しょうがいぢをやブログヲチスレ21
頑張ってるのはわかるけど、時には首をかしげてしまうことも
そんな障害児ママ（パパ）さんのブログをマターリヲチするスレです
お子さんについて叩くのはNGです
ブログ主への凸、また関係各所への凸も禁止です
前スレ
しょうがいぢをやブログヲチスレ20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1386843760/
そんな障害児ママ（パパ）さんのブログをマターリヲチするスレです
お子さんについて叩くのはNGです
ブログ主への凸、また関係各所への凸も禁止です
前スレ
しょうがいぢをやブログヲチスレ20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1386843760/
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2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 08:50:10.97 ID:SHd3/zy30
よく俎上に上がる人たち（http://をつけてね）
ほのさんのバラ色在宅生活
honosan.exblog.jp/
マカロニちぃちゃん
makaroni.sblo.jp/
おひーさまはダウン症～ポジティブママの育児日記～
weapon.tamaliver.jp/
モモママのブログ
ameblo.jp/momotaku-73/
3兄弟の生活記録
d.hatena.ne.jp/junmasayo/
ほのさんのバラ色在宅生活
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おひーさまはダウン症～ポジティブママの育児日記～
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モモママのブログ
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3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 08:50:42.87 ID:SHd3/zy30
デコボコライフ（広汎性ハル）
dekoboko-life.blogspot.jp/?m=1
ADHDの息子といまにも虐待しそうな母のあおぞら日記
adhdblog.seesaa.net/s/
発達障害の治療つれづれ日記（ユメコ）
m.blogs.yahoo.co.jp/yumeko7171
関連スレ
●●広汎性発達障害統一スレ18●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1369701951/
障害でも楽しい子育て
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1362699468/
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ46【LD/ADHD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1379188598
dekoboko-life.blogspot.jp/?m=1
ADHDの息子といまにも虐待しそうな母のあおぞら日記
adhdblog.seesaa.net/s/
発達障害の治療つれづれ日記（ユメコ）
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関連スレ
●●広汎性発達障害統一スレ18●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1369701951/
障害でも楽しい子育て
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1362699468/
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ46【LD/ADHD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1379188598
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 09:23:00.35 ID:WzgxcyOr0
>>乙です
前回入れ忘れてたテンプレを張っておく
シングルママと障害児ヒナの２人で成長日記
hinamama0425.blog135.fc2.com/
SORAと一緒に☆
ameblo.jp/rira-soratoisshoni/
笑顔咲く♪休憩促進委員会☆
ameblo.jp/kantarou26/
ゆあとチャーちゃんが生きるためにママが出来ること
yuasunsun.blog.fc2.com/
Kyochan's Blog
ameblo.jp/kyochan-blg/
Enjoy!! 発達障がい児♪
plaza.rakuten.co.jp/kimuchin/
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5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 12:40:20.39 ID:wpAG5+jFO
スレ立て乙です ありがとう
障害児も社会を構成する一員に違いない。
だからこそ周りに対する気遣いは必要だと思うのね。
弱者だから気遣いされて当たり前とか親がドヤ顔していたらハブられるよ。
障害児も社会を構成する一員に違いない。
だからこそ周りに対する気遣いは必要だと思うのね。
弱者だから気遣いされて当たり前とか親がドヤ顔していたらハブられるよ。
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 12:57:39.01 ID:mvMtpJuGP
１さん乙です！
前スレ1000
>自閉症児もこの社会の構成員だし、どこでﾊﾟﾆくってもしょうがないと思う
>その他の人は怖かろうが、うるさかろうが我慢するしかないんじゃないの？
>じじいがおかしいし「すいません」でｽﾙｰすればいいと思う
>本人がかわいそうだからとかで、スーパーを避けるって現実的じゃないし。
障害者も社会の構成員なのだから迷惑かけられようが周囲は我慢するしかない、
それが通るならこのスレいらんｗ
前スレ1000
>自閉症児もこの社会の構成員だし、どこでﾊﾟﾆくってもしょうがないと思う
>その他の人は怖かろうが、うるさかろうが我慢するしかないんじゃないの？
>じじいがおかしいし「すいません」でｽﾙｰすればいいと思う
>本人がかわいそうだからとかで、スーパーを避けるって現実的じゃないし。
障害者も社会の構成員なのだから迷惑かけられようが周囲は我慢するしかない、
それが通るならこのスレいらんｗ
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 13:00:51.62 ID:ff4urvpk0
>>1乙です！
前スレ>>998に同意
連れ出すなとは言わないけど、パニックになる確率結構高いんだからもうちょっと対処法があるのではと思う
>>5
だよね、それをいうならあのJJIだって社会の一員な訳だし
譲り合おうって言うならやっぱり人気のないとこつれてくなりしたらちょっとは周りの目も違うと思うよ
やっぱりその場で見てるだけってのはなんか違う
健常の幼児だって、騒いでてたり愚図って大声あげてるのを親がほっといたら「注意しろよ」ってなるだろう
前スレ>>998に同意
連れ出すなとは言わないけど、パニックになる確率結構高いんだからもうちょっと対処法があるのではと思う
>>5
だよね、それをいうならあのJJIだって社会の一員な訳だし
譲り合おうって言うならやっぱり人気のないとこつれてくなりしたらちょっとは周りの目も違うと思うよ
やっぱりその場で見てるだけってのはなんか違う
健常の幼児だって、騒いでてたり愚図って大声あげてるのを親がほっといたら「注意しろよ」ってなるだろう
8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 13:12:47.99 ID:ff4urvpk0
前スレ999
ドライカレーも買ってたよね、主腐
それくらい作ってやれやw
ドライカレーも買ってたよね、主腐
それくらい作ってやれやw
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 13:53:50.03 ID:JRlV3DdO0
>1乙です。
次から、妙子も入れてほしいな。
ブログ村で上位じゃないから探しにくい。
次から、妙子も入れてほしいな。
ブログ村で上位じゃないから探しにくい。
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 14:55:25.40 ID:IP1cXtTXI
>>1さん乙です！
でも無理矢理移動させたらパニックが長引いて吐いたりフラッシュバックしたりでスーパーに戻れなくなるみたいな事書いてあったよ
運動会で吐くのは可哀想で無理矢理パニックを長引かせて吐くのは仕方ないの？人に迷惑かけなければそれでいいのならそれが正しいかもね
けど親なら自分の子がそれで苦しむとなるとその方法は避けたくなるんじゃ
本当、意見分かれる所だと思うわ
迷惑って思う人ももちろん間違ってないし。
でも無理矢理移動させたらパニックが長引いて吐いたりフラッシュバックしたりでスーパーに戻れなくなるみたいな事書いてあったよ
運動会で吐くのは可哀想で無理矢理パニックを長引かせて吐くのは仕方ないの？人に迷惑かけなければそれでいいのならそれが正しいかもね
けど親なら自分の子がそれで苦しむとなるとその方法は避けたくなるんじゃ
本当、意見分かれる所だと思うわ
迷惑って思う人ももちろん間違ってないし。
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 15:12:08.46 ID:mvMtpJuGP
>>10
> けど親なら自分の子がそれで苦しむとなるとその方法は避けたくなるんじゃ
自分（子供含む）都合、他人都合、うまく擦り合わせできれば良いんだけどね。
動かしたらパニックが酷くなって余計苦しむからそのままにしてやりたい、というのが親心なら
そもそもそういった場を遠慮するという方法もあるわけで。
それにいつでもどこでも「子供一番」で行動して良いわけでもないし。
本当に難しいね。
> けど親なら自分の子がそれで苦しむとなるとその方法は避けたくなるんじゃ
自分（子供含む）都合、他人都合、うまく擦り合わせできれば良いんだけどね。
動かしたらパニックが酷くなって余計苦しむからそのままにしてやりたい、というのが親心なら
そもそもそういった場を遠慮するという方法もあるわけで。
それにいつでもどこでも「子供一番」で行動して良いわけでもないし。
本当に難しいね。
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 15:14:16.38 ID:uYupTObv0
パニックは当人が辛い訳だからね
だからこそ、出来るだけその子に合った段階から
はじめられるといいよねって思うだけだな
パニックを何度も起こすなら、もう少しレベルを下げて
成功体験を積み重ねた方が慣れるのも早いと思う
この前は大丈夫だったからと同じレベルで行動していると
それこそフラッシュバックでスーパーに行けなくなっちゃうよ
自閉の育児は急がば回れが結構有効だと思う
勿論生活の中で育児をしているのだから
何でもかんでも子供に合わせることは出来ないけど
だからこそ、出来るだけその子に合った段階から
はじめられるといいよねって思うだけだな
パニックを何度も起こすなら、もう少しレベルを下げて
成功体験を積み重ねた方が慣れるのも早いと思う
この前は大丈夫だったからと同じレベルで行動していると
それこそフラッシュバックでスーパーに行けなくなっちゃうよ
自閉の育児は急がば回れが結構有効だと思う
勿論生活の中で育児をしているのだから
何でもかんでも子供に合わせることは出来ないけど
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 15:41:38.65 ID:ff4urvpk0
運動会とショッピングモールやスーパーでの買い物は周囲の状況が全く違うと思うんだけど…
それを踏まえたとしても、だったらなおさらまだこもたろくんには買い物つれ回すのは苦痛なんでは
誰も見ていてくれる人がいない場合は連れてくとしてもそれこそ出来るだけ人が多い場所は避けるしかなくなるよね、こもたろくんのためにも、他の人のためにも
その子の特性にあったやり方をするしかないわけで、人混みに慣れさせたいとかそういうのが今のこもたろくんにとってプラスなのか疑問な部分あるな
こもたろくん自身ストレスだろうし、周りにだって迷惑かけるし
やろうと思えば前スレ998さんみたいなやり方をすることだってできるわけだしさ
それを踏まえたとしても、だったらなおさらまだこもたろくんには買い物つれ回すのは苦痛なんでは
誰も見ていてくれる人がいない場合は連れてくとしてもそれこそ出来るだけ人が多い場所は避けるしかなくなるよね、こもたろくんのためにも、他の人のためにも
その子の特性にあったやり方をするしかないわけで、人混みに慣れさせたいとかそういうのが今のこもたろくんにとってプラスなのか疑問な部分あるな
こもたろくん自身ストレスだろうし、周りにだって迷惑かけるし
やろうと思えば前スレ998さんみたいなやり方をすることだってできるわけだしさ
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 15:50:35.56 ID:VYySs64l0
モロさんってブログ書籍化ねらってるんだろ？
ハンドメイドもイラストも自分で売り込んでいる臭がぷんぷんするから好きになれない
だから同じような子を持つ親に受けがいい話を載せていると思う
大変なことあり、くすっとさせることあり、そうそうって共感させることありで
スーパーの話も２話目は自閉症児の親の気持ちも分かって欲しいとか
自閉症児の特徴が一般人にも広く知られて欲しいとかのメッセージを
さりげなく盛り込んできそう
ハンドメイドもイラストも自分で売り込んでいる臭がぷんぷんするから好きになれない
だから同じような子を持つ親に受けがいい話を載せていると思う
大変なことあり、くすっとさせることあり、そうそうって共感させることありで
スーパーの話も２話目は自閉症児の親の気持ちも分かって欲しいとか
自閉症児の特徴が一般人にも広く知られて欲しいとかのメッセージを
さりげなく盛り込んできそう
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 15:50:39.51 ID:KhIn2+Qd0
前スレでも書いたけど、苦痛だからと一生籠もらせておくわけにもいかないから
力のつく前に特に男の子は学校にしろスーパーにしろ公共の場での自制の訓練が必要になるのでは
高水みたいなエロあうあうあーになったりハルみたいな○投げ放置子になったら取り返しがつかないんだし
親の目の届くところで様子見てやってくしかないんじゃないかな
その時は気の毒でも長い一生を過ごすと思うと後々生きやすくするために必要なのかもしれないし
普通の人にとって迷惑なのは勿論だけどさ、世界を完全に二つに分けるわけにもいかないからね・・・
力のつく前に特に男の子は学校にしろスーパーにしろ公共の場での自制の訓練が必要になるのでは
高水みたいなエロあうあうあーになったりハルみたいな○投げ放置子になったら取り返しがつかないんだし
親の目の届くところで様子見てやってくしかないんじゃないかな
その時は気の毒でも長い一生を過ごすと思うと後々生きやすくするために必要なのかもしれないし
普通の人にとって迷惑なのは勿論だけどさ、世界を完全に二つに分けるわけにもいかないからね・・・
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 16:15:51.64 ID:ff4urvpk0
籠らせろとはもちろん思わない
ただどんなにこもたろくんにとってその場でほっとくのがベストだとしても、それを分かってくれる人ばかりじゃないから、そこはもうちょっとなんとか折り合いつけた方がいいと思うんだ
他の人も書いてたけど、今のやり方じゃモロさんやこもたろくん側の都合のやり方でしかないじゃん
それがベストなのは分かるんだけど>>15さんの言うように世界を二つに分けられる訳じゃないから、モロさん側も、こもたろくん可哀想かもしれないけど移動させた上で落ち着かせるやり方をするとか、その辺は社会に出すなら仕方ないんじゃないのかな
それが出来ないくらいのパニックならば、ちょっと買い物の頻度減らすなりゆっくり慣れさせるとかさ
運動会で吐いたりパニックになったら途中退場させた方がいいってのも、こもたろくんが可哀想なのもあるけど、実際のとこ周りにだって迷惑でもあるからね…
ただどんなにこもたろくんにとってその場でほっとくのがベストだとしても、それを分かってくれる人ばかりじゃないから、そこはもうちょっとなんとか折り合いつけた方がいいと思うんだ
他の人も書いてたけど、今のやり方じゃモロさんやこもたろくん側の都合のやり方でしかないじゃん
それがベストなのは分かるんだけど>>15さんの言うように世界を二つに分けられる訳じゃないから、モロさん側も、こもたろくん可哀想かもしれないけど移動させた上で落ち着かせるやり方をするとか、その辺は社会に出すなら仕方ないんじゃないのかな
それが出来ないくらいのパニックならば、ちょっと買い物の頻度減らすなりゆっくり慣れさせるとかさ
運動会で吐いたりパニックになったら途中退場させた方がいいってのも、こもたろくんが可哀想なのもあるけど、実際のとこ周りにだって迷惑でもあるからね…
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 16:36:25.81 ID:KhIn2+Qd0
>>16
そこはどうなんだろうね
長い目で見れば最後までやらせる、パニックも最後までその場で落ち着かせる方が
本人側にも、で訓練が成功すれば周囲にとっても迷惑じゃなくなるのかもしれない
見苦しいからその場を去らせるのは簡単だけれども（自分はこっち側）、
完遂させる教育的な意味というのもあるのかもしれない
見苦しくてもなぜ最後までやらせないの？という立場の親もいるんだよね
どっちかだけが正しいわけではないと思う
いずれにせよ高水になってほしくはないという気持ちをこめて
自分は今度からは前よりは温かい目で見ようかなと思った
そこはどうなんだろうね
長い目で見れば最後までやらせる、パニックも最後までその場で落ち着かせる方が
本人側にも、で訓練が成功すれば周囲にとっても迷惑じゃなくなるのかもしれない
見苦しいからその場を去らせるのは簡単だけれども（自分はこっち側）、
完遂させる教育的な意味というのもあるのかもしれない
見苦しくてもなぜ最後までやらせないの？という立場の親もいるんだよね
どっちかだけが正しいわけではないと思う
いずれにせよ高水になってほしくはないという気持ちをこめて
自分は今度からは前よりは温かい目で見ようかなと思った
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 16:49:55.43 ID:xB3/ht3MP
>>14
ありそう。
わざわざ２話にわけて、一話でじいさんサゲて同情買っておいて最後はうまいこと締める予定なのかね。
自分は他人の迷惑考えろよ派だからそう思うのかもしれないけど
耳障りな言葉をかけられて、悔しいだのグサッときただのはいいけど、言葉にはしなかっただけで周囲の人はどれだけ迷惑だったのかと考えたりしないのかな
してたら、親でもどうにもできませんなんてセリフは言えないと思うんだけどさ
やれ、運動会でみんなが助けてくれてないただの幼稚園が理解があって感動だの自分に都合のいい対応してくれる人に感謝もいいけど、我慢してる人のことも少しは考えたらいいのに
ありそう。
わざわざ２話にわけて、一話でじいさんサゲて同情買っておいて最後はうまいこと締める予定なのかね。
自分は他人の迷惑考えろよ派だからそう思うのかもしれないけど
耳障りな言葉をかけられて、悔しいだのグサッときただのはいいけど、言葉にはしなかっただけで周囲の人はどれだけ迷惑だったのかと考えたりしないのかな
してたら、親でもどうにもできませんなんてセリフは言えないと思うんだけどさ
やれ、運動会でみんなが助けてくれてないただの幼稚園が理解があって感動だの自分に都合のいい対応してくれる人に感謝もいいけど、我慢してる人のことも少しは考えたらいいのに
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 16:57:12.18 ID:ff4urvpk0
>>17
真面目な話してるのにごめん、高水に毎回笑うw
こもたろくんに関しては、今回のJJIみたいな人も一定数いるから、そこはもう気にしないでとにかくこもたろくんにとってベストな対応（その場でほっとく）を貫くのか
もうちょっとなんとか違うやり方を考えるか（私ならこっち）、それはモロさんの判断次第なんだろうし、正解っていうのはないだろうからね
でも、モニょる人がいるのは仕方ないと思うよ
真面目な話してるのにごめん、高水に毎回笑うw
こもたろくんに関しては、今回のJJIみたいな人も一定数いるから、そこはもう気にしないでとにかくこもたろくんにとってベストな対応（その場でほっとく）を貫くのか
もうちょっとなんとか違うやり方を考えるか（私ならこっち）、それはモロさんの判断次第なんだろうし、正解っていうのはないだろうからね
でも、モニょる人がいるのは仕方ないと思うよ
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 17:34:45.03 ID:wpAG5+jFO
流れをぶつ切りでスミマセンが友くんの婆さんは相変わらず酷いね
あとコメの「あき」って人…あちこちの「あき」と全部同じだったらどうしようかと戦慄
あとコメの「あき」って人…あちこちの「あき」と全部同じだったらどうしようかと戦慄
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 18:43:29.79 ID:+oSoSgIo0
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 18:59:34.91 ID:HEDXTlBl0
>>20
引っ越しと同時に縁切りできればいいのにね。
引っ越しと同時に縁切りできればいいのにね。
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 19:01:00.99 ID:D9K99z000
パニックが数分で治まるし、先のことがあるからって思うなら
それをじいさんと店員に言うべきだったんだと思うけどな。
それをじいさんと店員に言うべきだったんだと思うけどな。
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 19:08:48.98 ID:IP1cXtTXI
言った所で変わらないと思うけどね。犬猫と一緒、首輪つけとけって言っちゃうような人には何言っても無駄でしょう。その後の対応がどうであれ、遭遇した時点でバッドエンドしかないw
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 19:21:16.63 ID:ff4urvpk0
>>20
あそこのジジババは本当に糞
あれこそお話にならないよ
>>23
JJIはともかく、店員に早めにいって店員さんからJJIから話してもらうとかね
JJIってお店の人に言われたりすると弱かったりするしw
なんだろう、モニょる理由として、やっぱり「こういう子なんで分かってください」が多少なり透けて見えちゃうからかなぁ
気持ちは分かるんだけどね
当事者がそういうんじゃダメだよね
あそこのジジババは本当に糞
あれこそお話にならないよ
>>23
JJIはともかく、店員に早めにいって店員さんからJJIから話してもらうとかね
JJIってお店の人に言われたりすると弱かったりするしw
なんだろう、モニょる理由として、やっぱり「こういう子なんで分かってください」が多少なり透けて見えちゃうからかなぁ
気持ちは分かるんだけどね
当事者がそういうんじゃダメだよね
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 19:43:01.12 ID:TAJ6pCJS0
障害を免罪符にしてたり他人に迷惑かけてることに麻痺してる親はいるよ、コモタロ母だけじゃなく多いよね
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 19:45:04.89 ID:HxIChjNa0
主腐、エピソンって何度も書いてるのが笑えた。
一度ならタイプミスかと思うけど、二度やってるからエプソンをエピソンだと
思い込んでいる模様ｗ
一度ならタイプミスかと思うけど、二度やってるからエプソンをエピソンだと
思い込んでいる模様ｗ
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 20:06:00.50 ID:IP1cXtTXI
こういう子なんで分かってください！！は当事者にしか言えないだろうからそこはなんとも思わない
当事者が言わないと分からない事だしね。
子育てしてると、そりゃそれが正解だろうけどなかなか難しいんだよ、分かってよ！って場面ない？
例えば、下の子を抱っこ紐に入れてベビーカーに上の子乗せて荷物もいっぱいで、電車に乗って、それでもベビーカーを畳んで子供は抱っこしろ、それが常識だろ！って場面とかさ。
それが正解って分かるけどなかなか難しいって事が子育てしてるとある気がする。健常でもさ。
車に乗っとけ！って言われたらそれもそうなんだけどそうはいかない事情が人それぞれあったりするし。
まぁ口には出さんけど。だから自分ならスルーするし対応も間違ってるとは言い切れない
自分ならね
当事者が言わないと分からない事だしね。
子育てしてると、そりゃそれが正解だろうけどなかなか難しいんだよ、分かってよ！って場面ない？
例えば、下の子を抱っこ紐に入れてベビーカーに上の子乗せて荷物もいっぱいで、電車に乗って、それでもベビーカーを畳んで子供は抱っこしろ、それが常識だろ！って場面とかさ。
それが正解って分かるけどなかなか難しいって事が子育てしてるとある気がする。健常でもさ。
車に乗っとけ！って言われたらそれもそうなんだけどそうはいかない事情が人それぞれあったりするし。
まぁ口には出さんけど。だから自分ならスルーするし対応も間違ってるとは言い切れない
自分ならね
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 20:12:58.70 ID:mvMtpJuGP
>>28
物理的に不可能、というのとそのほうが自分達にとっては都合が良い、というのとでは
話が全く違ってくるからねぇ
私も文句なんて言わないしスルーするけど
「そりゃそれが正解だろうけどそれだとこっちは都合が悪いんだよ、
負担が増えるんだよ。だから判ってよ！」
を迷惑掛ける側が言っちゃダメだと思う。
物理的に不可能、というのとそのほうが自分達にとっては都合が良い、というのとでは
話が全く違ってくるからねぇ
私も文句なんて言わないしスルーするけど
「そりゃそれが正解だろうけどそれだとこっちは都合が悪いんだよ、
負担が増えるんだよ。だから判ってよ！」
を迷惑掛ける側が言っちゃダメだと思う。
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 20:24:50.42 ID:ff4urvpk0
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 20:27:10.95 ID:ff4urvpk0
ところでなんでモロさんは今回の話を二部作にしたのかな？
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 20:37:08.30 ID:qwX09hbL0
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 20:48:59.31 ID:uFL0HPgq0
>>31
モロ側にも落ち度があるってｺﾒがついたからじゃない？
「同情と共感ｵﾝﾘｰ」の１話完結のつもりだったけど、そんなに甘くなかったので
補足でもっとモロ側の事情や心情を説明して信者を集めるとみた。
モロ側にも落ち度があるってｺﾒがついたからじゃない？
「同情と共感ｵﾝﾘｰ」の１話完結のつもりだったけど、そんなに甘くなかったので
補足でもっとモロ側の事情や心情を説明して信者を集めるとみた。
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 21:03:34.31 ID:A6+yRt3S0
>>29
うん、同意
なんだろう
うまく言えないけど、健常児なら癇癪起こしても、叱るなり無理やり引っ張るなりするし、
それこそ親の顔が疲れきって泣きそうならなにも言わないと思うけど、
そういうことが起きなかったから「躾をしないわがまま親」と思われたのかな
まだまだ自閉症って知らない大人多いだろうし
ネクラの凄いのって認識の人には伝わらなそう
うん、同意
なんだろう
うまく言えないけど、健常児なら癇癪起こしても、叱るなり無理やり引っ張るなりするし、
それこそ親の顔が疲れきって泣きそうならなにも言わないと思うけど、
そういうことが起きなかったから「躾をしないわがまま親」と思われたのかな
まだまだ自閉症って知らない大人多いだろうし
ネクラの凄いのって認識の人には伝わらなそう
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 21:07:05.57 ID:1j6mQhjEO
一時期、友くんが明らかに嘘な事を言うから
『記憶障害なのか？』って書いてたけど姑の見てたんだね…
ほんと早く縁切れるといいね
『記憶障害なのか？』って書いてたけど姑の見てたんだね…
ほんと早く縁切れるといいね
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 21:15:26.23 ID:aFa+MXpT0
モロさんも焦ってるのかな
あんだけ障害の事勉強してるのに、スモールステップ知らないことは無いと思うんだよね
運動会にしてもスーパーにしても、ゲロっちゃう程のストレスは本人にとっても良くない
癇癪って起こす度に脳にダメージがあるなんて話も聞いたことある
あんだけ過敏な子供なら、出来ることからやっていかないとむしろ後退するのにね
言葉獲得して延びてる時期だから挑戦させ過ぎてんのかもね
あんだけ障害の事勉強してるのに、スモールステップ知らないことは無いと思うんだよね
運動会にしてもスーパーにしても、ゲロっちゃう程のストレスは本人にとっても良くない
癇癪って起こす度に脳にダメージがあるなんて話も聞いたことある
あんだけ過敏な子供なら、出来ることからやっていかないとむしろ後退するのにね
言葉獲得して延びてる時期だから挑戦させ過ぎてんのかもね
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 21:21:05.01 ID:sKQGl87E0
ストレスや緊張で吐くって誰でもあるのかと思ってたけど違うんだね
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 21:29:57.06 ID:aZvM+9yJO
結構な頻度でパニック…と書いてる人いるけど、
パニックは記事にしても普通に淡々と買い物できたら(ネタにならなければ)
記事にしないだろうから頻度は分からないんでは。
運動会は私ももっと早く退席したらと思ったが、
発表会は大丈夫だったり年々獅子舞や節分の鬼に慣れたり、
自分で切り替えが出来るようになってきたり、
色々ある中での運動会やスーパーの出来事なのかもなと思う。
スーパーのパニックは私は気にならないが、ただし低学年が限界。
他害がないかこっちは分からないからでかい子だと怖い。
パニックは記事にしても普通に淡々と買い物できたら(ネタにならなければ)
記事にしないだろうから頻度は分からないんでは。
運動会は私ももっと早く退席したらと思ったが、
発表会は大丈夫だったり年々獅子舞や節分の鬼に慣れたり、
自分で切り替えが出来るようになってきたり、
色々ある中での運動会やスーパーの出来事なのかもなと思う。
スーパーのパニックは私は気にならないが、ただし低学年が限界。
他害がないかこっちは分からないからでかい子だと怖い。
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 21:43:29.52 ID:ff4urvpk0
>>32
それ入れなきゃだねw
モロさん、焦ってるつーか、伸びてきたから挑戦させ過ぎってのは私も感じる
色々出来るようになってきたから、運動会やスーパーもこもたろくんに合わせた対応とればなんとかなるって思ってるのかな？と
まあ運動会はまだいいよ、周りがこもたろくんの障害をある程度知ってる人が集まってるだろうから（吐いちゃうのは可哀想だけど、周りへの迷惑という意味で）
でもスーパーは違うから、必ずしもこもたろくんに合わせてあげることがいいとは言えないと思う
こもたろくんに合わせた結果、周りのなんの関係もない他人が我慢しなきゃいけないつーのもなんか違うような
ちなみにストレスや緊張で吐くのって私の周りの障害児では見たことなかったから逆にあんなに吐いてるのってビックリした
それ入れなきゃだねw
モロさん、焦ってるつーか、伸びてきたから挑戦させ過ぎってのは私も感じる
色々出来るようになってきたから、運動会やスーパーもこもたろくんに合わせた対応とればなんとかなるって思ってるのかな？と
まあ運動会はまだいいよ、周りがこもたろくんの障害をある程度知ってる人が集まってるだろうから（吐いちゃうのは可哀想だけど、周りへの迷惑という意味で）
でもスーパーは違うから、必ずしもこもたろくんに合わせてあげることがいいとは言えないと思う
こもたろくんに合わせた結果、周りのなんの関係もない他人が我慢しなきゃいけないつーのもなんか違うような
ちなみにストレスや緊張で吐くのって私の周りの障害児では見たことなかったから逆にあんなに吐いてるのってビックリした
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 21:44:01.96 ID:xB3/ht3MP
てか、モロさんって療育園でパニック起こしたときは周りに迷惑がかかるからって退避したりしてるのに、どうして公共の場ではやらないんだろう
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 22:16:51.74 ID:ff4urvpk0
>>40
記事を読んでる限りだと公共の場では無理やり移動させると余計にパニックがひどくなるからじゃないのかな
記事を読んでる限りだと公共の場では無理やり移動させると余計にパニックがひどくなるからじゃないのかな
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 22:19:12.55 ID:RROQB+8l0
ほのかあさん、よく体調崩すようになったね…。
気を抜けばほのさんの命にかかわる緊張しつづけの生活が６年以上だから、当然だわ。
１月は通院以外外出しなかった、ウイルスが怖い季節、っていうなら、小学校は通級無理だと思う。
今までのかあさんの状態から考えたら、こんな状態でも、通学と主張しそうだけど。
２月に最終決定と書いてた気がするから、そのうち決定のご報告があるか。
気を抜けばほのさんの命にかかわる緊張しつづけの生活が６年以上だから、当然だわ。
１月は通院以外外出しなかった、ウイルスが怖い季節、っていうなら、小学校は通級無理だと思う。
今までのかあさんの状態から考えたら、こんな状態でも、通学と主張しそうだけど。
２月に最終決定と書いてた気がするから、そのうち決定のご報告があるか。
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/03(月) 23:12:21.91 ID:KhIn2+Qd0
>>37
しない人にとってはね
ストレスによる下痢なら嘔吐よりはよくあると思う
ちなみに自分は子供が噴水のように上を向いて吐いた匂いでなく絵的な凄さに倒れて吐き気を催し
また思いがけない事実を知ったショックで失神したことがある
しない人にとってはね
ストレスによる下痢なら嘔吐よりはよくあると思う
ちなみに自分は子供が噴水のように上を向いて吐いた匂いでなく絵的な凄さに倒れて吐き気を催し
また思いがけない事実を知ったショックで失神したことがある
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 00:04:35.95 ID:14vcR5EHI
どうでもいいけど、すくパラのコメント、monoさんが～monoさんが～っていうのにワロタw長文で何回も出てきたから余計にw
あれ素で間違えて覚えてるよね、消しゴムかとw
あれ素で間違えて覚えてるよね、消しゴムかとw
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 00:13:15.55 ID:06DiZ+Ss0
公共の場では無理やり移動させると余計にパニックがひどくなる
でも周りの赤の他人は迷惑に思う
だったら、周りの迷惑考えてパニックひどくなっても自分の子を犠牲にするか
自分の子のこと考えて赤の他人を犠牲にするか、しかないよね
そして赤の他人に犠牲を強いるんだから罵られても親は頭を低くして我慢するしかないと思う
そこで無理やり赤の他人の理解を得ようとするのは傲慢だと思う
もちろん、その前にネット利用や家族との連携とか、パニックにさせない努力は必要だけど
でも周りの赤の他人は迷惑に思う
だったら、周りの迷惑考えてパニックひどくなっても自分の子を犠牲にするか
自分の子のこと考えて赤の他人を犠牲にするか、しかないよね
そして赤の他人に犠牲を強いるんだから罵られても親は頭を低くして我慢するしかないと思う
そこで無理やり赤の他人の理解を得ようとするのは傲慢だと思う
もちろん、その前にネット利用や家族との連携とか、パニックにさせない努力は必要だけど
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 00:33:34.31 ID:14vcR5EHI
>>45
ものすごく同意。言いたい事まとめてくれた感じでスッキリしたわ
最新のスクパラ、こもたろを最大限可愛く描いてる気がしてそれは正直鼻についたけどw
ああいう書き方すると、可哀想っていうのが先にくるからそこはズルいって思った
けどそこがプロ？ゆえだよね。
日が変わるとすぐブログチェックする位の、どちらかというとファンなんだけどねー
ものすごく同意。言いたい事まとめてくれた感じでスッキリしたわ
最新のスクパラ、こもたろを最大限可愛く描いてる気がしてそれは正直鼻についたけどw
ああいう書き方すると、可哀想っていうのが先にくるからそこはズルいって思った
けどそこがプロ？ゆえだよね。
日が変わるとすぐブログチェックする位の、どちらかというとファンなんだけどねー
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 00:39:33.32 ID:P9ohTma9I
>>37
健常の子でも大人でも、ストレスで吐く人はいるよね…
その人達は健常ゆえに黙って頑張ってるのに
自閉症だと無理させすぎて可哀想…これもなんだかなぁって思うよね
もちろん、他の人達に迷惑かけないようにするのは大事だけどね
やっぱり、ストレスで吐き気がしない人や、重度の自閉症の子供を持たない人には
わからないことってたくさんあるんじゃないかな？
発達障害でも軽度だと5歳にもなると、スーパーでパニックになる前に言い聞かせればわかるし
ほっとかずに怒ればいいじゃんって思ってしまうもん
こもたろくん、最近はパニックにならずに、
自分でうずくまって一人で解決してて偉いなぁって思ったんだけど、
やっぱりまだまたパニックになるんだね
健常の子でも大人でも、ストレスで吐く人はいるよね…
その人達は健常ゆえに黙って頑張ってるのに
自閉症だと無理させすぎて可哀想…これもなんだかなぁって思うよね
もちろん、他の人達に迷惑かけないようにするのは大事だけどね
やっぱり、ストレスで吐き気がしない人や、重度の自閉症の子供を持たない人には
わからないことってたくさんあるんじゃないかな？
発達障害でも軽度だと5歳にもなると、スーパーでパニックになる前に言い聞かせればわかるし
ほっとかずに怒ればいいじゃんって思ってしまうもん
こもたろくん、最近はパニックにならずに、
自分でうずくまって一人で解決してて偉いなぁって思ったんだけど、
やっぱりまだまたパニックになるんだね
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 01:10:19.62 ID:iV55p9x80
友くん親、引っ越しを考えてるんだね。
実現するといいけど。
新居がバレないようしないと、
お姑さんがストーカーになるんじゃないか。
巧いことやらないと、つきまとわれて
元の木阿弥になりそうで心配だよ。
実現するといいけど。
新居がバレないようしないと、
お姑さんがストーカーになるんじゃないか。
巧いことやらないと、つきまとわれて
元の木阿弥になりそうで心配だよ。
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 01:22:52.92 ID:PyyUMHjY0
>>46
こもたろくんを可愛く書きすぎてるのもそうだけど、
肩のワッペン（多分障害を持っていることが書かれてる）をものすごく強調して書いてるのもあざといなと思ってしまった。
ちゃんとやってますよアピールに見えちゃった。
私ももろさんよくやってるなと思ってたけど、今回のスクパラでもろさんの傲慢なところを見てしまった気がした。
こもたろくんを可愛く書きすぎてるのもそうだけど、
肩のワッペン（多分障害を持っていることが書かれてる）をものすごく強調して書いてるのもあざといなと思ってしまった。
ちゃんとやってますよアピールに見えちゃった。
私ももろさんよくやってるなと思ってたけど、今回のスクパラでもろさんの傲慢なところを見てしまった気がした。
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 02:20:13.60 ID:lEz2FuNl0
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 02:32:31.11 ID:TGwZusq/0
格好の叩きネタ投下で、アンチもろ派がここぞとばかりに大はしゃぎね
もったいぶったいやらしい前置きなしで思う存分叩けて、さぞかし気持ちがいいんでしょうね
よかったねー
もったいぶったいやらしい前置きなしで思う存分叩けて、さぞかし気持ちがいいんでしょうね
よかったねー
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 02:41:30.13 ID:06DiZ+Ss0
>>50
あれは描かない方がよかったなーと思った
こもたろくんは爺さんに謝れてエライし
爺さんも許してくれてそこまで悪い人じゃないよって思わせることで
障害持つ人と健常児の差だとか摩擦だとか、そこを超えて理解だとかを
ちょろっと主張したかったのではないかという気がするけど…
２回に分けて描くあたりとか、狙いが見えすぎてあざとすぎる
そういう主張がこめられたのより、もっとほのぼのできるお話の方が読みたい
その方が地道だけど、結果的には障害児、自閉症児への理解も共感も深まると思う
あれは描かない方がよかったなーと思った
こもたろくんは爺さんに謝れてエライし
爺さんも許してくれてそこまで悪い人じゃないよって思わせることで
障害持つ人と健常児の差だとか摩擦だとか、そこを超えて理解だとかを
ちょろっと主張したかったのではないかという気がするけど…
２回に分けて描くあたりとか、狙いが見えすぎてあざとすぎる
そういう主張がこめられたのより、もっとほのぼのできるお話の方が読みたい
その方が地道だけど、結果的には障害児、自閉症児への理解も共感も深まると思う
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 03:57:47.92 ID:7GoDP32N0
聖蘭なんのかんの理由つけてるけど家に連れていくのいやそう
退院の頃には妊娠後期になるとか書いてるけど無計画に妊娠したせいじゃんね
退院の頃には妊娠後期になるとか書いてるけど無計画に妊娠したせいじゃんね
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 05:04:08.07 ID:5ybjZcIh0
今回のｼﾞｼﾞｲの話を二回に分けて描いたの、なんの意味があったんだろうね
下世話だけど、コメントでみんなの反応見てから最大限叩かれないように（というと言い方は悪いけど）描いたのかと思ってしまった。
あれ漫画だからまだマイルドだけど、文章なら
「こもたろがまたスーパーでパニックになりました。動かすと余計に大変なので見守るしかないんですが
お爺さんにきつい言葉を浴びせられ心にグサッと来ました。
可哀想だけどお爺さんに納得してもらうためにもこもたろに直接謝らせました」ってことでしょ
なんだかね…
下世話だけど、コメントでみんなの反応見てから最大限叩かれないように（というと言い方は悪いけど）描いたのかと思ってしまった。
あれ漫画だからまだマイルドだけど、文章なら
「こもたろがまたスーパーでパニックになりました。動かすと余計に大変なので見守るしかないんですが
お爺さんにきつい言葉を浴びせられ心にグサッと来ました。
可哀想だけどお爺さんに納得してもらうためにもこもたろに直接謝らせました」ってことでしょ
なんだかね…
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 05:24:04.07 ID:1Vs5pm9WO
某3姉妹のパクりみたいな漫画
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 05:35:57.22 ID:5ybjZcIh0
あとさ、わざわざ「それ以来、そのスーパーには行っていません」てのも、別に要らないよね
結局「ムカついた」ってこと？w
ムカついたにしたって、パニックの可能性はこれまでの経験から予想できるのにつれてった方にも責任はあるでしょ
まさに>>45の言う通りだわ
結局「ムカついた」ってこと？w
ムカついたにしたって、パニックの可能性はこれまでの経験から予想できるのにつれてった方にも責任はあるでしょ
まさに>>45の言う通りだわ
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 06:03:53.68 ID:5ybjZcIh0
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 08:13:22.44 ID:MPdzRwvt0
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 08:15:52.68 ID:3MDOoxB6P
え…直接謝らせてなんの意味があるの？それを成長だって手放しで絶賛する米が多いけど
それを成長だっていうなら、場所変えていい聞かせろよ
いつかできるように今そこの努力は何故しないんだろう
ほんとにあざとくてイライラする
それを成長だっていうなら、場所変えていい聞かせろよ
いつかできるように今そこの努力は何故しないんだろう
ほんとにあざとくてイライラする
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 08:26:26.79 ID:MPdzRwvt0
今そこの努力が何であるかというのが違うだけなのでは
場所かえることが障害の特性上沈静に逆効果であるかもしれないのなら
その場で収拾をつけさせるというのも一つの手だと思うが
迷惑なのは同じだが、次回以降に繋げるとするなら沈静→よくないと認識→謝罪のパターンが形成されるのでは
嘔吐やパニックが簡単に消えるものじゃないならこれも無意味ではないと思う
嫌な人にとっては何やってもあざとく見えるのは芸能人みたいなもんだろうね
毒親的な斜め方向の頑張りでなく正解が複数ある選択肢で、その一つを選んだのような気がするけど
あんまりニラヲチできる物件じゃないなあ
場所かえることが障害の特性上沈静に逆効果であるかもしれないのなら
その場で収拾をつけさせるというのも一つの手だと思うが
迷惑なのは同じだが、次回以降に繋げるとするなら沈静→よくないと認識→謝罪のパターンが形成されるのでは
嘔吐やパニックが簡単に消えるものじゃないならこれも無意味ではないと思う
嫌な人にとっては何やってもあざとく見えるのは芸能人みたいなもんだろうね
毒親的な斜め方向の頑張りでなく正解が複数ある選択肢で、その一つを選んだのような気がするけど
あんまりニラヲチできる物件じゃないなあ
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 08:44:13.73 ID:4Ui9hBpD0
これは叩かれないように描くとしたら…
１、パニックで興奮するこもたろを連れ出そうとしているmoroさん（←嘘）
２、そこにうるせぇとmoroさんに直接怒鳴るか店員に怒鳴る爺
３、すみませんすぐに出ますと謝るmoroさん（自閉症云々は隠す）
４、犬猫かよ鎖つけとけとキレる爺
これならネットスーパーで買い物をしろよ程度の非難で済む
１、パニックで興奮するこもたろを連れ出そうとしているmoroさん（←嘘）
２、そこにうるせぇとmoroさんに直接怒鳴るか店員に怒鳴る爺
３、すみませんすぐに出ますと謝るmoroさん（自閉症云々は隠す）
４、犬猫かよ鎖つけとけとキレる爺
これならネットスーパーで買い物をしろよ程度の非難で済む
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 08:46:27.92 ID:g3vOE7st0
本当に謝らないといけないのは爺さんじゃなくて、
爺さんの苦情の対応をしてくれたお店の人に対してじゃないかな。
漫画見ただけで、その場を見た訳じゃないから何ともいえないけど。
こもたろ、知的にも遅れあるんだっけ？
いまだに「おむちゅ」とかの赤ちゃん言葉って…まぁ宇宙語よりは成長したのかな。
爺さんの苦情の対応をしてくれたお店の人に対してじゃないかな。
漫画見ただけで、その場を見た訳じゃないから何ともいえないけど。
こもたろ、知的にも遅れあるんだっけ？
いまだに「おむちゅ」とかの赤ちゃん言葉って…まぁ宇宙語よりは成長したのかな。
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 08:50:14.53 ID:4Ui9hBpD0
moroさんがああいう物言いをされて平然とすることが出来なくても仕方がないかなー
私ならムカつくというか自宅に戻った後に号泣してしまいそうだ
N速あたりだと普通に目にするような言葉でも現実で言われたら辛いだろうね
移動させなかったのもただmoroさんが大変ってだけじゃなくて
パニックが長引くとか、再度パニックになる率が高くなるとか、
何らかの理由があると思うんだけどね
私ならムカつくというか自宅に戻った後に号泣してしまいそうだ
N速あたりだと普通に目にするような言葉でも現実で言われたら辛いだろうね
移動させなかったのもただmoroさんが大変ってだけじゃなくて
パニックが長引くとか、再度パニックになる率が高くなるとか、
何らかの理由があると思うんだけどね
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 08:56:01.57 ID:lEz2FuNl0
そもそも、ふざけて騒いでるならともかく、パニックは本人もつらいし障害故で本人は悪くない。
（特に子供の場合は、ほぼ原因作ってるの親でしょ？）
何になんでパニック後に「ゴメンナサイ」と出てくるのか？パニックおこすこもたろが悪いの？
モロさんが教えたんだよね？
しかもあんな構音障害のある子供に「ごめんねーなしゃい」（だっけ？）と言わせるなんて、
「こんな発語もままならない障害の子供が謝ってるんですよ～」というポーズにしか見えない。
モロさんのブログって「自分はこもたろの対応間違えてない、知識豊富」って感じで
迷いが見えないから、余計にたたかれやすいんだろうね。
（特に子供の場合は、ほぼ原因作ってるの親でしょ？）
何になんでパニック後に「ゴメンナサイ」と出てくるのか？パニックおこすこもたろが悪いの？
モロさんが教えたんだよね？
しかもあんな構音障害のある子供に「ごめんねーなしゃい」（だっけ？）と言わせるなんて、
「こんな発語もままならない障害の子供が謝ってるんですよ～」というポーズにしか見えない。
モロさんのブログって「自分はこもたろの対応間違えてない、知識豊富」って感じで
迷いが見えないから、余計にたたかれやすいんだろうね。
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 09:06:18.24 ID:Ncpm1V2W0
パニックになった場所に戻ろうとするって書いてなかったっけ？
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 09:06:23.91 ID:fiWOgUHw0
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 09:16:05.76 ID:wEXVQlyb0
こもたろは何で謝るかなんて理解してるのかな？
パニック起こす その後 ごめんなしゃい
で解決、おしまい良かったね～ってこと？
それでいいのかよw
パニック起こす その後 ごめんなしゃい
で解決、おしまい良かったね～ってこと？
それでいいのかよw
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 09:30:09.06 ID:4Ui9hBpD0
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 09:37:24.37 ID:g3vOE7st0
>>64
＞「こんな発語もままならない障害の子供が謝ってるんですよ～」というポーズにしか見えない。
ああ、モヤッとしたのはそのせいかな。
あからさまに弱者と分かれば爺さんも正面切って批難出来ないだろうしね。
絶叫する程のパニックの後に謝らされて、こもたろも辛いだろうな。
そもそもどうして謝らなくちゃいけないのか理解してるのかな？
＞「こんな発語もままならない障害の子供が謝ってるんですよ～」というポーズにしか見えない。
ああ、モヤッとしたのはそのせいかな。
あからさまに弱者と分かれば爺さんも正面切って批難出来ないだろうしね。
絶叫する程のパニックの後に謝らされて、こもたろも辛いだろうな。
そもそもどうして謝らなくちゃいけないのか理解してるのかな？
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 09:53:53.29 ID:PyyUMHjY0
すでに立ち去った爺を呼び止めて、
「謝りたいのでいいですか」ではなく、「息子が言いたいことがあるのでいいですか」は、
本当に謝罪したい、もしくはこもたろの謝らせたい気持ちを大事にしたいというより
あなたの言葉で、こんな小さい子が泣きながら謝っています、というアピールに見えてしまう・・・
「謝りたいのでいいですか」ではなく、「息子が言いたいことがあるのでいいですか」は、
本当に謝罪したい、もしくはこもたろの謝らせたい気持ちを大事にしたいというより
あなたの言葉で、こんな小さい子が泣きながら謝っています、というアピールに見えてしまう・・・
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 09:54:35.48 ID:3MDOoxB6P
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 10:01:26.97 ID:YEfplPas0
最初読んだときには爺に謝らせるのは嫌味な感じだなと思ったけど、ごめんなさいを繰り返す
こもたろくんに区切りをつけさせるためにさせたのかなとも思った
重い症状の自閉の子に会ったことがないし何が正解の対応なのかはわからないな
こもたろくんに区切りをつけさせるためにさせたのかなとも思った
重い症状の自閉の子に会ったことがないし何が正解の対応なのかはわからないな
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 10:01:35.81 ID:MPdzRwvt0
>>67
それを形式から理解して意味にいたるのは子供にはよくあることだし効果はあると思うよ
おじぎだってそうだし教会やお寺の幼稚園でお経や聖句を唱えるのも最初から意味わかってやってるわけじゃない
誰しもしてきたことで、まるで意識がないわけではないのだから障害児には謝らせても無意味ということはない
ただ親がまず謝るべきだとは思う
それを形式から理解して意味にいたるのは子供にはよくあることだし効果はあると思うよ
おじぎだってそうだし教会やお寺の幼稚園でお経や聖句を唱えるのも最初から意味わかってやってるわけじゃない
誰しもしてきたことで、まるで意識がないわけではないのだから障害児には謝らせても無意味ということはない
ただ親がまず謝るべきだとは思う
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 10:07:43.84 ID:S5CAXAOr0
今回はたまたま切れやすいＪＪＩがそこにいたからこうなっただけで、
その周囲にはＪＪＩよく言った！って密かに思った人もいるだろう
今までだってパニックになった時に我慢していた人が周囲に沢山いただろう
そんな人ばかりでなく、温かく見守ってくれる人もいるだろうけど
基本周りに迷惑かけてるってこと忘れた親の態度だったんじゃね？
ＪＪＩが親でなくなぜ店員に文句言ったのか
この親には言っても無駄だと思わせる雰囲気だったのでは
その周囲にはＪＪＩよく言った！って密かに思った人もいるだろう
今までだってパニックになった時に我慢していた人が周囲に沢山いただろう
そんな人ばかりでなく、温かく見守ってくれる人もいるだろうけど
基本周りに迷惑かけてるってこと忘れた親の態度だったんじゃね？
ＪＪＩが親でなくなぜ店員に文句言ったのか
この親には言っても無駄だと思わせる雰囲気だったのでは
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 10:14:15.21 ID:MPdzRwvt0
>>74
そのへんはどうかねえ
自分の親の世代だと
お客様は神様だから店員にはきっつい文句も言えるけど
幼児子育て中のオバサンという、微妙に弱い立場の女子供に直接言うのは憚ったと自分はゲスパー
俺が正しいと思っても弱いものいじめみたいで男の沽券に関わるみたいな感じ
古臭い考えだけど
そのへんはどうかねえ
自分の親の世代だと
お客様は神様だから店員にはきっつい文句も言えるけど
幼児子育て中のオバサンという、微妙に弱い立場の女子供に直接言うのは憚ったと自分はゲスパー
俺が正しいと思っても弱いものいじめみたいで男の沽券に関わるみたいな感じ
古臭い考えだけど
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 10:22:35.76 ID:g3vOE7st0
ブログの※欄より
>もし 今まで 利用してたスーパーで
>パニックを起こさないこもたろ君を知ってるのに
>店員達が フォローしてくれなかったなら
>その店に 行きたくなくなるのも仕方ないと思いますが・・
店員にそこまで求められてもｗ
店側もさすがにそんなフォローなんて出来ないよね。
モロさん「それ以来、そのスーパーには行っていません」はどういう意図で書いたんだろう。
「店に迷惑をかけたから気まずい」とかなのか、
「あの爺さんに二度と会いたくない」からなのかな。
>もし 今まで 利用してたスーパーで
>パニックを起こさないこもたろ君を知ってるのに
>店員達が フォローしてくれなかったなら
>その店に 行きたくなくなるのも仕方ないと思いますが・・
店員にそこまで求められてもｗ
店側もさすがにそんなフォローなんて出来ないよね。
モロさん「それ以来、そのスーパーには行っていません」はどういう意図で書いたんだろう。
「店に迷惑をかけたから気まずい」とかなのか、
「あの爺さんに二度と会いたくない」からなのかな。
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 10:26:47.73 ID:NumI6Ve6O
店員達がフォロー？
んな暇ないがな
見ないふりが精一杯です
んな暇ないがな
見ないふりが精一杯です
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 10:27:19.73 ID:14vcR5EHI
こもたろの頭身がどんどん少なくなっていってるのが気になる
最初の絵はちゃんと幼児なんだよね。
今は赤ちゃんみたいな絵。
パニックになった場所に戻りたがるってあったね。
健常の子なら家帰っておかし食べよっかーとかで機嫌治るのにね。今まで生きてきてそんなパニック起こしてる人一度も見たことないから、みんなそれなりに工夫して買い物してるのかな。それともたまたま遭遇しなかっただけか。
五歳くらいのガタイの子が散々泣き叫んだあげくカタコトで何回もごめんなしゃいって、漫画なら可愛いけど実際ホラーだと思うわ
最初の絵はちゃんと幼児なんだよね。
今は赤ちゃんみたいな絵。
パニックになった場所に戻りたがるってあったね。
健常の子なら家帰っておかし食べよっかーとかで機嫌治るのにね。今まで生きてきてそんなパニック起こしてる人一度も見たことないから、みんなそれなりに工夫して買い物してるのかな。それともたまたま遭遇しなかっただけか。
五歳くらいのガタイの子が散々泣き叫んだあげくカタコトで何回もごめんなしゃいって、漫画なら可愛いけど実際ホラーだと思うわ
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 10:28:25.25 ID:5uv5bg0xP
>>57
私も、一連の流れはそこまで批難されるほどの事ではないと思ったけど
最後の「渋々」で、あざといな～と思ってしまった。
ほのぼの・常識的な良い親風の流れだけど、
本当はカチンときたらネチネチ恨みを晴らさないと気が済まないタイプなのかな、と。
こもたろに「ごめんなさい」と言わせておきながら、
もろさん自身は、本当はそのJJIに「申し訳ない」なんてこれっぽっちも思っていないよね？
その上で、謝る意味を恐らく解っていない＆その必要もない（ここ重要）
こもたろから直接謝らせるんだもの。
「渋々」みたいな小演出がなければ、あてつけとは感じなかったかもしれない…
普段とても良いバランスで演出できているけど、今回は悔しくてついJIJIを悪者にしたい
思惑が滲み出過ぎてしまったのかな。
犬猫呼ばわりされた悔しい気持ち、JJIの傲慢を叩いて欲しくなる気持ちは良く判るんだけどね。
私も、一連の流れはそこまで批難されるほどの事ではないと思ったけど
最後の「渋々」で、あざといな～と思ってしまった。
ほのぼの・常識的な良い親風の流れだけど、
本当はカチンときたらネチネチ恨みを晴らさないと気が済まないタイプなのかな、と。
こもたろに「ごめんなさい」と言わせておきながら、
もろさん自身は、本当はそのJJIに「申し訳ない」なんてこれっぽっちも思っていないよね？
その上で、謝る意味を恐らく解っていない＆その必要もない（ここ重要）
こもたろから直接謝らせるんだもの。
「渋々」みたいな小演出がなければ、あてつけとは感じなかったかもしれない…
普段とても良いバランスで演出できているけど、今回は悔しくてついJIJIを悪者にしたい
思惑が滲み出過ぎてしまったのかな。
犬猫呼ばわりされた悔しい気持ち、JJIの傲慢を叩いて欲しくなる気持ちは良く判るんだけどね。
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 10:33:40.62 ID:Wc+lvjoR0
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 10:36:35.75 ID:MPdzRwvt0
>>78
自分は幼稚園で割と重い自閉の子がパニック起こしてるのなら見た
その場から嫌々して動かないね、引きずると意地でも戻る
しかもガタイが良過ぎて見た目３０キロくらいあるから親も抱えて逃走も無理
親も引きずるように抱いてるだけで何もしないけど、今思えばあれでもましな対処だったんだなあ
幼稚園や学校に丸投げして何もしないのは問題外だけど、その場で思いついた限りの対応でも
やっぱり叩かれるなんて、障害児の親は難儀だなあ
ネットで叩かれるのが嫌ならブログ書かなきゃいいだけだけど、リアルの周囲の視線はやっぱり痛い
自分は幼稚園で割と重い自閉の子がパニック起こしてるのなら見た
その場から嫌々して動かないね、引きずると意地でも戻る
しかもガタイが良過ぎて見た目３０キロくらいあるから親も抱えて逃走も無理
親も引きずるように抱いてるだけで何もしないけど、今思えばあれでもましな対処だったんだなあ
幼稚園や学校に丸投げして何もしないのは問題外だけど、その場で思いついた限りの対応でも
やっぱり叩かれるなんて、障害児の親は難儀だなあ
ネットで叩かれるのが嫌ならブログ書かなきゃいいだけだけど、リアルの周囲の視線はやっぱり痛い
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 10:46:05.32 ID:14vcR5EHI
自分だったら子供の為にとか他人の迷惑になるからとかじゃなく周囲の冷たい視線が嫌だからとりあえず連れ出したくなると思うんだけど実際違うのかな
一歳の子がいるけどそれでも泣き叫ばれると気まずいし
一歳の子がいるけどそれでも泣き叫ばれると気まずいし
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 10:57:10.06 ID:Ncpm1V2W0
健常の子供だったら時期がくれば解消するけど、自閉の子供だと先が見えなそうだよね。
ずっと引きこもりするわけにもいかないだろうし。
かと言って、こもたろ君を現段階で外出させるのはどうなんだろうとは思う。
ずっと引きこもりするわけにもいかないだろうし。
かと言って、こもたろ君を現段階で外出させるのはどうなんだろうとは思う。
84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 10:58:40.34 ID:5ehk5IChI
健常じゃない子を育ててるんだから、
いつも、ほのぼのってわけにもいかない。
ときには、黒い気持ちになることもあるだろう。
そこを、描きたかったんだろうね。
ここまで非難されることではないと思う。
いつも、ほのぼのってわけにもいかない。
ときには、黒い気持ちになることもあるだろう。
そこを、描きたかったんだろうね。
ここまで非難されることではないと思う。
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 11:13:50.71 ID:5uv5bg0xP
>>84
黒い気持ち、悔しい気持ちについては私も否定しない。人間なら当然だもの。
その黒い気持ちを素直に出さずに、自分はあくまでも良い人ブリッコしながら
被害者意識をちょいちょいほのめかして他人に叩いてもらいたいくさい部分があざといなと。
黒い気持ち、悔しい気持ちについては私も否定しない。人間なら当然だもの。
その黒い気持ちを素直に出さずに、自分はあくまでも良い人ブリッコしながら
被害者意識をちょいちょいほのめかして他人に叩いてもらいたいくさい部分があざといなと。
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 11:21:38.06 ID:QVf+tzAV0
うるさいって言った人は思った事をそのまま言ってしまう障害の人だったりしｔ
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 11:38:11.79 ID:5ybjZcIh0
モロさんやこもたろくん側はその場で落ち着かせて謝ってで成長できるかもしれないけどさ、あのｼﾞｼﾞｲをかばう気はないが謝られたって困るんじゃないの？
しかもわざわざちょっと時間がたってから「この子が言いたいことがあるんですけど」って声かけてまで
やられた側からしたら、だったら最初からどっか連れてけよって思っちゃうでしょ
冷たく思うかもしれないけど世の中そんなに甘くないのも現実だよ
私はあざといつーか、あくまでもモロさんたち側の都合で行動してるのがモヤっとする
こもたろくんの都合にすべて合わせてくれるのは
あくまでこもたろくんの特性をある程度知ってくれてる周りの人（幼稚園の人とかね）だけというのを忘れてはいけないでしょ
成長させたいのは分かる、でもこもたろくんのレベルにあった成長のさせ方をしたら？と思うよ
なんか無理させ過ぎに見えるんだよね
別に出歩くなといってる訳じゃないよ、少し回数を減らすとか、滞在時間を減らすとかやり方があるだろって思う
しかもわざわざちょっと時間がたってから「この子が言いたいことがあるんですけど」って声かけてまで
やられた側からしたら、だったら最初からどっか連れてけよって思っちゃうでしょ
冷たく思うかもしれないけど世の中そんなに甘くないのも現実だよ
私はあざといつーか、あくまでもモロさんたち側の都合で行動してるのがモヤっとする
こもたろくんの都合にすべて合わせてくれるのは
あくまでこもたろくんの特性をある程度知ってくれてる周りの人（幼稚園の人とかね）だけというのを忘れてはいけないでしょ
成長させたいのは分かる、でもこもたろくんのレベルにあった成長のさせ方をしたら？と思うよ
なんか無理させ過ぎに見えるんだよね
別に出歩くなといってる訳じゃないよ、少し回数を減らすとか、滞在時間を減らすとかやり方があるだろって思う
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 11:58:16.90 ID:5ybjZcIh0
>>79
あの「渋々」の一言に本音がつまってる感じがするよね
もうどうしてもああやって静観してるしか方法がないなら、どんなに暴言吐かれても、わかってもらえないこともあると割りきりゃいいのに
割りきることが出来ないなら外出に関してもうちょい考えた方がいいよ
あの「渋々」の一言に本音がつまってる感じがするよね
もうどうしてもああやって静観してるしか方法がないなら、どんなに暴言吐かれても、わかってもらえないこともあると割りきりゃいいのに
割りきることが出来ないなら外出に関してもうちょい考えた方がいいよ
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 12:24:29.68 ID:YHyXTCHK0
moroさんここ見てそうだし、もういいんじゃない？
黒い気持ちを吐く場所は少なくともすくぱらじゃないという事なんだろう。
聖蘭、カノンちゃん結局在宅はしないままずっと病院にいてるんだろうね。
何やかんや、排痰ができねえだとか新生児がとか言って。
ほのかあさんが立派に思えるわ。
黒い気持ちを吐く場所は少なくともすくぱらじゃないという事なんだろう。
聖蘭、カノンちゃん結局在宅はしないままずっと病院にいてるんだろうね。
何やかんや、排痰ができねえだとか新生児がとか言って。
ほのかあさんが立派に思えるわ。
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 12:34:29.48 ID:14vcR5EHI
カノンちゃんをなかった事にしたいから早々に次の子作ったんでしょうしね
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 12:49:46.48 ID:MPdzRwvt0
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 12:57:01.19 ID:5ybjZcIh0
ｼﾞｼﾞｲが大声を我慢できない病気なんだとしたら、それはそれでｼﾞｼﾞｲのせいじゃないから可哀想なんじゃないのw
漫画だけじゃわかんないけど、何回かパニクってる話読んでる限り、数分は絶叫してんでしょ、数分て結構長いよね
周りの人だってそれなりに我慢して、ｼﾞｼﾞｲも我慢に耐えかねたんじゃ？
犬猫云々は言い過ぎたけど、何もかもこもたろくんに合わせなきゃいけないいわれはないわけだからね、周りは
漫画だけじゃわかんないけど、何回かパニクってる話読んでる限り、数分は絶叫してんでしょ、数分て結構長いよね
周りの人だってそれなりに我慢して、ｼﾞｼﾞｲも我慢に耐えかねたんじゃ？
犬猫云々は言い過ぎたけど、何もかもこもたろくんに合わせなきゃいけないいわれはないわけだからね、周りは
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 13:08:30.73 ID:MPdzRwvt0
会わせる必要はどこにもないけど
危険が及ばない限りは見過ごす寛容さもある程度ないと社会的弱者の行き場はどこにもないね
じゃなきゃ全員座敷牢だ
「お困りですか」と手を差し伸べるまではいかなくとも「ひょっとしてアレかな」と察する程度で
といってタカスィーみたいなのや発言も出来ない子を普通級にごり押すのは寛容の程度を超えてると思う
許せる線引きは人によって違うし難しいところだね
危険が及ばない限りは見過ごす寛容さもある程度ないと社会的弱者の行き場はどこにもないね
じゃなきゃ全員座敷牢だ
「お困りですか」と手を差し伸べるまではいかなくとも「ひょっとしてアレかな」と察する程度で
といってタカスィーみたいなのや発言も出来ない子を普通級にごり押すのは寛容の程度を超えてると思う
許せる線引きは人によって違うし難しいところだね
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 13:35:13.81 ID:3MDOoxB6P
>>78
初期の頃の絵の半分くらいになってるよね。
あの等身と絵ヅラがコメ欄のこもたろくんがんばった！じいさん酷いの大合唱に一役も二役も買ってるんだろう
ただ文章で
「五歳の息子がスーパーでパニック起こして絶叫しました。無理矢理場所を変えたりやめさせたりすると後々吐いたりして大変だし、私もどうすることもできないのでそのまま見守ってました。」ってあったら、えっ？て思うもん。
放置じゃないのって。
初期の頃の絵の半分くらいになってるよね。
あの等身と絵ヅラがコメ欄のこもたろくんがんばった！じいさん酷いの大合唱に一役も二役も買ってるんだろう
ただ文章で
「五歳の息子がスーパーでパニック起こして絶叫しました。無理矢理場所を変えたりやめさせたりすると後々吐いたりして大変だし、私もどうすることもできないのでそのまま見守ってました。」ってあったら、えっ？て思うもん。
放置じゃないのって。
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 13:49:59.38 ID:fiWOgUHw0
>>94
確かに、ひるまや主腐やたきちゃんが字じゃなくてマンガだったら大分印象が変わるね
ほのさんの所は…字で書かれるかあさん劇場が充分ホラーな上写真でトドメ刺してるから、
マンガだったらもっとかあさんが怖くなったと思う
確かに、ひるまや主腐やたきちゃんが字じゃなくてマンガだったら大分印象が変わるね
ほのさんの所は…字で書かれるかあさん劇場が充分ホラーな上写真でトドメ刺してるから、
マンガだったらもっとかあさんが怖くなったと思う
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 13:50:40.24 ID:wEXVQlyb0
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 14:05:00.06 ID:5ybjZcIh0
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 14:19:20.34 ID:9uKVgDsp0
>>89
聖蘭、多分わかってないだろうと思った
カノンちゃん在宅になった際の介護生活を。
多分ほのさんと大体同じだよね、カノンちゃんの状態。
カノンちゃんの24h介護と夏に産まれる赤子、育てられ
そうにないけど。
お散歩ーとかで赤子だけ連れて、カノンちゃんは寝たきりだから
家に置き去りとかしそう。
聖蘭、多分わかってないだろうと思った
カノンちゃん在宅になった際の介護生活を。
多分ほのさんと大体同じだよね、カノンちゃんの状態。
カノンちゃんの24h介護と夏に産まれる赤子、育てられ
そうにないけど。
お散歩ーとかで赤子だけ連れて、カノンちゃんは寝たきりだから
家に置き去りとかしそう。
99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 15:25:31.47 ID:ntG/0orx0
聖蘭、病院で手厚くみてもらっていても不満多いと思う。無気肺になった時の記事で
まさか胃瘻の問題より、誤嚥・無気肺の問題になるとは思いませんでした
常に近くに看護師やDr.も居たICUだから、目の行き着く場所に直ぐ居るのに…
唾液で誤嚥で無気肺とかって、何かアレじゃないですか…
頻回に吸引してくれてないのか疑いますよね～…
とか書いててじゃあ自分で見れば？って思うけど、最近の記事で
在宅してから救急車で、、、とかはこちらの気持ちも嫌だし、、
とも書いてあるんだよね。なんだろ、周りにはすごく求めるのにってモヤモヤするわ。
まさか胃瘻の問題より、誤嚥・無気肺の問題になるとは思いませんでした
常に近くに看護師やDr.も居たICUだから、目の行き着く場所に直ぐ居るのに…
唾液で誤嚥で無気肺とかって、何かアレじゃないですか…
頻回に吸引してくれてないのか疑いますよね～…
とか書いててじゃあ自分で見れば？って思うけど、最近の記事で
在宅してから救急車で、、、とかはこちらの気持ちも嫌だし、、
とも書いてあるんだよね。なんだろ、周りにはすごく求めるのにってモヤモヤするわ。
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 15:37:37.50 ID:BpV7HZr90
大人の場合、容態が安定して治療が必要なくなったら、
自分の身の回りの世話が難しい状態でも退院を促されるけど、
子供はどうなんだろうね？
感染症のように治療が必要な病気の状態でなければ、
やっぱり自宅へってなるんだろうか。
自分の身の回りの世話が難しい状態でも退院を促されるけど、
子供はどうなんだろうね？
感染症のように治療が必要な病気の状態でなければ、
やっぱり自宅へってなるんだろうか。
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 15:54:51.68 ID:agGCGgCm0
常に他人に迷惑をかけている事を意識して生きなきゃならんのか
ここで上手く育てないと大人になってからもその意識から逃れられないと
難儀だな
一番の解決策は、一生引き篭もりニートになって部屋の隅っこで丸まってる事だろうが
ここで上手く育てないと大人になってからもその意識から逃れられないと
難儀だな
一番の解決策は、一生引き篭もりニートになって部屋の隅っこで丸まってる事だろうが
