【黒山羊】ｱﾝｿﾛ175ﾊﾟｸﾗｰ午前4時と仲間達【4415】3
帰ってきたｹﾞﾛﾌﾟｽ(吉彦)スレです。
前スレから数年の時を経て現在は午前四時・黒詐欺出版として
元気に175活動中！(自分のせいでgun化が病んでいることはスルー)
「＞ジャンルはそのときやりたい内容で！すぐ作って嫁に出す！がモットー」
メェメェうるさい(自称)Twitter
http://twitter.com/_am04
175Twitter
http://twitter.com/KUROYAGI_s
黒詐欺出版(創作)
ttp://kuroyagi-s.jugem.jp/
175出版(二次)
http://kuroyagi-s.jugem.jp/?eid=5#sequel
支部
id=171408
ｹﾞﾛﾌﾟｽ
ttp://www.glopworks.com/
wiki http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
ロダ http://loda.jp/yagi_4415/
※四時の執拗なｓｔｋ＋パク行為を受けたgun化は10年以上病み続けている模様
ttp://toribox.sakura.ne.jp/box/extreme.html
過去スレ
http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1070362290/
http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1073056021/
http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1077645810/
http://logsoku.com/thread/etc3.2ch.net/nanmin/1086057037/
前スレから数年の時を経て現在は午前四時・黒詐欺出版として
元気に175活動中！(自分のせいでgun化が病んでいることはスルー)
「＞ジャンルはそのときやりたい内容で！すぐ作って嫁に出す！がモットー」
メェメェうるさい(自称)Twitter
http://twitter.com/_am04
175Twitter
http://twitter.com/KUROYAGI_s
黒詐欺出版(創作)
ttp://kuroyagi-s.jugem.jp/
175出版(二次)
http://kuroyagi-s.jugem.jp/?eid=5#sequel
支部
id=171408
ｹﾞﾛﾌﾟｽ
ttp://www.glopworks.com/
wiki http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
ロダ http://loda.jp/yagi_4415/
※四時の執拗なｓｔｋ＋パク行為を受けたgun化は10年以上病み続けている模様
ttp://toribox.sakura.ne.jp/box/extreme.html
過去スレ
http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1070362290/
http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1073056021/
http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1077645810/
http://logsoku.com/thread/etc3.2ch.net/nanmin/1086057037/
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2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 06:43:35.37 ID:jjUy20580
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 06:47:11.65 ID:jjUy20580
＄4415の悪行を知っても尚擁護してるアンヌロ参加者等のヲチもここで
おさわり厳禁
おさわり厳禁
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 09:52:01.95 ID:ToVjGp19P
立ったのか…
chalk_karasu@deuilw すみません字数制限もあり正しい事でも
キツくいいすぎてしまってるなとおもいます。
でもそれ以上に、殻ににげこんで周りを攻撃するひとが許せなくて…。
面目ないです。
ご立派ですね
殻（儲）ににげこんで周り（被害者）を攻撃したのはどっちですかね
chalk_karasu@deuilw すみません字数制限もあり正しい事でも
キツくいいすぎてしまってるなとおもいます。
でもそれ以上に、殻ににげこんで周りを攻撃するひとが許せなくて…。
面目ないです。
ご立派ですね
殻（儲）ににげこんで周り（被害者）を攻撃したのはどっちですかね
5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 10:31:16.59 ID:jjUy20580
カラス/2日目れ69a
@chalk_karasu 空
漫画家・イラストレーター。
NightWalkerｰナイトウォーカー-が月刊コミックジーンで連載中
(前作単行本アルバローズの猫はスクエニより発売中)。
FRご自由に、＠はお返しできるときはしてます。
つぶやきは宣伝中心ですがよろしければ！
ｄｐｋが騒いでるのかと思ってたけどおプロ（）様ですか
@chalk_karasu 空
漫画家・イラストレーター。
NightWalkerｰナイトウォーカー-が月刊コミックジーンで連載中
(前作単行本アルバローズの猫はスクエニより発売中)。
FRご自由に、＠はお返しできるときはしてます。
つぶやきは宣伝中心ですがよろしければ！
ｄｐｋが騒いでるのかと思ってたけどおプロ（）様ですか
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 11:10:37.70 ID:UDh1KB4VP
だからこそ余計痛いな
自分がされても同じこと言えるのかと
自分がされても同じこと言えるのかと
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 11:28:16.14 ID:IRPO6oca0
chalk_karasu (カラス/2日目れ69a)
現在地: 空
自己紹介: 漫画家・イラストレーター。NightWalkerｰナイトウォーカー-が月刊コミックジーンで連載中(前作単行本アルバローズの猫はスクエニより発売中)。FRご自由に、＠はお返しできるときはしてます。つぶやきは宣伝中心ですがよろしければ！
Web: http://chalk-karasu.com
http://twittaku.info/view.php?id=141897488750755841
http://twittaku.info/view.php?id=141898253154254849
http://twittaku.info/view.php?id=141899841704960000
http://twittaku.info/view.php?id=141900879199612928
http://twittaku.info/view.php?id=141903566066552832
現在地: 空
自己紹介: 漫画家・イラストレーター。NightWalkerｰナイトウォーカー-が月刊コミックジーンで連載中(前作単行本アルバローズの猫はスクエニより発売中)。FRご自由に、＠はお返しできるときはしてます。つぶやきは宣伝中心ですがよろしければ！
Web: http://chalk-karasu.com
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http://twittaku.info/view.php?id=141900879199612928
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8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 11:33:05.92 ID:69V2yfCb0
サイトで堂々とコミケ複数取り宣伝をしてるくらいだから類友なんでしょ
スペース一緒に取ったりしてたし実質相方くらいの位置なのかと思ってた
ツイ見てると4時擁護派信者が他にも周りにいるみたいだし数だけは集めておいてよかったね！よじせんせっぽいて感じ
スレチ話題を続けてスマン
スペース一緒に取ったりしてたし実質相方くらいの位置なのかと思ってた
ツイ見てると4時擁護派信者が他にも周りにいるみたいだし数だけは集めておいてよかったね！よじせんせっぽいて感じ
スレチ話題を続けてスマン
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 12:15:41.74 ID:BAUTf76l0
なにこれ
パクられた側が病んだのはそれを選んだラレ側の自業自得
ラレ側がプラスの思想を持ってパク側を許し
新しい作風の模索しておけばよかったのにってこと？
いきなり殴っておいて、殴られた側と殴った側どっちも悪いよね
殴られた側が殴った方を恨むのは心が弱いからだよってどんな加害者ルールだ
パクられた側が病んだのはそれを選んだラレ側の自業自得
ラレ側がプラスの思想を持ってパク側を許し
新しい作風の模索しておけばよかったのにってこと？
いきなり殴っておいて、殴られた側と殴った側どっちも悪いよね
殴られた側が殴った方を恨むのは心が弱いからだよってどんな加害者ルールだ
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 12:21:54.19 ID:uaPDL3Jo0
こいつの他にも、「俺は絵柄パクなんて気にしないリベラル派だぜ」みたいなナル臭いツイートしてる人間多すぎ
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 12:22:03.02 ID:ToVjGp19P
「話が通じない相手なら自分が変わるしかない（ｷﾘｯ」
いくら新しい画風や装丁を生み出しても片っ端からかすめ盗って行く泥棒を
温かい心で許して搾取され続けろってのか
「レイプされるのはスカートはいてる女も悪い。男を誘ってるからだ」っていう
クズ理論と同じだっつの
恐ろしいのはこういう盗人擁護発言にも同調するアホ絵描きが多数いること
お前ら全員被害者の前で同じ台詞はけるのか
いくら新しい画風や装丁を生み出しても片っ端からかすめ盗って行く泥棒を
温かい心で許して搾取され続けろってのか
「レイプされるのはスカートはいてる女も悪い。男を誘ってるからだ」っていう
クズ理論と同じだっつの
恐ろしいのはこういう盗人擁護発言にも同調するアホ絵描きが多数いること
お前ら全員被害者の前で同じ台詞はけるのか
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 12:24:20.50 ID:jjUy20580
セカンドレイプ容認派なんだろ
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 12:37:18.18 ID:IRPO6oca0
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 12:39:53.20 ID:rFOTxYya0
日本人の基本性質だからね、セカンドレイプは
何の非もなく被害にあうのはおかしい、絶対に被害者に落ち度があるはずだって
世の中には通り魔的に襲われたり嫉妬や逆恨みで被害にあう人もいるってのに
非がない立場で自分も同じ目にあわないと一生理解できないもんだよ
何の非もなく被害にあうのはおかしい、絶対に被害者に落ち度があるはずだって
世の中には通り魔的に襲われたり嫉妬や逆恨みで被害にあう人もいるってのに
非がない立場で自分も同じ目にあわないと一生理解できないもんだよ
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 12:48:50.02 ID:ToVjGp19P
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 12:51:59.04 ID:IRPO6oca0
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 12:53:05.69 ID:jjUy20580
yuyulilyco ゆ lily ゆ
@monooooooooooo なんかわかるよー…三年生の時、クラスメイトに丸パクされて本当にはらわた煮えくりかえったもん。
でも、絵なんて所詮何世紀か前にネタ出尽くしてるし、
誰もが誰かの影響は受けてる。でも、でも…！！！みたいな。
11月27日
@monooooooooooo 松尾モノ
@yuyulilyco つらい～！煮えくり返りますね…怒るの当然です。
そうなんですよね～絵柄なんて微妙なものだし、
オリジナルなんてないと思いますし、でも、やっぱ、ね～～！！
悔しいから描き続けて生き残らなきゃです！
11月27日 モバツイ / www.movatwi.jpから
@monooooooooooo なんかわかるよー…三年生の時、クラスメイトに丸パクされて本当にはらわた煮えくりかえったもん。
でも、絵なんて所詮何世紀か前にネタ出尽くしてるし、
誰もが誰かの影響は受けてる。でも、でも…！！！みたいな。
11月27日
@monooooooooooo 松尾モノ
@yuyulilyco つらい～！煮えくり返りますね…怒るの当然です。
そうなんですよね～絵柄なんて微妙なものだし、
オリジナルなんてないと思いますし、でも、やっぱ、ね～～！！
悔しいから描き続けて生き残らなきゃです！
11月27日 モバツイ / www.movatwi.jpから
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 12:56:49.46 ID:BAUTf76l0
絵柄パクだけならまだしも、装丁や日記の内容の後追いまでやられたら
頑張って書き続けなきゃってレベルじゃねぇよ
ストーカーだっつの
頑張って書き続けなきゃってレベルじゃねぇよ
ストーカーだっつの
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 12:57:07.84 ID:jjUy20580
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 12:57:26.61 ID:ToVjGp19P
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 12:59:08.67 ID:jjUy20580
活動：
2007年10月 GSF「20×無限 Blue×Black×White Exhibition」参加(8×無限)
2008年03月 GSF「8×無限 Orange×Black×White Exhibition」参加(8×無限)
2008年11月 デザインフェスタvol.28 くるっぽ劇場で参加http://www.designfesta.com/index.html
2009年05月 COMITIA88平成部(http://heiseibu.web.fc2.com/)合同誌「Porori」1ページ描かせて頂きました。
2009年05月 デザインフェスタvol.29 くるっぽ劇場で参加http://www.designfesta.com/index.html
2009年08月 4人展「かまぼこ定食4人前」cafe Regenboog(http://caferegenboog.jugem.jp/)にて開催
2009年10月 デザインフェスタvol.30 くるっぽ劇場で参加http://www.designfesta.com/index.html
2010年02月 グループ展「八面六臂八人展！」(http://1444d31bf2956cb6.lolipop.jp/888888/index.html)
2010年05月 カオス*ラウンジ2010 mograg garage(http://mograg.com/)にて
2010年06月 裏pixivフェスタ vol.2
2010年08月 Quarterly pixiv vol.02 ノートの絵がちらっと載っています
2010年10月 pixivフェスタvol.4「ダウジング倶楽部」
2010年12月 ギャラリー昴「すばるのクリスマス展」 (http://www.alfoo.org/diary47/tenji/)
2011年2月10日～15日 pixkikiアナログ展覧会第一弾「ウホウホ方法」Hidari Zingaroにて (http://pixkiki.pixiv.net/uhouho.html)
カオスラウンジも関係してるのか
素敵な経歴ですな
2007年10月 GSF「20×無限 Blue×Black×White Exhibition」参加(8×無限)
2008年03月 GSF「8×無限 Orange×Black×White Exhibition」参加(8×無限)
2008年11月 デザインフェスタvol.28 くるっぽ劇場で参加http://www.designfesta.com/index.html
2009年05月 COMITIA88平成部(http://heiseibu.web.fc2.com/)合同誌「Porori」1ページ描かせて頂きました。
2009年05月 デザインフェスタvol.29 くるっぽ劇場で参加http://www.designfesta.com/index.html
2009年08月 4人展「かまぼこ定食4人前」cafe Regenboog(http://caferegenboog.jugem.jp/)にて開催
2009年10月 デザインフェスタvol.30 くるっぽ劇場で参加http://www.designfesta.com/index.html
2010年02月 グループ展「八面六臂八人展！」(http://1444d31bf2956cb6.lolipop.jp/888888/index.html)
2010年05月 カオス*ラウンジ2010 mograg garage(http://mograg.com/)にて
2010年06月 裏pixivフェスタ vol.2
2010年08月 Quarterly pixiv vol.02 ノートの絵がちらっと載っています
2010年10月 pixivフェスタvol.4「ダウジング倶楽部」
2010年12月 ギャラリー昴「すばるのクリスマス展」 (http://www.alfoo.org/diary47/tenji/)
2011年2月10日～15日 pixkikiアナログ展覧会第一弾「ウホウホ方法」Hidari Zingaroにて (http://pixkiki.pixiv.net/uhouho.html)
カオスラウンジも関係してるのか
素敵な経歴ですな
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 13:03:58.72 ID:RSYLXZ6AO
TLが「パクるのにも努力がいるはず」「パクりは悪いことじゃない」で埋まってて辛い
wiki見ろそれだけじゃねぇ
wiki見ろそれだけじゃねぇ
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 13:07:01.20 ID:jjUy20580
晒せよ
そんな酷いＴＬになってないからぜひ見たいわ
そんな酷いＴＬになってないからぜひ見たいわ
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 13:07:37.55 ID:IRPO6oca0
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 13:08:32.23 ID:4vWaMYQv0
鴉って何かのインタビューで
好きな絵柄を120％パクるのがコツですね！みたいな事言ってたよなー
4時と違ってただの劣化フォロワーなのは一目瞭然だけどｗ
後サイトでミケ複数取り宣伝してたのも前から気になってたけど
あれは四時から教えて貰ってたんだｗ完全にお仲間
好きな絵柄を120％パクるのがコツですね！みたいな事言ってたよなー
4時と違ってただの劣化フォロワーなのは一目瞭然だけどｗ
後サイトでミケ複数取り宣伝してたのも前から気になってたけど
あれは四時から教えて貰ってたんだｗ完全にお仲間
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 13:15:50.15 ID:BAUTf76l0
フルカラー本って同人印刷所より一般印刷所のカラーパンフレット印刷とかで刷ったほうがずっと安いんだよ
幾つか検索して値段比較してみればすぐわかることだけど
だからこそ印刷所名を入れたくないんだと思うよ
幾つか検索して値段比較してみればすぐわかることだけど
だからこそ印刷所名を入れたくないんだと思うよ
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 13:16:44.82 ID:++qqPwU+O
松尾って少部数煽りがひどいサークルの人だな
こんな発言してたんだ
こんな発言してたんだ
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 13:17:02.81 ID:ToVjGp19P
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 13:19:51.02 ID:WkRZwtbz0
怒っても意味無いと思うわ。無駄っていうか
ほんとの無辜の犯罪被害者にさえ暴言吐くバカクズっているし
そういうの以外にまともな人にも伝わってるようだし
でも、身内とか一部のカス以外でも結構誤解したり勘違いしてる人が多いのは、最初に絵柄
パクで拡散しちゃったせいもあると思うので気をつけたほうがいいわな
何でwikiみないのよ！って言われても、見ない人は見ないし
自分もＴＬみてると短縮アドレスなので基本的に警戒してリンクって開かない
特に初見時は警戒してる
（面白い画像だよ、ニュースだよーって全員で張られてるリンクでも自分には駄目なものもあるし）
今後適切な拡散が続いて何度も目にすればそのうちリンク踏む人も増えてくると思うよ
ほんとの無辜の犯罪被害者にさえ暴言吐くバカクズっているし
そういうの以外にまともな人にも伝わってるようだし
でも、身内とか一部のカス以外でも結構誤解したり勘違いしてる人が多いのは、最初に絵柄
パクで拡散しちゃったせいもあると思うので気をつけたほうがいいわな
何でwikiみないのよ！って言われても、見ない人は見ないし
自分もＴＬみてると短縮アドレスなので基本的に警戒してリンクって開かない
特に初見時は警戒してる
（面白い画像だよ、ニュースだよーって全員で張られてるリンクでも自分には駄目なものもあるし）
今後適切な拡散が続いて何度も目にすればそのうちリンク踏む人も増えてくると思うよ
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 13:24:12.20 ID:jjUy20580
本スレで年表年表言ってた奴ら（）はパクで拡散して
こんなのパクのうちに入らないってことにしたかったんだろうね
空くんに比べたら完トレじゃないし騒いでる方の私怨だと思っても仕方ない
そのうち材料が揃って年表がもっと埋まっていったら
異常性に気づきやすいだろうけど
こんなのパクのうちに入らないってことにしたかったんだろうね
空くんに比べたら完トレじゃないし騒いでる方の私怨だと思っても仕方ない
そのうち材料が揃って年表がもっと埋まっていったら
異常性に気づきやすいだろうけど
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 13:25:32.64 ID:xOKMCreS0
絵柄パクって氾濫している分軽視されがちだけどだからこそ
しつこくされた側は相当な精神的ダメージだと思う
今更ながらに知ってひと通り読んできたけどマジ腹立つわ
しつこくされた側は相当な精神的ダメージだと思う
今更ながらに知ってひと通り読んできたけどマジ腹立つわ
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 13:38:37.41 ID:uaPDL3Jo0
toki_yuki時之 14時間前
絵柄パク絵柄パク言うけど、お前ら自信過剰だろ。自分の絵柄どんだけ個性的やと思ってるん。
お前の絵柄も何かしらのインスパイア受けてるだろ。何か他の絵を見てしまってる以上、影響受けてるだろが。パクってる事には変わりねーから「度合い」とかどうでもいいよ。
これを被害者の前で言ってみろよ
しかも反省してないし「中立的なアテクシかこいい！」な人らに拡散されてるし
絵柄パク絵柄パク言うけど、お前ら自信過剰だろ。自分の絵柄どんだけ個性的やと思ってるん。
お前の絵柄も何かしらのインスパイア受けてるだろ。何か他の絵を見てしまってる以上、影響受けてるだろが。パクってる事には変わりねーから「度合い」とかどうでもいいよ。
これを被害者の前で言ってみろよ
しかも反省してないし「中立的なアテクシかこいい！」な人らに拡散されてるし
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 13:53:39.05 ID:rFOTxYya0
>>32
影響を受けるのは誰しもあるし、絵なんて模倣から入るものだけど
ラレを攻撃したり消そうとしたり自分を本元だと主張するような絵描きは
よっぽどのクズかキチ以外殆どいないのにね
それにこの件でのラレは皆、一気に絵柄フォロワーが増えて
アクも個性も薄められて一般的な絵柄にされてしまったりもしたけれど、
それこそ個性的でそれまで誰も見たことがないような
斬新な絵柄とセンスを兼ね備えた人たちばかりで、
ラレ元はパクから生み出されたものじゃないってことくらい知ってから発言して欲しいものだわ
影響を受けるのは誰しもあるし、絵なんて模倣から入るものだけど
ラレを攻撃したり消そうとしたり自分を本元だと主張するような絵描きは
よっぽどのクズかキチ以外殆どいないのにね
それにこの件でのラレは皆、一気に絵柄フォロワーが増えて
アクも個性も薄められて一般的な絵柄にされてしまったりもしたけれど、
それこそ個性的でそれまで誰も見たことがないような
斬新な絵柄とセンスを兼ね備えた人たちばかりで、
ラレ元はパクから生み出されたものじゃないってことくらい知ってから発言して欲しいものだわ
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 13:53:59.03 ID:jjUy20580
ngsw_a4 幼獣
@toki_yuki 描けないっていうか描きたい欲がないんだけど……
前の時之さんの気持ちちょっと分かる……
13時間前
@toki_yuki 時之
@ngsw_a4 こればかりは解決策がなかなか・・・
「描きたい欲がなければ描かなければいいじゃん」
「いやでも俺は絵が好きで、そんなわけにはいかない！」みたいな…
時之も鬱になる一方だったし…
時間が解決してくれるっていうけど、その時間さえ惜しい…
12時間前 Tweenから
こんなこと言ってる癖にな
パクラレまくったせいで同じく描けなくなった相手のことを
何故考えない？
@toki_yuki 描けないっていうか描きたい欲がないんだけど……
前の時之さんの気持ちちょっと分かる……
13時間前
@toki_yuki 時之
@ngsw_a4 こればかりは解決策がなかなか・・・
「描きたい欲がなければ描かなければいいじゃん」
「いやでも俺は絵が好きで、そんなわけにはいかない！」みたいな…
時之も鬱になる一方だったし…
時間が解決してくれるっていうけど、その時間さえ惜しい…
12時間前 Tweenから
こんなこと言ってる癖にな
パクラレまくったせいで同じく描けなくなった相手のことを
何故考えない？
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 13:54:50.14 ID:5EgEssqR0
>>32
被害者の前で言ってみろって煽るのもやめとけ
被害者の前で言ってみろって煽るのもやめとけ
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 14:03:32.36 ID:x025MrL0O
パクってされた方はわかっててもなかなか言いづらいんだよね
トレスや完パクじゃなくてよじみたいなパクり方だと言い逃れできるし
なんか擁護は簡単に影響受けただけだとかあれこれ言うけどさ
パクられてもめげずに新しい物生み出してまたそれをパクられてって流れなのにね
トレスや完パクじゃなくてよじみたいなパクり方だと言い逃れできるし
なんか擁護は簡単に影響受けただけだとかあれこれ言うけどさ
パクられてもめげずに新しい物生み出してまたそれをパクられてって流れなのにね
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 14:19:08.76 ID:e3wizFw10
参加者もツイッターで話し始めたり
サイトのブクマから4時のサイト消したりする人出てるな
サイトのブクマから4時のサイト消したりする人出てるな
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 14:33:59.39 ID:jjUy20580
印刷所聞く＝単価計算って
自分がいつもやってるからそう思うんだろうな＾＾＾▽
自分がいつもやってるからそう思うんだろうな＾＾＾▽
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 14:41:49.22 ID:cDEE/4Og0
パクリ肯定してる糞どもに魅力的な絵の人間が一人も居ないのが凄い
@toki_yukiってやつの絵なんか金貰ってもいらないわ
見る時間も惜しい
@toki_yukiってやつの絵なんか金貰ってもいらないわ
見る時間も惜しい
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 15:12:09.77 ID:rVazSZniO
カラスって軍歌と同じ雑誌で仕事してるのによくこんなこと言うな
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 15:17:09.75 ID:KpUDYw1QO
@toki_yuki見てみたw
この手のヘタレは自分に魅力なくて、パクられ体験なんか一生ないからなwww
格ゲーのコンボ技と絵柄を同じレベルに例えるとかアホかwww
この手のヘタレは自分に魅力なくて、パクられ体験なんか一生ないからなwww
格ゲーのコンボ技と絵柄を同じレベルに例えるとかアホかwww
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 15:35:23.69 ID:mWc/6eaH0
本題は絵柄パクだけじゃないし糾弾側もそれを認識してるってことを
wiki読んでわかんないのかな…にほんごよめないのかなこういう奴ら…
なんで問題点の把握能力もないくせにドヤ顔で発言しちゃうの
カオスラウンジの時もそうだったけど「いやそこだけじゃねーんだよ話は」って部分を丸無視
ちゃんと話しようとすると、斜に構えて意見できる俺kakkeeeeができなくなるから嫌なん？
wiki読んでわかんないのかな…にほんごよめないのかなこういう奴ら…
なんで問題点の把握能力もないくせにドヤ顔で発言しちゃうの
カオスラウンジの時もそうだったけど「いやそこだけじゃねーんだよ話は」って部分を丸無視
ちゃんと話しようとすると、斜に構えて意見できる俺kakkeeeeができなくなるから嫌なん？
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 15:56:47.42 ID:jjUy20580
どんだけ個性的だとおもってるんだ？
とか言ってるからツイートだけ見て何も見てないんだとおも
とか言ってるからツイートだけ見て何も見てないんだとおも
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 15:57:25.47 ID:JUc9adGn0
描き続けて生き残らなきゃ！恨まないで自分が変わらなきゃ！とかよく言えるね
軍歌ってあまりにも酷い劣化コピー量産されて
意図的に絵柄（塗り）変えた発言したことあったはずだけど
擁護してる連中にとってはどうでもいいわ～って感じかな？ｗ
軍歌ってあまりにも酷い劣化コピー量産されて
意図的に絵柄（塗り）変えた発言したことあったはずだけど
擁護してる連中にとってはどうでもいいわ～って感じかな？ｗ
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 16:00:18.11 ID:e545W6ed0
正義の剣で人を刺してはいけないとかｗｗｗ
もう四時の周り馬鹿ばっかｗｗ
もう四時の周り馬鹿ばっかｗｗ
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 16:28:32.10 ID:KpUDYw1QO
正義の剣で…ってガチで意味わからんのだがどういう意味？
まさか道理が立つ側が相手を責めてはならない、とか言いたいのか？
まさか道理が立つ側が相手を責めてはならない、とか言いたいのか？
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 16:40:29.61 ID:jjUy20580
正義だからって殺し(叩き)はよくないってことじゃない？
4415は悪の剣で滅多刺しにしてた訳だがね
4415は悪の剣で滅多刺しにしてた訳だがね
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 17:22:37.48 ID:OSu2ePov0
松尾モノはカスラジに参加してるのか…
類友すぎて笑えるなｗ
類友すぎて笑えるなｗ
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 17:36:54.76 ID:brqb+lMx0
自分に酔える人間って楽でいいよな
批判されても私の意見は間違ってない考え方なんて人それぞれｷﾘｯができるんだろ
ラレ側に何ができるわけでも四時に対して何するわけでもないけど
少なくとも被害者であるラレさんをないがしろにする発言はできないわー
批判されても私の意見は間違ってない考え方なんて人それぞれｷﾘｯができるんだろ
ラレ側に何ができるわけでも四時に対して何するわけでもないけど
少なくとも被害者であるラレさんをないがしろにする発言はできないわー
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 17:53:55.84 ID:WEAsyy610
自分も身内もアンソロ参加者で今回の件注目してるけど
ツイッターで変なアカウントからフォロー来たりwikiの印象悪すぎる
証拠もトレスでもなく絵柄パクってグレーゾーン。１０年前の同人事情なんて知らないから判断できない
１０年前痛い子だったってのは伝わってくるし、被害者が被害妄想じゃないなら可哀想だと思うけど
最近何か悪さしてるって報告はないの？
ツイッターで変なアカウントからフォロー来たりwikiの印象悪すぎる
証拠もトレスでもなく絵柄パクってグレーゾーン。１０年前の同人事情なんて知らないから判断できない
１０年前痛い子だったってのは伝わってくるし、被害者が被害妄想じゃないなら可哀想だと思うけど
最近何か悪さしてるって報告はないの？
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 17:58:08.72 ID:w4EOYlfJ0
釣りにしては手抜きだな…
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:05:29.94 ID:Nz9WZt7n0
>>50
もうちょっと頑張ろうよ
もうちょっと頑張ろうよ
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:05:59.01 ID:e3wizFw10
wikiもスレも全部読んでその程度の認識のやつは自分の絵とかどうでもいいんだろ
擁護っぽいコメする奴って大体自分も誰かの絵柄パクだからだよな
元の絵柄の人が表面上普通にしてるから気にしてないんだろとか本気で思ってるんだろうか
擁護っぽいコメする奴って大体自分も誰かの絵柄パクだからだよな
元の絵柄の人が表面上普通にしてるから気にしてないんだろとか本気で思ってるんだろうか
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:07:19.22 ID:avGWU6qB0
>>50
被害妄想って…Wikiちゃんと読んだほうがいいいよ
被害妄想って…Wikiちゃんと読んだほうがいいいよ
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:22:20.55 ID:WEAsyy610
すまないがwiki読んでも１０年前の絵柄じゃパク判断できない
当時の絵柄も人間関係もわからないし
ペーパーの内容痛いと思ったが１０年以上前の黒歴史ではインパクト薄い
むしろ突然変なアカウント作ってフォローしてきた奴の気持ち悪さが際立つ
１０年前の黒歴史だけでこんな叩いてんの？
当時の絵柄も人間関係もわからないし
ペーパーの内容痛いと思ったが１０年以上前の黒歴史ではインパクト薄い
むしろ突然変なアカウント作ってフォローしてきた奴の気持ち悪さが際立つ
１０年前の黒歴史だけでこんな叩いてんの？
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:24:42.69 ID:tJaiuGW40
×10年前
○10年間
○10年間
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:26:03.46 ID:brqb+lMx0
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
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彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
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.＼ “ ／＿＿| |
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58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:28:12.61 ID:jbLbsa1v0
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:35:30.36 ID:BAUTf76l0
まともに読んでないんだろうね
ここまで粘着された被害者がいるってだけで
自分だったらもうアンソロに協力しようとは思わない
wikiに全部きっちり目を通した上で
被害者の人を被害妄想とか10年前のイタタと言い切ってしまってるなら
そういう人だからどうしようもないね
四時を悪くないって思ったなら今まで通り付きあえばいいし
wikiは何も強制してない
ここまで粘着された被害者がいるってだけで
自分だったらもうアンソロに協力しようとは思わない
wikiに全部きっちり目を通した上で
被害者の人を被害妄想とか10年前のイタタと言い切ってしまってるなら
そういう人だからどうしようもないね
四時を悪くないって思ったなら今まで通り付きあえばいいし
wikiは何も強制してない
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:38:28.01 ID:oE4g1Jn30
どう考えても最初の1ページすら読んでないだろ
やっぱアンソロ参加者の一部にはこういう奴がいるんだなーって印象つけちゃったね
やっぱアンソロ参加者の一部にはこういう奴がいるんだなーって印象つけちゃったね
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:39:00.75 ID:cIDSyCQ00
強制してないという割には
4時と付き合ってたら同類認定されるのが前提だけどね
4時と付き合ってたら同類認定されるのが前提だけどね
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:41:05.50 ID:jbLbsa1v0
付き合い続けるのも自由だし周囲がどう見るかも自由
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:41:31.36 ID:qgOxYvL00
あんな175丸出しが一目でわかる４時のシブみてもアンソロ参加しちゃう人って^^^▽
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:42:53.75 ID:BAUTf76l0
>>61
強制はしてないよ
各自判断しろって話
ただ、四時のやったことを理解した上で今後も協力していく人は
四時と同類だろうなって目で見られるだろうね
四時と同類だとは思われたくないけど四時と付き合って行きたい！って人は何したいんだよ
強制はしてないよ
各自判断しろって話
ただ、四時のやったことを理解した上で今後も協力していく人は
四時と同類だろうなって目で見られるだろうね
四時と同類だとは思われたくないけど四時と付き合って行きたい！って人は何したいんだよ
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:43:08.92 ID:w4EOYlfJ0
こういう擁護派が沸くのは宿命みたいなもんだろうね。
今まで4時は信者の数が凄かったわけだし。
その割に擁護が沸くのが少ない印象だけどねｗ
今まで4時は信者の数が凄かったわけだし。
その割に擁護が沸くのが少ない印象だけどねｗ
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:49:59.33 ID:tiUG0lU90
4時とこれまで関わった事がある人って数百人いるよね
それで擁護がこの程度
つまりそういう事だ
それで擁護がこの程度
つまりそういう事だ
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:51:20.38 ID:WEAsyy610
絵柄が変わってる＝パクって意味が分からない
パクって他人の個性的な絵柄真似するって事だろ？
>>59
被害妄想は言い切ってない。被害妄想じゃないなら被害者可哀想ってだけ。
今のところ１０年前の四時は多分イタタで、今はそういう噂があるがどうだろうくらいだ。
パクって他人の個性的な絵柄真似するって事だろ？
>>59
被害妄想は言い切ってない。被害妄想じゃないなら被害者可哀想ってだけ。
今のところ１０年前の四時は多分イタタで、今はそういう噂があるがどうだろうくらいだ。
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:53:07.37 ID:cIDSyCQ00
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:53:56.30 ID:GE4zSft00
ただこのスレ、4時に対して色々激しく言いつつも
この問題を知らない人に説明する気ないだろって感じの人が結構多いように感じる
10年前の当時を知ってて当然、4時周辺の人はこの問題を知ってて当然・・・みたいな
個人個人で書き込んでるんだし、一人じゃどうしようもないけど、本当に知名度上げて注意勧告したいなら
あくまで問題になった部分を叩くだけにしたほうが私怨臭がしなくていいと思うなあ
書きこむ前にもうちょっと冷静になってほしいレスがちらほらあるよ
アンソロ関係者についてのレスも、敵を増やすだけだと思う
言いたいことはわかるけど、このスレにそれを書きこむのは堪えて欲しい
この問題を知らない人に説明する気ないだろって感じの人が結構多いように感じる
10年前の当時を知ってて当然、4時周辺の人はこの問題を知ってて当然・・・みたいな
個人個人で書き込んでるんだし、一人じゃどうしようもないけど、本当に知名度上げて注意勧告したいなら
あくまで問題になった部分を叩くだけにしたほうが私怨臭がしなくていいと思うなあ
書きこむ前にもうちょっと冷静になってほしいレスがちらほらあるよ
アンソロ関係者についてのレスも、敵を増やすだけだと思う
言いたいことはわかるけど、このスレにそれを書きこむのは堪えて欲しい
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:56:37.78 ID:ToVjGp19P
>>67
絵柄変遷の年表画像見てその認識なら
自分の脳の出来を疑った方がいいよ
絵を見る目ないんだろうし
第三者が見て混同するくらいそっくりそのものの絵柄で
「ｱﾀｼがオリジナル！」って宣言することのどこが「真似」レベルなのか疑問
絵柄変遷の年表画像見てその認識なら
自分の脳の出来を疑った方がいいよ
絵を見る目ないんだろうし
第三者が見て混同するくらいそっくりそのものの絵柄で
「ｱﾀｼがオリジナル！」って宣言することのどこが「真似」レベルなのか疑問
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:57:23.56 ID:jbLbsa1v0
>>69
wikiに目を通さず「知りません」と言ってる人の面倒までは流石に見れないでしょう
wikiに目を通さず「知りません」と言ってる人の面倒までは流石に見れないでしょう
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 18:59:11.58 ID:5EgEssqR0
>>67
年表の下のほう見てもなんとも思わない？
自分と似たような絵を毎回毎回年単位で描き続けられても真似られるなんて光栄だわｗｗｗと思える？
>パクって他人の個性的な絵柄真似するって事だろ？
それともこれを>>67自身がしてるの？
年表の下のほう見てもなんとも思わない？
自分と似たような絵を毎回毎回年単位で描き続けられても真似られるなんて光栄だわｗｗｗと思える？
>パクって他人の個性的な絵柄真似するって事だろ？
それともこれを>>67自身がしてるの？
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 19:00:10.79 ID:BAUTf76l0
>>67
繰り返すけどwikiはちゃんと読んだ？
その上で>>67が四時が悪いように思えないっていうならそれでいいと思うよ
>>69
>>この問題を知らない人に説明する気ないだろって感じの人が結構多い
それはwikiだけでは新規は問題が理解できないって意味？
まだ作成途中とは言え、wikiで充分だと思うけど
繰り返すけどwikiはちゃんと読んだ？
その上で>>67が四時が悪いように思えないっていうならそれでいいと思うよ
>>69
>>この問題を知らない人に説明する気ないだろって感じの人が結構多い
それはwikiだけでは新規は問題が理解できないって意味？
まだ作成途中とは言え、wikiで充分だと思うけど
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 19:00:35.07 ID:GE4zSft00
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 19:04:39.45 ID:jjUy20580
4時また来たの＾＾＾▽
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 19:05:50.87 ID:GE4zSft00
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 19:06:20.18 ID:cIDSyCQ00
>>69は同人板の注意喚起スレの方行った方がいいんじゃね？
ここヲチスレだろ？
ここヲチスレだろ？
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 19:07:31.71 ID:jbLbsa1v0
>>74
ここヲチスレだから注意喚起関連は同人板でいいんじゃない？
ラレさんのファンもいるだろうし怒りや愚痴が出るのは仕方ないよ
むしろヲチスレにしては真面目な書き込みが多くて私怨はあまり感じられない
ここヲチスレだから注意喚起関連は同人板でいいんじゃない？
ラレさんのファンもいるだろうし怒りや愚痴が出るのは仕方ないよ
むしろヲチスレにしては真面目な書き込みが多くて私怨はあまり感じられない
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 19:08:21.37 ID:jjUy20580
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 19:09:50.52 ID:z7RupsQQ0
こっちは注意喚起用スレではないので>>69はこちらへどうぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322642924/
4時取り巻きやアイタタ発言しちゃってる人関連はこのスレで。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322642924/
4時取り巻きやアイタタ発言しちゃってる人関連はこのスレで。
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 19:13:40.36 ID:brqb+lMx0
結局ここはゲスパイタタ晒し隔離スレってことでいいんだよな
本スレは同人スレってことで分離
個人的には住人が分散するし私怨乙されがちになるから立ってほしくなかったけど
流れ見てたら必要だなとは思ってた
本スレは同人スレってことで分離
個人的には住人が分散するし私怨乙されがちになるから立ってほしくなかったけど
流れ見てたら必要だなとは思ってた
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 19:16:57.79 ID:GE4zSft00
普通に書きこむスレ勘違いしてた。まじすまん・・・
wikiは結局あっちのスレをメインに更新する事になったんだね？
このへんちょっとよくわかってなかった
wikiは結局あっちのスレをメインに更新する事になったんだね？
このへんちょっとよくわかってなかった
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 19:17:05.03 ID:jjUy20580
84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 19:18:09.78 ID:jjUy20580
昨日から湧いてる擁護ちゃんマジ半年ROMった方がいいお
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 19:21:17.75 ID:69V2yfCb0
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 19:38:49.97 ID:BV5nrTDQ0
四時は今擁護してる人をパクればいんじゃね？
そんで駄サイクルすればいんじゃね？
以後被害者も出ずめでたしめでたし。
そんで駄サイクルすればいんじゃね？
以後被害者も出ずめでたしめでたし。
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 19:48:34.61 ID:z/s6MASB0
chalk_karasu カラス/2日目れ69a
例え相手に非があろうが怨念を抱き続けて苦しみを選んでいるのは他でもない自分自身。
相手を恨み続けて辛いのは自分が変わろうとしてないからだ(と、私なら10年前の自分自身にそう言う)
受け入れるのは辛いけど。本気で幸せになりたいなら、受け身ではだめで選択をしなければならない。
名言っすねカラス先生
群化は幸せになりたいんじゃなくて自分の世界を守って絵を描き続けたかっただけだろうが
まがりなりにも絵描きやってってそんな事もわかんないの 流石4時先生のお仲間だね
お前の言ってる事はパクられたくないなら筆を折れって事だよ
もしこいつの作品丸パクした相手がウレウレになってお前がパクりだって言われた時どんな反応するのかな
その心配もなさそうですけどね
例え相手に非があろうが怨念を抱き続けて苦しみを選んでいるのは他でもない自分自身。
相手を恨み続けて辛いのは自分が変わろうとしてないからだ(と、私なら10年前の自分自身にそう言う)
受け入れるのは辛いけど。本気で幸せになりたいなら、受け身ではだめで選択をしなければならない。
名言っすねカラス先生
群化は幸せになりたいんじゃなくて自分の世界を守って絵を描き続けたかっただけだろうが
まがりなりにも絵描きやってってそんな事もわかんないの 流石4時先生のお仲間だね
お前の言ってる事はパクられたくないなら筆を折れって事だよ
もしこいつの作品丸パクした相手がウレウレになってお前がパクりだって言われた時どんな反応するのかな
その心配もなさそうですけどね
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 19:57:32.61 ID:KpUDYw1QO
今目立ってるような四時周辺絵描きは皆所詮はパクって売れてるだけの偽物なんだろうな
奪われるものを持たない奴には
奪われる側の気持ちなど一生解らないんだね
奪われるものを持たない奴には
奪われる側の気持ちなど一生解らないんだね
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 20:13:43.89 ID:UDh1KB4VP
カラスてんてーには「お前もう黙れ、な？」って言いたいわｗｗ
ちょっと小難しく見える物言いで信者にはてんてーすげー！されてるんだろうけど
そのうちボロが出そうでnrnrするｗｗ
ちょっと小難しく見える物言いで信者にはてんてーすげー！されてるんだろうけど
そのうちボロが出そうでnrnrするｗｗ
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 20:20:09.13 ID:LodeFXqy0
＞×10年前
＞○10年間
＞四時と同類だとは思われたくないけど四時と付き合って行きたい！って人は何したいんだよ
このへんの真っ当な指摘に答えないで、言いたいことだけ言ってシッポ巻いて逃げるとか
擁護する奴はこんなにバカですよって言ってるようなもんじゃないの…
ホント4時様に絵柄乗っ取られたい会とか結成してその中だけでグチャグチャやってて欲しい
仲間内だけで納得づくでやってるんなら何もいわねーっつの
＞○10年間
＞四時と同類だとは思われたくないけど四時と付き合って行きたい！って人は何したいんだよ
このへんの真っ当な指摘に答えないで、言いたいことだけ言ってシッポ巻いて逃げるとか
擁護する奴はこんなにバカですよって言ってるようなもんじゃないの…
ホント4時様に絵柄乗っ取られたい会とか結成してその中だけでグチャグチャやってて欲しい
仲間内だけで納得づくでやってるんなら何もいわねーっつの
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 20:24:08.47 ID:ToVjGp19P
いいんじゃないかい
4時擁護してる奴らは自分は同じ事されても受け入れて
プラスに考えて（）前向きに変わる（）選択をしてくれるんでしょ
公開リスト作ってやりたいくらいだわ
フリー素材（絵柄）リストとして
4時擁護してる奴らは自分は同じ事されても受け入れて
プラスに考えて（）前向きに変わる（）選択をしてくれるんでしょ
公開リスト作ってやりたいくらいだわ
フリー素材（絵柄）リストとして
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 20:26:03.68 ID:J8BCw11JO
カラスの４時関係の発言に吐き気するけど、
普段のツイの作家様気取りがスゲエな…
普段のツイの作家様気取りがスゲエな…
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 20:27:09.41 ID:xv/uaFs+0
>>89
もうボロでまくりなんだけどこれ以上でるのかｗ
辛い目に遭ってるのは自分のせいだろ幸せになりたかったらポジティブに生きれって
苦しんでる被害者にいえるのは新興宗教の教祖ぐらいだと思ってたわ
第一受け身をやめた選択があの告発文じゃねーのか
もうボロでまくりなんだけどこれ以上でるのかｗ
辛い目に遭ってるのは自分のせいだろ幸せになりたかったらポジティブに生きれって
苦しんでる被害者にいえるのは新興宗教の教祖ぐらいだと思ってたわ
第一受け身をやめた選択があの告発文じゃねーのか
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 20:35:40.37 ID:QMq91T2V0
>>87
カラスの絵パクっても売れないだろｗ
カラスの絵パクっても売れないだろｗ
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 20:39:07.31 ID:5zhjgpkn0
ツイッターの背景にしてるイラスト
何度見てもどういう姿勢なのか、わからないです…カラスセンセー
お前の体が弱いから、病気になったんだとはいわれないのに
打つになったりすると、お前が弱い悪い脆いって言われるのはどうしてなんだろな…
何度見てもどういう姿勢なのか、わからないです…カラスセンセー
お前の体が弱いから、病気になったんだとはいわれないのに
打つになったりすると、お前が弱い悪い脆いって言われるのはどうしてなんだろな…
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 20:41:15.18 ID:QMq91T2V0
カラスも割と昔から問題発言多かった人という記憶はある
1度何かにブチ切れて同人やめかけてたよね？
1度何かにブチ切れて同人やめかけてたよね？
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 20:44:46.81 ID:LodeFXqy0
カラスは4時を擁護してると言うより自分に自信満々で、
自分程の腕前なら簡単にパクられないとか思ってるんじゃないだろうか
あと他人の痛みを思いやれなさすぎで成人してるのか疑うレベル
自分程の腕前なら簡単にパクられないとか思ってるんじゃないだろうか
あと他人の痛みを思いやれなさすぎで成人してるのか疑うレベル
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 20:48:56.28 ID:6SLc+aIn0
カラスって４時せんせい()のおともだちの姫夕とどっかの講師繋がりもあるよな
あの辺一帯は結構前からつるんでる記憶があるんだが類は友を呼んでるのかね
二版で購入者に分かりにくい部分の印刷代ケチって同じ値段で売る４時せんせい()ぱねえっす
あの辺一帯は結構前からつるんでる記憶があるんだが類は友を呼んでるのかね
二版で購入者に分かりにくい部分の印刷代ケチって同じ値段で売る４時せんせい()ぱねえっす
99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 20:52:32.66 ID:4vWaMYQv0
カラス昔専スレあったような気がする
メンヘラちゃんで、叩かれるとすぐ凹むタイプだったと記憶してるんだけど
4時とは同年代だよね
メンヘラちゃんで、叩かれるとすぐ凹むタイプだったと記憶してるんだけど
4時とは同年代だよね
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 20:55:04.75 ID:UDh1KB4VP
>>93
信者すらドン引きするレベルの爆弾炸裂させるの待ってるｗ
信者すらドン引きするレベルの爆弾炸裂させるの待ってるｗ
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 20:57:30.63 ID:QMq91T2V0
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:00:11.16 ID:jjUy20580
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:04:38.75 ID:6SLc+aIn0
カラス専スレ立てた方がいい勢いだな
あとこの件について４時に対して否定的に思ってる元参加者や関係者が
何人かで話し合ったりしてぼちぼち呟き始めてるね
いよいよ４時も身動き取りにくくなってきたな
あとこの件について４時に対して否定的に思ってる元参加者や関係者が
何人かで話し合ったりしてぼちぼち呟き始めてるね
いよいよ４時も身動き取りにくくなってきたな
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:08:42.33 ID:w4EOYlfJ0
4時せんせーフォロワー結構減ってるな…事件の影響で冷やかしフォローが増えるかと思ったがさすがにそれはなかったか
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:12:43.39 ID:6SLc+aIn0
あれだけ派手に活動しててあれだけの人が話題に出してるのに
擁護が殆どない辺りが物語ってるよな
４時さん好きだったのにショックが大半だから的外れな擁護が目立つ目立つ
擁護が殆どない辺りが物語ってるよな
４時さん好きだったのにショックが大半だから的外れな擁護が目立つ目立つ
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:20:11.70 ID:mWc/6eaH0
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:23:34.22 ID:rVazSZniO
永久機関みたいに４時とカラスでパクリ合ってろよｗ
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:24:56.73 ID:5zhjgpkn0
10年前に発覚した時に、自分の絵を追求する方向に変えたら
ここまで広がらなかったろうに
ここまで広がらなかったろうに
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:25:45.10 ID:4inIgtfr0
カスラジは描かないから使えねぇな
カラスたんは何言っちゃってんのこの人って感じだ
本人はいいこと言ってるつもりかもしらんが普通に空中dis見てる気分
カラスたんは何言っちゃってんのこの人って感じだ
本人はいいこと言ってるつもりかもしらんが普通に空中dis見てる気分
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:30:57.01 ID:n77pzEoG0
フリー素材が増えるのは便利かもしれないけどカラスﾃﾝﾃｰの絵って個性的でも魅力的でもないからなあ
魅力の無い人ばっかりフリー素材宣言してるんだもんね今回
魅力の無い人ばっかりフリー素材宣言してるんだもんね今回
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:33:10.15 ID:tiUG0lU90
お前ら只の野次馬じゃないなら、検証画像うpしてくれる人とwiki菅さんにもっと反応してやれ
今冬ミケ前であれやってるんだぞ
今冬ミケ前であれやってるんだぞ
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:35:06.25 ID:n77pzEoG0
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:35:11.54 ID:33tvr1aQ0
フォローしてたらこのキチと類友と思われるｗｗ
どんなに最低なクズでも金になる才能があれば
利益目当てに人は寄ってくるが
その全てが他人の模倣を寄せ集めたコラージュだとバレちゃねえ
そして毒としか言いようがない性格
売れセン見極めるセンスだけはホンモノなんだから
クリエイターなんて欺証せずに
バイヤーか編集でもやれば幸せになれてたかもね
露出して賞賛受けたいタイプみたいだからムリだろうけど
どんなに最低なクズでも金になる才能があれば
利益目当てに人は寄ってくるが
その全てが他人の模倣を寄せ集めたコラージュだとバレちゃねえ
そして毒としか言いようがない性格
売れセン見極めるセンスだけはホンモノなんだから
クリエイターなんて欺証せずに
バイヤーか編集でもやれば幸せになれてたかもね
露出して賞賛受けたいタイプみたいだからムリだろうけど
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:39:16.40 ID:4vWaMYQv0
先生のインタビュー見つけたから貼っとくわ
ttp://www.portalgraphics.net/pg/plan_portal/report/pgn_school.php?s_id=0&p_id=08
ttp://www.portalgraphics.net/pg/plan_portal/report/pgn_school.php?s_id=0&p_id=08
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:39:51.73 ID:IeSv38s/0
いやー、実に醜い
10年間もストーキング！とか言ってるけど、4時をヲチしてた奴も同類だし
4時のようにパクラーにストーキングしてるパクラーがパクリ批判したり
気に入らない言動した奴を晒し上げる為にこんなスレ立てちゃったり
単細胞腐女子同士の粘着私怨抗争は実に醜いですね＾＾
10年間もストーキング！とか言ってるけど、4時をヲチしてた奴も同類だし
4時のようにパクラーにストーキングしてるパクラーがパクリ批判したり
気に入らない言動した奴を晒し上げる為にこんなスレ立てちゃったり
単細胞腐女子同士の粘着私怨抗争は実に醜いですね＾＾
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:42:40.94 ID:KpUDYw1QO
>「個性を見つけるために、好きな作風を130％で真似る」
ちょwww
ちょwww
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:43:51.71 ID:n77pzEoG0
＼120％ぱくります！／
ttp://www.portalgraphics.net/oc/ja/plan_portal/report/schools/oscd/school_repo_images/detail_08/07_01.jpg
ttp://www.portalgraphics.net/oc/ja/plan_portal/report/schools/oscd/school_repo_images/detail_08/07_01.jpg
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:44:31.10 ID:n77pzEoG0
