をするかどうか考える必要があると思います。
>>46
全面的に賛成です。
>>45
べつに『だけ』で動いているわけではないです。
自分は現在はまっているネトゲーはありません。だからこのスレ全体を見ていると感じです。
そうするとやはりUOばかりで・・・というわけです。

前の話を蒸し返す分けじゃないが、FF11の発売もあるね。
今の所、スレ内の自治（FF板住人を含む）が行き届いてるので、
うまく晒しスレをFF板に分散できてるけど。

まず、UOスレ乱立で現実的に困っているか、という問題。
UOやらない◆netUoRm2に精神的苦痛は生じているかもしれないが、
　現在
　1.他スレにまで煽りが波及している
　2.UOスレが毎日乱立するおかげでスレがあっという間にdat行きしている
　というほどの状態であるか？
現在スレを何日くらい放置すればdat逝きになってるんでしょうね。
ちなみに「UOスレウザイ」という書き込みは何度も見たけど
スレがあっという間にdat逝きになって困る、という訴えは
見たことがないです。そういう方いますか？

ま、実際どうでもいいクソスレまで上げる「保存委員」とかいう厨房は
誰しもウザーと思っているだろうけど
だからっつってUOスレ全部移動せよというのは違う気がするね。

>48
確かにそうですね。
では撤回して、シンプルに現状に満足できない、分割すべきだと言う意見がどの程度あるのか
また、双方の話し合いによって解決に向かわないのか、という辺りの議論を経てから
分割について考えるべきではないか、と私は思いました。

このスレですら、意外なほど、乱立に不満という意見がでていない現状です。

ちょっと第三者の立場になって考えてみました。駄文ですが・・・

まずMMORPGという言葉はネトゲ界では常識でも世間一般にはまだあまり浸透していない。
例えば何故RPG板じゃなくてMMORPG板?とか思われたり、家庭ゲー板など他のゲーム板の住人が納得いかないかもしれない。
リネ＆UO板なんていうのはそれこそ論外で、隔離化に成功したFF・DQや葉鍵に比べるとあまりにも（？）一般には無名。
もちろん、いがらし板のような特殊なのもあるので可能性が０とは言えないがよほど相手（ひろゆき？）を納得させなければ
分割化は難しいと思う。

>>50-51は後から読みました。
というわけで分割の話しは早そうですね。
とりあえずどれぐらいdatオチしてるのかを調べてみることにします。

＞意外なほど、乱立に不満という意見がでていない

各スレの住人は他のスレのことを気にしてないよ。
お気に入りに入れて限られたスレだけ巡回してるから。
常駐してるスレさえ、dat落ちしなければどうでもいい。

ウザイとか言うのはアンチだけだと思う。

少なくとも一度上げれば1週間は落ちなかった気がする。
分割は単純にネットゲーム板の負荷が高いと思ったからそれも含めてなんですがね。
何週間か前に2ch全板毎の人口順位とか発表されてませんでしたっけ？
ネットゲーム板の順位が結構若かった（人口が多い）ような気がしたんですが・・。

>>55
http://www.maido3click.com/2ch/all.html
いつも↑でアクセス数が参照できるようになっていますぜ。
現在71位。

ネトゲ板分割賛成です。

今までのネトゲ板の乱立って"アクア>PSO>UO&リネ"って感じですよね?
アクアやPSOと違いUO&リネはサーバが複数あるからなるべくしてなったというか...。
ROもラグナ板が無ければスレッド乱立してた可能性ありますしね。

もし分割するならMMORPG板みたいな感じでいいと思います。

有志がUO板作るとか・・・

>57
いや、まず、どうしていくか議論がしたいわけで。
不満の意見も書かれていませんし・・・

分割するとして、の話。
分割推奨じゃないが。

MMORPGという表現はまだ一般には浸透していないから、
「ブラウザゲーム板」＆「オンラインゲーム板」くらいの
表現がいいと思われ。

スレ乱立が困るなら（でも、実際困ってます？ウザーってだけじゃないですか？）
スレ立て制限＋連続書き込み制限を厳しくすればいいんじゃないかな。
この板、自分のやってるゲーム以外のスレは見てない人が大半だろうし
各ゲームの本スレに板総合・全スレ共通の注意書きだけ載せとけば
それでいいんじゃないか、という気がしてきた。
それにスレ乱立してる人ってごく一部の確信荒らしと
初心者の単独質問スレくらいじゃないかい。
初心者は誘導すりゃいいし、荒らしに対してはスレ立て制限。
UOスレ見たくなきゃかちゅーしゃを使って
自分の巡回するスレだけお気に入りに登録すればよろしい。

>61
後半二行には同意
<ホットゾヌ>に一票。
当方CATV

http://www.monazilla.org/

結局、個人個人が荒らし行為に耐性を付ければ良いだけのような気がするんだけど…。
「荒らし／煽りは無視」「空ageは気にしない」ってのを心に留めるだけで
良くなって行くのでは？

確かにUOスレッドは多いけど、困るって所までは行ってないと思うんだけどなぁ。
（俺は引退UOプレイヤー）

個人的には板を分けると、活気が無くなる＆情報が集め難くなるんでちょっと困る。

UOスレは意識的にsage進行にしてるのに、それでもうざいと
思われているとは思わなかった・・・

>>60
MMOとMOが移動すると、移動先でまたMOから批判が出ると思われ。
分けるとしたらMMOと非MMOじゃないか？そうすると板名が
問題になるが、今はMMOはRPGがほとんどだから「オンラインRPG板」
と「ネットゲーム板」じゃだめかな？

ROみたいに外部板でスレ立てればいいじゃん。
UOくらいメジャーなゲームだったら外部に専用板くらい
あるんだろ？

>>65
まともに機能してる住人が全員移動しても
単独質問スレ立てる初心者と確信犯的糞スレを建てる荒らし、
そしてUOスレ保存委員会が引っ越すとは限らない罠。

自治厨とやら、自分の都合の悪いことにはレスせず、
ネタふりもそこそこに返事は一言、煽ろうが謝罪のかけらも無し。
さらにUOerを呼ぶときは全て「ＵＯ厨」、自分の書きこみ全部良く見てみ。
UO関連スレにあれだけマルチポストかましておいて引きこもり云々はないだろ。

自治厨と語る気しないってのはasukaスレの住民氏に同意見だ。
まずこいつがUO憎しの体質かえんと話にならん。
マルチポストや煽りした上でも、無視するわけでもなく
UOスレ住人が議論に参加しにきてるんだから配慮ぐらいしたらどうよ。

このスレ放置しようよ。
ﾄﾞｷｭｿに何を言っても無駄。

なんで放置になるのでしょうか？？？
まあ、迷惑だという声はほとんどなかったので今回はとりあえず静観
という結論で良いのかもしれませんが・・・

ただ、ROがその外部板のおかげでここでの乱立が少ないというのが事実なら
是非UOの皆さんにもやって欲しいとは思いますが。

>69
だから結論を急ぐな。
お前らが他人の意見を聞けないから放置って事になってんだよ。
言ってわからない奴に言っても無駄。

>70
ネトゲ板住人１さんは、きちんと読んで下さってきちんとレス返してくれてますよ。
迷惑だって意見もほぼ出てこない以上、今の所の結論としては静観で正しいのでは。
何もかもひとまとめに反発しちゃうと、反UOerを煽ることになりかねなくてこわいです。

>69
ごめんなさい。私も今迄通りこの板のUOスレに居たいのです。

JBBSとかふぁるがいやとかで 板作って移行
ネトゲ板は本スレと質問スレだけ

>71
>きちんと読んで下さってきちんとレス返してくれてますよ。
>今の所の結論としては静観で正しいのでは。
このスレがたって、たった一日で結論を出すなと言っているんだよ。
この短いスレの中でそう言われるのは２回目だろ。
ネトゲ板住人１氏は「今回は〜」と言ってるように
もう諦めムード満点で、勝手な結論出しちゃってるじゃん。
これじゃ他人の意見を聞けないと言われても仕方ないだろ。

>ネトゲ板住人１氏
今日はたまたま反対意見がないだけで
明日はあるかもしれないだろ？
週末だけネットやる人間だっているんだから
そのへんも考えておくれよ。
今日は放置と言ってる人だって、きちんと話し合いができると
感じられればレスしてくるかもしれないだろ？
少なくとも、俺は放置しようとは思ってないぞ？

本来まとめる立場である自治厨の態度が酷いから
それだけで反発してる人間も多いように見える。
だからと言って、簡単に諦めないで欲しい。
簡単に諦めるのは、この話題に付いて、
真面目にレスしてる人間に対して
ある意味失礼なことだと思う。
身のある話し合いができるように、期待しています。

自治厨ことネトゲ板住人１◆netUoRm2さんよ、>>61-63は無視？
煽りにだけ反応して如何にも「板の総意をまとめましたー」みたいな顔して
勝手に結論出すのはやめてくんないかな。
とにかく、◆netUoRm2は話をまとめる器じゃないので
「まとめ役」のフリすんのやめてください。降りてくれ。
あと、外部に板作れと言うなら自分で作ってください。
もう2chの話じゃないし。ちゃんと管理すれば人が集まるかもしれないね。

>>74
>>61-63とかも踏まえて静観（もちろんこのスレでもさらに他の人の意見が出てくるかも含めて）ということでした。
というわけで>>74のように言われてはやってられないのでこれを最後に名も無き冒険者に戻ります。
文句がいっぱい出るという事は自分の発言がまずかったということですね。すみませんでした。
ではでは。

>>74
もちろん外部に自分で作れというなら作りますが。JBBS使えば良いわけですし。

>>76
作るのは勝手だが
UOスレ住民が移るかどうかは本人次第だ
強制移住なんてトンでもないことだぞ

おっと
sage忘れた

>>77
>>71みたいな人も結構いると思うので焦ってはは駄目ですね。他の人の意見も聞かないと。
あと、このスレはみんなに見て欲しいのでageで。

＞UOスレは意識的にsage進行にしてるのに
総合スレと初心者質問スレは徹底してage進行の方がいいと思われ。
特に質問スレはネタがなければ空ageくらいの勢いで。
sage進行でトップにないと検索もせずにスレ立てるアフォもいるからね。

age

sine

UO保存委員会の人って、規制してもらう事は出来ないんですかねぇ。
漫画板では、AGE荒らしの人が規制されたようですが…。

一人でやってるかどうかも判らないですが、
お願いするだけしてみようかなぁ…、駄目元で。

結局、このスレも「クソスレ」だったってわけか
削除依頼出すべきかもしれんなぁ

age

UO板ツクレヨー
ｵﾏｴﾗ使えねえなあ。。。

これなんかどうよ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018407210/l50

>>86
作ってくれる分には文句言わないよー。君が作ってくれ。
てかいい加減マルチポストやめようね。
わざわざリンク貼ったりするのはクソスレあげようという試み？

￥

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018422009/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018415926/

上に加えてさらに２つＵＯ糞スレ追加。
ＵＯ板作る気があるならＪＢＢＳ使って本当に作るぞ。
そしたらここネットゲーム板は２つぐらい残してあとは全部削除依頼。
少しはこの板もまともになる。

>>89
作ったところで住民が納得しないなら
引っ越してくれないから意味が無いと思うんだが。

>>90
そう、そこが問題。ＵＯスレの住人はこんなスレほとんど見てないだろうから
直接交渉に行ってみます。
あまりにも数が多いからとりあえず本スレに書きこんでみるか。

つか、不満の声ってほとんど無いんだなぁ。

UOスレ住人よりむしろ、不満持ってる人連れてきてください

不満の声が高まってもないのに、UOスレ住人集めても
ﾊｧ？って意見しか出ないと思われ　

放置してるだけかと思われ

自治厨っぽいのが名前隠してカキコしてて、
見苦しいんですが・・・
カッコ悪いネ

ageでいきましょう。

>>92
たしかにネトゲ住人は各スレ毎にしか住んでいない人が多いので、
（俺みたく全体を見渡してる人は他の板に比べれば割合的に少ない）
この板の住人から直接の文句はあまり出ないと思う。
ただ、外から来た人などにとっては非常に不便だと思う。
もちろん所見の人がいきなり雑談スレわざわざ探して文句を言って来たりもしないだろう。

俺が上のほうで書かれてる自治厨やネトゲ住人１に思われるかもしれないが
そんなことは今は関係無い。

>>95
外から来た人がどういう風に不便なんでしょうか？（煽りではないです。質問です）
具体的にお願いします。
ちなみに>>61にも書いてありますが、
現在スレを立ててもUOスレが次々と立つためにdat行きが早すぎて困る、
という状況になっているでしょうか。

>>89
jbbsと2chは別物であることはお忘れなく。
jbbsに板がありUOプレイヤーが移動したのでこちらは削除、ということを
住民と削除人さんを納得させられれば削除されるでしょう。

ｊｂｂｓ新規登録終わってるらしいよ
ほんとに引越ししてくれるなら
俺ふぁるがいやにかね払ってたてるよ

外部板の有効性について疑問があるという意見もあるが
それはROで実証されてるのでは？

>97
同意です。


納得の行く理由や意見は一切無しで、削除とか分割とか・・・
現状に満足してる身として、そんなののめるはずも無く。

具体的な意見が聞けるまで、静観させていただきます。

>98
ROは住民ほぼ全員の同意が得られたからあそこまで変わったわけだが、
今回はどうでしょう・・・

反対派っている？
今ざっとこのスレ目を通した限りでは
反対派がいれば成功しないぞって意見と
結局変わらないのでは？って意見が大部分のように見えるのですが・・・

>>97
具体的に言うと、他板の人がここに来たのにどういうスレがあるのかなって見ても
ＵＯばっかだな他になんか面白そうなゲーム無いのかなって感じです。
自分がダウンロード板へ行ったときに受けた印象と同じようなことでしょう。
まあ、それだったら２度と来なければ良いと言われたらそれまでですが。
一応>>1に書いてあるように改善を目指すためなので。
今回２ｃｈトーナメントとかで他板の人でここへ来てくれた人もいると思うから言ってみました。

今dat落ちは大体１週間無カキコの時ですかね。一週間というの感覚は人によって差があるので何とも言えませんが。
自分がもう一つ住人であるレンタル鯖板は数ヶ月ですし＾＾

>住民と削除人さんを納得させられれば削除されるでしょう。
住民は反対する人が多いと思うので全員を納得させるのは難しいでしょうが、
例えば本スレとは残して良いと思います。

ガイドラインになるべくゲームのスレは１つになるようにと書いてあるので。

>具体的に言うと、他板の人がここに来たのにどういうスレがあるのかなって見ても
>ＵＯばっかだな他になんか面白そうなゲーム無いのかなって感じです。
これのどこが不便なの？不便だという具体例を示してくれないと。

dat落ちして困ったスレはどれ？これも具体的に頼むわ。

それよりも何よりも迷惑だと思っているという意見が少なすぎると思うが。

別に何とも思わないが。ネトゲ板ってどのスレも基本的にはsage進行だし。
現に今も上位がUO関連で占められているということもなく。

>>102の↓に注目
自分がダウンロード板へ行ったときに受けた印象と同じようなことでしょう。
　　　--------------

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1015371471/17
↓
17 ：ＵＯスレ乱立勘弁 ：02/03/22 01:46 ID:fzxgRpBf
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1016728221/
今日も早速ウルティマオンラインの乱立スレが立ちました。
すでにネトゲ版の数割がＵＯ関係になっています。
言わばダウンロード版のWinMX状態です。
　　　-------------
できれば削除お願いします。

どうも同じ板（ダウンロード板）を例にあげて主張をする
1人の私怨君が騒いでいるだけのような？

スレ乱立するのも立てる厨を抑えられない
UO住人にも問題あるのでは？
単発質問とかでても過去ログ参照しろだの
突き放すのが問題あるかと。

乱立したらすぐに本スレなりそのスレ１の答えを満たす
とこに誘導してやれば伸びる前に削除できるわけだし。

えー
それはいくらなんでも暴論だろ
旧制軍隊じゃないんだから一蓮托生なんて勘弁しろ

>>106
「過去ログ参照しろだの突き放」したせいで
どんな弊害があったのか具体的に示してくれよ。

全体的に読んで「質問駄スレ」の話をしているように読めるんだが
1に質問が書かれているスレが多くて困るという事態ではないので
書いていることが現状に沿っていないので意味が無い様に思われ。

正直な話、かちゅなどの2ch専用ブラウザを使ってると、
スレ乱立は目障りではあるが、閲覧に支障があるわけではない。
基本的にお目当てのゲームのスレしか覗かない
ネトゲ板住人にとっては必携のツールではないだろうか。

などといったところで、外出先で2chにアクセスする人もいるだろうから
ちょっと対策を考えてみる。
まず乱立にはいくつかのパターンがある。
1．次スレを立てる時に複数立ってしまう。
2．初心者が単発の質問などを立ててしまう。
3．一部の住人が他の住人の同意を得ることなくスレを立てる。
4．愉快犯。
そして対策もパターンごとに決まる。
1については誰が立てるかをあらかじめルールとして決めておく
ことでかなり防げる。
2については立てた本人に悪気はないので穏やかに速やかに
該当スレに誘導すれば無問題。
3については、やはり住人どうしでよく話し合うしかないだろう。
4についてはいかなる方法をもってしても防ぎ様がないので放置。

…ごめん、なんだか書いててまとまらなくなってきた。

とりあえず板分割については不要だと思う。
分割すればその分駄スレが増えるだけ。

>106
UOの教えて君スレ、御覧になったことありますか・・・？
あそこで回答してる方々、その辺りを危惧して、信じられないぐらい親切ですよ？
>108さんの言うような質問系駄スレが立たないのって、あそこのおかげ。

教えて君スレみてきた。反省。

>109のいう事が全てなような。自分自身かちゅ使ってる
2chツールを広めさせれば事がageようとsageようと気にならないし。
けどUOで検索かけるとほんと山のようにあるよな…

板分割は自分もいらんと思う。

っていうかさ、UOの単発「質問」スレって、ほとんどみかけないと
思うのですが如何？
くだらん煽りとしか思えない駄スレが立つ事はありますが。。。

>106
じゃあリネ関係の糞スレを立てまくればリネスレの奴らが悪い！って言えるのかな？

133 名前：UOスレ保存委員 02/04/10 21:19 ID:yaOmvJqg

こいつがまた単発スレを上げ始めてる
アクセス規制申請するか晒してギャフン言わせるかのどちらかしかないな

単発スレの削除依頼は出てるのか？
削除依頼もせずにage荒らしが困るってのも勝手な話だろ。
単発スレかどうかはＵＯスレ住人以外にはわかりにくいんだから
ＵＯスレ住人が削除依頼を出してほしいものだ。
それがＵＯスレ住人による自治だろ。

>>115
age荒らしが困ると思う奴が削除依頼すりゃいいだろ。
で、結局、誰がどう困ってるの？

>>150で書いてあるごく少数（ヘタすりゃ１人）が騒いでるだけだろ。

>>116
イｴｰイ！俺ってｴｽﾊﾟｰ！予知能力！

・・・すいません。>>105の間違い。

>>115
>それがＵＯスレ住人による自治だろ。
もともと、この自治スレ自体、今は名も無き冒険者に名を変えてカキコしている
ＵＯ憎しな人間が立てたものですよ。
こちらから自治を言い出しているのではありません。

UOスレウザいの言い方変えただけ・・・

スレ乱立する厨さんに対しては
スレ立て制限と連続投稿制限をちょっとだけ厳しくすれば済む話ですよね。

↑これについてはどう？

age荒らしにも困ったし、重複の上に単発とかのスレを何度か
削除依頼したことあるけど、（ちゃんと削除依頼のルールを読んだよ）
ネトゲ板の削除人は優しい人なのか横着なのか、
あんま実際に削除されたことないんだよね。

責めてもしょうがないけどさ。

つうか、スレ乱立がアーダコーダいいながら
自治厨房が管理もロクにできねー糞自治スレ立てるのはドーナノヨ？
あれだけ宣伝しながら、正論で叩かれると無言のまま
「名も無き冒険者」でドロンだしさ。

とりあえず自治厨は「名も無き冒険者」で
一言レスつけたりすんのやめてくれカッコわりーから。

何となく調べてみるテスト。
荒らしとひ（略）との1onが見れる日は来るんでしょうか？

保存委員会活動内容報告。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017071734/14-15
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017456281/5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1016894899/7-9
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017216685/8-10
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017004777/10-12
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017071734/14-15
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015765015/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015608041/8-9
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015608041/13-19
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015677226/12
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015677226/17-18
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1013596705/9-20
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1014633909/19-29
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1014611742/34
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012626031/35-37

一月に建ったスレが保存されてるのも凄い話だな。
途中途中に荒らしと関係のないレスがあるからスレごとです。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1013938220/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1013175845/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1013515210/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015765015/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1009560186/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1013065773/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015591773/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1014764762/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012469144/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012911303/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012112458/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012478101/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1013143993/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015082720/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011397798/l50

ﾅｺﾞﾝﾀﾞ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1014008847/41

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017478959/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017478959/604
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017478959/614

↑
自転車板からの工作員
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017478959/15

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018258832/96

そりゃID変わってるしな

UOスレ保存荒らしが保全し続けている死にスレへの削除依頼を
どうすれば通せるか考えてみるのはどうだろうか？
実際、単発クソスレがいつまでも残っているためにUOスレが目立つ状況になっているようだ。

奴がここを見ててそ知らぬ顔で議論をかき回してる可能性もあるかも。

スレ削除権限持ちの削除人が来るかはどうかかなり微妙。

批判要望板あたりに「ネトゲ板の荒らしをどうにかしてください」とか
UOスレ保存委員ピンポイント狙いでスレ建てた方が早そうだね



スレ削除依頼板「ネットゲームスレ削除依頼」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/980962500/449-461
449 名前：たもん君(2002 ｿﾙﾄﾚｴｸｵﾘﾝﾋﾟｯｸ　公式削ぢょ人) ◆bdXpni/g
投稿日：02/02/04 23:58 ID:df43qVbb

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1015006205/l50
現在アクセス規制の要望は承っていません。↓
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Regulation
http://www.2ch.net/accuse2.html
荒らしさんが暴れても、通常通り削除依頼をしてください。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここは、
　・削除依頼を出してもなかなか削除されない（長期未処理報告スレッドに載るぐらい）
　・削除してもらってもしつこく荒らす
などを条件に、
　・悪質なコピペ荒らし
　・自治や議論の妨げになる荒らし
　・他、定期的にしつこく現れる荒らし等に困っている方々の為のご相談所です。

相談をするときは板名、自治スレッド（又は議論スレッド）、
現在の状況などを必ず書いてください。
出来るだけ相談には乗りますが、お手上げの時は勘弁して下さい。
また、相談の態度が悪いときは放置しちゃいますのであしからず。
当たり前ですが、荒らしの自覚のある方は何を言っても無駄です（笑）

「ペット大嫌い板の荒らしをアク禁に〜」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1015318984/l50
「◆スクリプト＆コピペ（乱立）荒らし報告〜」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017113655/l50