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 16:28:21.96 ID:5ybjZcIh0
常に人に迷惑をかけているかもしれないことは、障害児健常児関係なくあるでしょう
障害ゆえにその確率は高くなるかもしれないけど、その代わり色々優遇してもらってることもあるんだからさ、手当てとか
私も障害児持ちだから余計に意識はしてるよ、うちは軽度なんで手当てはないけど、割り引きとか色々あるし
社会で生きていく上でそれは仕方ないと思う
障害ゆえにその確率は高くなるかもしれないけど、その代わり色々優遇してもらってることもあるんだからさ、手当てとか
私も障害児持ちだから余計に意識はしてるよ、うちは軽度なんで手当てはないけど、割り引きとか色々あるし
社会で生きていく上でそれは仕方ないと思う
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 16:45:27.61 ID:TY2YwAQv0
>>98
カノンちゃんはほのさんより全然状態いいと思うよ。
あれぐらいのレベルの子ならたくさんいる。
赤ちゃんが産まれてからじゃ余計大変なんだから、
退院してまずカノンのお世話に慣れて、
産前・産後は施設で預かってもらって（障害児のレスパイト理由で兄弟児の出産は多い）
って方が本当に在宅を目指しているのならいいと思うんだけどね。
>>100
子供も退院促されるよ。
NICUの長期入院児は問題になってる。
妊婦の受け入れ拒否の問題と絡んでね。
カノンちゃんはほのさんより全然状態いいと思うよ。
あれぐらいのレベルの子ならたくさんいる。
赤ちゃんが産まれてからじゃ余計大変なんだから、
退院してまずカノンのお世話に慣れて、
産前・産後は施設で預かってもらって（障害児のレスパイト理由で兄弟児の出産は多い）
って方が本当に在宅を目指しているのならいいと思うんだけどね。
>>100
子供も退院促されるよ。
NICUの長期入院児は問題になってる。
妊婦の受け入れ拒否の問題と絡んでね。
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 16:47:40.22 ID:3MDOoxB6P
ブログでもあさんフルボッコすぎw
なんか反論が斜め上杉て信者こえぇ
なんか反論が斜め上杉て信者こえぇ
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 17:06:15.35 ID:5ybjZcIh0
>>104
見てきたw
信者怖っw
名前が「あ」だけだから米すんなとか斜め上過ぎw
こもたろくんえらい米ばっかでワロタ
自分がその場に遭遇しても言えるのかねぇ…
えらいよりこもたろくん可哀想と思うけどね
親のエゴで謝らせられたり
あと付き合わされたｼﾞｼﾞｲにもちょっとだけ同情するわ
あの漫画だけ見たら本当に悪者扱いだもんね
見てきたw
信者怖っw
名前が「あ」だけだから米すんなとか斜め上過ぎw
こもたろくんえらい米ばっかでワロタ
自分がその場に遭遇しても言えるのかねぇ…
えらいよりこもたろくん可哀想と思うけどね
親のエゴで謝らせられたり
あと付き合わされたｼﾞｼﾞｲにもちょっとだけ同情するわ
あの漫画だけ見たら本当に悪者扱いだもんね
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 17:21:56.52 ID:L/oZ5UYd0
騒いでる子供に「ｳﾙｾｰ」って怒鳴って
その子供が明らかに障害者口調で「ごめんちゃ～い」したら
怒鳴った当人は 普通は バツ悪くなるだろう。
それが今回のじじいに通用はしないかもしれないけど
多少はそういう「懲罰」じみた考えがもろさんにもあったと思う
今回はそういう懲罰や制裁をじじいにしてやってもぜんぜん構わないと思うし
（明らかにじじいは常識はずれでしょ）
もしかしたら「障害者」VS「障害者」の戦いになってただけかもしれんが
その場合の被害者は「店員さん」ただひとり。
その子供が明らかに障害者口調で「ごめんちゃ～い」したら
怒鳴った当人は 普通は バツ悪くなるだろう。
それが今回のじじいに通用はしないかもしれないけど
多少はそういう「懲罰」じみた考えがもろさんにもあったと思う
今回はそういう懲罰や制裁をじじいにしてやってもぜんぜん構わないと思うし
（明らかにじじいは常識はずれでしょ）
もしかしたら「障害者」VS「障害者」の戦いになってただけかもしれんが
その場合の被害者は「店員さん」ただひとり。
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 17:34:23.57 ID:5ybjZcIh0
>>106
懲罰の気持ち、あったかもね
わざわざ一度去ったｼﾞｼﾞｲ探しだしてごめんなちゃい？だか弱者を全面に出した謝らせ方させてるもんね
こもたろくんにとって区切りつけさせるために謝らせたにしろやりすぎだわな
まあｼﾞｼﾞｲも言い過ぎだから引き分け？w
でもこういうのあるとまた「障害児だからって許してもらえると思ってる」って思う人、増えるだろうな
みんな口には出さないだろうけどさ
懲罰の気持ち、あったかもね
わざわざ一度去ったｼﾞｼﾞｲ探しだしてごめんなちゃい？だか弱者を全面に出した謝らせ方させてるもんね
こもたろくんにとって区切りつけさせるために謝らせたにしろやりすぎだわな
まあｼﾞｼﾞｲも言い過ぎだから引き分け？w
でもこういうのあるとまた「障害児だからって許してもらえると思ってる」って思う人、増えるだろうな
みんな口には出さないだろうけどさ
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 18:18:46.90 ID:wEXVQlyb0
>>105
信者も多いけど、同じような障害児抱えた人からも、ネットスーパー使えとかパニクってるなら無理させんなとか色々書かれてるね
皆優しく書いてるけど、他人に迷惑かけないように気遣って生活してる人にとってもこういうの迷惑だと思うわ
信者も多いけど、同じような障害児抱えた人からも、ネットスーパー使えとかパニクってるなら無理させんなとか色々書かれてるね
皆優しく書いてるけど、他人に迷惑かけないように気遣って生活してる人にとってもこういうの迷惑だと思うわ
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 18:28:32.50 ID:06DiZ+Ss0
なるほど、懲罰じみた考えか…
それもあったかもしれないね
でもどんなにムカつく爺さんでも迷惑かけた側の保護者がやってはいけないと思うよ
そもそもこもたろくんがパニック起こしてなかったら、モロさんがこもたろくん連れ出していたら
爺さんは不快な思いしなかったし、あんな言葉もかけなかった
言葉は非常識だったけど、公共の場で他人に迷惑かけたのはモロさん親子だもの
爺さんには「糞ジジﾀﾋね」くらいは思うけどw
それは別の話だ
それもあったかもしれないね
でもどんなにムカつく爺さんでも迷惑かけた側の保護者がやってはいけないと思うよ
そもそもこもたろくんがパニック起こしてなかったら、モロさんがこもたろくん連れ出していたら
爺さんは不快な思いしなかったし、あんな言葉もかけなかった
言葉は非常識だったけど、公共の場で他人に迷惑かけたのはモロさん親子だもの
爺さんには「糞ジジﾀﾋね」くらいは思うけどw
それは別の話だ
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 18:51:36.71 ID:5ybjZcIh0
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 19:24:25.86 ID:ugHxgzg00
確かに爺さんも言いすぎだとは思うけど現場に居合わせたら内心は爺さんの味方をしてしまうかも。
ブログを読んでいるだけだからこもたろくんを微笑ましく見る事ができているけどパニックを起こしてる所はキツいよね…
ブログを読んでいるだけだからこもたろくんを微笑ましく見る事ができているけどパニックを起こしてる所はキツいよね…
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 19:32:35.04 ID:iGdaSIEdO
私は聴覚過敏なんで怒鳴りたくなる気持ちはなんとなくわかるわ。
子供の奇声って結構キツいんだよ…。
私は怒鳴る前に耳塞いじゃうけどさ。
まあこもたろくんに楽な生活にするといいよね。
子供の奇声って結構キツいんだよ…。
私は怒鳴る前に耳塞いじゃうけどさ。
まあこもたろくんに楽な生活にするといいよね。
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 19:40:52.79 ID:XLEcPj130
え、別に行かなくても済むスーパーだったの？と思ったら
むしろこもたろくんが可哀そうとしか思わないんだけど
その日はどうしてもそこで買わなければならな理由があったのかもしれないけどさ
でもそんな理由はマンガじゃ分からないからな～
あの一言はむしろ逆効果だと思うけどモロさん気付いてないんだな
むしろこもたろくんが可哀そうとしか思わないんだけど
その日はどうしてもそこで買わなければならな理由があったのかもしれないけどさ
でもそんな理由はマンガじゃ分からないからな～
あの一言はむしろ逆効果だと思うけどモロさん気付いてないんだな
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 20:05:20.90 ID:Ydky2/OP0
子供じゃないんだから
思うのは自由だけど口に出すのはアウトでしょ
爺の首輪つけとけは絶対にないわ
思うのは自由だけど口に出すのはアウトでしょ
爺の首輪つけとけは絶対にないわ
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 20:16:10.69 ID:cEt1tcek0
よく分からないんだけど、そもそもパニックって克服できるものなの？
成長するにつれて徐々に消えていくものなの？
ワクチンみたいなものであえて慣れさせるために少しパニックになる状況を作るのか、
パニックにならない環境を作ってやるのか（10年20年30年とつくれるのだろうか）、
真逆だけどどっちがベストなの？
ここまではOK、ここからはパニックになるラインも、
成長や、その日の体調や気分で変わるんだろうと思うんだけど
これも当たってるかどうか…
成長するにつれて徐々に消えていくものなの？
ワクチンみたいなものであえて慣れさせるために少しパニックになる状況を作るのか、
パニックにならない環境を作ってやるのか（10年20年30年とつくれるのだろうか）、
真逆だけどどっちがベストなの？
ここまではOK、ここからはパニックになるラインも、
成長や、その日の体調や気分で変わるんだろうと思うんだけど
これも当たってるかどうか…
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 20:37:51.03 ID:ugHxgzg00
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 20:48:08.54 ID:N72A7xudi
擁護がmonoさんって書いてて笑ったw
確かにあの爺さんも一理あるよね～
確かにあの爺さんも一理あるよね～
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 20:58:28.91 ID:wEXVQlyb0
>>115
成長して、言葉や状況が理解できるようになれば徐々に減っていくよ
こもたろくんも言葉の理解が進んでパニックは以前より軽くなりつつあるようだし
パニック起こさないためには原因を探って、本人の成長度合いと合わせて環境を整えたり慣らしたりしながらゆっくり克服していく
ただ、１つのパニックの消えて新たに出てくる事もあるし、対処法を間違えるとこじれたりもする
こんな感じじゃなかろうか
素人だから間違ってたらゴメン
モロさんは、こもたろのパニック全開の2～3歳の頃からスーパーでパニックしょっちゅう起こさせてるんだよね
まぁ、本人も色々対処してるのかもしれないけど…
こもたろみたいに、こだわり強烈で超絶視覚優位の子だと、スーパーみたいな場所は混乱するんじゃないかな？
成長して、言葉や状況が理解できるようになれば徐々に減っていくよ
こもたろくんも言葉の理解が進んでパニックは以前より軽くなりつつあるようだし
パニック起こさないためには原因を探って、本人の成長度合いと合わせて環境を整えたり慣らしたりしながらゆっくり克服していく
ただ、１つのパニックの消えて新たに出てくる事もあるし、対処法を間違えるとこじれたりもする
こんな感じじゃなかろうか
素人だから間違ってたらゴメン
モロさんは、こもたろのパニック全開の2～3歳の頃からスーパーでパニックしょっちゅう起こさせてるんだよね
まぁ、本人も色々対処してるのかもしれないけど…
こもたろみたいに、こだわり強烈で超絶視覚優位の子だと、スーパーみたいな場所は混乱するんじゃないかな？
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 21:37:01.17 ID:OM57Vt4h0
片側だけの話では判断のしようがないわ
爺さんはの側の話もないと
爺さんはこんな風に語られてる事実すら知らないだろうし
だからあの話はフィクションぐらいに考えてる
爺さんはの側の話もないと
爺さんはこんな風に語られてる事実すら知らないだろうし
だからあの話はフィクションぐらいに考えてる
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 21:48:32.93 ID:cEt1tcek0
ふむ…㌧ 成長すれば自然と収まるものなのか
それが何もしなくても自然とそうなるのか、親と子の努力の末なのかはさておき…
＞環境を整えたり 慣らしたり
これはパニックを起こさない状況を整えて作ってやるのと、
慣れさせるために少し起こす状況を、織り交ぜていくという事かな
で、少し起こすための状況が今のこもたろには重い、と
それが何もしなくても自然とそうなるのか、親と子の努力の末なのかはさておき…
＞環境を整えたり 慣らしたり
これはパニックを起こさない状況を整えて作ってやるのと、
慣れさせるために少し起こす状況を、織り交ぜていくという事かな
で、少し起こすための状況が今のこもたろには重い、と
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 21:52:43.48 ID:cEt1tcek0
moroさんのスーパーの話は
知的障害とは無縁の人には障害がある子が叫んでいても我慢してあげようと思うだろうね
大抵の人は普通は我慢してスルーしてあげているんだろうけど
逆に同じ障害児の親や家族の立場では
そういう「理解して、許して、我慢して欲しい」と言う甘えを増長させかねない
危険なものなんだね
知的障害の子供の親や家族が多いらしいこのスレで
moroさんに対する批判が多いのは自然な流れなんだろう
知的障害とは無縁の人には障害がある子が叫んでいても我慢してあげようと思うだろうね
大抵の人は普通は我慢してスルーしてあげているんだろうけど
逆に同じ障害児の親や家族の立場では
そういう「理解して、許して、我慢して欲しい」と言う甘えを増長させかねない
危険なものなんだね
知的障害の子供の親や家族が多いらしいこのスレで
moroさんに対する批判が多いのは自然な流れなんだろう
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 22:17:40.71 ID:95+/p92+0
>>121
相手や自分の身内の障害有る無し関係無く、公共の場で騒ぐ奴は大嫌いだ
相手や自分の身内の障害有る無し関係無く、公共の場で騒ぐ奴は大嫌いだ
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 22:28:17.09 ID:TGwZusq/0
叩きたいのにおおっぴらに叩きまくれるようなネタがなくてこれまで燻ってたアンチもろ派が
今回は格好の燃料を得て大興奮してるだけにしか見えないわー
今回は格好の燃料を得て大興奮してるだけにしか見えないわー
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 22:41:24.51 ID:BNRtfSRy0
>>122
ん？ 公共の場で騒ぐ人が迷惑なのは当然だけど
相手が生後五ヶ月の赤子か、五歳の子供か、20歳の大人かで、
それぞれ印象が全然違うでしょ
障害児だから障害者だから許されている部分が多分にあることを認めなよ
「健常者と同じ」と障害者やその家族が言うのは滑稽でならない
ん？ 公共の場で騒ぐ人が迷惑なのは当然だけど
相手が生後五ヶ月の赤子か、五歳の子供か、20歳の大人かで、
それぞれ印象が全然違うでしょ
障害児だから障害者だから許されている部分が多分にあることを認めなよ
「健常者と同じ」と障害者やその家族が言うのは滑稽でならない
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 22:41:53.68 ID:wEXVQlyb0
>>120
何かしら対処しないとパニックは収まらないんじゃないかな～
自閉症のこだわりって独特だから原因究明は必須だし、本人に理解させる為のテクニックもいる
障害者本人の理解度合いをこちらが把握し、徐々に状況を理解させ、本人への負担が軽くなってきたら短時間から経験させるというか…
本人の理解が低い状態のまま、何のフォローも無しに経験だけさせても何度もパニックを起こすだろうし
最終的にはその行為自体を拒否したり、その場所へ行くとパニックを起こすというパターンを作っちゃったり…
どうやっても消せない苦手な部分は避けまくるしかないかな？
黒板引っ掻く音を何度聞いても馴れないのと一緒で…
何か説明下手でゴメン 分かりづらいねw
何かしら対処しないとパニックは収まらないんじゃないかな～
自閉症のこだわりって独特だから原因究明は必須だし、本人に理解させる為のテクニックもいる
障害者本人の理解度合いをこちらが把握し、徐々に状況を理解させ、本人への負担が軽くなってきたら短時間から経験させるというか…
本人の理解が低い状態のまま、何のフォローも無しに経験だけさせても何度もパニックを起こすだろうし
最終的にはその行為自体を拒否したり、その場所へ行くとパニックを起こすというパターンを作っちゃったり…
どうやっても消せない苦手な部分は避けまくるしかないかな？
黒板引っ掻く音を何度聞いても馴れないのと一緒で…
何か説明下手でゴメン 分かりづらいねw
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 22:46:30.39 ID:MPdzRwvt0
>>123
そうやって煽っちゃうから余計終わんないのよ
今回は正解一つじゃないから紛糾するんだと思う
自分も昔ﾊﾞｽで大声出した子供を叱ったら
お前がうるさいわと爺さんに叱られたことがある
今回の叩きで言えばバスに乗せるなということになるのかも
そうやって煽っちゃうから余計終わんないのよ
今回は正解一つじゃないから紛糾するんだと思う
自分も昔ﾊﾞｽで大声出した子供を叱ったら
お前がうるさいわと爺さんに叱られたことがある
今回の叩きで言えばバスに乗せるなということになるのかも
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 22:55:09.59 ID:wwqYaeQz0
今回の件アンチがここぞとばかりにというより、普段のブログは楽しんでるし好きだけどこれはちょっと…って人が多そう
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 23:11:15.99 ID:06DiZ+Ss0
>>126
子供のことに関しては、問われるのは大人＝保護者の対応なんだと思うよ
スーパーで親が子供を叱っているうちは多少のことなら許せるけど
親が叱らなくて「だめよー」なんて口先だけだとムカつく、というのはよくある話だし
126さんのバスの爺さんのことはわからないけど
「バスに乗せるな」とか「スーパーに連れてくるな」「家から出るな」じゃなくて
1 周りの人の迷惑にならないように適切な対応が取って欲しい
2 努力もしたけど迷惑かけてしまうこともあるのはわかるから、謝罪とか適切に対応して欲しい
ってことだと思う
126さんがバスで大声出す我が子を叱ったのなら正しい対応だと思うよ
モロさんのケースとは違うと思う
今回の話題がモロさんがどうこうじゃなくて
そのケースについて話したいことがあるから、ではないかな？
誰か他の人が同じことやっててもやっぱり話題にはなったと思う
子供のことに関しては、問われるのは大人＝保護者の対応なんだと思うよ
スーパーで親が子供を叱っているうちは多少のことなら許せるけど
親が叱らなくて「だめよー」なんて口先だけだとムカつく、というのはよくある話だし
126さんのバスの爺さんのことはわからないけど
「バスに乗せるな」とか「スーパーに連れてくるな」「家から出るな」じゃなくて
1 周りの人の迷惑にならないように適切な対応が取って欲しい
2 努力もしたけど迷惑かけてしまうこともあるのはわかるから、謝罪とか適切に対応して欲しい
ってことだと思う
126さんがバスで大声出す我が子を叱ったのなら正しい対応だと思うよ
モロさんのケースとは違うと思う
今回の話題がモロさんがどうこうじゃなくて
そのケースについて話したいことがあるから、ではないかな？
誰か他の人が同じことやっててもやっぱり話題にはなったと思う
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 23:14:02.50 ID:06DiZ+Ss0
ごめん
いろいろ文章おかしいけど大事なとこだけ訂正させて
× 今回の話題がモロさんがどうこうじゃなくて
〇 今回の話題が続くのはモロさんがどうこうじゃなくて
いろいろ文章おかしいけど大事なとこだけ訂正させて
× 今回の話題がモロさんがどうこうじゃなくて
〇 今回の話題が続くのはモロさんがどうこうじゃなくて
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 23:45:25.78 ID:MPdzRwvt0
>>129さんみたいに思ってくれるならありがたいんだけどね
うるさいのは迷惑だから最初からスーパーやら運動会やら外に出すなって意見もあったわけだし
自分のことはもう何年も前で、今は叫んだりする年でもないから過去の話だけど
言葉も不十分な子供が叫ぶのを未然に防ぐのは難しいし
その場で「皆が乗るところだから静かにしなさい」と叱っても不快な人はいるわけで
障害のあるなしに関わらず育児中の母親の肩身の狭さを味わったよ
悪いのはわかってるけどさ
今回のことで思い出した
うるさいのは迷惑だから最初からスーパーやら運動会やら外に出すなって意見もあったわけだし
自分のことはもう何年も前で、今は叫んだりする年でもないから過去の話だけど
言葉も不十分な子供が叫ぶのを未然に防ぐのは難しいし
その場で「皆が乗るところだから静かにしなさい」と叱っても不快な人はいるわけで
障害のあるなしに関わらず育児中の母親の肩身の狭さを味わったよ
悪いのはわかってるけどさ
今回のことで思い出した
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 23:52:47.42 ID:5ybjZcIh0
うん、別にアンチモロさんとかじゃないよね
今回の対応についてみんな思うところがあるんだと思う
米の方も、最初は信者が多かったけど、だんだん疑問派意見増えてきたね
今回の対応についてみんな思うところがあるんだと思う
米の方も、最初は信者が多かったけど、だんだん疑問派意見増えてきたね
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/04(火) 23:57:13.75 ID:5ybjZcIh0
>>130
運動会もスーパーも、みんな出すなとは言ってないと思うよ（見逃してたらごめん）
ただ運動会は無理な状態なら途中でやめさせるなりの対応、スーパーはもう少しパニックが少なくなってから連れていってもいいのでは？という感じだったと思う
公共の場で大声だしてる子にどんなに言い聞かせしても無理なときはあるし、わかってもらえない場合もあるけど、何もしないより理解してくれる人の方が多いと思うし
運動会もスーパーも、みんな出すなとは言ってないと思うよ（見逃してたらごめん）
ただ運動会は無理な状態なら途中でやめさせるなりの対応、スーパーはもう少しパニックが少なくなってから連れていってもいいのでは？という感じだったと思う
公共の場で大声だしてる子にどんなに言い聞かせしても無理なときはあるし、わかってもらえない場合もあるけど、何もしないより理解してくれる人の方が多いと思うし
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 00:29:48.21 ID:ichH+PhP0
今までもろさんって絶賛や励まし※しかもらったことなさそうだから、今回どう思って、次はどう更新するのかなと気になる
1．完全スルーで違う話題
2．皆さんの意見に考えさせられました～私にも落ち度がありましたみたいな話
3．今回の記事の言い訳
のどれかかな？とは思うんだけど
1．完全スルーで違う話題
2．皆さんの意見に考えさせられました～私にも落ち度がありましたみたいな話
3．今回の記事の言い訳
のどれかかな？とは思うんだけど
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 00:41:15.97 ID:/OpCqr250
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 00:41:24.18 ID:Ecz6XddW0
知的障害者の関係者にはmoroさんの漫画は健常者への啓蒙って意味じゃむしろ有難いんじゃね
すくぱらのオウム返しの話だって、
自閉症の症状がどんなものか知らなければただの性格の悪い子供でしかない
そして関係者か意識して調べているわけでもない殆どの人は知らないだろう
自閉症は障害のチャンピオンと2ch某所で叩かれているけど、
少なくとも得体の知れないモンスターではない事が分かったわ
勿論、程度によるとはいえ
すくぱらのオウム返しの話だって、
自閉症の症状がどんなものか知らなければただの性格の悪い子供でしかない
そして関係者か意識して調べているわけでもない殆どの人は知らないだろう
自閉症は障害のチャンピオンと2ch某所で叩かれているけど、
少なくとも得体の知れないモンスターではない事が分かったわ
勿論、程度によるとはいえ
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 00:46:30.96 ID:ichH+PhP0
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 00:54:18.40 ID:Ecz6XddW0
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 00:59:37.91 ID:ichH+PhP0
今アメブロ見たら、全く関係ない話更新しててワロタw
すくぱらでなんか書くのかな？w
すくぱらでなんか書くのかな？w
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 01:01:53.31 ID:Ecz6XddW0
いや、傲慢とは思わんよ？
爺にあんな言い方をされたら冷静になれなくても仕方がないさ
見た目で分かる障害じゃないから申告されなけりゃ分からんし
パニック中は移動できない、させてはいけない
と言われたらそれを信じてしまうだろうしね。そこまでは言ってないけど
というか傲慢と言う発想が出てくるのが流石このスレだと思った
>>121の統括の通りだわ
爺にあんな言い方をされたら冷静になれなくても仕方がないさ
見た目で分かる障害じゃないから申告されなけりゃ分からんし
パニック中は移動できない、させてはいけない
と言われたらそれを信じてしまうだろうしね。そこまでは言ってないけど
というか傲慢と言う発想が出てくるのが流石このスレだと思った
>>121の統括の通りだわ
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 01:05:12.75 ID:DxAPsrGj0
筆が滑ったも何も実際に渋々って態度だったんじゃないの？
他の客がうるさいからって店員捕まえて文句垂れたり
犬猫呼ばわりした挙句首輪しとけ発言までするようなイカレた糞爺なんだから
謝られたからってコロッと態度変えてニコニコ許したりしないでしょうよ
他の客がうるさいからって店員捕まえて文句垂れたり
犬猫呼ばわりした挙句首輪しとけ発言までするようなイカレた糞爺なんだから
謝られたからってコロッと態度変えてニコニコ許したりしないでしょうよ
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 01:09:51.66 ID:ichH+PhP0
実際に渋々だったんだろうけど、それを迷惑かけた側のもろさんが書くのは違うでしょってことだと思うんだけど
別に書かなくたっていい表現なんだから
その方はその場を離れました、だけで充分話は通じるのにわざわざ渋々って表現をいれるのがね…
別に書かなくたっていい表現なんだから
その方はその場を離れました、だけで充分話は通じるのにわざわざ渋々って表現をいれるのがね…
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 01:21:58.84 ID:DxAPsrGj0
渋々があるのとないのとでは全然ニュアンス違うじゃない
実際に渋々だったんなら、渋々と書いて当然
ていうか、最初に迷惑をかけたのはモロさん側かもしれないけど
犬猫首輪発言した時点でもう立場逆転してると思う
公共の場での侮辱発言はれっきとした犯罪行為
公共の場で騒ぐのはマナー違反
ベビーカー論争とか飛行機乳児論争とかでもそうだけど、ルール違反とマナー違反は全く違う問題なのに「迷惑」ってことでひとくくりにして同列で語る人多すぎ
実際に渋々だったんなら、渋々と書いて当然
ていうか、最初に迷惑をかけたのはモロさん側かもしれないけど
犬猫首輪発言した時点でもう立場逆転してると思う
公共の場での侮辱発言はれっきとした犯罪行為
公共の場で騒ぐのはマナー違反
ベビーカー論争とか飛行機乳児論争とかでもそうだけど、ルール違反とマナー違反は全く違う問題なのに「迷惑」ってことでひとくくりにして同列で語る人多すぎ
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 01:31:31.25 ID:oNH1th/R0
>>139
傲慢に思う人もいるだろうってだけで、ID:Ecz6XddW0にむけて言ってるわけではないとおもうよ
傲慢に思う人もいるだろうってだけで、ID:Ecz6XddW0にむけて言ってるわけではないとおもうよ
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 01:39:09.29 ID:oNH1th/R0
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 01:39:50.51 ID:HK4UfsET0
あの爺が外国人ならペッと唾を吐かれてもおかしくないなww
まぁ爺の気持ちも分からなくもない
酷い頭痛で病院に通っている時にその病院の近くのレストランで
ギーコギーコと床の板を鳴らしながらベビカを揺らして女子会してる人がいたよ
ベビカを揺らす音は店内に響いていた
五月蝿くて我慢できずにウェイターに「五月蝿くね？」と聞いてしまったよ
そしたら「気がつかなかった」とバレバレの嘘をつかれて、結局、我慢して食べた
あの場はどうすればよかったのか…注文する前だったら自分が店を出るべきだったか
しかも注文してから20分位かかる料理だったんだよね。タイミング悪い
障害児でも5歳児でもないけど、相手は明らかに弱者だからこちらが気を使うしかないわな
ま、爺の気持ちが分かってもあれが暴言なのには変わりないけどね
まぁ爺の気持ちも分からなくもない
酷い頭痛で病院に通っている時にその病院の近くのレストランで
ギーコギーコと床の板を鳴らしながらベビカを揺らして女子会してる人がいたよ
ベビカを揺らす音は店内に響いていた
五月蝿くて我慢できずにウェイターに「五月蝿くね？」と聞いてしまったよ
そしたら「気がつかなかった」とバレバレの嘘をつかれて、結局、我慢して食べた
あの場はどうすればよかったのか…注文する前だったら自分が店を出るべきだったか
しかも注文してから20分位かかる料理だったんだよね。タイミング悪い
障害児でも5歳児でもないけど、相手は明らかに弱者だからこちらが気を使うしかないわな
ま、爺の気持ちが分かってもあれが暴言なのには変わりないけどね
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 01:46:50.04 ID:KbzNcUHm0
>>144
普通に考えりゃ周りに聞こえるように言ってたでしょ。さすがに犯罪とは思わないけどw
普通に考えりゃ周りに聞こえるように言ってたでしょ。さすがに犯罪とは思わないけどw
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 02:00:05.45 ID:SOyBE1xi0
>>146
周りに人がいたかどうかはわからない
周りに人がいたかどうかはわからない
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 02:01:02.95 ID:4FV5bQ270
>>142
爺さんの発言はいただけないけど、その発言を不快に思ったのはモロさんのみ
モロさんの対応で迷惑に思ったのは周りに爺さん１人だけでなかったとしたら
多数いたっておかしくない 少なくともそういう場面
確かに爺さんの発言が問題なのはこのスレでも総意だと思う
ただ、モロさんが周りに迷惑かけたことと
爺さんがモロさんを侮辱したことは、本来比べて語ることではないはず
全く別の問題
不注意で人身事故してしまった人を、
事故被害者がいくら酷い言葉で罵倒したからといって
事故そのものの過失は軽減されないのと一緒
だから立場逆転とかはあり得ないな
爺さんの発言はいただけないけど、その発言を不快に思ったのはモロさんのみ
モロさんの対応で迷惑に思ったのは周りに爺さん１人だけでなかったとしたら
多数いたっておかしくない 少なくともそういう場面
確かに爺さんの発言が問題なのはこのスレでも総意だと思う
ただ、モロさんが周りに迷惑かけたことと
爺さんがモロさんを侮辱したことは、本来比べて語ることではないはず
全く別の問題
不注意で人身事故してしまった人を、
事故被害者がいくら酷い言葉で罵倒したからといって
事故そのものの過失は軽減されないのと一緒
だから立場逆転とかはあり得ないな
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 02:18:12.43 ID:DxAPsrGj0
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 02:20:10.50 ID:DxAPsrGj0
×いただから
○いたんだから
○いたんだから
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 03:22:06.55 ID:RGa+Ogdg0
ブログの米の自閉症男子の母ってここの住人だろwww
GJ！ ２やってない人も居るだろうしね
GJ！ ２やってない人も居るだろうしね
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 05:17:31.95 ID:kPbatWlBO
>>149
パニックと事故を同列に例えたんじゃなく、
どちらも加害者側がなんだかんだしても減刑されないって言いたいのではないかな。
今回の事はまあ仕方ないとは思うけど、わざわざ謝らせた意味はよくわからなかった。
パニックと事故を同列に例えたんじゃなく、
どちらも加害者側がなんだかんだしても減刑されないって言いたいのではないかな。
今回の事はまあ仕方ないとは思うけど、わざわざ謝らせた意味はよくわからなかった。
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 06:25:12.45 ID:7g1mSdexO
もろさん話もう終わったかなーと思ったら
まだ続いていたでこざる。
まだ続いていたでこざる。
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 07:38:03.89 ID:ichH+PhP0
まあでも、※でも批判あるの見ると手放しでもろさん側だけが可哀想って人ばかりじゃなくてなんかホッとした
信者怖いんだもんw
信者怖いんだもんw
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 07:38:50.58 ID:ZV/MzIGr0
友ババ、坊に当たる様になったのか
本当に糞だな
本当に糞だな
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 08:18:06.44 ID:RGa+Ogdg0
>>153
moroさんでこんな大型の燃料投下なんて初めてだからじゃね？
思う存分批判し援護し語ったから、そろそろ飽きる頃だね
これは複数の療育のプロに聞いてみたいと思ったわ
健常児が我侭で暴れているだけなら、
外に連れ出す＆自分に謝らせるが普通は正解だけど、さて…
moroさんでこんな大型の燃料投下なんて初めてだからじゃね？
思う存分批判し援護し語ったから、そろそろ飽きる頃だね
これは複数の療育のプロに聞いてみたいと思ったわ
健常児が我侭で暴れているだけなら、
外に連れ出す＆自分に謝らせるが普通は正解だけど、さて…
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 08:29:51.37 ID:pLowE0Da0
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 08:37:26.97 ID:YuC04Spw0
友くんママ、別居を考えてるみたいだから早く物件が決まればいいね
あっちとしても「友くんを施設に入れたから追い出してやった」ってメンツが立つ
今が本当にいいチャンスだと思う
校長もクソ、そのクソ校長からヤバいって言われたジジババは真性クソ
あっちとしても「友くんを施設に入れたから追い出してやった」ってメンツが立つ
今が本当にいいチャンスだと思う
校長もクソ、そのクソ校長からヤバいって言われたジジババは真性クソ
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 09:03:56.44 ID:W7gtQ0qsO
今回のモロさんの件はある意味いいリトマス試験紙になったと思う
だから話題も続いたんだろうね
爺がヒドイは同感だけど、だからといってモロさんの落ち度が減るわけでもなくなるわけでもない
こういう意見見てると儲の痛さがよくわかるな
だから話題も続いたんだろうね
爺がヒドイは同感だけど、だからといってモロさんの落ち度が減るわけでもなくなるわけでもない
こういう意見見てると儲の痛さがよくわかるな
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 09:24:00.45 ID:mmYxFrhA0
儲っつか米欄て大体こんなモンなんじゃねーの
大抵どこの個人ブログでも基本マンセー路線で控えめに批判じゃん
ベターはあっても絶対的な正解がないし、
パニックを起こさない程度問題にならない程度という匙加減も
障害児でも日々変化して見極めは親であっても難しい
それを見誤るとこうなる、という失敗例だわな
あと外面だけ良いイイ子ちゃんっぷりがムカつく！UZEEEEEEってのもあるwww
大抵どこの個人ブログでも基本マンセー路線で控えめに批判じゃん
ベターはあっても絶対的な正解がないし、
パニックを起こさない程度問題にならない程度という匙加減も
障害児でも日々変化して見極めは親であっても難しい
それを見誤るとこうなる、という失敗例だわな
あと外面だけ良いイイ子ちゃんっぷりがムカつく！UZEEEEEEってのもあるwww
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 09:29:22.00 ID:DrrbgLbZ0
>>149
店員一人が不特定多数と判断されるかはわからないけど、まあ訴えるのは自由だね
成立要件を満たしてるかは微妙だから刑事罰が必ず成立するとはいえないけど
民事で損害賠償取れるって書く方がまだ現実的だけど、犯罪犯罪いいたかった人なのかな？
店員一人が不特定多数と判断されるかはわからないけど、まあ訴えるのは自由だね
成立要件を満たしてるかは微妙だから刑事罰が必ず成立するとはいえないけど
民事で損害賠償取れるって書く方がまだ現実的だけど、犯罪犯罪いいたかった人なのかな？
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 09:30:46.18 ID:rWT8OZ920
元々はmoroさんのブログは好きだったんだけどね
ゴリ押しメンタルが垣間見えてちょっと引いた
マカロニに通じるものを感じてしまったよw
ゴリ押しメンタルが垣間見えてちょっと引いた
マカロニに通じるものを感じてしまったよw
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 09:57:49.81 ID:fBJ/3m/V0
マカロニと一緒にするのはさすがにかわいそうでしょ。
聖蘭ってもう一人子供いるんだ。親権は旦那さんって何やらかしたんだか。
聖蘭ってもう一人子供いるんだ。親権は旦那さんって何やらかしたんだか。
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 10:17:45.74 ID:mmYxFrhA0
犯罪どうたらってのはネタでしょwww
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 10:40:48.71 ID:k963pt53P
>>160
> あと外面だけ良いイイ子ちゃんっぷりがムカつく
表面的には全面的弱者・健気な私と子供を装いつつも
実際の処は
「悔しい！爺サイテー！お前の暴言は絶対に許せない、
だから申し訳ないなんて思ってないけど（むしろ謝って欲しいレベル）
あてつけにこもたろから謝らせてやりました。フンッ糞爺が」
が本音なのがミエミエだもんねｗ
ある意味誘い受けに近いから、もやもやするのかも。
> あと外面だけ良いイイ子ちゃんっぷりがムカつく
表面的には全面的弱者・健気な私と子供を装いつつも
実際の処は
「悔しい！爺サイテー！お前の暴言は絶対に許せない、
だから申し訳ないなんて思ってないけど（むしろ謝って欲しいレベル）
あてつけにこもたろから謝らせてやりました。フンッ糞爺が」
が本音なのがミエミエだもんねｗ
ある意味誘い受けに近いから、もやもやするのかも。
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 10:51:00.59 ID:k963pt53P
>>160
> 儲っつか米欄て大体こんなモンなんじゃねーの
> 大抵どこの個人ブログでも基本マンセー路線で控えめに批判じゃん
同意。賛否両論あるだろうこういった微妙な問題どころか、
明らかに非常識な事でも無理矢理擁護のマンセー※が並んでいたりするｗ
批判コメは消して、もうコメントできないようにしているだけかもしれないけど。
その点moroさんは都合の悪いコメントを消したりしない分誠実だわ。
以前別の障害関係ブログで、言葉を選んで物凄くマイルドに批判めいたコメントしたら
（それでも儲と言える範囲、褒めまくりながらほんの少し微妙に苦言という感じ）
早速次からコメントできなくなっててﾜﾛﾀ
おおらかっぽく見せてるけどこの程度の批判も我慢できない人なんだ…と幻滅したよ。
> 儲っつか米欄て大体こんなモンなんじゃねーの
> 大抵どこの個人ブログでも基本マンセー路線で控えめに批判じゃん
同意。賛否両論あるだろうこういった微妙な問題どころか、
明らかに非常識な事でも無理矢理擁護のマンセー※が並んでいたりするｗ
批判コメは消して、もうコメントできないようにしているだけかもしれないけど。
その点moroさんは都合の悪いコメントを消したりしない分誠実だわ。
以前別の障害関係ブログで、言葉を選んで物凄くマイルドに批判めいたコメントしたら
（それでも儲と言える範囲、褒めまくりながらほんの少し微妙に苦言という感じ）
早速次からコメントできなくなっててﾜﾛﾀ
おおらかっぽく見せてるけどこの程度の批判も我慢できない人なんだ…と幻滅したよ。
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 10:56:41.91 ID:KHqK4Mjk0
>>165
同意。
まぁ本心はそうだろうね。
でも※欄は「謝ったこもたろくん凄い」が多くてビックリするわ。
「ジジイがムカつくから、あてつけに謝ったんだろうなー」と思ってしまった私って
性格悪いんかしら？って落ち込んだわｗ
同意。
まぁ本心はそうだろうね。
でも※欄は「謝ったこもたろくん凄い」が多くてビックリするわ。
「ジジイがムカつくから、あてつけに謝ったんだろうなー」と思ってしまった私って
性格悪いんかしら？って落ち込んだわｗ
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 11:59:43.40 ID:AKS4YMTx0
相手のことを極力思った擁護米でも容赦なく削除する主腐の迷断が光る
普通の人ならアレ残すでしょｗｗ
普通の人ならアレ残すでしょｗｗ
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 12:13:13.63 ID:+ZTClcHB0
私もモロさんの外面のよさ（特にランキング上がってからの）に
モヤってた派だけど、さすがにここまで叩かれるのは不思議だな。
明日ママがいないってドラマで「親のいない子はかわいそう」って最初は同情的に見られても
なんかあったら「だから親のいない子は、」って言われるっての思い出したわ。
障害児親は改めて弱者なんだな～。
モヤってた派だけど、さすがにここまで叩かれるのは不思議だな。
明日ママがいないってドラマで「親のいない子はかわいそう」って最初は同情的に見られても
なんかあったら「だから親のいない子は、」って言われるっての思い出したわ。
障害児親は改めて弱者なんだな～。
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 12:16:48.49 ID:AKS4YMTx0
>>169
ちょっとやりすぎだよね
もろ見ないけど
擁護する人はみんな信者、叩く人はアンチっていう言い方も極端すぎる
似たような境遇や経験をした人はもろ寄りになってもおかしくはないし
自分はこんな風に迷惑はかけないと気を張ってたり同じ経験のない人は批判的になってるだけでさ
ちょっとやりすぎだよね
もろ見ないけど
擁護する人はみんな信者、叩く人はアンチっていう言い方も極端すぎる
似たような境遇や経験をした人はもろ寄りになってもおかしくはないし
自分はこんな風に迷惑はかけないと気を張ってたり同じ経験のない人は批判的になってるだけでさ
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 12:31:56.33 ID:ZXbBAW1A0
どーーでもいい疑問なんだけど
ﾌﾞﾛｸﾞの米読んでて思った
もろさん将来、こもたろの就学先で障害ゆえに暴れたり大声だしたり威嚇したりして
こもたろが脅えたり泣いたりしても「相手の障害ゆえに」寛容になれるんだろうか？
教師や親が謝る限りは不愉快のそぶりも見せないのかな
「障害を言い訳にしないで対策を考えんかい！」と思わないのかな
ﾌﾞﾛｸﾞの米読んでて思った
もろさん将来、こもたろの就学先で障害ゆえに暴れたり大声だしたり威嚇したりして
こもたろが脅えたり泣いたりしても「相手の障害ゆえに」寛容になれるんだろうか？
教師や親が謝る限りは不愉快のそぶりも見せないのかな
「障害を言い訳にしないで対策を考えんかい！」と思わないのかな
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 12:52:01.04 ID:ichH+PhP0
>>166
誘い受けワロタ
※欄でも書かれてたしここでも言われてたけど「渋々」や「それ以来そのスーパーには行ってません」が無かったらこんなに否定的意見でなかったような
いつもセルフプロデュースがうまいもろさんにしては今回はやらかしちゃったって感じだな
誘い受けワロタ
※欄でも書かれてたしここでも言われてたけど「渋々」や「それ以来そのスーパーには行ってません」が無かったらこんなに否定的意見でなかったような
いつもセルフプロデュースがうまいもろさんにしては今回はやらかしちゃったって感じだな
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 12:54:38.09 ID:ichH+PhP0
>>171
もしあったら相手に対して「チッ！」て思うだろうけど、今回の騒ぎを教訓にして下手に記事にしないだろうと思うw
もしあったら相手に対して「チッ！」て思うだろうけど、今回の騒ぎを教訓にして下手に記事にしないだろうと思うw
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 12:55:27.71 ID:ZXbBAW1A0
パニック起こしたら親でも対処できない個体をｽｰﾊﾟｰに連れて行くなよ！って意見はどう受け取ってるのか気になるわ
一か八かで公共の場に出されてたら周囲もたまらんわなー
パニックでも対処できる（引きずってでもその場を退避できる」ってなら一か八かの連れ出しも訓練になるとは思うけど。
一か八かで公共の場に出されてたら周囲もたまらんわなー
パニックでも対処できる（引きずってでもその場を退避できる」ってなら一か八かの連れ出しも訓練になるとは思うけど。
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 13:09:55.14 ID:ichH+PhP0
>>174
本音→障害児は何処にも行くなって言うの？障害があるって説明してるし肩にマークつけてんだから理解してよ！人権ﾌﾝｶﾞｰ！
建前→無理させ過ぎ、迷惑かけすぎました、これから気を付けます
じゃねw
本音→障害児は何処にも行くなって言うの？障害があるって説明してるし肩にマークつけてんだから理解してよ！人権ﾌﾝｶﾞｰ！
建前→無理させ過ぎ、迷惑かけすぎました、これから気を付けます
じゃねw
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 13:24:01.79 ID:ichH+PhP0
>障害者親は弱者
それを逆手にとってドヤってる人がいるからこのスレが成り立つんだよw
それを逆手にとってドヤってる人がいるからこのスレが成り立つんだよw
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 13:41:18.47 ID:tAloJ5ruP
>>167
公共の場で迷惑をかけたことに対して窘めてくれているコメントに対して
障害児は外に出るなってことですか！弱者がージャクシャガー言っちゃう読解力のない人がたくさんいるから、謝る＝えらいとなってても仕方ないよ
ぼくがパニックになっちゃったからあのおじさん怒っちゃったんだね、ぼくごめんなさいしてくるよ。まま、ごめんね。とかんがえたとでも思ってんのかねー
公共の場で迷惑をかけたことに対して窘めてくれているコメントに対して
障害児は外に出るなってことですか！弱者がージャクシャガー言っちゃう読解力のない人がたくさんいるから、謝る＝えらいとなってても仕方ないよ
ぼくがパニックになっちゃったからあのおじさん怒っちゃったんだね、ぼくごめんなさいしてくるよ。まま、ごめんね。とかんがえたとでも思ってんのかねー
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 13:46:11.79 ID:ichH+PhPI
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 13:48:06.19 ID:ichH+PhPI
最新のコメントにあった、ジジイの言い分が聞けないから判断できないって意見が一番まともじゃね
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 14:10:27.19 ID:KHqK4Mjk0
ごめん、質問なんだけど、
「二度とそのスーパーには行っていません」はブログにも漫画の下にも書いてあるけど、
「渋々」がどこに書いてあるのか分からない。
しかし凄い賑わいだね、スレもブログも。
ブログもいつもはコメント10件くらいなのに。
儲コメばかりかと思ったけど、「ずっとROM専だったけど今回は疑問を感じる」って人もいるんだね。
「二度とそのスーパーには行っていません」はブログにも漫画の下にも書いてあるけど、
「渋々」がどこに書いてあるのか分からない。
しかし凄い賑わいだね、スレもブログも。
ブログもいつもはコメント10件くらいなのに。
儲コメばかりかと思ったけど、「ずっとROM専だったけど今回は疑問を感じる」って人もいるんだね。
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 14:17:11.19 ID:AKS4YMTx0
しかしそろそろ飽きてきたわ
他の踊り子さんに期待
他の踊り子さんに期待
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 14:26:11.90 ID:k963pt53P
>>174
まあでも、ずっとパニックが治まらなくて他人のお世話にならないと店から出られないとか
暴れて暴力振るったり商品をめちゃくちゃにするという訳ではなく
しばらく放っておいてくれさえすれば元に戻るのが解っているわけだから
「連れていくな」は厳しいと思うな。
ただ、自分達のメリット・デメリット上「売り場で静観＞その場を退避」を選択しているわけだから
当然のように「静観＞退避を理解してくださいね～」は無理な事もあるわけで。
そのイザコザを、怒り恨みを隠し切れないまま誘い受けチックに行動・演出してるのがなんかヤラシイなと。
ストレートな感情だったらそうは感じなかったと思う、爺の発言自体は実際酷い暴言だし。
まあでも、ずっとパニックが治まらなくて他人のお世話にならないと店から出られないとか
暴れて暴力振るったり商品をめちゃくちゃにするという訳ではなく
しばらく放っておいてくれさえすれば元に戻るのが解っているわけだから
「連れていくな」は厳しいと思うな。
ただ、自分達のメリット・デメリット上「売り場で静観＞その場を退避」を選択しているわけだから
当然のように「静観＞退避を理解してくださいね～」は無理な事もあるわけで。
そのイザコザを、怒り恨みを隠し切れないまま誘い受けチックに行動・演出してるのがなんかヤラシイなと。
ストレートな感情だったらそうは感じなかったと思う、爺の発言自体は実際酷い暴言だし。
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 14:30:38.11 ID:Rh4GXqyr0
断言できるがmoroさんがストレートに怒りを表していたら
お前らは加害者じゃねーか！とぶっ叩いていたよ
批判も今の比ではないだろうね
お前らは加害者じゃねーか！とぶっ叩いていたよ
批判も今の比ではないだろうね
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 14:38:00.37 ID:q46udHEPI
うん、そう思うw例えば、「人の迷惑になるといけないからパニック中のこもたろを無理矢理かついで連れ出し、さらにパニックを起こし嘔吐しました。フラッシュバックを起こすのでそこのスーパーには行けなくなりました」
だったら、パニック中に無理矢理移動させるなんて可哀想！酷い親！少しその場で落ち着くまでいさせてもらったらいいのに！店員さんも周りもそのくらい分かってくれたはず！障害児なんだから！
になってたはずw
だったら、パニック中に無理矢理移動させるなんて可哀想！酷い親！少しその場で落ち着くまでいさせてもらったらいいのに！店員さんも周りもそのくらい分かってくれたはず！障害児なんだから！
になってたはずw
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 14:50:05.87 ID:ZXbBAW1A0
肩のバッチの描写 （障害児を主張すれば免罪符）
罪のない障害児に謝罪させる （こもたろに罪はないだろ。しかも状況を正確に理解して謝罪してるとは思えない）
これがなんともあざとくてしらけたわ。
これがなかったら「ふ～ん」程度の記事だったのに。
不愉快でも暴言は吐くべきじゃないしね。（じじいもなんらかの障害があるのか？）
人気ﾌﾞﾛｶﾞｰも大変ねぇ…と思う出来事だね。
罪のない障害児に謝罪させる （こもたろに罪はないだろ。しかも状況を正確に理解して謝罪してるとは思えない）
これがなんともあざとくてしらけたわ。
これがなかったら「ふ～ん」程度の記事だったのに。
不愉快でも暴言は吐くべきじゃないしね。（じじいもなんらかの障害があるのか？）
人気ﾌﾞﾛｶﾞｰも大変ねぇ…と思う出来事だね。
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 14:56:57.32 ID:k963pt53P
>>183
言われてみたら確かにそうかもね。
ただ、ストレートだったら「傲慢」
今回みたいな形だったら
「なんかヤラシイ、普段良い子ぶってるけど結構他罰的？」
という、全く違うポイントに嫌悪感を感じるのかもしれない。
特に今回は、自分の意地のためにこもたろを利用したのではと思われるフシがあるので余計に。
謝らせているけど、実際悪いのはアッチだと思ってるよね？
あんな酷い事を言った相手に小さな子供からたどたどしく謝らせる事で、
どちらが狭量で大人げないか、はっきり知らしめられる。罪悪感も。上手い懲らしめではある。
実際あんな酷い事を言った爺にこもたろ君が謝罪する必要なんてこれっぽっちも無いと思う。
言われてみたら確かにそうかもね。
ただ、ストレートだったら「傲慢」
今回みたいな形だったら
「なんかヤラシイ、普段良い子ぶってるけど結構他罰的？」
という、全く違うポイントに嫌悪感を感じるのかもしれない。
特に今回は、自分の意地のためにこもたろを利用したのではと思われるフシがあるので余計に。
謝らせているけど、実際悪いのはアッチだと思ってるよね？
あんな酷い事を言った相手に小さな子供からたどたどしく謝らせる事で、
どちらが狭量で大人げないか、はっきり知らしめられる。罪悪感も。上手い懲らしめではある。
実際あんな酷い事を言った爺にこもたろ君が謝罪する必要なんてこれっぽっちも無いと思う。
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 15:10:23.76 ID:Rh4GXqyr0
肩に何か貼ってるのは障害者マークなんだね
お買い物メモかと思ったけど、でも違うよな～？と謎だった
その内マタニティマークや並みに知られる日がくるのだろうか
お買い物メモかと思ったけど、でも違うよな～？と謎だった
その内マタニティマークや並みに知られる日がくるのだろうか
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 15:18:27.94 ID:Rh4GXqyr0
>>175
理解して欲しいとの甘えも、無理をさせ過ぎたとの反省もどっちも本心だろうよ
moroさんは爺だけが悪いとは思ってないだろう
暴言はいたのは爺が悪い
店内でパニックにさせたのはmoroさんが悪い
どっちも違うところで悪い
これが分からないようなイカレた人ではないと思いたいね
心の奥では100%爺が悪いと思っているようなゲスパーは違うんじゃないかと
もしその通りなら今までの自己演出上手すぎﾜﾛﾀって感じだわ
理解して欲しいとの甘えも、無理をさせ過ぎたとの反省もどっちも本心だろうよ
moroさんは爺だけが悪いとは思ってないだろう
暴言はいたのは爺が悪い
店内でパニックにさせたのはmoroさんが悪い
どっちも違うところで悪い
これが分からないようなイカレた人ではないと思いたいね
心の奥では100%爺が悪いと思っているようなゲスパーは違うんじゃないかと
もしその通りなら今までの自己演出上手すぎﾜﾛﾀって感じだわ
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 15:47:11.97 ID:ichH+PhP0
>>180
２話目の一番最初に書いてあるよ～
２話目の一番最初に書いてあるよ～
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 15:54:45.35 ID:zK0bPB260
自分はモロさんのあのキャラつか作風がダメだ
タダでも読みたくないから、ブログ見たことない。
タダでも読みたくないから、ブログ見たことない。
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 15:54:53.20 ID:4FV5bQ270
無理をさせ過ぎたとの反省はしてても
自分が（正しくはモロさんが指導保護すべきこもたろくんが、だけど）
周りに迷惑かけてしまったとの反省はなさそうだよ
私がひっかかったのはそこだな
障害持ってる人がパニック起こしても、それだけで責められるようなことではないよ
だけど傍にいる保護者が「親の私でもどうすることもできません」なんて言ったら
「迷惑なのはわかってるけど、だからあなたが我慢して下さいね」って言ってるようなものじゃない
私なら、周りに迷惑かけたと反省してたら漫画にする時に「渋々」とか表現しない
もしも実際に「渋々」だったんだからとその表現使うにしても
必ず「そのお爺さんに申し訳ないことした」というような言葉は添えるわ
それに不可抗力でパニック起こした子供に「ごめんなさいできる？」とも聞かない
２でこもたろくんが謝ったのは、自分のせいでお母さんに迷惑かけたって思ったからであって
爺さんに悪いことしたと思ったからではないと思うもの
自分が（正しくはモロさんが指導保護すべきこもたろくんが、だけど）
周りに迷惑かけてしまったとの反省はなさそうだよ
私がひっかかったのはそこだな
障害持ってる人がパニック起こしても、それだけで責められるようなことではないよ
だけど傍にいる保護者が「親の私でもどうすることもできません」なんて言ったら
「迷惑なのはわかってるけど、だからあなたが我慢して下さいね」って言ってるようなものじゃない
私なら、周りに迷惑かけたと反省してたら漫画にする時に「渋々」とか表現しない
もしも実際に「渋々」だったんだからとその表現使うにしても
必ず「そのお爺さんに申し訳ないことした」というような言葉は添えるわ
それに不可抗力でパニック起こした子供に「ごめんなさいできる？」とも聞かない
２でこもたろくんが謝ったのは、自分のせいでお母さんに迷惑かけたって思ったからであって
爺さんに悪いことしたと思ったからではないと思うもの
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 16:01:58.84 ID:ZV/MzIGr0
モロさんがこもたろくんに謝らせたのは
「パニックはこもたろくんの責任ではないけど、他の人に迷惑なのは事実」とか
「こもたろくんが他の人に嫌われるのはかわいそうだから謝ることは出来た方がいい」とか
理由があるんだろうけど、まだそこまでこもたろくんは分からないよね
お母さんに悪いことをしたから
お母さんを困らせたから
お母さんに嫌われたくない（親が嫌うわけじゃないけど自閉症児はそう思いがち）
この程度じゃなかろうか
だからモロさんが謝ったならこもたろくんに謝らせる必要はなかったと思うけど
自閉症だからまずは謝らせることに重点を置いたのかな
どちらが正しいとかじゃないけど、何か切ないなあ
「パニックはこもたろくんの責任ではないけど、他の人に迷惑なのは事実」とか
「こもたろくんが他の人に嫌われるのはかわいそうだから謝ることは出来た方がいい」とか
理由があるんだろうけど、まだそこまでこもたろくんは分からないよね
お母さんに悪いことをしたから
お母さんを困らせたから
お母さんに嫌われたくない（親が嫌うわけじゃないけど自閉症児はそう思いがち）
この程度じゃなかろうか
だからモロさんが謝ったならこもたろくんに謝らせる必要はなかったと思うけど
自閉症だからまずは謝らせることに重点を置いたのかな
どちらが正しいとかじゃないけど、何か切ないなあ
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 16:04:08.35 ID:rWT8OZ920
小さい時からスーパーではパニック起こさせてたし、迷惑掛かるから行くの控えようとは元々思ってなかったんだろうね
外食やお姉ちゃんの入学式なんかだとパニック起こしても場所移したり、パニック起こさないように注意してんのよね
そもそもスーパーでは騒いでも良いという認識なのかもね、モロさんにとっては
外食やお姉ちゃんの入学式なんかだとパニック起こしても場所移したり、パニック起こさないように注意してんのよね
そもそもスーパーでは騒いでも良いという認識なのかもね、モロさんにとっては
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 16:12:16.06 ID:ZV/MzIGr0
早くスーパーに慣れさせたいのかもね
入学式は晴れ舞台だから騒げないのもあるけど
人生で何度も経験することじゃないから何とかなるし
スーパーの方が物は多いし危険度は高いと思うけど
通路が広い大きなスーパーを選んでるのかもしれないけどね
入学式は晴れ舞台だから騒げないのもあるけど
人生で何度も経験することじゃないから何とかなるし
スーパーの方が物は多いし危険度は高いと思うけど
通路が広い大きなスーパーを選んでるのかもしれないけどね
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 16:25:01.55 ID:KHqK4Mjk0
>>189
ありがとう！全然気づいてなかったわｗ
こもたろ君、>>192の言うようにお母さんの為に謝ったんだろうけど、
よくジジイに謝ったなー。
怒鳴りつけられた大人に話しかけるなんて相当怖かったんではないかな…。
ありがとう！全然気づいてなかったわｗ
こもたろ君、>>192の言うようにお母さんの為に謝ったんだろうけど、
よくジジイに謝ったなー。
怒鳴りつけられた大人に話しかけるなんて相当怖かったんではないかな…。
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 16:25:31.33 ID:ichH+PhP0
今回みたいな内容は誰がどう描いたところで賛否両論あっただろうと思うよ
それでもあえて描いたのは、モロさんが
１．批判があってもいいからムカつきすぎて描かずにいられなかった
２．信者が多いから誰もが味方してくれるはずだと思ってしまった
のどちらかじゃないかとｹﾞｽﾊﾟｰ
それでもあえて描いたのは、モロさんが
１．批判があってもいいからムカつきすぎて描かずにいられなかった
２．信者が多いから誰もが味方してくれるはずだと思ってしまった
のどちらかじゃないかとｹﾞｽﾊﾟｰ
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 16:26:18.89 ID:4FV5bQ270
>>192
>自閉症だからまずは謝らせることに重点を置いた
なるほど、それはあるかもしれないね
そこは考えてなかったわ
健常児だったら、親の監督責任問われる状況では
本当に理解したのかわからないような子供の謝罪より
監督者である親の謝罪する姿勢が大事だと思うから、そういう視点でだけ見てたかも
ただ、それでもやっぱり、本人もだけど「監督者である親が」十分に謝罪することが大事だと思う
周りの人がみんな障害者親じゃないのだし
こもたろくんのためできること ＞ 周りへの迷惑
なのがわかる態度（「親でもどうすることもできません」とか「渋々」）だと
私ならそんな親には配慮も譲歩もしたくなくなるよ
>自閉症だからまずは謝らせることに重点を置いた
なるほど、それはあるかもしれないね
そこは考えてなかったわ
健常児だったら、親の監督責任問われる状況では
本当に理解したのかわからないような子供の謝罪より
監督者である親の謝罪する姿勢が大事だと思うから、そういう視点でだけ見てたかも
ただ、それでもやっぱり、本人もだけど「監督者である親が」十分に謝罪することが大事だと思う
周りの人がみんな障害者親じゃないのだし
こもたろくんのためできること ＞ 周りへの迷惑
なのがわかる態度（「親でもどうすることもできません」とか「渋々」）だと
私ならそんな親には配慮も譲歩もしたくなくなるよ
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 16:38:51.45 ID:tAloJ5ruP
>>193
すくパラに小さい時はスーパーで数時間パニックって記述もあったし、そういう迷惑はあまり考えないのかな
てか、無理に連れ出すと戻ったり吐いたりするからっていうけど、てめえ運動会のときはゲロゲロ吐かせてるし、療育園では場所移動させてんじゃねーかw
知り合いにこもたろががんばってるところやモロが気遣いできるところアピできるとこと、どうでもいい他人への対応が違うんだろう
そういう対応でワッペンつけてるし、せつめいしたからわかってねﾃﾍﾍﾟﾛは調子良すぎ
すくパラに小さい時はスーパーで数時間パニックって記述もあったし、そういう迷惑はあまり考えないのかな
てか、無理に連れ出すと戻ったり吐いたりするからっていうけど、てめえ運動会のときはゲロゲロ吐かせてるし、療育園では場所移動させてんじゃねーかw
知り合いにこもたろががんばってるところやモロが気遣いできるところアピできるとこと、どうでもいい他人への対応が違うんだろう
そういう対応でワッペンつけてるし、せつめいしたからわかってねﾃﾍﾍﾟﾛは調子良すぎ
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 16:39:42.85 ID:ichH+PhP0
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 16:42:29.74 ID:ichH+PhP0
>>198
どっちかつーと療育園や運動会みたいにこもたろくんの障害に理解ある人が集まる場所より、スーパーみたいな公共の場所で、より周囲に気を使うべきだと思うんだけどなぜ逆なんだろう？
どっちかつーと療育園や運動会みたいにこもたろくんの障害に理解ある人が集まる場所より、スーパーみたいな公共の場所で、より周囲に気を使うべきだと思うんだけどなぜ逆なんだろう？
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 17:06:33.50 ID:qqsSfnr30
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 17:18:44.61 ID:rWT8OZ920
だね
結局はブログで頑張ってる自分アピールしたいって事なんだろうね
結局はブログで頑張ってる自分アピールしたいって事なんだろうね
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 17:39:00.10 ID:p6TFNgO20
前スレの950あたりからほとんどmoroさんの話ばかりでmoroさんの専スレ状態だから
そろそろ別にスレ立ててそっちでやってくれないかな
そろそろ別にスレ立ててそっちでやってくれないかな
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 17:45:24.07 ID:ichH+PhP0
あきや主腐辺りが更新したらそっちに話いくだろう
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 18:15:30.22 ID:K1nWmRV50
運動会の時はここ見てなかったけど、
やっぱりこもたろくんにｹﾞﾛｹﾞﾛ吐かせていた事に対して叩かれてたん？
やっぱりこもたろくんにｹﾞﾛｹﾞﾛ吐かせていた事に対して叩かれてたん？
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 18:15:46.40 ID:4FV5bQ270
>>203
たったこれだけなんだから別スレ立てるほどでもないと思うけど？
別の面白い話題があればそっちに注目も移るし
モロさん話続けたい人がいたり、モロさんブログでネタ投下されたら続くだけ
話題変えたいなら自分で燃料投下してみたらいいと思うよ
待ってるよ～
たったこれだけなんだから別スレ立てるほどでもないと思うけど？
別の面白い話題があればそっちに注目も移るし
モロさん話続けたい人がいたり、モロさんブログでネタ投下されたら続くだけ
話題変えたいなら自分で燃料投下してみたらいいと思うよ
待ってるよ～
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 18:22:28.20 ID:ZV/MzIGr0
そのうち主腐あたりが燃料投下してくれるよ
そもそもえのきの時はこんなもんじゃなかったしね
あれは読むのも嫌でこのスレを読んでひでーと思ってたｗ
そもそもえのきの時はこんなもんじゃなかったしね
あれは読むのも嫌でこのスレを読んでひでーと思ってたｗ
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 18:26:12.78 ID:lwVrbWjN0
友くんのブログ初めて読んだけど、怖すぎ。
正直こんな子が近所に住んでたらと思うとぞっする。
正直こんな子が近所に住んでたらと思うとぞっする。
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 18:27:22.27 ID:K1nWmRV50
>>198
数時間パニックって
スーパーでの買い物なんて大きなところでも30分～一時間で済むだろうに
一時的に階段とか駐車場とか人が少ない場所に移動して落ち着くまで待ったって事なのかな
まさかいくら自閉症児でも数時間叫び続けたりなんて事はないよな。だったら怖すぎ
三時間ピアノごっこもそうだけど、どうも色んな事に無駄に時間がかかりまくるね
普段から時間のロスが凄そうだは
本人が自分の中で処理して納得するまでの待ち時間とか
これは具体的にどれ位の長さかは知らんけど
数時間パニックって
スーパーでの買い物なんて大きなところでも30分～一時間で済むだろうに
一時的に階段とか駐車場とか人が少ない場所に移動して落ち着くまで待ったって事なのかな
まさかいくら自閉症児でも数時間叫び続けたりなんて事はないよな。だったら怖すぎ
三時間ピアノごっこもそうだけど、どうも色んな事に無駄に時間がかかりまくるね
普段から時間のロスが凄そうだは
本人が自分の中で処理して納得するまでの待ち時間とか
これは具体的にどれ位の長さかは知らんけど
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 18:29:04.77 ID:kPbatWlBO
>>205
その時はこのスレ知らなかったけど、内心迷惑だしひでーなとは思ってた。
親はストレスで吐いてるってわかるだろうけど、
周りの人はなんかの病気かと誤解しそうだしさ。
それ以前に体調悪いなら帰らせた方がいいでしょ…って感じで見てました。
その時はこのスレ知らなかったけど、内心迷惑だしひでーなとは思ってた。
親はストレスで吐いてるってわかるだろうけど、
周りの人はなんかの病気かと誤解しそうだしさ。
それ以前に体調悪いなら帰らせた方がいいでしょ…って感じで見てました。
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 18:54:26.76 ID:1sNVvuGwO
友君よりジジババが釣りであってほしいくらいホラーだわ
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 19:03:43.83 ID:K1nWmRV50
>>210㌧
そうか、こもたろくん大変だなとは思ったけど
吐かせて最後までだっけ？続けさせたmoroさんがアウアウだったか
しかしID:ichH+PhP0すげぇなw 水を得た魚かww 楽しそうで何よりだわ
そうか、こもたろくん大変だなとは思ったけど
吐かせて最後までだっけ？続けさせたmoroさんがアウアウだったか
しかしID:ichH+PhP0すげぇなw 水を得た魚かww 楽しそうで何よりだわ
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 19:08:32.12 ID:ichH+PhP0
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 19:10:36.35 ID:ichH+PhP0
>>212
ごめんね、今日確かに暇なんだわw
ごめんね、今日確かに暇なんだわw
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 19:28:03.61 ID:ha7lH1vW0
あのスーパーのジジイの発言とこもたろのパニックで、ジジイがどこかへ行った後にわざわざ
自分で探して「うちのこもりん話があるのん。」って、自分から話かけに行ったんだよね？
それなのに、ジジイさんは渋々その場を離れたって日本語がおかしい。ジジイがその場に
留まって、まだあれこれ文句いいたいのに、店員に何か言われて仕方なく移動したのなら
渋々は間違ってないけど。
うちの子は悪くない！障害児がこんなに頑張ってるのに！ジジイ許さない！って気持ち
しかないから、おそまつなの。イラストで白目剥いたり目を黒く塗りつぶす暇があるなら
世間一般の常識でのスーパーの行動を考えればいいのに。
障害児を育てるのは大変だろうけど、人の迷惑を考えられないようじゃ、親子でお察し
物件にされるよ。
自分で探して「うちのこもりん話があるのん。」って、自分から話かけに行ったんだよね？
それなのに、ジジイさんは渋々その場を離れたって日本語がおかしい。ジジイがその場に
留まって、まだあれこれ文句いいたいのに、店員に何か言われて仕方なく移動したのなら
渋々は間違ってないけど。
うちの子は悪くない！障害児がこんなに頑張ってるのに！ジジイ許さない！って気持ち
しかないから、おそまつなの。イラストで白目剥いたり目を黒く塗りつぶす暇があるなら
世間一般の常識でのスーパーの行動を考えればいいのに。
障害児を育てるのは大変だろうけど、人の迷惑を考えられないようじゃ、親子でお察し
物件にされるよ。
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 19:28:42.86 ID:zCH5TGUy0
友くんだけ転校したの?
