▼:トロネイの風はどんなんだっけ本当に28スレ目

はてな「昨日の風はどんなんだっけ」管理人。
人にはネットルールを要求するが、自分は織田(おりた)と使い分けている。
半径50cmしかない視野で常に上からモノを言う男。
色んな事に無節操に首を突っ込むが見識不足・知識不足・文章能力不足・のため方々から突っ込まれること度々。
他人の文章には文句をいう割に自分の文章は酷く、名前を間違えるのは当たり前。
口癖は｢正直〜｣｢いやだから〜｣後は凄い凄いと連発。長文は書いても内容は３行。
他人の忠告には耳を貸さずに削除、素直に聞いたと思ったら「いやでも〜」で切り返す。
デリートエンタテインメントなるお笑い事務所をやっているにも関わらずそれを隠して芸人に擦り寄り、そうかと思えば自ら匂わせたり。

そんなトロネイたんを生暖かく、時には優しく時には厳しく見守るスレです。
いや本当に。

→参考URL
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/ 　ttp://b.hatena.ne.jp/toronei/
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2302 　ttp://ja-jp.facebook.com/people/Shinichi-Matsuyama/100001568824272
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前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1309011928
過去ログ
http://www.unkar.org/2ch/search.php?q=%83g%83%8D%83l%83C

過去スレ一覧
27http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1309011928/
26http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1299090369/
25http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1291572402/
24http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1283954040/
23http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1272904839/
22http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1261807965/
21http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1255292088/
20http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1241704628/
19http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1234582055/
18http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1233809499/
17http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1229688654/
16http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218128136/
15http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1205852354/
14http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1190549194/
13http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1181139504/
12http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1170738379/
11http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1160361714/
10http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150133414/
9http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143118681/
8http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1132223671/
7http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1122626821/
6http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1110667786/
5http://logsoku.com/thread/ex8.2ch.net/eleven/1099381761/
4http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1093331181/
3http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091288676/
2http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1087391195/
1http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082632749/

よくある質問

Q.なにこの人？なんで偉そうなの？
A.トロネイさんは各方面への造詣が深く、日夜多くのブログを巡回して
情報収集されています。いわばネット上の知識が彼の背後にあるようなものなのです。
社会経験も豊富で、知識と経験に裏打ちされた自信のあらわれが
時として人に尊大な印象を与えてしまうようです。
でもそんなことで昨日の風を見逃してしまうのはあなたにとって大きな損失でしょう。
エスプリに富んだ珠玉の発言の数々、ぜひ堪能してみてください。

Q.文章がわかりにくいです。誤字脱字変換ミスが多すぎ。句読点がおかしい。
A.「昨日の風はどんなのだっけ」は「間違い上等のトークライブ感覚（本人談）」で
書かれています。ツイッターも同様。会話に誤字脱字が無いように、トークライブにも誤字脱字はないのです。
そんな重箱の隅をつつくことよりもまず、トロネイさんの語りたいことの本質を感じてください。
句読点なんて飾りです。

Q.にづかって誰？
ttp://d.hatena.ne.jp/nizukakotaro/
ttp://twitter.com/kota110131
2009年2月現在、トロネイの一番の取り巻き（通称トロマキ）
自称・デリートエンターテイメントのお抱え作家。
実際はクリーニング屋のアルバイターで、月収数万のワーキングプア。
もちろん生計を立てられる筈もなく、親にパラサイト。

以下は過去スレより引用。

にづかは陣内智則と同じ生まれ年らしいので、今年36歳。
（陣内は早生まれなので、学年が同じだとしたら今年37）
嘉門達夫のヤンタン常連から専属作家になるも、

（以下にづか日記引用）
>僕は嘉門さんによくなってもらいたい、面白くなってもらいたい一心でネタの批評みたいなのをメールで送ってたんですね。
>まぁ、聞いてくれる時もあったんですが、段々ガマンの限界に来ちゃったんでしょうね。
>最後「俺だって頑張ってるんだ！」ってキレられて

でクビに。
にづかさんの「よくなってもらいたい、面白くなってもらいたい一心でネタの批評」が
どれだけ独りよがりで他人にはありがた迷惑この上なかったかがよくわかった、心温まるエピソードです。
「愛すればこそ厳しく」主義のトロちゃんと時空を経て思いがリンクしてた、と。

自称「オタク」であり、同人誌を作っているが、全く売れてない。
ニコ動に自分の女ボイス歌声をうｐしているが、キモがられているだけなのを反響だとはき違えている

（参考追加）2011年2月28日ツイート
ttp://twitter.com/kota110131/status/42194204167901184
>・・・まぁ、36歳DTですしねｗ

トロネイさんが他人の文章をパクって作ったはてなキーワード。
里中智
http://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=184563
全文がこのページからの盗用→ttp://www.segawow.com/gekito/all_2.htm
栗村修
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b7%aa%c2%bc%bd%a4
菊田潤一
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b5%c6%c5%c4%bd%e1%b0%ec
永井孝樹
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b1%ca%b0%e6%b9%a7%bc%f9
野寺秀徳
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%cc%ee%bb%fb%bd%a8%c6%c1
三船雅彦
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%bb%b0%c1%a5%b2%ed%c9%a7
以上、このページからの盗用→http://www.jsports.co.jp/tour/pc/kaisetu/kaisetu.htm

ネットランナー2005年の常習者サイトノミネート
ttp://www.new-akiba.com/netrunner/0512/jsite.html#09
バトン拒否以来の人気エントリー連発
http://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=http://d.hatena.ne.jp/toronei/&sort=count
「元（笑）うちのライブ」をお手伝い
http://www.freepe.com/ii.cgi?joylive
「お笑い解体新書」の執筆を数ページ担当
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%BE%D0%A4%A4%B2%F2%C2%CE%BF%B7%BD%F1
▼:トロネイの風はどんなんだっけ本当に8スレ目
http://makimo.to/2ch/ex9_net/1132/1132223671.html
▼:トロネイの風はどんなんだっけ本当に７スレ目
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1122626821/

おまけ:村沢さんのトロネイ評
ttp://d.hatena.ne.jp/odakin/20060318

はてな「裏」人物事典
http://www25.atwiki.jp/hatenawatch/pages/124.html
新着ブックマーク
http://b.hatena.ne.jp/bookmarklist?url=http://d.hatena.ne.jp/toronei/
被ブックマーク総数
http://b.hatena.ne.jp/bc/http://d.hatena.ne.jp/toronei/
はてな百傑 by はてなブックマーク
http://subtech.g.hatena.ne.jp/secondlife/20061006/1160109282
はてな内トロヲチャー・Bodyさん関連
ttp://b.hatena.ne.jp/Body/
ttp://d.hatena.ne.jp/Body/

トロ氏と競馬
・テメェ40歳過ぎかよってな文章を書いてくれるが、妄想が入ってるし実は内容が薄い。
・地方競馬にも造詣が深いことを匂わせているが、東京大賞典の距離すらしらない。地方競馬場には殆ど行ったことがないレベル。
・この件に言及するならあの件も…と思われる事柄をスルーするのは、単に知らないだけ。
・ちょっと情報を仕入れたらｗ、本当どうでも良いことでも筆が乗る乗るｗｗｗ
・武兄に難癖つけまくるのは、ただ単に、力を持った人間が殊更お気に召さないから。
・とりあえず取り上げようってなテーマなら二行も書けない。お決まりの｢感想で文を増長｣で終わり。
・これはあんまり誰も知らないだろってなテーマなら書く書く。薄っぺらい知識のご披露。普段よりも間違いが多いｗ
・中央・地方問わずやたら競走馬や騎手のキーワードを作りまくる。その上作っただけでほとんど更新しない。
・Mixiの園田競馬コミの管理人をしているが、ロードバクシンの引退時期も把握していない。「永島太郎」騎手を
「永島太」と間違えてキーワードにした事も。（既に削除済み）
http://makimo.to/2ch/ex8_eleven/1087/1087391195.html
卍トロネイの風はどんなんだっけ卍
http://sports8.2ch.net/eleven/kako/1082/10826/1082632749.html
http://makimo.to/2ch/sports8_eleven/1082/1082632749.html
http://makimo.to/2ch/ex9_eleven/1099/1099381761.html
http://p2.chbox.jp/read.php?host=ex9.2ch.net&bbs=eleven&key=1099381761&ls=all

森事変の経緯その１

トロ、「ウチのイベント」を切り回していたためw 行かなかった放送作家・森が行なったライブのレポを拾い読む
↓
そのライブ会場で配られた注意書きの紙の内容やなんでもない趣向を知り、
それらのほんの上っ面だけを掬ってなぜか「ライブ中にメモをとる客を排斥し、レポートを拒絶している」と大曲解
↓
「森は前からそういう傾向があった」と、何を例にしてそう思ったのかは明白にせぬまま悦に入る
↓
「この森の挑戦に誰かひとりぐらい席を立つ客はいなかったのか」と溜息交じりに客を焚きつけ
↓
「こういう、自分の居心地よさのために客の意見に聞く耳をもたない森ぐらいのキャリア層が
関西の若手お笑いを閉じたものにしている」と、
なぜか一ライブであったぐらいのこと（しかも自分は見てないライブ）から
「関西お笑い界」という大海原に漕ぎ出すような論理を展開させ、ライブの主役である森を弾劾
（当該エントリー：http://d.hatena.ne.jp/toronei/20060228/J）

当然このトロのぶざまな勇み足は、トロの引用元になったと思われるライブの客のブログや
他ブログ・サイトでも取り上げられ、森本人の耳にも届く大反響になったわけだけど、
これらを経てさすがに焦ったと思しきトロがやっとのことで搾り出したのは、

＞だからあらかじめ「仮にそうだとしたらの話」と前置きして逃げてるじゃないですかー。
＞だいたいプロの作家（森のこと）だったら、俺様にもわかるようなアプローチしてくんないとさー。
＞俺様が情報拾ったブロガーの記述も明らかに「あれは客への威嚇でした」としか読めないしー

という、自分の「リテアラシー」不足と思い込みを棚にあげた責任転嫁発言のみ。
引用元になったブロガーが謝罪と撤回を求めたらしいが、なしのつぶて。

森事変の経緯その２

森氏本人のＨＰでトロらしき人物に対する宣戦布告が発令
「ご意見があるならどうぞ」とわざわざ罵倒専用のオートリンクを用意するなどの手段に出るも、トロは完全スルー。
↓
パーソナリティが小籔千豊・笑い飯のラジオ番組「ゴーゴーモンキーズ」内の抗議のコーナーで
ラジオネーム「トロネーゼ」なる人物からの
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20060228/Jと同様の趣旨のメールが紹介される。
（番組の構成作家・森氏の自作自演？）
↓
当然のように小籔＆笑い飯から「物事の一面しか見れてない」などとメッタ打ち。
小籔「ガチで、お話したいですね」とのコメントを残すも、トロは(ry
↓
森氏ＨＰで一応の終結宣言
「虚言妄言の相手を無抵抗主義させられたことに何の不満もありませんが、
せめて最後に「ギャーーーーー」という心の叫びは録りおろしたかったところです」

森サイト日記より１

「あの局面で相手のストレートを見抜いてカウンターでの効果的なハイキックが打てないからKOできないんだ！
観ていて苛つきしか覚えなかった。不甲斐ない選手だ！情けない！」なんてことを
握力20kg、運動神経も悪ければ腕立ては10回が限界の僕が声高に叫ぶ。
それは誰からも訴えられることのない合法行為ではありますが、
同時に誰の目にも滑稽に映ること間違いなしの強力ゴム付き砲丸全力投球の姿であることは火を見るよりも明らかな事象です。
”言ってもいいから言う”のは勝手ですが、”言ってる姿を軽蔑しないでくれ”というのは土台無理な話なのです。
にも関わらず自虐精神旺盛な方々が世に溢れかえりのWWW。
表現に関してのあれやこれやを世に発表するということは、
二次的ではありますがそれもまた表現になっているという事に気がついているのでしょうか。
いかなる表現も賛辞と批判は甘んじて受けなければならないという事を前提にできているでしょうか。
世に対して表現をするということはそういう事です。いかなるプロフェッショナルもその覚悟を持って貫いているのです。

若気の至りということであれば、そのような行為は将来的な展開に於いて許される事かもしれません。
10代20代のそういった心意気が原動力となり世を変える事もあるのですから。
もし万が一、そうでなければ単なる敗北者の社会的言い訳や憂さ晴らしと映るのですからこれほど悲しい光景はありません。
自分の掌や懐から目を背け、虚構の世界に没頭し続け遠吠えを繰り返す。
涙無しには語られない生き恥晒し人生など誰も歩みたくないでしょうから。

かといって、生き恥を晒す事や浅慮での誹謗中傷批判批評が責められる謂われはどこにもありません。
決して讃えられる事ではないでしょうが悲しい人生に於いてどこかに捌け口を求めてしまうのは
生物として致し方ないと考えられなくもないでしょう。
仮にそうする事が可能であっても死者に鞭打つ行為は決して褒められたものではないですから。

森サイト日記より２

どれだけ憂さ晴らしの為にツールを利用しようと街で喚き散らそうと、
言論統制の敷かれた社会などは望まれるものではありません。
しかし、万が一それらの行為が同業者に行われた場合はどうでしょう。
冒頭に挙げたような空論や罵倒や曲解混じりの批判が同じ世界に携わる者によって行われた場合、
それは抗争に発展する権利が生じる問題なのではないでしょうか。
店とは何の関連もない一般客が「あの店のパンは不味かった」と言うのは自由です。
が、近所でパン屋を営む店長がそれを言えば明らかに違う意味を持つということです。店の大小は問題ではありません。
それがたとえ自称であったとしても。

そのような悲しむべき事件が万が一起きてしまった場合、どう処理するのが最も適切なのかは判りません。
怒鳴り込んで行って誠意ある謝罪を求めるのが良いのか、
徐々に外堀を埋めていって首が回らなくなるよう仕向けるのが良いのか、
ハムラビ法典の方法論を用い相手と同様の方法で逆襲を始めれば良いのか、店員もろとも店を潰しにかかれば良いのか、
証人が並み居る公開の場を用意して引きずり出した店長に正論をぶつけて
金輪際人目に付くような事をさせないようにすれば良いのか、
なりふり構わぬ収入源をも絶たせた上で更に社会的立場を奪う方向に持って行けば良いのか、
幾つかの道が考えられますが最も適切なのがどれかは判りません。
感情に委せて身ぐるみ全てを剥いでしまうのが良いのかも判りません。全ては”万が一”の話ですから。

こういった思考を”大人気ない”としてしまうことも可能です。
ただ、大切な誇りや情熱や精神を傷つけた者への報復を忘れてしまう事が”大人気”なのであれば、
そんなものは微塵も必要無いものです。僕の人生にとって。

さて、どうしましょうか

↑
これがサイトにうｐされここに貼られてて以来、ブログで業界人風吹かせまくってたトロ様は必死で素人のふりをするようになりました

toroneiさんのキモすぐるご近影
ttp://www.ig-jp.com/300-off/PICT0028.JPG
ttp://www.ig-jp.com/300-off/PICT0043.JPG
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ttp://www.ig-jp.com/300-off/PICT0109.JPG
ttp://www.ig-jp.com/300-off/frame.cgi?dir=.&slide_interval=&pid=3&option=&cache=4&frame_width=90

デリートエンターテイメント
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

所属芸人が語るデリートエンターテイメントの実情
ttp://mugendaibox.laff.jp/blog/2010/06/warai-749f.html
ttp://d.hatena.ne.jp/ike-chin/20100630/p1
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/month?id=107150&pg=201006
ttp://ls-ka.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/warai-324d.html
ttp://logsoku.com/thread/pc11.2ch.net/net/1272904839/469
ttp://logsoku.com/thread/pc11.2ch.net/net/1272904839/480-481

ラリー遠田トークライブにて

ttp://anond.hatelabo.jp/20091116125720

これ以降二度とライブに呼ばれることがなくなる。

岡田斗司夫を愛するトロネイ
「・・・やはり恐れていたとおり、トロネイ君の口数が多い。・・・」
ttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0204b.html

844 ：トロネイ先生がここ3年の間のM-1直後に放たれた流麗な箴言：2010/11/27(土) 19:11:53
【2007年　敗者復活戦から勝ち上がった非吉本コンビのサンドウィッチマンが優勝】

この結果は
必然
当然
確実
予想通り
という言葉しか浮かばない。
M-1は一回戦から準決勝までは時々大人の裏の事情が左右します。
でも決勝と敗者復活戦だけはガチ。
やっぱり準決勝だけじゃない、三回戦と二回戦と一回戦の予選審査員は全員クビ。
これは大人の事情にお笑い文化が勝った瞬間だ。
大人になって、感動とか、嬉しいとか、そういう思いで他人事に対して、
こんなに号泣できる日が来るなんて夢にも思いませんでした。
本当にありがとうねサンドウィッチマン、フラットファイヴ、
そして決勝審査員の巨人さん、松本さん、紳助さん、上沼さん、石井さん、大竹さん、カウスさん、
そして大井競馬場のオーディエンスの皆さんにありがとう。
こんなに他人事で泣かせてくれる日がM-1で来るとは思わなかったよ!!

845 ：トロネイ先生がここ3年の間のM-1直後に放たれた流麗な箴言：2010/11/27(土) 19:12:36
【2008年　先生がとにかく妄信的なまでに推しまくるNON STYLEが優勝】

特に大阪のお笑い界というか、若手漫才師の「M-1を勝つための教科書」みたいなのがあれば、
おそらく物凄い若いページに、「客受けはするけれど、M-1を勝てない漫才」の代名詞で書かれていたであろう、
NON STYLEが松本人志と島田紳助が、大絶賛する形でM-1を制したのは、みんな絶対に大混乱しているでしょう、ざまあみやがれ（笑）。
しかしお笑いをサブカルから大衆文化に取り戻す戦いは、まさに最初の1ページが開かれただけで、
ノンスタ、キンコンはもちろん、僕は本質的にはナイツもオードリーも大衆派だと思っているから、
この人達の切り開く新時代に大きな希望と夢を持てる、そんなM-1グランプリでした。

846 ：トロネイ先生がここ3年の間のM-1直後に放たれた流麗な箴言：2010/11/27(土) 19:13:20
【2009年　優勝パンクブーブー　笑い飯がチンポジネタ披露】

そうきちんとお笑い文化の敵というのを、あぶりだしてくれたことを、紳助さんに感謝します。
お笑いを芸術にしてはいけない。芸人はアーティストではない。芸人というもっと上の存在だ。

博士のことの話を読んでから、笑い飯のことを考えると、涙が止まらなくなって、
家族に心配されるぐらい越えだして嗚咽して泣いてしまった……。
そのあと1時間近く哲夫と西田の顔を思い出しては泣いてしまった……。

つーか、昨晩これを読んだ後に、笑い飯のことを考えて嗚咽混じりの号泣しだして、周囲を引かせてしまった僕としては（爆笑）、
「笑い飯は優勝するつもりがなかった」とか「笑い飯はあの場を壊しに来た」なんてことは、彼らに対しての侮辱にしか思えないよ。
はっきりいってあれを讃える連中が、一番笑い飯を馬鹿にしているよ。2005年の哲夫の涙を、みんな忘れてるんだよな。

品川事変。
ろくに見てないものに口を挟む。話を飛躍させる。批判に対して適当に逃げる。
トロネイの特徴が集約されている。

昨日の風は何処吹く風 〜総括〜
ttp://d.hatena.ne.jp/Sugaya/20070526/1180172036

あなたはいくつ賛同できるかな？　toroneiがtwitterで繰り広げている「お笑い及びお笑いファンとはこういうものである」まとめ。
ttp://anond.hatelabo.jp/20091229115444

2010年から主戦場としているtwitterでの戦いの歴史
ttp://anond.hatelabo.jp/20101023100632

Togetterより罵詈雑言集
ttp://togetter.com/li/61843
ttp://togetter.com/li/6814


kanose村長よりメッタ打ち

晒し上げという表現はおかしいというTwitterでの発言をきっかけとした、toroneiさんに対する自分の反論について
http://d.hatena.ne.jp/kanose/20101111/toronei

twitter揉め事追加。
ttp://nearmetter.com/kakansaku/toronei
ttp://nearmetter.com/TanTanKyuKyu/toronei
対東浩紀　ttp://nearmetter.com/hazuma/toronei 　ttp://togetter.com/li/118482 　ttp://nearmetter.com/magicbus142/toronei
ttp://nearmetter.com/n_waka/toronei
ttp://nearmetter.com/sorachiakira/toronei
ttp://nearmetter.com/toronei/yunourayou
ttp://nearmetter.com/keichokita/toronei

27スレ目分揉め事
http://togetter.com/li/154177
http://nearmetter.com/toronei/YakuzaBombDance
http://nearmetter.com/caesar_SPQR/toronei
http://nearmetter.com/t_udagawa/toronei
http://nearmetter.com/race_c/toronei
http://nearmetter.com/28gaty/toronei
http://nearmetter.com/t1159/toronei
http://nearmetter.com/flameink/toronei
http://nearmetter.com/factoryk2/toronei
http://nearmetter.com/hiyokotaicyo/toronei
http://nearmetter.com/Mahjong_bob/toronei
http://nearmetter.com/toronei/yshinjing
これはちょっとアレだが、小学生のような絶交宣言が笑えるので→　http://nearmetter.com/suwamura/toronei

対中山功太
ttp://nearmetter.com/nakayama_kouta/toronei

上から目線で批判してたところ、デリートの人間であることをバラされ、
>同業者が同業者の批判をするなんて見上げた根性ですね。「もらいゲロ人生」ですね！
と言われてしまう。

先生が窮するとよく言い出す言葉
・それは本論とは関係ない枝論だよねとか、そこは自分が言いたいことでは無いんで（笑）とか
・そもそもの前提が違い過ぎるわ
・おまえのその言い方が気に入らないんだよ、そもそもの礼儀がなってない奴とは悪いけど応対しない
・これって誹謗中傷、人格批判じゃないの？
・なんで俺ばっかりに言うの？他にもたくさん居るのに
・そういうあなたにもこちらはいろいろ言いたい事があったのに、ずっと黙ってあげてきたんだよ
・世の中には話の通じない人がいるんだねというのがネットを始めてよくわかったこと（笑）
・人心の細かい機微が理解できないって人っているんだね、想像力足りなさ過ぎ。
・俺は覚悟をもって書いている。それにひきかえおまえらは覚悟無しにやってるからこんな事になるんだよ！
・だからインテリとか自分は頭が良いとか思ってる連中は嫌いなんだよなあ
・自分は書きたいことを感情のままに書き殴ってるだけ、一人でも読んでくれる人が居る限りやり続けたい。
・絶対負けないぞ！

「第1回お笑いブロガー・Twitterミーティング〜M-1グランプリ10年史を振り返る〜」
ttp://atnd.org/events/11763

自ら「有名お笑いブロガー」と名乗り仕掛けたイベント。
オフ会レベルの与太話な内容と、トロネイさんのあまりのトロネイっぷりに、中継したUST観覧数が時間の経過と共に右肩下がりとなる。

映像
ttp://www.ustream.tv/recorded/12297867
一番左端がトロネイ。二人挟んで（左から四人目）にづか。

コミュ力の無さが露見するザ・インタビューズ
ttp://theinterviews.jp/toronei

音楽に対しても造詣の深さを感じさせる再生履歴
ttp://www.lastfm.jp/user/toronei

amazonレビュー
ttp://www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/AFCW5T12GWNT5

「くじゅうくりがま」 （@kujyukurigama）
2011年現在トロネイ教信者（あるいはトロネイ病患者）となり、
お笑いについて、ブログでツイッターでトロネイな発言を繰り返し、何やらキツイらしい仕事のうさを晴らしている。

>>1-29
お疲れ様です。

西村大樹なんてリツイートしてらｗ
やっぱ類は友を呼ぶんだな

>>1
乙です。圧縮しても30近いか…テンプレのまとめサイトでも作ったほうがよさそうかな

毎回ありがと。
1日も休まず、文字通り寝食忘れてネットやっておられるみたいだから、
そらテンプレに入れたい発言も日々増える一方だよね。

>>1乙、テンプレ乙
ちょっと面白い展開になった
イシダドウロのいつものトロチャマへの陰口になぜかカエサルが噛み付いとる
カエサルもトロにいきなり切られたり結構ひどい目に遭ったはずだがどうしたｗ

カエサル @caesar_SPQR: @Tarumizizou ああいうのを典型的とみなすのは違うかな、というか藁人形論法に感じます。
さらにいうとイシダドウロさんに内輪の論理の押し付け、あるいは三流にもなれなかった人による三流の人への弁護を感じなくもないです。

イシダドウロ @Tarumizizou: このことにも限らず @toronei 氏の場合は、こうやって自分の生理的嫌悪感にムダに屁理屈つけてくるんだけど
、要は非常にシンプルに「古典的で頑迷な関西民」にすぎないわけで、逆に言うとそういう方面はこのことに未だにそういう感情持ってるんだなと把握できるモチーフになんのね。

>>34
ほんとだｗ珍しいな
まあ元々カエサルとイシダドウロってハロプロヲタｖｓももクロヲタで
お互いに因縁ある相手だからなｗ

にしてもトロを庇うカエサルとか珍しいこともあるもんだ

>>31
半笑いという奴とか、Scottなんちゃらとかいう奴とかもそうだよな。
ケットシー氏ももうそう見えてきたよ。

カエサルさんはもともと先生の考えに共感していて、>>27のイベントとかにも顔出してる人みたいだから
http://twitter.com/caesar_SPQR/status/103182243069034496
そういう人であろうと反論してくる者は徹底的に叩きのめさないと気が済まないのが先生。
http://nearmetter.com/caesar_SPQR/toronei

ttp://anond.hatelabo.jp/20111018090019
ここのハックル&ガノタ評がなんか先生っぽかった。なるほどだから先生はハックルファンなのかー
（多分はてなで叩かれてる&業界の人だからでしょうけど）

ハックルみたいに完全に「ぶっちゃげ」る、行き着くところまで行くでもなく
はてな内大言壮語系小物として今日もちまちまと、信用できないはずのラジオ書き下ろしblogから
勝手に膨らました伊集院論アップル論を騙るトロちゃまでしたとさ。

これは先生、ハックルさん全面擁護モードに入るかもしれないね。
というか、ハックルさん大丈夫なんだろうか。

ハックルに対しては「あれはわざとやってる」として、
後で「釣られたお前たちざまぁ」と言ってやろう、という魂胆のようだ。
マジなのかわざとなのかどうかは問題でなくその釣り針のデカさが揶揄されてるんだが。

>それ僕も昔来たことありますね、そうとしか答えようがないですよね(^_^; RT @fukuchinko: ブログに「ながいですよーもっと短くしてください。読めません」というコメがきた。読まなきゃいーやんｗ以外の返答がねえｗ

お前はムダに長いんだよｗ

@shindame
>岩崎さんとは一度だけ酒席でご一緒したことがあるんですが、たった6人の飲み会なのに、ご本人のメガネにかなった（？）2人以外とは一切視線も合わさず返事もしないという、不可思議な態度を取られました。
>ちなみに、そのとき岩崎さんが話していた2人というのは、その後吉田正樹事務所と業務提携したラリー遠田さんと、超有名ブロガーのトロネイさんです。

すごい繋がりｗｗｗ

https://twitter.com/#!/toronei/status/127029976565420032
>いやー本当に日本国内のタイの水害のニュースは人命や健康より、タイにある日本の資産やビジネスは守られるかって視点なんだなあと、NHKのニュース見て改めて酷いなと思った。@nhk_kabun @nhk_news @NHK_PR @nhk_shutoken

NHKのアカウントしかも4つに殴りかかる。

https://twitter.com/#!/toronei/status/127009715120119808
>@harukazechan 大切なのは正義ではなく、みんなが幸せになれるかだと、おじさんは思います。いじめの問題は正義ではなく、みんながどうしてほしいか、というのを一番大切にしてくださいね。
https://twitter.com/#!/toronei/status/127013300495056897
>@harukazechan はるかぜちゃんは正義ということを理由にしていますが、弟君の個人的なことを、お姉さんの判断で色んな人に知らせることは正義でしょうか？
> 正義なんかどうでも良いから、弟君の幸せを考えてあげてください。難しい話かも知れませんが、おじさんからのお願いです。

はるかぜちゃんに説教。きめえｗ

http://twitter.com/#!/shindame/status/127009999372296192
> shindame 中山涙＠死んだ目でダブルピース
もしかして岩崎さんが以前の飲み会でトロネイさんと意気投合していたのは、メインカルチャー＝トロというダジャレだろうか？ http://bit.ly/n7hyyd

これマジかｗ。おもろいな。先生とは実質決裂してる死んだ目さんが言うからにはマジかな。

http://twitter.com/#!/shindame/status/127009999372296192
> shindame 中山涙＠死んだ目でダブルピース
もしかして岩崎さんが以前の飲み会でトロネイさんと意気投合していたのは、メインカルチャー＝トロというダジャレだろうか？ http://bit.ly/n7hyyd

これマジかｗ。おもろいな。先生とは実質決裂してる死んだ目さんが言うからにはマジかな。

>>44
反はてサらしからぬ逆張りの逆張りｗｗｗ
ちょっとまえまで国益がーとかいっぱしのホシュのパクリみたいなことほざいてただろうにｗｗ

中道たる我らがトロ様にはイデオロギーなどという冷戦時代の遺物など問題ではないのです
重要なのは「俺の気分を害したか否か」という一点のみなのです

>>43
これ味わい深いなあ。はてブで他の人が言ってたハックルさんの以下のエピソードとだいたい符合するというか

>ＴＶにコメンテーターとして出演した時、大学教授は◯◯先生と紹介され、
>この人はさん付けで紹介されて、あからさまに不快な顔をしてた。
>話をふられても「◯◯先生がご存知でしょ」とふてくされてた。

置いとこう。
http://twitter.com/toronei/status/127169663917502466
>まあ正直、原発は安全なものだと思う。危険なのは日本の電力会社の体質のほう。という話には反反原発の人も絶対に反対しないはずなのに、
>そういう話に持っていかないのが反原発の人の戦略性の無さだよなあ。日本で反対運動する人って、どうして戦術と戦略を軽視するんでしょうね。

安全なのなら体質がどうこうはどうでもいいんじゃないかと思うが。

まーた逆張ってしまったか

ここの我々しか読まないだろうから貼っておこう。

>僕は賞レースって結果に不満もつことはそんなに無いんですよね。僕もさらば青春の光が昨日のに関してはダントツだったろうと思うけど、別にニッチェの優勝はアリだよねぐらいの感じ。
ただ審査の過程とか選出方法への不満というのが強くある。
>（承前）ここをあんまり踏まえられないで、過去のM-1などの批評に関しても、「自分の好きなコンビが優勝しなかったから、ぶうたれている」だけと言われても、それは本当に事実じゃないから困るんですよね。
僕はバカリズムが3位になってしまったR-1とか、05年時点ではアンチだった（続く
>（承前）ブラマヨが優勝した回のM-1でも、結果に関してはそんなに不満がない。ただ初年度のM-1とか、M-1予選の不透明なところとか、R-1のバカリズムの敗退の仕方とか、その辺の過程や制度への不満は凄くあって、
もっと良質なギミックを用意できないもんかという不満の方が大きい。
>（承前）ぶっちゃげショーとして成立していたら、別に八百長でも構わないけど、そんな選び方とか審査の根拠やシステムだったら、ダメだろうということが不満ですよね。
こういうので一番の悪は、本当にガチンコやってるのに八百長疑われるような状況証拠満載のものができあがってしまうこと。
>（承前）で、昨日の演芸大賞はさらにそれ以前のグダグダ加減が審査にあって、ウオッチマンさんも書いていたように、http://twitter.com/#!/soukainaka/status/127058874233659393
審査システムや演出の雑さとか、そもそもこの審査員で良いのかとか、コメントも粗い人が多く、賞レース番組としての演出が失敗していた。
>（承前）そういうところは、もっときちんとテレビ評論とか、お笑い批評している人は、もっと突っ込んでも良いんじゃないかなあというのは、ずっと考えているところだったりします。
結果は別にどうでもいいことはないけど、結果への不満はなくても、経緯や経過への不満はあるよねということ。

はてな村民名簿にはエントリーしていないようでなにより。はてなムラ嫌いだもんね〜
でも「すっぱい葡萄」的な負け惜しみというか引かれ者の小唄をほざくに10大阪民国ヲン。

先生、最近は夜寝てるんだな

でも4時ぐらいに目覚めるよｗ　ただずれにずれてるだけ。

>>55
今日は5時前始動だったようで。
http://twilog.org/toronei/date-111022/asc

https://twitter.com/#!/toronei/status/127713648721412096
>やっぱり俺、どうも「みいらかんす」っていう人のやり方は、嫌だわ。

何をしたのか。
例によって「その言い方はかえって橋下の利になる」とダメだし。
に対してその人が、

https://twitter.com/#!/miirakansu/status/127665505367633920
>りょーかいです。
と流してただけなのに。
https://twitter.com/#!/miirakansu/status/127667290991890432
>なんかおりたさんに怒られましたけど（苦笑）。

タレコミが入ったのをそれも黙っててくれてるのになｗ
https://twitter.com/#!/yuuzarmei/status/127683689512574976
>トロネイは、荒らしユーザーですよ。２ちゃんに２７も批判スレがあるのは、普通ではありません　@miirakansuみいらかんす

今度ので橋下さん勝ったら、口汚いアンチのせいにする気満々って感じだけど、
この3年8ヶ月の任期のうち、3年程度は今のこんな調子で橋下さん応援していたわけなんだから、
先生にも責任あると思うんだけどなあ。「府民税払ってない奴は口出しするな」とか、はてな辺りでは橋下支持派で有名だったと思うよ。
転向するのは全く構わないけど、その辺の反省もしない上に、
「前からずっとうさんくさいと思ってました」みたいなフリをするのはちょっと格好悪いよね。

いい年して払ってるという前提にしないと格好つかないんだろうけど実際先生は払ってないないよね、府民税

最初からヒトラーの尻尾ならぬ小泉の尻尾丸出しだったのに
それを見ないようにして支持したあげく今頃になって変節だなんてトロ様はごめんなさいしないといけないよね（´・ω・｀）

1年前の先生の大外れな予言をさらしておこう

http://twitter.com/toronei/status/29177269370
>あージャルジャル入れちゃったか、1年以内にめちゃイケ終わるこれ。そしてこの枠でめちゃイケの新番組と見た。

ttp://twitter.com/toronei/status/127716764116193280
>そうですよ」としか言えないなあ……。
>RT(省略) http://blog.goo.ne.jp/1848yama/e/301efe9c2d07700b6d5a9e929d164dcf
>関西のワイドショーにコメンテーターとして長年でていた方が、橋下批判を展開したら、局の上層部に呼ばれてクビにされたというのだ
>＞これが関西のテレビ局の実体だったのか！

例えば以下は橋下関係でブクマを集めた先生の長文エントリーで
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/toronei/20080516/L　他の地域の人たちに大阪府の財政状況が伝わっていない問題
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/toronei/20080517/D　他の地域の人たちには、やっぱり大阪府の財政問題は伝わっていなかった
論旨としては大阪府は財政的にとにかく緊急事態で、関西のメディアはこの辺をちゃんと伝えて橋下を応援している、府民もそれを理解して橋下を支持している。
一方の平松市長は橋下のポジティブな削減姿勢と比べると慎重で、メディア、市民から総スカンを食らっている、ってものだけどさ。
先生が必死に訴えていたこの緊急事態はどうなったのかな。これ読んで大阪にはやっぱり橋下が必要だと思った人は結構居ると思うんだけど。

これとかも
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/toronei/20080418/L
>思わず、涙もポロリ　橋下知事に府内市町村長から反発相次ぐ　 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
>なんかね橋下知事の涙を見ていたら、あれが作戦の演技であっても、本気の涙であっても、あそこまでしている人に対して、
>自分が一部逃げていた事があるなと反省しました。何となく友人の大阪の芸人とかライブ関係者が、
>ここよりも多く見られている所では発言控えていたけど、もうどんな場所でも関係なく、
>ワッハの現状存続には反対という立場を貫きたいと思います。