∈（;・ω・）∋

…とまあ、結局UOスレで「みんなが困っている」という状況ではなさそうで。
ってか困ってないからこのスレに気づいてる人すらそう多くないかも（笑）

んでさ、「初心者が来たときにUOスレばっかでわかりにくい」っていう
若干無理ありげな意見なんだけど
もし本当にそう思って自治をしたいと思うならばだね、
「ネトゲ板総合案内所」なるスレでも立ち上げたら？
>>1にネトゲ板使う上での注意書きをして、
スレの多いネトゲの本スレと質問スレ、その他単独スレのインデックス、
それと関連リンク集（有志によるROの他板やUOの教えて君サイトなど）を
貼り付けておけばよろし。

このスレ立てた>>1さん、どうせやるならまずはそういう努力からしませんか。
本当に「初心者が困る」ならそれくらいやるべきでしょ。

本当はそういうのは雑談スレでもいいんだけどここの板の雑談スレって恐ろしいほど死活してるからねー
とりあえずUOスレ保存委員のはレス削除依頼してみるかね。

雑談スレを定期あげするとかすりゃあいいのにね。
自治とは、
荒らしを無視する忍耐力をもって地味な努力を積み重ねることなり。

漏れは新しいゲームがベータ始めてないか見るために
ときどき全部のスレを見渡してみるんだが、
正直、UOスレが多すぎて見にくいと感じる
（EQも少々多い感じがする）
なんでROスレやアクアスレのようにまとまりがないのか
ゲーム自体がそういうゲーム性だから？

>>133
・鯖の数が多いこと。
・２ｃｈでUOやってる人口そのものが多いこと。
この２点だな。
まあ書きこみ頻度はラグナロク本スレとかの方が多いから
まとめることが出来ないわけでもないが。

一見してUOなのかどうか分からないタイトルのスレが多いってのも気になる
倭国とか出雲とかいわれても知らない人には分からないので
133みたいな理由であちこち見るときにはこれが一番困る

あと、最近は減ってるみたいだけど「（個人名）を〜するスレ」ってのもUOやリネには多いような
「かににゅたんﾊｧﾊｧで1000」みたいなネタスレ？ならそれなりに楽しめるんだけど（笑）

では今後スレ名には必ずUO関連であることがわかるようにって事にしよう。
そうすればツール使ってる人はUOで検索→まとめてスレッドごとあぼーんってできるわけだし。

>>136
新スレ立てるときや次スレへのテンプレ張るときになったらそうしよう。
だが、単発で既に立てられてしまったスレに対してはどうする？
例：
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018415926/l50

>>137
それ明らかに煽りスレじゃないですか。煽りは放置の方向で。
勿論無駄に上げつづける荒らしたんがいることもわかっていますが
とにかく、煽りスレにレスをつけつづける限り
荒らしは喜びスレはdat逝きせず、スレが伸びると削除もされなくなる。
煽りも煽りに煽られるような人も放置でまいりましょう。

まあ全ネットゲームが２スレに抑えたら
この板はガラガラになってしまうだろうな
うんで誰も来なくなり
さびれ板になってしまうという罠

>>135
UOやってれば、出雲や倭国ぐらい解ると思うが・・・・
これからUOをやろうと思ってる人は、総合スレ見るだけで十分。
(総合スレを見てれば、出雲や倭国等の意味も解るっしょ)

>>138
例が間違ってたｽﾏｿ　　基本を忘れてた。

>>140
>>133→>>135と順番に読んでくれ

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018509133/1
殊勝な心がけの１だ。

外部UO板はなんでだめなの？
そのほうがむしろいろんな話題のスレ立てられていとおもうんだけど
各シャードスレの住人は反対してるの？

>144
だめって訳じゃなく、確たる理由も無く追い出されるみたいなｶﾀﾁは納得できないの
本当に迷惑かけてるなら、選択肢の一つとして有りだとは思うけど。

と、私の意見を述べてみた。

追い出すとは言ってないよ。本スレを始めいくつかは残しても良いし。
ただ一つのゲームで板を独占するなって事だ。

煽っているわけじゃない。
平等にいこうってことです。

>>144
実際問題として、外部に板を作ったら移動してくれるだろうか？
俺はかなり難しいと思うんだけど。
単に「UO系の掲示板がまた増えた」としか認識されないような気がするよ。

作ること自体は無駄ではないと思うけど、問題解決にはならないんじゃない？

何度も言っていますが、反対意見が殆ど無い現状では、議論も成り立たないです。

論破済みの話を蒸し返すのは止めてもらえまいか？1よ。

とりあえず別板立てた場合移動してくれるかどうか
各スレ住人の意見が知りたい
俺は今図書館からでもうすぐ交代時間だから無理

>>151
お前は意地でも別板立てたいようだな。
問題は住民が移動するかどうかだけじゃないのが、まだわからんのか？

＊話題ループ中＊

現状＜別板を立てる

どうよ？現状がどうであるかは抜きにしてより良くするために。

ｵﾏｴﾗﾌｪﾙｯｶをなめるなよ！殺すぞ！！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1016813671/

ＵＯは移動しる、とは言わないがこういうスレはさっさと
削除してほしいなあとは思う。

俺は前までROやってたんだよ
それでRO板できてから情報も集めやすくなったし
嵐スレもすくなくなった（ような気がする）んだよ

話題がループしてるらしいからログ読んでくる

>>154
何がどうよ？なんだ（呆）会話が噛み合ってね〜。
前の意見無視して自分の意見を押し進めるなら放置だなこりゃ。

>>155
削除依頼しろ+消されない文句は削除議論板ヘ

「消せ、消せ」と、あんまり騒ぐと削除人にも放置されるがな。

>154
特にウザがられてもいないUOスレが別板に引っ越して、より良くなるのでしょうか。

UOスレ保存委員が保全する明かなクソスレを削除依頼、だけで
充分により良くなるのでは・・・

>>151
削除依頼＋スレ立て制限＋レス制限で何故だめなんでしょうか？

ってか何故制限の話は無視して別板別板と言いたがるだ？謎だよ。

>>156
ログ読まずにカキコかよ。めでてーな。
UOスレ邪魔言う奴はこんなやつばっかりだな。
もう放置でいいんでないの？マジで。

>>１６０
ログ読んでなかったのはｽﾏｿ
>>159
自分がスレ立て制限レス制限よりも別板という理由はですね
ネトゲ板をUOが私物化（というと大げさかもしれないが）しているという問題と
UOが実際に人口的にもシステム的にも多くのスレを必要としているという問題を
同時に解決できる手段かなと思ったからです
それにそのほうが上でも書いたとおり情報もわかりやすく集めやすくなるんじゃないかな
とおもったからです（より多くのスレを立てられるから）

もちろん大部分の住人の方が反対してるのなら自分には強制する権利も義務もないし
反対してるのにやる必要は無いと思う
ただ個人的にそうなったら便利かなーとおもってこういう意見を言ってるだけです

１週間ぐらいでdat落ちしてしまうせいであるゲームで新スレ立って前スレはここって言われても
すでにdat落ちしてるせいで読めないという不便な事実があります。
板移動のデメリットはなんでしょうか？
ああ、移動が面倒だって事ね。しょうがないか。

a

>>161
実際「私物化」は大げさじゃないか…？
上位50スレ全部UOスレってのならまあわからんでもないが。
でもまあ、どこまで行けば「私物化」になるのかってのは
個人的な見方だから人それぞれか。平行線ですな。
どこまでなら君は耐えられるの？まずそれを示してくれないか。
UOも2スレまでしか耐えられない、とか。
でもそれならリネもPSOも耐えられないだろうからそんなこたぁないか…

>ネトゲ板をUOが私物化（というと大げさかもしれないが）しているという問題
と言うのが、そもそもきちんと語られていないので、問題になる以前なのです・・・

>163
と言うわけで、先走ってUOスレに誘導かける前に、反対派を集めて
せめてまともに議論できる下地を作っておいてくださいな。
たった１人の自治(自己)厨の愚痴しか語られていないのではどうしようも。

最後の１行、>71で書き込んだように、あなたを支持していた私にとって
とても残念なクソ煽りでした（　´,_ゝ`）

ちょっと話はずれるが、MMOと非MMOで住人の性質やスレの使われ方も
違うと思うんだよな。
それがあるから、ネトゲ板で統一のローカルルールも建てづらいと思う。
MMOならサーバーごとに１個＋総合スレ＋質問スレとしたとしても、
非MMOでは「サーバーごと」という概念もないし、質問スレは本スレと
統合されている事がほとんどだろう。
そう考えると、MMOと非MMOで板を分けて、それぞれの板で別個の
ローカルルールを作るのが一番いいんじゃないかとも思う。

ループになるけどさ。

論点が複数あってまとまりきれてないな。
だから話がループするんじゃねーの？

ちなみに俺がログを読んだ感じで問題点としては…

（１）現在の一部のゲームにおけるスレ乱立状態が
本当に他の住民の迷惑になってるのか。
→肯定・否定意見ともにある

（２）人口の多いゲームなど、必然的にスレ数が増えてしまう
のをどうすべきか。
→外部に移住？でも住民の同意が得られない
→そもそも（１）で迷惑をかけていることが前提。

（４）削除依頼が機能していないのでage房、スレ立て厨に
対処できず困っていること。
…これはUOスレだけの問題じゃないと思う。（１）以前の問題。最優先か。

あと、板分割、の話も出てるけど、これは手段の話で、
まず（１）が前提になるとおもうが。

つーわけで、（１）と（４）が幹だな。あとのことはとりあえず枝葉だ。

仕切り厨みたいになっちまった。すまん。

あ、なんで（３）を飛ばしたんだろ俺。

このスレは>168が飛ばした（３）を、みんなで予想するスレになりました

うわ、俺と>>170のせいでネタスレになりそうだ（藁

反対派が勝てるわけねえんだわ。
この板自体『UOとその他』とかにするといいやん。

（３）数の暴力（藁

有料ゲームと無料ゲームを分ければ？

（１）の証拠集めは無理、つか他板人の意見など聞きようない。
うちらが他板住人の立場になって考えんと。
・・・とはいえウルティマやってるのが不利になることにわざわざ協力せんしな。

不満なら出て行くしかない。所詮自己厨に集まりってこった（藁

>>173
UOのエミュ鯖は

>>175
UOはクライアント買わなきゃ遊べないから有料だろう。

あ、ちなみに俺はUOやってないけど
<<別にウザくない>>に一票。
現状維持でいいよ。
かちゅ〜しゃ使ってるから。

有料、無料でわければとかいってるが余程運が良くない限りは２ｃｈ内での板分割なんぞ採用されん。

ま、言うだけタダだから。

（３）ログ読まず、唐突な意見だけ述べる人が地味に多い

>176
J-DSLのCD-ROMから始めたりすると、たぶん完全無料な罠

つか>168は凄く分かりやすくまとめてくれているのにネタにしてｽﾏｿ

とりあえずクソスレ削除で様子見に１票
何も一度に結論を出さなければいけないってわけじゃないと思うので。
それでもＵＯスレがネトゲ板全体で見て目に余るようならその時点で
改めて板分割なり外部移転を議論してもいいと思う。
あ、ＵＯスレ保存委員会はマジうざいんで何とかして欲しいね。

それと8hmA9stUよ。自分の意見に賛同して欲しかったら
もうちょっと言葉使い考えた方がいいと思う。
不用意な発言で余計な敵を増やしてるぞ。確信犯なのかもしれんが。

>>181
>>163はｲﾀｲわな。その前から散々煽られてるから投げたんやろ。
まづはウルティマの糞スレ削除依頼で。

-----------------終了--------------------------------

　　　　では、削除されるまでの間、大耳モナーが
　　　　ここを管理しておきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

。。。
あんなたくさんある中から糞スレいちいち探すのめんどいわ。
わいはやらん。

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.html

何気にこの板て書き込み多いわ。

>>184
3 ：名も無き冒険者 ：02/04/11 20:58 ID:CAWE9v8k
乱立ずざー

UOのクソスレってここの>>1の自作自演の気がしてきた。
なんとかUOスレを消すためにクソスレ乱立しまくり…
それでスレ立て規制については無視決めこんでるんすか？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/698,700,703

板分割相談スレ見てみや。コリャ無理だ。

1＝8hmA9stUが切れて糞スレ上げまくってるな。

ありゃ？上げが止まった。
このタイミングじゃ俺の自作自演に見えるじゃないか。
鬱氏。

糞スレ自分で上げてまでやるんかい・・・
もはや賛同とか議論以前の問題だぞ

上げるよ。

削除依頼が通らない（削除人が動いてない？）
ここの会話はループしてるってんじゃ、できることほとんどないね…
1000に近いスレ埋めてもすぐに駄スレ立つしさ…

まあとりあえずこれ見ろ
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015666224/55-60
ＵＯの隔離は（ＵＯ＋αの隔離も）ありえない（らしい）
削除人も動いてくれない
となると結論は一つ。
この板じゃＵＯと書けばどんな糞スレも存続が認められる
保存委員（厨）は削除人とグルか、黙認状態
他のネトゲはでてけ、あるいはＵＯスレの間で細々とやってけってのが
管理側のメッセージなんだろうな。

ああ、管理側が協力する事が無いって事。
ＪＢＢＳ云々はよく知らないんで考慮してない。
変な話ですまんかった。

>>193
根拠が全然分からんね。
たとえUOが嫌いだってのが本当だとしても、それは
十分隔離する理由になると思うし。

スレ立てたがり房がいるからかしらないけど、ネトゲ板の重複度はすごいね。
ＦＦがでたら恐ろしいな。

スレ立て要望のスレッドと、スレ立て可能な人を限定するのをｷﾎﾞﾝﾇ

全員まさとみたいなのだと困るが・・・

>>196
それだと各ゲームスレで次スレ立てる前に１０００行っちゃうことになるのがきついね。

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　｜｜｜　　　　　　　２ちゃんねる　厨房ファイルＮＯ．１１　「風紀厨」
　　　　 ＿＿＿＿_　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　２ちゃんねるに依存しすぎるあまり、
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ　　　２ちゃんねるへの思い入れが著しく高まり
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　余計なお世話で風紀を守ろうとする。
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　実際は自分の気に入らない人種を叩いているだけ。
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　　自分が２ちゃんねるのルールだと勘違いしている。
／|　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　「自治ヲタ」と呼ばれることもある。
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼〜
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼〜　　　（類）自治ヲタ、かまって君
【厨房度】いた
【粘着度】いたたたた
【荒らし度】い
【出現頻度】いたた
【総合痛い度】いたた
ガイドライン等は熟読しているので厨房度は低い。コピペ荒らしもまず行わない。
ただし粘着度は厨房の中でもトップクラス。各板に必ず１匹はいる。

【行動パターン】
・「○○板の現状について」「○○板のレベル低下を防ぐスレ」という類のスレを好んで立てる。
・板全体のことを語る割にはsage進行を好み、少数の人間で結論を出したがる。
・自分は正義である、自分は決して厨房ではない、と強く思い込んでいる。自分を客観視できない。
・言い返せなくなると「馬鹿の相手は疲れました。もうここには来ません」と捨てセリフを吐いて逃避。
・最後に何か一言言わないと気が済まないので、２匹以上が絡むと泥沼化する。

　そもそもクソスレの全部が全部ＵＯ関連ではない、と言う事実を無視
してるのがイタいな。

UO関連が多いというのは事実だけどな。

>>197
９５０超えたあたりで次スレのテンプレを作る
↓
依頼スレッドに書きこむ。
↓
それを見た暇な記者がスレを立てる。

でどうか？

それでも発売直後のＦＦとかだと、間に合わないかもしれないね・・・
しかも、ズザー２ゲットとかやりだすやつがいまより多くなるかも。

FFは、FF板があるから乱立はそんなにしないんじゃないの？

にしても、なぜUOネタばっかなの？ここは。
UOだけでないでしょ。乱立してるのは。

>202
この議論のきっかけを作った自治厨がＵＯスレ（のみ？）に
板分割のカキコしまくったからと思われ

要はUOが気に食わない自己厨なだけかとか言ってみるﾁｽﾄ

だからと言って耳も貸さずに、
過去の遺物を持ち上げ続けるのもいかがな物かと。

耳を貸して欲しければ公正な意見を述べろよと煽ってみるテスト。

>202
実際UOが一番多い

とりあえず今のUO関連の話は
　　　　　　 ┬─ 別にUOスレうざくないよ　現状維持派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　└─ やっぱりUOスレ乱立は問題だ　改革派
　　　　　 　 　 　　　　　│
　　　　　 　 　 　　　　　├─ 削除依頼スレ立て制限レス制限派
　　　　　 　 　 　　　　　│
　　　　　 　 　 　　　　　└─本スレといくつかのスレ残して別板に引越ししよう派
こんな感じですか

>>208
分類乙ー。
しかし改革派の中で「別板引っ越せ」と言ってるのは役一名かと。
別にウザくないよ派の中でも、クソスレ乱立＋上げ荒らしの保存厨ちゃんは
ウザイと思ってる人は多そうな気がするよ。
自分も現状維持でいいんだけど、スレ乱立ちゃんを何とかするために
スレ立て制限くらいならいいんでないかと思ってるよん。

じゃあとりあえず俺が２人目。

じゃあ俺は2chのシステム自体をツリー構造にして
外部ツール使わなくても見やすくしろやってことで過激派に参加（ｗ

>>211
ツリーって（汗
スレ一覧で十分でしょ。１０００個のレスがずらーって並ぶの？ｗ

でも２ｃｈ内に別板とか制限とか２ｃｈのシステム（？）を変更するような意見は
まず通らないと思うのだが・・・　
どうなんだろ　ほかの板ではわりとそういう意見はあっさりと通ってるのかな
でも特定の人だけスレ立てなんかにしたら完全に別の板になるんじゃないかなー
なんて思ってみたりする
自分が発見した新しいネトゲとかのスレは建てられなくなるし
>>201はちょっと乱暴すぎるような・・・
っていうかスレ立て規制については>>41でFAでてるね

そんな自分は別板派だったりする　
なんかこのスレでは別板っていうだけで煽られそうだが・・・
無駄に長文ｽﾏｿ

>212
そのスレ一覧が激しく見にくいと思うんだが・・・・
ツリーにしろってのは管理構造を木構造にしろって意味で
別に良くあるツリー掲示板にしろって意味ではないんで一応

>213
>>41では強引に結論出されているだけ。まだまだ話し合う余地あるのでは。


あと、別板って意見だけで煽ったりもしないよ？
どういう考えだからこの意見、と理由が書いてあれば一つの意見として拝聴します
出し抜けに『別板、別板』と言われても、考慮する気になれないだけ・・・

そう言う漏れは、クソスレ乱立＋上げ荒らしの保存厨はウザく思っているが
その他のUOスレについては、充分に機能しているし問題点感じていないので
<<現状維持>>に一票。
スレ立て規制ぐらいなら有りな気もするが、積極的にして欲しいとも思わない。

ほとんど機能していない乱立スレが速やかに削除されれば何も問題はない。
しかし、削除人が動いてくれないのは厳しいな。

>>216
禿同

削除依頼しても全然削除してくれないのが困る。
削除人が削除できない理由を説明してくれるなら
納得できるのだが、削除依頼板になんの返答もない
のですごく不安になる。
削除議論板を見ると、ネトゲ板だけの問題ではなさそうだが。

こういうのは誰に言えばいいのかな。
ひろゆきにメールしても意味ないだろうし・・・

ｵﾏｴﾗがいくら話し合ったって、現に、ｸｿｽﾚはほとんど削除されてない。無駄
どうやらゲーム関連の板は放置されてるようだ

>>218
手の出しようが無いんじゃない？

詳しい人じゃないと、どれが「糞スレ」でどれが「良スレ」なのか判り難いし。
例えば、
「UC-GUNDAM ONLINE<part �Z>君はNT？」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1013761272/
とかって、（ほとんど情報らしい情報が無いから）他の板なら糞スレッドだろうけど、
ネットゲーム板なら必要だろうし。
ゲームの中でもネットゲームはさらに特殊だからね。

後、ゲーム系の住人は概して戦闘的だから、下手に手を出せないってのもあるかもね。

FFスレはどうよ？
専用板があるのに、数スレがこの板にあるけどさ。

専用板があるのにこの状態じゃあ、UOやリネに規制なんて無理では？

>>220
専用板があるからこそこのぐらいの数で助かってるんだよ。

>>219
でも限度はあるだろ…
どう見ても機能してないスレはＵＯ、ＵＯ以外問わずある。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/989691811/299-300

スレ削除依頼が通るのは無理かと。

>>221
違う違う、まだ発売されてないから助かってるだけ。

まず問題点をあげろよ。
２,３日ならまだしも１週間はdat落ちしない現状で
何が問題点なんだ？
スレが見にくいならツールを使え。

お前らUOが気にくわない、ただのわがままじゃねーか。

どうしてこうUO厨は揃いも揃って自己中なんだ？
将来、他のゲームのスレ数が増えた時に、お前等立てすぎだ減らせとでもいうつもりか？
自分達のスレ数は棚上げで
ROのスレが増えた時にラグナ板に追い出したのはUO厨じゃないのか？
なんでUO厨の為に使わなくてもいいツールをわざわざ導入しなきゃならないんだ？
スレ一覧をじっくり見たことがあるのか？
UOが気に食わないだけだろとかいう前に、なんでUOスレが嫌われてるのか現実を見ろ

>>225-226

五十歩百歩

ところでRO板が出来た経緯ってどこかに過去ログあります？
参考までに読んでみたいっす。

>>226
自治厨とか名乗ってた割には
ほんとにただの逆きれリアル厨房か？

なんか改善したいんだったらもっと真面目にやれよ。

> UOが気に食わないだけだろとかいう前に、なんでUOスレが嫌われてるのか現実を見ろ

それじゃまとまる話もまとまらないだろ。主観的過ぎる。

>>226
箱庭諸島板→ネットゲーム板と改名したときからこの板にいるけど、
ROを追い出したのがUOユーザーつうのは始めて知ったよ。

>>228
226はネタだと思われ。

>>230
ネタでしたか…ありがとでした。

　少なくともそのＲＯ板設立の際に『ＵＯ厨がいきなり外部板に
追い出した』と言うはっきりした事実でもない限り、ＵＯに対しても
外部板へ追放と言う話から切り出すのはどうかしてるな。

　ともかく、まずはＵＯ・非ＵＯを問わず糞スレ削減が先だと思うのだが。

つうか、何故自治厨がこれほどまでに、嫌われているかを考えた方が良いのでは？
一応、ネトゲ板限定の話だけどさ。

>>233
UOやってる人間が多いからじゃないの〜？

>>229
UO嫌いが一人だけだと思ってるのか？
言っておくが俺は自治厨でもないし、上の方のアンチUOの誰でもない

「今問題がないのなら現状維持でいい」という意見に対して
＞将来、他のゲームのスレ数が増えた時に、お前等立てすぎだ減らせとでもいうつもりか？
＞自分達のスレ数は棚上げで
といったのだが、これに関しては？