４月に違う施設に入所したら、また転校するんだろうか。
４月に違う施設に入所したら、また転校するんだろうか。
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 19:40:11.81 ID:ichH+PhPI
>うちのこもりん話があるのん
わろたw
わろたw
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 20:34:11.14 ID:HK4UfsET0
>>215
ちゃんと嫁
店員が「まぁまぁ…」と爺を抑えて爺が渋々離れて言った後に、
moroさんはわざわざ爺を探してこもたろに謝罪させたんだよ
>まだあれこれ文句いいたいのに、店員に何か言われて仕方なく移動した
この通りなの
自分もこもたろも悪くないと思ったら謝らせないんじゃね
ここでは爺に対する嫌がらせだろ？っていう流れだけど
ちゃんと嫁
店員が「まぁまぁ…」と爺を抑えて爺が渋々離れて言った後に、
moroさんはわざわざ爺を探してこもたろに謝罪させたんだよ
>まだあれこれ文句いいたいのに、店員に何か言われて仕方なく移動した
この通りなの
自分もこもたろも悪くないと思ったら謝らせないんじゃね
ここでは爺に対する嫌がらせだろ？っていう流れだけど
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 20:37:49.49 ID:qqsSfnr30
もろさんが爺に謝ったなら、まあ迷惑掛けたんだしねって話だけど
こもたろに謝らせたから引っかかる人が多いよね
それにしてもブログの米欄がおもしろいわｗ
こもたろに謝らせたから引っかかる人が多いよね
それにしてもブログの米欄がおもしろいわｗ
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 20:51:45.09 ID:K1nWmRV50
>>214
いやいやw 別に気にするこたぁないよ
基本、皆ただ暇つぶしがしたいだけなんだしね
と言いつつ、明らかにコレお前の妄想だろw的なものも多いけどそうでないのもあるし
暇つぶしだけに終わらない有意義な流れだったわ
いやいやw 別に気にするこたぁないよ
基本、皆ただ暇つぶしがしたいだけなんだしね
と言いつつ、明らかにコレお前の妄想だろw的なものも多いけどそうでないのもあるし
暇つぶしだけに終わらない有意義な流れだったわ
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 20:54:59.01 ID:ichH+PhP0
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 21:11:27.77 ID:QYxtWjsM0
>>221
名前欄が「あ」なだけで現実のテストでは0点ですよ社会でやっていけませんよとただのニックネームの人が怒る場所ですもの。許容範囲すわ
名前欄が「あ」なだけで現実のテストでは0点ですよ社会でやっていけませんよとただのニックネームの人が怒る場所ですもの。許容範囲すわ
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 21:19:23.06 ID:ZXbBAW1A0
明日っからまた淡々と「まったく関係ない話」を更新しつづけるのかしら
鼻水がどうの～とか寒くてどうの～とか。
「賢人っぷりに隙のない人」を上手に演じててたのに
実は腹黒い？って透けて見えたときの皆の狼狽えっぷりにﾄﾎﾎだよ…。
鼻水がどうの～とか寒くてどうの～とか。
「賢人っぷりに隙のない人」を上手に演じててたのに
実は腹黒い？って透けて見えたときの皆の狼狽えっぷりにﾄﾎﾎだよ…。
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 21:20:40.52 ID:+ZTClcHB0
>>186
いや～、ああいう人（ジジイのことね）は、そんな罪悪感持たないよ。
むしろ、なんでわざわざ言いに？ウゼ！みたいなふうに思うと思う。
だからこそ、なんで謝らせに行ったのか不思議だった。
もっと変なジジだったら、「もういいよ」で済まないかもしれないわけだし。
ただ、ジジも怒ってしばらく経ってたから、怒りの気持ちが紛れたんだろう。
友くんのジジババもおかしいけど、たまにすごい攻撃的な老人見るときあるから
ああいう「思ったことを言わないと気が済まない人」ってたまにいるんだろうね。
友くんとこみたいに、親戚にいたら大変だろうな。
いや～、ああいう人（ジジイのことね）は、そんな罪悪感持たないよ。
むしろ、なんでわざわざ言いに？ウゼ！みたいなふうに思うと思う。
だからこそ、なんで謝らせに行ったのか不思議だった。
もっと変なジジだったら、「もういいよ」で済まないかもしれないわけだし。
ただ、ジジも怒ってしばらく経ってたから、怒りの気持ちが紛れたんだろう。
友くんのジジババもおかしいけど、たまにすごい攻撃的な老人見るときあるから
ああいう「思ったことを言わないと気が済まない人」ってたまにいるんだろうね。
友くんとこみたいに、親戚にいたら大変だろうな。
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 21:28:55.08 ID:oH4BQHW70
>>223
コメントでも好きで読んでたけど今回の話は･･･って書き込みも多いね
予約更新でまさかこんな自体になってるとは微塵も思ってなかったのかもしれないけど、あのタイミングで
こもたろが質問に答えられましたすごいでしょ記事をアップできる神経が凄いと思った
コメントでも好きで読んでたけど今回の話は･･･って書き込みも多いね
予約更新でまさかこんな自体になってるとは微塵も思ってなかったのかもしれないけど、あのタイミングで
こもたろが質問に答えられましたすごいでしょ記事をアップできる神経が凄いと思った
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 21:33:21.56 ID:K1nWmRV50
米欄がキテるねー 100まで逝って欲しいけど無理かなぁwww
ヲチスレ的には更に泥沼な展開を期待したいところだけど、
ブログの管理人としては下手に触らず放置して鎮静化するのを待つのが無難か
ここだってその内話題が入れ替わってどうでもよくなるだろうしね
moroさんの優等生っぷりには前から危うさを感じていた
もし何かの失敗をしたら反動で相当叩かれるだろうなと
結果大当たりだったな。他の人も想像できたろうけどね
ヲチスレ的には更に泥沼な展開を期待したいところだけど、
ブログの管理人としては下手に触らず放置して鎮静化するのを待つのが無難か
ここだってその内話題が入れ替わってどうでもよくなるだろうしね
moroさんの優等生っぷりには前から危うさを感じていた
もし何かの失敗をしたら反動で相当叩かれるだろうなと
結果大当たりだったな。他の人も想像できたろうけどね
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 21:38:12.85 ID:ZXbBAW1A0
でもさぁ…薄々、あんな重度の自閉症児抱えてそこまでの優等生っぷりは胡散臭くない？ｗって思いながら見てた人も多かったってことだよね
ここでも度々「優等生代表」として名前上がってたし。
まぁ「ﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞ」の側面もあって
ダークサイドは封印してたんだろうけど。
前もｽｰﾊﾟｰでパニック起こしてるのを静観しててｵﾊﾞﾊﾝに注意（？）されたんだっけ。
学べばいいのにー
ここでも度々「優等生代表」として名前上がってたし。
まぁ「ﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞ」の側面もあって
ダークサイドは封印してたんだろうけど。
前もｽｰﾊﾟｰでパニック起こしてるのを静観しててｵﾊﾞﾊﾝに注意（？）されたんだっけ。
学べばいいのにー
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 21:48:50.93 ID:KHEgguLW0
L()
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 22:14:21.86 ID:IwYQ6eUii
アロマ、おやつも味の濃いもんばっかりなんだなー
一口サイズのおにぎりとかじゃ駄目なのか？
せめてベビーせんべいとか
一口サイズのおにぎりとかじゃ駄目なのか？
せめてベビーせんべいとか
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 22:15:42.01 ID:ichH+PhP0
※欄にもかかれてたね、こもたろくんの療育はよくやってるけど、わりとしょっちゅうスーパーでパニックになってるのにその辺改善してないのはなぜ？って
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 22:17:30.19 ID:ichH+PhP0
主腐が更新してるけど、めずらしくわりとまともな内容だったw
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 22:27:05.71 ID:7g1mSdexO
まともっていうか、腐趣味の記事に比べて
グダグダ長文書くほどの熱意はないんだなあと思ったわ＞子供のこと
グダグダ長文書くほどの熱意はないんだなあと思ったわ＞子供のこと
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 22:38:06.95 ID:ZXbBAW1A0
支援学校に転校してうまくいってるのが敗北に感じてるからテンション低いんじゃないの？
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/05(水) 22:40:56.65 ID:AKS4YMTx0
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 00:15:45.07 ID:iiN6VnYU0
友ババは何をしたいんだか本当に意味不明すぎる。
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 00:20:28.38 ID:sUn4Di8o0
友祖父母の信じられないようなエピソードを見るにつけ
「結婚する時、相手だけじゃなく相手の親がどんな人かチェックする必要があるなー」と
怖くなった。
「結婚する時、相手だけじゃなく相手の親がどんな人かチェックする必要があるなー」と
怖くなった。
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 06:48:05.36 ID:2JYUeqE9O
まぁ、結婚を決めてから初めて親に会うことも多いだろうからね…
それにしても友くんちは酷いね
それにしても友くんちは酷いね
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 09:08:00.25 ID:vTe7w/D40
もろさんの※欄ついに100件超えか…儲の※は盲目すぎて怖いし。
「子供が素直な気持ちで謝ったと思えないなんて、捻くれすぎ！性格悪い」って書いてるけど、
「ネットスーパーなどを利用しては」という意見に対して
「外に出るなというのか！」と返したりする儲の方が捻くれてるわ。
あのブログは、子供の行動だけを書いている時はとても感心する。
こもたろ君の絵の紹介とか、もちもちドーナツの記事とか本当に凄いと思った。
ただ今回のパニックの記事みたいに、
各個人によって対応が異なるような話だと、たまに批判的な意見もあるね。
「子供が素直な気持ちで謝ったと思えないなんて、捻くれすぎ！性格悪い」って書いてるけど、
「ネットスーパーなどを利用しては」という意見に対して
「外に出るなというのか！」と返したりする儲の方が捻くれてるわ。
あのブログは、子供の行動だけを書いている時はとても感心する。
こもたろ君の絵の紹介とか、もちもちドーナツの記事とか本当に凄いと思った。
ただ今回のパニックの記事みたいに、
各個人によって対応が異なるような話だと、たまに批判的な意見もあるね。
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 09:36:07.36 ID:wwpMdVuC0
自分も>>190のようにモロさんの絵が嫌いだから見ていなかったけど
ころたろって療育園と幼稚園両方通っているの？
その間ずっと親がついているわけじゃないよね
ネットスーパー使わなくたって、園に行ってる間にゆっくりスーパーで買い物できるよねｗ
親でもどうすることもできないパニックある子をわざと連れて行ってるってなんの目的だよ
まわりを犠牲にして慣らそうとしてるの？
あの３頭身の絵に騙されるけどさ、５歳児が全力で泣いてるって赤ん坊と違ってすごい大声量だよ
ころたろって療育園と幼稚園両方通っているの？
その間ずっと親がついているわけじゃないよね
ネットスーパー使わなくたって、園に行ってる間にゆっくりスーパーで買い物できるよねｗ
親でもどうすることもできないパニックある子をわざと連れて行ってるってなんの目的だよ
まわりを犠牲にして慣らそうとしてるの？
あの３頭身の絵に騙されるけどさ、５歳児が全力で泣いてるって赤ん坊と違ってすごい大声量だよ
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 09:39:32.23 ID:0HJup69x0
モロさんとトマコさんの絵が良く似てるんだよな～
何だろう、流行りの絵柄なのかな
つか、モロさんのブログコメント延びすぎだろw
何だろう、流行りの絵柄なのかな
つか、モロさんのブログコメント延びすぎだろw
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 10:04:44.34 ID:VVZ5PNuW0
ネットスーパーね…あれも微妙に使い勝手が悪いんだよね
急に調味料が切れた時とかもすぐに届くわけじゃないしさ
たろくんもいつかはスーパーで普通に買い物が出来る様にならなきゃならんけど、
それは幼稚園児の今じゃなくてもいいんじゃないか、と
moroさんの”訓練”が、早過ぎるのか遅いのか、
週に通う頻度やその内のパニックの率が多いのか少ないのか、
やり方を考えた方がいいかもしれないよ？
慣れるまでは他人に迷惑をかけるのを織り込み済みで訓練しているなら
糞爺は論外としても迷惑をかけてることを常に念頭においておかないと
急に調味料が切れた時とかもすぐに届くわけじゃないしさ
たろくんもいつかはスーパーで普通に買い物が出来る様にならなきゃならんけど、
それは幼稚園児の今じゃなくてもいいんじゃないか、と
moroさんの”訓練”が、早過ぎるのか遅いのか、
週に通う頻度やその内のパニックの率が多いのか少ないのか、
やり方を考えた方がいいかもしれないよ？
慣れるまでは他人に迷惑をかけるのを織り込み済みで訓練しているなら
糞爺は論外としても迷惑をかけてることを常に念頭においておかないと
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 10:10:02.27 ID:VVZ5PNuW0
周囲や環境に恵まれたのと、moroさんの人柄もあって、
今まではそこまでキツい思いをせずに済んだんだろうね
まぁ描かないだけで暴言を吐かれたことはあったのかもしれないけど
基本、他人に無関心で事なかれ主義の今の日本で
あの爺みたいなのは地域によっては存在するけど少数なんだろう
自分も婆になったら老化現象でああいう風に他人に怒鳴ったりしだすのかな
それが怖い。数十年後は余裕のある優しい婆になれるといいな
今まではそこまでキツい思いをせずに済んだんだろうね
まぁ描かないだけで暴言を吐かれたことはあったのかもしれないけど
基本、他人に無関心で事なかれ主義の今の日本で
あの爺みたいなのは地域によっては存在するけど少数なんだろう
自分も婆になったら老化現象でああいう風に他人に怒鳴ったりしだすのかな
それが怖い。数十年後は余裕のある優しい婆になれるといいな
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 10:28:36.07 ID:/6mTPI/T0
療育園も幼稚園もずっと母子分離なしなの？
１週間ずっと拘束されてるならｽｰﾊﾟｰに連れて行くのもしょうがないのかなぁ…と思う。
母子分離の時間が少しでもあるならそこで買い物すませとけ！と思う
買い物などの訓練は就学してからでいいと思う
支援学校なら買い物訓練してくれるらしいし。
１週間ずっと拘束されてるならｽｰﾊﾟｰに連れて行くのもしょうがないのかなぁ…と思う。
母子分離の時間が少しでもあるならそこで買い物すませとけ！と思う
買い物などの訓練は就学してからでいいと思う
支援学校なら買い物訓練してくれるらしいし。
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 10:32:43.85 ID:0HJup69x0
幼稚園は単独だよね
療育は母子同伴っぽいけど
モロさんの中ではスーパーは騒がせても良い場所って認識なんでは 公園と同じ位置付け？
最近パニック減ってきたから連れてきた～ってより、今までも普通に連れて行ってパニくらせてるしね
療育は母子同伴っぽいけど
モロさんの中ではスーパーは騒がせても良い場所って認識なんでは 公園と同じ位置付け？
最近パニック減ってきたから連れてきた～ってより、今までも普通に連れて行ってパニくらせてるしね
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 10:34:46.29 ID:wUkfRfEfI
申し訳ないけどこもたろめんどくせぇって思った
そりゃ「あの人達には育てられない」わ。
そりゃ「あの人達には育てられない」わ。
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 10:46:47.96 ID:kv7fISjj0
>>242
爺と違って婆は自分が子育てしてるからそこまでひどいこと言う人は更年期とか
ほんとに病気の人しかいないと思う
爺は仕事してるうちに子供が育っちゃって気がついたら大抵は叫ばない大人になってるし
時々来る孫だって短時間のいいとこしか見ないし自分のときと同じで直接面倒見ない人が多いから
どうしても子の行動に対して狭量になりがちだ
と、自分の老いた父を見ていると思う
爺と違って婆は自分が子育てしてるからそこまでひどいこと言う人は更年期とか
ほんとに病気の人しかいないと思う
爺は仕事してるうちに子供が育っちゃって気がついたら大抵は叫ばない大人になってるし
時々来る孫だって短時間のいいとこしか見ないし自分のときと同じで直接面倒見ない人が多いから
どうしても子の行動に対して狭量になりがちだ
と、自分の老いた父を見ていると思う
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 11:28:22.95 ID:TfXJJ7xM0
わざわざ嫌悪感を口に出す爺婆は少ないだろうけど今の爺婆世代は障害に関して寛容ではないよね。
自分の孫は可愛くてもよその子の声は障害の有無に関係なくうるさく感じるだろうし。
アロマみたいな鉄のハートの方が生きやすいかもね。
周りはいい迷惑だろうけどw
自分の孫は可愛くてもよその子の声は障害の有無に関係なくうるさく感じるだろうし。
アロマみたいな鉄のハートの方が生きやすいかもね。
周りはいい迷惑だろうけどw
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 11:34:04.38 ID:kv7fISjj0
>>247
障害の大半が母親の遺伝や母親の怠慢のせいだ思ってるせいでたち悪いね
昔はそういう母源病っぽい考えがかなり強くあったみたいだし
今育児中の母親みたいに保健所に連れてって最新の情報に書きかえられるわけではないから
障害児はどうしようもない母親のせいだというレッテル貼りになっちゃうんだろうね
そして爺の発言になるんだと思われ
障害の大半が母親の遺伝や母親の怠慢のせいだ思ってるせいでたち悪いね
昔はそういう母源病っぽい考えがかなり強くあったみたいだし
今育児中の母親みたいに保健所に連れてって最新の情報に書きかえられるわけではないから
障害児はどうしようもない母親のせいだというレッテル貼りになっちゃうんだろうね
そして爺の発言になるんだと思われ
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 11:55:20.60 ID:wUkfRfEfI
スクパラ最新話、こもたろ絵だけ見たらまるで子犬のように可愛いね～実際は5歳児がカタコトでごめんちゃ～い…
デフォルメも程々にしないとねw
デフォルメも程々にしないとねw
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 12:03:24.73 ID:vTe7w/D40
過去のパニック記事見ると、
頭を床にガンガンするのは当たり前、椅子の足と床の間に手を挟んでギューとやる、
わざと怪我をした場所（すりむいた膝とか）を剥き出しにして飛び降りてその部分を打ち付けたり、
えらく高度で痛そうなパニックなんだよね…。
叫ぶくらいなのかと思っていたけど、これ５才児にスーパーでやられたらキツいな…。
で、（モロさんなりの）最善策がそれをしゃがんで見てるだけだったら、
周囲の人間は不思議に思うだろうね。
頭を床にガンガンするのは当たり前、椅子の足と床の間に手を挟んでギューとやる、
わざと怪我をした場所（すりむいた膝とか）を剥き出しにして飛び降りてその部分を打ち付けたり、
えらく高度で痛そうなパニックなんだよね…。
叫ぶくらいなのかと思っていたけど、これ５才児にスーパーでやられたらキツいな…。
で、（モロさんなりの）最善策がそれをしゃがんで見てるだけだったら、
周囲の人間は不思議に思うだろうね。
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 12:16:58.40 ID:wTFcEQq5I
moroさんにもモニョるけど、なにより儲がキ◯ガイ過ぎて笑えるw
おまえ、本気でいってんの？ってやつがちらほらある
ファンでもマトモな人と儲の壁が厚すぎw
ジジイが移動すればよかったじゃんみたいなのには本気で目が点になった
おまえ、本気でいってんの？ってやつがちらほらある
ファンでもマトモな人と儲の壁が厚すぎw
ジジイが移動すればよかったじゃんみたいなのには本気で目が点になった
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 12:50:46.79 ID:wwpMdVuC0
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 12:50:58.54 ID:VVZ5PNuW0
>>250
怖すぎ
私なら出来るだけ相手と距離を置いて安全な位置に避難する
たろくんの場合は、他人に対してやらないから大丈夫だって知ってるけどさ
知的障害はピラミッド状になっていて軽度が多く
重くなればなるほど少なくなっていくらしいけどこもたろくん結構重度だわ
あの可愛らしい絵だと悲惨さが薄れるけど描く人によっては相当キツい代物になるね
怖すぎ
私なら出来るだけ相手と距離を置いて安全な位置に避難する
たろくんの場合は、他人に対してやらないから大丈夫だって知ってるけどさ
知的障害はピラミッド状になっていて軽度が多く
重くなればなるほど少なくなっていくらしいけどこもたろくん結構重度だわ
あの可愛らしい絵だと悲惨さが薄れるけど描く人によっては相当キツい代物になるね
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 12:53:27.83 ID:VVZ5PNuW0
ちょっとwww 爺に宅配しろってアンタwwww
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 12:53:40.48 ID:wwpMdVuC0
あの２～３歳児風の絵だから笑えることもあるけど、
文章だけだったら読んでいるこっちが引きつりそうだ
うちにもちょうど５歳児がいるから、余計にそう思う
文章だけだったら読んでいるこっちが引きつりそうだ
うちにもちょうど５歳児がいるから、余計にそう思う
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 13:13:00.46 ID:wTFcEQq5I
ジジイが移動すればとか宅配利用すればとか言ってる奴はmoroさんのリアル知り合いなんだろうかw
頭おかしいにもほどがあるだろw
頭おかしいにもほどがあるだろw
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 13:18:28.75 ID:wTFcEQq5I
>>245
めんどくさいよね
障害ゆえなのは分かってるけど、その中でもめんどくさい部類
こもたろが描いた絵だとか、オウム返しが減ったとか読むと軽くなったのかと思うけど、自閉的な部分はまだまだかなり重いんだね。
絵が上手くなろうとオウム返しが減ろうとパニック起こされた方が困るからな…
めんどくさいよね
障害ゆえなのは分かってるけど、その中でもめんどくさい部類
こもたろが描いた絵だとか、オウム返しが減ったとか読むと軽くなったのかと思うけど、自閉的な部分はまだまだかなり重いんだね。
絵が上手くなろうとオウム返しが減ろうとパニック起こされた方が困るからな…
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 13:19:04.32 ID:Ni0IRzy/0
こもたろくんて、確か子供の泣き声が苦手だったよね。今は克服してるかもしれないけど。
だったら、泣きながらパニックに陥っているこもたろくんをそのままにしておくと、迷惑というか辛い思いをする人がいるってこと、わかりそうなものだけどな～
だったら、泣きながらパニックに陥っているこもたろくんをそのままにしておくと、迷惑というか辛い思いをする人がいるってこと、わかりそうなものだけどな～
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 13:22:52.72 ID:wTFcEQq50
>>258
自分達は特別だと思ってるんじゃないのw
自分達は特別だと思ってるんじゃないのw
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 13:23:47.90 ID:wwpMdVuC0
で、米欄がこんなになっているけど、しれっと関係ない話題の更新続ける気かな
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 13:27:36.42 ID:oAYp/r2/P
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 13:31:19.80 ID:wTFcEQq50
>>260
多分静観するか、しばらくしてからお騒がせしてすみません的な記事書くんじゃないのかなと予想
※欄に「コメントのせいで元気がないみたいで心配、早くいつものmoroさんに戻ってほしいです」みたいなのがあってキモかったw
多分静観するか、しばらくしてからお騒がせしてすみません的な記事書くんじゃないのかなと予想
※欄に「コメントのせいで元気がないみたいで心配、早くいつものmoroさんに戻ってほしいです」みたいなのがあってキモかったw
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 13:38:12.74 ID:wTFcEQq5I
>>250
想像したら結構なホラー具合だったw
もしも今回のパニックもそんなんだったら、ジジイが言いたくなる気持ちもちょっと分かるよ
見るだけで嫌な気持ちになるだろ
もはや野獣じゃん
そういやスイミーの息子もパニック時に結構すごいことしてたよね
あんなん目撃したら平静でいられる自信がないわ
想像したら結構なホラー具合だったw
もしも今回のパニックもそんなんだったら、ジジイが言いたくなる気持ちもちょっと分かるよ
見るだけで嫌な気持ちになるだろ
もはや野獣じゃん
そういやスイミーの息子もパニック時に結構すごいことしてたよね
あんなん目撃したら平静でいられる自信がないわ
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 14:09:28.33 ID:0HJup69x0
たきちゃん所のマサも、暴れた後に謝ったり、謝りながら殴りかかってきたりするんだよね
たきちゃんは文章だけだから、やっぱり壮絶だな…と思えちゃう
年齢が上だからってのもあるんだろうけど
今回のこもたろの話読んでて、なんだかマサみたいになりそうだななんて思っちゃった
たきちゃんは文章だけだから、やっぱり壮絶だな…と思えちゃう
年齢が上だからってのもあるんだろうけど
今回のこもたろの話読んでて、なんだかマサみたいになりそうだななんて思っちゃった
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 14:18:13.30 ID:wTFcEQq50
今までなら、moroさんならちゃんと療育してるし大丈夫みたいな意見が多かっただろうけど…
どうなんだろうと思わざるを得なくなったね
どうなんだろうと思わざるを得なくなったね
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 14:37:08.34 ID:wwpMdVuC0
ほんと、大きくなったらこもたろどんな感じになるのかね
ひらがなも教えているみたいだし、運動会もだし、結構無理させてるのかな
ひらがなも教えているみたいだし、運動会もだし、結構無理させてるのかな
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 15:01:15.78 ID:Zzxax4DP0
「ネットスーパーも急に切れた調味料とかあったら不便」
というのはもちろん理解できるんだけど
ほぼそれしか方法がない人だっているから
決してネットスーパーを利用しない言い訳にはならないと思う
そういう人は状況わかってるから調味料も切れないように対処してるし
切れたら切れたで我慢する努力もしてるもんだよ
というのはもちろん理解できるんだけど
ほぼそれしか方法がない人だっているから
決してネットスーパーを利用しない言い訳にはならないと思う
そういう人は状況わかってるから調味料も切れないように対処してるし
切れたら切れたで我慢する努力もしてるもんだよ
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 15:37:38.66 ID:VVZ5PNuW0
だから利用しなくていいとは言ってない
選択肢がそれしかない人はそれを使うしかないだろうね
選択肢がそれしかない人はそれを使うしかないだろうね
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 15:39:27.19 ID:wTFcEQq50
今すぐ買わないと本気で困るものなんて以外とないよね
なるべく切らさないように気を付けるし、切れたら切れたで一日くらいなんとかなるでしょってものがほとんどじゃない？
どうしても必要なら、パパが帰ってきてからこもたろを見ててもらって買いに行くとかすれば良い
その前に、幼稚園いってる間になぜいかない？w
こもろちゃんだって学校いってるんだから一人の時間あるじゃんね
なるべく切らさないように気を付けるし、切れたら切れたで一日くらいなんとかなるでしょってものがほとんどじゃない？
どうしても必要なら、パパが帰ってきてからこもたろを見ててもらって買いに行くとかすれば良い
その前に、幼稚園いってる間になぜいかない？w
こもろちゃんだって学校いってるんだから一人の時間あるじゃんね
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 15:41:43.80 ID:kv7fISjj0
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 15:49:05.47 ID:wTFcEQq50
>>266
ひらがなとか絵みたく一人で取り組むものは割りと平気そうだけど、自閉の度合いが重いから運動会とかみたいな社会性を必要とするものに関しては無理させてるように見える
マサ化したら気の毒だとは思うけど、こればっかりはわからないもんね…
ひらがなとか絵みたく一人で取り組むものは割りと平気そうだけど、自閉の度合いが重いから運動会とかみたいな社会性を必要とするものに関しては無理させてるように見える
マサ化したら気の毒だとは思うけど、こればっかりはわからないもんね…
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 16:34:55.26 ID:Mt0JUnw30
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 16:44:11.75 ID:qqyXKWQf0
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 16:50:35.63 ID:kv7fISjj0
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 17:07:33.21 ID:wTFcEQq50
>>274
私も娘が0歳時のとき、パパが仕事忙しくてネットスーパーばっかり使っててたまには普通に買い物いきたいと思ったから気持ちはわかる
ただmoroさんは、こもたろのパニックがかなりホラー状態なので、可哀想だけどあと何年か我慢したっていいと思う
あとしつこいようだけど幼稚園いってる間にいけばいいかなと
>>272
悪いと思ってるけど衝動が止められないってことでは<謝りながら殴る
私も娘が0歳時のとき、パパが仕事忙しくてネットスーパーばっかり使っててたまには普通に買い物いきたいと思ったから気持ちはわかる
ただmoroさんは、こもたろのパニックがかなりホラー状態なので、可哀想だけどあと何年か我慢したっていいと思う
あとしつこいようだけど幼稚園いってる間にいけばいいかなと
>>272
悪いと思ってるけど衝動が止められないってことでは<謝りながら殴る
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 17:14:18.16 ID:k0gQSm3x0
>>269
1人の時間はあっても、マンガ描いたりネタにするハンドメイドしたりがあるんじゃない？
ていうか子供二人いて二人とも健常児でも、お稽古や塾の送迎とかあったりするしなかなか
1人になれる時間作るのって難しいよね
だからみんな生協やネットスーパーを利用したり、決まった日に買出ししたりして時間作ったり
子供の1人が障害児なら、正直寝る間惜しまないとマンガ描いたりハンドメイドしたりの時間
なんて作れない気が
1人の時間はあっても、マンガ描いたりネタにするハンドメイドしたりがあるんじゃない？
ていうか子供二人いて二人とも健常児でも、お稽古や塾の送迎とかあったりするしなかなか
1人になれる時間作るのって難しいよね
だからみんな生協やネットスーパーを利用したり、決まった日に買出ししたりして時間作ったり
子供の1人が障害児なら、正直寝る間惜しまないとマンガ描いたりハンドメイドしたりの時間
なんて作れない気が
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 17:15:44.03 ID:YhinY1P10
>>275
幼稚園に入る前の記事で療育園が週一で母子分離があるのでそこで買い物をまとめてしてるって言ってた
でも最近、成長が見えるから調子乗ってスーパーに連れてってんじゃなくてもっと昔から連れて行ってパニック起こしたら見守って()るんだよね
スーパー的にはもう来てくれなくて願ったり叶ったりなんじゃないw
幼稚園に入る前の記事で療育園が週一で母子分離があるのでそこで買い物をまとめてしてるって言ってた
でも最近、成長が見えるから調子乗ってスーパーに連れてってんじゃなくてもっと昔から連れて行ってパニック起こしたら見守って()るんだよね
スーパー的にはもう来てくれなくて願ったり叶ったりなんじゃないw
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 17:25:09.18 ID:PhKJ+wEI0
個人的にはパニック持ちの障害児連れて買い物行くな！とは思わないし
ちょいちょい連れて行って慣らすっていうのはアリだと思うんだけど
子供がパニック起こした時に即抱えて移動できるように
複数の大人で連れて行ったほうがいいんじゃないかなーとは思う
ちょいちょい連れて行って慣らすっていうのはアリだと思うんだけど
子供がパニック起こした時に即抱えて移動できるように
複数の大人で連れて行ったほうがいいんじゃないかなーとは思う
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 17:35:36.04 ID:kv7fISjj0
>>278
一生引きこもりにするわけにもいかないしどこかで慣れないといけないなら
障害児なりにも柔軟性のある年齢から慣らさないとしょうがないんじゃないかなあとは思うよ
大きくなっていきなり暴れられたら親も制止できないだろうし、周囲ももっと困る
ハルだってもうちょっと小さいころからアキが適切に療育してならしてあげれば
小学校でお邪魔虫になる頻度や程度が違ったんじゃないかって思うし
その場にいる人の迷惑も考えるべきだけど、その年代だからこそできる可能性を潰すのも勿体無い
単にネットスーパーにして解決とかいないうちに池とかってもんでもない気がするのよね
一生引きこもりにするわけにもいかないしどこかで慣れないといけないなら
障害児なりにも柔軟性のある年齢から慣らさないとしょうがないんじゃないかなあとは思うよ
大きくなっていきなり暴れられたら親も制止できないだろうし、周囲ももっと困る
ハルだってもうちょっと小さいころからアキが適切に療育してならしてあげれば
小学校でお邪魔虫になる頻度や程度が違ったんじゃないかって思うし
その場にいる人の迷惑も考えるべきだけど、その年代だからこそできる可能性を潰すのも勿体無い
単にネットスーパーにして解決とかいないうちに池とかってもんでもない気がするのよね
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 17:47:24.78 ID:wTFcEQq50
せめて回数減らすとかすればどうだろう
あとは他の人も書いてたけど、特別支援学校でそういう授業あるんでしょ？
それからでも遅くはないような
あとは他の人も書いてたけど、特別支援学校でそういう授業あるんでしょ？
それからでも遅くはないような
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 17:51:33.48 ID:sE5YSA1V0
もろさんに限らず、スーパーで走り回る、商品を投げる、ギャン泣きの子供を放置気味に
している親って一定数いるよね。絶対に関わりたくないし、子供にあんな風にならないでね
って教えるための反面教師になるかならないかだな。迷惑以外のなんでもない。
最初の方の絵を見たらさ、デフォルメされてないから今の絵より可愛くない
（今の絵も苦手なんだけど）し、表情が本当の自閉症の子供に見えて
異様な雰囲気が際立ってる。リアリティがあっていいと思った。でも書籍化を
狙うには、あの絵よりも今の絵が向いてそうだわね。
いくら５歳の子供でも、ぱっと見小学生ぐらいの子供がスーパーで号泣なんて
可哀想というより、うわあああぁぁ近寄らないようにしようとしか思えない。
ご近所さんにはなんて思われてるんだろう。
している親って一定数いるよね。絶対に関わりたくないし、子供にあんな風にならないでね
って教えるための反面教師になるかならないかだな。迷惑以外のなんでもない。
最初の方の絵を見たらさ、デフォルメされてないから今の絵より可愛くない
（今の絵も苦手なんだけど）し、表情が本当の自閉症の子供に見えて
異様な雰囲気が際立ってる。リアリティがあっていいと思った。でも書籍化を
狙うには、あの絵よりも今の絵が向いてそうだわね。
いくら５歳の子供でも、ぱっと見小学生ぐらいの子供がスーパーで号泣なんて
可哀想というより、うわあああぁぁ近寄らないようにしようとしか思えない。
ご近所さんにはなんて思われてるんだろう。
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 17:58:26.08 ID:wwpMdVuC0
2012-03-09 の記事 「くやし涙。」
ここでもスーパーでパニック起こしてるね
でも米欄が信者ばかりｗ
調子に乗っちゃったかね
実際スーパーに慣らす必要ってあるの？ 重度の自閉症の場合
将来買い物に行けるくらいになるの？
とてもそうは思えないが素人なんで良く分からん
ここでもスーパーでパニック起こしてるね
でも米欄が信者ばかりｗ
調子に乗っちゃったかね
実際スーパーに慣らす必要ってあるの？ 重度の自閉症の場合
将来買い物に行けるくらいになるの？
とてもそうは思えないが素人なんで良く分からん
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 18:01:44.56 ID:Mt0JUnw30
ネットスーパーはネットでぽちぽちするだけだから
買い物に行くよりも労力が少なくて遥かにラク
ただ定価（）が多くて値段が高いのと注文してから半日～一日かかるのと
種類も多くないのと…とデメリットも多かったりする
インフルとか骨折したとかで外出できないときは便利なんだろうね
買い物に行くよりも労力が少なくて遥かにラク
ただ定価（）が多くて値段が高いのと注文してから半日～一日かかるのと
種類も多くないのと…とデメリットも多かったりする
インフルとか骨折したとかで外出できないときは便利なんだろうね
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 18:05:40.55 ID:CcWmkQxh0
心理的に落ち着いていて、かつ本人のキャパと学ぶ内容が釣り合ってないと、回数重ねても無理じゃないかな。心理士や療育の先生に相談すれば、具体的な方法を教えてくれるよね。
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 18:09:37.50 ID:sE5YSA1V0
>>282
子供のことを理解して欲しい＝スーパーに通ってパニックしてても見守る私を認めて
じゃないんだよね。自分の驕った考えのせいで、おばさんにああいった言葉を言われた
って分かってないのかなぁ。
この人は障害児の親の中ではまともかなって思っていたけど、結局煙たがられてる
障害児親と同じじゃん。愛着関係が無いから、パニックを起こしてももろさんじゃなだめ
きれないんでしょ？だったらネットスーパーを使っていればいいのに。
そんなことも分からなくておばさんにかみついても、あのおばさんとその現場を見ていた
であろう人たちに、障害者にもその関係者にも関わらないのが一番という印象しか与えられていないよ。
子供のことを理解して欲しい＝スーパーに通ってパニックしてても見守る私を認めて
じゃないんだよね。自分の驕った考えのせいで、おばさんにああいった言葉を言われた
って分かってないのかなぁ。
この人は障害児の親の中ではまともかなって思っていたけど、結局煙たがられてる
障害児親と同じじゃん。愛着関係が無いから、パニックを起こしてももろさんじゃなだめ
きれないんでしょ？だったらネットスーパーを使っていればいいのに。
そんなことも分からなくておばさんにかみついても、あのおばさんとその現場を見ていた
であろう人たちに、障害者にもその関係者にも関わらないのが一番という印象しか与えられていないよ。
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 18:20:52.43 ID:wTFcEQq5I
コメ欄にキ◯ガイがまた現れたw
障害児対応マニュアル作れだとwwアホかとw
そしてそれをいいアイデアですねと賛同するアホまでw
コメ欄ヲチが面白すぎるだろw
障害児対応マニュアル作れだとwwアホかとw
そしてそれをいいアイデアですねと賛同するアホまでw
コメ欄ヲチが面白すぎるだろw
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 18:22:40.87 ID:wTFcEQq5I
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 18:30:53.46 ID:Mt0JUnw30
>>283
読んできた…重っ。下手な絵もキッツイわー素人だから下手なのは仕方ないけど
人＝動く物って、あれか
自閉症とか知的障害の症状の一つに人と物の区別がつかないってのがあるけどそれか
こもたろ側からｶｰﾁｬﾝへの愛情が感じられない云々てやつか
敏感になってるから触れないってのはすくぱらであったね、抱きしめるのはアウトなのね
何かもう障害児を産んだ時点で詰んでる気がする
ある程度育たないと分からないってのが怖すぎるわ
周囲の理解なんて当事者かよほど近くにいなきゃ分からないし
読んできた…重っ。下手な絵もキッツイわー素人だから下手なのは仕方ないけど
人＝動く物って、あれか
自閉症とか知的障害の症状の一つに人と物の区別がつかないってのがあるけどそれか
こもたろ側からｶｰﾁｬﾝへの愛情が感じられない云々てやつか
敏感になってるから触れないってのはすくぱらであったね、抱きしめるのはアウトなのね
何かもう障害児を産んだ時点で詰んでる気がする
ある程度育たないと分からないってのが怖すぎるわ
周囲の理解なんて当事者かよほど近くにいなきゃ分からないし
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 18:40:03.29 ID:wTFcEQq50
>こもたろの何を知ってるのよ！
ウチの何を知ってるのよ！
怒りが込み上げてきました。
これが本音なんだろうね。
つーか2年前から進歩してないとかどういうこと？
それほど障害が重いってこと？
ウチの何を知ってるのよ！
怒りが込み上げてきました。
これが本音なんだろうね。
つーか2年前から進歩してないとかどういうこと？
それほど障害が重いってこと？
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 18:42:48.62 ID:wTFcEQq50
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 18:45:06.65 ID:Mt0JUnw30
>>283じゃなくて>>282だ、失礼
>障害者にもその関係者にも関わらないのが一番という印象しか与えられていない
正解！程度にもよるけど下手に関わって怪我でもしたら双方が不幸だしね
君子危うきに近寄らず
しかしこの婆も爺と同じで虐待するとか何故余計な事を言っちゃうかなー
ろくに知りもしないなら嘴突っ込まなきゃいいのに
2でクダ巻いてるのとはわけがちがうw
>障害者にもその関係者にも関わらないのが一番という印象しか与えられていない
正解！程度にもよるけど下手に関わって怪我でもしたら双方が不幸だしね
君子危うきに近寄らず
しかしこの婆も爺と同じで虐待するとか何故余計な事を言っちゃうかなー
ろくに知りもしないなら嘴突っ込まなきゃいいのに
2でクダ巻いてるのとはわけがちがうw
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 18:45:23.22 ID:wTFcEQq5I
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 18:47:28.62 ID:5JiB4lF90
>>292
やめなさいよ 業務妨害で警察呼ぶわよｗ
やめなさいよ 業務妨害で警察呼ぶわよｗ
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 18:47:49.90 ID:CcWmkQxh0
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 18:53:49.37 ID:wTFcEQq50
>>294
ハードル高すぎっぽいよね
しかし2年前から変わらないんだからハードル高すぎることに気づいてもいいと思うんだがw
結局認めたくないのか？こもたろの障害の重さを
同じく詰んでるうちだけど、タイプがこもたろと全く違うし外出時に関しては苦労しなかったんで偉そうなこと言えないけどさすがに2年同じこと繰り返すとか無いわ
なんの意味があるんだ？
ハードル高すぎっぽいよね
しかし2年前から変わらないんだからハードル高すぎることに気づいてもいいと思うんだがw
結局認めたくないのか？こもたろの障害の重さを
同じく詰んでるうちだけど、タイプがこもたろと全く違うし外出時に関しては苦労しなかったんで偉そうなこと言えないけどさすがに2年同じこと繰り返すとか無いわ
なんの意味があるんだ？
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 19:06:23.24 ID:0HJup69x0
>>289
こもたろは自閉症児の中でも結構大変な子供だと思う
療育園行ったときの話も読んだが、こもたろが断然遅れてるとモロさんも書いていたし
知的に低いというより自閉症の症状がメッチャ重い
こだわり、癇癪、感覚過敏が強烈なので本人も世間で生きていくのはキツい気がするね
彼の感覚に合わせたレベルの低刺激な生活を送らないと、次はまた強烈な二次障害がやって来るよ
そこでマサ化するんじゃないかと…
こもたろは自閉症児の中でも結構大変な子供だと思う
療育園行ったときの話も読んだが、こもたろが断然遅れてるとモロさんも書いていたし
知的に低いというより自閉症の症状がメッチャ重い
こだわり、癇癪、感覚過敏が強烈なので本人も世間で生きていくのはキツい気がするね
彼の感覚に合わせたレベルの低刺激な生活を送らないと、次はまた強烈な二次障害がやって来るよ
そこでマサ化するんじゃないかと…
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 20:07:02.19 ID:GuMkMg7p0
マサは二次障害で崩れたんだっけ？
たきちゃんブログを読み直してくるわ。
たきちゃんブログを読み直してくるわ。
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 20:10:17.61 ID:hpakEev50
うちのも自閉男子なんだけど、パニックほとんど起こさないからなあ。
こだわりはいろいろあるんだけど、自己完結型なんだわ。こだわりは成長と共に
減るわけではなく、質が変わってくると医者に言われた。
>>296さんに同意でこもたろは感覚過敏すごそうだよね、
前の記事に家のカーテンは昼間でも締めきりにしないとパニック起こすと
書いてあったし。
知り合いで今は高校生なんだけど、強烈な二次障害になってる子がいて、
その子のお母さんは普通の幼稚園入れたり無理させるタイプだった。
幼児期に無理させると10年後に二次障害が出てくる場合が多いと
こないだ講演でも聞いたし、、、幼児期って大事なんだけど、
療育を頑張るというよりは、その子に寄り添うので十分な気がする。
まあもろさんはそこらへん分かっていらっしゃると思うけどね。
こだわりはいろいろあるんだけど、自己完結型なんだわ。こだわりは成長と共に
減るわけではなく、質が変わってくると医者に言われた。
>>296さんに同意でこもたろは感覚過敏すごそうだよね、
前の記事に家のカーテンは昼間でも締めきりにしないとパニック起こすと
書いてあったし。
知り合いで今は高校生なんだけど、強烈な二次障害になってる子がいて、
その子のお母さんは普通の幼稚園入れたり無理させるタイプだった。
幼児期に無理させると10年後に二次障害が出てくる場合が多いと
こないだ講演でも聞いたし、、、幼児期って大事なんだけど、
療育を頑張るというよりは、その子に寄り添うので十分な気がする。
まあもろさんはそこらへん分かっていらっしゃると思うけどね。
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 20:19:29.48 ID:/6mTPI/T0
>>298
３時間おなじこと繰り返してたとか
普通に考えて相当自閉がきっついと思うのにまったく困り感なく綴ってるから
なんだか日々問題なさそうに思えちゃう
意志疎通できない大型ペットを飼ってる家って感じの。
なんで取り押さえられない自閉症児をｽｰﾊﾟｰへ連れ出すのやめないんだろ
理由がわかれば理解できるのにな～
３時間おなじこと繰り返してたとか
普通に考えて相当自閉がきっついと思うのにまったく困り感なく綴ってるから
なんだか日々問題なさそうに思えちゃう
意志疎通できない大型ペットを飼ってる家って感じの。
なんで取り押さえられない自閉症児をｽｰﾊﾟｰへ連れ出すのやめないんだろ
理由がわかれば理解できるのにな～
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 20:22:52.69 ID:wwpMdVuC0
そうか、自閉がきついと二次障害も怖いのか…
幼稚園に入れてるし、あの運動会とかもどうなんだろうね
それにしても米欄200越えかよｗ ほんとヲチ的に面白い
説明しろとか言われてるな
モロさん今回のことでずいぶん株下げちゃったね
幼稚園に入れてるし、あの運動会とかもどうなんだろうね
それにしても米欄200越えかよｗ ほんとヲチ的に面白い
説明しろとか言われてるな
モロさん今回のことでずいぶん株下げちゃったね
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 20:25:29.82 ID:yvya/DoU0
親の方が先に死ぬんだしある程度は公共の場に慣れていた方がいいけど
幼児で慣れさせる必要はないよね
ここでも何度も言われてるけどスーパーに連れて行くなら
買い物目的ではなく慣れさせる目的で行くべき
必要な物は出来るだけネットなり子供がいない時に買っておけば
親も精神的に余裕を持って連れて行けるだろうになあ
幼児で慣れさせる必要はないよね
ここでも何度も言われてるけどスーパーに連れて行くなら
買い物目的ではなく慣れさせる目的で行くべき
必要な物は出来るだけネットなり子供がいない時に買っておけば
親も精神的に余裕を持って連れて行けるだろうになあ
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 20:41:04.66 ID:wTFcEQq50
「ドイツでは子供の騒ぐ声は騒音と見なされない、日本も見習いたいですね」というハイパー斜め上の※があってワロタ
何をいってんだこの人はw
何をいってんだこの人はw
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 20:41:50.22 ID:Fh1XaJM00
疑問なんだけど、何でカートに乗せないんだろう。
うちも過敏ありのパニック持ち自閉だけど、
カートに乗る練習から始めたよ。お蔭でトミカが何台もある。
パニック起こしてから移動するのも、あれは親と子の試練なんだよね。
子供に試練を与える前に、自分も試練を乗り越えろよと思う。
オヤツ買うだけの為にカート乗せて、日中は買い物によく行ってた。
多分、自分に酔っていて同じ自閉症の親達がやってる事は目につかないから
あんなにハードル高くなってしまうんだろうね。
うちも過敏ありのパニック持ち自閉だけど、
カートに乗る練習から始めたよ。お蔭でトミカが何台もある。
パニック起こしてから移動するのも、あれは親と子の試練なんだよね。
子供に試練を与える前に、自分も試練を乗り越えろよと思う。
オヤツ買うだけの為にカート乗せて、日中は買い物によく行ってた。
多分、自分に酔っていて同じ自閉症の親達がやってる事は目につかないから
あんなにハードル高くなってしまうんだろうね。
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 21:18:01.69 ID:VTRFWv+20
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 21:33:33.81 ID:0HJup69x0
マサは二次障害ではなく、強度行動障害というものらしい
自閉症の悪いところ、こだわりパニック他害なんかが止まらなくなる、ものらしい
隆之介とかエルモとかもこれなのかな、友くんとかも
こもたろもコレなんじゃないかな…
自閉症の悪いところ、こだわりパニック他害なんかが止まらなくなる、ものらしい
隆之介とかエルモとかもこれなのかな、友くんとかも
こもたろもコレなんじゃないかな…
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 21:52:15.47 ID:TfXJJ7xM0
>>305
ぐぐってきたよ。トン！
>生来的に持っている資質そのものではなく、その特異な行動の意味を理解できない支援者等によって不適切な対応が行われ、その結果として形成されてしまった２次的・３次的障害
友くんは完璧に爺婆のせいだよね…
ぐぐってきたよ。トン！
>生来的に持っている資質そのものではなく、その特異な行動の意味を理解できない支援者等によって不適切な対応が行われ、その結果として形成されてしまった２次的・３次的障害
友くんは完璧に爺婆のせいだよね…
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 21:57:28.31 ID:0HJup69x0
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 22:07:08.93 ID:oAYp/r2/P
>>295
> 結局認めたくないのか？こもたろの障害の重さを
流石にそれは無いと思う。良く勉強しているし、辛抱強く接しているな～と感心する。
ただ、昔の記事・コメ返しを見ていると結構楽観的？な性格なのかなとは思う。
いやもう真っ黒でしょ？真っ黒じゃないとしても明らかに白では無いよね？
という段階の「これ暗にカミングアウトですよね」としか思えないブログへの、
様式美とも言える「きっと大丈夫ですよ！」系の無責任ｗな励ましコメへの返しが、
「暗にカミングアウト」ではなく、本当にまだ希望持っているとしか思えな内容だったりする。
それに、障害の重さに比べて本気で障害を疑って診断受けた時期も遅めかなと。
もしモロさんの息子がヒルマ君だったら、今も障害の疑いなどこれっぽっちも持たず
「この子面白い子～」で終わっている気がするｗ
逆に甘味さんの子がこもたろだったら、一歳代で診断ついてそう。
> 結局認めたくないのか？こもたろの障害の重さを
流石にそれは無いと思う。良く勉強しているし、辛抱強く接しているな～と感心する。
ただ、昔の記事・コメ返しを見ていると結構楽観的？な性格なのかなとは思う。
いやもう真っ黒でしょ？真っ黒じゃないとしても明らかに白では無いよね？
という段階の「これ暗にカミングアウトですよね」としか思えないブログへの、
様式美とも言える「きっと大丈夫ですよ！」系の無責任ｗな励ましコメへの返しが、
「暗にカミングアウト」ではなく、本当にまだ希望持っているとしか思えな内容だったりする。
それに、障害の重さに比べて本気で障害を疑って診断受けた時期も遅めかなと。
もしモロさんの息子がヒルマ君だったら、今も障害の疑いなどこれっぽっちも持たず
「この子面白い子～」で終わっている気がするｗ
逆に甘味さんの子がこもたろだったら、一歳代で診断ついてそう。
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 22:08:47.45 ID:+Y6fNL2T0
>>303
この間までカートに執着が強かったよ
この間までカートに執着が強かったよ
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 22:20:22.58 ID:5L0hW5950
さっき、モロさんの過去の日記さかのぼって読んでたんだけど。
保険師に１歳半か２歳くらいのころ、相談してて怪しいって言われたら
「うちは違います」って言ってしばらく相談行かなかったみたいな内容のが
前にあったような気がしたんだけど、気のせいかな？
「やだな、やだなー」のおばちゃん保険師のあたり。
覚えてる人いる？
保険師に１歳半か２歳くらいのころ、相談してて怪しいって言われたら
「うちは違います」って言ってしばらく相談行かなかったみたいな内容のが
前にあったような気がしたんだけど、気のせいかな？
「やだな、やだなー」のおばちゃん保険師のあたり。
覚えてる人いる？
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 22:23:52.71 ID:tW8qJnxe0
早期療育や二次障害ってきくと自閉症児の母の後悔ってブログを思い出す
もう何年も更新されてないけど平和に暮らしていて欲しい
友くんも穏やかに家族四人で過ごせる日がくるといいけどな
もう何年も更新されてないけど平和に暮らしていて欲しい
友くんも穏やかに家族四人で過ごせる日がくるといいけどな
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 22:26:34.58 ID:wTFcEQq50
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 22:35:48.73 ID:vTe7w/D40
カートの記事あった
://ameblo.jp/moro-handmade/entry-11060478985.html
車の形のカートじゃないとパニック。
乗ったまま１時間以上うろうろしないとパニック。
うろうろしすぎて万引きGメンにつけられた？らしい。
この頃の絵は下手なりにも大体の年齢に準じた体型の絵で好きだわ。
最近は上手だけど可愛く描こうとしてか、頭身が縮まりすぎて逆に可愛くない。
儲はあの絵のせいで２～３才くらいに思ってないかな？
楳図かずおの絵でこもたろがパニクってるところを想像してみて欲しいわ。
://ameblo.jp/moro-handmade/entry-11060478985.html
車の形のカートじゃないとパニック。
乗ったまま１時間以上うろうろしないとパニック。
うろうろしすぎて万引きGメンにつけられた？らしい。
この頃の絵は下手なりにも大体の年齢に準じた体型の絵で好きだわ。
最近は上手だけど可愛く描こうとしてか、頭身が縮まりすぎて逆に可愛くない。
儲はあの絵のせいで２～３才くらいに思ってないかな？
楳図かずおの絵でこもたろがパニクってるところを想像してみて欲しいわ。
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 22:51:55.71 ID:fkcXi1yQI
>>310それは誰かとごっちゃになってると思う。
見たことないなぁ。うちは違います！っていうタイプではないでしょ。診断ついてスッキリしてたし
見たことないなぁ。うちは違います！っていうタイプではないでしょ。診断ついてスッキリしてたし
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 22:55:18.23 ID:0c9/wAF10
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 22:55:58.62 ID:0HJup69x0
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 23:17:47.22 ID:Kx8dJ+kW0
スーパーでかんしゃく起こしたらすぐ立ち去るのがマナー、ってよく見るけど、
買い物かごの中身はどうすんの？
戻しに回るの？
それならさっさと会計するなり、数分で癇癪が治まるなら待った方が早い場合が多いんじゃない？
買い物かごの中身はどうすんの？
戻しに回るの？
それならさっさと会計するなり、数分で癇癪が治まるなら待った方が早い場合が多いんじゃない？
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/06(木) 23:23:41.16 ID:VTRFWv+20
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 00:09:04.74 ID:dSELVrCY0
米欄に書いてる人いるけど、もろさんは自分の育児に自信があるからなのかやり方変えない上に、他人のお前らに何がわかんだよみたいな性格なのね
他人にわかるわけねーだろ、わかってもらう努力を、ちゃんと伝わるようにしろよ
もろさんもやってることはあきと大差ないと気づいてしまった
他人にわかるわけねーだろ、わかってもらう努力を、ちゃんと伝わるようにしろよ
もろさんもやってることはあきと大差ないと気づいてしまった
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 00:14:14.02 ID:fJiskm+z0
このタイミングでこもたろこんなことができたよ記事を連日投稿･･･
たまたまかもしれないけど、わざとかと思ってしまうわ
週末入って沈静化狙ってんのかね
信者だけが盲信したコメント残す場になりそう
一言でも言っておかないと今回の件はことある事に再加熱すると思うんだけどなー
療育園でパニックなので避難しました→スーパーではしないのにとかコメントされそうw
たまたまかもしれないけど、わざとかと思ってしまうわ
週末入って沈静化狙ってんのかね
信者だけが盲信したコメント残す場になりそう
一言でも言っておかないと今回の件はことある事に再加熱すると思うんだけどなー
療育園でパニックなので避難しました→スーパーではしないのにとかコメントされそうw
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 00:18:26.91 ID:ahOcNFuuO
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 00:18:30.48 ID:WhZEVCng0
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 00:25:11.14 ID:p5OHpt+xP
>>321
イメージてきには、たあくん
イメージてきには、たあくん
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 00:30:15.73 ID:y03svnk/0
>>319
伝わるように説明したからBBAは「あっそ」と去っていったんでしょ。ちゃんと読みなさいな
お前に分からんってのは愛情不足だの虐待だのBBAに見当違いなイチャモンをつけられたからでしょ
まぁ九割方の一般人はパニックどうたらなんて知らないし
健常児だったなら放置と思われても仕方がない場面だけどね
伝わるように説明したからBBAは「あっそ」と去っていったんでしょ。ちゃんと読みなさいな
お前に分からんってのは愛情不足だの虐待だのBBAに見当違いなイチャモンをつけられたからでしょ
まぁ九割方の一般人はパニックどうたらなんて知らないし
健常児だったなら放置と思われても仕方がない場面だけどね
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 00:35:26.63 ID:y03svnk/0
>>318
横だけど、成程ね～
カゴに入れた商品どうすんの？と思ったけど店員を呼ぶのか
ただ今は店員の数も減らされてるか
らタイミングが悪いとなかなか見つからなかったりするけど
探している間に悪化しそう。最悪カゴをほっぽらかして退散かね
横だけど、成程ね～
カゴに入れた商品どうすんの？と思ったけど店員を呼ぶのか
ただ今は店員の数も減らされてるか
らタイミングが悪いとなかなか見つからなかったりするけど
探している間に悪化しそう。最悪カゴをほっぽらかして退散かね
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 00:52:51.17 ID:CG3XrdkWI
そうなったらなったで叩かれそうだねw
店員さんに迷惑！数分のパニックなら店内で待たせてもらえばいいのに！みたいなw
こもたろのこんなことーできましたー話はまとめに入ってるように感じるんだけどどうだろ。
あれだけ批判されてしれっと続けるメリットなくない？
誰の目にも明らかに悪い事をしたわけでもないのにあれだけ叩かれるって、よっぽどメンタル強くないと耐えられないんじゃ…
店員さんに迷惑！数分のパニックなら店内で待たせてもらえばいいのに！みたいなw
こもたろのこんなことーできましたー話はまとめに入ってるように感じるんだけどどうだろ。
あれだけ批判されてしれっと続けるメリットなくない？
誰の目にも明らかに悪い事をしたわけでもないのにあれだけ叩かれるって、よっぽどメンタル強くないと耐えられないんじゃ…
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 00:55:16.59 ID:6QIRX2hF0
店員や、そんなに子供の声が気にならない人なら、
数分騒ぐより買い物カゴを放置の方がよっぽどマナー違反に思うでしょうな
万人に気持ちのいい行動を心掛けるのは理想だけど、
色んな事情でそうもいかない場合も多々あるよね
「正しい」に 縛られすぎると、綺麗だけと息苦しくて落伍者を許さないギスギスした社会になると思う
数分騒ぐより買い物カゴを放置の方がよっぽどマナー違反に思うでしょうな
万人に気持ちのいい行動を心掛けるのは理想だけど、
色んな事情でそうもいかない場合も多々あるよね
「正しい」に 縛られすぎると、綺麗だけと息苦しくて落伍者を許さないギスギスした社会になると思う
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 00:58:50.80 ID:+Zi+B1QP0
moroさんとこに凸してる人いそう
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 00:59:26.31 ID:I9qxoIun0
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 01:01:21.54 ID:wY/Ydio/P
>>328
ここで凸報告しなきゃどうでもいい
ここで凸報告しなきゃどうでもいい
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 01:03:26.88 ID:GGMRkG+c0
>>282
この記事も改めてみたけど「さっさと退散していればよかったのに」と思う
パニック起こしてるこもたろくんを見守るために、周りに迷惑かけて
誰かに怒られるｏｒお節介焼かれるのを仕方ないことと諦めるか、
誰かに怒られるｏｒお節介焼かれるのが嫌だから
後で大変になってもこもたろくんを移動させるか、選ぶのはモロさんだと思う
ちなみに、本当にネットスーパー【のみ】の生活だったらかなりストレスフルだけど
月に何度かスーパー行けたら十分だわ、私は
ネットじゃなくて、生協の個別宅配で食料品と日用雑貨の９割以上まかなってるけど
便利でいいのにな、と思う
生協の個別宅配やってない地域なのかな？
この記事も改めてみたけど「さっさと退散していればよかったのに」と思う
パニック起こしてるこもたろくんを見守るために、周りに迷惑かけて
誰かに怒られるｏｒお節介焼かれるのを仕方ないことと諦めるか、
誰かに怒られるｏｒお節介焼かれるのが嫌だから
後で大変になってもこもたろくんを移動させるか、選ぶのはモロさんだと思う
ちなみに、本当にネットスーパー【のみ】の生活だったらかなりストレスフルだけど
月に何度かスーパー行けたら十分だわ、私は
ネットじゃなくて、生協の個別宅配で食料品と日用雑貨の９割以上まかなってるけど
便利でいいのにな、と思う
生協の個別宅配やってない地域なのかな？
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 01:06:05.74 ID:+Zi+B1QP0
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 01:10:34.39 ID:p5OHpt+xP
明日には最新わのコメも荒れてるのかなー。
古い記事の米はみてないかも！と思った元ファンが大挙
平穏に褒めちぎってた信者が発狂
古い記事の米はみてないかも！と思った元ファンが大挙
平穏に褒めちぎってた信者が発狂
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 01:14:50.18 ID:ahOcNFuuO
コメ欄荒れてきたなあ。信者頑張りすぎ。
でもトイレトレーニング完了は良かったね。
でもトイレトレーニング完了は良かったね。
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 01:22:36.18 ID:GGMRkG+c0