>そうでなかったらここまで大阪の事を考えて、自ら首長として立っている人に失礼です。
>この涙が戦術的な演技であっても、とっさに出た感情の発露だとしても、どっちにしても素晴らしい。
>というか他の市町村の長は少し情けなかった

>演芸ファンや関係者による「ワッハ上方の移転に賛成します」という運動でもしましょうか、紳助にリーダー頼んで（苦笑）。

そして現在、移転の対象だったワッハの展示室の一角で展示室見に来た客相手のライブを主催している先生。
あそこ、最高の立地だもんね。

http://twilog.org/tweets.cgi?id=toronei&word=%E6%A9%8B%E4%B8%8B

ツイートを「橋下」で検索。
これによって、かつて>>62-63のようなことを言ってたのが今いかになかったことになってるか、
それと>>57のように人を批判してるがお前も口汚い言い方してるだろうが、ってのが分かる。

あと、
http://twitter.com/toronei/status/127669054084358144
>三年前の知事選は、最悪の選択肢を回避した結果があれ、最近の国政でも岡部まりを落とした、意外と選挙についてのバランス感覚に長けている大阪の選択を舐めない方が良いと思う。

とのことなので、ならば「マスコミがー」とかも言わなくていいんじゃないですかね。

>>64-65
先生も見ててウンザリするほど橋下にネガティブな事延々言ってて、五十歩百歩だよね、これ。

先生の橋下支持は消極的とか消去法でだとかよく言っておられるけど、
この頃↓は自伝まで紹介していてかなり心酔しておられたように思う。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/toronei/20080716/O
>橋下徹の壮絶すぎる人生
>橋下徹のこれまでの人生あんまり自分が強く人生をを切り開けてきたことを、他者に強要しすぎないで欲しいとは思うけれども、
>でもこれだけの人生送っていたら、そりゃこの状況で甘えたこと抜かしている連中を相手にして、折れることはないでしょうねえ。
>母子家庭で生活保護受けていたという経験は、「大阪府のために働きたい」という台詞にリアリティを与える。

http://b.hatena.ne.jp/entry/www.amazon.co.jp/gp/product/4774790001
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.amazon.co.jp/gp/product/4309616445
本紹介して、自分でセルクマしてくれてるから記事みつけやすいね

個人的には、大阪がセンスが優れてるとか東京が劣ってるとか無くて都心部はだいたい同じ傾向だろうと思うけどね。

https://twitter.com/#!/toronei/status/128142129812873217
>平松さんは感情的対応ほとんどしてないよ。
https://twitter.com/#!/toronei/status/128142372281389056
>大阪では平松さんは、もっと感情的に橋下さんに食ってかかればいいのにっていう批判はされていますけど？

と東国原に食ってかかってるが、その前までのツイート読むと、
「橋下府知事と平松市長との最早感情的対立というのが、ワイドショー的には面白いでしょうね」
というのは、テレビはしょーがねーなー的な文脈で言ってんのにな。なんもわからず脊髄反射。

https://twitter.com/#!/toronei/status/128160614974627840
>僕をフォローしてくれている人に、最近の僕の大阪府や大阪市の話関係のことが、どう映っているのかは聞いておきたいなあ。迷惑だろうかなあ。

ここにどう映ってるか書いてるけど？返答してくれんのか？

またトロさんがコンプレックス丸出しで荒ぶってる。相手も大概だが。

>>65の発言とか都知事選で東京の人達を笑っていたの見ると、
先生にとっては絶対に負けられない戦いになりそうだね。
向こう1ヶ月アツくなりそうだ。

いかにして「俺だけは正しい」に持っていくかの戦いでもあるわな。

>>68
>この件に関しては、僕ももう良いかなあ。ああいう考えの人とは付き合いたくないし。良い踏み絵ぐらいな感じ。
posted at 03:23:55

黙るわけもなく、どうせ後でまたブツブツ言うんだろうがｗ、
ま、実際お前の知識でどうにかなる話でもないわなｗ

「この二人がいるから安心して、やり逃げして寝れると思ってるのにw まあ普通に考えてこれ以上相手したくないですよねえ。」

この発言が一番痛い。二人ともトロさんも相手にしてないっていう。

先生とこだけ見て、よく名前が出てきてなんか親しいらしい人だと思ってたら
その相手の人からは全然話しかけてないってのは結構あるよね。

http://twitter.com/toronei/status/128169546895982592
>私は庶民をバカにするエリートというのを、世の中で一番バカにさせていただいておりますw
>RT @May_Roma: これは本当だよ RT @toronei: 田嶋陽子が「自分がイギリスやドイツで「風雲たけし城」みたいな
>馬鹿な番組やってる国出身」ということで、どれだけバカにされたかみたいなことテレビで愚痴ってるの思い出した
>人気番組なんだけどね、どちらの国でも。

ま、先生もたけし城面白がる人は既に馬鹿にしているんだけどね
http://b.hatena.ne.jp/entry/getnews.jp/archives/38838
>いまだに「たけし城」面白がってる連中だろ？ 日本の80年代のまま止まってる連中の評価なんか気にしなくて良い。
>いまみたらちっとも面白くないからなあ「たけし城」。

先生の反エリーティズム＝反知性主義は結局自分がエリート＝知識層になれないルサンチマンなんだよなあ
↑のようにお笑いに対しては何の抵抗もなくエリーティズム発動させるし、まさに俗物

今日はinumashとDS1221にのっかってMay_Romaを後だしドヤ顔dis（まさにもらいゲロ）かな。
堺に引きこもっててもさも大阪全体や日本や世界についてあらゆる知ったかを騙ってるのに、
何かの間違いで外国で暮らすようになったら間違いなくMay_Romaよりひどい自称「現地情報通」、
他称「バナナ」「名誉白人」になりそうだな。あ、皮が傷んで中身はドロドロかｗｗｗ

先生の仮想敵「庶民をバカにするエリート」ってのも、昭和のイメージでしかないよな
エリートなんざ庶民なんて相手にしないのに、必死にシャドーボクシングしてる感じ
庶民を馬鹿だとは思ってるんだろうが、そりゃ先生みたいな庶民見たら馬鹿としか言いようがないもの

先生がバカにできるエリートなりインテリも、マスコミやらネットやらに取り上げられる程度の
痛い中流出くらいなもの。そこだけ見てわかったつもりでいられる先生も幸せだな

https://twitter.com/#!/toronei/status/128799432991969280

「八百長な真っ向勝負」ｗ

野球界を心配してみたいなポーズのつもりなんだろうけど、野球大嫌いなんだろうなあ。
くさしてばっかで野球のことポジティブに言ってた記憶ないもんなあ。
何かというと野球界を馬鹿にするサッカーファンってのも同じサカヲタの人は迷惑なんじゃないかな。

俺も完全にトロ様の印象は「サカ豚」だわｗ

サッカー好きと言うよりアンチ野球の道具みたいなもんだからな

トロさんが本当に好きなのは自分の事だけだよな。

http://nearmetter.com/kujyukurigama/toronei

くじゅうくりの言いたいこととは別の角度から口をはさんできて、伝わらないとイラつく先生ｗ
くじゅうくりの飲み込みの悪さも大概だが、先生の「もういい？」が笑える。
「好きで楽しく見る」のと「仕事で見させられる」は全然違うのにな。

>>82
先生の会話の下手さ加減が伝わってくるなあ

「ガンダム全43話を見る仕事は、ジャニーズにとってキツイだろう」というくじゅうくり意見の反論として、
「途中で切る方がキツイ」はないわｗ　単なるガンダム好き（な先生？）の立場からの視点じゃん
「お前がそう思うなら（ｒｙ」で返されたら終わりだろ

>>82
これ途中先生がいつものいきなりな寝オチしてんのがまた笑えるんだよなｗ

それにしてもくじゅうくりもほんとバカだな。
特に、トロが拾った社会ネタにコメントしてる類はバカすぎる。
そんなことやってるからトロ以外に話し相手いなくなるんだろうに。
いつからこんなべったりになったのかねえ。

>>84
くじゅうくりのことはそんなに気にしてなかったが、「トロ以外に話し相手いない」というのを聞いてツイログhttp://twilog.org/kujyukurigama/のフレンズをチェックしてみたらワロタ。

1位はトロネイ
2位と3位はハアハアしたくじゅうくりが迫った後、数ヶ月音沙汰なしｗ
4位は2位と同一人物。こっちも数ヶ月前にハアハアの後は、あいさつ程度に。
5位にもハアハア。
6位の男とは最近はほぼあいさつだけ。7位は南キャン山ちゃんｗ
8位にもハアハア。
9位にも下心丸出しだが、さすがにツイッターでハアハアはまずいことに気づいたのか自重？
10位は例の女子大生。ハアハアしないのか？ｗ

9位を見て、多少は学習したような気もするが、それまでのハアハアぶりは異常ｗ
普通に見たら9位の迫り方も異常だけど、8位までがあんまりなので、まだマシに見える罠ｗ

>>85
こんな逸材だったのか・・・

にづかはにづかで、テレビやお笑いについて実におっさん臭い思い出話するかと思ったら「おちんちんはぁ〜ん」とか言い出したりするしｗ

ただ、外に対して圧倒的に迷惑なのはトロネイ。

にづかはオカマになりたい奴だっけ？陰口野郎だの狂犬だの
トロ包囲網も変わった奴多いけどトロマキも変わった奴ばっかだなー

>>85
うわっ！こいつヤバい奴やん！うわー！うわー！

http://twitter.com/#!/houtou_trip20/status/129203485517414400
>それにしても、あの頃ブログの更新毎日楽しみにしてたおりたさんと、こうして曲がりなりにもバラエティ番組でやいのやいの言い合えてるとか夢のようだな。twitterすげえわ。

夢のようｗ
日頃から先生への憧れを隠さないヤツだが、この程度で「夢のよう」とまで感じてるとなると、呆れるのを通り越して、「ある意味こいつ幸せなのかも」とすら思う。
「夢のよう」のハードルが低すぎるというか・・・

http://twitter.com/toronei/status/129199929267716096
>いやーそれは僕もお笑いライブやっていて、痛感していることですよ。150ぐらいあっても無茶苦茶高かったりしますしねえ。場所が辺鄙だったり。

前後になんの脈絡もなくこんなこと言ってるので誤爆かな。

http://twitter.com/#!/toronei/status/129448419403104256
>元隊長のコメントのない非公式RTはマジで悪意こもっていて面白いわ。

といってRTしたのが

http://twitter.com/#!/kirik/status/129448166734053376
>RT @tsuda 心のきれいな人には早く届く仕様になっております。 RT @_codomo: @tsuda なんか津田さんの
>メルマガってジャンプの発売日みたいでかっこいいですね。

隊長は津田好きだから悪意ではなく悪ふざけに近いのだが、先生の方がよほど悪意こもってるな

http://twitter.com/#!/toronei/status/129478394097311745
>おれ正直NPB無くなっても良いなと思う一番の理由は、アンチ巨人が気持ち悪いっていうのが
>筆頭に来るもんなあ。ナベツネとか長嶋とか大嫌いだけどさ。

先生らしさが詰まってるな
あと先生は不必要に「っていう」「という」を使うよね
悪文の基本をきちんとおさえてらっしゃる

巨人がなくなればアンチ巨人がいなくなるんじゃねーの？

>しかし自分のチームのドラ1の結果より、巨人の抽選に一喜一憂している所作の方が派手な人は、ホント気持ち悪いよなあ。

いや先生も、巨人が勝ったのより阪神が負けたことの方がうれしいってタイプでしょ。
野球に限らず、そういう所作が気持ち悪がられているからこういうスレがあるんだけどね。

ドラフトに大して興味もないのに、「巨人の抽選に一喜一憂している」人をディスってご満悦なんだから、
ほんとキモいよなぁ

そろそろ眞子様事件に対する何らかの逆張りが来るな

トロネイは三流お笑い専門の芸能プロ社員だ。デリート・エンタテインメントだぞ。
最近は竹島がらみで教員をクビにしろとか、ネトウヨ丸出しだな。

お笑い事務所ということは、トロネイは暴力団に頭を下げて仕事もらってるわけだw

>>98
たまに逆張りもかますからネトウヨ一辺倒でもない。
こいつはネトウヨ以上に自意識こじらせたバカだ。

http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/gurum22/archives/66989415.html
>ひたすら煮込む料理に使え。

鶏のむね肉の料理の仕方について、通っぽい感じでアドバイスしておられます。
鶏むねなんて火を通すほどに固くパサパサになるから煮込もうなんて思った事無いもんで
ひたすら煮込んだらどういう事になるのかある意味興味があります。正体無くなるほど煮込むのかも。

昨日のツイートだが、

>まともなのが杉良太郎しかいねえ。
posted at 15:46:00

>メンツがすげえw RT @binca20: 山本太郎さん、いしだ壱成さん、伊集院静さん、藤波心さん、斉藤和義さん、坂本龍一さん、杉良太郎さん、西田敏行さん、菅原文太さん、吉永小百合さん・・脱原発を堂々と表明する芸能人が増えている！ http://t.co/76JASeLa
posted at 15:45:14

福島出身の西田敏行すら「まともじゃない扱い」とは、先生はさぞかしまともな人生をお過ごしなのですねｗ
公表するかどうかは別にして、福島出身で脱原発に気持ちが傾かない人がいたら、それがまともなのかね、先生の考えでは。

>>102
そこは人によって意見別れるからここじゃやるなよｗ

https://twitter.com/#!/toronei/status/129911715319132161
>橋下徹が、無党派層は寝ていてほしい的なことを言い出し始めたよ。

などとほざき、RTしたのが以下（ちなみに2日前のツイート）

>投票に行け行けとメディアは言うが、行く価値があるのかどうかを有権者はしっかりと見ている。今の日本の政治では、投票に行く価値はほとんどない。
>有権者にそれだけの権限が与えられず責任も負わされない。行政・ お上が前例踏襲で物事を進めてくれる。これでは日本の政治は力を持たない。

これ単体からもそう読むか？だが、さらに前後のツイートを読めば、誤読・ミスリードが分かる。

http://twilog.org/t_ishin/date-111026
>今の日本の政治がダメになったのは、政治的論争がないこと。なぜ論争がないのかと言えば、行政・お上が物事を全て決めて、政治が決める話でないと国民が感じている。もし知事が教育ビジョンを決めるとなれば、どのような知事を選ぶかが重要問題になる。
>だから知事選では教育論争が大展開される。
>知事候補者がどのような教育ビジョンを掲げるのか、メディアはしっかりとチェックするだろうし、有権者も関心を持つ。しっかりと論争した上で有権者が選択したのであれば、それを基本的な目標とすべきである。一票の質が高まり、政治の力が増す。

工作員レベル。さんざんバカにしてるやり方の悪いアンチと同じ。

橋下の良し悪しは知らんよ？ただここにいる人間だったら、維新が勝って欲しい感じになってない？w

>この番組のネットを一時打ち切ってた、テレビ大阪は本当にどうしようもない。「ゴッドタン」もいつまでやるか心配だったねえ。/まあでもからくりテレビと鉄腕DASHの裏だから見にくいんだけどw / “３人目のさまぁ〜ず、あるいは「モヤモヤさ…” http://htn.to/RDDqFr

どれもこれも本当は好きでもないし興味もないくせに乙だなあとしか。

http://b.hatena.ne.jp/entry?mode=more&url=http%3A%2F%2Fblog.esuteru.com%2Farchives%2F5217913.html
狂犬に噛まれとりますｗ

また最近お客さん増えたのかな？
>>98-99
「ぶっちゃげ」、「貴兄」らのそういうあっさーい今更なレスはトロちゃまっぽいからよしたほうがいいよ、「いや本当に」。

>>102-104
原発やら今後のエネルギー政策も橋下・平松もほんとはどうでもいい、とりあえず触れて
「世間のマジョリティっぽい」ものの逆やそれこそ「妖怪どっちもどっち」的に上から見るフリを
しておけばボクちゃんアタマいい全能、ってノリだわな。

>>102　>>103　山本とかがどれだけ電波だろうと、芸能事務所の人間が言っちゃいかんｗ

あれ？狂犬がトロに久々に真正面から齧り付いてたのに
スルーとはお前ららしくないなｗ

@sinyapos はかた号
Twitter辞めるのは貴殿の方では無いですかね？はてダでもTwitterでも売名に失敗して、次は織田名義でFacebookですか？（笑）＜id:toronei／トロマキにチヤホヤされてるてめーの方が裸の王様だよ（笑） / “とくダネ…” htn.to/bzUsKm

>>108
>>105

Twilogで過去数ヶ月にわたってのツィートを飛ばし読みしたが、
特定の話題（ピンクドラム他）には必要以上に周りに同調して、
それ以外のことではほとんど誰かを批判し続けてるのね。
仮想敵どんだけいるんだろう、凄いわ。

>>110
敵を作るのは自分のため。こいつはわざわざ自分から見つけに行ってるだろ？
周りを全部落として、上に浮かび上がって一段高いオレになることでどうにかこうにかアイデンティティー維持してるんだからしょうがない。

更新されてた
http://theinterviews.jp/toronei

先生がハリウッドや香港の映画見るのってTVでさえも5年に1回ぐらいじゃないかな

>>112
相変わらず要領を得ない解答ｗ
聞いてくれてる人が「聞いて良かった」と思うかどうか一切考えてないねえ。

>ハリウッドや香港映画の分かりやすい単純な娯楽映画が好きです。
>小難しいものは日本の一部のアニメだけで充分です。

なんというかｗ
普通の質問でも「晒し」になってるよなｗ

その次の好きな俳優•女優教えてっていう質問に、

>女優さんで好きな人はいますが、その人の芝居が好きなのかというと微妙ですし。

とりあえず理屈は置いといて誰が好きかいえって話だな。
芝居が好きな女優教えろって質問じゃないんだから。
リアルでもこういう面倒くさい人なんだろうな。

>好きな映画俳優、女優さんがいましたら教えてください

作品の中でこの役者さん面白いなと思うことはありますが、
基本的に役者さん意識して、映画を見ることはほとんどないです。

女優さんで好きな人はいますが、その人の芝居が好きなのかというと微妙ですし。

ハリウッドや香港の役者さんだと、好きな人はいますけど、
その俳優が好きなのか、その俳優さんが主役するような作品が好きなのか、
ということを考えると、後者な気もしますし。

---
聞いてないことまで答えて、単純な質問なのに話をややこしくしてる
好きな女優がいるんだったら、まずその人を答えるのが最優先だろうに

言い訳を並べるのだけは好きなんだな

スマン、かぶったｗ

先生が見た洋画で記憶に残ってるのは「スラムドッグミリオネア」かなあ。
洋画と先生ってなんかもの凄い遠いイメージがあったもんで、
唐突に劇場で見たという報告しておられて驚いたからよく覚えている。タダ券でももらったのかも。
アニメはガンダムやらエヴァやらジブリやらを劇場やTVでたまに見ておられるけど
この回答じゃアニメ映画はあんまり見ませんみたいにもとれるし。

さっきオンエアしてたオンバト、リアルタイムで見てたようだが、

＞おおっspan!高得点きたー。
posted at 01:02:43

の後にネタがオンエアされてる間に、

＞アーネストリーがあの凄いレースの反動さえなければ文句なしだと思うんだけど、どうなんだろうかなあ。
posted at 01:04:00

関係ないツイート。橋下関連のＲＴも3件。

＞相変わらずのムチャ振りアナウンサーw
posted at 01:07:12

時間的にこれはネタオンエア後のspanに対するむちゃ振りのことだと思う。
はじめと終わりに関してだけツイートして、ネタ本編は、ながら見でノーコメント。
ネタ集中して見とけやｗ

そのくせ本人に媚びる

＞@spanmizumoto むっちゃ笑いましたー。
posted at 01:35:55

ネタちゃんと見てから言え！

>>112
ここ最近のハリウッドにおいて大勝利かつ内容的にも豊かなノーラン全否定
やっぱ鈍いよトロ様ｗ

＞しかしベースボールの面白さが分からないヨーロッパの連中もおかしいけど、日本のプロ野球や高校野球の問題点に目と耳を塞いで楽しんでる連中もどうかしてるわ。
＞といってもいいんだけど、それはそれで高等遊民的な高見からみた物言いでなんかいやだから、野球は面白いけど今の状況が嫌というのに尽きる

そんな理由でヨーロッパにケンカ売るとか、バカ過ぎるｗ
他にプロスポーツとして成立してる種目が山ほどあるのに、野球まで構ってられないだけだろｗ

>>120
２つの文章で、「ヨーロッパの連中」と「野球好き」と「高等遊民的に物言いする人」にケチをつけたわけか。

それにしても、日本のプロ野球の問題に耳をふさぐのもダメ、それでいてアンチ読売な態度もダメって、
じゃあ野球好きな人間はどうすればいいんだｗ

野球なんてMLBでさえ年間1試合もご覧になってないのに「日本のプロ野球や高校野球の問題点に
目と耳を塞いで楽しんでる連中もどうかしてるわ」ってもうずっと言い続けてるのが先生なわけで。
まさに「高等遊民的な高見からみた物言い」だから嫌がれてるんだよね。

「問題点に目と耳を塞いで楽しんでる」野球ファンなんてネットじゃ無くても探せばいくらでも見つかるだろうし、
先生のお父様あたりも野球ファンみたいだから、まずは目の前の人から説得してみてはどうだろうか。
野球を今すぐ見るのをやめるべきだとか！とか球団に抗議のデモしろとか新聞に投書しろとか。

>本人がそれでは限界を感じたわけだから、良い化学変化になることを期待したいです。
>RT @Pochi_Potty: コンビかトリオってことは一応お笑い続けていく気はあるらしいが、私は我人祥太という芸人が好きなわけであってだね。他の人と組んだらあの人の独特の世界観が壊されちゃうんじゃ

何を偉そうに言ってるのかと思ったら、Pochiなんちゃらは女子高生のようだ。でフォロー関係がないみたいだが？キモｗ

http://twitter.com/toronei/status/130869513183956992
>Twitter止めるべきはTwitterで毒のある洒落言う人ではなく、大人になって洒落の一つも受け流せない人の方じゃないのかなあ。
http://twitter.com/toronei/status/130888549796036608
>自分の皮肉とか冗談とかに対する感度の低さを棚に上げて、自分の不愉快を発散するためにお説教ごっこしているだけですよね。

ですねえ（笑）　あんたのそういう行いを過去ここで何度見たことか。

>芸人かと思ってたので、ちょっと安心した。RT @waratsubu: 「お笑い好き？」ナンパした女子高生にわいせつ行為 ３３歳男逮捕「７０人くらい」 - MSN産経ニュース http://t.co/6jNSheDe
あなた自分で何度か未遂やってる自覚ないんですねｗ

http://twitter.com/toronei/status/130890853513302016
>ファンの層と質の広がりというのは、どちらもポジティヴなものなんだけど、競馬ブーム、サッカーJバブル、代表バブル、お笑いブームと、色々あったけど、
>どれも既存のファンはネガティヴな感情で、ブームそのものに水を差してネガキャンしてくるけど、それに破れるとそのジャンルは致命的な事になる。
「けど」「けど」「けど」ｗ　子どもが言い訳してるときみたいｗ

＞専門分野でない企画書作るのは、やっぱきついわ。

たま〜にある仕事自慢キタｗ

>>125
とか言いながらツイッターやりまくってるじゃねえかｗ

>植民地化なんかとしか思ってないんだろうなあ。タイ政府さん復興資金が足りなくなったら、遠慮無くそいつらの資産から接収してやってください。日本からのささやかな義捐金です。
> / “日系企業、タイ政府の不手際に怒り…洪水拡大 : 国際 : Y…” http://htn.to/heuEUW

>まあでもいま20代、30代でノマドだ、ベンチャーだ、海外だ、シンガポールは自由だ、どこどこのアジアは物価が安いとか言ってる連中も、
>3日自宅の水洗便所が流れないぐらいで音を上げそうな奴らばっかりだけどなあ。

とりあえず馬鹿らしいなあと思ったので貼ってみた。

>>127　

その続きでこんな意味不明なことも。

＞そのうち日本企業とか高等遊民たちが大量に進出した国で、「革命が起きて、敵性資産として、自分たちの財産が全部没収されたでござる」的なことが、起きるのはそんな遠くないと思ってる。

高等遊民って何のことかと、ググッたらウィキペによれば、
「明治時代から昭和初期の近代戦前期にかけて多く使われた言葉であり、大学等の高等教育機関で教育を受け卒業しながらも、経済的に不自由が無いため、官吏や会社員などになって労働に従事することなく、読書などをして過ごしている人のこと」らしい。
つまりは「高学歴ニート」だろうけど、それが海外に大量進出するわけないし。
じゃあ、先生が妄想する「海外に大量進出する高等遊民」って何者なんだろうな。
高学歴者や海外進出する人たちへのルサンチマンがこじれまくってるとしか思えないｗ

タイはかなりの日系メーカーが進出していて、日本で原発止まるのより影響でかいんじゃ無いかなと個人的には思ってるよ。
先生なんて毎年のようにHDD安くなったーってうれしそうに紹介してくれるけど、
HDDの部品をタイのミネベアで作っていて、今HDD価格は急上昇してるしさ。
冷凍のお総菜とか冷凍野菜も結構タイで加工してるから、安い弁当、安い外食が実現出来てるわけだし。
カントリーリスクとか言われてるけど、みんな家やマンション買うとなったら周辺の状況とかしっかり調べるよね。
企業だって自分の持ち金数十億も海外に突っ込むにあたってロクに調べもせずに突っ込むわけなくて、
そらもういろんなリスクを精査して、他と比較した上で金突っ込んでるわけで。
日本国内でやれって事なんだろうけど、じゃあ価格2倍3倍になっても変わらず消費してくれるんだろうねって事なんだけど。

>>127
気にくわなければ財産権すら奪ってもいいってかなりヤバイ
撤退されたら泣くのはタイ政府だろうに、頭悪すぎる

知り合いに先生が非難してるであろう海外に出てる奴らがいるが、
相当タフだけどね。ちょっとしたことでも感情を抑え切れない先生が上から目線で
説教たれられる相手ではないな

>>128
高等遊民って『こゝろ』の「先生」のようなわかりやすいモデルがいるのにね
反知性主義の割には知性的な言葉を使いたがる、でも意味もわかってないってことだね

親のすねかじりで仕事もしないでネット三昧なとこは先生も似たようなものなんだが
知性がないのでさしずめ下等遊民ってとこかね

トロ様は漱石すら読んでないだろう
鴎外や透谷なんかは下手すると読めない

義務教育ちゃんと受けてたらその辺のどれかには触れるんだけどねえ。この人の場合はそれも怪しいから。

https://twitter.com/toronei/status/131090941875462146
>録画していたイカちゃんでも見てクールダウンしよう。というようなことがあった。もうはらたって悔しくて寝れない。

4時半に何をはらたったのか。まさかその後噛み付いてる岩上安身ややらおんに対してじゃないだろうなｗ

貼っとこう。
https://twitter.com/toronei/status/131313773221916672
>昨日の夜から付き合いと今後の可能性に賭けてやっていた、現時点で割にあまりにも合ってない案件に振り回されて、ストレス溜めていたけど、もう限界。すぱっといま決まっている分が終わったら辞めよう。
>精神衛生悪すぎること考えたら、絶対にこれ割に合わないわ。

別の意味で精神衛生良かった時なんてないんじゃないかとここをずっと見てたら思いますけどねｗ

つぶやきがその仕事をふってくれた人の目に触れたら相手の気を悪くする、
なんて全く考えないんだろうね。

先生にはあんまり仕事投げたくないよなあ。
仕事よりネット優先されそうだし、間違い多くて雑そうだし、クレーム付けると逆切れされそうだし、
>>127みたいに気に入らないところからは資産没収してもOKって考え方みたいだし。

しかし、>>133見てから、>>127の「3日自宅の水洗便所が流れないぐらいで音を上げそうな奴らばっかり」発言を見ると味わい深いね。

なんでたまに音楽語りたがるんだろ。
中身ルサンチマンしかないしｗ
実際はこういう趣味なんだしさー。　→　http://www.lastfm.jp/user/toronei

昨日の夜からって丸1日と経たずして音を上げる先生ｗ

しかし昨日からネット三昧なのは変わってないし、今詰めて取り組んだ形跡もない
ストレス耐性のなさは筋金入りだな

>>136
普通は好きかどうでもいいなんだけど、先生が明確に嫌いだというくらいだから、
好きだって言ってそうな奴が嫌いなパターンだろうね

http://twitter.com/#!/toronei/status/130974696106762242
>しかしブログに書くにはもったいないけど、本にするほどではないというネタ、もしくはブログやTwitterで急いで書く必要はないけど、
>本や雑誌じゃ遅すぎるネタというのは、有料メルマガとか安価な情報商材として売るのに、筆者の知名度さえありゃ向いてるコンテンツだよなあ。

日本語としてむちゃくちゃではあるが、それはさておいて。
知名度さえあれば俺も、というところなんだろうが、ブログやTwitterを見るかぎり、
金を出す価値のあるネタを持ってるとは思えないのですが。

>>124って、この件か→http://d.hatena.ne.jp/frecce/20111031/1319997104

宇都宮さんの話だから、擁護にまわるしか無いんだろうけど、
ブラックな洒落なんだから受け流せよって言うのお嫌いじゃなかったっけ

http://twitter.com/toronei/status/84690219701506048
>久し振りに後付けでネタだと言えば、失礼な言い回しでも許されると思ってる人に絡まれたなあ。

http://twitter.com/toronei/status/21055948439
>一気に世間に浸透させたのは、ダウンタウン以降の吉本芸人だと思う。
>RT @ogochan: 今は「ネタだ」と言えば、何でも許されるみたいなのがあるからなぁ。
>通じなかったら「シャレのわからない奴」ですむ。多分ルーツは立川談志。

こんだけこいつの相手をしている様を見るとケットシー氏も程度の差さえあれ同類のバカに見えてきた。

>>133
相変わらず悪文だから一読しただけでは時制・前後関係がぜんぜんわからなかったｗｗ
「付き合いもあったし今後の可能性に賭けてやっていた案件があるんだけど、昨日の夜からずっと振り回されてあまりにも割に合ってないなあと思った。
ストレスもたまるだけだし、もう限界。」で「すぱっと今決まっている分が終わったら辞めよう」。
こうだろ普通。
ほんとにこれでQJとかで仕事おもらいしてたのかよ。

>>140
ケット氏がときたま流す与太はまだ「あーリーマンでこういうイタい話する人いるねー」で流せるけど
（いちおう社会性とか経験とかそういうのちりばめてるからか）、トロちゃまは無職でかつそれより数倍
痛々しい中二以下の知ったかなだけの「見識」垂れ流してるからな〜
経験の差といえばそれまでだが。

最近テレビのスキマの発言が上から目線でうざいから誰かヲチスレ立てて

単に上から目線だからってことだけでここはやってないんよ。
トロネイ舐めんなと言いたいｗ

まあでも狂犬とか陰口野郎とかあの辺をひと括りにした
お笑いクラスタヲチスレをそろそろ作ってもいいかもなあ

>これギリシャの問題のように見えて、ギリシャの問題じゃないんだよね。小学生をいきなり大学の講義に呼んで、大学の授業が分からないと泣き叫んでも、
>それは小学生ではなくて呼んだ大学の責任というのが本来の前提。 / “痛いテレビ : 【バカ】ギ…” http://t.co/nDnEl6Fe

例えがピンとこなさ過ぎて、先生の頭の悪さしか伝わらないｗ

>ちょっと前の自分のツイートに書いたけど、ギリシャの問題はギリシャの問題ではなく。違うリズム価値観で行きてた人達を、無理矢理自分たちの生活リズムや価値観にはめたほうの問題でしょ。

例えをやめたら言いたいことはわかった(句読点はおかしいｗ）が、ギリシャが無理矢理ＥＵに加盟させられたみたいな認識はなんなんだろうな。
かなり以前からの加盟国だし、ギリシャも望んで加盟したはずだが、なんで一方的な被害者みたいな話にするのかｗ
まぁ、一方を被害者認定して、もう一方を叩きまくるのが先生のいつもの得意技なのだが

>>142
ヲチスレ立てる程のもんじゃないわな
どのへんが上から目線なのかわからんわ

>>145
二元論でしか語れないところが先生の限界だろうね

裏を返せば、先進国クラブ以外が先進国クラブに入りたいなど身の丈を知れって言ってるようなもの
入って対抗するか、入らずカモになるかしかない。それか近代以降を破棄して自給自足+α程度の生活をするか
先生にネットを捨てて孤独に生きてくれって言うくらい無理な話だわな

なんか最近アンチグローバル経済な方向に舵切ってるよね、先生。
そのうち鎖国しようぜとか言いかねない感じがある。

価値観の違う奴と上手くやっていこうなんて考えが一切ない先生らしいといえばそうだがｗ＜鎖国

>>149
見限ったものにはとことん非情なんだよね

そういう偏狭なところまで含め典型的な「中道左派」の小市民だわ
親でも殺されたんかって勢いのインテリ敵視もむべなるかなって感じ

女子サッカー選手丸山桂里奈の「今からお風呂@(・●・)@」ってつぶやきをリツィートする意図が知りたい。

つか、トロちゃん過去にこんな記事のっけてたけど自分自身がそうなる気質結構ありそう。
http://twitter.com/#!/toronei/status/94278765219282945
＞@toronei: 丸山桂里奈　見知らぬ男性に後をつけられた ― スポニチ Sponichi Annex サッカー

74. 53 [sage] 2006/06/22(木) 22:16:13 ID:8XOPSrlf
それと、これは個人的な恨みで書きますがｗ

元スキヤキの古高さんが経営している「くらげbar」を紹介してあげたのも僕なんです。
紹介しなければよかったとつくづく後悔してます。その店で青空の須藤さんがバイトしていたのですが（今はどうか知らない）、
おりたが須藤さんに一目惚れしてしまい、須藤さんの出勤してくる日を調べ上げ、一人じゃ恥ずかしいからと
僕を強引に店に誘い、スカパーの番組表をカウンターに広げて「須藤さん野球好きでしょ？俺はスカパーに入ってるから
社会人野球とか外国の野球とかなんでも録画できるし、ちょっと興味のある番組にマルをしてよ」と
須藤さんにペンを持たせて番組をチェックさせる始末・・・嫌な顔ひとつせずにチェックしていた須藤さんは立派ですが。
極めつけは、大林素子さんと仲のいい須藤さんが「大林さんにバレーの試合に誘われたけどチケットが余ってる」という話題を
他の常連客としていた瞬間、常連客の話に無理矢理横から割って入って「僕行きたいなー！僕行きたいなー！」と
ダダをこねだし・・・須藤さんがとうとう「大林さんがあなたの事を知らないのでちょっと・・・」とやんわり断っていましたが。

まあ、女性に関してはちょっとイタイ男ですよｗ

ttp://twitter.com/#!/toronei/status/132127096163143680
>世の中に見ないで切っても良いものはあるにはあるけど、そういうのって本当に限られたものだと思う。
>RT @inoken0315: 咲-Saki-ファンなら阿知賀編も読めと強制はしないが、
>第1話を試し読みしかしてない人がアニメ化誰得とか言ってるとイラッとはするなぁ

ネットの評判で切る/切らない決めてるくせになあ
アニメ一つとっても急に話題にし出すのいつも5話過ぎあたりからだし

http://b.hatena.ne.jp/entry/zarutoro.livedoor.biz/archives/51718620.html
>最近の週刊誌の橋下叩きは、これまでの賞賛から一転してアンチから見ても酷いレベルのゴシップ記事だけど、
>それに対しての橋下知事の反応がまた酷いものだったというお話し。

これ、リンク先見た範囲では橋下の反応のどこが酷いのかわからなかった。
先生も「賞賛から一転してアンチから見ても酷いレベルのゴシップ」を体現なさっているのだろか。

今回の反応はまあ普通
それとは別に橋下に人権がどうの言ってるのは滑稽だけど人権軽視する人間にもあってこそ人権だし

>サンキュータツオの漫才論はどれも間違ってると思うんだけど、反論の内容ではなく言い回しや理論武装の部分で負けそうなのが嫌なんだよなあ。とりあえず僕はあの漫才論は同意できないです（時間とブレーンがいてくれたら反論したいんだけどなあ）。