何かというと>225のような保守派が出てきて「UO嫌いの我侭」の一言で済ませようとするので
ちょっと煽り気味になってしまったのはｽﾏﾝ

後になって、増えてしまったものは今更減らせない、というのだけは勘弁して欲しい

>>235
ここより遥かにヒット数の多い板を見れば解るけど、
他のゲームのスレが少ないから、UOスレが目立つだけ。

タイトル数が増えれば大丈夫でしょ。
アクアスレで埋め尽くされてた昔に比べれば、現状はだいぶマシだよ。

>236
FFスレを始めとする、少数派ゲームスレは、一応は自治厨に気を使って
なるべくスレを少なくする事に気を配っている。
そういった現状の中で、目立つゲームスレが多いって事は、何を意味す
るのか？

>>235
なんだかそれ、FFスレのときも出た話じゃないかな。
将来のことは将来にならないとわからないさ…。
FFスレはFF板へ帰れ、という話が出たが結局そうはならなかったし
現時点では、FFスレに関しては何の問題も無い。
問題が起きたときに対処すりゃいいってことだよ。

問題が起きてから対処。

どこかの国みたいだな（藁

>>237
すまん、何を意味するのかわかっているなら書いてちょうだい。
それと、煽りとはいえ、UOがROを追い出したっていうのが嘘なら
そういうのはやめとこ。

あとさ、やっぱり実際に「困ってます？」そんなに見難い？

>>237
少数だからスレが少ないのは当然じゃん。
それに、UOユーザーでもスレ乱立に憤慨してる人はいるけど？
過去ログみた？

それから、FFは専用板があるから、この板で自粛するのは当然でしょ。
FF板の連中が嫌いつう理由でこっちに来てるだけだし。

>>236
漏れもアクア乱立時代は知っている
だからこそ、今のUO駄スレ率の多さが気になる・・・・
別にUOスレ全体を減らせと言いたいんじゃなく、今幾つもあるUO駄スレをなんとかしろといいたい

UOスレ保存委員会？だかのage荒らしと削除人の怠慢が主因だとしても、
いずれは何とかしないといけないんじゃないのか？

FFスレ保存委員会やROスレ保存委員会なんてのが出てきたらどうするんだ？

UOスレ保存委員がageてるスレだけでも無くなれば、かなり良くなると思うんだけど。

>>241
いやーそれはまた違う気が…
過去のFFスレ関連の自治スレを読んで欲しい。
ありゃFFとはいえくくりはネトゲだからさ。って話がさんざんされてる。
しかしその過去ログのスレ名忘れた。すまん

>FFスレ保存委員会やROスレ保存委員会なんてのが出てきたらどうするんだ？

この板の住民じゃ対処できないだろうな。

にしても、UOスレ保存委員って、アンチUOユーザーの気がするのは漏れだけ？

>>220-242
わ　か　っ　た　か　ら　
さ　っ　さ　と　削　除　し　て　く　だ　さ　い

>>245
このスレの1だと言ってみるテスト

このスレ、ネトゲ板で一番意味無いかも

>235
今までもこれからも、立て過ぎだ何だで騒ぐつもりはありません。
UO並にシャードが沢山あって、各々の人口が多いなら、それは必要なものだと思うからです。

そして余りにも多くなり、ネトゲ板が大変なことになったとしたら、スレ数の多いゲーム同士で
自主的に相談して、各自外部板という物も視野に入れる事になるのかもしれませんね。

ROのいきさつは知らないのですが。自分自信、スレ数多くて困ったなんて思った覚えもないですし。
UO厨の一部が騒いで追い出したようないきさつがあったのでしょうか。こういう話し合いの場も？
是非、詳しく教えてください。　

>>248
所詮縄張り争いだしね

>>244
過去の自治スレなら漏れも見たから知ってるよ。
乱立でもしたら、家ゲー板にあったPSOスレの二の舞だしね。
騒ぎが大きくなれば、板違いつうことで、削除かスレッドストッパー・・・・・
(ネットゲー板が出来た後のPCゲー板のUOスレッドも同じだったし)

かくて、魚が腐って籠、もとい板ごと腐るっていくのか…。
いっそタイトルが「ＵＯとたのしいげ〜むたち♪」板だったら
ここまで意味の無いスレは立たないだろうに…。

FFスレはしっかりと機能しています。
FF板はIDが任意表示なので、荒れやすい。
ネトゲ板のスレの有用性はFF板住人も分かっているようです。
だから、自主的に「本スレ」を守るためのローカルルールが守られてる。

＃FF板ならスレ立て放題なので、適度に発散できるというのもあるが。

>>246
じゃあ、お前が削除人になれ。
削除依頼が機能しないから困ってるんだろうが。

FFスレ保存委員会というものはありませんが、
現在過去ログ倉庫というものがあり、倉庫番さんが
管理をしています。
http://www7.plala.or.jp/batsuichi/

>>253さんも言っていましたが、FFスレはしっかりと機能しているのですが
FF・DQ版がID任意表示なので鯖ごと（現在のβで2鯖ある）のスレが荒れています。

製品版になると20鯖になります。FF・DQ版に20個の鯖ごとのスレが立つことを
考えると恐ろしいです。それに鯖数もどんどん多くなる可能性もあります。

ネトゲ板でFFスレ（とPOLスレとテトラスレ）が1つづつになった経緯は
知らないですが、今のままですとネトゲ板にはFFスレが1つのみなんですよね？
この板とは関係ないですが、FF・DQ版をID強制表示にするとか
FF11板を作るとかの提案をしたいと思います。

FF11が日本ではネトゲの中で一番会員が多くなる可能性が多いにあるので、
FF11に関しても考えてください。

>>255
FF・DQ板でやれよ。

板内の総スレ数が６００になったため一気に４００まで減らされました。その被害の実例が↓

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017478959/765-768

三日も書き込みがなければ落ちるって
お気に入りのスレだったら保守ぐらいしようよ
駄無に期待する方が間違ってるかもしれないけど。

（´ー`）ｙ-~~

反UOスレで騒いでるのが極一部だと言う実例はこちら↓及びこちら↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017478959/767 　 >>257
孤独な戦いガンバレEenDpjxYﾀﾝ！

どうして数でしか押そうとしないんだ？
UOやってるのは>>259みたいなのばかりなのか？

・・・こんなIDの俺が言っても笑い話にしかならんが。

数で押すっつーか、事の経緯が問題かもね。
ここの>>1がUOだけ狙い撃ちにしてるからじゃないっすかね。

1.ここの>>1が「UOスレウザイ、UO板作れ」と言い出す
2.UOスレ（駄スレを含む）に「UOスレウザイです」とマルチポスト
3.で、自治スレ立てる（が、その内実はUOスレを消したい）
4.何故UOスレウザイのよと訊かれて「DL板と同じく初心者にわかりにくいから」
　という理由を出してくる（後付けっぽい理由に見えちゃってどうもなあ…）
5.スレ立て制限や連続レス制限については無視

最初からどうも荒れ含みでね…困ったもんだ。
削除人さえちゃんと機能してくれてれば問題なさげなんですけどね。
とりあえず、UO本スレでUOスレ共通のテンプレ作ろうかという
話は出てたようですぜ。

>260
スレ違いなとこでさりげなくUO乱立を叩き、さらに自ら堂々とそれを貼って見せる
EenDpjxYﾀﾝを脊髄反射で煽りたくなってしまいました。厨な自分に反省してる。
UOやってるのは漏れみたいなのばっかじゃないよ、ごめんなさいl69lﾀﾝ！

でもね、>>261の理由もあるし、一向に反対派意見が出てこないのも問題なのです
きちんと問題提議してくれた>>235へはレスつけて、お返事待ち中。

みんなで気持ち良く住めるように、ちゃんと話し合いがしたいよ
今のままでは「極一部のUO嫌いの我侭」だったのではないか？と疑心暗鬼にかられる

俺の意見を言うと
今のままでも構わない、でもUO板があるなら今よりさらに良い、
こんな感じかにゃ。

>263
意見ありがとうございます。
個人的には、もし今のままで構わないって声が多数なら、UO板についてはまだ積極的になれないなぁ
>262に書き忘れだけど、数で押そうというよりむしろ反対派の数と意見みせて欲しいのが本音です。


とりあえず今の流れでは、UOスレ共通テンプレ使用でわかりやすくするって事と
単発クソスレ+保存委員会のageるスレは削除依頼と言うあたりまでは纏まってきたモヨリなのかな？

1.ここの>>1と自治厨が「UOスレウザイ、UO板作れ」と言い出す
2.UOスレ（駄スレを含む）に「UOスレウザイです」とマルチポスト
2･5 これ以後やってきたUOerに煽りまくり
3.で、自治スレ立てる（が、その内実はUOスレを消したい）
4.何故UOスレウザイのよと訊かれて「DL板と同じく初心者にわかりにくいから」
　という理由を出してくる（後付けっぽい理由に見えちゃってどうもなあ…）
5.スレ立て制限や連続レス制限については無視

>とりあえず今の流れでは、UOスレ共通テンプレ使用でわかりやすくするって事と
>単発クソスレ+保存委員会のageるスレは削除依頼と言うあたりまでは
>纏まってきたモヨリなのかな？

ＵＯ系の人々よろしく。

各シャードごとのスレがあるのは別に気にならないよ。
つうか、各シャードの本スレ＋隔離（晒し）ぐらいにまとまってれば
たいして気にもしない。

個人的には、専用ブラウザ使ってるから普段はたいしてきにならないが、
上から「なんか面白いスレないかのー」って探していく場合もたまにはある。
そのときは、すこしウザく感じる。

チト意地悪だが、コンシューマ系のネトゲ、いまだとＦＦがでたら
ＵＯ系の住人がどう反応するかたのしみだのう。
房がＦＦに大量に移住した結果、自然とくそスレが立たなくなったりして。

他の乱立しているゲーム、又は乱立しそうなゲームに関しては放置？
なんか、UOスレのみ対象とした話が異様に多いけど。

他のゲームがUOスレ並に乱立したら、また1から議論しなきゃならないのか？
(一番多いUOスレが決着した場合、次ぎはリネあたりでまたやるのか？)

それとも、UOスレさえ減れば、他のゲームは乱立しても良いわけ？
板全体の事を考えるなら、UOスレだけの議論しても意味ないと思うけど。
一番目立つスレだけ叩かれてた過去のアクア、PSOスレの時と
同じことの繰り返しのような。

乱立っていうとなにかとアクア、PSOが引き合いに出されるけど､
この二つと今のＵＯの乱立は全く違うものだろ。
もちろんアクア、ＰＳＯ関連のクソスレが立っていた事も確かだが
一番問題にされたのは、本スレが数日から数時間で消費されて
次から次へと本スレが立つため結果としてスレ一覧を埋めつくしたというもの。
なので賞味期限が切れて自然と沈静化した。

ＵＯを代表とするMMORPGは鯖毎の本スレが何本も同時に進行するので
スレを一本化するなんてのは不可能だし現実的ではないと思う。
が、現在ローカルルールでうたっている１ゲーム１スレの原則と合ってないのも確かなんだから、
まず、ローカルルールと現状を一致させる必要があるのでは？
ローカルルール自体が守られてない状況だと自治ができない板ってことで
削除人から放置される対象になるしな。（既になってる気がするが）

>266
>単発クソスレ+保存委員会のageるスレは削除依頼
駄無、よろしく∈（・ω・）∋　

スレ削除依頼は通らないから保存委員のレス削除依頼をしたほうが良いと思うなー
しつこく繰り返されるようだったらそれが同一人物(ここの>>1?)なのか調べてもらって
それ相応の対処をしてもらいたいし。

ローカルについても同意。ローカルルール自体を変える必要がある、と言うかもしれないけど
必要があるなら実際に動いてくれるとうれしいな。変わらない限りは１スレに収めろという
意見が正しいと言えなくもないかも。

目に付いた存在意義が疑問なスレ（シャードの総合スレ等は除外）に
ここのアドと訴えを貼ってきた。
多分関心持ってくれるはず。
これで反論無きゃ強行もやむなし…ともいかないのが鬱だが。

まさかブラクラ扱いされないよな…。

アドじゃない、ＵＲＬだ…ＦＦスレ荒らしてくる。

>>272
何の反論？
まさか「UOの別板移動案への反論がない」とかメクラなこと言っているんじゃないよね？
で、お前の基準で存在意義が選別され、反応がないと強行なんだ。
スゴイ考え方だな。１か？

　だから何なんだよ、『強行やむなし』って。
　ＵＯスレばかり目の敵にするのが正常な自治議論なのか？

>>270
スレ削除に関しては放置つうより、対応が遅れてるだけだと思う。
(他の板も、スレ削除は対応が遅れまくってる)
レス削除は以前に比べたらだいぶマメにやってるから、放置はされてないかと。

>>271
UOスレ保存委員については、レス削除の方が放置されるような。
だいたい、どのような理由で削除依頼を出すの？

>>272はドキュソ扱い

それにしても、UOスレ保存委員以外にも駄スレを上げる奴が多いのが鬱。

あのさ、ふと思ったんだがここで話してる人って
・ＵＯスレ住人
・ＵＯスレ乱立ウザーな人
しか基本的にいないんでしょ？

完全な第三者の意見は聞かないのか？
まぁどうでもいい、が大半になりそうだが。

とりあえず、現行のローカルルールに、「実況スレは禁止」
は、加えても良いかと思うんだけど、どうよ？

>>277
聞く聞かない以前に、277はどんな意見があるの？

UOに限らず、総合+隔離+質問+各サーバスレくらいならあってよいと思う。
板分割はとりあえず必要ないと思うが、もしするのであれば、
タイトルではなくジャンルで分けてほしい。駄スレは削除依頼でも構わないが、
各自目に付いた時点で下げとけば良いのでは？

UOスレがローカルルールに沿ってないのは明白
しかし実際に使われてるスレは削除人は基本的に削除しない、これも2ch全体の基本としてある

つまり板ローカルでは禁止でも、実際に使われてる以上2chとしては容認されてるってことだろ
（それ専門板への移動等の削除はあるが）
あとは住人が追い出しにかかるか（まず無理だろうが）、ローカルルールの変更に入るのか

追い出しが現実に削除人が2chの基本に則って動く以上無理なわけで
ローカルルールに反してるから。。。と言ったものは根拠として非常に弱いと思われ

反してるなら現実に併せるようにそれこそ自治厨が頑張るべきだろう

ローカルルールに反した状態にある活発スレとそれに関連する駄スレ
そんな状態では削除人は呼べんし呼んでも削除はしてくれんよ

まずはＭＭＯ関連でローカルルールの改正を呼びかけてはどうか？

EQ, UO, Lineage, ROあたりを隔離すれ。
どれも厨が多くてウザイ。

もっともこの４つがなくなったら板自体が
寂れる諸刃の剣になりそうだがなー（藁

>>281
お前が一番ウザイから、真っ先に個人隔離な罠。

>>282
おや、なんか気にさわったかー？（藁

>>283
訳わからん煽りは放置するべし
何が面白くて議論スレの趣旨にまったく関係の無い煽りを入れるんだかわからんが

話を建設的に進めるためにも返答しておいた方が良いんだろうなー

>>276
放置されるかは出してみなければわからない。
そもそも>>271で初めてではなく、現状賛成と言っている人が出した案だし（記憶違いだったらｽﾏｿ）。
理由は現状で機能していない乱立スレを頻繁にわざとageて他の住民の迷惑となっているとかでいいかな。

ローカルルールについてもどう改善すれば良いのかこのスレ（他のスレでも良いが）できちんと話し合ってみようよ。
ループしてるだけで先へ進んでないし。

>>285
とりあえず、レス削除を出してみたら？
漏れは多分、削除されないばかりか、迷惑程度の理由じゃ
削除板の住民に突っ込まれると思うけど。

ま、削除されたら漏れも嬉しいけどね。

ネットゲーム板★『レス削除』依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/989691811/l50
せっかく依頼してるのにsageてる奴がいるから、ついでにageといて(ｗ

　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
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　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
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　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
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　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/
クソスレと良スレを見抜ける人でなければ、
（自治スレを仕切るのは）難しい。

ID:DhGpII0g＝UOスレ保存委員か？
スレ＆レス削除されないように、本文を変えてageまくり中(＞＜

>>287
同意。俺は仕切らないにょ。
レス削除依頼しろって言われても確かに糞スレを全部挙げるのが大変だ。。。
勝手なこと言ってｽﾏｿ。
今はなんかｲﾊﾟｰｲ上がってる気がするけどね。age荒らしがいる？

今age荒らしされると
UOスレを追い出したい人の陰謀としか思えない…
が、まあ放置するしかないな。

俺は大反対だぞ！！
なぜなら反対派がいないと話しが続かずに困るから！

>>皆こっち見て意見しておくれ。
>>http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018258832
>>簡単に言えば、ＵＯ板作成を訴える者がいるんだが、
>>反対派の意見が無くて話が続かず、困ってる。

反対が無いならサクッと決めちゃえば？

マルチポストの自治荒らしと便乗荒らしを生産している本末転倒スレはここですか？

それって
・UO板新設に反対を唱える人がいない
じゃなくて
・UOスレがウザイという「UOスレ存続反対派」がいない
って意味じゃないの？

どっちの解釈にしても「反対派の意見が無くて」というのは的外れじゃないかい？
UO板作成に関しては、外部（したらばとかjbbsとか？）に作るなら誰も反対はしてない。
作りたい人がいるなら作れば？という人は多いが
「外部板」があることを理由に2chのスレを削除せよというのには
反対している人は多いであろうよ。ブリ観があるから2chでスレ立てるな、
ってのと同じ論理だし。UOスレ住民から自粛しようという意見が出るなら別だけどもね。

続き。

また、UOスレの大量乱立がウザイと思ってる人の意見も書いてある。
その上で結局
「乱立しているのはUOスレだけではない」
「UOスレばかりを荒らす嵐がいる」
「削除人が削除しねえから」
てところで話がループしてる。

各スレにコピペしてきた>>272のネタは、放置しる。

>・UO板新設に反対を唱える人がいない
>じゃなくて
>・UOスレがウザイという「UOスレ存続反対派」がいない
>って意味じゃないの？

同意。
各ＵＯスレ住人総数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＵＯスレウザイ派（数人）

それとも「■」とか「凶」あたりののまわし者か？

>>297
非常に民主的な結論マンセー
この板はＵＯスレがメインだろーが
ウザイ言うヴォケはカエレ！（・∀・）

UOスレｳｻﾞｲというとうれしがってスレ乱立する厨がでる罠

UO板新設＞PSO・ﾘﾈｰｼﾞｭが目立つ＞隔離論＞PSOとﾘﾈも独立＞ネトゲ板廃れる＞(゜Д゜)ｳﾏｰ

>>298
あんたがUOﾏﾝｾｰなのは分かるが、
UOスレがメインって言うのは言い過ぎだよ。
アンチに喧嘩売ってるのと一緒だぞ。

オレはUOはやらないが別にUOスレがうざいとも思わない。
でも正直な話、あんたの一言でカチンときた。

これからもネトゲは増えてくだろうしなあ
コンシュマーネトゲどんどん出だした時のこととかはあまり考えたくないくらいに

今はUOに話題が集中してるし、FFの時もFFに集中してしまってアレだが
一つの板でってのはそのうち無理なのは間違いなさそうだ
UO並にスレ立てるゲームが３つとか４つ出たらそれこそ終わりだし

その日に備えて建設的な話し合いと新板の要望って話も進めたい気もするが
MMOと非MMOとか（個人的には分類しやすいブラウザと非ブラウザが良いのだが）
そういった要望通りずらいし、現状まだ大丈夫そうだって言われりゃそりゃそうだけど

一つのゲームがどうかって話になると自治vsって構図になってどうもダメだな、これは

>>301
いや、298はアンチの可能性もあるYO
アンチを刺激するようなことをわざわざ書くと思えないし。

もしかしたら、アンチの298＝301の自作自演かも(ｗ

>>302
ほぼ同意かな

少し違うと思うのは自治vsの部分で、UOスレうざいという感情
以上のものが出されてないから堂堂巡りなんだと思う。
今のところ個人的な感情だけでいいがかりをつけているように
みえるからな。

MMOと非MMOで分けるべきかといった板のあり方なら参加するよ。
MMOが増えるのは分かっているが、リリースが遅れるのがMMOの
お約束だから、煮詰める時間は十分あると思う。

>>303
それはないな。
だって>>298程度の奴は、ネトゲ板に掃いて捨てるほどいそう。
とくに、UOならなおさら

いま、FFDQの板情報取得してタイトルだけざっと見たが
ああなったら、とてつもなく鬱だな・・・

http://www.i-love-you.gr.jp/ragnarok/index2.html

>>294

UOやっている人がこの意見なら是非そうしてほしいが。
スレ削除依頼は現在後回し（＝事実上の放置）されてるから
他のところに新板を作ったとしてもすぐにはスレッドは消えないよ。
ただ、別の板を作れば長期的に見れば徐々にスレ数は減ってくれると予想。
もちろん、UOスレ内でも外部新板が出来たことを報告してうつってくれる人が多少いることが前提だけど。
ラグナみたいに。

外部新板を作ることによるUO好きのデメリットは無いと思うんだけどな。

>>255　の書き込みをしたものです。

FF・DQ板の　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1018686167/　で
FF・DQ板での強制IDについて議論をしています。

でも、批判要望板の「ID制ご相談所」スレに行きますと
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/
強制IDは２ちゃんの趣旨に反するようでどうしようもない状態
にならないとなかなか認可されないようです。

現在、以下のスレが進行中となっております。
FFスレは現在機能しているわけ（晒しスレは機能していない）ですが、
FF11を導入するのが面倒くさいため発売してからも混乱が続くことが予想されます。

よって、ネットゲーム板にも迷惑がかかる可能性があります。
今、このスレでは主にUOについて議論しているようですが
FF11のことも片隅に置いておいてください。今から心構えしておこないと
大変な事になるかもしれません。FF11の発売日は5月16日です。

現在、FF11は以下のスレが進行しています。
その他にもFF11関係のスレがFF・DQ板で進行してます。

▼FF11関連の過去ログ、βの情報、各種リンク、基本情報は過去ログ倉庫[罰壱]で
　http://www7.plala.or.jp/batsuichi/
【FF・DQ】
▼FF11に関する質問はこちらへ（↓）
　■FINAL FANTASY XI -ONLINE- 総合スレPart15
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1018281130/
▼厨晒しはこちらへ（↓）
　■FF11βChaos18厨房猫と前田君の談合疑惑■ (19）
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1018534231/
　■FF11β Zande4　鳥ﾊﾞｽPHは引退ｼﾙ!! ヽ(`Д´)ﾉ
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018425328/
▼ライブカメラの話題はこちらへ（↓）
　■FF11ライブカメラ実況スレ「ライブラ」113■
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1018698820/
【ネットゲーム】
▼FF11に関する雑談などはこちらへ（↓）
　■□FF11-online- Part68□■
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018659746/
▼接続などの質問はこちらへ（↓）
　■Play Online part16■BBunit店頭販売無しの罠
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018528148/
【ハード・業界】
▼POLに関する議論はこちらへ（↓）
　■プレイオンラインは成功するのか　PlayOnline12
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1018237003/　