>>325
別に店員探さなくてもレジに行けば店員はいるよ
サービスコーナーあるならもっといいけど
すぐに戻るなら「戻るから預かって下さい」でいいし
無理かもと思ったら「買い物無理なので返しておいて下さい」でもいい
スーパー勤務だけど、ごくごく普通にいるよ、そういう人
財布忘れたとかw 急に体調悪くなったとか、事情があって帰るとか
理由言わない人もいるけど店員も並んでるお客さんもそんなこと気にしないよ
別に店員探さなくてもレジに行けば店員はいるよ
サービスコーナーあるならもっといいけど
すぐに戻るなら「戻るから預かって下さい」でいいし
無理かもと思ったら「買い物無理なので返しておいて下さい」でもいい
スーパー勤務だけど、ごくごく普通にいるよ、そういう人
財布忘れたとかw 急に体調悪くなったとか、事情があって帰るとか
理由言わない人もいるけど店員も並んでるお客さんもそんなこと気にしないよ
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 01:25:21.69 ID:96EyO0J60
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 01:28:08.06 ID:ohrbqZVI0
ありゃ、炎上しちゃってるね。
あんまりしつこいと、助言というより悪意としか取られないよ
引き際ができないお子ちゃまばかりになっちゃって。
モロさんにも考える時間あたえてあげたらいいんでは？
ランキングなんかにのせなきゃいいのに。
あんまりしつこいと、助言というより悪意としか取られないよ
引き際ができないお子ちゃまばかりになっちゃって。
モロさんにも考える時間あたえてあげたらいいんでは？
ランキングなんかにのせなきゃいいのに。
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 01:30:39.18 ID:y03svnk/0
後で大変になっても、の大変が
それこそ一ヶ月とかそれ以上に続くんじゃないの
ただでさえ大変な子供だってのに
まぁこれに懲りてネットスーパーか、夫に買い物を頼むか、
今までと違う方法で買い物したほうがいいかもね
それこそ一ヶ月とかそれ以上に続くんじゃないの
ただでさえ大変な子供だってのに
まぁこれに懲りてネットスーパーか、夫に買い物を頼むか、
今までと違う方法で買い物したほうがいいかもね
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 01:38:41.84 ID:y03svnk/0
>>335
財布忘れてカゴを預ける客がいるのは知ってるけど、
客が居ない時間帯ならともかくずらっと並んでいる時に
パニック中で暴れてる子供を引きずって列に並んで自分の順番を待って
自分の番がきたらカゴを預けられても他の客が迷惑する
レジに並んで至近距離で叫び声を聞かされる客達はたまらんだろう
まぁそれいったら売り場でも同じだけどね
列の順番を無視してレジを打つ店員に遠くからカゴを預ける場合は違うのかも
財布忘れてカゴを預ける客がいるのは知ってるけど、
客が居ない時間帯ならともかくずらっと並んでいる時に
パニック中で暴れてる子供を引きずって列に並んで自分の順番を待って
自分の番がきたらカゴを預けられても他の客が迷惑する
レジに並んで至近距離で叫び声を聞かされる客達はたまらんだろう
まぁそれいったら売り場でも同じだけどね
列の順番を無視してレジを打つ店員に遠くからカゴを預ける場合は違うのかも
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 02:21:56.15 ID:arxnGKw9O
いやー続くね、もろ話。
モロさんってどこら辺に住んでるんだろ？
今そこそこの都市のスーパーって深夜までor24時間営業のとこ多いよね
旦那さん帰ってきてから一人で行けばいいのに。気晴らしにもなるし。
モロさんってどこら辺に住んでるんだろ？
今そこそこの都市のスーパーって深夜までor24時間営業のとこ多いよね
旦那さん帰ってきてから一人で行けばいいのに。気晴らしにもなるし。
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 03:10:37.05 ID:IHVv4Z6QI
重度の子の療育方法はわからないんだけど、
幼児期に無理させすぎて二次障害、二次障害ってよくいうけど、
軽度だと、二次障害を恐れて幼児期に無理させない療育してたことで、
大きくなってから急に無理させられて二次障害っていうのもよく聞くんだよね
昔は発達障害ってそんなに知られてなかったから、
小さい頃から普通に厳しく育てられて、普通に社会に出てる人が山ほどいるし…
今はちょっと変わってるとすぐ支援級や支援学校って、
発達障害のゆとり世代なところもちょっとあると思う
もちろん、無理させない療育でうまく成長できる子もいるし
ほんと人それぞれ特性によって療育方法や考え方が違うんだろうね
こもたろ君のスーパーの件は周りに迷惑かけちゃってるし
療育以前にマナーの問題な気もするけどね
幼児期に無理させすぎて二次障害、二次障害ってよくいうけど、
軽度だと、二次障害を恐れて幼児期に無理させない療育してたことで、
大きくなってから急に無理させられて二次障害っていうのもよく聞くんだよね
昔は発達障害ってそんなに知られてなかったから、
小さい頃から普通に厳しく育てられて、普通に社会に出てる人が山ほどいるし…
今はちょっと変わってるとすぐ支援級や支援学校って、
発達障害のゆとり世代なところもちょっとあると思う
もちろん、無理させない療育でうまく成長できる子もいるし
ほんと人それぞれ特性によって療育方法や考え方が違うんだろうね
こもたろ君のスーパーの件は周りに迷惑かけちゃってるし
療育以前にマナーの問題な気もするけどね
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 03:16:52.77 ID:TCuctOSY0
>262. 無題
>２ちゃんねるの人達、荒らさないでください。おねがいします。
>新人発掘がんばってください。
>しょうがいじをや 2014-02-07 01:28:37
わろたwww 新人発掘って何よwww
一部か大部分の住民はmoroさんがいつ失言するか失敗するかを
手薬煉を引いて待っていたんだからもう無理でしょ
>２ちゃんねるの人達、荒らさないでください。おねがいします。
>新人発掘がんばってください。
>しょうがいじをや 2014-02-07 01:28:37
わろたwww 新人発掘って何よwww
一部か大部分の住民はmoroさんがいつ失言するか失敗するかを
手薬煉を引いて待っていたんだからもう無理でしょ
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 03:18:42.99 ID:qAkixIOJO
確かに言い方はよくなかったけど、周りの人に迷惑かけたのは事実だし
というか漫画のネタにされてお気の毒
というか漫画のネタにされてお気の毒
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 06:33:25.88 ID:dSELVrCY0
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 06:41:00.96 ID:OW5NhhQQO
以前外出先でパニック起こした記事では
「遠巻きに奇異なものを見るような人々の視線が痛い」とあり
スーパーでのパニックに対して反応したジジババには
「パニックが酷くなるから声をかけるな」なんだよね
「遠巻きに奇異なものを見るような人々の視線が痛い」とあり
スーパーでのパニックに対して反応したジジババには
「パニックが酷くなるから声をかけるな」なんだよね
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 07:08:58.53 ID:dSELVrCYI
モロさんも、モロ儲に囲まれてばっかだったからちょっと調子に乗っちゃってたのかもしれないけど、これで少し考えを改めてくれるんじゃねw
私も儲も悪くないフンガー！だったら笑うけど
私も儲も悪くないフンガー！だったら笑うけど
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 07:12:14.62 ID:dSELVrCYI
>>343
ジジイも二年前のババアも、まさか世界発信されてるとは夢にも思わないだろうね
あんな目立つことなら、近くで見てた人たちがモロさんの読者にいたら、あの人じゃね？みたいなのわかるよね
お気の毒だわ
ジジイも二年前のババアも、まさか世界発信されてるとは夢にも思わないだろうね
あんな目立つことなら、近くで見てた人たちがモロさんの読者にいたら、あの人じゃね？みたいなのわかるよね
お気の毒だわ
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 07:34:43.15 ID:NDqMU1K+0
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 08:00:33.78 ID:trwKTivh0
>>344
千葉だったはず
千葉だったはず
350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 08:06:47.51 ID:RnfROCHc0
爺と婆がかわいそうってw
本名や個人情報を晒されたわけでもあるまいし
段々無茶な難癖になってきたな
本名や個人情報を晒されたわけでもあるまいし
段々無茶な難癖になってきたな
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 08:07:51.35 ID:RnfROCHc0
>>346
どんなにしおらしくなっていても
「お前の本心はこうなんだろ？www」というゲスパーが止まらないと予想
本心なんて他人には分からんのだから正解でも不正解でもないが
もしかしたらmoroさん自身も分かっていないのかもしれないしね
どんなにしおらしくなっていても
「お前の本心はこうなんだろ？www」というゲスパーが止まらないと予想
本心なんて他人には分からんのだから正解でも不正解でもないが
もしかしたらmoroさん自身も分かっていないのかもしれないしね
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 08:28:43.09 ID:xhV6EFvq0
なんだよ、米欄荒れてるのここのせいにされてんのかよｗ
今回の話は疑問に思う人が多かったのに、モロ儲がフンガーコメ続けたせいなのにｗ
儲がフンガーすればするほど荒れるだけなのにな
幼稚園に行ってる間に自由時間があるんだから、そこでスーパー行けばいいんだよ
今回の話は疑問に思う人が多かったのに、モロ儲がフンガーコメ続けたせいなのにｗ
儲がフンガーすればするほど荒れるだけなのにな
幼稚園に行ってる間に自由時間があるんだから、そこでスーパー行けばいいんだよ
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 08:41:57.03 ID:GGMRkG+c0
>>339
レジに人がずらっと並んでいても
店員が見えるところにカゴ置いて「すみません、おいておきます」で放置して帰ったらいいんだよ
何分もかかるようなことなら迷惑だけど、一言言えばすむようなことだし
コンビニみたいにレジ一つしかない、店員、その時間に１人だけで
しかもレジに１０人２０人人並んでるとかいう状態なら多少困るかもだけど
レジに人がずらっと並んでいても
店員が見えるところにカゴ置いて「すみません、おいておきます」で放置して帰ったらいいんだよ
何分もかかるようなことなら迷惑だけど、一言言えばすむようなことだし
コンビニみたいにレジ一つしかない、店員、その時間に１人だけで
しかもレジに１０人２０人人並んでるとかいう状態なら多少困るかもだけど
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 08:54:29.34 ID:WRFJYu6U0
もろさんは一度コメント閉じたらいいのに
ブログやってる以上コメント欄も管理できないといけないと思うんだけど…
何言っても火に油だからとりあえず
まぁどうでもいいか
ブログやってる以上コメント欄も管理できないといけないと思うんだけど…
何言っても火に油だからとりあえず
まぁどうでもいいか
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 09:07:54.01 ID:arxnGKw9O
そろそろモロさん専スレどう？
前スレから続いてて、このスレも400近いし。
そこに信者呼び込めばー？
前スレから続いてて、このスレも400近いし。
そこに信者呼び込めばー？
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 09:11:50.25 ID:nfhzGZ6m0
>>353
人が並んでたら他の客で見えないって
並んでる人をﾊｲﾊｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾈｰと掻き分けて店員の近くに寄って、とするならともかく
これもあまり行列にならない店と、
長蛇の列の上に一人ひとりの客が大量に買っていく店とじゃ違うんだろうけど
人が並んでたら他の客で見えないって
並んでる人をﾊｲﾊｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾈｰと掻き分けて店員の近くに寄って、とするならともかく
これもあまり行列にならない店と、
長蛇の列の上に一人ひとりの客が大量に買っていく店とじゃ違うんだろうけど
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 09:13:20.30 ID:p5OHpt+xP
療育園やファミレスではパニックで退散してること書いてる人がいるからもう暫く荒れそうだね
信者さんたちはそこは知ってる筈だから誰も何も言わないね
信者さんたちはそこは知ってる筈だから誰も何も言わないね
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 09:17:45.61 ID:nfhzGZ6m0
>>352
儲だけでもアンチだけでも一見だけでもネラだけでも、この盛り上がりにはならない
全てが絡み合い下らねぇgdgdを続けた結果こうなってる
ブログを見られるだけでお金が入るタイプのアフィ？なら滅茶苦茶オイシイよなぁ…
まぁわざと炎上して稼ぐタイプのブログじゃないからトータルでは損してるけどね
そんなん外野には知ったこっちゃないわ
儲だけでもアンチだけでも一見だけでもネラだけでも、この盛り上がりにはならない
全てが絡み合い下らねぇgdgdを続けた結果こうなってる
ブログを見られるだけでお金が入るタイプのアフィ？なら滅茶苦茶オイシイよなぁ…
まぁわざと炎上して稼ぐタイプのブログじゃないからトータルでは損してるけどね
そんなん外野には知ったこっちゃないわ
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 09:25:49.62 ID:VwqlW1Tb0
社会との関係、親の姿勢、自閉特性、パニックの対処法、学習と行動…
良いケーススタディだから盛り上がるw気がする
良いケーススタディだから盛り上がるw気がする
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 09:39:13.95 ID:VZBoUVKh0
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 09:42:18.05 ID:9M810zKx0
>>358
アフィじゃなくても、注目されるとメリットあるよ。
特定出来ない様に上手い書き方をしているし。
最初っから注目されて嬉しい所もあると思うよ。
だから自閉症をネタに笑いあり涙あり障害釣りブログでさ。
夢は障害児板の子育てハッピーアドバイスなのかな？と思う時ある。
面白いのは今回必死に叩いてるのは殆どが自閉症児の親達でさ
必死に擁護してるのは自閉症のパニックをしらない様な人達ばかりだよ。
うちの子も自閉症なんだけど、羨ましいとか嫉妬とかは思わないけど
moroさんの訴えが表立ち過ぎて、世間で自閉症の親はこうだという
イメージが付いたら、今まで頑張ってきた自分も同じにされそうで嫌なんだよ。
アフィじゃなくても、注目されるとメリットあるよ。
特定出来ない様に上手い書き方をしているし。
最初っから注目されて嬉しい所もあると思うよ。
だから自閉症をネタに笑いあり涙あり障害釣りブログでさ。
夢は障害児板の子育てハッピーアドバイスなのかな？と思う時ある。
面白いのは今回必死に叩いてるのは殆どが自閉症児の親達でさ
必死に擁護してるのは自閉症のパニックをしらない様な人達ばかりだよ。
うちの子も自閉症なんだけど、羨ましいとか嫉妬とかは思わないけど
moroさんの訴えが表立ち過ぎて、世間で自閉症の親はこうだという
イメージが付いたら、今まで頑張ってきた自分も同じにされそうで嫌なんだよ。
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 09:46:31.08 ID:+PVWn8PPP
>>351
でもそれを言ったら、このスレの内容殆どが「ゲスパー」なわけで。
アキの「ハルはギフテッドなのに支援級なんてフンガー」も
懐かしのあーパパ「死ぬ死ぬ詐欺」etc…
moroさんだけでなく他の人達にも、
「他人には判らないから正解でも不正解でもないけどそれはゲスパーですよね」
とちゃんと擁護してあげてねｗ
でもそれを言ったら、このスレの内容殆どが「ゲスパー」なわけで。
アキの「ハルはギフテッドなのに支援級なんてフンガー」も
懐かしのあーパパ「死ぬ死ぬ詐欺」etc…
moroさんだけでなく他の人達にも、
「他人には判らないから正解でも不正解でもないけどそれはゲスパーですよね」
とちゃんと擁護してあげてねｗ
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 09:47:12.12 ID:IHVv4Z6QI
マサキングのところ、娘ちゃんも障害持ってたんだね…
ちがう障害だけど
やっぱり兄弟もっていうの多いのかな
ちがう障害だけど
やっぱり兄弟もっていうの多いのかな
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 09:54:52.67 ID:arxnGKw9O
遺伝的要素も強いからね
タカスィナオトン、滝ちゃん姉弟、三兄弟、八人兄弟、スイミーのとこのお姉ちゃんも怪しいよね。
タカスィナオトン、滝ちゃん姉弟、三兄弟、八人兄弟、スイミーのとこのお姉ちゃんも怪しいよね。
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 09:57:08.16 ID:arxnGKw9O
連レスごめん
坊くんはまったく健常なのかな？
友くんのすごさに隠れて見逃しちゃってるとかはないかね。
坊くんはまったく健常なのかな？
友くんのすごさに隠れて見逃しちゃってるとかはないかね。
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 10:02:12.55 ID:xhV6EFvq0
＞moroさんの訴えが表立ち過ぎて、世間で自閉症の親はこうだという
イメージが付いたら、今まで頑張ってきた自分も同じにされそうで嫌なんだよ
自分は自閉症児の親ではないけど>>361の言い分が良く分かるわ
公共の場で子がなるべく迷惑かけないように気を使っているからモロさんの行動に疑問を持ってしまう
頑張っている自閉症児の親ならなおさらだと思う
イメージが付いたら、今まで頑張ってきた自分も同じにされそうで嫌なんだよ
自分は自閉症児の親ではないけど>>361の言い分が良く分かるわ
公共の場で子がなるべく迷惑かけないように気を使っているからモロさんの行動に疑問を持ってしまう
頑張っている自閉症児の親ならなおさらだと思う
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 10:09:20.41 ID:WhZEVCng0
>>366
なんかそれでムキになっちゃってる人が多いね今回は
私はちゃんとやってるのにって思いが禁じ手の凸と米での場外乱闘に向かわせてるのかね
だが社会のルールマナー云々言うならローカルルールも守れよって思う
自分も子も大きくなるまで社会の寛容さに見守られてきたんだろうから
（同時に厳しさにも囲まれているけど）
同じ寛容さを自分が傷つかなかったり無理のない範囲で持つ必要はあると思うんだけどねえ
迷惑かける側が寛容さを要求するのは筋違いだけどさ
なんかそれでムキになっちゃってる人が多いね今回は
私はちゃんとやってるのにって思いが禁じ手の凸と米での場外乱闘に向かわせてるのかね
だが社会のルールマナー云々言うならローカルルールも守れよって思う
自分も子も大きくなるまで社会の寛容さに見守られてきたんだろうから
（同時に厳しさにも囲まれているけど）
同じ寛容さを自分が傷つかなかったり無理のない範囲で持つ必要はあると思うんだけどねえ
迷惑かける側が寛容さを要求するのは筋違いだけどさ
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 10:18:02.87 ID:NZov9+2KI
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 10:18:47.83 ID:ahOcNFuuO
ここから米しに行ってる人いるのかな。
やめてほしいわ本当に。米300行ってしまいそう。
やめてほしいわ本当に。米300行ってしまいそう。
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 10:18:53.01 ID:+PVWn8PPP
371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 10:21:32.30 ID:WRFJYu6U0
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 10:28:11.45 ID:xhV6EFvq0
ここにいる人も一読者なんだから普通にに米したっていいだろ
あの２ちゃんの名を出した人は論外だけどさｗ
あ、自分は米もニラヲチしてるから今日も勢いあって面白いけどね
モロさんの考え聞かせろとか怖いわｗ
あの２ちゃんの名を出した人は論外だけどさｗ
あ、自分は米もニラヲチしてるから今日も勢いあって面白いけどね
モロさんの考え聞かせろとか怖いわｗ
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 10:35:35.39 ID:t1RHjefN0
>>367 >迷惑かける側が寛容さを要求するのは筋違い
同意。ここに引っかかっている人が多そうだわ
私は障害者にかけられた迷惑を許してやる立場の人間だけどね
実害がなかったならその場は見逃してあげてる。有難く思いなさい
同意。ここに引っかかっている人が多そうだわ
私は障害者にかけられた迷惑を許してやる立場の人間だけどね
実害がなかったならその場は見逃してあげてる。有難く思いなさい
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 10:40:18.16 ID:t1RHjefN0
ここの住民だけのせいでも、儲だけのせいでも、賑やかしだけのせいでもない
全てが絡み合った混沌の世界だね
でも一応ル－ル違反だから突撃するのは止めようね
しかしこのまま米が300いって、来週には1000いってたりしてw 流石にそりゃないか
全てが絡み合った混沌の世界だね
でも一応ル－ル違反だから突撃するのは止めようね
しかしこのまま米が300いって、来週には1000いってたりしてw 流石にそりゃないか
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 10:40:45.41 ID:IHVv4Z6QI
こもたろくん、最近言葉も増えたしだいぶ理解力が出てきたんでしょ
自閉度は重度だろうけど、今は知的にはもう少しありそうだよね
だったら、スーパー行ってギャーギャー泣いたり騒いだら、帰ります。
って約束すればいいのに…。そこまで理解力がないとしても、
moroさんもこもたろくんも絵が書けるんだから絵で説明してあげればいい
発達障害は10回で聞くことを何百回も言わないといけないし
「もう少し大きくなったら勝手にできるようになる」も通用しない
だからこそ、これからもスーパー連れて行くんだったら、
クールダウンする方法を学んでいかないと…
このままだったら、大人になってもパニックで暴れてしまうよ
大人になったら収まるなんて考え方は大間違いだよね
自閉度は重度だろうけど、今は知的にはもう少しありそうだよね
だったら、スーパー行ってギャーギャー泣いたり騒いだら、帰ります。
って約束すればいいのに…。そこまで理解力がないとしても、
moroさんもこもたろくんも絵が書けるんだから絵で説明してあげればいい
発達障害は10回で聞くことを何百回も言わないといけないし
「もう少し大きくなったら勝手にできるようになる」も通用しない
だからこそ、これからもスーパー連れて行くんだったら、
クールダウンする方法を学んでいかないと…
このままだったら、大人になってもパニックで暴れてしまうよ
大人になったら収まるなんて考え方は大間違いだよね
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 10:43:39.61 ID:t1RHjefN0
米で二年前にオバサンに虐待云々言われた件を言ってるのがいるけど
ここの住人か、ここを見てた奴だろwww ホントどうしようもねぇな
ここの住人か、ここを見てた奴だろwww ホントどうしようもねぇな
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 10:59:38.17 ID:WhZEVCng0
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 11:08:13.26 ID:ESH5IsioO
>1によれば凸禁止だよね
どうせ違う意見の人とは平行線だし、凸したところで満足した返事はないんだから。
どうせ違う意見の人とは平行線だし、凸したところで満足した返事はないんだから。
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 11:08:44.90 ID:67TcqATn0
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 11:13:22.15 ID:WhZEVCng0
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 11:22:25.46 ID:WhZEVCng0
>>370
いや、どっちもムキになってるから終わらない
和解もあるわけないけど、そろそろ潮時じゃないかとは思ってる
自分が他板の過疎スレでここではないヲチ板からの侵略を受けていて
勝手にルール変えたりヲチ行為をそこでされたりして非常に困っている
みんな自分たちの愛でてる庭は荒らされたくないんだしルールに従って花は触らず
棲み分けぐらいはしてほしいなあと
ごめんね
いや、どっちもムキになってるから終わらない
和解もあるわけないけど、そろそろ潮時じゃないかとは思ってる
自分が他板の過疎スレでここではないヲチ板からの侵略を受けていて
勝手にルール変えたりヲチ行為をそこでされたりして非常に困っている
みんな自分たちの愛でてる庭は荒らされたくないんだしルールに従って花は触らず
棲み分けぐらいはしてほしいなあと
ごめんね
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 11:23:15.87 ID:ahOcNFuuO
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 11:31:47.84 ID:ahOcNFuuO
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 11:41:14.93 ID:5fHwKDPg0
>>365
友くんがいる間は怖くて障害が目立たなかった可能性はあるけど
特に何も書いてないところを見ると生活や学校で困っている面は
ないんじゃないかな？
とは言え障害なくても良い環境じゃないから情緒面は心配だ
友くんがいる間は怖くて障害が目立たなかった可能性はあるけど
特に何も書いてないところを見ると生活や学校で困っている面は
ないんじゃないかな？
とは言え障害なくても良い環境じゃないから情緒面は心配だ
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 11:49:42.61 ID:trwKTivh0
>>375
「くやし涙」の15番目の※で、モロさん
私、結構人から言われちゃうことが多くて・ ・・＾＾； 子育て真っ最中のママさん達には理解して頂 けるのですが ご年配の方からは、理解してもらえない場合 が多いですね・・・。
とか書いてるけど、ブログにしてないだけでかなり苦情言われてるのねw
「くやし涙」の15番目の※で、モロさん
私、結構人から言われちゃうことが多くて・ ・・＾＾； 子育て真っ最中のママさん達には理解して頂 けるのですが ご年配の方からは、理解してもらえない場合 が多いですね・・・。
とか書いてるけど、ブログにしてないだけでかなり苦情言われてるのねw
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 11:55:45.49 ID:dSELVrCY0
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 12:32:32.82 ID:t1RHjefN0
moroさんが同情を引きたくて盛った可能性もあるけど、
なかなかきついパニックみたいだし苦情のシュチュエーションはスーパーに限らず様々じゃね？
以前から母親の虐待とか頃しちゃうとかが問題になってるし
子供が絶叫したり暴れていたら中には何があったんだと声をかける人もいるだろうね
年配以前に普通の人は重度の障害についてやその対処法なんて知りませんからー
そこで余計な一言や怒鳴りつけちゃうのが年配クォリティか。こうはなりたくねーわ
なかなかきついパニックみたいだし苦情のシュチュエーションはスーパーに限らず様々じゃね？
以前から母親の虐待とか頃しちゃうとかが問題になってるし
子供が絶叫したり暴れていたら中には何があったんだと声をかける人もいるだろうね
年配以前に普通の人は重度の障害についてやその対処法なんて知りませんからー
そこで余計な一言や怒鳴りつけちゃうのが年配クォリティか。こうはなりたくねーわ
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 12:32:33.73 ID:IHVv4Z6QI
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 12:34:36.69 ID:t1RHjefN0
しかしそこは遡って叩かれるだろうなーと思ったw 案の定だ罠
段々叩かれポイントが分かってきたわ
ブログも呟きも三日坊主だから関係ないけど
段々叩かれポイントが分かってきたわ
ブログも呟きも三日坊主だから関係ないけど
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 13:05:15.98 ID:dSELVrCY0
まさかとは思うけど、もろさん米欄のたまに現れる擁護、ここの人の燃料投下じゃないよねw
せっかく沈静化しそうになるとタイミングよく現れるから笑うw
せっかく沈静化しそうになるとタイミングよく現れるから笑うw
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 13:20:30.27 ID:p5OHpt+xP
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 13:23:01.11 ID:xhV6EFvq0
>>390
ほんとだｗまたフンガー擁護 あおってワザとやってんのかと思うよね
２年前の婆さんの時みたいに皆に賞賛＆励ましされると思って漫画描いたのかね
あの時は他のブログから来ましたってのが多かったし読者も増えただろう
今回はブログじゃなくてスクパラでさらに人に見てもらいたかったのだろうか
でも本人まだなにも言及なしで余計に印象悪くなりそうだ
ほんとだｗまたフンガー擁護 あおってワザとやってんのかと思うよね
２年前の婆さんの時みたいに皆に賞賛＆励ましされると思って漫画描いたのかね
あの時は他のブログから来ましたってのが多かったし読者も増えただろう
今回はブログじゃなくてスクパラでさらに人に見てもらいたかったのだろうか
でも本人まだなにも言及なしで余計に印象悪くなりそうだ
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 13:26:56.10 ID:dSELVrCYI
ここの人が米してるかどうかは分からないけど、わざわざスレタイ書いてる人はヲチられたことがある人なんじゃw
主腐とかちょみさんとかw
主腐とかちょみさんとかw
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 13:34:16.45 ID:9RlRy6Vk0
最近のしれっとした更新…
こもたろの絵とか、成長具合を描けば「わー、絵じょうずー」「おむつ外れて良かったねー」
という方面にシフトして沈静化するだろと思っているのかな？
他のブロガーみたいに※欄閉じたり、気に入らないレスだけ削除したりするよりはいいけど。
こもたろ君、パニックも凄いけど、
食べ物の好き嫌い？が激しすぎるのも大変そうだなと思った。
白っぽいもの（うどん・牛乳・ご飯とか）や、シンプルな味のものしか食べないなんて、
毎日の食事どうやってるんだろ？って思う。
こもたろの絵とか、成長具合を描けば「わー、絵じょうずー」「おむつ外れて良かったねー」
という方面にシフトして沈静化するだろと思っているのかな？
他のブロガーみたいに※欄閉じたり、気に入らないレスだけ削除したりするよりはいいけど。
こもたろ君、パニックも凄いけど、
食べ物の好き嫌い？が激しすぎるのも大変そうだなと思った。
白っぽいもの（うどん・牛乳・ご飯とか）や、シンプルな味のものしか食べないなんて、
毎日の食事どうやってるんだろ？って思う。
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 13:50:31.57 ID:dSELVrCYI
家では食べ物調整出来るけど、幼稚園はお弁当なのかな？
お弁当じゃないとキツイよね、食べれるもの少なそう
話ずれちゃうけど、特別支援学校って、そういう食べ物にこだわりある子の給食とかどうしてるのだろう。
お弁当じゃないとキツイよね、食べれるもの少なそう
話ずれちゃうけど、特別支援学校って、そういう食べ物にこだわりある子の給食とかどうしてるのだろう。
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 13:59:17.37 ID:p5OHpt+xP
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 14:05:11.23 ID:dSELVrCYI
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 15:12:04.60 ID:Su91S0dt0
ねぇ…もしかして米の勢いが止まらないように
叩きと援護を演じ分けて米しているバランサーがいるんじゃないの？
もうどうにも止まらない～♪♪
「米欄を閉じたらどうでしょう？」ってのは罠よね
それには引っ掛からなかったみたいだけどｗ
叩きと援護を演じ分けて米しているバランサーがいるんじゃないの？
もうどうにも止まらない～♪♪
「米欄を閉じたらどうでしょう？」ってのは罠よね
それには引っ掛からなかったみたいだけどｗ
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 15:15:44.31 ID:Su91S0dt0
そういえば洋酒入り？チョコも見た目と中身の違いに
脳みそが混乱して食べられないか怒るんだっけ？
これって脳みそが成長すれば治まるものなのかしら
ほうれん草やブロッコリーなどの緑黄色野菜を食べなきゃ駄目
野菜は肉や魚の三倍食べなさいよ
脳みそが混乱して食べられないか怒るんだっけ？
これって脳みそが成長すれば治まるものなのかしら
ほうれん草やブロッコリーなどの緑黄色野菜を食べなきゃ駄目
野菜は肉や魚の三倍食べなさいよ
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 15:26:54.96 ID:dSELVrCY0
食べさせても吐いちゃうのかな？野菜とか魚は
偏食は大変そうだなぁ
偏食は大変そうだなぁ
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 16:34:56.70 ID:gK90a4X10
>>311
亀だけど、今ちょっとずつ見てる。
文章が上手で読みやすくてぐいぐい読んじゃうけど、壮絶だね…
限定記事は読めないけど、カナー君はこもたろと同じ5歳の時、こもたろみたいにスーパーで
パニックを起こしたりってのはなかったみたいね。
4～5歳の伸び方がこもたろと被ってるように感じて、こもたろもカナー君みたいになるのかな
ってちょっと思っちゃうね
亀だけど、今ちょっとずつ見てる。
文章が上手で読みやすくてぐいぐい読んじゃうけど、壮絶だね…
限定記事は読めないけど、カナー君はこもたろと同じ5歳の時、こもたろみたいにスーパーで
パニックを起こしたりってのはなかったみたいね。
4～5歳の伸び方がこもたろと被ってるように感じて、こもたろもカナー君みたいになるのかな
ってちょっと思っちゃうね
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 16:53:38.54 ID:xhV6EFvq0
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 17:27:39.47 ID:VwqlW1Tb0
>>402
あのブログは、療育が「暮らしやすくするための手段」から、それ自体が「目的」になってしまったんだな…と思った。仏つくって魂入れず、みたいな。
ただ、お母さんの後悔が、早期療育全否定っていう方向になってるのが気になる。
あのブログは、療育が「暮らしやすくするための手段」から、それ自体が「目的」になってしまったんだな…と思った。仏つくって魂入れず、みたいな。
ただ、お母さんの後悔が、早期療育全否定っていう方向になってるのが気になる。
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 17:37:41.64 ID:WRFJYu6U0
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 17:40:37.03 ID:IHVv4Z6QI
マサキングのところって、たしか妊娠がわかったときに
奥さんが諦めるって決めたのに、マサキングが産んで欲しいって頼んだんだよね
たかすぃとこも二人目そんな感じだったよね
マサキングは出張とかよく行ってて家にいない時間多いみたいだし、
娘さんは0歳で手術＆1ヶ月の入院だなんて
奥さんの精神状態が大丈夫なのか、勝手ながら心配になる…
奥さんが諦めるって決めたのに、マサキングが産んで欲しいって頼んだんだよね
たかすぃとこも二人目そんな感じだったよね
マサキングは出張とかよく行ってて家にいない時間多いみたいだし、
娘さんは0歳で手術＆1ヶ月の入院だなんて
奥さんの精神状態が大丈夫なのか、勝手ながら心配になる…
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 18:17:42.91 ID:+PVWn8PPP
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 19:29:28.81 ID:dSELVrCY0
>当時は、「僕らしく生きていけないなら、死なせてくれ」といわれているようで、本当につらかったです。
これ読んだら涙が出てきた。
壮絶すぎる…
これ読んだら涙が出てきた。
壮絶すぎる…
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 20:38:38.55 ID:xhV6EFvq0
モロさん更新きたね
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 20:41:08.11 ID:wKVFE9/z0
本当だ…
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 20:46:37.60 ID:gK90a4X10
自分の期待してた反応（共感）をもらえなかったら、良いか悪いかは別として相手に
キッチリ言い返さないと気が済まない人なんだなって改めて思った。
キッチリ言い返さないと気が済まない人なんだなって改めて思った。
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 20:48:37.95 ID:WhZEVCng0
関係ない話題で更新したらしたで知らん顔って文句つけるんだから
相手しても相手しなくても気に入らない人は満足しないんではｗ
リアルの人間関係にしてもそうだけどさ
相手しても相手しなくても気に入らない人は満足しないんではｗ
リアルの人間関係にしてもそうだけどさ
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 20:50:28.41 ID:5fHwKDPg0
更新読んであのじじいあそこまで酷いこと言ったのかな？と思ってしまった
大声で怒鳴られたのは本当だろうけど
大声で怒鳴られたのは本当だろうけど
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 20:52:53.47 ID:wKVFE9/z0
あの4コマだとパニックの方が先にきてて
その前に大声でおしゃべりして怒鳴られたことなんて
これっぽっちも書いてないしね。
それとパニック起こしても放置してたのはスルーなのか。
その前に大声でおしゃべりして怒鳴られたことなんて
これっぽっちも書いてないしね。
それとパニック起こしても放置してたのはスルーなのか。
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 20:56:06.68 ID:gK90a4X10
何にせよ、後出しはネットじゃあんまりいいもんじゃないね。
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 20:57:25.83 ID:dSELVrCY0
後出し乙としか言いようがなくてワロタ
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 20:58:52.42 ID:+PVWn8PPP
コメント、しばらく承認制にするんだね。
爺さんに静かにするよう怒られた事が原因でのパニックだったんだ。
それでワ～ッと暴れ泣き（パニックだけど他人からはそう見えるはず）という形になって、
「なんちゅうどうしようもない我儘ガキだ！」と更にイラっときた所に事情を説明され
「親の私でもどうしようもないからこのまま見守るしかない」と言われて
自分が責められているような気分になったのかもな、と想像した。
あとやっぱり爺に不満はあったっぽいね。
でも、「本当に申し訳ないと思ったからわざわざ探して本人から謝らせただけで、
お爺さんに対する不満や恨みの気持ちは一切ありません」なんて
綺麗事でまとめられるよりはずっといいかもｗ
爺さんに静かにするよう怒られた事が原因でのパニックだったんだ。
それでワ～ッと暴れ泣き（パニックだけど他人からはそう見えるはず）という形になって、
「なんちゅうどうしようもない我儘ガキだ！」と更にイラっときた所に事情を説明され
「親の私でもどうしようもないからこのまま見守るしかない」と言われて
自分が責められているような気分になったのかもな、と想像した。
あとやっぱり爺に不満はあったっぽいね。
でも、「本当に申し訳ないと思ったからわざわざ探して本人から謝らせただけで、
お爺さんに対する不満や恨みの気持ちは一切ありません」なんて
綺麗事でまとめられるよりはずっといいかもｗ
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 21:01:56.60 ID:+Zi+B1QP0
なにをどう書いても全ての人を納得させることなんて出来ないしね
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 21:03:45.11 ID:WRFJYu6U0
先に大声で煩くしてたんだね
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 21:06:47.45 ID:dSELVrCY0
んで、結局何が言いたかったのかな？
こもたろはいい子にしてたのに怒鳴りやがったジジイが悪いんだもん！てこと？w
他の場所では移動してるんだから今回もそうしたら良かったとか、親でもどうにも出来ませんは良くなかったって意見はまるっと無視なのかw
こもたろはいい子にしてたのに怒鳴りやがったジジイが悪いんだもん！てこと？w
他の場所では移動してるんだから今回もそうしたら良かったとか、親でもどうにも出来ませんは良くなかったって意見はまるっと無視なのかw
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 21:07:26.33 ID:xhV6EFvq0
パニック起こしたのも爺のせいか
なんだいつもフィクション入ってるのかと信者も冷めそうだ
なんだいつもフィクション入ってるのかと信者も冷めそうだ
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 21:12:20.31 ID:WhZEVCng0
マンガなんて克明に書く必要がなければかいつまんで書くでしょうに
最初はここまで大きくなることとは思わなかっただろうし
善意も悪意も解釈すればどうとでもとれるわな
ブログ書くのってかまってもらって孤独は埋められるかもしれないけど
こうなるとただめんどいね
最初はここまで大きくなることとは思わなかっただろうし
善意も悪意も解釈すればどうとでもとれるわな
ブログ書くのってかまってもらって孤独は埋められるかもしれないけど
こうなるとただめんどいね
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 21:18:20.71 ID:+PVWn8PPP
4コマだからそこまで情報詰め込めないしね。
それに、パニックの原因が爺という後付情報も
考え方によって自己擁護とも爺側擁護とも取れる微妙さだし
特に他意は無い気がする。
それに、パニックの原因が爺という後付情報も
考え方によって自己擁護とも爺側擁護とも取れる微妙さだし
特に他意は無い気がする。
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 21:32:51.63 ID:dSELVrCY0
下手に状況説明したって後出し乙にしかならないんだから、お騒がせしましたくらいで済ませておいた方が良かった気もするけど、米欄を承認性にしたからもうなに言われても安心だねw
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 21:36:23.89 ID:trwKTivh0
こうしてマンセーブログの平和は守られたのであった…
完
完
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 22:02:21.88 ID:dSELVrCY0
>>424
ワロタw
ワロタw
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 22:11:33.78 ID:9RlRy6Vk0
後出しで爺を悪者に仕立て上げることで保身にはしったか…。
公共の場で騒がせないことについてはノーコメントなんだね。
それにしても見事にマンセーコメントばかりだｗ
公共の場で騒がせないことについてはノーコメントなんだね。
それにしても見事にマンセーコメントばかりだｗ
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 22:28:24.67 ID:dSELVrCY0
>>426
それが承認性の醍醐味w
それが承認性の醍醐味w
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 22:37:06.21 ID:mzbp2G690
承認されない覚悟でモロにきちんと公共の場での態度の違いの説明が欲しくて批判を書いてる人もいるんだろうに、
そういうファンは切り捨てるってことかね
リアルは床にガンガンあたま打ち付けて感覚過敏の酷い何時間も同じことをやり続ける５歳だけど、漫画だと三等身の舌っ足らずがはにかみながらお話して可愛い可愛い言ったもらえるんだから、そっちに逃げたくなる気持ちもわかるよ
リアルはどうにもならないけどね
そういうファンは切り捨てるってことかね
リアルは床にガンガンあたま打ち付けて感覚過敏の酷い何時間も同じことをやり続ける５歳だけど、漫画だと三等身の舌っ足らずがはにかみながらお話して可愛い可愛い言ったもらえるんだから、そっちに逃げたくなる気持ちもわかるよ
リアルはどうにもならないけどね
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 22:47:15.38 ID:dSELVrCYI
後出し言い逃げ、肝心な疑問への説明スルーというのが笑えた
オキチ儲はそれでもいいんだろうし、ファンでも客観視出来てる人はmoroさんの陰の部分見られて良かったんじゃねw
オキチ儲はそれでもいいんだろうし、ファンでも客観視出来てる人はmoroさんの陰の部分見られて良かったんじゃねw
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 22:49:42.54 ID:mzbp2G690
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 23:06:32.56 ID:dSELVrCY0
>>430
あれ本気で思ってるのかな？<批判は説明が足りなかったから
だとしたら結構変な人だね
あれだけたくさんの人が問題部分を指摘していたというのに
指摘がドンピシャすぎて反論できないからスルーしたのかと思ってたわw
あれ本気で思ってるのかな？<批判は説明が足りなかったから
だとしたら結構変な人だね
あれだけたくさんの人が問題部分を指摘していたというのに
指摘がドンピシャすぎて反論できないからスルーしたのかと思ってたわw
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 23:10:32.69 ID:dSELVrCY0
連レスごめん
あと米欄に楓さんだっけ、あの人の友人の話が絶賛されてたから「私だってそれくらい（言い聞かせや声かけ）やってますけど！」とモロさんがジェラシってたのも笑えた
あと米欄に楓さんだっけ、あの人の友人の話が絶賛されてたから「私だってそれくらい（言い聞かせや声かけ）やってますけど！」とモロさんがジェラシってたのも笑えた
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 23:18:00.28 ID:0B4kD2ej0
けっこうスーパー自体騒がしいのに、怒鳴られるほど大声でのおしゃべりってのが
想像つかないんだよなー。
奇声あげてたとかなら別なんだけど。
あと、ジジが原因でのパニックなのに、前半のマンガで全部はしょってるのも不思議。
むしろ１コマくらい入れてもおかしくない。
こもたろが機嫌よくお話してる
ジジ、怒鳴る
こもたろ、「こ・・・こわい！こわいいいいーー！！」パニック
「ど、どうしよう（モロさん）」久しぶりのパニックになりました。
これで４コマ使える。
想像つかないんだよなー。
奇声あげてたとかなら別なんだけど。
あと、ジジが原因でのパニックなのに、前半のマンガで全部はしょってるのも不思議。
むしろ１コマくらい入れてもおかしくない。
こもたろが機嫌よくお話してる
ジジ、怒鳴る
こもたろ、「こ・・・こわい！こわいいいいーー！！」パニック
「ど、どうしよう（モロさん）」久しぶりのパニックになりました。
これで４コマ使える。
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 23:19:42.83 ID:mzbp2G690
>>431
あの嫌味ったらしい書き方がわざとにも見えるんだけど本気にも思えてしまったんだけど、
負けず嫌いで他人があれこれ言ってくんなって性格からすると、本気って線は薄いか
ただの性格の悪い人ならまあ安心w
あの嫌味ったらしい書き方がわざとにも見えるんだけど本気にも思えてしまったんだけど、
負けず嫌いで他人があれこれ言ってくんなって性格からすると、本気って線は薄いか
ただの性格の悪い人ならまあ安心w
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 23:22:18.07 ID:p5OHpt+xP
じいさんに注意されたのも子供の声が苦手なのかな？って思うのがすごい
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 23:23:15.64 ID:p5OHpt+xP
途中で書き込んでしまった
うちの子の声がうるさすぎて迷惑だったとか思わないのか
うちの子の声がうるさすぎて迷惑だったとか思わないのか
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 23:25:22.20 ID:gVDJRx0aI
リアルじゃどんなに大変でもブログで可愛らしい三頭身描いておきゃ儲に「たろくん可愛い～」
最近の絵です～と載せれば「たろくん凄い！天才！」
儲はマンセー米ばかりだもの、そりゃあそれ以外の口うるさいファンはいらないよね
今までなんだか胡散臭く感じてどうしてもいけすかなかった自分は今回の対応で納得したわ
最近の絵です～と載せれば「たろくん凄い！天才！」
儲はマンセー米ばかりだもの、そりゃあそれ以外の口うるさいファンはいらないよね
今までなんだか胡散臭く感じてどうしてもいけすかなかった自分は今回の対応で納得したわ
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/07(金) 23:32:32.62 ID:dSELVrCY0
>>434
いや実は私も本気だと思っているw
あくまでジジイを悪者にしたくて仕方ないのだろう
>>437
私もたまに首をかしげるときがあった（それでもここにあげられる他のヲチ対象よりはよくやってるとは思ってたけど）
今回の件で、自分達にプラスになる療育ならいくらでもするけど、身内や知り合いじゃない他人のための療育はしないんだな、だからなんか変だと感じてたんだと納得した
いや実は私も本気だと思っているw
あくまでジジイを悪者にしたくて仕方ないのだろう
>>437
私もたまに首をかしげるときがあった（それでもここにあげられる他のヲチ対象よりはよくやってるとは思ってたけど）
今回の件で、自分達にプラスになる療育ならいくらでもするけど、身内や知り合いじゃない他人のための療育はしないんだな、だからなんか変だと感じてたんだと納得した
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 00:17:49.52 ID:ZJUspji80
歴女のブログ読んでる人いる？
療育手帳取りに行くのがめんどくさいってかいてあったのみてちょっとだけ主腐を思い出したw
療育手帳取りに行くのがめんどくさいってかいてあったのみてちょっとだけ主腐を思い出したw
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 00:29:59.67 ID:471WQD0k0
スイミー、
「なんでうちの子だけこんな目に合うの！健常児が憎く、その親も憎かった。」
って、すごい他罰的だよな～。
幼稚園に行ってたから余計に比べちゃったってのもあるだろうけど。
なんかいろいろやらかしてそうだ。
「なんでうちの子だけこんな目に合うの！健常児が憎く、その親も憎かった。」
って、すごい他罰的だよな～。
幼稚園に行ってたから余計に比べちゃったってのもあるだろうけど。
なんかいろいろやらかしてそうだ。
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 00:41:19.53 ID:IOUnTYaT0
こもたろくんパニック → 爺さんに怒られる
爺さんに怒られる → こもたろくんパニック
では全然違うし
あとモロさんの「私ではどうすることもできません」が爺さんの不満に火をつけた可能性もあるのに
そういう自分の落ち度はまるっと無視なのかwww
>>433
そうだよね
こういう負けず嫌いな性格の人なら、もし本当に本当にこもたろくんが普通にお話してて
爺さんから怒られたことがパニックの原因なら漫画に書いてそうなもんだけどな
今まで優等生ブログガーとして頑張ってて偉いなと思って見てたけど
こういう対応する人だったんだと、改めて残念に思った
「私、結構人から言われちゃうことが多くて・ ・・＾＾；」と本人もわかってるみたいだけど
今回の対応見てると、自分で苦情言われる状況作り出しているんだろうなと思った
爺さんに怒られる → こもたろくんパニック
では全然違うし
あとモロさんの「私ではどうすることもできません」が爺さんの不満に火をつけた可能性もあるのに
そういう自分の落ち度はまるっと無視なのかwww
>>433
そうだよね
こういう負けず嫌いな性格の人なら、もし本当に本当にこもたろくんが普通にお話してて
爺さんから怒られたことがパニックの原因なら漫画に書いてそうなもんだけどな
今まで優等生ブログガーとして頑張ってて偉いなと思って見てたけど
こういう対応する人だったんだと、改めて残念に思った
「私、結構人から言われちゃうことが多くて・ ・・＾＾；」と本人もわかってるみたいだけど
今回の対応見てると、自分で苦情言われる状況作り出しているんだろうなと思った
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 00:43:32.39 ID:ZJUspji80
>>441
ゲスの勘繰りだけど、称賛コメントばかりじゃなかったから多少事実ねじ曲げた可能性も微レ存
ゲスの勘繰りだけど、称賛コメントばかりじゃなかったから多少事実ねじ曲げた可能性も微レ存
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 00:50:20.41 ID:ZJUspji8I
そもそもこもたろがパニック起こした原因より、その後のモロさんの対応にみんな疑問を持っているのに、肝心な部分の説明をしないってのがもうお察し
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 00:50:49.15 ID:COyBnpcj0
もろさんの後だしによれば、爺さんの最初の注意はもろさんANDこもたろに直接言ってて
その後のパニックに対しての文句は、四コママンガでは、店員さんに言ってたよね。
あの爺さんの感じだとパニックに対しての注意も、一度目の注意と同じく
もろさん親子に直接言いそうなもんだけどな。
ま、そこまではいくらなんでも嘘書かないか。
今回の言い訳も含め、もろさんへの印象が大きく変わっちゃった人、結構多いだろうね。
その後のパニックに対しての文句は、四コママンガでは、店員さんに言ってたよね。
あの爺さんの感じだとパニックに対しての注意も、一度目の注意と同じく
もろさん親子に直接言いそうなもんだけどな。
ま、そこまではいくらなんでも嘘書かないか。
今回の言い訳も含め、もろさんへの印象が大きく変わっちゃった人、結構多いだろうね。
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 00:54:03.23 ID:ZJUspji80
漫画1話めの最初のコマ見たら、ジジイが店員に文句いってるのを見たモロさんが「！」って気づいてる描写あったけど、ジジイが最初はモロさんたちに直接苦情いってたならあの表現おかしくね
やっぱり怪しい気がする
やっぱり怪しい気がする
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 01:01:42.31 ID:ttC02pQI0
あーあ、せっかくここまでブログを有名にして書籍化まであと一歩てところで炎上しちゃった
めんどく・・・ずっと続くとイメージが悪くなるから、とりあえず謝罪記事でも出して今後は
マンセーコメしか受け付けませんよ、カチカチ、ッターーーン！！よし、おーしまい。
って感じ。所詮ただのポーズなんでしょ？さも、ジジイが悪くてこもたろは悪くないし
ああいう子なんだから、今回の私の対応は間違ってない。こもたろから謝罪してやった
から、これで手打ちにしてよね。っていう態度がスケスケですお。
コメント承認制宣言はいいけど、見事にマンセーコメのみ。器の小さい人だねww
めんどく・・・ずっと続くとイメージが悪くなるから、とりあえず謝罪記事でも出して今後は
マンセーコメしか受け付けませんよ、カチカチ、ッターーーン！！よし、おーしまい。
って感じ。所詮ただのポーズなんでしょ？さも、ジジイが悪くてこもたろは悪くないし
ああいう子なんだから、今回の私の対応は間違ってない。こもたろから謝罪してやった
から、これで手打ちにしてよね。っていう態度がスケスケですお。
コメント承認制宣言はいいけど、見事にマンセーコメのみ。器の小さい人だねww
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 01:05:17.96 ID:RVJPrK0lO
療育で自分が思ってるのと違うアドバイスされたらどうすんだろ…
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 01:14:16.20 ID:ZJUspji8I
普段は幼稚園行ってる間に買い物済ませてて、たまにしかいかないのにあんなパニック起こすんじゃ、やっぱりスーパーで買い物自体がこもたろにはハードル高いと気づけよ。
ジジイが怒鳴るまではこもたろも機嫌よかったんですよみたいな書き方がウザいわ
>>447
療育の人とは今後も付き合うからいい顔しつつもアドバイス通りにはしなそう
ジジイが怒鳴るまではこもたろも機嫌よかったんですよみたいな書き方がウザいわ
>>447
療育の人とは今後も付き合うからいい顔しつつもアドバイス通りにはしなそう
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 01:35:47.25 ID:5pvsPRI50
悪意を持って負けず嫌いだとは解釈しなかったな
あーあ。荒れまくったので追記しろという罠に引っ掛かっちゃったね
ちょっと前までは素人だったから４コマに入れる情報に不足があっても仕方がないね
「どうすることも出来ない」というのが爺やここの住民を苛立たせたので
それについての謝罪と反省、
何故その場を離れなかったのか？についての説明と謝罪と反省がないね
あーあ。荒れまくったので追記しろという罠に引っ掛かっちゃったね
ちょっと前までは素人だったから４コマに入れる情報に不足があっても仕方がないね
「どうすることも出来ない」というのが爺やここの住民を苛立たせたので
それについての謝罪と反省、
何故その場を離れなかったのか？についての説明と謝罪と反省がないね
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 01:37:08.26 ID:5pvsPRI50
全てにおいて完璧に対処することは出来なかった。自分の判断ミスだ
店員や他の客や爺に（例え暴言を諮れた相手だとしても堪えて）申し訳なかった
という謝罪をするべきだった
ここでゲスパーされるのは必至だけど、そうだとしてもだ
無視しときゃーいいのに書かずにいられなかったのなら
そこら辺の落とし前もキッチリとつけるべきだった。拙いっすなぁ…
あまりネットのトラブルに巻き込まれた経験がないせいかもしれないけど
コメント承認制にするのかよ…ケツの穴の小さい人だな
店員や他の客や爺に（例え暴言を諮れた相手だとしても堪えて）申し訳なかった
という謝罪をするべきだった
ここでゲスパーされるのは必至だけど、そうだとしてもだ
無視しときゃーいいのに書かずにいられなかったのなら
そこら辺の落とし前もキッチリとつけるべきだった。拙いっすなぁ…
あまりネットのトラブルに巻き込まれた経験がないせいかもしれないけど
コメント承認制にするのかよ…ケツの穴の小さい人だな
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 01:48:20.92 ID:5pvsPRI50
あまりにヤバイ障害をストレートに出されると楽しく読めない
可愛らしい絵でマイルドで口当たりの良い演出がされた
自閉症児の日常を少し垣間見たかったから読んでいたので
これからも読むし最初からマンセー儲でもなかったので株が下がったとかはないな
人間なんだからときには失敗することもあるだろう
まだ取り返しがつく段階で気がつくことが出来たならよかったんだけど
その点はどうかねぇ…
身から出た錆とはいえ、胸焼けしそうな煽りやゲスパまみれとりあえずお疲れ様でした
＞moroさん
住民もとうとうやってきたmoroさん祭りを堪能できてよかったね
書籍化した直後じゃなくてする前に炎上したのはある意味ラッキーかもね
これで学習できればだけど
可愛らしい絵でマイルドで口当たりの良い演出がされた
自閉症児の日常を少し垣間見たかったから読んでいたので
これからも読むし最初からマンセー儲でもなかったので株が下がったとかはないな
人間なんだからときには失敗することもあるだろう
まだ取り返しがつく段階で気がつくことが出来たならよかったんだけど
その点はどうかねぇ…
身から出た錆とはいえ、胸焼けしそうな煽りやゲスパまみれとりあえずお疲れ様でした
＞moroさん
住民もとうとうやってきたmoroさん祭りを堪能できてよかったね
書籍化した直後じゃなくてする前に炎上したのはある意味ラッキーかもね
これで学習できればだけど
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 02:00:14.11 ID:ZJUspji80
ここでｹﾞｽﾊﾟｰするのはヲチスレだから別にいいんじゃね
全然関係ないんだけど、ちーとの母ってｶﾞｲｼｭﾂ？
ちょっとでも自分の気に障ると愚痴がすごい
全然関係ないんだけど、ちーとの母ってｶﾞｲｼｭﾂ？
ちょっとでも自分の気に障ると愚痴がすごい
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 02:09:56.29 ID:5pvsPRI50
別に悪いとは言ってない。ご自由に
下種の勘ぐりという自覚があるのはエライね
いや別にエラくもないか。どうでもいいか
下種の勘ぐりという自覚があるのはエライね
いや別にエラくもないか。どうでもいいか
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 02:33:15.75 ID:IOUnTYaT0
>>451
>まだ取り返しがつく段階で気がつくことが出来た
とは、とても思えないところが、今回自分の中で一番ガッカリだったポイントだな
２年前にも同じような記事出してるし、注意されることも多いと自分でも言ってるし
今回の事後対応も、明らかに「問題はそこじゃない」のに
わざとやってるのか、本気で気づいてない困ったさんなのか
確かにブログでは「みんな私の気持ちをわかってくれない!! ﾌﾝｶﾞｰ!!」ってわかったかもだけど
たぶんリアルでは絶対に懲りずにまたやりそうだ
>まだ取り返しがつく段階で気がつくことが出来た
とは、とても思えないところが、今回自分の中で一番ガッカリだったポイントだな
２年前にも同じような記事出してるし、注意されることも多いと自分でも言ってるし
今回の事後対応も、明らかに「問題はそこじゃない」のに
わざとやってるのか、本気で気づいてない困ったさんなのか
確かにブログでは「みんな私の気持ちをわかってくれない!! ﾌﾝｶﾞｰ!!」ってわかったかもだけど
たぶんリアルでは絶対に懲りずにまたやりそうだ
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 05:05:40.81 ID:lq0rvAQu0
今までmoroさんのブログってヲチ対象なのかな？と思ってたけど、今回コメも含めて納得
子持ちでない人のマンセーコメも多いの納得
子持ちでない人のマンセーコメも多いの納得
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 06:44:01.77 ID:wCgnmzvy0
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 06:50:46.30 ID:vxkr/1q80
真摯に米していた人も多かったのにあの記事じゃあ
ガッカリさせたり反感買ったりしただろうね
しかし負けず嫌いな人だなあ
ガッカリさせたり反感買ったりしただろうね
しかし負けず嫌いな人だなあ
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 08:31:45.11 ID:RVJPrK0lO
絵で助けられてるよね…あれがなかったらかなり雰囲気違うだろうし
でもあの絵でこもたろ成人バージョン見てみたい気もする
でもあの絵でこもたろ成人バージョン見てみたい気もする
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 08:42:28.09 ID:VtAL0IGJ0
なんと体だけ8頭身に
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 08:43:58.03 ID:vxkr/1q80
＞でこもたろ成人バージョンｗ
こもたろもヒルマも５歳だっけ？
あの赤ちゃんみたいな絵もそろそろ限界というか
現実とのギャップ激しいよね
こもたろもヒルマも５歳だっけ？
あの赤ちゃんみたいな絵もそろそろ限界というか
現実とのギャップ激しいよね
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 08:56:54.72 ID:chDOtCy70
モロさんマンセーもさ、デカイ知的障害者とかがウホウホ言って歩いてるだけで
ヤダキモイ、うるせーとか思うんだろなー
偽善なんだよ、偽善
ヤダキモイ、うるせーとか思うんだろなー
偽善なんだよ、偽善
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 09:05:00.39 ID:ZJUspji8I
キチガ◯儲は宗教的にmoroさんの言うことなら信じるだろうから論外として、普通にファンだっただけの人は
なんかおかしいと思ったでしょ
辻褄は合わない感じするし、一番疑問にされてたことは全力スルーだし
最新記事コメ欄でも、手放しで褒めてるアホコメもあったけど、色々考えさせられたとか勉強になったみたいなどうとでもとれるコメしてる人は
moroさんの言葉に納得はしてないと思う
承認制になったから曖昧に書いてるだけでw
なんかおかしいと思ったでしょ
辻褄は合わない感じするし、一番疑問にされてたことは全力スルーだし
最新記事コメ欄でも、手放しで褒めてるアホコメもあったけど、色々考えさせられたとか勉強になったみたいなどうとでもとれるコメしてる人は
moroさんの言葉に納得はしてないと思う
承認制になったから曖昧に書いてるだけでw
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 09:10:07.98 ID:ZJUspji8I
>>456
スーパーで、たとえギャン泣きじゃなかろうと注意されるほどの大声て想像つかないし
もしいたら私でもうるせー思うわ
ジジイ以外の客だって思ってただろうし、パニックじゃないなら大声でもいいというわけじゃないよね、公共の場所では
なんか言ってることがずれてんだよなあ、moroさん
スーパーで、たとえギャン泣きじゃなかろうと注意されるほどの大声て想像つかないし
もしいたら私でもうるせー思うわ
ジジイ以外の客だって思ってただろうし、パニックじゃないなら大声でもいいというわけじゃないよね、公共の場所では