130％だった間違えた
＼好きな作風130％でぱくります！／
ttp://www.portalgraphics.net/oc/ja/plan_portal/report/schools/oscd/school_repo_images/detail_08/07_01.jpg
ttp://www.portalgraphics.net/oc/ja/plan_portal/report/schools/oscd/school_repo_images/detail_08/07_01.jpg
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:45:35.11 ID:GKUno2U50
ずっと気になってたんだけど鴉ってエスとかに投稿し始めの頃
既に常連だった人の描き方パクってたんだよね
絵柄自体はそこまで似てなかったけど
ちょっと特殊な加工だったし少し話題になった事有った
だからあのコメントには物凄く納得。
四時とマジで同類なんだろう
行く所まで行けばいいんじゃない？
既に常連だった人の描き方パクってたんだよね
絵柄自体はそこまで似てなかったけど
ちょっと特殊な加工だったし少し話題になった事有った
だからあのコメントには物凄く納得。
四時とマジで同類なんだろう
行く所まで行けばいいんじゃない？
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:45:54.66 ID:rVazSZniO
カラスてんてーポエマーすぎﾜﾛﾀｗ
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:46:31.85 ID:xhWydC6EO
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:50:16.16 ID:KpUDYw1QO
やっぱり4時擁護してるのは自分も後ろ暗いからかw
分かりやすいなw
こういうカラス先生みたいなご高説を真に受けて
半端な専門学生とかが「パクって上手くなる！」とか言い出すわけだな…
分かりやすいなw
こういうカラス先生みたいなご高説を真に受けて
半端な専門学生とかが「パクって上手くなる！」とか言い出すわけだな…
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:51:55.75 ID:mWc/6eaH0
＞私としては個性を認めてもらえるイラストレーターになって欲しいです。
＞そのために、色んな人の絵を見て 130％で真似して、個性を見つけていくのがいいかと思います。
せんせーカラスたんが
「130％真似てんのに三十路になっても個性見つけられてない」って4時たんに悪口いってましたー
＞そのために、色んな人の絵を見て 130％で真似して、個性を見つけていくのがいいかと思います。
せんせーカラスたんが
「130％真似てんのに三十路になっても個性見つけられてない」って4時たんに悪口いってましたー
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:52:54.48 ID:4U/zPF5F0
パクられた絵のどこが個性的なのって言う奴は年号ちゃんと見ろって思うわー
あれ10年前の絵なんだぞ？
当時は新鮮だったんじゃないかな
普通さ、10年前流行ってた絵って今見ると古めかしすぎて目も当てられないはずだよね
WJで封神演技とかやってたころじゃない？
あれ10年前の絵なんだぞ？
当時は新鮮だったんじゃないかな
普通さ、10年前流行ってた絵って今見ると古めかしすぎて目も当てられないはずだよね
WJで封神演技とかやってたころじゃない？
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:57:41.53 ID:89n+VRGc0
J平がわりかしマシな事言ってんじゃん
カラスも四時も個性（）なんだから見習え
あと元参加者、これに対して呟くみたいだな
お仲間がどんどん減るね四時ざまあ
カラスも四時も個性（）なんだから見習え
あと元参加者、これに対して呟くみたいだな
お仲間がどんどん減るね四時ざまあ
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 21:58:02.09 ID:QMq91T2V0
カラスﾃﾝﾃのペーパー残してればアレな発言そうさらいできたけど
全部処分したのが悔やまれる
この辺の連中は模倣も影響もダメとかいう奴ばっかりだから
絶対ブーメランしてる発言あるんだけどな
全部処分したのが悔やまれる
この辺の連中は模倣も影響もダメとかいう奴ばっかりだから
絶対ブーメランしてる発言あるんだけどな
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 22:01:52.29 ID:05aAbXMh0
カラス先生ジーンスレで色々言われててﾌｲﾀ
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 22:04:19.90 ID:jjUy20580
ジーンもこの件関係なくすぐ死ぬんじゃないの？って思ってたけど
まだ生きてるのか
まだ生きてるのか
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 22:04:34.03 ID:KpUDYw1QO
>128
ｼﾞｰﾝｽﾚkwsk
ｼﾞｰﾝｽﾚkwsk
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 22:06:14.37 ID:jk/BYW3w0
絵柄って描いて行くほどに本人の雰囲気だとかに沿っていく感じがするんだけど
カラスﾃﾝﾃのお写真とイラストにそれっぽいのって見つけられるのかな
午前4時も同じくして。
まあ私が見てるのは写真だけだから実際話したりするとわかんないけどね
カラスﾃﾝﾃのお写真とイラストにそれっぽいのって見つけられるのかな
午前4時も同じくして。
まあ私が見てるのは写真だけだから実際話したりするとわかんないけどね
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 22:07:01.70 ID:rVazSZniO
４時が本当に脱税してたらクソ笑うｗｗ
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 22:07:30.76 ID:jjUy20580
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 22:11:44.44 ID:jjUy20580
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 22:12:20.57 ID:brqb+lMx0
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 22:15:15.59 ID:NWz631I60
教わってる講師がｲﾀﾀ弗とか生徒が知ったら絶句するレベルｗ
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 22:18:34.47 ID:w4EOYlfJ0
カラスもジーンスレも知らなかったけどスレの最初からカラス先生アレって言われてたんだね…
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 22:19:16.82 ID:HmrZMs/D0
特攻隊テーマにした便箋出してた人だもの＞カラステンテ
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 22:21:04.97 ID:33tvr1aQ0
テンテーの絵はどれも既視感があってモヤッとするな
手塚と石ノ森の絵が似てるとかそういうのじゃないモヤモヤ
左端の女の子の表情とポーズ
その隣の人の配色と表情
こまこましてるのも、特徴的な獣耳もテンテーの創作じゃあないよ
ラレさんが確実にいるのは分かるんだが名前が出てこねえええ
分かる人がんばってくれたのむ
手塚と石ノ森の絵が似てるとかそういうのじゃないモヤモヤ
左端の女の子の表情とポーズ
その隣の人の配色と表情
こまこましてるのも、特徴的な獣耳もテンテーの創作じゃあないよ
ラレさんが確実にいるのは分かるんだが名前が出てこねえええ
分かる人がんばってくれたのむ
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 22:25:05.34 ID:KpUDYw1QO
>133
有り難う見てきたよw
打ち切り確信されてるし散々な人気www
カラス先生ﾊﾟﾈｪｯｽwww
有り難う見てきたよw
打ち切り確信されてるし散々な人気www
カラス先生ﾊﾟﾈｪｯｽwww
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 22:45:33.95 ID:89n+VRGc0
＞夕べ書いた件の続き。もう知っている方が多いと思いますが…。午前四時さんの件、こちらについて触れています
＞http://www18.atwiki.jp/yagi4415/ 見たくない方やこれから書くことを不快に思われる方は今のうちにリムーブなどされるのをおすすめします
元参加者呟ききてるね頑張れ
＞http://www18.atwiki.jp/yagi4415/ 見たくない方やこれから書くことを不快に思われる方は今のうちにリムーブなどされるのをおすすめします
元参加者呟ききてるね頑張れ
142 ：4415：2011/12/01(木) 22:52:31.49 ID:avGWU6qB0
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 22:53:22.27 ID:ZITPa9pS0
既出かな？同人板の嫌いなサークルスレから
636 名前： 嫌い [sage] 投稿日： 2011/09/11(日) 16:08:53.39 ID:ci7gOdDh0
ゴゼンヨジは震災の起きてる真っ只中
みんながパニくってるなかで
「今日はクッキーやいちゃう☆ミャハ」みたいなツイートしててドン引きした記憶がある
636 名前： 嫌い [sage] 投稿日： 2011/09/11(日) 16:08:53.39 ID:ci7gOdDh0
ゴゼンヨジは震災の起きてる真っ只中
みんながパニくってるなかで
「今日はクッキーやいちゃう☆ミャハ」みたいなツイートしててドン引きした記憶がある
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 22:53:35.92 ID:IeSv38s/0
同じポエマーでも、自分達に都合良さそうな事呟きそうな相手は応援とかｗ
単細胞はおもしれーな
もっとやれｗ
単細胞はおもしれーな
もっとやれｗ
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 22:55:15.36 ID:xhWydC6EO
130％パクれとおっしゃっていましたが
具体的に先生は誰と誰をパクってきたんですか？
って生徒に質問されたらどう答えんのこの人
具体的に先生は誰と誰をパクってきたんですか？
って生徒に質問されたらどう答えんのこの人
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 22:57:21.59 ID:EKuZUrdD0
関連スレの203は誤読しすぎだろう…
他のレスも鼻息荒くてなんかズレ気味だし
もう少し落ち着くか
4415をボロクソに言いたいだけならこっち使えよ
他のレスも鼻息荒くてなんかズレ気味だし
もう少し落ち着くか
4415をボロクソに言いたいだけならこっち使えよ
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 23:03:09.85 ID:KpUDYw1QO
しかし編集用サンプル扱い…そら腹立つよ
四時的には
大手気取りできてランカーと仲良しネームバリュー作れて
金儲けもできて更には編集にコネ作れて
美味しくてたまらんわなそりゃw
四時的には
大手気取りできてランカーと仲良しネームバリュー作れて
金儲けもできて更には編集にコネ作れて
美味しくてたまらんわなそりゃw
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 23:14:21.09 ID:i5CaTXt10
参加者は「アンソロ作品」として描いたのにカタログ・サンプルはひでーわ
絵描くの好きじゃないんだろうな
絵描くの好きじゃないんだろうな
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 23:27:23.23 ID:i9oatF9I0
>>142
しっかりした人とかw
自分は渋で４時にお気に入りに入れられてるけど
あんな疑問だらけのアンソロに誘われたら嫌だと思って距離置くようにしていた
頑張って描いた絵を利用されたくないし一人で活動してもちゃんと見てもらえるし
自分からみれば今頃焦ってる人やショックですとか言ってる奴ら皆バカだなーって思うわ
今までの４時のツイッターとか痛い言動みてて何も疑問に思わなかったんでしょ
あんな奴にこびないで自分の絵に自信もてばいいのに
しっかりした人とかw
自分は渋で４時にお気に入りに入れられてるけど
あんな疑問だらけのアンソロに誘われたら嫌だと思って距離置くようにしていた
頑張って描いた絵を利用されたくないし一人で活動してもちゃんと見てもらえるし
自分からみれば今頃焦ってる人やショックですとか言ってる奴ら皆バカだなーって思うわ
今までの４時のツイッターとか痛い言動みてて何も疑問に思わなかったんでしょ
あんな奴にこびないで自分の絵に自信もてばいいのに
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 23:31:18.46 ID:i5CaTXt10
よくわからんけど創作ジャンルって頭お花畑系の人が多い気がする
死刑廃止とか本気で思ってそうな・・・
死刑廃止とか本気で思ってそうな・・・
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 23:33:35.72 ID:GKUno2U50
よく分からんで一つのジャンル全体にそこまでレッテル貼るのはさすがに行き過ぎだろ
関係無いし
関係無いし
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 23:35:29.82 ID:IeSv38s/0
しっかりした（）ポエマーさん内容が無いようｗ
「問題の部分に関して言うとやはりノーです」とか抽象的な表現に逃げてるしｗ
「問題の部分に関して言うとやはりノーです」とか抽象的な表現に逃げてるしｗ
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 23:35:37.98 ID:5zhjgpkn0
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 23:37:01.95 ID:KpUDYw1QO
>141の人見てたけどなんつうか回りくどいなw
まあしかし絵描きの周辺って何かハッキリ意思表示すると
とたんに脊髄反射で凸る気違いがつきものだから難しいのかね
まあしかし絵描きの周辺って何かハッキリ意思表示すると
とたんに脊髄反射で凸る気違いがつきものだから難しいのかね
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 23:40:44.35 ID:IeSv38s/0
すげーな
どっち陣営にも単細胞しかいねーｗ
どっち陣営にも単細胞しかいねーｗ
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 23:40:58.64 ID:HmrZMs/D0
事の流れがカオスラウンジでピクシブが荒れた時そのものだな
自己保身に走る奴程中立的なコメント流すし
黙ってやりゃいいじゃんかよ
自己保身に走る奴程中立的なコメント流すし
黙ってやりゃいいじゃんかよ
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 23:41:41.33 ID:w4EOYlfJ0
自分がフォローしてる4時本参加者ほとんど全員何事もなかったかのように呟いてるわ
誰もRT見てないなんて事はない気がするんだがな
誰もRT見てないなんて事はない気がするんだがな
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 23:49:12.14 ID:dvlGv+qk0
>>157
いい意味で裏でうまく立ち回ってると思いたい
参加者同士で話し合ってるという話も聞くし、そっちでちゃんとしてれば表でピーピー言われるより遥かにいいわ
まあ「どう思ってるんだろうな」とやきもきしてるファンやヲチャは多そうだけどｗ
もし次回の企画があったらその時に全部わかるような気がする。
いい意味で裏でうまく立ち回ってると思いたい
参加者同士で話し合ってるという話も聞くし、そっちでちゃんとしてれば表でピーピー言われるより遥かにいいわ
まあ「どう思ってるんだろうな」とやきもきしてるファンやヲチャは多そうだけどｗ
もし次回の企画があったらその時に全部わかるような気がする。
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 23:50:18.04 ID:K6xSKy0w0
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/01(木) 23:53:45.13 ID:VtmWmL+d0
4時に近い人間ほど通常運営してるフリして周りの様子伺ったりスカイプして今後のアレコレ話し合い中ですよねー
まあ>>141の人は確かに自分のTLでは誰もこの件の話をしないんですよー変ですよねーってばかりで
ほぼ内容ない発言だけどさあ
基本シリアスな問題にはダンマリが多い絵描きの中で先陣切ったあの人叩くと
続いて口を開く元参加者とかが減るだけだから今はほどほどにしとこうや
面白い情報出てくるかもしれないしさー
まあ>>141の人は確かに自分のTLでは誰もこの件の話をしないんですよー変ですよねーってばかりで
ほぼ内容ない発言だけどさあ
基本シリアスな問題にはダンマリが多い絵描きの中で先陣切ったあの人叩くと
続いて口を開く元参加者とかが減るだけだから今はほどほどにしとこうや
面白い情報出てくるかもしれないしさー
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 00:03:02.46 ID:twYxqhVL0
>>159の発言だけだと触れてない人が無責任っぽく聞こえそうなので補足するけど
ツイッターって絵描き仲間で集まってる場合だけじゃなくリアルの友人と繋がってたりもするわけで
それぞれの人が自分の居心地のいい空間を作ってると思うんだよ
だから出来る限り話題だって選びたいと思う
自分はどんなに問題で許せないって思っても政治の話とかみんなが楽しそうに話してるＴＬに流し込みたくないし
そんなもんだと思うけどね
ツイッターって絵描き仲間で集まってる場合だけじゃなくリアルの友人と繋がってたりもするわけで
それぞれの人が自分の居心地のいい空間を作ってると思うんだよ
だから出来る限り話題だって選びたいと思う
自分はどんなに問題で許せないって思っても政治の話とかみんなが楽しそうに話してるＴＬに流し込みたくないし
そんなもんだと思うけどね
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 00:11:40.94 ID:gIZL4neu0
そもそもなんであの人叩くなんて話が出るんだｗ変な流れ
叩いてる奴はあの人が4時スレの代弁者とでも思ってるのか？
アンソロ元参加者って立場からにしちゃ4時の件にはっきり意思表示したと思うよ
すごいぼかしてるけどな
叩いてる奴はあの人が4時スレの代弁者とでも思ってるのか？
アンソロ元参加者って立場からにしちゃ4時の件にはっきり意思表示したと思うよ
すごいぼかしてるけどな
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 00:19:10.87 ID:aCKubqhI0
まあちょっとあの誰も触れない空気じゃ勇気いるよな
先陣きって発言した事でそれに続く人もいるかもしれないしな
それが四時孤立に繋がるなら良し
先陣きって発言した事でそれに続く人もいるかもしれないしな
それが四時孤立に繋がるなら良し
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 00:20:47.95 ID:VdmAdkdS0
おかしいよねｗ
ノーだって言ってるんだからそれでいいじゃん
ノーだって言ってるんだからそれでいいじゃん
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 00:23:51.91 ID:FBl80Ffj0
やんわり言わないと今度は四時に目をつけられかねないからなぁ。よく意思表示したと思うよ
参加者視点で考えると２ちゃんの煽りよりも
四時から私怨を買って信者やら四時周りの人に今後粘着や凸されるのが怖いと思うわ
だって粘着と絵柄吸い上げてポイする事だけは超一流でしかも専業同人なんでしょ？
逆恨みして粘着する時間はたんまりあるわけで…何されるか分からない
参加者視点で考えると２ちゃんの煽りよりも
四時から私怨を買って信者やら四時周りの人に今後粘着や凸されるのが怖いと思うわ
だって粘着と絵柄吸い上げてポイする事だけは超一流でしかも専業同人なんでしょ？
逆恨みして粘着する時間はたんまりあるわけで…何されるか分からない
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 00:27:29.06 ID:1c3v7SF/0
ヲチスレなんだけど少し違うというか…
何でもかんでも気に入らないからって揚げ足とるのもどうかと
何でもかんでも気に入らないからって揚げ足とるのもどうかと
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 00:30:10.75 ID:5x5yFTrJ0
ヲチ寄りなんでこっちに書くけど
本スレ223
ゆのみさわ子が昨日か今日ツイートしてる人のとこにバナーの話題が出てくる
本スレ223
ゆのみさわ子が昨日か今日ツイートしてる人のとこにバナーの話題が出てくる
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 00:31:39.37 ID:710w2WihO
回りくどいけど限界なんだろうなあと思う
４時ツイッターのフォロー数を見てたんだが昨日昼から比較して数人減ってるんだ、
ﾘﾑﾌﾞﾛしたんだろうかな
４時ツイッターのフォロー数を見てたんだが昨日昼から比較して数人減ってるんだ、
ﾘﾑﾌﾞﾛしたんだろうかな
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 00:39:35.42 ID:710w2WihO
>>167
あの流れから推察するに
当時ﾗﾚさんサイトにあったバナーで４時がﾗﾚさんにリンク
→ﾗﾚさんが「友人用バナーだから勝手に使ってリンクするな」と怒る
→４時がしつこく「じゃあリンク用バナー作って下さい」とかメールやBBSで絡む
→相方さんはやんわりスルー、ﾗﾚさんがむかむかすると意思表示…
なんて感じか
まあｹﾞｽﾊﾟｰだが。
あの流れから推察するに
当時ﾗﾚさんサイトにあったバナーで４時がﾗﾚさんにリンク
→ﾗﾚさんが「友人用バナーだから勝手に使ってリンクするな」と怒る
→４時がしつこく「じゃあリンク用バナー作って下さい」とかメールやBBSで絡む
→相方さんはやんわりスルー、ﾗﾚさんがむかむかすると意思表示…
なんて感じか
まあｹﾞｽﾊﾟｰだが。
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 00:47:45.33 ID:gIZL4neu0
相方さん今も昔も穏やかな人柄だからなー
擦り寄りには絶好とでも思ったのかね
そんな人にすら愚痴らせる4時先生ぱないっす
擦り寄りには絶好とでも思ったのかね
そんな人にすら愚痴らせる4時先生ぱないっす
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2011/12/02(金) 01:04:20.30 ID:R+wBIRPT0
>>132
よじさんが昔通販で使っていた口座と（引越してなければ）お住い把握してるので、ゲスパーですが税務署に連絡しましょうか？
匿名なのであまり大きな動きは出来ませんが・・・
それなりに冊数刷ってると印刷所から通達が行くと思うんですが、やはり邪推してしまいますよね・・・
よじさんが昔通販で使っていた口座と（引越してなければ）お住い把握してるので、ゲスパーですが税務署に連絡しましょうか？
匿名なのであまり大きな動きは出来ませんが・・・
それなりに冊数刷ってると印刷所から通達が行くと思うんですが、やはり邪推してしまいますよね・・・
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 01:07:00.71 ID:NEkYN2M7P
>>171
ヲチスレのローカルルールは凸禁止
ヲチスレのローカルルールは凸禁止
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2011/12/02(金) 01:18:41.17 ID:R+wBIRPT0
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 01:23:39.45 ID:710w2WihO
ツイッターのﾗﾚさん話色々見てたが
本当愛されてたんだなあ、ﾗﾚさん。
10年思い続けてるファンが、それも複数いるとか、余程魅力的だったんだろうな…
自分は４時しか知らなくてそれをまさに「ありふれた絵柄」と感じてしまってた側だから当時のﾗﾚさんを知る機会がなくて本当に残念だ
４時も少なくとも同じだけ長期に活動してるんだろうが、
誰かの心に残る作品ってのはやはりパクでは無理なんだな。
本当愛されてたんだなあ、ﾗﾚさん。
10年思い続けてるファンが、それも複数いるとか、余程魅力的だったんだろうな…
自分は４時しか知らなくてそれをまさに「ありふれた絵柄」と感じてしまってた側だから当時のﾗﾚさんを知る機会がなくて本当に残念だ
４時も少なくとも同じだけ長期に活動してるんだろうが、
誰かの心に残る作品ってのはやはりパクでは無理なんだな。
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 01:29:20.45 ID:EZnuGrEf0
４時せんせツイッターも止まったままだしどうしてるのかなー
おねーさんとかスカイプ通話で取り巻きに当たり散らしたり今後の出方話し合ったり次のパクリ先探したり税金対策してんのかなー
４時せんせが動かないから周辺叩き始まってこんなスレできちゃったんじゃんー被害拡大してんじゃんー
４時せんせに関わっただけで叩かれるなんてたまんないよねー
でも４時せんせが黙ってれば叩きの矛先は周りに行くもんねーさすがうまいねー
他の絵描きがどうなろうと４時せんせはどうでもいいしねー
おねーさんとかスカイプ通話で取り巻きに当たり散らしたり今後の出方話し合ったり次のパクリ先探したり税金対策してんのかなー
４時せんせが動かないから周辺叩き始まってこんなスレできちゃったんじゃんー被害拡大してんじゃんー
４時せんせに関わっただけで叩かれるなんてたまんないよねー
でも４時せんせが黙ってれば叩きの矛先は周りに行くもんねーさすがうまいねー
他の絵描きがどうなろうと４時せんせはどうでもいいしねー
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 01:32:28.44 ID:6izJt+420
>>174
ちなみに住所どのへんなの
ちなみに住所どのへんなの
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 01:36:21.63 ID:gIZL4neu0
見てると、4時が常に侍らせてた若い絵描きさん達の一部にも
さっきの人周辺からチラホラ話行ってる様子？
4時もだけどどう動くんだろ
こいつから逃げられるもんなら逃げ切ってほしいが
さっきの人周辺からチラホラ話行ってる様子？
4時もだけどどう動くんだろ
こいつから逃げられるもんなら逃げ切ってほしいが
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 01:36:28.69 ID:NEkYN2M7P
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 01:41:48.30 ID:6izJt+420
脱税で逮捕されたパクルコてんてーも本人に直接じゃなく委託書店経由で調査入ったんだよね
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q116913946
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q116913946
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 02:29:26.63 ID:NEkYN2M7P
toki_yukiそもそも絵柄パクるってなんなの？絵柄を真似するだけで、真似された側はその絵柄がなくなるわけじゃないでしょ？
真似した側が真似された絵師より評価されて人気が出たとしたら、それはその真似した人が元の絵師を超えたんじゃないの？そもそも絵柄なんて意図しなくても被る事あるけど、それはいいの？
↓
***@toki_yuki 真似しちゃいけないってわけじゃないけどムカつくと思うんです、模索のための、アイデアの一つとして取り入られる程度ならまだしも。
似せちゃったら元と自分の個性が無くなる、真似するなら工夫するべきではと。というかこの人の場合行動が悪いかと。今更、乱文失礼しました。
↓
toki_yuki@*** 似せたくなるほど好きなら工夫せずとも完璧に似せればいいと思いますけどね。「工夫すべき」とか「アイデアの一つ」っていう「妥協」なら「してもいいよ」っていうのがよくわかりませんね。
ムカつくのは別にわかりますが、良いか悪いかとは別ですね。
ああ…このtoki_yukiってのは「自分は頭いい」と思ってるバカなんだな…
真似した側が真似された絵師より評価されて人気が出たとしたら、それはその真似した人が元の絵師を超えたんじゃないの？そもそも絵柄なんて意図しなくても被る事あるけど、それはいいの？
↓
***@toki_yuki 真似しちゃいけないってわけじゃないけどムカつくと思うんです、模索のための、アイデアの一つとして取り入られる程度ならまだしも。
似せちゃったら元と自分の個性が無くなる、真似するなら工夫するべきではと。というかこの人の場合行動が悪いかと。今更、乱文失礼しました。
↓
toki_yuki@*** 似せたくなるほど好きなら工夫せずとも完璧に似せればいいと思いますけどね。「工夫すべき」とか「アイデアの一つ」っていう「妥協」なら「してもいいよ」っていうのがよくわかりませんね。
ムカつくのは別にわかりますが、良いか悪いかとは別ですね。
ああ…このtoki_yukiってのは「自分は頭いい」と思ってるバカなんだな…
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 02:37:57.50 ID:YgjUWI1Y0
>>181
しかもド下手
しかもド下手
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 02:53:18.17 ID:9XhSen71O
ヘタレほど絵や創作論（）についてキリッしたがるものなので…
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 02:57:48.39 ID:VdmAdkdS0
>>181
モラルがないんだねーかわいそうに
モラルがないんだねーかわいそうに
185 ：ななし：2011/12/02(金) 02:58:46.60 ID:XqUHp00DI
コミックマーケットに、記事張り出したくなるね
報復こわいけど
報復こわいけど
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 03:11:16.12 ID:f7SN/b4O0
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 03:13:05.79 ID:RDTwzxIfO
４時テンテーもうツイッター呟かないんですかー？
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 03:15:49.17 ID:YgjUWI1Y0
鶏さんに凸すんなよ・・・
励ましでもあんな状態の今は絶対触っちゃいけないのにアホ多いな
励ましでもあんな状態の今は絶対触っちゃいけないのにアホ多いな
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 03:47:04.12 ID:AlWGuO1M0
郡化に凸してる凸厨
lyricalmilk
lyricalmilk
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 04:09:05.99 ID:z3HCik8GO
ハムスターグッズの絵、公式かと思った。模写能力高いのね。
これが才能の無駄遣いか。
自業自得で絵師人生を棒にふるなんて
これが才能の無駄遣いか。
自業自得で絵師人生を棒にふるなんて
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 04:37:51.03 ID:NEkYN2M7P
なんで被害者に触れるんだろう…
安っぽい正義心を自己満足で被害者にぶつけるなよ
おとなしく2とかチラ裏で発散させとけよ
4時や4時周辺のバカとやってる事変わらんよ
>>190
同人スレによるとハムは4時の友人作画で4時はデザインのみのようだ
ツイにあげて反響あったからグッズ化とかそんな流れみたい
安っぽい正義心を自己満足で被害者にぶつけるなよ
おとなしく2とかチラ裏で発散させとけよ
4時や4時周辺のバカとやってる事変わらんよ
>>190
同人スレによるとハムは4時の友人作画で4時はデザインのみのようだ
ツイにあげて反響あったからグッズ化とかそんな流れみたい
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 04:38:38.67 ID:z3HCik8GO
｢この件に関してはWiki読まないでつぶやくと馬鹿にされるよ｣ってだれか教えてやれよ。
流れてきたツイートに初見で思ったこと呟いた連中が、もしかしたら居るかもしれない
悪質なヲチャーの標的になるかと思うと気が気じゃないよ
流れてきたツイートに初見で思ったこと呟いた連中が、もしかしたら居るかもしれない
悪質なヲチャーの標的になるかと思うと気が気じゃないよ
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 04:40:17.24 ID:z3HCik8GO
>>191そうなんだ＞ハム絵
詳しく教えてくれてありがとう
詳しく教えてくれてありがとう
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 04:40:41.81 ID:YgjUWI1Y0
>>192
悪質じゃないヲチャーなんかいません！！
悪質じゃないヲチャーなんかいません！！
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 04:47:18.80 ID:z3HCik8GO
言われてみたらそうかｗ
何となく道理が通じる人が集まってると思い込んでたわ
何となく道理が通じる人が集まってると思い込んでたわ
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 05:06:39.87 ID:670DnrZG0
あのテキストや最近のツイート見たうえで励ましのメールだのリプライだの送れる奴はマジで頭どうかしてるな
しねばいいのに
しねばいいのに
197 ：ななし：2011/12/02(金) 05:20:06.18 ID:XqUHp00DI
どうして法的に裁けないんだろ…
法律ってむなしあな
法律ってむなしあな
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 05:21:21.39 ID:5/O92joL0
ゆのみさわ子て・・
パクラーゆのみPのストーカーじゃん
ストーカー批判してる奴らの同調者がストーカーｗｗ
パクラーゆのみPのストーカーじゃん
ストーカー批判してる奴らの同調者がストーカーｗｗ
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 05:23:19.18 ID:Q4hwRb+z0
マジレスするとこの程度の話で自分の意見を言おうとか思う奴は
いいヲチ対象だけど、知り合いがやったら幻滅する
第三者が何か意思表明する必要なんて皆無だぞこれ
いいヲチ対象だけど、知り合いがやったら幻滅する
第三者が何か意思表明する必要なんて皆無だぞこれ
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 05:30:48.22 ID:YgjUWI1Y0
ここにもゆのみさわアンチきたー
ヲチスレでry
周囲が踊ってバカ晒すのをヲチするスレだからどんどん意見表明してほしい
特に午前四時に同調意見の人を希望します
ヲチスレでry
周囲が踊ってバカ晒すのをヲチするスレだからどんどん意見表明してほしい
特に午前四時に同調意見の人を希望します
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 05:38:52.83 ID:5/O92joL0
この程度の話ってはまぁ価値観によるが
意思表示しなくても、周囲が察してくれるはず
・・なんて甘ちゃん思考が通用すると思ってるお花畑は個人的に良いヲチ物件だなｗ
こういった問題は当人が語るのが一番だが
色々相談してるなら時間がかかるんじゃないかな
意思表示しなくても、周囲が察してくれるはず
・・なんて甘ちゃん思考が通用すると思ってるお花畑は個人的に良いヲチ物件だなｗ
こういった問題は当人が語るのが一番だが
色々相談してるなら時間がかかるんじゃないかな
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 05:40:07.88 ID:qEgsryqhO
絵描きのサンプルってpixiv年鑑とかで十分じゃねーの
というか参加者みんな編集に売り出したいわけじゃねーよ
というか参加者みんな編集に売り出したいわけじゃねーよ
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 05:44:28.03 ID:EZnuGrEf0
ハムプリグッズ描いてる福○って４時とかなり付き合い長いよな 昔はフ○イだっけな
覚えてる限り2002,3年あたりからつるんでるような 歳も確か同じくらいだし
いろいろ4時のアレコレ見てきたろーにどういう神経してんだろ これこそ同類に見える
覚えてる限り2002,3年あたりからつるんでるような 歳も確か同じくらいだし
いろいろ4時のアレコレ見てきたろーにどういう神経してんだろ これこそ同類に見える
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 05:53:33.11 ID:Q4hwRb+z0
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 05:59:16.00 ID:9S/dlXiH0
どうしても好きだから影響されちゃうとか知らん、見るな
個性が欲しいなら15年描いて表に出てこい甘えるなって単純明快だよな
ラレにそこまで言わせておいてまだ盗作できる神経がわからん
絵師に憧れてるだけで描きたいものが自分の中に無い子には厳しい意見なのかねえ
個性が欲しいなら15年描いて表に出てこい甘えるなって単純明快だよな
ラレにそこまで言わせておいてまだ盗作できる神経がわからん
絵師に憧れてるだけで描きたいものが自分の中に無い子には厳しい意見なのかねえ
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 06:10:34.15 ID:j9bRxAaj0
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 06:11:15.90 ID:5/O92joL0
>>204
善悪云々よりも、今後も問題（午前4時）に関わるか、関わらないかが
注視されてる点なんじゃないの
4時本人がスタンスを示すまで、態度を保留するのは普通にアリだと思うよ
しがらみがなく、今後一切関わりたくない人は早々に距離をとるのが無難かな
どっちつかずの無駄に主張する子は・・注目を集めてオナニーしたいのか、天然なのかｗ
善悪云々よりも、今後も問題（午前4時）に関わるか、関わらないかが
注視されてる点なんじゃないの
4時本人がスタンスを示すまで、態度を保留するのは普通にアリだと思うよ
しがらみがなく、今後一切関わりたくない人は早々に距離をとるのが無難かな
どっちつかずの無駄に主張する子は・・注目を集めてオナニーしたいのか、天然なのかｗ
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 06:41:26.26 ID:Q4hwRb+z0
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 07:42:00.91 ID:aCKubqhI0
>>208
不特定多数の絵描きや購入層にも広がってる分
これからも活動したい人にとっちゃハッキリ意思表示するのも必要じゃね
今回は絵柄乗っ取り、ストーカー、アンソロの黒い噂、性格もろもろって問題が問題だけに
お仲間だの肯定派だのと不特定多数に思われるのは今後の活動にも割と関わってくるとこかと
不特定多数の絵描きや購入層にも広がってる分
これからも活動したい人にとっちゃハッキリ意思表示するのも必要じゃね
今回は絵柄乗っ取り、ストーカー、アンソロの黒い噂、性格もろもろって問題が問題だけに
お仲間だの肯定派だのと不特定多数に思われるのは今後の活動にも割と関わってくるとこかと
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 08:31:54.53 ID:sG3/f2P90
5年以上前に買ったカラスてんてーの便箋とペーパー手元に残っててふいたｗ
こんな痛い人だとは知らなかったわ…
ほんとパクに関して小難しくドヤッて感じで語ってるけど的外れなだけに読んでるこっちが恥ずかしい
小六病真っ盛りの当時は魅力的に感じたけど今見返せばてんてーも○○フォロワーって感じ
そして今は一部のオタにしかウケないエセオサレの厨二漫画家かー
てか@toki_yuki様がどれほどの絵馬様かと思ってぐぐったら久々にドヘタな自分より下手な奴を見た
高尚気取って語る前に絵の練習でもすればいいのに
よじてんてーの周りは愉快な仲間達ばかりで飽きないね
パク肯定してる奴ほど自分がその対象になったら怒り狂いそうな奴が多い
こんな痛い人だとは知らなかったわ…
ほんとパクに関して小難しくドヤッて感じで語ってるけど的外れなだけに読んでるこっちが恥ずかしい
小六病真っ盛りの当時は魅力的に感じたけど今見返せばてんてーも○○フォロワーって感じ
そして今は一部のオタにしかウケないエセオサレの厨二漫画家かー
てか@toki_yuki様がどれほどの絵馬様かと思ってぐぐったら久々にドヘタな自分より下手な奴を見た
高尚気取って語る前に絵の練習でもすればいいのに
よじてんてーの周りは愉快な仲間達ばかりで飽きないね
パク肯定してる奴ほど自分がその対象になったら怒り狂いそうな奴が多い
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 09:01:19.84 ID:710w2WihO
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 09:11:34.17 ID:sG3/f2P90
>>211
そういうのに限ってとってつけたように「お絵描きたのしす」とか言ってるよな
アレは自分にそう言い聞かせる意図でやってるのかな
未だに影響とはっきりしたパクリとを混同してる後ろめたいことがある人達が多くてうざったい
四時擁護なのか自分の行いへの正当化なのかはわからないけど
真っ当なこと言ってるようでトンデモ理論なのがほとんどだから黙ってた方がいいのに
そういうのに限ってとってつけたように「お絵描きたのしす」とか言ってるよな
アレは自分にそう言い聞かせる意図でやってるのかな
未だに影響とはっきりしたパクリとを混同してる後ろめたいことがある人達が多くてうざったい
四時擁護なのか自分の行いへの正当化なのかはわからないけど
真っ当なこと言ってるようでトンデモ理論なのがほとんどだから黙ってた方がいいのに
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 09:15:27.38 ID:wu+sNjzG0
時雪リアタイで馬鹿晒し続けてるな
これで成人とか絵師（）とか片腹痛いわ
これで成人とか絵師（）とか片腹痛いわ
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 09:18:13.38 ID:LzP9Az3Y0
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 09:19:15.33 ID:j9bRxAaj0
toki_yuki 時之
@nnnor369 こういう純粋な人には逆に反論しないでおこうと思う。
多分純粋な人には正論だとかそうじゃないとか抜きにして、
独自の正義があって、それは他人の意見でひるがえるものじゃないと思うので、
話し合いは無駄になる。おや太
9分前
nnnor369 残念！私がのの太だ！
マジレスで噛みつかれ之
13分前
toki_yukiがリツイート
目立つためだけに発言されて、気分悪くさせられる人々がいるのに。
軽率すぎる
RT @toki_yuki: 丁寧な言葉を選んで言った所で目立たないのは知ってるんです
…思った事を言うとき、ちょっと口が悪い方がみんなの目に留まるのを死ってたから…。
でも時之、悪気はないんだよ！ごめんね・・・
6時間前
@nnnor369 こういう純粋な人には逆に反論しないでおこうと思う。
多分純粋な人には正論だとかそうじゃないとか抜きにして、
独自の正義があって、それは他人の意見でひるがえるものじゃないと思うので、
話し合いは無駄になる。おや太
9分前
nnnor369 残念！私がのの太だ！
マジレスで噛みつかれ之
13分前
toki_yukiがリツイート
目立つためだけに発言されて、気分悪くさせられる人々がいるのに。
軽率すぎる
RT @toki_yuki: 丁寧な言葉を選んで言った所で目立たないのは知ってるんです
…思った事を言うとき、ちょっと口が悪い方がみんなの目に留まるのを死ってたから…。
でも時之、悪気はないんだよ！ごめんね・・・
6時間前
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 09:55:22.41 ID:VCPbxZth0
こいつ本当にクズだな。自分本位でしか物事を考えられないのか？
実力ないくせに助言までしてるし失笑物
実力ないくせに助言までしてるし失笑物
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 10:25:29.26 ID:RBKD7SM00
そりゃーコイツほどヘタレなら絵柄丸ごと真似ても本人のクローンにはならないからなｗ
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 12:09:30.75 ID:NEkYN2M7P
ヘタレはいいよねー
そもそも乗っ取られる位魅力のある絵じゃないからパクられる心配もないし
丸パクした所で第三者に混同されないし
そりゃパクリ容認派にヘタレが多い訳だよ
そもそも乗っ取られる位魅力のある絵じゃないからパクられる心配もないし
丸パクした所で第三者に混同されないし
そりゃパクリ容認派にヘタレが多い訳だよ
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 12:31:02.77 ID:qEgsryqhO
絵がヘタレで構ってもらえないから、わざとこういうこと言って反応してもらいたいんだな可哀想に（頭が）
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 12:33:52.52 ID:jhZj/OgU0
前スレで書いてあったＲＴして擁護したエロ漫画家って結局誰だったの？
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 12:38:41.06 ID:7NVWNCs+0
フォロアー増えたんじゃなくて、ヲチャが増えたんだとおもうんだけど…
なんか、わざと人が傷つくこといって注意を引こうとする子供みたい
4時のついぴくみてたんだけど、ぬんさん可愛いなー
ケーキおいしそうｗ
なんか、わざと人が傷つくこといって注意を引こうとする子供みたい
4時のついぴくみてたんだけど、ぬんさん可愛いなー
ケーキおいしそうｗ
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 12:48:10.00 ID:h73/chQG0
>>220
星◯だーつかな？
ううーん…トレスじゃないから責めたくない気が
↓
こんなん言い出したらうちらみんな吾妻ひでおさんのパクりになるんじゃねーですの…？
↓
絵しかみてなかったけど日記のコピペとかもやってるのか…それはだめだなぁ 何でそんなことすんのかね （※フォロワーにことの真相を教えてもらったらしい）
↓
ボクとかパクられる心配皆無なので…（誇る事じゃないすぎる
この人女の子とお話ししたい電話したいって
冗談でも気色悪いつぶやきばっか
星◯だーつかな？
ううーん…トレスじゃないから責めたくない気が
↓
こんなん言い出したらうちらみんな吾妻ひでおさんのパクりになるんじゃねーですの…？
↓
絵しかみてなかったけど日記のコピペとかもやってるのか…それはだめだなぁ 何でそんなことすんのかね （※フォロワーにことの真相を教えてもらったらしい）
↓
ボクとかパクられる心配皆無なので…（誇る事じゃないすぎる
この人女の子とお話ししたい電話したいって
冗談でも気色悪いつぶやきばっか
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 12:59:52.27 ID:VbQNWYDa0
そりゃときゆきは東方界隈漁るだけでもいくらでも見つけられそうな絵柄ですもんなー
下手だと言う気はないが個性伸ばそうって気概は感じられない
自分がgun化さんだったらこうする！って言いたいんだろうが説得力ゼロだわ
下手だと言う気はないが個性伸ばそうって気概は感じられない
自分がgun化さんだったらこうする！って言いたいんだろうが説得力ゼロだわ
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 13:22:27.45 ID:m/8xIl0j0
こいつエギーのパク騒動のときも痛い擁護してて晒されてたなｗ
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 13:51:33.31 ID:2i8dRniM0
最初にバーっと拡散希望で回ってきたＲＴが、何か絵柄パクだけをクローズアップしてる風だった
ので、最初頃は誤解した人が提言みたいなケースと間違ったのもしょうがないかなと思う
自分のＴＬで多かったのは、非公式になって文が千切れてて、でもＲＴ主が興奮してて意味不明な
やつだったんで最初は放置してた
wikiとか一々見ないし読まないしなあ
ここ数日ずっと回り続けて、尚且つ割合マトモな分かりやすいツイートが増えたのでwikiにも目を
通したよ。異常な問題だけど、絵の問題ではない気がしたわ（他の要素がでかいっつうか）
時間掛かる人もいると思うので、誤解してる人には注意、悪意があるやつは晒しで分けた方が
いいと思う
ので、最初頃は誤解した人が提言みたいなケースと間違ったのもしょうがないかなと思う
自分のＴＬで多かったのは、非公式になって文が千切れてて、でもＲＴ主が興奮してて意味不明な
やつだったんで最初は放置してた
wikiとか一々見ないし読まないしなあ
ここ数日ずっと回り続けて、尚且つ割合マトモな分かりやすいツイートが増えたのでwikiにも目を
通したよ。異常な問題だけど、絵の問題ではない気がしたわ（他の要素がでかいっつうか）
時間掛かる人もいると思うので、誤解してる人には注意、悪意があるやつは晒しで分けた方が
いいと思う
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 15:12:28.38 ID:f7SN/b4O0
時雪テンテーのご高説まじありがてえ
ttp://ja.favstar.fm/users/toki_yuki
先生も絵柄やアイディア丸パクされたら気持ちがわかると思うんだけど、
一生わからなそうで残念です！！！！！１１！
ttp://ja.favstar.fm/users/toki_yuki
先生も絵柄やアイディア丸パクされたら気持ちがわかると思うんだけど、
一生わからなそうで残念です！！！！！１１！
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 15:12:55.19 ID:qEgsryqhO
だーつって現代アート騒動のときにカスラジの批判漫画だったか描いてランキング入りした奴だっけ
被害者を傷つける言動はカスラジ連中と大差無いですね＾＾＾▽
被害者を傷つける言動はカスラジ連中と大差無いですね＾＾＾▽
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 15:29:37.30 ID:NEkYN2M7P
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 15:38:33.98 ID:/dV9nG8v0
ツイッターの高尚様に神は居ないというのは常識です＞＜
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 16:11:01.05 ID:710w2WihO
@toki_yukiみたいに才能のないヘタレが
身の程知らずにも上手くなろうと思うとﾊﾟｸﾗｰになるわけかなw
高尚ヘタレ様ﾊﾟﾈｪwww
身の程知らずにも上手くなろうと思うとﾊﾟｸﾗｰになるわけかなw
高尚ヘタレ様ﾊﾟﾈｪwww
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 18:07:43.55 ID:lIB+WsTN0
toki_yuki
＞同人誌で元ネタのアニメや漫画の絵柄に似せたエロ漫画とかは
＞お前ら喜ぶくせに、プロでもないそこらへんの絵師の絵柄を
＞真似するのには激怒するんだなｗアホらし
元ネタのアニメや漫画の絵柄を真似ても
真似た奴が本家になるわけでもないのにな
こいつ、全体を理解できないの？ 物事の1側面しかみられない病気？
煙草の税金は日本より海外の方が高いという政治家と同じだ
（煙草の税金が高いところは他のものも税金が高かったり
日本より福祉が充実しているところは無視）
＞同人誌で元ネタのアニメや漫画の絵柄に似せたエロ漫画とかは
＞お前ら喜ぶくせに、プロでもないそこらへんの絵師の絵柄を
＞真似するのには激怒するんだなｗアホらし
元ネタのアニメや漫画の絵柄を真似ても
真似た奴が本家になるわけでもないのにな
こいつ、全体を理解できないの？ 物事の1側面しかみられない病気？
煙草の税金は日本より海外の方が高いという政治家と同じだ
（煙草の税金が高いところは他のものも税金が高かったり
日本より福祉が充実しているところは無視）
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 18:20:22.55 ID:4rzeJnEY0
時雪テンテー大人気だな
でも一応パク確定でないなら、絵柄や画力について叩くのは止めとかないか
いくらド下手で没個性でも、自力で描いてるなら人間コピー機四時テンテよりマシなはずだし
この痛い発言だけで十分ネタには事欠かないし
でも一応パク確定でないなら、絵柄や画力について叩くのは止めとかないか
いくらド下手で没個性でも、自力で描いてるなら人間コピー機四時テンテよりマシなはずだし
この痛い発言だけで十分ネタには事欠かないし
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 19:31:25.01 ID:Q4hwRb+z0
絵柄パクで広めるのは現時点の絵が激似とかじゃないと共感得にくい気がする
メインはむしろその後信者に本家を攻撃させたりしたことだと思うんだが
メインはむしろその後信者に本家を攻撃させたりしたことだと思うんだが
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 19:47:58.59 ID:VYRxjK7Q0
時雪の話とか流石にどうでもいいわ
全く関係者でもなければ影響力もたいしてない
見当違いな尖った事言って構われたいだけのただのガキじゃん
無関係でも何も調べずに擁護してる奴全部ここでヲチるつもり？
それにしても印刷代浮かせて二版刷るとかよじせんせーまじ銭ゲバ
全く関係者でもなければ影響力もたいしてない
見当違いな尖った事言って構われたいだけのただのガキじゃん
無関係でも何も調べずに擁護してる奴全部ここでヲチるつもり？
それにしても印刷代浮かせて二版刷るとかよじせんせーまじ銭ゲバ
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 19:51:39.09 ID:QS+g9dlO0
検証用としてあがる本の内容が
どれもこれも無さすぎてマジ唖然とする…
chocolateとかアレで40ページ越えって
イラスト集として見たって真っ白スカスカ本にしか見えんのだが
アレでも売れるんだなあ…
どれもこれも無さすぎてマジ唖然とする…
chocolateとかアレで40ページ越えって
イラスト集として見たって真っ白スカスカ本にしか見えんのだが
アレでも売れるんだなあ…
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 19:53:43.79 ID:NEkYN2M7P
上にちょっと出てたlyricalmilkって軍靴の悪魔っ子絵のパクでもしたの？
会話見てるとそんな風だけどlyricalmilkはめっちゃ否定してるし
元の絵を見比べてみたい
会話見てるとそんな風だけどlyricalmilkはめっちゃ否定してるし
元の絵を見比べてみたい
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 20:01:56.25 ID:5XP8emmL0
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 20:04:52.76 ID:NEkYN2M7P
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 20:06:10.63 ID:f7SN/b4O0
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 20:09:11.14 ID:j9bRxAaj0
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 20:10:59.29 ID:5XP8emmL0
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 20:14:58.17 ID:VYRxjK7Q0
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 20:16:02.22 ID:5XP8emmL0
最初は悪魔子じゃなくてロボットのに似てると思ったんだよね
（ロボットは上半身裸でおむつ）
（ロボットは上半身裸でおむつ）
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 20:45:58.86 ID:j9bRxAaj0
227 名前： 中川わか [age] 投稿日： 2011/11/27(日) 14:29:56.57 ID:tjjikFVQ0
>>226
そのポスト相手は確か以前ヲチスレの方に書き込みした人だろ
その人の呟きと全く同じような書き込みがあったんだよな
gun化さん好きで四時も好きだったけど
gun化さんが言ってる相手が四時だと知らずに
その件に関してgun化さんに大丈夫ですか的なコメント送っちゃって
後悔してるとか書いてた
その後もついったで四時の事ショックて名前伏せて匂わすような事言ってて
gun化さんの事心配してるような呟きしてたけど
やってる事は四時と一緒だったってオチじゃないかな
このヲチの書き込みってどれのことだろ
>>226
そのポスト相手は確か以前ヲチスレの方に書き込みした人だろ
その人の呟きと全く同じような書き込みがあったんだよな
gun化さん好きで四時も好きだったけど
gun化さんが言ってる相手が四時だと知らずに
その件に関してgun化さんに大丈夫ですか的なコメント送っちゃって
後悔してるとか書いてた
その後もついったで四時の事ショックて名前伏せて匂わすような事言ってて
gun化さんの事心配してるような呟きしてたけど
やってる事は四時と一緒だったってオチじゃないかな
このヲチの書き込みってどれのことだろ
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 20:48:02.41 ID:pMfAIXfBO
>>244
同人板の方の前スレだと思うよ
同人板の方の前スレだと思うよ
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 20:50:22.82 ID:pMfAIXfBO
237:4415≪age≫ (2011/11/27(日) 15:07:41.31 ID:ip+v/iXa0)
本来出てくるべきでないかもしれませんが、書きこませていただきます。
私は、>>226以降で書かれている本人です。
ストーカーパクの件でリプライをしたのではありません。
以前、インタビューズでパクストーカーの件につなげた質問への軍歌さんの回答
が
心に突き刺さるものがあって、
あまり詳しく何が起こっているのか分かっていなかったくせに、それをリツイー
トしてしまいました。
軽率な行動で、軍歌さんを傷つけてしまったことを
のちに軍歌さんの暴露文を拝読して理解し、謝罪のメールを送りました。
それが、軍歌さんのおっしゃる「リツートに関しての謝罪文」です。
本来出てくるべきでないかもしれませんが、書きこませていただきます。
私は、>>226以降で書かれている本人です。
ストーカーパクの件でリプライをしたのではありません。
以前、インタビューズでパクストーカーの件につなげた質問への軍歌さんの回答
が
心に突き刺さるものがあって、
あまり詳しく何が起こっているのか分かっていなかったくせに、それをリツイー
トしてしまいました。
軽率な行動で、軍歌さんを傷つけてしまったことを
のちに軍歌さんの暴露文を拝読して理解し、謝罪のメールを送りました。
それが、軍歌さんのおっしゃる「リツートに関しての謝罪文」です。
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 20:51:07.83 ID:pMfAIXfBO
238:4415≪age≫ (2011/11/27(日) 15:09:17.26 ID:ip+v/iXa0)
そして、今回軍歌さんのおっしゃるパクですが、誤解です。
ご指摘を受けた御本を持っておらず、パクりようがありません。
比較となるものや具体的なご指摘が無い現状では、どの部分がパクなのか分からない状況です。
執拗にパクられ続けてこられ、パクでないものまでそう見えてしまったのでは、
と思います。
御本を持っていない証拠、パクっていない証拠は出そうしても方法がありません
。
243:4415≪age≫ (2011/11/27(日) 15:19:42.93 ID:ip+v/iXa0)
大変申し訳ございません。
あらゆる言葉が軽率でした。
出ていきます。
そして、今回軍歌さんのおっしゃるパクですが、誤解です。
ご指摘を受けた御本を持っておらず、パクりようがありません。
比較となるものや具体的なご指摘が無い現状では、どの部分がパクなのか分からない状況です。
執拗にパクられ続けてこられ、パクでないものまでそう見えてしまったのでは、
と思います。
御本を持っていない証拠、パクっていない証拠は出そうしても方法がありません
。
243:4415≪age≫ (2011/11/27(日) 15:19:42.93 ID:ip+v/iXa0)
大変申し訳ございません。
あらゆる言葉が軽率でした。
出ていきます。
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 20:52:22.16 ID:pMfAIXfBO
見つけたから貼っとく
＞執拗にパクられ続けてこられ、パクでないものまでそう見えてしまったのでは、
ってとこにすげー突っ込まれて謝罪、出ていきますって流れね
＞執拗にパクられ続けてこられ、パクでないものまでそう見えてしまったのでは、
ってとこにすげー突っ込まれて謝罪、出ていきますって流れね
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 21:25:40.36 ID:7NVWNCs+0
>>240にあるイラスト、軍かさんが描いたのかとおもってた…
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 21:35:45.44 ID:qRNIy5gn0
随所に影響はビシビシ感じるが見間違えるとか流石にないわ
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 21:57:46.86 ID:5XP8emmL0
クロヤギ出版でぐぐったらアンソロ参加者の謝罪？が引っかかった
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 22:21:04.62 ID:lN4l1tXV0
みてきた
午前4への絶縁状も兼ねてるね
商業より同人の方がある意味ルールに厳しい
しかも画風や装丁を乗っ取って自分が発祥！にするためには
手段を選ばないキチなんてありえん…なんか朝鮮人の起源ネタ思い出したが
午前4時とは今後絶対関わりあいになりたくないなら
今後の誘い受けを防ぐ為にもしっかり書いておくのはいいことだと思う
主張アイコン『午前4時主催アンソロお断り』が作られそうだなとか思ったわｗｗ
ああいうアイコンって今も作られてるのかな
午前4への絶縁状も兼ねてるね
商業より同人の方がある意味ルールに厳しい
しかも画風や装丁を乗っ取って自分が発祥！にするためには
手段を選ばないキチなんてありえん…なんか朝鮮人の起源ネタ思い出したが