UOスレは正直覗いたことが無いのでどうでもいい。
自分がのぞくスレは決まっているのでそれさえあれば、
特に不自由は無い。
ただUO板が出来るなら出来るで賛成してもいいかな。
反対する理由はどこにも無いし。
ごく稀に、製作発表されたゲームのスレ探すとき
大変だなあと感じる時がある。
Ctrl＋Fでさがすけど結構めんどくさい。
まあこれだけスレが増えたんなら隔離するって意味でも
UO板作っても良いんじゃないの？
あとやるならリネージュとかも一緒にしてくれると助かる。
このへんの日本語サポートしてるネトゲの住人って
ネタスレをバンバン立てる傾向があるみたいだから。

なんか急にUO関係の駄スレが増えてる気が……

ＵＯスレをage荒らし、新スレ立てて無理やりにでも自分の主張を通そうとしてる
ＤＱＮはやめといたほうがいいぞ。
新板が立つにしても、最近の日付でage荒らし状況じゃ審査段階ではじかれるぞ。
んで、結果として自分の立てたＵＯスレ＋既存の分だけ増える

本末転倒じゃねーか

>>313
明確な証拠無しに反対派が上げてると決め付けるのはどうかと。

ID見てのとおり（？）自分はUO賛成はですが、
>>313みたいなこと無責任に書くとUOやってる人のほうがDQNだと思われて困る。

はっきりとした証拠があったのならすみません。

ＵＯスレをage荒らし、新スレ立てて無理やりにでも
自分の主張を通そうとしてるＤＱＮがいるという状況証拠なら
「UOスレが迷惑」という証拠（根拠）よりも、あると思うが。

>>316
よりもって何よ？よりもって。両方０だろ。

誰かがＵＯスレをage荒らし、新スレ立ててる←事実
誰か＝自分の主張を通そうとしてるＤＱＮがいる←根拠０

状況（事実）と根拠の区別付いてるか？

「UOスレが迷惑」という人がいる（少数だが事実）
「UOスレが迷惑」という根拠（０）

揚げ足取るような書き方で悪かったが
反対派を悪者のように一方的に叩いてるのがねー

一方的に叩かれてもしょうがないような書き方してるからなぁ＞このスレの反対派

ここ最近のＵＯスレのage荒らし状況、駄スレ乱立、そしてたまに自治厨と名乗るアンチＵＯ原理主義者
このスレが立った状況と結論をとにかく急ぐ1氏

これらの状況からこれはＵＯへの攻撃であると推測されるのもまぁ当然だと思うぞ
根拠とか事実とか言葉上の上げ足とってもしょうがないだろうに

証拠は誰にもわからん、が、馬鹿がいることは確かで、その馬鹿は明らかにアンチＵＯに有利なように動いてるよな？

>誰か＝自分の主張を通そうとしてるＤＱＮがいる←根拠０

0と言う根拠は？（苦笑）
*状況証拠*ならあるでしょ。
状況証拠の話に事実と根拠の話をされてもねぇ。
見当違いだよ。

少なくとも、１が騒いだあたりや、「UOスレsage進行だから」というレスがあると
上げ荒らしが出てるんだよね。
一部UOスレ反対派？の意見から判断しても私怨以外感じられないし。

もちろん、ちゃんとした反対派はいるし、改善する流れに反対するものじゃない。
いつまでも同じ話を蒸し返す自治厨＝1＝上げ荒らしだという疑いは十分ある。
少なくとも、1は悪者だろ。

さすがに1＝悪者、ってのはどうかなあ。ちょっと言い過ぎじゃない？
個人的には、
自治スレでわーっと愚痴を言ったらすっきりして去っていくタイプの人もいるから
後ろ向きの愚痴も含めここで発散してもらうのはいいことだと思ってる。
本当は、前向きの提言が一番いいんですけどね。
少なくとも、今上げ荒らしをしても、荒らしの正体を証拠なしに推測だけしても
UOスレ削除や自治に関しては何の役にもたたないことだけははっきりしとるだ。

>>322

>>322
すいません。そのような考えに思い至らず暴言を吐いてしまいました。
読んだ後、目からうろこが。

>>323
ば〜か。（T_T)

>>324
ぎゃああ。名前間違えた。
321(PC再起動でID変わる）＝316です。
318さん申し訳ない。

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　　|　 ＵＯスレが一杯、素晴らしいではないか…
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hhh

jjjj

漏れは隔離を作る程では無いと思うが、今出てる案の中では

・2ch以外にＵＯ板を作る
　（ＵＯが廃れても問題なし）

・MMORPG隔離板を作ってもらう
　（ＵＯだけではもったいない）

この辺が良いと思う。
ちなみに漏れは３年間以上ＵＯマンセーで続けて来ましたが最近ＲＯに転びました。

>>329

・スレ削除のローカルルールを作る

ってのはダメか？
内容のない保守が続いている乱立スレを削除してもらえるようにルールを作る。
無論、対象となるのはUOだけではない。

UOはやってないけど、今の所実害らしい実害がないからなぁ…

>330
削除依頼板覗いてきたけどスレ削除はもちろんレス削除も
滞ってる様な現状ではスレ削除は無理でしょう。
少なくても今の時点では。

現状はとりあえずここままでもいいと思うけど
（UOスレ保存委員会などのage荒らしは何とかして欲しいが）
将来的にはFF等のMMORRGも増えるだろうし
そうなったら板分割もしくは外部移転も必要かもね

じゃあ、この板の住人が削除人になるしかないな。
誰か、ひろゆきにメール送って削除人になれ。

そんなに深刻に考える必要ないと思いますがね

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　　|　板中ＵＯスレが一杯、素晴らしいではないか…
　　|　この板はＵＯスレの為だけにあるのだから…
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　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　|　ウザイ言うヤシは逝け！ですな
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　　|　板中ＵＯスレが一杯、素晴らしいではないか…
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　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　|　ウザイ言うヤシは逝け！ですな
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まあ単純にひとつのゲームのスレが増えすぎて
新板できるって流れでよいのでは？駄目なの？
内容無くてその後、新板寂れようが知ったこっちゃないけど。
とにかくスレ乱立する類のゲームは新板に逝ってください。

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　　|　板中ＵＯスレが一杯、素晴らしいではないか…
　　|　この板はＵＯスレの為だけにあるのだから…
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　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　|　ＵＯの偉大さを知らない>>336は逝け！ですな
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>>336
このスレ初めから全部読め

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　　|　板中ＵＯスレが一杯、素晴らしいではないか…
　　|　この板はＵＯスレの為だけにあるのだから…
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　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　我らＵＯプレーヤーの寛大さに感謝して貰わねば
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　|　米国マンセー！黄猿奴隷化マンセー！ですな
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>304
レスさんきゅ、遅いのだけど

UOのスレが多いのは良いとか悪いじゃなくてそういうことなんだろうな
UOに限らずああいったタイプのゲームはそうなる可能性があると

自分の視点だと
UOがスレをあれだけ消費するってことは今後も同様のゲームは出てくる
UOのスレを抑えられるのだったら、今後のゲームも同様の対応が取れるだろう
って感じでどっちの流れになるのかなあと見てた

現状は致命的なdat落ちペースでも無さそうだし明確な反対意見は出ないだろうなあ
いつくるかわかんない追い詰められた時には話がスムーズに進みますようにと

いい加減建設的な話し合いをしたほうがいいと思いますが・・・。
まず何が問題なのか？
私的に問題点がはっきり見えてこない。

あと個人的意見として、2ch以外の外部板にUOスレを移動するのは反対。
理由は移動が煩雑である事と、感情的な問題（2chから追い出される理由がわからない）として。
板分割は賛成ですが、せめてMMORPGくらいの括りで論議すべきだと思う。
UO板は現実的にひろゆきサイドを説得させられないと思う。

しかし4/12にageられたスレがdat落ち近くまで行ってる現状を見ると、
定期更新型ゲームスレにとっては厳しい状況だとも思う。
更新周期が１週間以上だとスレ乱立で流される可能性もあるし。

UOがどうというわけでなく、MMOと非MMOはペースが違うから
板分割した方がいいとは思うな。

>341のレスを確認する前に発言しちゃいました。
>341には概ね同意。

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　　|　私は思うのだ…他のゲームがまとめて他の板に出て行けと
　　|　この板はＵＯスレの為だけにあるのだから…
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　　　|￣￣|__）―∧∧―――　　|　その通り。他のゲームスレは
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　我らＵＯプレーヤーの寛大さに甘え過ぎている
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>>342
UOスレ保存委員を筆頭に、駄スレ、重複スレをageるヤシがいるから。

　ネトゲ・ネトゲネタなど、ゲームのカテゴリーにとらわれない
分割での柔軟な対応も考えてみては、と言ってみる。

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　　|　 思うのだが、>>346はただの独り言だと思うのだよ…
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　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
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ネトゲ板のようなほとんどの住人が真性ＤＱＮ（＝ＵＯ房）な板は、
自治スレ立てても全くムダっということが証明されました。
改めてそれが証明されて、
自らの馬鹿さ加減を晒させたただけでも意味があったスレだね。

はやくＦＦ発売されないかな。

おれUOやったことない人間だが、たしかにスレ一覧見てると「UOスレ多いなぁ」と思う。　でも今ぐらいの多さなら構わんと思う。

FFはFFDQ板に行ってるみたいだし、今の状態に不満は無いんだけど、
これからもっと大作MMORPGが出てくることを考えるとこのままじゃヤヴァイんじゃないかなぁと思う。(非MMOネトゲも増えるし)

でも、「MMO板作ってくれ」なんてのは、ネトゲやらない人からしたら(ﾟдﾟ)ﾊｧ!?ってかんじだろうしなぁ。

MMOも非MMOも同じ"ネトゲ"なんだから一つの板で仲良くやっていきたいとも思うしなぁ(両方やってる人も大勢いるし)。

>>348
朝から不毛な煽りご苦労様。
おかげさまで、反UOスレ派には少なくとも1人のDQNがいる事、確認できました。

>>341
>感情的な問題

ようやくこの意見が出てきたな。
いや、ＵＯ外部移動反対してる人の理由ってこれぐらいしかないと思ってたけど誰も言わなかったしさ。

ＲＯユーザーとは質が違うようだ。

まあでも、UOスレウザイ、削除してくれ、っていうのもある意味感情的な問題では？
こりゃなかなか結論でないな。
しかしですな、非常に住みやすく管理の行き届いたUO板が外部に出来れば
（外部に板があるから、という理由で2chのスレを削除することはできないが）
人は勝手に移住し2chのスレも自然に減るでありましょう。
誰かが作ればいいんだけど、この状況で作ってやろうっていう
骨のある人はなかなか出てこないでしょうな。
UOアンチかUOプレイヤーか正体は謎だけど
正体がどっちにしても荒らしまくられるのは目に見えてるから。
だって相手は荒らし厨房だもんよ。管理人は大変よ。

せめてタイトルに【UO】とか入れるのは浸透してﾎｽｨ･･･

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　　|　板中ＵＯスレが一杯、素晴らしいではないか…
　　|　この板はＵＯスレの為だけにあるのだから…
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>>297

これが結論。
あとは議論の無駄。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

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　　|　>>355に同意だ。
　　|　この板はＵＯスレの為だけにあるのだから…
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P4n9vKfM…ヒマなのね。
45分間ずっとこのスレリロードしっぱなし？
君はもうネトゲやめたほうがいいんじゃないかな。

P4n9vKfM=1

>>357
ＵＯやりながらコピペに勤しんでいましたが何か？
後、誓って>>1じゃありません。

>>359
またまた嘘ばっかり。リロードしまくりご苦労様。
それにUOなんかやったことないんじゃないのかなー…

P4n9vKfM=1=.UKQNMpU
確定しました。

ＵＯに関して言えばクソスレ保守する奴を除いてちゃんと自治されてると思うよ。

ただタイトルにゲーム名無いスレを見たらＵＯスレだったってのは勘弁して欲しいので
>353が言うようにタイトルを共通にして貰えればお互いに良いのではないだろうか？

現時点では>>264にあるように
>とりあえず今の流れでは、UOスレ共通テンプレ使用でわかりやすくするって事と
>単発クソスレ+保存委員会のageるスレは削除依頼

でいいと思うに一票です。

>>360
いや、こっちとしちゃここまで糞な>>1と同じにされるのは迷惑。
同一人物にしてすっぱり切り捨てたいのはわかるけどな…

>>364
君、痛い。
>>1と同一人物かどうかなんてどうでもいいんだよ。
何のネトゲやってんのか知らんけど、
ゲームでも周りから寒がられてると思うよ。

気づいてないと思うからご忠告まで。

>>364
ID変わってるのに、しつこく「1ではない」と言う必要なんて無いだろうに。
コピペ荒らししたと思われたくない1以外は。

>>362
UOに限定すべきではないと思う。
他のゲームについても、スレタイにゲーム名を入れる方向で。
あと、”保守が続く乱立スレ”はUOに限らず削除できるローカルルールを追加。

FFはユーザー数がかなり多くなると思うが、
それよりもネトゲの一般化が進む可能性がある。
今後、大作ネトゲが増加した場合に備えて汎用的なルールを定めるべき。

>あと、”保守が続く乱立スレ”はUOに限らず削除できる

上のほうにも書いている人がいたが、削除基準はローカル以上に２ちゃんねる全体のルールに依存すること、
レスに比べてスレは削除できる人が少なくてあまり機能していないこと
(参考：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/989691811/300)
などからこのローカルルール成立は難しいと思う。
これも誰か言っていたがここの板住人でスレ削除できる人が現れない限りは。

>ここの板住人でスレ削除できる人が現れない限りは。

MMO板新設は無理っぽいし、クソスレを保守アゲを止める手段もおれらにはないし、
もうそれに淡い期待をするしかないのかな･･･

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018855623/l50

すでにすばらしいスレがたちました。
UO住人はあらしちゃだめだよ。

>>370
誰でも荒らしちゃダメだよ。
UO私怨くんは邪魔。特にこのスレでは。

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>>372
韓国ﾏﾝｾｰｼﾃﾚｳﾞｧ？

　結局、UOスレが多すぎるせいで何かしらの被害が出てるってわけでもない(ウザい、ウザくない、ってのは議論になりえないし、dat落ちするの早すぎって意見の人はあまりいないみたいだし)ようだし、
UOerに「出てけ!!」って言うのも問題がありすぎるし、
現時点では"クソスレの削除依頼を出しつつ現状維持"って結論になっちゃうと思うんですがどうでしょ？


詳しい経緯は知らないんですが、『映画作品・人』板ってのができたみたいですね。
板移転とかも最近いろいろやってるみたいだし、ひょっとしたら、頼んだらMMO板作ってくれるかも･･･ってのは無理だろうなぁ。

所詮ネットゲーム板はＰＣゲーム板の隔離だからなぁ
隔離の隔離なんて無理っぽい気がするけど・・・
現状維持希望だな

個人的にはUOスレの人たちで一回現状立ってるスレを見直してほすぃ…

必要なスレはあって良いと思うけど、ほんとに全部必要なのかってさ
どのゲームだって好きなだけスレ立てて良いって訳じゃないのは共通認識だろうからさ
UOはまずUO内で何ができるかって話をしてもらえたらうれしいなあ

まずそこは外野が口出すことじゃ無いだろうし

>>376
話し合った上での現状維持でないの？
スレ名などで良くなる動きあるし。

そもそも、問題点がいまいちしっかりしていないのは既出。
結局、376の2行目以降の話の解決策は削除依頼しかない。
まさか、糞UOスレ上げたり、たてたりしてるアンチまで
どうにかしろと言うならお門違い。

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★　　　　　┴　　　|>>373ヽ　　　　　|　米国マンセー！ですな
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結局現状維持＆様子見（何をなのかよくわからないが）でFA？

とりあえずオーディエンス。

ＵＯスレ保存委員とコピペ荒らし喰らってるスレの中から選び出して
スレ削除依頼に出すのが解決策なのかなぁ

UOスレタイに【UO】・・・・【シャード名】などのテンプレ使用ってのは
いい案だと思うし、実行していきたい所存。　

＞詳しい経緯は知らないんですが、『映画作品・人』板ってのができたみたいですね。

現状のスレ保持数で進行中のスレが頻繁にdat落ちするようなら
分割するしかないだろう、って夜勤発言があったから。
その上わかりやすい住み分け方があるなら通ると思うけど。

で、住み分けはともかくdat落ち頻繁でツライなんて誰も言ってないよな？

映画板分割議論は昨年から時々上がっていた問題です。
映画板は3日ほど放置すればdat落ち、スレ保全数も少なかったので
今年始めに分割しないかとのスレがたち
（分割議論スレが立つのは3回目くらいか？4回目だったかもしれない）、
長い長い議論と周知期間を経てルールをまとめ申請。
そして申請を出してから数週間、昨日ようやく分割されたものです。
あっちは今は混乱気味だけど、おそらく一ヶ月もすれば安定するでしょう。

保守派マンセー
やがてこの板の背景は星条旗に…イイ！（★∀★）

米国マンセーとか星条旗とかもうあほかと
そもそもこの国自体51番目の州みたいなもんだろ

そろそろみんな飽きてきたに一票

結局自分さえ良ければどうでもいいに一票。

387=>>1に１票

>>380
削除人が来ない

来ない来ないと諦めるより、依頼を出す行為にも意味あるんじゃないかな

削除依頼？
ふざけるな！
ＵＯスレは一つだって削除させんぞ！（・Д・）ｺﾞﾙｧ

>>391
信者の方、毎日ご苦労様です。
ＵＯ保存委員会のコテハンはもう使われないのですか？
最近ＡＡコピペもおぼえられたようですね。
叩かれても叩かれてもめげないそのゴキブリ並みの精神力、
社会に出ればさぞ役に立つことと思います。
一日でも早く病状が回復に向かうようお祈りしております。

>>392
（・Д・）ｺﾞﾙｧ（・Д・）ｺﾞﾙｧ（・Д・）ｺﾞﾙｧ（・Д・）ｺﾞﾙｧ
ふざけんのもほどほどにしろよ
大体手前のがゴキブリだろうが糞が
がたがた書き込みする間が有るならＵＯやれと。
ソフトとゲームタイムもっと買って、偉大なる米国に金をつぎ込めと。
星条旗の素晴らしさを知らんのか？お前は
俺は働いててＵＯやってないが、ゲームタイムは欠かさず買ってるぞ
ＵＯ保存委員会？あんな屑アンチと一緒にするなぼけ！

UOスレの話はここらへんで終わりにしときますか〜


でも、そうなると話題が無いな･･･

ま、ネトゲ板は今日も平和でした、ってことでひとつ

実際ネトゲ板は平和だっつーの
管理者側が出てくるのは、転送量が多くなるか、プライバシー関係しかありえない
その観点から行くと今のネトゲ板は2chでもトップレベルの平和板（ﾜﾗ

お前らな、上げ荒らし如きで何ごたごた言ってんだボケ
削除人削除人ってバカの一つ覚えのように繰り返しかよ、おめでてーな。

というわけで今現状で我々ができることをやるべきだ。
・ローカルルール改正
・上げ荒らし君との対話、交渉

荒らしと対話なんかしたら相手の思う壺じゃなかろうか。

「荒らしは放置が大嫌い」

荒らし君が何故荒らすかっつーとかまってほしいから。でしょ。
煽り荒らしは放置が一番の薬です。

一応自治スレみたいなのであげときます

他ゲームからUOに移住したけどゾヌ使ってるからUOスレ乱立してようが
今も前も気にならなかったなぁ。でも、CTRL+Fも知らない初心者にとって
現状のUOスレは立ちすぎだと思う。その一方で、UO初心者スレに見られるように
UOスレの自治能力は高いと思われる。機能していないUOスレは削除できれば良いが
現状では無理。ただし、機能している雑談系もあり、これらをすべてなくすことは
いくら自治能力があるとはいえ無理。削除人が増えるわけもなく、初心者にとっては
専用ブラウザはちんぷんかんぷん。よって、この板全体が初心者には
厳しい板に思われるのでは？
他人はシラネーヨってひともこの先１つのゲームで２０サーバーあるMMOが登場したら（FF以外に）
UOのようなやり方は将来的に許されるはずもない。てか、そのときには
UOスレもdat落ちが激しくなることうけあい。MMO板ができればいいが見込みは薄い。
この板全体を考えたら、移住するのをローカルルールにするってのも
ありかなぁと思うのですが、いかがでしょうか？
（UOスレでコンセンサスがえられれば管理人も現れるのでは？）

長文すんません、縦読みもできないっすｗ

>>397
前半は同意です。まとめとしてわかりやすいね。

後半に関しては（俺は）移住しなくていいんじゃネーノ？って意見。
この板にスレが立ちまくるような人気MMOが出たらUOスレが
ある程度減るのは自然淘汰だと思うし。
dat落ちしても良スレならまた立つと思うんだよね。

初心者救済に関しては、いい案が浮かばない。
【初心者は】ネトゲ板総合案内【ここへ】　みたいなスレを立てたとしても
機能するのは難しいか？

ブラウザの使い方やらググルの使い方どころかその存在すらも知らない人まで
救わなきゃいかんのか？
そういうのはネトゲやる前にやることがあるだろうと。
ctrl+Fの使い方知らない？初心者板へ行けと。
あ、ネトゲ板総合案内所を作るのは別に全然反対せんが。
あると便利だな。たしかに。
でも実際そんなスレは「超初心者」以外は見ないだろうし
誰か保守してくれる人が、今ネトゲ板にある各ネトゲスレ毎に
複数名でてこないと、スレを保守していくのは相当難しいだろうな。

これからコンシューマーゲームのネトゲ化が進むだろうから
ネトゲがPCの入り口になることも多くなるんでない？
２ｃｈの存在なんか、昔と違ってたいていの人がしってる状態だし
初心者が路頭に迷う→糞スレ立てる
という図式はうちらにとっても迷惑だと思うのさ

だから、ページ内検索使えなくても自力で探せるようにここのスレを
ローカルルール通りに簡略化する必要があると思うんだけど、これいかに？

ただ、ROとちがってUOは古参プレイヤーも多いし
PCゲー板→ネトゲ板
と移住してきた歴史を考えると外部への移動は心情的にも現実的にも
厳しいのかなぁと・・・
それをやり遂げたら、それはそれで意味のあることじゃないかな？

スレ立て審査スレみたいのものでもあれば少しは･･･かわんねーか

自治なのでage

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018261197/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017493625/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019144787/l50