なんか言ってることがずれてんだよなあ、moroさん
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 09:14:59.92 ID:COyBnpcj0
後だし記事にコメントたくさんついてて、全部よんでないけど、
あれ、全部マンセーコメなの？
反論までいかないまでも、こうした方が良かったみたいなコメント、一切きてないとは思えないんだけどなあ。
コメが荒れるから承認制するなんて言わなきゃいいのに。
あれ、全部マンセーコメなの？
反論までいかないまでも、こうした方が良かったみたいなコメント、一切きてないとは思えないんだけどなあ。
コメが荒れるから承認制するなんて言わなきゃいいのに。
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 09:15:01.37 ID:7a6tq+MK0
騒いでるこもたろに爺さんが注意
↓
こもたろパニック
↓
店員に爺さんからクレーム
↓
パニックになったら手がつけられませんbyもろさん
↓
落ち着いたこもたろが ままごめんねーなしゃい
↓
もろさん、じいさんを捕獲してこもたろの ごめんねーなしゃい
あちこち理解できないわ。
↓
こもたろパニック
↓
店員に爺さんからクレーム
↓
パニックになったら手がつけられませんbyもろさん
↓
落ち着いたこもたろが ままごめんねーなしゃい
↓
もろさん、じいさんを捕獲してこもたろの ごめんねーなしゃい
あちこち理解できないわ。
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 09:26:11.01 ID:pqy1/5BiO
少し落ち着いてきたみたいなので気になってたことを書きます。
前に支援学校でスーパーに行く訓練してくれると書いてた人がいましたが
そういう機会は、あっても普通の学校で言う社会科見学レベルです。
(ものすごく熱心に取り組んでる学校もあるのかもしれませんが
一般的ではないです。)
療育や訓練の基本は家庭です。
校内ならまだしも校外学習で、個々の児童に家庭ほど綿密な対応はできません。
いつもとは違う状況でスーパーに行ってみるという機会を
作っているくらいに考えてください。
あれを読んで、ここにいる自閉児の親御さんが期待しすぎてしまったり、
学校に過度に要求されたらお互い不幸になるので、知ってもらえたらと思って書きました。
スレチすみません。
前に支援学校でスーパーに行く訓練してくれると書いてた人がいましたが
そういう機会は、あっても普通の学校で言う社会科見学レベルです。
(ものすごく熱心に取り組んでる学校もあるのかもしれませんが
一般的ではないです。)
療育や訓練の基本は家庭です。
校内ならまだしも校外学習で、個々の児童に家庭ほど綿密な対応はできません。
いつもとは違う状況でスーパーに行ってみるという機会を
作っているくらいに考えてください。
あれを読んで、ここにいる自閉児の親御さんが期待しすぎてしまったり、
学校に過度に要求されたらお互い不幸になるので、知ってもらえたらと思って書きました。
スレチすみません。
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 09:26:36.79 ID:dXa/d8oX0
>>465
それに2012年のおばあさんの件も並べてみる
スーパーで原因不明のパニックを起こして泣き喚くこもたろ
↓
もろさん＆こもろちゃんがこもたろより先にお菓子の棚に行き、泣き喚くこもたろを誘導
↓
おばあさんが独りで泣き喚くこもたろに「どうしたの？」と声をかける
↓
おばあさんが離れて見てたもろさんに「見てられない、抱きしめてあげて」と説教
↓
もろさん、キレておばあさんに言い返す
↓
世間の理解がまだまだで悔しくて泣いたとブログを〆る
それに2012年のおばあさんの件も並べてみる
スーパーで原因不明のパニックを起こして泣き喚くこもたろ
↓
もろさん＆こもろちゃんがこもたろより先にお菓子の棚に行き、泣き喚くこもたろを誘導
↓
おばあさんが独りで泣き喚くこもたろに「どうしたの？」と声をかける
↓
おばあさんが離れて見てたもろさんに「見てられない、抱きしめてあげて」と説教
↓
もろさん、キレておばあさんに言い返す
↓
世間の理解がまだまだで悔しくて泣いたとブログを〆る
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 09:33:43.51 ID:vxkr/1q80
ほんと、取ってつけたような言い訳って感じだ
そして見事にマンセー米ばっかりで気持ち悪い
前から疑問に出ているけど、
「ままごめんねーなしゃい 」って、モロさんが教えたんでしょ？
父がまったく他の事で怒っている時もこもたろが「ごめんねーなしゃい」ってしてたよね
怒っている人がいる→ その人に「ごめんねーなしゃい」と言う
ってだけの条件反射で、実際に謝るという概念持ってないよね
モロさんが体裁取り繕うために教えただけ
カナー君におかえりを訓練させる記事と同じだと思った
そして見事にマンセー米ばっかりで気持ち悪い
前から疑問に出ているけど、
「ままごめんねーなしゃい 」って、モロさんが教えたんでしょ？
父がまったく他の事で怒っている時もこもたろが「ごめんねーなしゃい」ってしてたよね
怒っている人がいる→ その人に「ごめんねーなしゃい」と言う
ってだけの条件反射で、実際に謝るという概念持ってないよね
モロさんが体裁取り繕うために教えただけ
カナー君におかえりを訓練させる記事と同じだと思った
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 09:40:15.52 ID:ZJUspji80
>>465>>467
こうしてみると、モロさん以外は被害者しかないないw
モロさんは自分が被害者意識でいっぱいなんだろうけど、一人で勝手にムカついてるだけw
>>466
なるほど、学校によるのね
友人の子が支援学校行ってて、結構そういうのやってたからやるのかと思ってた
ちなみに支援級でやってると書いてる人いたけどあれはビックリした
うちの方は、支援級はただ授業の一部を支援級に移動して受けてる以外は健常の子と同じことしかしないんで
授業の中でちょっと遊びを取り入れたりはするみたいだけど、買い物訓練みたいなのは聞いたことないつーか、そもそもそれが難しいような障害が重い子はいない
親のごり押しでそういう子が入ってしまったらやるのだろうか
こうしてみると、モロさん以外は被害者しかないないw
モロさんは自分が被害者意識でいっぱいなんだろうけど、一人で勝手にムカついてるだけw
>>466
なるほど、学校によるのね
友人の子が支援学校行ってて、結構そういうのやってたからやるのかと思ってた
ちなみに支援級でやってると書いてる人いたけどあれはビックリした
うちの方は、支援級はただ授業の一部を支援級に移動して受けてる以外は健常の子と同じことしかしないんで
授業の中でちょっと遊びを取り入れたりはするみたいだけど、買い物訓練みたいなのは聞いたことないつーか、そもそもそれが難しいような障害が重い子はいない
親のごり押しでそういう子が入ってしまったらやるのだろうか
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 09:45:16.06 ID:ZJUspji80
>>468
今回だって、モロさんが「あのおじいさんにごめんなさいできる？」って言わなきゃしなかっただろうしね
ただこもたろなりに、何か悪いことをしてしまったとは感じたんだろうけど
ジジイにというより、モロさんを困らせたことを悪く思ったんじゃ？と思った
今回だって、モロさんが「あのおじいさんにごめんなさいできる？」って言わなきゃしなかっただろうしね
ただこもたろなりに、何か悪いことをしてしまったとは感じたんだろうけど
ジジイにというより、モロさんを困らせたことを悪く思ったんじゃ？と思った
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 09:46:01.12 ID:i0mK5eWFP
>>468
条件反射だよね
数日前のお返事の記事も条件反射じゃないの？と思った
何歳？って聞かれたら訓練したとおりにしゃべるのももちろん成長なんだろうけど、そんな絶賛するべきもの？と違和感を覚えたし
モロが自分で、嗜めるようなコメントは承認せずマンセーコメばっかり承認してるんだよね。滑稽だな
批判コメはフンガーしながら削除してんのかなー
条件反射だよね
数日前のお返事の記事も条件反射じゃないの？と思った
何歳？って聞かれたら訓練したとおりにしゃべるのももちろん成長なんだろうけど、そんな絶賛するべきもの？と違和感を覚えたし
モロが自分で、嗜めるようなコメントは承認せずマンセーコメばっかり承認してるんだよね。滑稽だな
批判コメはフンガーしながら削除してんのかなー
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 09:49:19.75 ID:dXa/d8oX0
>>468
＞条件反射で、実際に謝るという概念持ってないよね
そうそう
カナー君たちのお母さんは、それをあのブログで注意してたんだと思った
「子供が生き易くなるなら」は実は親の都合だから、子供の「できるようになったこと」だけを
見て成果に囚われてばかりだと、実際の子供のSOSを見逃して子供を壊してしまいますよ
ってことなんだろうなぁと
だからもろさんの所と併せて読むと、ゲスは承知ですごく興味深い
＞条件反射で、実際に謝るという概念持ってないよね
そうそう
カナー君たちのお母さんは、それをあのブログで注意してたんだと思った
「子供が生き易くなるなら」は実は親の都合だから、子供の「できるようになったこと」だけを
見て成果に囚われてばかりだと、実際の子供のSOSを見逃して子供を壊してしまいますよ
ってことなんだろうなぁと
だからもろさんの所と併せて読むと、ゲスは承知ですごく興味深い
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 09:55:02.51 ID:dXa/d8oX0
連ごめん
>>470
うーん、こもたろは悪いことをしたと感じられるのかなぁ
アスペ君が「お母さんの機嫌が悪いときに、お母さん怒ってるの？って聞くよりもお母さん
疲れてるの？って聞いた方がお母さんの声が優しかった。だから疲れてるの？って聞いて
いただけで、本当は怒ってるのか体調が悪いのか分からなかった」って言ってたのを思うと、
こもたろに「自分が悪かったと感じる」のは難しそうだなって
しつこく比較ごめん、今ちょうど読んでるからついｗ
>>470
うーん、こもたろは悪いことをしたと感じられるのかなぁ
アスペ君が「お母さんの機嫌が悪いときに、お母さん怒ってるの？って聞くよりもお母さん
疲れてるの？って聞いた方がお母さんの声が優しかった。だから疲れてるの？って聞いて
いただけで、本当は怒ってるのか体調が悪いのか分からなかった」って言ってたのを思うと、
こもたろに「自分が悪かったと感じる」のは難しそうだなって
しつこく比較ごめん、今ちょうど読んでるからついｗ
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 10:11:00.24 ID:ZJUspji80
夜中の2時くらい以降コメントが増えてないから、モロさんが気に入る内容のコメントが少なくて選別に苦労してると見た
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 10:13:37.13 ID:ZJUspji80
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 10:21:43.40 ID:Dgb91lSE0
>>461
おそらく儲の心の中ではこう呟いているだろう
「障害児とかキモッｗ犬猫と同じじゃんｗ家の中に一生縛り付けておけよｗ」
爺婆も脳内で障害児キモッと思ってるだけならOK
リアルで口に出してしまったのがアウツ。散々言われてる事だけどね
子供の大声なんて耳障りに決まってるｗ
おそらく儲の心の中ではこう呟いているだろう
「障害児とかキモッｗ犬猫と同じじゃんｗ家の中に一生縛り付けておけよｗ」
爺婆も脳内で障害児キモッと思ってるだけならOK
リアルで口に出してしまったのがアウツ。散々言われてる事だけどね
子供の大声なんて耳障りに決まってるｗ
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 10:30:41.93 ID:i0mK5eWFP
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 10:31:50.93 ID:Dgb91lSE0
>>467
こらこらw
婆の抱きしめてあげてと説教ってそれしか言ってなかったならキレなかったろ
moroさんじゃないんだから事実捻じ曲げ（疑惑）ｲｸﾅｲ
キレた一番のポイントをあえて略すなよw
婆「お前みたいな母親のが虐待する。自分は自閉症を知っている（ﾄﾞﾔｧ」
爺「お前の餓鬼は犬猫と同じ。首輪つけろ。家から出るな」
ある意味、心中はよーく理解できる爺よりも、虐待疑ってる婆の方が酷いね
自分も含めてロクに知識もないのにいっちょ噛みしたがるネラーみたいな奴だわ
こらこらw
婆の抱きしめてあげてと説教ってそれしか言ってなかったならキレなかったろ
moroさんじゃないんだから事実捻じ曲げ（疑惑）ｲｸﾅｲ
キレた一番のポイントをあえて略すなよw
婆「お前みたいな母親のが虐待する。自分は自閉症を知っている（ﾄﾞﾔｧ」
爺「お前の餓鬼は犬猫と同じ。首輪つけろ。家から出るな」
ある意味、心中はよーく理解できる爺よりも、虐待疑ってる婆の方が酷いね
自分も含めてロクに知識もないのにいっちょ噛みしたがるネラーみたいな奴だわ
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 10:32:12.46 ID:alngguaLI
モロこもたろ以外みんな被害者は言い過ぎ。
犬猫みたい、首輪付けとけはさすがに言い過ぎだしモロこもたろも悪いけどじじいも悪いわ
理由があればいじめていい、と同じに感じる
犬猫みたい、首輪付けとけはさすがに言い過ぎだしモロこもたろも悪いけどじじいも悪いわ
理由があればいじめていい、と同じに感じる
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 10:33:19.82 ID:ZJUspji8I
トイレの記事の米欄に荒らしてる奴のIP抜けみたいなオキチがいて
その人に対して荒らしてる人はほとんどいない、みんなmoroさんやこもたろくんを思ってくれてるコメントばかりで自分は勉強になってます、みたいに窘めてる人がいたのを見て
まともなファンがいてよかったねと心底思った
ああいう人のコメントも今ははじかれてるんだろうかw
その人に対して荒らしてる人はほとんどいない、みんなmoroさんやこもたろくんを思ってくれてるコメントばかりで自分は勉強になってます、みたいに窘めてる人がいたのを見て
まともなファンがいてよかったねと心底思った
ああいう人のコメントも今ははじかれてるんだろうかw
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 10:33:53.67 ID:Dgb91lSE0
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 10:39:05.33 ID:ZJUspji80
ごめん自分は今回の追記見て「ｦｲｦｲホントにそこまでひどいこと言われてたのか？怪しいぞ」と思ってしまったので、モロさんが以外は被害者みたく書いてしまったw
ゲスいのは承知だし、まあ言われたことは本当だろうから、犬猫、虐待セリフ自体は許されないね
ただそこまで言われる前に言い訳せずに移動してたら良かったわけで、言われた原因の一端はモロさんにあると思っている
ゲスいのは承知だし、まあ言われたことは本当だろうから、犬猫、虐待セリフ自体は許されないね
ただそこまで言われる前に言い訳せずに移動してたら良かったわけで、言われた原因の一端はモロさんにあると思っている
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 10:45:41.53 ID:wCgnmzvy0
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 10:50:31.40 ID:C8HrGYSm0
>>466
そうなんだ…現場の生の意見参考になりました。有難う
一つしかレスが付いてないしすぐに流れていくんだろうけど、こういう情報って重要だわ
ある程度ここの住民が落ち着きを取り戻してから書き込むという配慮も好印象でした
そうなんだ…現場の生の意見参考になりました。有難う
一つしかレスが付いてないしすぐに流れていくんだろうけど、こういう情報って重要だわ
ある程度ここの住民が落ち着きを取り戻してから書き込むという配慮も好印象でした
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 10:50:48.69 ID:fz744wO10
犬猫の方が空気読めるし賢いわ！こもたろと一緒にすんな！と思う私は最低だなw
けど偽善者だから口には出さないよw
けど偽善者だから口には出さないよw
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 10:52:09.06 ID:ZJUspji80
>>483
カナー君が首に包丁当てた記事、背筋が寒くなったよ…鬱になるくらいつらかったんだよね
何事もやりすぎは良くないんだなぁと思う
あのお母さんもすごく頑張ってたけど、極端な人だったなぁ
今どうしてるんだろう
カナー君が首に包丁当てた記事、背筋が寒くなったよ…鬱になるくらいつらかったんだよね
何事もやりすぎは良くないんだなぁと思う
あのお母さんもすごく頑張ってたけど、極端な人だったなぁ
今どうしてるんだろう
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 10:55:45.43 ID:l6wyg4dB0
そもそもパニックになること自体は悪い訳じゃないよね
パニックによって人に迷惑をかけたり
こもたろくんみたいに自分を傷付けたりしたら困るだけで
確かに謝らせた方が本人への印象は良くなるけど
パニック＝謝るの図式で止まってしまったら本人が可哀そうだ
でも本人の理解力が発達しないと理解できないだろうし本当に難しいね
パニックによって人に迷惑をかけたり
こもたろくんみたいに自分を傷付けたりしたら困るだけで
確かに謝らせた方が本人への印象は良くなるけど
パニック＝謝るの図式で止まってしまったら本人が可哀そうだ
でも本人の理解力が発達しないと理解できないだろうし本当に難しいね
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 10:56:20.69 ID:N/uthp3C0
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 11:01:41.45 ID:dXa/d8oX0
>>478
キレたポイントを書かなかったのは確かに悪かったね、ごめんなさい
自分はただ、ババアの「虐待」発言にはピンと来なかったんだ
うちの子も酷いアトピーとアレルギー持ちなので「虐待」も「母親が子供の病気を酷くしてる」も
本当に好き勝手言われたけど、本当に知らないから言ってるんだなって思ってた
健常だって、赤ちゃんの頃に外歩いてたら「寒いのに赤ちゃんが裸足のままなんて虐待！」って
言われた人もいるだろうし
私含めて人は一部分だけを肥大して見て、勝手に判断して好き勝手言うもんだよね
理解は厚意でしてもらえるもので、こちらから理解しろ理解が足りないと言うものじゃないなと
周りの理解を得たいなら、周りに理解を求めるのじゃなく自分を変えないと難しいよね
今回はそこら辺のもろさんの考え方の一端がかいま見えた気がして炎上したんじゃないの
>>482
最後の一行同意
キレたポイントを書かなかったのは確かに悪かったね、ごめんなさい
自分はただ、ババアの「虐待」発言にはピンと来なかったんだ
うちの子も酷いアトピーとアレルギー持ちなので「虐待」も「母親が子供の病気を酷くしてる」も
本当に好き勝手言われたけど、本当に知らないから言ってるんだなって思ってた
健常だって、赤ちゃんの頃に外歩いてたら「寒いのに赤ちゃんが裸足のままなんて虐待！」って
言われた人もいるだろうし
私含めて人は一部分だけを肥大して見て、勝手に判断して好き勝手言うもんだよね
理解は厚意でしてもらえるもので、こちらから理解しろ理解が足りないと言うものじゃないなと
周りの理解を得たいなら、周りに理解を求めるのじゃなく自分を変えないと難しいよね
今回はそこら辺のもろさんの考え方の一端がかいま見えた気がして炎上したんじゃないの
>>482
最後の一行同意
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 11:09:01.80 ID:wCgnmzvy0
上でも書いてる人いるけど、本人の困り感ではなく、親や周囲の都合になっちゃう、っていうの凄い良く分かる
人に謝ることより、紙ビリビリ破くことが人生にとって重要、と感じる障害だからな…
儲の中では「住み分けなんてひどい！」とか言ってるやついるけど、マジで身近に自閉症いたらそんな気持ちになれないって
世の中で生きていきたいなんて、当の自閉症患者が思ってない場合だってあるだろうし～
親の見栄や都合で良い格好、体裁を整えて一番苦しむのは自閉症の人なんだよね
世の中と上手く折り合いつかないなら、無理に外に出さない方がいい
マジで
人に謝ることより、紙ビリビリ破くことが人生にとって重要、と感じる障害だからな…
儲の中では「住み分けなんてひどい！」とか言ってるやついるけど、マジで身近に自閉症いたらそんな気持ちになれないって
世の中で生きていきたいなんて、当の自閉症患者が思ってない場合だってあるだろうし～
親の見栄や都合で良い格好、体裁を整えて一番苦しむのは自閉症の人なんだよね
世の中と上手く折り合いつかないなら、無理に外に出さない方がいい
マジで
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 11:12:10.85 ID:3H/FmWJM0
>>466
それ、多分このスレの存在知る前に書いた私だw
支援学校でも結構本格的に段階踏んでやってるから書いたんだけどね。
小学部は見学から始まり、徐々に親が欲しい品物を指定して
最初は先生や支援員にマンツーマンで手とり足とりを繰り返し、
最後は見守るレベルで支払いまで済ませ袋詰めまで一人でやるよ。
重度の子はスーパーに行くところまでだったかな。
社会科見学レベルのところもあるのか…参考になったわ。
それ、多分このスレの存在知る前に書いた私だw
支援学校でも結構本格的に段階踏んでやってるから書いたんだけどね。
小学部は見学から始まり、徐々に親が欲しい品物を指定して
最初は先生や支援員にマンツーマンで手とり足とりを繰り返し、
最後は見守るレベルで支払いまで済ませ袋詰めまで一人でやるよ。
重度の子はスーパーに行くところまでだったかな。
社会科見学レベルのところもあるのか…参考になったわ。
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 11:14:25.42 ID:Jhm1TFx80
>>482
少なくともあの場はこもたろくんをスーパーに連れて行かなければ
パニックにならなかったんだから一端どころか１００％moroさんのせいでしょ
散々ゲスいレスしてたくせに今更控えめにしなくてもいいのよｗ
暴言吐かれた原因は１００％moroさんのせいです！反省しなさい！wwwww
無論、原因がmoroさんだろうと、そんな暴言を言ってはいけないというのは変わらないけどね
少なくともあの場はこもたろくんをスーパーに連れて行かなければ
パニックにならなかったんだから一端どころか１００％moroさんのせいでしょ
散々ゲスいレスしてたくせに今更控えめにしなくてもいいのよｗ
暴言吐かれた原因は１００％moroさんのせいです！反省しなさい！wwwww
無論、原因がmoroさんだろうと、そんな暴言を言ってはいけないというのは変わらないけどね
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 11:17:59.60 ID:ZJUspji80
>>488
カナー君、重度かよくて中度だと思うよ
それでも人間だから悲しかったりつらかったりするわけで…
ロボットみたいに動かされてること、自分の意思が伝えられないことのつらさとかあったんだろうね
年を重ねればその分精神も発達していく訳だから
カナー君が学校いってた頃は今より支援の形も多様化されてなかったから大変だっただろうなぁ
>>489
理解してほしいなら最大限行動で示さないとなかなかわかってもらえないもんだよね
言葉の説明は逆ギレを呼ぶことも多い
モロさんは今回みたいなこと初めてじゃないのになぜ改善しないのだろうと思うよ
カナー君、重度かよくて中度だと思うよ
それでも人間だから悲しかったりつらかったりするわけで…
ロボットみたいに動かされてること、自分の意思が伝えられないことのつらさとかあったんだろうね
年を重ねればその分精神も発達していく訳だから
カナー君が学校いってた頃は今より支援の形も多様化されてなかったから大変だっただろうなぁ
>>489
理解してほしいなら最大限行動で示さないとなかなかわかってもらえないもんだよね
言葉の説明は逆ギレを呼ぶことも多い
モロさんは今回みたいなこと初めてじゃないのになぜ改善しないのだろうと思うよ
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 11:20:28.55 ID:3H/FmWJM0
>>469
私が前に事務してた学校がそうだったよ。
兄弟が通っているからって重度のダウン症のお子さんもいたし、
どうもやはり親が「支援学校なんて小学校じゃない！」って切れたらしい
重い自閉症の子もいた。
そういう子は、障がいの種別は違うけど「支援学校判定クラス」って
一括りに纏められてた。
それもどうなのよ…って思ったけど、口挟めなかったわ。
私が前に事務してた学校がそうだったよ。
兄弟が通っているからって重度のダウン症のお子さんもいたし、
どうもやはり親が「支援学校なんて小学校じゃない！」って切れたらしい
重い自閉症の子もいた。
そういう子は、障がいの種別は違うけど「支援学校判定クラス」って
一括りに纏められてた。
それもどうなのよ…って思ったけど、口挟めなかったわ。
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 11:21:18.53 ID:ZJUspji80
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 11:23:51.07 ID:ZJUspji80
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 11:25:16.10 ID:N/uthp3C0
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 11:29:02.36 ID:Jhm1TFx80
>>485
ちょっとどさくさに紛れて酷いこと書くんじゃないわよw ホントさいてーwww
でも同じ偽善者だから言うけどガチで重度の知障より犬猫の方がマシだと思う時はある
変なこだわりに何時間も付き合わされるとかないし
子供と違って教育的指導もバシバシできるし、不要になったら保健所で始末して貰えるしさ
ちょっとどさくさに紛れて酷いこと書くんじゃないわよw ホントさいてーwww
でも同じ偽善者だから言うけどガチで重度の知障より犬猫の方がマシだと思う時はある
変なこだわりに何時間も付き合わされるとかないし
子供と違って教育的指導もバシバシできるし、不要になったら保健所で始末して貰えるしさ
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 11:34:41.94 ID:ZJUspji80
君達、本音を書きすぎワロタw
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 11:38:03.76 ID:TsEDx8630
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 11:39:54.59 ID:ZJUspji80
>こもたろの事情をその場で話した時は分かっていただけなくて、
かえって傷つくことを言われてしまい、この方は子供の声が
苦手なのだと頭では分かりつつ、でも理不尽に感じてしまい
何回読んでもこの部分がまったく理解できないんだけど、何が言いいたいのかな
かえって傷つくことを言われてしまい、この方は子供の声が
苦手なのだと頭では分かりつつ、でも理不尽に感じてしまい
何回読んでもこの部分がまったく理解できないんだけど、何が言いいたいのかな
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 11:49:11.92 ID:ttC02pQI0
>>494
うちの子が通っていた療育センターから、親のエゴで小学校の支援級に入れようとしてる
ダウン症がいるよ。言葉の意味も理解できないし、何言ってるか全然分からない、体力も
健常の子の半分ぐらいの子。総合的に見て、支援級でもついていけるの？って思う。
奇声を出したりすぐに離席するから、こいつのせいで授業が中断したら絶対に許さないって
思ってる。身の丈に合わないクラスを選んだ子のせいで、他の子の勉強をする機会を奪う
権利はないから、授業の妨害するならクレーム入れるな。他の保護者が黙っていないだろうけどさ。
今の支援級の子って、スピードは遅いけど、あまり健常の子と差が無いような、知的の
送れもほとんどないような子が在籍してるなって、何度も見学に行って思った。こもたろ
見てると、小学校は支援級でも、中学からは支援学校って感じだな。
うちの子が通っていた療育センターから、親のエゴで小学校の支援級に入れようとしてる
ダウン症がいるよ。言葉の意味も理解できないし、何言ってるか全然分からない、体力も
健常の子の半分ぐらいの子。総合的に見て、支援級でもついていけるの？って思う。
奇声を出したりすぐに離席するから、こいつのせいで授業が中断したら絶対に許さないって
思ってる。身の丈に合わないクラスを選んだ子のせいで、他の子の勉強をする機会を奪う
権利はないから、授業の妨害するならクレーム入れるな。他の保護者が黙っていないだろうけどさ。
今の支援級の子って、スピードは遅いけど、あまり健常の子と差が無いような、知的の
送れもほとんどないような子が在籍してるなって、何度も見学に行って思った。こもたろ
見てると、小学校は支援級でも、中学からは支援学校って感じだな。
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 11:50:14.66 ID:wCgnmzvy0
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 11:56:47.98 ID:vsX3LAS40
友くんのとこ、なんで舅姑と別居しないんだろう。
舅・姑・友パパ・友ママ、登場人物皆頭おかしい。
舅・姑・友パパ・友ママ、登場人物皆頭おかしい。
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 11:59:43.71 ID:ZJUspji80
>>502
小学校の支援級も無理
運動会でゲロゲロ吐かれる周りの身にもなろうず
６学年もあるんだし
すんげー過疎地の全学年10人くらいしかいない学校ならまだしも
あとパニック起こされても支援学校みたいに面倒見られないし偏食酷いみたいだから給食も食べられないでしょ
>>503
あのジジイは正直じいさんだったのかw
私も偽善者なんで言えないわ
小学校の支援級も無理
運動会でゲロゲロ吐かれる周りの身にもなろうず
６学年もあるんだし
すんげー過疎地の全学年10人くらいしかいない学校ならまだしも
あとパニック起こされても支援学校みたいに面倒見られないし偏食酷いみたいだから給食も食べられないでしょ
>>503
あのジジイは正直じいさんだったのかw
私も偽善者なんで言えないわ
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 12:31:13.12 ID:EezT4kQki
みなさんゲスいわw
もちろん私もw
他人が育てる自傷奇声がある自閉症児より犬猫の方が可愛いのが本音だわ。
自分の子供の運動会で吐かれたら同情どころか嫌悪感いっぱいになるだろうな。
本人が辛いのは分かるけど。
もちろん私もw
他人が育てる自傷奇声がある自閉症児より犬猫の方が可愛いのが本音だわ。
自分の子供の運動会で吐かれたら同情どころか嫌悪感いっぱいになるだろうな。
本人が辛いのは分かるけど。
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 12:33:14.49 ID:ZJUspji8I
>>502
こもたろのレベルじゃ支援級でも周りは迷惑だと思われる
確実に授業妨害するでしょ
万が一こもたろが普通小学校行ったら（支援級でも）あなたと同じく苛立つ親御さん続出するよ
んで苦情きたらまたmoroさんはフンガーするだろうし
幼稚園の運動会すらゲロってるようじゃ、小学校の運動会は練習すらまともに出来るか微妙
練習の厳しさが学校になると急に上がるよね、行進とかすごい足並みそろわされるし
あんな自閉が重い子にはハードル高すぎる
こもたろのレベルじゃ支援級でも周りは迷惑だと思われる
確実に授業妨害するでしょ
万が一こもたろが普通小学校行ったら（支援級でも）あなたと同じく苛立つ親御さん続出するよ
んで苦情きたらまたmoroさんはフンガーするだろうし
幼稚園の運動会すらゲロってるようじゃ、小学校の運動会は練習すらまともに出来るか微妙
練習の厳しさが学校になると急に上がるよね、行進とかすごい足並みそろわされるし
あんな自閉が重い子にはハードル高すぎる
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 12:33:30.29 ID:6Rz+lyDS0
必要以上にかわゆく描いて絶賛されて夢見てりゃいいわ！って思うわ
「５歳児」なら、我儘なお子さんと自閉症児の境目がまだ曖昧で
世間もネットの世界でも乖離は少ないんでしょうよ
でも絶対にこれから体も大きくなる一方で
ちやほや時代が続くわけじゃないんだから。
絶賛ｺﾒにまみれて楽しんでいく姿勢のもろさん見て思った。
「５歳児」なら、我儘なお子さんと自閉症児の境目がまだ曖昧で
世間もネットの世界でも乖離は少ないんでしょうよ
でも絶対にこれから体も大きくなる一方で
ちやほや時代が続くわけじゃないんだから。
絶賛ｺﾒにまみれて楽しんでいく姿勢のもろさん見て思った。
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 12:37:55.87 ID:RPqlFFSp0
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 12:49:27.46 ID:wCgnmzvy0
>>507
支援級だと運動会どころか、通常の生活でもゲロ吐きっぱなしじゃないかな
小学校って人数多いし大きい子供も多いしね
こもたろの苦手なざわつきや大きい音や声に溢れてるし
あんだけ感覚過敏がある子だから、パニック起こし通しなんじゃない？
支援級だと無理だと私も思う
支援校で本人に合う環境作って過ごさせた方がいいんじゃね？
特別支援が必要なお子さんはあの爺レベルで奇声苦手な子供も多いだろうし…正直就学後の苦労はかなりのもんだと予想してるw
支援級だと運動会どころか、通常の生活でもゲロ吐きっぱなしじゃないかな
小学校って人数多いし大きい子供も多いしね
こもたろの苦手なざわつきや大きい音や声に溢れてるし
あんだけ感覚過敏がある子だから、パニック起こし通しなんじゃない？
支援級だと無理だと私も思う
支援校で本人に合う環境作って過ごさせた方がいいんじゃね？
特別支援が必要なお子さんはあの爺レベルで奇声苦手な子供も多いだろうし…正直就学後の苦労はかなりのもんだと予想してるw
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 12:59:16.42 ID:ZJUspji8I
>>510
>ゲロ吐きっぱなし
想像したら嫌すぎたw
吐いてる本人は可哀想だけど、周りももらいゲロしちゃいそうだよね
まーたしかmoroさんは何年か前に支援学校見学行ってるんだっけ？てことは支援学校に決めてるんだろうと思いたい
>ゲロ吐きっぱなし
想像したら嫌すぎたw
吐いてる本人は可哀想だけど、周りももらいゲロしちゃいそうだよね
まーたしかmoroさんは何年か前に支援学校見学行ってるんだっけ？てことは支援学校に決めてるんだろうと思いたい
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 13:17:09.67 ID:wG7Eypzc0
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 13:17:57.41 ID:xBvQ1O1PI
>>502>>511
うちの子が通っている療育センターには普通クラスに入学させようとしているダウンがいるよ。
聞いた時は周りの母親達絶句したわwちなみにそのダウン母も支援校の見学には来てた。
見学した結果「うちのダウンちゃんが入る所じゃないわ」と思ったらしい。
知的にもかなり重そうで自主的に動いているとこ見たことないような子なのに…
だからmoroさんもまだまだ分からないと思う。
うちの子が通っている療育センターには普通クラスに入学させようとしているダウンがいるよ。
聞いた時は周りの母親達絶句したわwちなみにそのダウン母も支援校の見学には来てた。
見学した結果「うちのダウンちゃんが入る所じゃないわ」と思ったらしい。
知的にもかなり重そうで自主的に動いているとこ見たことないような子なのに…
だからmoroさんもまだまだ分からないと思う。
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 13:30:35.69 ID:ZJUspji80
>>513
ひでー親だな
周りの迷惑はもちろん
ダウンちゃん（）にだって何のプラスにもならんだろうに
モロさんがこもたろを支援級だろうと普通小学校入れようとしたらさすがに基地害儲も見放すんじゃ…と思ったが
「すごーい！こもくんはうちの子の目標です（ﾐｬﾊ☆」みたいなのもいそうでものすごい恐怖
>>509
包丁ちゃんと研いでなくて助かったとかリアルすぎてこっちが血の気引いたよ…あと本当にカナー君が可哀想とさすがのゲスな私でも思った
ひでー親だな
周りの迷惑はもちろん
ダウンちゃん（）にだって何のプラスにもならんだろうに
モロさんがこもたろを支援級だろうと普通小学校入れようとしたらさすがに基地害儲も見放すんじゃ…と思ったが
「すごーい！こもくんはうちの子の目標です（ﾐｬﾊ☆」みたいなのもいそうでものすごい恐怖
>>509
包丁ちゃんと研いでなくて助かったとかリアルすぎてこっちが血の気引いたよ…あと本当にカナー君が可哀想とさすがのゲスな私でも思った
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 13:31:35.68 ID:i0mK5eWFP
>>501
こもたろ(可愛い)は少し大きな(可愛い)声で(可愛く)お話してただけで(可愛い)子供の声なのに注意されちゃってやだやだ
ってことじゃない
理不尽ってどういうことか無理して解釈してみた
障害児支援の仕事をしてたけど、犬猫のほうがマシレベルはまぁあるよね
躾られた飼い犬は、待てるし、餌も零さず食べれるし、無駄ぼえしないし、トイレもきちんといけるしなーとかね
こもたろ(可愛い)は少し大きな(可愛い)声で(可愛く)お話してただけで(可愛い)子供の声なのに注意されちゃってやだやだ
ってことじゃない
理不尽ってどういうことか無理して解釈してみた
障害児支援の仕事をしてたけど、犬猫のほうがマシレベルはまぁあるよね
躾られた飼い犬は、待てるし、餌も零さず食べれるし、無駄ぼえしないし、トイレもきちんといけるしなーとかね
あ、ごめん読み間違えてた
喚いてじいさんに犬猫言われた件でぐだぐたいってんのか
よくモロが言ってる自閉症は病気とか親の躾じゃないのよーフンギーってことじゃない
でもさ、どうにもできないとかはこもたろの事情じゃないよねwお前の事情だろうと
喚いてじいさんに犬猫言われた件でぐだぐたいってんのか
よくモロが言ってる自閉症は病気とか親の躾じゃないのよーフンギーってことじゃない
でもさ、どうにもできないとかはこもたろの事情じゃないよねwお前の事情だろうと
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 13:42:08.82 ID:ZJUspji80
>>515
ワロタw
なんか納得したありがとうw
モロさん最新記事米欄にひでー基地害がわんさかわいてるから（まともな人もいるのが救い）まだまだヲチしてるわ
一人「うちの子は障害児じゃないけどちょっと変わってて、こもたろ君みたいにスーパーでパニックになります。
ひどいときは一時間も二時間も泣いてるのをその場で言い聞かせてますが注意されたことなんかないですよ
周りが見守るのが当たり前ですよね」
というとんでもない基地害がいてﾆｶﾞﾜﾗつーかお前の子もグレーだろと思わざるを得なかったw
ワロタw
なんか納得したありがとうw
モロさん最新記事米欄にひでー基地害がわんさかわいてるから（まともな人もいるのが救い）まだまだヲチしてるわ
一人「うちの子は障害児じゃないけどちょっと変わってて、こもたろ君みたいにスーパーでパニックになります。
ひどいときは一時間も二時間も泣いてるのをその場で言い聞かせてますが注意されたことなんかないですよ
周りが見守るのが当たり前ですよね」
というとんでもない基地害がいてﾆｶﾞﾜﾗつーかお前の子もグレーだろと思わざるを得なかったw
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 14:03:38.14 ID:chDOtCy70
どいつが凸したかわかりやすいなww
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 14:14:05.41 ID:iTuVHIF50
いろんな保護者がいるね。もろさんみたくゴリ押しする人もいれば、見学して思いとどまる
母親もいるんだね、なぜ、あのダウン児の母親もそうならなかったんだろう。センターの
先生達は皆厳しいと止めたらしいけど、発達外来の先生か何かが大丈夫と言ってそれを
真に受けて進路を決めたみたい。学年の途中で支援校に転校となったら、子供が可哀想。
義務教育って、子供がその子に合った環境で教育を受けられる権利が義務付けられてる
ってことだから、その場にふさわしくない子に邪魔されるなんてことになったら保護者が
黙ってないと思う。あきのところは保護者会や先生に直接苦情が入ってると思うな。
周囲の目も気になるし、ハルのsosを見逃して無理させ続けたらカナーくんみたいに
なるのかな。でも、お母さんは、良かれと思っていろいろ試して頑張っていたんだよね。
母親もいるんだね、なぜ、あのダウン児の母親もそうならなかったんだろう。センターの
先生達は皆厳しいと止めたらしいけど、発達外来の先生か何かが大丈夫と言ってそれを
真に受けて進路を決めたみたい。学年の途中で支援校に転校となったら、子供が可哀想。
義務教育って、子供がその子に合った環境で教育を受けられる権利が義務付けられてる
ってことだから、その場にふさわしくない子に邪魔されるなんてことになったら保護者が
黙ってないと思う。あきのところは保護者会や先生に直接苦情が入ってると思うな。
周囲の目も気になるし、ハルのsosを見逃して無理させ続けたらカナーくんみたいに
なるのかな。でも、お母さんは、良かれと思っていろいろ試して頑張っていたんだよね。
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 14:16:07.90 ID:iTuVHIF50
お母さんは頑張っていたと思うのは、カナーくんのお母さんであってあきじゃないです。
紛らわしくてごめんなさい。
紛らわしくてごめんなさい。
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 14:30:07.15 ID:6Rz+lyDS0
カナーくんとこサラっと読んだけど難し問題だね
自閉症児本人の「生きやすいように」とこの社会への適応は真っ向反対だから。
自閉症児本人の「生きやすいように」とこの社会への適応は真っ向反対だから。
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 14:50:49.34 ID:ZJUspji8I
カナー君とこに書いてある、支援級と支援学校の中間みたいな学校ってのがピンとこないんだけど
今でもそういうやり方してるところってあるのかな？
>>520
あきハル親子は困り感がないのは本人たちだけだからねー
今でもそういうやり方してるところってあるのかな？
>>520
あきハル親子は困り感がないのは本人たちだけだからねー
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 15:01:51.10 ID:dXa/d8oX0
>>521
うん
だから上の方で誰かが書いてた、教授の言ってることは理想論って気持ちも分かる
キリマンジャロ教授とのメールの遣り取りを見てると、お母さんのドMっぷりにビックリするｗ
ブログに載ってるだけで見ると、教授もお母さんに対して「これはいいですね」って褒めないで
ダメ出しばっかりって印象で、何かどっかの宗教団体みたいとか思わないでもない
カナー君ができるようになったと見えたことが自己承認欲求を満たす道具になってたって反省
してるけど、あのお母さんの入れ込みっぷりはちょっとACのにおいがした
うん
だから上の方で誰かが書いてた、教授の言ってることは理想論って気持ちも分かる
キリマンジャロ教授とのメールの遣り取りを見てると、お母さんのドMっぷりにビックリするｗ
ブログに載ってるだけで見ると、教授もお母さんに対して「これはいいですね」って褒めないで
ダメ出しばっかりって印象で、何かどっかの宗教団体みたいとか思わないでもない
カナー君ができるようになったと見えたことが自己承認欲求を満たす道具になってたって反省
してるけど、あのお母さんの入れ込みっぷりはちょっとACのにおいがした
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 15:10:01.48 ID:6Rz+lyDS0
果たして本当にｶﾅｰ母のやり方が悪かったかどうかは疑問だなー。
ｶﾅｰくんが学校や社会そのものにどんなことしても適応できなかった個体であるだけじゃないかな？と思うような…。
高校が職業訓練校になってしまうのは大多数の子にとっては良いことだし
（普通高校じゃないのだから学力上げたり、ﾉﾝﾋﾞﾘ快適に過ご目的でいいはずがない）
もちろんそれだと重度の子はついていけないはずで
それは早期療養とかあんまり関係ないような？
ｶﾅｰくんが学校や社会そのものにどんなことしても適応できなかった個体であるだけじゃないかな？と思うような…。
高校が職業訓練校になってしまうのは大多数の子にとっては良いことだし
（普通高校じゃないのだから学力上げたり、ﾉﾝﾋﾞﾘ快適に過ご目的でいいはずがない）
もちろんそれだと重度の子はついていけないはずで
それは早期療養とかあんまり関係ないような？
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 15:36:59.04 ID:l6wyg4dB0
そもそも今の療育とカナーくん当時の療育が同じとは言えないんだよね
名称は（ＴＥＡＣＣＨとか視覚支援とか構造化）と同じでも
支援者の関わり方とかは違っていたりするし
療育はまだまだ発展途上の分野だから5年もすれば違ってるかもと思う位でいいと思うよ
名称は（ＴＥＡＣＣＨとか視覚支援とか構造化）と同じでも
支援者の関わり方とかは違っていたりするし
療育はまだまだ発展途上の分野だから5年もすれば違ってるかもと思う位でいいと思うよ
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 16:13:03.94 ID:vxkr/1q80
>>525 なるほど
あの勉強会のメンバーも胡散くさいというか素人っぽいというか
まだ支援者を育てる体制も整っていなかったんだろうね
でもひとつの例としてあそこまでブログで綴ってあるのは参考になるわ
昔のカナー君の記録とか、素人の私が見ても親や社会から見ていい子に見えるように扱いやすいように
訓練するって感じで怖くなってくる
重度の子ほどつめこんで無理させちゃいけないな
あの勉強会のメンバーも胡散くさいというか素人っぽいというか
まだ支援者を育てる体制も整っていなかったんだろうね
でもひとつの例としてあそこまでブログで綴ってあるのは参考になるわ
昔のカナー君の記録とか、素人の私が見ても親や社会から見ていい子に見えるように扱いやすいように
訓練するって感じで怖くなってくる
重度の子ほどつめこんで無理させちゃいけないな
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 16:17:23.27 ID:wCgnmzvy0
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 16:28:19.24 ID:6Rz+lyDS0
「自閉症」ってひとくくりにしてみても
療育なんかでなんとか社会に適応できる人から
なにをどうしたって無理な人までいろいろいるからね
「個体」の自閉度の重さ～家族環境～教育～性格～
いろんな組み合わせで予後が決定するので「○○のせいで」と思うのは違うかなぁと思う
ｶﾅｰ君の場合は彼に寄り添って好きにさせても社会適応はできなかったし
療育を早期に熱心にしても順調に成長して社会適応はしなかったケースだと思う
本人の知的障害と自閉度がかなり重いし、性格も（親からの遺伝や影響考えても）およそ柔軟ではなかったしね～
ただ自閉症の親の大部分は、診断が確定してからこっちは「いかに将来、社会に適応させるか」を目標にするだろうし
本人が考えるほど母のせいでもないような～
それがたとえ「今時主流の療育」を適切に施していたとしてもだ。
療育なんかでなんとか社会に適応できる人から
なにをどうしたって無理な人までいろいろいるからね
「個体」の自閉度の重さ～家族環境～教育～性格～
いろんな組み合わせで予後が決定するので「○○のせいで」と思うのは違うかなぁと思う
ｶﾅｰ君の場合は彼に寄り添って好きにさせても社会適応はできなかったし
療育を早期に熱心にしても順調に成長して社会適応はしなかったケースだと思う
本人の知的障害と自閉度がかなり重いし、性格も（親からの遺伝や影響考えても）およそ柔軟ではなかったしね～
ただ自閉症の親の大部分は、診断が確定してからこっちは「いかに将来、社会に適応させるか」を目標にするだろうし
本人が考えるほど母のせいでもないような～
それがたとえ「今時主流の療育」を適切に施していたとしてもだ。
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 17:07:01.92 ID:ZJUspji80
カナー君、最初はダイナモ？とかも気に入ってたみたいだし、何もかもが間違ってた訳じゃないよね
きっと、どうしてたら良かったかなんてわからないと思う
それは障害児健常児関係なくそうじゃないかな
健常児だって性格とか色々あって、何不自由なくみえても自殺しちゃったりとかあるわけだし…
きっと、どうしてたら良かったかなんてわからないと思う
それは障害児健常児関係なくそうじゃないかな
健常児だって性格とか色々あって、何不自由なくみえても自殺しちゃったりとかあるわけだし…
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 17:09:02.76 ID:dXa/d8oX0
>>525
そうだね
確かに時代によって主流は違うし、それを悔いても仕方ないよなあ
お母さんは極端だけど、あきやもろさんと根底は似てる気はする
子供の「できた」が自己承認欲求を満たす道具になっちゃったってあたり
隆母は斜め上だけど、仕事で人から認められてるってことが支えとして大きいんだろうな
そうだね
確かに時代によって主流は違うし、それを悔いても仕方ないよなあ
お母さんは極端だけど、あきやもろさんと根底は似てる気はする
子供の「できた」が自己承認欲求を満たす道具になっちゃったってあたり
隆母は斜め上だけど、仕事で人から認められてるってことが支えとして大きいんだろうな
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 17:34:24.59 ID:ZJUspji80
>子供の「できた」が自己承認欲求を満たす道具
だからその子の能力以上（に見える）のことをやらせようとするのかな
確かに児童心理なんかでは少し難しく思えることをやらせてみて、出来たらほめてあげて自信をつけさせるといいとか言われたりするけど、例えば今回のモロさんやあきがハルを普通級にいさせ続けるみたいのは無理させてるだけにも思える
だからその子の能力以上（に見える）のことをやらせようとするのかな
確かに児童心理なんかでは少し難しく思えることをやらせてみて、出来たらほめてあげて自信をつけさせるといいとか言われたりするけど、例えば今回のモロさんやあきがハルを普通級にいさせ続けるみたいのは無理させてるだけにも思える
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 18:31:08.19 ID:158tWzy5P
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 19:18:48.25 ID:Ojp20gev0
もろ儲ってすごいな
コメ欄閉鎖しないだけで人の意見に耳を傾けてえらいって言われてる
人の意見に耳を傾けられないから、みんなの疑問には答えないし都合のいいコメばかり選別してるのにね
もろ儲ってもうこもたろの箸が転がっただけでもいろんな汁を体の穴という穴から出しながら絶賛してくれそう
コメ欄閉鎖しないだけで人の意見に耳を傾けてえらいって言われてる
人の意見に耳を傾けられないから、みんなの疑問には答えないし都合のいいコメばかり選別してるのにね
もろ儲ってもうこもたろの箸が転がっただけでもいろんな汁を体の穴という穴から出しながら絶賛してくれそう
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 19:49:32.05 ID:ZJUspji8I
moro儲が基地なのは今に始まったことじゃないからねー
でも今回のことで改めて基地外ぶりが発揮されたね
ほんとに宗教みたいでキモいw
でも今回のことで改めて基地外ぶりが発揮されたね
ほんとに宗教みたいでキモいw
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 20:04:23.75 ID:wG7Eypzc0
あんまり儲が儲が、っていってるのも度が過ぎると基地外アンチに見えるけどね
儲ってレッテル貼りしてバカにしてる人もご同類に見えてしまうという
ヲチ板や最悪板ではよくあることかもしれないけど引くし
本人以外の認定ってあんまり意味ない気がするわ
深淵を覗くものはって感じ
儲ってレッテル貼りしてバカにしてる人もご同類に見えてしまうという
ヲチ板や最悪板ではよくあることかもしれないけど引くし
本人以外の認定ってあんまり意味ない気がするわ
深淵を覗くものはって感じ
536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 20:11:18.31 ID:u0mTYhCV0
妄想で叩いてる頭のおかしなレスが増えてきて怖いよ
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 20:15:20.25 ID:l6wyg4dB0
ぶっちゃけ承認制の方が面倒だと思うし
moroさんが選んだコメでも荒れる可能性もあると思うけどな
コメントは勝手にやらせておいてブログでまとめて返事の方が
結果的に好印象だと思う
（返事の内容は気を遣うだろうけど）
個別に返事をもらわないと攻撃してくる人がいるわけじゃないようだし
そんな面倒なことをする時間があるあんら休んだり趣味に使った方が楽しいと思うけどな
moroさんが選んだコメでも荒れる可能性もあると思うけどな
コメントは勝手にやらせておいてブログでまとめて返事の方が
結果的に好印象だと思う
（返事の内容は気を遣うだろうけど）
個別に返事をもらわないと攻撃してくる人がいるわけじゃないようだし
そんな面倒なことをする時間があるあんら休んだり趣味に使った方が楽しいと思うけどな
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 20:18:49.16 ID:wG7Eypzc0
儲とかきもいって言ってしまえば自分の勝ちっていう短絡思考がね
まだ擁護意見のこれこれこういう理由で～というなら、同意できる部分は同意もするけどさ
まだ擁護意見のこれこれこういう理由で～というなら、同意できる部分は同意もするけどさ
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 20:19:37.39 ID:i/KfzhFJ0
もろさんは今まできれいなことばかり描いてきて、それは悪くないやり方だと思うんだけど
今回のも、もろさんにとってはそういう感覚なんだと感じてしまった
他人に迷惑をかけて申し訳ない気持ちより、こもたろ頑張ったでしょ？の方が強い気がして
今回のも、もろさんにとってはそういう感覚なんだと感じてしまった
他人に迷惑をかけて申し訳ない気持ちより、こもたろ頑張ったでしょ？の方が強い気がして
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 20:20:48.19 ID:Q8iu4uem0
個人的に承認制の方がブログ主の人となりが垣間見えて面白いけど
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 20:34:31.89 ID:ZJUspji80
多分ここの人たちの中には気づいてた人もいると思うけど、モロさんは前から他罰的じゃない？
療育は一生懸命やっているし、そういう話が多いけど、たまにある今回みたいにまったくの他人が絡んでくる話だと他罰的だなぁと感じてた
米欄は今見ていて個人的に面白いw
普通のファンの人もいるし、何いってんだこの人はみたいな人もいて笑える
療育は一生懸命やっているし、そういう話が多いけど、たまにある今回みたいにまったくの他人が絡んでくる話だと他罰的だなぁと感じてた
米欄は今見ていて個人的に面白いw
普通のファンの人もいるし、何いってんだこの人はみたいな人もいて笑える
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 20:35:09.05 ID:u0mTYhCV0
承認制にしたのはコメントの応酬になるのを避けるためなんだと思ってた
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 20:48:58.60 ID:ZJUspji80
>>542
それも含め色々理由はあるんじゃないのかな
それも含め色々理由はあるんじゃないのかな
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 20:52:55.29 ID:vxkr/1q80
>>543 今後の活動のためにも嫌なイメージ定着を避けたいんじゃないかな
米炎上の記事も、ほとぼりが冷めた頃にサクッと米削除するのではと思ってる
米炎上の記事も、ほとぼりが冷めた頃にサクッと米削除するのではと思ってる
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 20:58:13.04 ID:ZJUspji80
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 21:26:37.94 ID:zab1PofR0
モロさん、子供に寄り添って育児頑張ってるなーと思って見てたけど、今回の件でガッカリしたわ。
今はマンセーコメばかりで気持ち悪いし、
大体炎上って言っても、ほとんが真面目に考えた意見でしょ。
自分に賛同してもらえないからって※欄閉めなくてもいいのに…。
子供がカワイイのはわかるけど、周囲への配慮が全くないのもモヤモヤする。
あれじゃ、スーパーで子供放牧してるヤンキー家族とやってること同じじゃないか。
今はマンセーコメばかりで気持ち悪いし、
大体炎上って言っても、ほとんが真面目に考えた意見でしょ。
自分に賛同してもらえないからって※欄閉めなくてもいいのに…。
子供がカワイイのはわかるけど、周囲への配慮が全くないのもモヤモヤする。
あれじゃ、スーパーで子供放牧してるヤンキー家族とやってること同じじゃないか。
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 21:56:30.33 ID:pGqQflzNO
子供のことがかわいいからっていうより、親である自分が責められたくないようにしか思えない。それが根底にある以上、自閉症についての理解はできても、その親の対応に納得することは到底できないと確信したわ
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 22:38:36.08 ID:8RJsTyw70
ID:ZJUspji80
今日一日だけで一体何回書き込みしてるのさ
怖いよ
文体からしてここ数日ずっとモロさんに粘着してる人っぽいけど
マンセー信者と同じくらい痛々しいからそろそろ自重したら？
今日一日だけで一体何回書き込みしてるのさ
怖いよ
文体からしてここ数日ずっとモロさんに粘着してる人っぽいけど
マンセー信者と同じくらい痛々しいからそろそろ自重したら？
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 22:44:25.78 ID:vUFcJRZwO
荒らしでもないし別にかまわないのでは？
親が責められたくないからじゃなく
本人が生きやすいようにしないとカナーくんみたいに
鬱になる可能性もあるのかな。
親が責められたくないからじゃなく
本人が生きやすいようにしないとカナーくんみたいに
鬱になる可能性もあるのかな。
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 22:50:48.19 ID:ZJUspji80
雪で出掛けられなくて暇だったんで、すまんねw
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 23:06:37.89 ID:9U1wo/RUO
つーかいい加減専スレ立ててよ
前スレから合わせると短期間に1スレ消費してんじゃない？
違う話題が出ても長文レスに挟まれて立ち消えちゃうし
１日何レスもする人いるんだから専スレでも過疎んないでしょ
前スレから合わせると短期間に1スレ消費してんじゃない？
違う話題が出ても長文レスに挟まれて立ち消えちゃうし
１日何レスもする人いるんだから専スレでも過疎んないでしょ
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 23:14:41.65 ID:yKtu6YJF0
明日更新がきたらまたレスが延びそう
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 23:23:01.09 ID:3H/FmWJM0
>>551
それならご自分で立てて誘導してあげればいいんじゃない？
それならご自分で立てて誘導してあげればいいんじゃない？
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 23:25:48.04 ID:9U1wo/RUO
勝手に立てたらあきの時のようになるでしょ。
話したい人が好きなテンプレ作って立てればいいんだよ。
話したい人が好きなテンプレ作って立てればいいんだよ。
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 23:26:37.07 ID:wG7Eypzc0
あれはスレタイからしておかしかったね
懐かしいわ
懐かしいわ
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 23:30:29.71 ID:158tWzy5P
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 23:35:39.05 ID:3H/FmWJM0
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 23:38:52.10 ID:Pe3xlmJL0
ID真っ赤な人が立てれば？自分ははじかれたから立てれない。
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 23:39:38.22 ID:wG7Eypzc0
>>556
同じ人ばっかりにはならないでというより
議論も出尽くして堂々巡りになってきた挙句、本人じゃない中身のない信者叩きになってきたのはいただけない
個人的には主腐やアキやえのきみたいに通常じゃありえないようなぶっとんだ親じゃないとニラヲチできないわ
スーパーでの迷惑行為に加えて親の対処もまずかったなんてのは誰にでもありうる話すぎて
とっさの時に完璧な対処ができる人がどれだけいるんだろうと思うと、眉はひそめるけどあんまり調子には乗れない
それでも語り続けたい、他の話は興味がないというなら有志が立てればいいと思う
同じ人ばっかりにはならないでというより
議論も出尽くして堂々巡りになってきた挙句、本人じゃない中身のない信者叩きになってきたのはいただけない
個人的には主腐やアキやえのきみたいに通常じゃありえないようなぶっとんだ親じゃないとニラヲチできないわ
スーパーでの迷惑行為に加えて親の対処もまずかったなんてのは誰にでもありうる話すぎて
とっさの時に完璧な対処ができる人がどれだけいるんだろうと思うと、眉はひそめるけどあんまり調子には乗れない
それでも語り続けたい、他の話は興味がないというなら有志が立てればいいと思う
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 23:41:28.25 ID:u0mTYhCV0
話題もほぼループしてるし今回の件についてもっと掘り下げて話したいなら専スレ立てて欲しい
でもmoroさんの新しい話題についてならここでいいんじゃないかな
長くなりそうなら専スレに誘導すればいいだけだし
でもmoroさんの新しい話題についてならここでいいんじゃないかな
長くなりそうなら専スレに誘導すればいいだけだし
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 23:46:10.99 ID:hGgc7BoP0
話題が落ち着けばスレも落ちるか新ｽﾚが立たなくなるんじゃない。
そうしたらこっちに戻ってくればいいのでは。
あきやヒナママの時もそうだったし。
moroさんは興味ないから読み飛ばしてるけど、
この流れだと他の話題があっても気づかないかも。
なので、この調子でスレ消費が続くなら専ｽﾚ立ててもらった方がいいなぁ。
そうしたらこっちに戻ってくればいいのでは。
あきやヒナママの時もそうだったし。
moroさんは興味ないから読み飛ばしてるけど、
この流れだと他の話題があっても気づかないかも。
なので、この調子でスレ消費が続くなら専ｽﾚ立ててもらった方がいいなぁ。
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/08(土) 23:57:39.61 ID:9U1wo/RUO
うん、専スレ立てるならわざわざ今までの話題のみなんて限定しないで
モロ話全部まとめたほうがいいよ。
よく知らないけど有名ブログなんでしょ？
専スレあればこのスレ知らない人も探してくるんじゃない。
モロ話全部まとめたほうがいいよ。
よく知らないけど有名ブログなんでしょ？
専スレあればこのスレ知らない人も探してくるんじゃない。
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 00:16:20.84 ID:Tq8mDDIS0
これまでは信者の方が多くて目立たなかったけど、アンチもそこそこいるのが今回の件で判明したんだから専スレ立てればいいじゃない
ID真っ赤にしてモロさんネタしつこく引きずってる2～3人のうちの誰かが立てなよ
これまで静観してたけどいいかげんウザい
ID真っ赤にしてモロさんネタしつこく引きずってる2～3人のうちの誰かが立てなよ
これまで静観してたけどいいかげんウザい
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 01:07:03.09 ID:DCehdtEL0
話変わるけど、毒親伊藤ネタはここでもいいのかな？専スレ落ちちゃった。
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 01:11:18.26 ID:RdD2EwwN0
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 01:17:02.72 ID:DCehdtEL0
>>565
あれま！ありがとうございます。
あれま！ありがとうございます。
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 02:11:28.83 ID:Fr6SnkGLO
すごいな承認制にしたとたんマンセー※のみになったw
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 02:46:44.30 ID:+2qMqh/i0
>>541
>モロさんは前から他罰的じゃない？
わかるわかるw
私もそう思ってた
ここでは以前、ものすごいマンセーさんがいて言いにくかったから言わなかったし
まったくの他人絡みの話じゃなければ面白く読めてたから
言う必要もなかったんだけど、個人的にはリアルでは問題ありそうな人だなって思って見てた
以前誰かが「ブログでのセルフプロデュースが上手い」みたいなこと書いてたことあったけど
描く話題だとか、自分悪く見せないように登場人物も選んでるんだろうな、と感じるところがあって
その意見にものすごく納得した覚えある
>モロさんは前から他罰的じゃない？
わかるわかるw
私もそう思ってた
ここでは以前、ものすごいマンセーさんがいて言いにくかったから言わなかったし
まったくの他人絡みの話じゃなければ面白く読めてたから
言う必要もなかったんだけど、個人的にはリアルでは問題ありそうな人だなって思って見てた
以前誰かが「ブログでのセルフプロデュースが上手い」みたいなこと書いてたことあったけど
描く話題だとか、自分悪く見せないように登場人物も選んでるんだろうな、と感じるところがあって
その意見にものすごく納得した覚えある
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 06:25:24.53 ID:ezfAkbH2O
ふと思い出したこころくらぶ
娘さん（クラスメートも）がすごくしんどそうで可哀想だったな
あれからどうなったんだろう
娘さん（クラスメートも）がすごくしんどそうで可哀想だったな
あれからどうなったんだろう
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 09:22:44.07 ID:mVooPLoq0
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 10:16:57.85 ID:tUWqR8es0
>>569
さわりしか読んでないけど、この人も娘のためだとか言いながら結局は親の都合臭がプンプンする
あと、こういう親がよく言う
「健常児もうちの子のようなこと関わることで学べることがある」という上から目線にイライラする
普通級に通わせる大義名分が欲しいんだろうけど、授業を妨害するやつから学ぶことなんてなくていい
さわりしか読んでないけど、この人も娘のためだとか言いながら結局は親の都合臭がプンプンする
あと、こういう親がよく言う
「健常児もうちの子のようなこと関わることで学べることがある」という上から目線にイライラする
普通級に通わせる大義名分が欲しいんだろうけど、授業を妨害するやつから学ぶことなんてなくていい
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 10:31:06.06 ID:mVooPLoqI