午前4時とは今後絶対関わりあいになりたくないなら
今後の誘い受けを防ぐ為にもしっかり書いておくのはいいことだと思う
主張アイコン『午前4時主催アンソロお断り』が作られそうだなとか思ったわｗｗ
ああいうアイコンって今も作られてるのかな
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 22:21:36.03 ID:4v7VQkLj0
>>251
うさぎ村のひと？
うさぎ村のひと？
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 22:30:40.50 ID:5XP8emmL0
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 22:35:32.26 ID:aWYNy8mm0
4時てんてーに本委託してた人の支部みたら4時に寄稿したイラスト全消ししてたｗ
Twitterじゃだんまりだから知らんのかと思ったけどさすがに拡張されすぎだしないか
Twitterじゃだんまりだから知らんのかと思ったけどさすがに拡張されすぎだしないか
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 22:39:45.24 ID:qEgsryqhO
沈みかけの船からどんどんネズミが逃げていくｗ
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 22:40:57.66 ID:4v7VQkLj0
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 23:18:01.07 ID:j9bRxAaj0
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 23:29:32.10 ID:AhZZQKWM0
この人の最近の絵って
ボカロ系のYおじって人のパクリじゃないの？
事の系列見てざっと絵を携帯とかで見たときにあの曲の絵描いてる人か？
って思ったら違う人だったくらい似てると思うんだけど
ボカロ系のYおじって人のパクリじゃないの？
事の系列見てざっと絵を携帯とかで見たときにあの曲の絵描いてる人か？
って思ったら違う人だったくらい似てると思うんだけど
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/02(金) 23:52:09.27 ID:FBl80Ffj0
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 00:22:45.50 ID:iLlCB7ZG0
Yおじと四時でパクなら
あれ自体がきゆづき先生の絵柄パクだろ
あの手の絵詳しい訳じゃないから更に先に祖先がいるかもしれんが…
あれ自体がきゆづき先生の絵柄パクだろ
あの手の絵詳しい訳じゃないから更に先に祖先がいるかもしれんが…
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 00:40:16.60 ID:/lLDE50e0
Yおじ作品今みてきたんだけどこれが同じに見えるっつーのは
萌絵は全部同じ絵柄に見えるってくらい大雑把な括りじゃね…
上でクルスン絵がぐんか氏かと思ったとか言ってるやつもいるし
結構適当にしか見ない（見れない？）人多いんだなあ
絵描かない人たちとかならしょうがないのか
まあそういうとこにつけ込んでアコギなことやってたのが4時みたいなもんか
エスの4時絵見てぐんか氏相方氏に載ってましたね！ってメール送った奴いて
「もっとよく見てよ」って言われてた話に真実味感じるわ
萌絵は全部同じ絵柄に見えるってくらい大雑把な括りじゃね…
上でクルスン絵がぐんか氏かと思ったとか言ってるやつもいるし
結構適当にしか見ない（見れない？）人多いんだなあ
絵描かない人たちとかならしょうがないのか
まあそういうとこにつけ込んでアコギなことやってたのが4時みたいなもんか
エスの4時絵見てぐんか氏相方氏に載ってましたね！ってメール送った奴いて
「もっとよく見てよ」って言われてた話に真実味感じるわ
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 01:16:11.27 ID:iLlCB7ZG0
正直Wikiのからあげ太郎からのパクリだってのもかなり微妙だと思ってる
このレベルで絵柄パクって言われたらデフォルメ絵描けないだろ
ずっとおんなじ目の描き方するとか長くやってると古臭くなるしなにより飽きる
このレベルで絵柄パクって言われたらデフォルメ絵描けないだろ
ずっとおんなじ目の描き方するとか長くやってると古臭くなるしなにより飽きる
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 01:19:44.35 ID:xm6ivGBW0
判断力ない人たちばっかりでちょっとびっくりしてるわ
そりゃ勘違いして儲になる人が大勢いるはずだ
そりゃ勘違いして儲になる人が大勢いるはずだ
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 01:21:26.70 ID:LILBef0Y0
からあげ太郎が入ったのって4時と近い形で活動してたから、じゃね？
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 01:23:43.69 ID:69EF9LFa0
クルスンは男性向けになってからの軍靴を参考にしまくってそうな印象
>>240のも似てるっちゃ似てるよ、眉毛の位置と目の描き方、頬の斜線とか。
エロ漫画の描き方もまんま軍靴ぽいけど、本文へたれすぎてこっちはさすがに間違えないと思うがｗｗ
自分のフォロワーぽい人に凸リプされて余計に軍靴もイライラしたんだろうな
>>240のも似てるっちゃ似てるよ、眉毛の位置と目の描き方、頬の斜線とか。
エロ漫画の描き方もまんま軍靴ぽいけど、本文へたれすぎてこっちはさすがに間違えないと思うがｗｗ
自分のフォロワーぽい人に凸リプされて余計に軍靴もイライラしたんだろうな
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 01:32:40.25 ID:iLlCB7ZG0
近い絵を全然関係ない所からも探してくるとパクに見えるとかよくあると思うよ
自分の興味ないジャンルなら尚更
逆に自ジャンルだとこの２枚ならそれぞれの作者区別できるだろってなる事あるし
四時の場合は当時の状況的に関連が明らかで、しかもラレを叩いたから酷いって話じゃないの？
その当時の流行とかで被った訳じゃないってのはスレやWiki信じだのでいいんだよな？
自分の興味ないジャンルなら尚更
逆に自ジャンルだとこの２枚ならそれぞれの作者区別できるだろってなる事あるし
四時の場合は当時の状況的に関連が明らかで、しかもラレを叩いたから酷いって話じゃないの？
その当時の流行とかで被った訳じゃないってのはスレやWiki信じだのでいいんだよな？
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 01:34:07.74 ID:RtTfu7XP0
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 01:39:12.93 ID:LILBef0Y0
>>240
正直この絵は今の相方さんの絵の方が違いんじゃないかと思ったんだが
正直この絵は今の相方さんの絵の方が違いんじゃないかと思ったんだが
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 01:39:25.17 ID:RtlaDb6r0
>>267
全然関係ないわけじゃないよ
からあげ太郎は4時主催のアンソロ参加者
そして4時はタゲった人に擦り寄り→絵柄乗っ取りの常習者
そこまではpixivとwikiの年表見て分かるだろ
疑われても仕方ないと思うけど
検証画像としては確かに微妙かもね
全然関係ないわけじゃないよ
からあげ太郎は4時主催のアンソロ参加者
そして4時はタゲった人に擦り寄り→絵柄乗っ取りの常習者
そこまではpixivとwikiの年表見て分かるだろ
疑われても仕方ないと思うけど
検証画像としては確かに微妙かもね
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 01:39:42.59 ID:iLlCB7ZG0
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 01:41:04.28 ID:LILBef0Y0
近い形っていうのはジャンルって事だね。
東方とか
あとゲストに呼んでるからそういう意味でいったんだすまん
東方とか
あとゲストに呼んでるからそういう意味でいったんだすまん
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 01:41:17.34 ID:XY+HrbMY0
その絵の絵柄が似ているってことよりも、
短期間でいきなり絵柄が変わっているってことがおかしいんだと思うけど
それぞれに似た絵柄（ずっとその描き方をしている人）の人がいるし
普通に絵を描いて普通に影響されるくらいなら
いきなり突拍子もなくガラッとかわらないんじゃって話
短期間でいきなり絵柄が変わっているってことがおかしいんだと思うけど
それぞれに似た絵柄（ずっとその描き方をしている人）の人がいるし
普通に絵を描いて普通に影響されるくらいなら
いきなり突拍子もなくガラッとかわらないんじゃって話
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 01:42:09.83 ID:wUauxpUW0
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 01:45:18.30 ID:doZ3auSx0
>>263
微妙だって言ってしまえばほとんどの例がそれまでなんだけどね…
からあげ太郎と比較されるのは、四時って普段からデフォルメ絵が基本なのにいきなりからあげ太郎に似た絵に変わってるからでしょ
それまでの絵柄の面影も勿論あるけど特徴的な横顔がガラッと変わって結局また戻ってるのが不審なのでは
漫画としての出来があまりにもお粗末だったからネタにされた面もありそうだけどね
まあパクリ問題はもっと黒に近い方々の方を検証していくべきだとは思う
微妙だって言ってしまえばほとんどの例がそれまでなんだけどね…
からあげ太郎と比較されるのは、四時って普段からデフォルメ絵が基本なのにいきなりからあげ太郎に似た絵に変わってるからでしょ
それまでの絵柄の面影も勿論あるけど特徴的な横顔がガラッと変わって結局また戻ってるのが不審なのでは
漫画としての出来があまりにもお粗末だったからネタにされた面もありそうだけどね
まあパクリ問題はもっと黒に近い方々の方を検証していくべきだとは思う
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 01:47:49.09 ID:Jbme3li/0
頭身高かろうがデフォルメだろうが描く人によって
ちゃんと一定のパターンはあるし時系列で並べても経過が分かるとこを
4時の場合短期間でコロコロ他人に似た絵に変わるからこそ異常なんだよね
一個一個はよく見るタイプかな、だけど連続で見ると同一人物とは思えない
4時のピクシブ最新ページの複数のデフォルメ絵だけ見ても期間見たらゾッとする
ちゃんと一定のパターンはあるし時系列で並べても経過が分かるとこを
4時の場合短期間でコロコロ他人に似た絵に変わるからこそ異常なんだよね
一個一個はよく見るタイプかな、だけど連続で見ると同一人物とは思えない
4時のピクシブ最新ページの複数のデフォルメ絵だけ見ても期間見たらゾッとする
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 01:51:19.73 ID:iLlCB7ZG0
四時のあの絵が2010年初め、からあげ太郎のアンソロ参加が2011年からだから微妙じゃね…？
最終的に各自判断だろうし白黒つける必要はないけど
昔のパク判定が当時の流行とかを知ってる人を信じるしかないから
最近のパク判定が微妙だと印象として微妙になってくる…
どう転んでもその後信者つかって攻撃してるので本人への印象は変わらんけど
最終的に各自判断だろうし白黒つける必要はないけど
昔のパク判定が当時の流行とかを知ってる人を信じるしかないから
最近のパク判定が微妙だと印象として微妙になってくる…
どう転んでもその後信者つかって攻撃してるので本人への印象は変わらんけど
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 01:56:08.23 ID:78ZBI4eX0
上がってるzipも全部見て行ったんだけど4時の純粋な絵柄遍歴年表作るだけでも話題になるわ
これ全部に元絵があるとしたら本当に酷い話だ
これ全部に元絵があるとしたら本当に酷い話だ
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 02:01:24.62 ID:doZ3auSx0
>>277
擦り寄りしてないにしてもからあげ太郎の東方漫画自体は
それより前から少なくともpixivでは結構有名な部類だったんじゃないか
2010年初めといえば東方厨じゃない自分でもからあげ太郎の漫画はよく見かけたし
流行りを追いかけているといえばそうかもしれないけど
変化の過程も無く真似しては捨て真似しては捨て…の繰り返しだからなあ
擦り寄りしてないにしてもからあげ太郎の東方漫画自体は
それより前から少なくともpixivでは結構有名な部類だったんじゃないか
2010年初めといえば東方厨じゃない自分でもからあげ太郎の漫画はよく見かけたし
流行りを追いかけているといえばそうかもしれないけど
変化の過程も無く真似しては捨て真似しては捨て…の繰り返しだからなあ
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 02:05:35.23 ID:HVt/L39+O
>>276
色々同意
一口にデフォルメって言うけど描き手によって癖は絶対出るよね
色々トレパクが話題になった後だから絵柄パクって言うと弱く感じた
絵柄模索してかなり変わる人もいるし
でもこれだけ雰囲気やモチーフまで被るか？って考えると明らかに影響受けすぎだろってなる
問題はそれだけじゃないんだけどね
色々同意
一口にデフォルメって言うけど描き手によって癖は絶対出るよね
色々トレパクが話題になった後だから絵柄パクって言うと弱く感じた
絵柄模索してかなり変わる人もいるし
でもこれだけ雰囲気やモチーフまで被るか？って考えると明らかに影響受けすぎだろってなる
問題はそれだけじゃないんだけどね
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 02:08:18.36 ID:iLlCB7ZG0
絵柄違うのは流石に判るが
あの手の絵柄について知識がないので判断しかねる…
ジャンル移動するたびに意識して絵柄を変えてるだけに見えるような
アンソロ参加者が、もし過去の行いが本当なら、って言い回しになったり
いまいち身動き取れなくなってる人を見かけるのはその辺判断しにくいのだと思う
あの手の絵柄について知識がないので判断しかねる…
ジャンル移動するたびに意識して絵柄を変えてるだけに見えるような
アンソロ参加者が、もし過去の行いが本当なら、って言い回しになったり
いまいち身動き取れなくなってる人を見かけるのはその辺判断しにくいのだと思う
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 02:08:20.76 ID:RtlaDb6r0
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 02:12:47.67 ID:NBgjngoS0
やべ俺東方厨なのにからあげ太郎今回Wikiで名前見るまで知らなかったわ
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 02:15:45.30 ID:XY+HrbMY0
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 02:19:24.23 ID:NBgjngoS0
絵柄パク検証が中途半端なのが他の信憑性を下げて混乱させてしまってる点は同意
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 02:24:31.48 ID:doZ3auSx0
>>283
東方厨の間じゃそんなに有名じゃなかったりする？
だったら勘違いしててすまんかった
pixivくらいでしか二次創作情勢を知りようがないからまあ有名なのかと思ってたわ
>>284
元々ヲチ板3スレ目は立てずに同人板に移動しようという方向性だったのに誰かが立てたから同時進行っぽくなっちゃってるな
ヲチしようにも四時は音沙汰無し・擁護派はあまりお触りしない…となると自ずと同人板と同じ流れになるんだと思う
東方厨の間じゃそんなに有名じゃなかったりする？
だったら勘違いしててすまんかった
pixivくらいでしか二次創作情勢を知りようがないからまあ有名なのかと思ってたわ
>>284
元々ヲチ板3スレ目は立てずに同人板に移動しようという方向性だったのに誰かが立てたから同時進行っぽくなっちゃってるな
ヲチしようにも四時は音沙汰無し・擁護派はあまりお触りしない…となると自ずと同人板と同じ流れになるんだと思う
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 02:26:36.75 ID:T/eardWQ0
pixivにあるうたプリの絵、２枚だけだが違いすぎる
片方はシャープなデフォルメなのにもう片方は曲線的
飽きて変えたくなるって言っても前の表現をそっくり捨てるかな？
これも元ネタあるんだろうなと思ってしまう
片方はシャープなデフォルメなのにもう片方は曲線的
飽きて変えたくなるって言っても前の表現をそっくり捨てるかな？
これも元ネタあるんだろうなと思ってしまう
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 02:36:29.45 ID:doZ3auSx0
「いつもと違うテイストの絵を描いてみよう」というのは絵描きならよくあることだと思うし、
雰囲気や絵柄がガラッと変わる人も大勢いるけど
やっぱり好きで描いてきたそれまでの絵柄をそっくりそのまま捨てて、癖も残さない絵を描ける人はまあいないよね
>>287が言うように元ネタというかお手本があれば、極力それを真似するだけだから不可能ではないだろうけど…
雰囲気や絵柄がガラッと変わる人も大勢いるけど
やっぱり好きで描いてきたそれまでの絵柄をそっくりそのまま捨てて、癖も残さない絵を描ける人はまあいないよね
>>287が言うように元ネタというかお手本があれば、極力それを真似するだけだから不可能ではないだろうけど…
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 02:49:51.62 ID:NBgjngoS0
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 02:50:54.82 ID:Jbme3li/0
>>287
ねこプリ絵が9月で次のプチヤギのうたプリ絵が10月なんだぜ
プチヤギのこの絵でその前にクリーナーとか作ってるからほぼ同時期の絵と考えてもおかしくないけど
そのちょっと前のタイバニ待受がまた違うし
デフォルメ絵だけでも時系列で並べたらおかしな事になりそう
絵って顔の描き方、配置だけでも長く描いてるとそれだけでもクセって何かしら残るよ
もっと言えば体のバランスの取り方とか手足の描き方とかもね
イラレみたいにツール自体のクセがあるのと違ってこの人アナログ線画とフォトショだし尚更だ
ねこプリ絵が9月で次のプチヤギのうたプリ絵が10月なんだぜ
プチヤギのこの絵でその前にクリーナーとか作ってるからほぼ同時期の絵と考えてもおかしくないけど
そのちょっと前のタイバニ待受がまた違うし
デフォルメ絵だけでも時系列で並べたらおかしな事になりそう
絵って顔の描き方、配置だけでも長く描いてるとそれだけでもクセって何かしら残るよ
もっと言えば体のバランスの取り方とか手足の描き方とかもね
イラレみたいにツール自体のクセがあるのと違ってこの人アナログ線画とフォトショだし尚更だ
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 02:52:40.37 ID:p8XFVEYQP
並べると違和感が半端無いんだよね
まさに別人の絵って感じだし
同一人物が絵柄変えましたーってレベルじゃないよ
そもそも4時って「自分の絵」ってのがあるの？って思うわ
まさに別人の絵って感じだし
同一人物が絵柄変えましたーってレベルじゃないよ
そもそも4時って「自分の絵」ってのがあるの？って思うわ
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 02:56:58.85 ID:doZ3auSx0
>>289
プロの漫画家でも同人作家時代と別人レベルで違うこともあるし、
お知り合いみたいな例は別に問題ないと思うし器用だなあと感心もする
四時の絵柄遍歴については「絵柄が変わること」自体より「短期間でほぼ原型を留めないほどにコロコロ変わる点」が疑問視されてるのであって、
そういう人達とはまた別次元のものだと思うんだが…
いや本当に東方業界ナメてたわすまない
プロの漫画家でも同人作家時代と別人レベルで違うこともあるし、
お知り合いみたいな例は別に問題ないと思うし器用だなあと感心もする
四時の絵柄遍歴については「絵柄が変わること」自体より「短期間でほぼ原型を留めないほどにコロコロ変わる点」が疑問視されてるのであって、
そういう人達とはまた別次元のものだと思うんだが…
いや本当に東方業界ナメてたわすまない
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 03:02:03.61 ID:p8XFVEYQP
mizutamaame
当時について長文ツイートしてる垢発見
この垢主の主観ではあるけど10年前どんなんだったか知りたいって人は
参考にしてみれば
おおむねこんな感じだったと思うよ
当時について長文ツイートしてる垢発見
この垢主の主観ではあるけど10年前どんなんだったか知りたいって人は
参考にしてみれば
おおむねこんな感じだったと思うよ
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 03:07:17.22 ID:RtTfu7XP0
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 03:07:30.10 ID:GBTIxaWj0
>>293
その人の書き方なんかかゆい所に手が届かないんだよな
貴重な過去を知ってそうなだけに惜しい
自分が覚えてるのは群化が
「オーマジュとかリスペクトなんて言葉はこの世からなくなればいい」って言ってた事だな
その人の書き方なんかかゆい所に手が届かないんだよな
貴重な過去を知ってそうなだけに惜しい
自分が覚えてるのは群化が
「オーマジュとかリスペクトなんて言葉はこの世からなくなればいい」って言ってた事だな
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 03:10:25.03 ID:NBgjngoS0
じゃあなぜアンソロで大量の絵描きに注目されて今回まで気付かれなかった？ 絵柄で確定的に明らかとは言えなくね
>>292
流行が異常に長いからpixiv以降有名になった人はあまり知られてないはず
>>293
thxこういうの参考になるな
>>292
流行が異常に長いからpixiv以降有名になった人はあまり知られてないはず
>>293
thxこういうの参考になるな
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 03:15:52.54 ID:p8XFVEYQP
>>296
専スレが立つくらいにはバレていたよ
過去の悪行含め
ただやはり素人目にもわかりやすいパクトレではないのがネックで
この問題を広めきれずもどかしい、って感じだった
今回被害者の暴露文が出たことで一気に追い風になったんじゃないかな
専スレが立つくらいにはバレていたよ
過去の悪行含め
ただやはり素人目にもわかりやすいパクトレではないのがネックで
この問題を広めきれずもどかしい、って感じだった
今回被害者の暴露文が出たことで一気に追い風になったんじゃないかな
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 03:21:11.33 ID:p8XFVEYQP
ごめんなんかズレた事書いた気がする
4時がからあげ太郎パクってる云々の話だったのか
4時がからあげ太郎パクってる云々の話だったのか
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 03:23:49.59 ID:0kxwoplw0
>>294
その騒動は一方的に難癖つけられたらしい
ちなみにからあげ氏はpixivで東方ジャンルの人はほぼ知ってると思う
イベントも大抵壁だよ
4時の件は何も接点なければ自分も白と判断するけど今回は…
その騒動は一方的に難癖つけられたらしい
ちなみにからあげ氏はpixivで東方ジャンルの人はほぼ知ってると思う
イベントも大抵壁だよ
4時の件は何も接点なければ自分も白と判断するけど今回は…
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 03:30:28.56 ID:RtTfu7XP0
>>296 同人・ネット・シブで、どれだけ有名でも、所詮アマチュア
それぞれ「一部で有名な」ってつくものでは。
ジャンルが重ならなかったり、PN絵柄が変わっていて
知っていたはずなのにわからなかったって、ツイートしてる人が結構いたよ
それぞれ「一部で有名な」ってつくものでは。
ジャンルが重ならなかったり、PN絵柄が変わっていて
知っていたはずなのにわからなかったって、ツイートしてる人が結構いたよ
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 03:31:02.82 ID:NBgjngoS0
気づけない＝素人目には、ならスレの連中はアンソロ参加者を素人と言えるレベルかすげえな
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 03:36:33.44 ID:yaT427xv0
>>295
自分も当時サイト見てたけど（自宅でネット出来なかったから外で時々）
これでもかなり詳しいほうじゃないかな
鶏さんは芸術家肌で神経質な人なんだろうなーと思ってた。
でも本人はイベントだと穏やかな感じで何か不思議で
10年目にして神経質に見えてた理由がわかった
あらためて10年って長いなと思うよ
自分も当時サイト見てたけど（自宅でネット出来なかったから外で時々）
これでもかなり詳しいほうじゃないかな
鶏さんは芸術家肌で神経質な人なんだろうなーと思ってた。
でも本人はイベントだと穏やかな感じで何か不思議で
10年目にして神経質に見えてた理由がわかった
あらためて10年って長いなと思うよ
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 03:36:54.09 ID:doZ3auSx0
>>296
からあげ太郎パク疑惑に関しては真偽の程はおいといて、
PFⅣの山無しオチ無し意味無しな4コマをアップしていた間(しかも一月ほどの短期間)において、
突然変異して結構似ていた絵柄がまたすぐ元の絵柄に戻った(特に横顔は特徴的)のは事実でしょ
pixiv利用者も四時ファンも最もパクが酷かった時期を知らない若い世代が多いから、
ほぼ真っ黒なパクリ例が専スレでは言及されていてもpixivでは気付かれずに済んだんじゃないか？
アンソロ参加者の方々だって過去のことを知っていてもわざわざ事を荒立てたくないだろうし
四時は人に取り入る力というか人を操る力というか一種のコミュ力というかカリスマ性は備えていたから
表面上はいくらでも円満に取り繕えただろうし、見て見ぬふりをしている人も多かったのかもしれない
からあげ太郎パク疑惑に関しては真偽の程はおいといて、
PFⅣの山無しオチ無し意味無しな4コマをアップしていた間(しかも一月ほどの短期間)において、
突然変異して結構似ていた絵柄がまたすぐ元の絵柄に戻った(特に横顔は特徴的)のは事実でしょ
pixiv利用者も四時ファンも最もパクが酷かった時期を知らない若い世代が多いから、
ほぼ真っ黒なパクリ例が専スレでは言及されていてもpixivでは気付かれずに済んだんじゃないか？
アンソロ参加者の方々だって過去のことを知っていてもわざわざ事を荒立てたくないだろうし
四時は人に取り入る力というか人を操る力というか一種のコミュ力というかカリスマ性は備えていたから
表面上はいくらでも円満に取り繕えただろうし、見て見ぬふりをしている人も多かったのかもしれない
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 03:41:06.99 ID:NBgjngoS0
東方厨ならからあげ当然知ってるだろとかスレの当然って基準が一般と離れてる気が
自ジャンルの壁サークル全部知ってる？俺は東方壁の２割も知らない
曖昧なとこ断言されるとますます四時の周り混乱しそう。スレチだろうし書き込み過ぎたスマン
自ジャンルの壁サークル全部知ってる？俺は東方壁の２割も知らない
曖昧なとこ断言されるとますます四時の周り混乱しそう。スレチだろうし書き込み過ぎたスマン
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 03:42:36.39 ID:RtTfu7XP0
10年の間に、就職や進学などで同人やネットから離れた人もおおいだろうしね
ずっと追い続けていたわけでもないと、声高く指摘できないだろうし…
ずっと追い続けていたわけでもないと、声高く指摘できないだろうし…
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 03:44:59.80 ID:Y4PZI6Qk0
東方云々は知らんけど女子向け15年見てきて自ジャンル壁なら8割カプ違いでもわかる
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 03:49:25.80 ID:eL6c9deD0
前に晒されてた４時skypeのログでも言ってたし、
ttp://twitter.com/#!/_am04/status/15047774933 これもそう
「色んな人が描いてると思ってたってよく言われる、一人なのにｗ」と自分もよく聞かされた
４時は自分がやましい事ほどさも自分が正しい事してるかのように周りに大きく言うんだよ
過去のペーパーのパクリはしんでくださいの事もそう、
印刷所聞かれたけど単価邪推する人もいるからと言いまくってたのもそう
それで周囲の人間が４時自体についてつっこみずらい空気にする
ttp://twitter.com/#!/_am04/status/15047774933 これもそう
「色んな人が描いてると思ってたってよく言われる、一人なのにｗ」と自分もよく聞かされた
４時は自分がやましい事ほどさも自分が正しい事してるかのように周りに大きく言うんだよ
過去のペーパーのパクリはしんでくださいの事もそう、
印刷所聞かれたけど単価邪推する人もいるからと言いまくってたのもそう
それで周囲の人間が４時自体についてつっこみずらい空気にする
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 03:50:22.33 ID:RtTfu7XP0
ID:NBgjngoS0は、ちょっと前の半年ROMれっていわれてた人か…？
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 03:54:32.44 ID:XY+HrbMY0
東方の基準を持ちこまれても
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 03:59:12.08 ID:NBgjngoS0
>>308
残念ながら東方厨＋PFくらいのクラスタで東方の話題につい反応しただけだよ
残念ながら東方厨＋PFくらいのクラスタで東方の話題につい反応しただけだよ
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 04:11:45.14 ID:ChFCUfmb0
そんなに苦痛なら絵描くのやめるべきだったとか
パクられやすい絵を描くのが悪いとか言ってる奴がいて脱力したわ
デザイン系の絵って損だよな…
パクられやすい絵を描くのが悪いとか言ってる奴がいて脱力したわ
デザイン系の絵って損だよな…
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 04:12:13.73 ID:Jbme3li/0
>>307
すごい納得いったわ
ちなみに皆知ってると思うけど2009年にpixivで4時も東方描いてるぞ
2009年で東方でpixivと言ったらからあげ太郎は東方4コマで
とっくに閲覧5万とかでしょっちゅう上位に入ってたよ、あの絵柄で
創作やってる自分でも目立ってたから知ってる
すごい納得いったわ
ちなみに皆知ってると思うけど2009年にpixivで4時も東方描いてるぞ
2009年で東方でpixivと言ったらからあげ太郎は東方4コマで
とっくに閲覧5万とかでしょっちゅう上位に入ってたよ、あの絵柄で
創作やってる自分でも目立ってたから知ってる
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 04:14:23.82 ID:EBy6ME5aO
東方厨でからあげ知らんとかないわ
この人ふたばで名前上げられてスレ立てられてるじゃねーか
この人ふたばで名前上げられてスレ立てられてるじゃねーか
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 04:29:06.76 ID:NBgjngoS0
ふたばpixiv以上に見てねえよ…からあげの知名度を検証するスレにするのか？
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 04:32:07.22 ID:doZ3auSx0
>>310
安直に東方厨という言葉を使ったり不用意に絡んだのが気に障ったなら申し訳ない
「東方厨ならからあげ知ってて当然」という意味じゃなく
「ジャンル者じゃない人間の視界にも入ってくるくらいにはpixivで目立ってるんじゃないか」という意味で発言したんだが…
…って四時は東方でもチラッと活動してたっけか
安直に東方厨という言葉を使ったり不用意に絡んだのが気に障ったなら申し訳ない
「東方厨ならからあげ知ってて当然」という意味じゃなく
「ジャンル者じゃない人間の視界にも入ってくるくらいにはpixivで目立ってるんじゃないか」という意味で発言したんだが…
…って四時は東方でもチラッと活動してたっけか
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 04:41:10.04 ID:NBgjngoS0
>>315
こちらこそ深夜テンションで一々反応してすまない
四時がからあげを知ってたかどうかの話題だから知名度で判断するなら知らない人は東方厨でも知らないという話
四時の取り巻きで慎重に調べてる人にとっては「当時既にランカーだったから」では困るはず
こちらこそ深夜テンションで一々反応してすまない
四時がからあげを知ってたかどうかの話題だから知名度で判断するなら知らない人は東方厨でも知らないという話
四時の取り巻きで慎重に調べてる人にとっては「当時既にランカーだったから」では困るはず
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 04:42:23.63 ID:Jbme3li/0
ていうか>>314がからあげ知ってるかどうかとか東方内の知名度とかはどうでもいいけど
4時が同じ時期に同じジャンル絵を投稿しててその投稿してるpixivではからあげの絵柄は既に有名だったって事はまあ確かだろ
接点があったかどうかは本人のみぞ知るだし、
まあ4時の合同相手とかと2010年にからあげは合同誌やってるしそう遠くもなかったんじゃない
4時が同じ時期に同じジャンル絵を投稿しててその投稿してるpixivではからあげの絵柄は既に有名だったって事はまあ確かだろ
接点があったかどうかは本人のみぞ知るだし、
まあ4時の合同相手とかと2010年にからあげは合同誌やってるしそう遠くもなかったんじゃない
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 04:44:15.94 ID:p8XFVEYQP
からあげ太郎を実際にパクってようがやってなかろうが
こういう疑いが常に付きまとってる時点で4時は終ってるよ
一部の同類とバカ以外にはもう信用なんてされない
アンソロ稼業もおしまいじゃないかな
それよりまだ軍靴にリプ飛ばしてるメンヘラがいるんだが…
新宿のクリニックだかなんだか知らんけど
そんなところに足運べる精神状態に見えるのかあれが
ほんと自己満足アドバイス厨って毒だな
こういう疑いが常に付きまとってる時点で4時は終ってるよ
一部の同類とバカ以外にはもう信用なんてされない
アンソロ稼業もおしまいじゃないかな
それよりまだ軍靴にリプ飛ばしてるメンヘラがいるんだが…
新宿のクリニックだかなんだか知らんけど
そんなところに足運べる精神状態に見えるのかあれが
ほんと自己満足アドバイス厨って毒だな
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 04:48:58.32 ID:RtTfu7XP0
今、人気のある心療内科は、予約とって二ヶ月待ちと聞いたぞ…
そこかどうかはわからないけど、通える距離かどうかもわからないのに
おせっかいだなぁ…
そこかどうかはわからないけど、通える距離かどうかもわからないのに
おせっかいだなぁ…
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 04:53:40.39 ID:/lLDE50e0
からあげ太郎スレかと思った
とりあえずフリー素材探しに貪欲な4時先生のことですから
2009年の時点でからあげ太郎が奴の視界に入ってた可能性は濃厚、でいいだろ
知名度とかしらんわ
とりあえずフリー素材探しに貪欲な4時先生のことですから
2009年の時点でからあげ太郎が奴の視界に入ってた可能性は濃厚、でいいだろ
知名度とかしらんわ
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 05:08:25.21 ID:Jbme3li/0
あとからあげ絵柄との類似は横顔の描き方
4時のあの頭身のデフォルメ横顔は正面顏がどんな輪郭でも鼻が尖る形
それはにく漫画の前も後もそう
なのにあのにく漫画だけが輪郭に合わせて横顔も丸いからあげの横顔の描き方
一つの記号を取れば些細でも複数の記号が何故か同じ人と被ってるからおかしいんだよ
4時のあの頭身のデフォルメ横顔は正面顏がどんな輪郭でも鼻が尖る形
それはにく漫画の前も後もそう
なのにあのにく漫画だけが輪郭に合わせて横顔も丸いからあげの横顔の描き方
一つの記号を取れば些細でも複数の記号が何故か同じ人と被ってるからおかしいんだよ
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 05:17:07.91 ID:FaipQYeJ0
見たけどクソにも役に立たないアドバイスじゃないか
新宿の病院に通ってるメンヘラの他にも
＞現状から一時逃げて身を守るのもアリだと思います
とか馬鹿な事言ってるやつもいるし
自己満足の正義で引っ掻き回さないでほしいよ
新宿の病院に通ってるメンヘラの他にも
＞現状から一時逃げて身を守るのもアリだと思います
とか馬鹿な事言ってるやつもいるし
自己満足の正義で引っ掻き回さないでほしいよ
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 05:39:48.66 ID:Q7aZgJFw0
gun化成人向けパク、支部でdarkcat（漢字で）って人がそうかなあと思った
結構前だけど鳥野名義で好きそうなタグ検索してて見つけたんだけど
この人も絵柄が少なくとも2種類（2頭身デフォルメとかじゃなくて）あるからなんか微妙な感じがする
違ってたらすまん（ご本人にも）
結構前だけど鳥野名義で好きそうなタグ検索してて見つけたんだけど
この人も絵柄が少なくとも2種類（2頭身デフォルメとかじゃなくて）あるからなんか微妙な感じがする
違ってたらすまん（ご本人にも）
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 05:46:46.82 ID:eL6c9deD0
軍靴さんも言ってたけどホントなんで「複数」の「記号」が「同じ人間」と類似するのか、
ってのが４時のおかしな所だよ
ちょっと個人的に気になるから４時のピクシブの等身低めのデフォルメ絵だけでも、
年表みたいな感じで並べてみる
ってのが４時のおかしな所だよ
ちょっと個人的に気になるから４時のピクシブの等身低めのデフォルメ絵だけでも、
年表みたいな感じで並べてみる
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 06:39:38.26 ID:Yq+fCWFP0
>>323
軍靴のクルスンに対するリプみて思ったけど
あの告発文は改訂されたものなのか？
アップされてすぐ見なかったので違うかわからないんだけど
記事を改訂しようと思ったけどやめるってことは
もう1人のパクはクルスンなんじゃないのかなあ？
軍靴のクルスンに対するリプみて思ったけど
あの告発文は改訂されたものなのか？
アップされてすぐ見なかったので違うかわからないんだけど
記事を改訂しようと思ったけどやめるってことは
もう1人のパクはクルスンなんじゃないのかなあ？
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 09:21:26.82 ID:Q7aZgJFw0
>>325
いや、告発文は改定されてない。
あの文章の中では「RTした人も悪い」というようなニュアンスで書かれているから
その部分のことじゃないかな。わからんけど。
ていうかもし違う人だった場合、さらにgun化さんを傷つける可能性があるわけで
書き込んでから後悔した
いや、告発文は改定されてない。
あの文章の中では「RTした人も悪い」というようなニュアンスで書かれているから
その部分のことじゃないかな。わからんけど。
ていうかもし違う人だった場合、さらにgun化さんを傷つける可能性があるわけで
書き込んでから後悔した
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 09:55:48.79 ID:tUEYERIA0
BSRのクレヨンしんちゃんみたいな画風はどこからなんだろう
自分らしさのかけらも無いし、
四時の絵柄は全部奪ってきたものとしか思えない
自分らしさのかけらも無いし、
四時の絵柄は全部奪ってきたものとしか思えない
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 12:06:47.00 ID:78ZBI4eX0
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 12:59:35.90 ID:x2Zf6OWhO
掲示の顔みるたびにポールフランクの猿おもいだす
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 13:42:32.09 ID:GBTIxaWj0
ｸﾙｽﾝの絵の既視感これじゃないかな
群化のはどっちも同じ画集
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2337884.jpg.html
ｸﾙｽﾝの絵から確かにちょっと群化臭はするけどエロ方面でのパク作家は他に居そう
群化のはどっちも同じ画集
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2337884.jpg.html
ｸﾙｽﾝの絵から確かにちょっと群化臭はするけどエロ方面でのパク作家は他に居そう
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 14:12:54.08 ID:eL6c9deD0
pixivにあがってる４時の低め等身デフォルメ顔一覧 パス目欄
絵柄の比較や時系列の検証に必要であれば画像に「検証用」の文字を入れたものなので各自活用してください
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2337929.png.html
絵柄の比較や時系列の検証に必要であれば画像に「検証用」の文字を入れたものなので各自活用してください
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2337929.png.html
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 15:45:58.92 ID:BwHDBV6i0
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 16:02:19.79 ID:p8XFVEYQP
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 16:24:14.62 ID:XY+HrbMY0
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 17:03:06.90 ID:MJfP3RIS0
>>331
この分だけ見ると、流行の中で２，３種の絵柄塗り方を組み合わせてるだけに見えてそこまで
激変とは思わないかもしれない
もう暫く年数分あると違うのかな
ずーっと同じ絵柄、塗り方の人も居るけど、困ったことにほんとに上手くて器用で、別人みたいな
絵柄何個か持ってる作家さんがいる、というのが厄介だな…
イラストに興味がない人だとそっちと勘違いしそうで
この分だけ見ると、流行の中で２，３種の絵柄塗り方を組み合わせてるだけに見えてそこまで
激変とは思わないかもしれない
もう暫く年数分あると違うのかな
ずーっと同じ絵柄、塗り方の人も居るけど、困ったことにほんとに上手くて器用で、別人みたいな
絵柄何個か持ってる作家さんがいる、というのが厄介だな…
イラストに興味がない人だとそっちと勘違いしそうで
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 17:07:05.85 ID:b5i0MHPu0
今のデフォルメ絵だけだと
「絵なら描き分けるし普通じゃない？」
って思われそう
「絵なら描き分けるし普通じゃない？」
って思われそう
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 17:25:43.99 ID:RtTfu7XP0
更生する機会が10年前にあったにもかかわらず、ってところを知らないと
普通の進化に見えるな
器用な人や、変化する事を楽しんでいる人まで
愛があるとかないとか魂がとかの抽象的な言葉で、勝手に判定されて
この人もパクなんじゃーって疑われるんだろうなー
普通の進化に見えるな
器用な人や、変化する事を楽しんでいる人まで
愛があるとかないとか魂がとかの抽象的な言葉で、勝手に判定されて
この人もパクなんじゃーって疑われるんだろうなー
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 17:43:45.08 ID:p8XFVEYQP
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 18:03:53.23 ID:R0Qzy3B7O
渋にあがってないちょっと前の時期のと合わせたら壮観だし黒度もあがるかな
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 18:08:01.97 ID:/lLDE50e0
「ふり幅大きく絵柄が変化する」こと事態を妙だとか異常だとか言われることには抵抗ある
上にもあるけど器用に絵柄変えられる人いるけど4時みたいなモヤモヤ感はない
4時の場合は
・元の作家がはっきりわかる
・その元の作家が非商業作家、マイナーである（例えば手塚治虫とか多くの人が認識できるメジャーな存在ではない）
・元の絵柄そのまんまをクリンナップ
（→・そしてメジャージャンル二次創作で量産→知名度up!→起源を主張→使い捨てて次の絵柄へ）
なのがいやらしいし不快に感じる元か
改めて思ったけどコレ元のパクられ作家だったらすごいダメージだよ…
インタビューとかで度々誰に影響受けましたか？って質問受けてたけど
そのたび「姉です」って白々しく答えてたのが印象的だな んなわけんねーだろよｗｗｗｗ
こういう元作家に対するリスペクトのなさも不快の元かな
上にもあるけど器用に絵柄変えられる人いるけど4時みたいなモヤモヤ感はない
4時の場合は
・元の作家がはっきりわかる
・その元の作家が非商業作家、マイナーである（例えば手塚治虫とか多くの人が認識できるメジャーな存在ではない）
・元の絵柄そのまんまをクリンナップ
（→・そしてメジャージャンル二次創作で量産→知名度up!→起源を主張→使い捨てて次の絵柄へ）
なのがいやらしいし不快に感じる元か
改めて思ったけどコレ元のパクられ作家だったらすごいダメージだよ…
インタビューとかで度々誰に影響受けましたか？って質問受けてたけど
そのたび「姉です」って白々しく答えてたのが印象的だな んなわけんねーだろよｗｗｗｗ
こういう元作家に対するリスペクトのなさも不快の元かな
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 18:55:18.77 ID:NBgjngoS0
言動が痛かったから疑われたって先入観もって見てますって宣言みたいで微妙な気が
だいたいジャンルごとに絵柄変えてるのが気づかれにくい要因な気がする
器用な人との差は元になってる人がわかってしまう所じゃね
ところで起源主張は最近もやってるのか？
だいたいジャンルごとに絵柄変えてるのが気づかれにくい要因な気がする
器用な人との差は元になってる人がわかってしまう所じゃね
ところで起源主張は最近もやってるのか？
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 19:04:07.00 ID:XY+HrbMY0
地味～に少しず～つ参加者が告知絵下げてるなｗ
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 19:14:42.27 ID:Yq+fCWFP0
器用な人はそもそもパクってないから全然違うだろ
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 20:03:24.69 ID:R0Qzy3B7O
まともな人なら影響うけたとしても他人の絵そのままの絵を
自分の絵として公開なんて恥ずかしい真似できないだろ
ましてプロなら
自分の絵として公開なんて恥ずかしい真似できないだろ
ましてプロなら
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 20:06:32.73 ID:FYrABC0m0
別のパクラーが話題になりだしてこの件が忘れられそう
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 20:14:20.13 ID:rXjEGXsX0
菅野よう子みたいで面と向かっては批判できないけどものすごい腑に落ちない
ってところはわかる
ってところはわかる
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 20:15:15.44 ID:NBgjngoS0
合同誌の編集業で儲けて生活してるのをプロのイラストレーターとは言わないだろう…
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 20:19:51.77 ID:FYrABC0m0
編集業って言い方だと参加者に原稿料払ってるみたいだな
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 20:55:35.88 ID:R0Qzy3B7O
ツイッターで「お仕事絵が～」とか言ってる事だし
ラレ元踏み台に商業ラインで仕事受けてる時点で一応はプロ
ラレ元踏み台に商業ラインで仕事受けてる時点で一応はプロ
350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 21:22:33.15 ID:eL6c9deD0
>>334
ホントだ、ありがとう
後で書き変えたものをあげにきます
表に出た日付が分かるこの一覧以前のものも集まればまた改めてまとめておきたい
こうやって並べてみると年表で指摘されている2010～のラレ元：タ○ハ○ユ○さんのものは
個人的にはこの絵柄の出所はハッキリあーここからだなと分かると思った
ラレ元：か○あげ○郎さんのものも「この顔の描き方の時だけ横顔が丸い」
という指摘があったので他の横顔も並べてみたら納得、
この中ではこの時期(2010年2月～のおにく関連と4月の1枚)だけだった
複数の記号が一人の人と何故か被っているという裏付けにもなるかな
ホントだ、ありがとう
後で書き変えたものをあげにきます
表に出た日付が分かるこの一覧以前のものも集まればまた改めてまとめておきたい
こうやって並べてみると年表で指摘されている2010～のラレ元：タ○ハ○ユ○さんのものは
個人的にはこの絵柄の出所はハッキリあーここからだなと分かると思った
ラレ元：か○あげ○郎さんのものも「この顔の描き方の時だけ横顔が丸い」
という指摘があったので他の横顔も並べてみたら納得、
この中ではこの時期(2010年2月～のおにく関連と4月の1枚)だけだった
複数の記号が一人の人と何故か被っているという裏付けにもなるかな
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 21:30:12.39 ID:eI8DVUKg0
>>346
スレに関係ない人持ってこなくていいよ
スレに関係ない人持ってこなくていいよ
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 21:39:23.50 ID:Jbme3li/0
あれで編集と言われたら･･･
素材集や報酬なしの他人のイラストを使った本にグッズ
擦り寄り半ば強引に参加を頼んで裏では悪口に不透明な金銭関係
こだわりが感じられない装丁や質を下げたものを平気で売る神経
何か声明はないのかと元参加者にまで言われてるように問題が起きたらだんまり
そして本人の知名度は悪行の上で成り立ってた
今分かってる事だけでもこれだもんな
>>350
これすごい見やすい 乙すぎる！
素材集や報酬なしの他人のイラストを使った本にグッズ
擦り寄り半ば強引に参加を頼んで裏では悪口に不透明な金銭関係
こだわりが感じられない装丁や質を下げたものを平気で売る神経
何か声明はないのかと元参加者にまで言われてるように問題が起きたらだんまり
そして本人の知名度は悪行の上で成り立ってた
今分かってる事だけでもこれだもんな
>>350
これすごい見やすい 乙すぎる！
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 22:22:48.27 ID:eL6c9deD0
>>331のデフォルメ顔一覧訂正版 パス目欄
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2339702.png.html
wikiの年表の2010～にタ○ハ○ユ○さんの絵と並べてピンドラ絵を横顔パクとしてあるけど、
あの横顔の鼻の形自体は2009.06.06から描いているのは４時のpixivで確認できるので
あのピンドラ絵を年表に入れるのは適切じゃないと思う
影の入れ方、目の描き方と合わせて複数被ってる事から、
2010.04.13のヘタリア絵横顔がかなり近い
４時のあのタイプのヘタリア絵を描く時の正面の顔、横顔を見ると類似点は多いかと
こっちで絵柄の話が出てたからこっちに上げてるけど同人板の方がいいかな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2339702.png.html
wikiの年表の2010～にタ○ハ○ユ○さんの絵と並べてピンドラ絵を横顔パクとしてあるけど、
あの横顔の鼻の形自体は2009.06.06から描いているのは４時のpixivで確認できるので
あのピンドラ絵を年表に入れるのは適切じゃないと思う
影の入れ方、目の描き方と合わせて複数被ってる事から、
2010.04.13のヘタリア絵横顔がかなり近い
４時のあのタイプのヘタリア絵を描く時の正面の顔、横顔を見ると類似点は多いかと
こっちで絵柄の話が出てたからこっちに上げてるけど同人板の方がいいかな
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 22:34:30.21 ID:RtlaDb6r0
ヲチ板での話題は向こうに持ち込まない事になったし
（この件と直接関係ない個人の話題のことを指してるんだろうけど）
同人板で提案するなら早めの方がいいだろうね
（この件と直接関係ない個人の話題のことを指してるんだろうけど）
同人板で提案するなら早めの方がいいだろうね
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 23:10:07.49 ID:Jbme3li/0
>>353
4時は頒布物を先にツイピクやpixivにあげる事も多いから（使い回しも多いし）
よりその絵柄の期間が正確に分かる分同人板でもかなり活用しやすいんじゃない
検証用っていれてくれてるし
自分もピンドラの横顔は？となったが2010年4月の13日16日見ると輪郭と目と影と横顔でこれは･･･ってなったわ
からあげ絵柄の横顔指摘したのは自分だけどこうやって見ると期間がわかりやすいよ
ていうか最近同人板の方がヲチっぽくなってて検証しにくい
4時は頒布物を先にツイピクやpixivにあげる事も多いから（使い回しも多いし）
よりその絵柄の期間が正確に分かる分同人板でもかなり活用しやすいんじゃない
検証用っていれてくれてるし
自分もピンドラの横顔は？となったが2010年4月の13日16日見ると輪郭と目と影と横顔でこれは･･･ってなったわ
からあげ絵柄の横顔指摘したのは自分だけどこうやって見ると期間がわかりやすいよ
ていうか最近同人板の方がヲチっぽくなってて検証しにくい
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/03(土) 23:53:11.02 ID:BA61nkuEO
検証についての話なら別に向こうに持っていっても問題ないだろう
あと本スレでヲチっぽくなってる子はこっちに来いや＾＾＾▽
あと本スレでヲチっぽくなってる子はこっちに来いや＾＾＾▽
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 00:03:10.90 ID:+d1By4Hp0
>>354‐356
>>354だけど、wikiに載せる公開前の各自の比較検証に使えればいいと思うから、
ツイピクの方も見て時期や絵柄を照らし合わせてからあっちで提案してみるよ
一覧以前のものも整えたいし
>>354だけど、wikiに載せる公開前の各自の比較検証に使えればいいと思うから、
ツイピクの方も見て時期や絵柄を照らし合わせてからあっちで提案してみるよ
一覧以前のものも整えたいし
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 00:04:24.45 ID:+d1By4Hp0
ごめん、>>353だけど の間違い
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 00:37:56.12 ID:nVZ9oPQE0
>>357
乙です
自分>>354だけど何もしてないのに偉そうでごめん
一覧見るとやっぱり、タ○ハ○ユ○さんパクの部分が異色だな
ここだけ顔の影や髪のハイライトの入れ方が急激に変わって、また前のに戻ってる…
乙です
自分>>354だけど何もしてないのに偉そうでごめん
一覧見るとやっぱり、タ○ハ○ユ○さんパクの部分が異色だな
ここだけ顔の影や髪のハイライトの入れ方が急激に変わって、また前のに戻ってる…
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 01:14:47.14 ID:+d1By4Hp0
>>359
ありがとう、私が持ってる過去の４時のものは出し尽くしたし、
ピクシブ、ツイピクはいつ消えてもおかしくない状況だからと思って
等身の高い絵柄もあわせて作れればいいけど膨大だなこれは
ヘタリア絵だけでもざっくり個人的にこれはそうだなと思う所で分けると
・2010.04.13 2010.04.16 2010.08.24 は年表2010～のH氏(タ○ハ○ユ○さん)
・2009.07.20 は輪郭、目、鼻から年表2002～D氏
2010.01.07 2010.08.07 2010.12.18 はそのD氏絵柄からの派生かもしれないけど
私はD氏の他の絵を知らないので不確か
ありがとう、私が持ってる過去の４時のものは出し尽くしたし、
ピクシブ、ツイピクはいつ消えてもおかしくない状況だからと思って
等身の高い絵柄もあわせて作れればいいけど膨大だなこれは
ヘタリア絵だけでもざっくり個人的にこれはそうだなと思う所で分けると
・2010.04.13 2010.04.16 2010.08.24 は年表2010～のH氏(タ○ハ○ユ○さん)
・2009.07.20 は輪郭、目、鼻から年表2002～D氏
2010.01.07 2010.08.07 2010.12.18 はそのD氏絵柄からの派生かもしれないけど
私はD氏の他の絵を知らないので不確か
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 03:34:21.44 ID:QnwS2w+x0
暴露やWikiで4時のことはじめて知ったもので、試しに4時支部見てきたら絵柄パクタグついてて盛大にﾌｲﾀwww
362 ：ななし：2011/12/04(日) 04:46:08.47 ID:72meXtMYI
午前4時さんの絵を通報してるよー
ついでにブクマ非公開でダグつけれる
ついでにブクマ非公開でダグつけれる
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 06:36:01.05 ID:V7PWFWva0
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 10:35:08.12 ID:JRIiw8QR0
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 11:47:04.07 ID:YBtdb7yEO
突撃バカ正義厨は二度と今回の件に関わるな
回線引っこ抜いて寝てろ
回線引っこ抜いて寝てろ
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 12:27:56.49 ID:LhWQPfCJ0
またイメ操に来たのか＾＾＾▽
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 14:17:40.17 ID:Sru/ToUB0
あれ？支部の4時のとこ、評価とコメントできなくなってる？自分だけ？
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 14:19:54.79 ID:syfohjY7P
>>367
相手のIDをブロックしてたらそうなるよ
相手のIDをブロックしてたらそうなるよ
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 14:23:10.81 ID:Sru/ToUB0
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 15:35:22.67 ID:w1jUc+6s0
分かりやすい絵柄変化表見て思い出したが、
４時の猫耳うたプリの絵柄気に入ってたソフトオタクの友人が
１か月後に出した缶バッチ？の４時の絵柄にすげー文句垂れてた。
あの絵がよかったから更新待ってたのに全然違うデフォルメになってる、あれは好きじゃないって。
確かによく考えると絵師を好きになるのってやっぱ絵柄が第一だし
自分の好きな絵柄で続けていってくれるって安心感を前提にファンになる。
いくらｱｰﾃｨｽﾄ()だから絵柄使い分けるにしても
すぐに絵柄変わってしまう人にはモヤモヤを感じざるを得ないな。
４時の猫耳うたプリの絵柄気に入ってたソフトオタクの友人が
１か月後に出した缶バッチ？の４時の絵柄にすげー文句垂れてた。
あの絵がよかったから更新待ってたのに全然違うデフォルメになってる、あれは好きじゃないって。
確かによく考えると絵師を好きになるのってやっぱ絵柄が第一だし
自分の好きな絵柄で続けていってくれるって安心感を前提にファンになる。
いくらｱｰﾃｨｽﾄ()だから絵柄使い分けるにしても
すぐに絵柄変わってしまう人にはモヤモヤを感じざるを得ないな。
371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 15:47:37.55 ID:eU5IGUIK0
疑心暗鬼になるのは分かるけど
普通に器用な人に罪はないわけで
その認識が普通だと思われるのはちょっと
普通に器用な人に罪はないわけで
その認識が普通だと思われるのはちょっと
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 15:51:08.95 ID:LhWQPfCJ0
書き方がアレなだけで、なんとなくわかるよ
同じジャンルで別人と見まごうほど違うデフォルメってあんまりないもんな
絵柄変えてる人叩きとは思わんけど、過剰反応がそろそろウザイわ
同じジャンルで別人と見まごうほど違うデフォルメってあんまりないもんな
絵柄変えてる人叩きとは思わんけど、過剰反応がそろそろウザイわ
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 16:05:32.33 ID:w1jUc+6s0
絵師叩きみたいな書き方になって済まない
まあ器用な人に罪はないから４時のうたプリのことも今の今まで忘れてたけどな…
こいつのせいで、好きな人の絵が急に変わってしまった時の
あの何とも言えん失望感をちょっと思い出してしまいますた
まあ器用な人に罪はないから４時のうたプリのことも今の今まで忘れてたけどな…
こいつのせいで、好きな人の絵が急に変わってしまった時の
あの何とも言えん失望感をちょっと思い出してしまいますた
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 16:13:26.66 ID:V3bIMw5u0
大体5種類ぐらいは、かきわけできるもんじゃね？
必要とされる絵柄の露出が多いだろうけど