「時間とブレーンがいてくれたら」ｗ

時間は腐るほどあるだろうがｗ
「ブレーンがいたら」って、政策のブレーンは分かるけど、反論のブレーンってなんだよｗ
「頭が悪いから言い返せない」っていうただの不戦敗宣言ｗ

これ直近では飛び抜けてるなｗ
レトリックでもなければ理論でもない反論の内容って一体なんなんだよｗ

これ見たとき思わず噴いた、ホームラン級の発言だなｗ

先生は受け売りと逆張りばかりで自説らしいものって無いもんな
時間は余るほどあるんだから、じっくりお笑いの分析なり、系統化なりすりゃいいのに
くだらないことに時間費やしてるんだよな

理論武装で負けたら完敗なのに、何を言ってるんだろうかｗ
たぶん屁理屈ってニュアンスなんだろうが

>ブレーンがいてくれたら
先生は政治家気取りですかそうですか
もしくは、自分から進んでバカですって言ってるようなものか

>>159
ネット上でいろんな人の感想を見て回って、気に入らないものに対して食って掛かってるだけだもんな
あくまで他人の意見ありき

「ブレーンがいてくれたら」って考え方は、これまでの先生のネット上の行動見てると
やっぱりそういう事考えてたんだな的にいろいろ腑に落ちるものがあるよね。
揉め事になると、なんで助け船出してくれないんだみたいな事取巻きの人に暗に言ってたこともあるし、
議論になると、他人の論考をURLで提示しただけで「これが僕からの反論です」とやったりとか。

>というかそういう話しやろうとして成功したのって「デビルマン」っていう唯一の例外あるだけだしなあ。

これ、マンガ夜話のサイボーグ００９の回で岡田斗司夫が一言一句同じこと言ってるわけだが。

なんか楽しそうに井上のゲス発言をRTしてるけど
こんなスレを2ちゃんに立てられてる先生がそんなことしていいのか
自覚とかないのか

>黒澤明は三本に絞れても、富野由悠季はとても絞れない。
>posted at 16:03:34

黒澤作品３本も見てないくせにこういうことで引き合いにだすから馬鹿にされる。

>千葉か柏？ RT @Higashinodesu: 今スポーツニュースのJリーグの結果を放送してるが、全くわからない。
>どこかのチームのファンになったらいいのだけれどもチームのカラーも分からない。出来れば関東でスタジアムがフィールドに近いのがいいのだが、どこかおススメのチームあります

昨日の夜、東野のツイートに反応してた先生だが、昨夜のうちに東野のもとへは芸人仲間等からいろいろ反応があって、

>@bkousunabe 柏レイソルの試合と浦和レッズの試合一度観に行こう！

など、昨夜のうちに話は進展して、もう具体的な行動に移りそうなのに、今日の午後にもなって先生は

>東野幸治がJリーグを見つめ始めました。仲間にしたい方はお早めに、関東近郊で専スタ持ちクラブが希望だそうです。

なんか余計なことを言い出してるｗ

「見つめ始めました」って言い回しが変ｗ
「お早めに」ってもう遅いわｗ 。特に仲間募集したわけでもないし。
東野本人のアカウント見て、話が進んでないか確認してから言えやｗ

>>165
ああ、そうなんだ。なんちゃら占いみたいなid入れたら自動で投稿してくれるbotか何かだと思ってた。

>>164
それにしたって岡田の受け売り。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20080907/B
>「富野由悠季は黒澤明よりスーパーな映画監督」
>タイトルにしたのは、MONDO21の番組での岡田斗司夫のコメントだけど、晩年を比較すれば、「ブレンパワード」以降（ターンエー、キングゲイナー、新訳Z）をトミノ監督というのは、もっと評価されるべきだと思う。

基本的にトロは受け売りの知識か、感情論しかないから
サンキュータツオに太刀打ちできないのも無理ない。

>>157
それは「頭が悪いから言い返せない」「ただ気に食わないだけ」と言ってることと同じってこと自体を理解してない、
あるいは「それがどうした」という開き直りかもしれないというのがもうなんか怖いんだよねｗ

>>164
「あの町山さんが、黒澤は3本だけなのに富野はそれにとどまらないらしい、富野スゲエ」ってことが言いたいらしい。
町山にそこまではまってるのが意外というからしいというか。

もし先生が映画ファンだったらリュミエール＝蓮實的なものに憎悪を抱くタイプになるだろうから町山に転ぶのはわかりやすい

>>168-169
町山さんすげえすげえって、結局スクリーンはおろか、TVやDVDでさえもロクに映画を観てないトロちゃまが言ってもなあ…
町山ファンなサブカルって案外一定数そういうのは居そうな感はあるが、群を抜いてトロちゃまはひどそう。

他人の意見の受け売りを、勝手にブレーンと呼ぶことにしてるんだな、きっと。

>玉出の1円セールってイメージほど頻繁にやってないし、○円以上買い物した人が、一人一個までとかだしなあ。RT @fukuyuki: ……玉出みたいな１円セールはないですよね。あそこまで、レジの店員が日本語しゃべれないスーパーも珍しいですけど。

日々のチラシhttp://www.supertamade.co.jp/sales/handbill/を見れば分かるが、玉出の1円セールはほぼ毎日やってるぞ、デマ野郎！
これ以上頻繁にやるのは無理だ。年末年始くらいしか例外ないような気がする。

ttp://twitter.com/toronei/status/93603918680035328
7月に初めて玉出に入ったらしいからなあ。
玉出って堺に6店舗あるのにそんなもんかなんかって思ったもんだけど。

>>173
思いきり客の顔を晒してるな
どこまでも自分本位なやつだ

>・・・あー東北の被災地の一次産業は犠牲にするんだ？」いうてたけど、震災からこっちわりかし本気で（続く）
↓
>（承前）東北や福島はもう放棄しよう見捨てよう、瓦礫はどんなに被災地復興が遅れても現地で処理させよう。・・・

（承前）というのを覚えたのが嬉しいみたいだがが、こんなふうに前の文を変なとこで切った時に使う？ｗ
あと「いうてた」ってのも治らんな。一般的な言い方だと思ってるのか？

>…みたいなことを、わりと本気で言ってる連中がかなりの数いるような気がするんですが、ホンマ最低だな日本人って（苦笑）。

「ような気がする」程度で日本人を最低と言い切る先生、先生に言われたかないですよ
無駄に主語がでかい人はインテリジェンスに欠けるってばっちゃが言ってた

>あーまた文系の人が、理系知ったかしてしまったパターンのやつかー。
>/ “大学教授「パクッ…これはベクレル！？」 コンビニ弁当に放射能が混入か？ 働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww”
>http://htn.to/owUAbY

理系を気取る文系というレベルでもないのだけれど、先生にとっては文系の先生が科学ネタが絡む分野の
話をしただけで理系知ったか（笑）になるようだ。これで理系知ったかだと思った先生の方が理系知ったかだと思うの

トミノさんが「3.11」と言ってて笑った

>>178 これだね。
http://twitter.com/toronei/status/103503693936197632
>117とはいわないのに、311という言い方が成立していることには、違和感感じて良いと思う。政治的なこととして他人事の様に語る言葉だよ、311とか、3.11は。

>>178
はてなブックマーク - 富野由悠季監督説教大会 3.11以降を生きる学生に向けて メモ - シャア専用ブログ@アクシズ
http://b.hatena.ne.jp/entry?mode=more&url=http%3A%2F%2Fd.hatena.ne.jp%2Fchar_blog%2F20111106%2F1320586190

先生は無言でブクマ。
なんで3.11というタイトルに対して激しく噛み付いてくれないのかな？ｗ

まあまず公式なコメントはいただけないだろうね
せいぜい「おトミさんは常にコレクトなことを言うわけではないし、だから面白いんだけど」的お茶の濁し方をするに止まるだろう
しかし、311という言葉が持つ政治性を批判する、だなんてまるで先生の嫌いな左翼みたいな振る舞いじゃないか
どんだけ定見がないんだよ

被災者自身も使ってる言葉なのにな。

>TPPとか維新を支持している人見てると、「どうせ日本はもうダメなんだから、派手に潰してやればいいじゃん」と言ってるようにしか見えないんだよなあ。

商店街は全部ぶっつぶせ、麻雀界も全部ぶっつぶせ、とか言ってる人に言われてもねえ。

>>183

同じ事思いました。NPBとか(>>93)

>「橋下さんのアンチは汚い言葉で罵ってるだけだ」（どっちがだよと思うけど）とか言い出してる人が多くて、これが無党派オバチャン層に影響与えてるんですけどね。
>「アンチ橋下の言葉遣いが嫌い」という人達の手によって橋下氏長が当選したら、それも民意とは思いますが。RT @masahiro_x

ツイッターの片隅でアンチが汚い言葉で罵ったところで、「無党派オバチャン層」にたいした影響与えないだろｗ
なんか先生はツイッター上でのやり取りの影響力を過大評価しすぎｗ
「アンチ橋下の言葉遣いが嫌い」が理由で橋下に投票するとか、そんな投票行動する人が大量にいるとは思えない。
脱原発派の発言がいやでアンチ脱原発になるとか、そういう先生的な行動パターンは、かなり特殊だろ。

先生は自分は政策判断で橋下を不支持してるのであって「アンチ橋下」とは違うってことを誇示してるけど、
橋下の言うことなすことを全部否定してる現状はまぎれもなく「アンチ橋下」だと思う。
しかも信者からアンチに転向したから一番たちが悪い。

トロたま斎藤和義に呆れるの巻

＞まあでも山本太郎見ていても、オリビア・ニュートンジョンや在りし日の晩年のジョン・レノンをみても思うけど、こういうポジションって居心地良いんだろうなあ。

晩年のジョンレノンを見ていたかのような言い草だが、
残念ながらジョンレノンがもっとも政治活動に熱心になってたのはビートルズ解散前後の一定期間だけのことで
主夫時代以降には政治的言動をほとんどしていないし楽曲も政治色やメッセージ色のあるものは発表しなくなってるよｗ

>>187 ジョンレノンまで批判してやがるw

ていうかトロ先生が斉藤和義に興味ねえ事だけはよーくわかった。

>「ハシズム」という言葉に、誹謗中傷の匂いを感じている人が凄くいるので、
>僕はこの言葉を流行らせるのは危険だと思いますよ。レッテルで中身を見て貰えない可能性がより高くなる。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CF%A5%B7%A5%BA%A5%E0
「ハシズム」は、はてな発祥でいわゆる「はてサ」な人がブクマのタグに使い出した言葉で
その頃は先生、懸命に橋下を推していたもんだから、「ハシズム」って言ってる奴をあぶり出す為に先生がキーワード登録したんだよね。
当時は橋下支持の立場からレッテル貼りやめろって言ってて、じゃあキーワードなんか作るなよって思ったもんだけど。

しかし真っ向から批判しないで、
斉藤和義の本当のファンの気持ちを代弁しているってポジションをとるところに
先生のスネオっぷりが現れてるな。

何が「悪魔の契約」だｗ
ちょっと見渡してみれば反戦反核なんてロックパンクハードコアじゃ標準的な姿勢だろｗ
頭悪過ぎる、無知を少しは恥じろよｗ

>いま喜々として喜んでる連中は、「ずっとウソだった」をカットしたら怒るけど、「ずっと好きだった」をカットしても何の問題もないと思ってる連中なわけだね。

「ずっとウソだった」をカットされて怒る人がどこにいるんだろう。
先生は誰と戦ってるの？

>平川地一丁目の子が、「ずっとウソだった」を批判していたツイートやまとめ記事を探してるけど、検索出てこないなあ。

よく昔の記事探してるけど出てこないって言っておられるけど、これはいきものがかりの人ね。
平川地一丁目は2008年に解散してます。ちょっと検索の仕方かえるとすぐ見つかるのになあ。

http://twitter.com/toronei/status/56554518925684736
>あの、いきものがかりの子はそういう意味でセンスあるし、現代的な感覚だと思う。反体制がロックだと言えたのは、90年代前半までだしね。
>RT @seigiyaiba: 確かに「好きだからこそ冷静にモノをみる」のは大事ですね。そういう意味では「斉藤さんは好きだけど『〜ウソだった』は嫌い」

先生自ら言及していたのに、たったの７ヶ月で記憶がすりかわって、平川地一丁目になってしまうとはｗ

ワロタｗ

有吉弘行「若手芸人が弱小事務所から逃げ出すワケ」 ｜ 世界は数字で出来ている
http://b.hatena.ne.jp/entry?mode=more&url=http%3A%2F%2Fnumbers2007.blog123.fc2.com%2Fblog-entry-1745.html

なんかコメントしてほしいわあ

トロネイの受け売りでニュースを語るくじゅうくりがほんとバカすぎ。

ttp://twitter.com/toronei/status/133783940786946049
>まあただ被災地なんて見捨てらいいじゃん。そこに住んでる人は強制移住させて生活保護与えとけばいい。
>みたいな声が出始めてるのは、考えたくないから（はした）金で解決すればいいみたいなことだわなあ。

ttp://twitter.com/toronei/status/68891768090923010
>やっぱりBI考えた方が良いんじゃない？ とりあえず被災地から初めてモデルケースにしてさ。
>/ 生活保護200万人超　3兆4000億円　もうこれ完全に制度として破錠してるだろ
>ハムスター速報 http://htn.to/5i9Koa

また元うつ病のケロタカと一緒に、「うつ病に理解のある俺たち」を気取って、岡村の足を引っ張ってるな。

>まあだって復帰してから、明らかに無茶させすぎだもん。視聴者やファンも「本人がやりたがってるんだから良いじゃん」って感じで、明らかに病気を理解してなかったし。RT @kerotaka: 岡村隆史、精神病が再発して休業する可能性 http://t.co/Jl919Eeg

これ以降一連のツイートがひどい。

>めちゃイケ復帰の時に、もっときつく言うべきだったかなあ。あの時の無理解は本当やっぱりどう考えてもおかしかった。RT @kerotaka: やはりこの国はうつ病への理解がひどすぎる。甘えでもないし、再発率も高いのに。 RT @toronei: 周りが背中押しちゃってますもんね。RT

きつく言ったら岡村さんも考え直したんですかｗ

>自分を完璧超人と思っているから。RT @kettansai: 茂木が心底馬鹿な事は今さら言うまでもないが、毎度毎度、明らかに自分自身が詳しくない分野に口出ししたがるのは何故なんだろうな。

人の発言に乗っかることで完成するキレイなブーメランｗ

>>199
僕はずっと前からはした金で解決すればいいと思ってましたよってことか、さすがだ

>>200
岡村の鬱病が再発することがうれしそうに見えて仕方ない。
岡村に対する心配よりも、敵認定した「鬱病に無理解な層」に勝利したことが先にたってる。

>>200
つか、その元記事読んだがJ-CAST記者が
＞問題はただひとつ。このままうまくいけばいいが、かりに破談にでもなれば、岡村がまたおかしくなってしまうのではないかということ。
＞せっかく復帰したのにまた休業なんてことにならなければいいが…。
って予想書いてるだけで、鬱病再発の可能性を示す事実なんてないじゃん。
そんな酔狂な記事を根拠に勝利宣言してる先生が哀れ。
多分見出しだけみて中身読んでないんだろう。

@Tarumizizou
J-CAST→2ch→アルファルファ→トロネイ。さて一番「愚か」なのは誰でしょう。
posted at 09:14:45

「3.11」が流行語大賞にノミネートしたので、また何か言うかも

>>206
2ちゃんでスレが立って、まとめサイトがまとめたらあるだろね。
それも「流行語大賞に『3.11』などノミネート」みたいにタイトルの中にこの単語が入らないと。
こいつは見出ししか読まないから。

>>188
>やっぱり本気でやってる人は覚悟と見識が違うわ。 / “賛否両論！｜泉谷しげるオフィシャルブログ 兎猫豚（うびょ〜とん）のみらい日記 Powered by Ameba” http://t.co/TrHHsOFF
posted at 20:49:44

泉谷はいいらしい。

https://twitter.com/hirougaya/status/134804628272455683
>u文章の意味がわかりません　@toronei

烏賀陽氏に言われとりますｗ

その文章。
https://twitter.com/toronei/status/134741720016502784
>うがやんとか某弁護士とかを、一つの事件でだけネットユーザーの味方側の活動しているだけで、その活動全体を味方してしまっている人は考えた方が良いよな。
/ “Togetter - 「ジャーナリスト 烏賀陽弘道さん ( @hirougaya…” http://htn.to/wA8s8L

仰るとおりｗ

ナベツネの件なんだかんだ言ってるが、

>この事の重大性がちっとも分かってない人がすげえ多いのはビックリしました。

またこれだ。結局言いたいのはこれだけなんだよなこいつは。

>>210
同じ指摘をイシダドウロがｗ

＞「これを分かってない奴が多いのは驚きですう〜」と
「これをこっちに解釈するのはバカですよね？よね？」、
そして「あの時はああ言ってた奴らはどこ言ったの？死んだの？」が毎回セットでやってくる。

ttps://twitter.com/#!/Tarumizizou/status/134892098016133120

次スレのテンプレにしていいレベルｗ

今朝こんなブーメランを飛ばしてたのも、この流れでは味わい深い。

>橋下さんがある時期から上にではなく、下に物言うようになった。ということに気付いていない人ってどれだけいるんだろう？

橋下やナベツネのような「上」より、「分かってないバカ」に物言いたくてしかたないのは先生も一緒ｗ
自分がバカではないと証明するために、バカ認定した人たちをたたき続けないと安心できない、コンプレックスの裏返しなんだろうな。

>>211
今朝も言ってたな

>赤松健がこの理由で反対していたとき笑ってた連中は、いま息してるんだろうか？ これも中野先生が言う、自分に火の粉がかかるまで無関心で、
>無関心のまま消極的賛成してしまう無責任だったわけだよね。 / “TPPに参加すると、コスプレや二次創作…” http://htn.to/ST9ECf

先生、TPPの話なんざちょろっとRTしてありきたりなコメントした程度なのに
ドヤ顔で反対派の尻馬に乗ってるのな

先生の基準は、賛成、反対している人が嫌いかどうかくらいしかないのにね

タジキスタン戦は恒例の寝落ちかｗ

こんなのが日常だから、M-1の生「放送」を見たときに、
このライブの空気感は、生放送をしっかり見ていた人間でないと分かんない云々…なんて抜かすんだろうな

時間があるのに、サッカーも競馬もめったに足を運ばない人間が言うから聞いて呆れる

何度も貼ってるけど、このスレでも貼っておこう。
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/toronei/20080810/A
>大阪府が橋下改革で11年振りの黒字へ
>とりあえずハシズム呼ばわりで、批判しかしてなかった連中が、このニュースに黙り決め込んでいるのが、
>なんかある意味可愛くて仕方ないです（笑）。どうしたの、ああいう人たちは、みんな死んじゃったの？ それは可愛そうに（笑）、
>「外野は黙っとけ」という言葉は、 本当は好きじゃないんですが、この件に関してだけは、そういうことも言いたくなっていた矢先に、
>実に痛快な二ュースでした。これに浮かれるのも良くないけれど、内容も見ないで叩いていた連中が、
>この結果に黙りなのは、どういう事か、改めて聞いてみたいです。
>まあこれに浮かれずに、大阪をみんなで良くしたいですね、外野の変な声に惑わされないでいきたい。

ここ数年の先生

サッカーはACLのタダ券せびれた時に１回だけ長居に
競馬場へはまったく出向かず馬券も買わず
お笑いも有料入場の回数は片手で足りるはず
チケット代のお安いorチケ代無料公演でも電車賃を惜しんでか不参加
事務所タレント主催の興行すらズル休みの始末

現場に行かないこと自体でなく、
「現場に行ってないくせにそこまで語るか」ってのがあるんだよな。
別に行かずに物語ってもいいけど、その範疇を守れよと。遠慮しろよ、ってのがある。

>>219
そうそう。現場に行ってないこと自体はいい（ってより正確には問題にはならない）。
あとから行ったかのように偽装して現場踏んでる知ってるボクちゃん偉い偉い、（現場に立ってる）あいつはだめだだめだ、ってドヤるから総スカン食ってるんだよぬ

読売のお家騒動は、結局大したことなかったじゃんと拍子抜けした人達＝アンチ読売で重大な不祥事を想像してｗｋｔｋした人たち
を皮肉ってる先生の平常運転ってことか

たしかに清武が「ナベツネに公の場鈴をつけた」ことは意味の有ることだったとは思うが、
先生のあれほどまでのRT乱発も、それもまた異常だと思うんだが

スイッチが入ると止まらないな、相変わらず

>そこは協賛は利権に釣られて新年内行動してるだけ。と言いたいんでしょうね（苦笑）。RT @wakadoshi: どこが独裁やねん。独裁やったら共産乗らんって。 RT 【ダブル選ライブ】「平松氏こそ独裁だ」と橋下氏 - MSN産経ニュース http://t.co/D15wXqBL

誤字ワロタ。「共産」が「信念ない」って言いたいのね(失笑）

「現場」もお笑いに関してはより好みの激しいミハヲタの先生
こないだあった、先生んとこのタレントは全く関係ないNHK様の若手漫才コンテストには、
関係者枠ではなく応募して当選したから観覧できただけのことで「現場では…」といつまでも御託たれ続ける反面、
マイナーではあるけど吉本のオーディション合格クラスもエントリーしてて優勝賞金50万円が出るローカルお笑いコンテストの決勝に
森プロジェクトが進出してるのにそっちは見事にスルー
そりゃデリートのタレントも吉本のオーディション受けだすわけだよｗ

巨人に何かあると巨人を批判するヤツを叩いて矛先をかわす、典型的な読売信者。

先生って論点のすり替えはよくやるよね。
特に自分が好きなもの、応援してるものが叩かれてるときは必ずといってよいほどやってるように思う。

>Twitterのかんぴこ見てると、現代政治の風刺かと思うときがあるわ。
かんぴこｗ　（韓非子）

俺達の先生がそんな読み間違えをする訳ないだろいい加減にしろ

「かんぴこちゃん」なる萌えキャラでも居るのだろうかと検索してみてもバンバンあたるような呼び方でもなく
2chあたりで過去に使われてるのが数える程度…もしかして素か？
いやいや面白い事さらっと言ってみたのかも…とかツッコミづらいなこれ。

いくら逆張りが大好きな先生でも、あえて間違って言ってみるというのは…無理があるなあ

>>224
隅から隅まで先生のことを知っているわけじゃないけど、
元々は「アンチ阪神」から始まっているんだっけ
アンチ阪神だから読売の味方になって、アンチ読売を叩く…面倒くさいお人だ

しかし、1年半前までは大阪の事よく分かってない部外者は橋下を批判するなと>>62や以下のようなエントリーをあげ、
今は、大阪の事よく分かってない部外者は橋下を応援するなと言って以下のようなツイートをしておられる。
まあそういうのは票に大きく影響しないと思うよ。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20100518/E
>>府民税払ってない奴が文句垂れてるの見るといいよなあ気楽な身分でという気分になる。
>>大阪府の4.3兆円負債解消策を打ち出せるだけの人を、知事候補として紹介してよ。
>>「俺は橋下が嫌いなだけ、だからヤメロと言う」なんて茶化しは無意味。府政はいま、困難に直面してるのだから。
>橋下に対して中身のない批判している人って、府民じゃない人ばっかりだよな。
>橋下が良かったんじゃなくて、橋下しかいなかったというのが分からないのか、
>まあそんなこと言ってる人たちのところの知事は、橋下より上等なんだろうなと聞いてみたい。
http://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/politics/local/100518/lcl1005181215002-n1.htm
>既存政党はどこも、無所属の人も、学者さんも誰も彼も、大阪府の4.3兆円負債解消策を打ち出せなかったんですよ、
>代替案を是非。橋下以外なら誰でもいいは無しで是非

http://twitter.com/toronei/status/135187260009230336
>はっきりいって大阪に住んでる人と、真逆の対立するのはまだ良いんだけど、
>東京とかに住んでる人が聞きかじりの知識や、思い込みだけで、橋下さんや維新の政策を絶賛したり、
>橋下さんに的はずれな批判しているのに相手するのが、一番腹が立つ。話し進めても得られる者無さ過ぎるし。

＞この人はオシャレ女子好きの人達から、良く名前出てくるけど、何屋参加イマイチ分かってなかったんだけど、ミュージシャンという理解で良いの？ / “トーニャハーディング is still alive:安藤裕子

カメオ出演でドラマに出たりしたことはあっても、音楽以外の活動なんてラジオくらいだろ。
知らないんだから、黙ってろよ。

>>231
また、知らないもの見てないものを上から語る、をやってるんだな。
もう治らないんだろうな。
自分が好きなものに同じ事やられたら、という想像力もないし、
それがあっても、だから同じ事をやってはいけない、も分かってないだろうし。

毎度お馴染み「お前の目の前の箱は何のためにあるんだ？」だな

貼り。
>中田宏と河村たかしと東国原がいま大阪でデカイ顔していることについては、真剣に横浜、名古屋、宮崎の人達に文句が言いたい。
まあ橋下のことで日本中の人に同じ事言われる日も近いんだろうけどさ。

そんなに大阪でデカイ顔してるとは思わないけど、それは一応個人の見解の差ではあるかな。

>>230
今では橋下が前の知事選で当選したのは相手がよりひどかった、ネガティブキャンペーンやったからだ、
ということになってるね。

でトロはこのすり替えを多分無意識でやってると思うんだよな、意図的じゃなくて。
まあどっちにしても大バカだけどなｗ

>>230
先生って府民税なんて払ってるのか？
ほとんど金をうまない芸能事務所から給料もらってるとも思えないんだが。
先生がかろうじて払ってる地方税は地方消費税ぐらいだろ。

>えー清武さんは日本の全プロスポーツの中でも、上から三人か五人には確実に入る優秀かつ責任あるプロスポーツチーム経営者だと思うし、凄い矢面に立ってきた人というのは、みんな知ってると思うけどなあ。RT @janjan_tamori: 清武GMはナベツネ会長

典型的なハッタリだなｗ
優秀なプロスポーツチーム経営者の上位が誰になるかとか、考えたこともないし、考えるほど詳しくもないくせに。あとの2人とか4人は誰か教えてくれｗ
「みんな知ってると思うけどなあ」って、「みんな持ってるから、あれ買って」ってねだるガキレベルｗ
ナベツネ批判したいからって、清武さんを変な持ち上げ方しても説得力なしｗ

で、別件での批判対象にたいしてナベツネが苦言呈すと
「この件についてナベツネが正しい」とか言い出してナベツネ側にまわるのね。スネオもいいところ。

>>234
>まあ橋下のことで日本中の人に同じ事言われる日も近いんだろうけどさ。

こういうの先生が言うと死亡フラグ臭がするなあ。
先生の選挙予想って国政に関しては結構外してる印象あるし。

どんだけディスティニー！ ってどんな意味？

先生にとってはdestinyとjusticeは同義語です。

http://twitter.com/toronei/status/135565044065910784
>巨人ファンにとっては清武って元々からベビーフェイスだと思いますよ。・・・

ろくに見てないくせにこれを言い切ってるからアホなんだよな。

>>239>>240
http://twilog.org/toronei/date-110703
>日本ではサンデル教授の言うディスティニーは、正義よりも道徳と訳しようみたいな外れた議論もありましたしね。
に対して、
>@ootakashi: ジャスティスとして話をすると…
と一回指摘してもらってるのにねｗ

違うわ。>>240>>241だ。
トロじゃあるまいしちゃんと確認すべきだった。

>@janjan_tamori 僕が昨晩から書いているようなことについて、もしよければ反論とか聞かせて頂けると、勉強になると思っているんですが、いかがでしょうか？

とか一見殊勝な心がけのようなことを言ってるが、いざ相手が反論を書いてくれるのに、無関係のツイートを延々と続け、どうやら無視のご様子ｗ
反論に納得できなくとも、せっかく書いてくれたんだから、礼の1つも言わんとは、無礼な。
前にもこのパターンあったな、かえるさんとかいう人相手に。

結局先生が反論から勉強することなんてまったくないもんな。求めているのは同調ばかり。

kerotakaに5ツィート以上プロレス話されてぶちきれてた先生が、
今日は競馬初心者のkerotaka相手に競馬の講義か。

F氏「別に蓮舫の抗議とは限らないものを。スレを抽出しただけでなく見出しにつけたってことは
　　一歩踏み出してるんだが、これをまとめた奴にそういう意識はないんだろうな。
　　/“アニメ銀魂が蓮舫の圧力で放送中止” http://htn.to/3ERZcq」

先生「状況証拠的には真っ黒でも、もうちょっと気を付けた方が良いですよね。自己防衛ですし。」

F氏「個人的にはあまり「真っ黒」とも思えません」

先生「あー「だとしても」って書いたつもりだったけど、抜けてますね(^_^;」


そんな「つもり」なんて初めから無いくせにね。かっこ悪いな。

間違えるの自体はいい。
知らないとか勘違いだってあったっていい。
興味がないならそれでもいい。

でもトロちゃまが問題なのはそれを素直に認めない・直さない、誤謬だらけなのになぜか無謬だと思い込み、
開き直る・ドヤる・なかったことにするって点なんだ。

>>248
うん、自分だったら>>247みたいなやりとりになったら、
「他の可能性もあるみたいだし、少し言い過ぎましたね(^_^;」とか言っておくけどね。
「書いたつもりだったけど、抜けてた」なんて答えはちょっとあり得ないというか。

そもそも「でも」でも「だとしても」でも特に文意が変わらないような気がするんだが
その場凌ぎの言い逃れにもほどがある

https://twitter.com/#!/kensuu/status/2629746066
>個人的に一番避けるべき人は「あの人、あなたの悪口いってたよ」的なことをいう人だと思う

というのをトロがRTしてて爆笑ｗ　2年も前のツイートだしｗ

>大体、新大阪から関空まで新しい線路作るとして、どこ通すつもりなんだよ。
>阪神なんば線が計画から何年かかったかと分かって絶対に言ってないだろうし、淀川を越す橋もいるとか分かって絶対に言ってないよね。推定、関西以外の「維新の新高速鉄道案」をイイとか言ってる人達は？

朝からこの件でギャーギャーうるさいのだが、維新の会のマニフェスト見たら「なにわ筋線」の整備とかちゃんと書いてあるんだから、それくらいググって、ウィキペディアでも見てから物言えや、ボケ〜
すでに事業費がいくらかとか、構想は橋下さんが知事の間に進んでる話だからな

>維新絡みで最近荒ぶってるけど、ホンマ関西以外の人には関係ない話し延々と聞かせ捲っていて、申し訳ないと思うんですが、関西以外の人に現場のことも良く分からないで好き勝手言われまくっているので、どうかおあいこでお願いしたいのです。

申し訳ないなんて思ってないだろお前ｗ

>>251
水道橋博士との件をまだ恨みに思ってるのかな
>>253
結局最後は他人のせいにしてるしね

http://twitter.com/toronei/status/10979249422860288
>梅田にスタジアム、そして南海を梅田まで通す、
>JRも天王寺から梅田まで縦で行ける線路もつくって関空からのアクセスを確保。
>そしてリニアモーターカーの梅田駅はスタジアムの方直結、
>世界に代表するサッカーの都に大阪は生まれ変わるのだ。
>とりあえず女子W杯とワールドユースの決勝開催だな。

昨年の12/4のツイート
リニアの大阪駅は新大阪駅の位置を予定していて早くて30年後ね

Oh…これは…

>>255
アホの一言。

https://twitter.com/toronei/status/136020173235818496
>アンタに向けてもいってるんやぞと、僕をフォローしている何人かにも。RT もう徹底的に戦ってください。というしかないよな。この段階で山本太郎をまだ支持している人の人間性を僕は疑います。

>>245にもあるが、とにかく自分に同調しろ、ってのしかないのがよく出てる。
こんなことで自我の確立してんだなという哀れさ。

>いやあでも巨人ファンでなくても、アンチ巨人ではない若い野球ファンには、清武さんの評価無茶苦茶高いですよ。Jリーグに来てくれみたいなサッカーファンのツイートも沢山見ましたし。
>RT @kirik: 球界関係で評価している人っておるのかな RT @toronei: 評判悪いと言うより、

>僕も日本のプロスポーツの運営スタッフとしては、トップ何人だと思いますよ。RT @kirik: 球界関係で評価している人っておるのかな RT @toronei: 評判悪いと言うより、評価している人と、嫌っている人の差が激しすぎる。RT @kirik: ネガキャンも何も清武さん評判悪

「球界関係(者)」で評価してる人いるのかって相手は言ってるんだから、先生の評価なんぞ、お呼びでないしｗ

kirik やまもといちろう
>ある意味でビジョナリーですし、育成システム組成までは良かったんですが、傲慢が過ぎるのと、話が途中で変わってしまうので一緒に仕事をしていると大変なんだろうなあという風には思います。
>ファンになるのは勝手なんでしょうけど。 RT @toronei: いやあでも巨人ファンでなくても、ア

>湯水のように補強費が使えるGMの立場で結果が出ていない時点で、誰がトップと評価しているんでしょうかね？ RT @toronei: 僕も日本のプロスポーツの運営スタッフとしては、トップ何人だと思いますよ。RT @kirik: 球界関係で評価している人っておるのか

バッサリ斬り捨てられて、先生は、

>清武さんに関しては、世代ではっきりと評価分かれてるよなあ。

世代のせいにしたｗ。違うと思いますｗ

http://twitter.com/toronei/status/135991084923887618
>なんで2ちゃんのまとめって、橋下絶賛みたいなのばっかなの？・・・

普段、まとめサイトの、それも見出しだけで散々大喜びしといてよく言うよなｗ

どうなるんだろね、大阪W選
http://www.asahi.com/politics/update/1101/OSK201110310209.html
↑これとか見てると維新の方が勝ってしまうんじゃ…って感じなんだけど

>いや勝ちたいのなら、もうちょっとゆっくりしてると思う、勝ち負け抜きでさっと行ってさっと帰ろうとしているとしか……。
>RT @linsbar: フジテレビ＠北朝鮮、22年ぶりに平壌入り。ザックジャパン。。空港到着から、出るまで3時間半。。(ま、こんなことをさせてまで、勝ちたいというの

>すげえ日本代表、北朝鮮への滞在時間三時間半ってマジか。

北朝鮮が嫌がらせで長々と入国審査に時間をかけたって、大きくニュースになってたけど、先生はご存じないのか。
「空港到着から、（入国審査を経て空港を）出るまで3時間半」を、「到着から3時間半だけ滞在してすぐ出国」と解釈してアホなこと言ってるｗ
「こんなことをさせてまで、勝ちたい」も当然「北朝鮮が入国審査を長引かせてまで勝ちたい」ということなのに、「日本代表が滞在時間を極力短くしてまで勝ちたい」ととらえているのか。
素晴らしい読解力ですねｗ

さすがに間違いだと気づいたか、

>すげえ日本代表、北朝鮮への滞在時間三時間半ってマジか。

は削除したみたい。ツイログには残ってるけど。

試合見てたら見てたでやはり饒舌。普段はいかにお眠りになってるかが逆によく分かりますｗ

>@itaruru うーん申し訳ないけど、勇蔵だけじゃなく、何人かの今日のディフェンスの選手は、駒野に試合後謝れと思うぐらい負担かけてるように見えます。

これも相変わらずｗ　こういう物の考え方しかないんだよな結局。人間性がクズ。

https://twitter.com/toronei/status/136411758163275776
>なんか最近立て続けに、質問に質問で答えるような人とやり取りしてる気がする。

お前はずっとやってるだろうがｗｗｗ

http://theinterviews.jp/toronei
質問といえば、こっちに答える気はもうないのか
他人に質問をかける側のログが第三者に分からないので、
先生の使用頻度が正確に把握できないが

先生ってそういや堺屋太一も昔おすすめしていたんだよなあ。
橋下と組んじゃってるみたいだけど。

今日はまあ試合後もどやさどやさ〜祭りだったみたいね。
セルジオdisれるボクちゃんえらいえらいってか。

>>265

11月5日にこんなこと言ってたので、もう事実上終了だろうね

http://twitter.com/toronei/status/132630460722454528
ザ・インタビューズは、同じ人っぽい質問ばっかり連投してこられるので、もう全く回答する気がなくなってるので質問してもらっても、ほとんど答えないと思います（笑）。