総合スレを初心者に限定する必要あるのかね？
ローカルルールから雑談スレにリンクしておけばいいんじゃない？

途中から読み飛ばしたのでｶﾞｲｼｭﾂだとは思うんですけど・・・
一応漏れの意見も。

漏れ、クロスゲート板＋各種ネタスレ在住。
んで思うことは・・・面白そうなスレを探し難い。これは解消出来るので問題ない。
その事よりも・・・どうしても住人が多いので各種ネタスレがＵＯの話多くなる。
ここまではいいんですけど、もうどうしようもないスレを無理矢理ＵＯスレと
認定して保全し続けるｳﾞｫｹが正直ウザいです。
そして、そのｳﾞｫｹが容認されているように感じたので「ＵＯスレ乱立ウザ」＆
「ＵＯスレ住人ウザ」と今の今まで思ってました。

それが大きな間違いだと言うことが分かって嬉しいです。
ＵＯスレ見て勉強しない漏れも悪いけど、きちんとしたＵＯスレ見ても
内容がわからないし・・・鬱


なんかﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いたのでまとめると
「ＵＯスレ保全委員のせいでＵＯ住人全体がウザく見える」
ってなわけで、保存委員撲滅運動希望です。
それさえ出来れば分割は正直いらないんじゃないかと。

とりあえず厨な漏れは回線切って逝ってきます。

保存委員会が飽きるか死ぬかネットから隔離されるのを待つか・・・

あげていこう！

１と自治房はもう飽きたのか？

この板で自治スレ立ててもまともな議論にならないし、
誰かが強引にまとめて、厨房呼ばわりされてでも押し切らない限り
ローカルルールなんて出来ないだろうな。
なぜなら・・・

その板の住人全体の板に対する帰属意識がある程度高くないと
自治はうまく行かない。
スレ住人としての意識はあるが、板住人としての意識は非常に低い
というのが平均的なネトゲ板住人像。
だから帰属意識が高い一部の住人が旗を振ったところで自治厨
呼ばわりされておしまい。
それなら逆に自治スレの住人だけで勝手にローカルルールを作っても
他の住人は無関心でいそうなものだが、現実はそうでもない。
勝手に決めるなと、文句たらたら。

というのがその理由。

たぶん今後FFでスレが乱立しても大半の住人は無関心だろうな。
いいかえれば、それが板住人の総意になるわけだ。

（注）縦読みできません。

>>409
では、無理矢理ローカルルール申請したモン勝ち？

(；´ー`)ｙ-~~ いつのまにか 削除忍たんがスレ削除依頼スレに来てましたな
　　　　　　　　糞スレ削除してもらうならイマノウチ？
　　　　　　　　つか、自分で行ってきますか

44 名前：削除忍 ★ 投稿日：02/04/19 18:38 ID:???
ここまで完了です。重複関係の曖昧なものや、
住人さんが構って停止も不向きなものは残しました。

>>409
たしかに、自分がやってるｹﾞｰﾑのｽﾚ以外見ない人多いだろうね。
かく言うおれも(;´Д｀)

ここ覗くようになったのもたまたまだったしなぁ･･･
本当､強引に決めるしかないかも。

>409
　強引にまとめるのはいいが、できる限りの公正さを確約できる住人が
この板のどこにいる？
　今回>1がなぜ自治厨呼ばわりされたか考えてものを言ってるか？

　>413も、そろそろ誰もこのスレを見なくなったろうと思って適当なことを
言うな。

　真面目に議論してた奴もいたはずなのに、ＡＡ荒らしだの何だので
ちょっと話がうやむやになったからって、何が
＞この板で自治スレ立ててもまともな議論にならないし、
　だ。　自治スレを建てればローカルルールなんてちょろいと思ってた
のか？　そういうものじゃないだろう？

とりあえずUO系駄スレの削除依頼だしてきますた。　放置されそうで怖い。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1015371471/l50

ローカルルール。
数年前とはネトゲ事情も違うし、最早死んでるのは確か。
でも変える際の苦労を考えると、変えない方が楽でいい。
ネトゲ板に板全体を引っ張っていけるようなコテハンが居れば少しは楽なんですが。
もし改変しようとするなら、また新しくスレ建ててやってね。

自治厨呼ばわりされたのは一部のゲームに限定して話を進めてるからだよ。
UOにしろFF11にしろ、アンチが騒いでたとしか思えない。
自治派の主張はUOの隔離だろ？
気に入らないゲームだけ隔離して問題解決したつもりになるとはおめでてーな。
で、スレが立ちまくるネトゲが出るたびに隔離板を作っていくのか？

やるなら全てのゲームに対して有効なローカルルールを提案するべき。

実況スレは禁止って案を出したけど、見事にシカトされたYO。

気に入らないゲームだけを隔離すれば満足のようだね。このスレの住民は。

>やるなら全てのゲームに対して有効なローカルルールを提案するべき

とうぜんそうなる。
ただ、現状ではＵＯが一番引っかかるスレッドが多そうにおもえる。

専用ブラウザつかうから、普段ＵＯスレうざいと思うことはすくない。
「アンチが騒いでるだけ」という意見ばかり目に付き、この意見にはムッとくる。
事実として、本物のバカがＵＯ系スレにＡＡ貼りつけてはアゲて喜んでる。

>418
　ムッと来るのはわかったから、そんなことより有効な意見を
出してもらいたい。
　ageて煽ってＵＯ派の反論を釣りだそうとするとするだけなら
同罪だと思うが。
　『アンチが騒いでるだけ』は極論としても、真面目なＵＯスレ
住人の神経を逆なでする性急な追い出し議論は実際あった
わけだし。
逆なでする

最後の行は単なる記入ミス。

>>419
何が言いいたいのかサパリわからん
あんたは何をどうしたいんだ？

別に何をどうもしなくてもいいんじゃないっすか。
AA荒らしはUOスレ住民からも放置されてるし。
結構しつこく頑張ってるみたいだけどレスは誰もつけてないよ。
とか書くと、レスついたりするかもしれないけど
そうなったらなったで「自作自演」にしか見えんし実際そうだろう。
とにかく、コピペ厨は今まで通り無視な。

>421
　結論から先に言うと『そんなことより有効な意見を出してもらいたい』
　この一文に尽きるが。

　＞現状ではＵＯが一番引っかかるスレッドが多そうにおもえる。
　で、ＵＯスレ住人を追い出そうとしてたってのがここまでの議論の
流れで、それに対してＵＯスレ住人が反論してたわけだ。

　で、>418は
＞「（自治の意見は）アンチが騒いでいるだけ」
と（ＵＯスレ住人が）言う意見ばかり目に付き、この意見にはムッとくる。
　と言ったんじゃないかと思った。
　
　そんなことを言って自治議論の場であるはずのなのに、ＵＯ
スレ住人と非ＵＯスレ住人の対立として話を蒸し返すつもり
なのかと思って、それでは
＞ageて煽ってＵＯ派の反論を釣りだそうとするとするだけなら
（騒ぐだけで真面目に自治論議をしない者と）同罪だと思うが。
　と苦言を言わせてもらった次第だ。

続き。

＞あんたは何をどうしたいんだ？
　ＵＯ住人出て行けとか言う前に、基本の徹底だろう。糞スレは
徹底放置かつ削除依頼へ。依頼のルール通り書かれたものなら、
溜まれば削除人だって腰を上げざるを得ないだろうし。

　ＵＯスレの２ｃｈ内部ないし外部への分割なんてのは、これから
立つであろうＦＦスレの圧迫などを実際に見てみないと何とも言えない
と思う。個人的には最後の手段だと思っている。

　提案だが、常時ageの『スレを立てる前にココで聞け』スレがあれば
少しは違うのではないだろうか？
（その機能を持つスレがあるじゃないかと言う意見はあろうが、
スレタイで明記しておかないとわからないほどの厨房が、勝手に
ネタスレや単発質問スレを立てている、と言うのもあると思う）

　この種のスレを経ずに立った糞スレは、どんどん削除依頼を
出すべきだと思う。きちんと書かれた依頼なら、溜まっていれば
削除人も全く仕事をしないわけにはいかないのだし。

　この提案の是非はさておき、他板の自治の手段はどうかとか、
新規ローカルルールの原案だけでも出してみるとか、有用な意見を
お願いしたいところです。

問題はUOやFFだけじゃないんだよね。
POLに参加するサードパーティー製のネトゲも出てくる。
PSBBも場合によってはネトゲに乗り出してくる可能性もあるし。
大作が出てくるたびに隔離板を作れと要望するわけにもいかないだろう。

つまり結局は鯖ごとなんて言わないで１ゲームのスレッド数を制限するしかないのでは？

ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019484056/l50
こんなスレまであります
ＵＯユーザーはスレ立てに踏み切る基準が甘いと思います。
何とかしてください＞ＵＯスレ住人一同へ

>>426
鯖が違えば住民が違うだろ、システムとして同じでも別のゲームと思った方がいい
実際ネトゲにおいてシステムが解析されるのは極初期だ。
結局はコミュニティ関係の話題がメインであり、その全体数でスレの数が増えるのは当然だろう

需要がある所には供給せざるをえない、これは２ｃｈのポリシーでもある
例え現在無実化した軍隊禁止のごときローカルルールに反していたとしても
使われているスレは基本的に消さないんだよ

故に問題は駄スレの処理と検索等への利便化

駄スレに関しては馬鹿がいるから維持されているのであって
これはアクセス制限等が完全に実装されるまで放置しかないだろう
ここで話題に載せるだけでも逆効果だと思われ。

検索や他が探しにくい等に関してはなんとも言えんな
漏れは２ｃｈってのはそう言うもんだと思ってるから、検索も知らない初心者への対応なんざ不要
嘘は嘘と見抜き、駄スレの中からほんの一握りの良スレを探すのが本道と思われ

ＵＯスレと見た目判断できないなら、それをたまたま読んじまって興味を持つようなこともあるだろう
逆に駄スレ見つけてクソゲーかと思うこともあるだろう
だがそれが２ちゃんねるだ、綺麗に纏まった物を要求するならそれこそ他の専門板行くべきだろ。

>>427はUOスレに囚われすぎ。
UOスレばかり探そう探そうと意識しすぎているから
UOスレばかりが目に付くんじゃないのかい。
UOの名前すらついてない駄スレなんてよほど暇な板荒らししか見ないだろうよ。

結局、話が堂々巡りになってないかい？

>430
　原因は再三言われている通り、削除人の動きが糞スレ乱立の
ペースに比べて鈍いことにあると思われ。

・糞スレ放置は鉄則
・発見次第削除依頼へ

このスレも削除依頼だしてあげたでちゅ（糞）

>>433を見て、削除依頼板に見に逝った漏れは鬱。

とりあえず
>>424の
>常時ageの『スレを立てる前にココで聞け』スレがあれば
>少しは違うのではないだろうか？

を、個人的には立ててみても良いと思う。

>>435
既に立っているのにすごい勢いで下がってます。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019471764/l50

ワオ。
俺はスレ立しないけど、たまにageぐらいはすることにするよ。

個人的にはゲームにとらわれない雑談系スレが多くなって欲しい。
最近の良スレだと
ネットゲー開発者と気軽に語りあうスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019247528/
ゲーム内で言われたショックな一言
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018535060/

こういうスレは２ｃｈみたいな総合掲示板じゃないとできないわけだし。
例えば各ゲームごとなんてファンサイトのＢＢＳに行けば良いと思うのですよ。

あと、〜は糞ゲー系スレもいくつか立っているけどそういうのも良いと思う。
ファンサイトでそういうこと言うとすぐ追い出されるし（当たり前だけど　笑）。
つまり２ｃｈじゃないと意味がないようなスレが中心になって欲しいんだ。

実際削除されたｽﾚは何個あるのか（ﾌﾟ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018365424/


馬鹿を野放しにしないで下さい・・・

”スレを立てる前”に何でもココで聞け・書けを
見てからここに来たけども
”スレを立てる前”に何でもココで聞け・書け
>>1の
＞将来的にはここに書かないで立てた意味のないスレ
＞は全部削除依頼対象にしたいです。
って何様のつもりだよ？
ああいうスレがあるのは良い事だと思うが
削除依頼対象にするってのは傲慢だよな。
意味のない駄スレ・糞スレがな少ないネトゲ板で
こういう台詞を聞くとは思わなかったよ。
そもそもネトゲ板の住人が
自分の興味のｱﾙスレしか見ないのは
面白い駄スレ・糞スレが少ないからだろう？

ここのスレのログ見て、同一ゲームの
乱立をターゲットにした議論の一環だったのはわかったが
＞将来的にはここに書かないで立てた意味のないスレ
＞は全部削除依頼対象にしたいです。
の一文はUZeeeeし、気分悪い。
自治するならするで、もっと言葉に配慮して欲しいね。

あと、ネトゲ板から削除人になった人間も
ちゃんといるよ。
でも、本人が今のネトゲ板に
不満がないなら削除はされないだろうね。

ついでにここのスレを読んだ感想は
大部分は>>428に同意。

名無しで煽り・叩き・荒らしが普通の２ｃｈで
初心者の事を考えたりするほうが間違ってるし
駄スレが名スレになる瞬間が
俺はとても好きだ（ｗ
１週間に一回しかログインしない奴の事を考えろみたいな
意見もあったが
２ｃｈで１週間もログインせずに
付いていこうっていう考え事態、おかしいし
１週間でスレが落ちるなら
それはそれでしょうがない事。

板分割とか外部に専用の板を作るとか
議論する前にネトゲ板の住人がもっと他スレに興味を持つには
どうすればいいかとか？
活気のいい板にするにはどうすればいいか？とか
話し合ったほうがいいのでは？

ネトゲ板…常駐するほど魅力ないよ（ﾏｼﾞﾃﾞ

>議論する前にネトゲ板の住人がもっと他スレに興味を持つには
>どうすればいいかとか？
>活気のいい板にするにはどうすればいいか？とか
>話し合ったほうがいいのでは？

これには同意。だがすぐには思いつかんな。みんなも良い案考えてみよう。

>>442
>あと、ネトゲ板から削除人になった人間も
>ちゃんといるよ。

誰だよ。ソースきぼん！！

>>445
知り合いがなった。
けど、活動してる現場を押さえた事はないなーｗ
削除人としての名前も知らないし。
他のネトゲで会う事はあるけど（ﾜﾗｰ
（つまり、削除人としての仕事よりも
　ネトゲを優先してるって事か？ｗ）

>>446
つまり、お前がうそつきか、知り合いがうそつきかってことだね(ｗ

>>447
そういう可能性もあるネ（ｗ

153 名前：名も無き冒険者 本日の投稿：02/04/27 01:06 ID:k8DjCe32
家ゲー系板から逃げてきたのなら、なるべくsageでやってくれ。
ネトゲ板はそんなにdatに落ちないから。


154 名前：名も無き冒険者 本日の投稿：02/04/27 04:41 ID:KcsjDLwI
え？なんで？別にいいじゃん。そんなの人の勝手。
それにあんたが本当にこのスレの住人なのかどうか
わからないしな。NINEはどのくらいいくかな？
XBOXで一番売れると思うよ！いつぐらいになるんだろう？
今年には出る？


155 名前：名も無き冒険者 本日の投稿：02/04/27 07:09 ID:gi9OAVXg
>>154
まず落ち着け

ageるよ。

>>449
＞そんなの人の勝手。
勝手にも限度があるよな…
どのスレ？

>>443
＞板分割とか外部に専用の板を作るとか
＞議論する前にネトゲ板の住人がもっと他スレに興味を持つには
＞どうすればいいかとか？
＞活気のいい板にするにはどうすればいいか？とか
＞話し合ったほうがいいのでは？

ではまず君の意見を聞かせてくれ。

PCgiveGoてトリップ、自分ではおぉっ！カッコイイのが出来たぞとか思っているんだろうが
ダサいよ（ﾌﾟ

おいお前ら、なんかすごい勢いでＦＦスレが乱立し始めたよ。

ＦＦβおわったらしいく、パワーを持て余した奴らの房走はしばらく
止みそうもありませんなぁー

>>449は　女神転生のＸハコ版

>>451
ネトゲ板って微妙なんだよねー。
常駐するほど楽しい板にしたほうがいいのか？
今のような各スレごとの住人のスタンスのほうがいいのか？
微妙な所。
ネトゲ専門の専門用語とか多いし、尚且つ
ジャンルやゲームによって使う用語も違ってくるし、
スレ同士の交流は難しい。
それでも案を出すとすれば
２典のような解説のページがあって
それようのスレを設けてみるというのは一つの案かな。

そのゲームやっててもネタがわかる環境があると
ネタスレも盛り上がるとは思うのだが。

後は、ゲームジャンルごとの総合案内板
RPG系　スポーツ系　競馬系などでスレを作って
そのジャンルごとのユーザーが談話するとか。
これがあると、このゲームの良い点、悪い点とか比較できたり
情報交換できる。
まぁ、スレがあっても廃れちゃったら意味ないんだけど（ﾜﾗｰ

板の自治スレを見てる人間が
板全体を管理しようとするのではなく
いくつかのスレを管理して
そのスレを盛り上げるだけでも
板全体に効果はあるんじゃないだろうか？
とは思うね。
その意味では「ここで聞け」スレは
いい感じだね。>>1以外（ﾜﾗｰ

>>455
誤り→そのゲームやっててもネタがわかる環境があると
正→そのゲームをやってなくてもネタがわかる環境があると

>456
とりあえずその勢いで雑談スレにネタ振りに逝ってくれ

>>457
昔はネタスレでネタ振ってたりしたけどね。
ネトゲ板はトリップとかHNつけてると
すぐ煽られるので、もう止めた（ｗ
（このスレの>>452がいい例だネ）
名無しと使い分けるのもメンドクサイし
ＩＤ出てるのでそこまでしてもね（ﾜﾗｰ

>>453
1スレ限定なら・・・・とか、甘いことしてるからこうなるんだよ。
PSOを追い出した、家ゲー板みたいに徹底すれば・・・・

前自治スレで、FFスレを容認したヤシ、反省しる！！

>459
本ｽﾚがある以上、FAQｽﾚはあっても仕方が無いかとも思うんだけどね。

当たり前のようにｽﾚ建てて、当たり前のように利用してる人が
多数いるのが素敵ですが・・・。

>>459
話を蒸し返すな。ぼけが。

　ＦＦ関連糞スレが多いからＦＦ１１を排斥する、ＵＯ関連糞スレが
多いからＵＯを排斥する、ではいつまでたってもまともな自治は
できないと思われ。
　糞スレは単なる糞スレとして、住人が協力して削除に当たって
いくべきかと。

>>462
ん？
そんなことではなく、クソスレ、重複スレをあげていったら、
たまたまＵＯが多かったって話なだけで、それ以上でもそれ以下でもないはず。
とっかかりにＵＯを槍玉に挙げたから、ＵＯ住人の一部が意固地になってるようにしか見えない。

まず、「ＵＯ、ＦＦが多いから云々」という認識が間違い。


上の話とはべつだけど、
家ゲー系のネトゲ板って必ず必要になると思われる。
クソ、重複ってことではなく、これからかなりの数のネトゲが
発売されて行くのはまず間違い無いため、量的な問題としてね。

今まではほとんど問題にならなかった
家ゲー∩ネットゲー
に属するものをどう扱うかってことですね。

微妙に懸念されてる項目がすりかえられつつある…。
話題蒸し返すな言われるから様子見るけど。

FF11現在β終了ですが
FF11が20万人とかになって
FFDQ板のあの「処理が混んでます〜」連発が続くなら
こっちに20個の晒しスレが立つ可能性が大だと
現在のFF11晒しスレ住人が懸念しています。
FF11のログ倉庫番さんの掲示板でこなそうとも案は出ていますが
ベータで5000人
製品版FF11だと今の低く見て20倍以上の人数では板が持たないのも目に見えてます。

5/16日以降良くない方向に行かなければ良いんですが。。。

PS2BB戦略で問題はFFスレ乱立だけではなくなるだろうね。
分割するのが一番いいのかもね、PCネトゲ、家庭用ネトゲ

ひろゆきFFオンラインPLAYしてないかな？（w

↑PLAYしてないかな×
　playしないかな　○

20万人か…やっぱりすごいな
とはいえネトゲ板は現在78位
FFDQ板はなんと80位
http://www.maido3click.com/2ch/all.html
FFDQのゲーム全部あわせても80位なのね。
FF・DQの新作が出た時の順位ってどれくらい上がってたんだろうね。

>>467
ひろゆきはRPG嫌いだそうな。
期待しないほうがよさげ。

FFスレが乱立しはじめました。
FFは専用板があるので、当板でのローカルルール違反となります。
ネトゲ板の住人は乱立するFFスレをFF板に誘導してください。

FF板の強制ID導入ってどうなったんだろう。
実現すればネトゲ板に晒しスレ作る必要が無くなるんだけどな。

本スレも質問スレもFFDQ板に撤退してくれるなら
ネトゲ板で1スレだけ晒しスレがあってもいいけど。

FFスレがいくつか立つにしても、そのスレが有用ならいいんじゃねーの？

【FF11開発担当に物申す】システム批判改善要望スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020176642/l50

【需要】FF11のRMT情報を共有するスレ【供給】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019874712/l50

95
【名も無き冒険者】 ↓ sage
てか、必要なスレ立てて何が悪いん？
キミだけがやってるゲームのスレとかdatオチするから？
97
【名も無き冒険者】
俺はそんな約束した覚えはない。

大体匿名掲示板で話し合って決めたなんてことを
後から来た者、その話し合いに参加していない者に
強制できる訳なかろう。



彼らに1ｽﾚ限定を守るつもりは毛頭無いモヨウ

なんだかなー。専用板があるのだから、本来そっちで会話すべきなんだよな。

FF板にスレ乱立、そして当板にもスレ乱立している状態。
あまりにマナーが悪すぎる。

バカは放置。相手しても無駄。どうせ黄金厨だ。
連中も欲しい情報が効率よく手に入らなくなったら途端に文句たれだすから。
まあ一度黙って奴らの生態を観察してみ。

四角が取り込もうとした、文字通りの中学生が増大した結果か。
連中自覚する事無いし、我々が避難するか？

FF11スレの住人ながら、遺憾に思っています。
おそらく製品が発売されたらもっとひどい状況になると思いますね。

一応誘導。
■　板分割　ご相談所-Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020219225/

【FF11】初心者の質問に答えるスレ【FF11】
game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020061279/l50

一番問題すべきスレと思う
明らかに立てた奴がFF11スレとPOLスレ住人によって立てられてるところ
レスしてる奴もFF11スレやPOLスレに出入りしてる奴だし
どうも、彼等からしたらﾈﾄｹﾞ板にFF11関連スレが乱立しようが出て行く気は
ないようだ、しかも一部の住人は1ｽﾚ限定というのも守る気もないようだし
まぁ〜しかし>>474みたいな有効であれば1ｽﾚ限定じゃなくてもいいのでは？
みたいな発言もあるわけだが
でどうするんだ？これ以上FF11スレが乱立した場合
放置か？