同じ絵柄ばかり描いていると、停滞して時代に取り残されちゃうから
色々模索するんだろうし
Aの絵柄は好き、Bの絵柄はそうでもない、でいいだろ
友人が～とかタッチ気にくわねー絵描きのタッチが好き嫌いとかは
相応のスレでやってくれ
必要とされる絵柄の露出が多いだろうけど
同じ絵柄ばかり描いていると、停滞して時代に取り残されちゃうから
色々模索するんだろうし
Aの絵柄は好き、Bの絵柄はそうでもない、でいいだろ
友人が～とかタッチ気にくわねー絵描きのタッチが好き嫌いとかは
相応のスレでやってくれ
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 16:17:35.01 ID:Y12hCOtA0
>>373
だから元から自分の絵を描く気がなく
パクっててパクリ先コロコロ買えるから絵がコロコロ変わる4時と
普通に器用、もしくは本人の成長や好みの変化で
絵柄変わる人を同列で語るなよ
何でその下2行を書く
だから元から自分の絵を描く気がなく
パクっててパクリ先コロコロ買えるから絵がコロコロ変わる4時と
普通に器用、もしくは本人の成長や好みの変化で
絵柄変わる人を同列で語るなよ
何でその下2行を書く
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 16:27:35.39 ID:2njGEtu+P
自力で絵柄や雰囲気を変える人なら、どんなに変えたって
本人のセンスや癖が残るから>>370みたいなことはそうそう言われない
絵でよほど気に入って作家買いする場合ってそういうところ見てるわけだし
四時の場合は他人の丸パクだからどの絵にも「自分」がない
本人のセンスや癖が残るから>>370みたいなことはそうそう言われない
絵でよほど気に入って作家買いする場合ってそういうところ見てるわけだし
四時の場合は他人の丸パクだからどの絵にも「自分」がない
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 16:45:17.36 ID:BOSJBVHci
gun化さんが迷惑してるのやサイトで注意や愚痴零してたこと、4時は気付いてたと思うから、それでもストーカーを辞めなかったのに異常性を感じる
それとも自分の事を言われていると気づかない位の鈍さだったのか？
それとも自分の事を言われていると気づかない位の鈍さだったのか？
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 16:45:54.48 ID:A7XmxgjG0
おいおい暇だからって1レスに敏感になりすぎｗｗｗｗｗ
4時以外の絵師をdisるつもりで書いたレスじゃないと思うぞ374.375あたりは落ち着けｗｗｗ
まぁ全部4時せんせーが悪い
4時以外の絵師をdisるつもりで書いたレスじゃないと思うぞ374.375あたりは落ち着けｗｗｗ
まぁ全部4時せんせーが悪い
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 17:03:38.41 ID:V3bIMw5u0
笑っていられる>>378や>>370は絵を描かない人？
四時のことがあったせいで、今後器用な作家が色眼鏡で見られる事がでてくるかと
過去にアンソロ参加していた人、ぽちぽちこのことについて語りはじめたね
黙ってるだけで、お仲間と見られるたり作品を嫌いといわれるのは辛いだろうにな…
四時のことがあったせいで、今後器用な作家が色眼鏡で見られる事がでてくるかと
過去にアンソロ参加していた人、ぽちぽちこのことについて語りはじめたね
黙ってるだけで、お仲間と見られるたり作品を嫌いといわれるのは辛いだろうにな…
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 17:09:09.02 ID:cNJfZo2B0
すぐ喧嘩腰気味になるのはこのスレの悪い所だと思う
何度も言われてるけどもうちょっと落ち着いて
何度も言われてるけどもうちょっと落ち着いて
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 17:34:35.74 ID:A7XmxgjG0
ここまで拡散されてたら色んな絵師が色眼鏡で見られることはあるかもだしそりゃ誰でも嫌だと思うぞ
でも本題はそれじゃない、ここでそのことに苦言を呈すのも分かるがほどほどにな
でも本題はそれじゃない、ここでそのことに苦言を呈すのも分かるがほどほどにな
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 17:40:30.56 ID:zqnSaCY10
4時はずっと黙ってるつもりなのかな
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 18:02:42.08 ID:LhWQPfCJ0
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 18:10:34.08 ID:YTEae2v1P
どうでもいいからケンカすんなよ…
4時本人に動きが無いから内輪揉めになるのかな
4時も早くなんらかの声明出さないとまずいんじゃないの
冬コミどうするんだろう
4時本人に動きが無いから内輪揉めになるのかな
4時も早くなんらかの声明出さないとまずいんじゃないの
冬コミどうするんだろう
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 18:13:41.85 ID:zTuqnk9R0
>>377
今までの流れからエスパーになってしまうけど
4時はgun化さんと相方さんの仲間に混ざりたかったんだよね？
それなのにどちらにも擦り寄り失敗して、
かわいさ余って憎さ100倍みたいな、逆恨みモードに突入したのかなって気がした
今までの流れからエスパーになってしまうけど
4時はgun化さんと相方さんの仲間に混ざりたかったんだよね？
それなのにどちらにも擦り寄り失敗して、
かわいさ余って憎さ100倍みたいな、逆恨みモードに突入したのかなって気がした
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 18:27:49.69 ID:lPho1ZVH0
この騒ぎの中果たして冬コミに参加するかね
神経は図太そうだけど、自分の立場を守るという意味では不参加→だんまり→FOという線もありそう
何か動きが欲しいところだ
神経は図太そうだけど、自分の立場を守るという意味では不参加→だんまり→FOという線もありそう
何か動きが欲しいところだ
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 18:30:23.40 ID:zqnSaCY10
だまって参加して何もしらない海鮮相手に売ることも考えられるけど
在庫抱えるのキツイだろうし
でも売るものないのかな？
在庫抱えるのキツイだろうし
でも売るものないのかな？
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 18:30:55.12 ID:JcqSFUdq0
さすがにこれ以上黙ってても立場悪くするだけだと思うんだがな
一応弁明なり釈明なり待ってた人間もさすがに呆れてるよ
大人数が関わる大々的な活動してきたサークル責任者として
ここまで騒ぎ大きくなったらアナウンスの一つくらいいれるもんだよ4時さん
参加者の負担が増すばかりだからね
まあ在庫さばいたら今の名前とサークル捨てるんでしょうなあ
そもそも行動の責任をとるっつー概念ないし罪悪感ないし
そして4時さんの性格上一番つらいのは「汚名をしょって活動する」だからね
だってかっこわるいもんね！
いつだってゆるふわおしゃれハイセンスでカリスマティックな4時せんせでいたいからね
でも30歳過ぎたんだから自分の尻拭いくらい自分でしようやな？こういうのが許されるのは中学生までだよ
まあ水面下ではコネ保っときたい人間と仕事先にはしっかり根回しメールしてんだろうけどよ
一応弁明なり釈明なり待ってた人間もさすがに呆れてるよ
大人数が関わる大々的な活動してきたサークル責任者として
ここまで騒ぎ大きくなったらアナウンスの一つくらいいれるもんだよ4時さん
参加者の負担が増すばかりだからね
まあ在庫さばいたら今の名前とサークル捨てるんでしょうなあ
そもそも行動の責任をとるっつー概念ないし罪悪感ないし
そして4時さんの性格上一番つらいのは「汚名をしょって活動する」だからね
だってかっこわるいもんね！
いつだってゆるふわおしゃれハイセンスでカリスマティックな4時せんせでいたいからね
でも30歳過ぎたんだから自分の尻拭いくらい自分でしようやな？こういうのが許されるのは中学生までだよ
まあ水面下ではコネ保っときたい人間と仕事先にはしっかり根回しメールしてんだろうけどよ
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 18:48:51.10 ID:EBC70pm90
絵柄を変えてまた同人活動し始めるに1ペリカ。もう準備し始めてるのかもしれないけど
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 18:50:45.60 ID:w/S6+CYu0
ツイッターでも言ってる人いたけどまさに「年貢の納め時」だな
今まで散々他人のふんどしでいい思いして来たことだし潮時じゃないでしょうか
まぁだんまり決め込むのが一番賢いやり方だと思うけどねｗ
どんな絵で復活してくれるのか今から楽しみにしてます！
今まで散々他人のふんどしでいい思いして来たことだし潮時じゃないでしょうか
まぁだんまり決め込むのが一番賢いやり方だと思うけどねｗ
どんな絵で復活してくれるのか今から楽しみにしてます！
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 19:08:03.24 ID:d11Cvn4/0
４時はこれまでも簡単に名前変えて活動して来た生き物だよ
悪くなる立場なんて無い
また切って変えれば良いだけ
コミケで複数取りする為に住所氏名まで借りたり変えたりするし、
釈明文が上がるなんて期待する方が虚しいよ
もし上がったら引き続き４時としてやって行ける見込みが有るって事だから
余計に要注意だ
ゲロプスで叩かれて一瞬消えた様に見えた時は
そもそも既に１０５での活動を始めてて、
４４１５を本名に変えてオリジナルは商業で☆ミとか考えてたっぽかった
そっちが失敗したから放置して場皿で普通にやってただけ
４時がまた名前捨てて移動するなら、似た様なやり方を注意しておいた方が良いんだろうな
悪くなる立場なんて無い
また切って変えれば良いだけ
コミケで複数取りする為に住所氏名まで借りたり変えたりするし、
釈明文が上がるなんて期待する方が虚しいよ
もし上がったら引き続き４時としてやって行ける見込みが有るって事だから
余計に要注意だ
ゲロプスで叩かれて一瞬消えた様に見えた時は
そもそも既に１０５での活動を始めてて、
４４１５を本名に変えてオリジナルは商業で☆ミとか考えてたっぽかった
そっちが失敗したから放置して場皿で普通にやってただけ
４時がまた名前捨てて移動するなら、似た様なやり方を注意しておいた方が良いんだろうな
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 19:12:06.06 ID:OSpdkfCE0
なぁなぁ今年のアンソロ分だけでも
ガチで納税義務発生する売り上げ金額なんじゃねーの？
オカネ大好きヤギさんが正直に申告してるとは思えないんだよなー
ガチで納税義務発生する売り上げ金額なんじゃねーの？
オカネ大好きヤギさんが正直に申告してるとは思えないんだよなー
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 19:20:30.00 ID:LhWQPfCJ0
>>392
＾＾＾▽
＾＾＾▽
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 19:23:39.22 ID:zqnSaCY10
脱税させたほうが前科アリになって面白いけどなｗ
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 19:28:21.85 ID:W4YX2zL50
10年選手の専業同人なんだっけ？
申告してなかったら、一年単位では微々たる金額とは言え追徴課税で結構な負担になるよ
特にしばらくは大好きなアンソロゴロ出来ないから現金収入減るだろうしね
申告してなかったら、一年単位では微々たる金額とは言え追徴課税で結構な負担になるよ
特にしばらくは大好きなアンソロゴロ出来ないから現金収入減るだろうしね
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 19:36:37.84 ID:OSpdkfCE0
そっかー追徴課税と前科かーそれはたいへんだー
今年だけでアンソロ７冊だっけなー
今年分はいつ納税なのかな？いつ脱税になるのかな？心配だなあー
今年だけでアンソロ７冊だっけなー
今年分はいつ納税なのかな？いつ脱税になるのかな？心配だなあー
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 19:45:39.15 ID:XTvDHJDE0
参加者がアンソロの発行部数教えてもらえないってよくあることなの？
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 19:46:21.41 ID:OxOs/pm40
自分だったら聞かれたら教える
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 20:17:18.35 ID:P7sP+xn00
同人のほう書き込めないのでこっちに投下
同人のスレの上のほうでパクスレにも話題がでていたという書き込みがあったので
アドレス貼っておく。 4415 パクリ だと出てこなくて 4415 パク だとひっかかる
http://nanael.s31.xrea.com/doujin/1060438255.html
186から
同人のスレの上のほうでパクスレにも話題がでていたという書き込みがあったので
アドレス貼っておく。 4415 パクリ だと出てこなくて 4415 パク だとひっかかる
http://nanael.s31.xrea.com/doujin/1060438255.html
186から
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 20:20:06.10 ID:Yg3eq7Cf0
懐かしいねこの人
2DXの頃の絵柄の作品とかまだあるけど、見る影残ってなさすぎだわ
2DXの頃の絵柄の作品とかまだあるけど、見る影残ってなさすぎだわ
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 20:45:42.16 ID:o0baIUDkO
>>385
仲間に混ざりたかったっていうよりも二人の絵柄をパクっても
責められない大義名分が欲しかっただけでしょ四時は
それこそ二人への擦り寄りが成功して合同誌でも出せば
一緒に活動してるから絵が似ちゃうんですっていう
口実が出来て堂々と絵柄をパクれる
群かさん絵になる前のパクり元だったRさんにも
似たようなやり方で寄生してたみたいだしね
仲間に混ざりたかったっていうよりも二人の絵柄をパクっても
責められない大義名分が欲しかっただけでしょ四時は
それこそ二人への擦り寄りが成功して合同誌でも出せば
一緒に活動してるから絵が似ちゃうんですっていう
口実が出来て堂々と絵柄をパクれる
群かさん絵になる前のパクり元だったRさんにも
似たようなやり方で寄生してたみたいだしね
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 21:07:45.80 ID:YBtdb7yEO
本スレの方に変なゲスパーたんがおる＾＾＾▽
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 21:09:25.59 ID:zqnSaCY10
ゲスパーしたい奴はせめてこっちこいｗ
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 21:14:08.81 ID:w/S6+CYu0
凸禁だからな
税務署に通報なんかするなよ
いいか絶対にだぞ
税務署に通報なんかするなよ
いいか絶対にだぞ
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 21:41:06.66 ID:OSpdkfCE0
通報なんてひどい事2012年春までするなよ
納税義務あるなんて知りませんでした＝じゃあ今までも納税してないですねルートで
追徴課税コンボ食らわせようとするなよ。いいか絶対だぞ
納税義務あるなんて知りませんでした＝じゃあ今までも納税してないですねルートで
追徴課税コンボ食らわせようとするなよ。いいか絶対だぞ
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 22:39:54.58 ID:YAnYswoL0
向こうの410って誰？ググったら出る？
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 22:55:04.82 ID:kUhQn78d0
>>397
前にも今回と同じような参加者のアンソロ本が主催の不明瞭なやり方でTwitterでもめてるの見たことあるし
主催のスタンス参加者のスタンスでアンソロにも色々あるから一概には言えないかな
自分は今まで売上分配も無報酬も参加した事あるけどどっちも参加前に
部数の説明や頒布方法の説明はあったしイベント後にもどれくらいの売上があったかの説明もきちんとあったよ
無報酬の方は結局思っていたより黒が出たので申し訳ないと献本、菓子折り、商品券数枚を頂いた
そういう主催だから自分の絵を安心して提供できたともいう
四時のは散々スレにも書かれてたし元参加者の人もTwitterで暗に言ってたからその辺の説明はかなり不明瞭だったんだろうね
>>410
売り子やってた人でしょ
前にも今回と同じような参加者のアンソロ本が主催の不明瞭なやり方でTwitterでもめてるの見たことあるし
主催のスタンス参加者のスタンスでアンソロにも色々あるから一概には言えないかな
自分は今まで売上分配も無報酬も参加した事あるけどどっちも参加前に
部数の説明や頒布方法の説明はあったしイベント後にもどれくらいの売上があったかの説明もきちんとあったよ
無報酬の方は結局思っていたより黒が出たので申し訳ないと献本、菓子折り、商品券数枚を頂いた
そういう主催だから自分の絵を安心して提供できたともいう
四時のは散々スレにも書かれてたし元参加者の人もTwitterで暗に言ってたからその辺の説明はかなり不明瞭だったんだろうね
>>410
売り子やってた人でしょ
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 22:56:10.75 ID:kUhQn78d0
ごめん>>406へのレス
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 23:10:43.15 ID:zTuqnk9R0
>>401
なるほど…リアルタイムで知らんからそう言われるとそうなのかって思った
Twitter検索してたら、「自分がこんな目にあったら断固として戦うけどな」とか呟いてる人いて
微妙な気分になったわ
gun化さんが戦わなかったとでも思ってるんだろうか
あと、同人板の400とか418とか、別の板から流れてきた無関係の愉快犯のような気がする
なるほど…リアルタイムで知らんからそう言われるとそうなのかって思った
Twitter検索してたら、「自分がこんな目にあったら断固として戦うけどな」とか呟いてる人いて
微妙な気分になったわ
gun化さんが戦わなかったとでも思ってるんだろうか
あと、同人板の400とか418とか、別の板から流れてきた無関係の愉快犯のような気がする
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 23:15:55.67 ID:kUhQn78d0
隔離だったこっちの方が最近はよほどまともな話してるしな
あっちで検証話もしにくい感じ
あっちで検証話もしにくい感じ
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/04(日) 23:15:59.96 ID:YBtdb7yEO
本スレ荒れてるなあ
４時信者が撹乱でもしてるのかしら
４時信者が撹乱でもしてるのかしら
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 00:56:54.72 ID:1AL6+3ZN0
燃料のつもりなんじゃないの＞荒らし
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 01:01:18.40 ID:rPcPk4wi0
売り子してた人の声明も出たな
本人じゃなく動いてるの周りだけってのがとんでもない話だ
本人じゃなく動いてるの周りだけってのがとんでもない話だ
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 01:08:06.46 ID:EFIF+FS+0
ヒントくれ
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 01:12:08.47 ID:rPcPk4wi0
３時間前に出てたからもう見たかもしれないが
「クロヤギ出版」について
２行目でツイッター検索すれば見つかるよ
「クロヤギ出版」について
２行目でツイッター検索すれば見つかるよ
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 01:29:23.66 ID:wQWy9Mc60
本人と話がしたいって言う人がちらほら。
このままトンズラは許されない雰囲気
このままトンズラは許されない雰囲気
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 01:32:08.67 ID:IuQ+fw4X0
声明の人も含め、4時がよく創作アンソロに呼んでた面子
（特にpixivで人気ある人達）は年齢層低めのようだし
知らなかったんだろうなあ…4時が何者で今まで何やってきたか
災難だな
（特にpixivで人気ある人達）は年齢層低めのようだし
知らなかったんだろうなあ…4時が何者で今まで何やってきたか
災難だな
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 01:39:45.43 ID:wQWy9Mc60
4時アンソロ呼ばれた人で自分がまだ知ってる人だとまだ20歳ぐらいの子もいたけどそりゃ4時の悪行なんて知らんはずだわと思ったよｗ
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 01:54:27.70 ID:qS/tpLnw0
というか売り子やってたレベルに近しくても本人と連絡とれてないってことなのか
さすが…
さすが…
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 02:02:47.71 ID:Mw4P4YcP0
20前後で過去を知らない、オフ同人経験値低め、となると
だいぶ年上の4時にイベント違反とか疑問も意見も言い出しにくい空気だろうよ
最悪彼らも「これでもいいんだ？」ってなるとこだったから負の連鎖にならずによかった
つーか言いくるめやすい一回り二回り年下の人間に取り入って利用する4時せんせマジヤクザ
だいぶ年上の4時にイベント違反とか疑問も意見も言い出しにくい空気だろうよ
最悪彼らも「これでもいいんだ？」ってなるとこだったから負の連鎖にならずによかった
つーか言いくるめやすい一回り二回り年下の人間に取り入って利用する4時せんせマジヤクザ
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 02:14:53.73 ID:JjvFeRtc0
四時の周りの人達の文章まとめみたいなのやらないの？
いちいち誰？ってなるの面倒くさい気が
いちいち誰？ってなるの面倒くさい気が
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 02:27:29.77 ID:Mw4P4YcP0
カラスくらい痛けりゃすすんで晒すよ
ツイッタそれらしい単語で検索すりゃ見つかるのに
どんだけお客様扱いなんだ ヲチスレで
ツイッタそれらしい単語で検索すりゃ見つかるのに
どんだけお客様扱いなんだ ヲチスレで
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 02:29:26.28 ID:I2TZ0EYg0
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 02:30:51.75 ID:Z2Go+e/o0
せっかくヲチスレなんだしやってくれると見やすくて助かる
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 02:31:10.51 ID:rPcPk4wi0
参加者がすぐ反応しなかったのは公平に四時の話も聞いてから対応しようとしたからだろうな
逃げ回ってどんだけ他人に迷惑掛ければ気が済むんだ
逃げ回ってどんだけ他人に迷惑掛ければ気が済むんだ
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 02:42:47.80 ID:Mw4P4YcP0
つか4時せんせ今後の商業仕事とかどうなるんだろう
出版社とか企業的に今回の件ってどうなのか業界知らないのでよくわからず
（個人的にはいくら仕事速くてもこんなあやしげな人はちょっと…）
進行中の仕事は本人黙ったまま今も作業続けてんだろうが
こういう無責任状態はさらに心象悪いよなあ
出版社とか企業的に今回の件ってどうなのか業界知らないのでよくわからず
（個人的にはいくら仕事速くてもこんなあやしげな人はちょっと…）
進行中の仕事は本人黙ったまま今も作業続けてんだろうが
こういう無責任状態はさらに心象悪いよなあ
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 02:50:06.19 ID:oS87wkwl0
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 03:15:28.14 ID:1AL6+3ZN0
周辺には4時の反応待ちもいるだろうし
4時が動いて香ばしいのが燻り出されたらまとめでいいだろ
長い目で見よう
4時が動いて香ばしいのが燻り出されたらまとめでいいだろ
長い目で見よう
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 03:16:56.69 ID:sWretN/O0
Twitter検索は7日で引っかからなくなるので
香ばしいやつはカラスのつい拓みたいに押さえておいてほしい
香ばしいやつはカラスのつい拓みたいに押さえておいてほしい
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 03:26:22.46 ID:wBqJa6FT0
晒すとすれば擁護派だよな
しかし本スレやらここに沸く擁護は少しは文体変えたらどうかな
絵柄は変えられても文体変えるのは無理なのか
しかし本スレやらここに沸く擁護は少しは文体変えたらどうかな
絵柄は変えられても文体変えるのは無理なのか
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 03:30:41.72 ID:sWretN/O0
新規か擁護がわからないけど勝手なルールで本スレ晒しにはポカーンとする・・・
最低でも2003年からヲチられ続けてた屑だっていうのをわかりやすく説明しとかないと駄目なんじゃないの
＞本スレ
最低でも2003年からヲチられ続けてた屑だっていうのをわかりやすく説明しとかないと駄目なんじゃないの
＞本スレ
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 03:37:46.73 ID:Z2Go+e/o0
既に屑確定で全会一致。どう追い詰めるか考えてる本スレ民と
屑だって拡散した結果集まってきた半信半疑の新参とでスレが分裂とかコントかよ
屑だって拡散した結果集まってきた半信半疑の新参とでスレが分裂とかコントかよ
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 03:43:42.94 ID:wBqJa6FT0
>軍靴氏自身が四時に向けて過激な日記書いた過去があるなら
>何の前置きも無く絵柄の起源を主張したように見えるwikiの主張が違うように見えてしまう
宣戦布告を受けて立たれたから絵柄パクは正義とでもいいたいのか？
擁護はいつも面白理論で来るんだよな
あと毎回１書き込みの中で主張に矛盾が起きてるのをそろそろどうにかしろ
>何の前置きも無く絵柄の起源を主張したように見えるwikiの主張が違うように見えてしまう
宣戦布告を受けて立たれたから絵柄パクは正義とでもいいたいのか？
擁護はいつも面白理論で来るんだよな
あと毎回１書き込みの中で主張に矛盾が起きてるのをそろそろどうにかしろ
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 03:44:48.05 ID:wBqJa6FT0
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 03:51:16.76 ID:nqhtfzXkP
それもこれも4時に動きが無いせい
早く何か動けよ…
売り子にあんな声明文出されて張本人として恥ずかしくないのか
早く何か動けよ…
売り子にあんな声明文出されて張本人として恥ずかしくないのか
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 03:56:11.90 ID:Z2Go+e/o0
>>434
アンタにいらっさいだな…晒すのは擁護派だのスレ分ける必要なかったんじゃね
アンタにいらっさいだな…晒すのは擁護派だのスレ分ける必要なかったんじゃね
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 03:57:36.92 ID:wBqJa6FT0
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 03:59:44.14 ID:601mQ9kS0
おまえらもう寝なさーい
俺も寝る。
俺も寝る。
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 04:04:14.25 ID:wBqJa6FT0
IDは変えるの覚えたんなら、文体変えるのも覚えてこいよ
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 04:04:22.90 ID:9+LZP+QT0
何この流れ
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 04:14:45.03 ID:9+LZP+QT0
本スレも含めまずスルー覚えようよ…
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 04:15:54.47 ID:wBqJa6FT0
そういえば軍靴が手塚やってる頃のサークル名
燐寸ポンプだったよな
燐寸ポンプだったよな
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 04:38:08.65 ID:3N38u+Uk0
>>442
軍歌手塚やってたの？かなり昔からのファンだけど知らなかった…
軍歌手塚やってたの？かなり昔からのファンだけど知らなかった…
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 07:14:00.58 ID:NX/NM9KyO
ＩＤ変え荒らしたん暴れまくってるな
もしやアンソロおじゃんになって暇な４時てんてーですか！？＾＾＾▽
もしやアンソロおじゃんになって暇な４時てんてーですか！？＾＾＾▽
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 09:18:09.75 ID:zUs9bi1s0
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 10:15:55.93 ID:BmmT1mcr0
>>445
そういえば、クリプトン経由でしかボカロ仕事はしてないから
ゲーセンでとったと言われるけどプライズの仕事はしていないって
少し前にTwitterで言ってたけどあれってなんだろ
本体からパッケージまで午前4時様にご協力頂きっていうあのプライズのmp3プレイヤーあるけど
あとpixiv関係もやってるね、イメージキャラかなんか
pixivの場合仕事と言えるのかは不明だけど
そういえば、クリプトン経由でしかボカロ仕事はしてないから
ゲーセンでとったと言われるけどプライズの仕事はしていないって
少し前にTwitterで言ってたけどあれってなんだろ
本体からパッケージまで午前4時様にご協力頂きっていうあのプライズのmp3プレイヤーあるけど
あとpixiv関係もやってるね、イメージキャラかなんか
pixivの場合仕事と言えるのかは不明だけど
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 11:08:16.14 ID:NX/NM9KyO
ボカロはミクパライブパンフ？の表紙とペーパークラフトのイラストやってた気がする
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 12:24:10.82 ID:z36NgsZL0
amazonで午前4時で検索したらボカロのTシャツとかペーパークラフト？とかやってるみたいだね
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 13:05:20.76 ID:vjCMjBiz0
合同主催やってた人もpixivのサンプルとか消してるね
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 15:57:32.23 ID:j3irKpSx0
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 16:07:45.29 ID:l/61eQ0B0
>>450 のアドレスは踏まないように
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 19:22:42.78 ID:9Hf8EoEl0
雑談
鴉はかなり公然とツイッターでコミケ複数取りの話してたんだよね
４時はぼかすんだけど鴉は丸出し
二人の会話見ててジャンル違えば複数申込して良いんだと勘違いしてる人
チラホラ見掛けたよ
両方フォローしてるフォロワーで
「創作の少年と少女が別日だから両方取ろうかな」みたいなの。
厨が厨を生成する過程だなと思いながら見てた。
複数取り失敗して全部落選した時、
鴉は「２スペ落ちた！なんで！？」って泣き入れてて
委託探しまくってるのに４時はスルーしてた。
ああ下に見られてるんだなと思ったよ。
なのに今回も庇って頭おかしい事言っちゃうとか哀れだな。
鴉は本物メンヘラだから（自分でリスカ語りとかそれネタにした本とか出してる）、
ああ言う見せ付けられる仲良しって貴重だったんだろう。
今後も必死で擁護して行くんじゃないかね。
４時にはそんなコマみたいな擦り寄り相手いくらでもいるって分かってないっぽい。
鴉はかなり公然とツイッターでコミケ複数取りの話してたんだよね
４時はぼかすんだけど鴉は丸出し
二人の会話見ててジャンル違えば複数申込して良いんだと勘違いしてる人
チラホラ見掛けたよ
両方フォローしてるフォロワーで
「創作の少年と少女が別日だから両方取ろうかな」みたいなの。
厨が厨を生成する過程だなと思いながら見てた。
複数取り失敗して全部落選した時、
鴉は「２スペ落ちた！なんで！？」って泣き入れてて
委託探しまくってるのに４時はスルーしてた。
ああ下に見られてるんだなと思ったよ。
なのに今回も庇って頭おかしい事言っちゃうとか哀れだな。
鴉は本物メンヘラだから（自分でリスカ語りとかそれネタにした本とか出してる）、
ああ言う見せ付けられる仲良しって貴重だったんだろう。
今後も必死で擁護して行くんじゃないかね。
４時にはそんなコマみたいな擦り寄り相手いくらでもいるって分かってないっぽい。
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 19:47:29.95 ID:K8iGno5y0
2sp取るのは違反だって、誰も教えてくれなかったのか…
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 19:51:25.30 ID:9+LZP+QT0
鴉が４時擁護するのイミフだよな。あんな扱いなのに
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 20:02:47.78 ID:NX/NM9KyO
カラスてんてーの片思いなのか…；；；▽
可哀想だから４時は好きなだけパクってやれよ
可哀想だから４時は好きなだけパクってやれよ
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 20:27:51.71 ID:XFcJASlXO
ググったら四時の過去の通販ページみたいなのが出てきたんだけど
新刊の同時購入特典案内の最後の一文がそれとなく二冊購入を勧める厭らしい感じの文章だった
(一冊ずつ買ってもなんもつかないよ､みたいな書き方だった)
昔のペーパーでも便箋の制覇サービスとか返金不可代品制とか､
複数種類があるグッズのランダム販売とかやってるし
こいつは正真正銘の銭ゲバなんだなと思った
新刊の同時購入特典案内の最後の一文がそれとなく二冊購入を勧める厭らしい感じの文章だった
(一冊ずつ買ってもなんもつかないよ､みたいな書き方だった)
昔のペーパーでも便箋の制覇サービスとか返金不可代品制とか､
複数種類があるグッズのランダム販売とかやってるし
こいつは正真正銘の銭ゲバなんだなと思った
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 20:33:41.58 ID:XAqX9Z8R0
同人のほうにでてるFM:AMってサイト、聞き覚えがある
パクリで専スレがあったし
サイトもオサレ系、ポップ調イラレ絵だったし、この人だったのか
パクリで専スレがあったし
サイトもオサレ系、ポップ調イラレ絵だったし、この人だったのか
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 21:50:40.00 ID:XAqX9Z8R0
あいや、ごめん多分勘違いだわ
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 22:58:40.05 ID:C6Iy/16W0
>>456
本スレで話すような内容じゃないから話題にしそびれてたけど
そういえばUPされてたペーパーに
買い取りで委託先募集とか書いてあったの見てドン引きした
5冊ごとに1冊多く渡しますとは書いてたけど委託先側にメリットあんのかこれ
グッズランダム販売は他のサークルでも見たことあるけど
女性向けでやったら叩かれそうだなぁ
本スレで話すような内容じゃないから話題にしそびれてたけど
そういえばUPされてたペーパーに
買い取りで委託先募集とか書いてあったの見てドン引きした
5冊ごとに1冊多く渡しますとは書いてたけど委託先側にメリットあんのかこれ
グッズランダム販売は他のサークルでも見たことあるけど
女性向けでやったら叩かれそうだなぁ
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 23:00:20.57 ID:l/61eQ0B0
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 23:05:23.45 ID:9Hf8EoEl0
>>459
４時擁護したいわけじゃないんだけど
買い取り委託と言う方式は当時よく有ったよ
便箋とかで特におなじみで、
グッズの延長感覚で本を出すサークルでは
５～１０冊くらいでお願いしますって言うのをよく見掛けた
今でも便箋界では見掛ける
少額少部数販売のグッズならではの進化をした委託の一形態だと思う
委託側はリスク承知な訳だし、
そこはあまり追求してもしょうがない気がする
４時擁護したいわけじゃないんだけど
買い取り委託と言う方式は当時よく有ったよ
便箋とかで特におなじみで、
グッズの延長感覚で本を出すサークルでは
５～１０冊くらいでお願いしますって言うのをよく見掛けた
今でも便箋界では見掛ける
少額少部数販売のグッズならではの進化をした委託の一形態だと思う
委託側はリスク承知な訳だし、
そこはあまり追求してもしょうがない気がする
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 23:17:00.16 ID:FWOiLigR0
2006年あたりのPNとサークル名ってわかりますか？
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 23:28:00.06 ID:IuQ+fw4X0
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 23:35:45.97 ID:FWOiLigR0
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 23:39:56.72 ID:TLBOiA1tO
デザフェス合同の人の声明きてるね
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/05(月) 23:59:23.08 ID:9+LZP+QT0
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:01:18.14 ID:7OcKFLDa0
見た
詮索するのもあれだけどwiki管さんに相談した人の一人かもね
周囲の絵描きを懐柔しまくって意見しづらい空気にさせるとか…こえー
詮索するのもあれだけどwiki管さんに相談した人の一人かもね
周囲の絵描きを懐柔しまくって意見しづらい空気にさせるとか…こえー
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:07:16.56 ID:C0rEunkH0
手下共の離反が始まったぞー祭だー
よくやった
よくやった
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:08:17.03 ID:6Sf1FpGd0
しきみって何か声明だしてたっけ
何人かクロヤギ出版についてコメントしてる人に対してはリプライ送ってるぽいけど
しきみって四時とべったりのイメージあるからしきみがどう動くかも気になってる
何人かクロヤギ出版についてコメントしてる人に対してはリプライ送ってるぽいけど
しきみって四時とべったりのイメージあるからしきみがどう動くかも気になってる
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:08:45.53 ID:xODEBzte0
>@**** あの性格上本人からはなさそう…なので先に自分が声明出した次第です…。
>とりとめのない内容ですがそう言っていただけてうれしいです・・・！
年下の子を囲い込んで恐怖政治やってたのかねー
>とりとめのない内容ですがそう言っていただけてうれしいです・・・！
年下の子を囲い込んで恐怖政治やってたのかねー
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:11:13.44 ID:hTEgySxt0
見てきた…
12月入ってから一気にこの流れ来てるなあ
リプライやりとりしてる相手にアンソロ常連だった人いるし、本格的に午前4時終了のお知らせって感じ
>>469
クロヤギ関連全部下げてるのとサイトからリンク外してるので、何かあるとしたらそのうちだと思ってる
他の人も言葉にするの悩んでるみたいだし、もうしばらく時間が必要なんじゃないかな
12月入ってから一気にこの流れ来てるなあ
リプライやりとりしてる相手にアンソロ常連だった人いるし、本格的に午前4時終了のお知らせって感じ
>>469
クロヤギ関連全部下げてるのとサイトからリンク外してるので、何かあるとしたらそのうちだと思ってる
他の人も言葉にするの悩んでるみたいだし、もうしばらく時間が必要なんじゃないかな
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:12:22.03 ID:dB20/qvA0
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:16:33.63 ID:dBLk5BfN0
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:17:33.80 ID:xODEBzte0
抱き込んでたのは20歳前後の人ばかりなの？
一体今まで何があったんだよ何されたんだよ！って内容のツイートが恐ろしい
縁切り声明出したことで「夢のよう」とか…
一体今まで何があったんだよ何されたんだよ！って内容のツイートが恐ろしい
縁切り声明出したことで「夢のよう」とか…
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:21:10.16 ID:xODEBzte0
>>473
べったり擦り寄りしてたのにあのツイートなのか
擦り寄ってみたら「こんなはずじゃない」だったのか
今のフルボッコな状況に焦っただけなのか
何スレか前の「やってることわかってるけどおいしいことのほうが多いからwwww」みたいな書き込み
釣りじゃなかったら誰だったんだろうね
べったり擦り寄りしてたのにあのツイートなのか
擦り寄ってみたら「こんなはずじゃない」だったのか
今のフルボッコな状況に焦っただけなのか
何スレか前の「やってることわかってるけどおいしいことのほうが多いからwwww」みたいな書き込み
釣りじゃなかったら誰だったんだろうね
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:22:03.18 ID:PqyxJp100
よっぽどひでぇ振る舞いしてきたんだろうなｗ
事が明るみに出て良かったなんて普通言われないよ4時先生ｗ
事が明るみに出て良かったなんて普通言われないよ4時先生ｗ
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:23:32.67 ID:7OcKFLDa0
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:23:41.22 ID:6Sf1FpGd0
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:26:32.21 ID:Suxv1+mvO
まああれくらいはっきり言ってくれる人が現れてよかったんじゃないか
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:26:33.84 ID:uRs0ydyE0
抱き込んでたのは大体、PFでウサギの村やってた人達中心でしょ
ハム太朗絵の人は特に何も言ってないのかな
四時と付き合いが長いと言う指摘があったけど
ハム太朗絵の人は特に何も言ってないのかな
四時と付き合いが長いと言う指摘があったけど
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:26:56.69 ID:PqyxJp100
擦り寄りは事実だろうが元々FO中だったとも書いてあるしな
4時が過去やってたストーカー行為の知識が無くても
近くにいればわかるほどドス黒い腹でしたっていい例だよ
4時が過去やってたストーカー行為の知識が無くても
近くにいればわかるほどドス黒い腹でしたっていい例だよ
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:28:27.96 ID:eGF4JgpX0
当分再起不能だろうなって思うけど復帰するにしてもアラフォーじゃな……
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:32:01.77 ID:+MsiIGedP
純粋にファンだったけど直接関わってみたら
そのファン補正も通じない程の酷い人間だと分かったんだろう
スカイプログを提供してくれた人はアンソロ参加者の悪口を
4時から聞かされてたみたいだけど今回声明文を出した人の文章を見て
似た様な事を色んな人にしてそうだなと思った
祭りはまだまだこれからだな
そのファン補正も通じない程の酷い人間だと分かったんだろう
スカイプログを提供してくれた人はアンソロ参加者の悪口を
4時から聞かされてたみたいだけど今回声明文を出した人の文章を見て
似た様な事を色んな人にしてそうだなと思った
祭りはまだまだこれからだな
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:34:10.15 ID:dBLk5BfN0
>>475
イベント一緒に出たのも一度や二度じゃないし
先日もデザフェス一緒に出といて
「前からおかしいと思ってた。今は救われた思いです」さすがにワロタよｗ
４時の言動おかしいのに気づいてたのは本当だろうけど
イベント一緒に出たのも一度や二度じゃないし
先日もデザフェス一緒に出といて
「前からおかしいと思ってた。今は救われた思いです」さすがにワロタよｗ
４時の言動おかしいのに気づいてたのは本当だろうけど
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:35:56.74 ID:7OcKFLDa0
>>480
ハム太郎絵の人は今のところ何も言ってない
自分の知る限り、音ゲジャンルで既に交流してたから
少なくとも2003年くらいから付き合いある筈
どっちかというと4時のお姉さんの友人なのかもしれないが
ハム太郎絵の人は今のところ何も言ってない
自分の知る限り、音ゲジャンルで既に交流してたから
少なくとも2003年くらいから付き合いある筈
どっちかというと4時のお姉さんの友人なのかもしれないが
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:36:44.41 ID:FV89/uWE0
周りの人間が四時に担がれた被害者であることはわかるんだけど
なでなでちゅっちゅし合ってるのがなんか気持ち悪いわｗ
なでなでちゅっちゅし合ってるのがなんか気持ち悪いわｗ
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:38:11.93 ID:iJff++fn0
絵柄パクもイベントルール違反もひどいけどアンソロ参加者の悪口が一番ないわ…
今回の件で一番ドン引きした。誰のおかげで本出せてたんだよ
こんなの擁護出来るやついるの？
今回の件で一番ドン引きした。誰のおかげで本出せてたんだよ
こんなの擁護出来るやついるの？
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:44:43.12 ID:aK+DvQJJ0
利があると擦り寄られてた連中に手のひら返されたんでもいいや
（そういうやつにもいずれ何かしっぺ返しが来るはず）
周りに梯子外されていく哀れな様子にざまあああああああ！！と思うけど
10年以上の悪事の代償としてはまだまだ足りない
もっと苦しんで堕ちていって欲しい
（そういうやつにもいずれ何かしっぺ返しが来るはず）
周りに梯子外されていく哀れな様子にざまあああああああ！！と思うけど
10年以上の悪事の代償としてはまだまだ足りない
もっと苦しんで堕ちていって欲しい
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:47:46.35 ID:PqyxJp100
4時の居場所が無くなっても被害者の10年は戻らないんだよな
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 00:53:53.60 ID:nsMOECBj0
本人の弁明もないし連絡もつかないから一部疑心暗鬼になってるけど
（誰が4時と繋がってるか分からないから）
自分の知ってる4時と他の参加者の話や、ここで関係者や元参加者が
リークしてた言動ほぼ一致してるから今回の件で相当な数離れるんじゃないかな
4時に疑問を抱いてても言葉にしにくい空気をかなり作ってたから
今日の声明の人みたいにホッとした人は少なくないと思うよ
これだけ広まってても擁護が殆どいない事から考えても
今まで付き合いのあった人は立場はっきりさせないとこれからの活動に支障が出るし
4時が人気のある絵描きを囲ってたのが完全に裏目に出た形だね
>>480
あの人は今回目立ってる参加者組とは繋がり薄くて
かつ4時とは5年以上付き合いあるし姉の方の友人でもある
ハムの件は共犯ポジだし放置もまずいと思うけど
（誰が4時と繋がってるか分からないから）
自分の知ってる4時と他の参加者の話や、ここで関係者や元参加者が
リークしてた言動ほぼ一致してるから今回の件で相当な数離れるんじゃないかな
4時に疑問を抱いてても言葉にしにくい空気をかなり作ってたから
今日の声明の人みたいにホッとした人は少なくないと思うよ
これだけ広まってても擁護が殆どいない事から考えても
今まで付き合いのあった人は立場はっきりさせないとこれからの活動に支障が出るし
4時が人気のある絵描きを囲ってたのが完全に裏目に出た形だね
>>480
あの人は今回目立ってる参加者組とは繋がり薄くて
かつ4時とは5年以上付き合いあるし姉の方の友人でもある
ハムの件は共犯ポジだし放置もまずいと思うけど
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:00:02.53 ID:dBLk5BfN0
声明出した人に同調してるのみれば立場くらい分かるので全員が声明出さなくてもいいと思うけどな
１２月忙しいだろうし
１２月忙しいだろうし
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:06:47.00 ID:BNGhrf2C0
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:09:05.02 ID:hTEgySxt0
>>492
C78の複数取り、105のほうのペンネーム見ると更にひどいぞ…
C78の複数取り、105のほうのペンネーム見ると更にひどいぞ…
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:09:12.77 ID:uRs0ydyE0
>>490
本人じゃなくてお姉さんのお友達なのか…
そう言えばPF企画も見返したらウサギ村の方放置で別行動だったわ
まあ別に全員が全員見える所で何か言わなきゃいけないってわけじゃないね
ツイッターやピクシブは楽しく遊ぶ為の場所だし
他の付き合いもあるし、何よりまだまだちゃんと話を聞かないとわからない、って本人待ちな人もいるだろう
本人じゃなくてお姉さんのお友達なのか…
そう言えばPF企画も見返したらウサギ村の方放置で別行動だったわ
まあ別に全員が全員見える所で何か言わなきゃいけないってわけじゃないね
ツイッターやピクシブは楽しく遊ぶ為の場所だし
他の付き合いもあるし、何よりまだまだちゃんと話を聞かないとわからない、って本人待ちな人もいるだろう
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:11:44.33 ID:KgfuVk0/0
声明出したりの連中がキモイなあ
何だろなー。何かやっぱ同類なんだろなとしか……
一時は４時と上手くやってて、本出してもらって楽しかったんでしょ
個別に何か４時から被害受けたのならその件は別途話せばっていうか……今回の件でパクラレた
被害者に相乗りしてんじゃねえって感じだ
むしろ縁があって今まで繋がりがあったんなら４時にせめて数回は諫言してから絶縁宣言でも
すればいいのになあ
ティア一緒してた人なんかは直接交渉も出きるんだろうに
何だろなー。何かやっぱ同類なんだろなとしか……
一時は４時と上手くやってて、本出してもらって楽しかったんでしょ
個別に何か４時から被害受けたのならその件は別途話せばっていうか……今回の件でパクラレた
被害者に相乗りしてんじゃねえって感じだ
むしろ縁があって今まで繋がりがあったんなら４時にせめて数回は諫言してから絶縁宣言でも
すればいいのになあ
ティア一緒してた人なんかは直接交渉も出きるんだろうに
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:13:42.26 ID:nsMOECBj0
>>491
書き方悪かったかも、ごめんね
立場はっきりさせないとってのは無反応な人がいる事で
元参加者内でも疑心暗鬼な人がいるって意味で、全員が全員友人同士という訳でもないし
声明の有無はともかく購入層にも大きく話が広まってるから立場くらいは明確にした方がいいかもねってこと言いたかった
書き方悪かったかも、ごめんね
立場はっきりさせないとってのは無反応な人がいる事で
元参加者内でも疑心暗鬼な人がいるって意味で、全員が全員友人同士という訳でもないし
声明の有無はともかく購入層にも大きく話が広まってるから立場くらいは明確にした方がいいかもねってこと言いたかった
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:23:57.78 ID:shlTwD550
メリットあるから擦り寄り参加してただけでしょ
一番に保身に走るのは仕方ない
二十歳そこそこの子達ばかりならなおさら
今なら被害者になれて同情もしてもらえるしね
理由はなんであれ4時のお金儲け創作活動に加担する人数が減っただけ良かったよ
一番に保身に走るのは仕方ない
二十歳そこそこの子達ばかりならなおさら
今なら被害者になれて同情もしてもらえるしね
理由はなんであれ4時のお金儲け創作活動に加担する人数が減っただけ良かったよ
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:25:23.47 ID:gi/b5kRl0
本スレのバナーの人、なんか怪しいなあ。
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:27:00.80 ID:7OcKFLDa0
>>495
どこまで繋がりがあったのかなんて外からは分からんよ
アンソロ参加候補者でも印刷所すら教えてくれないんでしょ？おまけにtwitterはだんまりだし
4時と同じレベルで参加者責めるのはさすがにお門違いだ
どこまで繋がりがあったのかなんて外からは分からんよ
アンソロ参加候補者でも印刷所すら教えてくれないんでしょ？おまけにtwitterはだんまりだし
4時と同じレベルで参加者責めるのはさすがにお門違いだ
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:28:40.80 ID:XvVhdvvf0
カラスの呟きクズすぎワロえない
この人って4時の友達かなんかなの？
この人って4時の友達かなんかなの？
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:29:28.58 ID:ikW8N8Af0
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:30:29.73 ID:KgfuVk0/0
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:32:36.37 ID:C0rEunkH0
合同でイベントやデザフェスに参加するのはそれは身内と言います
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:32:45.37 ID:KgfuVk0/0
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:33:57.48 ID:dB20/qvA0
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:33:59.56 ID:58iwPPl8P
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:35:14.57 ID:eGF4JgpX0
>>504
ｹﾞｽﾊﾟｰｲｸﾅｲけど少女趣味な絵を描いてる奴ほど性格悪いってきいたの思い出したｗ
ｹﾞｽﾊﾟｰｲｸﾅｲけど少女趣味な絵を描いてる奴ほど性格悪いってきいたの思い出したｗ
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:38:39.97 ID:nsMOECBj0
参加者と言ってもそれこそ年季入りのご友人から強引に誘われた人までいるから一括りには出来ない
自分は他者が見ているツイッターやスカイプっていう断りにくい状況の中
名指しで4時から参加してくれ描いてくれと強引な形で誘われた人も知ってるから余計
自分は他者が見ているツイッターやスカイプっていう断りにくい状況の中
名指しで4時から参加してくれ描いてくれと強引な形で誘われた人も知ってるから余計
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:40:49.18 ID:BNGhrf2C0
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:46:30.10 ID:BNGhrf2C0
>>498
何が？
何が？
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:47:58.24 ID:ikW8N8Af0
>>505
今回声明出した人は４時とスペース合体させて壁になってた
>>508
全参加者一括りにするつもりはないけど合同でイベント出てる人が被害者ぶるのはなんか違うだろ
今回４時が炎上して私は救われましたとか何のギャグかとｗ
今回声明出した人は４時とスペース合体させて壁になってた
>>508
全参加者一括りにするつもりはないけど合同でイベント出てる人が被害者ぶるのはなんか違うだろ
今回４時が炎上して私は救われましたとか何のギャグかとｗ
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 01:51:48.13 ID:di/CbXW10
所詮絵描き同士の連携なんてこの程度かって思わせるいい流れだな
相手の評判と絵しか見てないで相手に非が出てくれば真っ先にシッポきりｗ
相手の評判と絵しか見てないで相手に非が出てくれば真っ先にシッポきりｗ
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 02:03:39.50 ID:bY2ORlaI0
本当にこいつヤバイと思ったらいろんな絵書きとの縁が切れるとしても
少しずつでも距離置くなり逃げるなりすると思うんだけどね
結局は四時と四時が捕まえてた絵描きとの関係がおいしかったり
支部で人気の絵描きのグループみたいな感じにステータス感じてたのかもね
今回の件が無かったら今まで通りの付き合いしていったんだろうなあ
少しずつでも距離置くなり逃げるなりすると思うんだけどね
結局は四時と四時が捕まえてた絵描きとの関係がおいしかったり
支部で人気の絵描きのグループみたいな感じにステータス感じてたのかもね
今回の件が無かったら今まで通りの付き合いしていったんだろうなあ
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 02:04:35.18 ID:XvVhdvvf0
恩恵受けてたはずの奴が声明()とか出して
被害者面してるとnrnrするなーｗ
被害者面してるとnrnrするなーｗ
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 02:18:25.54 ID:iJff++fn0
何十人もの絵描きを囲ってアンソロ作ってた4時に
悪いことを悪いと言ってくれる友人が一人もいなかったというのがすげえ
姉の存在は気になるが
悪いことを悪いと言ってくれる友人が一人もいなかったというのがすげえ
姉の存在は気になるが
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 02:22:12.68 ID:Of8PMCJw0
まあこういう先陣切って意思表明してくれる人がいるおかげで
四時周辺の取り巻きだった人らが我もと思って
これから何か四時ネタ零してくれるかも知れないじゃないか
思うことは色々とあるだろうが今は見守る方向でいこう
四時周辺の取り巻きだった人らが我もと思って
これから何か四時ネタ零してくれるかも知れないじゃないか
思うことは色々とあるだろうが今は見守る方向でいこう
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 02:27:39.56 ID:GN29ORBxO
言って聞くようなやつならこんなスレ立ってないｗ
支部にいるのは付かず離れず色んなとこに名前を売って、あわよくばどこか声かけてもらえればラッキーみたいな連中だから
４時も付け入りやすかったんだろうねー
次はどこに行くのやら
支部にいるのは付かず離れず色んなとこに名前を売って、あわよくばどこか声かけてもらえればラッキーみたいな連中だから
４時も付け入りやすかったんだろうねー
次はどこに行くのやら
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 02:34:51.96 ID:bY2ORlaI0
とりあえず四時本人の動きが欲しいな
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 02:58:58.92 ID:YQm9xDsS0
高確率でトンズラじゃね
四時の性格上何も言わないだろうから声明書いたみたいだし
多くの人がもう四時が戻って来ないかのように語り始めた
皆に絶縁されたも同じ
そこにわざわざ来ないだろ
四時の性格上何も言わないだろうから声明書いたみたいだし
多くの人がもう四時が戻って来ないかのように語り始めた
皆に絶縁されたも同じ
そこにわざわざ来ないだろ
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 03:11:38.38 ID:ZOiXpKB40
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 03:14:06.83 ID:zFIXuhLeO
四時って誕生日本が発行中止になった時のメールで
参加者のために発行をやめます的なこと書いてたけど
本当に参加者のことを思うならまず真っ先に過去に発行したアンソロのサンプルを取り下げるべきだよな
こんなことになったんだから多少なり参加者にも火の粉が降りかかるのは分かるだろうに
それとも道連れが欲しくてわざと出しっぱなしにしてるのかな四時先生?