同じ人が連投してることは多分ないだろうけど、結局「バカを見つけて叩く」ことでノリノリになる先生は、誰にどんな質問されても気が乗らないんだろうね。この形式が向いてないんだわ。

>>265
「ちゃんと質問への答えになっている」ものってこれだけかよトロちゃまｗｗｗ

http://theinterviews.jp/toronei/2158923
http://theinterviews.jp/toronei/2042142
http://theinterviews.jp/toronei/1919186

どんだけコミュ障なんだか。

「他山の石」の意味を勘違いしてるようだな。

>>270
http://twitter.com/toronei/status/136625070616481793
>日本も他山の石ではないなあ。 / “SYNODOS JOURNAL : ギリシャ危機が示唆するもの　吉田徹” http://t.co/KKolUfdJ

これか、「対岸の火事」の意味合いで「他山の石」を使ってるっぽいね

対岸の火事：他人ごと、無関心
他山の石とする：人の振り見て我が振り直せ

過去の言動を見ても一貫して間違ってるね
先生に足りないものの上位に入るものだから仕方ないか…

>結局、日本企業はものづくりはうまかったけど、経営センスは昔から欠片もない。ということでアンサーなんだろうか？

結局、「日本企業」でひとくくりにして分かった気になってるトロネイには、知性もセンスも昔から欠片もないというのがアンサー。

アンサーｗｗｗ

先生に経営センスゼロって断罪される日本企業たち……シュールな光景だ
一度じっくり経営哲学などを聞かせてもらいたいものだ

>般東で3-0-0-0 今日の昼休み終わりw #tenhou

先生、昼休みってなんですか？

>>272
そういうこと言うことでトロのどういうコンプレックスなりルサンチマンが埋まるんだろう。
（何事に対してもそういう見方しかする気になれん）

>http://t.co/HdsBGv2a フェイスブックのこのページのところに出る肩書きで、自分の出したい肩書きに固定するにはどうしたらいいのか聞かれたのですが、分かる人いますか？

松山真一さんがおりたさんに聞いたみたいですｗｗｗ

>最近、今日やることの優先順位決めてるうちにすげえ時間経ってることが多いのが問題なんだよなあ。

>アカン、今日は煮詰まった。どうしても連絡しないと行けないところだけやったら、今日は終了。ビール飲んでゲームする。

ごちゃごちゃ言わんと仕事すればいいのに・・・

>>277
橋下批判をRTするか、TPPネタをRTするか、野球ネタを拾うかサッカーネタを拾うかetc…
で悩んでるってことか？ｗ

>>268
そんな宣言をされてたのか、thx!
未回答の質問は他人に分からないし、逃げて勝利宣言する先生にはもってこいのサービスだったね
ろくな質問が来ていないなら、それはそれで先生の人望のなさの現れだし

>うん、やっぱり僕は今後、セルジオ越後については、積極的に拒否していこう。わるいけど過去の日本サッカーへの功績はもはや帳消しだと思う。

これから試合があるごとにわざわざチェックしてdisるそうです。楽しみだね！

>そういう行為に身を任せるのも、また一つのプロの仕事ですよ。RT @ohsakihatsune: 今日、お客様３人に「大丈夫？疲れてない？」って言われた。 そんなことに気付いてくれる人がいるんだって嬉しい反面、
>ゲストという仕事をすることに関してまだまだ半人前だなぁ…と思う。

プロ女雀士に上からアドバイスする先生。さすがプロですね。

・・・ええと、何のプロでしたっけ？

暗に、女性的な接待もプロの仕事って言ってるようなものかｗ

にしても
>そういう行為に身を任せるのも

って言い方がキモいな。「ご好意を有難く頂戴するのも」とか言い方ってもんがあるだろう。
いずれにしても、ズブの素人がプロの職業観から来る反省を必要無いとか何様だな

先生の場合は、顧客から「仕事忙しいんだから仕方ないよね」って呆れ顔で皮肉言われても
「そ、そ、そうなんです！」って自分を正当化しそうな勢いだ

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気持ち悪いなあって思ったんだけど、行為と好意、変換ミスってたのか。
まあ「身を任せる」って言い方もアレだけど。この場合特に。
「大丈夫？疲れてない？」なんて先生辺りはいかにも好意で言いそうだ。

>tumblrの被フォローなんて全然気にしてなかったんだけど、いまみたら結構な有名な人にフォローされていてびびった。

馬鹿みたいに情報集めてくる、ということでは利用価値なくはないもんな。
一方でトロの意見は無用なのでレスがないｗ

toronei おりた
@kettosee ツイート多いんで、リストに入れたのかも知れませんが、follow meといってみるw
12時間前


kettosee ケット・シー
@toronei 正直に言うと、あなたが先日90年代をDisっているポストをしていて、その辺はあまり
読みたくなかったので一時的にFollow外しました。リストには入っています。今後ともよろしく(^_^)
12時間前


@toronei おりた
@kettosee 了解でーす。

>>286
どの件が引っ掛かったのか。どれもこれもヒドいから分からんｗ
90年代はトロにとっては真っ黒だったころだから（http://theinterviews.jp/toronei/210898）ルサンチマンや呪詛ばっかりだろうしｗ

http://twilog.org/tweets.cgi?id=toronei&word=%E6%A9%8B%E4%B8%8B&date=111118
朝から橋下橋下連呼していて笑った。大丈夫か。

http://twitter.com/toronei/status/137362646549798912
>橋下さんに大阪を握っていてもらいたいのは、自分たちだけが石原・黒岩・森田が親玉というのが嫌なんだろうなきっと。
>みたいな脳内妄想をはき出すぐらいならいつでもこっちは出来るんだよ（笑）。虚しいから冗談だけに留めておくけどさ（笑）。

こんな事まで言っちゃってなあ。逆に言うと橋下さんに大阪握られたままだとよそを馬鹿に出来ないって事だしね。
ちなみに黒岩さんは今ではすっかりログ消えちゃってるけど、氏の掲示板に熱心に書き込みされていた
黒岩シンパって呼んでいいぐらいの人だったけどね、先生。
ttp://ww1.tiki.ne.jp/~yoshihiro-a/yujikuro/pdf/domein.pdf
ttp://ww1.tiki.ne.jp/~yoshihiro-a/yujikuro/pdf/saitama.pdf
ttp://ww1.tiki.ne.jp/~yoshihiro-a/yujikuro/pdf/gokainin.pdf

橋下、堺屋、東国原、黒岩あたりは過去に熱心に応援していて、手の平返してるって事ね。

>ネット実名化してもバカが減らないのは、いま実名で「ネット実名化」主張して暴れ回ってる人が証明していると思うんですけどね。 /
>“Twitter / 東浩紀: 実名になれば、こういうのが減ることだけはまちがいない ...” http://htn.to/f5DKLm

あずまんもカンニング晒しの自己弁護が痛々しいが、先生も大概だな。
いくら馬鹿でも実名化すりゃ多少の分別のある奴は自重するだろうに。

しっかし、「実名化でバカな行為は減る」という命題に「実名でもバカはいる」が
反証として成り立つと考える辺り、ほんと頭悪いんだなって思った。

>>286
「さすがにうざいのでアンフォローしました」とは言えないよねｗ

>>288
初めて見た。なんでも出てくるもんだなｗ

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20080812
>東国原知事のブログは、そのまんま東時代、大学に通っていた、テキスト日記サイトの頃からよく見ていたけど、当時から面白かったです。

で本のアフィ貼りまくりｗ

>>286
ぜってー了解してねーｗｗｗ
つーより何が悪かったかまるっきりわかってなさげでうぜーｗｗｗ

>>287
今更だか、この手の話題は隠したがる（よね？）先生にしては、よく学生時代は真っ黒だったなんて白状できたもんだ
確か質問を無視して削除することも出来るんだよな

>>290
昔あった黒岩祐治氏のHP掲示板「明日を語らうBBS」の一部抜粋みたいで
http://ww1.tiki.ne.jp/~yoshihiro-a/yujikuro/
他にもこんなのとか

>実は私
>日本国籍ですが、祖父は韓国人です。
http://ww1.tiki.ne.jp/~yoshihiro-a/yujikuro/pdf/ishiharahatugen.pdf

>いつもこういう凶悪犯罪者やカルト教団の信者などのプロフィールや性格なんかを報
>道されると、似てるなぁと自分でも思うし、親族とかにも言われるんですよ。
http://ww1.tiki.ne.jp/~yoshihiro-a/yujikuro/pdf/kyoutosatujin.pdf

あとここの過去スレに投稿されてたやつ
ttp://www.kuroiwa.com/bbs.log/bbs48.html
>土佐の浪人か、市井の蘭学者である私は……ってそんないいもんじゃないでしょう。
>江戸で露天やっている私は（笑）、江戸幕府の自分たちのことなんて勘定に入って
>いない政策にイヤ気がさしています。だから蘭学を学び、剣術道場にも通うのです。
>そして佐久間先生や、吉田先生、勝先生のメリケンの話に耳をすませるのです。

>>293
怖すぎるｗｗｗ
過去にも指摘あったがやっぱしかるべきところに収容しないといけないな。

@webricaとかいう人に、例によって横から口挟む格好でケンカ。
巻き添えを食った@igiが双方にレス。
>建設的な意見したいのだったら相手の立場や逃げ場をある程度確保してあげると大人の優しさが感じられてよいかと私は思います。

これにトロがいつものバカレス。
>@igi いきなり上から目線で言ってきて「私たちは建設的な議論をしているんです」はビックリしましたw

そもそもあんた相手じゃなかった話なのだが。
で、
>なんでこういう人はわざわざカタカナで「ニッポンジン」とか書くんだろうね
>建設的な議論？あれが？（笑）
の方が上から目線に読めるけども。

ttp://twitter.com/toronei/status/137495755815526400
>いや今週のピングドラムは、これまでで一番えげつない回だったよな。
>ショッキングなアクション的なえげつなさがない分、よけいにえげつなさがドカンとくるわ。
>でもこの話に期待してたのは、間違いなくこれだよなあ。いやあ今回は参ったわ。
>想像してたものが来たんだけど、それはそれでショックだわ。

先生が目指していたトークライブ感覚ってこういうのなんだろうか

くじゅうくり
>なんばに到着。NGKは完売してたみたいなので、5upよしもとのライブが当日券あったので見ることにしました。しかし男性客が意外と多いのがビックリ！女子高生が多いと思ってから余計にね。

師匠によって、「大阪の若手の劇場は男性が行きにくいのが問題」という古い知識で洗脳されてるから意外に思うんだわな。

>>297
>逆にスマイルが2人とも目立ってたかな。よしたかさんは分かるけど、瀬戸さんまでキャラ立ちしてたのかと。やっぱりスマイルはもっと売れても良いよな…。

これも。関西であれば結構売れてるんだけど変な師匠を持つから伝わってきてない悲劇。

夜になると批判ばっかりのTHE MANZAIレポ書くんだろな。何が楽しいんだろうな感じの。
逆に好きなものにはテレビの実況とかで「ｗ」連打してるだけだったりするしｗｗｗｗｗｗｗ

麻雀界にも高説を垂れ始めた。
そっち方面のお客さんはまだここにはいないんかな。

くじゅうくりのMANZAI感想やっぱヒドいな
ジャルジャル、M-1のときさんざん昔のネタの方が良かったって言っておきながら、
今回実際に古いネタやったらガッカリしただのM-1でやってほしかっただの文句しか言わない
千鳥に対しても似たパターンでより良い構成で作ったネタに対してもクサしてしか見れないし

>>297-298
これが嫌なんだよな。先生自身が自爆する分には知ったことではないけど、
他人を巻き込むのが見ていられない

>>300

くじゅうくり＠2010年12月13日(月)
>ジャルジャルの今年のネタで褒めてる人は「英会話」と比べてほしいよ。こっちの方がバカバカしくて面白いよwww http://www.youtube.com/watch?v=Tqo7FBRB_9k #m1gp　↓

2011年11月19日(土)
>だけど千鳥以上にガッカリしたのはジャルジャルでしたね…。いや今更『英会話』するなよ…。もしやるならM-1の決勝でしてよ。 #THEMANZAI

どないせえっちゅうねんｗ

ゴハが学天則褒めてるツイートはRTして、千鳥で歓喜してる方はそれをしないトロネイ。

>>300
>1位の千鳥はね…。『旅館に電話で予約する』ネタだったんですが、お客さんは笑ってる中で、僕は『あれ？この構成パターン見たことあるぞ』と考えた結果、『虫あなごじゃん』という答えが出て、あ〜千鳥は全く変わってないな…と。
ただただ千鳥嫌いだという状態。

＞だから女をはめるほうが絶対に楽なんですよ。むしろその後の方が修羅だってw
＞RT @fukuchinko: すごいｗ RT @toroneiBookmark: [B!] 男の処女厨オタクより、腐女子のほうがヤバイって、世間的にはあんまり知られてないよね。


さすがトロネイさん、パネエっす。
しかし、これだけ経験豊富なトロネイさんなのにインタビューズで「初デートの場所」聞いたら音速で削除されたのは何でなんだろう？

>>303
ネタ毎に構成全部変えなきゃいけないって事はないよね。
嫌いな千鳥がウケたから悔しいだけ。
>>304
まだデートした事がないから。

>>304
ワロタ、>>153の件も上手にはめたんだろうなぁ

>男の処女厨オタクより、腐女子のほうがヤバイって、世間的にはあんまり知られてないよね。

これってotsuneメソッドの丸パクリだよねｗ
でも地頭が違うから、何を根拠にって突っ込まれても逃げるしかできないという

千鳥のツイートを擁護するなら
「蒸しあなごと同じようなネタしてたら、またパッとしない結果になるよ」
ってことなんだろう

ただそうなると過去
「一つのスタイルが定着するまで貫き通せ」
みたいなこと言ってなかったっけってことになる

そもそも同じコンビのネタなんてフォーマットもある程度は固まって当然じゃないのかな。
千鳥にとってはウケてサーキット1位なのだから大成功。
くじゅうくりみたいにお笑いはこうあるべき的な、変な固定観念を持った変質者を相手にする必要はないから。

＞@toroneiBookmark: [B!] 男の処女厨オタクより、腐女子のほうがヤバイって、世間的にはあんまり知られてないよね。

ブクマ垢だからブクマ先のタイトルだと思ったら、トロネイ自身のコメントだったんだな。相変わらずどうしようもないやつ。

どっちもヤバイと思うよ、どっちがより上かなんて世間が知っとく必要なんてないしさ。
今度、男の処女厨オタクってのがヤバイ事やったときに「いや腐女子の方がヤバイよ」って
コメント付けられるほどの確信があるんだったら、主張続けられたらよいと思うけど。

棚の中の仕切りと棚そのものを比べる雑さ無神経さ
イチ、これがトロネイや

こいつは市会議員辻が自作自演やってたのを知らないのかな。
それをさらに猪瀬に拡散されてるってことも。
http://togetter.com/li/189334

さげすぎなのであげとく

https://twitter.com/#!/toronei/status/138080703127633921
>日本の警察・司法の問題は、警察官や検察官が、法律をまるで知らないということに尽きる気がしてきた。

先生って、半可知識でとりあえず権威、権力を無知無能認定するよね
役所のアルバイト事務を見て、公務員批判する馬鹿みたいな

最近は@kettansai・岡田真澄とかいうのにはまってるのか。アホだな。

>>314
さらに「公務員の給料下げろって言ってる奴は馬鹿」なんていう逆張りもやるからなｗ

警察と検察って国税と並んでとくに法律を叩き込まれている部類の公務員だとおもうけどな。
ここをわざわざ名指しして法律をまるで知らない呼ばわりするってことは、先生はよほど法律を勉強されてるんだろう。

「司法の問題」と言いつつ、警察、検察批判しかしてないところが泣かせるな
三権分立なんて中学生レベルの知識なのに

言うに事欠いて、担当分野の条文から解釈、判例まで熟知してる警察、検察に
「法律をまるで知らない」とか、世間知らずのルサンチマン丸出しってとこか

にしても、先生の文章は突っ込みどころが満載で困る
我々を試しているのだな

>ある時期から霞ヶ関に全く物言わなくなりましたからね。RT @TryToFollowMe: 橋下徹が「自治」や「行政」ではなく「統治」にしか興味がないことははっきりしている。
>大阪都構想を表明する中で、「中央権力と対抗して地域の自治を守るために基礎自治体に成り代わり身体を張って頑張り

なんか最近バカの一つ覚えでこればっかり言ってる気がするけど、都構想は霞ヶ関動かさないと実現しないから、もし選挙に勝ったらまた霞ヶ関に対していろいろ言うだろうことは明らか。
毎度、的外れだと思う。

https://twitter.com/toronei/status/138807439905665024
>色々と偉そうなことを頭良い振りして馬鹿なこと言っていた人を、辛抱強く追求したら結局単なるお花畑だった。ということ多いよなあ。

お前みたいに文面から馬鹿がにじみ出てるのもいるがな。

「頭良い」とか「インテリ」とかこういうのには別格のこだわりがあるよね。
他の人とは視点が違う俺って感じで偉そうなことを繰り返し主張してるけど、
それたいした根拠もなく言ってるだろってのは先生もそうなんだけどね。

>>320
サンドバッグ叩いてるだけだからいくらでも大きくでれるよねｗ

先生がこき下ろしてる人も、別に自分から頭いいだのインテリだの偉いだの自称してるわけじゃなく
先生が勝手に思い込んで叩いているだけという。まあ先生よりも、頭いいし、インテリだし、偉いんだろうけども。

傍から見たら、先生もスマートなフリしてるし、偉そうだし。自分を客観的に見れないのか
それとも自分は特別だと思い込んでいるのか…

>小泉進次郎は良い政治家になるというか、もうかなり良い線行ってると思うんだけど、若者論を語るとき
>どうしても高等遊民からの現実を知らない上から目線的なものがでる。タイゾーが横にいるとバランス良いのかな？
>/ “進次郎議員ＴＰＰは「若い人に…” http://t.co/cRBK0krl

進次郎の経歴見たら、一貫校とは言え関学なんだな。別に世間知らず扱いされる言われもないような
関学でてコロンビア大大学院に留学、米研究所非常勤を経ておやじの秘書、政治家に
全くブランクがないのに高等遊民とか、相変わらず意味も知らずに使ってるのな

政治家の息子だから世間ずれしてると思われても仕方ないのだろうが、
実質ニートの現実を知らない上から目線よりかはマシだろうに

むしろ世間を知りまくってるよ
アメリカ様のために、と叩き込まれてきたんだから、ある意味でこれ以上ないぐらいに現実的だ

>いやこれ思想ではなく、映像的にアウトだったんじゃねえ？ 刺激的すぎる映像のCMって放送局に苦情すげえ多いらしいし、そっちの意味で自主規制してもおかしくないかと。 / “販生活の秋冬CMをTV局（全局）が放送拒否だそうです。” http://t.co/fDtApVgO

先生がこんなことをおっしゃるので、どんな刺激的な映像かと思って見てみたら、ほぼ全面的にナレーションを活字にしただけだったｗ
思想はアウトではなくて、それを活字にしたら映像的にアウトとか完全に意味不明。
またいつものように、動画見ないで適当なこと言ってる臭いがプンプン。

>>322
トロちゃまより恵まれた環境で、かつトロちゃまよりは確実に苦労・努力してるのが進次郎だあな。
しかし「『いい政治家になる』とは言ってるじゃないか」とか逃げ道もちゃんとつくってこの程度のブツブツか。
disるならちゃんとdisれよｗ

>>324
これ、リンク先のトップにある30秒のCM動画だし、コメント的にも見た上で言ってるように見えるし、
でも動画は映像的に刺激的とはおよそ正反対のものだし謎だね。
結局見ないで言ってる説に行き着いてしまうけど、この程度のものも見ないで言ってるのなら他は推して知るべしだしなあ。

>>320
インタビューズでトロ様に地方自治はどのような方向に進むべきかと質問したら削除されたからな。
何も考えていないことは明らか。

>>322
その「世間ずれ」は先生のと同じ用法？

関東学院大を関学というのは調べてみたら関東では割と普通にあることなんだね。知らなかった。
（関西では関学というと関西学院のことだし関東学院のこと指してたら失笑を買ってしまうけれど）

しかし、先生っていまだにタイゾー推してるんだな

単にオツムの弱いくじゅうくりや、
逆に秀才がどうかして信者になってしまったhoutou_trip20はともかく、
あまりこの手の政治の話をしないにづかまでついになんか言い出して、
これでトロ＆トロマキは反橋下で結束したｗ

さてどうなることやら。

どうなんだろうね。このスレ的には橋下勝った方が面白いんだろうけど
自分はもともとアンチ橋下だったので悩ましいところ。
とにかく27日の晩はちょっとした祭りになりそうだね。

実際に拮抗しててわからないのが何ともなあ
俺も反橋下派だけど、勝っても負けてもトロ様からは面白い反応がもらえそうだからその点に関しては心配してないｗ

>前から思っていたことなんだけど、この「落語とは人間の業の肯定である」って、実際そんな大した発言じゃないよね？
>この発言を凄いと言った人達が勝手に付加価値付けただけで、エンタメなんて全部そうじゃんな話。

>談志の「芸よりも名言とか伝説エピソードが先行していた」という話しに戻ると、だからこそ物語とか芸人の生き様を入口にするのではなく、芸そのものを語るという流れの批評はもっとあっても良いと思うし、
>実際にサンキュータツオとかラリー遠田とか始めようとしている人はいるんだけどねえ。

この二人の名前が出てきたのでチェック。
この時点で、さんまに関しては名言や伝説エピソードに大喜びしといてよく言うよなと思うがｗ

>まあ思想や人生ではなく、伝説エピソードか名言もなしに、芸談というのができるお笑い批評、古典芸能批評というのができるようなベースができないと、
>ちょっと厳しいよなあと思うところはある。どっちが文化人コンプレックスなのかは分からないけど。

結局何言ってるのか分からんｗ　解釈誰かお願い。

談志については、他の人がいうから、自分はおこがましい、とかツイートしてたけど
結局、我慢できずになんか言い出したのかな？

http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/fujipon/20111124%23p1
これなんだろうけど、ブクマ先に伊集院が出てくるのがしゃくに障ったのかな？

>>333
「落語とは人間の業の肯定」は名言じゃなくて現代落語論かその続編辺りの一節だったと思ったが
先生は読んでいないのかな。それを知らずして取り巻きが当たり前の発言を礼賛しているという批判は滑稽だな。

談志は現代落語論で芸そのものを語った上で「落語とは人間の業の肯定」といったわけで、感情、感覚的ではあるが
1つの芸能批評であったはず。その言葉を安易に否定できるのは、先生自身が名言や伝説エピソードしか知らないからなんだよな。
その時点で先生が望むお笑い批評の素養は先生自身にはないし、そのような批評が現実にあっても
「俺にわからないことは間違ってる」と非難するのは目に見えてるのよね。

>>333
>まあ思想や人生ではなく、伝説エピソードか名言もなしに、芸談というのができるお笑い批評、古典芸能批評というのができるようなベースができないと、
>ちょっと厳しいよなあと思うところはある。どっちが文化人コンプレックスなのかは分からないけど。

とんでもない悪文だよなｗ 言い換えるとこんな感じかな。

「批評家自身の思想や芸人の生き様などに頼らず、客観的なお笑い批評、古典芸能批評ができる人でないと
（客観的なお笑い批評、古典芸能批評をするのは）難しい。そう思うのは、自分が文化人コンプレックスを抱えているからかもしれないが。」
もしくは、
「批評家自身の思想や芸人の生き様などでは語らない、客観的なお笑い批評、古典芸能批評ができる論壇がないと
（客観的なお笑い批評、古典芸能批評をするのは）難しい。そう思うのは、自分が文化人コンプレックスを抱えているからかもしれないが。」

先生は主語や目的語をぼかして何となく言ったった感を出す手法をよく使うが、常用しすぎたせいで文章として成り立たなくなってるんだろうね。
多分、自分でもよくわかってないと思う。

トークライブですからｗ

語るのが好きな割には、他人に伝わりづらい文章をまき散らしてるばかりだから、恥ずかしいったらありゃしない
いや、本当に

>正直、ゆうき先生と島本先生のツイートを読めるようになってから、50代になるということについては一切の不安はなくなった。

ちゃんと仕事しながら楽しく生きている人を見て、仕事抜きでただただお気楽に生きる先生がなぜ安心できるのやらｗ
実におめでたい。先生の50代の暮らしぶりなんて想像するだけでおぞましいのだが。

橋下勝ったら誰のせいにするのだろうかと思ってたら、在阪マスコミが有力候補にあがってきたみたいだね

あんな奴が橋下の応援に来た、って喜んでるけど平松サイドもたいがいなんだがｗ
見たいものだけ見る。ブーメラン投げまくる。この選挙でも平常運転。

>よっーしゃっ!!
posted at 15:07:29

セレッソが得点した瞬間だけ見て、即寝落ちかよｗ　追いつかれとるのに。
あいかわらず凄いなｗ

>オリンピアの現取締役の人達は、自分たちの立場とか退職金とか諸々全部失う判断を株主はしないと本気で思ってるのかなあ？ それはあまりにも世間知らずと言えるんじゃないかなあ。 / “http://t.co/8EZZAHCw（朝日新聞社）：オ…” http://t.co/oE6ueCGn

オリンピアｗ
連日ニュースになってて間違いようもないような会社名を突然間違えてて吹いた。
言い間違えることはありえても、打ち間違えるのは、さすがトークライブ感覚ｗ

>>342
オリンピア/オリンパス
狼から香辛料/狼と香辛料
平川地一丁目/いきものがかり
ディスティニー/ジャスティス
テイクオフ/テイクアウト
石原ひとみ/石原さとみ
コンポ/コンボ
もっとあると思うけど、ちょっとおかしいよね、先生。

>>342
>自分たちの立場とか退職金とか諸々全部失う

とか、ずいぶんしょぼいな。その程度の保身で動けるわけ無いだろｗ
この辺の社内力学を理解できてないのは、世間知らずゆえだな

この人がするRTには悪意を感じる
何が言いたくてこのつぶやきをRTしたのかとネチネチ問い詰めたい気分になる

>>345
ブログ時代からああいう自分の意見に沿うものだけをみんな見て見てって紹介して何か言った気になってる人だったからね。
こっちはリンクして、こっちはリンクしないのはどういう事なのって揉め事になった事もあったし、
リンクした意見について先生に反論すると「僕は紹介しただけですからリンク先に言ってくださいよ（笑）」とか言う人だし。
そのくせ他人にはこれをRTするのはどういうつもりなんだとかしょっちゅう言ってるし。

>>345
>>346氏の言うとおりで、「悪意」ではないんだよ。ただのバカなんだよな。

俺もまたどうでもいい感想（トロちゃまもほんとは興味ないでしょ？）をRTされた…

>>345-347
「そのくせ他人にはこれをRTするのはどういうつもりなんだとかしょっちゅう言ってるし」
どうしようもねえ…

先生に影響力なんて実際あるのかないのかわからないけど
橋下支持の側にいた3年間、大阪の危機を煽り、思い切った改革が必要だと
吹聴し続けた責任ってのはいくらかはあると思う、としつこく言っておくよ

>さて、府知事選行ってくるか。
>1時間前 Tweenから

このつぶやきのあともツィートやRTし続けてるところを見る限り、まだ投票にいってないようなんだが。まさかエア投票？

posted at 17:58:39
posted at 17:25:43

posted at 16:13:40
posted at 15:46:54

３０分前後の間隔があったのが２回。このどちらかか。

https://twitter.com/toronei/status/140724868718137346
>しかし選挙結果がどっちに転んでも、本人と支持者のヘイトメッセージ聞かされると思うと、どっちに転んでも憂鬱だわ（苦笑）。

おいおい撒き散らすのはお前だろうが（苦笑）

＞あーすみません、大阪終了のお知らせです。
日本の皆さん申し訳ありません。
大阪から日本は崩壊します。
本当に申し訳ありませんでした。
https://twitter.com/#!/toronei/status/140746971823611904

だそうですｗ

>さあ選挙戦の検証だよ、特にマスコミ、テレビがどれだけ偏向報道したかを、きちんと検証していきましょう。まだまだ終わってないよ。
https://twitter.com/toronei/status/140748487498276864

だそうですｗ

今夜はフォロワーさんたちにはうるさくて、たまんねーだろうな、、、、っていつもうるさいかｗ


＞橋下がセレッソ大阪のイベントとかに我が物顔でくるのかあ……。RT @mizzn60: さよならOSAKA CITY...

おまえセレッソ見に行かないから関係ないじゃん


>>354
> まだまだ終わってないよ。

俺たちの戦いは始まったばかり！　そういやお笑いを取り戻す戦いはどうなったんだよ

＞@gryphonjapan とりあえず僕、gryphonjapanさんのフォローしばらく外そうかなと思うぐらい、不愉快なRTさっきから飛んでくるんですけどw
＞1分前 Tweenから

こんなことわざわざ言わんでいいw
しかしコピペも間に合わないぐらい先生騒いでるな

ここ数ヶ月でもともとアンチ橋下だった左寄りのフォロワーを増やしておられるからなあ

ファビョり方が過去最高じゃないか？ｗｗｗ
http://twilog.org/toronei/date-111127
秒単位でぶち切れてるｗｗｗ

しかし>>352みたいなこといっておいて、自分が一番のヘイトスピーチの発信源になるところがすごいとこだね。

話をすり替えて、プロフィールによれば高2だという相手に、にあざ笑われる先生ｗ

>正直、平松さんが府知事選に出るという、空中戦返しという手段はあったと思うんだけど、それをしなかった平松さんの常識的対応が、致命的なことになってしまったなあ。

↓

>いまお住まいは杜の都とありますが、平松さんと橋下さんが現職だったころに、どちらが震災復興に力を入れたかご存じですか？ RT @hinokuchi_: 常識的対応があるんだったら討論番組ドタキャンしないし、橋下さんのネガキャンばっかりもしないよね RT @toronei: 正直、平

↓

hinokuchi_ Hinokuchi
>震災復興に持っていくかw 今は市長選の話をしているのになあ。

＞もう正直“大阪”という平仮名四文字にすら嫌悪感を感じるようになってきた。セレッソマジで堺県独立する際に引き取れないかなあ。

漢字やん。

他県の人間にとやかく言われたくないと言いつつ、日本全体にも影響がある、関西にも迷惑かけるよと言い、
大阪都なんて出来っこないと言いつつ、堺県として独立しようとか（どうも本気らしい）言ってたりする。
そんなんだから信用されないんだと思うんだけどなあ。

誰もフォローしてくれなんて頼んでないだらうに、
わざわざ「不快なんでフォロー外しますね」って呼びかけるのはさすがの痛さだな。

誰かトロネイに同じことしてくれないかな、
絶対「わざわざ宣言しないで勝手に外してください」っていうと思うんなんだが。

先生も「橋下」「維新」のキーワードはうんざりする程連呼していたけど
投票権のある知事選の候補者である「倉田」ってキーワードは全然出てないんだよね
http://twilog.org/tweets.cgi?id=toronei&word=%E5%80%89%E7%94%B0
↑この検索結果、どこか間違ってるのかって思ってしまったぐらい。これであってるよね。

あと参考に堺市の開票結果
http://www.sakai-senkyo.jp/kaihyo_shi_kei.html

https://twitter.com/tyuu__bou/status/140774521262178304
>トロネイおりたを信頼しえるソースとしてツイートしてる奴馬鹿じゃねーの。日本は平和だわ

https://twitter.com/toronei/status/141122472698331136
>あれもう同士討ちなんて気にせずに、もっと変な橋下批判している、今回の選挙とは関係ない争点持ち出してる人は、もっと切り込んで良かった気がしてる。
>最初に排除すべきは敵ではなく、足を引っ張る味方だということを色々と痛感しました。

味噌もクソもRTしまくっといてよく言うよなこいつ。

http://twitter.com/toronei/status/140867969835216897
>人のことを信頼無いというのなら、どういうものが信頼できるのか示して見ろよと思う

これ、誰に言ってんだろ、まさか>>362か？？なんて思っていたんだけど>>365に対してだったんだね。
中坊さんとは「トロネイ戦争」以来あんまし関係は良くないみたい。

>>367
あのときは事情わかんなくてなんかますたろうひでえな、とか思っちゃったが
今にして思えば、遠隔地とはいえ電凸だけでよく自制したなー、とｗ
あのとき自称中立だった（それでいて結局トロちゃまの電話番号をますたろうに教えた）
サポティスタ岡田は今でもそれはそれでゲスいなとは思うけどｗ

で、ちらほらと「大阪府立大と大阪市立大の合併構想」とかも流れてるんだけど、今日も今日とてトロちゃまは
「阪大」だと思ってるのかねえ

「トロネイ戦争」が簡単にまとまってるとこないかな。
自分も新参なんで、

電話で一言目に「お前アホか。殺すぞ。」 と相手に言って切った

らしいしか分からんｗ

> ちびまる子ちゃんの実在しない同級生って、それぞれ名前が丸尾末広、花輪和一、みぎわパン
> ってガロ系の漫画家から名前取ってるって、案外マンガマニアでも濃い人しか知らないよね。
http://twitter.com/toronei/status/141173482699501568

ドヤ顔豆知識うぜー、きめーｗｗｗ

＞「民主に投票した奴なんてまともに勉強したこと無い奴らばかりだろう」ってネットで連呼していた連中が、
いま橋下賛美しているわけで、
結局物事を一面性でしか見ないで突き進んでしまうというのは、
日本の自分のこと頭良いと思ってる、他人を馬鹿にしている奴の特徴だよね。
https://twitter.com/#!/toronei/status/141181622887260161

今回の大阪ｗ選挙についてのトロ様のツイートであったり
彼がRTした平松派のツイートを見て思ったのは、
彼らこそ「日本の自分のこと頭良いと思ってる、他人を馬鹿にしている奴」らなんだよな。

https://twitter.com/toronei/status/141188705816805376
>いま一番偏向のタチが悪いのはネット、それも匿名掲示板、そして更にそれのまとめでしょうね。

こんなこと言った後にもさんざんまとめブログにイッチョカミコメント続けてるんだぜ。しょうがねえバカだ。

2chのまとめ系ブログ、熱心に紹介し続けてきたり、
そこで採りあげられているコメントを丁寧にリブログしてるくせにね。
先生が繰り返し言ってる橋下の「30代は見捨てる」発言だって、橋下が会見で「予算編成の優先順位は
まず子供、それからお年寄り、３０代４０代の特に男性は後回しにした」ってのを
まとめブログが「30代は見捨てる」ってタイトルにして流布したわけだし。

>なんで「このままだと人が沢山死ぬ」とか「日本はもう滅ぶ」っていってる人達って、あんなに嬉しそうなんだろうね。
>RT @ymScott_: ＜原発反対派の信用は既にゼロに等しい＞＜国が滅んだり人が死ぬのがそんなに嬉しいか。お前らのクソに塗れた情報に縋って生きるくらいなら何も知らずに死

↓
2日前
>あーすみません、大阪終了のお知らせです。日本の皆さん申し訳ありません。大阪から日本は崩壊します。本当に申し訳ありませんでした。

話題は原発と維新の会という違いはあれど、言葉は「滅ぶ」と「崩壊する」という似たようなこと言って、何だかうれしそうですねｗ

>>370
サッカー日本代表のジーコ解任デモしようぜって事になって、先生も名乗りをあげたんだが
方針や連絡についてお決まりの食い違いが生じて、話が違うと先生が早々に降りることになって
揉めたんだと思うんだけど自分もよくわからんから検索してねって感じで「トロネイ戦争」とだけ書いておいたｗ
ここの1スレ目、2スレ目当時の話みたいで、スレがうまれる元となった揉め事かも。

以下が先生の最後の言い訳みたい
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040403/1080926531
一部抜粋
>『殴る』云々は興奮して口に出てしまいましたが、岡田さんに対してすぐに興奮してしまいました、
>すみませんと撤回していまししたし、それが自分が煽るにあたって都合の良いところだけが残っているようですね、
>でも正直に言いますわ、撤回しなきゃよかったです。