それだけ需要があるってことだ。
大体１ゲーム１スレなんていうローカルルールは要らんよ。
多すぎるならそのうち淘汰されるだけのこと。

それにUOもEQもそれを守ってるわけでもないしな。

>>483
ＦＦはメイン板じゃ無いだろうに

じゃ、ブラウザゲーで５つほどスレ立てていいですか？

>>483
ここの住人が問題にしてるのはFF･DQ板という専用板があるのに
ﾈﾄｹﾞ板に来てまでFF11関連ｽﾚが乱立しそうなことを懸念してるんだろ

訂正

ＦＦはここがメイン板じゃ〜

FF板が必要ないということなんだろ

それに板超えるほど需要があるなら、
専用版を誰か用意しろと

しかしネトゲである以上ここに立てても板違いじゃないわけで

じゃあ、ＰＣでもできるらしいし、そっちでやっててくれ
【ネトゲ板では受け入れ限界です】

>>483
UOやEQスレが他の板でスレ乱立させてないでしょ？
2つの板にわたってスレ乱立しているFFスレがおかしいよ。
明らかにルール・マナー違反でしょう･･･FFユーザーはこんな事もわからないの？

ＰＣ板で、な。
連続カキコばかりでスマソ

>>489
それがまかり通るならFFXのスレを
家ゲー板で進行していいという事になりますな

>>491
FFDQ板は単発スレ乱立が常識だからね〜
今後はコンシューマーネトゲはどんどん増えてくるし、そんな事は言っていられないと思う。
専用隔離板が必要なのは目に見えてます

一度専用板を取り上げてやれ！
そして情報を分散させてみるといい

まあ、とりあえず擁護派へ


こっちの尻の穴の狭さなじる前に

自分達の管理不行き届きを恥じろ。

>>484>>493
好きなようにやりゃいいんだよ。
客がくれば繁盛するし来なけりゃ廃れるだけのことだ。

>>497
ということは乱立しようが放置ということでいいんですね

>>497
「悪貨は良貨を駆逐する」って言葉を知らないか？

糞スレ乱立してれば板ごと荒れるんだよ
勘弁してくれ

>>494
･･･？今回の場合FF板が専用隔離板でしょ？何言ってるの･･･？

>>493
家ゲー板にFFスレが乱立しなかったのは
FFDQという板の名前だからだと思う。
だけどFF11の場合はFFというブランド以前に
ネットゲームの印象が強いからこっちに流れてきてるんだよね。

PSOだってメインはここになってしまってるし、家ゲーにはスレが立たない。

>>500
文盲ですか？

＞今後はコンシューマーネトゲはどんどん増えてくるし、そんな事は言っていられないと思う。

まぁ〜乱立しようがあの連中は出て行く気はないだろ
強制ID制のFF11専用板でも出来れば出て行くだろうが

>>501
そういう印象受けてるのは黄金厨だけでしょうに
さもなきゃ今までスレ乱立しなかった（これが普通）理由がない
しかも連中は…

バカにつける薬はないといいますがな

知っている人も多いかと思うけど、FFDQでは
「FF11はネットゲームだろ！ネトゲ板にいけ！」
という流れがあります。
ここでは
「FF11はFFDQ板で立てろ！」
ですよね。

平行線のままじゃ解決にもなりませんが。
で、ようやく妥協したタイトル一スレ案も、ネトゲ住人は承諾してもFFDQ住人には通用してないです。
どんなに言い聞かせても「そんな勝手に決められたルールなんて知るか！」ですからね。
まあ、それも一理あるんですが。

そして現在の状況で再び平行線になりつつありますよね。

解決する気あるんですか？お互い主張だけじゃどうにもならないでしょう？

>>506
FF板でﾈﾄｹﾞ板に行けなんて言われてないだろうに
FF板のどのｽﾚでそんなこと言われたんだ？

>>502
君、頭悪いでしょ？
2つの板でスレ乱立させているFFスレと、コンシュマーネットゲームが増え、
ネットゲー板にスレが立つのとまったく別の話しなんだよ？
その辺ちゃんと理解してる？？

>>506
だから、乱立さえしなければ＞最低限必要なスレのみ
ネトゲ板ではスレで荒らしやってようが構わないといっております。
他のネトゲだって同じだし、家ゲーでもＦＦでも立てていいようなジャンルなら
尚更板ごとのスレ数は絞っておくれ。

>>506
ＦＦ板のＦＦＯ関連スレやライブラスレも見ているが、
そんな書きこみ無いぞ。どこのスレよ？
具体的にあげてみれ。

>>507
昔雑談スレでそう言うのがあったな。
「FF11Uzeeeeee！」と。
まあﾔｼらから見ればﾈﾄｹﾞは恐怖の対象だからな（藁

>>501
家ゲー板は板TOPに、
ＦＦやドラクエに関連する話題は全て【FF・ドラクエ】でお願いします。
と、明記されてるからでしょ。

携帯ゲー板にいたっては、
やっぱり携帯用でもFF、ドラクエはFF・ドラクエ板
ってなってる(ｗ

どーにもこーにも、FFが収まっても第二、第三の板掛け持ちが出てくるのは目に見えてるな。

>>512
ふむ。では我々も
ＦＦに関連する話題は全て【ＦＦ・ドラクエ】でお願いします
と看板掲げますかな？

漏れ的には、FF板で収めたいならローカルルールに一筆入れるのがいいと思う。

>>514
それが一番だと思われ。
強制IDとかはﾔｼらがなんとかするだろ。

>>511
それは昔の話で、今はそうでもないんじゃないの？

つーか「ＤＱＦＦ板でこうこうこういう話が出てます」って言う奴は
ちゃんとそのスレ、レスへのリンクも貼ってほしいね。
あとあるならあっちの自治スレも。

>>511
雑談ｽﾚか、雑談ｽﾚなんて見ないからな
そういえばFF板の自治ｽﾚではこのﾈﾄｹﾞ板の自治ｽﾚみたいに
FF11関連ｽﾚはﾈﾄｹﾞ板に逝けとか言ってるのか？
あっちの自治ｽﾚはどんな話してるんだろ？

漏れの知ってる範囲で、FF板から進出しようとしている理由はID表示がないから
誰かを晒すときに自作自演し放題っていうのがある。
結局ここでも自作自演はやろうと思ったらできるけどな。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1020073257/
ここの523から読んでみてくれ

メーカーが挙ってマルチプラットフォーム戦略を主戦略として掲げてるんだから
PCゲー、家ゲー、ネトゲ全てに絡んでくるゲームはこれからもどんどん出てくるぞ

>>514-515
前スレでも、そのようにローカルルールを改正しようという話しが出たが、
1スレ限定でやってくから現状のままで・・・・って意見が出て、こうなった。

>>518
いまはそう言う話はないけど、FF11ｽﾚがもっと乱立するようになったらまた言われるかもしれない

>>521
やっぱりこうなってしまった以上、ローカルルールを改善するしかないんでは？
ローカルルールを読まない奴は多そうだが。

プラン１：ローカルルール改正、ＦＦ排除を明文化
プラン２：家庭用ネトゲ板orＦＦＯ板申請（要ＦＦ板住人との協議）
プラン３：ＦＦスレ住人有志が外部板をレンタル、移住。ネトゲ板では本スレ、ＰＯＬスレのみ許可

さて？

>>523
だが、存在する事自体が予防線になるし、
削除人の重い腰を上げる動機にもなる。

ローカルルールの改善を要求した方がよさそうだね。
前スレ決まった約束事を守れないみたいだし。

順番から言ってプラン１からかな。ただしFF以降もバイオハザードや女神転生とかも入ってくる。
メガテンオンラインなんかスレ立ってるけど、ただネットに対応したオフラインだし（藁
だからここで扱うネットゲームを明文化させた方がいいかもしれない。
それでもだめならプラン２

>>524
ﾈﾄｹﾞ板だけのことを考えずFF･DQ板のことも考えたらプラン２がいいな
FF板に帰れと言ったところでFF板は既に乱立状態だからな
家庭用ﾈﾄｹﾞ板でいいんじゃない、FFO板は認められないだろ
UO板が実現出来ないんだから

>>524
プラン2は駄目じゃないかな？下手すりゃ2ch全体から非難がきそう。
プラン3は前スレで決まったFFスレは一本までというのを守れなかったので効力が薄そう。
やはりプラン1が良いかと。

>>524
プラン１と２は競合しないな。どちらか一方、または両方でもいい。
それと、プラン１にしてもFFDQ板住人との協議は必要だろう。
プラン３はFFスレ住人しだい。外野が何言っても仕方あるまい。

>>524
FFDQ板を強制ID制にするつーのは却下?

>>531
他板にのりこんでそんなこと言ったって誰も取り合わないと思われ。

俺が思うに例えＦＦ板が強制ＩＤになってもたいして抑制には
ならないよ。

乱立するしないに強制IDは関係ないと思うが
奴等がﾈﾄｹﾞ板に来てる理由の１つがFF板は強制IDじゃないから
というのもあるから、ﾈﾄｹﾞ板から追い出すだけなら有効じゃない
ただ追い出したところでFF板に乱立するだけと思うがね

>>532
んじゃ、やっぱり
家庭用ネトゲ板作ってもらうのが一番だと思うな。

FFだけでなく　
GC・X箱のPSO（トライアル含む）　女神転生　バイオハザード　信長の野望etc
これから続々くると思うからね。

やはりネトゲの特性上、強制IDは必要だからここにスレ立つのは必至だろう。

新板なら家ゲー板とFFDQ板との議論の末に結論を出さないと、管理側は腰を上げてくれそうにないな。

>>535
議論が収束に向かうころには、ネトゲ板は乱立スレで溢れかえっている罠

>>534
PC版のPSO、FF11の扱いはどうなるの？

ネトゲ板にもローカルルールを。
http://natto.2ch.net/netgame/kako/992/992941562.html

雑談＠ネトゲ板♪ SECOND EDITION
http://natto.2ch.net/netgame/kako/992/992941562.html

一応、過去に、FFについての議論が行われたスレを探して見た。
(他にもたったらUPよろ)

批判要望板をみればわかるけど、強制ID導入は消極的だよ。
逆に、この板が任意性IDになる可能性が(＞＜

それから、家ゲー、携帯ゲー板の他にも、
家ゲー攻略板：ＦＦ＆ドラクエ【FF・ドラクエ板】
レトロゲー板：FF・ドラクエに関してはFF・ドラクエ板でお願いします。
に、なってますね。

とにかく現状のまま放置したら、UOやリネ、そして昔のPSOやアクアの
比じゃないほど、スレが乱立するのは確かでしょう。

>>537
家庭用ハードがあるなら、そっちに統合するべきだと思われ。
とりあえず新板を作る方向なら、専用のスレッドを立てて
夜勤氏などがわかりやすくした方がよいかな。

まぁ〜早い話
FF11スレは厄病神
プラン１：ローカルルール改正しても出て行くかわからない
プラン２：新板を作るのは難しい
プラン３：もうFFｽﾚ住人を信用するのは出来ない

家庭用とPC用で分けるのはあんまり現実的じゃないな。
混乱の元でないか？

>>537
それが微妙に問題なんだよね。
個人的にはゲーム内容が大幅に変わらない限り、
家庭用ネトゲ板（新設するとして）orネトゲ板のそれぞれの本スレに従事すれば良いかと。

>>540
いまさらそんな事を言っても始まらんよ。
ネトゲ板としてはローカルルールの改正をやっていくのと、
関連板に呼びかけて新板を検討した方がよほど建設的だ。

■□FF11-online-Part79□■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020179883/


308 名前： 名も無き冒険者 sage 投稿日：02/05/01 12:50 ID:mePRgaPo NEW !!
マルチでスマン
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018258832/
おまえらもちょっと考えてみてくれ、
このスレが叩かれてるわけではないがFF板への完全移住もありうる

311 名前： 名も無き冒険者 sage 投稿日：02/05/01 12:53 ID:i.ZaiC/Y NEW !!
>>308
FFDQ板でもいいけどね、
糞　重　い　書　き　込　み　制　限　さ　え　な　け　れ　ば　(;´Д｀)

正直言ってあの状態だと耐えられず帰ってくるのが目に見えてる。

312 名前： 名も無き冒険者 sage 投稿日：02/05/01 12:55 ID:aCXE1VE6 NEW !!
だね、夜なんて糞重いし(;´д｀)ﾉ


なんだとさ。

>>543
まぁ〜そうだけどね
愚痴ばっかり言って何もやらないよりはマシだし

FF板は書き込み処理待ちが酷いね、ストレス溜まる(;´Д｀)
家庭用ネトゲ板をねだるなら今がチャンスだと思うね。
思い切ってやったほうが後のためだと

>>541
禿げ胴。
国産と、洋ゲーの方がまだ良い。

>>544
書きこみ制限は、依頼で緩和されたような・・・・・
って、実況スレなんてやってる現状じゃ、規制緩和は無理っぽいが(ｗ
ま、あっちは自業自得でしょ(ｗ

>>541
あ、その国産と外国産で分けるのはいいかも？
それならPSOとかも国産の方で統一できるし

>>548
訂正　541→547

>>547
それいいかもね

FFはともかく、「実況スレは禁止」と、現行のローカルルールに加えようYO

FF板の自治スレって雑談でいいんかな

>>551
実況スレはFF板だよ

>>553
んなことは知ってるYO
別の実況スレが立つ可能性があるからだよ。
FFの実況スレだって、書きこみ制限の緩いこの板にくる可能性だってあるんだし。

・海外ネットゲーム
・国産ネットゲーム

で新板新設を提案した方が良いかもです。

現状でも一時期のPSOスレ乱立程では無いですが
著名な海外ネトゲでスレ乱立しているように思えるです。

海外ネトゲと国産ネトゲでいがみ合いしていては
ずっと平行線だと思いますが。

FF11の話題はFFDQ板でというローカルルールを設定した上で
一部スレだけ例外的に存在を認め、
それ以外の乱立したスレはローカルルール違反で削除するというのはどう？

(´-`).。oO(とりあえず、こちらにコンシューマーネトゲ板で要望が出ています…)

■　板分割　ご相談所-Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020219225/

PC用と家ゲー用で勝手に新板の要望出してるアフォがいるな。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020219225/4-9

今のところはまず自分の足場を固めるのが先だと思う。
こっちがどうするかも決まってないのに他板に呼びかけてもどうにもならん。

だからまずはローカルルールからどういう風にするか具体的な案を出して、
それから他板と協議しよう。
新板はあとからでも問題ないだろう。
あと、他板や夜勤氏が見やすいように専用スレ立てない？

一応ローカルルールの申請のお約束。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

5/16日が発売日だけど後でいいのかな？

>>559
もうXデーまで日がないよ。
新板あとからだと間に合わないのでは？

>>560
それはそれ、これはこれ。
将来の事を考えているのに目先にとらわれる方がおかしい。
こう言う事は時間をかけてしっかり煮詰めていかないと駄目では？

１．ネトゲ板-ローカルルールの案をつくったうえで、他板の自治に伝える

２．専用板の話も交えて、協議する

３．ローカルルール改正・新板申請

という流れが一番ではないだろうか。

>>562
そんな事はもっと早くやっとくべきだと思うよ、
一気に解消する方法が新板だと思うんだけどねぇ

>>556
一部スレだけ例外的に存在を認める、なんて、要望が採用されるとは思えないけど。
採用されれば、漏れはそれでも良いYO。
で、その一部スレってどれ？

>>560-561
早いほうがいいけど、新板できるほどの需要があるかどうか・・・・

>>562
2chで時間をかけて・・・・なんてのんびりやってたら、まとまる話も
まとまらなくなるよ(ｗ

一部勘違いしているかもしれんが、新板の需要は
コンシューマーネトゲが増えていって、現状の板ジャンルに収まりきらないからだぞ？
FF11専用の隔離板じゃない。

>>565
FF11とPSOｽﾚだけで結構需要はあると思うよ
GC版PSOのβも5月だっけ？

前回自治スレ立ったときに、あれだけFF11ｽﾚ乱立したらどうするんだ、って言ったのに
大丈夫だとか言った連中は現状をなんとかしてくれるんか？
自治厨扱いしてくれたFF11厨さんよー。

>>565
ひろゆきの鶴の一声で板は出来上がるんだから、
いかに今必要なのかをアピールすればいいんだよ。
>>566
新板ねだるきっかけにこれほどうってつけの大物は無いとおもうけどね、

>>556
なら、この方向で新板要請でいいんじゃない？

１：家庭用ネトゲ板とPCネトゲ板
２：海外ネトゲ板と国産ネトゲ板
の、どちらか（個人的には２に一票）

>>567
５/３１から開始

数日で夜勤氏とひろゆきを納得出来るような状態にまとめる事ができるならそれでかまわんさ。
他板との関係もある以上、時間がかかるのは当然だ。
板申請やローカルルール申請は子供が親におもちゃをねだるのとは違うぞ。

納得させるような状態の間違い

ネトゲを家庭用とPC用で分けるのはあとで混乱するよ。
PSOは今でも両方あるし、FF11はPC用出るし、UOも
XBox版開発中との噂。
出自によって分けたとしても、あとで分け方の根拠が不明に
なるので、線引きとしてはよろしくない。

まあ取りあえず「早くやってしまおう」という考えの奴は
>>558を応援した方がいい。
俺は蹴られると思うけどな。

>>565
確かにそんな要望は通らないかもね。

ちなみに一部スレっていうのは、最初に容認されてたFF11総合スレとPOL総合スレの２つね。

新板ができればそれが一番いいんだけどね。

その点は同意
国産と海外ネトゲ板に分けた方がいいね。

各板を圧迫してるのはFF11関連の常駐スレなんじゃない？
FFDQ板の　　ライブカメラ実況スレ　FF11総合スレ
根棘板の　　POL本スレ　FF11本スレ　初心者質問スレ

FF11　POL　PSBB　の　総合スレ　本スレ　実況スレ　質問スレ
+各鯖の沙羅氏スレ　その他駄スレ　糞スレ

を一つの新板に収容するのがﾖｲと思われ
別称「FF11+PS2ネット関連」新板ｷﾎﾞﾝﾇ

これらをのぞけば十分共存できない？

>>571
ふーん・・・

>>577
うーんやっぱFF11だけの問題じゃねーな
ネトゲ人口自体拡大傾向にあるんだし

βも含めれば今年予定されてるタイトルだけで
GC板PSO、FF11、信長ONLINE、あとPS2版EQもあるな
PCのほうも一応アスガルドのβがスタートするし
先行き真っ暗だ

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
一応ここの他に板分割や板おねだりスレッドをさらりと読んだ方がいいかな。
夜勤氏の考えというのが少しは分かるかもしれない。

しかし、FFDQ板つう専用板がある限り、FFスレは新板でも揉め事のネタになりそうな(ｗ
他のネットゲーに比べると、圧倒的にFFユーザーって多そうだし。

ま、新板のローカルルール次第だけどね。
(新板でも、FFDQネタはFFDQ板で・・・になったら悲惨つうか笑える)

新板のローカルルールつっても
ただ単にキャパオーバーで分割を要望してるだけなんだから、
ネトゲ板のローカルルールと同じで良いと思うんだが。

●ネット上に接続する事でしか遊べないゲーム
●ネット上でのプレイがメインであるゲーム

これに国産・海外ネトゲ専用とか追加するだけで良いんじゃない?

>>582
新板に関してはそんなもんでいいと思われ。
あとはFFDQや家ゲー等のローカルルールで誘導してもらえばいいと思う。

改案1
新板
「FF11+PS2ネット関連」新板　　FF11　POL　PSBB　の　総合スレ　本スレ　実況スレ　質問スレ
　　　　　　　　　　　　　　　+各鯖の沙羅氏スレ　その他駄スレ　糞スレ収容
根棘板分割
「古参根棘板」　　　　　　　　UO　Dia2　EQ　その他かなり前からある別格PCメジャー根棘収容

「新参根棘板」　　　　　　　　アスガルド　EQ2　コーエー系　韓国根棘全般
　　　　　　　　　　　　　　　無料ｹﾞー　体験版　β版　その他　最近始まった根棘収容

「CS根棘板」　　　　　　　　　PSO　信長　X版UO等　FF11を含まないCS根棘収容

PC版とCS版でサーバー共有している根棘はCSに統一　していない場合は別個各板に
「PC新参板」と「CS板」は同一板でも可

そこまで分けられるわけないと思うけど、
というか固定の名前の板は基本的にダメになってるからFF11〜の時点ででボツだよ

他のゲーム関係の板と同様に、「FF・DQの話題はFF・DQ板へ」で
良いんじゃないの？
だいたい、ネトゲ、携帯ゲを含めたFF(DQ)のゲーム専門の板だろ？あそこは。
新板でももめるよ。これじゃぁ。

板はどっちかとゆーと分割の方がいいと思われ。
古参・新参はライン引きが難しい。
やっぱり国産・外国産で分けるのがよくない？

といってもコンシューマーネトゲを海外が出さないとは言い切れないけど。

MMORPG板は非MMORPG板でいいよ。

ﾐｽ
MMORPG板と非MMORPG板でいいよ

>>589
それでは比重が違いすぎる

>>587
まずは>>566を読んでから言ってくれ。

>>587
賛成。国産と外国産ならライン引きも簡単だし…。

まあ、分割案なんて通らないだろうけどね。

>>593
じゃ、ローカルルール修正のみ？

まずネトゲ自治として別板要望とローカルルールを改正したい理由は以下でOK？

・ユーザーが多いコンシューマーネトゲ故に、いまの板では収まりきらない
・FFDQ板から分かるようにスレの乱立必至(FF11)
・依存のジャンルに収まらないので、板掛け持ちがおこり混乱する

駄レスｽﾏﾝ
いま気付いたが>>591は>>586へのレス

今あるFF11関連スレ（POL含む　をFFDQ板に全て収容するのは無理ぽ
ましてや鯖別沙羅氏スレの収容なんてとても無理ぽ　　板が飛びます
DQオンラインの発売の可能性もあるし

改案2
「PSBB+FF11+POL」新板は絶対必要

そのうえで　CS/PC　海外/国内　MMO/MO　新参/古参　
などの条件で根棘板分割は？

ローカルルールはそれでよいとおもわれ。

>>586
禿げ胴！！
コンシューマーにしろ、国産にしろ、新板はFF11スレに埋め尽くされる罠
専用板があるスレは、専用板に戻るべき。

>>597
実況スレを除けば、ヒット数はたいしたことは無いだろ？

>>593
今んとこ問題なのはFFだけだから
とりあえずはローカルルールで対処しきれると
判断されるかもしれないけど将来的に必ず必要になるし
比較的穏やかな今の時期に十分話し合っとかないと
FF稼動後はこのスレすら荒れると思う
FFのユーザー層をはそれくらいに・・・

まあ先に煮詰めといて損はないだろ

>>597
ネトゲはPSBBやPOLだけじゃないぞ。
X箱もネットワークは視野に入れてるし、DCもまだまだがんばりそうだ。

>597
現実にはそんな新板・分割案は通らない
"もし"通ったとしても新板1つだろーなー。

前にあった新板1つ100万円ってのを誰か買えw

>>599
>>566

>592
漏れにはどれが国産でどれが海外産かわからん。
漏れに限った事でなく、ＵＯが国産ネトゲと思ってる厨は少なくないんじゃないか？

>>604
コンビニで売ってるくらいだからね。

UOを国産だと思ってる奴は皆無だろ。

実況以外は普通だけどFF11スレのFFDQ板　根棘板両方の住人が集中
+個別晒しスレが立った場合FFDQ板が堪えられるかどうか
既存のFFDQ板の住人においだされるような･･･