それにしても真っ赤な嘘の～で検索かけると支部のタグ(サンプル絵)が
11件ヒットするけど実際に見たら5件に減っててワロタ
まあ四時先生はメールではしおらしく謝っても実際何にもしてくれないから
自分の身は自分で守るしかないよなぁ
参加者のために発行をやめます的なこと書いてたけど
本当に参加者のことを思うならまず真っ先に過去に発行したアンソロのサンプルを取り下げるべきだよな
こんなことになったんだから多少なり参加者にも火の粉が降りかかるのは分かるだろうに
それとも道連れが欲しくてわざと出しっぱなしにしてるのかな四時先生?
それにしても真っ赤な嘘の～で検索かけると支部のタグ(サンプル絵)が
11件ヒットするけど実際に見たら5件に減っててワロタ
まあ四時先生はメールではしおらしく謝っても実際何にもしてくれないから
自分の身は自分で守るしかないよなぁ
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 03:20:11.54 ID:ikW8N8Af0
声明も合同誌だしたり、アンソロ編集に関わった人から出るかもくらいかね
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 03:34:59.34 ID:HhSuIAuX0
合同壁の人の謝罪本気でnrnrするな
よじとは関係無しにこの人ヲチってたからかもしれないけど
でも多分よじもこの人の事好きじゃなかったと思う
前ツイッターでうざい（はーと）みたいなリプ送ってて、最後は冗談っぽく
締めてたけど微妙な空気になってたし
よじとは関係無しにこの人ヲチってたからかもしれないけど
でも多分よじもこの人の事好きじゃなかったと思う
前ツイッターでうざい（はーと）みたいなリプ送ってて、最後は冗談っぽく
締めてたけど微妙な空気になってたし
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 03:46:55.83 ID:58iwPPl8P
4時周辺はクソが多いな
カラスもそうだしやはり類友か
まあでも4時がクソの総本山にかわりは無いが
カラスもそうだしやはり類友か
まあでも4時がクソの総本山にかわりは無いが
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 03:59:21.57 ID:+Jdky3pz0
4時は自分と権力と金以外誰も愛してないんじゃないかなあ
まあ思うことはあるっちゃあるが
他の声明出揃うまでここらの叩きはほどほどにしとこうぜ
あっ被害者非難のカラス先生は存分に叩いてどうぞ
＞あの性格上本人からはなさそう…なので先に自分が声明出した次第です…。
あらためてすげえ一文だ
スレでの証言ってホントだったんだ…ってのと
想像以上に4時の人格問題あんだな…ってかんじ
この場をとりつくるためにう表面上謝罪と言い訳くらいするかと思ってたからさ
絶対頭下げないタイプは関わるとマジ苦労するよな
「こうなって救われました」とまで言われる4時の強烈さってなんだ悪魔か さすがカリスマ()は違うな
まあ思うことはあるっちゃあるが
他の声明出揃うまでここらの叩きはほどほどにしとこうぜ
あっ被害者非難のカラス先生は存分に叩いてどうぞ
＞あの性格上本人からはなさそう…なので先に自分が声明出した次第です…。
あらためてすげえ一文だ
スレでの証言ってホントだったんだ…ってのと
想像以上に4時の人格問題あんだな…ってかんじ
この場をとりつくるためにう表面上謝罪と言い訳くらいするかと思ってたからさ
絶対頭下げないタイプは関わるとマジ苦労するよな
「こうなって救われました」とまで言われる4時の強烈さってなんだ悪魔か さすがカリスマ()は違うな
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 04:14:12.94 ID:WjYc0c1j0
売り子の声明は何とも思わなかったけど
壁合同の声明は性格悪いの気付いてたけど人気絵師との人脈は欲しくて言い出せなかったって話を
でもアタシも被害者だったの！ってまとめてて気持ち悪い
可哀想って言うなら何にも分ってないカラス先生の方が変な意味で可哀想になってくるわ
壁合同の声明は性格悪いの気付いてたけど人気絵師との人脈は欲しくて言い出せなかったって話を
でもアタシも被害者だったの！ってまとめてて気持ち悪い
可哀想って言うなら何にも分ってないカラス先生の方が変な意味で可哀想になってくるわ
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 04:21:49.84 ID:jSGjLH6Q0
声明の人の文読んできたけど、なんかはっきり名指ししないくせに
スッキリしたーみたいな文面からして陰湿というか、うわー類友…と思ってしまった
ツイッターでさっそく被害者（）同士馴れ合いしててワロタｗ
こういう人の繋がりが遠くでも見えちゃう現代って怖いね
スッキリしたーみたいな文面からして陰湿というか、うわー類友…と思ってしまった
ツイッターでさっそく被害者（）同士馴れ合いしててワロタｗ
こういう人の繋がりが遠くでも見えちゃう現代って怖いね
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 04:54:19.91 ID:YQm9xDsS0
性格悪いのに気付いてて何で縁切らないのと言っても
絵柄パクとストーカーの過去を知ってたかは別だから酷な気も
一応意見しづらい空気にさせるプロだし
皆思うところあったみたいで擁護もなしでどんどん離れて行ってるし
ヲチ的にはせっかく証言してる周囲に突っ込むと続報がなくなる予感
もう本人は出てこないだろうし
絵柄パクとストーカーの過去を知ってたかは別だから酷な気も
一応意見しづらい空気にさせるプロだし
皆思うところあったみたいで擁護もなしでどんどん離れて行ってるし
ヲチ的にはせっかく証言してる周囲に突っ込むと続報がなくなる予感
もう本人は出てこないだろうし
529 ：4時：2011/12/06(火) 04:56:55.45 ID:8JW2SPCOO
声明貼ってくれ
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 05:04:59.91 ID:58iwPPl8P
考えてみれば
これだけ長期間大勢の人間に関わってきたのに
ろくな擁護が全然無いってのが逆に凄い
内心どれだけ嫌われていたんだろうな…
自業自得とはいえいっそ哀れだ
これだけ長期間大勢の人間に関わってきたのに
ろくな擁護が全然無いってのが逆に凄い
内心どれだけ嫌われていたんだろうな…
自業自得とはいえいっそ哀れだ
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 05:06:58.01 ID:gVmhdPXN0
擁護してるの、大抵面識のなさそうなファンか
自分の考え方ｶｺｲｲ(ｷﾘｯっていう人ばかりだなー
技術はあるだけに、もったいないな…
自分の考え方ｶｺｲｲ(ｷﾘｯっていう人ばかりだなー
技術はあるだけに、もったいないな…
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 05:08:21.08 ID:TSXhu4zH0
> 技術はあるだけに、もったいないな…
もったいないとか、ないわーｗ
もったいないとか、ないわーｗ
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 05:27:33.05 ID:6Sf1FpGd0
ただのカラスヲチで4時絡みじゃないけど、面白かったんで貼っとく
ttp://unkar.org/r/zassi/1176548768
ほんの１レスだけど340に4415がパクラーとして名前出てるがなｗ
ttp://unkar.org/r/zassi/1176548768
ほんの１レスだけど340に4415がパクラーとして名前出てるがなｗ
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 06:01:15.85 ID:rJQkG0Pd0
4時の性格の悪さは当然として周りも今まで旨味があったから4時といたり
あんだけ表できゃっきゃしてたのに4時に旨味がなくなった途端「今まで辛かった、助かった＞＜」とか笑える
4時と合体で壁サークルはわわ～って周りに自慢してたのなんだったんだ？w
あんだけ表できゃっきゃしてたのに4時に旨味がなくなった途端「今まで辛かった、助かった＞＜」とか笑える
4時と合体で壁サークルはわわ～って周りに自慢してたのなんだったんだ？w
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 06:12:54.26 ID:+Jdky3pz0
オハヨーよじせんせ今年はどんな一年でしたか＾＾＾＾＾▽
http://twitpic.com/3luzbw
http://twitpic.com/3luzbw
536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 06:14:45.31 ID:JSqsbAZC0
>>535
「しばしかくるる」か…
「しばしかくるる」か…
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 06:24:42.19 ID:iJff++fn0
元取り巻き叩きに4時ご本人が混ざってないか？ｗ
とにかく4時が孤立して消えてくれさえすれば他の奴はどうでもいいわ
4時冬コミは参加するのかね？するなら顔見に行きたい
とにかく4時が孤立して消えてくれさえすれば他の奴はどうでもいいわ
4時冬コミは参加するのかね？するなら顔見に行きたい
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 06:29:02.93 ID:+Jdky3pz0
おみくじの文調べた
＞むらくもの思わぬ方にあらわれてしばしかくるる十五夜の月
＞「十五夜の月」は満月のことで、これは自分の運勢が絶好調であることを指しています
＞それが暗雲で隠されたということは、何か問題が生じて不調に陥るということを指しています。
＞要するに「絶好調のはずのあなたの運勢だが、思わぬところから問題が生じていったんは不調に陥る。
しかしそれも長くは続かず、雲間から再び満月が覗くのと同じように、
あなたの運勢もいずれ回復するだろう」ということを暗示しているのです。
回復…できたらいいね＾＾▽ ;;
＞むらくもの思わぬ方にあらわれてしばしかくるる十五夜の月
＞「十五夜の月」は満月のことで、これは自分の運勢が絶好調であることを指しています
＞それが暗雲で隠されたということは、何か問題が生じて不調に陥るということを指しています。
＞要するに「絶好調のはずのあなたの運勢だが、思わぬところから問題が生じていったんは不調に陥る。
しかしそれも長くは続かず、雲間から再び満月が覗くのと同じように、
あなたの運勢もいずれ回復するだろう」ということを暗示しているのです。
回復…できたらいいね＾＾▽ ;;
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 08:25:58.33 ID:JWTQyN250
姉って誰なの？
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 08:26:13.05 ID:eGF4JgpX0
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 10:08:41.24 ID:ADms2ahZ0
4時ひでえなと思ってたらラレもラレ信者も4時周りも全員に痛いところが多くてイイヨイイヨーｗ
ヲチの物件としては最高だな、これ
やはりクズは集まるもんだね
早く４時も踊ってくんねえかなｗ
こういうときの対応が慣れてる風で悔しいｗ
黙らせておかないで、声明出した奴とかゴネて交渉すればよかったのに惜しいわ
ヲチの物件としては最高だな、これ
やはりクズは集まるもんだね
早く４時も踊ってくんねえかなｗ
こういうときの対応が慣れてる風で悔しいｗ
黙らせておかないで、声明出した奴とかゴネて交渉すればよかったのに惜しいわ
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 11:03:15.59 ID:DyaU5Tvz0
どうせ半年もしたら復活するんでしょう
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 11:33:47.90 ID:x74xy4JE0
メルヘン脳は香ばしい物件多くておもろいな
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 12:15:55.80 ID:yZLULLZHO
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 12:16:40.80 ID:gi/b5kRl0
メール送ったっきり何も対応してないんだから
スレに張り付いて自演するしかすることないよな
スレに張り付いて自演するしかすることないよな
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 12:16:46.11 ID:JL9dR4mC0
ピクシブのクロサギ出版関係消した？
なんか見れなくなってんだけど私だけか
なんか見れなくなってんだけど私だけか
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 12:28:57.67 ID:gi/b5kRl0
>>546
真っ赤な嘘のアリスは参加者の絵しかひっかからないね
ところでこれは別垢？トレパク好きの他人？
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?id=240768
真っ赤な嘘のアリスは参加者の絵しかひっかからないね
ところでこれは別垢？トレパク好きの他人？
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?id=240768
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 12:36:12.85 ID:JL9dR4mC0
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 14:23:00.03 ID:58iwPPl8P
じとみくのタグわらた
タグ 6月の妖精 *VOCALOID VOCALOID1000users入り *じとみく *初音ミク 梅雨 買います! 買わなくてよかった [ タグ編集 ]
タグ 6月の妖精 *VOCALOID VOCALOID1000users入り *じとみく *初音ミク 梅雨 買います! 買わなくてよかった [ タグ編集 ]
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 14:49:26.22 ID:LnLRrhOE0
声明の人は3日前ぐらいにこの件に関して書くってつぶやいてて
昨日やっと上げたから個人的にはおつかれさま…って感じだったけどな。
文章は幼稚だったけど身内になって初めて4時の怖ろしさに気がついたタイプなんだと思う。
昨日やっと上げたから個人的にはおつかれさま…って感じだったけどな。
文章は幼稚だったけど身内になって初めて4時の怖ろしさに気がついたタイプなんだと思う。
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 15:01:43.79 ID:01LN6Qbu0
付入る隙はいくらでもあるのに、突く子達が拙いから進展してないのね
こりゃ、周囲が多忙な年末にちょろっと文章出してそのままフェードアウト後
名前変えて再活動開始コースだなヽ(´▽｀)ノ
こりゃ、周囲が多忙な年末にちょろっと文章出してそのままフェードアウト後
名前変えて再活動開始コースだなヽ(´▽｀)ノ
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 15:27:05.78 ID:AhKsZ0Ib0
pixivとネットならまだしも、顔覚えられてるのに今後イベントで活動できるのかな
同人本って通販オンリーで稼げるものなの？
同人本って通販オンリーで稼げるものなの？
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 15:39:13.58 ID:dB20/qvA0
@alicebooks アリスブックス
[おしらせ] 【真っ赤な嘘のアリス】ですが、
サークル代表者様からのご依頼により販売停止しております。
ご購入予定だった方には大変申し訳ございません。
他作品も販売停止、今月中に再度ご依頼が無い限りはこのまま販売終了となります。
※専売作品取扱のため、お知らせ致しました。
[おしらせ] 【真っ赤な嘘のアリス】ですが、
サークル代表者様からのご依頼により販売停止しております。
ご購入予定だった方には大変申し訳ございません。
他作品も販売停止、今月中に再度ご依頼が無い限りはこのまま販売終了となります。
※専売作品取扱のため、お知らせ致しました。
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 15:39:34.69 ID:fcZc50Sa0
フェードアウトで今まで築いた人脈wを捨てるのが一番痛いだろうね
絵は今流行ってるの選べばいいしーと思ってるだろうけどね
絵は今流行ってるの選べばいいしーと思ってるだろうけどね
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 16:21:48.20 ID:BHep+jsm0
アリスブックスに手回しする以外のアクション起こさないよじせんせさすがです＾＾＾▽
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 16:28:08.73 ID:C57To9S70
インタビューズで４時さんの影響で絵を描き始めました！
とか言っていた人何人か見かけたけどまっとうな道を歩んで欲しいわ
とか言っていた人何人か見かけたけどまっとうな道を歩んで欲しいわ
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 16:36:21.81 ID:WjE1Flkc0
>>551
んだなｗ上手い手だよ
絵柄を再生産できるし完全に変えられるならやり放題だろなー
だからあの合同ＳＰ取った声明とかはもうちょっと粘ればよかったのに
保身に走って被害者ぶりやがってｗ
>>552
むしろ余裕
特に渋とか使う場合はイベント出なくても問題なし
イベントは人脈のためだろうからそこだけきついかもね
今まで築いてきた人脈は所詮ああいうゲストレベルなら、今後どんだけでも増やせそうだしなあ
んだなｗ上手い手だよ
絵柄を再生産できるし完全に変えられるならやり放題だろなー
だからあの合同ＳＰ取った声明とかはもうちょっと粘ればよかったのに
保身に走って被害者ぶりやがってｗ
>>552
むしろ余裕
特に渋とか使う場合はイベント出なくても問題なし
イベントは人脈のためだろうからそこだけきついかもね
今まで築いてきた人脈は所詮ああいうゲストレベルなら、今後どんだけでも増やせそうだしなあ
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 17:40:56.04 ID:X4osB8EH0
合同SPの人の声明読んだ感想としては内心お互い嫌い合ってて今回の件を機にざまぁと4時に言ってる気がした。
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 17:49:14.95 ID:xpgtPhKV0
まあメリット有るからお互い利用し合う集団だからな、あの辺は。
４時はそう言う集団を見つけて利用する事に長けてるからやって来れた訳だし
犯罪行為を抜きにした部分ではお互い様って印象は否めないわ。
声明出した人達もその自覚は有るから、
明確に非難したのはティアでの版権本頒布の件とかになったんだろうね。
違反行為に関しては言える立場だとは思う。
とにかく鴉タンの浮きっぷりだけ悲しいw
鴉がイベント違反関連について言えないのは、自分もやらかしてたからだよなー
ミク本をティアで販売してた事も有ったよね。
「表向きは売れませんが言ってくれれば裏から出すんでw」とかやってたし。
自分が今怖いのはこいつが名前とか変えて自ジャンルに来る事だよ…
やっぱり創作ジャンル以外では話題にもなってないし、
wiki貼った所で反応は知れてるって感じだからな…
４時はそう言う集団を見つけて利用する事に長けてるからやって来れた訳だし
犯罪行為を抜きにした部分ではお互い様って印象は否めないわ。
声明出した人達もその自覚は有るから、
明確に非難したのはティアでの版権本頒布の件とかになったんだろうね。
違反行為に関しては言える立場だとは思う。
とにかく鴉タンの浮きっぷりだけ悲しいw
鴉がイベント違反関連について言えないのは、自分もやらかしてたからだよなー
ミク本をティアで販売してた事も有ったよね。
「表向きは売れませんが言ってくれれば裏から出すんでw」とかやってたし。
自分が今怖いのはこいつが名前とか変えて自ジャンルに来る事だよ…
やっぱり創作ジャンル以外では話題にもなってないし、
wiki貼った所で反応は知れてるって感じだからな…
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 17:55:36.76 ID:PWCeQ+RF0
４ｊ：アイツ擦り寄りうざいけど、過去何度かアンソロ呼んでて他の参加者への体裁も…
きｎ：アイツ性格悪いけど合同壁＋人脈うめえｗ
なんだ仲良さそうじゃん
きｎ：アイツ性格悪いけど合同壁＋人脈うめえｗ
なんだ仲良さそうじゃん
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 18:10:40.60 ID:QTPn8jZLO
きのは少部数煽りとかで元々壁に隔離されてなかったっけ？
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 18:27:53.83 ID:PWCeQ+RF0
Webで確認できたログみると４時と組んだ最初が島でアンソロで行列作ったから二回目の合同以降壁配置だったようだが
きのは昔から筋金入りでそんな感じなのかｗ
きのは昔から筋金入りでそんな感じなのかｗ
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 18:41:41.48 ID:QTPn8jZLO
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 18:58:35.66 ID:PWCeQ+RF0
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 19:15:56.62 ID:NGpG51TN0
兎合同誌の人は別垢でイナイレ友達とキャッキャしてるぞ
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 19:32:36.81 ID:8JW2SPCOO
別垢さらして
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 19:41:52.63 ID:Iax2K2AN0
>>566
@mosopate
@mosopate
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 19:48:31.99 ID:8JW2SPCOO
見に行ってみるわ
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 19:57:12.27 ID:+Jdky3pz0
あれあれ4時せんせチース！合同相手叩きの流れ作ってんすか？
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 20:09:05.69 ID:58iwPPl8P
鍵かかってるから見れないというか
合同相手なんてよっぽど痛い事言ってなければどうでもいい
合同相手なんてよっぽど痛い事言ってなければどうでもいい
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 20:19:04.75 ID:+Jdky3pz0
四時せんせ携帯とPC使ってこんなとこでかつてのお仲間晒して遊んでるんだったら
とっとと声明出しちゃえばよかったんだよ
黙ってるのが賢いって当初は思ってたけど今の状況見るとむしろ悪くなってるじゃん
イベ違反は言い逃れできないから知りませんでした…すみませ…して
絵柄パクは大好きで無意識に影響されちゃいました＾＾＾＾＾▽
でもでも参加者さんとお友達は関係ありません！責めないで！全部わたしのせい！って適当にかばっとけば
よじさんそんなことないですよっぎゅっぎゅっ！ってアホな一部のお仲間と
馬鹿な金ヅル小中学生ファンがちょっとは残ったかもしれないよ！
とっとと声明出しちゃえばよかったんだよ
黙ってるのが賢いって当初は思ってたけど今の状況見るとむしろ悪くなってるじゃん
イベ違反は言い逃れできないから知りませんでした…すみませ…して
絵柄パクは大好きで無意識に影響されちゃいました＾＾＾＾＾▽
でもでも参加者さんとお友達は関係ありません！責めないで！全部わたしのせい！って適当にかばっとけば
よじさんそんなことないですよっぎゅっぎゅっ！ってアホな一部のお仲間と
馬鹿な金ヅル小中学生ファンがちょっとは残ったかもしれないよ！
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 20:23:01.77 ID:Vx6/JljYO
こういう時どんな叩かれてても全て私の独断であり参加者には何ら責任はありません位は書くもんだよね
それもなしで見かねた参加者から声明が出る始末
まんまと参加者に矛先が行ってるしこんな無責任な話もないだろ
年内案件に時間をとられなかなか発表する時間も取れないのかな
それもなしで見かねた参加者から声明が出る始末
まんまと参加者に矛先が行ってるしこんな無責任な話もないだろ
年内案件に時間をとられなかなか発表する時間も取れないのかな
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 20:30:48.98 ID:3jkqW19Y0
１０年選手がイベ違反知らなかったとか通るとでも思っているのだろうか
テンテーの違反の件は次のミケアンケでチクらせていただく（とっくにされてるだろうが）
通報が多ければ恐らくペナで落選だろうから違う住所貸してくれるお友達があらわれるとイイネ
テンテーの違反の件は次のミケアンケでチクらせていただく（とっくにされてるだろうが）
通報が多ければ恐らくペナで落選だろうから違う住所貸してくれるお友達があらわれるとイイネ
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 20:35:29.86 ID:3jkqW19Y0
次にこいつが来そうなジャンルは気を付けといたほうがいいね
マギとかアニメ化したらスゲー行きそう
絵柄変えたらわかんないって言っても妙にデザインチックで擦り寄りアンソロゴロって時点で臭うからな
漫画描け無いしなwwww
マギとかアニメ化したらスゲー行きそう
絵柄変えたらわかんないって言っても妙にデザインチックで擦り寄りアンソロゴロって時点で臭うからな
漫画描け無いしなwwww
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 20:38:38.03 ID:3jkqW19Y0
てか被害者集団はこいつのIP一応押さえとけよ 以上＾＾
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 20:40:45.71 ID:x50xTrqR0
そういえば４時はイナイレには来なかったみたいだな
低年齢層はポップな絵柄が好きだから売れそうなのに
低年齢層はポップな絵柄が好きだから売れそうなのに
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 20:48:38.31 ID:3jkqW19Y0
>>576
イナイレは回線は年齢低いが描き手は高いイメージがするから身バレすると思ったんじゃね
ゲスパーだけどね
こいつが行くのは２０代前半中心のジャンルかものすごくでかいジャンル
アラサージャンルには特に描き手にはとうの昔に悪行は知れ渡ってるからすぐバレる
イナイレは回線は年齢低いが描き手は高いイメージがするから身バレすると思ったんじゃね
ゲスパーだけどね
こいつが行くのは２０代前半中心のジャンルかものすごくでかいジャンル
アラサージャンルには特に描き手にはとうの昔に悪行は知れ渡ってるからすぐバレる
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 21:05:13.58 ID:YeZt5IL40
合同相手の別垢とかすんなり晒すなよと思うんだけど…
創作と版権でわざわざ名前分けてんのに
むしろ4時に擦り寄られて迷惑してた側じゃね？
20前後でオフ始めたばっかの若い人が10歳近く年上の4時に意見できるとは思えない
創作と版権でわざわざ名前分けてんのに
むしろ4時に擦り寄られて迷惑してた側じゃね？
20前後でオフ始めたばっかの若い人が10歳近く年上の4時に意見できるとは思えない
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 21:09:25.67 ID:Psz0UuE80
しきみやパティもじゅうぶんババアだろ
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 21:15:45.96 ID:HhSuIAuX0
そうなの？20前半かと思ってたが
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 21:18:53.39 ID:Nj5UVxq60
ウサギ村の人は5年以上前から好きだったからお仲間じゃないことを祈るばかりなんだが…
声明の人はアレが事実だとしても文章力のなさが祟ったな
カラスてんてーはよじてんてーに相手にされてないのに擁護なんかしちゃったから新規のヲチャー増えちゃいましたねｗ
まあ周囲はともかくよじてんてーはもう30歳のいい大人なんだからちゃんと後始末してくださいよ？
本人がはっきりしないから信者が未だに「よじさん好きだったのに＞＜」ってグズグズ言っててうぜーわ
素知らぬ顔で戻ってきたら歓迎しそうな空気だしほんと洗脳上手いなよじてんてーは
声明の人はアレが事実だとしても文章力のなさが祟ったな
カラスてんてーはよじてんてーに相手にされてないのに擁護なんかしちゃったから新規のヲチャー増えちゃいましたねｗ
まあ周囲はともかくよじてんてーはもう30歳のいい大人なんだからちゃんと後始末してくださいよ？
本人がはっきりしないから信者が未だに「よじさん好きだったのに＞＜」ってグズグズ言っててうぜーわ
素知らぬ顔で戻ってきたら歓迎しそうな空気だしほんと洗脳上手いなよじてんてーは
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 21:39:32.19 ID:QgcGaqIf0
売り子？やってた野なってピネンとは別の人？
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 21:40:17.87 ID:PWCeQ+RF0
うさぎ村はほぼPFとアンソロだけの付き合いのはずだから肩持ったりしないと思うよ
素知らぬ顔で戻ってきたら流石にアンソロ参加者が相手にしないから戻ってきても旨みねーだろ
素知らぬ顔で戻ってきたら流石にアンソロ参加者が相手にしないから戻ってきても旨みねーだろ
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 21:41:30.21 ID:yZLULLZHO
きのてんてー形だけでもいいから謝罪しときゃ良かったのに100％被害者面ﾜﾛﾀｗ
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 21:44:03.94 ID:BHep+jsm0
参加者の声明文読む限りじゃ、かなり近しい人にも今回の件で相談したり
愚痴ったりせずに完全に潜ってるっぽい？＞四時
ログやペーパーじゃ聞いてもいないのに愚痴愚痴言う性格だし
オフでもだんまり決め込んでるとは思えないんだけどなー
今回の件での愚痴が流出すればいいのに
愚痴ったりせずに完全に潜ってるっぽい？＞四時
ログやペーパーじゃ聞いてもいないのに愚痴愚痴言う性格だし
オフでもだんまり決め込んでるとは思えないんだけどなー
今回の件での愚痴が流出すればいいのに
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 21:48:31.44 ID:hM4cyPHwO
きのは少部数煽りと迷惑ディスプレイのコンボで隔離配置が先だよ
積み上げ＋割れ物で周囲が迷惑して
ティアスレで迷惑と叩かれてた事も有る
そんなのが４時と合同じゃ壁に飛ばされるわな
ちなみにティアは壁＝大手とは限らない
子連れ申請すると壁貰えたりするイベントなので
積み上げ＋割れ物で周囲が迷惑して
ティアスレで迷惑と叩かれてた事も有る
そんなのが４時と合同じゃ壁に飛ばされるわな
ちなみにティアは壁＝大手とは限らない
子連れ申請すると壁貰えたりするイベントなので
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 21:56:44.89 ID:4ULSmkno0
このまま放置じゃコネもpixiのつながりも商業も全部パーだな
謝罪なり説明せず逃げるのがどれだけ無責任か自覚できてないのか
謝罪なり説明せず逃げるのがどれだけ無責任か自覚できてないのか
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 22:00:33.39 ID:aMQy/2DSi
きのは四時と馴れ馴れしい同士仲いいのかと思ったよ。
本人大人しい感じの人だから、ネットの世界でこんな方だとは思わなかった。
本人大人しい感じの人だから、ネットの世界でこんな方だとは思わなかった。
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 22:03:14.06 ID:PWCeQ+RF0
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 22:05:26.84 ID:+F71Dldp0
しきみがババアとかないわｗ
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 22:05:42.92 ID:xpgtPhKV0
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 22:30:33.74 ID:EKm+gHNxO
きの/えは結構昔からサイトあったイメージだけど最近の人なのか
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 22:41:21.89 ID:ikT62vig0
合同壁の人の謝罪文読みたいんだがなんてググればでてくる？
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 23:01:54.99 ID:ksnzyG8E0
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 23:06:58.44 ID:/Ne2HN730
離れたくても離してくれなかった可能性もあるよな、本当に気に入ったらどこまでもついて来るんだろう。
一度身内になってしまったら離れたとしても4時と同ジャンルでのサークル参加は難しい、4時に悪口言いふらされて創作の場を奪われる
これまでもそうして居場所を奪われた人がどれだけいるんだろう
一度身内になってしまったら離れたとしても4時と同ジャンルでのサークル参加は難しい、4時に悪口言いふらされて創作の場を奪われる
これまでもそうして居場所を奪われた人がどれだけいるんだろう
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 23:17:22.80 ID:XSbNZ8dW0
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 23:20:41.67 ID:YeZt5IL40
175スレでイナイレは分散しすぎて天井低い、イラスト本は売れないって散々でてたから
売れ線狙いで漫画かけない4時てんてーが興味を持つはずがないです ＞＜
売れ線狙いで漫画かけない4時てんてーが興味を持つはずがないです ＞＜
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 23:26:42.39 ID:Ay8po8Lz0
>>593
つぶやきから名前検索→しぶ→サイト→メモ
つぶやきから名前検索→しぶ→サイト→メモ
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 23:38:24.34 ID:An9xeoMx0
なんつーか分かりづらいよな
直接メモへのリンク貼れよと思った
直接メモへのリンク貼れよと思った
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 23:39:42.55 ID:fcZc50Sa0
どうせ4時の仲間なんだから声明貼ってよ
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 23:42:55.54 ID:Nj5UVxq60
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 23:43:18.54 ID:dB20/qvA0
今の流れも4時てんてーの台本なんだなと思ったらはらたつｗ
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 23:51:02.82 ID:uRs0ydyE0
参加者の1人がどうやらしびれを切らしてよじてんてーを突付きたいようだよ
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 23:53:52.37 ID:dB20/qvA0
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 23:56:27.77 ID:fcZc50Sa0
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/06(火) 23:57:24.68 ID:ZOiXpKB40
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 00:12:26.79 ID:+fRwS0XUO
最近よく四時がこのまま雲隠れしてほとぼりが冷めた頃に
名前も絵柄も変えて復活しそうって話題が出てるけど
もしそうだとしたら､こいつまたお姉さんを担ぎ上げて新しいサークル作りそうだな
よく話題に上がる場皿サークルも最初はお姉さんとの合同で細々やってたみたいけど､
pixivとかで四時個人の人気が出て利用できる人脈が揃った途端用済みとばかりに
そっちでの活動はパッタリと無くなったし､四時にとっては最初から人気者になるまでの
カモフラージュ要因だったのかも知れないなお姉さんは
(ごく近しい身内だからどんだけ横暴に振る舞っても､まず自分の悪い噂をばら蒔いたり､暴露文なんて書かないだろうしね)
名前も絵柄も変えて復活しそうって話題が出てるけど
もしそうだとしたら､こいつまたお姉さんを担ぎ上げて新しいサークル作りそうだな
よく話題に上がる場皿サークルも最初はお姉さんとの合同で細々やってたみたいけど､
pixivとかで四時個人の人気が出て利用できる人脈が揃った途端用済みとばかりに
そっちでの活動はパッタリと無くなったし､四時にとっては最初から人気者になるまでの
カモフラージュ要因だったのかも知れないなお姉さんは
(ごく近しい身内だからどんだけ横暴に振る舞っても､まず自分の悪い噂をばら蒔いたり､暴露文なんて書かないだろうしね)
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 00:15:53.41 ID:vBFVyMYi0
誰とか書けないけど応援はしてる。
よじてんてーに効くとは思わないけどな、黙殺されそう。
よじてんてーに効くとは思わないけどな、黙殺されそう。
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 00:18:38.49 ID:kyMkYL7o0
>>592で名前出てるんだからググればサイトもpixivもツイッターもヒットする
サイトにアイコンが６つならんでるから右から二番目の鍵をクリックすればブログ
サイトにアイコンが６つならんでるから右から二番目の鍵をクリックすればブログ
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 00:25:52.26 ID:ojwQi/FY0
4時てんてーイラスト整理したのな
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 00:26:20.30 ID:Gv4/Ndd/0
umu
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 00:29:40.28 ID:amNGAdUAO
アンソロ分は消したって出てたけどまた消したの？
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 00:34:05.72 ID:a8xcGpUS0
アンソロ消して投稿数130って言ってたから消えたのはアンソロ分だけ
でも「該当作品の公開レベルにより閲覧できません。」って出るから正確には非公開にしてるだけか・・
でも「該当作品の公開レベルにより閲覧できません。」って出るから正確には非公開にしてるだけか・・
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 00:41:53.87 ID:61JHU1IA0
４時にちょっと関わってたぐらいでツイッタの別アカまで晒されるのか
流石に気の毒だわ
流石に気の毒だわ
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 00:48:55.05 ID:IyHc/tEy0
$に関わって甘い汁吸うってそういうことじゃないの？
いい思いした分だけ跳ね返ってくるから
いい思いした分だけ跳ね返ってくるから
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 00:52:14.64 ID:VQ2CfFEb0
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 00:53:08.24 ID:ac2o2B8j0
いい思いしたから晒すっていうのはどさくさ紛れっぽい
最近参加者叩きの流れにしたいのかな
参加したら有罪か
最近参加者叩きの流れにしたいのかな
参加したら有罪か
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 00:53:35.40 ID:kyMkYL7o0
うさぎ村の人はちょっと気の毒じゃね
PFの合同誌なんてニッチ過ぎてそんな甘い汁でもなかっただろう
合体サークルとかもしてなく島中だったし
PFの合同誌なんてニッチ過ぎてそんな甘い汁でもなかっただろう
合体サークルとかもしてなく島中だったし
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 01:00:37.04 ID:/cyjMO6E0
ただの参加者は叩かれてないだろ
イベ合同参加してた身内がそのいい草はないわーって笑われてるだけで
合同誌出してた方の身内はどういう意向なのかって誰もが気になる
イベ合同参加してた身内がそのいい草はないわーって笑われてるだけで
合同誌出してた方の身内はどういう意向なのかって誰もが気になる
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 01:07:39.66 ID:3p5l/HaE0
4時に合同で出しましょ！って誘われても断れないと思う…すぐに悪口言いふらされる
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 01:09:01.47 ID:2axrUe0V0
うさぎ村の人はランカーだったから擦り寄られてたんだろ
ゲスBBAにお仲間アッピールされた挙げ句に晒されるとかたまったもんじゃないな
あと本スレで「連日他人の絵が～」とか言ってる奴は
最近あげられてる4時てんてーの絵を別の人の絵だと思ってんのか？
ゲスBBAにお仲間アッピールされた挙げ句に晒されるとかたまったもんじゃないな
あと本スレで「連日他人の絵が～」とか言ってる奴は
最近あげられてる4時てんてーの絵を別の人の絵だと思ってんのか？
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 01:10:33.03 ID:sHvjI6ru0
>>620
それで被害者ってのはさすがに通らないと思うけど。
声掛けられただけで被害者かよ
それはさすがに無い
プレッシャーだったかもしれないけど嫌なら断るのは自分だろう
合同とかしないんですとかいくらでも有るわ
参加者叩きするつもりは無いけど、
全面被害者面も無理が有るとは思うよ
それで被害者ってのはさすがに通らないと思うけど。
声掛けられただけで被害者かよ
それはさすがに無い
プレッシャーだったかもしれないけど嫌なら断るのは自分だろう
合同とかしないんですとかいくらでも有るわ
参加者叩きするつもりは無いけど、
全面被害者面も無理が有るとは思うよ
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 01:15:36.68 ID:kyMkYL7o0
意向が気になるのはヲチしてる側の都合だろ…
４時の本質わかっててずっとつるんでたって自白してるきのてんてーはともかく
うさぎ村の人みたいにpixiv企画で交流あった人に合同誌出しましょうって言われたら
そこで相手の素性を詳しくチェックとかしないし
オリキャラ交流本とかニッチ過ぎて甘い汁とかねーよ
４時の本質わかっててずっとつるんでたって自白してるきのてんてーはともかく
うさぎ村の人みたいにpixiv企画で交流あった人に合同誌出しましょうって言われたら
そこで相手の素性を詳しくチェックとかしないし
オリキャラ交流本とかニッチ過ぎて甘い汁とかねーよ
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 01:16:21.75 ID:iiz6Tv+mO
４時の悪行が若い人に知れたのはこれがきっかけだろうし
悪行知るまでは憧れの4時てんてーフィルタがかかってたんじゃないの
やり方が本当に学生グループのいじめみたいですね４時てんてー！
悪行知るまでは憧れの4時てんてーフィルタがかかってたんじゃないの
やり方が本当に学生グループのいじめみたいですね４時てんてー！
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 01:16:44.00 ID:en/RfKH00
>>620
どこの小学生だｗ
>>622
同意。被害者ってパクラレでしょ
参加者は具体的に「被害」に遭ってるっけ？
ここ見てると結構オフやったことない人っぽい意見があるけど、オフで実際にお金出して編集して
本出すのは手間がかかるし骨も折れることだからなあ
そこを楽して相乗りしたい、人脈広げたいって欲は達成できたんだろうし、痛い目見たとしても参加者
に限っては勉強料なんじゃないのかｗ
どこの小学生だｗ
>>622
同意。被害者ってパクラレでしょ
参加者は具体的に「被害」に遭ってるっけ？
ここ見てると結構オフやったことない人っぽい意見があるけど、オフで実際にお金出して編集して
本出すのは手間がかかるし骨も折れることだからなあ
そこを楽して相乗りしたい、人脈広げたいって欲は達成できたんだろうし、痛い目見たとしても参加者
に限っては勉強料なんじゃないのかｗ
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 01:20:21.92 ID:kyMkYL7o0
いや参加者も被害者だと思ってるのはきのてんてーだけです
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 01:21:48.17 ID:TSd+Xza60
向こうで言うのはアレなのでこっちで
本当に4時の人って漫画ヘタくそすぎてワロタ
話を作るのがこうも下手というのは致命的だな
絵が下手な他のピコのほうがよほど読ませるというか…
>621
勘違いしてる可能性も高いけど、パク元として名前をたびたび挙げられるのもどうかという所もあるかも
ただ、向こうも絵柄元ネタ探しゲームに片足突っ込んでる感があってスレ的には心配だったりする
元ネタ探しゲームが目立っちゃうと、真面目に何だろうと思って来てくれた人からしちゃ
なんだまた２ｃｈの叩きかっていうようにも見えるし
本当に4時の人って漫画ヘタくそすぎてワロタ
話を作るのがこうも下手というのは致命的だな
絵が下手な他のピコのほうがよほど読ませるというか…
>621
勘違いしてる可能性も高いけど、パク元として名前をたびたび挙げられるのもどうかという所もあるかも
ただ、向こうも絵柄元ネタ探しゲームに片足突っ込んでる感があってスレ的には心配だったりする
元ネタ探しゲームが目立っちゃうと、真面目に何だろうと思って来てくれた人からしちゃ
なんだまた２ｃｈの叩きかっていうようにも見えるし
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 01:21:53.67 ID:2axrUe0V0
お前らあんま参加者いじめんなよ
参加者さんは遠慮せず4時せんせいの黒い話をどんどん投下してくれよな
参加者さんは遠慮せず4時せんせいの黒い話をどんどん投下してくれよな
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 01:30:56.84 ID:VUDAvBz90
>>621
下段
４時てんてーのセルフ擁護分かりやすくてﾊﾟﾈｪと思ってたがそれもあるかｗｗｗ
ここで執拗に参加者を叩きたがる人は暇をもてあました４時てんてーだと思ってたけど違うの？
カラスみたいな自分から燃料振りまいてるレベルじゃなきゃ見てても面白くないよ
無理やり突っ込みどころ見つけたり曝したりは
被害を広げて矛先をそらそうとしてるとしか思えんわ
下段
４時てんてーのセルフ擁護分かりやすくてﾊﾟﾈｪと思ってたがそれもあるかｗｗｗ
ここで執拗に参加者を叩きたがる人は暇をもてあました４時てんてーだと思ってたけど違うの？
カラスみたいな自分から燃料振りまいてるレベルじゃなきゃ見てても面白くないよ
無理やり突っ込みどころ見つけたり曝したりは
被害を広げて矛先をそらそうとしてるとしか思えんわ
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 01:32:31.84 ID:o4b9PY3N0
4時の悪行が知れ渡った今、後だしでああすればよかったこうすればよかった言われてもな
私ならいくらでも上手く正しくやれます！！ってな さぞかし立派なんでしょうなあなたは
なんかカラス先生みたいな言い草っぽいぞ
イベ合同でそら集客率up露出up人脈増えるとかあったろうが
甘い汁ゆーてもアンソロ売り上げ分配されてたわけでもないし
アコギなパクリだのしてたわけでもなし
なんでそんな親類縁者もろとも焼き討ちみたいに叩きたいのかわかんねーな
当の4時とくらべてみ？ちっせえよ
関係者はしおらしく全員土下座してろって息巻いてるようにしか見えん
ボケが4時せんせーの土下座の方が300万倍魅力的に決まってんだろ
私ならいくらでも上手く正しくやれます！！ってな さぞかし立派なんでしょうなあなたは
なんかカラス先生みたいな言い草っぽいぞ
イベ合同でそら集客率up露出up人脈増えるとかあったろうが
甘い汁ゆーてもアンソロ売り上げ分配されてたわけでもないし
アコギなパクリだのしてたわけでもなし
なんでそんな親類縁者もろとも焼き討ちみたいに叩きたいのかわかんねーな
当の4時とくらべてみ？ちっせえよ
関係者はしおらしく全員土下座してろって息巻いてるようにしか見えん
ボケが4時せんせーの土下座の方が300万倍魅力的に決まってんだろ
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 01:34:12.36 ID:a8xcGpUS0
4時てんてー土下座マダー？
アリスに通販終了連絡してたから動きあるかと期待してたのに・・
アリスに通販終了連絡してたから動きあるかと期待してたのに・・
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 01:34:51.30 ID:oypp3es+O
参加者は最初から断れば良かったという言い掛かりは疑問
wiki見てまだ関係続けているなら叩きに入れてもいいけど
実際は今回の件で四時の悪行知って皆一気に離れてる
最初から断れというのは無理な相談
散々甘い汁吸ったんだから自業自得っていうのもお門違いでしょ
wiki見てまだ関係続けているなら叩きに入れてもいいけど
実際は今回の件で四時の悪行知って皆一気に離れてる
最初から断れというのは無理な相談
散々甘い汁吸ったんだから自業自得っていうのもお門違いでしょ
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 01:42:49.21 ID:SJwRY4Cg0
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 02:00:03.20 ID:KNWLFeUP0
午前4時の言動・行動を見てると松永太を思い出す
あっちほどの天才ではないが
あっちほどの天才ではないが
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 02:07:50.62 ID:pcLL84lv0
痛い奴には痛いのが寄ってくるっていうし
四時も参加者もどっちも痛けりゃどっちもnrnrするでいいわけで
参加者を叩くなとか言われると最初の方に来てた
わたし参加者だけど叩かないで＞＜の人を思い出してしまう
あん時もフルボッコされてたな
四時も参加者もどっちも痛けりゃどっちもnrnrするでいいわけで
参加者を叩くなとか言われると最初の方に来てた
わたし参加者だけど叩かないで＞＜の人を思い出してしまう
あん時もフルボッコされてたな
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 02:09:59.08 ID:3p5l/HaE0
類は友を呼ぶ論法ねえ…
4時に言い寄られた方はどうなの？
4時に言い寄られた方はどうなの？
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 02:13:34.62 ID:en/RfKH00
4時が痛い、参加者も痛いってだけなのに
特にあの合同ＳＰの人の言動が被害者ぶってて痛いって話なのに
＞なんでそんな親類縁者もろとも焼き討ちみたいに叩きたいのかわかんねーな
こういう極論を言うと、参加者がここ来て自分らを擁護したがってるって推測されっぞｗ
特にあの合同ＳＰの人の言動が被害者ぶってて痛いって話なのに
＞なんでそんな親類縁者もろとも焼き討ちみたいに叩きたいのかわかんねーな
こういう極論を言うと、参加者がここ来て自分らを擁護したがってるって推測されっぞｗ
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 02:16:44.14 ID:VUDAvBz90
江戸っこみたいな口調の人は一人でずっと話してるよね
主張はころころ変えてるけど
参加者が痛くてもヲチャが痛くても4時てんてーには美味しい話なんだから
無意味に揉めててんてー喜ばせるのだけは避けたいですね^^
主張はころころ変えてるけど
参加者が痛くてもヲチャが痛くても4時てんてーには美味しい話なんだから
無意味に揉めててんてー喜ばせるのだけは避けたいですね^^
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 02:16:50.97 ID:oUckFlbD0
きのてんてー降臨と聞いて
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 02:17:10.08 ID:Ha2XCSx90
4時が言ってたアンソロ参加者の悪口が気になる
具体名抜きでいいから誰かぼかして投下してくれ
具体名抜きでいいから誰かぼかして投下してくれ
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 02:18:46.40 ID:amNGAdUAO
参加者は投下希望
どうせ皆にまんべんなく悪口言ってたはずだからバレないよ
どうせ皆にまんべんなく悪口言ってたはずだからバレないよ
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 02:20:14.35 ID:/cyjMO6E0
きのの人みたいな客観視できない自分に甘い人間はnrnrされるのが2
参加者はgkbrしてるのかもしれないがまともなら大丈夫だよ
参加者はgkbrしてるのかもしれないがまともなら大丈夫だよ
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 02:34:57.10 ID:3IXa0fPR0
4時が悪質なのはよーくわかるが
togetterなんかで二次創作ものがパク非難してんの見るともやもやする
こっちも作者に同じこと訴えられたら勝てねーからな
togetterなんかで二次創作ものがパク非難してんの見るともやもやする
こっちも作者に同じこと訴えられたら勝てねーからな
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 02:42:17.69 ID:ZOxUkRob0
拡散ピークよりは落ち着いてきた印象なんだが四時はどう出るんだろうな
アンソロ告知ごっそり非表示にしといてだんまりはないだろ
クロヤギ出版（）の代表としてきっちり説明してくれないとｗ
アンソロ告知ごっそり非表示にしといてだんまりはないだろ
クロヤギ出版（）の代表としてきっちり説明してくれないとｗ
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 02:52:23.25 ID:oUckFlbD0
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 02:54:44.99 ID:VXA3U2KtP
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 02:58:43.13 ID:1Ni9pP+X0
>>645
下手でも若いうちから描き続ければ30前にはある程度見れるものになる