「殺すぞ」じゃなく「殴る」みたい。
同時期にmixiで「いくらでも足下転がせる自身がある。」という発言もあったらしい

>某マスターの所から飛んできた方へ
>またとりあえず他人を『てめえの浅学と思慮の無さと哲学の貧困を棚にあげて』なんて言い方する人のことを
>まともに聞く方がいるとは思えませんが、えーとですねあそこであの人が公開した文章などのほとんどは、
>それを間で伝えたサポティスタの岡田さんが公開を禁止したのにのも関わらず、公開しているものです。
>
>まあ僕に対しては別に何を言っても構いませんよ、ただ友達との約束、岡田さんは公開禁止などを
>わざわざ伝えて了解の言質までとって、それを僕に報告するという手間までとってくれたというのにしているんですから、
>とりあえずどんなに学が深く、思慮に富み、哲学が豊かな方でも友達とした約束をすぐに反故にするような人ではお相手できませんね。
>
>『殴る』云々は興奮して口に出てしまいましたが、岡田さんに対してすぐに興奮してしまいました、すみませんと撤回していまししたし、
>それが自分が煽るにあたって都合の良いところだけが残っているようですね、でも正直に言いますわ、撤回しなきゃよかったです。
>
>悪いけどこういう人が首謀者の一人に入るデモなんて、僕の参加どうこうというより、僕以前の問題として
>少なくとも自分のサイトの少ないながらもいるサイト読者を導く事は出来ないですよね、
>というかデモのことを僕への個人攻撃に利用している感があり、ますます不愉快というより残念な思いです。
>これじゃ僕が参加したとしても、こういう人が中心にいるデモと思われるということが残念。
>
>話しをすれば分かり合える人だよと言われたから、話しをする気になっていたのに、正直、本当にハナっから無視という当初の考え通りにすれば良かったです。
>
>以上、無断転載の件や無断転載をしないという約束をしていた件など岡田さんの許可も得た上で事実としてお伝えさせて頂きます。

>
>あと岡田さんを僕が巻きこんだかのようにおっしゃっていましたが事実と違いますよ、
>別件で岡田さんに連絡したときに、あの人は話せば分かる人だからと間を取り持ってくれるというからお願いしたんだよ、
>でオレが『相手に仲良くするつもりがあるのなら僕の電話番号彼に教えてくれて構いません』といったの、
>それなのにあなたは僕に電話をかけてきた第一声から喧嘩腰だったじゃないですか、
>二言目ぐらいにいきなりアホ・バカという意味の言葉をぶつけてきたように思いますが？
>はじめてお話しする人に二言目ぐらいでそんなこと場をぶつけられるなんて人生経験はなかなか今後もないでしょうが……、
>でももうね僕に対してはもうどうでもいいんです。周囲も無視しろと沢山僕に言ってきてるし、
>僕もそのつもりだし、でもねあなたは友達である岡田さんとの約束を裏切った、そういうことがある以上、
>あなたとはもう関わり持ちたくないし、あなたのような人が参加するというより、ほぼ首謀者の一人のデモは、
>とてもじゃないけど第三者にも参加してもらいたいとは思えません。
>
>以上、全て岡田さんの許可を得て記述させて頂きます。

ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20040403/1080926531

>まあでもいま20代、30代でノマドだ、ベンチャーだ、海外だ、シンガポールは自由だ、どこどこのアジアは物価が安いとか言ってる連中も、
>3日自宅の水洗便所が流れないぐらいで音を上げそうな奴らばっかりだけどなあ。

↓

>ガス器具が壊れて湯が出ない。シャワー浴びたい……。こんな日に限って月曜日で近所の銭湯が休み……。まあいざとなったら駅前まで行ってネカフェでシャワー浴びてくるけど……。
posted at 20:17:49

>まったく。はやくガス修理来い。RT @rokitani: ２４時間以上風呂に入らないのもきつい
posted at 06:49:33

>>376-378
「お決まりの食い違い」ってのがもうなんというか。
いかに何も変わってないか、というより変わりようのない人間性の部分がダメなんだな。

「トロネイ戦争」でサッカー関係からハブられ、
「森事変」でお笑い関係からハブられ、
去年のkanose村長との抗争ではてな村からもハブられ・・・
ある意味よくやってるよなｗ

橋下が負けた方がやっぱりよかったんだな。
とっても楽しそうじゃん。
分かってたこととはいえｗ

>既存政党に春風と秋風を送って動揺させて分裂させる。自民にも公明にも仕掛けたことですね。RT @masahiro_x: 民主を分裂させるのがデフォ。自民府連と同じ筋書 RT @swiftbb1173: さすがの橋下氏も民主と連携したら終わりでしょ RT @masahiro_x: 「

「秋波を送る」と間違えているのか、「春風を送る」というググッても意味が分からないオリジナル表現をたびたび使う先生http://twilog.org/tweets.cgi?id=toronei&word=%E6%98%A5%E9%A2%A8だが、さらに秋風まで送りはじめたｗ

>>382
「隙間風」に近い意味で「二人の間に秋風が吹く」って表現はあるにはある。
ただ、完全に「北風と太陽」あたりとごちゃごちゃにしてそうだｗ

>山本太郎とシンパは今日も通常運転で馬鹿な陰謀論に取り憑かれています。
>山本太郎が殺されるとしたらベラルーシとかウクライナで失礼なことして
>現地の人に怒られるのが一番ありそうなことだと思う。

こういうのって「爆発しろ」みたいなもんなのかね。誰かに殺されろみたいな。

https://twitter.com/#!/toronei/status/141913581573767168
>しかし僕、阪神競馬場も京都競馬場も二階より上に行ったことがないんだよなあ。

「1,2回しか行ってないのに、何度も行ってるかのように書く」
「1,2人しか言ってないのに、何人も言ってるかのように書く」・・・こんなのばっかしだよな

＞ネット系のライターとかで原稿以外のブログやTwitterとかで、
極端に上から目線の物言いしている人達は、炎上マーケ以外の目的無いよね、
あるとしたら自意識と自己顕示欲がいきすぎてるとしか考えられないし、
そういう人はエゴサーチして自分に否定的な事言う人に喧嘩売り回ってるイメージもある
https://twitter.com/#!/toronei/status/142191315743027201

あなたも同じようなもんじゃないですかｗ

https://twitter.com/toronei/status/142191315743027201
>ネット系のライターとかで原稿以外のブログやTwitterとかで、極端に上から目線の物言いしている人達は、炎上マーケ以外の目的無いよね、あるとしたら自意識と自己顕示欲がいきすぎてるとしか考えられないし、
>そういう人はエゴサーチして自分に否定的な事言う人に喧嘩売り回ってるイメージもある

自意識と自己顕示欲が溢れすぎて、直接自分宛でないのに「否定的だ」と思ったら噛み付いてくるお前の方がよっぽど酷い。

被ったｗ

ワロタｗ

>>387-388
ワロタｗ
トロちゃまのブーメランっぷりがすごすぎるゆえの奇跡ｗｗ

>>387-388
さすがにブーメラン過ぎて拾わずにはいられないなｗ

>ネット系のライターとかで原稿以外のブログやTwitterとかで、

「とかで」を重ねるような悪文を書いて、悪びれることもなくトークライブ感覚（）なんて
言い逃れしてきたのも、肥大化した自意識ゆえか

先生って、基本的にネットで目立った一人を嫌うよね
大した奴でもない癖に、という嫉妬でもあるのかしら

k助にさんざんヤッカミからブツクサ言わなければならないようになってしまった、そのこと自体が哀れ。

https://twitter.com/toronei/status/142431112868798464
>昼飯はビッグマック200円にするか、近所の炒飯280円にするか悩み中。

Jリーグ見に行けば毎試合200円になる券撒いてたんだが。一度も行ってないな？

>もうはっきり名指しするけど、みいらかんすみたいな物言いは、間違いなく橋下維新に対する支援になっていたと思うよ。

>正直、選挙前や公示後も、あんまり口汚い、やり方がおかしい橋下叩きは、橋下さんを否定する側からもっと叩くべきだったという後悔は凄くある。
>足引っ張る味方さか先に叩かないと、もうこういう戦いは勝てない時代が来ていると思う。選挙だとしても数がおおけりゃいいってもんじゃない。

みいらかんすとのバトルが始まるかと思いきや、やりとりが一往復したところで、ビッグマック食べに行ったのか寝てるのか知らんがオフラインだな。

しかし「足の引っ張る味方を先に叩く」なんてしてみたところで、ただの足の引っ張り合いにしかならんと思うが。
もし先生が投票日前までにもっと本気でみいらかんすとかを叩いていたら、橋下との戦いに勝てたと？んなアホなｗ
いつものように、自分の影響力を過大評価しすぎ

https://twitter.com/toronei/status/142523397929320449
>あーそうか、あの人は物事を一面性しか見なくて、それのみを正義にしてなにか叩いたり、決め付けてレッテル貼ったりするところが、嫌われていく理由なんだなあ。

https://twitter.com/#!/toronei/status/142523397929320449
>あーそうか、あの人は物事を一面性しか見なくて、それのみを正義にしてなにか叩いたり、
>決め付けてレッテル貼ったりするところが、嫌われていく理由なんだなあ。

と自省するトロちゃまであった。

>>395
しかも選挙中はみいらかんすのつぶやきをRTしまくってたのに、選挙が終わると突然の攻撃。戦犯を探したくて仕方ないらしい。

被りごめん、更新してなかったー

>>398
途中も一度なじってたんよ。なんだけどそれをまた忘れたかのようにRTしてたｗ

>>399
こちらこそ申し訳ないｗ

>>400
で、そのRTをまた忘れて攻撃とw
先生記憶力悪すぎ。

>>400
http://twilog.org/toronei/date-111022
そうそう、先生にしてはそんなに悪くないことを言ってたんだよね
でも言ってることとやってることが一致しないのが先生のすごいところｗ

事実の指摘が大事、と言いつつも、結局は平松支持を強調するでもなく
一日中ほのめかしで橋下のネガキャンに終始してるわけで
みいらかんすとの違いなんて、直接的か間接的かでしかないんだよね
たとえばこういうの

>「磯野野球やろうぜー」「いいけど中島、バットやグローブは？ ボールもないじゃん」「いいじゃんそんなもんなくても野球やろうぜ」
>「いやそれだと野球できないよ、大体広場もないじゃん」「磯野は僕に負けるのが嫌だからそんなこというんだ、お前の負けだ」
>これの中島が橋下、磯野が平松だと思う。

hayasemasato 早瀬マサト(石森プロ)
>手塚先生が「鉄腕アトム」のアニメを海外に持って行った時、アトムはスラングでおならを意味するからと「アストロボーイ」と改名させられたのに、今度のスピルバーグ映画の「リアルスティール」では、普通にアトムという名前のロボットが出てくるのが釈然としない。

これをRTして、馬鹿にする先生。さすがですね。

>なんで「釈然としない」んだろうか？ アトムって言葉の意味が英語圏でも変わった。という手塚先生の偉大さを示すことじゃん？

アストロボーイに改名させられて、アトムとして認識されていないにも関わらず、英語圏でアトムって言葉の意味が変わるって、どういうことでしょうか、先生？ｗ

>>403
もう論理的に考えることすらできていないというｗ

そもそもスラングとしての意味合いも日本で言うところの「まんじゅう」が「賄賂」を意味する程度で
「Atom」だけで「おなら」が浮かぶほどじゃない
これって手塚治虫が名前が変わった理由として面白おかしく吹聴してただけだったりする

英Wikipediaでもサラっと読めば、重すぎる+語感・音韻を残したかったからアストロになったって書いてるのにね
鉄腕アトムが"Atom of the Iron Hands"じゃ野暮ったいもんねぇ

ってのは、調べれば2,3分でわかることなのに、調べもしないで知った風なことを言えるのが先生の魅力か

>やっぱりおれこの人のこういう「プロレス的なお笑い・バラエティの見方」だけは嫌いだわ。/これをプロレス的と言ったらプロレス好きに怒られるんだろうけど。 / “ヨイ★ナガメ:THE MANZAI2011決勝進出者15組＆ワイルドカード10…” http://t.co/NOpnIws5

K助さんが「プロレス的なお笑い・バラエティの見方」をすることは多いけど、この記事にはそれは全然見当たらない。
だから「こういう」ってどういう事を指してるのか意味不明で、ただのレッテル貼りだよな。千鳥推すのがうざいならそう書けばいいのに

https://twitter.com/toronei/status/142873282348199936
>そうそう、僕あの人の漫才評論って部分的には正しいところも多いけど、総論として全く同意できないことが多い。単に自分の好きな漫才を褒めるための理論武装にしかなってないことが多いと思う。
>RT @rokitani: S.T.さんの漫才評論の何が良くないか。彼は漫才を理論的に語ろうとする人
そりゃお前もだ。
このろきたにって奴もどうしょうもねえな。

まーたサンキュータツオの陰口叩いてんのか
直截言いに行けよｗ

間違えた
×直截　○直接

また寝落ちか。サッカーの試合を一試合通して見れねえのかよｗ

この人、サッカー好きなのか？
自分を大きく見せるための道具にして使っているだけじゃないのか？

ツールもです

マイナースポーツに詳しい俺かっこいい

＞まあメディアや社会のせいだし、この人自身も元々そういう人なんだろうけど、ミイラ取りをミイラにしてしまったような。
＞“河野義行さん、「ひかりの輪」外部監査人に : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）”

たった一文で（オウムはもちろんのこと）メディア・社会はおろか河野さんにまでケチをつけるニート。

>>410
目の前のスタジアムのホーム最終節、指揮官ラストの試合で７−１の爆勝の試合に
見に行かずに、おうちでぬくぬくするほどのサッカー好きです。

>>410
>>413
セレッソは実質堺のクラブだ！！などとドヤってこのザマですｗ
あと市長になった橋下が出資者・大阪市として擦り寄るんじゃないかとかいっぱしの心配をしていましたが、
仮に橋下が観戦に来てもおまいはその場にはいないだろうし億が一いたとしてもブーイングもできんだろｗ

>>414
そこまで小心者なのか？
トークイベントとかでは空気読まずに喋っているけど。

>>415
小心だからじゃなくて単に空気がなかなか読めないバカなだけｗ

小心者というか、俺凄いってどうも本気で思ってるらしい人というか
ただ、過去のスタジアム行ったときの様子はまるでおのぼりさんみたいだったような

自分が記憶にある先生の長居行きは今年のタダ券ACLと以下の2回。
なんでも2，3度行ったらもう十分って感じになる人だって印象がある。
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20050917/K
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20060312/A

上記の一回目の感想がこんな感じ。唐突なマスコミ批判が印象的。
>土日はどうしても昔は競馬、今はお笑いイベント優先でなかなかJリーグには行けなかったのですが、
>ついにW杯に向けた回収後の初長居です。想像以上に豪華かつ見やすくなっていて感動しました。
　中略
>試合の方は、正直満足とは言い難いものでしたが、それでも長居の雰囲気は大変素晴らしく、
>特にセレッソ・ジュビロの両サポーター、ファンの皆様方は、大変に行儀が良く、サッカーを見る目がある素晴らしい人たちで、
>流石は大都市の下町の老舗クラブとサッカーの地・静岡にあって、近年日本で最もハイレベルなサッカーを展開してきたチームのファンの方々、
>客のレベルが高いなと感心させられまくりました。試合は正直そんなに愉しくなかったですが、
>長居スタジアム、セレッソ・ジュビロの両サポーターには大変愉しい気持ちにさせられました。
>そんな両チームのサポーターがマスコミでなぜ讃えられないのか、本当に理解不能、マスコミはやっぱり目立つところにだけいくんだなあと、
>改めて嫌悪感感じましたしね、おとなしいなんて僻みに惑わされることないですよ、ジュビロとセレッソのサポーターは充分に日本一だと思いました。
>というか両チームともファンに大人が多いね、相手チームの良いプレイに両チームのファンがともに唸っている姿は、正直格好良かった。
>サッカーファンはガキだとかヨソの人には言われていますが、少なくともセレッソとジュビロのファンは大人でした。

>>418
初めて見に行った人が「思ったほど怖くなかった」って言ってるパターンみたいやなｗ
じゃあキンチョウスタジアムには一度も行ってないのか。
あれだけ「こんなに好アクセスなスタジアムはない」とかほざいてたのに（それも他をろくに知らないくせに）

西澤の引退試合のときに、「テレビの前で襟立てて応援します！」って宣言してたのが面白かった
テレビじゃなくて長居行けばいいのにって

>>418
見る人見たらすげー皮肉だなと思うような内容。

どうしても行けないならそれはそれでいいんだよ。
地元に近いんでセレッソを贔屓にしてみてます、あ、今日勝ったんだうれしー、程度ならまださ。
（そんぐらいしかツィッターとかで書いてない人だってトロちゃまよりはサッカー観てて目が肥えてたりすんだけどなｗ）

それをいたずらにガチにゴル裏でバモったりしてる人のRTしたり付和雷同して「そうそうそう思います」とか
ヘンにサポート論語りだすから突っ込まれるの。

貼っとこう。
https://twitter.com/toronei/status/143307323140620288
>テレビ・新聞はマスメディアですが、あの手の週刊誌や夕刊紙をマスメディアといっていいか、部数的、読者層的に微妙でしょ。RT @u1bearym: @Cal215 出自報道は？ 週刊誌での橋下バッシングは？

>いまの就活がクズなのの大きな事に、就活関連企業がクズっていうのは大きいというのは、「給料なんかいりません」というのは素晴らしい就活みたいなツイートしていた業者を見たら明らかだよね。
> / “採用する側から見た例のマイナビの広告 - 常夏…” http://t.co/2sJ8uuTt

「給料なんかいりません」というのは素晴らしい就活みたいなツイートしていた業者・・・確か先月あったな。これのことか

http://twitter.com/#!/YANA1945/status/136027550081220608
>今日の面接。「もし給料が支払われなかったらどうする？」私が必ず訊く質問だ。目をキラキラさせて「構いません！」と叫ぶ人は合格。少しでも戸惑う奴。そんな奴とはプライベートでも口を聞きたくない！さっさと立ち去れ！

確かに当時はプロフィールで業者を名乗ってたけどね、このアカウント。
今日同じプロフィール見たら「中学受験生」になっててワロタ。
いかにもネタ臭いのに釣られて信じ込んじゃいましたね、先生ｗ

どう考えても明らかにギャグでやってるのに本気にしちゃったのかよ……。

>いまの就活がクズなのの大きな事に、就活関連企業がクズっていうのは大きいというのは、
>「給料なんかいりません」というのは素晴らしい就活みたいなツイートしていた業者を見たら明らかだよね。

文章は難有りだし、就活自体もクズなのかどうかってのは議論のわかれるところだし、
相変わらずヒドい一例を掲げて同業すべてに適用しようとしてるし、なんだかなあ。
先生が「明らか」って強調するのほど、言うほど明らかになってないという。

http://twitter.com/toronei/status/143630016360615936
>人を殴って3万円盗んだのと、人の30万円入った財布をこっそりいただくのはどっちが悪いか？
>ということを考えたら、ホリエモン一派のいってることの欺瞞は、一発で理解できると思うんだけどね。

先生の例え話は毎回微妙過ぎる

これもかなり微妙

http://twitter.com/toronei/status/143689847704522752
>マジで近畿の北関東だよね、南大阪、和歌山、奈良って。
>滋賀や但馬より間違いなく辺境扱いだもんなあ。

但馬って豊岡とか兵庫の日本海側だよね。
滋賀や但馬の方が心理的にも距離的にもやっぱり遠いよ。
なんで「間違いなく」なんだか。

>>424
「自分が読み間違えたのは、悪文を書いたヤツのせい」
「自分の文章が誤解されたのは、読む奴の読解力がないから」

>>426
殴るのが好きだねえ

>>427
関東・北関東の地理にお詳しいんだ

>>427
東海道線沿いの滋賀はまだわからんでもないが但馬はありえん。
まあたぶんどっかと間違えてるんだろ。丹波とか。

>なんか最近天鳳ユーザーの「天鳳＞＞他のオンライン麻雀」みたいな言い方がハナに付きだして、もう一週間以上ログインしてない。

麻雀関係でナントカ戦争とかナントカ事変だとかを引き起こすのも時間の問題だな。楽しみだｗ

http://twitter.com/toronei/status/143700649832488960
>国民の関心が薄いことに、国や自治体、企業はお金出す必要なんて無いなんてやってたら、サッカー界はこんなことになってなかったはずなんだから、自分の興味がない分野だからといって、勝手にのたれ死ねばいいなんて言っちゃダメだよね。
>その理屈ならなでしこは何年も前に潰れてた。

↑
↓

http://twitter.com/toronei/status/109587983505690624
>僕は堺市はもっと新興住民のための街になって欲しい。既得権者がのさばりすぎてるのが、この街をダメにしているんだから、商店街なんてぶっちゃげ全部潰しても良いとすら思ってる。

>>431
平松を庇い橋下を誹るときに、なんでも壊すなんていうような乱暴なやり方よくない、ってさんざん言ってもいたのにな。

>>429
あ、丹波か、なるほど。
しかし、難波まで30-40分の奈良や南大阪が辺境扱いってなあ。
得意の極端話法なのか。

>>427の1個前のツイートが、

>この事がもっと知れ渡っていたら、松井一郎なんかに堺市民の票は、半分も入らなかったろうになあと思うから残念だ。
>でも大阪南部、奈良、和歌山に重要なことは大阪のメディアが流さないなんていつものことだ。 / “いつもどうりの竹山市長　元気いっ…” http://t.co/edJLzeZ3

これなのだが、元のブログは、都構想で堺が分割されるかも・・・って話で、堺しか関係ない。
なのに先生は、南大阪全体から奈良や和歌山まで勝手に味方認定して、大阪中心主義？に対するルサンチマンを膨らませてるだけ。
滋賀も但馬も南関東もルサンチマン妄想の巻き添えで、但馬でも丹波でもどっちでもいいんだろうな。

>>431
ホント、これ国際児童文学館の件とかで当時先生と意見を異にしていた人達は頭にくる物言いだと思う。

「図書館以外は不要」橋下氏、大阪府施設の廃止・売却検討
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080205-OYT1T00081.htm
>toronei ワッハ上方も対象。 良いんじゃないと思う、あれは本来は民間がやるべき事だった。 2008/02/05

橋下知事、いくらなんでもその言い方はあんまりです
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/hrhtm1970/20080517/1210960142
>toronei もう少し大阪の現状考えて反論してくれないと、府民は味方にならないですよ。
>大阪のテレビはほとんどがこのやり取りで橋下知事の方に好意的に取り上げたのは、理由があるんですから。

そこまでするか橋下知事　国際児童文学館を隠し撮り - 関西ニュース一般 www.asahi.com
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.asahi.com/kansai/news/OSK200809060039.html
>toronei 反対派も、どれだけ貴重なマンガ書籍が収蔵されているか、もっとアピールしないと。

>>421
現地観戦直後の純粋な感想ツイートや試合レポを
トロ様のドヤ顔の材料にされるのが鬱陶しくてブロックしてる人多数、
ホームゲームに出来る限り通ってるセレッソサポには
とっくにまともに相手にされてないよ。

そんな感じでサッカー界ではすっかり過去の人扱いかと思いきや、
ダブル選の時に他のクラブのサポが
「あんなにトロネイさんが警鐘を鳴らしてたのに大阪の人は何も思わないの！？」
って非難じみたツイートしてきてポカーンとした。
対外的にはまだセレサポ代表で通ってるのかとウンザリ。

推定無罪という言葉の意味分かってるのか？

https://twitter.com/toronei/status/144352393876873216
>知り合いからサンキュータツオの漫才論のなにがダメなのかというのを解説して貰って、色々と納得できることが多かった。今度人文系の友人の研究者にも聞いてみよう。
> / まあ要するに「主観と客観混ざりすぎだろ」「自分の好み押し付けるための理論武装でしかない」という話でした。

https://twitter.com/toronei/status/144352693039800320
>あとサンキュータツオの文章って、難しい話をしているから読みにくいように見えるけど、あの人の文章が下手なだけだよね。主観と客観が行ったり来たりしているというのが主な理由なんだろうけど。
>難しいことを平易に説明できないって、本当に芸人もやってる研究者なのかと思う。

もうなんというか・・・
その知り合いとやらはトロもちゃんと指導しろ。

8月の話だけど、ネットの巡回先が短時間で「知り合い」に変化した例

>ドイツのメディアはかなり大袈裟にこの件を扱っているよー。という詳細な分析している記事があったと思うんだけど、
>アドレス何処だったっけなあ。
>posted at 19:04:50
http://twitter.com/toronei/status/108842672587931648

>とりあえずある程度独に住んでる住んだ事あるという人が、結構な比率で「ドイツのメディアがいかに事件・事故で
>大袈裟な報道をする傾向があるか」というのを話していたのは覚えてる。
>posted at 19:09:05
http://twitter.com/toronei/status/108843744870154240

>僕の知り合いのドイツ在住経験者も、一様に「ドイツの報道はオーバーが常」と仰ってました（笑）。
>RT @kettosee: もちろん件のドイツの放送局のように、そういう人が海外にいないとは思いませんが、
>彼女によれば「あいつらはいつもそう（笑）」だそうです。RT @toronei 地震
>posted at 19:21:07
http://twitter.com/toronei/status/108846774487224320


しかも、「結構な比率」「一様に」とあるように、ドイツ在住経験者の知り合いが一人や二人じゃない模様

>>438
サンキュータツオも決して文章が達者なわけじゃないがお前にだきゃ言われたくないだろうｗ

>>439
もうちょっとおだてれば「ドイツ在住経験あり」とか詐称しはじめたかなｗ
その辺の「最後の一線」はギリギリで守るか。

>FM尼崎とか、このレベルのツイートを無邪気に吐いてしまうDJ使ってるのか。そりゃ地方のコミュニティFMとかダメだわ。

「このレベルのツイート」というのがFNS歌謡祭をdisってるのだが、さすが先生だな。
先生のように、同業他社を無邪気にdisるために、同業者とはけしてバレないように別名でツイートしないとダメだよなｗ

>>442
また一つのダメな例をとりあげて、その人の所属する業界全部をダメと言い切ってしまう手法か

>>441
詐称じゃなくて本気で自分でその気になって思い込んでいく、病気の方の話だな多分。

>>442
まったくその通り。同業disの「もらいゲロ」の方が酷いよな。

http://twitter.com/toronei/status/144053248138018816
>「ザ・インタビューズ」は自分向いてないことが分かった。それは嫌な質問よりも、変な質問に対しての返答が荒くなる。
>嫌な質問は無視するだけど、変な質問に対して「それ聞いてどうするの？」的な冷たいツッコミを返したい欲求がどうしても強く出て、自分の性格キツイ部分と向き合うはめになりすぎる。

「冷たいツッコミ」なら常時してると思うし、先生の「性格キツイ部分」なんて常に表れまくっていると思うけど、普段は平気でやってることを、突然自省的になって躊躇してるのが不思議。
敵認定やバカ認定したやつは「相手が悪い」から冷たい突っ込みも平気だが、「自分に対して変な質問してくる匿名のヤツ」は敵認定するところまではいかないという線引きなのか？
日頃から「性格キツイ部分」を抑えているようにも思えないのに、よくわからん。

ついでにこれも

>ザ・インタビューズは完全放置しているんだけど、「楽しみな給食の献立は何でしたか？」という質問を定期的に投じてくる人がいて不気味。

おそらく「変な質問」の一例なんだろうけど、これ多分このスレ系の人じゃなくて（そうだったら申告よろしく）、
案外普通の人が答えてくれないから何度も聞いちゃってるんじゃないのって思うんだけど。

インタビューズは先生が主導権とれないから(喋りたいことを聞いてくれないとか)あんまり向いてないんだろうなあなんて思ってる。

>>445
推測だけど、質問者の属性が一切不明で質問文しか判断材料がないから、敵・味方の判定ができないのでは？
それがはっきりしないと、先生はどう態度をとっていいのか分からないのかと。

インタビューズに先生は何を求めていたんだろうか。匿名・捨てハンはお嫌いなはずなのに。
放置していると言いつつ、垢の削除はしなかったり先生への質問が目に付くということは、質問をする方には使ってるのか？

連投失礼
>>446
１つの質問に１度回答したらそれでもう完結してしまう（話の続きができない）＝質問する側の投げっぱなしが許される
インタビューズの性質が合わないのかな。少なくとも回答する側だと。
主導権が取れないのって、たぶんそうだろうね、先生らしいなあ。

先生は何が聞かれたいんだろう。

>>448
先生の場合、聞かれたい事はもう何度も自分から喋ってるだろうし、
喋ってない事はおそらく聞かれたくないことだろうと思う。

しかし「楽しみな給食の献立は？」とか「好きな食べ物は？」とか聞かれたところで
「それ聞いてどうするの？」と思うことはあったとしても、それで自分の性格キツいのと
向き合うまでになるのかなあなんて思ったりする。イヤミで返答したくなってしまうって事なんだろうか。

ほんとに自分のキツイところと向き合ってたらこんなことになってない。

給食費、払ってたの？

https://twitter.com/#!/kats222/status/144604149563146240
>小藪さんのツイッターが荒れてると聞いたので見てみたら、別にいつもの小藪さんだった。むしろ、その場で暴れてしまう可能性をツイッターで憂さを晴らす事で抑制できたという見方もあるかと。
>ただ、全体に漂う大人げなさは、個人的には好きではないけど。

トロの相手をずっとしてるバカのうちの一人、@kats222、がまたこんな事言うもんだから、案の定にづか共々大喜びで乗っかって批判してるが、
こいつはトロと小藪の関係を知ってて言ってるんだろうか。

>>452　
>こいつはトロと小藪の関係を知ってて言ってるんだろうか。

知らんわな。このスレ見てるか、当時をリアルタイムで知らない限り、知るわけないし。
このスレ見てトロのバカっぷりを知りながら、トロと親しくし続けてるって、なかなかないだろうな。

今日もまたRTで全部知った気語った気になってるのか。
ぜってークラブワールドカップとかちゃんとみてないだろｗ

>>454
オークランドはもちろん柏についての知識なんてもちろんないだろうし、
誰か教えてくれるツイートもなかったんだろうな。ほぼ沈黙なのは。

「高等遊民」という単語覚えて今お気に入りみたいだな。
ルサンチマンぶつける仮想敵とするのにもうってつけだし。

>筒見京平の代表曲は「サザエさん」、鷺巣詩郎の代表曲は「笑っていいとも」

言い切っちゃったｗ　前にもやらかしてたけど誰か教えてあげてよｗ
いいともの作曲は伊藤銀次。鷺巣詩郎は「編曲」・・・だったけど今は小西康陽。

>今回の震災で「あー東京の人達（中央の人達って意味、東京都民という意味ではなく）は、阪神大震災って
>他人事だったんだな」というのを、改めて突きつけられた思いはしました。

>まあしかし今年の東北の地震を「日本人が過去に経験したこと無い大災害」といった奴のことは、絶対に忘れないけどな。

阪神淡路大震災の被災者（様である俺様）を軽視するな！ってことかね

>>458
それ自体はそこまでおかしな事言ってなくね？
もっと基地な事いっぱい言ってるんだからそっちにしようぜ

今日は日中寝なくていいんだろかと、しょうもない事が心配になる。

>>459
先生は行ってることはまともでも行動が伴っていなかったり、
ブーメランだったりするんだけどその典型ってとこかな

上の発言は「メディアとか文化人とか高等遊民とか」にとって
震災は自説を主張する、何がしかの利益のためのツールでしかないんだ、
っつーことなんだろうけど、結局先生も被害者を気取って気に食わない連中を
批判するためのツールとして震災を持ち出してるのよ

しかも、他人事、自分事なんてのは主観でしかないしね

141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2011/03/14(月) 00:46:59.38 ID:5GLQJ7GF0
ずーっとヲチしてきたけど、やっぱり今回の震災の件を見て思った。
トロは完全に楽しんでるし、何にも考えてない。
TumblrとTwitterを並行して見て行くと実感する。
Tumblrで偉そうに晒しリブログしているようなことを、
Twitterでは平気でやってたりする。
結局、本人には何にもないわけだよ。
その場その場で偉く見えそうな事を、
脊髄反射で自分がやってるように見せてるだけ。

当然半笑いでヲチしてきたわけだけど、
本気で許せない気分になってる。
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/03/14(月) 01:02:43.90 ID:sv16wxlC0
>>141
それと、こいつが同じ関西人なのが信じられないというか恥ずかしいんだわ。
こいつのいる堺はそうでもなかったかもしらんが、あの阪神大震災を経験したものとしてよくこんなノリでやってられるなと。

日本人が過去に経験したこと無い大災害には違いないのにな

先生は前にも同じようなこと言ってたしな

http://twitter.com/toronei/status/134767131475709952
>まあ実際にジャーナリストの中にも、今年の東北の震災を、日本人が有史初めて経験したような災害のように言ってた奴が複数いたからなあ。あの人達は阪神大震災も、関東大震災も、上越の震災も奥尻の水難も存在しなかった時間軸で生きていたんだろうね。

上越ってなんだよ。中越を間違えてる時点で説得力なし。
奥尻の津波を「水難」と表現するのも変。

先生の認識では全部同率1位で最大級・・・ということなのかな。
どれも大災害だけど、今回は過去にない規模・・・という認識が一般的だと思うけど、先生の手に掛かると、「今回は過去にない大災害」と言っただけで、過去をすべて無視することになる・・・と。

「3.11」という言葉にしても、これにしても、敵認定するための手っ取り早い判断基準を勝手に決めるのがお好きだよな

https://twitter.com/#!/toronei/status/145177031427100674
>80年代の大阪の小劇団って、スーパー歌舞伎+松竹新喜劇÷2みたいなのが多かった勝手なイメージがあって、僕の観測範囲が狭いんだろうけど、それがあんまり変わってない印象はある。
>むしろお金が無くなって安っぽくなってるだけ厳しい感じ

まあいつも通り内容はくだらないんだけど、たまに演劇界にも物申すねこいつ。なんでだろ。

・勝手なイメージ
・僕の観測範囲が狭いんだろうけど

先生にしては珍しく謙虚さが見える。お笑い、サッカー、競馬もそういう目線で語ったらどうだと

狭いどころか新感線しか頭にないように思えるけどなｗ　謙虚とは言わんのじゃないか？ｗ

>>457
筒見京平の代表作がサザエさんって逆張りもいいとこだな。
筒見ファンの間ですら1910FGCのパクリ曲のやっつけ仕事だって思われてるのに。

1978年生まれで1989年の段階でもまだ小学生なのに80年代の小劇団語るとかｗ
観測範囲狭いとかじゃなくて、観測してねーだろ

妊娠してるかもしれない彼女に「20万くらいなら用意できます」てメール送るって、堕ろせっていってるようなもんじゃん。

>>470 なにこれ

>>470
誤爆なんだろうけど、考えたらこういう方面の物の例えトロはしないよな。

童貞だからか。

数ヶ月後そこには橋下支持者として躍動する先生の姿が…って展開があっても個人的には全く驚かない
あーもうアンチ橋下連中のもの言いが相当ウザくなってきたわ→再び橋下支持へ転向みたいな

>まあ大阪人の千鳥（あとシャンプー、ミサイルマン）推しはウザイだろうけど、東京の人のナイツ・エルシャラカーニあたり推し、東京吉本ファンの囲碁将棋らへん推しも、
>みんなウザイからウザイ者同士仲良くやろうなんてことは10年ぐらい前には思っていたけど、そういうことは夢物語なのは学習済みです

>なんかこうしてみると、大阪吉本ファン、大阪松竹ファン、大阪の東京芸人ファン、東京のアンチ吉本ファン、東京の吉本ファンって、好きな傾向がはっきりと偏ってるのが良く分かるよなあ。

はいはいｗ
別にほとんどの場合、それぞれのファンはすみ分けていて、それなりに仲良くやってて、夢物語でもなんでもないと思うけど。もめるのなんてごく一部。
あたかも「自分は偏ってない」かのような達観した物言いの先生だが、自分の偏りに無自覚なまま、また何かあったらファビョりだすという光景は繰り返すんだろうな。