ヲチラレブロガーって、読み手を意識してないのか知らないけど平気で客観視したらおかしいだろって話を書くよね。
上手にやってる方のmoroさんですらたまに本音が出ちゃうのか今回みたいなことになるもんな
だからこそヲチスレが賑わうのかw
上手にやってる方のmoroさんですらたまに本音が出ちゃうのか今回みたいなことになるもんな
だからこそヲチスレが賑わうのかw
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 10:36:31.71 ID:mVooPLoq0
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 11:40:52.35 ID:hj/PTvXg0
>>573
しかも、健常児側からはこの言葉を聞いたことないっていうね。
迷惑をかける側が苦し紛れに言うだけで、この先に受験戦争が待ってる健常児とその親
にしたら、大切な時間をなぜ他人の為に、しかも障害者の為にって思うのが大部分だろうね。
しかも、健常児側からはこの言葉を聞いたことないっていうね。
迷惑をかける側が苦し紛れに言うだけで、この先に受験戦争が待ってる健常児とその親
にしたら、大切な時間をなぜ他人の為に、しかも障害者の為にって思うのが大部分だろうね。
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 12:16:34.33 ID:0GkoA9WZO
卑下する必要もないけど「ご一緒させていただく」という気持ちでないとうまくいかないと思うよ。健常の親からは言えないと思うから、障害児の親の私が書いておく。
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 12:37:45.79 ID:Xid/qgPdI
たきちゃん、ここしばらく旦那ともめてた記事消しちゃったね
この旦那もたいがいだなぁ
もう旦那はATMだと思うしかないよ
幸いガッポガッポ稼いでくれてるみたいだし
この旦那もたいがいだなぁ
もう旦那はATMだと思うしかないよ
幸いガッポガッポ稼いでくれてるみたいだし
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 12:47:46.14 ID:mVooPLoq0
稼いでくれるだけましだよね、たきちゃんとこは
>>575
うちの子小1のクラスに支援級使ってる女の子いるけど、うちの子が「○○ちゃん大好き！誰かが喧嘩してると必ず落ち着いて～って言ってくれて、みんな○○ちゃんが言うとやめるんだよ
あといっつもにこにこしてて可愛い！二年生になっても同じクラスがいいな！」って言ってるよ
その子のママも腰が低くて正しく「ご一緒させていただく」って姿勢のかただから、親子ともども好かれているよ
結局、どういう姿勢でいるのかが重要だよね
これは健常児とその親もそうだけど
>>575
うちの子小1のクラスに支援級使ってる女の子いるけど、うちの子が「○○ちゃん大好き！誰かが喧嘩してると必ず落ち着いて～って言ってくれて、みんな○○ちゃんが言うとやめるんだよ
あといっつもにこにこしてて可愛い！二年生になっても同じクラスがいいな！」って言ってるよ
その子のママも腰が低くて正しく「ご一緒させていただく」って姿勢のかただから、親子ともども好かれているよ
結局、どういう姿勢でいるのかが重要だよね
これは健常児とその親もそうだけど
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 13:04:42.37 ID:qmhMmhCB0
そういえば、ひーままだったかな？
どっかのダウンブログでダウン児は物まねが上手いので
健常児と一緒にいると健常児のいい所を真似て成長できる
みたいなのが書かれていたな
どっかのダウンブログでダウン児は物まねが上手いので
健常児と一緒にいると健常児のいい所を真似て成長できる
みたいなのが書かれていたな
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 13:06:01.09 ID:qmhMmhCB0
たまに障害児や障害者の親が健常児や健常者は
もっと障害児と触れ合って障害を理解して受け入れるべし！
北欧はこんなに素晴らしい～それに比べて日本は～
と言ってるのを見かけるけど、これってどうなのかね
健常児や健常者が本人の興味で関心を持つのならともかく
強制的に関わらせる・関わる状況を作り出すってのは
健常児にとってのメリットが思い当たらない
異物がいる状況に動じなくなる程度か
もっと障害児と触れ合って障害を理解して受け入れるべし！
北欧はこんなに素晴らしい～それに比べて日本は～
と言ってるのを見かけるけど、これってどうなのかね
健常児や健常者が本人の興味で関心を持つのならともかく
強制的に関わらせる・関わる状況を作り出すってのは
健常児にとってのメリットが思い当たらない
異物がいる状況に動じなくなる程度か
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 13:07:08.60 ID:mVooPLoq0
たきちゃんの
>障害のあるお子さんがいらしても、いつも柔らかな文体でブログを書いている方がたくさんいらっしゃる
そんな方々のブログは、
『◯◯さんはいつも優しく子どもに接してて、素敵』
これってモロさんのことかしらwとか思ってしまったw
>障害のあるお子さんがいらしても、いつも柔らかな文体でブログを書いている方がたくさんいらっしゃる
そんな方々のブログは、
『◯◯さんはいつも優しく子どもに接してて、素敵』
これってモロさんのことかしらwとか思ってしまったw
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 13:12:42.36 ID:RReWSkPj0
>>575
健常児の親だけどもっと酷いことを書いてる
昨日普通に「障害児よりも犬猫の方がマシ」とか書いてますがwww
「障害児親でも気をつけてる人は居ますよ」アピールいただきました！
当の障害児は「ご一緒させていただく」なんていう意識は皆無だろうね
対等の立場だと思ってるんだろう…子供だからしゃーないか
健常児の親だけどもっと酷いことを書いてる
昨日普通に「障害児よりも犬猫の方がマシ」とか書いてますがwww
「障害児親でも気をつけてる人は居ますよ」アピールいただきました！
当の障害児は「ご一緒させていただく」なんていう意識は皆無だろうね
対等の立場だと思ってるんだろう…子供だからしゃーないか
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 13:21:10.71 ID:tSbC0LkA0
>>579
外国の良い所だけを日本に取り入れて欲しいと思ってる人が多いと思う
北欧の対応は北欧の文化だから馴染んでいる面も大きいけど
じゃあ、自分が北欧の文化に入って快適に生きていけるか？と言ったら
そこまでは考えてないとか知らない人が殆どだと思うよ
それに日本の良い所を理解しないまま比べている人もいるし
外国の良い所だけを日本に取り入れて欲しいと思ってる人が多いと思う
北欧の対応は北欧の文化だから馴染んでいる面も大きいけど
じゃあ、自分が北欧の文化に入って快適に生きていけるか？と言ったら
そこまでは考えてないとか知らない人が殆どだと思うよ
それに日本の良い所を理解しないまま比べている人もいるし
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 13:33:47.45 ID:mVooPLoq0
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 14:19:31.77 ID:+2qMqh/i0
健常児親だけど、個人的には「障害児と健常児と一緒に学ぶことは良い影響もある」
ということは否定はしないよ
一緒にできることであればできればいいな、くらいには思ってる
「健常児もうちの子のようなこと関わることで学べることがある」は
（うちの子が迷惑かけることがあっても）という言葉が前につくと思う
つまり、迷惑かけるであろうことはほぼ確実だと、障害児親はわかって言ってるんだと思う
だったら「申し訳ないけど」っていう姿勢が見えないと
健常児親子側も自分達が犠牲になった時に許せるものでもないと思う
ということは否定はしないよ
一緒にできることであればできればいいな、くらいには思ってる
「健常児もうちの子のようなこと関わることで学べることがある」は
（うちの子が迷惑かけることがあっても）という言葉が前につくと思う
つまり、迷惑かけるであろうことはほぼ確実だと、障害児親はわかって言ってるんだと思う
だったら「申し訳ないけど」っていう姿勢が見えないと
健常児親子側も自分達が犠牲になった時に許せるものでもないと思う
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 14:21:53.35 ID:liY2b8QlI
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 14:22:00.67 ID:mVooPLoqI
たきちゃんの最新記事、私もmoroさんのこと言ってんのかなと思っちゃったw
ちょうどタイミング的にww
ちょうどタイミング的にww
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 14:25:38.57 ID:mVooPLoqI
>>581はきっと何か嫌なことがあったんだよw
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 14:39:04.99 ID:mVooPLoqI
ごめん間違えた>>586に何か嫌なことがあったんだろうと思うw
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 14:59:22.17 ID:0GkoA9WZO
>588文脈としてはおかしなところは感じなかった
まぁ、健常と思い込んでるだけの人も多いよね
まぁ、健常と思い込んでるだけの人も多いよね
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 15:37:48.03 ID:qmhMmhCB0
良い所だけってのは無理とは言わないけど難しいだろうね
障害者関係には北欧儲が多いけど福祉が手厚い国はめちゃ税金が高い
まぁ障害者であれば程度に応じて大なり小なり免除されるだろうから、
どうでもいいのかもしれない
>>584
良い影響ってどんなところが？ まったく思いつかないんだけど
障害者関係には北欧儲が多いけど福祉が手厚い国はめちゃ税金が高い
まぁ障害者であれば程度に応じて大なり小なり免除されるだろうから、
どうでもいいのかもしれない
>>584
良い影響ってどんなところが？ まったく思いつかないんだけど
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 15:50:00.10 ID:qV9FoTRJ0
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 16:20:44.24 ID:vlFQzjCO0
障害児と一緒に過ごす時間は健常児にとってたしかにいい経験になると思う
でもその場は学校の授業じゃなくてもいいじゃないか
健常児の勉強を妨げることはして欲しくないな
学校だって給食とか掃除とか課外活動とかいろいろな時間があるんだしさ
でもその場は学校の授業じゃなくてもいいじゃないか
健常児の勉強を妨げることはして欲しくないな
学校だって給食とか掃除とか課外活動とかいろいろな時間があるんだしさ
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 16:23:18.75 ID:mVooPLoq0
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 16:41:01.87 ID:+2qMqh/i0
>>590
>良い影響ってどんなところが？ まったく思いつかないんだけど
障害児の級友からしか学べないわけではないけど、と前置きするけど
うちの子の幼小中と学校同じだった軽い自閉の子がいた
その子、勉強は普通にできるし、数学はよく出来てたし、高校も普通科に入ったけど
幼、小低学年の頃は授業抜けとかで多動とかで、授業が滞ったりと大変だった
頭でわかっているだけでなく、弱者前にして実際に対応することで
精神的にタフになって打たれ強くなったり、他人を思いやる気持ちは育ったな、と感じる
健常でもいろんな人がいるんだし、子供ながらに世の中にはいろんな人がいる
ということがわかったのはよかったんじゃないかなと思ってみてる
今は色々恵まれてるし我慢するという経験積めない子供も多い
ささいな理由で仕事すぐ辞めてしまったり、ちょっとした違いを許容できなくて
昨日までの親友が大喧嘩して暴力沙汰になったりとかそういう話も珍しくないから
少なくとも「人の多様性」みたいなものを学べるのはいいことだと思う
「障害が個性」という言葉は嫌いだけど、ちょっとだけ同意できる部分もある
>良い影響ってどんなところが？ まったく思いつかないんだけど
障害児の級友からしか学べないわけではないけど、と前置きするけど
うちの子の幼小中と学校同じだった軽い自閉の子がいた
その子、勉強は普通にできるし、数学はよく出来てたし、高校も普通科に入ったけど
幼、小低学年の頃は授業抜けとかで多動とかで、授業が滞ったりと大変だった
頭でわかっているだけでなく、弱者前にして実際に対応することで
精神的にタフになって打たれ強くなったり、他人を思いやる気持ちは育ったな、と感じる
健常でもいろんな人がいるんだし、子供ながらに世の中にはいろんな人がいる
ということがわかったのはよかったんじゃないかなと思ってみてる
今は色々恵まれてるし我慢するという経験積めない子供も多い
ささいな理由で仕事すぐ辞めてしまったり、ちょっとした違いを許容できなくて
昨日までの親友が大喧嘩して暴力沙汰になったりとかそういう話も珍しくないから
少なくとも「人の多様性」みたいなものを学べるのはいいことだと思う
「障害が個性」という言葉は嫌いだけど、ちょっとだけ同意できる部分もある
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 16:47:51.88 ID:+2qMqh/i0
書いているうちに592さんレスが
>でもその場は学校の授業じゃなくてもいいじゃないか
まあ、そうだよね
それには同意する
ただ、少しだけなら妨げる要素があっても我慢もできると思うんだよね
モロさんのスーパーの話にも出てたけど
迷惑かけられることは何一つ嫌だとまで思う人は少数なんじゃない？
やっぱり限度を超えると問題だし、親の態度がよくないとぐっと許容できなくなる
というのはあると思う
でも、モロさんのスーパーの後だしとか、本音透けてる部分とか見て
障害児親は見た目低姿勢でもこういう風に思ってる人多いのかなってちょっとげんなりしたけど
>でもその場は学校の授業じゃなくてもいいじゃないか
まあ、そうだよね
それには同意する
ただ、少しだけなら妨げる要素があっても我慢もできると思うんだよね
モロさんのスーパーの話にも出てたけど
迷惑かけられることは何一つ嫌だとまで思う人は少数なんじゃない？
やっぱり限度を超えると問題だし、親の態度がよくないとぐっと許容できなくなる
というのはあると思う
でも、モロさんのスーパーの後だしとか、本音透けてる部分とか見て
障害児親は見た目低姿勢でもこういう風に思ってる人多いのかなってちょっとげんなりしたけど
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 16:56:16.11 ID:mVooPLoq0
健常の子でもふざけて授業を妨げたりがまったくない訳じゃないから、ほんの少しでも許せないなんて人はいないとは思うし、身近に障害児がいて接して障害ゆえの特性を子供たちが知ることで思いやりを持つことが出来たりもすると思うよ
ただそれを親が当たり前と思うか、理解してくれてありがとうと思うかで周りの受け取りかたが変わるのでは
ただそれを親が当たり前と思うか、理解してくれてありがとうと思うかで周りの受け取りかたが変わるのでは
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 16:57:58.36 ID:mVooPLoqI
>
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 17:00:28.89 ID:mVooPLoqI
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 17:51:03.98 ID:jIMxUw8t0
>>595
スーパーは自分は平気
私的なサービスで
うるさいとか迷惑はかかっても買い物自体出来なくなるわけじゃないし
ただ学校はお断り
公的なサービスで
迷惑かけられて勉強できなくなっても代わりはもうないし
フォローしてもらえるわけじゃないから
その場が学校じゃなくてもいいじゃないかに同意だわ
理解の押し売りはお断りだ
健常の子がふざけて授業を妨害したとしても恒常的に続くものじゃないけど
障害児はいつになったらなくなるという先は見えない
スーパーは自分は平気
私的なサービスで
うるさいとか迷惑はかかっても買い物自体出来なくなるわけじゃないし
ただ学校はお断り
公的なサービスで
迷惑かけられて勉強できなくなっても代わりはもうないし
フォローしてもらえるわけじゃないから
その場が学校じゃなくてもいいじゃないかに同意だわ
理解の押し売りはお断りだ
健常の子がふざけて授業を妨害したとしても恒常的に続くものじゃないけど
障害児はいつになったらなくなるという先は見えない
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 18:07:05.77 ID:5R0FUITO0
>>595 ＞本音透けてる部分とか見て
って？「渋々」ってあの部分？ ブログで追記したところ？
こういう風に思ってるってどういう風に？
どんな暴言を吐かれても申し訳ないという気持ちがあれば
爺を悪く書くようなことは出来ないって事？
運動会だったか周りの人への感謝と申し訳なくおもっていることを描いていたよ
まぁそれも自分の顔見知りだけなのかと批判の材料になっていたけど
って？「渋々」ってあの部分？ ブログで追記したところ？
こういう風に思ってるってどういう風に？
どんな暴言を吐かれても申し訳ないという気持ちがあれば
爺を悪く書くようなことは出来ないって事？
運動会だったか周りの人への感謝と申し訳なくおもっていることを描いていたよ
まぁそれも自分の顔見知りだけなのかと批判の材料になっていたけど
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 18:35:45.03 ID:mVooPLoq0
ブログもリアルも感じかたは人それぞれだから仕方ないね
>>600
私は今回のスーパーもだけど、かなり前のお姉ちゃんの幼稚園参観の時にこもたろがパニック起こした記事で
お姉ちゃんが押してたスタンプ（クラスの子しか押せない決まり）をこもたろも押したかったのに
先生がしまっちゃったからパニック起こしたみたく書いていたのとか読んで、申し訳なさの前に他罰的な気持ちが来る人なのかなと感じていた
それも感じ方は人それぞれだけどね
>>600
私は今回のスーパーもだけど、かなり前のお姉ちゃんの幼稚園参観の時にこもたろがパニック起こした記事で
お姉ちゃんが押してたスタンプ（クラスの子しか押せない決まり）をこもたろも押したかったのに
先生がしまっちゃったからパニック起こしたみたく書いていたのとか読んで、申し訳なさの前に他罰的な気持ちが来る人なのかなと感じていた
それも感じ方は人それぞれだけどね
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 18:49:41.57 ID:RFjVqa650
>>600
自分は寧ろあの運動会とかその他幼稚園とかことある事に感謝してないちゃいましたとかいうのがわざとらしくてイライラしてた
感謝の姿勢を見せても不快に思われることもあるし、当たり前のような態度をとれば批判されるし、障害児の親って大変だね
自分は寧ろあの運動会とかその他幼稚園とかことある事に感謝してないちゃいましたとかいうのがわざとらしくてイライラしてた
感謝の姿勢を見せても不快に思われることもあるし、当たり前のような態度をとれば批判されるし、障害児の親って大変だね
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 18:51:31.56 ID:P8KjFvDoO
えーっと…
さりげなくモロ話に戻そうとしてますが
続くなら専スレでお願いします。
次にモロ話出した方、スレ立てお願いしますね。
さりげなくモロ話に戻そうとしてますが
続くなら専スレでお願いします。
次にモロ話出した方、スレ立てお願いしますね。
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 18:57:24.76 ID:069GuyXn0
離れてて、数日ぶりに覗いたら
まだ こもたろ話していてビックリした。
いい加減、うんざりしてこない？？？
他のブログヲチの話が読みたいわ
まだ こもたろ話していてビックリした。
いい加減、うんざりしてこない？？？
他のブログヲチの話が読みたいわ
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 18:59:11.53 ID:5R0FUITO0
感謝の姿勢を見せても不快に思われるって
そりゃ最初から気に入らないから不快に感じるんでしょ
皆様レス㌧ なるほどね
>>601
うーん。それは…先生は自分の仕事をしただけなのにね
押しちゃいけないというルールをこもたろに理解させる事はできないのかね
そりゃ最初から気に入らないから不快に感じるんでしょ
皆様レス㌧ なるほどね
>>601
うーん。それは…先生は自分の仕事をしただけなのにね
押しちゃいけないというルールをこもたろに理解させる事はできないのかね
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 19:02:21.66 ID:P8KjFvDoO
>>605さん
モロ専スレお願いします。
モロ専スレお願いします。
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 19:03:19.14 ID:RFjVqa650
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 19:08:36.76 ID:NZ92aiqTP
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 19:14:49.07 ID:P8KjFvDoO
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 19:27:53.05 ID:Tq8mDDIS0
いいかげんしつこいからこれ以上ひっぱりたいなら専スレ立ててやって！って言われてるのに
スレ立てることもなく自重することもなくだらだら書き込み続ける人は一体なんなの
せっかく他の話題が出ても強引に絡めてくるし鬱陶しいこと極まりない
スレ立てることもなく自重することもなくだらだら書き込み続ける人は一体なんなの
せっかく他の話題が出ても強引に絡めてくるし鬱陶しいこと極まりない
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 19:45:43.08 ID:mVooPLoq0
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 19:57:07.45 ID:4UHk+0l/O
自分もスーパーは大して気にならない。
元々店自体騒がしいし、ずっと留まる場所じゃないから
うるさい子(健常、障害問わず)がいたら避ければいいだけじゃない？
電車とかだと困るけどさ。
直接的に迷惑をかけられることがあっても、幼い子供なら体力もたかがしれてるし、
まだ小さいからなーで許容しやすい。
小学校高学年以上で体が大きくなると、他害はないんであろう子でも恐ろしいので
幼いうちに失敗や迷惑もたくさんして、
コントロール出来るようになってくれた方が助かるわ。
今高校生くらいの自閉児とその親にマジで迷惑してるので
moroさんの今回のことも、全く大したことと思えない。
自閉児の親御さんは別の視点で叩いてるんだろうけどさ。
元々店自体騒がしいし、ずっと留まる場所じゃないから
うるさい子(健常、障害問わず)がいたら避ければいいだけじゃない？
電車とかだと困るけどさ。
直接的に迷惑をかけられることがあっても、幼い子供なら体力もたかがしれてるし、
まだ小さいからなーで許容しやすい。
小学校高学年以上で体が大きくなると、他害はないんであろう子でも恐ろしいので
幼いうちに失敗や迷惑もたくさんして、
コントロール出来るようになってくれた方が助かるわ。
今高校生くらいの自閉児とその親にマジで迷惑してるので
moroさんの今回のことも、全く大したことと思えない。
自閉児の親御さんは別の視点で叩いてるんだろうけどさ。
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 20:02:12.54 ID:4UHk+0l/O
あっりろってなかったごめんなさい。
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 20:03:01.55 ID:6xlKKhCWO
別に専スレに反対しないけど、追い出したい人がスレ立ててあげるか
ここでテンプレの相談くらいはさせてあげないと結局出ていかないと思うよ
ここで話したい人は専スレ立てる必要性感じてないんだから
ちなみに私は気にしない
自分が気に入らないなら見ないかスルーするか
新しい話題振り続けるかだし
ここでテンプレの相談くらいはさせてあげないと結局出ていかないと思うよ
ここで話したい人は専スレ立てる必要性感じてないんだから
ちなみに私は気にしない
自分が気に入らないなら見ないかスルーするか
新しい話題振り続けるかだし
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 20:09:22.10 ID:mVooPLoqI
わたしも気にしない派
前にあきの専スレのときも正直めんどくせって思った
誰の話題であろうと思うところがあれば話に加わるし興味ない場合はスルーしちゃう
前にあきの専スレのときも正直めんどくせって思った
誰の話題であろうと思うところがあれば話に加わるし興味ない場合はスルーしちゃう
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 20:14:11.73 ID:D1r+YeGb0
私も読み飛ばしちゃうし気にならない。
それこそ目にするのも嫌ならNGワード登録しちゃうし。
それこそ目にするのも嫌ならNGワード登録しちゃうし。
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 20:19:48.87 ID:NZ92aiqTP
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 20:24:41.53 ID:Vx5p1OKl0
盛り上がる度に専スレ立ててたら、ここで何を話せばいいんだw
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 20:47:57.71 ID:mVooPLoq0
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 20:57:15.75 ID:069GuyXn0
テンプレ作ってくれたら、立てるのやってみるよ
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 21:00:39.93 ID:sgW8hzzP0
最近ブログ村で急上昇の、三太郎って子のブログ見てる人いる？
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 21:10:24.04 ID:sgW8hzzP0
不妊治療から障害発覚まで、他人に文句ばっかりで痛いなぁとも思うんだけど。
まあ発覚したばかりで仕方ないか…
まあ発覚したばかりで仕方ないか…
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 21:33:39.46 ID:4UHk+0l/O
私もどちらかというと気にしない。ヲチスレだから叩くのは自由だしね。
けど今回の件では、叩いてる側がやたらロイヤルウィーを語るのがうざい。
はじめは妬みで叩いてるんだなとﾆﾗﾆﾗしてたけど、しつこすぎだわ。
けど今回の件では、叩いてる側がやたらロイヤルウィーを語るのがうざい。
はじめは妬みで叩いてるんだなとﾆﾗﾆﾗしてたけど、しつこすぎだわ。
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 21:58:27.52 ID:rFAmNMbg0
ロイヤルウィーって何？
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 21:59:53.60 ID:mVooPLoqI
専スレ作るのは構わないけど、誰も移るとは言ってないから、作っても意味があるのか微妙では
私はめんどくさいから移らないw
私はめんどくさいから移らないw
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 22:06:37.96 ID:+2qMqh/i0
あれ？私の書き込みからこの流れ？
ごめん、蒸し返そうとかそんなつもりではなかったんだけど
本当に
「ちょっとでも迷惑かけられるのが嫌って人ばかりじゃないと思う」ってことが言いたくて
少し前（モロさん話の中で）そういう意見あったって引き合いに出したのと
最後２行は「障害児親は見た目低姿勢でも…」が大事なことだったんだけど…
>>600
まあ、今回のことで「見た目低姿勢だけど、本音はね」的に批判的に見てるのは間違いないんだけど
ヲチ先について意見が分かれるのは仕方ないけど、私がどう感じてるかについて文句言われてもなあ
ごめん、蒸し返そうとかそんなつもりではなかったんだけど
本当に
「ちょっとでも迷惑かけられるのが嫌って人ばかりじゃないと思う」ってことが言いたくて
少し前（モロさん話の中で）そういう意見あったって引き合いに出したのと
最後２行は「障害児親は見た目低姿勢でも…」が大事なことだったんだけど…
>>600
まあ、今回のことで「見た目低姿勢だけど、本音はね」的に批判的に見てるのは間違いないんだけど
ヲチ先について意見が分かれるのは仕方ないけど、私がどう感じてるかについて文句言われてもなあ
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 22:11:28.01 ID:mVooPLoq0
>>626
個人的意見を言わせてもらうと、蒸し返しちゃダメなんて誰かが決めることではないのだから気にしなくて良いと思うよ
誰かの話題が続く→その人の話がしたくない人が気に入らないから絡んだり専スレ作れって流れはよくあると言えばよくあるからね
個人的意見を言わせてもらうと、蒸し返しちゃダメなんて誰かが決めることではないのだから気にしなくて良いと思うよ
誰かの話題が続く→その人の話がしたくない人が気に入らないから絡んだり専スレ作れって流れはよくあると言えばよくあるからね
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 22:12:27.13 ID:P8KjFvDoO
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 22:19:57.46 ID:zsNRSfGC0
>>628
お前がルールじゃねえからw
お前がルールじゃねえからw
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 22:23:38.98 ID:D1r+YeGb0
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 22:25:40.25 ID:+2qMqh/i0
>>627
ありがとう
自分のレスから始まってたのでちょっとビックリしたよw
>>628
とりあえず「しつこい」とかそういうの辞めたらどうかな？
600にしても思うけど、名前出した方は本当に他意なく名前出しただけだったんだけど
600みたいに言われたり、「しつこい」とか言われたらモロさんを批判するのが悪いみたいでいい気はしない
気に入らない話題を回避する一番いいやり方はNGワードにすることだと思うよ
荒らしでもスレチでもない人を追い出すことはできないんだから、共存するしかないと思う
むしろ嫌だと思う人が出ていってくれればいいのにとか思われるようになるよ
ありがとう
自分のレスから始まってたのでちょっとビックリしたよw
>>628
とりあえず「しつこい」とかそういうの辞めたらどうかな？
600にしても思うけど、名前出した方は本当に他意なく名前出しただけだったんだけど
600みたいに言われたり、「しつこい」とか言われたらモロさんを批判するのが悪いみたいでいい気はしない
気に入らない話題を回避する一番いいやり方はNGワードにすることだと思うよ
荒らしでもスレチでもない人を追い出すことはできないんだから、共存するしかないと思う
むしろ嫌だと思う人が出ていってくれればいいのにとか思われるようになるよ
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 22:34:06.79 ID:mVooPLoq0
実際のとこ、一時期のあきとか今回のモロさんみたいなことって滅多にないから（いつもは続いても数十レスくらい？）気になる人は気になるのかもしれないけど
そのためにNGというものもあるわけだから、なぜこんなに専スレと言い出す人や、話蒸し返すなとか言い出す人がいるのか分からない
そのためにNGというものもあるわけだから、なぜこんなに専スレと言い出す人や、話蒸し返すなとか言い出す人がいるのか分からない
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 22:41:15.95 ID:67X8I8Aj0
>>620さんが専スレ立ててくれるといってるから立ててもらったら？
テンプレをこっちで考えてからだとぐだぐだするからテンプレなしでたてて専スレで話し合ったらいいよ
>>632
考え方の違いだと思う
こことは違う複数の話題を扱うスレも覗いているけどここまで同一の話題が続いたら専スレ立てろといわれるよ
NG処理したらいいと言ったらそっちの方がフルボッコだよ
テンプレをこっちで考えてからだとぐだぐだするからテンプレなしでたてて専スレで話し合ったらいいよ
>>632
考え方の違いだと思う
こことは違う複数の話題を扱うスレも覗いているけどここまで同一の話題が続いたら専スレ立てろといわれるよ
NG処理したらいいと言ったらそっちの方がフルボッコだよ
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 22:47:33.44 ID:069GuyXn0
>>633
すまんね、ホストが駄目で立てられなかったわ
すまんね、ホストが駄目で立てられなかったわ
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 22:48:28.39 ID:mVooPLoq0
あきの専スレ、結局100もいかないで落ちちゃったよね
ああいうのみると意味あるのかなぁって思うんだよな
ああいうのみると意味あるのかなぁって思うんだよな
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 22:49:07.26 ID:D1r+YeGb0
>>633
あれじゃん？
でも移る気あるっていう人いないんだし、
移って欲しい側の人が立てたって
「何で勝手に立てたスレに移らなきゃいけないわけ？」になる予感。
ＮＧワード汁はそんなに珍しい事でもないよ。
あれじゃん？
でも移る気あるっていう人いないんだし、
移って欲しい側の人が立てたって
「何で勝手に立てたスレに移らなきゃいけないわけ？」になる予感。
ＮＧワード汁はそんなに珍しい事でもないよ。
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 22:51:08.64 ID:+2qMqh/i0
こんな状態で移動したい人もいないだろうし、鯖の無駄使いになるだけだよ
人の迷惑なんて考えないというのなら止めないけどさ…
人の迷惑なんて考えないというのなら止めないけどさ…
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 22:52:22.57 ID:jIMxUw8t0
>>635
あれは囲い込みのためにあき本人が立てた疑惑があったから書き込む気がしなかったな
相談もなく立てるなんてどこの板でも荒らしがすることだから相手にしないでしょ
本人米でも自演してたしスレタイからしてageだったのが不審すぎた
あれは囲い込みのためにあき本人が立てた疑惑があったから書き込む気がしなかったな
相談もなく立てるなんてどこの板でも荒らしがすることだから相手にしないでしょ
本人米でも自演してたしスレタイからしてageだったのが不審すぎた
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 22:53:59.20 ID:67X8I8Aj0
>>634
ざんねんでもありがとう
>>636
NGワードが珍しいことではないとしても専スレでない以上は文句が出た時点で
ある程度は自重しないといけないと思うんだけど
>>637
人の迷惑を語るならもう少し考えてレスしてほしかった
ざんねんでもありがとう
>>636
NGワードが珍しいことではないとしても専スレでない以上は文句が出た時点で
ある程度は自重しないといけないと思うんだけど
>>637
人の迷惑を語るならもう少し考えてレスしてほしかった
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 22:56:51.47 ID:jIMxUw8t0
>>637
ただ人の迷惑、というなら
凸してここで凸報告したり
２ｃｈから離れて個人として米したとかいうのは
ローカルルール違反だし同じヲチャとして迷惑だから本当にやめて欲しいと思った
今回みたいに２ｃｈ外の人とガチ喧嘩でよそから文句来るなんてみっともない
余りにマナーが悪いから専スレ池という気持ちはわからんでもない
ただ人の迷惑、というなら
凸してここで凸報告したり
２ｃｈから離れて個人として米したとかいうのは
ローカルルール違反だし同じヲチャとして迷惑だから本当にやめて欲しいと思った
今回みたいに２ｃｈ外の人とガチ喧嘩でよそから文句来るなんてみっともない
余りにマナーが悪いから専スレ池という気持ちはわからんでもない
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 23:03:20.13 ID:+2qMqh/i0
>>639
>専スレでない以上は文句が出た時点で
>ある程度は自重しないといけないと思うんだけど
いや、それはないだろうwww
そんなこと言ったらこれからちょっとでも文句が出たら話題自重するのか？ってことになるよ
ヲチスレなんて話題を続けたい人がいれば続く
踊れる話題がなくなれば自然消化するってだけだと思う
誰かがコントロールするようなものではないわ
ヲチスレだからヲチ先に文句付けるのはいいと思うけど
ヲチヲチのスレじゃないんだから人のレスに文句はつけるのはスレ違いだよ
>>640
凸報告はいらないというか辞めるべきだと思うよ、私も
踊り子さんに手を触れるのはよくないのはヲチのルールだし
でも、あきらかな凸報告ってあったの？
あんまりよく見てなかったから気がつかなかったわ
>専スレでない以上は文句が出た時点で
>ある程度は自重しないといけないと思うんだけど
いや、それはないだろうwww
そんなこと言ったらこれからちょっとでも文句が出たら話題自重するのか？ってことになるよ
ヲチスレなんて話題を続けたい人がいれば続く
踊れる話題がなくなれば自然消化するってだけだと思う
誰かがコントロールするようなものではないわ
ヲチスレだからヲチ先に文句付けるのはいいと思うけど
ヲチヲチのスレじゃないんだから人のレスに文句はつけるのはスレ違いだよ
>>640
凸報告はいらないというか辞めるべきだと思うよ、私も
踊り子さんに手を触れるのはよくないのはヲチのルールだし
でも、あきらかな凸報告ってあったの？
あんまりよく見てなかったから気がつかなかったわ
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 23:05:03.95 ID:stt/M93w0
今までだったら凸はしないって一致してたと思うけど
今回はなあなあにしてスルーしてた感じで違和感を感じる
自分たちの正義（）を振りかざすためにはルールは関係ないのかね
今回はなあなあにしてスルーしてた感じで違和感を感じる
自分たちの正義（）を振りかざすためにはルールは関係ないのかね
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 23:07:40.04 ID:mVooPLoq0
凸報告はなかったよ
凸した人いるんじゃ？みたいな疑惑があっただけで
あんだけたくさんの米があったらここに出てた意見とタイミング被ることもあったろうし私は気にならなかったけど
凸した人いるんじゃ？みたいな疑惑があっただけで
あんだけたくさんの米があったらここに出てた意見とタイミング被ることもあったろうし私は気にならなかったけど
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 23:07:50.90 ID:hj/PTvXg0
だめだ、ロイヤルウィーってレス見てから、武藤が頭から離れない。
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 23:09:14.01 ID:67X8I8Aj0
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 23:11:40.23 ID:+2qMqh/i0
凸報告がなかったのならグレーだよね…
タイミング被るのもだけど、住民じゃない人がロムってて面白がってコメしたりとか
他のヲチスレでも時々あるし、報告ないのなら住民を信じるしかない
タイミング被るのもだけど、住民じゃない人がロムってて面白がってコメしたりとか
他のヲチスレでも時々あるし、報告ないのなら住民を信じるしかない
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 23:14:05.74 ID:mVooPLoqI
>>641
私はなぜか小島よしおのうぃ～が頭から離れないw
私はなぜか小島よしおのうぃ～が頭から離れないw
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 23:15:47.23 ID:mVooPLoqI
>>646
自己申告以外は証拠もないことだからどうしようもないよね
自己申告以外は証拠もないことだからどうしようもないよね
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 23:19:32.02 ID:WXQBgY1w0
あっちにここのスレタイかかれてたり、にちゃんがどうこうってコメントがあったから突撃はあったのかもしれないけど、ここで報告がない限り売たがっても仕方ないね
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 23:21:30.40 ID:D1r+YeGb0
凸報告はなかった気がするけど、
「コメが多いと思ったらあちらからきたのね」みたいなレスがあって
それで私はこっちでも似たような事になってるのを初めてしった。
「コメが多いと思ったらあちらからきたのね」みたいなレスがあって
それで私はこっちでも似たような事になってるのを初めてしった。
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 23:25:44.77 ID:KFSGwdmVO
雨で読者登録してた人らがこぞってこの話題の記事出してた
みんなここにいるのか…
みんなここにいるのか…
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 23:28:18.48 ID:Xid/qgPdI
友くんのところの姑、物隠したり自分の孫である坊くんに嫌がらせして、ここまでくると認知症も疑ってしまうわ
施設からもついに別居を勧められたね
その割に引っ越しの具体的な話が出てこないけど
施設からもついに別居を勧められたね
その割に引っ越しの具体的な話が出てこないけど
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 23:41:12.12 ID:vlFQzjCO0
友くんと坊が可愛そうで、最近ヲチできなくなってしまった
別居してよかったねとここに誰か書いてくれるのを待ってる
別居してよかったねとここに誰か書いてくれるのを待ってる
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 23:47:39.85 ID:Vkp4HFwX0
友くんには色々買ってあげても坊には買わないって書いてたよね
何で坊は可愛がらないんだろ？
友くんが友母は坊ばかり可愛がるとか吹き込んだのかな
友母は過去に舅にビンタまでされて、精神病んだし同居は絶対反対だった
それを同居しないなら友母や子供と別居してでも親と住むと言ったのは友父
だから別居するのに最大の壁は友父なんじゃないかな
友くんがハードすぎて友父は途方に暮れて子供への愛情も見失ってた感じだったし
また家族4人になってあの生活が繰り返されるのが恐ろしいのかも
何で坊は可愛がらないんだろ？
友くんが友母は坊ばかり可愛がるとか吹き込んだのかな
友母は過去に舅にビンタまでされて、精神病んだし同居は絶対反対だった
それを同居しないなら友母や子供と別居してでも親と住むと言ったのは友父
だから別居するのに最大の壁は友父なんじゃないかな
友くんがハードすぎて友父は途方に暮れて子供への愛情も見失ってた感じだったし
また家族4人になってあの生活が繰り返されるのが恐ろしいのかも
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/09(日) 23:58:31.06 ID:069GuyXn0
最近は友くんパパが頑張っているようにも見えるけどね。
ババアが坊くんに嫌がらせしているのを読むと切なくなる。
何で物を隠したりするのかな？嫌がらせする意味がわからん
ババアに甘えないからとかかね？
嫌がらせしてトイレに行けなくさせるってかなり子供の精神にくると思うよ
案外、友くんにも変なことずっと吹き込んでたんじゃないのかね？
山下清も養父に変なことを教え込まれて、同級生をカッターナイフだったかな？刺したりしたってことがあったよね。
母親が養父から逃げて、穏和な性格になったらしい
ババアが坊くんに嫌がらせしているのを読むと切なくなる。
何で物を隠したりするのかな？嫌がらせする意味がわからん
ババアに甘えないからとかかね？
嫌がらせしてトイレに行けなくさせるってかなり子供の精神にくると思うよ
案外、友くんにも変なことずっと吹き込んでたんじゃないのかね？
山下清も養父に変なことを教え込まれて、同級生をカッターナイフだったかな？刺したりしたってことがあったよね。
母親が養父から逃げて、穏和な性格になったらしい
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 01:00:50.93 ID:GDswasBj0
ババアにとっては友ママも坊も敵なんしゃない？子供とか孫なんて意識もないんだよ
早く引っ越せばいいのにね。その際は新居も教えず連絡も絶ったほうがいい
友パパにそれが出来るかわからんが
早く引っ越せばいいのにね。その際は新居も教えず連絡も絶ったほうがいい
友パパにそれが出来るかわからんが
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 04:59:34.23 ID:JQALkYn0O
友くん見てると本当に痛々しい気持ちになるから、アロマで癒されてきた
チチヤスは「見つけた」って言うか？どこのスーパーでもあるだろ～ｗ
(スレと関係なくてスミマセン)
チチヤスは「見つけた」って言うか？どこのスーパーでもあるだろ～ｗ
(スレと関係なくてスミマセン)
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 07:44:22.43 ID:KjHS/3EG0
友くんが施設入ってからはただただ坊くんが可哀想で読みにいけない…
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 08:59:25.66 ID:2eJeMeLl0
友くん見てきた
>>652
認知症、自分も思った
今までは友くんの異常行動に隠れてただけだったのかなぁって
もし認知症なら、そのせいで友くんの異常行動も激しくなって行ったのかもね
でも本当に認知症だったら、折角別居に向いた友パパが別居取り消しにしそう
>>652
認知症、自分も思った
今までは友くんの異常行動に隠れてただけだったのかなぁって
もし認知症なら、そのせいで友くんの異常行動も激しくなって行ったのかもね
でも本当に認知症だったら、折角別居に向いた友パパが別居取り消しにしそう
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 09:03:44.74 ID:sQjFkObk0
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 09:12:04.84 ID:2Rkc1j9U0
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 09:21:48.47 ID:/mLOvL4wP
>>657
スーパーによるだろw
スーパーによるだろw
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 09:55:24.30 ID:JQALkYn0O
>662チチヤスはあんまり置いてない地域もあり？失礼しました。ついでに書くと「ダイハツカフェ」はダイハツでタダで茶菓子を出すサービスをおしゃれっぽく言ってるだけだけど、誰も突っ込まなかったね♪
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 10:08:22.16 ID:d1p+IU400
アロマ外食しすぎ。
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 11:34:54.01 ID:royR0wsd0
いや、でもアロマ確かに癒されるわｗ
写真に写ってるかんじを見たら、大きくなったな～。
ただ、平打パスタが食べれるかわからなくて
スパゲティにしてもらうとかがよくわからなかった。
自閉症児によくある偏食かな？
トッツアンってあんまり偏食ないイメージなんだけど。
写真に写ってるかんじを見たら、大きくなったな～。
ただ、平打パスタが食べれるかわからなくて
スパゲティにしてもらうとかがよくわからなかった。
自閉症児によくある偏食かな？
トッツアンってあんまり偏食ないイメージなんだけど。
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 12:53:57.00 ID:QVGpzGu60
癒されないよ～
とっつぁんへの手のかけなさ見てると寒々しい
虐待が無いだけマシってだけ
とっつぁんへの手のかけなさ見てると寒々しい
虐待が無いだけマシってだけ
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 13:54:29.99 ID:KjHS/3EG0
トッツァンを無かったことにしたいのかなって感じするよね
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 13:56:39.80 ID:105xsyb80
間違えた方向に手をかけるパターンとまったく手をかけないパターン、どっちがマシなんだろうw
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 14:05:23.88 ID:2eJeMeLl0
どちらも極端すぎて、どっちがマシとかないよｗ
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 14:12:01.31 ID:105xsyb80
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 15:06:19.38 ID:sL+hWY0lP
決して軽くないレベルの障害児だと、
よっぽどトラウマになるほど無理強いorネグレクトといった極端な場合を除き
産まれつき落ち着くべき所に落ち着くだけで、
結局その子の持つ可能性という枠の中では大差ないんじゃないかという気もする。
療育の熱心度によって、人混みへのお出掛けが6歳で問題なくなるか
8歳で問題無くなるかという差はあれど、15歳時点では結局同じ、みたいな。
潜在的に荒れるスイッチがある子ならどんなに親が愛情深く対応＆療育に励もうが
一定年齢に達すると荒れて施設行きを免れなくなったり。
特に重度よりだと、そういった側面が強い気がしてならない。
よっぽどトラウマになるほど無理強いorネグレクトといった極端な場合を除き
産まれつき落ち着くべき所に落ち着くだけで、
結局その子の持つ可能性という枠の中では大差ないんじゃないかという気もする。
療育の熱心度によって、人混みへのお出掛けが6歳で問題なくなるか
8歳で問題無くなるかという差はあれど、15歳時点では結局同じ、みたいな。
潜在的に荒れるスイッチがある子ならどんなに親が愛情深く対応＆療育に励もうが
一定年齢に達すると荒れて施設行きを免れなくなったり。
特に重度よりだと、そういった側面が強い気がしてならない。
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 15:18:32.76 ID:I+I5UqIG0
重度の子が極端に変わることはなくても
成人して親が面倒を見れなくなってからの生活は
やっぱり療育の有無で変わると思う
例えば性の問題は男女関わらず理解度が全然違う
そもそも本当に重度の子と向き合っている親は
支援学校や施設や作業所を見据えて育てているし
その子の能力の中で出来ることを探ったり
その子に合って迷惑の掛からないストレス解消法を探したりしてる
成人して親が面倒を見れなくなってからの生活は
やっぱり療育の有無で変わると思う
例えば性の問題は男女関わらず理解度が全然違う
そもそも本当に重度の子と向き合っている親は
支援学校や施設や作業所を見据えて育てているし
その子の能力の中で出来ることを探ったり
その子に合って迷惑の掛からないストレス解消法を探したりしてる
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 15:30:59.98 ID:h9YbrfnV0
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 16:08:47.38 ID:KjHS/3EG0
カナー君も、周りがカナー君の飽和量を超えた療育をした結果壊れた感じだよね
つーかこれって健常の子にも言えるけど、その子にあった教育や接し方してあげないと良くないんだなぁと感じる
障害があると本人が無理だって伝えられないから余計に大変なことになるんだろうけど
つーかこれって健常の子にも言えるけど、その子にあった教育や接し方してあげないと良くないんだなぁと感じる
障害があると本人が無理だって伝えられないから余計に大変なことになるんだろうけど
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 16:42:54.59 ID:HAU/en39I
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 17:17:10.80 ID:KjHS/3EG0
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 17:30:54.37 ID:KjHS/3EGI
のぶおのぶ観察日記ってブログの子も、最初普通級入れたら登校拒否になって支援級に移したらちゃんと行くようになったって書いてあった
ハルもそのうち登校拒否になるんじゃないの
ハルもそのうち登校拒否になるんじゃないの
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 17:52:22.61 ID:sQjFkObk0
クラスでの冷たい視線に感づく年齢になったら駄目かもね
感づかないくらいの障害ならいっそ本人は楽だけど
親のプライドとごり押しで潰される子供ｶﾜｲｿｽ
感づかないくらいの障害ならいっそ本人は楽だけど
親のプライドとごり押しで潰される子供ｶﾜｲｿｽ
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 18:04:47.10 ID:sL+hWY0lP
>>678
> クラスでの冷たい視線に感づく年齢になったら駄目かもね
ハルの場合、その冷たい視線も成績が良いうちは
「態度は悪いくせに自分より優秀、ということで嫉妬してる」に変換できそうｗ
ハル本人のみならず、特に母親が。
> クラスでの冷たい視線に感づく年齢になったら駄目かもね
ハルの場合、その冷たい視線も成績が良いうちは
「態度は悪いくせに自分より優秀、ということで嫉妬してる」に変換できそうｗ
ハル本人のみならず、特に母親が。
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 18:17:54.21 ID:KjHS/3EG0
読んでみたらのぶお両親も、最初は普通級入れたらなんとかなると思ってたらしい
そしたら移動教室は一切出来ず教室で一人授業終わるまで待ってる、給食は食べない、休み時間に床に寝転んでじたばたなど大変な状態に
→二学期になったら支援級に移そうって校長から言われたのに父親が渋る
→のぶお登校拒否
→三学期から支援級に移したら自ら学校に行くようになった
って感じみたい
まあ移してあげて良かったけど、入学当時にすでにヤバそうだったから、もっと早く移してあげたら良かったのにとは思った
そしたら移動教室は一切出来ず教室で一人授業終わるまで待ってる、給食は食べない、休み時間に床に寝転んでじたばたなど大変な状態に
→二学期になったら支援級に移そうって校長から言われたのに父親が渋る
→のぶお登校拒否
→三学期から支援級に移したら自ら学校に行くようになった
って感じみたい
まあ移してあげて良かったけど、入学当時にすでにヤバそうだったから、もっと早く移してあげたら良かったのにとは思った
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 18:44:31.17 ID:dI9bsBTk0
その子にあった接し方や教育の仕方ね
上手くいったらそのまま続けたり駄目だと思ったらやり方を変えたり
毎日子供は変化するし模索している最中の親は大変そうだ…
>>671 >一定年齢に達すると荒れて施設行きを免れなくなったり
絶望的ですなー。一定年齢というと第二次性徴の頃なのかな
上手くいったらそのまま続けたり駄目だと思ったらやり方を変えたり
毎日子供は変化するし模索している最中の親は大変そうだ…
>>671 >一定年齢に達すると荒れて施設行きを免れなくなったり
絶望的ですなー。一定年齢というと第二次性徴の頃なのかな
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 18:58:14.13 ID:Ty37a2dgO
マリコクラスでも療育がうまく行ったら少しはましだったのかな？
それともあのレベルだと何やってもダメ？
それともあのレベルだと何やってもダメ？
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 19:03:43.32 ID:105xsyb80
マリコは人じゃないレベルだから何をやっても無駄な気がするなぁ。
可哀想だけど。
可哀想だけど。
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 19:28:50.06 ID:I+I5UqIG0
就学関係は地域差が大きいんだろうね
うちの地域は就学相談メインの相談機関があって
支援級や支援学校はそこでオーケーをもらわないと
基本的に行くことが出来ない
アキも似たような事書いてるからアキの地域も同じシステムなんだと思う
でも親が申し込まないと相談を受けることは出来ないから
療育機関で支援級を勧められたけど普通級に行かせたい親は
相談に行かなかったりするけど
逆に支援級を希望してもオーケーが出ないこともあるから難しい
うちの地域は就学相談メインの相談機関があって
支援級や支援学校はそこでオーケーをもらわないと
基本的に行くことが出来ない
アキも似たような事書いてるからアキの地域も同じシステムなんだと思う
でも親が申し込まないと相談を受けることは出来ないから
療育機関で支援級を勧められたけど普通級に行かせたい親は
相談に行かなかったりするけど
逆に支援級を希望してもオーケーが出ないこともあるから難しい
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 19:57:40.86 ID:/mLOvL4wP
久しぶりにマリコの世界みたら、年末に精神病院入院措置になってた
そのまま歳をとっていくんだろうか
そのまま歳をとっていくんだろうか
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 20:26:43.27 ID:Ty37a2dgO
うわほんとだ…＞転院
手枷足枷24時間365日って
今までの施設が結構手厚かっただけにきついね
お年寄りでもそうだけど、施設に入所して拘束されると一気に筋肉の衰えと痴呆がすすむんだよね。
で、持病がなくても誤讌とかで亡くなる
マリコも遠からずそうなるんじゃないかな…
父親、薬漬けを心配してたけど身体拘束より薬でワケわかんなくなるほうがましじゃない？
自分だったら24時間縛られるよりそのほうがいい
手枷足枷24時間365日って
今までの施設が結構手厚かっただけにきついね
お年寄りでもそうだけど、施設に入所して拘束されると一気に筋肉の衰えと痴呆がすすむんだよね。
で、持病がなくても誤讌とかで亡くなる
マリコも遠からずそうなるんじゃないかな…
父親、薬漬けを心配してたけど身体拘束より薬でワケわかんなくなるほうがましじゃない？
自分だったら24時間縛られるよりそのほうがいい
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 20:47:09.58 ID:sQjFkObk0
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 21:11:42.11 ID:XHWTk0ln0
マリコ見てきた。
何の為に生まれてきたんだろうね。
何の為に生まれてきたんだろうね。
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 22:22:21.06 ID:KjHS/3EG0
のぶおの話
>先日校長から支援学級への移籍を薦められました。
で、家族会議の末、２学期からお願いしようってことになり、学校にもその旨を伝え。
じゃあ移籍の手続きに必要な検査を学校でするよ、と連絡がきたら
旦那が「やっぱり納得いかない。移籍はまだ早い！」と言い出した。
実際通うのは子供なのに親がこういうんだとかわいそうだ
>先日校長から支援学級への移籍を薦められました。
で、家族会議の末、２学期からお願いしようってことになり、学校にもその旨を伝え。
じゃあ移籍の手続きに必要な検査を学校でするよ、と連絡がきたら
旦那が「やっぱり納得いかない。移籍はまだ早い！」と言い出した。
実際通うのは子供なのに親がこういうんだとかわいそうだ
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 22:23:12.23 ID:KjHS/3EG0
>>687
私もあきが相談いったとは思えないw
私もあきが相談いったとは思えないw
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 22:58:32.20 ID:Ty37a2dgO
>>688
せつないよね…
マリコくらいだとIQはどのくらいなんだろう？測定不能なんだろうが。
親にも襲いかかるんだよね。
変な話チンパンジーとか猛獣だって小さい頃から飼育すれば
人馴れするのに、マリコみたいな子は一体どういう存在なのか。
せつないよね…
マリコくらいだとIQはどのくらいなんだろう？測定不能なんだろうが。
親にも襲いかかるんだよね。
変な話チンパンジーとか猛獣だって小さい頃から飼育すれば
人馴れするのに、マリコみたいな子は一体どういう存在なのか。
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/10(月) 23:33:35.22 ID:h9YbrfnV0
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 00:03:40.69 ID:Q+mMibhn0
マリコさんみたいに、人では無くなってしまった人って親とかその他の保護者がいなくなっても施設が一生世話するのかな？
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 00:08:38.80 ID:x3jKG/E60
>マリコ
ブログじゃないから古いのかなと思ったら
親は65と63歳でマリコは32歳なんだね。
自閉症なんて今ほど認知されてなかった時代だけど
壮絶すぎて引いた。
ブログじゃないから古いのかなと思ったら
親は65と63歳でマリコは32歳なんだね。
自閉症なんて今ほど認知されてなかった時代だけど
壮絶すぎて引いた。
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 00:34:29.54 ID:XjbbsZVzO
>>692
宗教っていうよりプロ市民っぽいんだよね。
障害児親って父親が熱心だとプロ市民化しない？
行政と福祉に物申す！みたいな。
エノキもそうだったし、池沼の子を普通高校に入れようと何浪もさせてる父親とかも。
宗教っていうよりプロ市民っぽいんだよね。
障害児親って父親が熱心だとプロ市民化しない？
行政と福祉に物申す！みたいな。
エノキもそうだったし、池沼の子を普通高校に入れようと何浪もさせてる父親とかも。
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 00:41:45.24 ID:XjbbsZVzO
連レスごめん
>>693
マリコはお兄ちゃんがいるから、一応扶養するように打診があると思う
でも拒否も可能だからおそらく一生涯福祉で面倒みることになるだろうね。
>>694
全部読んだ？
本当に壮絶だよね。
大人5人掛かりとかじゃないと抑えられないとか
両親と面会するときもネットで簀巻きにしないと襲いかかるとか
なんで無駄にパワーと攻撃性が高いんだろう
>>693
マリコはお兄ちゃんがいるから、一応扶養するように打診があると思う
でも拒否も可能だからおそらく一生涯福祉で面倒みることになるだろうね。
>>694
全部読んだ？
本当に壮絶だよね。
大人5人掛かりとかじゃないと抑えられないとか
両親と面会するときもネットで簀巻きにしないと襲いかかるとか
なんで無駄にパワーと攻撃性が高いんだろう
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 02:40:57.64 ID:bKH7P9gI0
マリコ、gkbrしたわ。
お兄さん、どこかに逃亡していそうだ。
何か「人間の形をした物体」にしか見えない。
両親も年齢の事を考えるとこのまま幽閉コースだろうなあ。
>>695
池沼を普通高校へ、で浪人生活送らせている親は結構多いな。
子どもの将来マジに考えていないんじゃないのか。
（普通学級ごり押しだと高校に当たる支援学校には入れない）
香川に普通高校ごり押ししようとして9浪している親子がいてこれまたgkbrした。
（落ちたらその高校に「何で落としたふじこ」と乗り込んでいたらしい。毎月欠かさず更新していたけど、
去年5月から、更新が止まっている。現実が見えてきたのだろうか）
お兄さん、どこかに逃亡していそうだ。
何か「人間の形をした物体」にしか見えない。
両親も年齢の事を考えるとこのまま幽閉コースだろうなあ。
>>695
池沼を普通高校へ、で浪人生活送らせている親は結構多いな。
子どもの将来マジに考えていないんじゃないのか。
（普通学級ごり押しだと高校に当たる支援学校には入れない）
香川に普通高校ごり押ししようとして9浪している親子がいてこれまたgkbrした。
（落ちたらその高校に「何で落としたふじこ」と乗り込んでいたらしい。毎月欠かさず更新していたけど、
去年5月から、更新が止まっている。現実が見えてきたのだろうか）
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 10:00:04.29 ID:L6l8KKcF0
上にかいてあるのぶおって子の父親もプロ市民化しそうな気配
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 10:04:06.34 ID:RjoGie3M0
どう考えても進学できない支援校でもしんどいんじゃないの？っていう子を高校浪人
させる親のしてることって、虐待となんら変わらないよね。
自分たちが元気で動けるうちに、少しでも子供が社会で生きて行けるように自立できる
手助けなりスキルを身に着けさせずに、自己満足したいが為に受験させるって・・・
高校入試の募集要項すら理解できない馬鹿親の所に生まれてしまった障害児が可哀想。
でも、マリコレベルまで行くと、預かってくれる所があるだけマシじゃないのかなと思う。
それでも、父親は終身刑が執行されるなんて書いてるけど、じゃあ２４時間自宅で見ろって
言われたら無理でしょ？5人がかりで抑えるパワー系池沼なんて、本当にどうして生まれて
きたんだろう。お兄さんに扶養義務はあれど、自分の人生を大事にしたいよな。
させる親のしてることって、虐待となんら変わらないよね。
自分たちが元気で動けるうちに、少しでも子供が社会で生きて行けるように自立できる
手助けなりスキルを身に着けさせずに、自己満足したいが為に受験させるって・・・
高校入試の募集要項すら理解できない馬鹿親の所に生まれてしまった障害児が可哀想。
でも、マリコレベルまで行くと、預かってくれる所があるだけマシじゃないのかなと思う。
それでも、父親は終身刑が執行されるなんて書いてるけど、じゃあ２４時間自宅で見ろって
言われたら無理でしょ？5人がかりで抑えるパワー系池沼なんて、本当にどうして生まれて
きたんだろう。お兄さんに扶養義務はあれど、自分の人生を大事にしたいよな。
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 10:58:03.33 ID:L6l8KKcF0
マサキング父
ダイ父
エノキ
三大プロ市民父親
まあ、マサキングは本人がまだ軽度で色々将来に選択肢がありそうなだけましだけど
ダイ父
エノキ
三大プロ市民父親
まあ、マサキングは本人がまだ軽度で色々将来に選択肢がありそうなだけましだけど
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 11:42:14.75 ID:XjbbsZVzO
全員埼玉じゃないかw
てかダイ父ってプロ市民ぽかったっけ？
てかダイ父ってプロ市民ぽかったっけ？
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 11:49:50.06 ID:vJZm5bbv0
僕だって普通に生きたかったよ―ある自閉症児の生涯
この方やマリコさんを見ると言葉を失う
療育とか教育とかどんな言葉も吹っ飛ぶわ
この方やマリコさんを見ると言葉を失う
療育とか教育とかどんな言葉も吹っ飛ぶわ
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 12:06:56.65 ID:fjnpxROJ0
療育が効き目ある可能性があるのは軽度～せいぜい中度までで