ならないヤツはそれまでに世の中知って挫折するし
パク抜きにしても、
10年以上絵柄どころか方向性すら安定しない方がどうかと思うがな
絵も漫画も個性派()だからコミカライズ系としての需要もないし
四時先生自爆乙だな
下手でも若いうちから描き続ければ30前にはある程度見れるものになる
ならないヤツはそれまでに世の中知って挫折するし
パク抜きにしても、
10年以上絵柄どころか方向性すら安定しない方がどうかと思うがな
絵も漫画も個性派()だからコミカライズ系としての需要もないし
四時先生自爆乙だな
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 03:21:40.07 ID:a8xcGpUS0
ごめん>>641の間違い・・
あと今思えばっていうのは自分は昔のパクを知らなかったので
あと今思えばっていうのは自分は昔のパクを知らなかったので
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 03:32:45.41 ID:Ha2XCSx90
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 03:33:37.56 ID:oUckFlbD0
他人のプライベートな話凄いところまで筒抜けだから私的な話をした事ある人は覚悟した方が
特に擦り寄ってたようなやつ
俺がFO決めたの陰口以上にそっちってくらい
特に擦り寄ってたようなやつ
俺がFO決めたの陰口以上にそっちってくらい
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 03:37:39.78 ID:oUckFlbD0
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 03:46:47.09 ID:TyiRpZ2O0
(参加者)って私の影響で描いてるらしいですよ？
今の若い子達にそんな事言われるのこわい＾＾＾
(参加者)の最近の絵は確実に私の影響だとおもｗｗｗ
最近パクが多すぎる＾＾▽
それで本人に寄ってくるんだから図太い怖いｗｗｗ
(絵馬)さん勧誘してんのに頷いてくれない辛い＾＾＾＾
誰か誘ってきて＾＾▽誕生日なんだし描いてくれればいいのに～
ちなみにあえて言わないけどと他人のもっとプライベートな事や悪口もダダ漏れ
参加者間でも疑心暗鬼になるのは仕方がないとも言える
人の絵と名前借りて本出しといてtwitterで印刷実験＾＾＾＾って言える人間なんだから
他もお察しって感じ
今の若い子達にそんな事言われるのこわい＾＾＾
(参加者)の最近の絵は確実に私の影響だとおもｗｗｗ
最近パクが多すぎる＾＾▽
それで本人に寄ってくるんだから図太い怖いｗｗｗ
(絵馬)さん勧誘してんのに頷いてくれない辛い＾＾＾＾
誰か誘ってきて＾＾▽誕生日なんだし描いてくれればいいのに～
ちなみにあえて言わないけどと他人のもっとプライベートな事や悪口もダダ漏れ
参加者間でも疑心暗鬼になるのは仕方がないとも言える
人の絵と名前借りて本出しといてtwitterで印刷実験＾＾＾＾って言える人間なんだから
他もお察しって感じ
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 03:52:10.62 ID:qUCmtN6i0
ブーメランワロタｗ
拡散された辺りからフォロワー100人位減ってるな
拡散された辺りからフォロワー100人位減ってるな
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 04:43:12.91 ID:zYjAIaKn0
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 06:11:50.44 ID:oUckFlbD0
本スレ…４時の周辺ってほんと残念だな
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 06:36:09.99 ID:Kf93kMcb0
絵下手すぎあれでプロ志望＾＾＾▽
やだあの子性格酷い＾＾＾▽
（参加者）は誰誰のパク＾＾＾▽
センス悪い＾＾＾▽
（参加者）は私に影響受けてる＾＾＾▽
(参加者)って私の影響で描いてるらしいですよ？
今の若い子達にそんな事言われるのこわい＾＾＾
(参加者)の最近の絵は確実に私の影響だとおもｗｗｗ
最近パクが多すぎる＾＾▽
それで本人に寄ってくるんだから図太い怖いｗｗｗ
(絵馬)さん勧誘してんのに頷いてくれない辛い＾＾＾＾
誰か誘ってきて＾＾▽誕生日なんだし描いてくれればいいのに～
4時先生…しゅごい…
やだあの子性格酷い＾＾＾▽
（参加者）は誰誰のパク＾＾＾▽
センス悪い＾＾＾▽
（参加者）は私に影響受けてる＾＾＾▽
(参加者)って私の影響で描いてるらしいですよ？
今の若い子達にそんな事言われるのこわい＾＾＾
(参加者)の最近の絵は確実に私の影響だとおもｗｗｗ
最近パクが多すぎる＾＾▽
それで本人に寄ってくるんだから図太い怖いｗｗｗ
(絵馬)さん勧誘してんのに頷いてくれない辛い＾＾＾＾
誰か誘ってきて＾＾▽誕生日なんだし描いてくれればいいのに～
4時先生…しゅごい…
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 07:02:01.80 ID:zBYEy39g0
勧誘してるのに云々はtwitterでもリプライすら使わず全体に向けて名指しで
「◯◯さんのうたプリ絵どうしても見たいけど一回断られてるのに誘うのってあり？」
「私明日誕生日だから土下座するから」
「誕生日になったから今勧誘するのは脅しになるからやめる」
とか散々言ってたな
結局その人は逃げ切ったのか参加してなくてホッとしたけど、
大勢の前で名指しして断られただ誘いたいだ言うのが既に脅しだろと思ったよ
こんなんしょっちゅうやってたんなら周りも身動きとれんだろ
あと姉に対してはツイッタで話すのややこしいから話しかけるなみたいな事言ってたね
「◯◯さんのうたプリ絵どうしても見たいけど一回断られてるのに誘うのってあり？」
「私明日誕生日だから土下座するから」
「誕生日になったから今勧誘するのは脅しになるからやめる」
とか散々言ってたな
結局その人は逃げ切ったのか参加してなくてホッとしたけど、
大勢の前で名指しして断られただ誘いたいだ言うのが既に脅しだろと思ったよ
こんなんしょっちゅうやってたんなら周りも身動きとれんだろ
あと姉に対してはツイッタで話すのややこしいから話しかけるなみたいな事言ってたね
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 07:45:48.21 ID:oUckFlbD0
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 07:52:29.48 ID:9RpVT78B0
一度は支配下におかないと気が済まないタイプなのかな…
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 07:57:24.85 ID:a8xcGpUS0
本スレまた印刷所と部数の話になってるな・・
声明だしてた人とかも印刷所知らないんだろうか
どこか解るまでずっと話題ループしそうだ
声明だしてた人とかも印刷所知らないんだろうか
どこか解るまでずっと話題ループしそうだ
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 08:11:23.38 ID:zBYEy39g0
印刷所より中身の酷さにびっくりだわ＞事務ページ多過ぎ
話に出てたtrt本主催然り、前にtwitterでもめてた売上分配せずにばっくれてた31本主催然り
ほんと創作アンソロってろくな主催いないんだな
売上に関わってた売り子まで声明出して連絡取れてないみたいだし
いかに本人に問題があるかを現してるわ
話に出てたtrt本主催然り、前にtwitterでもめてた売上分配せずにばっくれてた31本主催然り
ほんと創作アンソロってろくな主催いないんだな
売上に関わってた売り子まで声明出して連絡取れてないみたいだし
いかに本人に問題があるかを現してるわ
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 08:25:14.41 ID:vUkJOo4i0
>>648>>653
ブーメラン乙wwwの前にコワイヨよじてんてー
確かにこれ言われたら機嫌損ねるのが怖くて黙って囲われざるをえないかもね
しっかし色んなところに声かけては周りから見えるところではいい顔しといて
実は見えないところで悪口言いまくりとか…中学校のスクールカースト中の上の女子かよ…
個人的には参加者さんへの悪口より絵馬さんへのストーカー的な擦り寄りを隠しもしないところが怖い
ブーメラン乙wwwの前にコワイヨよじてんてー
確かにこれ言われたら機嫌損ねるのが怖くて黙って囲われざるをえないかもね
しっかし色んなところに声かけては周りから見えるところではいい顔しといて
実は見えないところで悪口言いまくりとか…中学校のスクールカースト中の上の女子かよ…
個人的には参加者さんへの悪口より絵馬さんへのストーカー的な擦り寄りを隠しもしないところが怖い
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 08:52:36.26 ID:o4b9PY3N0
ついったの拾ってきた
2011年8月23日(火) 12:45
わたし装丁考えるの大好きだけど、好きな類の装丁が自分の絵向きではないことと、
企画本のような色んなタイプの絵が集まるのを考えると向き不向きに差が出るのがあって、
あえてこだわらないようにしてる。はっきりと偏った趣味の企画本ならな～って思うけど、
わたしはきっとそういうタイプじゃない。
2011年8月23日(火) 12:54
@**** 企画本は、参加者さんの紙選びの参考になるなら紙を色々使ってみるのもアリだな～！と今回思ったよ・・・！
個人的な趣味に走ると乙女チックな装丁になると思うので・・・ほんと・・無理・・・
2011年8月23日(火) 12:57
@**** 2版目は、うさぎ本とお揃いなだけだからw あと通常線数の確認がしたくて＾＾＾＾＾＾＾＾
ごめんなさい印刷実験ヤロウで＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
2011年8月23日(火) 13:10
@**** 違うよ！ただわたしが実験したかっただけ！！！（マッド実験
2011年8月26日(金) 13:14
@****（姉） うまくいったということです もうやめようついったでやりとりするの説明不足すぎてつらい・・・＾＾▽
2011年8月31日(水) 00:47
そろそろうたプリ本のことも詰めねばなるまいて。誕生日祝いに本に参加してよ土下座とかそういうヤツ。。。
2011年9月1日(木) 11:59
○○さんのうたプリ絵とかどうやってでも見たいのが正直なところですけど、
これお断り入れられてるのにまた誘うとかってありなんですか。明日誕生日なんで、明日土下座してもいいですか。。。まがお
2011年8月23日(火) 12:45
わたし装丁考えるの大好きだけど、好きな類の装丁が自分の絵向きではないことと、
企画本のような色んなタイプの絵が集まるのを考えると向き不向きに差が出るのがあって、
あえてこだわらないようにしてる。はっきりと偏った趣味の企画本ならな～って思うけど、
わたしはきっとそういうタイプじゃない。
2011年8月23日(火) 12:54
@**** 企画本は、参加者さんの紙選びの参考になるなら紙を色々使ってみるのもアリだな～！と今回思ったよ・・・！
個人的な趣味に走ると乙女チックな装丁になると思うので・・・ほんと・・無理・・・
2011年8月23日(火) 12:57
@**** 2版目は、うさぎ本とお揃いなだけだからw あと通常線数の確認がしたくて＾＾＾＾＾＾＾＾
ごめんなさい印刷実験ヤロウで＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
2011年8月23日(火) 13:10
@**** 違うよ！ただわたしが実験したかっただけ！！！（マッド実験
2011年8月26日(金) 13:14
@****（姉） うまくいったということです もうやめようついったでやりとりするの説明不足すぎてつらい・・・＾＾▽
2011年8月31日(水) 00:47
そろそろうたプリ本のことも詰めねばなるまいて。誕生日祝いに本に参加してよ土下座とかそういうヤツ。。。
2011年9月1日(木) 11:59
○○さんのうたプリ絵とかどうやってでも見たいのが正直なところですけど、
これお断り入れられてるのにまた誘うとかってありなんですか。明日誕生日なんで、明日土下座してもいいですか。。。まがお
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 09:01:01.06 ID:Kf93kMcb0
どうやってでも見たいとかコエー
生粋のストーカー体質なんだな
生粋のストーカー体質なんだな
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 09:06:54.75 ID:3p5l/HaE0
もしかして自覚症状皆無？
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 09:12:01.86 ID:Ha2XCSx90
>>664
誕生日プレゼントに欲しいのは絵じゃなくて売り上げですねわかります
一度断った人を何度も誘うとか迷惑すぎるだろ。しかも公の場でこれを言うかね…
「描いて下さい！＾＾▽」って言うのは簡単だろうが
言葉を選んで気を使って断らなきゃいけない方のことも考えろと言いたい
誕生日プレゼントに欲しいのは絵じゃなくて売り上げですねわかります
一度断った人を何度も誘うとか迷惑すぎるだろ。しかも公の場でこれを言うかね…
「描いて下さい！＾＾▽」って言うのは簡単だろうが
言葉を選んで気を使って断らなきゃいけない方のことも考えろと言いたい
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 09:15:39.15 ID:TyiRpZ2O0
ああ、日が変わってしまったので勧誘は・・・あああ・・ 今日は脅しっぽい感じになるのでやめて寝ます。
でもうたプリ本のことクロヤギさんちに載っけてきたので、数日中に勧誘やります。描いてくれる人は声かけといてね（まずは、友人知人のみでお願いします～）
2011-09-02 00:05:20 webから
これもだね
スカイプでもこんなの日常茶飯事だったから周りはドン引きだったけど
でもうたプリ本のことクロヤギさんちに載っけてきたので、数日中に勧誘やります。描いてくれる人は声かけといてね（まずは、友人知人のみでお願いします～）
2011-09-02 00:05:20 webから
これもだね
スカイプでもこんなの日常茶飯事だったから周りはドン引きだったけど
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 09:23:42.31 ID:Kf93kMcb0
まずは、友人知人のみ＝囲い済みの絵師
勧誘＝擦り寄り予定の絵師ってことか
勧誘＝擦り寄り予定の絵師ってことか
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 09:49:58.64 ID:AkCUGBOo0
そこまでしてゲスト参加してほしいならギャラ付けるくらいしろよ
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 10:53:37.14 ID:iiz6Tv+mO
絵にポリシーのある人ほど、二次創作絵は
ちゃんと原作を見た上のファンアートとしてじゃないと描かないって人が多いのに…
本編見ずに設定画だけ見て描くプライド無しの175絵師には一生わからない感覚かな
〇〇さんのうたぷり絵がどうしても見たいんじゃなくて
〇〇さんの知名度がどうしても欲しいんですって正直に言いなよてんてー
ちゃんと原作を見た上のファンアートとしてじゃないと描かないって人が多いのに…
本編見ずに設定画だけ見て描くプライド無しの175絵師には一生わからない感覚かな
〇〇さんのうたぷり絵がどうしても見たいんじゃなくて
〇〇さんの知名度がどうしても欲しいんですって正直に言いなよてんてー
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 11:49:36.58 ID:MLDTumig0
その人も一度寄稿して懲りたんだろうな
大体商業絵師だしスケジュール開いてなきゃ断るに決まってんだろ
大体商業絵師だしスケジュール開いてなきゃ断るに決まってんだろ
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 11:49:44.60 ID:EGPVqnVkO
勧誘乞食こえーよｗ
何で赤の他人に誕生日プレゼントやらなきゃいかんのｗｗ
三十路になっても誕生日プレゼント強請るとか恥ずかしくねーの？妖怪誕生日乞食４時てんてー＾＾＾▽
何で赤の他人に誕生日プレゼントやらなきゃいかんのｗｗ
三十路になっても誕生日プレゼント強請るとか恥ずかしくねーの？妖怪誕生日乞食４時てんてー＾＾＾▽
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 11:50:53.75 ID:vUkJOo4i0
>>664
これはひどい…
これ言われてた側はウザさ飛び越してキモさとか怖さ感じてたんじゃないの
親しい仲であっても一回断られたらそうそう粘らないだろ普通
そんなに親しくないなら尚更…断る方が気遣うし…
これはひどい…
これ言われてた側はウザさ飛び越してキモさとか怖さ感じてたんじゃないの
親しい仲であっても一回断られたらそうそう粘らないだろ普通
そんなに親しくないなら尚更…断る方が気遣うし…
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 11:52:24.12 ID:vUkJOo4i0
自分でよじてんてーって女子中学生みたいって言ってなんとなくイメージしちゃったんだけど
よじちゃん：テストの点がよくて外面もいいクラスの女子のボス、後輩に人気
ただし八方美人で悪口が激しい
きのちゃん：テストの点はそこそこいいよじちゃんの取り巻きの1人、よじちゃんは怖いけど利益はあるので一緒にいる
よじちゃんの悪行が露呈すると手のひらを返したように「私もユスられてたの、被害者なの」
ラレちゃん：よじちゃんの隣の席、おしゃれで小物ひとつにしてもセンスがよくテストの点もいい
毎回テストの間違いの箇所や持ち物が何故かよじちゃんと被り、よじちゃんに「カンニングしないで、氏んで」と言われる
絵馬ちゃん：よじちゃんの隣のクラスで優等生で人気者、よじちゃんにアプローチされるが断る
カラスちゃん：よじちゃんの取り巻きの1人だがあまり相手にされていない
他の取り巻きの裏切りの中よじちゃんを擁護するもやっぱり相手にされないどころか周囲に白い目で見られる
的な…なんだただの女子中学生か^^^▽
よじちゃん：テストの点がよくて外面もいいクラスの女子のボス、後輩に人気
ただし八方美人で悪口が激しい
きのちゃん：テストの点はそこそこいいよじちゃんの取り巻きの1人、よじちゃんは怖いけど利益はあるので一緒にいる
よじちゃんの悪行が露呈すると手のひらを返したように「私もユスられてたの、被害者なの」
ラレちゃん：よじちゃんの隣の席、おしゃれで小物ひとつにしてもセンスがよくテストの点もいい
毎回テストの間違いの箇所や持ち物が何故かよじちゃんと被り、よじちゃんに「カンニングしないで、氏んで」と言われる
絵馬ちゃん：よじちゃんの隣のクラスで優等生で人気者、よじちゃんにアプローチされるが断る
カラスちゃん：よじちゃんの取り巻きの1人だがあまり相手にされていない
他の取り巻きの裏切りの中よじちゃんを擁護するもやっぱり相手にされないどころか周囲に白い目で見られる
的な…なんだただの女子中学生か^^^▽
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 11:57:01.50 ID:pcLL84lv0
ほんとに中学生レベルでワロタ
これが30杉とかある意味笑えないけど
これが30杉とかある意味笑えないけど
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 11:58:55.60 ID:7O1A04jq0
よじきのカラスで世界が構成されてたら平和なのにな
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 12:02:41.77 ID:ac2o2B8j0
女子の集団になると大抵こういうものなのかも知れないけど
ボスが30杉ってのがｗ
他の平均年齢20ちょいでしょ
ボスが30杉ってのがｗ
他の平均年齢20ちょいでしょ
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 12:08:09.56 ID:9JV502Zb0
同人も高年齢化してるから
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 12:15:04.79 ID:qODw0x3GO
カラスたんは４時てんてーとタメだよぉ＞＜
一個下だったかも
まあ同世代
一個下だったかも
まあ同世代
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 12:25:08.95 ID:zerk3Ez+0
>>675分かりやすいねw
682 ：sage：2011/12/07(水) 12:41:04.25 ID:fewV+mm50
7 ：名無し草：03/12/02 21:43
自分、以前印刷所で働いてたんだけど凄いＤＱＮだった。
ほぼ100パーセントイベントの２日前に入稿してくる。しかも、間にあって当然だと思ってるし。
前に、印刷の発注内容が会社で受け付けてないような(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な内容だったので電話をかけたら、
親が出て「本人居るんですけど出たくないって言うんです」と言って困ってた。
向こうから「○○って言って!!」とかヒステリックに叫んでる声が丸聞こえで、驚いたよ。
結局、普段ならぜったい刷らないような装丁で押し切られ印刷する事になり、その日のうちに発送。
正直、働きながらこの会社はなんでこんなＤＱＮのために頑張るのかと思ったよ。
しかも、なんか、会社に１００万近く借金があるとか聞いた。これは、確認してないからガセかもしんないけど。
どっちにしてもひどすぎるよ･･･人としてどうかと･･･＿|￣|○
昔のスレにあったこれも事実ならヒキオタニートてんてーすごい
自分、以前印刷所で働いてたんだけど凄いＤＱＮだった。
ほぼ100パーセントイベントの２日前に入稿してくる。しかも、間にあって当然だと思ってるし。
前に、印刷の発注内容が会社で受け付けてないような(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な内容だったので電話をかけたら、
親が出て「本人居るんですけど出たくないって言うんです」と言って困ってた。
向こうから「○○って言って!!」とかヒステリックに叫んでる声が丸聞こえで、驚いたよ。
結局、普段ならぜったい刷らないような装丁で押し切られ印刷する事になり、その日のうちに発送。
正直、働きながらこの会社はなんでこんなＤＱＮのために頑張るのかと思ったよ。
しかも、なんか、会社に１００万近く借金があるとか聞いた。これは、確認してないからガセかもしんないけど。
どっちにしてもひどすぎるよ･･･人としてどうかと･･･＿|￣|○
昔のスレにあったこれも事実ならヒキオタニートてんてーすごい
すまん。吊ってくる。
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 12:47:46.40 ID:o4b9PY3N0
上に＞今の若い子達にそんな事言われるのこわい＾＾＾って言ってたってあるけど
4時せんせ仲間内に自分の歳公言してたの？意外なんだけど…なんか隠しそうだから
あとみんなのプライベート駄々漏れってあったけど
4時せんせ自身のプライベートについてどれくらい漏らしてたのか気になる
自分の過去とか収入の事とかの話題はやっぱ避けてたんだろうか
4時せんせ仲間内に自分の歳公言してたの？意外なんだけど…なんか隠しそうだから
あとみんなのプライベート駄々漏れってあったけど
4時せんせ自身のプライベートについてどれくらい漏らしてたのか気になる
自分の過去とか収入の事とかの話題はやっぱ避けてたんだろうか
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 13:02:00.79 ID:JXFF9Ij30
>>678
大抵こう言う物じゃねえよw
つかお取り巻きの中には男絵師もいる
クズにクズが群がったらこうなるだけの話
４時っつーか４時集団への吐き出しなんだけどさ
こんな声掛けられ方したら断れないって擁護出るけど、きちんと距離取ってる人達もいたよ
一度断って、あの集団がいるからイラストジャンルでは申し込まなくなった人とか。
あまり詳細言うと特定出来てしまうから伏せるけど、
有名で４時からリンクやフォロー行ってて、取り巻きの中には親しい人もいるのに
直接関わりが有りそうじゃないとか誘われてない人
創作詳しい人ならいくつか思い当たると思うんだけど。
その人達はラッキーで関わり無かった訳じゃないよ。それなりにリスクも覚悟して動いてた。
最初は好印象で自分から近付いて仲間入りしたら実は…で
なかなか抜けられなかった心境自体は理解するんだけど
だから被害者なんです、みんな困ってましたって論調はご同類としか思えないんだよな
どこかで覚悟決めて離脱しなかったから、今回爆発した時に巻き込まれる事になった
それをきっかけに絶縁やリークは頑張れと思うけど、
辛かったんです同情して！な声明が増える様だとキナ臭くなるなと思う
あの集団で、イベントルール違反やパクは別として
実は嫌いだっただの何だのってガキくさいもめ事また起こすんじゃないかって気がするよ
まあ、そう言う人種だからお互い疑心暗鬼で、ここまでの事態になったとも言えるんだけどさ
「あの人実は嫌だ」って言ったらハブられそうで怖いって事は
自分がその相談持ちかけられても利益考えてハブる側に回る可能性が有ると思ったからだろう
ありがちないじめの構図が出来上がってる様に思える
その土壌が残ってる限り、また何か別問題起こしそうな集団って印象。
自分個人で判断して行動出来ないんじゃ付け込まれてもしょうがない
付け込む方が正しいって意味じゃないけど、なんかなあ
とにかく本当の被害者であるラレさんの暴露に便乗して絶縁出来てスッキリとか言ってるきのは無理
大抵こう言う物じゃねえよw
つかお取り巻きの中には男絵師もいる
クズにクズが群がったらこうなるだけの話
４時っつーか４時集団への吐き出しなんだけどさ
こんな声掛けられ方したら断れないって擁護出るけど、きちんと距離取ってる人達もいたよ
一度断って、あの集団がいるからイラストジャンルでは申し込まなくなった人とか。
あまり詳細言うと特定出来てしまうから伏せるけど、
有名で４時からリンクやフォロー行ってて、取り巻きの中には親しい人もいるのに
直接関わりが有りそうじゃないとか誘われてない人
創作詳しい人ならいくつか思い当たると思うんだけど。
その人達はラッキーで関わり無かった訳じゃないよ。それなりにリスクも覚悟して動いてた。
最初は好印象で自分から近付いて仲間入りしたら実は…で
なかなか抜けられなかった心境自体は理解するんだけど
だから被害者なんです、みんな困ってましたって論調はご同類としか思えないんだよな
どこかで覚悟決めて離脱しなかったから、今回爆発した時に巻き込まれる事になった
それをきっかけに絶縁やリークは頑張れと思うけど、
辛かったんです同情して！な声明が増える様だとキナ臭くなるなと思う
あの集団で、イベントルール違反やパクは別として
実は嫌いだっただの何だのってガキくさいもめ事また起こすんじゃないかって気がするよ
まあ、そう言う人種だからお互い疑心暗鬼で、ここまでの事態になったとも言えるんだけどさ
「あの人実は嫌だ」って言ったらハブられそうで怖いって事は
自分がその相談持ちかけられても利益考えてハブる側に回る可能性が有ると思ったからだろう
ありがちないじめの構図が出来上がってる様に思える
その土壌が残ってる限り、また何か別問題起こしそうな集団って印象。
自分個人で判断して行動出来ないんじゃ付け込まれてもしょうがない
付け込む方が正しいって意味じゃないけど、なんかなあ
とにかく本当の被害者であるラレさんの暴露に便乗して絶縁出来てスッキリとか言ってるきのは無理
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 13:32:00.96 ID:amNGAdUAO
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 13:32:46.54 ID:amNGAdUAO
>>685の言ってる事よくわかる
とりあえずよじは恐怖政治敷いてたんだな
とりあえずよじは恐怖政治敷いてたんだな
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 13:34:18.05 ID:5ZCjG8Uw0
きの周辺のクズっぷりもあぶりだせて超メシウマ
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 13:37:24.94 ID:o4b9PY3N0
>>685
四時周辺に関する批判カキコで一番説得力？あった
個人的には4時糾弾にしか興味なくて周辺はどうでもよかったんだけど考えちょっと変わった
確かに個々人が抱える弱さっつーか問題性が解消されない限り
今回と同じような権力ゲームが繰り返される訳だね
保身のために他人を傷つけることについてちょっと甘く考えてたわ
つーかコレこの周辺だけでなくかなり普遍的な問題ね 他人事じゃない
4時問題って絵柄パクと同じくらい考えることいっぱいあるわ
四時周辺に関する批判カキコで一番説得力？あった
個人的には4時糾弾にしか興味なくて周辺はどうでもよかったんだけど考えちょっと変わった
確かに個々人が抱える弱さっつーか問題性が解消されない限り
今回と同じような権力ゲームが繰り返される訳だね
保身のために他人を傷つけることについてちょっと甘く考えてたわ
つーかコレこの周辺だけでなくかなり普遍的な問題ね 他人事じゃない
4時問題って絵柄パクと同じくらい考えることいっぱいあるわ
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 13:58:46.37 ID:Kf93kMcb0
10年間ずっと「周辺で媚びてる奴らもおかしい」と言ってた人が正しかったんだよ
今囲われてる奴らは>>685読んだら何て言うんだろうな？
今囲われてる奴らは>>685読んだら何て言うんだろうな？
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 14:01:30.70 ID:EGPVqnVkO
きのてんてーとか取り巻き連中のきな臭さも露呈したな今回の騒動
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 14:09:34.50 ID:amNGAdUAO
どうとも思わないよ
新しいよじが生まれるだろうしそこに寄生するだけ
新しいよじが生まれるだろうしそこに寄生するだけ
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 14:14:06.58 ID:ml1c2YKe0
もともと一人で活動してて、人脈とかの旨味があるから寄生している感じに見えたし
またソロに戻るんじゃね？
またソロに戻るんじゃね？
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 14:23:53.47 ID:ZOxUkRob0
>>685
もやもやしてたことがまとめられててすっきりした
四時と決別表明出した後にツイッターで大変でしたね＞＜って馴れ合ってるの見ると
こいつらは取り巻きになるのもCOFOするのも選べたし
アンソロ参加してる間は旨味もあったはずなのに
なんで被害者面してるんだろうと不思議だったんだよな
きのが性格の悪さを露呈したおかげで色んなことが明るみに出て面白いわ
もやもやしてたことがまとめられててすっきりした
四時と決別表明出した後にツイッターで大変でしたね＞＜って馴れ合ってるの見ると
こいつらは取り巻きになるのもCOFOするのも選べたし
アンソロ参加してる間は旨味もあったはずなのに
なんで被害者面してるんだろうと不思議だったんだよな
きのが性格の悪さを露呈したおかげで色んなことが明るみに出て面白いわ
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 14:51:09.68 ID:a8xcGpUS0
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 15:03:14.21 ID:oUckFlbD0
>>685
きのの被害者宣言は俺も何いってんだ？と思ってるが
表面的なアンソロ参加の人は圧力に負けて参加したんじゃなくて
何も知らなかった人が大半だと思うんだが…
つか取り巻きの男なんて居たっけ？
売り子とかイベント合同で思いつくのは女ばかりだ
きのの被害者宣言は俺も何いってんだ？と思ってるが
表面的なアンソロ参加の人は圧力に負けて参加したんじゃなくて
何も知らなかった人が大半だと思うんだが…
つか取り巻きの男なんて居たっけ？
売り子とかイベント合同で思いつくのは女ばかりだ
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 15:35:37.69 ID:HFRy94kx0
相互フォローぐらいで取り巻き扱いもなんだかな
むしろまだ残ってるやつの中には４時たんがいつ爆発するか
ニヤニヤしながら待ってる人もいそうｗｗ
むしろまだ残ってるやつの中には４時たんがいつ爆発するか
ニヤニヤしながら待ってる人もいそうｗｗ
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 16:02:08.14 ID:jiFCgGzG0
これから離縁表明する奴は少し頭使えよとは思うが
結果として4時が孤立するなら多少被害者ぶろうが構わん
痛いやつは別件でヲチするだけだし
結果として4時が孤立するなら多少被害者ぶろうが構わん
痛いやつは別件でヲチするだけだし
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 16:07:56.15 ID:LPsg/w9o0
サブ垢に逃げてるとか？
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 16:10:25.69 ID:qUkyVgxB0
ヲチ的な意味では被害者ぶってくれて一向に構わんしむしろ歓迎
ところで今朝本スレで出てた４時と合同アンソロやった痛い主催って誰？
きのかと思ったがどうも違うみたいだし
ところで今朝本スレで出てた４時と合同アンソロやった痛い主催って誰？
きのかと思ったがどうも違うみたいだし
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 16:14:32.49 ID:a8xcGpUS0
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 16:14:56.11 ID:qODw0x3GO
相互フォロー内のヲチ目的率高いと思うけどｗ
垢変えや鍵掛けてからが見物なんだし
フォローしてる＝味方、取り巻きは違うんじゃないかなー
垢変えや鍵掛けてからが見物なんだし
フォローしてる＝味方、取り巻きは違うんじゃないかなー
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 16:29:59.19 ID:iiz6Tv+mO
＞企画本は、参加者さんの紙選びの参考になるなら紙を色々使ってみるのもアリだな～！と今回思ったよ・・・！
とかいいつつ印刷所は教えないんでしょ？
紙は紙見本みりゃ済むんだよ。どの印刷屋でどう色がのるか重要なのに
>>2版目は、うさぎ本とお揃いなだけだからw あと通常線数の確認がしたくて＾＾＾＾＾＾＾＾
うさぎ本と同じ仕様なら既に通常線数が確認できる本持ってるじゃないか
ごまかしばかり並べてるから語るに落ちまくってますよ、てんてー
とかいいつつ印刷所は教えないんでしょ？
紙は紙見本みりゃ済むんだよ。どの印刷屋でどう色がのるか重要なのに
>>2版目は、うさぎ本とお揃いなだけだからw あと通常線数の確認がしたくて＾＾＾＾＾＾＾＾
うさぎ本と同じ仕様なら既に通常線数が確認できる本持ってるじゃないか
ごまかしばかり並べてるから語るに落ちまくってますよ、てんてー
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 16:33:21.83 ID:5ZCjG8Uw0
このスレにも相互フォロワーがきて言い訳し始めてるなｗ笑うｗｗ
保身しか考えてないくせにｗｗｗ
保身しか考えてないくせにｗｗｗ
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 16:35:56.64 ID:a8xcGpUS0
うさぎ本→セーラー本までに通常線数が変わった印刷所ってグラしか知らないんだけど他にある？
ごまかしというかそのツイートで特定できるんじゃないか
ごまかしというかそのツイートで特定できるんじゃないか
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 16:36:18.26 ID:7nFUGDzM0
>>702
ヲチ民丸出しならより痛いヲチ対象ってだけだろ
ヲチ民丸出しならより痛いヲチ対象ってだけだろ
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 16:41:03.03 ID:amNGAdUAO
グラなら安かっただろうね、印刷費
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 16:43:04.44 ID:iiz6Tv+mO
印刷屋は教えてくれなくても初版は何線で2版が何線かくらい聞いてないの？
じゃないと比べようがないです＞＜
まあ通常線数って言い方してる辺りである程度絞られるんだけど
じゃないと比べようがないです＞＜
まあ通常線数って言い方してる辺りである程度絞られるんだけど
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 17:04:31.57 ID:9RpVT78B0
>>701 黒い？
710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 17:04:38.41 ID:qUkyVgxB0
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 17:09:36.56 ID:xjBC2j1g0
>>685
実際ちょっと気をつけてれば距離なんて取れるし
自分はリスクを覚悟するような恐怖感はなかったけどな
ラレさんが大きなリスクを背負ってまでも発表したあの声明文の件がなかったら
今もクロヤギ出版()は続いてて誰も何もせずにあの周辺はきゃっきゃしてたんだろうなと思う
自分がすごい叩かれる可能性も高いのに一人きりでも行動したラレさんは
ギリギリの精神状態だっただろうけど勇気があるなと感じたよ
完全な被害者っていうのはなかなかいるもんじゃないと思う
これで４時が精神患ったら、スレに批判を書き込んだ自分だって加害者なりうるからね
実際ちょっと気をつけてれば距離なんて取れるし
自分はリスクを覚悟するような恐怖感はなかったけどな
ラレさんが大きなリスクを背負ってまでも発表したあの声明文の件がなかったら
今もクロヤギ出版()は続いてて誰も何もせずにあの周辺はきゃっきゃしてたんだろうなと思う
自分がすごい叩かれる可能性も高いのに一人きりでも行動したラレさんは
ギリギリの精神状態だっただろうけど勇気があるなと感じたよ
完全な被害者っていうのはなかなかいるもんじゃないと思う
これで４時が精神患ったら、スレに批判を書き込んだ自分だって加害者なりうるからね
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 17:17:11.38 ID:60UHa/uf0
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 17:21:44.91 ID:TZ9kDO0H0
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 17:23:30.39 ID:Ev/7yvyA0
まあなー。ラレの人にしたって当時を思うともうちょっとやりようが……とは思ってた
性格的な問題だからしょうがないけど、色々もっと得られる人だったんじゃないかと思うと
居た堪れない感じだ
逆にあの頃ツイッタとかあったほうが解決してたかも……とか色々思う
しょうがないことなんだけどね
が、それでも一人で動いた人に便乗して、四時の仲間だった、一時期は多分ラレから
見れば四時の取り巻きで圧迫感とか嫌悪感を感じさせただろうきのたちが被害者ぶって
んのはほんと笑止だなーと思う
むしろ四時よりも能力もないわけで、彼女に乗っかってたくせに何言ってんだろ
（四時の性格とかラレへの振る舞いなどは別にして、行動力とか本を実際の出して
精力的に活動してたこと自体はパワーあんなあと思います。パクリなんで台無しなん
だけどね……パクじゃなきゃ、ラレに対する行動がなきゃすごかっただろね）
性格的な問題だからしょうがないけど、色々もっと得られる人だったんじゃないかと思うと
居た堪れない感じだ
逆にあの頃ツイッタとかあったほうが解決してたかも……とか色々思う
しょうがないことなんだけどね
が、それでも一人で動いた人に便乗して、四時の仲間だった、一時期は多分ラレから
見れば四時の取り巻きで圧迫感とか嫌悪感を感じさせただろうきのたちが被害者ぶって
んのはほんと笑止だなーと思う
むしろ四時よりも能力もないわけで、彼女に乗っかってたくせに何言ってんだろ
（四時の性格とかラレへの振る舞いなどは別にして、行動力とか本を実際の出して
精力的に活動してたこと自体はパワーあんなあと思います。パクリなんで台無しなん
だけどね……パクじゃなきゃ、ラレに対する行動がなきゃすごかっただろね）
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 17:41:25.06 ID:amNGAdUAO
ここヲチスレなんでよじがパクしなかったら…って仮定は無意味じゃないか
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 17:43:26.57 ID:a8xcGpUS0
セーラー本の時に配ってたDM（？）、
【クロヤギ出版】とは…
好きな人を集めて
好きな企画本をつくる
適当サークルです。
って4時てんてー説明うまいですね
【クロヤギ出版】とは…
好きな人を集めて
好きな企画本をつくる
適当サークルです。
って4時てんてー説明うまいですね
×セーラー本の時に
○セーラー本の予告の時に
○セーラー本の予告の時に
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 17:49:15.80 ID:ubecZatJ0
ついったあったら、確かに以前ヲチスレ立った時に解決してたかもなあ
4時にとって周りって客寄せパンダみたいなもんじゃないの
周りの奴が何もできないと言ってもパンダいなかったら4時だって一人で客寄せられないよね
4時からパクを抜いたら何も残らないもんｗ
行動力だけあったって、創作でも版権でも漫画はあのクソ手抜き仕様だし
イラストもサイトやpixivの絵や使い回しとテンプレデフォルメ絵ばっかりじゃないすか
4時にとって周りって客寄せパンダみたいなもんじゃないの
周りの奴が何もできないと言ってもパンダいなかったら4時だって一人で客寄せられないよね
4時からパクを抜いたら何も残らないもんｗ
行動力だけあったって、創作でも版権でも漫画はあのクソ手抜き仕様だし
イラストもサイトやpixivの絵や使い回しとテンプレデフォルメ絵ばっかりじゃないすか
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 17:49:50.51 ID:VXA3U2KtP
だんまり貫くのもいいけどいい加減それ悪手だよ4時
早いとこ声明文出してサイト畳むなりピクシブ退会するなりした方がいいんじゃないかなー
藤崎空を見てるともうオン活動も絶望的だろ
名前も絵柄も変えたところで絶対誰かに捕捉されるわ
早いとこ声明文出してサイト畳むなりピクシブ退会するなりした方がいいんじゃないかなー
藤崎空を見てるともうオン活動も絶望的だろ
名前も絵柄も変えたところで絶対誰かに捕捉されるわ
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 17:59:09.83 ID:qUkyVgxB0
>>719
それも本人的に何のメリットもないからより悪手じゃねーかｗ
せいぜい取り巻きの参加者がスッキリするくらいだ
ヲチ民的には来て欲しいが、次盛り上がれるのは名前変えて再登場じゃねーかなと思っている
それも本人的に何のメリットもないからより悪手じゃねーかｗ
せいぜい取り巻きの参加者がスッキリするくらいだ
ヲチ民的には来て欲しいが、次盛り上がれるのは名前変えて再登場じゃねーかなと思っている
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 18:12:29.83 ID:5ZCjG8Uw0
バックレって新しい悪行が加わるからどう転んでも楽しいですよ
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 21:13:16.95 ID:70FOsIUF0
タルト主催って取り巻きにしては珍しく４時に年近いな
ツイッターで既に院も卒業したって言ってたから２０後半以上のはず
折角だし声明出してくれねーかな
ツイッターで既に院も卒業したって言ってたから２０後半以上のはず
折角だし声明出してくれねーかな
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 21:18:18.09 ID:zdG621dc0
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 21:24:22.04 ID:FCx7+mDt0
特別親しくもない100人に無報酬で絵描かせるって異常
自分より上手い人達の原稿って大切にしないかな
こういう思考はもう古いのか
自分より上手い人達の原稿って大切にしないかな
こういう思考はもう古いのか
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 21:25:58.68 ID:2axrUe0V0
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 21:39:59.09 ID:vs+PxcsY0
タルト主催は四時が囲いたいと思うようなレベルじゃないだろ。
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 21:49:05.62 ID:70FOsIUF0
嫌われてるんだ？ タルト参加してるから取り巻きかと思ってた
レベル低いのも同意だけど商業やってるから囲ってんだとばかり
レベル低いのも同意だけど商業やってるから囲ってんだとばかり
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 22:34:48.65 ID:zBYEy39g0
タルトは商業やってようが絵は下手だし4時の大好物のセンスが壊滅的オヴァだからな
性格的にも相当問題あるし4時にはたいしたメリットなさそ
しかし4時のもタルトも31も問題ありなアンソロには必ず樒がいるのがすごい
性格的にも相当問題あるし4時にはたいしたメリットなさそ
しかし4時のもタルトも31も問題ありなアンソロには必ず樒がいるのがすごい
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 22:43:59.36 ID:70FOsIUF0
好き嫌いって意味じゃ他の参加者もスカイプpgrされたり決して好かれてなさそうだが
調べてみたら確かに一度も呼ばれてないｗ 流石に下手すぎるのかｗ
アイス主催も笑わせてくれたよな
ヲチ物件皆勤賞の樒はもうちょっと知り合い選べよｗ
調べてみたら確かに一度も呼ばれてないｗ 流石に下手すぎるのかｗ
アイス主催も笑わせてくれたよな
ヲチ物件皆勤賞の樒はもうちょっと知り合い選べよｗ
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 22:52:47.34 ID:OH7C/No1O
31てツイッターでドンパチやってたけど
結局解決したの？
参加者結構被ってるけど
結局解決したの？
参加者結構被ってるけど
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 22:59:19.40 ID:qUCmtN6i0
類友が多いんだな
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 23:09:51.60 ID:70FOsIUF0
樒はカオスラウンジの時もだったな
アイスも主催だけは４時にスルーされる残念さに笑ってしまう
創作ドロドロすぎだろ
アイスも主催だけは４時にスルーされる残念さに笑ってしまう
創作ドロドロすぎだろ
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/07(水) 23:19:28.66 ID:JBgjWUcI0
(^o^)ﾉ＜創作クラスタつぶしあえー
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 00:25:15.61 ID:2HdBKAI40
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 00:36:24.49 ID:TbRx0SXy0
樒が参加した創作アンソロ全滅じゃん
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 01:43:52.66 ID:8vUlyn5b0
おまえらがいじめるからきのはカギかけたぞw
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 01:58:18.05 ID:WQDHJuaU0
別にいじめてないじゃないかwww
こんなのアッタヨーって見てだけww
こんなのアッタヨーって見てだけww
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 01:59:58.54 ID:9INRE6kcO
副アカでなにやってんだか
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 02:05:11.59 ID:quJUsV9a0
4時先生きのにマジギレしてると予想ｗｗｗ
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 02:10:37.29 ID:rNdUoQpK0
四時ﾃﾝﾃｰ副垢あんのー？
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 02:12:24.88 ID:EHPdbiMa0
4時このスレで暴れすぎだろｗｗｗ
そんなにきのちゃに手の平返されたのくやしかったの？ｗｗｗ
声明マダー？？？？
そんなにきのちゃに手の平返されたのくやしかったの？ｗｗｗ
声明マダー？？？？
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 02:14:26.89 ID:9INRE6kcO
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 02:22:14.87 ID:kdER8aJw0
きのダンシンワロタｗｗｗ
鍵かけたとかここみてますって
言ってるようなもんじゃねえかｗ
鍵かけたとかここみてますって
言ってるようなもんじゃねえかｗ
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 02:33:32.18 ID:quJUsV9a0
きのについては>>685が全てだけど
4時ざまぁ的な意味では面白かったんで囲われ絵師は続いてほしいね
4時が動かないから周辺に注目が集まるんだろうが
このままフェードアウト→新しいラレに寄生して復活コースか
表面上反省して泣き落としコースかどっちかな？
4時ざまぁ的な意味では面白かったんで囲われ絵師は続いてほしいね
4時が動かないから周辺に注目が集まるんだろうが
このままフェードアウト→新しいラレに寄生して復活コースか
表面上反省して泣き落としコースかどっちかな？
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 02:33:44.65 ID:vPMdgf18O
きのたんフォローフォロワー非公開設定してあってみれねーや
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 02:35:43.16 ID:yOF+qus+0
このまま周囲まで調子にのって叩いてたら
誰も動かなくなってフェードアウトだろうな
誰も動かなくなってフェードアウトだろうな
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 02:53:15.82 ID:uuZ0gMdl0
スレタイは4時とお仲間なんだから
きのみたいに保身に走りまくって爆死文章出す奴ヲチるのは楽しくて好きだよ
きのみたいに保身に走りまくって爆死文章出す奴ヲチるのは楽しくて好きだよ
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 03:39:38.66 ID:+jOPRBIl0
この期に及んで逆立ちしてもよじてんてーのお眼鏡にかなわないようなのがグダグダ擁護の後結局批判してて笑える
「確かに悪いことしたけど大勢で叩くのは酷いんじゃないかな＞＜」みたいな
よじてんてーの悪行は全て過去のもので、今はそれを引き合いに出すべきではないような物言い…
結局信者は状況を把握しようともwikiを読もうともせずにカリスマよじてんてーの帰りを待ってるんだなｗ
きのたんも正直ちょっと可哀想だけど声明の件は完全に墓穴であり藪蛇であったから仕方ないね
とはいえマトモな関係者からのリークは大歓迎なのにかえってやりづらくさせちゃったなー
「確かに悪いことしたけど大勢で叩くのは酷いんじゃないかな＞＜」みたいな
よじてんてーの悪行は全て過去のもので、今はそれを引き合いに出すべきではないような物言い…
結局信者は状況を把握しようともwikiを読もうともせずにカリスマよじてんてーの帰りを待ってるんだなｗ
きのたんも正直ちょっと可哀想だけど声明の件は完全に墓穴であり藪蛇であったから仕方ないね
とはいえマトモな関係者からのリークは大歓迎なのにかえってやりづらくさせちゃったなー
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 03:46:47.13 ID:It7fklQtO
木江みたいに近かった人は文章に気を付けないとすぐ二の舞になりそうだな
内情を知ってて真面目に文章かこうとしてた人の妨げにならないといいけど
内情を知ってて真面目に文章かこうとしてた人の妨げにならないといいけど
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 03:57:01.16 ID:o+HT/uAI0
あんまり周囲いじめるとヲチネタがなくなるぞ
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 03:59:31.98 ID:7p5g6Uh20
恨むならきのを恨めよ
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 04:47:40.23 ID:TbRx0SXy0
こけしダンスクッソワロタｗ きのてんてーみてるー？
１０月に作ったシ○ック垢やスカイプの方に篭ってるがその身内をちゃんと信じてるかい？＾＾＾▽
声明だしてから、他にも痛い奴挙げられてる中であんたばっか食いつかれてる一連の流れで
自分が周囲にどう思われてるかそろそろ分かったよね？
１０月に作ったシ○ック垢やスカイプの方に篭ってるがその身内をちゃんと信じてるかい？＾＾＾▽
声明だしてから、他にも痛い奴挙げられてる中であんたばっか食いつかれてる一連の流れで
自分が周囲にどう思われてるかそろそろ分かったよね？
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 04:56:53.31 ID:8zlLKuJn0
きの、好きでフォローしてたけど、きののしきみに対する暴言
（本人達は仲良くやってるみたいだし、もちろん冗談だと思うけど）が
見てて不快だったからフォロー外しちゃったよ
外さなきゃ良かったｗ
（本人達は仲良くやってるみたいだし、もちろん冗談だと思うけど）が
見てて不快だったからフォロー外しちゃったよ
外さなきゃ良かったｗ
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 05:12:22.31 ID:rNdUoQpK0
きのたんフォロワー1000もいるんだし誰か申請してもバレないだろうし誰か申請してくればいいじゃんｗ
あとこけしダンシングってことは四時テンテー元気なんか
あとこけしダンシングってことは四時テンテー元気なんか
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 05:48:02.43 ID:TbRx0SXy0
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 10:06:40.42 ID:gphENEJw0
今回問題が広まる以前にスネーク+リスト化はとっくに終わっている
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 11:51:51.38 ID:oAZzoLSF0
うさぎ本とセーラー本に編集協力で名前載ってる人は何か言ってる？
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 12:41:11.25 ID:kdER8aJw0
>>753
暴言ｋｗｓｋ
暴言ｋｗｓｋ
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 13:20:42.55 ID:wGQIZa9k0
編集協力した人達とか何か漏らしてくれないかな
冬コミはよじてんてー来るのかな
冬コミはよじてんてー来るのかな
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 13:35:42.01 ID:SiMzniNr0