>>474
お前がひとりで誰もいない世界にいるということに気づけよな。

>@kota110131 @suikaf グリーンピースは嫌い。とうもろこしは何かに入ってるとイヤw

>>469みたいな背伸びするかと思ったら今度は30過ぎてグリーンピース嫌いとかｗ
でいつものルサンチマントーク。

自分の好き嫌いを全部給食のせいにしてんだな。くだらないやつ。

>>477
好き嫌いだけじゃなくて真っ黒な時代だった（http://m.theinterviews.jp/toronei/210898）学生生活は全部ガッコーのせいだ！っつうルサンチマン。

トロの
>いまの貧困層がさらに貧困を叩くというのも、「名誉白人気取り」そのものですよね。
に、
http://twitter.com/kettansai/status/145682594804150272
>「俺は違う」「あなたのために苦言を呈してる」という態度は大抵が本人のルサンチマンとコンプレックスの証座
とレスがついてて笑ったｗ　発言主もアホだけど、よりによってそいつにその言葉言うかｗ

https://twitter.com/#!/toronei/status/145899355679891456
>二年前のエントリーで、いまだに回っているけども、いまの世論はすっかりこれと真逆になってるよね。というかこれを肯定的にリブログしている人が、橋下維新のやり方も肯定しているのは、自己矛盾無いのか不思議で仕方ない。

何年も前の話引っ張り出されて自己矛盾指摘されるのはお前だろ。

何やら得意げに語っていたが、

https://twitter.com/#!/kirik/status/145928893528948738
>途中からお前の言ってることが良く分からなくなってきたけどまあいいやｗ RT @toronei:

突撃隊長に言われとりますｗ

>「アニメ業界がどれだけうんこか」なんてことは、宮崎富野押井のところにしょうもない新作宣伝パブリシティ記事のための
>30分インタビューでも、ちょっと振ったらいくらでも実名化顔出しで、何なら相手の実名も出していくらでも話してくれるもんなー。

これとかね、並んでる単語を見た感じで言ってる事は何となくはわかるんだけど、
パズル的な推敲を頭の中で強いられて毎回疲れるっていうか。
そのくせ、「ちゃんと読め」とか相手にはすぐ要求してくるし。

https://twitter.com/#!/toronei/status/146130082686173184
>これお笑いファンでもいるからなあ、「何を言ったかではなく、誰が言ったか」でお笑い判断している人。
>RT @inoken0315: コピペを見て「2chに貼られてたら笑いそうだけどツイッター発祥ってだけで面白くなくなる」って言う面白い面白くないより先に誰が言ったかを気にするような人は

↓

http://twitter.com/toronei/status/85020953498746880
>実は俺が言ってることって、本当のこというとほとんどが明石家さんまの受け売り何だよね。
>だから芸人や作家さんが突っ込んできても、「それ明石家さんまに対しても言える？」としか思えないんだよなあ。明石家さんまに対しても言えるんなら、全力でその人応援する。

>>482
それだったらこういうのもあった

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.excite.co.jp/News/reviewbook/20110825/E1314200559795.html
>鹿野さん頭良いし説明上手だなあ。／ってインタビュアー、あの人かあ……。触ってしまったのすげえ後悔（苦笑）。

たとえ良い話でも敵の仕事だったらスルーしておこうっていう先生の本音が思わず出てしまった例
言ってる人でプラス/マイナス補正なんて日常的にやってるよね

そろそろ、ももクロとそのファンにイチャモンつけだしそう

>>484
嫌いなプロレスとかもキーワードになってるからな。あり得る。

ただトロはアイドルとか音楽とかについては基本このブログ
http://d.hatena.ne.jp/wasteofpops/
から情報得てるから、ここで何か書かれたらそこからイッチョカミで物申すだろう。

ここんところは18時頃から寝て深夜に起きてくるって状態のようで
寝る時間がだんだんズレていって24時間一周するんだね。
こういう生活して天下国家語るのが好きな人を「高等遊民」って言うんだと思うけど。

>>482-483
実際、何かを批判するときも、〇〇という考え方は××の理由からおかしい、じゃなくて
〇〇と考えるような奴はいかに馬鹿で俗物か、ばっかりだしね

物事を客観的、体系的に捉えることができないから、どういう人が言っているのか、でしか
反論できないんだろうけども。

>>486
だよなぁ。ただ高等遊民って、高等教育を受けて世の中のためになれるはずなのに
働きもせずに穀を潰しやがって、って揶揄も含んでるから、高等教育もままならず、
世の中のためになれるとも思えない先生は、ただのルサンチマンのニートなのかも。

https://twitter.com/#!/toronei/status/146639293656469506
>つまり日本人の方が中国人より労働単価が下がったということで良いのかな？ /“「Think Padの生産拠点を中国→日本へ移転」：中国のコスト優位性が失われつつある：情報インフラ24時　眠らないシステム：ITmedia オルタナティブ…” http://htn.to/NPoFoh

そこまでのことは書いてない。「生産効率性」はそれだけじゃない、ということも分からんのにこんなもんにコメントすんなよ。

http://stonline.arario.jp/newEntry.jsp?check=fromMain

戦う覚悟がある奴は　蒼天へ来い
ゲーム自体は面白いのに、人が少なくて困ってる。
良かったら一度プレイしてみて。

>これやるところが多くて、法律かわりそうだか変わったかするんだよね。/ブコメ見るとなにが問題なのか分かっていない人が多いようなので、やっぱり義務教育で「ナニワ金融道」は読ませるべきだという話をもう一度。
>/ “パチンコ店競業社、幼稚園建…” http://htn.to/PkEcf4

>>487の通りの、「どういう人が」しかない言い草。

「どういう人が言ってるか」で言えばお前が一番最悪なんだがな。

くじゅうくりまで橋下批判。わざわざミヤネ屋見てまでご苦労さん。

今日は後半の１０分過ぎまでで観戦終了。

>ある時、川淵三郎が過去の偉大な功績を帳消しにしてしまったように、セルジオ越後にもその評価を下さないと行けない日が、実はもうとっくに来ているのではないだろうか？
>でもセル爺のことを「ブラジル利権と自らの過去の功績にこだわる、口汚い老害」なんて断罪したくないんだよ。でもなあ……。

もうとっくにボロクソに言ってるじゃないか。
http://twilog.org/tweets.cgi?id=toronei&word=%E3%82%BB%E3%83%AB
あと「利権」なんて話あんの？

http://theinterviews.jp/toronei
大量更新キター

しょうもない質問多くて笑った。先生がふてくされるのもわかるｗ

>>493
トロちゃま、今日はJサポ代表のフリしてセルジオ滅多斬りをしたつもり、てかｗ
言ってることはセルジオ本人以上に憶測まみれの「リケンガー」でクソワロシｗ

で、さんまが特にJの各サポにブーイングされてるのを見て、ロコツに「ボクちゃんもそうおもってたんですぅ」ってのっかりドヤ顔も様式美。
さんまは12月だけの海外厨だが、お前は年中そのさんまの立ち位置なんだよｗいい加減気づけｗ

>>494
橋下の件で、なぜ支持からアンチに転向したかツッコまれてるね。
http://theinterviews.jp/toronei/2341027

>三年経って、とてもここで期待していたことをやれているとは思えないです。

「あのときのアイツらはどうなったの？死んだの？」みたいなこと人にはよく言うくせに。

放置って宣言しておきながら、結局回答しちゃう先生ですからｗ
気分屋だなあ

http://twitter.com/#!/toronei/status/147284937580625920

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20061211/G

相変わらず

https://twitter.com/#!/toronei/status/147635934979035136
>今回ほど「味噌も糞も」というのを憎んだことはないです。あと「敵の敵は味方にならない」というのは持論だったのですが、改めて確認できました。・・・
相変わらず、自分はまっとうな批判者だったと思ってるんだな。橋下の件。
味噌も糞も乗っかりまくってたと思うが。

>>498
本文もコピペしてくれないとツイッターでブロックされてる人間は読めなくて困るんだわ。

ここんとこ、小田嶋隆に反応してもらったりなど調子に乗ってるトロ、さらに天狗になりそうな

http://b.hatena.ne.jp/entry/news.livedoor.com/article/detail/6122242/
> 公に名前が出て、実名で数千人から数万人レベルで批判受ける可能性もある仕事で、「僕らからしたら３万円「も」貰っている感覚。
> 「いいなあ」と思いますね。」なんて感覚サッカーに関わっていたらあり得ないと思う。 2011/12/16

と例によってweb上の各記事からの受け売り感想を、ほんとに4種審判とかサッカーにかかわってる人が
> 全面的に id:toronei に同意。コンビニのバイトなんかとは全然違う。実際にJのレフェリーやってから言ってもらいたい。
> つか、4種でもやったことあれば「3万円羨ましい〜！」とかいう感覚出てこないよ。 2011/12/16
と持ち上げちゃって、ゾワゾワする。

言ってることそれ自体はひとつの意見としては成立するだけに。
トロは審判評論はおろかいち観客としてすらロクにサッカー観てませんってのに。

>>499
そうそう、選挙前1ヶ月ぐらいは>>395にあるように口汚いやり方は積極的に叩きにいって
バトルが増えるだろうなあとテカテカしていたんだけど、増えないどころか割とそういうのをRTしたり、
スター送ったりと、あのはてサの人と先生が…という以前の関係を思うと夢のようなコラボもあったりで、
橋下を下ろすためにはここは目をつぶってなりふり構ってられないんだなあなんて思っていたんだけどね。

アホみたいなまとめを、しかも指示して作らせるという。
http://togetter.com/li/228690

この辺の理系の大学生の人らが先生に心酔してるのは興味深い
先生も割と意識して取り立ててる感があるし

まとめの内容については、自分の好きな作品を他人のdisに利用するなと（やってるの先生だけだが）

最近は、ツイッターはほとんど大阪、維新関係ばっかりなのかな？　もう選挙の結果も出たのに。


＞　馬鹿か？ RT @harutoaki RT @naka8952: 孫さん、首相になって下さい。RT @masason 帯広で
建設していた太陽光発電実験プラントが１５日、完成しました。公約通りこれから十数カ所メガ
ソーラー建設します。tokachi.co.jp/news/201112/20… .

いきなり、あかの他人を罵倒ｗｗｗ

>>504
結果が出ても、
http://twitter.com/toronei/status/147853042283331585
>こりゃ橋下批判者にロクな奴はいないと思われても仕方ないわ……。
>RT @KuroU_Usagi: 仰る意味は理解出来ますが、彼の発言を別の視点で見る場合、彼の持論を持って置き換えるのがもっとも分かりやすい。イーブンで見ているのであれば、片親がどうという視点はそもそも関係ないですよね

みたいな、俺だけが正しいんだー、って戦いは続くからねｗ

http://twitter.com/toronei/status/147854397999820802
>この人は結構まともかと想ってフォローしていたんだけどなあ。正直、平松さんが橋下さんに一切のネガキャンしてこなかったのに、それをぶち壊した勝手連的なアンチ橋下応援は良い迷惑だったと思うんだよなあ、最大の敗因はあれだって話なんだと思うんだが……。

http://twitter.com/toronei/status/147849987320057856
>もう本人はうまいこと言ってるつもりで橋下批判している人ほど、敵に塩を送っているようなことしか言わないのは勘弁して貰いたいわ。

先生は以前からネガキャン批判してるけど、
ご自身はお得意の「支援者はいかに馬鹿か」っつーネガキャンばっかりだったよね
選挙期間中のツイート数も橋下＞平松だったし
取ってつけたように平松を持ち上げても、アンチ橋下、アンチアンチ橋本の文脈だし

最大の敗因は勝手連のネガキャン（ｷﾘｯ ってのも視野が狭すぎて泣けてくる
憎い相手に全責任をおっかぶせて非難したいだけだろうに

実際は、橋下の信任投票っていうメディアの構図に
先生も含めてみんな乗っかっちゃったってとこだと思うがねぇ

>>502
rokitaniさんが違和感あるってコメントさっきつけてたけど、
これ、アニメの主人公達をふかわや有吉、平松さんと強引に結びつけたり、
先生からみて間違った・読解力不足のアニメの感想言ってる人達（2chまとめサイトにピックアップされた
実況スレの書き込みなんで、実際どれだけ居るのか甚だ不明）を橋下さんの支持者と結びつけたり、
テロリスト予備軍呼ばわりしたりとか改めて読むと先生の部分はホント醜悪。
で話の端緒がふかわさんの「言う内容よりも言い方のほうが重要だよね」ってコメントなのが面白い。

>>503
理系のエリートが釣られる…
トロネイ＝麻原説。

今夜はMANZAIで夜通しうるせーんだな
目の前の天皇杯でセレッソやってて、自由席2000円、
監督や退団選手が最後になるにもかかわらず。

>>509
一晩明けて、録画で見てた人の感想が出揃ったタイミングでもやるからな。

ネタ中にツィート投稿してる時点で採点する資格ないだろ。

バッシングしてた千鳥が勝ち抜いてトロ一味全員恨み言満載ｗ

決勝は寝落ちかよｗｗｗ

しかしトロ先生、トリンドルを認識できないんだwww
もはやバラエティを語る資格は全くないな。

またサンキュータツオのTHE MANZAI感想に噛み付いたりするかな？　

「千鳥」の検索結果
http://twilog.org/tweets.cgi?id=toronei&word=%E5%8D%83%E9%B3%A5
さんざんボロクソ言っといて、
http://twitter.com/toronei/status/148060617104834560
>最終決戦、一番好きだったのはナイツ、笑ったのは千鳥、でもパンクブーブーが総合的に高すぎた。
posted at 00:22:56
とか目配せしてもしょうがねえってｗ

http://twitter.com/toronei/status/148198839197765632
>飛石の藤井さんのツイート分かるわ。昨日は僕が始めて生で見たとき、客が20人ぐらい入れば大成功みたいなライブで見た。という人達が四組も出ていたんだよなあ。そう考えると感慨深すぎる。
posted at 09:32:11

っていう古参アピールも、もうお笑い好き関係はお前のことなんて見てないからもういいって。
お仲間同士でやりあうだけ。

>>513 規制食らってサブアカにいってた模様。http://twilog.org/toroneiBookmark/date-111217

>>517
本垢の最後
>こういうノリに参加できないのが歯がゆいぞ千鳥。
>posted at 22:32:14

その垢の最後が、
>RT @fishwin: 千鳥長くない？ 4分でおさまってたんだろうか。個人的には1本目をフリにするのはちょっと苦手ではある。
>posted at 22:56:29

で本垢に戻ったのが、
>いや千鳥は今日やった19本の漫才で「蒸しあなご」はトップクラスで面白かったと思うから、だから逆に色々と言いたいことがありすぎるんだよなあ。
>posted at 00:20:50

やっぱり一時間ぐらい抜けてると思うんだが。
それにしてもダメ出しばっかり。よほど「千鳥ファンざまぁw」が言いたかったんだなｗ

>ところが千鳥って台本で評価されてる衒いがあるんだよなあ。不思議なんですけどね。

衒い（見せびらかす）じゃなくて、嫌い（良くない傾向）だろうに。

>でも今回「爆笑ヒットパレード」は今後数年Hi-Hiとテンダラーはフジテレビは出し続けて欲しいなあ。

主語2つはたまに見かけるけど、いくら先生でも3つはひどいな
もう片言で書いたほうが、意味通じるんじゃないかな

千鳥が惨敗でドヤ顔で叩こうとしたらアテが外れて悔しそうｗ

安定した予想外しっぷりだったね。しかも漫才前じゃなくて後の。
力一杯持ち上げたスリムクラブじゃなくて一番低評価のHi-Hiが抜けたのも笑った

http://twitter.com/toronei/status/148028999203962880
>とりあえずワラテンが不安定というのを喜んでる人は、僕の中で最も嫌いなタイプのお笑いファンなので、ブログ・Twitter共にウオッチ対象として完全に外すことになりそう。

これK助氏↓のことだね。「千鳥にワラテン連打宣言」したときにも影でブーブーいってたけど、ついに決別宣言か。
誰かさんから譲り受けた、番組を録画したDVDをK助氏に横流ししてレビュー書いてもらったりとかしてたのにな。
ただ、決別宣言らしきことをしても結局切れてない相手とかもいるから、どうなるのかしらんけど。

http://twitter.com/ksuke_99/status/148028688208900097
>前半ワラテンが順当やと思って愕然としたけど、そうじゃないとわかって俄然意欲わいてきたわ。俺の親指もう少し動けえぇ！

まぁファンだから連打ってあんまり誉められた行為ではないけど、そんなファンが山ほどいるのは承知の上でのシステムだろうしなワラテンは。ほっといたれよ。

俺の中ではトロネイ自身がワラテンにつながらないことを嬉々としてツィートしてた印象なんだが。

>やっとワラテン繋がったと思ったら、もう終わりそうだw
>ワラテンやっと繋がったけど、画像いくつか表示されてなかったなあw これかなりダメっぽいというか、ダメだぞw
>さあいきなりはじまった、囲碁将棋から。いまやってみたけど、これやっぱり押してられないぞワラテンw
>囲碁将棋のこのネタは、どっちかというとM-1向けっぽいなあ。面白いです。しかしやっぱりこれワラテン押してられないなあ。
>なんか結構押したつもりだったんだけど、エライ低い点数が送信されたぞワラテン。あーこれやっぱりしんどいわあ。
>囲碁将棋、良い基準になる良い漫才だったんじゃないかなあ。チキチキ楽しみだけど、ワラテンとりあえずどうしたもんかなあ。

http://twilog.org/tweets.cgi?id=toronei&word=%E3%83%AF%E3%83%A9%E3%83%86%E3%83%B3

トロさんって評論家じゃなくて意見収集家でしかないのに分を知らないよな。
収集はともかく、それらからのアウトプットすらも満足に出来ないのに。

https://twitter.com/#!/toronei/status/148364609806532609
>だからどうしても許せない批評や感想があったら個別撃破、それが相手への礼儀だと思っています。気持ちでぶつけているものには気持ちでぶつけないとね。

何が礼儀だ。自分がやりこめられた時はさんざん醜い態度で去って行くくせに。

>正直お笑いの感想いうときは、「自分（俺・私・僕…etc）は」って主語使ったほうがいいと思いますよ。その上で「俺の感想が一番」はいいけど、「俺の感想が世間の正義」的なことは避けた方が良い。

こんなご立派なこと言ってるけど、

>まあでも千鳥が決勝に残ったのはクソな判断だけど、決勝の四組の中で千鳥がやったネタは、優勝を争うに相応しいといえるネタだったという、この矛盾を大切にしたいよなあ。いやでもこの大会で評価上げたのは、ウーマン、テンダラー、チキチキだろうね。あとHi-Hiか。

主語もなく「クソな判断」とか断言してる、クソなヤツｗ

>でもほ乳類の限界って本当は150〜160cmのはずなんだよね。 / “日本人の平均身長完全に伸びが止まる　今後「低くなる」可能性を専門家は指摘 (1/2) : J-CASTニュース” http://t.co/TsWsUHxH

キリンは？ｗ
霊長類とかと勘違いしたのかも知らんが、クソワロタ

Ｋ氏はトロ氏など相手にしないよ。

https://twitter.com/#!/tenderrain/status/148388472271544320
>@ksuke_99 更新楽しみすぎます！なのに、toroneiとかいう人が的外れな事を陰でコソコソ言っててムカつきます。気付いてますか…？
↓
https://twitter.com/#!/ksuke_99/status/148392907269877760
>@tenderrain いえ、フォローしてませんので。まあ誰がどんな感想持っててもいいんじゃないですか？リプライ飛ばされるとかでなけりゃ見なければいいだけだと思いますがｗ
↓
https://twitter.com/#!/tenderrain/status/148396826842771456
>@ksuke_99 すみません、こんな返信させて…我慢ならなかったので。テンション下げちゃったらすみません。これからも楽しみにしてます！

トロの心の師匠のさんまが今回やらかしたが、トロはどんな擁護するんだろう
今までのスタンス的に「これだからサッカーファンは・・」と言えないから楽しみw
まあこれが野球だったら、非難してるファンをボロクソに言って終わりだろうけどw

先生ってはっきり名指しで言ったらないと、名前伏せて匂わせた程度だと
肝心の先生が真っ先に「あーそういう奴いるいるｗ」って感じでのってきたりするからな

K助とかスキマとか人気あるお笑いの感想書く人は地雷をスルーする術に長けてるからな
話題にすら出さないのが一番賢い処世術

>>531
>明石家さんまはJリーグ出来た頃は、Jの番組も熱心にやっていたし、ナビスコの予想とか延々やってたこともあったんだけど、ある日突然ぷっつりとJの話をしなくなったので、多分何かあったんだと思ってる。
だってよ。
「さんま」の検索結果。
http://twilog.org/tweets.cgi?id=toronei&word=%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%BE

＞あーなんとか座れるようになった、お尻の手術から無事に帰還です。

またかｗ
2回も受けないといけないものなの？しかし前は何の手術か明かさなかったのに、今度はあっさりぶっちゃげるのねｗ

＞＞534 怒涛のさんま擁護きたな

>まあ正直、さんまさんはこれまで世界のスタープレイヤーにチヤホヤされすぎて、
>間合い掴みきれなくなってるところはあるよなあ。


>でもこれもインタビュアーがコメディアンだという説明をしていない番組の責任も
>あるとは思う。インタビュアーをコメディアンにさせるという問題はまた別にしてw

>これでもさんまさんよりも、インタビュアーがコメディアンという説明をきちんとして
>いない番組側の責任だよなあ。

>でもあれ日テレが質問者がコメディアンという説明してなかったというのと、
>さんまは当然されてると思っていた。というようなのはあるような気がする。

>さんまさんは一つの頂きに到達すると、天才はすぐに辞めたがるもんだという
>思い込みがあるんですよねえ……。

>でもあれはコメディアンがインタビュアーだという説明してなかったのも悪いよなあ。

>この感じだとやっぱり日テレの段取りが悪くて、さんまさんは被害者だよなあ。

>>536
怒涛の「ニッテレガー」ｗｗｗ
もっと言えばさんま擁護でもないよな、さんまを尊敬してると公言した自分を守りたいだけでｗ

>>536
メッシに失礼とか以前にさんま普通に滑ってたよね。

>セルジオに「過去の功労者か知らんけどとっとと退場しろ」と言っといて、さんまは必死でかばうのはあんた、話が通りまへんがな。 @toronei　#kageguchiyarou

https://twitter.com/#!/toronei/status/149062756845363200
>セルジオ越後とか望月三起也と同じで、明石家さんまもマイナーな頃にあんなに必死でサッカーの普及盛り上げに務めたのに、あんまり俺報われてなくねえか？ という思いは日本サッカー界にあるんだと思う。
> / “【小田嶋隆】世界一のサッカー選手を取…” http://htn.to/oRUyLH

このところ傾倒していた小田嶋隆にまでさんまをボロクソ言われて涙目で関係ない意味不明なコメントｗ

>>540
過去の功労者なんて関係ないんじゃないんすか・・
この人本当に発言に統一性無いな。

>大丈夫です、漢字はないです(^_^; RT @LawofGreen: すいません、ダルビッシュって、漢字で書けないんですけど、誰か教えて頂けますか？

何が大丈夫だｗ
樽櫃酒とか漢字で答えてあげるネタだろこれ

>>540
返信になってないレス、コメントは先生の得意技だねｗ

これ、日本サッカー界じゃなくて、先生自身が思ってることでしょうに。

>>536
今更ながらこの人「でも」「これ」「あれ」が多いなぁ

どうとでもとれる書き方する先生が悪いが、
セルジオやさんまが「俺、サッカー普及にコツコツ頑張ってきたのにサッカー界からあんまり感謝されてねえ」って
不満持ってるから日本サッカーにダメージ与えるような狼藉を働くのかもしれないってのが先生の見立てで、
先生自身は先日のセルジオ越後叩きのように過去の功績は別に考慮しないよってことだろうか。

tumblr怒涛のグラビアリブログwww

さんまに対しては都合のいい想像で擁護するのに、
セルジオには、ブラジル利権があるに違いない！だもんな
単にさんまが好きでセルジオが嫌いなだけという

>>482を読み返すと笑えてくるな
先生が嫌いな芸人がさんまと同じ事をしてたら、フルボッコにしてそう

先生が人を見て意見を変えるのはさておき、今回の件は
お笑い怪獣とか持ち上げられてきたさんまが、スポーツジャーナリズムという
シリアスな舞台でどう見ても滑った事のほうが面白いと思うがねぇ

ホームでは無敵の天才がアウェーではKYなおっさんでしかなくて
結果として、トーナメント全体の後味を悪くしたのは事実なんだし、
自称お笑い語りなら、何かしら語ることがあるだろ、と

https://twitter.com/#!/toronei/status/149260615888809984
>「出演した漫才師は面白かったが、番組としては意外なほど面白くなかった」というのはほぼ同意かなあ。評価高い人も多いみたいだけど、番組の作りとか感動の盛り上げ方が、あまりにも「めちゃイケ的」過ぎたと思う。
> / “【テレビお笑い】・「THE…” http://htn.to/zNazKR

リンク先に、
>もうお笑いの感想は、書くのをやめようと思ってた。ぶっちゃけると、そっち方面で食って行こうとしている人の圧（あつ）が二、三年前から強すぎて、
>「そんなに必死なら、おれはもういいよ」という感じになった。

とあるが、それには先生も含まれてるだろう。分かってて自分は違うと思ってるのかそもそもわかってないのか。

本日のお前が言うか

>どうせ論理矛盾しているんだろうなと思ったら、やっぱりなかなかのものでわろた（笑）。 /
>“逆の明文化となるか：東野圭吾さんら作家7名がスキャン代行業者2社を提訴――その意図 - 電子書籍情報が満載! eBook USER” http://t.co/5fzQel1e

>>549
ふぬけ共和国さんとこは、昔っから、これって先生の事言ってんじゃないの？っていうエントリーを
先生が真っ先にブクマ、後日昨日の風で「ブレーン」としてドヤ顔で紹介という>>532みたいな事が何回かあったんだよね。
新田さんは喧嘩しないタイプみたいだから実際のところは分からないままだけど。

>かつてこのブログで、M-1でのノンスタイルについての芸風の話について、かなり頭を使って、
>なおかつ狭い世界だけど他の人がどう語っているかをも念頭において、一生懸命書いたエントリがあった。
> だけど、我ながらあまりにも思考ゲームに終始してしまっていたし、
>前の理由……「あんたらがそんなに必死なら、おれはもういいや」という理由で、そのエントリは削除した。

今回のはこれ、自分の観測範囲が狭いのもあるけど、M-1のノンスタについて書くと、賞賛であろうと批判であろうと
必死にからんできそうな圧を感じさせる人って先生しか思いつかない……
「そっち方面で食って行こう」ってのも仕事って意味だけじゃなく、お笑い評論の立ち位置的なものと考えると
先生が「お笑いをサブカルから大衆文化に取り戻す戦い」を表明したのもちょうど3年前のノンスタの時だったし。
新田さんが削除したノンスタについてのエントリってこれじゃないかな
http://b.hatena.ne.jp/entry/funuke01.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-5e02.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/toronei/20081221/A
M-1ノンスタ優勝→上記エントリー→先生の「戦い」宣言、と時系列も符合するし。
もちろん、当時ノンスタの優勝に不満を表明して、先生の矛先になってた人も居たし、
このスレだって新田さんへの「圧」になってた可能性はあるけどね。

>>551
何の権利があって「ブレーン」呼ばわりできるんだろう。不思議だ。

＞三失点までは無失点、五失点しても四得点したから今日は勝ちというディスティニー。

ジャスティスと勘違いしてるのは分かってるが、ジャスティスでも意味がよく分からん表現ｗ

ほむほむ

>佐藤先生はこう言うよね、この人のこういう一貫性のある姿勢は良いよね。 / “自炊代行について。 佐藤秀峰 日記 | 漫画 on Web”

少しは見習ってほしいものだ。

>日本の奨学金は奨学金という名の高利貸しだもんなあ。サラ金規制で一緒に潰されても仕方なかったぐらいのものだったと思う。
> / “学生「お金がないので奨学金お願いします」「返済能力がないので無理」 - さまざまなめりっと” http://htn.to/mp3bfr

育英会（現JASSO）の奨学金は無利息か、二種でも1.5％前後の年利しかないんだが、
先生は本気で高利貸しと言ってるんだろうか。ここまで世間知らずだったとは・・・

奨学金潰したら、それこそ学生ローンがウハウハでアメリカみたいなことになんだろが

・・・と思ったが、先生としては、大学なんて行く必要はない、大学をありがたがっているのはアホだ、
学歴なんてクソ食らえ、というのが本心なのかな

>>555
ttp://twitter.com/toronei/status/54614037744459776
>コミュ障の金のなる木と、辛抱強く付き合える編集がいなくなったのか。
>／もう変な人しか近付いてこないだろうなあ。
>/ ばるかんろぐ 【漫画】　ブラよろ佐藤「ボクマン」、3話で連載終了
>「制作で合意できる着地点が見つからなかった」 http://htn.to/sfFtYG

>>557
どっちがコミュ障なんだ、と一応ツッコミ入れとくかｗ

http://twitter.com/toronei/status/149256198770790400
>「てれびのスキマ」さんは好きなんだけど、あそこを中心とする、お笑い愛とか芸人同士の感動的な繋がりみたいなのを、お笑いを見るにあたって全面的に押し出してくる文化の台頭は、
>正直モゴることのほうが多いんだけど、そっちのほうがネットは完全に主流になったよね。芸そのものより物語重視。

↓

http://twitter.com/toronei/status/148198839197765632
>飛石の藤井さんのツイート分かるわ。昨日は僕が始めて生で見たとき、客が20人ぐらい入れば大成功みたいなライブで見た。という人達が四組も出ていたんだよなあ。そう考えると感慨深すぎる。

同類だお前も。

>>556
トロって学歴に相当コンプレックス持ってるよね

その合間のツイートをRTしてるということは、水道橋博士が死んだ目さんの本を褒めてるのも見てるんだな。
どんな気持ちかねえ。

>>559
不登校の中卒だっけか？個人的には、先生が不登校だったのも中卒だったのも
なんとも思わないし、うちの親が学歴（中卒）で苦労したって話を聞いてるから
先生が学歴コンプレックスを抱えるのはわからんでもない

でも先生の場合、じゃあそこからどうしようか、って発想がまるでないんだろうねぇ
これだけはそんじょそこらの奴には負けないって武器を身につけるわけでもなく、
日々をだらだらと過ごしてきただけで、ともすれば学歴さえダメな自分を正当化する
材料として使ってきたのかもしれない

多分、死ぬまで治らないんだろうな。親父さんの財産が持ってくれればいいんだけど

https://twitter.com/#!/toronei/status/149918034616795137
>@nuryouguda つーか結構本気で理解とかいいじやんと思えた。人それぞれに解釈あって良いし。分かりやすいものを求める人はこういうアニメハナから見なければいいだけじゃん。

ちなみにピンドラの件。嘘つくなよ。
どうせ一晩明けたら人の感想見て「これがわかんないとは」って言いまくるんだろうに。

>さて久し振りにブログ更新の準備をしているんだがABC新人グランプリについて書くか、ピングドラムの感想どちらを先に書くか迷っている。

よっ！待ってました！ｗ

この人って無職？ライター？

>しかしやっぱり下手な文章でも書くと自分のために良いなあ。
>整理されていないものでもなにが整理されていないかが理解できる。
>そんなもん読ませられる身にもなれ？ いやだから読まなきゃ良いじゃないかと……。

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20111212
>まだ分かんないですが、ブログ更新をTumblrで再開するかも。

とか書いてたのに、結局はてなで再開してるわ。
多分アフィリ貼りまくりたいがために、はてな捨てられないんだろうな。

>2011年は日本のテレビアニメ、特に深夜アニメというジャンルが定着してからで見ると、
>最大の当たり年であることについては

このツッコミもう何度目か知らんが、ここ1年ぐらい深夜アニメ見出した人がこれを言うのがなあ。
他のジャンルでも初めて1年見た人が「今年は最大の当たり年だったね」とか言ってたら変でしょ。

今年のにしたって同じような話で、放映されたのをそこそこの数見た上で取捨選択してるわけじゃなく
ネットで評判が良く（評判待ちだから5話終了ぐらいまでtwitterで一切言及が無い）かつドヤ顔できる関西先行という
先生独特の縛りで最後までちゃんと見た2本をベストだと言ってるわけで。
結論単体としては間違ってないかもしれなけど、あなたがそれ言うのはちょっと変だよねって感じ。
ちゃんとした人だったら、「自分はこれだけ見た中でですが」ってあらかじめ開示するんだろうけど。

終わりそうで終わらない文章にストレスがたまっていく感覚が懐かしい。
自分でも散々エクスキューズでいってるけど、ほんとgdgdな文章だ。

自重しているように聞こえるが、
トロはあくまでも「自分の気持ちをうまく表現できなかった」という意味で「下手な文章になった」と言っているのであって、
こっちが思ってる、小学生並みの作文能力・推敲しない・読む側への配慮のない点ではないんじゃないか。

>>567
ちなみにトロネイの春のアニメ批評（過去スレより）

982 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2011/06/24(金) 01:39:30.06
ttp://twitter.com/toronei/status/83926263324082176
>自分的には今期はカイジ二期、Aチャンネル、いろは（この順番に優劣順位はなし）、かなあ。
>次点がえんまくん。あと江古田ちゃんと殿といっしょ。

なんかその他の作品も見たうえで見たいな物言いだけど、これって単に今期見てる作品ってだけでしょ。
全部、月曜と木曜の同じ時間帯にまとめてやってるやつだし。
Aチャンネルは関西最速、カイジは原作を知ってるという意味でやっぱりドヤ顔出来るってのが先生の選択基準かなと思った。
いろはと殿といっしょはカイジの前番組、江古田ちゃんはカイジの直後。えんまくんはAチャンの直後だが、ほとんど見てないよね。

988 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2011/06/24(金) 15:40:08.16
トロに「あの花」や「アゼザルさん」の感想を聞かせたらどう返答するかな？
「一回も見ていない」と言っていないから、一回は見ているはずだし。

991 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2011/06/25(土) 14:33:45.43
>>982、>>988
アニメが好きならあの花は外せないと思うけど
ただの関西コンプレックスのトロちゃまにとっては
関西最速でやってるAチャンネルの裏で関東最速でやってるあの花は
ウザイ対象でしかないんじゃない
ツイッターで実況ツイートだけ拾って観た気にだけはなってるかもしれない

>I am doing...
>toronei: MBSはわりと真面目に、来年の木曜19時からの自社枠で、まどマギとピングドラムの一日四話ずつの一斉再放送を健闘するべきだと思うよ。

ブログの左側に残骸として残ってるんだけど、なんでこれ消したのｗ
先生も自分の痛さを自覚する瞬間があるのかな

>>570
上に作品もそうだけど、先生にとっては「MBS制作(放送)」ってとこが一番重要なんだろうね
関東勢に対する優越感に浸りたいってのがまずあるみたい

参考にＭＢＳ放送のアニメ（☆がMBS制作作品）

☆魔法少女まどか☆マギカ
Rio RainbowGate!
夢喰いメリー
みつどもえ増量中
☆Ａチャンネル
☆Dororonえん魔くん メ〜ラめら
電波女と青春男
TIGER & BUNNY
DOG DAYS
よんでますよ、アザゼルさん。
変ゼミ
緋弾のアリア
☆BLOOD-C
☆輪るピングドラム
アイドルマスター
セイクリッドセブン
神様のメモ帳
うたの☆プリンスさまっ♪ マジLOVE1000%
マヨチキ
灼眼のシャナIII
Fate/Zero
境界線上のホライゾン
ベン・トー
僕は友達が少ない

ペルソナ４も忘れてた

この中のうち、シャナ、Fate、ペルソナ、ホライゾンは秋からの２クール作品のため
評価は来年になりそう。
まどかとピンドラは入れて来ると思うが、アニメファンからの評価が高く、
春アニメで名前が挙がってなかったタイバニとアゼザル、さらにうたプリは入れてくるだろうか
それらに読売テレビで放送の深夜アニメ（カイジ、殿といっしょ、いろは、WORKING!!（読売テレビ制作）、君に届けなど）が入ってベストを作りそうだ。