そう言う勘違いや間違いはあとで誘導していくしかないだろ。

FFの板のスレタイトルをざっと見たが、
「●○ﾀﾝﾊｧﾊｧで１０００を目指すスレ」
みたいなのが乱立している状態で、とても収まりませんと言われても、
正直、
　　＿＿＿＿＿＿＿
　〈 ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ....。
　　∨￣￣￣￣￣￣　　
　（´Д｀;）ヾ　　　
　　　∨）　　　　　
　　　（（　　　　　
なんです・・・

>>609
板批判なんていつでもやれるだろ。そんな事を言ったところでなんの解決にもならんよ。

>>597へのスレでした。FFDQ板みてたから後れた。
スマソ。

>>604-605
かなり珍しいかと(ｗ

って、国産と非国産との区別ができない奴がいるぐらいだから、
MMORPG板と非MMORPG板なんて分割は不可能だな(ｗ

>>607
新板でも追い出されるだろ。

まあFFDQ板自体他板からみれば無駄スレの集合体みたいなもんだが
本人達は好きでやってるんだろう、多分

>>607
既に凄い事になりつつある
てーかさFF板の人間ってこっちほどネトゲに対する理解も知識も
無いからさ晒しスレなんぞ糞スレにしか見えないぞ
まあ晒しスレなんぞ糞スレには違いないかもしれんが

>>613
板それぞれに性質が違うしな。
FFDQで糞スレ一つ立つと、沢山のはえが糞に群がるようにあっという間にレスがつく。
そんなところへ「糞スレが多すぎ。もっと建設的なスレを立てろ」と言ったところでどうにもならん。
板の性質を見据えた上で考えんとな。

>>614
晒しスレに似た性質のスレならネトゲ板にもあると思うが。
大和でむかつく奴　ぱ〜と２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011091580/

こことかな

ﾗｳﾝｼﾞみたいに
------------------
ex鯖ラウンジ使用上の注意
現在、ラウンジはいつ閉鎖になってもおかしくない状況です。
--------------------------------------------------------------------------------
■ リロード、読み込み、書き込み、何やっても鯖に負荷がかかります ■
特に、書き込みの集中によるサーバーへの負荷は重大です。
【リロード】【読み込み】連発　→　「新着レスの表示」を推奨
【書き込み】連続投稿　→　できるだけ止めれ。
■ ラウンジが混雑する時間帯　は特に注意!! ■
●10:00PM - 3:00AM
●土曜日深夜
※鯖からのレスホﾟンスが遅くなった時に無理は止めれ。

■ 専用ブラウザ（Win＝かちゅ〜しゃ等）の使用を推奨 ■
鯖への負担が減らせるらしい。こちらから落とせます。
--------------------------------------------------------------------------------
※最速1000スレなどは厳禁!!!
そんなスレは立てない。見てもレスをつけないようにおながいします。
完全放置で。
------------------
危機感煽ってやらないと駄目なのかﾓﾅｰ。

つーかUOのシャード別スレはほとんどの場合
ゲーム内とシャード別bbsの書き込み晒しスレとして機能していると思うが。
UOやってない人から見りゃあ「どこが建設的やねん」と
つっこまれること請け合い…だよね…

>>618
俺は晒しスレも実用的なスレだと思う、道徳心とかは抜きにしてな。
俺が>>615で言う糞スレというのはこういうもの。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1013339570/
普通は無視されて沈むようなスレのレス数に唖然となるよ。

家庭用ネトゲ板とPCネトゲ板でいいと思うんだが…

>>620
ＦＦ１１やＰＳＯはＰＣとコンシューマーの両方でできますが？

>>621
元は家庭用じゃん。

>>622
元は家庭用と言っても、ライン引き上はそうとも言えんだろ。

>>622
いずれはＰＣネトゲ板にＦＦスレ立てるヤシの言い分
「今はＰＣでもできるじゃん」

>>618
それは、他のゲームのスレも同様。

で、FFの場合、どれだけの鯖があるんだ？
鯖単位だけでもUO以上に乱立しそうだけど。
それに、職業別でもスレが立ちそう。
とにかく、あの乱立しているUOの数倍は見こまれるんでしょ？ユーザー数は。

>>620
どのように良いんだよ。
>>573を見れ。

>>622
ゲーム機用とPC用が同時にリリースする物が出た場合どうする？

>>625
FF11の鯖は20有ります。

ローカルルールでどっちかにｷﾒﾚ
鯖共有はCS
鯖非共有なら別個
とかに

２０...ＵＯの３倍弱か？

FFスレが問題なのは2つの板でスレが乱立している事。
ネットゲ板には必要最小限のFF本スレ･POLスレ以外はFF板に移動してもらおう。
新板の案は今のところ可能性は0に近い。
とりあえず、移動とローカルルールの改正要求を出すのがいいかと。

>627
これからは是非FF・DQ板を有益な板にしてくださいって感じだな

うーん、反論の嵐だ(w

そういや、EQもPS2版の可能性があるしなぁ。
となると海外ネトゲ板と国産ネトゲ板か。

で、自治厨もどうにかならんものか？
FFスレたつたびに荒らされてたまらん。（本スレ
乱立してるFFスレは荒らしてもいいけど(w

さすがに職業別ではスレ立たないだろうが
LSで立てるﾔｼが居るかも　

>632
「坊主憎ければ袈裟まで憎い」
でもPC板UOスレ末期に比べればマシだったと思う。


海外、国産で分けると大概の非同期系は国産逝きか。

職業別ありえるぞ
【ＦＦ】モンクのスキルについて語ろう【１１】
とか

>>629
鯖5個単位くらいでまとめて晒しスレは
4スレ位におさめれればいいけどまあ望み薄だな

>>632
EQはもう発表された、夏にはβ

>>630
板分割は夜勤氏が自ら個別にスレ立てしているから、0に近いとは言い切れないと思う。
しかしローカルルールの改正からというのは賛成。

>>635
TALKを見ておくとよく分かる（藁

>>634
元々PC板にあったのか。知らなかった。
何か相当凄そうだ…

そうだね、webメインの非同期系は国産になるだろうな。

>>627
多いな・・・・・
UOスレが可愛く思えるほど、スレが立ちそうだな(ｗ

>>633
とにかく、ユーザー数が他に比べると、圧倒的に多そうだから、
凄くなりそうなのは確実でしょ。

今まで出た提案等と問題
1.ネトゲ板でのFFスレは一つのみとする
　・UO等シャード別に複数のスレがある
　・乱立したとしても現在なかなか削除人が有効に活動していない
2.FFはFFDQ板で。ネトゲ板ではスレ立てない
　・POLはどうするだ
3.板を分割する
　・わけ方が問題。参考>>597

こんなもん？

今回の騒動で一番割りを食うのは非同期系住民だろうね、と予想してみるお家騒動。

>>636
おお、発表されたか。楽しみだ。

>>641
問題だらけだな…

板を分割するにせよ、明確なライン引きが必要だなー。

★ネトゲ板でのスレはゲーム毎に一つのみとする

FFは勿論他のゲームに関しても。

>>645
それは極論だろうに…

>>645
それははっきり言って無理

>>641
やっぱ2が現実的だよな、発売前かつβ終了のこの時期なのに
ネトゲ板のFF本スレの消費速度は異常に早い
今後1本じゃ足りないとかいって乱立させる奴が間違い無く出てくる
あとはFF板での自治にまかせるのがいいだろう

ただ板分割については今後のことを考えると必須
EQやら信長に家庭用板行けとはちょっと言えない

>>639
PCゲー板のUOスレが荒れ出したのは、箱庭諸島板→ネットゲーム板に改名され
この板にUOスレが幾つか立った後。
同様に、家ゲー板から追い出されたPSOスレも同時期。

FFDQ板に押し込めるのはいいが、書き込み制限が頻繁に出るとこっちに流れてくるな。
>>544参照。

FF板行くくらいなら2ch外部に行きたい

■FF11ライブカメラ実況スレ「ライブラ」150■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020234770/l50

割りこみ済まないが、FF板に立てられないようで、こっちに実況立ったよ。
自治スレへの報告です。

ここも「ネットゲーム」って区分けじゃもうダメくさ…

>>652の様な事も今後頻繁に起こりうるわけだ（藁

すぐ、FFに立て直したようです。
スレ汚しでした。

>>652
またかよ…
今後も来るような気がする…

やはり板分割になるのかね？

・ネトゲ要素を含んでいるとはいえ所詮FFはFFであって
・PSOと一緒にゲサロ逝きでも良いんですが。ID無いから自作自演し放題。
・POL関連は景気良くゲーハー板にでも。
・実況スレはお祭り板にでも

>646-647
お前ら釣られすぎですよ

1.ネトゲ板でのFFスレは一つのみとする
　・UOも減らせと言われるのが嫌だ
2.FFはFFDQ板で。ネトゲ板ではスレ立てない
　・UO信者は我関せず状態になるので今のところ一番賛成が多い。
3.板を分割する
　・分割案はなかなか通らない
　・UOが移動することになったら気分が悪い

>652
ｱﾌｫは無視しる。

１ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>648
禿げ胴。
FF・DQ板という専用板があるんだしね。

例外認めると、なんら理由をつけてスレ立てるから、家ゲー、家ゲー攻略、
レトロゲー、携帯ゲー板みたく、板TOPにFF・DQネタはFF・DQ板と明記するべき。

>>661
あそこは隔離板じゃん…
UOスレに厨房板に逝けって言うのと似てるぞ…

こうしよう（藁

萌えるネトゲ
(FF11 PSO ラグナロックetc)

萌えないネトゲ
(EQ UO リネetc)

>>662
UO板があれば、無論移動してもらいたいけど、隔離だなんだろうが、
FFと違い専用板はないじゃん。

>>662
それは単なる我侭。

>>662
違うでしょ。

>662
ここも家庭用ゲーム板の隔離板ですよ？
FFOの話をFF・DQ板でせずにどの板でしろと？（まさかここですか？）
UOには間違っても厨房！板に行く理由はありませんよ？

>>663
なら萌えるネトゲには18禁ネトゲも入れるの？
なんか気分悪くなりそうだ(w

>>664
まぁ、確かにそうなんだけどさ。
つか、UOに出て行ってもらいたいのかよ(w

>>662
に対するレスの早さ・多さを見る限り
あまり議論しても解決はしないと思う。

平たく言うと
ウルティマ・ウィザードリィ板があるならUOスレそっちへ引越しでも構わんが
そんなものは存在しないので我々は当然の権利でここに居座りつづけると。
追い出したければそのために板を新設しやがれと。

>>668
リネとEQもナー

って、FF板はゲームというカテゴリ、厨房板は雑談系2と、違う。

>>667
家庭用ゲーム板の隔離板はゲーサロ

>>669
確かに。
無限ループの様な気がしてきた。

やはり2chから出て行くのか…

>>668
この板はエロは禁止だ。ルール上はな。

FFスレはFF板へ移送・ネットゲ板のローカルルール改正でOK？

>>672
それもいいんじゃん？
2chに固執することの無意味さを悟れるだろ

>>674
OK！！

FF板が重いってのが結構問題なんだよね
だからこっちにもスレ欲しがるわけで
でも１個認めちゃうと重いってだけの理由で
結局こっちがメインになりそうだからな
いっそ我侭言うな!!って俺らをきっちり追い出してくれれば諦めつく

>>667
いやPCゲー板の隔離だと思ってたが

>>675
別に固執はしてない。
ただ、人の多さに耐えられる所がない。
よって2ｃｈくらいしかないのよねん

>>674
FF関連はな。
しかし今後も増える元コンシューマーから来たネトゲの事も見据えて改正しないと駄目だぞ

>>674
それでいいと思います
1ｽﾚ限定という約束を破ったんだから出て行ってもらうしかない

>>677
重いのはｶﾅｰﾘ問題。
20〜30リロードしないと書き込めないし。

PLAYONLINEスレはいいのかな？
ゲーム内容には触れてないんだけど

>>680
この理由で追い出すというならまた意味が変わるのでは？FFに限らないし。

結局、FF板は重いだ、強制IDじゃないから、とか、雰囲気が嫌だとか、
あいまいな理由なんだよね。

>>681
板設定を変えてもらえば？
それをせず、この板で文句を言うのは板違い。

>>682
あのスレはネトゲ板でなくともなんら問題は無い。
単なる質問スレになってるし。

>671>677
面目ない。頭の中で難民板に追い出されたスレとごっちゃになってて・・・


１ゲーム１スレルールは非同期系には適していたけど
これから増えていく同期系には全くもって不利なルールなんだよね
自然と接続鯖も増えていくし、鯖が違うと会話が成り立たなくなる。

>>682
POLはネトゲとは言えないし、POLで扱うネトゲは今後も増えるからなー。
いまはFFと同じ扱いをさせて、状況を見て引っ越しがいいのかも

>>683
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
この議論はFFｽﾚを隔離させるのが目的じゃないぞ。

>1ｽﾚ限定という約束を破ったんだから出て行ってもらうしかない

こういう幼稚な意見は説得力ゼロ

どうせこうやって昼間の人間が話し合ってまとめても、
夜の人間が見るとまた混ぜっ返すんだよな。
挙句の果てに、昼間から２ｃｈに書き込んでいるような連中
が勝手に決めたことなんて聞けるか、などと言われる。
前スレもそんな展開だった。

昼夜両方の意見を取り込もうとしてもこれでは…
空しいよな。

>677
妄想。
FF板とネットゲーム板は同じサーバ上にある。
混雑設定も同数値。５秒辺り１カキコ。

やはりFF板での設定変更+強制ID表示するのがいいのかな？

今後増えるコンシューマー系のネトゲに関しては先に対策を練っておいた方がいいと思うけどな。

>>689
17:00、08:00になったら意見をまとめて、引き続き検討してもらうというのは駄目かね

というかＦＦスレが一つ二つあるのがどこが困るんだ？
説明希望。

>>690
鯖全体で5秒に1回ではないのだよ

>1ｽﾚ限定という約束を破ったんだから出て行ってもらうしかない

もし、FFスレはFF板にってことになったら素直にしたがって欲しいYO

実況スレなんて、非常に重くなるスレを放置してるのが悪い。

結局、全員が納得する案はそうないと思う。

あえて文句言う人がほｔんど出ない且つ今後を考える案なら
やはり【PC以外のネトゲ板】を作ってもらうしか手は無いと思う。
そう簡単には実現しないかもしれんが、
FFDQ板・家庭ゲー板・ネトゲ板など共同してでも板分割スレで交渉したい。

>>693
過去ログや過去の関連スレも見てから質問しる

>>693
要は板一つのキャパシティの問題。
FFはユーザーがかなり多いぶん乱立状態もかなり激しくなる。
依存のネトゲスレはそれにより圧迫される縄張りを守りたい。
だったら他のネトゲの乱立も防げばいいだろうと言うが、結局それも無理。
お互い乱立をやめようとしても、それを破る人間は必ず出てくる。

595 名前：名も無き冒険者 本日の投稿：02/05/01 14:38 ID:K69kSm.s
まずネトゲ自治として別板要望とローカルルールを改正したい理由は以下でOK？

・ユーザーが多いコンシューマーネトゲ故に、いまの板では収まりきらない
・FFDQ板から分かるようにスレの乱立必至(FF1１)
　（初期の段階で鯖が２０ある）
・依存のジャンルに収まらないので、板掛け持ちがおこり混乱する
　（CS、PC両方でる）

と、出てました。


まずはローカルルール改正するかどうかを決めないと
次に進めないので、ローカルルールについて話し合いをしてはいかが？
その次に、板のはなしがよいのでは？

スレ数の話は放置で。

で、漏れは猿。

>>693
鯖の数だけスレたてられたらウザい
他にもLSとかで30以上はスレたつことになるぞ。

というより、ネットゲーム１・ネットゲーム２とした方がジャンル分けは楽か
しかし本末転倒

ネットゲーム＠2ch掲示板
この板ではネットワークゲームの話題を取り扱っております。
対象となるネットワークゲームは
●ネット上に接続する事でしか遊べないゲーム
●ネット上でのプレイがメインであるゲーム
となります。シングルプレイがメインでネット機能がおまけ程度の物は含まれませんので
その場合は以下の関連板でお願いします。

　PC用ゲーム 【PCゲーム板】
　家庭用ゲーム 【家庭用ゲーム板】

・初めての方は【２ちゃんねるガイド】【２ちゃんねるFAQ】を読んでください。
・１つのゲームでいくつものスレッドを立てずに、なるべく本スレッド１つにまとめるようにしましょう。
・コテハン、個人叩き、エロ、または特定のプレイヤーに対するスレッドは削除対象となります。
・煽り荒らしは無視が原則。無視出来ない貴方は同類とみなされますよ。

●新規スレッド作成ボタンを押す前に●
初めに掲示板を検索して重複、類似スレッドがないか確かめてください。
有無がわからない場合は【雑談＠ネトゲ板♪】スレッドなどで聞いてください。
単発の質問や雑談はスレッドを立てずに、そのゲームの本スレや雑談スレを使うようにしましょう。

ローカルルールに関してだけど、やはりFF11はFF板でいいと思う。

FF板の連中は混雑エラーが負荷のせいだと思ってるのか。
あれはただの実況規制。投稿数を制限しているだけだ。
ライブラを実況ｃｈに移動すれば混雑エラーは出にくくなるはず。

ネットゲーム板はFF板と設定が一緒なので
こっちに持って来てもFF板と同じくらい混雑エラーが発生するから意味無いぞ。

鯖の数だけスレが立てるような暴挙をするやつがいるのかね。
それは杞憂という物ではなかろうか

実況ch以外で実況すんなﾎﾞｹと言ってやろう。

>>693
逆にいえば別に無くても言い訳だろ？

>>703
だからFF11の話だけじゃねっつの

FFやってないんで実況について把握できないんだけども
実況ってこれからもそんなに需要あるものなんでしょうか。
沢山の人がゲーム始めれば実況は収まったりするとか
（見に行けばいいんだし）いうことはない？
あるいは実況は実況板に引越しとか。あっちは実況専用サバだし。
お祭り会場板もあることだし、実況だけはそっちでなんとかならないでしょうか。

もちろん実況スレが引っ越したとしても
ネトゲ板の問題全てが解決するわけではないのはわかっていますです。
実況問題だけに限っての話ですはい。

＞逆にいえば別に無くても言い訳だろ？

こういう幼稚なこと言う奴がいるのでどうにも説得力を感じないのだが・・

俺の予想じゃ実況は製品版が出たら需要は低くなると思う。

とりあえず、専用板があるFFは専用板に帰ってもらうべし。
板を分割しても、専用板があるFFと他のネトゲと揉めるのは確実。

>>705
UOやリネのスレを見ても杞憂だと？(ｗ

とりあえずただ相手の意見を煽るだけの発言はやめましょう。
そのせいでこのスレはずっと先へ進まないんだから。

>>708
俺はFFスレの住人だから他のは関係ない。
ほぼネトゲ板からFF関連は移動が決まってるんだからあとは他のスレの住人の仕事であろう。

>>705
つーか実際にどれだけのスレがたつかはともかくこの板に
前から居たのはFF11に板を占領されるみたいな気がして
嫌なんだろ？

「追い出す」とか勘違いも甚だしいことを平然と言ってるしな。
いつから占有権を主張できるようになったんだと問いたいな。

>>714
ここで話し合っている内容が分からず「あとは関係ない」と言ったところでなんの価値があるか。
レス全部読み直してから言え。
駄レスはいらん。失せろ。

FFスレ住人が切れてまいりました>>715

まぁそういうこと言うな。
元々専用板があるのに此処に居る事自体おかしいんだから。

なんでFF･DQ板という専用板があるのにﾈﾄｹﾞ板に立てるのだろ
>>715
追い出すって言葉は悪かった。素直に謝ります
だからFF･DQ板に帰ってください、お願いします

>>709
>>711
実況とは名ばかりで、単なるチャットスレと化している。

>>716
他板の事に口を出したくないという意味だったのだが。
書き方悪かったな、ｽﾏｿ

まあまあマターリ。今すぐ結論が出るわけじゃないんだからマターリ行きましょ
とりあえずまたここまでのまとめ。
1.FFスレはFFDQ板へ。ネトゲ板でのスレ立て禁止。
　・専用板があるのにネトゲ板でやる必要なし
　（反論）
　　　・FFもネトゲである
　　　・FF以外のコンシューマゲームが出たらどうするか
　　　・FFDQ板では実況が重い
　　　　↑これは単に連続投稿規制があるためのようなので実況板でやるのはどうだろう
2.FFスレは1スレに限る
　（反論）・UO等複数スレ立っているゲームがある
2.板分割について
　まだこれについてはいまいち具体的な話まで進んでいないようで…

今の状況を見ても鯖ごとにスレが立つような状況は考えにくい。
たまにおかしな奴が乱立気味にスレ立ててはいるが、閑散としているし
ＦＦスレの他の奴に非難を浴びている。

板のキャパシティの問題という意見もよくわからない。
活発なスレがＵＯやＦＦスレに圧迫されてdat落ちするような状況などあるのか？
そんな事ないだろ。

どうも715氏の言うように、ＦＦに興味のない一部の頭が逝っちゃった厨房（昨夜もコピペ荒し）
が自分の気に入らないスレッドが盛況なのが、我慢できないというだけに見えて仕方ないよ。

>>721
1はいいと思うぞ。
実況をFF板でやる事自体変だし。

2は微妙。
出張して来てるんだから慎ましくしろってのも分かるけどな。

意外と気づいてない方も多いと思いますが
ネトゲ板は総スレが６００になると４００まで減らされるのが仕様で
一気に２００ぐらい消されます（いつもそうかは知らんが俺が確認したときはそうだった）。
故にsage進行だったスレがあっさりdat落ちしたことが何度もあると言うのが事実です。

まー、板分割はあとでも良いと思われ。
ローカルルールとしてはこんなのはどうか。

ネトゲ板
コンシューマーゲームから発展したゲームは家ゲー、FFDQ板で

家ゲー板
PCネットゲーから家庭ハードに進出してきたネットゲームはネトゲ板で

FFDQ板
オンライン・オフラインにかかわらずFFDQはこの板で

もちろんこの案は板のキャパとかを考えていないが

>693
数ヶ月前に自治ｽﾚ立った時
自治厨「FFｽﾚ乱立するのは容易に予想できる。今から規制だ。」
FF厨「そんなもん、その時になってからでいいだろ」

現在・FFｽﾚ乱立
自治厨「予想通り乱立したな、どーしてくれるんだ？

dat落ちに関して勘違いしてる人間多すぎるので。

sage進行でも書き込みがあれば落ちない。
ｽﾚの"最終書き込み日時が古い順"からdat落ちされていくので。

FF11のﾈﾄｹﾞとしての議論はﾈﾄｹﾞ板で。
FF11の萌え話はFF板へ。

>>722
なんでそんなにネトゲ板にこだわるんだ？

>>726
まあまあ。たしかに予想通りになったけどさ…
当時いたFFスレの人はかなり行儀のいい人たちばっかりだったし
実際当時は乱立していない状態だったから
それ以上何もしようが無かった。