重度の場合は将来、ほとんど自立の可能性がなく療育の効果もない
せいぜい、療育中に母子分離できるなら「預け先」としての母親の自由時間っていう効果があるぐらいで。
重度の場合は将来、ほとんど自立の可能性がなく療育の効果もない
せいぜい、療育中に母子分離できるなら「預け先」としての母親の自由時間っていう効果があるぐらいで。
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 12:26:23.71 ID:b0ZEbEjF0
>>700
名古屋の京ちゃん母もぜひ
名古屋の京ちゃん母もぜひ
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 12:27:07.27 ID:b0ZEbEjF0
ごめん、父だったね
京ちゃん母は父じゃなかったｗ
京ちゃん母は父じゃなかったｗ
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 13:17:53.89 ID:aIQTUBQ10
重度か…一つ下の学年におそらく重度の障害児がいたが
小５で言葉を発せずあうあうあー
おむつ代わりにナプ使用
身体中の関節がおかしく曲がっていた
お出迎えは親同伴
その子がトイレを汚すから掃除当番がすごい嫌だったな
普段は接点がないからどうでもよかったけど
当時は子供心に授業以前に人間の言葉を理解していなかったのに
何故普通の小学校に通わせたのか不思議だったけど、
その子の家から小学校が徒歩３分くらいで近かったんだよね
まさか送迎が楽だからなんていう理由ではあるまいな…
小５で言葉を発せずあうあうあー
おむつ代わりにナプ使用
身体中の関節がおかしく曲がっていた
お出迎えは親同伴
その子がトイレを汚すから掃除当番がすごい嫌だったな
普段は接点がないからどうでもよかったけど
当時は子供心に授業以前に人間の言葉を理解していなかったのに
何故普通の小学校に通わせたのか不思議だったけど、
その子の家から小学校が徒歩３分くらいで近かったんだよね
まさか送迎が楽だからなんていう理由ではあるまいな…
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 14:00:58.96 ID:XjbbsZVzO
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 14:11:48.75 ID:IwqBD04XP
結局、療育の成果なのか、あるべき所に落ち着いただけなのか
誰にも判断できないんだよねぇ
>>707
重度だと、小さい頃はわからなくても成長に従って顔立ちが変わってくる人が多い中
あのお兄ちゃんはあまり変わらないね。イケメン。
誰にも判断できないんだよねぇ
>>707
重度だと、小さい頃はわからなくても成長に従って顔立ちが変わってくる人が多い中
あのお兄ちゃんはあまり変わらないね。イケメン。
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 14:14:55.48 ID:Cw6byRSz0
生まれ持った性格でしょう。一時的に思春期はみんな荒れるものだろうけど
療育は魔法じゃないよ
療育は魔法じゃないよ
710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 14:40:19.84 ID:IjLfQFqN0
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 15:52:35.89 ID:KPYpJAnC0
チームの人は排泄の自立できてるみたいだね
うんこを壁になすりつけてあうあうあーは何やってもダメだと思う
うんこを壁になすりつけてあうあうあーは何やってもダメだと思う
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 15:58:26.11 ID:9NcOpVRY0
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 16:13:23.19 ID:L6l8KKcF0
知り合いの子が、はじめて障害判定されたとき重度って言われて
知り合いも当然学校は特別支援学校、将来は仕事できるかも微妙だなっていってたのに
療育園通い始めたらメキメキ伸びて二年後の判定で軽度になって、学校も普通小学校の支援級に通えるまでになった
でも多分その子には元から持ってるものがあったんだよね
療育がそれを引き出してくれたんだろうけど、もとから持ってるものが少ないにはどんなに療育してもカナー君の例みたいにストレスになるだけな気がする
知り合いも当然学校は特別支援学校、将来は仕事できるかも微妙だなっていってたのに
療育園通い始めたらメキメキ伸びて二年後の判定で軽度になって、学校も普通小学校の支援級に通えるまでになった
でも多分その子には元から持ってるものがあったんだよね
療育がそれを引き出してくれたんだろうけど、もとから持ってるものが少ないにはどんなに療育してもカナー君の例みたいにストレスになるだけな気がする
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 16:42:39.24 ID:jDy28pvh0
自閉症の専門家増やして欲しいね
自閉症の問題ってみんな知らない気がする
自閉症の問題ってみんな知らない気がする
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 16:45:16.46 ID:Kb8p51I20
重度とか最重度っても色々いるからねぇ
勘違いしてる奴もいるし、重度、最重度を見たことない、ただ人からの伝聞くらいな情報の人もいるからねぇ。
マリコみたいな重度もいるし、作業所でバリバリ働いてる最重度もいるし。
勘違いしてる奴もいるし、重度、最重度を見たことない、ただ人からの伝聞くらいな情報の人もいるからねぇ。
マリコみたいな重度もいるし、作業所でバリバリ働いてる最重度もいるし。
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 17:05:50.02 ID:K5EIRrW50
マリコ…
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 17:39:58.22 ID:MbszgHGA0
判定するのも人間だし、結構幅があるのね・・・
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 18:30:59.27 ID:XjbbsZVzO
マリコもすごいけどカナー君もやばいよね
180cm 90kgの体格でのし掛かってきたり
包丁振り回したり。
知能が2才児で止まってるなら、体格も止まってくれれば
親御さん少しは楽なのにな。
180cm 90kgの体格でのし掛かってきたり
包丁振り回したり。
知能が2才児で止まってるなら、体格も止まってくれれば
親御さん少しは楽なのにな。
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 19:00:20.95 ID:9OEWUSDJ0
マリコこわすぎ。
2013年の時点で、タクシーから降りた途端にどこかの園児を蹴っ飛ばすって・・・。
親も感覚麻痺してるんだろうな、お腹いっぱい幸せいっぱいの真理子でしたじゃねーよ。
2013年の時点で、タクシーから降りた途端にどこかの園児を蹴っ飛ばすって・・・。
親も感覚麻痺してるんだろうな、お腹いっぱい幸せいっぱいの真理子でしたじゃねーよ。
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 19:08:49.95 ID:hDq9d5OK0
>>719
タクシーから降りてきたBBAにいきなり蹴られたら大人でもビックリだよね…
タクシーから降りてきたBBAにいきなり蹴られたら大人でもビックリだよね…
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 19:41:34.24 ID:x3jKG/E60
マリコのサイトは父親が日記や写真を記録しているんだね。
写真を見る限り、見た目はマカロニの方がインパクトあるけど
凶暴度はマリコの方が上みたいだ。
写真を見る限り、見た目はマカロニの方がインパクトあるけど
凶暴度はマリコの方が上みたいだ。
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 19:44:04.08 ID:XjbbsZVzO
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 20:01:54.27 ID:YCNz+Rc60
マリコも子供の頃はやっぱり可愛いんだよね…
小学校も養護学校ではなくて施設に併設されてる学校だよね
小学校入る前位に入院してるけど、そのまま施設入りっぱなしって事なんだろうか
小学校も養護学校ではなくて施設に併設されてる学校だよね
小学校入る前位に入院してるけど、そのまま施設入りっぱなしって事なんだろうか
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 20:34:21.12 ID:lraUTgfg0
>>703
療育と言うと特別に感じるかもしれないけど、簡単に言えば丁寧な育児だよ
施設で共同生活が出来るようになるには丁寧な躾や育児は絶対に必要
勿論その子に合った方法で行うことが大切だけど
重度だから効果がないと何もしなければ
適切な方法で自分の要求を伝えることが出来ない障害者を増やすだけだよ
持ってるものは個人差があるけど、その力を引き出したり
その子に出来る範囲のことを教える為には必要だと思う
療育と言うと特別に感じるかもしれないけど、簡単に言えば丁寧な育児だよ
施設で共同生活が出来るようになるには丁寧な躾や育児は絶対に必要
勿論その子に合った方法で行うことが大切だけど
重度だから効果がないと何もしなければ
適切な方法で自分の要求を伝えることが出来ない障害者を増やすだけだよ
持ってるものは個人差があるけど、その力を引き出したり
その子に出来る範囲のことを教える為には必要だと思う
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 20:58:33.81 ID:c0DGUPsW0
日々ていねいな暮らし、というブログタイトルが白々しいアロマェ…
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 22:13:44.96 ID:L6l8KKcF0
アロマの場合は自分にとって丁寧なだけだから…
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 23:22:43.74 ID:2w5AHDCs0
>>724が何か痛々しい感じ
療育は丁寧な育児ではないわ
療育は丁寧な育児ではないわ
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 23:29:28.99 ID:XGQC1zv70
ちいちゃんは、風呂何度も入ったり、たまに暴れて大人が３人がかり？で止めたりもするけど
基本他人に暴力はふるわないみたいだからね～。
マリコは、３歳からタクシーの運ちゃんにつかみかかったり、
自閉症とは別の精神障害持ってそうだわ。
１歳代でオウム返しでも言葉も出てるのに、その後あまり伸びないのは
世の中のことを理解しようという気持ちをシャットダウンしてたのが大きいのかも。
トッツァンも、今のまま大人しく成長してほしいところだな。
アロマの場合、もしもトッツァンが暴れたらサクっと施設に預けそうだけど。
基本他人に暴力はふるわないみたいだからね～。
マリコは、３歳からタクシーの運ちゃんにつかみかかったり、
自閉症とは別の精神障害持ってそうだわ。
１歳代でオウム返しでも言葉も出てるのに、その後あまり伸びないのは
世の中のことを理解しようという気持ちをシャットダウンしてたのが大きいのかも。
トッツァンも、今のまま大人しく成長してほしいところだな。
アロマの場合、もしもトッツァンが暴れたらサクっと施設に預けそうだけど。
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/11(火) 23:50:12.19 ID:YD3MZjXV0
マリコ、自分の意思を言葉で伝える事ができるからもう少し何とかならなかったのかとも思うけど
家庭で育てるのはやっぱり厳しいよね。
家庭で育てるのはやっぱり厳しいよね。
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 00:41:14.68 ID:f3KTvUccI
>>727 マサキングも療育とは『丁寧な子育て』って言ってたな…
あそこは支援学校に丸投げだよね
息子の将来のために活動を頑張ってるのはわかるけど
休みの日に遊んであげるだけでは療育にはならないよ
あの子こそ、もっと療育に力入れてたら可能性があるだろうに…
マサキングは無理させなさすぎ
あそこは支援学校に丸投げだよね
息子の将来のために活動を頑張ってるのはわかるけど
休みの日に遊んであげるだけでは療育にはならないよ
あの子こそ、もっと療育に力入れてたら可能性があるだろうに…
マサキングは無理させなさすぎ
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 01:39:11.72 ID:rAdpUtMh0
727
一口に療育っていっても、色々手法があるでしょ。
週40時間机に座ってABAもあれば、
ブランコで感覚統合も療育でしょ。
重度の子がやってることを療育者が模倣したりすることから始める療育もある。
そこから信頼を得て、子どもに共感したり興味を広げたりする。
子どもに言葉がなくても子育てがうまい母親は、共感したり
言葉がけが上手だったりする。
実際、親子の普段の接し方を専門家が見て
「丁寧な子育て」が出来てるかどうか評価する療育もあるみたいだけど。
子どもに無理させる療育もあるけど、ゆるゆるもあって
それは丁寧な子育てと一緒もしくは延長線上にあるってことでしょう。
一口に療育っていっても、色々手法があるでしょ。
週40時間机に座ってABAもあれば、
ブランコで感覚統合も療育でしょ。
重度の子がやってることを療育者が模倣したりすることから始める療育もある。
そこから信頼を得て、子どもに共感したり興味を広げたりする。
子どもに言葉がなくても子育てがうまい母親は、共感したり
言葉がけが上手だったりする。
実際、親子の普段の接し方を専門家が見て
「丁寧な子育て」が出来てるかどうか評価する療育もあるみたいだけど。
子どもに無理させる療育もあるけど、ゆるゆるもあって
それは丁寧な子育てと一緒もしくは延長線上にあるってことでしょう。
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 03:59:23.87 ID:ZJVY2u2f0
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 07:11:42.95 ID:Q8aNxJYr0
個人的には、どう考えても迷惑物件の子を例え支援級でも普通小学校にねじ込んでる親（ダイとか）より、マサキングみたいに将来見据えて（自分が楽したいからなのもあるのかもだけど）支援学校に入れる親のほうがまだ好意的に見れる
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 07:57:06.35 ID:E9ZNqtwc0
ダイが普通小学校はないよね。
ダイにとってもプラスにならないと思うし。
ダイにとってもプラスにならないと思うし。
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 08:21:02.10 ID:UcuTHjG5O
「丁寧な育児」ってなんか流行りそう() な言葉だね
本質っていうか、主たる療育の目的から外れて一人歩きしそうな雰囲気がある。
で、多用するブロガーがpgrされると。
本質っていうか、主たる療育の目的から外れて一人歩きしそうな雰囲気がある。
で、多用するブロガーがpgrされると。
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 09:10:11.37 ID:hnVI+/jWP
まぁ丁寧に育てたハムスターと餌だけやってほったらかしのハムスターでも
前者のほうがおっとりした性格になる確率は高いのかもしれないね。
それより元々の性質に左右される部分が大きそうな気もするけど。
前者のほうがおっとりした性格になる確率は高いのかもしれないね。
それより元々の性質に左右される部分が大きそうな気もするけど。
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 09:44:21.33 ID:PP41X9ju0
>>723
マリコはずっと施設入所ってことだね（どうやら公的な施設みたい）
でもその施設が子どもオンリーに変更されてしまって
他の福祉施設では対応しきれないマリコは精神病院に入院するしか道がなくなったってことだね
こういう他害のあるパワー系池沼の行き場がないと、こうなるってことか…
マリコはずっと施設入所ってことだね（どうやら公的な施設みたい）
でもその施設が子どもオンリーに変更されてしまって
他の福祉施設では対応しきれないマリコは精神病院に入院するしか道がなくなったってことだね
こういう他害のあるパワー系池沼の行き場がないと、こうなるってことか…
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 10:46:34.41 ID:E9t2Ygb9O
いやマリコのいたのは元々18歳までしかいられない子供用の施設でしょ
それが今までごねて置いてもらっていたのが
医師の大量退職に伴って(かこつけて)追い出されただけだと思う
それを父親が「18歳をすでに超えてるんだから今さら規則もへったくれもない」ってふじこってる。
職員もさー「障害のある子供たちのために働きたい！」って胸膨らませてきて
パワー系池沼BBAの世話させられたんじゃたまんないよね
それが今までごねて置いてもらっていたのが
医師の大量退職に伴って(かこつけて)追い出されただけだと思う
それを父親が「18歳をすでに超えてるんだから今さら規則もへったくれもない」ってふじこってる。
職員もさー「障害のある子供たちのために働きたい！」って胸膨らませてきて
パワー系池沼BBAの世話させられたんじゃたまんないよね
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 10:50:24.26 ID:dYGLT80w0
マリコ手当てが欲しいよね>職員
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 11:01:48.75 ID:Ilm6DU7j0
マリコは家族とも離れて施設で暮らしていてもあそまで大荒れなのか…
社会に適応できない個体ということなのだろうね
薬物治療もご両親が拒否ってるんだっけ？
受けたら少しはマシになるんだろうか…
社会に適応できない個体ということなのだろうね
薬物治療もご両親が拒否ってるんだっけ？
受けたら少しはマシになるんだろうか…
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 11:02:16.18 ID:vMdHLbGQ0
療育＝丁寧な育児ならば、じゃあ健常は丁寧に育児されてないみたいな印象だね
言葉を言い換えて、卑屈さを相手を見下すことで誤魔化してる感じ
言葉を言い換えて、卑屈さを相手を見下すことで誤魔化してる感じ
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 11:24:49.12 ID:fsrnWAHX0
まあまあ。
色々工夫が要る育児ではあるよ。
普通なら、陽当たりがいい場所で水やりしてれば花が咲くのに、温度管理やら肥料やら工夫しなくちゃならなくて、結果花は咲かないかもしれなくて…
色々工夫が要る育児ではあるよ。
普通なら、陽当たりがいい場所で水やりしてれば花が咲くのに、温度管理やら肥料やら工夫しなくちゃならなくて、結果花は咲かないかもしれなくて…
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 11:28:46.19 ID:8En92v/G0
あくまでもののたとえでしょう
健常の育児に使っても構わないけど、ヲチャ的にはネットの「丁寧な○○」という言葉は大抵、
丁寧になんかやってないものを粉砂糖かけてごまかしてるようにしかみえないが
ここまでの流れの中でもそうした皮肉として使ってるのと個性に則した育児というのと両義で使われているから
ごっちゃにして怒っても仕方ない気がする
健常の育児に使っても構わないけど、ヲチャ的にはネットの「丁寧な○○」という言葉は大抵、
丁寧になんかやってないものを粉砂糖かけてごまかしてるようにしかみえないが
ここまでの流れの中でもそうした皮肉として使ってるのと個性に則した育児というのと両義で使われているから
ごっちゃにして怒っても仕方ない気がする
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 11:33:16.35 ID:vMdHLbGQ0
いや、色々工夫が要るのは健常も同じでしょう
それを>>724みたいに療育だけに限定して「丁寧な育児」って言っちゃうと痛々しいって話よ
＞療育と言うと特別に感じるかもしれないけど、簡単に言えば丁寧な育児だよ
それを>>724みたいに療育だけに限定して「丁寧な育児」って言っちゃうと痛々しいって話よ
＞療育と言うと特別に感じるかもしれないけど、簡単に言えば丁寧な育児だよ
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 11:33:19.28 ID:xc7imv2N0
家で生活できる分、マリコよりちぃちゃんの方が状態がいいのかな。
二人共パワー系池沼だよね。
二人共パワー系池沼だよね。
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 11:33:29.34 ID:Ilm6DU7j0
アロマのせいで「丁寧な～」って言葉に胡散臭さを感じるようになっちゃいました
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 11:34:50.38 ID:r4lQueH10
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 11:37:15.64 ID:vMdHLbGQ0
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 11:43:31.90 ID:8En92v/G0
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 11:46:37.18 ID:0RuRNnIIi
マサ、頓服飲んで落ち着いてよかったねえ…
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 12:06:10.55 ID:hnVI+/jWP
>>747
でも男のほうが「暴れたら母親の私ではとても止められない」と訴えれば
施設入所しやすそうじゃない？
女の子の場合はギリギリまで「できるだけ家で頑張って」という方向になりそうだし、
対外的にも施設入所への目は女の子のほうが厳しいような。
「女の子で力も知れているのに施設に丸投げ、面倒になって子供を捨てた」とか
実情も知らずに悪口言う人いそう。
でも男のほうが「暴れたら母親の私ではとても止められない」と訴えれば
施設入所しやすそうじゃない？
女の子の場合はギリギリまで「できるだけ家で頑張って」という方向になりそうだし、
対外的にも施設入所への目は女の子のほうが厳しいような。
「女の子で力も知れているのに施設に丸投げ、面倒になって子供を捨てた」とか
実情も知らずに悪口言う人いそう。
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 12:43:57.75 ID:Q8aNxJYr0
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 12:51:21.96 ID:8En92v/G0
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 13:00:16.59 ID:Q8aNxJYr0
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 13:07:32.05 ID:8En92v/G0
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 13:30:03.83 ID:rAdpUtMh0
>>744
丁寧な子育てってのは療育の例えでよく使われていて、
>>724が言い出した訳じゃない。
（健常児や障害児だろうが）丁寧な子育てをする親がいて
（自分の子を伸ばしたいなら）そんな母親になることを目指せということでしょ。
療育と子育ての線引きはないよ。
有名どころでは療育から健常児に広く知られるようになったモンテッソーリがある。
健常児の母親でもマメな母親なんかは
分かりやすく提示したり、環境を整えたりしてて大変勉強になる。
丁寧な子育てってのは療育の例えでよく使われていて、
>>724が言い出した訳じゃない。
（健常児や障害児だろうが）丁寧な子育てをする親がいて
（自分の子を伸ばしたいなら）そんな母親になることを目指せということでしょ。
療育と子育ての線引きはないよ。
有名どころでは療育から健常児に広く知られるようになったモンテッソーリがある。
健常児の母親でもマメな母親なんかは
分かりやすく提示したり、環境を整えたりしてて大変勉強になる。
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 13:36:18.78 ID:E9t2Ygb9O
>>754
ちょっとアナタ大丈夫？
だから「周囲から言われることで、自分で言うんじゃねえ」って話でしょ？
>>750
マサは体が小さくてよかったよ
お姉ちゃんと体格逆だったら滝ちゃんヌッ頃されちゃうよ
ちょっとアナタ大丈夫？
だから「周囲から言われることで、自分で言うんじゃねえ」って話でしょ？
>>750
マサは体が小さくてよかったよ
お姉ちゃんと体格逆だったら滝ちゃんヌッ頃されちゃうよ
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 13:39:06.49 ID:E9t2Ygb9O
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 13:43:25.04 ID:Q8aNxJYr0
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 13:46:02.71 ID:Q8aNxJYr0
わっこちらもリロってなかった、ごめん
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 14:03:47.42 ID:6X6KKJoA0
今読んでるブログ主の息子がすごい
高校生なのに不器用さから上手く出来ないと泣き暴れパニック
家庭内暴力があって、スマホで課金や小遣い も際限なく欲しがるんだけど
ブログ主の母親は将来の為に我慢を覚えさせようと殴られたり蹴られたりしても渡さないのに
父親がクソで暴力を受けるよりましって何でも許可しちゃう。
とにかくこの息子が障害だから仕方ないんだろうけど、何でも両親のせいにするし偉そうで腹立つ。
最新記事ではウンコが出ないことにキレてトイレで叫んでた…
男女どちらも大変なんだろうけど、男の子の方が大きくなってから大変だなぁと思ったよ
高校生なのに不器用さから上手く出来ないと泣き暴れパニック
家庭内暴力があって、スマホで課金や小遣い も際限なく欲しがるんだけど
ブログ主の母親は将来の為に我慢を覚えさせようと殴られたり蹴られたりしても渡さないのに
父親がクソで暴力を受けるよりましって何でも許可しちゃう。
とにかくこの息子が障害だから仕方ないんだろうけど、何でも両親のせいにするし偉そうで腹立つ。
最新記事ではウンコが出ないことにキレてトイレで叫んでた…
男女どちらも大変なんだろうけど、男の子の方が大きくなってから大変だなぁと思ったよ
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 14:12:58.87 ID:kIbEl+FZ0
つまらない所ツッコンで申し訳ないんだけどw
>>736
ハムスターは「丁寧（）」に育てることが良いことではないよw
ハムスターのような動物は基本１匹飼育、つがいも期間限定が望ましいくらいで
餌だけやって全く関わらない飼育というのが、本来ハムスターにとって一番良い環境
社会性が必要になる動物は、他人（他の動物）と関わることで
その集団の中で快適に生きていけるようになるから
確かに人間も、軽度～中程度の障害なら相互理解も生まれるし
療育でそこらへんをケアすることで快適に社会生活ができるようになるんだと思う
ただ、重度ともなると、そもそも本人が「社会性」というものを全く理解しないから
いくら療育しても条件反射的にしかならない
その条件反射すら獲得するためには、本人にも多大なストレスがかかる
ある程度見極めは必要だと思うけど
やっても無駄そうな障害者に無理矢理社会性植えつけるような療育するのは
健常者側が自分たちが暮らしやすくするためのエゴだな、という気がする
実際、過度な期待して、子供を普通学級にねじ込むような親は
こういう部分をはき違えているんだと思うわ
>>736
ハムスターは「丁寧（）」に育てることが良いことではないよw
ハムスターのような動物は基本１匹飼育、つがいも期間限定が望ましいくらいで
餌だけやって全く関わらない飼育というのが、本来ハムスターにとって一番良い環境
社会性が必要になる動物は、他人（他の動物）と関わることで
その集団の中で快適に生きていけるようになるから
確かに人間も、軽度～中程度の障害なら相互理解も生まれるし
療育でそこらへんをケアすることで快適に社会生活ができるようになるんだと思う
ただ、重度ともなると、そもそも本人が「社会性」というものを全く理解しないから
いくら療育しても条件反射的にしかならない
その条件反射すら獲得するためには、本人にも多大なストレスがかかる
ある程度見極めは必要だと思うけど
やっても無駄そうな障害者に無理矢理社会性植えつけるような療育するのは
健常者側が自分たちが暮らしやすくするためのエゴだな、という気がする
実際、過度な期待して、子供を普通学級にねじ込むような親は
こういう部分をはき違えているんだと思うわ
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 14:19:48.05 ID:UW4d/BrxO
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 14:41:05.77 ID:u2I37gJII
ハムスターだって、ていうのはあくまで例えでどんな動物でも丁寧じゃないより丁寧のほうがそりゃいいだろうよって話をしただけだと思うwそれを読み取れないとかアスペかしらw
ハムスターにとっての丁寧があなたの言う育児方法ならそれが丁寧になるってことじゃね？
ハムスターにとっての丁寧があなたの言う育児方法ならそれが丁寧になるってことじゃね？
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 14:48:13.68 ID:hnVI+/jWP
>>764
ちょと違うかも…
敢えてハムスターを出したのは、その程度の知能しかない生物の場合
環境による性質の差が出たとしても結局その程度、
むしろ産まれ持った性質のほうが大きいんじゃないかしらねという皮肉含み。
ちょと違うかも…
敢えてハムスターを出したのは、その程度の知能しかない生物の場合
環境による性質の差が出たとしても結局その程度、
むしろ産まれ持った性質のほうが大きいんじゃないかしらねという皮肉含み。
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 15:04:01.61 ID:iKjwu+D20
社会性のためばかりの療育じゃないよ
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 15:05:13.61 ID:r4lQueH10
ぶったぎってごめん
ブログ村のギフテッドカテゴリー問題見てる人いないよね…
やっと森の木陰のホメオパスが去ったらしい
ブログ村のギフテッドカテゴリー問題見てる人いないよね…
やっと森の木陰のホメオパスが去ったらしい
768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 15:06:18.31 ID:vMdHLbGQ0
「丁寧な～」はあぶり出しだな
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 15:09:15.61 ID:PP41X9ju0
ギフテッドカテゴリー問題って？
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 15:12:47.13 ID:kIbEl+FZ0
>>764
沸点低い人がいるなー
その「例える動物がふさわしくないよ」ってこと言いたかっただけだし、別に>>736を非難もしてないよ
犬なら言わなかったし、だからこそ「つまらない」ってちゃんと前置きしたんだけどねw
ちなみに「例えでどんな動物でも丁寧じゃないより丁寧のほうがそりゃいいだろうよ」
っていうのが人間様の思い込みなんだよね
餌あげないとかは論外だけど、その動物の本来の習性を見極めることが大事で
人間が思う丁寧な飼育がかえってよくない動物もいるのよ
勘違いしてハムスターとかの小動物をストレスで死なしてしまう飼い主も多いから
ちょっと気になったんだよね
>>765
>むしろ産まれ持った性質
私もそれは同じように思う
療育して良くなる子がいるのはもちろんだけど
その「良くなる」っていう発想そのものが、健常側のエゴかも？と思うことがあるんだよね
「何が正義で何が悪か」みたいな観念の問題だから答えは出ないのもわかるけど
療育受けて本人がストレスなく暮らしていけるようになるならそれがその子にとって正解だと思うけど
そういう子ばかりじゃないだろうに、今は健常側（親側）の都合や価値観が優先されている例が結構あるよね
沸点低い人がいるなー
その「例える動物がふさわしくないよ」ってこと言いたかっただけだし、別に>>736を非難もしてないよ
犬なら言わなかったし、だからこそ「つまらない」ってちゃんと前置きしたんだけどねw
ちなみに「例えでどんな動物でも丁寧じゃないより丁寧のほうがそりゃいいだろうよ」
っていうのが人間様の思い込みなんだよね
餌あげないとかは論外だけど、その動物の本来の習性を見極めることが大事で
人間が思う丁寧な飼育がかえってよくない動物もいるのよ
勘違いしてハムスターとかの小動物をストレスで死なしてしまう飼い主も多いから
ちょっと気になったんだよね
>>765
>むしろ産まれ持った性質
私もそれは同じように思う
療育して良くなる子がいるのはもちろんだけど
その「良くなる」っていう発想そのものが、健常側のエゴかも？と思うことがあるんだよね
「何が正義で何が悪か」みたいな観念の問題だから答えは出ないのもわかるけど
療育受けて本人がストレスなく暮らしていけるようになるならそれがその子にとって正解だと思うけど
そういう子ばかりじゃないだろうに、今は健常側（親側）の都合や価値観が優先されている例が結構あるよね
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 15:24:02.64 ID:iKjwu+D20
療育療育って言うけど、どんなことやってるか中身知ってんの？
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 15:50:37.63 ID:UcuTHjG5O
森ガール久々に見たら今日中に閉じるって。
まぁ、長いのでナカナカ要旨に行き着かないから読んでなかったけど。
まぁ、荒れそうな感じではあったね。
まぁ、長いのでナカナカ要旨に行き着かないから読んでなかったけど。
まぁ、荒れそうな感じではあったね。
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 15:55:01.48 ID:Q8aNxJYr0
森ガールいたね
すっかり存在を忘れていたw
すっかり存在を忘れていたw
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 16:04:10.37 ID:Ilm6DU7j0
ギフテットカテとか森ガールとか、何となく荒れてるみたいだったね
何が原因なのかどんな内容なのか、良くわからないけどw
ギフテットカテのブログって読みづらくて長文が多いんだよなぁ
何が原因なのかどんな内容なのか、良くわからないけどw
ギフテットカテのブログって読みづらくて長文が多いんだよなぁ
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 16:23:07.38 ID:MG8yc38P0
>>744
池沼程はいらないと思う
池沼程はいらないと思う
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 16:25:22.06 ID:MXd1/XoUP
読んだことないけど、森ガールもきっと丁寧な育児派であってほしい
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 19:04:53.94 ID:OchWbphxO
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 20:40:56.70 ID:XDhbBMK+0
>>770
私はすごく面白かったです。
丁寧の中身、特性によって良し悪しが違ってくることがあるということ。
良かれと思って頑張れば頑張るほど、マイナスであることもあるよね。
障害の有無に関わらず、子どもの特性を見極められる親になりたいものだなー。
私はすごく面白かったです。
丁寧の中身、特性によって良し悪しが違ってくることがあるということ。
良かれと思って頑張れば頑張るほど、マイナスであることもあるよね。
障害の有無に関わらず、子どもの特性を見極められる親になりたいものだなー。
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 22:03:06.39 ID:Q8aNxJYr0
発達障害ですが、何か？ってブログも、なんだかちょっとモニョる…
頑張ってるんだろうけど…
障害なんだからしかたないのに、親が健常に近づけようって気持ち強すぎるような…
子供、ストレスになってないといいな
頑張ってるんだろうけど…
障害なんだからしかたないのに、親が健常に近づけようって気持ち強すぎるような…
子供、ストレスになってないといいな
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/12(水) 23:19:23.83 ID:f3KTvUccI
>>779
「発達障害ですが、何か？」ってブログにモニョるのは同意だけど
障害だから仕方ないって考え方も私はモニョるな
本人に困り感があるなら健常に近づけようって考え方も悪くないと思う
周りに迷惑かけないようにするのだって健常に合わせてるってことだし
言葉も出てなかったり、理解力のない中度や重度の子供を
健常に近づけようとするのはどうかと思うけどね
「発達障害ですが、何か？」ってブログにモニョるのは同意だけど
障害だから仕方ないって考え方も私はモニョるな
本人に困り感があるなら健常に近づけようって考え方も悪くないと思う
周りに迷惑かけないようにするのだって健常に合わせてるってことだし
言葉も出てなかったり、理解力のない中度や重度の子供を
健常に近づけようとするのはどうかと思うけどね
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 00:26:33.21 ID:qQAjEFyg0
マサって善悪の区別が付いてるの？なんで父親や指導員の前では暴れないのに母親だけに暴力を振るうんだろ
それってやっぱりいけないことだとは分かってるってこと？
たきちゃんはアレな人だとは思うけど、正直殺されかねないよね
それってやっぱりいけないことだとは分かってるってこと？
たきちゃんはアレな人だとは思うけど、正直殺されかねないよね
782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 00:30:42.10 ID:DG3QDWeP0
>>781
たきちゃんは文句を言う嫌な人、父親は何でも言うことを聞くいい人、とでも思っているのかなぁ。
たきちゃんは文句を言う嫌な人、父親は何でも言うことを聞くいい人、とでも思っているのかなぁ。
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 00:53:23.06 ID:WqW+V2hv0
聖蘭の昨日の限定読める人いないかな～？
決意。って退院することにしたのだろうか。
決意。って退院することにしたのだろうか。
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 01:18:12.76 ID:Te6eZZrFO
>>781
エルモパターンで滝ちゃんがストレスの捌け口になってるんだろうね
犬猫でも自分より弱い者を本能的に見分けるから
滝ちゃん舐められてるんだろうな
こういう場合、一回徹底的にボコったらダメなんだろうか？
ストレスの解消法をみつけてやらないと自傷とかに走るかもだけど
他害よりマシだわ
エルモパターンで滝ちゃんがストレスの捌け口になってるんだろうね
犬猫でも自分より弱い者を本能的に見分けるから
滝ちゃん舐められてるんだろうな
こういう場合、一回徹底的にボコったらダメなんだろうか？
ストレスの解消法をみつけてやらないと自傷とかに走るかもだけど
他害よりマシだわ
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 07:07:07.76 ID:QWA7Q3aD0
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 09:54:26.59 ID:QnONvhsW0
>>779のブログのヒント教えて！
ググると当事者のブログで記事が2つしか投稿されてないやつしか出てこない
ググると当事者のブログで記事が2つしか投稿されてないやつしか出てこない
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 10:14:44.67 ID:cB4EpyjtI
もろさん、あれ以来ブログ内容がこもたろこんなこともできるんです、言えるんです、母子愛着あるんです♪に思えてきた…
今までは、こんな可愛い事あったよー！って感じだと捉えてたんだけど「これもできる。あれも言える。親を求めてる。」とすべてに自閉度が減ったアピを感じる
今までは、こんな可愛い事あったよー！って感じだと捉えてたんだけど「これもできる。あれも言える。親を求めてる。」とすべてに自閉度が減ったアピを感じる
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 10:21:41.30 ID:Ld9sZv7l0
まぁどんだけアピっても現実のほうが変化することはないからねぇ…
もうﾌﾞﾛｸﾞで「困り感」について描くことができなさそうな気がする
怖くてできないんじゃないかなｗ
もうﾌﾞﾛｸﾞで「困り感」について描くことができなさそうな気がする
怖くてできないんじゃないかなｗ
789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 10:25:32.72 ID:0O058N9h0
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 10:36:08.64 ID:Gbmio2d4P
ん？もう何十レスもかすりもしてなかったよね？
今後はモロさんの話題一切禁止なの？
今後はモロさんの話題一切禁止なの？
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 10:51:52.92 ID:QvWhPdrf0
>>787
そう思うならそれでいいんじゃない
人の感じ方はそれぞれだし
障害児に対する愚痴しか言わないブログや斜め下のギフテッド自慢と他人sageよりは
ブログ主がアピ用であっても子供をそう捉えられるだけ幸せだと思うわ
ニラヲチは自分はしにくいし対象でもないけど
更にそれを読者がそのまま受け止めて共感してあげるか悪意に取っるかだけの違いだものね
そう思うならそれでいいんじゃない
人の感じ方はそれぞれだし
障害児に対する愚痴しか言わないブログや斜め下のギフテッド自慢と他人sageよりは
ブログ主がアピ用であっても子供をそう捉えられるだけ幸せだと思うわ
ニラヲチは自分はしにくいし対象でもないけど
更にそれを読者がそのまま受け止めて共感してあげるか悪意に取っるかだけの違いだものね
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 11:05:44.37 ID:0O058N9h0
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 11:10:35.40 ID:Gbmio2d4P
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 11:13:57.76 ID:QvWhPdrf0
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 11:16:30.16 ID:Gbmio2d4P
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 11:18:37.85 ID:0O058N9h0
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 11:19:45.07 ID:QvWhPdrf0
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 11:20:39.48 ID:Gbmio2d4P
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 11:22:00.80 ID:0O058N9h0
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 11:29:17.70 ID:QvWhPdrf0
>>798
あーパパやアキ専スレ祭りみたいに降臨でもなく、ダウン母みたいなアフィ計画でもないのに二スレに渡って数百レス、
うんざりしてもおかしくないとは思うよ
ファンなら読んだかも知れないけどファンでもアンチでもない人にとっては
スルーするにしては長すぎるし他の話題が随分つぶれたしねえ
個人的にはパニック騒動の事実は一つでも見方次第でどうとでも見られるもんだなあと思った
ファンの手のひら返しやアンチの欣喜雀躍にネット社会の無常を見た
あーパパやアキ専スレ祭りみたいに降臨でもなく、ダウン母みたいなアフィ計画でもないのに二スレに渡って数百レス、
うんざりしてもおかしくないとは思うよ
ファンなら読んだかも知れないけどファンでもアンチでもない人にとっては
スルーするにしては長すぎるし他の話題が随分つぶれたしねえ
個人的にはパニック騒動の事実は一つでも見方次第でどうとでも見られるもんだなあと思った
ファンの手のひら返しやアンチの欣喜雀躍にネット社会の無常を見た
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 12:07:28.00 ID:Te6eZZrFO
多くの人が乗ってる話題ならまだしも
3人くらいが１日何十レスもして堂々巡りの持論を繰り広げるから
さすがにうんざりしたわ
長文レスにはさまれると違う話も立ち消えちゃうし。
話したい人も専スレのほうが気持ちよく話せるんじゃない？
3人くらいが１日何十レスもして堂々巡りの持論を繰り広げるから
さすがにうんざりしたわ
長文レスにはさまれると違う話も立ち消えちゃうし。
話したい人も専スレのほうが気持ちよく話せるんじゃない？
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 12:22:23.47 ID:QWA7Q3aD0
>>786
アメブロでそのタイトルで検索したら出ないかな？そんなに面白いブログでもないけど…しかも限定が多い（これから公開にしていくみたい）
ここで出てくる他の斜め上な人たちよりは全然普通っぽいんだけど、ちょっとモニョるというか
つまんなかったらごめんね
もろさんの話題、もうたまにしかでてきてないんだし見たくない人はもろ、モロ、moro、こもたろ辺りをNGしたらどうかな？
本当に久々にちょっと名前が出てきただけなのに過敏すぎると思うけど
アメブロでそのタイトルで検索したら出ないかな？そんなに面白いブログでもないけど…しかも限定が多い（これから公開にしていくみたい）
ここで出てくる他の斜め上な人たちよりは全然普通っぽいんだけど、ちょっとモニョるというか
つまんなかったらごめんね
もろさんの話題、もうたまにしかでてきてないんだし見たくない人はもろ、モロ、moro、こもたろ辺りをNGしたらどうかな？
本当に久々にちょっと名前が出てきただけなのに過敏すぎると思うけど
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 12:24:54.81 ID:K/xpctCC0
>>787
自分も思ってたｗ
でもここに書くと専スレ作れ厨に言われるだろうと思っていたら案の上
＞読者がそのまま受け止めて共感してあげるか悪意に取っるかだけの違いだものね
…って、あの絵のままのこもたろとしてそのまま受け止めてる人が多いからなあ
ダイみたいに顔出ししたらファンも一気にどん引きだろう
また出て行け言われるからロムに戻るわｗ
自分も思ってたｗ
でもここに書くと専スレ作れ厨に言われるだろうと思っていたら案の上
＞読者がそのまま受け止めて共感してあげるか悪意に取っるかだけの違いだものね
…って、あの絵のままのこもたろとしてそのまま受け止めてる人が多いからなあ
ダイみたいに顔出ししたらファンも一気にどん引きだろう
また出て行け言われるからロムに戻るわｗ
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 12:34:16.71 ID:QWA7Q3aD0
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 13:05:31.65 ID:4Z9niCDM0
友くん施設でも物に当たるようになったんだね
今までは我慢してたのもあるだろうから
施設の人が言うように別の方法で発散させる方法を
帰る前に見つけられるといいんだけど
今までは我慢してたのもあるだろうから
施設の人が言うように別の方法で発散させる方法を
帰る前に見つけられるといいんだけど
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 13:09:14.83 ID:9uY5LSvN0
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 13:18:24.03 ID:QvWhPdrf0
808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 13:19:50.20 ID:MloIqXxq0
目障りなものは黙って通り過ぎるほうがよい
わざわざ拾い上げて騒ぎ立てれば話題が続くだけ、と思うのだが
わざわざ拾い上げて騒ぎ立てれば話題が続くだけ、と思うのだが
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 13:21:35.94 ID:tt+iVyALO
>806
二月四日のコメントが350まで盛り上がって十日ほど、ここでも散々ループしたから飽きただけでしょ。
忘れた頃に別の話題でまた名前が挙がっても、その時にはもう叩かれないのでは？
要はもう少し間を開けたい人が多いだけかと。
二月四日のコメントが350まで盛り上がって十日ほど、ここでも散々ループしたから飽きただけでしょ。
忘れた頃に別の話題でまた名前が挙がっても、その時にはもう叩かれないのでは？
要はもう少し間を開けたい人が多いだけかと。
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 13:26:36.47 ID:9uY5LSvN0
しぬしぬパパ？の時も相当盛り上がってたけど、私は興味なかったから全部読み飛ばしてたな
あれも相当な期間続いてたよ
数日前にと言われても、じゃあいつから話していいのかな？
今は色んな話題が出てて、その一つでモロの話出ただけなのに速攻潰そうとするのは不思議だな？と思っただけなんだけどね
あれも相当な期間続いてたよ
数日前にと言われても、じゃあいつから話していいのかな？
今は色んな話題が出てて、その一つでモロの話出ただけなのに速攻潰そうとするのは不思議だな？と思っただけなんだけどね
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 13:26:56.02 ID:V9kedhrQI
出ていけ言ってるの前の時からずっと同じ人だよね
口調が一緒だからすぐ分かるわw
この人がmoroさんの事嫌いじゃないのは伝わった
すぐに過敏に反応してワロタw
口調が一緒だからすぐ分かるわw
この人がmoroさんの事嫌いじゃないのは伝わった
すぐに過敏に反応してワロタw
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 13:55:36.13 ID:QWA7Q3aDI
あーパパとかあき、スイミー、ダイ、エノキ、主腐あたりも一度はわりと長く話題続いたけど、出てけっていう人いなかったよね
あきの自演くさいの以外は
今日も何十レス続いたなら言いたくなる人がいるのは分かるけど、たった2レスでってのはおかしすぎるよね
>>787には同意
下手したら就学のための布石打ってんのかな？とか思っちゃった
あきの自演くさいの以外は
今日も何十レス続いたなら言いたくなる人がいるのは分かるけど、たった2レスでってのはおかしすぎるよね
>>787には同意
下手したら就学のための布石打ってんのかな？とか思っちゃった
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 14:00:26.98 ID:JTcTajTb0
>>787
本当に１月以降、すごい伸びたんだとは思うけど
こもたろの状態で幼稚園行かせるのどうかと思うとか、
吐いてまでがんばらせても、意味ないのではという意見への
アピールなのではないか・・・と私もゲスパーしてる。
本当に１月以降、すごい伸びたんだとは思うけど
こもたろの状態で幼稚園行かせるのどうかと思うとか、
吐いてまでがんばらせても、意味ないのではという意見への
アピールなのではないか・・・と私もゲスパーしてる。
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 14:01:07.55 ID:0O058N9h0
>>811
同じ人ってw節穴ですか？
この件で書いたのは初めてですけど？
思い込みの激しい人だね、コナンにでもなったつもり？
確かにNGにすれば済む話だとは思ったのでワードNGにするので好きなだけやれば良いと思うよ
同じ人ってw節穴ですか？
この件で書いたのは初めてですけど？
思い込みの激しい人だね、コナンにでもなったつもり？
確かにNGにすれば済む話だとは思ったのでワードNGにするので好きなだけやれば良いと思うよ
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 14:05:13.10 ID:2KkscJKS0
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 14:12:32.03 ID:QWA7Q3aD0
コナンてww
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 14:19:57.01 ID:MloIqXxq0
こ、コナン・ドイルの方だよきっと（震え声）
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 14:47:33.66 ID:p+p19uHO0
テンプレのブログ見直しもこの際どう？
おひーさまは話題にならないし、同じダウン症でもすなおくんの母の方がウワァ…かなと。
ダウン症隔離したけど結局落ちたよね
もろさんのところは子育てマンガブログヲチスレにでもすれば
おひーさまは話題にならないし、同じダウン症でもすなおくんの母の方がウワァ…かなと。
ダウン症隔離したけど結局落ちたよね
もろさんのところは子育てマンガブログヲチスレにでもすれば
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 14:56:24.67 ID:3uJUeOiiP
>>788
怖くてというより負けず嫌いで書かなそうな気がする
>>810
シヌシヌパパもうざかったけど、一時期続いた家の子語りがスレチだと思ったしうざくて仕方なかった
NGに関連語を入れすぎたせいか落ち着いた今でもたまにスレが飛ぶけどまあご愛嬌w
怖くてというより負けず嫌いで書かなそうな気がする
>>810
シヌシヌパパもうざかったけど、一時期続いた家の子語りがスレチだと思ったしうざくて仕方なかった
NGに関連語を入れすぎたせいか落ち着いた今でもたまにスレが飛ぶけどまあご愛嬌w
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 15:47:30.46 ID:rBcAJosU0
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 16:07:51.48 ID:dXeVikHc0
また追い出そうとしていたのか…
いい加減、自分の好きな話題だけでまわすことなんてできないんだから
追い出そうとしても無駄だってわかってよって思う
どっちかだけに出て行けっていうのは無理だろうから
それほど言うんだったらスレを分けすることを考えたほうがいいよ
私は自分の気に入らない話題はスルーするから関係ないけど
そして>>792の「私念」と>>816-817にフイタwww
私念なんて変換でも出ないのに、もしかして中国人さん？
いい加減、自分の好きな話題だけでまわすことなんてできないんだから
追い出そうとしても無駄だってわかってよって思う
どっちかだけに出て行けっていうのは無理だろうから
それほど言うんだったらスレを分けすることを考えたほうがいいよ
私は自分の気に入らない話題はスルーするから関係ないけど
そして>>792の「私念」と>>816-817にフイタwww
私念なんて変換でも出ないのに、もしかして中国人さん？
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 16:13:54.54 ID:dXeVikHc0
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 16:14:57.76 ID:QWA7Q3aD0
もろさんの話、突っ込まなければ下手したらあの2レスで終わってたよねw
こもたろの話以外ヲチるとこないから育児ヲチスレには適さないと思う
テンプレたしかにおひーさまとか三兄弟とかもうほとんど動きがないやつはいらないような
それよりあき、ダイ、主腐、スイミー、友くん辺りいれといたほうが良さそう
こもたろの話以外ヲチるとこないから育児ヲチスレには適さないと思う
テンプレたしかにおひーさまとか三兄弟とかもうほとんど動きがないやつはいらないような
それよりあき、ダイ、主腐、スイミー、友くん辺りいれといたほうが良さそう
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 16:16:23.84 ID:QWA7Q3aD0
ごめんあきや友くんは入ってたね
マサキングとかはどうなんだろう
また次スレの時期になったら話せばいいか
マサキングとかはどうなんだろう
また次スレの時期になったら話せばいいか
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 16:17:24.45 ID:QvWhPdrf0
>>821
誤変換なんかよくあることだし
あんまり煽りなさんなって
鮮校とか余程特殊な言葉でもない限りは日本人でもやるよ
この話題で一番不毛なのは当事者の話じゃなくて
叩き叩きと叩き叩きのそれまた叩きと話題ループで大半消費してるからだと思われ
ダウンや死ぬ死ぬパパやあき自演祭りはあくまで当事者メインだったからなあ
死ぬ死ぬのときも専スレ池の流れはあったよ、ただし実行前に死ぬ死ぬがブログ消しただけ
誤変換なんかよくあることだし
あんまり煽りなさんなって
鮮校とか余程特殊な言葉でもない限りは日本人でもやるよ
この話題で一番不毛なのは当事者の話じゃなくて
叩き叩きと叩き叩きのそれまた叩きと話題ループで大半消費してるからだと思われ
ダウンや死ぬ死ぬパパやあき自演祭りはあくまで当事者メインだったからなあ
死ぬ死ぬのときも専スレ池の流れはあったよ、ただし実行前に死ぬ死ぬがブログ消しただけ
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 16:27:18.86 ID:MloIqXxq0
>>822
そうなんだ
中国語でなんて意味なん？
>>825
残念ながら「私念」は「私怨」を「しえん」でなく「しねん」と読んでしまっている点で
ただの誤変換よりオバカレベルが上がってしまってるんだよなあ…
そうなんだ
中国語でなんて意味なん？
>>825
残念ながら「私念」は「私怨」を「しえん」でなく「しねん」と読んでしまっている点で
ただの誤変換よりオバカレベルが上がってしまってるんだよなあ…
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 16:28:56.40 ID:Gbmio2d4P
話題ループと叩きと叩きと叩きと叩きなんて、
それ以外の流れだった事なんてほとんどないでしょｗ
これは違うケースだから特別、とか無いわ。
それ以外の流れだった事なんてほとんどないでしょｗ
これは違うケースだから特別、とか無いわ。
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 16:30:42.98 ID:dXeVikHc0
>>825
別に煽るつもりはなかった、ごめんw
むしろその言葉には癒された
でもたぶん誤変換じゃなくて読み方間違って覚えてたんだと思うよw
モロさん儲じゃなければ、別にここで話題になろうが痛くもかゆくもないんだし、
たぶん出てけって言ってる人はモロさんの儲さんなんだろうけど
モロさんのことが好きで、ここで話題にされたくなければ触らないことだよ、一番いいのは
>>826
たしか打算とかそんな感じ？
別に煽るつもりはなかった、ごめんw
むしろその言葉には癒された
でもたぶん誤変換じゃなくて読み方間違って覚えてたんだと思うよw
モロさん儲じゃなければ、別にここで話題になろうが痛くもかゆくもないんだし、
たぶん出てけって言ってる人はモロさんの儲さんなんだろうけど
モロさんのことが好きで、ここで話題にされたくなければ触らないことだよ、一番いいのは
>>826
たしか打算とかそんな感じ？
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 16:36:55.13 ID:Gbmio2d4P
>>828
> モロさん儲じゃなければ、別にここで話題になろうが痛くもかゆくもないんだし、
> たぶん出てけって言ってる人はモロさんの儲さんなんだろうけど
ファンじゃなくても、単に知らないor興味話題が続いて面白くないという人もいるだろうから
儲と決めつける事はできないんじゃないかな…
ただ、興味無かろうとつまらなかろうとその人だけのマイサロンじゃないんだから
言いたい語りたいという人もいる限り、口を封じることはできないのではないかと。
「あなたもこの話をしろ・内容に同意しろ」と強制されるわけじゃないんだから。
> モロさん儲じゃなければ、別にここで話題になろうが痛くもかゆくもないんだし、
> たぶん出てけって言ってる人はモロさんの儲さんなんだろうけど
ファンじゃなくても、単に知らないor興味話題が続いて面白くないという人もいるだろうから
儲と決めつける事はできないんじゃないかな…
ただ、興味無かろうとつまらなかろうとその人だけのマイサロンじゃないんだから
言いたい語りたいという人もいる限り、口を封じることはできないのではないかと。
「あなたもこの話をしろ・内容に同意しろ」と強制されるわけじゃないんだから。
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 16:41:16.41 ID:QvWhPdrf0
>>826
誤読で打ってるのかもしれないし
タイプするときEよりNを指が先に打ってしまい私怨と打つつもりが
思念になってしまうことは自分も時々あるわ
てっきりそういうのかと思ってた
誰かがここで前に言ってたけどスレ民同士で叩きあってもしょうがない気がする
コナン（君の超推理で犯人はお前だっていう）ネタも理解の範囲内だしね
誤読で打ってるのかもしれないし
タイプするときEよりNを指が先に打ってしまい私怨と打つつもりが
思念になってしまうことは自分も時々あるわ
てっきりそういうのかと思ってた
誰かがここで前に言ってたけどスレ民同士で叩きあってもしょうがない気がする
コナン（君の超推理で犯人はお前だっていう）ネタも理解の範囲内だしね
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 16:46:19.77 ID:NlriRD590
>>792
私念て
私念て
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 16:49:22.13 ID:JTcTajTb0
流れ変えたいときは、ルーキー連れてくるしかないよね～。
今まで出てた人たち、ヲチられてるって気づいてからは
軒並み更新止まってるわけだし。
たまに更新してもどうでもいい内容だったり。
個人的にはアキや隆母に更新してほしいんだけどね。
ハルは来年も普通級だと思うんだけど、１年のときとクラスはそのままかな。
クラスメイトかわいそうだわ。
今まで出てた人たち、ヲチられてるって気づいてからは
軒並み更新止まってるわけだし。
たまに更新してもどうでもいい内容だったり。
個人的にはアキや隆母に更新してほしいんだけどね。
ハルは来年も普通級だと思うんだけど、１年のときとクラスはそのままかな。
クラスメイトかわいそうだわ。
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 16:51:17.12 ID:4TaNT0770
ん？
私念はただのネット語だよね
２ちゃんの定番だと思ってた
私怨が読めない人が私念と読み書き込んで、爆発的に広がった・・・みたいな
主腐の上の子供って良いお年頃なのにウルヲタって
ちょっと変わってないかな？
私念はただのネット語だよね
２ちゃんの定番だと思ってた
私怨が読めない人が私念と読み書き込んで、爆発的に広がった・・・みたいな
主腐の上の子供って良いお年頃なのにウルヲタって
ちょっと変わってないかな？
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 16:52:16.08 ID:dXeVikHc0
>>829
そうか、確かに儲とは決められないか
ごめんね
私はちなみにアキの話題は興味ないんだけど、そういう場合はまるっとスルーするようにしてる
ここの他の住民さんも、それぞれそういうヲチ先に一つや二つくらいはあると思う
そうか、確かに儲とは決められないか
ごめんね
私はちなみにアキの話題は興味ないんだけど、そういう場合はまるっとスルーするようにしてる
ここの他の住民さんも、それぞれそういうヲチ先に一つや二つくらいはあると思う
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 16:52:56.43 ID:c6uB2zYy0
>>818
テンプレ見直し良いと思う。
kyochan blogも要らないかな。
更新もないし話題性ないし、
専スレあるしね。
モロさんは、たまに話題にのぼる分には気にならないけどなー。
何もなければ鎮静化するだろうし、
また盛り上がるような話題があればそれはそれで良いしね。
テンプレ見直し良いと思う。
kyochan blogも要らないかな。
更新もないし話題性ないし、
専スレあるしね。
モロさんは、たまに話題にのぼる分には気にならないけどなー。
何もなければ鎮静化するだろうし、
また盛り上がるような話題があればそれはそれで良いしね。
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 16:53:19.45 ID:QWA7Q3aD0
>>828
儲じゃなければ本人関係者の可能性も微レ存
おかぁちゃんてｶﾞｲｼｭﾂ？
息子の発達相談受けるのに重度ではないのは分かってるから市や役所は通さず心療内科にしたというとことかほのかにあき臭がした
儲じゃなければ本人関係者の可能性も微レ存
おかぁちゃんてｶﾞｲｼｭﾂ？
息子の発達相談受けるのに重度ではないのは分かってるから市や役所は通さず心療内科にしたというとことかほのかにあき臭がした
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 17:30:53.82 ID:5qJiHGb90
Kyochan's Blogは、たまに話題に上るしあった方がいいんじゃないかな。
基本専スレだけど、このスレでも見てる人多いみたいだし。
なんといっても親が痛すぎるしｗ
友君のところの方が痛い親かなぁ？って思う。
でも話題性は凄くあるか…。
モロさん、今までは好意的に読んでたけど、
今回の騒動で痛い親だったんだと気付かされたわｗ
基本専スレだけど、このスレでも見てる人多いみたいだし。
なんといっても親が痛すぎるしｗ
友君のところの方が痛い親かなぁ？って思う。
でも話題性は凄くあるか…。
モロさん、今までは好意的に読んでたけど、
今回の騒動で痛い親だったんだと気付かされたわｗ
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 17:42:46.37 ID:lYg2AfjD0
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 17:48:19.76 ID:lYg2AfjD0
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 17:53:07.34 ID:dXeVikHc0
友くんは施設でかなり頑張ってるんだろうなと感じる
一つ間違えれば宅間みたいになりそうで怖い子だとは思うけど
本人も自分の人格を持て余しているんだろうから気の毒だよね
施設でいい影響受けて、本当に本当に良くなって欲しいな
>>836
kwskお願いします
一つ間違えれば宅間みたいになりそうで怖い子だとは思うけど
本人も自分の人格を持て余しているんだろうから気の毒だよね
施設でいい影響受けて、本当に本当に良くなって欲しいな
>>836
kwskお願いします
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 17:57:22.40 ID:2KkscJKS0
>>820
見てきた。壮絶
まだ全部読んでないけど、エルモとエルモ母臭がする
小さい頃のことが書いてないけど、ダメなものはダメと育ててこなかったんだろうなあ
今更になって金せびられたときに一応ダメと言うけど、結局は屈して渡してしまうか暴力振るわれるかになってる
息子はすべて他人のせいにして逃げる性格だね
このお母さん自体、なんかおかしくなってきてるわ。自分のせい、全部私が悪い、と。大丈夫かなこの人...
見てきた。壮絶
まだ全部読んでないけど、エルモとエルモ母臭がする
小さい頃のことが書いてないけど、ダメなものはダメと育ててこなかったんだろうなあ
今更になって金せびられたときに一応ダメと言うけど、結局は屈して渡してしまうか暴力振るわれるかになってる
息子はすべて他人のせいにして逃げる性格だね
このお母さん自体、なんかおかしくなってきてるわ。自分のせい、全部私が悪い、と。大丈夫かなこの人...