またしても、すべらない話をおそらく見てないのに、TLの感想に対してご高説を述べるという通常運転中

アフィ貼りまくったなーｗ

先生！　先生の大好きな岡田斗司夫が
先生の話、してますよ〜

でも先生は自分がこうだってわかんないんだろうね
----------

ネットはズルズルと時間ばっかりくって、
しょっちゅうやってなきゃ気が済まない。
ちょっと空いたら、すぐ酒を飲まなきゃいけないみたいな
アル中状態ですよ。

情報で成功してる人は本を読んでますよ。
ネットはおやつ、主食は本。
ダメな奴ほど、それが逆転していくんです。
おやつで栄養価が取れるはずないのに、
ビタミン剤（手軽な情報）を欲しがるんです。
本の内容をうまくまとめたまとめサイトが欲しいってことに
慣れてしまうと咀嚼力が下がって、
結局同じ情報を見ても分からないんです。

これがネット中毒になっている人の特徴で、
全く同じ情報を得ていても、読みが恐ろしいほど浅い

>>571
ログには残ってるな。
http://twilog.org/tweets.cgi?id=toronei&word=%E6%9C%A8%E6%9B%9C19%E6%99%82%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%A4%BE%E6%9E%A0
珍しく「健闘」を「検討」に打ち直してる。

>>576
岡田には直接説教してもらった方がいいよね。

結局こいつは「マンガ夜話」がルーツなんだろうと俺は思う。物申し方とか構え方とかで多大な影響を受けた。
こいつにとって「これだ！」ってものだったんだろうな。
だから岡田やいしかわにちゃんと怒ってもらえたならば、ひょっとしたらひょっとするかもしれない。

>>576
自分が先生だったら、
「だよなあ。同じ情報見てどうしてそういう浅い解釈になるの？ってつくづく考えさせられた1年だっただけに（笑）。
　いやそれ以前から思い知らされる事何度もあったけどね（笑）」みたいに都合の良いとこだけうなづいてみせるかな。

>>577
「マンガ夜話」って確かに先生みたいなしゃべり方でやってるみたいだよね。
自分も初めて見たとき、ああ、これが先生のスタイルのネタ元なのかって思った事あるよ。

誰か先生が心酔してる人に説教してもらったら…なんて考えた頃もあったけど、
多分しばらくおとなしくなった後、いつも通りに戻るんだろうなあって思ってしまう。

>まあただナイナイのファンと自称する連中が、こういうおかしな発言をするおじいちゃん・岡村隆史こそが魅力、みたいな事言いだしてるんだから、どうしようもないという気にもなってる。ナイナイもファンに殺されてる。

>でもダウンタウン以降、芸人がファンに殺されるパターンすっげえ増えたと思うよ。2丁目とかWACHACHAとかを少し引いたところで見てたから余計に思うのかも知れないけどさ。

「ファンが悪いから芸人が殺される」って、「アンチ橋下の批判の仕方が悪いから平松が負けた」と同じように、自分の観測してるネットの中に無理矢理原因を探すという狭い見方だな。
その癖自分では「観測範囲が広い」とか思ってるから痛々しい

おじいちゃんのキャラ付けってナイナイ自身がラジオで率先してやってるのにな。
先生のイメージするナイナイって今だに1993年頃のとがった時代のナイナイなんだろう。

先生って、「2丁目とかWACHACHAを見てきた」って昔からよく言ってるものの
具体的な話も無いし、足繁く通ってた様子も無くて、
ネットも無かった時代どうやって見てたんだろうとか常々思ってたんだけど
「少し引いたところ」ってもしかして家だったりしてね。

>>581

先生が小学生〜中学生前半の頃なら普通に見られただろうけど、
中学生の後半くらいからは『すんげーBest10』とかで人気が出て、
2丁目劇場のチケットは争奪戦。全然手に入らなかった。

客も女性中心だったし、
先生みたいなのが足しげく通ってたら相当目立ったと思う

いいとこ「GAORAで見てた」。
「『すんげー』とか見て見てた気になった」が正解じゃないかな

>有野+バカリズムと濱口バカリズムはどっちも面白いけど、極端に違う方向の面白さになる。有野升野は中三の面白さだけど、濱口升野は中一の面白さ。

「極端に違う」のに「中一と中三」って、どっちも中学生じゃねーかｗ
例え下手かｗ

>>579
メッシの件はさんまさんは悪くない、起用した局が悪い。
こんな擁護してたらまた海外VIPに同じ事するかもよ！
今度は取り返しがつかない自体になるかもしれない。
さんまさんがファンに殺されちゃうよ！

陰口野郎また怒りまくってるな。

この人無職？

＞今年三回ぐらいネット炎上してたけど、まあ彼等には世間にあれは含まないんだろうなあw
＞RT @u5u: 東野が岡村隆史の名を挙げると全員が納得。
＞東野「日本人であいつを嫌いな人はいない」今田「誰もが復帰した時に喜んだ」東野「みんなが心配したなか突っ走った」


トロちゃんにとっての世間はネットｗ

>>586
マジレスすると、収入があるのかどうかは不明だけど、一応無職では無いと思う。
「デリートエンターテイメント」っていう、「大阪府堺市西区に本社機能を置く芸能事務所、
インディーズお笑いプロダクション」（wikipediaより）をやっておられる。
ただ、所属するという芸人さんはほとんど別に本業を持ってる、いわゆるアマチュア芸人さんみたいで
どちらかというと月に一回か二回お笑いライブをする一人企画屋さんという感じみたい。
（ちなみにデリートやりはじめる以前から「企画屋さん」と名乗っておられた。あと「WEB物書き」を名乗っておられたことも）
特に営業して仕事とってきて所属の芸人さんに回したりとかはしてない模様で、
仕事やりたい芸人は自分で営業してとってくると芸人自身の口から以前暴露されてたこともある。

「アマチュア芸人」と紹介されてた例
http://news.walkerplus.com/2011/0323/16/
森プロジェクトって人はひょっとしたら本業一本の人かもしれない
http://news.walkerplus.com/2011/1207/12/

「営業活動を芸人に委ねる事務所」って記述
http://d.hatena.ne.jp/ike-chin/20100630/p1

活動状況はこちらで確認出来るhttp://twitter.com/deleteet

@houtou_trip20　２ｃｈまとめの芸能ネタは完全に週刊誌メソッドになっちゃったよね。
／明石家さんま「自分は悪くない、むしろ日テレのせい。ジョークが利かないメッシのせい。」

これトロＲＴしてるけど、お前普段２ｃｈまとめ見ただけで叩いてるのに、よくＲＴできたなｗ

http://theinterviews.jp/toronei
インタビューズさらに更新。相変わらずである。

>>590
放置するだの、自分には向いていないだのおっしゃりながら、また回答したんだｗ

確かに取るに足らない質問ばかりでうんざりする気持ちは分からなくもないけど、
こんなそっけない回答じゃ、わざわざ自分からつまらん人間だってアピールしてるようなもんじゃん

http://twitter.com/crusing21/status/151304638451294210
相変わらず狭量というか。自分は他人に対して散々やってるのにいざ自分がされると速攻でクレームいれるという。
この方も橋下・石原にはアンチ的立場みたいだから、嫌味で言ってるわけじゃ無いみたいだし
このぐらい流せばいいのにね。自分が笑われたと思うのかしら。
先生が使いまくってきた（笑）にしても苦笑・嘲笑と受け取られたことは相当あると思うよ。

@allergen126
ネットでの出会いが暗い、ヤバイと言われていたのはいつだったのだろう。
自分は最近、ネット経由以外で出会う人でまともな人が少ない。
ﾌﾞﾛｸﾞもﾂｲｰﾄも見れないから、本音では何を考えているか不明だ。
タテマエで覆い尽くされている場合が多い。特に職場での出会いは最悪だろう

このツイートをＲＴしてる事がトロネイの全てを表してるような気がする。
このツイート自体の是非はともかく

だからお前ほんとに意味わかってRTしたりとかはてなスターつけてんのかよ…脊髄で「ボクちゃんが知ってたらカッコイイ」ってニュースに飛びついてるだけだろ…

http://theinterviews.jp/toronei
インタビューズさらに更新。もうこの手の質問は禁止とか言われる始末ですｗ

>>595
同じような質問って、運営が用意した項目じゃないのかと
それに先生が回答する前（他人の質問がオープンになる前）に
寄せられてたりもしてそうだけどねぇ

https://twitter.com/#!/toronei/status/152027890219884546
>インタビューズはよほどきちんとした質問でない限り、僕の性格の悪い部分だけで答えていくことに決めました

最初っから性格の悪さ全開じゃねえか、という突っ込みはさておき
先生ご自身が何かしらの専門性があるわけでもなし、
くだらない質問しか寄せられないのは当然だと思うんだが
一体何を勘違いされているのだろう？

中にはお笑い関係の質問をしてくれた人もいるけど、
質問の揚げ足取ったり、結局まともには回答していないわけで、
そりゃまともな質問がくるわけがないっていう
やっぱり自分が見えてないんだよなぁ、この人

白トロネイ興味ある。黒しか見たことないｗ存在するのか？

性格の悪いというか、話すこと無いから拗ねてる、ただのつまんないひねくれ者の
子供みたいに見えるけど、いいんだろか。これって答えないと何かペナルティあるの？
誰にもプラスになってない、喜ぶのはココの人だけという状況。
なんかしょうもない質問考えてみよかなあなんて思ってしまった。

>夏と冬、どっちが好き？
>
>それ聞いてどうするの？
>
>いまは冬だから夏の方が好きです。
>半年後同じ事聞かれたら、冬の方が好きと答えます。

ttp://theinterviews.jp/toronei/2419751
>2011年、あなたにとっての最大のヒット商品は何ですか？
>
>iPhone4S？
>あんまり今年の何とか、みたいな括りに興味が本当はないんだよね。
>今後この手の質問は受けても答えないことの方が多いと思っておいて欲しい。
> 「あれは今年だっけ、去年だっけ」とか思ってしまうことの方が多い。

ttp://theinterviews.jp/toronei/2438705
>今年やり残したこととかありますか？
>
>現在進行形のことが多いから、あんまり年月での区切りって気にしないです。


ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20111223/MP
>2011年は日本のテレビアニメ、特に深夜アニメというジャンルが定着してからで見ると、
>最大の当たり年であることについては

>まあでも2011年が『魔法少女まどか☆マギカ』と『輪るピングドラム』の年と記録されるのは、確実なことでしょう。

Q.政治における、中央と地方の最適な役割分担の方法は、簡潔にまとめるとどうでしょうか？
A.簡潔にまとめられる、ようなものでは決してないと思います。

ちょｗ

インタビューズの質問者まで「敵認定」してるってことなのかな、改めて先生は偉大だと感じるわｗ

>>598
回答しないと、回答率の数字が下がる＝レスポンスの悪い人、ってことになっちゃうからかな？

>>599
ぶれ杉ワロタｗ

質問の意図がわからなくて答えにくいのはわかるが、
ただの一般人に対するインタビューなんだから為人を聞くだけの
質問が多くなるのはわかりきってることだろうに

いくつか質問と答えを見てみたけど、一問一答みたいになってるの多いね
普通なら、その理由も含めて聞かれていると理解するだろうに、
その辺りを一向に介さない辺りが先生らしい
聞かれてないから答える必要はないとか本気で思ってそう
コミュ障っぽいね

>>599 数年前には「今年アフィリエイトで注文が多かった商品ジャンル別ベスト10」とかやってたのにな。
金の匂いがするとぶれるな。

すげえ目の前で天皇杯決勝進出をかけた試合、負けたら監督や一部選手のさよならゲームなのに
家でぬくぬく、ツイッターとハテナかよｗｗ　そんで「国立へいこう」とかRTしてんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>602、
自分で好きに自由に語る（きちがいのように）のはいいけど、他人からあれ言えこれ言え、って
言われるのがいやなんだろうね、褒め言葉以外は
じゃあインタビューやめろよｗ

>>603
金が好きならそれならそれでいいから、もっとマジメに稼ぎを考えりゃいいのに、
楽しよう楽しようと思ってすっごく中途半端でセコいことしかやらんのな。

ひと揉めしたあとこんなこと言い出すクズｗ

>@Consaneko というか僕貴方のこと、心から馬鹿にしてるから僕だけにリファ送っても、誰も読まない文章を熱入れて書くだけになるよwwww

共倒れしてくんねえかなあ。ネタではなく。RT @24h_f_p: それよりも、ますたろうvsミカミカンタの揉め事の方が気になるぅ♪(´ε｀ )

なんかコンサネコともやりあってるし、もっとやれーｗ

折角ますたろうから煽りリプ来たのにスルーかな

http://twitter.com/drifter_N/status/152434853739118592
>この人のヲチスレが、いつまでも消えぬ訳でw RT @toronei: いつものことですけどねえ。RT O弁護士が過去の論争の場に於いて、己が負けてないと見せ掛ける為にあらゆる詭弁を駆使して逃げ続けて来た様が、
>所謂『リヒテンシュタイン戦争』界隈には如実に現れてますねえ…

この人は小倉秀夫について言ってるようだが、しかしなんという皮肉かｗ

>>608
https://twitter.com/#!/masterlow/status/152419353877422080
>おまえまだサッカー関わってるんだ(笑) RT @toronei 共倒れしてくんねえかなあ。ネタではなく。RT @24h_f_p: それよりも、ますたろうvsミカミカンタの揉め事の方が気になるぅ♪(´ε｀ )

http://twitter.com/#!/toronei/status/152619201859821568
> 俺は日本サッカーみるけど、Jリーガーや日本の選手と、自分の子供は違うと思う。RT @k_ocd RT @koppyan:
> サッカーも日本の試合見ようともしないで「海外最高！」と言ってる人たちがいる。で「日本のどこが
> ダメなの？」と聞いてみたら「レベルが低いから」って絶対返ってくる

これ何言ってるのかまたわからないｗｗ
つーよりほんとそれこそ「サッカー関わってるんだ（笑）」だよ。

>>611
これどういう意味なんだろうね。普通にわからん。
またさらっと自分に子供が居るかのごとく書いてるし。

>>611
俺は日本サッカーみるけど、Jリーガーや日本の選手(の事を)と、自分の子供(と呼ぶ事)は違うと思う。

かな？精一杯頑張ってみたｗ

「自分の子供」ってのは
海外サッカーと日本サッカーに関するよくある意見の
「弱いから見ないってヤツは、
（プロと比較してレベルの低い）"自分の子供"の運動会やサッカー大会は見に行かないのかよ」
ってのから引用してるんじゃない？

つまり
『オレは日本サッカー超愛してるけど、（自分の子供と違って）ダメでも無条件に無心に愛するわけじゃないよ。
愛するが故の厳しい言葉をかけていくよ（ｷﾘｯ』
って意味だと思うよ。

先生のバカの1つ覚えの持ち芸、「まとめサイト経由で２ちゃんをディスる」が岡田斗司夫にツッコまれてるｗ

ToshioOkada 岡田斗司夫
>いや、彼らは優秀な宣伝班だよ。僕の意見を「人目を惹くように過激に演出」してくれてる。頭のいいひとはちゃんと原典を確認してくれるし。マジで感謝してます。RT @toronei: 匿名掲示板は高齢化だけじゃなくて頭固い人が多くなってるよね http://htn.to/BGKzii

>まとめの人たちは｢岡田の意見は面白い」と判断したからこそ、僕の意見に極端な｢釣りタイトル」をつけて流通してくれた。結果、僕のサイトのアクセスも激増した。RT @toronei: 匿名掲示板は高齢化だけじゃなくて頭固い人が多くなってるよね” http://htn.to/BGKzii

>レベル低下が激しいのは掲示板ではなくツイッターでしょう？だから彼らに釣られてるんじゃないの？RT @toronei: ぶっちゃげ匿名掲示板は高齢化だけじゃなくて頭固い人が多くなってるよね。 / “岡田斗司夫「著作権を無くして” http://htn.to/BGKzii

ツイッターのレベルが低下してるかどうか知らないけど、極端な｢釣りタイトル」に釣られて、原点を確認しない先生の頭の悪さは、ツイッターのレベルを低下させてるわなｗ

先生のリアクションはつまんね。せっかくツッコまれるのにな

>その辺は僕追っかけてないのですし、僕はあんまりフォロワー増やしてないので、Twitterのレベル低下は良く分からないですねえ。RT @ToshioOkada: レベル低下が激しいのは掲示板ではなくツイッターでしょう？だから彼らに釣られてるんじゃないの？RT @toronei: ぶ

>>615
っていうか(原典確認せずに)まとめだけ見て叩いたりもしてるからな。トロは
一貫性無いんだよ

>>615
まとめ読んだけど、わりと真っ当に議論してると思ったな
まとめの意見をどう捉えるかは人それぞれだろうけど、
おかしいと思うにしても、真正面から反論を書けばいいのに、
先生がしてるのって、根拠のないレッテル貼りだよね

本も買わなきゃ宣伝にもならないオメーのツイートより
よっぽどありがたいよってことを暗に突っ込まれてるんだけど
本人は気づいているのかねぇ

>http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_San_Marino 僕の拙い英語読解力でも、これ読むだけでそれはないなあと思いますよねえ(^_^;
>RT @obiekt_JP: サンマリノが軍事的に全面占領されても中立は保たれていたと強弁する・・

絶対読んでないよな、これ。そもそも先生って英語読めたっけ？

実際に読んだけど、Wikipediaだけで判断できる内容じゃないんだが、
なんでこんなわかりやすい嘘を平気でつくんだろう

まずは拙い日本語どうにかしないとね

出来損ないホモにづか。
https://twitter.com/#!/kota110131/status/152958689840611328
>http://bit.ly/sfxYlx 談志師匠とか、上岡龍太郎さんもそうなんだけど、昔の人って「芸人なんてモノはどうしようもないモノだ。」っていう自覚みたいなのがあったんですよね。
>それが「芸人魂」みたいなのに繋がってたと思うんですけど、最近の芸人はプライドみたいなのが（続く）

以下「今の芸人批判」で結局木村だの小籔だのを叩くわけだが、その冒頭のリンクは談志が談春に「嫉妬」を語ったという内容。
お前ら我が身を省みろよ。

iphone導入した頃、これで外出時はネットから消えることも無くなったねとか言われて
実際外から書き込んだり写真載せたりしてたように記憶してるんだけど、
最近はなんか割とキレイに消えておられるような。

とりあえず皆様よいお年を。

また来年。
不在時のテレビ、人の感想の感想での振りかえりからまたがんばりましょうｗ

ガキ使、紅白等の夜、夜中、早朝の番組、天皇杯サッカー、全部寝てたのかな

昨夜はデリートエンタータイメントのタレントが数組、講談師主催のライブに出てたみたいだから
それに出かけてたんじゃないかな
超ミハヲタの先生が紙媒体も絡んだゲンバ参戦を黙ってるってことは、
このごに及んでまだ「おりたと松山は別人」を貫かれる信念をおかたくされてるってことなんじゃないですかね
ttp://blog.livedoor.jp/delete_et/archives/51304670.html

なんか知らないけど一人でずっと音楽の話してるが、
こいつの音楽語り興味あるヤツいるんだろうか。

>>622
この時間から振り返り始まったみたいだ。

猪苗代湖ズをdisったヤツへの批判を喜んでRTしてるけど、トロもそういうチャリティーでミュージシャンがなんかやることってバカにしてなかった？

>>627
「売れなくなったミュージシャンが、環境とか反戦とか言い出して延命はかるのは見苦しい、野生動物を見習って
いさぎよく死を受け入れろ」みたいな事を西原理恵子が言ってたと先生が繰り返してるやつのことかな？
ちょっと違うかもしれないけど、ボツネタにしつつあったので乗っかろうｗ

昨年は4度言っておられた模様。
http://twitter.com/toronei/status/55269513742131200　(4/5)
http://twitter.com/toronei/status/92051081743437824　(7/16)
http://twitter.com/toronei/status/133590376148766721　(11/8)
http://twitter.com/toronei/status/152425690300555264　(12/30)

直近のやつは、「斉藤和義さんのことですか」とつっこまれて「凄い売れた曲が最近あった」のでと否定しておられるけど、
11/8の分が斉藤和義宛になっとりますｗ
しかしこれ4つとも微妙に内容が違うんだけど、ホントに西原が言ったんだろか。
ナンシー関もこういう感じの事（落ち目のアイドルが結婚や出産をネタに新分野開拓）をよく言ってたけど。

>>628
ああそれですね。微妙に違うといえば違うのかな。まあ本人の中で整理できてないだろｗ

猪苗代湖ズはみな福島出身者だし便乗とかじゃないのは
調べりゃわかる
disった人は、サンボマスターの歌声に慣れてないだけじゃねぇのかと…

どっちにしたってトロネイは適当に乗っかってるだけだから。
メンバーが誰とか知る由もないし知ろうともしないだろ。
サンボマスターに箭内道彦っていかにもトロが小馬鹿にしそうなメンバーだもんな。

猪苗代湖ズに「ロキノン的なもの」を見出してるんだろうね
よく知らないまんま「ロキノン的なもの」を敵認定しまくってたら
「んじゃあなたにとってロキノン的なものって何なのぉ？」と突っ込みが入って何ら反論が返せず、
「お前おれのことバカにしてるだろ！」「怒りでキーボードを打つ手が震えてるぞ！」
と号泣しながら繰り返す醜態晒したのって、ちょうど２年前の正月だったっけね

何でかしらんけど絶賛してたハルカリの今夜はブギーバッグのギターが
猪苗代湖ズのメンバーだって事なんて知らないんだろうな

ttp://twitter.com/toronei/status/153679290330910721
>ここまでして片付けてある空間に居たいという理由が根本的に理解できない。
>清潔にはするべきだけど、ものがだしてあるというのが不快というのが、根本的に理解できない。
>/ “掃除後に知っておきたい！ 片付いたキレイな部屋を保つコツ - はてな…” http://htn.to/PAFmA4

部屋は散らかってそうだし、たまにある料理のツイートは妙なのばっかだし、寝る時間は無茶苦茶だし、
なんか荒れ放題の生活してそう。
twitterのプロフィールがずっと放置されてるのとかその他いろいろ雑なのもこの関係なのかな。

>なんかプロレスを比喩にして、他の競技語る人って、お笑いに限らず「それどっちもバカにしてない？」って思うことが多い。

>でもお笑い語ってる人って、技術論にいかない人で思い入れ強すぎる人って、最終的にお笑い以外のものを語っている人多いと思う。
>なんか本当は演劇とかロックとか語りたい人なのに、そこには何らかの理由で行けなくて代替行為でお笑いにロックとかプロレス見い出して語ってる人達っている。

お前も競馬だの麻雀だの横から借りてきた例え使って悦に入ってるじゃねえか。
でお前も本当はもっとかっこつけたい感丸出しじゃねえか。

ttp://twitter.com/toronei/status/154037346147373056
>まあ多分箱根駅伝っていつか死亡事故連発で中止になると思ってる。
>/ “【箱根駅伝・往路】東農大の津野、意識もうろうでゴール　走れる状態ではなく…
>- MSN産経ニュース” http://htn.to/6ZSCTu

正月の箱根駅伝と夏の高校野球disはもはや風物詩。
しかし死亡事故連発って、たくさん死ねばいいのにみたいなもんだろか。

またにづかが嘉門達夫の話、というかダメだし・・・

プロレスとかロックとか伊集院とかの、自分が知らない世界、目にしたくない世界についての単語が
目に入ると、精髄反射で、むきいいいいいいいいって、ファビョるだけなんだよね

>>636
死人がたくさん出れば、ほれみたことかとドヤ顔できるからねぇ
先生の場合、気に食わない連中が日陰者になるなら
割と本気で死人が出ることを望んでそうな気がする

>>635
お笑いに寄り添ってる感出してるのにまともに技術論で語れない先生はどうすればいいんだ（絶望）
ぶっちゃけトロ様とロッキングオン／スヌーザー的な語りは親和性高いと思うよ。本人は認めないだろうけど。

http://twitter.com/toronei/status/154554644360724480
>橋下さんについては、正直、他府県とまでは言わないけど、良い動向も悪い動向も良く分からない関西以外の人には、肯定も否定もしてほしくない。というのは、橋下さんにちょっとは期待していた頃から、いま批判に回っている頃まで一貫して思うなあ。

期待していたのは「ちょっと」らしいｗ

https://twitter.com/#!/toronei/status/154572626797404160
>まずいまさら内容が「遺書」からというのがビックリ、そして「遺書」の中で松本人志はいいとも批判はしているが、タモリさん批判は一文字もしていない。ひどい記事すぎるけど、この記事自体4年前、いまさら転載？
/ “松本人志がタモリを猛批判！タ…”

5日前の更新記事にいまさら？

>>641
なんか必死な感じだったけどね。瀕死の大阪を救えるのは彼しかいない、
大阪の民意もこの考えで一致してるんだから、よその人間は頼むから口出さないでくれって。
事情がよくわかってない奴は口出すなって点は確かに一貫しているが。

>>641>>643
先生ご自身も事情がよくわかってないのにドヤ顔で口出しする、というダブスタっぷりも
一貫してるね

また例の柔道は危ないってまとめが注目されてるみたい。
まとめ主がルサンチマン野郎でなかったら有用かもしれなかったがなー。

https://twitter.com/#!/toronei/status/154949255784710144
>なんでアンチってジャンル問わずこんなに面倒くさいんだろうか（苦笑）。

（苦笑）

https://twitter.com/#!/amamako/status/154624619599503362
>実際、面倒くさいアンチである僕も、本音を言えば、やっと大手を振ってまどマギを叩いても大丈夫な空気がこれで出来上がって、ちょっとうれしいもの。アンチからすると、これまでがまどマギ翼賛体制すぎたわけでさ。
>一年の恨みをこれで晴らせるという気持ち。
をRTし、>>646の一言のあと、ケロタカと二人してバカにしまくる。

で上の人が反応。
>@toronei氏に叩かれている。まぁ、そうかもしれないねぇ。世間が絶賛していたときは僕まどマギについてはじっと沈黙していましたからねぇ。
>まぁ、多分@otsune氏あたりのtumblrを見て、@toronei氏がこれは良い叩けるネタだと思って叩いただけなんだから、そんなに気にやむことはないんだろうけど、しかしそれでもこう前後のツイートとか一切無視されて叩かれるとやっぱりかなしい。
よくトロをご存知の様子。

対してトロが、
>叩いてないですよ、馬鹿でもないな格好悪いなあとは思いましたが。
>前後の流れ読んで、印象の変わる話ではないように見受けられましたが？
>とりあえず名指ししてこられたので、お相手しているだけで、僕は叩いたりネタにするつもりはないです。
>ただ「同調圧力があるうちはなにもいえない」「そういうのがなくなったら何か言えて嬉しい」という人が何を言ってもなあ。というのを自戒を込めて記録しておきたかっただけです。
と冷静をよそおうとして、自戒なんてないくせにレスし、さらに追撃。
>別に覚悟がないものは、発言するな。というようなアルファなんちゃらな人達みたいな事もいう気もないんですけどね。
>あーでも「批判されるのが怖いなら発言なんかするな」というのも、「批判されるだろうから発言しない」というのは対立しているようで、実は同軸のことのように思えてきた。もっと気軽に思ったことは言って良いだろってことでしょう。
>そういうのでみんな尻込みしているから、世の中早川センセとか岩上さんみたいな人ばっかりが、ものいう世の中になっちやってるわけなんだよな〜。
過去に誰だったかに「お前は覚悟がない」などとほざいていたと思うが。

>>647補足
http://bettween.com/toronei/amamako

二人はバルサのアンチじゃなかったんだな

結局ごちゃごちゃした話に。
http://d.hatena.ne.jp/amamako/20120106/1325795882

でまた酷えコメント。
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/amamako/20120106/1325795882

あままこ君もりるりる時代から進歩しねえなあと思わんでもないが
トロ様のダブスタはまた別問題だわな

>なんか明らかに現実の地下鉄サリン事件と、（まあそれをモチーフにしてるとはいえ）アニメの中の事件や登場人物を
>ごっちゃにしだしてる人達が一定数現れだしてるなあ。

>昨日の放送後も思ったけど、このぐらいで作画文句言われるなんて、いまのアニメ作ってる人は辛いなあ。さすがにもう気にしてないかも知れないけど。

>こういう掲示板で何か語りたがる奴ですら、ひまりのシーンでわかりにくい難しいと言ってるのはビックリするわ。

>なんでアニメ特有の演出に突っ込んでる人がいるの？

>ちょっと今回は説明過剰かと思ったんだけど、 あれだけ説明しても、まだこの程度の意味も
>こうして説明して上げないと分かっていない人が、 マジで結構いることに驚く。

>『輪るピングドラム』の6話って、「これはちょっと説明しすぎかなー、分かりやすい表現多いなあ」って思ったけど、
>あれでもまだ分からない奴が沢山いるのか。韓流とか、日本のテレビ局制作映画とか笑ってられないぞ。

>このアニメの感想を見ていて、冠葉と違って役立たずの晶馬みたいな感想する人が多いのは不思議で仕方ない。
>同じものみているとは思えないレベルと思っていたので、この批評は我を得たりですわ。

例えばピンドラ見て「気軽に思ったこと」を言った人達に浴びせた言葉がちょっと拾ってみただけでもこれですから
もちろん、先生の側にも気軽に批判する権利はあるんだろうけど、たいていの人はこんな事言われたら
もう面倒くさいから黙っておこう、見ないでおこうって尻込みすると思うんだけど。
ってか、どこの誰かわからん人におまえらは見る目がないってずっと言って回ってる人って深夜アニメ関係で初めて見たよ。

先生の件だけこちらにまとめ直されてた。
http://d.hatena.ne.jp/amamako/20120106/1325850825
これって先生がtumblr辺りで見つけてきたamamako氏の発言を4件程晒しRTしてから、「アンチって面倒くさい（苦笑）」って
本人に届かないようにつぶやいたのが発端だよね。この程度では叩きにも入らないらしいけど。
http://twitter.com/toronei/status/154993619017801728
>っていま自分がどんなこといったのか思い出すために読み返したけど、この程度で「叩かれた」っていわれてもなあ（苦笑）。

そのあと取巻きのkerotaka氏と「世間が絶賛の時は叩けない奴カッコ悪い」と
一通りamamako氏を嘲笑する会話を楽しんだあと、amamako氏の>>650の当初の反論があって
kerotaka氏の方は以前からまどマギ批判やってた事には気付いたみたいだけど、
先生はどうも気付いてないらしく、「この人会話できない」だの「あんたのブログなんてしらんわ（笑）」だの言った挙句
http://twitter.com/toronei/status/155058111701450752
>この二つだけ。この感じだと、こっちと会話する気は無さそうだったから、こっちもしなかった。

と、amamako氏のアンチまどか発言は一番初めに先生が晒しRTした2つだけだと主張。
（続く）

（続き）
http://d.hatena.ne.jp/amamako/20120106/1325850825
ちなみにamamako氏が上記で挙げている、以前からまどマギの批判していたよと主張するエントリーは
どれも30-80ブクマついており、いずれも先生は目にしているはず。

http://twitter.com/toronei/status/155058759545266176
>それやのにブログではあんな風に言ってるわけで、あーこりゃ会話不可能だって、そりゃ思うでしょ？w

http://twitter.com/toronei/status/155067991002857472
>オレは他人で遊ぶ趣味はないよ、失礼なw
>RT @kerotaka: @Mahal まあおりたさんと二人で「ステマ疑惑でまどマギ叩かれてるから大手を振ってアンチ出来るよわーい」って
>人で遊んでただけですけどね。

http://twitter.com/toronei/status/155069387005624320
>遊んでとスキップしながら、カモネギしてくる人は別だよw
>RT @kerotaka: ああ！？ユーいつもミーで遊んでるよ！自覚ないか！

そらこんな事言われたら怒るだろうよ。どっちが会話不能なんだよ。
見てて気分悪くなったので思わず長いの書いてしまったすまん。

https://twitter.com/#!/toronei/status/155651584607522816
>自信があるのなら、もっと反論にも正面から向き合えば良かったんじゃないですか？ RT @baika_kawamoto: 盲目的にとは言ってないすし、自信があるから話したんだけどね。RT @Micheletto_D: っていうかさ、妙に一歩引くのがなぁ。自分が書いたことに自信があれば

「お前が言うな」あるいは「『反論に正面から向き合う』の意味わかってないだろお前」

https://twitter.com/#!/baika_kawamoto/status/155659735666917376
>おりたさんはサッカーに意見があるの？人の意見をかりてるだけにしか見えないんだけど。

いきなり核心突いちゃったｗｗｗｗｗ
http://bettween.com/toronei/baika_kawamoto

っていうか、トロネイをフォローしてる奴らよくこいつのRT地獄をよく我慢出来るな。
俺はリストに突っ込んでるが読む気にならねぇw

https://twitter.com/#!/Micheletto_D/status/155670893799022592
>フォロワーでもないおりたさん@toroneiからDMが来てリファ付けるなだってさ。自分は勝手にこっちのリファつけるじゃん。ツイッターでこういうのは反則だと思う。TL上で来いって思うな

http://bettween.com/toronei/micheletto_d
間に挟まってた奴同士なんかやってるしｗ　かと思ったら慣れ合い始めるし。
ケットといいサッカー界隈は変な奴ばっかりだな。

>>658
サッカーで括るな。トロ周りが特に変なの集まってるだけだ

河本梅花 @baika_kawamoto　て浦和レッズ系サッカーライターが、去年の監督のダメな方の
ペトロビッチを、読み方によっては擁護するとも取れるようなコラムを発表、それが前半部は
無料ネット公開、後半は有料メルマガと、河本本人の意図しない方法で出される。

当然ほとんどが後半に金を払わないから、前半だけ読んだ短気なレッズサポを中心に炎上。

そのぐちゃぐちゃのところへ、レッズサポでもなければ、そもそもサッカーに金を払って見ない
大先生が、弱ってるのをさらに叩けと横から参入して、さらに入り乱れるｗ

えらそうに、最近の（ネット系サッカー）メディアはどうこう、とか言ってるけど、ようは（選手やクラブ）
以外のライターなど周辺がサッカーで金稼いでるのを嫉妬してるだけｗ

お笑いも一緒だよね、ブロガーさんとかが評価されて記事書いてお金もらったり、DVDやチケット
提供してもらったり、あとファンや非お笑い系編集者がサイトを構築したり雑誌を出したりすると叩く叩く。

https://twitter.com/#!/cocu_yang/status/155733801824288770
>ひとつだけはっきりしたのはトロネイとかケットシーとかはフットボールにおける知的クラスタ最下層なのにそれを崇めてるバカが多いってことな。

なるほど>>659の言ってることはこういうことか。よくわかったｗ すまんかった。

http://twitter.com/toronei/status/155684129931927552
>サンドニぐらいだと、僕の趣味としての力の入れようは9:1ぐらいで、実はまだ競馬＞サッカーだった。

競馬→サッカー→お笑いとメインを移してきてるんですよねー
先生的にはまわりに馬鹿なファンが増えてあきれてってことなんだろうけど、
ホントのところは敵が増えていづらくなったからだよね。
サッカーで遠ざかる転機となったのは野安さんとの揉め事だっけ。
あとなんだかんだでミーハーというか世間のブームの流れと歩調をあわせてたりもするよね。

http://twitter.com/toronei/status/155865444245450752
> ラリーポイント制移行は日本の協会やテレビ局ではなく、IOCと海外のテレビ局の要請だったという話は、
> Twitterで書かれていたときに僕も触れたんだけどなあ。＞@dhalmel

また「知ってるボクちゃん偉いでしょ」アピールかよきめえな

>>657
ただRTしてるだけならまだしも（それだけでもうざいがｗ）、奴の場合、あとから全部自分のオリジナル意見・見解
であったかのように糊塗してドヤるんだわ…病気じゃねえの、あの異常な自己同一化。

>>661の続き。

@jericho0214
>@cocu_yang トロネイは昔からネタ要員で遠くからニヨニヨ眺めてるのが一般的な
>もんだったはずだが、最近はあんなんでも信者がついてんのかよw

cocu_yang
>@jericho0214 　トロネイはどこの分野でもいっちょいかみで相手にされないのが
>デフォなんだが、なぜかあの「薄さと根拠ない言い切り」が阿呆共の共感を
>呼んでるらしい..知らんけどね

jericho0214
>@cocu_yang まあよくあるTwitterマジックみたいなもんか。いろんなもんのハードルが
>一気に恐ろしく下がった気がするからなぁ、これの普及でw