というわけで、過去の経験を生かしてこれからのことを考えよう。

自治厨はスレの乱立自体を止めたいのか、FF11を追い出したいのか良く判らん。

>>726
乱立っていくつ立ってるの？
現在のトップを見ても二つしか立ってないが。そのうちのライブラは
明らかに勘違い、もしくは確信犯的な嫌がらせで立ってられていて、既に死んでる。

>721
１
ネトゲ対応コンシューマー（例：AC、PSO）とFFOでは人口が違うだろうし
FF板のイメージが余りよくないのが、、、
FFDQ板では重いだの、スレが立たなかったでネトゲ板にスレ建てるようなDQN内包してるし。

>726
さらに安地魚も混じってきてるからさぁ大変ｗ

漏れは、この板のキャパ関係無く、専用板があるからFFスレを容認してない。
逆に、FF板が無ければ、容認してる。

>・専用板があるのにネトゲ板でやる必要なし
>（反論）
>・FFもネトゲである

家ゲーや家ゲー攻略板、レトロゲー板でも、反論して欲しいYO(ｗ

FFDQ板はどっちかっつーとｷｬﾗ萌え板だし　その上ID強制じゃないから
建設的な話をするならﾈﾄｹﾞ板の方が向いているんです
中華料理屋「娘々」の客もﾈﾄｹﾞ板の方が気に入っているみたいだし・・・

>732
誤爆を含めて１９個、で１０００まできちんと埋めているのが７個
実質は１１個だね。

>>732
聞く前に探せ。

■□FF11-online-Part79□■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020179883/
本スレはこれ一本


http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020234770/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020061279/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019874712/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018855623/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020176642/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019144787/

>>734
>専用板があるからFFスレを容認してない。

俺もそう。板容量に関係なくネットゲ板でのFFスレは容認できない。
あと、勘違いされてそうだから言っておくけど、別にFF11を毛嫌いしている訳でもないよ。

>735
だったらネトゲ板にスレを立てるんじゃなくて、FFDQ板にIDが付くように
FFDQ板住人で相談してみるのがいいんじゃないか？
後々の事を考えればそのほうがよっぽど建設的だとも思うが。

すまん、ガデスレもカウントしていたよ。
実質は誤爆を含めて、１０００まで使い切っていないスレは１０個だ。

>>735
この板はFF・DQの避難板じゃないっつうの。

>>734
まあ専用板あるんだから
そっちでやれってのは至極単純な話だよな

ローカルルール作るのは派手な乱立の防止
出来たってひっそり下げ進行でやってるぶんにはそんなに叩かれないと思うぞ

そういえばネットゲ板でも強制IDになったのは最近の話しだよね？
理由は知らないけど。

やはり話がループしている。
↓のは前の自治スレ。暇なら読んでみて。

自治＠ネトゲ板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011152250/

>>732
いや敢えて聞いてみた。
本スレ二つ以外は実質死んでると思う。他のスレッドの中には、乱立をさせて不穏な空気
をつくりたいという奴が意図して建てているスレッドもあると思う。
昨夜ageられたスレにはＦＦスレ住人を装って暴言を吐き、印象を悪くさせようと画策してる奴までいる。

大体の意見をまとめると、

・原則はFFDQ板でやる。
・合わない人のためにネトゲ板でも最低限の数ならOK（鯖ごとに立てるとかは論外）

これが一番穏便だと思うのですがどうでしょう？いや、一応現状がそうなんだけどねｗ

まあ、専用板あるんだから贅沢ではあるな。
このまま製品版発売したらﾈﾄｹﾞ板占拠してしまう可能性もあるし

現POLｽﾚ立てたのは俺なんで責任もってFFDQ板に移住を推薦してみましょ
ｽﾚ立てできなきゃそこまでだけど

>>746
私は現状維持に賛成。ＦＦスレの雰囲気見てると鯖ごとに建てるなんて事する奴は
でてこないと思う。
非難を呼び込むためにＦＦスレ住人を装って自らスレを乱立させる馬鹿が時々出ると思うが
無視される事は確実ではないかと。

出てきてからでは遅いYO
先手をうつのが吉

>>744
ループはしてないような・・・・
1スレ限定ってことで議論は終わったんだし。前スレは。

本スレが2から3、4へと増える罠。
そしてまた現状維持に賛成ですか？(ｗ

なんとか、
FF11本スレ・・1本
POL本スレ・・1本
のみ

という流れは残らないものでしょうか・・。
これすらも贅沢なんですね・・。ううっ

FF11をFFの新作として楽しみたい奴（FFDQ板住人）と
FF11をネトゲとして楽しみたい奴（ネトゲ板住人）がいるからな。

乱立させてる奴はFFDQ板住人なんじゃないかと思う。

よって、ネトゲ板に最低限のFF11スレを残すにしても
ネトゲ板住人限定にすべきなのではないかと。

>749
禿胴。
現状維持でここをFFネトゲ板にされては堪らない。

よって新ローカルルールの制定と
荒れを引き起こす要因になるネトゲ板FFスレはFF板に移動してもらうべきだ。

FFOの話は今後の試金石になると思うのだが。

FFOはFF板という専用板があるからｶｴﾚで済むが、他の家庭用のオンラインゲーは
これから増え続けるだろう。DC.PS2.GCそしてXBOX

そうなった時に乱立始めてから議論を始めるのか？

ローカルルールで縛るのも時間の限界があると思う。
漏れは板分割が（これから先を考えても）一番有効だと思うが。

私はこの板今のままでいいんだけど。
2日と持たずにdat落ちする状況には至ってないし、
あんまりいじらないでほしいな、正直なところ。

>>754
それはみんな分かってる
ただFFが出るからってだけでおねだりしても板は貰えないから
様子見ってこと

DC、GC、Xは爆沈確定だから心配無用　余裕で許容範囲でしょう
FF11はやっぱり専用板に移住が一番ｽﾏｰﾄだろ

>>757
GC版PSOが出たらそんな悠長な事も言えないと思うが。

漏れが危惧しているのはPS2だよ。FFOを皮切りに
湯水のように出てくると思うが。

まあTOPにFFはFF板へって書いとくだけでも全然違うだろうな

乱立しなければそんなきにする奴はいないだろうし
どうしてもこっちの雰囲気が好きだってんなら
スレタイにも出張スレって感じの言葉を入れて
板違いなのをアピールしてくれ

>>754
板をどのように分割しても、専用板があるFFの問題は決着つかないだろ？
まず、FFの問題をクリアしてから板分割の話しをするべき。

家庭用ゲーのオンラインゲーはPSOのようにこの板に誘導されるから、
ローカルルールで縛るのはほぼ不可能。
(家ゲー板のローカルルールと相反する)
板を分割するしか方法は無いような。

FFスレはFFDQ板へ。
これを明確なルールにしておく必要があると思う。
板分割を急ぐ意見もあるが、これが出来ない状態で板分割をしても
「○○スレは○○板へ」をきちんと進められなければ結局その時に
ゴタゴタすると思う。
まずは今後の為にも「本来あるべき板にスレを立ててもらう」という
風潮を作っておくことが重要なんじゃないかな？

>>760
分割した板に　FF11はネトゲ判定になります
ってローカルルール書いとけば決着つくでしょう。無問題。

FF11ｽﾚ乱立云々言うからおかしくなるんだな。反省反省
ﾈﾄｹﾞ板は>>754さんが言うようにこれからFF11だけじゃなくいろいろなﾈﾄｹﾞが
発売されていろんな問題も出てくると思います
その話し合いもしなくてはいけないので解決出来る問題は早く解決したいと
思ってます
でFF11ｽﾚの件ですが、FF･DQ板という専用板があるのだからそこに立てれば
みんな文句は言わないと思います。
FF11ｽﾚ住人の皆様はFF･DQ板に不満があるそうですが、
そこはFF11ｽﾚ住人の皆様とFF板住民と皆様で話し合って解決すればいいと思います
って感じはどうでしょう？ダメ？

とりあえずローカルルール作るのはほぼ決定かな？
ローカルルールできた後にもどうしても必要なら
公式には認めないがスレ1､2本位なら黙認してくれるかもしれないし

まだ夜中組が来るからどう転ぶか知らんが
大筋ではこの流れで纏まりそうだな

>>709
(´-`).。oO(亀ﾚｽですが、実況ｽﾚに関しては現在、実況板へ移住の方向で検討が進んでいます…
　　　　　　 予備ｽﾚとしてFFDQ板にも立つかもしれませんが、
　　　　　　 実況板のほうが快適に書き込み可能ということで、ほぼ満場一致での移住決定です。
　　　　　　 よって、実況移住後にFFDQで実況を行うことは、無いかと思われます…)

たまにFFDQでやりたがるﾔｼが出ないとは限りませんが。
とりあえず、実況ｽﾚの移住で、FFDQ板の書き込み困難な状況は、多少は緩和されるかと…

(´-`).。oO(でも、移住するにしてもFFDQ板へのID導入が望ましいかと個人的には思います…
　　　　　　 これに関してはあちらで話し合うべきことなので、sage)

>>761
禿げ胴。
他の板でも「FFスレはFFDQ板へ」というローカルルールが採用されてるし、
厨がごねなければ問題は無いでしょう。

>>762
新板でもFF板でってなる可能性も高いけどな〜(ｗ

それっていまのままじゃない？

FFDQ板が強制IDだったらFF11本スレも向こうで収まるんだろうな・・・と予想

>>763
それが道理だと思うよ。（正直言えば逝きたくないけどね）
FF飽きて他のネトゲやったときにこっちにFFスレが乱立してたら
うざいと思うだろうし。

で、目の前のFFと将来の話は分離すべきだね
GC版PSOが微妙…

こちらが任意制IDになっても、収まる罠。

>>770
そんな収まり方は嫌だ

議論している事とはすこし逸れます。

今、乱立している駄目なFF11スレの方は放っておけば
すぐデータ行きになるのに、書き込みの文章を読む限り
それをageてるのはネトゲ板住人のかたなんですが･･･。
例えばhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020176642/16

ageる事はしないで、FF11スレが移動するかしないか、
ここで議論が終わるまで静観していて欲しい。

結局FFとDQのタイトル冠ついてるゲームはFF・DQ板で立てれってことで？

あと、何個か疑問に思ったんだが、
1.FF11はPC版のβも始まるんだがそれもFF板いきなのか？
2.もしこの先ドラクエオンラインとか出たらFF・DQ板いき？
3.信長の野望OLやバイオOLはこっちか？
4.PlayOnlineはどうなるんだ？今後FF以外のオンラインゲームが載るぞ？

今の話の流れからすると
1,2はFF・DQ板だけにしろ
3はネトゲ板でもOK
4は？・・・わからん。いまはFF・DQ板が妥当
って解釈でいいのか？

俺は乱立しなけりゃどっちでもいいがな。

>>771
要望板をみる限りでは、強制ID制は減らす方向らしいよ。
夜勤氏のコメントでは、強制ID制の導入は、荒れる荒れないは関係ないらしいし。

>>773
1、2は無論FFDQ板でしょう。
3は現状ではこの板だろうね。
家ゲー板のローカルルールもそうなってるし、PSOもこっちに移動されたし。
4については、PlayOnlineは詳しくないのでわからん。

>>772
646 名前：名も無き冒険者 投稿日：02/05/01 15:38 ID:MMMheWhc
>>645
それは極論だろうに…

744 名前：名も無き冒険者 投稿日：02/05/01 16:59 ID:b655C7OY
やはり話がループしている。
↓のは前の自治スレ。暇なら読んでみて。

自治＠ネトゲ板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011152250/

ここの人間だな

>>773
とりあえず今はそうするってこと
今後はキャパのことを考えても新板しかないとは思うんだが
βも始まってないゲームが一杯出るからって板は貰えない

あ〜、あっちの板見てきたけどやっぱあんま逝きたくねぇ（藁

ってのは置いといて
>>773
1,2はFF・DQだろうなやっぱ
3はいまんとこココしかないだろう
4はマジで微妙。なんつーかそれ関連の質問がここに乱立すると
予想してんだけど…

>>773
1:PC版とはいえFFなのだからFF･DQ板が望ましいと思います
2:これもドラクエなのでFF･DQ板がいいと思います
3:はﾈﾄｹﾞ板でもいいと思います。が板分割やらいろいろと話し合うと思います
4:POLｽﾚはPOLに限らずPSBBについても話しあってるのでここでもいいと思います
信長ｵﾝﾗｲﾝｽﾚ住人の方にはBBUを持ってない人もいると思われますのであった方が
便利でしょう、ただPOL＆PSBBｽﾚにｽﾚﾀｲを変更した方がいいと思います

>>761
家庭用ネトゲはそれこそ複数の板に渡ってしまうカテゴリであるからこそ
それが効かない危惧をしている訳で。
だからネトゲ板／家庭用ネトゲ板に分割する必要性を漏れは唱えているのだが。

個人的にはFFOはFFの世界観とかシステムを間借した別のゲームだと思っているし
ネット接続問題等は先輩ネトゲプレイヤーの知識が必要とする問題も発生するだろう。
（現にPOLスレや初心者がそうなっているのだが）

そういった意味でネトゲのカテゴリが含まれる「家庭用ネトゲ板」を新設が望ましいと。


＃こっからは私見
　漏れは最初にネトゲ板来た時、UOEQ専用板かと思ったよ。
　何かのゲームが出てそれで板が埋まるのは、ある意味
　一度は通る道を背負い込んでるのでは無いだろか。

>>774に同意

POLはﾈﾄｹﾞ板でいいんじゃない
FF11以外のPOL対応ゲームがでるのはしばらく先だと思うけど
フロントミッションオンライン等出るかもしれないし

コーエーネットとかの質問もﾈﾄｹﾞ板かな（あればの話だけど

>>776
全FF11ｽﾚがFF板に行った場合、FF11ｽﾚの方はFF板のを利用し
ﾈﾄｹﾞ板のPOLｽﾚは現状では信長の野望ｵﾝﾗｲﾝｽﾚの方が利用されると思います。
ちなみにPOL関連質問ｽﾚはｹﾞｰﾊｰ板にも立ってるしFF板にも立ってます
ただｽﾚﾀｲがPOLは成功するのか？やFINAL FANTASY XIという
少々分かりにくいｽﾚﾀｲですが
乱立の心配は少ないと思います

むしろPOLはネット関係のジャンルではないんでしょうか？
FFXIをやるのに必要でもネットゲーム板にはそぐわないかと思います。

ネトゲ板を分割するとして、こう言うのはどうだろうか。

ネットゲーム(ハイブリッド)
ネットゲーム(PC)

>>782
あいまいすぎる
それに今後はPC、CS同一鯖のものも多く出るはず

>>780
なるほど、既に板またがって乱立してんのね。
まぁそれならそっちのがいいのかな…

タイトルをわかり易くするのは必須、と。

＞781
PlayOnlineの名の通りネットで遊ぶことを目的にしたシステムなのでネトゲ板でよいのでは。

つーか乱立っていうより
各板の住人がそれぞれの板に自分達専用ｽﾚたててるのでは？

専用板ができないかぎりｽﾚ統合は無理ぽ

>>782
＞418 ：名も無き冒険者 ：02/05/01 16:11 ID:mePRgaPo
＞自治スレ＠ネットゲーム板
＞http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018258832/
＞
＞おまえらも来てくれこのネトゲ板でのFFスレは全面禁止
＞の方向で話がまとまりつつある
＞
＞421 ：名も無き冒険者 ：02/05/01 16:13 ID:ZRISiQVc
＞>>418
＞禁止になったら禁止になったで、
＞FF板に移住するだけですが何か？

こういうFF11ｽﾚ住民の方にも理解がある人がいるので
FF･DQ板（FF11・DQオンライン(仮)）
ネットゲーム（PCﾈﾄｹﾞまたは国産　その他）
ネットゲーム（CSﾈﾄｹﾞまたは海外　その他）
FF11以外のネトゲに関してはこれからどう分割するか話し合しあって
行けばいいと思います

各板のPOL関係のスレはネットゲ板に誘導させて、
FF11関係のスレはFFDQ板へ。
最後に明確なローカルルール改定要求をして、
今回の問題はとりあえず解決という事で動きますか？

>>787
一人の意見を全体として捕らえるのはどうかと思うが？
その意見に賛成しない人がいるから、議論になっているわけで。

>>789
それはそうですね
すみません

>>788
POLスレの誘導はその板の住民もしくは、POLスレ住民に任せれば？

773です。回答サンクスです>>774-777
回答してくれた人は大体同じような見解だな
専用版持ちはゲームの内容如何にかかわらず専用版でということかな

ちなみにPOLとPSBBは別物だよ>>777
どちらもPS2を利用してゲームを提供するサービスであることには
違いないがまったくの別物。POLはPC版もでるがPSBBはPS2だけだ。

>>789
あっでも
個人的には>>763にも書きましたが
FF11ｽﾚは、FF･DQ板という専用板があるのだからそこに立てれば
みんな文句は言わないと思います。
FF11ｽﾚ住人の皆様はFF･DQ板に不満があるそうですが、
そこはFF11ｽﾚ住人の皆様とFF板住民と皆様で話し合って解決すればいいと思います
とこうしてくれれば嬉しい限りです

>>792
ちなみにそれは分かっております
ただ現状ではPOLの話題と言うよりBBUの入手の仕方、PSBBに関する質問の方が多い
ということなのでPOL&PSBBにした方がいいのではと思っただけであります
でもおっしゃる通りPC版POL対応ソフトが出た場合のことを考えていませんでした
申し訳ない

家庭用ネトゲは絶対にこれから増えていくんだから
家庭用ネトゲ板立ててもいいんでないのか？

PCネトゲはPCネトゲ板
コンシューマネトゲはコンシューマネトゲ板
FF11はFF･DQ板
問題はPCでもコンシューマでも発売するネトゲはどうするんだ？

>794
>573

>>794
ｵｲ・・・

過去スレとは言わんから、めんどくさくてもこのスレくらいは読め

板分割は線引きがかなり難しそうですね。
「ネットゲーム」の種類を挙げていくことから始めなければ
いけないようであるのう。

とりあえず今晩中にローカルルールの文面煮詰めて
提出の方向でOKかな？

板分割はまだあせる事は無いだろう
とはいえ信長までには決めたいけどな

>>799
一晩でローカルルール煮詰めるのはさすがに大変そう。
GWだし見てない人もいるかもしれないので
とりあえず今週中くらいに文面ができればOK、くらいの
マターリペースでいいんじゃないかな。その後周知期間もいるし。
多分このスレすら見てない、存在に気づいてない人もいそうなので
各ゲームのスレに「今のこのスレの流れ・あらすじ」を書いて
誘導するのも必要かも。
最初はこの自治スレは「UOスレウゼー」という理由で立ったから
その辺誤解が無いようにするためにも。

とりあえず、FF11発売まで2週間
その間にローカルルール改正出来ればいいと思われ

>800-801
同意。
あまりに急ぎすぎるとなにか穴があった時に猛反発を喰らうしな。

というわけで、夜の人間の為にも>721のようなまとめを誰かきぼん。∈(･ω･)∋

あ、あの・・・専用ソフトを要しないブラウザゲーの居場所はどこに
なるのでしょうか？

定期更新タイプのネットゲームの居場所が無くなりそうでちょっと
怖いです。

理想は
1週間以内にローカルルールを決め改正する
FF11発売残り1週間以内に全FF11ｽﾚはFF･DQ板に移動
あとはFF11ｽﾚ住人とFF板住人と話し合いでFF板で上手くやっていく
次はいろいろなネトゲが発売されて、この板だけじゃ
限界が来るだろうから、ネトゲ板をどう分割するかの話し合い
ただ今すぐに板分割を出来る訳じゃないだろうが
問題が起きてからどう分割するか話し合うより
今のうちにじっくり話し合った方がいいだろう
あくまでも理想だが

>>803
やったことないからわからないんだけど
ずっとネトゲ板にスレがあったんですよね。いいんじゃないッスか。
ローカルルールには入れておかねばなりませんな。

なんか仮眠とってたら変な所（>>775）で引き合いに出されてるなぁ…

ま、それはともかく案を言うだけ言ってみる。
（いい案とも思えないが今は他に何も思いつかない、と前置き）
まず、ＦＦ１１スレはＦＦ板に【一時避難】
で、ＧＣ版ＰＳＯを待って有志で
「ＭＭＯＲＰＧ板」か「コンシューマーでもプレイ可のネトゲ板」を【レンタル】して、
主となるスレを皆放り込む。
後はマターリスレを残せば終了。

ＦＦ・ＤＱ系に関しては「レンタル板とＦＦＤＱ板で」
バイオや信長、ＰＳＯは「向こうメインでここでも可」とローカル改訂

まあ、駄案だな。

ここ、最近進みが早いけど1000まで行ってDAT落ちした時に
次スレでまた同じ話がループしてしまう危険がありますね。

それにしても前自治スレと比べてまともに進行してるな
これならあまり混乱も起きずに対処出来るかな？

これでまともか（藁
前は余程ひどかったんだな。

FF・DQに関してはFF・DQ板で・・・ってことでまとまってるんなら、
1週間も待たずに、明日ぐらいにさっさとローカルルール改正依頼を
出したほうが良いんじゃないの？

スレ住民が増えてから改正しようとしても、それこそ反発が凄いだろ。
他の案件に対してはまた議論すれば良いし、だいたい1、2週間も議論しても
厨が来て荒らしたり、議論がループするだけのような(ｗ

>>810
故に、今夜中に夜側の意見をまとめるのが吉、か？

>>811
とにかく早い方が良いだろ。2週間も待つなんて論外。
待てば待つほど、荒らしが来て収集つかなくなるのは、明白だしな(ｗ
なんてったって、ここは2ch、まとまるなんてことは滅多に無いし(ｗ

じゃあ常時上げで早い所夜組の注目を集めねば（ぉ

つか、もう件のライブラ１５０、１０００レスいっちまったな…。
ここまでの話のまとめ…
だめだ、文才ゼロのヤシには無理だ。
誰かヘルプ

(´-`).。oO(765でFFDQ板の実況ｽﾚ現状を報告した者です…)

>>765では実況板移住の方向で検討が進んでいると申し上げましたが、
150場目のｽﾚ終了後に、結局151番目のｽﾚがFFDQ板に立っています。
実況板のほうが軽いとのことで、実況への移住者も出てはいますが、
この分だとFFDQ板にも実況ｽﾚは立ち続けると思われ…。
今後どうなるかは、わかりませんが。

以上、一応報告までに。ｽﾚ汚し申し訳ありません。