来ない気がするなぁー燃料的に来て欲しいけど。
冬あわせのアンソロ参加者に送った文面だと、この先イベントで会ったとき謝罪したいとか書いてたんだっけ？
冬あわせのアンソロ参加者に送った文面だと、この先イベントで会ったとき謝罪したいとか書いてたんだっけ？
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 13:51:58.70 ID:Qs4zXHaJ0
>>753 あれはああいうプレイして遊んでるんだろ
微笑ましくヲチしてるんだから、つつくなよｗ
微笑ましくヲチしてるんだから、つつくなよｗ
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 14:41:24.14 ID:oAZzoLSF0
ピクシブのよじの絵に絵柄パクとか絵柄ストーカーってタグがついてるな…。
よじてんてー今何してるのー？
よじてんてー今何してるのー？
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 15:43:45.17 ID:OLdd0iaVO
どんな外見なの？
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 15:44:53.60 ID:GubDvnXc0
新しい絵柄習得中なんじゃね？
最初からのアンチより、ファンからアンチになった人の方が凶暴だからなあ
一応よじてんてーのファンは多いし、しばらくは潜伏かな
最初からのアンチより、ファンからアンチになった人の方が凶暴だからなあ
一応よじてんてーのファンは多いし、しばらくは潜伏かな
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 15:59:07.58 ID:WwNN8jMp0
>>763 １０年前に見たときにきのこカットで、この間ティアで見た時もきのこカットだった
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 15:59:35.39 ID:MPd45IWE0
>>712
この「と」って兎？
この「と」って兎？
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 16:10:49.18 ID:0R2P6S4T0
ホントだｗ＞タグ
数日前も「絵柄パク」ってタグは見た気がしたけど
それは数枚消された時に消されてさっきまでは無かったのに
またつけられたんだなｗ
１つ消したら２つ増えて可哀想によじてんてｗ
数日前も「絵柄パク」ってタグは見た気がしたけど
それは数枚消された時に消されてさっきまでは無かったのに
またつけられたんだなｗ
１つ消したら２つ増えて可哀想によじてんてｗ
768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 16:37:14.59 ID:wkO3VXNVO
>>766
確か４時のお姉さんだったはず
確か４時のお姉さんだったはず
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 16:41:16.19 ID:wGQIZa9k0
細かくネットやってんだね
てんてー
てんてー
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 16:52:43.76 ID:OLdd0iaVO
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 17:05:37.83 ID:oAZzoLSF0
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 17:07:54.68 ID:5zL4rgr20
正確には「上手い人にイラストを描いてもらって食べてます」
ですよねー
ですよねー
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 17:09:33.37 ID:wGQIZa9k0
二次でよくいる同人専業みたいなもんか
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 17:42:28.02 ID:aQN98B9o0
ま、パクリ同人専業だろ？その上ストーカーで悪知恵だけは一丁前
こんなの就職なんて無理だろ？専業するしかないよな
どうせ今後はパクラーとしてヲチ物件になるだけだろうけど
こんなの就職なんて無理だろ？専業するしかないよな
どうせ今後はパクラーとしてヲチ物件になるだけだろうけど
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 19:57:23.58 ID:mScrvhUU0
四時は専業っつーかなんつーかあれが全てだよ
一番明確なソースはツイッターだったけど
物凄いツイート数だからもう流れちゃってるだろうな…
ある人に
「師匠お久しぶりです！弟子にして貰った4415です！今は絵で食べてます！」
ってリプ飛ばしてた
他は過去のペーパーや日記での発言、生活サイクル
一番明確なソースはツイッターだったけど
物凄いツイート数だからもう流れちゃってるだろうな…
ある人に
「師匠お久しぶりです！弟子にして貰った4415です！今は絵で食べてます！」
ってリプ飛ばしてた
他は過去のペーパーや日記での発言、生活サイクル
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 20:28:52.50 ID:9INRE6kcO
ツイッター見ると夜型で不規則な生活してるね
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 20:30:51.33 ID:w87/uLzE0
丑ジマくんの絵でﾆｷﾞﾆｷﾞしてる四時せんせと取り巻き想像して吹いた
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 21:05:35.67 ID:lB256VsO0
専業同人で食べてるよじせんせが干されたらどうなるのっと
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 21:06:45.10 ID:OLdd0iaVO
絵で食べてるって商業漫画家やイラストレーターのことじゃないの？
この人商業やってるの
この人商業やってるの
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 21:08:13.48 ID:8QJYyfYd0
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 21:18:05.61 ID:SiMzniNr0
>>778
先生の親が大変になる
先生の親が大変になる
782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 21:25:19.31 ID:OLdd0iaVO
同人ゴロなのに絵で食べてるって言えるって恥ずかしくないのかと思って
てんてーの姉はどんな人なの
てんてーの姉はどんな人なの
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 21:35:18.10 ID:Qs4zXHaJ0
絵で食べてるのは間違いないし(ｷﾘｯ
綺麗な靴も、美味しそうなお菓子も、みんなゴロったお金です^^▽
綺麗な靴も、美味しそうなお菓子も、みんなゴロったお金です^^▽
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 21:49:15.62 ID:5zL4rgr20
4時の姉はこのスレ的に全く関係ないのでお触り禁止
同人活動はしてたみたいだけど悪どい事してるとは聞いた事がない
同人活動はしてたみたいだけど悪どい事してるとは聞いた事がない
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 21:57:39.91 ID:im+K4t1wO
（他人の）絵で食べてますっ！（キリッ）
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/08(木) 23:26:47.61 ID:grdORZik0
４時は嫌ってるらしいけどタルトの人と同類だよな
いい年して自力では小遣い程度しか稼げてないのに絵で食ってるアピールはやたらしたがる
いい年して自力では小遣い程度しか稼げてないのに絵で食ってるアピールはやたらしたがる
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 00:17:18.16 ID:S9lKzYjP0
なんだよ、どこまで個人情報掴んでるか偵察か？
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 00:58:08.00 ID:AWQsPCjN0
タルトには擦り寄られゲストに呼ばれなのに
タルト主催の事はゲストによばない４時てんてー露骨っすね！！！！！１！
タルト主催の事はゲストによばない４時てんてー露骨っすね！！！！！１！
789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 01:16:18.38 ID:3epJC0kx0
逆にどうしてもゲスト呼びたくないレベルの人のアンソロになぜ参加したんだｗ
のぞみてんてーの偉大なところは地味な嫌がらせに成功してそうなところだな
のぞみてんてーの偉大なところは地味な嫌がらせに成功してそうなところだな
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 02:40:06.17 ID:GygkvTGs0
発行数の多い本に、ゲストに呼ばれれば知名度も上がるからじゃ？
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 06:16:30.00 ID:ND11FGBH0
ああ、のぞみてんてーって痛い人だったんだ。
前にpixiv季刊誌で普段より明らかに塗りが雑な絵でメイキングしててなんとも言えない気分になったことあったんだけど
合点がいったわ
前にpixiv季刊誌で普段より明らかに塗りが雑な絵でメイキングしててなんとも言えない気分になったことあったんだけど
合点がいったわ
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 06:46:29.09 ID:9ROyXmrR0
ツイッターちょっと見ただけでも自己顕示欲の塊っぷりが笑えるから見てみ
痛いのはともかく更に絵が中途半端にオヴァセンスでヘタレなのが
よじてんてー的には旨味なかったんだろな
痛いのはともかく更に絵が中途半端にオヴァセンスでヘタレなのが
よじてんてー的には旨味なかったんだろな
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 09:39:21.50 ID:Wqv/yc2q0
>>789
そりゃ腐っててもプロだから仲良くなればコネあると思ったんだろ
それかタルト本の参加者に四時が仲良くなりたい人がいて繋がり作るために参加したか
今裏切られましたァ＞＜とか言ってる連中が四時本に参加した理由と大して変わらんのじゃない
そりゃ腐っててもプロだから仲良くなればコネあると思ったんだろ
それかタルト本の参加者に四時が仲良くなりたい人がいて繋がり作るために参加したか
今裏切られましたァ＞＜とか言ってる連中が四時本に参加した理由と大して変わらんのじゃない
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 14:10:29.09 ID:lyIpFp4t0
四時さんのこと皆悪く言うけどさ
時が経てば風化するような事に熱くなるなよ^^^▽
先駆者じゃなきゃその技法を使っちゃいけないわけ？
生まれてこの方自分がパイオニアだとか名乗れることなんかなかったよ
自分がピクシブに登録して四年、色んな絵を見てきた限りじゃ
業の盗み合いっていうか皆誰かしらの真似してるじゃん
自分達のこと棚に上げて四時さんのこと批難するなよ
得たり顔で語ってるここの皆の方が加害者に見えるんだけど^^^▽
でたらめかもしれない関係者からのリークを鵜呑みにしてさ
すぐに飽きて今回のことなんか忘れちゃうんでしょ？
よってたかって叩くのはやりすぎだよ、パクリくらいでさ
時が経てば風化するような事に熱くなるなよ^^^▽
先駆者じゃなきゃその技法を使っちゃいけないわけ？
生まれてこの方自分がパイオニアだとか名乗れることなんかなかったよ
自分がピクシブに登録して四年、色んな絵を見てきた限りじゃ
業の盗み合いっていうか皆誰かしらの真似してるじゃん
自分達のこと棚に上げて四時さんのこと批難するなよ
得たり顔で語ってるここの皆の方が加害者に見えるんだけど^^^▽
でたらめかもしれない関係者からのリークを鵜呑みにしてさ
すぐに飽きて今回のことなんか忘れちゃうんでしょ？
よってたかって叩くのはやりすぎだよ、パクリくらいでさ
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 14:21:11.45 ID:bELXIpkC0
／/
／ / ﾊﾟｶ
//⌒)∩＿＿∩
/.| .| ノ ヽ
/ | | ● ● |
/ | 彡 ( _●_) ミ >>794ﾂﾏﾝﾈ
/ | ヽ |∪| /＿
/／ │ ヽノ ＼／
"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ
／ / ﾊﾟｶ
//⌒)∩＿＿∩
/.| .| ノ ヽ
/ | | ● ● |
/ | 彡 ( _●_) ミ >>794ﾂﾏﾝﾈ
/ | ヽ |∪| /＿
/／ │ ヽノ ＼／
"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 14:22:21.48 ID:PZvnE7OGP
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 14:26:29.52 ID:jFAibmHZP
縦に釣られるなよ
恥ずかしい
恥ずかしい
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 14:27:58.64 ID:6nv9/6ul0
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 14:35:55.10 ID:it78/gQk0
>>794 感動した
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 15:02:34.16 ID:fcYVA9VP0
ねこだいすきｗ
最後までがんばれよｗ
最後までがんばれよｗ
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 15:15:45.41 ID:u7oUq4zN0
ねこだいすきはお約束のネタだろｗ
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 15:25:31.03 ID:i6yHAeWB0
４時さんに憧れて同人活動をは
じめたので私は彼女に感
謝しています！みんなで４時さんをいじめて
罪の意識とかないんですか？まるでお
まつり騒ぎじゃないですか。そんな
だから４時さんみたいな
ー流カリスマアンソロゴロ作家になれないんですよ
？
じめたので私は彼女に感
謝しています！みんなで４時さんをいじめて
罪の意識とかないんですか？まるでお
まつり騒ぎじゃないですか。そんな
だから４時さんみたいな
ー流カリスマアンソロゴロ作家になれないんですよ
？
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 15:47:00.99 ID:CBPra0Fb0
しばらくスレ離れてたんだがけっこう話が広まってんのな
４時の最近の絵の中にどことは言わないがアンソロ参加者さんの
特徴的な描写が混ざってってこのままいパクってくのかな？
と思ってたが今の状況で新作の絵はあげないだろうし
なんか残念なようなほっとしてるような気持ちだ
４時の最近の絵の中にどことは言わないがアンソロ参加者さんの
特徴的な描写が混ざってってこのままいパクってくのかな？
と思ってたが今の状況で新作の絵はあげないだろうし
なんか残念なようなほっとしてるような気持ちだ
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 16:01:10.68 ID:dC2yFTM30
しかしラレの告発で絵柄パクが明るみに出たと思ったら
パクリ関係ない悪行の暴露まで後から後から湧いて出てきたってのがすごい
ピアプロやらコスパやらピクシブはまだ4時使い続けるのかな？
4時先生の新しい作品楽しみにしてます＾＾▽
パクリ関係ない悪行の暴露まで後から後から湧いて出てきたってのがすごい
ピアプロやらコスパやらピクシブはまだ4時使い続けるのかな？
4時先生の新しい作品楽しみにしてます＾＾▽
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 16:36:30.87 ID:oluc/ekN0
支部に残ってる最新絵の「絵柄パク」ってタグがまた消えてる
2枚目の「絵柄ストーカー」はまだ残ってるのに
静かに誰かが戦ってるの？
2枚目の「絵柄ストーカー」はまだ残ってるのに
静かに誰かが戦ってるの？
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 16:48:43.01 ID:BnQpxTDFO
馬鹿が直接凸してるだけだろ
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 18:05:01.03 ID:p97ozoh40
>>802はもっと評価されるべき
808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 18:45:46.80 ID:n/CA6pC10
過疎ってるからこんなつまらん縦読みが出てくるんだよな
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 18:51:02.62 ID:3epJC0kx0
どっちかというと人は居るけどネタがないんだろう
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 19:04:28.03 ID:2qRmWxov0
４時の絵にタグ付けてる人はIDバレるの知っててやってるんだろうか
消すくらいならタグロックすれば良いのに放置してるのが臭いんだよな
あぶり出し狙ってる気がする
消すくらいならタグロックすれば良いのに放置してるのが臭いんだよな
あぶり出し狙ってる気がする
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 19:33:19.27 ID:pv3YWjeq0
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 20:15:52.90 ID:LYuZzjTm0
おいでおいで土下座とはなんだったのか
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 21:23:51.68 ID:jFAibmHZP
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 22:31:04.57 ID:3epJC0kx0
土下座しつつもやや上から目線の「おいで」ってのが新しいな
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/09(金) 23:16:53.13 ID:AWQsPCjN0
大人気な4時せんせいのアンソロに載る権利をやる（AA略
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 00:31:54.71 ID:TLoAhdnW0
4時が動いてくれないから昔の4415スレまた読んじゃった
＞384 : 名無しさん＠そうだ選挙に行こう : 04/07/11 15:49
勝手な推測だが、下呂の軍化パクは結構知れ渡っちゃってるから
逆にもうこれから軍化からパクろうとはしないと思う。
（まぁ絵柄モロ軍化パクだから今更では有るがなw）
夏産みさんとかああいうモロ同人！って風じゃない絵本っぽい絵柄？
の人とかからパクリ出すと思うよ。
この予言↑かなり当たってたね
今後の4時先生のパクリ先は海外絵師と予想する！
＞384 : 名無しさん＠そうだ選挙に行こう : 04/07/11 15:49
勝手な推測だが、下呂の軍化パクは結構知れ渡っちゃってるから
逆にもうこれから軍化からパクろうとはしないと思う。
（まぁ絵柄モロ軍化パクだから今更では有るがなw）
夏産みさんとかああいうモロ同人！って風じゃない絵本っぽい絵柄？
の人とかからパクリ出すと思うよ。
この予言↑かなり当たってたね
今後の4時先生のパクリ先は海外絵師と予想する！
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 00:39:42.47 ID:uCvu8yc60
4時はいつまで黙ってるつもりだ？
囲い共になんとか言ったらどうなんだ
囲い共になんとか言ったらどうなんだ
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 01:25:42.29 ID:ju8UIwE10
この人一度だんまり決め込んだら長いよ。4415ヲチスレの頃もそうだった。
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 02:18:37.27 ID:1sarA5aw0
なるほどこっちも長期戦体制でいかないとか。
まぁ4時が10年前と同じよーに逃げられるのかどうか疑問なところですな。
のんびりやってこ
まぁ4時が10年前と同じよーに逃げられるのかどうか疑問なところですな。
のんびりやってこ
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 02:54:07.43 ID:hG9vW6kjP
まあまずは直近で冬コミだな
そこでどう動くのか
はたまた全てブッチするのか
そこでどう動くのか
はたまた全てブッチするのか
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 03:27:36.00 ID:oWL1O8+/0
正当理由もなしにコミケ欠席と複数鳥で住所ブラックリストかもな
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 07:04:07.43 ID:OzYRsq2R0
複数島でブラックリストはわかるが
コミケ欠席はチケさえ返せば正当な理由まで追求されねえよｗ
コミケ欠席はチケさえ返せば正当な理由まで追求されねえよｗ
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 07:35:52.74 ID:Wq1BTwWZ0
日本と同じく姦国人で嫌な思いをし続けてる中国人からの忠告メッセージ
中国人が日本人に伝えた韓国人取り扱いマニュアル
http://www.youtube.com/watch?v=YLsPljTna4Q
中国人の朝鮮人の扱い方曰く、｢馬鹿に情けをかけてはいけせん｣。
■日本人は朝鮮人に対して、優しすぎます。
■それは日本の為によくないことです。
■そして、朝鮮人の為にも良くないです。
■日本在住の中国人に話を聞ききました・・・。
1.朝鮮人は「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。
2.又、「強い」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。
3.だから、朝鮮人と付き合うのはとても厄介です。
4.中国人も朝鮮人とは関わりたくありません。
5.しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
6.朝鮮人は「対等」と言う概念を知りません。
7.朝鮮人社会は個人同士、どちらが優位な立場に居るか？それが、最重要な関心事です。
8.個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる民族です。
9.この様な社会で生きる朝鮮人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。
10.従って、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、朝鮮人は敗者の態度に見えてしまいます。
11.中国人は朝鮮人の軽薄な精神性を良く理解していますが、日本人は朝鮮人をあまり理解していません。
12.日本人は朝鮮人を「まともな人間」だと思い対応しているので、問題が発生するのです。
13.中国人から日本人に忠告します。「朝鮮人は犬だと思って付き合いなさい」それが朝鮮人のためでもあります。謝ってはいけません。
14.筋の通らない理屈を言ったら１００倍制裁をしなさい。
15.感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。
16.正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。
17.裏切りに対して、温情は絶対にいけません。
18.実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。
中国人が日本人に伝えた韓国人取り扱いマニュアル
http://www.youtube.com/watch?v=YLsPljTna4Q
中国人の朝鮮人の扱い方曰く、｢馬鹿に情けをかけてはいけせん｣。
■日本人は朝鮮人に対して、優しすぎます。
■それは日本の為によくないことです。
■そして、朝鮮人の為にも良くないです。
■日本在住の中国人に話を聞ききました・・・。
1.朝鮮人は「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。
2.又、「強い」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。
3.だから、朝鮮人と付き合うのはとても厄介です。
4.中国人も朝鮮人とは関わりたくありません。
5.しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
6.朝鮮人は「対等」と言う概念を知りません。
7.朝鮮人社会は個人同士、どちらが優位な立場に居るか？それが、最重要な関心事です。
8.個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる民族です。
9.この様な社会で生きる朝鮮人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。
10.従って、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、朝鮮人は敗者の態度に見えてしまいます。
11.中国人は朝鮮人の軽薄な精神性を良く理解していますが、日本人は朝鮮人をあまり理解していません。
12.日本人は朝鮮人を「まともな人間」だと思い対応しているので、問題が発生するのです。
13.中国人から日本人に忠告します。「朝鮮人は犬だと思って付き合いなさい」それが朝鮮人のためでもあります。謝ってはいけません。
14.筋の通らない理屈を言ったら１００倍制裁をしなさい。
15.感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。
16.正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。
17.裏切りに対して、温情は絶対にいけません。
18.実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 17:32:25.12 ID:/Wl+XGdYO
参加者が説明しろやって声明出した
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 17:37:26.50 ID:LUw2kUmZ0
>>824
公開声明なら検索ヒントくれ
公開声明なら検索ヒントくれ
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 17:40:06.73 ID:4P0/dIpw0
私も見た。ついったでそれっぽい語句検索したらすぐ出ると思うよ
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 17:40:41.71 ID:/Wl+XGdYO
クロヤギ出版さんについて でツイート検索
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 17:42:26.31 ID:2w+mr4yV0
「クロヤギ出版」でツイッター検索、一番上
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 17:45:22.84 ID:HyKZaA870
1週間無反応で終わりじゃね？
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 18:02:20.72 ID:qVtQU5rq0
1週間過ぎたら何も無かったことにするのかね
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 18:03:10.54 ID:uCvu8yc60
ラレさん達に影響されてしまったのは認めますが
もう自分の絵になってしまったのでどうすることもできないんです
絵を描きたい気持ちは止められません☆
こんな私を許してくれる人はこれからもよろしくね！
という方向でくると予想しておく
もう自分の絵になってしまったのでどうすることもできないんです
絵を描きたい気持ちは止められません☆
こんな私を許してくれる人はこれからもよろしくね！
という方向でくると予想しておく
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 18:05:29.76 ID:NYYxj1jR0
ティアでセーラー本買ったときに
一緒にもらった４時の名刺に描かれてたイラストが初音ミク(じとみくとか言うのかな？)で
なんで創作イベで版権絵の名刺渡してくるんだろー・・てぼんやり思ってたけど、
wikiとかここ読んでたらいろいろ納得した。
一緒にもらった４時の名刺に描かれてたイラストが初音ミク(じとみくとか言うのかな？)で
なんで創作イベで版権絵の名刺渡してくるんだろー・・てぼんやり思ってたけど、
wikiとかここ読んでたらいろいろ納得した。
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 19:05:29.22 ID:3SIOhb/00
一週間何もなかったらどうすんの？
四時が期間中に行動起こすとは思えない
四時が期間中に行動起こすとは思えない
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 20:18:40.14 ID:JaZvZfA10
だろうけど、少なくとも何も対応する気が無い
今までのコネ切ってバックれますよっていう
意思表示にはなるかな
あの質問状に何人の絵描きが賛同してるのか知らないが
今までのコネ切ってバックれますよっていう
意思表示にはなるかな
あの質問状に何人の絵描きが賛同してるのか知らないが
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/10(土) 20:29:50.60 ID:JpBwDQV30
１週間過ぎて反応がなかったら四時とは完全に縁を切ります
私達はもうこの件には係わりません、ってことかな
でもそれ四時が声明出しても出さなくても同じな気がしなくもないけどｗ
あの声明何人くらい有志で参加してるのかなあ
別に関係者全員に横のつながりがあるわけじゃないのはわかってるから
あいつ参加してねえじゃんｗみたいな流れにはならないだろうし
有志の名前伏せる必要ないと思うんだけどなあ
名前出せって言ってるわけじゃなくてね
私達はもうこの件には係わりません、ってことかな
でもそれ四時が声明出しても出さなくても同じな気がしなくもないけどｗ
あの声明何人くらい有志で参加してるのかなあ
別に関係者全員に横のつながりがあるわけじゃないのはわかってるから
あいつ参加してねえじゃんｗみたいな流れにはならないだろうし
有志の名前伏せる必要ないと思うんだけどなあ
名前出せって言ってるわけじゃなくてね
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 01:56:35.76 ID:kx/UtoEZ0
きのが入ってるからだろ
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 02:12:19.55 ID:ApN3AJTk0
きのの謝罪文変わってね？
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 03:23:33.78 ID:1ptiQzZW0
>>832
名刺って創作と版権と作って使い分けるものなの？
さすがに名刺まで版権なことにまで突っ込むのは…と思うけど創作の人はそう思うものなのかな
じとみくって知らなかったからぐぐってみたら彼女がデザインしたミクなのか
レスでも見かけた記憶もあるけど、pixivに買わなくてよかったタグ付いててﾜﾛﾀｗ
名刺って創作と版権と作って使い分けるものなの？
さすがに名刺まで版権なことにまで突っ込むのは…と思うけど創作の人はそう思うものなのかな
じとみくって知らなかったからぐぐってみたら彼女がデザインしたミクなのか
レスでも見かけた記憶もあるけど、pixivに買わなくてよかったタグ付いててﾜﾛﾀｗ
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 03:40:15.91 ID:nWYE+Wqd0
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 03:44:30.63 ID:nWYE+Wqd0
切れた
使い分けるも何も、そもそも名刺配るの自体が
基本的に、創作じゃないと必要にならない文化だ
版権で名刺貰ったら何だこの人って思う
創作で名刺作るのは、デザフェスとかにも出る人が多かったり
スカウトが多かったり、持ち込む人もいるからだ
持ち込みで自己紹介する時に版権絵の名刺持って行くのはアホだろう
作家として売り込みたいんだろうに、グレーゾーンな物見せるのか？
それら総合して「４時の行動イミフ」って感想は別におかしくもないんだけど
自分別に「創作の人」とやらじゃないけど
その感想は訳が分からない
使い分けるも何も、そもそも名刺配るの自体が
基本的に、創作じゃないと必要にならない文化だ
版権で名刺貰ったら何だこの人って思う
創作で名刺作るのは、デザフェスとかにも出る人が多かったり
スカウトが多かったり、持ち込む人もいるからだ
持ち込みで自己紹介する時に版権絵の名刺持って行くのはアホだろう
作家として売り込みたいんだろうに、グレーゾーンな物見せるのか？
それら総合して「４時の行動イミフ」って感想は別におかしくもないんだけど
自分別に「創作の人」とやらじゃないけど
その感想は訳が分からない
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 09:27:23.04 ID:knDdEMel0
4時先生げんき～？？？？
連名メールいってから
急にスレに荒し来なくなったから心配してるよ～
雑魚どものメールとかどうでもいい無視＾＾＾▽するつもりなんだろうけど
あの人この人が様子見てる状態で無責任宣言するようなもんだから
それこそ社会的自殺かもよ～すでに4時ブランドは死んでるけどさ～
自分で自分の息の根止めなくてもいいんだよ～
10年選手のヲチャに今回加わった元ファン元関係者のアンチがいる中で
このまま逃げて数年後別名義で復活とか思ってるなら考え甘すぎだよ～
まだやってきたいなら清算しときな～
連名メールいってから
急にスレに荒し来なくなったから心配してるよ～
雑魚どものメールとかどうでもいい無視＾＾＾▽するつもりなんだろうけど
あの人この人が様子見てる状態で無責任宣言するようなもんだから
それこそ社会的自殺かもよ～すでに4時ブランドは死んでるけどさ～
自分で自分の息の根止めなくてもいいんだよ～
10年選手のヲチャに今回加わった元ファン元関係者のアンチがいる中で
このまま逃げて数年後別名義で復活とか思ってるなら考え甘すぎだよ～
まだやってきたいなら清算しときな～
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 09:57:25.16 ID:aIC1a6BJ0
>>837
本当だ。
4時の性格についての発言や、今回明るみに出て自分は救われたと発言してた部分が
ごっそりなくなっているね。
ここを見て止めたのか、他のツイッター等で仲良くやってる人たちからのアドバイスで消したのか
それとも4時との関係を再開することにしたのかは分からないけど、
一度出した文章を｢訂正しました｣等のアナウンスも、改定した日付もなしで
あたかも最初からこの文だったように装うのは、あなたが非難した4時とやってる事同レベルだよ、きの。
本当だ。
4時の性格についての発言や、今回明るみに出て自分は救われたと発言してた部分が
ごっそりなくなっているね。
ここを見て止めたのか、他のツイッター等で仲良くやってる人たちからのアドバイスで消したのか
それとも4時との関係を再開することにしたのかは分からないけど、
一度出した文章を｢訂正しました｣等のアナウンスも、改定した日付もなしで
あたかも最初からこの文だったように装うのは、あなたが非難した4時とやってる事同レベルだよ、きの。
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 11:26:04.83 ID:ybM81AFh0
きのも結局同類なのか…。
文章が幼稚なだけかと思ってた。がっかりだ…。
文章が幼稚なだけかと思ってた。がっかりだ…。
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 13:50:27.25 ID:PGinj1bdP
きのｗ
今頃改訂しても遅いよ
しかも小賢しい方法（改訂記載無し）で…
4時の影にはかすむけど十分クズっぷりが露呈してよかったね！
今頃改訂しても遅いよ
しかも小賢しい方法（改訂記載無し）で…
4時の影にはかすむけど十分クズっぷりが露呈してよかったね！
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 14:41:55.47 ID:mlaSIh+YO
東方やボカロだと名刺文化根付いてるけど一次創作イベントにまでよう同じもん配る気になるわな
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 15:08:26.51 ID:HievuYDa0
ティア歴長いけど、名刺文化は自分の周囲にはないわ
商業の仕事してる人は名刺持ってたりするけど、
誰にでも配るもんじゃないしね
商業の仕事してる人は名刺持ってたりするけど、
誰にでも配るもんじゃないしね
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 16:25:00.14 ID:JRPAiLDxO
ウサギ本持ってるけどそれにもついてきたな名刺
ちなみにその名刺は版権絵じゃなくて
表紙裏のウサギのカットを使ったものだった
多分､じとミクを名刺にしたのはセーラー本を出した当時､
午前4時名義の仕事でじとミク一番有名ぽかったから宣伝も兼ねてたんじゃない
ちなみにその名刺は版権絵じゃなくて
表紙裏のウサギのカットを使ったものだった
多分､じとミクを名刺にしたのはセーラー本を出した当時､
午前4時名義の仕事でじとミク一番有名ぽかったから宣伝も兼ねてたんじゃない
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 16:42:45.67 ID:9UcX0I7b0
ティアの名刺文化は
商業の人と展示とかやってる人から広まったんだと思う
自分の周りには本名入りとHNのと使い分けてる人いる
商業の人と展示とかやってる人から広まったんだと思う
自分の周りには本名入りとHNのと使い分けてる人いる
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 18:15:40.60 ID:+22vkaNz0
男性向けというか三日目では挨拶代わりにとりあえず名刺渡す人も多いから名刺についてはぶっちゃけどうでもいい
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 18:46:04.03 ID:FjJ10mzp0
いや…創作イベで版権絵の名刺渡すのどうなの？って話なわけで
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 18:47:33.79 ID:oLOuExuV0
「”私が考えた”ミク（ｷﾘｯ」したかったんだろうな
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 19:08:02.00 ID:RmcvILkc0
決意表明突きつけた人もメールで他はなしのつぶてってことは
ひょっとしてアンソロ参加者って住所や本名、電話番号など緊急連絡先知らされてなかったのか
そりゃー 最初からトンズラする気満々だなｗ
ひょっとしてアンソロ参加者って住所や本名、電話番号など緊急連絡先知らされてなかったのか
そりゃー 最初からトンズラする気満々だなｗ
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 19:45:08.25 ID:GKks2Tzv0
嫌いな文章や言葉17
618 : 嫌い : 2011/11/29(火) 12:05:13.03 ID:Xv0je70MO [1/1回発言]
シンドローム→シンドロォム
ユニーク→ユニィク
キーワード→キィワァド
こういうのが嫌い
林檎気取り？蟻プロ気取り？
大抵本人や作品も痛い
618 : 嫌い : 2011/11/29(火) 12:05:13.03 ID:Xv0je70MO [1/1回発言]
シンドローム→シンドロォム
ユニーク→ユニィク
キーワード→キィワァド
こういうのが嫌い
林檎気取り？蟻プロ気取り？
大抵本人や作品も痛い
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 20:58:30.04 ID:kP6q/XAnO
４時てんてーとSkype繋がってる奴いないの～？
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/11(日) 21:13:19.87 ID:0bkYfriY0
しかし4時からのアクションを求めると言っても
アンソロ執筆者の悪口とか弁解の余地無いだろｗ
絵柄パクも執筆者悪口も目撃者・証人・被害者多すぎで言い逃れ出来ないレベルだし
本人は今までのようにだんまりで通したいだろうけどどうなることやら
アンソロ執筆者の悪口とか弁解の余地無いだろｗ
絵柄パクも執筆者悪口も目撃者・証人・被害者多すぎで言い逃れ出来ないレベルだし
本人は今までのようにだんまりで通したいだろうけどどうなることやら
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 01:54:03.36 ID:ijYSPLxQ0
>>852
遠方の参加者と、参加者じゃなくてもすり寄り相手にアンソロ送ったりしてたから
住所や本名を知ってる人は複数いるはず
ツイッターで4時の本名が（芸名っぽくて）本名だと思われないみたいな雑談してた
遠方の参加者と、参加者じゃなくてもすり寄り相手にアンソロ送ったりしてたから
住所や本名を知ってる人は複数いるはず
ツイッターで4時の本名が（芸名っぽくて）本名だと思われないみたいな雑談してた
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 02:14:10.26 ID:ijYSPLxQ0
つか、ピクシブの4時の絵のタグすごいなｗｗｗ
どれくらい儲かりましたか?とかｗｗ
どれくらい儲かりましたか?とかｗｗ
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 08:14:44.71 ID:iEkHOuyhO
声明出すも、何もなく一週間過ぎて終わりそう
声明出した参加者たちも、結局は外野がうるさいからこれでお終いっ！ってしたいだけなんだろうなって気がしてきた
声明出した参加者たちも、結局は外野がうるさいからこれでお終いっ！ってしたいだけなんだろうなって気がしてきた
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 09:11:19.47 ID:E3ml8AJc0
参加者側は「次回の参加はありません、今後クロヤギに関係する事はありません」と宣言すりゃ終わる話だ
単に終わらせたいだけで声明出すって面倒すぎだろ
単に終わらせたいだけで声明出すって面倒すぎだろ
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 11:37:07.61 ID:99QbxtrS0
完全逃亡のお知らせだな・・・
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 11:47:40.90 ID:99QbxtrS0
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 11:50:21.24 ID:dry98zCQ0
イベントルール違反「勉強不足でした＞＜」だとさｗｗｗ
4時テンテーサイト更新したよってツイートしないんですかー？＾＾▽
答えて頂きたいこと他にもまだまだあるけどそっちはスルーですかー？＾＾▽
4時テンテーサイト更新したよってツイートしないんですかー？＾＾▽
答えて頂きたいこと他にもまだまだあるけどそっちはスルーですかー？＾＾▽
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 11:57:23.16 ID:IpOT5pPc0
企画本以外の言い訳はどこに書いてあるのかなー？？
まあどうせさっさと復活すんだろコイツｗ
まあどうせさっさと復活すんだろコイツｗ
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 12:18:16.17 ID:Bps+RwjLO
残念ですじゃねーよ何でおめーから第三者の立場から見たような言葉が出てくるんだよ
本当に最低
本当に最低
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 12:25:54.75 ID:d0ljn26ZO
せっかく頑張って企画したのに参加者に責められてかわいそうなアタシって文だね
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 12:34:34.54 ID:LtBuUQI50
一番問題視されてる絵柄パクの件については完全にスルーだな
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 12:36:51.69 ID:xDBuQJ3L0
読んでみたけど
「イベントルールに関しては勉強不足でしたすみません、でも当日の頒布は問題なかったよ」
「企画本は参加強制した覚えは無いけど参加者と意見合わなくなったからもうやめます」
って内容じゃんなんだそれｗｗｗ
これ参加者側はまるでスッキリしないだろうな…
しかし全文の最後を謝罪の言葉で締めずに、本当にありがとうございましたを
持ってくるのが凄く四時らしいな
で、企画本以外のパクとかの説明はどこでするんですかね
「イベントルールに関しては勉強不足でしたすみません、でも当日の頒布は問題なかったよ」
「企画本は参加強制した覚えは無いけど参加者と意見合わなくなったからもうやめます」
って内容じゃんなんだそれｗｗｗ
これ参加者側はまるでスッキリしないだろうな…
しかし全文の最後を謝罪の言葉で締めずに、本当にありがとうございましたを
持ってくるのが凄く四時らしいな
で、企画本以外のパクとかの説明はどこでするんですかね
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 12:38:08.36 ID:d0ljn26ZO
企画サイトに書く文だから企画についてのみ書くって感じの予防線張ってるからね
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 12:42:27.75 ID:Z4VXH/Ff0
んで、楽しく本作りたいと思って呼んだゲストの悪口言ってたのはほんとなんですか？
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 12:48:07.36 ID:d0ljn26ZO
書かない＝突っ込まれたくないウィークポイントだから絵柄乗っ取りの件が一番痛いのかも
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 12:48:45.22 ID:djDGfGSeP
4時まじでクソの中のクソだな
クソの金字塔だよお前は
謝罪文の形を取ってるけど自己保身より程度の低いガキの言い訳じゃん
この後肝心の部分に関する謝罪文は出すんだろうな
声明要求したゲストだって納得しねえよこんなもの
クソの金字塔だよお前は
謝罪文の形を取ってるけど自己保身より程度の低いガキの言い訳じゃん
この後肝心の部分に関する謝罪文は出すんだろうな
声明要求したゲストだって納得しねえよこんなもの
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 12:57:11.44 ID:mMOvSzMu0
読んできたけどなんだあれ
終始「こんなことになり残念です」って何？なんで他人事？原因は自分の行動でしょ？馬鹿なの？
自分は楽しいし特に問題なかったけどみんなが文句言うんでやめます＞＜残念＞＜って言ってるようなもんじゃん
ほんと意地でも自分の非認めたくないのなコイツ
これで復活する気ならマジで舐めてるわ性根腐りすぎ最高に胸糞悪い
終始「こんなことになり残念です」って何？なんで他人事？原因は自分の行動でしょ？馬鹿なの？
自分は楽しいし特に問題なかったけどみんなが文句言うんでやめます＞＜残念＞＜って言ってるようなもんじゃん
ほんと意地でも自分の非認めたくないのなコイツ
これで復活する気ならマジで舐めてるわ性根腐りすぎ最高に胸糞悪い
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 12:57:41.96 ID:Z4VXH/Ff0
要求メールに答えて欲しい点を箇条書きで書いといたほうがよかったかもね
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 13:00:31.41 ID:djDGfGSeP
>>873
今からでもやればいいと思う
1）問題の絵柄パクについての真偽
2）告発文を書いたG氏についての声明
3）今後の活動について
上記に答えろって感じでストレートにつつかないとどこまでも逃げるよ
ゴキブリみたいに
今からでもやればいいと思う
1）問題の絵柄パクについての真偽
2）告発文を書いたG氏についての声明
3）今後の活動について
上記に答えろって感じでストレートにつつかないとどこまでも逃げるよ
ゴキブリみたいに
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 13:33:46.01 ID:jtiBZ2zo0
どれぐらい金儲けしたのかも書いてくださいよ４時先生
アンソロ参加者への悪口も謝ってくださいよ先生
てかツイートぐらいしろよ
アンソロ参加者への悪口も謝ってくださいよ先生
てかツイートぐらいしろよ
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 13:42:01.36 ID:qIOU59tM0
これでなんとなく「謝ってもらった気」になると駄目だよね
うやむやな書き方で誤魔化そうとしてるのがいやらしいな
うやむやな書き方で誤魔化そうとしてるのがいやらしいな
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 13:55:06.66 ID:r38TPmwb0
残念ですってお前自身が事の発端じゃねーか
何に対して残念だよ４時テンテー３０過ぎた良い大人だよね！？
「好きな事してただけなのにやっかまれたから活動できなくなっちゃった＞＜」
でも今まで楽しかったよありがとう＾＾＾▽って
なにこのコレジャナイ謝罪文
何に対して残念だよ４時テンテー３０過ぎた良い大人だよね！？
「好きな事してただけなのにやっかまれたから活動できなくなっちゃった＞＜」
でも今まで楽しかったよありがとう＾＾＾▽って
なにこのコレジャナイ謝罪文
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 13:57:08.48 ID:dry98zCQ0
パクリに関しては小奇麗に言い訳して逃げるのほぼ無理だもんなｗ
「パクってません！」は無理がありすぎるし
「影響を受けたのは事実ですが乗っ取りなんてしてません＞＜」も
他人の絵取っ替え引っ替えしながら「パクリ死んでください」「あいつ私のパクリ」と
言い続けた4時が言っていい言葉じゃないし
憶測するのも飽きたから早くパクリについての声明出して下さいテンテー
ところで商業の仕事は一番逃したくないだろうけどそっちは続けちゃうのかね…
「パクってません！」は無理がありすぎるし
「影響を受けたのは事実ですが乗っ取りなんてしてません＞＜」も
他人の絵取っ替え引っ替えしながら「パクリ死んでください」「あいつ私のパクリ」と
言い続けた4時が言っていい言葉じゃないし
憶測するのも飽きたから早くパクリについての声明出して下さいテンテー
ところで商業の仕事は一番逃したくないだろうけどそっちは続けちゃうのかね…
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 13:59:54.81 ID:d0ljn26ZO
商業の仕事ってどこでやってるの
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 14:01:28.99 ID:btaS5NOqO
ついに動いたと思ったのに頭悪い文章出しただけでわろたｗｗｗ
表明出されて反応しなきゃまずいと思ったのかな？
ここでスルーしたら名前と絵柄変えて再出発したとしても今後の活動に響くもんね？
神経逆撫でするのが本当に得意なんだねよじてんてー＾＾
表明出されて反応しなきゃまずいと思ったのかな？
ここでスルーしたら名前と絵柄変えて再出発したとしても今後の活動に響くもんね？
神経逆撫でするのが本当に得意なんだねよじてんてー＾＾
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 14:31:24.01 ID:zaTevXFwO
>事情がわからない方もいらっしゃるかもしれませんが
>こちらはあくまで企画本の告知サイトとして機能しておりましたので
>企画本についてのお詫びとご説明をさせていただきます。
四時とは別の奴だけど､特典詐欺商法で騒がれたメンバーの一人が
謝罪文や今後の返金対応について自サイトとTwitterでしか告知しなくて
それを見た購入者から､支部で大々的に告知を行ってたんだから
支部にも謝罪文諸々を載せるべきじゃないのかって散々指摘されたのに
結局四時と似たような理由で支部への掲載拒否って叩かれてたな
誠意が感じられない謝罪文に一番人目につく場所での説明拒否とか
なんでこういう問題起こす奴って揃いも揃って似たような対応するのかね
>こちらはあくまで企画本の告知サイトとして機能しておりましたので
>企画本についてのお詫びとご説明をさせていただきます。
四時とは別の奴だけど､特典詐欺商法で騒がれたメンバーの一人が
謝罪文や今後の返金対応について自サイトとTwitterでしか告知しなくて
それを見た購入者から､支部で大々的に告知を行ってたんだから
支部にも謝罪文諸々を載せるべきじゃないのかって散々指摘されたのに
結局四時と似たような理由で支部への掲載拒否って叩かれてたな
誠意が感じられない謝罪文に一番人目につく場所での説明拒否とか
なんでこういう問題起こす奴って揃いも揃って似たような対応するのかね
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 14:52:36.09 ID:b3xitNyd0
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 14:53:56.06 ID:mMOvSzMu0
ぱっと思い出した限り商業
ttp://segaprize.com/sp/miku/
ttp://www.cospa.com/detail/id/00000039255
ttp://www.cospa.com/detail/id/00000037774
ttp://5pb.jp/mikupa/goods/goods5.html
ttp://geneino.com/staff.html
ttp://www.enterbrain.co.jp/qpixiv/
ttp://p2.pixiv.net/2011/03/18/23962.html
上京するたび打ち合わせしてるから他にも仕事してんのかも
今後も4時使うようなとこには絶対金落とさない
絵見るだけで気分悪い
ttp://segaprize.com/sp/miku/
ttp://www.cospa.com/detail/id/00000039255
ttp://www.cospa.com/detail/id/00000037774
ttp://5pb.jp/mikupa/goods/goods5.html
ttp://geneino.com/staff.html
ttp://www.enterbrain.co.jp/qpixiv/
ttp://p2.pixiv.net/2011/03/18/23962.html
上京するたび打ち合わせしてるから他にも仕事してんのかも
今後も4時使うようなとこには絶対金落とさない
絵見るだけで気分悪い
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 15:10:04.86 ID:xI1r9HzM0
ここは企画本の告知ブログだから企画本おじゃんになったことだけ謝るよ＾＾＾▽
ってことなの？
他にやらかしたことはどこで謝るの？？
ってことなの？
他にやらかしたことはどこで謝るの？？
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 15:37:38.45 ID:EGlt5zFN0