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 18:00:39.22 ID:WqW+V2hv0
テンプレ。
ヒナママとゆあママはいらないと思う。
聖蘭は追加して欲しい。
ヒナママとゆあママはいらないと思う。
聖蘭は追加して欲しい。
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 18:19:44.38 ID:QWA7Q3aD0
>>840
どんまい！おかぁちゃんてブログ
本を読むということ
文字を追う、文字を読む、内容を理解する
といった3つの動作になるので
不得意分野である
3つの動作なんて初めて知った！！
目から鱗(笑)
時間割りをするにしても
体育があるから、体操服も準備
といった、○○には○○も準備と
先の見通しを立てるのも難しい
癇癪
宿題はやらなくてはいけない
ことはわかっているが
文字を下記写す作業も
見て、覚えて、下記写す
といった3つの作業が伴うので
できなくてイライラしてしまう
ことからおこる
息子の特徴がこんな感じで、今小１らしい
あきみたいに障害から目をそらしてる感じではないけど…
息子、普通級にいるみたいだけど大丈夫なんだろうか
どんまい！おかぁちゃんてブログ
本を読むということ
文字を追う、文字を読む、内容を理解する
といった3つの動作になるので
不得意分野である
3つの動作なんて初めて知った！！
目から鱗(笑)
時間割りをするにしても
体育があるから、体操服も準備
といった、○○には○○も準備と
先の見通しを立てるのも難しい
癇癪
宿題はやらなくてはいけない
ことはわかっているが
文字を下記写す作業も
見て、覚えて、下記写す
といった3つの作業が伴うので
できなくてイライラしてしまう
ことからおこる
息子の特徴がこんな感じで、今小１らしい
あきみたいに障害から目をそらしてる感じではないけど…
息子、普通級にいるみたいだけど大丈夫なんだろうか
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 18:36:39.62 ID:4Z9niCDM0
>>843
ブログ主が先生に家でのことをどこまで伝えているのか分からないけど
詳しく伝えているとしたら一番問題なのは学校の先生に見える
本当にこの時期にそういう子が沢山いるとしたら担任の指導力が
足りないんじゃないかと思う
たまたまダンスィが集まっているクラスなのかもしれないけど
ブログ主が先生に家でのことをどこまで伝えているのか分からないけど
詳しく伝えているとしたら一番問題なのは学校の先生に見える
本当にこの時期にそういう子が沢山いるとしたら担任の指導力が
足りないんじゃないかと思う
たまたまダンスィが集まっているクラスなのかもしれないけど
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 18:39:46.87 ID:dXeVikHc0
>>843
ありがとう
まだ読み始めたばかりだけれど、微妙にもやっとする文章書く人だね
自己満足系のポエマーっぽいっていうか
2歳の時からおかしいと思っていたのに小学校1年生まで来てしまったって
おおらかというか呑気というか、ある意味スゲー
ありがとう
まだ読み始めたばかりだけれど、微妙にもやっとする文章書く人だね
自己満足系のポエマーっぽいっていうか
2歳の時からおかしいと思っていたのに小学校1年生まで来てしまったって
おおらかというか呑気というか、ある意味スゲー
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 19:08:33.36 ID:4Z9niCDM0
どんまいはこれから市や学校を通して動くかどうかで
アキ風味か分かりそうだ
アキ風味か分かりそうだ
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 20:34:37.73 ID:2KkscJKS0
こうた全部読んだ
いろいろ負の連鎖になってる家庭だな～
父親はまずクソ。他者を見て自分を振り返るなんてできない息子なんだから、母親下げしても意味がない
母親は、いろいろアドバイス受けてるんだろうけど実行できてない。
口で言うだけじゃ頭に入らない子なのに、日程とか確認とか子供任せ。やるわけないじゃん
そして道順を調べたりとか、変なとこだけ手助けして、キレられて愚痴ってる。
そこからやらせろよ本人に。わからない時は教えるから、まずは自分でやれと
甘えさせるとこと突き放すとこを間違えてる気がする
息子は発達障害の割りに友達がいるようだけど、押し並べて悪友。
小さい頃は付き合う相手をある程度は親が選んでやらないと失敗するんだなということがわかった
いろいろ負の連鎖になってる家庭だな～
父親はまずクソ。他者を見て自分を振り返るなんてできない息子なんだから、母親下げしても意味がない
母親は、いろいろアドバイス受けてるんだろうけど実行できてない。
口で言うだけじゃ頭に入らない子なのに、日程とか確認とか子供任せ。やるわけないじゃん
そして道順を調べたりとか、変なとこだけ手助けして、キレられて愚痴ってる。
そこからやらせろよ本人に。わからない時は教えるから、まずは自分でやれと
甘えさせるとこと突き放すとこを間違えてる気がする
息子は発達障害の割りに友達がいるようだけど、押し並べて悪友。
小さい頃は付き合う相手をある程度は親が選んでやらないと失敗するんだなということがわかった
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 20:42:55.35 ID:rBcAJosU0
>>847
父親最低だよね
昔はまだ怒ったり殴ってみたり言いなりにならないようにしてたみたいだけど、最近じゃ自分がターゲットにならないように母親sageして守りに入ってる感じ。
あと、小4だかの算数も出来なくて泣きわめいてるのに、大学に明日も行きたがってる息子にびっくり。
皆と一緒がいいっていう拘りがあるらしいから、それなのかな？
正直高校卒業も難しそうなのに大学なんて行けるのかな？
父親最低だよね
昔はまだ怒ったり殴ってみたり言いなりにならないようにしてたみたいだけど、最近じゃ自分がターゲットにならないように母親sageして守りに入ってる感じ。
あと、小4だかの算数も出来なくて泣きわめいてるのに、大学に明日も行きたがってる息子にびっくり。
皆と一緒がいいっていう拘りがあるらしいから、それなのかな？
正直高校卒業も難しそうなのに大学なんて行けるのかな？
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 21:04:56.71 ID:9uY5LSvN0
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 21:42:36.43 ID:Xn0NxkjD0
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 21:54:28.18 ID:DG3QDWeP0
こうた、中１から母親を殴ってるんだね…
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 22:14:06.21 ID:6A9vXTSYO
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 22:19:50.21 ID:Xn0NxkjD0
>>852
ごめんなさい、Twitter…
ごめんなさい、Twitter…
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 22:21:06.13 ID:rBcAJosU0
悪友とつるんでた時、「友達が悪いことしたら、こうたもするんか？」って、質問に「するやろな」て答えてたのがゾッとした。
しかも、自分が母親殴って酷いアザ作らせたのに痛くて泣いてたら「大袈裟やな。軽くついただけ」みたいに答えたのも怖いわ。
将来犯罪犯しそう。
薬も効かないようだし、本人自ら望んでたように施設に入れた方が良かったかも。
しかも、自分が母親殴って酷いアザ作らせたのに痛くて泣いてたら「大袈裟やな。軽くついただけ」みたいに答えたのも怖いわ。
将来犯罪犯しそう。
薬も効かないようだし、本人自ら望んでたように施設に入れた方が良かったかも。
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 22:24:24.89 ID:9uY5LSvN0
>>851
中学入る前に、ちょうちょ結びが出来ないと書いてるね…
凹凸相当ありそうだし、思春期も重なって酷くなってるのかな
ちゃんと療育とかSSTやらせてるのかな？
それこそ、そこそこ頭脳あるならSSTも有意義だと思うんだが…
中学入る前に、ちょうちょ結びが出来ないと書いてるね…
凹凸相当ありそうだし、思春期も重なって酷くなってるのかな
ちゃんと療育とかSSTやらせてるのかな？
それこそ、そこそこ頭脳あるならSSTも有意義だと思うんだが…
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 22:48:02.25 ID:DG3QDWeP0
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/13(木) 23:10:30.48 ID:Yq4nKjz/i
こうたって父親や母親方の祖父にも手をあげてるんだね。
施設にぶちこめばいいのに…
施設にぶちこめばいいのに…
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 00:31:26.71 ID:GeOIwU9k0
親が痛くないならスレチでは >こうた
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 00:53:11.38 ID:dmewv6IC0
>>857
なんのかんの言って甘いよね母親
依存されてるって気づいているのに、わざわざ依存を強くするようなことを
言ったり、結局後始末して奴隷に成り下がってる
ほんと施設にぶち込んで、自分と向き合わせたほうがいいと思うわ
居場所がープライドがーと言ってる場合じゃないよ。友達と殴り合いの喧嘩沙汰起こしてる子だし、母親→祖父と暴力の対象広がってるんだから、そのうち被害妄想とかで他人を襲うわ
なんのかんの言って甘いよね母親
依存されてるって気づいているのに、わざわざ依存を強くするようなことを
言ったり、結局後始末して奴隷に成り下がってる
ほんと施設にぶち込んで、自分と向き合わせたほうがいいと思うわ
居場所がープライドがーと言ってる場合じゃないよ。友達と殴り合いの喧嘩沙汰起こしてる子だし、母親→祖父と暴力の対象広がってるんだから、そのうち被害妄想とかで他人を襲うわ
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 08:37:46.45 ID:5tw7xMbd0
こうたは劣等感の塊の上に障害から来る誤学習が
被害妄想になっちゃってる印象だ
自分の障害受容が出来てないのかな
出来ることとどうしても出来ないことは助けてもらうことを教えないと
このまま酷くなりそう
被害妄想になっちゃってる印象だ
自分の障害受容が出来てないのかな
出来ることとどうしても出来ないことは助けてもらうことを教えないと
このまま酷くなりそう
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 08:52:37.35 ID:xEyVJ+9m0
卑屈になりすぎずに自分の障害受容するには自己肯定が必要だし
出来ることとどうしても出来ないことは助けてもらうことを教えるためには
親が周りに対して謙虚な気持ち持つことを教えないと
結局周りから受容されずに浮いてしまったり、いじめられたり…
知的にあまり劣ってない子はこのあたりが難しいと思う
出来ることとどうしても出来ないことは助けてもらうことを教えるためには
親が周りに対して謙虚な気持ち持つことを教えないと
結局周りから受容されずに浮いてしまったり、いじめられたり…
知的にあまり劣ってない子はこのあたりが難しいと思う
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 09:12:06.32 ID:ON8qHI6f0
>>858
父親が痛くない？
それにまだ暴力がなかった時期に、こうたの言いなりになりすぎてたから今の我慢が出来ない状態になったんだろうし。
皆と一緒がいいからって療育を受けさせなかったってのもモヤモヤする。
今になって後悔してるし
こういうの見ると、やはり早期療育って大事なのかなって思う
父親が痛くない？
それにまだ暴力がなかった時期に、こうたの言いなりになりすぎてたから今の我慢が出来ない状態になったんだろうし。
皆と一緒がいいからって療育を受けさせなかったってのもモヤモヤする。
今になって後悔してるし
こういうの見ると、やはり早期療育って大事なのかなって思う
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 09:25:54.02 ID:7fqw9Aef0
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 09:41:09.55 ID:u/aIoEdJ0
こうたは外では何となく馴染んじゃってるから余計に恐い
気を許した人には暴力するけど、外ではギリギリ普通に振る舞えちゃうからさ
宅間になりそう、マジで
理解者もいなくて自分をもて余しちゃってるから苦しいんだろうけど…
気を許した人には暴力するけど、外ではギリギリ普通に振る舞えちゃうからさ
宅間になりそう、マジで
理解者もいなくて自分をもて余しちゃってるから苦しいんだろうけど…
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 09:57:38.74 ID:y4g40deBi
中学生のこうたが小学生と遊べるって相当精神年齢が幼いのよね。
お山の大将でいたいだけかもしれないけど。
お山の大将でいたいだけかもしれないけど。
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 11:38:51.68 ID:Wu9sOR5g0
こうたや友くん系は読んでると鬱になってくるから飛ばし読みしてるけど、こうたは小１に障害が分かったとき（診断間違ってたにしろ）支援級に移すとかしとけばもうちょっとましだったんじゃ…
結局親の見栄とかでそのままにしといて、ある程度本人が今から他の子と違うことするの恥ずかしいとか分かってからどうしようどうしようって…遅いよ
父親も使えないし、母親はうじうじしてるし何だかなぁって感じ
結局親の見栄とかでそのままにしといて、ある程度本人が今から他の子と違うことするの恥ずかしいとか分かってからどうしようどうしようって…遅いよ
父親も使えないし、母親はうじうじしてるし何だかなぁって感じ
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 11:57:46.06 ID:7fqw9Aef0
こうたって小1で障害がわかってたんだ。見落としてたわ。
薬を飲ませるのも飲むのも抵抗がないみたいだけど、そんなに小さい時から特性が出てるなら何か他に方法がありそうなのにね。
しかしここまで暴力がひどくても保護してもらえないものなのかなぁ。
薬を飲ませるのも飲むのも抵抗がないみたいだけど、そんなに小さい時から特性が出てるなら何か他に方法がありそうなのにね。
しかしここまで暴力がひどくても保護してもらえないものなのかなぁ。
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 12:06:53.49 ID:u6ixz1XIP
>>866
こうたにしろ友くんにしろ、自閉の特徴は強くても知能はそれほど遅れていないとなると
障害を受け入れたくない親は見て見ぬフリしたくなるのかもね…
幼いときからガッツリ遅れを自覚せざるを得ない子のほうが、親は観念しやすいかも。
こうたにしろ友くんにしろ、自閉の特徴は強くても知能はそれほど遅れていないとなると
障害を受け入れたくない親は見て見ぬフリしたくなるのかもね…
幼いときからガッツリ遅れを自覚せざるを得ない子のほうが、親は観念しやすいかも。
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 12:32:02.66 ID:Wu9sOR5g0
>>867
小１でADHDって診断されたんだけど、３年生で広汎性発達障害に変わったらしい
でも１年のときにもっとなにかしとけばよかったよね
母親はピグに逃げて、タイムマシンがあったらなとか言っちゃってるし、イライラするタイプだわ
友くんやこうた見てると、多少知的に遅れてても他害がないほうがいいとつくづく思う
しかもこうたは中２？で小学生程度しか理解力がないって医者に言われてるし、療育手帳もとろうと思えばとれるとも言われたらしいし、知的にも多少遅れがちなんじゃないの
外面はいいみたいだけど、あんな子嫌だ
小１でADHDって診断されたんだけど、３年生で広汎性発達障害に変わったらしい
でも１年のときにもっとなにかしとけばよかったよね
母親はピグに逃げて、タイムマシンがあったらなとか言っちゃってるし、イライラするタイプだわ
友くんやこうた見てると、多少知的に遅れてても他害がないほうがいいとつくづく思う
しかもこうたは中２？で小学生程度しか理解力がないって医者に言われてるし、療育手帳もとろうと思えばとれるとも言われたらしいし、知的にも多少遅れがちなんじゃないの
外面はいいみたいだけど、あんな子嫌だ
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 12:46:06.69 ID:Rv0Uo6LfO
友くん…ジジババが悪化させてるからなぁ
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 14:07:44.14 ID:dmewv6IC0
こうた母
>相手を思いやれないのは分かってるけど
ありがとうの言葉もないのは悲しい
てなこと結構書いてるけど、小さいうちからそういう感謝の心、言葉にすることを教えてこなかったんだろうなあ
>相手を思いやれないのは分かってるけど
ありがとうの言葉もないのは悲しい
てなこと結構書いてるけど、小さいうちからそういう感謝の心、言葉にすることを教えてこなかったんだろうなあ
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 14:25:52.51 ID:/crgTNGD0
>>869
こうた母が好感持ってた最初の主治医は私と子どもにとっては
大ハズレとしか言いようがなく、お金を得る為だけの先生って
イメージ。すぐイライラしてペン回してたし（開始5分で）。
療育や色々な手段があることも教えて貰ってないんだろうね。
よっぽど後の研修医の先生の方が親身でアドバイスもよかったよ。
その頃にはすっかりパワーアップしてしまってるけどｗ
こうた母が好感持ってた最初の主治医は私と子どもにとっては
大ハズレとしか言いようがなく、お金を得る為だけの先生って
イメージ。すぐイライラしてペン回してたし（開始5分で）。
療育や色々な手段があることも教えて貰ってないんだろうね。
よっぽど後の研修医の先生の方が親身でアドバイスもよかったよ。
その頃にはすっかりパワーアップしてしまってるけどｗ
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 15:22:32.55 ID:wJwDiMy/0
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 15:22:56.27 ID:FueUGQx30
昔から思ってたんだけどひいちゃんにっきはヲチ対象外？
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 16:22:12.66 ID:Wu9sOR5g0
こうたんとこは父親が自分の両親にこうたの障害を打ち明けてないんだよね（飛ばし読みだから途中で打ち明けてたらごめん、たしか中２の時点では打ち明けてない）
結局両親がちゃんと障害を受け入れてないからこうたも荒れるんじゃないの
外ではいい子でいなきゃいけないってストレスで
母親も「社会に出たら…」とかしょっちゅう書いてるけど、今のままじゃ社会に出る以前の問題でしょ
本人が壊れちゃいそう
結局両親がちゃんと障害を受け入れてないからこうたも荒れるんじゃないの
外ではいい子でいなきゃいけないってストレスで
母親も「社会に出たら…」とかしょっちゅう書いてるけど、今のままじゃ社会に出る以前の問題でしょ
本人が壊れちゃいそう
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 17:58:20.58 ID:ctdidXaz0
>>862
むしろ昔は父親が暴力振るって力づくで言うこと聞かせようとしてたみたいよ？
夜誘いに来る悪友怒鳴りつけたりもしようとしてた
あと、こうたの前で父親が母親の悪口言うのも昔からみたい
暴力を肯定することになるからやめて
悪口言うならこうたのいないところで
…って母親は訴えてたけど全く聞き入れてもらえないって嘆いてた
発達障害、父親からの遺伝なんだろね
むしろ昔は父親が暴力振るって力づくで言うこと聞かせようとしてたみたいよ？
夜誘いに来る悪友怒鳴りつけたりもしようとしてた
あと、こうたの前で父親が母親の悪口言うのも昔からみたい
暴力を肯定することになるからやめて
悪口言うならこうたのいないところで
…って母親は訴えてたけど全く聞き入れてもらえないって嘆いてた
発達障害、父親からの遺伝なんだろね
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 19:38:44.51 ID:u/aIoEdJ0
>>875
旦那もアレかもしれないが、母親も結局障害を受け入れられないっぽいよね
2010年の記事読むと、こうたを普通扱いするなと旦那から指摘されてるんだよね
続けて２回も同じような指摘を旦那からされてるし
支援セーターから親の会に入るよう勧められても、ウチはそんなんに入るほどだと思わない、みたいな態度だし
結局まともに子供の事を理解できず、理解者もおらずの八方塞がり状態になってるんだよね
マジで社会に出れると思ってるのかな？
旦那もアレかもしれないが、母親も結局障害を受け入れられないっぽいよね
2010年の記事読むと、こうたを普通扱いするなと旦那から指摘されてるんだよね
続けて２回も同じような指摘を旦那からされてるし
支援セーターから親の会に入るよう勧められても、ウチはそんなんに入るほどだと思わない、みたいな態度だし
結局まともに子供の事を理解できず、理解者もおらずの八方塞がり状態になってるんだよね
マジで社会に出れると思ってるのかな？
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 19:50:16.51 ID:Wu9sOR5g0
>>877
そうそう、親の会も拒否してたよね
結局両親ともちゃんと障害に向き合ってない
一番かわいそうなのはこうた本人かもね
ブログ書いてるの母親だからこうたはクソガキに書かれてるし、実際暴言暴力はあるだろうしそれはいけないことだけど、こうたの「俺がこうなったのはお前のせいだ」って言うの、本心だと思う
本当に小１のころに両親ともに障害を受容して、ちゃんとした療育なりしてあげてたら違ってたんじゃないかな
そうそう、親の会も拒否してたよね
結局両親ともちゃんと障害に向き合ってない
一番かわいそうなのはこうた本人かもね
ブログ書いてるの母親だからこうたはクソガキに書かれてるし、実際暴言暴力はあるだろうしそれはいけないことだけど、こうたの「俺がこうなったのはお前のせいだ」って言うの、本心だと思う
本当に小１のころに両親ともに障害を受容して、ちゃんとした療育なりしてあげてたら違ってたんじゃないかな
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 20:03:54.11 ID:u/aIoEdJ0
>>878
俺がこうなったのは～ってのは心の叫びだよね
実際そうだったと思うけど、母親はグチグチ言うだけで真面目に障害について学ぶ訳でもなく、彼の弱さに目を向けず…
ここまでこじれちゃったら離れるしか無いんだろうなぁ
俺がこうなったのは～ってのは心の叫びだよね
実際そうだったと思うけど、母親はグチグチ言うだけで真面目に障害について学ぶ訳でもなく、彼の弱さに目を向けず…
ここまでこじれちゃったら離れるしか無いんだろうなぁ
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 20:34:52.43 ID:pCCoqEJP0
あれ？IDが変わってた、ごめん。
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 20:53:28.93 ID:ZoEE4UWO0
療育って、子どもの成長を促す目的もあるんだけど
大部分は親のためみたいなもんなんだよね。
子どもへの対応を学んだり、先生たちに困ったことを聞いたり
他のママたちとも話して愚痴言い合ったり、笑い合ったり。
自分だけじゃない、みんな大変なんだっていう心の支えになったり。
でも、こうたママみたいな人は、仮に療育来ても
「うちの子はこんなとこにいるような子じゃないから」って態度で
他ママとは特に交流も持とうとはしなさそうでもあるね。
大部分は親のためみたいなもんなんだよね。
子どもへの対応を学んだり、先生たちに困ったことを聞いたり
他のママたちとも話して愚痴言い合ったり、笑い合ったり。
自分だけじゃない、みんな大変なんだっていう心の支えになったり。
でも、こうたママみたいな人は、仮に療育来ても
「うちの子はこんなとこにいるような子じゃないから」って態度で
他ママとは特に交流も持とうとはしなさそうでもあるね。
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 21:02:10.16 ID:mKAt4FRp0
こうた読んでいて切なくなるわ
あの両親じゃ、こうたが健常児だったとしても
思春期には荒れるだろうな
読んでいるこっちもイライラしてくるもの
あの両親じゃ、こうたが健常児だったとしても
思春期には荒れるだろうな
読んでいるこっちもイライラしてくるもの
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 22:15:21.50 ID:ctdidXaz0
両親ともあんな調子じゃあ、健常児でも思春期には荒れるだろうね
対応に一貫性がなくてブレまくりだし
何かあるとすぐ感情的になって泣くし
そりゃ舐められるだろうなって感じ
対応に一貫性がなくてブレまくりだし
何かあるとすぐ感情的になって泣くし
そりゃ舐められるだろうなって感じ
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 22:37:06.43 ID:u/aIoEdJ0
こうた金せびる→親断る→こうた切れて暴言暴力→親金渡す
この繰り返しじゃない？
何だかなぁ
この繰り返しじゃない？
何だかなぁ
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/14(金) 22:50:41.25 ID:Wu9sOR5g0
本当に10年間もったいなかったね、こうた
途中で登校拒否になったり、つらかったろうな
小学生のころのエピソードですでに周りに勉強とかついてけなくて苦しんでるっぽいのが見え隠れしてたのに、なんで目をそらしたんだろ
ただの親の見栄だよね
ちゃんと支援受けてれば、勉強だってついてけたかもしれないのにさ…
あとこの親、特児手当てもらうこととかだけはちゃんとやるのねw
だったらちゃんと子供に合った療育なりしてやれよ
途中で登校拒否になったり、つらかったろうな
小学生のころのエピソードですでに周りに勉強とかついてけなくて苦しんでるっぽいのが見え隠れしてたのに、なんで目をそらしたんだろ
ただの親の見栄だよね
ちゃんと支援受けてれば、勉強だってついてけたかもしれないのにさ…
あとこの親、特児手当てもらうこととかだけはちゃんとやるのねw
だったらちゃんと子供に合った療育なりしてやれよ
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 00:24:20.89 ID:MgAPUW8F0
ttp://ameblo.jp/kouta-1115/entry-10419188640.html
これとか、どうかと思うわ。
そりゃS君にも非はあるけど、こうたの悪いの棚に挙げて
他の子責めたってしょうがないよ。
この他罰的な感じ、隆之介母思い出したわ。
これとか、どうかと思うわ。
そりゃS君にも非はあるけど、こうたの悪いの棚に挙げて
他の子責めたってしょうがないよ。
この他罰的な感じ、隆之介母思い出したわ。
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 01:01:08.71 ID:AwEtWDSd0
鑑別所とか少年院行って矯正してもらったらいい。
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 01:57:27.56 ID:xwZYuoD80
>885のループはいつまで続くんだろうね。
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 09:26:57.93 ID:w/4lTg0Q0
金だけはしっかりもらうとか嫌すぎ<こうた母
療育もしてこなかったのにもらえるものだけって、昨今の佐村河内騒動をちょっと思い出すわ
こうた母は別に詐欺ではないけどさ
療育もしてこなかったのにもらえるものだけって、昨今の佐村河内騒動をちょっと思い出すわ
こうた母は別に詐欺ではないけどさ
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 16:14:41.62 ID:an43cY9k0
こうた、小学生のうちから携帯ガンガン使わせて、春休みに晩御飯に
友達と回転ずし行かせてって、普通にけっこうDQNっぽい。
まわりの友達もみんなそんな感じなのに驚き。
うちの子6年生だけど携帯持ってる友達はまばらだし、
子供だけで夜に回転寿司とか絶対ない。
これって地域の違い？
政令指定都市近くのベッドタウン住まいだけど。
友達と回転ずし行かせてって、普通にけっこうDQNっぽい。
まわりの友達もみんなそんな感じなのに驚き。
うちの子6年生だけど携帯持ってる友達はまばらだし、
子供だけで夜に回転寿司とか絶対ない。
これって地域の違い？
政令指定都市近くのベッドタウン住まいだけど。
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 16:41:49.49 ID:Nb2jHWnA0
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 17:23:16.75 ID:HFtBCfrl0
>>892
高校ならあったけどなー。
高校ならあったけどなー。
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 17:34:25.50 ID:veKqRCH60
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 17:34:57.48 ID:t9f7x9F80
>>891
＞友達と回転ずし行かせてって、普通にけっこうDQNっぽい。
～中略～
＞子供だけで夜に回転寿司とか絶対ない。
類友だよ、こうたの周囲はDQNで固められていて、あなた子の周囲が常識的ってだけ。
＞友達と回転ずし行かせてって、普通にけっこうDQNっぽい。
～中略～
＞子供だけで夜に回転寿司とか絶対ない。
類友だよ、こうたの周囲はDQNで固められていて、あなた子の周囲が常識的ってだけ。
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 18:11:15.21 ID:Nb2jHWnA0
>>893
うちは田舎だからかもw
うちは田舎だからかもw
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 20:10:31.42 ID:3ijmXK8d0
こうた母のブログ「家を出ました」って
こうた母が家出？したのかなぁあ？
こうた母が家出？したのかなぁあ？
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 20:21:55.80 ID:TkXFtQPQ0
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 22:13:40.28 ID:8gcjMx7/I
家を出ましたの続報
一時間って、プチ家出以下w w w
ホントに旦那とこうたを置いて一度家出してみたらいいのに
どう転んでもこれ以上悪くなり様が無い
一時間って、プチ家出以下w w w
ホントに旦那とこうたを置いて一度家出してみたらいいのに
どう転んでもこれ以上悪くなり様が無い
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 22:21:39.76 ID:TkXFtQPQ0
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 22:38:00.13 ID:veKqRCH60
結局、自分の思った通りに行かなくてだだこねてるガキと同じだよね、こうた母
障害なんだから仕方ないとか、思ってないのに書いてるのが透けて見えるのが鬱陶しい
障害なんだから仕方ないとか、思ってないのに書いてるのが透けて見えるのが鬱陶しい
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 22:44:10.52 ID:Ofwj31XkO
ブログ昔のやつから読み始めたけど、母痛いね。
相談もなしに友達とUSJに行く約束をしたと怒っていたのに、
USJに出掛けた時の記事では、行事以外で遠出するのは初めてのこうた(はあと)、ってばかすぎ。
相談もなしに友達とUSJに行く約束をしたと怒っていたのに、
USJに出掛けた時の記事では、行事以外で遠出するのは初めてのこうた(はあと)、ってばかすぎ。
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 22:50:19.38 ID:dJ5KmNoWi
こうた母うぜーw
今ならこうたに共感できる
今ならこうたに共感できる
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 23:34:26.73 ID:JZa9Twqv0
こうた一家は関西の、ガラの悪い地域在住なのかね？
だんじりがどうのこうのって記事があったから岸和田らへんなのかな
小学生だけで外食、しかも夜とか普通あり得ないよね
泊まりも頻繁だし夜も遊びまわってるし
民度が低い地域だと発達障害の子育てるの、特に大変そう
だんじりがどうのこうのって記事があったから岸和田らへんなのかな
小学生だけで外食、しかも夜とか普通あり得ないよね
泊まりも頻繁だし夜も遊びまわってるし
民度が低い地域だと発達障害の子育てるの、特に大変そう
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/15(土) 23:48:04.20 ID:C+AUbANz0
主腐、散財しすぎだろ
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 01:21:40.15 ID:CzxvDjgf0
こうたブログ、読んでたらアリオ云々と数回出て来た。
大阪には八尾と鳳がある。
だんじりも両方あるみたいだから、どっちかわからないけど、
ホント民度低そうだよね。
大阪には八尾と鳳がある。
だんじりも両方あるみたいだから、どっちかわからないけど、
ホント民度低そうだよね。
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 03:15:48.96 ID:FG8qZRTqO
んで向かいにDQNが引っ越してきて文句タラタラw
4人の子持ちお水が借りられるアパート？一軒家？が向かいにある時点で
地域の民度や治安はご察し
4人の子持ちお水が借りられるアパート？一軒家？が向かいにある時点で
地域の民度や治安はご察し
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 07:25:30.97 ID:+qmoY39Z0
主腐やこうた母みたいな人に特児使われてると思うと腹立つよね
しかし小学生のころから携帯、夜歩き、泊まりってすごいよね
泊まりや夜歩きはこうた家に居たくなかったんだろうけど、口先だけで止めてて本気で止めないのがすごい
これ障害関係なくDQN率高そうな地域だね
しかし小学生のころから携帯、夜歩き、泊まりってすごいよね
泊まりや夜歩きはこうた家に居たくなかったんだろうけど、口先だけで止めてて本気で止めないのがすごい
これ障害関係なくDQN率高そうな地域だね
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 07:50:07.10 ID:59yk05hh0
DQN多いから、こうたの荒れ模様なんて珍しくもないのかもね
父親はいつも私を悪者にする～って被害者ぶってるけど、充分母親も悪いよw
実際は父親の方がまともなんじゃないかとも思えてくる
父親はいつも私を悪者にする～って被害者ぶってるけど、充分母親も悪いよw
実際は父親の方がまともなんじゃないかとも思えてくる
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 08:05:33.50 ID:ltTRA+/K0
>>907
こうたもご近所に悪名高いだろうに新参者の文句をブログで垂れ流しとかw
こうたもご近所に悪名高いだろうに新参者の文句をブログで垂れ流しとかw
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 09:11:31.31 ID:4hhg2X4O0
昨夜、数時間かけて読んだこうた母ブログ。
まだ何とかなった小さい頃に何もせず、療育やペアレント
トレーニングや告知の準備の助言など受けずに来た結果がこれ。
手帳もないのに特児だけゲット（生活費かこうたの浪費資金？）って
ホント何だかなぁだわ。知的軽度でも貰えない人いっぱいなのに。
まだ何とかなった小さい頃に何もせず、療育やペアレント
トレーニングや告知の準備の助言など受けずに来た結果がこれ。
手帳もないのに特児だけゲット（生活費かこうたの浪費資金？）って
ホント何だかなぁだわ。知的軽度でも貰えない人いっぱいなのに。
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 09:36:50.98 ID:JOpIKuRpO
>>911
こっちは特児なくてもきりつめてきりつめて
保育費や支援先の交通費やならいごとの月謝やら
デイサービスの費用やら(これは受給者証があるから補助は受けてるけど)出してるのにって思うと、切なくなるわ
こっちは特児なくてもきりつめてきりつめて
保育費や支援先の交通費やならいごとの月謝やら
デイサービスの費用やら(これは受給者証があるから補助は受けてるけど)出してるのにって思うと、切なくなるわ
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 09:39:51.98 ID:+qmoY39Z0
しかも生活費ってか、こうたの遊興費っぽいしね
割りとしょっちゅう外食してるし
こんなのまかり通るなんて、やっぱり恐ろしいわ、大阪…
主腐も大阪だよね
割りとしょっちゅう外食してるし
こんなのまかり通るなんて、やっぱり恐ろしいわ、大阪…
主腐も大阪だよね
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 09:51:22.29 ID:LC26Pe+hO
過去記事で、なぜか私(母親)の布団に入りたがる
みたいなことが２回書かれてた。
なぜじゃないだろ。
こうたにちょっと同情したわ。
みたいなことが２回書かれてた。
なぜじゃないだろ。
こうたにちょっと同情したわ。
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 10:01:46.00 ID:4hhg2X4O0
友君の場合、あのクソ爺婆の悪影響があまりに大きく、
施設入りも仕方ないし、今から出来るだけのことをして、
「出来ないことは出来ない」を受け入れることが出来る子に
なって欲しいと心から願う（かなり難しいと思うけど）。
でも、こうた母は暴力暴言受けていることだけは不憫だけど、
障害特性を甘く見て、すぐ泣いてこうたに舐められるほど
弱み見せて、自爆コースまっしくぐらとしか思えない。
特児貰えるだけまだましかと…。
施設入りも仕方ないし、今から出来るだけのことをして、
「出来ないことは出来ない」を受け入れることが出来る子に
なって欲しいと心から願う（かなり難しいと思うけど）。
でも、こうた母は暴力暴言受けていることだけは不憫だけど、
障害特性を甘く見て、すぐ泣いてこうたに舐められるほど
弱み見せて、自爆コースまっしくぐらとしか思えない。
特児貰えるだけまだましかと…。
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 10:04:52.70 ID:59yk05hh0
>>914
うん、こうた気の毒だよね
暴力はイカンが、彼の暴言見てると母親に理解されない苦しさや苛立ちをぶつけているようにも見える
理解して、受け入れて欲しいんだよね
きっと
母親は本当に表面的な部分だけを見て療育しなかったり障害を理解しなかったり、暴れだしたら手を焼いて困った困ったばっかり…
周囲にもDQN多いから、ウチだけじゃなくて～君だって～君だって暴れん坊で大変だし！位にしか捉えてなさそう
こうたじゃなくてもウザイは、この母親
うん、こうた気の毒だよね
暴力はイカンが、彼の暴言見てると母親に理解されない苦しさや苛立ちをぶつけているようにも見える
理解して、受け入れて欲しいんだよね
きっと
母親は本当に表面的な部分だけを見て療育しなかったり障害を理解しなかったり、暴れだしたら手を焼いて困った困ったばっかり…
周囲にもDQN多いから、ウチだけじゃなくて～君だって～君だって暴れん坊で大変だし！位にしか捉えてなさそう
こうたじゃなくてもウザイは、この母親
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 10:20:06.27 ID:ltTRA+/K0
こうたの自己否定感（ベースのくだりとか）って障害特性だけじゃなくてこうた母も原因だよね。
「特性だから仕方ない」じゃなく療育を受けていれば変わったかもしれないのに。
「特性だから仕方ない」じゃなく療育を受けていれば変わったかもしれないのに。
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 10:33:44.36 ID:+qmoY39Z0
あんなに薬飲んで、種類も変えてるのに暴言暴力が減らないんだから、他に何かやらなきゃとか思わないのかな
親の会勧められたのに、自分の都合で断ってるしさ
それで自分は悲劇のヒロイン気取りなのが痛い、こうた母
親の会勧められたのに、自分の都合で断ってるしさ
それで自分は悲劇のヒロイン気取りなのが痛い、こうた母
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 10:47:58.87 ID:+qmoY39Z0
自閉症の息子たちとのおもしろ子育てってブログ
三人息子が全員自閉持ち
頑張ってるけど、たまにモニョる
三人息子が全員自閉持ち
頑張ってるけど、たまにモニョる
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 12:21:27.93 ID:afY/zYmzP
>>919
あそこ、旦那さんがエリートのお金持ち家庭っぽいよね。
良く覚えてないけど、過去記事で外交官？あたりの職種なのを匂わせていたような。
（別のブログと勘違いしてたらごめん）
障害児ブログというより、実生活のウサをこうして晴らしていますブログに感じるｗ
同じ障害児家庭でも、お金の有無で随分色々と埋め合わせられるなと。
あそこ、旦那さんがエリートのお金持ち家庭っぽいよね。
良く覚えてないけど、過去記事で外交官？あたりの職種なのを匂わせていたような。
（別のブログと勘違いしてたらごめん）
障害児ブログというより、実生活のウサをこうして晴らしていますブログに感じるｗ
同じ障害児家庭でも、お金の有無で随分色々と埋め合わせられるなと。
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 12:42:46.93 ID:+5herq+9I
主腐って今回のアートアクアリウム展みたいな文化的なイベントにも度々出向いてるよね
なのに本人からいっこも文化の香りが漂ってこないのは何でだ
なのに本人からいっこも文化の香りが漂ってこないのは何でだ
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 13:35:35.44 ID:sofXRp+6O
文房具展とか個人的には面白かったんだけど、主腐の文章でなくて何かの丸写しっぽいからねー。
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 14:52:13.78 ID:j9eQ2/RJ0
過去、高級チョコレートを買い捲っていた ふぅん
節約って言葉知ってる？
ナルトのチョコ？泣く泣く断念ってねぇ・・・
チョコレート色々買ってどうすんの？
なんだかんだ主腐って金遣い改める気、一切無いでしょ
節約って言葉知ってる？
ナルトのチョコ？泣く泣く断念ってねぇ・・・
チョコレート色々買ってどうすんの？
なんだかんだ主腐って金遣い改める気、一切無いでしょ
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 15:36:16.36 ID:W4OSyokH0
文化の香りがしないの、行っている「～展」みたいなのに
一貫性がまるでないからっていうのもあるよね。
ナルトのチョコって…中年のオタクってほんとにもう。
一貫性がまるでないからっていうのもあるよね。
ナルトのチョコって…中年のオタクってほんとにもう。
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 15:48:38.87 ID:YJkHdUvE0
ああ・・・ナルトとかタイバニとか腐れを尽くしてるとしか
お子さんに手をかけず腐趣味の資金と交通費浮かすためだけのツールになってて哀れ息子よ
これで生活苦しいって言われても自業自得としか言いようがない
お子さんに手をかけず腐趣味の資金と交通費浮かすためだけのツールになってて哀れ息子よ
これで生活苦しいって言われても自業自得としか言いようがない
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 16:18:31.11 ID:FG8qZRTqO
チョコ買いまくっても子どもに食べさせる気さらさらないよねw
唐辛子とかへんなフレーバーばっかりで。
唐辛子とかへんなフレーバーばっかりで。
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 18:47:19.81 ID:j9eQ2/RJ0
タイバニ映画も行く予定だろうね
色々購入するだろうし
旦那、しっかりしろよ～ 目先のことばっかりじゃ後で取り返しつかないって
こうたみたいに二次障害出るよ
色々購入するだろうし
旦那、しっかりしろよ～ 目先のことばっかりじゃ後で取り返しつかないって
こうたみたいに二次障害出るよ
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 18:54:50.31 ID:+qmoY39Z0
私もタイバニ娘&旦那と見に行こうと思ってたけど、周り主腐みたいなんばっかだったら嫌だな…
主腐はちゃんと別に貯金とかしてんのかね
将来は長男に次男の面倒丸投げにする予定なのかな
主腐はちゃんと別に貯金とかしてんのかね
将来は長男に次男の面倒丸投げにする予定なのかな
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 19:04:44.93 ID:59yk05hh0
930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 19:32:01.79 ID:OcrvDK6q0
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 19:49:03.92 ID:+qmoY39Z0
932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 20:40:36.93 ID:YJkHdUvE0
>>931
いやでも、子供は割引パス扱い、生活苦なのにﾊｧﾊｧしにいって自分のものだけ買うのと
家族の娯楽として家計の余裕のある分で行くのとは意味合いは違うよね
映画館入っちゃえばみんな一緒だけどさｗ
いやでも、子供は割引パス扱い、生活苦なのにﾊｧﾊｧしにいって自分のものだけ買うのと
家族の娯楽として家計の余裕のある分で行くのとは意味合いは違うよね
映画館入っちゃえばみんな一緒だけどさｗ
933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 20:58:07.91 ID:OcrvDK6q0
他人の財布の中身が気になるなんてヲタじゃなくてもきもいよ
タイバニヲタって主腐もいるし痛いの多いんだね
タイバニヲタって主腐もいるし痛いの多いんだね
934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 21:01:58.32 ID:YJkHdUvE0
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 21:30:12.75 ID:+qmoY39Z0
936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 21:35:02.81 ID:28dmzXyyI
>>933
主腐の痛い部分が分からないなら黙ってROMってれば？
主腐の痛い部分が分からないなら黙ってROMってれば？
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 21:35:16.43 ID:W4OSyokH0
言葉も出ないような重度の息子がいて、いくらお金があっても
心配なことだらけなのに、お金ないないと言いながら
自分の好きなことばっかやって好きなものばっか買って。
息子の障害と向き合いたくないが故の現実逃避でそういうことやってるという
人もいるかもしれないけど、主腐の場合、本当に何も考えてなくて
欲望のまんま行動してるっぽいのが怖い。
前から言われてるけど、おつむがアレな感じ。
心配なことだらけなのに、お金ないないと言いながら
自分の好きなことばっかやって好きなものばっか買って。
息子の障害と向き合いたくないが故の現実逃避でそういうことやってるという
人もいるかもしれないけど、主腐の場合、本当に何も考えてなくて
欲望のまんま行動してるっぽいのが怖い。
前から言われてるけど、おつむがアレな感じ。
938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 21:43:32.39 ID:YJkHdUvE0
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 21:46:17.94 ID:OcrvDK6q0
>>934
＞主腐が金金とうるさいくせに遊んでばかりいるのがおかしいからでしょ
だからさ、それがおかしくてここでヲチられてるわけでしょ
主腐はおかしい、は共通認識
その主腐とそこら辺の一般客をいきなり一緒くたにするのは乱暴だし、928家族の周りに
座る一般客に失礼じゃないかって言ってるだけ
主腐みたいなおかしい人が映画館埋めつくすくらい周りにいっぱいいる地域なら謝るけど
＞私もタイバニ娘&旦那と見に行こうと思ってたけど、周り主腐みたいなんばっかだったら嫌だな…
＞主腐が金金とうるさいくせに遊んでばかりいるのがおかしいからでしょ
だからさ、それがおかしくてここでヲチられてるわけでしょ
主腐はおかしい、は共通認識
その主腐とそこら辺の一般客をいきなり一緒くたにするのは乱暴だし、928家族の周りに
座る一般客に失礼じゃないかって言ってるだけ
主腐みたいなおかしい人が映画館埋めつくすくらい周りにいっぱいいる地域なら謝るけど
＞私もタイバニ娘&旦那と見に行こうと思ってたけど、周り主腐みたいなんばっかだったら嫌だな…
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 22:11:38.45 ID:+qmoY39Z0
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 22:16:08.42 ID:4GQA6TBe0
>>939
なぜそこまでしつこく噛み付くのがわからん。
なぜそこまでしつこく噛み付くのがわからん。
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 22:19:45.61 ID:YJkHdUvE0
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 22:28:14.25 ID:YnOiuxmp0
いや、ID:+qmoY39Z0の言ってることは普通にわかったよ
最近、わかってないのあなただけ？それともわざと？という絡み方する人がいるよね
個人的には「カミツキガメさん」と呼んでいるけど
最近、わかってないのあなただけ？それともわざと？という絡み方する人がいるよね
個人的には「カミツキガメさん」と呼んでいるけど
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/16(日) 23:23:16.77 ID:4GQA6TBe0
他スレで話題になってたブログなんだけど、
この記事がこうたと母の関係にそっくりだと思った。
ttp://blog.m3.com/adhd_asperger_etc/20130519/1
母と子の相性ってのもあるんだね。
この記事でいくと、母が尻拭いをしてくれなくなる（将来的に）と
アルコール中毒や薬中になる可能性もありそうだね。
この記事がこうたと母の関係にそっくりだと思った。
ttp://blog.m3.com/adhd_asperger_etc/20130519/1
母と子の相性ってのもあるんだね。
この記事でいくと、母が尻拭いをしてくれなくなる（将来的に）と
アルコール中毒や薬中になる可能性もありそうだね。
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 06:20:03.11 ID:pG4X9+3/0
友くんの所に長文でコメしてる奴、完全にいっちゃってる？
なに書いてるんだかサッパリ理解出来ない。本当に変な奴ばかり集まるな
なに書いてるんだかサッパリ理解出来ない。本当に変な奴ばかり集まるな
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 06:43:09.09 ID:dCyXuD3u0
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 07:22:45.03 ID:sV+QrgCA0
>>944
その場その場で相手を大声や暴力で威圧し、強引に言うこと を聞かせる行動を続ける。認知は場当たり的で、毎回その場だ けの対応になるので、継続的な「自分の責任」などは認識でき ない。
このスタイルは甘やかす親なり祖父母なりが力を持っている 限り継続する。ただ現実的には、学校などの社会の中で「自分 の衝動をコントロールする」ことを要求される。
ここら辺が友くんやこうたに当てはまるね…実は良くあるパターンなのかも？
その場その場で相手を大声や暴力で威圧し、強引に言うこと を聞かせる行動を続ける。認知は場当たり的で、毎回その場だ けの対応になるので、継続的な「自分の責任」などは認識でき ない。
このスタイルは甘やかす親なり祖父母なりが力を持っている 限り継続する。ただ現実的には、学校などの社会の中で「自分 の衝動をコントロールする」ことを要求される。
ここら辺が友くんやこうたに当てはまるね…実は良くあるパターンなのかも？
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 08:11:59.73 ID:/YODGAic0
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 09:17:49.53 ID:M8p3crQj0
>>946
そこに書いてあることがわからない、自分の書いてることも脈絡や筋道がないのが主腐の特徴だったねｗ
そこに書いてあることがわからない、自分の書いてることも脈絡や筋道がないのが主腐の特徴だったねｗ
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 11:27:41.77 ID:bOvJzwG0O
昨日の滝ちゃんの記事
療育センターの先生の話
＞発達障害の場合は、IQばかりがクローズアップされて、うちの子は平均以上だから『普通級』に行かせますという親御さんが多く、情緒面は度外視されている場合が多い
＞だから、三、四年生くらいから本人が辛くなってくる
＞いわゆる二次的障害
＞そこから、不登校になるケースが多い
＞確かにそうだ
＞IQが高ければ勉強ができるか？といえば、そうじゃない
＞勉強よりももっと大事なことがたくさんある
アキに読ませたいわ～
療育センターの先生の話
＞発達障害の場合は、IQばかりがクローズアップされて、うちの子は平均以上だから『普通級』に行かせますという親御さんが多く、情緒面は度外視されている場合が多い
＞だから、三、四年生くらいから本人が辛くなってくる
＞いわゆる二次的障害
＞そこから、不登校になるケースが多い
＞確かにそうだ
＞IQが高ければ勉強ができるか？といえば、そうじゃない
＞勉強よりももっと大事なことがたくさんある
アキに読ませたいわ～
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 11:28:14.26 ID:RyKM2HKq0
こうたまだ2010年の記事読んでる段階だけどすごいな……
マサと似たタイプだと思うけど、周囲の友達が悪いのが輪をかけてる感じ。
blog良く読むと住んでる地域は特定できそうだよね。
>>906に具体的に地名が出てるけど、それにプラスして、
夏に花火大会やる自衛隊のある所で、さらに裏が蔦屋ってとこまで書いてあるもん。
自分はぜんぜん別の県に住んでいるから、民度まではわからないけど。
マサと似たタイプだと思うけど、周囲の友達が悪いのが輪をかけてる感じ。
blog良く読むと住んでる地域は特定できそうだよね。
>>906に具体的に地名が出てるけど、それにプラスして、
夏に花火大会やる自衛隊のある所で、さらに裏が蔦屋ってとこまで書いてあるもん。
自分はぜんぜん別の県に住んでいるから、民度まではわからないけど。
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 11:34:25.87 ID:bOvJzwG0O
マサって？
滝ちゃんとこのマサじゃないよね？
滝ちゃんとこのマサじゃないよね？
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 11:34:45.06 ID:3LwmN9fYI
こもたろ、発達検査の数字伸びたよアピールキター！
先日の一件からこんな事もあんな事も出来るよアピールがあからさまw
>ぶっちゃけ自閉が強いと思います
ぶっちゃけなくても誰が見ても明らかだと思うんだけど…
先日の一件からこんな事もあんな事も出来るよアピールがあからさまw
>ぶっちゃけ自閉が強いと思います
ぶっちゃけなくても誰が見ても明らかだと思うんだけど…
954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 11:43:41.66 ID:+yBjBV8MP
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 11:48:38.83 ID:/YODGAic0
956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 12:05:41.39 ID:dCyXuD3uI
>>950
すごく同意なんだけど、たきちゃんが言うと説得力が...
>>953
こないだから、就学のための布石打ってるとしか思えないんだよねw
普通小学校行かせます（支援級でも）ってなったときに叩かれないためのw
すごく同意なんだけど、たきちゃんが言うと説得力が...
>>953
こないだから、就学のための布石打ってるとしか思えないんだよねw
普通小学校行かせます（支援級でも）ってなったときに叩かれないためのw
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 12:13:41.55 ID:sV+QrgCA0
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 12:16:54.47 ID:dCyXuD3u0
>>957
正直、こもたろが我が子と同じクラスだったらキツイと思わない？
しょっちゅう吐かれたり泣き叫ばれたりしそう…
滝ちゃん、いいこといってるんだけどなぁ、>>950読むと
何故か微妙な気持ちになるw
正直、こもたろが我が子と同じクラスだったらキツイと思わない？
しょっちゅう吐かれたり泣き叫ばれたりしそう…
滝ちゃん、いいこといってるんだけどなぁ、>>950読むと
何故か微妙な気持ちになるw
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 12:50:07.75 ID:M8p3crQj0
こないだ中高一貫校の先生やってる人が言ってたんだけど
親のごり押しで小学校も普通級に通わせて中学までごり押し入学しちゃってるけど
支援学校じゃないし健常児相手の教育しかしてないから特別なケアなんてしてあげられないし
座ってるだけのお客様で、机や椅子をガタガタ鳴らしてるだけ
高校も卒業できないし親が狙ってる指定校推薦で大学入学なんて無理に決まってるだろと嘆いていたわ
親のプライドより子が将来生きやすいためになぜ小学校のうちから
適切な進路（支援学校）を選んでやらなかったんだ、これだけ自閉度が高いなら分かるだろうと
しかも一人や二人じゃなくて禿げ上がるほど困るそうだ
アキ見てるー？
親のごり押しで小学校も普通級に通わせて中学までごり押し入学しちゃってるけど
支援学校じゃないし健常児相手の教育しかしてないから特別なケアなんてしてあげられないし
座ってるだけのお客様で、机や椅子をガタガタ鳴らしてるだけ
高校も卒業できないし親が狙ってる指定校推薦で大学入学なんて無理に決まってるだろと嘆いていたわ
親のプライドより子が将来生きやすいためになぜ小学校のうちから
適切な進路（支援学校）を選んでやらなかったんだ、これだけ自閉度が高いなら分かるだろうと
しかも一人や二人じゃなくて禿げ上がるほど困るそうだ
アキ見てるー？
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 12:50:47.80 ID:sV+QrgCA0
961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 12:58:48.49 ID:+yBjBV8MP
>>959
まぁハルが本当にギフテッドで学業に優れているなら、
お客さんだろうが迷惑掛けようがなんとか義務教育を終えた後は
仮に不登校になって高校は卒業できなくても
フリースクール的な所に通いながら大検合格、一流大学へ…
も可能かもしれないけどね。
ただ、万一思い通りにそのように進んだとしても就職で躓きそう。
「本人の才能が生かせる職場ならきっと大丈夫」なんて、そんな甘い事は無い。
まぁハルが本当にギフテッドで学業に優れているなら、
お客さんだろうが迷惑掛けようがなんとか義務教育を終えた後は
仮に不登校になって高校は卒業できなくても
フリースクール的な所に通いながら大検合格、一流大学へ…
も可能かもしれないけどね。
ただ、万一思い通りにそのように進んだとしても就職で躓きそう。
「本人の才能が生かせる職場ならきっと大丈夫」なんて、そんな甘い事は無い。
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 13:06:29.59 ID:M8p3crQj0
>>961
やっぱりね、低学年のうちから意識しておとなしく座る訓練したり、
親がお金だけじゃなくて声と手間をかけて、普通の生活に慣れるようにしてあげて欲しいそうだ
高校でうろうろ歩いてる子とか見てると、その子の先々の見通しの立たなさを思って絶望的な気持ちになると言っていた
公な形で障害を認めるのを恥としないで
できないなりにも何か出来るかもしれない子供の可能性を潰さないで欲しいってさ
面接試験の時点で浮きまくるから就職は無理だもんね、障碍者枠も使えないし
やっぱりね、低学年のうちから意識しておとなしく座る訓練したり、
親がお金だけじゃなくて声と手間をかけて、普通の生活に慣れるようにしてあげて欲しいそうだ
高校でうろうろ歩いてる子とか見てると、その子の先々の見通しの立たなさを思って絶望的な気持ちになると言っていた
公な形で障害を認めるのを恥としないで
できないなりにも何か出来るかもしれない子供の可能性を潰さないで欲しいってさ
面接試験の時点で浮きまくるから就職は無理だもんね、障碍者枠も使えないし
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 13:13:43.88 ID:x/elXIPY0
自閉度の重い子を普通小学校（支援級でも）に押し込みたい親の理由ってなにがあるんだろう
腐みたいに「健常児に混ぜときゃ自閉が重い子でも将来自立できる」っていうあさってな思い込みのほかに…。
腐みたいに「健常児に混ぜときゃ自閉が重い子でも将来自立できる」っていうあさってな思い込みのほかに…。
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 13:17:01.33 ID:M8p3crQj0
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 13:25:34.68 ID:dCyXuD3u0
>>960
だよね
我が子と同じクラスなら、ちょっとくらい知的に低くても自閉度が弱いというか協調性がある子のがいいわ
>>963
「こういう子と触れあわせることによって健常の子にも得られるものがry」なんじゃないのw
あきとかは単にギフテッドだと思ってるからだろうけど
だよね
我が子と同じクラスなら、ちょっとくらい知的に低くても自閉度が弱いというか協調性がある子のがいいわ
>>963
「こういう子と触れあわせることによって健常の子にも得られるものがry」なんじゃないのw
あきとかは単にギフテッドだと思ってるからだろうけど
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 13:40:38.21 ID:sV+QrgCA0
967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 13:44:44.44 ID:+yBjBV8MP
>>963
色々理由はあるだろうけど、例えばすぐ上や下に兄弟姉妹がいたりすると
二人が別々の学校というのは色々面倒な事も多いんじゃないかな…とは思う。
特に支援学校となると遠方の場合が多いだろうし。
行事やPTA等々、全部別々だものね。
兄弟児が嫌がってる場合は、逆に同じ小学校は避けるかもしれないけど。
色々理由はあるだろうけど、例えばすぐ上や下に兄弟姉妹がいたりすると
二人が別々の学校というのは色々面倒な事も多いんじゃないかな…とは思う。
特に支援学校となると遠方の場合が多いだろうし。
行事やPTA等々、全部別々だものね。
兄弟児が嫌がってる場合は、逆に同じ小学校は避けるかもしれないけど。
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 13:46:16.24 ID:M8p3crQj0
>>966
それで伸びる子は障害の程度も低いからで肢体不自由以外、パッと見の態度では分からないような子に限られる
寝たきりで発語もないとかその場にじっとしていられないとか越えられない壁のあるような子じゃ期待薄なんだよね・・・
第一、いいことばかり覚えるわけじゃないし←ココ大事
それで伸びる子は障害の程度も低いからで肢体不自由以外、パッと見の態度では分からないような子に限られる
寝たきりで発語もないとかその場にじっとしていられないとか越えられない壁のあるような子じゃ期待薄なんだよね・・・
第一、いいことばかり覚えるわけじゃないし←ココ大事
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 14:45:50.76 ID:Xdxxb+dlP
地域で育てるとか地域に生きるとか都合のいい言葉が溢れてるしw
970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 15:12:16.51 ID:x/elXIPY0
なるほどねぇ…
健常児と接触することが多く、比較する機会が増えて嫌にならないのかしらと思ってさ。
健常児と接触することが多く、比較する機会が増えて嫌にならないのかしらと思ってさ。
971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 15:24:45.36 ID:M8p3crQj0
>>970
アキみたいに斜め上に誇らしげな人もいるしわからない
アキみたいに斜め上に誇らしげな人もいるしわからない
972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 16:02:06.99 ID:dCyXuD3u0
>>970
自閉度が重い子はもう比べようがないよね
こうた、友くん、ハルみたいに口達者だとあまり気づかないのかもだけど自閉度は重そう
口数は少なくても他害がない子のが目立たないし楽そうだよね、本人も周りも
自閉度が重い子はもう比べようがないよね
こうた、友くん、ハルみたいに口達者だとあまり気づかないのかもだけど自閉度は重そう
口数は少なくても他害がない子のが目立たないし楽そうだよね、本人も周りも
973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 16:38:14.73 ID:G8cIkWvG0
974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 16:39:33.78 ID:dCyXuD3u0
ぱりあひっくって読んでる人いる？
ここの子も口達者なんだけど、自閉度が重そうなんだよね
ここの子も口達者なんだけど、自閉度が重そうなんだよね
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 16:44:59.64 ID:dCyXuD3u0
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 17:38:55.21 ID:4TJOY6Ln0
うーん、こもたろくんと同じは私も嫌だな
幼稚園まではまだいいけど、学校は基本勉強する場所なんだし
本人なりに成長する可能性があることや
親がそれを期待することは理解できるけど
そのために我が子が犠牲になるのは嫌だ
知的障害が低レベルだとか、知的には障害なくて肢体不自由なだけとかだったら
お互いに学べるものもあるんじゃないかと思うけど
こもたろくんレベルでは対等な同級生には成りえないもの
幼稚園まではまだいいけど、学校は基本勉強する場所なんだし
本人なりに成長する可能性があることや
親がそれを期待することは理解できるけど
そのために我が子が犠牲になるのは嫌だ
知的障害が低レベルだとか、知的には障害なくて肢体不自由なだけとかだったら
お互いに学べるものもあるんじゃないかと思うけど
こもたろくんレベルでは対等な同級生には成りえないもの
977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 17:45:20.08 ID:M8p3crQj0
まあまだ普通級ごり押しするって決まってるわけじゃないから
これからの対処がヲチどころだね
アキと主腐は既にアウトだけどその轍は踏まないで欲しい
これからの対処がヲチどころだね
アキと主腐は既にアウトだけどその轍は踏まないで欲しい
978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 17:46:34.55 ID:dKu6PEHT0
庇うわけじゃないけと、自閉度よりIQ重視な気がするよ教育委員会。
地域差あるだろうけど。
地域差あるだろうけど。
979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 17:47:47.46 ID:rfGPfeLdI
こもたろくん、まだ年中でしょ
あと一年あるんだし、軽度判定になったのなら
普通学校（支援級）を視野に入れてもいいんじゃないかな
吐いたのだって運動会のときでしょ
そのあとの発表会のときはちゃんと吐かずに楽しくできたんだし
あと一年の成長具合では支援級でもいいと思うけどなぁ
ブログでは書いてないだけで、
幼稚園でもしょっちゅうパニックになってるなら話は別だけど
幼稚園で座ってられるのなら普通学校でいいと思う
あと一年あるんだし、軽度判定になったのなら
普通学校（支援級）を視野に入れてもいいんじゃないかな
吐いたのだって運動会のときでしょ
そのあとの発表会のときはちゃんと吐かずに楽しくできたんだし
あと一年の成長具合では支援級でもいいと思うけどなぁ
ブログでは書いてないだけで、
幼稚園でもしょっちゅうパニックになってるなら話は別だけど
幼稚園で座ってられるのなら普通学校でいいと思う
980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 18:11:50.88 ID:o8Xmx9n20
たきちゃん、激痩せで悩む娘のことを「ガリ子ちゃん」って…
981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 18:15:27.46 ID:+yBjBV8MP
982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 18:18:50.12 ID:dCyXuD3u0
しかしIQより自閉度が重いと、学校生活が大変なのはハルとかでも明白なんだよね…
確かにこもたろはまだ普通小学校に就学って描かれてる訳じゃないから、想像であんまり言うのは良くないね
>>980
たきちゃんのそれ、私も気になった
酷いよね
確かにこもたろはまだ普通小学校に就学って描かれてる訳じゃないから、想像であんまり言うのは良くないね
>>980
たきちゃんのそれ、私も気になった
酷いよね
983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 19:42:15.07 ID:dCyXuD3u0
ぱりあひっくのとこのGくんとKちゃんもかなり社会で生きにくそうだし他害もあるのに、親はあまり対応してなくてもやっとする
口調からするとやはり大阪っぽいんだけど…大阪って発達障害に甘いのかな？
GくんもKちゃん周りもすごく口悪いのに注意すらしてなくて驚く
口調からするとやはり大阪っぽいんだけど…大阪って発達障害に甘いのかな？
GくんもKちゃん周りもすごく口悪いのに注意すらしてなくて驚く
984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 19:50:48.19 ID:x/elXIPY0
>>974
ここのﾌﾞﾛｸﾞ読んでるとｽﾞﾊﾞﾘ！「発達障害は遺伝する」って感じだね
家族４人全員が発達障害とかどんだけ悲惨やねん！と思うが
救いは母親もそうだから真実と事実を的確に把握できてないこと。
まぁ的確に把握したら詰みｹﾞｰだから普通は発狂しそう。
その点よかったのかな
ここのﾌﾞﾛｸﾞ読んでるとｽﾞﾊﾞﾘ！「発達障害は遺伝する」って感じだね
家族４人全員が発達障害とかどんだけ悲惨やねん！と思うが
救いは母親もそうだから真実と事実を的確に把握できてないこと。
まぁ的確に把握したら詰みｹﾞｰだから普通は発狂しそう。
その点よかったのかな
985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 21:25:58.48 ID:dCyXuD3u0
>>984
そういう問題じゃなくない？
そういう問題じゃなくない？
986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 22:07:15.35 ID:bOvJzwG0O
正直家庭内では暴れようが引きこもろうがどうでもいいけど
普通級にねじ込んで来て勉強の邪魔したり
第二の宅間になって社会に放たれたら困るわ
普通級にねじ込んで来て勉強の邪魔したり
第二の宅間になって社会に放たれたら困るわ
987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 22:42:44.19 ID:9yTFtJqC0
大雪のニュース見てると、どれだけ積もってる地域かは分からないけどほのさん大丈夫だったかな～とか思う。
988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 23:15:20.73 ID:KhSQ2QFcO
埼玉は警報が出るくらいすごかったよ
989 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/17(月) 23:25:53.49 ID:bOvJzwG0O
あ、そうそう
埼玉の友達が結構あちこちの地区で停電になったって言ってたわ
ほのさんとこ震災の時に呼吸器とか止まって大変だったんだよね？
その後、発電機買うなり対策したのかな
埼玉の友達が結構あちこちの地区で停電になったって言ってたわ
ほのさんとこ震災の時に呼吸器とか止まって大変だったんだよね？
その後、発電機買うなり対策したのかな
990 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/18(火) 06:39:50.44 ID:4tehh1ge0
Gくんも授業中出歩いたり、他の子にちょっかいだしたり、教室飛びだしたり迷惑行為が多いね
ハルの近い未来を見ているようだ…
ハルの近い未来を見ているようだ…
991 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/18(火) 09:04:51.30 ID:ayFPajtx0
スイミーは東北人なの？
992 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/18(火) 09:46:33.10 ID:PJ3CN8bo0
993 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/18(火) 09:54:52.92 ID:ayFPajtx0
ごめん、スイミーじゃなくてエルモ。
大雪で昨日今日休校だっていうから。
大雪で昨日今日休校だっていうから。
994 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/18(火) 10:27:19.20 ID:9g4cvgyv0
>>993
１４日から１５日の雪で影響が出たのは東北よりも北関東と山梨。
いちばんひどいのは山梨だと思うが、埼玉あたりでも山の方は孤立地域出てるし、
昨日休校になった自治体も出てる。
東北も７日から９日は太平洋側でもかなり積もっているけど、
現在の積雪深はたいしたことないので（それでも平年と比べれば相当だけど）
昨日今日と休校は考えにくいと思う。
１４日から１５日の雪で影響が出たのは東北よりも北関東と山梨。
いちばんひどいのは山梨だと思うが、埼玉あたりでも山の方は孤立地域出てるし、
昨日休校になった自治体も出てる。
東北も７日から９日は太平洋側でもかなり積もっているけど、
現在の積雪深はたいしたことないので（それでも平年と比べれば相当だけど）
昨日今日と休校は考えにくいと思う。
995 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/02/18(火) 10:31:45.74 ID:d4Dv6cxtO
うん、関東で昨日今日の休校はないんじゃない？
学校が積雪でダメージ受けたとかじゃない限り。
うち横浜だけど金曜日短縮授業、土曜日休校だったな。
今はもうほとんど雪残ってない。
学校が積雪でダメージ受けたとかじゃない限り。
うち横浜だけど金曜日短縮授業、土曜日休校だったな。
今はもうほとんど雪残ってない。