>>662
今は麻雀界が居心地いいみたいだけど、それも揉め事起こすまでの話だなｗ

最近絡んでる半笑い
https://twitter.com/#!/han_Warai/status/156310375355265024
>僕がTwitterでやりとりしてる相手に、意味不明ないしは誹謗中傷のリプ送りつけて嫌がらせをしてる攻撃的ストーカーがいるみたい。

にトロも同意ｗ
>@han_Warai なんでああいうのするんでしょうね。
deleetweetとか言うのに素性バラされたやつか。
お前の場合は事実じゃねえかｗ

しかしその半笑いとかいうのもヲチスレが立ってるアレな奴みたいだな。
元日テレ社員とかで、業界へのルサンチマン抱えてるようで。
人間性のクソ具合が近いってのもあって通じ合ってんだな。

立っているのはこの板ではなく、競馬２板だがな。
（半笑いはkeiba@niftyやnetkeibaなどで連載を持っている競馬予想家）

【必死の勧誘】半笑いPart26【ﾋﾗｲｹｿﾀﾛｳ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1325760810/

http://twitter.com/toronei/status/156327786561273856
>僕がまだ小学校ぐらいの時は、精神的シンパも多かったのか、テレビのドキュメンタリーでも
>この辺の事件について、やたらと赤軍派に同情的に取り扱ってる番組多かったの覚えてる。
>テレビもキチガイじみてると思った。 / “泳ぐやる夫シアター やる夫…” http://htn.to/FCSima

小学生時分のテレビ番組とか歌謡曲も鮮明に覚えておられるみたいだし
やっぱり先生って天才小学生だったんだろうなあ。
俺なんか中高生の頃のテレビ番組でさえ薄ぼんやりとしか覚えてないし、
ましてや社会派ドキュメンタリーの内容なんざ全く記憶にないよ。

この人、ナイナイ語る時とかもそうだけど、
昔から知ってる事・人の現状語る時、間スッポリ抜けるよね。
昔のイメージで語り、思い描いてるイメージと違う事すると「この人の実像は違う！だって昔は〜」となる

何を語る時でも大概昔の話が付いてくる。

結局楽しかった思い出へのノスタルジーと、疎ましい思い出へのルサンチマンしかない。
間がすっぽり抜けるのはこいつ自身の人生がその間空っぽだからだよ。
ホモのにづかが唐突に「学校時代は・・・」とか言い出すのも同じ。
で、何より痛いのは「おっさんの戯言だ」っつう自覚・自嘲がないこと。

>@kettosee あの人もそうですが、なんていうか僕はやっぱりネット系出身のサッカージャーナリストの一部に、軽い不信感があったのが増幅した感じですね。

お前はどこの立ち位置から物申してるんだよ。

>>657
フォローしててもRT受信だけは切るだろ常考。

おまえ等、良く聞いてくれ。
お願いだから現実逃避はやめ現実を生きてみろ。
漫画やアニメ、ゲームを捨てて人間らしい生き方をしろ。
モニタの画面や漫画の中には空想や妄想だけで何も無い事は
認めたくはないだろうが事実だ。

今は俺の言葉に反発するだろう・・・。
だが、人間としてマイナスの位置に居るきさま等が
真っ当な人として生きて行こうと思い直し
アニメやゲームという世界から抜け出した時にきっと理解できる。

せっかくこの世に人間として生を受けたのであれば
空想の世界に迷っていないで現実を生きていこう。
まともな生き方をしろ。
辛いだろうが頑張れよ。

>よゐこヤンタンにブラビがゲスト出来てる回をBGMにしているけど、完全に南原清隆のヤングタウンになってるw

いつの時代の話だよ。
まあせいぜい過去に引きこもってろ。

>最近、今日やることの優先順位決めてるうちにすげえ時間経ってることが多いのが問題なんだよなあ。

>アカン、今日は煮詰まった。どうしても連絡しないと行けないところだけやったら、今日は終了。ビール飲んでゲームする。

>ダメ、絶対にToDoがいる。でもそれ整理していたら半端じゃない時間取られる。

とか言いつつ、朝っぱらからネット麻雀してたり、延々ツイッターやってたり、ブクマしたり、タンブラーしてたりするわけで
http://twilog.org/toroneiBookmark
http://twilog.org/toroneiTumblr

先生はマルチタスク人間だからそのぐらい余裕なんだよ！いい加減にしろ！

>>665に答えあるじゃん。
どんな分野でもいっちょかみで薄っぺらく根拠なく言い切る、
何一つちゃんとタスクやりきらなくていいんだから暇さえあれば誰でもなれるよ。

にづか
>嘉門達夫 の 'バルセロナ' を Amazon でチェック！ http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005GVCK?ie=UTF8&tag=ichijuissai-22&linkCode=shr&camp=1207&creative=8411&creativeASIN=B00005GVCK&ref_=ntt_mus_ep_dpi_10 @さんから　レビューを書きました。

20年以上前のCDに今さらレビューｗ
こんだけ嘉門達夫に固執するが今なにやってるかは全然知らないんだよな。

年末に出したシングルについてはレビューしていないのか。
テレビ大阪でやっていた番組も見ていないかもな

ttp://twitter.com/houtou_trip20/status/157128216488841218
>ボケなのかガチなのか分からないw　RT @toronei: あー「グランガラン」とか。
>RT @Beezus7: むしろ今は「エヴァ以降の整合性を求める」風潮のカウンターとして
>「熱ければ何でも良い」風潮が強くなり過ぎてると思うけど

先生の場合ガチに決まってるわな。
グレンラガンやってた頃はアニメとか声優方面は斜に構えて見ておられたわけだし。

https://twitter.com/#!/toronei/status/157523895853924352
>明らかに一人で抱えている仕事の量ではないよなあ。誰かマジで手伝ってくれないかなあ……。

お前ら手伝ってやれｗ

本当に誰かが手伝いに行ったらすぐ終わるんじゃねーかｗ

>>681
ガチだとしても寒いし
ネタだとしてもわざとらしい富野信者アピール（グラン・ガランはダンバインに出てくる戦艦）で寒い
結論として先生は何をやっても寒い

http://bettween.com/toronei/midorino_oka

そして逃亡。
https://twitter.com/#!/midorino_oka/status/157738173559083008
>卑怯だな。逃げられた。橋下氏が抱えてきた問題は、彼に限らず、行財政根本の問題だと思う。誰が知事や市長に成っても、過去の借金がゼロから始まるわけではない。

>@toronei: マスに俗に勝負した人たちっていうのは、日本の論壇がメジャー、メイン、サブカル問わず、まともな論評が論じきれない人達だからなあ。
>ここを出来る人がいたら勝てるんだけどそれがまだいない。多分宇野さんやラリーさんはこれやろうとしていたんだけど、ちょっと足踏みしちゃってるよね。
2012-01-13 23:08:51 via Tween

宇野やラリーに棄てられた先生がその口で申されてます

なんぼ市民やラリーがアレでも「まともな論評が論じきれない」とか書いて恥じない人には何も言われたかないだろうよｗ

>>685
これはさすがに棄てられた自覚はあると思うけどどうなんだろ。
こういう方面で成り上がろうっていう野心一時はあったよね先生は。

宇野さんやラリーさんは、PLANETS vol.6の恩があるだろうからなあ。その後も
>@wakusei2nd 動画ファイル送りたかったんですが、DVDで送ります。時間無いとは思いますが、
>少しだけでも見て貰いたいブツなので。
とか言ってガンダム講談(と思われる)のDVD送ったりして売り込んでおられたし、
「俺が一時期見込んだことのある奴」として別枠になってるんだろうね。

http://twitter.com/toronei/status/157993988736024577
>今日はつっちー（てかりん）も、えみり（OBとか秀吉の人）が大阪に来てるのに、
>どっちにも会いに行けないんだよなあ……。なにこのいま目の前の雑務の山は……。

なんか昨日もよく前を通るところなのにライブに行けないのが残念とか言ってたけど、
このいつもだったら会いに行ってるのに…感、どうなんだろうね。

またインタビューズに答えているが、もはや何のために答えているのか分からないレベル。

＞なんか「ザ・インタビューズ」の質問見てると、「おまえそれ聞いてどうするんだよ」とか「あなたはその質問に答え用意出来るのか？」という質問が多くて、イラッとすることしかないなあ。

って、前と同じようなツイートして、質問のレベルの低さを晒してるつもりだろうけど、「この程度でイラっとするんだ」っていう先生の耐性の低さを晒してることに自覚ないんだろうな

先生、ここんとこ多忙アピールが過剰だけど「なにこいつ無職なわけ？ｗ」的にアジられでもしたのかな
寝てる時以外ずっとツイッター、外出もロクにしていない、仕事の実体がまるでみえない、の三拍子だからまるで説得力を感じさせないんだけど

>>687
野心満々だったけどプライドだけは高いもんだから「丁稚からやらせていただきます」みたいな態度ではなかったよね
粉だけかけてあとはオファー待ち、みたいに構えておられた感がありあり
「オレ様は凄い」とネット上で喚いてればお膳立てが整うと今でも思い続けてるんだろうけどその間にごぼう抜きされちゃったよね、後発の人らに

>>689
これ、OBって多分QB（キュゥべえ）の事なんだろうけど、どうやったらこういう間違いするんだろ。
キーボード上ではOとQって離れてるし、iPhoneの入力かなんかかな？

>>692
下に「1月14日 Tweenから」て出てる場合はPC（のツイッター用クライアント）から。
iPhoneだと、「twitter from iPhone」とか、専用のクライアントの名前が残ります。
カナ入力でアルファベット打ちなれてないし、日本語すら、普段ちゃんと打ててるか怪しいしねｗ

雑務ってのは、低収入だけどゼロではない？、お笑い事務所の税金関係とかかな？

今日はいつものようにR-1の予選に紛れてきたようで。

https://twitter.com/#!/toronei/status/158484788708261888
>R-1論、各大会チャンピオン論、笑い飯論、昨日のオンバト、上岡龍太郎論など、特に笑い飯論と上岡龍太郎論は、自分の中でも一つ上の考察が出来た、なかなか有意義な語らいが出来たなあ。
>上岡論はいつか開帳したい。上岡龍太郎は真剣に目の前の人間を言いくるめる子だけ考えて適当な事言ってる論。

で「いつか」なんて言いながら即なんか言い出すんだけどｗ、
しかしこれツイッターよく観察すると分かるけど、お笑いファン方面でこいつをフォローしてるのってほぼいないんだよな。
だからご高説たれたところでお仲間しか読まない。
もう隔離状態になってる。

その辺サッカー方面・麻雀方面・反橋下方面も見習ってもらいたいねｗ

R-1ぐらんぷりのサイト見てたら、デリートエンターテイメント所属ってことでエントリーしてる芸人が増えてるなぁ、
あれ？でもこの芸人って吉本のオーディション受けてるんじゃなかったっけ、
ああまた「ABC新人お笑いグランプリ予選に出してやるから」を餌にデリート所属を持ちかけたのかなぁ、
ダミーの所属芸人（しかも低レベルの）を使ってまで大きな事務所みたいに振る舞いたいのかなぁ、
他事務所は有力な新人しか出ないから、この予選１回行っとけばマメに現場に足運んでるカオができるもんなぁ、
伝統ある賞レースを私物化して運営に呆れられたり審査員を不機嫌にさせたりしてまで自己顕示欲を満たしたいのかなぁ、
と思ってたらABCはまさかのルール変更で、細かいアラ予選を経なくちゃいけなくなっちゃったみたいで、
所属芸人が本予選に辿り着いてくれない限りは、先生の大好きな「大きな現場タダ見ロード」が潰えてしまうようで自業自得様でございます

https://twitter.com/#!/toronei/status/158628595542130690
>おまえインタビューの中身読んでないだろ。というようなディスコメントが少数だけど付いてるのが信じられない。こんな良い会見に酷い言葉をかけられる神経が分からない。

さんざん同じことやってるお前がこういうこと言い出すのが信じられない。神経が分からない。

森プロジェクトが出てるという「日本お笑いグランプリ」とかいうの、なんかよく分からんな。
公式サイトも見てはみたんだが・・・（ttp://chushikoku-owarai-gp.com/）
詳しいこと知ってる人いない？

>>697
全然詳しくは無いが、見たまんまというか、第2回を迎えるローカルなお笑い賞レースに「日本」を冠してみましたみたいな。
先生の力の抜け具合がすべてを物語っているだろうし。
HPの企画書見てたら、先生も頑張って奔走したらいつかこんなの出来るんじゃないのとか思った。

関西ウォーカーも噛んでるのかもね。
http://b.hatena.ne.jp/entry/news.walkerplus.com/2011/1207/12/

>>698
うさんくさいのかどうか、シッポがつかめそうでつかめないんだわ。

ttp://twitter.com/toronei/status/158862959878213633
>その台詞、富野監督の前で言ってみろって感じのことばっかりだなあ。
>あとサンライズの立ち上げ時の歴史も壮絶に無視して美化してるよね。
>/なんかこのアニメのいけすない感じが、全部このインタビューで理解出来たわw
>/ “ASCII.jp：TIG…” http://htn.to/9GJEsk

タイバニ、いらっしゃる要素が多いのに何故か綺麗にスルーしてるなあと思っていたら、いけすかないと思ってたのかｗ
しかし、富野監督とも劇場版で仕事したことあるサンライズの役員に向かって言うことなんかね。

https://twitter.com/#!/toronei/status/159089148068765696
>これは僕もそう思う。行政の求めていた落とし所はこのぐらいでしょうね。石原さんや橋下さんは知らないけど（笑）。"※ 「教員の減給・停職は慎重に」君が代不起立で最高裁判決 http://www.asahi.com/national/update/0117/TKY201201160672.html..."

ソース日刊ゲンダイにマジレスだが、
「大阪」にレッテル貼られるのを嫌がるのに「高槻は赤軍残党の街」と言い切るのはいいんだｗ　アホだろ。

>>701
すまん。信じられないミスだ。
>重信房子については、潜伏していた高槻が、いまだに赤軍残党の街だし。市橋達也も色んな所潜伏していた中で大阪にもいただけだし、あまりこれは説得力無いと思います。 / “なぜ手配犯は大阪へ逃げるのか - Infoseek ニュース”

についてだった。

ついでに言うと>>701の件、これを受けて橋下は条例案を修正するって話になってるんだけど、そのニュースは見てないのね。

あげ

ttp://twitter.com/toronei/status/159582754839863296
>トラブルメイカーというのは悪人よりも、熱い正義の人の方がほとんどですよね

だそうです・・・

>>704
先生の場合、トラブルメーカーではあるけどどっちにもあてはまってないねぇ
底抜けに頭わるいなと思うことはあっても、不思議なことに悪人と思ったことはないんだよね

愚かで、プライドだけは高くて一切の非を認められず、自己顕示欲とルサンチマンにとりつかれたトラブルメーカーって感じ

>>704-705

先生は自分のことを「正義」とは思ってないだろうけど、「非を認めない」＝「自分が正しい」だから似たようなもんだわな。
「熱い」という自覚もないだろうけど、トラウマに触れるとルサンチマンが燃え上がって、熱くなるしｗ

>>705
わかる
トロ様は悪人じゃなくて狭量かつ卑小なTHE小市民

>これがお笑い界にとって、本当に幸せなことなのかは極めて微妙だよね。権威を笑うはずのものが権威になってきてる。RT @u5u: マツコ「芸人さんが（テレビ界の）ヒエラルキーのトップになってきてるのは確実よ」「今やテレビは芸人さんが動かしている」

>まあだからお笑いっていうのは、何のためにあるのかということを知るためにも、基礎教養としてのチャップリンは見ておいた方が良いかもねえ。お笑いをやる人や、プロパー的に見ている人は。

先生の口から「教養」なんて言葉が出てくるとは片腹痛い。
チャップリン見るのはいいと思うけど、「お笑いとは権威を笑うためにある」のを知るために見たほうがいいとか、狭い見方だな。
そもそも先生がチャップリンをちゃんと見てるのか、怪しいものだし。

そのチャップリンという「基礎教養」の痕跡が先生の言論からは微塵も感じられないからなあ
次はベルクソンでも読んでみようかｗ

ttp://twitter.com/toronei/status/160274583080013824
>あるある（笑）。
>RT @chronekotei: なんか、以前誰かをメンションせずに「この人のこう謂うところが嫌いだな」と言ったら、
>直接本人がメンションしてきて「陰口だ」とか何とか散々ゴネて行ったが、
>メンションして「あんたのことが嫌いです」とか言って欲しいのかと思って莫迦じゃない

>>646-654のことも「あるある」に含まれてるんだろうけど、
相手の発言を四連続RTした直後に、そのRTを指して悪口言ったのって含まれるのかね。

ネット麻雀で対戦するたびに、いちいち対戦ログのurlをブクマ→自動的にツイートして暇人ぶりをアピールご苦労様です。
他人の対戦ログなんて誰も興味ないだろうに

先生のブクマ見ると「日本お笑いグランプリ」はタイトルと劇場に無理してしまった大会だったみたいだね

>裁判に勝ったんなら「違反しなかった」のでは？ RT @toronei: 弁護士出身の政治家って、裁判にさえ負けなきゃ法律は違反して構わない。という風に考えている人が多いですよね。仙谷さんとかみずほさんとか見ても思う。

陰口君ズバリすぎｗ

「日本お笑いグランプリ」の決勝大会について
大会後に先生は審査員をやっていた関西ウォーカーの編集長に
「今日はお疲れ様でした。公平な審査ありがとうございましたw また今年も面白いこと一緒にしていきましょう!!」とツイートしているが
これだけでは先生は大会関係者だったのかそうでなかったのかはわからない
デリートの森プロジェクトが出場してたので、それを見に行っただけかもしれない

で、先生の知り合いのお笑い系女性ブロガーがこの大会を見に行っていたようで、感想と苦言をブログにアップしてたんだけど、
そのブログをRTして女性にリプしてた先生と、その後の女性とのやり取り↓

先生「大枠で同意ですかねえ。まあ仕方ないところも多々あったとは思うのですが。それは裏事情ですからね」

女性「裏事情があるから諦めろ、と言われるのであればもう何も言わないですし、二度と行きません」

先生「あの、僕、『裏事情はお客さんには関係ないことですからね』という意図で書いてあると思うんですが……」

女性「客の私は裏事情は知りませんし、関係ないです。けど「裏事情」と言う言葉だけで許されてしまうのが嫌なだけです。
　　この件に関してはしばらく冷静になれないので、これ以上発言しません。すみません」

先生「いやだから僕はお客さんは許さなくていいという趣旨のことを、最初から言ってるつもりなんですが……」


関係者だったら「仕方ない裏事情があった」と言うのはあり得ない言動だし、
関係者でなかったらなおさら軽々しく「裏事情」云々言うのもあり得ない言動
最後にキレ気味に「最初から裏事情は客には関係ないと言ってるじゃないか」とブツクサ言っておられるけど、
このやり取りの最初に先生はそんなこと全く言ってないし、ましてやその意図を先生のツイートから汲み取るのは到底不能だよね

関係者では無いみたいだよね。
前の日になって三ノ宮への行き方調べて、1時間以上かかるから小旅行みたいだとボヤいてたり
時間ギリギリまでおうちでネットしておられたみたいだし。
ただ、wakadoshiって方を招待されているみたいだけどね（にづか氏の分？）

いずれにせよタダ見なのは間違い無いだろう。3500円・・・出すわけないｗ

三宮って神戸の？　堺からド近所じゃないの？

関西ウォーカー玉置に「公平な審査ありがとうございましたw」とリプしてるのは
「森プロジェクトへの投票ありがとう」というおべっかで、
「仕方ない裏事情」のせいにしたいのは、吉本のオーディションを受けている芸人が優勝したことへの恨み節かな
まあ仮に森プロジェクトが優勝したとしてもそれは先生の手柄ではないんだけど

これね
ttp://twitter.com/toronei/status/160399740893265921
>しかし首都圏の人にとっては、乗り換え無しで一時間というのは近距離という感覚なのは、改めて感心するわ（笑）。
>/明日三宮に用事というだけで小旅行感覚になってしんどいなあと思っている自分（笑）。
> / “東京で家賃が安くてオススメの最寄り駅が…” http://htn.to/ErwaK7

>僕はああいう泣けるつくり話嫌いだけど、そういのを泣いたとか感動したと言ってる人を馬鹿にしている人達も嫌い。あーそうかやっぱり僕は上から目線で人を馬鹿にする正義（常識）の人が嫌いなんだな（笑）。

ゲーセンどうこうの話について。
…溜息でるよねｗ

>しかし首都圏の人にとっては、乗り換え無しで一時間というのは近距離という感覚なのは、改めて感心するわ（笑）。
>/明日三宮に用事というだけで小旅行感覚になってしんどいなあと思っている自分（笑）。

首都圏に限らず、関西でも１時間以上掛けて通勤している人もいるんだし、近距離というよりも普通の感覚になっているよ。
１時間電車に乗っている事自体、普通の事だし、東京・千葉・神奈川からお目当ての歌手を見に埼玉・千葉・さらには栃木・群馬・茨城
まで行く人も多いからな。
これは関西にも言えることで電車でも１時間掛かる大阪から京都まで、あるいはその逆で京都から大阪に行く人もごく普通にいるからな。
「しんどい」と思っているのは、トロがあまり遠出をしないから。
１時間ほどである京都競馬場ですらほとんど行っていないくらいだし、ほとんど地元か３０分もあれば行ける大阪中心部くらいしか行っていないから
そんな感覚になるんだろうな。

長居競技場、万博、阪神競馬場すら行けないしね。
1時間って都心への通勤時間でマシなほうだよね。
たまにツールの話題とかもしてるけど、チャリンコファンなら、「うほっいい距離！」て
なるんじゃないの？

スタジアム、競馬場への出不精さは笑える。
足を運ぶことが全てとは言わないけど、先生の場合は地理的にも時間的にも余裕あるでしょうに。

本当に好きな物があるんなら、チケットとお金、時間などがあれば１時間掛かろうが、２時間掛かろうが、何時間掛かろうが
目的の物を見るために目的地に見に行くんだけどな。
サッカーだってクラブ主催でアウェー観戦ツアーもあるくらいだし、サポーター同士で集団で鈍行や高速バスなど
安い手段を使って行くのもかなりいる

ところがトロの場合はお笑いにしても、サッカーにしても、競馬にしても、結局は自分を大きく見せるための道具にしか
使っていないから、自宅から近いはずの競馬場にもサッカー場にも行かないし、外にも出ない。
それに少し遠い場所に行くにしても、普通だったらワクワク、ドキドキしながら行く物だが、トロの場合はそれが無くて
「しんどい」という言葉に出ていると思う。

でその行動範囲の狭さであれやこれやに口挟むのかよってのがな。
大阪のことだってなんも分かってねえよ。
なんだったら堺のことだって。美原のこととか本当はなんも知らないんだろ。

>「私のことを気持ち悪いというなんて、気持ち悪いよね」 RT @GoITO: ××の人って基本的に気持ち悪いよね、て言えるひとは、誰かから「気持ち悪い」と言われたことがないのかなあ。

こんなこと言ってるので過去ログ検索してみると、やっぱりいろいろ言ってるわｗ

>おれ正直NPB無くなっても良いなと思う一番の理由は、アンチ巨人が気持ち悪いっていうのが筆頭に来るもんなあ。ナベツネとか長嶋とか大嫌いだけどさ。

>なんだろう、小沢秘書裁判で判決に異議を唱えてるジャーナリスト連中が、気持ち悪い連中しかいないように感じているのは僕だけなのかなあ。

>いっこく堂の腹話術モノマネは、少し気持ち悪いレベルだよなあ。芸も行き着くところまで極めると、なんか不気味さが勝ってくる。

結局トロネイが気持ち悪い。

>>726
自分では「レッテル貼り」じゃなくて優れた分析やってるつもりなんだろな。気の毒なバカぶり。

結局k助ブログからネタ拾うのかよｗ

>@ariyoshihiroiki 中山涙著『浅草芸人』を読んでから考えます。(ステマに注意) RT @12nande 有吉さんが思う面白い芸人ベスト3を教えてください。

これを先生はRTしてたんだけど、どんな気持ちでRTしたんだろうかね

>恐怖政治の始まりを、底辺が肯定するって、橋下徹はヒットラーでもポルポトでもないかも知れないが、いまこれを支持している人達は確実にヒットラーやポルポト支持していた連中と同類だよね。 / “ブサヨ完全死亡 ＼(^o^)／ 橋下「助かりたけ…” http://t.co/5HPJSvA8

これ元記事は「教職員の不祥事告発、免職にせず」っていう内部告発を促すものなのだが、先生の手に掛かると恐怖政治扱いｗ

平松市長時代には、内部告発したのに免職食らった人がいて、その時先生は
http://twitter.com/toronei/status/17984636156121088
>公益通報者保護法を適用するべきだよなあ。 / 痛いニュース(ﾉ∀`) : 「内部告発したのに、なぜ懲戒免職なんだ！」 大阪市職員、免職取り消し求め提訴へ - ライブドアブログ http://htn.to/nKJwSV

とか言ってたのに。毎度毎度のダブスタだ。恐怖政治はどっちだよｗ

>>726の内容kanose村長にまとめられとるw
「私のことを気持ち悪いというなんて、気持ち悪いよね」 http://togetter.com/li/246952

先生『でもアジアとか見てると、男尊女卑は女が都合良く生きていくために作ったシステムに見えるのが
欧米の男尊女卑と違うところとか思う。』

reply相手のokadaic って人が使い始めた『男尊女卑』って言葉もよくわからんが
先生こんな脇の甘すぎるtweetしてもいいのか？w揚げ足取ってくれと言わんばかり
の言葉使いだと思うのだが

>id:toronei みたいなスポーツ新聞の見出しで操作されるような人間が昭和の日本を形作っていたんだなあ。南無南無 / “ブサヨ完全死亡 ＼(^o^)／ 橋下「助かりたければ過去の不祥事を全て内部告発しろ。」　　協力者「はい」” http://t.co/yNxe61jB
言われとる言われとる。

http://twitter.com//toronei/status/162132283363561472
>そうそう「あんな作り話で泣いてる奴らがいるよ」っていうのが、僕には優越感ゲームに思えたんだよなあ。
>だからどうしてもああいうので泣くというのを叩くのいやだったんだよ。
>さすが優越感ゲームっていってもいいのか分からなかったから言わなかったけど。

とおっしゃっておられるわけだが、「私のことを気持ち悪いというなんて気持ち悪い」とか
「泣ける話嫌いだけど、そういうのを感動したと言ってる人を馬鹿にする人達も嫌い」とか
結局、先生が一番上の立ち位置ゲットしておられるように見えるんだけどな。
まあいつもの事なんだけど。

麻雀界の揉め事にまたイッチョカミしてんのか。よせばいいのに。
いみじくもこいつがさんざん言ってる、「味方にしないほうがいい味方」になるんだろうなー。

>まあでもブログエントリーや掲示板の1としては面白い論文かけるけど、スレやTwitterなどでコメントやり取りしながら議論進めるのは、極端に下手な人って沢山いたから、
>最近のテレビに出て自爆する大学教授や、Twitterで「こんな人だったんだ」と思われてるブロガー見ても別に驚かない。

掲示板の１に「論文」書くヤツなんているかよｗ

http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/246952
>彼については、自分が興味ある分野に、いっちょ噛みでご高説を垂れてきたりするのがなあ　最近は麻雀に行ってくれたので静かでよいね

ｗ

麻雀方面の人には悪いけど、確かにずっとネット麻雀やっといてくれたらとは思う。
あれはホントに時間を無駄にするよ。

http://twitter.com/toronei/status/162732424491573248
>おれワールドカップが覚えてない。マジでQBKとかみてたのにリアルタイムの記憶がないw RT @kerotaka: 俺なんかW杯以外のジーコサッカーを覚えてない。 RT @toronei: サンドニ以来かと思ったけど、コンフェデで二回やってたか。ジーコ時代のフランス戦って全く覚えて

先にツッコまれてた。

https://twitter.com/#!/tundratiger/status/162738277005266944
>トロネイさん、サッカー中継観戦中にどんな白熱した戦いでも途中寝落ちする(ツイートがなくなる)事に定評があるからなぁ…。

http://togetter.com/li/244844
平成ガンダムを見てないことがバレてしまいましたね。

>>740
先生の古くからの親友である村沢/澤村さんが炎上したという珍しい例だ

しかし、そこにあった
>オタクの悪癖として「ある段階でわかったような気になりアップデートをやめる」というのがあります。
>客観的に見る俺カッコイーな病気が悪い方に進んだ結果ですね。

っていう評は先生にもあてはまるよね。
まあ先生の場合、首つっこんでおかないといけない対象が他にもありすぎて
アップデートが追いつかないというか、仕事なんてやってる暇ねえよって感じか

他にもこの辺り↓のコメントは興味深かったよ
>素性の良く判らん人の考えた妄想的な言説でも、文字としてそれなりの体裁で読めてしまうものが
>もっともらしくまことしやかにコピーペーストで流布されて、そのまま鵜呑みにする人が無駄に増えるのは、
>風評そのものであるわけで、正直迷惑ですよ

>テンプレで紋切型だからこそ、深く考えずに読むタイプの人が「そうなんだ」と鵜呑みにするんだろうなと思うと、ゲンナリします

>>740
似非富野オタぶりうぜえってレスがちょくちょく出るこのスレ的には今更感漂う晒し上げだなあ
常にやらかしてるからこの程度だとああまたかくらいの感想しか出ない

ttp://twitter.com/toronei/status/162856240047865857
>フジテレビってなんでこんな局になっちゃったんだろうね。
>80年代の調子に乗ってたときも、こんなことはなかったのにね。
>/ “フジテレビが不思議なグラフを作って印象操作、若者叩きを誘導してると話題に
>| ニュース２ちゃんねる” http://t.co/MljlOP8Y

フジの夕方のニュースって、先生が木村太郎先生、黒岩さん、八木アナーって絶叫してた頃から
こんな下世話な感じだったよ。これ見たあとにNHKとか見るとニュースの優先順位が全然違ってて
幼稚園ぐらいの頃から心の中でツッコミいれてたわ。

水道橋博士の
>少なくともボクは町山さんも上杉さんもお二人とも「義を見てせざるは勇なきなり」の行動原理の人だと思っていますよ。
をRTした後、

>うーん、それは上杉さんの上っ面だけ見過ぎじゃないかなあ。あと町山さんももうちょっと複雑な人だと思うw
とのたまう。博士よりも両名のことをよく知ってるらしい。

>>743
だな。フジの報道なんてずっと狙いすぎなんだよ。
なにが80年代はこうじゃなかっただ。78年産まれのお前はクソガキだったろうが。記憶もねえだろ。

そういやkerotaka氏がこんな事言ってたけど、先生が真っ先にRTしてたな。
ttp://twitter.com/kerotaka/status/162719545872748544
>最後っ屁。藤岡真の駄目な所。・人の弱点付けば自分が優位に立てると思ってる。
>・でも自分の都合の悪い所は全部無視。ダブルスタンダード上等。・なにより自分の地頭がいいと思ってる。
>・つーかツイッターで勝ち負けなんかあるかよ。典型的な「ディベートしちゃ駄目な人」。

kerotaka氏、続いて唐沢アンチの伊藤氏や町山氏、検証班氏の名前あげていろいろつぶやいてたけど、

>検証班さんは「我々一枚岩じゃないんで」と言って無関係貫いててこの人は聡いなあ、と思ってた。

>Fさん所は懸賞じゃなくて罵倒。検証班や一行知識はきちりとした検証。こんなイメージ。
>特に検証班はエスプリも効いていて「読み物」になってる。あれはすごい。

こういった発言には先生反論しないんだなｗ検証班なんて大嫌いのくせにね。
なんか他人事みたいに「確かに反唐沢俊一の人のイメージって一時期すげえ悪くなったよなあ。
あれは唐沢さんに実害食らった人達がかわいそうだった。」って言っておられたけど、
「気持ち悪い」の伊藤剛、検証班あたりをさして「反唐沢は下品」って頑張ってたの先生だし。
kerotaka氏の「おりたさんと有意義なやりとりしてるだけで来るこのなんとも言えない幸福感」が効いたのかなあ。

https://twitter.com/#!/toronei/status/162939540447821824
>僕はいま橋下批判してますけど、知事選出馬の時は人物は嫌いなまま支持したし、その判断はあのときは間違ってなかったと今でも思ってる。

>>66で指摘ある通り自伝を紹介するほど心酔してたと思うが。

>われポン見て、トミーズ健のごぶごぶ見てない自分は負け組。われポン見て、橋下徹の朝生見てない自分は勝ち組。
勝手にすればいいが、だったら後からも入ってくんなよな。

http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/Ri-fie/20120126/1327585771
柔道の件だが、先生ここにはいらっしゃるのだろうか

今日は延々と「#一昔前の競馬ファンしか分からないことをツイート」とかいうのをやっとる。
競馬のことわからんけど、どうせ適当なこと言ってるんだろ？

>>748
どういう事言ってるんだ？

>>749
大量過ぎるのでこれで見てもらえないか。
http://twilog.org/tweets.cgi?id=toronei&word=%E4%B8%80%E6%98%94%E5%89%8D%E3%81%AE%E7%AB%B6%E9%A6%AC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%81%97%E3%81%8B%E5%88%86%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8%E3%82%92%E3%83%84%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%88

>>750
一応
・知ってる自慢がうざい（短時間に大量。ネタ合戦なら仕方ないかもしれんが）
・結局それだけ競馬を語っていながら、>>722-725かよ

ただ、競馬ファンのツボといえばツボな、あるあるネタだけどね。だけどそれが逆に厄介。
こういうマニアック？なネタで先生によってきて、話が膨らむとそのうち先生がトラブルを起こして、
巻き込まれる人が何人いたかｗ

>>750の中にある
＞ＭＣ：小野ヤスシの競馬番組

これって関西テレビで８５年から９１年に放送されていた「エキサイティング競馬」の事だよね。
トロが子供の頃にあった競馬中継なのに実際に見た事があるのだろうか？

「競馬四季報」を一昔前の競馬ファンしか知らない事にしていると、書店にあまり行っていないのが分かるな。
突っ込みを受けると、「いや今のファンは知らないからいいのw」というコメントが苦し過ぎる
１０００円単位も今も発売所がある事（WINS銀座通り）も知らないのか

さらに内容を見ると、９０年代半ばまでのがほとんどだ
題材からしてディープインパクトが出てくるまでが対象になりそうだが、
９０年代後半から２０００年代のネタが無いのを見ると、「俺は幼い時から
ずっと競馬を見てる。だから競馬に詳しいんだぞ」をアピールしているように見える。

今度は「#一昔前のサッカーファンしか分からないこと」始めてしまった・・・ｗ
http://twilog.org/tweets.cgi?id=toronei&word=%23%E4%B8%80%E6%98%94%E5%89%8D%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%81%97%E3%81%8B%E5%88%86%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8

先生の競馬歴

http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040512#keiba1
＞競馬歴はトウカイテイオーあたりから、本格的はナリタブライアン以降になります。

>ハッシュタグ、一昔前の〜 が、競馬はこの時間になっても盛り上がってるのに、サッカーは全然なのに、サッカーと競馬の現状を思い知らされた。

いや、「先生近辺だけで盛り上がってると人が寄り付かない」ってことだろ。競馬はすでに盛り上がってるところに先生が参入したから大勢に影響なく盛り上がってるだけで。
サッカークラスタの中での人望のなさを思い知れｗ

この人ニート無職系じゃなかったんだな、このスレ見て初めて知った
知る必要は全くなかったけど

>>755
競馬歴がこんなに長いのに何でこんなに知識が薄過ぎるのか？
それだけちゃんと競馬を見ていないだなと思う。

上杉に対してどうこうはともかく、すっかり町山に転んだねえ。
でもこれもいずれ別の話題では嫌になったりして「こんな人じゃなかった」みたいなことほざくんだろうな。
特に最近のトロはグローバル化反対、鎖国したいみたいだから、その国際感覚あるなしの辺で町山について行けるわけないだろうから。