完全にサイコパスの文章だな
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 15:54:41.79 ID:MjD8oDw70
アンソロ企画以外の言い訳は別にしてくれるんですよね？
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 17:13:11.95 ID:g/ZIFerx0
＞企画サークルとしての初回参加時より
＞コミティア側のスタッフさんにも会場でのお手伝いをしていただいており
＞イベント当日の頒布に問題はありませんでした。
＾＾＾▽？？？？？
コミティアで版権本を配布したのはスタッフが認知していたので問題ないってこと？
コミティア運営に確認取ってもいい？
＞コミティア側のスタッフさんにも会場でのお手伝いをしていただいており
＞イベント当日の頒布に問題はありませんでした。
＾＾＾▽？？？？？
コミティアで版権本を配布したのはスタッフが認知していたので問題ないってこと？
コミティア運営に確認取ってもいい？
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 17:22:27.63 ID:9JXmHeySO
４時てんてー話題が少なくなってるときを見計らって謝罪にもなってない燃料投下流石です＾＾＾▽
まだ釈明することが残ってるから来年もダンシンしてくれるんですよねてんてー＾＾＾▽
まだ釈明することが残ってるから来年もダンシンしてくれるんですよねてんてー＾＾＾▽
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 18:31:39.91 ID:KQuItljA0
クロヤギ出版 か ら は、本出さないんですね…
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 19:31:56.74 ID:q52aMx1TI
黒山羊をコミケで追い込みたいよな…
コミケのボランティアになって、呼び出しできたらいいのになー
こんだけ、騒いでたら逆にこないのかな？
てか、このごまかし文、クソすぎる。
第三者からでもおかしいとおもうよ…
だって、こういう理由だから大丈夫みたいなこといってるけど、
結局は勉強不足でわるいことをしてるんだろ？
言い訳うまいですね。
コミケのボランティアになって、呼び出しできたらいいのになー
こんだけ、騒いでたら逆にこないのかな？
てか、このごまかし文、クソすぎる。
第三者からでもおかしいとおもうよ…
だって、こういう理由だから大丈夫みたいなこといってるけど、
結局は勉強不足でわるいことをしてるんだろ？
言い訳うまいですね。
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 19:33:01.66 ID:asfWG+0o0
きのの声明修正ダンスﾜﾛﾀｗ 小者すぎるだろｗ
よじはアンソロ以外は個別にメールで済ますつもりじゃねーの
可能な限り目立たない形で残ってくれそうな身内に建前作りたいだろうし
全体謝罪なんて目立つ事は絶対しねー気がする
声明の人もうちょっとその辺つついてくれねえかな
よじはアンソロ以外は個別にメールで済ますつもりじゃねーの
可能な限り目立たない形で残ってくれそうな身内に建前作りたいだろうし
全体謝罪なんて目立つ事は絶対しねー気がする
声明の人もうちょっとその辺つついてくれねえかな
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 19:58:12.05 ID:usRu9e5o0
本気で脱税チクリ入れるやつ出てきそうだなｗ
数年ブランクあいただけで同一人物なんてわからなかったんだから
徹底的に追い込みかける奴は確実にいるぞ
数年ブランクあいただけで同一人物なんてわからなかったんだから
徹底的に追い込みかける奴は確実にいるぞ
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 19:58:19.29 ID:2sjlYZSY0
凡百のパクラー共とまったく同じノリの謝罪文（）で笑った
具体的な話題をあくまで回避しようとする見苦しさといい
ｱﾀｼが謝る必要なんか本当はないのに周りがうるせーから渋々って感じの文章といい
具体的な話題をあくまで回避しようとする見苦しさといい
ｱﾀｼが謝る必要なんか本当はないのに周りがうるせーから渋々って感じの文章といい
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 20:22:09.61 ID:DAPabANx0
声明出した人にも明後日な回答で結局FOして
また戻ってくるんだろうなぁ
そんでまたすり寄ってパクってつぶして絵で食べてます()とか
言うんでしょ
また戻ってくるんだろうなぁ
そんでまたすり寄ってパクってつぶして絵で食べてます()とか
言うんでしょ
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 20:55:35.91 ID:TKczlnOp0
1週間過ぎたらもうエンガチョなんだからっ私達は関係ないんだからっ
（この部分はまずいか…こっそり変更しておこう）
私はルール知らなかっただけー手伝ってもらったスタッフに指摘もされなかったしーあざーっす
登場人物に馬鹿しかいねぇ
（この部分はまずいか…こっそり変更しておこう）
私はルール知らなかっただけー手伝ってもらったスタッフに指摘もされなかったしーあざーっす
登場人物に馬鹿しかいねぇ
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 20:58:40.66 ID:asfWG+0o0
こっそり変更はきので、期限付き追求は別の人だがそっちも修正したの？
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 21:08:04.00 ID:CqqPn7Jj0
連名での期限付き説明要求の文章は変わってない
関係ないというより、こちらから干渉するのはこれっきり、後は各個人の勝手にするからねって意思表示だと思う
名前出してる人間のひとりが、4時からのメールや例のブログ文章確認したらしいのでそっちもそのうち動くんじゃないの
関係ないというより、こちらから干渉するのはこれっきり、後は各個人の勝手にするからねって意思表示だと思う
名前出してる人間のひとりが、4時からのメールや例のブログ文章確認したらしいのでそっちもそのうち動くんじゃないの
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 21:43:07.00 ID:djDGfGSeP
まあでも期限付き追求の人達も詰め甘いね
4時にいいように逃げられてるじゃん
この後どう対応するかが見物だけど一応クソみたいな声明でも
出すには出したからこれで終わりにすんのかな
4時にいいように逃げられてるじゃん
この後どう対応するかが見物だけど一応クソみたいな声明でも
出すには出したからこれで終わりにすんのかな
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 21:48:16.18 ID:n8hTYSPH0
このような事になり残念ですとかさぁーなんかすげーな他人事すぎるなｗ
予想はしてたけどここまで自分は悪くないとにじみ出ている文章をアップするとは
あとコミティアの件についての部分がギャグにしかみえない
予想はしてたけどここまで自分は悪くないとにじみ出ている文章をアップするとは
あとコミティアの件についての部分がギャグにしかみえない
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 22:48:26.41 ID:c91Zz5tl0
コミティアのとこ読んだかぎり本人もかなり動揺してるじゃん
相当テンパって書いてるよね
でも謝罪はしないんだね
相当テンパって書いてるよね
でも謝罪はしないんだね
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 23:14:28.50 ID:Lwqjkohg0
謝罪するってことは自分の非を認めることになるからじゃね？
アンソロに関しては名前やサークル名変えて（更に作風も変えて）またやることは可能な気もするし
アンソロに関しては名前やサークル名変えて（更に作風も変えて）またやることは可能な気もするし
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 23:21:40.11 ID:uGwNQfsw0
絶対に関わりたくないんで
どこかのジャンルで名前一文字とかにして復活しないかしばらく監視します＾＾＾▽
どこかのジャンルで名前一文字とかにして復活しないかしばらく監視します＾＾＾▽
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/12(月) 23:22:21.36 ID:0okjjFAY0
>>898
>まあでも期限付き追求の人達も詰め甘いね
わざとだろ
巻き込まれただけの被害者でやれるだけの事はやりましたポーズ取れるラインを
見事に突いてるよ
まだ旨味が有ると思う人は「謝罪を頂いたのでこれからも～」って態度取れるし
「これじゃあ駄目ですよね、縁を切っても仕方ないですよね」って
同情得ながらきれいにCOスッキリ（）する事も出来るし。
誰も深追いしてきちんとけじめ付けたくなんか無いんだろ
事なかれ主義の集団さすがって感想
>まあでも期限付き追求の人達も詰め甘いね
わざとだろ
巻き込まれただけの被害者でやれるだけの事はやりましたポーズ取れるラインを
見事に突いてるよ
まだ旨味が有ると思う人は「謝罪を頂いたのでこれからも～」って態度取れるし
「これじゃあ駄目ですよね、縁を切っても仕方ないですよね」って
同情得ながらきれいにCOスッキリ（）する事も出来るし。
誰も深追いしてきちんとけじめ付けたくなんか無いんだろ
事なかれ主義の集団さすがって感想
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 00:26:01.54 ID:tYDTCTIXO
そんなもんじゃないの
自分もラレファンじゃなかったらあんなのと必要以上に関わりたくねーわ
自分もラレファンじゃなかったらあんなのと必要以上に関わりたくねーわ
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 00:42:28.11 ID:Rm+EuShi0
某ゲーム会社の中の営業さんには
こいつパクラーだからって
一応ちくっといたわ
まさかこいつだったとは思わなかった
ﾐｸも汚された気分だ
こいつパクラーだからって
一応ちくっといたわ
まさかこいつだったとは思わなかった
ﾐｸも汚された気分だ
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 00:48:08.78 ID:24169Tpi0
今まで出てきたwikiまとめられるようなパクラー達より
ある意味もっとえげつないことしてるよ
一言で言ったらパクラーなのかもしれないけどこう…的確な表現ないかな
ある意味もっとえげつないことしてるよ
一言で言ったらパクラーなのかもしれないけどこう…的確な表現ないかな
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 01:01:55.72 ID:DY7jVToi0
パクだけでなくストーカーだし、成り済ましに近い事（絵柄はオリジナルで自分はパクられた側と言い張る）もしてるよね…起源説と言うか…
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 01:22:09.61 ID:880IUpaW0
絵柄パクはﾋﾞｷﾋﾞｷ
絵柄乗っ取りは絶望
って感じだよね
絵柄パクられるんでも「あの絵柄の第一人者はラレさん」っていうのと
「あの絵柄の第一人者のパクをパクる人はﾀﾋんでください」ではダメージ具合が違うってか…
絵柄乗っ取りは絶望
って感じだよね
絵柄パクられるんでも「あの絵柄の第一人者はラレさん」っていうのと
「あの絵柄の第一人者のパクをパクる人はﾀﾋんでください」ではダメージ具合が違うってか…
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 02:04:18.18 ID:xQX3z2Z80
例えるなら手塚治虫「人間昆虫記」の十枝子だな
リアルでこんな事があるなんて
ttp://tezukaosamu.net/jp/manga/333.html
ひとりの悪女の生き方を軸にして、人間社会のゴタゴタを昆虫世界になぞらえて描いた風刺ドラマです。
その年の芥川賞を受賞したのは、天才と噂される新進作家・十村十枝子でした。
そしてその授賞式が行われているとき、別の場所で臼場かげりという女が自殺をしていました。
臼場かげりと十村十枝子は、かつて一緒に暮らしていたこともある仲であり、実は、十枝子が受賞した小説は、臼場かげりが書こうとしていた作品の盗作だったのです。
十村十枝子は、次々と才能のある人間に接近しては、その才能を吸い取り、作品を盗んでは成長していく寄生昆虫のような女だったのです。
リアルでこんな事があるなんて
ttp://tezukaosamu.net/jp/manga/333.html
ひとりの悪女の生き方を軸にして、人間社会のゴタゴタを昆虫世界になぞらえて描いた風刺ドラマです。
その年の芥川賞を受賞したのは、天才と噂される新進作家・十村十枝子でした。
そしてその授賞式が行われているとき、別の場所で臼場かげりという女が自殺をしていました。
臼場かげりと十村十枝子は、かつて一緒に暮らしていたこともある仲であり、実は、十枝子が受賞した小説は、臼場かげりが書こうとしていた作品の盗作だったのです。
十村十枝子は、次々と才能のある人間に接近しては、その才能を吸い取り、作品を盗んでは成長していく寄生昆虫のような女だったのです。
>>839-840
じゃあ>>840の説明を踏まえて、本人にとってじとみくのデザインは
仕事のうちという感覚だったのかもね
単に文化の違いで知らなかったことをそこまでの勢いで噛み付かれて馬鹿にされて、
こっちは正直それこそ訳が分からないけどね
じゃあ>>840の説明を踏まえて、本人にとってじとみくのデザインは
仕事のうちという感覚だったのかもね
単に文化の違いで知らなかったことをそこまでの勢いで噛み付かれて馬鹿にされて、
こっちは正直それこそ訳が分からないけどね
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 02:53:18.46 ID:c3pYc5d/O
今までのパクラーやトレサーでも、パクがバレた時の言い訳でさえ「パク元が好きで」「パク元には申し訳ない」位は言ってるだろ
(でなければパクに触れず完全スルーで逃げ切る)
パク元にカタチ(笑)だけだろうがなんだろうが敬意ははらってんだよ
「パク元は私です！(怒)」なんて言わねーよ
四時って絵柄乗っ取りってより絵柄騙りに近い気がする
(でなければパクに触れず完全スルーで逃げ切る)
パク元にカタチ(笑)だけだろうがなんだろうが敬意ははらってんだよ
「パク元は私です！(怒)」なんて言わねーよ
四時って絵柄乗っ取りってより絵柄騙りに近い気がする
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 03:02:51.05 ID:Y5Tx+ozR0
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 03:12:16.06 ID:aSfgXaIU0
>>910
気持ちはわかるが熱くなるなよ。創作畑はやや過剰な俺ルールが文化なんで許してくれ
声明の人今日は更新なしって事はメールではぐらかされて追加メールでもしてるのかね
絵柄についてははぐらかされたらあまり追求できない気がするし
追求できたとして参加者への悪口くらいか
４時自身が起源主張してたりラレが病んだ絵柄パクは第三者でしかもけっこう過去だし
最近の絵柄パクのみが罪状だと、大幅に絵柄影響されてる人は結構多いからなあ…
気持ちはわかるが熱くなるなよ。創作畑はやや過剰な俺ルールが文化なんで許してくれ
声明の人今日は更新なしって事はメールではぐらかされて追加メールでもしてるのかね
絵柄についてははぐらかされたらあまり追求できない気がするし
追求できたとして参加者への悪口くらいか
４時自身が起源主張してたりラレが病んだ絵柄パクは第三者でしかもけっこう過去だし
最近の絵柄パクのみが罪状だと、大幅に絵柄影響されてる人は結構多いからなあ…
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 07:49:53.79 ID:cvz/5X9W0
あそこまで追い込んでメンタル破壊しておいて昔の話だから時効なのかねえ
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 08:07:50.33 ID:aSfgXaIU0
学生時代の酷いいじめでずっと病んでたとして
親になるような年になって加害者を第三者が公の場で追求するかと言うと一般的にしないだろうな…
何かあるたびあいつは昔からって言われたりは一生続くだろうけど
許す許さないとは別に声明の人に昔の事まで追求しろってのは難しいと思った
親になるような年になって加害者を第三者が公の場で追求するかと言うと一般的にしないだろうな…
何かあるたびあいつは昔からって言われたりは一生続くだろうけど
許す許さないとは別に声明の人に昔の事まで追求しろってのは難しいと思った
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 08:25:35.03 ID:gYpq9iHSO
何より本人の負担になるし追求しろとは思ってないが
４時や第三者が昔の話扱いしてるのは違和感有る
繰り返しパク絵柄使ってる・ラレ側が描いても４時のフォロワー扱いかよくある絵柄扱いされる可能性高いんだから
現行被害だろ
４時や第三者が昔の話扱いしてるのは違和感有る
繰り返しパク絵柄使ってる・ラレ側が描いても４時のフォロワー扱いかよくある絵柄扱いされる可能性高いんだから
現行被害だろ
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 08:51:28.48 ID:mDZMExWrO
きののtwitterからのpixivへのリンクがなくなってる
あれじゃ、声明出してもサイト分からずに読めない人多くて意味ないな
あれじゃ、声明出してもサイト分からずに読めない人多くて意味ないな
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 08:51:54.15 ID:aSfgXaIU0
ヲチ的には真っ黒確信でさっさと表沙汰になればいいのにって思ってるぞ
絵柄パクの証拠は充実してるけど肝心の起源主張ソースが抜けててもどかしい…過去のはあるんだが
暴言もログがあれば良く燃えるだろうに
絵柄パクの証拠は充実してるけど肝心の起源主張ソースが抜けててもどかしい…過去のはあるんだが
暴言もログがあれば良く燃えるだろうに
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 10:30:09.41 ID:/2hLYiRd0
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 12:32:30.53 ID:6R0Fn0B50
きのはいっそ声明とかなかったことにしたいだろうなｗ
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 12:55:00.85 ID:m0iELTjV0
おい4時見てるんだろ
逃げるつもりだろうが言っとく
とりあえずGさんには正式に謝罪しろ
自分の利益しか省みないカス人間なのは周知の事実だけど
あの文読んでなお無視して絵描き続けられるって相当人格ヤバイよ
昔の事も今回の事も全部自分で蒔いた種なんだよ
いつまで周りのせいにするつもりだ
何が残念だ
自分の都合のいいように他人を利用できなくなったのが残念なんだとはっきり言え
他人を苦しめないで生きる方法をいい加減学べ
逃げるつもりだろうが言っとく
とりあえずGさんには正式に謝罪しろ
自分の利益しか省みないカス人間なのは周知の事実だけど
あの文読んでなお無視して絵描き続けられるって相当人格ヤバイよ
昔の事も今回の事も全部自分で蒔いた種なんだよ
いつまで周りのせいにするつもりだ
何が残念だ
自分の都合のいいように他人を利用できなくなったのが残念なんだとはっきり言え
他人を苦しめないで生きる方法をいい加減学べ
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 13:01:34.75 ID:9pzDF/6oO
>>913
ただ単に、公開する部分と伏せる部分(プライバシー的にとかで)を他の方たちと相談してるんじゃないの？
さすがに四時からの返事まるまる載せるなんて事しないよ、あの人たちは
自分たちが少しでも不利に陥りそうな部分は公開しないでおきたいだろうしねぇ
ただ単に、公開する部分と伏せる部分(プライバシー的にとかで)を他の方たちと相談してるんじゃないの？
さすがに四時からの返事まるまる載せるなんて事しないよ、あの人たちは
自分たちが少しでも不利に陥りそうな部分は公開しないでおきたいだろうしねぇ
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 13:05:17.63 ID:RtaeSiWJ0
ヲチスレに煽る奴がいるのはしょうがないけど
直接謝罪とかされる側の負担になるだけだろ…
謝った所で何も返って来ないんだぞ
あんな物体から直接リアクション取られる事がどれだけ恐ろしいか、胸くそ悪いか
Gさんとかじゃなく、リアルストーカーがそれやったらって想像してみ
自分なら吐く
話なんか聞きたくもないが、何か言おうとしに来たって事実だけで物凄いストレスになるわ
４時が全てのラレに一切関わらずに、罪を認めて声明上げて
同人から消えるのが一番良いけどな。
そんな事はするまい。
直接謝罪とかされる側の負担になるだけだろ…
謝った所で何も返って来ないんだぞ
あんな物体から直接リアクション取られる事がどれだけ恐ろしいか、胸くそ悪いか
Gさんとかじゃなく、リアルストーカーがそれやったらって想像してみ
自分なら吐く
話なんか聞きたくもないが、何か言おうとしに来たって事実だけで物凄いストレスになるわ
４時が全てのラレに一切関わらずに、罪を認めて声明上げて
同人から消えるのが一番良いけどな。
そんな事はするまい。
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 13:13:19.25 ID:RKMAEVPB0
声明出せるだけでも凄いと思うわ
二度と関わりたくない
二度と関わりたくない
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 13:19:13.16 ID:trVHabj40
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 14:06:56.44 ID:IRJx0YSV0
どちらにもカスしかいない
類は友を呼ぶとはよく言ったものだなー
個人的にはヲチ物件が増えて嬉しいのでもっとやれ状態だが＾＾
類は友を呼ぶとはよく言ったものだなー
個人的にはヲチ物件が増えて嬉しいのでもっとやれ状態だが＾＾
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 15:43:26.23 ID:m0iELTjV0
>>923
>４時が全てのラレに一切関わらずに、罪を認めて声明上げて
それに近いつもり>公式謝罪
直接謝罪しろって言ったつもりないけど
煽ったように読めるなら訂正する
被害者が直接謝罪請求してる訳じゃないものを他人が強制するのは確かにお門違い
つかクロヤギ文読むだけで４時のアレさにどっと疲れるのに
直接謝罪とか永遠に話噛み合わなそうで想像するだけで恐ろしいわ
もし４時がまともな謝罪文書けるだけの脳みそ持ち合わせてるなら
今後の声明の中に被害者に対する謝罪の言葉を載せるべきだとは思ってる
でもまあそもそもぜんぶ無理な話だった
頭に血がのぼってたみたい
>４時が全てのラレに一切関わらずに、罪を認めて声明上げて
それに近いつもり>公式謝罪
直接謝罪しろって言ったつもりないけど
煽ったように読めるなら訂正する
被害者が直接謝罪請求してる訳じゃないものを他人が強制するのは確かにお門違い
つかクロヤギ文読むだけで４時のアレさにどっと疲れるのに
直接謝罪とか永遠に話噛み合わなそうで想像するだけで恐ろしいわ
もし４時がまともな謝罪文書けるだけの脳みそ持ち合わせてるなら
今後の声明の中に被害者に対する謝罪の言葉を載せるべきだとは思ってる
でもまあそもそもぜんぶ無理な話だった
頭に血がのぼってたみたい
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 16:23:00.12 ID:6R0Fn0B50
まだ決着してないし落ち着こうか
現状今後被害者がでない形になればいいねって程度で
謝罪の言葉があれば上出来
Gさんを救いたいとかは高望みすぎるし余計なお世話だろう
現状今後被害者がでない形になればいいねって程度で
謝罪の言葉があれば上出来
Gさんを救いたいとかは高望みすぎるし余計なお世話だろう
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 17:19:26.94 ID:HvBM0xL/0
やったことは認めるべきだけど
直接関わるのはむしろナシだろ
お前らがスッキリしたいがために煽ってるだけじゃん
直接関わるのはむしろナシだろ
お前らがスッキリしたいがために煽ってるだけじゃん
930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 17:35:35.92 ID:VQiJrS7W0
いじめっ子吊るし上げ会場にいる
直接の被害も関係もない傍観者ばかり集まるスレだから仕方ない
このまま、同人とも絵ともすっぱり縁を切るのが
四時先生にとって一番いいんじゃないかな…
直接の被害も関係もない傍観者ばかり集まるスレだから仕方ない
このまま、同人とも絵ともすっぱり縁を切るのが
四時先生にとって一番いいんじゃないかな…
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 17:47:19.07 ID:6R0Fn0B50
932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 17:58:58.02 ID:VQiJrS7W0
933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 18:26:03.08 ID:6UO2tGcS0
どんだけ吊るし上げられようと因果応報
同情の余地もないです
同情の余地もないです
934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 18:28:11.56 ID:sx2fKku0I
慰謝料は請求したいな…一応、沢山の人が心身ともに影響を与えられてるからな～
むりか…
むりか…
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 18:30:04.23 ID:6R0Fn0B50
アンソロ175自体ダメなの？ ４時が参加者disったのは論外だけど
936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 18:54:39.65 ID:pHs4WZ0d0
>>935
ダメじゃないと思うなら実践すればいいよ
ダメじゃないと思うなら実践すればいいよ
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 19:01:20.40 ID:6R0Fn0B50
>>936
ダメじゃないと思うがアンソロ企画するほど暇じゃないから実践は無理だわ
ダメじゃないと思うがアンソロ企画するほど暇じゃないから実践は無理だわ
938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 19:23:28.46 ID:SitSw6Wj0
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 19:37:55.10 ID:VQiJrS7W0
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 19:51:34.84 ID:6UO2tGcS0
>>935
別にダメじゃないよ
ただ「好きで仕方ない作品への愛を二次創作で表現したい」
「二次創作は著作権元のお目こぼしを頂いてる」というこの世界では
稼ぐ気満々の175アンソロゴロを軽蔑の目で見る人間が多いよってだけｗ
4時の持ちネタが175アンソロゴロだけなら専スレなんぞ立ってないだろ
別にダメじゃないよ
ただ「好きで仕方ない作品への愛を二次創作で表現したい」
「二次創作は著作権元のお目こぼしを頂いてる」というこの世界では
稼ぐ気満々の175アンソロゴロを軽蔑の目で見る人間が多いよってだけｗ
4時の持ちネタが175アンソロゴロだけなら専スレなんぞ立ってないだろ
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 20:04:42.06 ID:6R0Fn0B50
175解説ありがとう
やるのは自由だけどアンチが増えるの許容しろよってことか
しかし擁護したいわけじゃないが創作の合間にうたプリ輪ピンだして175判定ってちと厳しくねえか
アンチ増えるなんて理由でジャンル変える気もないが俺も175判定回避できねえわｗ
やるのは自由だけどアンチが増えるの許容しろよってことか
しかし擁護したいわけじゃないが創作の合間にうたプリ輪ピンだして175判定ってちと厳しくねえか
アンチ増えるなんて理由でジャンル変える気もないが俺も175判定回避できねえわｗ
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 20:08:00.39 ID:xrnDIyHr0
ふーん
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 20:15:05.14 ID:vgkiqvtN0
今更思い出したけど、ボカロって二次のガイドラインあったよね
そのガイドラインに違反しない限りはグレーではない
それに件のじとみくは、コスパがペーパークラフト出してたり
販売ページに（C）ついてるから、版権二次でなく許諾品じゃないのか？
まぁ、世の中には版権は全部がグレーで非常識と思ってる無知を棚に上げて
他人の無知に対してはいきなり喧嘩腰で
相手の言い回しをからかってまで終始小馬鹿にするような人がいるから
版権キャラを名刺に使うような余計な誤解を受ける真似はしない方がいいというのは実感として理解できた
スレ汚し失礼しました
そのガイドラインに違反しない限りはグレーではない
それに件のじとみくは、コスパがペーパークラフト出してたり
販売ページに（C）ついてるから、版権二次でなく許諾品じゃないのか？
まぁ、世の中には版権は全部がグレーで非常識と思ってる無知を棚に上げて
他人の無知に対してはいきなり喧嘩腰で
相手の言い回しをからかってまで終始小馬鹿にするような人がいるから
版権キャラを名刺に使うような余計な誤解を受ける真似はしない方がいいというのは実感として理解できた
スレ汚し失礼しました
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 20:21:19.95 ID:6R0Fn0B50
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 20:28:42.37 ID:1j0N61dg0
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 20:50:52.71 ID:SitSw6Wj0
>>941
この人の場合、それを何十年も続けてるからじゃない？
極端な話、 売 れ る か ら そのジャンルをやる、
そろそろ売れなくなったから次の売れそうなジャンルを物色、
なんてのが175に当たると思う
単に移り気な性格の人も175認定されちゃう可能性大だけど
前ジャンルに砂掛けみたいなことしなければ、特にアンチもつかないような気がする
この人の場合、それを何十年も続けてるからじゃない？
極端な話、 売 れ る か ら そのジャンルをやる、
そろそろ売れなくなったから次の売れそうなジャンルを物色、
なんてのが175に当たると思う
単に移り気な性格の人も175認定されちゃう可能性大だけど
前ジャンルに砂掛けみたいなことしなければ、特にアンチもつかないような気がする
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 21:00:26.75 ID:wgnPF2nw0
４時先生pixiv１枚削除した？何が消えたかわからん
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 21:08:15.28 ID:yflpTFqs0
多分北欧アンソロ告知絵
先週は見れたけど公開レベルが変わって閲覧出来なくなってる
先週は見れたけど公開レベルが変わって閲覧出来なくなってる
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 21:08:51.80 ID:6UO2tGcS0
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 21:38:36.72 ID:6R0Fn0B50
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 22:08:23.60 ID:dfLdnXxX0
wikiのジャンル遍歴見て言ってる？
創作挟んでようが175は175でしょ
創作挟んでようが175は175でしょ
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 22:14:43.10 ID:6R0Fn0B50
スマンずっと勘違いしてた。175ジャンルでアンソロだしてる件ではなく
個人サークルの活動ジャンルが175ということか
個人サークルの活動ジャンルが175ということか
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 22:19:58.82 ID:dfLdnXxX0
954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 22:31:20.49 ID:6R0Fn0B50
>>953
アンソロが175ジャンルだと言ってるのだと思ってたんだ
アンソロ限定なら創作でそこそこ出してるし
うたプリも輪ピンもあの時期で175と言えばタイバニだよなと
アンソロもまさかアンソロ＝悪ではなくメンバーや売り方の事言ってんだろし個別に考えれば納得いくよ
アンソロが175ジャンルだと言ってるのだと思ってたんだ
アンソロ限定なら創作でそこそこ出してるし
うたプリも輪ピンもあの時期で175と言えばタイバニだよなと
アンソロもまさかアンソロ＝悪ではなくメンバーや売り方の事言ってんだろし個別に考えれば納得いくよ
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/13(火) 22:44:33.87 ID:VQiJrS7W0
タイバニはグッズ出してたね
アンソロも、主催者が参加者に利益配分したり
純粋に読みたいから作りたいとかなら、全然OKだとおもうよ
まとめる大変さを考えると、ありがたい場合もあるし。
四時はお菓子と見本誌だけ渡して、あとは売り上げ独り占めで
増刷することを参加者に知らせなかったりの不義理を非難されているんだし
アンソロも、主催者が参加者に利益配分したり
純粋に読みたいから作りたいとかなら、全然OKだとおもうよ
まとめる大変さを考えると、ありがたい場合もあるし。
四時はお菓子と見本誌だけ渡して、あとは売り上げ独り占めで
増刷することを参加者に知らせなかったりの不義理を非難されているんだし
956 ：4415：2011/12/14(水) 00:13:17.82 ID:lf3f22B/O
擁護ではないが名刺の件は住所名前が書いてあるものというより
フリートークのないペーパーの変わりだと思うよ
ツイッターやブログがあり昔のようにペーパーで話すこともないから自分も名刺をペーパー的に配布してる
フリートークのないペーパーの変わりだと思うよ
ツイッターやブログがあり昔のようにペーパーで話すこともないから自分も名刺をペーパー的に配布してる
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 00:22:58.40 ID:DJjYWnT10
名刺配りは、創作ジャンル独特の文化ではないと思うし
（ばら撒き用にせよ、個人交換用にせよ)
創作がメインじゃないサークルなら、版権しか用意してなくてってことはあると思うな。
自分がデザインしたんだから、自由に使っていいという気分だったのかなー＞じとみく
（ばら撒き用にせよ、個人交換用にせよ)
創作がメインじゃないサークルなら、版権しか用意してなくてってことはあると思うな。
自分がデザインしたんだから、自由に使っていいという気分だったのかなー＞じとみく
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 00:44:11.83 ID:FmWeog0R0
あまり名刺作らない人なら仕方ない気もするけどこいつ結構作ってたよな
余罪に比べれば霞むけど
余罪に比べれば霞むけど
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 01:02:51.90 ID:lUG713RO0
創作で100人アンソロとか出しといてメインじゃないって？
創作用のもちゃんとつくれよ…
創作用のもちゃんとつくれよ…
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 01:04:04.50 ID:DJjYWnT10
どれだけ本を作っていようと、創作はメインじゃなかったって事だろ
961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 01:49:26.33 ID:6PwbXG4t0
創作イベの配布名刺が唯一仕事として成立してる二次のミク
って所に4時せんせの自己顕示欲が透けて見えるのが流石
創作の人って落書き程度に二次は描くけど
顔になる名刺に二次創作使うとかプライド無い事しないイメージあったから余計微妙
知名度を上げてお金儲けできればなんでもいいんだろうな、と受け取られても仕方ない
って所に4時せんせの自己顕示欲が透けて見えるのが流石
創作の人って落書き程度に二次は描くけど
顔になる名刺に二次創作使うとかプライド無い事しないイメージあったから余計微妙
知名度を上げてお金儲けできればなんでもいいんだろうな、と受け取られても仕方ない
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 03:53:24.45 ID:g7FqowMCO
改めてよく見るとじとみくはツインテってこと以外ミクっぽさ皆無だな
じとみくって名前があるから辛うじてミクと認識出来るけど
完全に初音ミクというキャラクターの個性は無くなってるよなコレ
四時自身はオタク臭いミクをアテクシがおしゃれに
デザインしてあげたわ､とでも思ってそうだけど
じとみくって名前があるから辛うじてミクと認識出来るけど
完全に初音ミクというキャラクターの個性は無くなってるよなコレ
四時自身はオタク臭いミクをアテクシがおしゃれに
デザインしてあげたわ､とでも思ってそうだけど
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 07:47:21.32 ID:ZjIT0Jge0
長い事4時をヲチってきたけど本当に>>960に尽きると思う。
本当は創作ジャンルで有名になりたいのに、こいつには自分で世界観を作ることができない
常に誰かからの借り物のはりぼてだから創作ジャンルだとまともに活動できず儲けることも有名になることも難しい。
だからアレンジしやすい二次創作でずっとやってきたんだよ
その証拠にしばらくずっと創作の個人誌出してない。どこかから丸っと持ってこないとアイデアがない。
しかも創作ジャンルで有名な人の絵を二次創作でやってたらバレにくいし、絵柄の物珍しさに人は寄ってくるし
創作よりも二次創作の方が儲かる・人気出るってことがこの10年で染みついてるだろう
本当は創作ジャンルで有名になりたいのに、こいつには自分で世界観を作ることができない
常に誰かからの借り物のはりぼてだから創作ジャンルだとまともに活動できず儲けることも有名になることも難しい。
だからアレンジしやすい二次創作でずっとやってきたんだよ
その証拠にしばらくずっと創作の個人誌出してない。どこかから丸っと持ってこないとアイデアがない。
しかも創作ジャンルで有名な人の絵を二次創作でやってたらバレにくいし、絵柄の物珍しさに人は寄ってくるし
創作よりも二次創作の方が儲かる・人気出るってことがこの10年で染みついてるだろう
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 07:51:27.49 ID:FmWeog0R0
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 08:16:15.00 ID:c5jWdH3SO
てんてー早くアンソロの謝罪以外のとこの説明と謝罪自サイトとツイッタにアップしてよ
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 08:21:49.65 ID:KGoT21xi0
967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 08:26:04.31 ID:19ACSYPmO
クロヤギの版権アンソロに参加してる奴はそんなイマゲ＞落書き程度
明らかに原作みてねーだろって奴多い。渋ランカーにも言える事だけどな
明らかに原作みてねーだろって奴多い。渋ランカーにも言える事だけどな
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 08:43:06.58 ID:FmWeog0R0
きのの東方とか原作まともにやってる気がしないよな
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 10:20:03.22 ID:Wu+GnOj00
え、ラクガキ程度ってそういう意味なのか
見て面白かったから本気絵ではないけど１枚だけ描いてみた
みたいなノリのことかと
見て面白かったから本気絵ではないけど１枚だけ描いてみた
みたいなノリのことかと
970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 10:33:23.75 ID:GyC+wiz60
仮にgさんその他被害者の方に謝罪文を出しても、その後
「謝ったからもういいでしょ！」みたいな形で絵柄、サークル名、ペンネームすべて変えて活動されたら被害者の方もたまったものではないと思う
「謝ったからもういいでしょ！」みたいな形で絵柄、サークル名、ペンネームすべて変えて活動されたら被害者の方もたまったものではないと思う
971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 10:46:22.76 ID:FRLAf42c0
そういえば東方ではアンソロジー出してないんだな
4時個人でポストカードブック出してたけどいつまでも在庫残ってたっぽいし儲けられないとか思ったんだろうな
4時個人でポストカードブック出してたけどいつまでも在庫残ってたっぽいし儲けられないとか思ったんだろうな
972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 11:28:36.23 ID:3R/1b7Px0
pixivの点数システムでどうこう言うのもアレだけど
4時が、今glopworksで公開してるあたりの創作絵を
pixivに上げてた時の点数で笑ったなあ。軒並み3ケタ
その後急にボカロボカロヘタリアヘタリア東方けいおんヘタリアと連発し出して
あまりの現金さにプライドも何もないんだなって思った
けいおん描いてたんだよあの4時てんて―がｗ
今は跡形もなくなってるけどdanbooruに転載されてる
4時が、今glopworksで公開してるあたりの創作絵を
pixivに上げてた時の点数で笑ったなあ。軒並み3ケタ
その後急にボカロボカロヘタリアヘタリア東方けいおんヘタリアと連発し出して
あまりの現金さにプライドも何もないんだなって思った
けいおん描いてたんだよあの4時てんて―がｗ
今は跡形もなくなってるけどdanbooruに転載されてる
973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 11:45:33.88 ID:FmWeog0R0
創作系の人は二次を見下してる傾向はあるな。全員とは言わないが
>>970
ありえないけど全部認めて謝罪して真っ当な活動するようになったら
被害者は目に付くたび憂鬱だろうけど、立ち直ってもらうしかない
今回騒ぎになってるのも10年間変わらずずっと屑であり続けたからだし
>>970
ありえないけど全部認めて謝罪して真っ当な活動するようになったら
被害者は目に付くたび憂鬱だろうけど、立ち直ってもらうしかない
今回騒ぎになってるのも10年間変わらずずっと屑であり続けたからだし
974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 11:50:44.50 ID:equ2goK50
ttp://danbooru.donmai.us/post/index?page=2&tags=gozen4ji
danbooruで東方絵探して見てみたけど…
あのジャンルはすでに色んなタイプの上手い絵師揃ってたから入る隙間なかったんでしょうなあ…
けいおん絵わろたｗｗｗ
>>963
4時先生自慢のオリジナル作品()ゴートン一家って
当時4時が本出しまくってたハリポとかテニプリとかの二次創作キャラ
そのまんま寄せ集めって感じだったのでキャラまで借り物かよきもちわるッてなったの思い出したわ
本はストーリーなくてキャラ設定（それすらもよくわからん）だけの謎ポエム集だった
これじゃあ儲かりませんよね
danbooruで東方絵探して見てみたけど…
あのジャンルはすでに色んなタイプの上手い絵師揃ってたから入る隙間なかったんでしょうなあ…
けいおん絵わろたｗｗｗ
>>963
4時先生自慢のオリジナル作品()ゴートン一家って
当時4時が本出しまくってたハリポとかテニプリとかの二次創作キャラ
そのまんま寄せ集めって感じだったのでキャラまで借り物かよきもちわるッてなったの思い出したわ
本はストーリーなくてキャラ設定（それすらもよくわからん）だけの謎ポエム集だった
これじゃあ儲かりませんよね
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 12:13:14.80 ID:Og3WtQM40
ttp://danbooru.donmai.us/post/show/442091/akiyama_mio-bad_id-bangs-black_hair-blunt_bangs-ca
けいおん絵これか
ほんとに誰の絵だよｗｗｗｗ
けいおん絵これか
ほんとに誰の絵だよｗｗｗｗ
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 12:37:55.26 ID:KGoT21xi0
977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 12:50:59.03 ID:lUG713RO0
danbooruの中にあるセンコ絵に
特殊な事は何もしていないし
何の参考にもならなくてすみません。
とかなんとか書いてるんだけど まさか4時てんてーメイキングとかやってたんですかｗｗｗｗ
特殊な事は何もしていないし
何の参考にもならなくてすみません。
とかなんとか書いてるんだけど まさか4時てんてーメイキングとかやってたんですかｗｗｗｗ
978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 12:51:54.78 ID:46l9HlP90
これクロヤギ出版で活動停止ってことは冬コミは不参加ってことか
979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 13:11:41.54 ID:tv7k9RXE0
>>975
うわあ…
うわあ…
980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 13:32:20.12 ID:DJjYWnT10
けいおん！とか、東方とか、これらのタッチがパクじゃないのなら
自分の絵柄を作ろうとしてたのかもしれないし、色々努力模索していたって事じゃない？
個性や魅力的レベルまでには、到達していないけど
自分の絵柄を作ろうとしてたのかもしれないし、色々努力模索していたって事じゃない？
個性や魅力的レベルまでには、到達していないけど
981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 13:36:08.30 ID:g7FqowMCO
けいおんの絵､びっくりする位普通の絵だな(悪い意味で)
並んでるサムネの中でこれだけ異様に浮いてて
正直am4:00ってサインがなけりゃ分からんレベルだ
四時の絵って基本的に太めの線が特徴だったから
線が細くなるだけでこんなに貧相になるんだな
それに､この絵に限っては四時がこれまで他人から
掠め取ってきたアクというか癖も少な目だし
ある意味これが四時の真の実力なのかも
並んでるサムネの中でこれだけ異様に浮いてて
正直am4:00ってサインがなけりゃ分からんレベルだ
四時の絵って基本的に太めの線が特徴だったから
線が細くなるだけでこんなに貧相になるんだな
それに､この絵に限っては四時がこれまで他人から
掠め取ってきたアクというか癖も少な目だし
ある意味これが四時の真の実力なのかも
982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 13:37:26.92 ID:jlAp2IKR0
983 ：sage：2011/12/14(水) 13:39:43.02 ID:ZjIT0Jge0
けいおん絵でランキングが埋め尽くされてた時期に投稿されたものだねこれ。
確かランキングの上から下まで、線が細いアニメ塗りで目がキラキラっていうのばかりだったから
それでランクイン狙ってたのかもしんない。
センコ絵はメイキングやってたよ。てか削除したんだこれ
下書きの絵がよく見えなくって、そこからどうやってこうなったのかわからないメイキングだった
確かランキングの上から下まで、線が細いアニメ塗りで目がキラキラっていうのばかりだったから
それでランクイン狙ってたのかもしんない。
センコ絵はメイキングやってたよ。てか削除したんだこれ
下書きの絵がよく見えなくって、そこからどうやってこうなったのかわからないメイキングだった
984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 13:40:14.99 ID:ZjIT0Jge0
名前欄間違えたorz
985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 13:46:21.18 ID:BWWt7XI30
漫画もつまらなくて自分絵も普通レベルなら本も売れないよな
だから誰かに寄生して絵でごまかして売ってるって訳か
だから誰かに寄生して絵でごまかして売ってるって訳か
986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 13:48:48.07 ID:3R/1b7Px0
>>980
＞自分の絵柄を作ろうとしてたのかもしれないし、色々努力模索していたって事じゃない？
絵を描き始めてまだ日の浅い人なら非常によくわかるんだけど
こいつの過去8年間の絵柄遍歴を見るとそれには同意できない
＞自分の絵柄を作ろうとしてたのかもしれないし、色々努力模索していたって事じゃない？
絵を描き始めてまだ日の浅い人なら非常によくわかるんだけど
こいつの過去8年間の絵柄遍歴を見るとそれには同意できない
987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 13:52:28.45 ID:DJjYWnT10
988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 14:01:27.97 ID:FRLAf42c0
4時のことだからけいおんの絵柄も誰かから持ってきたものじゃないの
989 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 14:03:11.58 ID:tv7k9RXE0
パッチワークかキメラだと思う
990 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 14:20:24.60 ID:c5jWdH3SO
ポタとかテニプリもやってたんだなあの人
まあ人気があるから流行りのジャンルなんだけどさ
ピクシブで見つけたときこの人絵は独創的なのにずいぶん俗っぽい趣味なんだなって思ってガッカリしたの思い出した
絵柄が借り物なら納得だわ
まあ人気があるから流行りのジャンルなんだけどさ
ピクシブで見つけたときこの人絵は独創的なのにずいぶん俗っぽい趣味なんだなって思ってガッカリしたの思い出した
絵柄が借り物なら納得だわ
991 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 14:26:57.94 ID:9lHrBLvR0
絵柄が変わってて上手いナーと思ってブクマしてた絵師さんが達が
ことごとく4時のアンソロに誘われてたとか
胸熱
ポップカワイイ、ぱくれそうな絵を探すことは上手いんだな４時のひと
ことごとく4時のアンソロに誘われてたとか
胸熱
ポップカワイイ、ぱくれそうな絵を探すことは上手いんだな４時のひと
992 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 14:27:48.36 ID:jlAp2IKR0
なんか４時の絵って生気がないんだよね
ポップな絵柄だからあえて生き生きさせないとかそういうのじゃなくて
ポップな絵柄だからあえて生き生きさせないとかそういうのじゃなくて
993 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 14:29:39.73 ID:equ2goK50
仮にあのけいおん絵が努力模索だったとしても
その後からあげパク、ヘタリア移って大々的にタ○ハ○ユ○パクしてんだから水の泡
その後からあげパク、ヘタリア移って大々的にタ○ハ○ユ○パクしてんだから水の泡
994 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 14:38:46.30 ID:hrhdlcb40
タカ◯シ◯リさんのパクって初めて見たとき悪質過ぎて衝撃だった
軍靴さんパクの悪質さは理解してるけど年数やラレ資料が少ないので悔しいが真黒の証明出来てないのに対して
タカ◯シさんのは現在もご本人がこの画風だし訴えかける所が多い
でもどちらのスレもそんなに話題になってないよね？
軍靴さんパクの悪質さは理解してるけど年数やラレ資料が少ないので悔しいが真黒の証明出来てないのに対して
タカ◯シさんのは現在もご本人がこの画風だし訴えかける所が多い
でもどちらのスレもそんなに話題になってないよね？
995 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 14:43:43.97 ID:equ2goK50
>>981
＞線が細くなるだけでこんなに貧相になるんだな
ttp://p.glopworks.com/images/20.jpg
ほんとにな…
>>994
あれほどあからさまなのにあんま話題にしないの自分も不思議に思ってる
多分10人いたら10人黒判定出すレベルで人に説明しやすいのに
＞線が細くなるだけでこんなに貧相になるんだな
ttp://p.glopworks.com/images/20.jpg
ほんとにな…
>>994
あれほどあからさまなのにあんま話題にしないの自分も不思議に思ってる
多分10人いたら10人黒判定出すレベルで人に説明しやすいのに
996 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 14:55:13.22 ID:bkDyPnmc0
次スレは？
997 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 15:01:38.23 ID:hrhdlcb40
行ってくる！
が、スレタイ直さなくていい？
が、スレタイ直さなくていい？
998 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 15:02:41.19 ID:MTg+i5pl0
結局丸パクじゃない限り真偽の程はよじてんてー本人しかわからないんだよな
何が出てきてもまずパクを疑われるようになっちゃったんじゃおしまいだけどまあ自業自得だよてんてー
反省してるか否かはおいといて謝罪文らしい謝罪文書いとけばこれからのことはまだ違う見方してもらえたかもしれないのにね
決定的な何かが欠如してるのかわかっててアレなのかわからないが下手に責任逃れと同情取りに行ったからなあ…
ペーパーとかツイッターとか見る限りじゃ頭足りてなさそうなのに悪知恵だけは天才的によく働くよね
どうせまた名前と絵柄スッパリ変えて戻ってくるんだろうね
何が出てきてもまずパクを疑われるようになっちゃったんじゃおしまいだけどまあ自業自得だよてんてー
反省してるか否かはおいといて謝罪文らしい謝罪文書いとけばこれからのことはまだ違う見方してもらえたかもしれないのにね
決定的な何かが欠如してるのかわかっててアレなのかわからないが下手に責任逃れと同情取りに行ったからなあ…
ペーパーとかツイッターとか見る限りじゃ頭足りてなさそうなのに悪知恵だけは天才的によく働くよね
どうせまた名前と絵柄スッパリ変えて戻ってくるんだろうね
999 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 15:19:23.15 ID:hrhdlcb40
1000 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/12/14(水) 15:20:59.23 ID:tv7k9RXE0
乙
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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