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名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:
ttp://www.tokyo-hirakawa.gr.jp/staff/ogura.htmlより 小倉 秀夫 OGURA Hideo(1968年 東京都生まれ)
経歴
1991 司法試験合格
1992 早稲田大学法学部卒業
1994 司法修習終了(46期)
1994 弁護士登録(東京弁護士会)
2000 中央大学法学部兼任講師
2001 当法律事務所パートナー
2005 ised@glocom 倫理研 委員
知的所有権研究会事務局長
民事訴訟法学会、情報ネットワーク法学会会員
主な業務: 著作権、知的財産、IT法
取扱事件:
・中古ゲーム差止訴訟(販売店側○) ・「mp3.co.jp」ドメイン名訴訟(登録者側○)
・OX脚補正器具実用新案権侵害訴訟(被告側○) ・ファイルローグ事件(被告側×)
・発信者情報開示請求訴訟(原告側○) ・「選撮見録」著作権侵害差止等請求事件(被告側×)
著書
『著作権法コンメンタール』(編集代表:東京布井出版)
『著作物再販制と消費者』(共著:岩波書店)
『判例著作権法』(共著:東京布井出版)
『インターネット・電子商取引の法務と税務』(共著:ぎょうせい)
『インターネットの法務と税務』(共著:新日本法規)等
月刊『ゲームラボ』に「デジキッズのための著作権講義」を連載
その他、『CIPICジャーナル』等に多数寄稿
<小倉弁護士の提唱する小倉式共通ID制度構想について(2)>
しかしながら、
1.ネット上でのあらゆる表現を制度下に置かないと成立しない(1984ですか?)
2.導入へのコストはかからない(え?)、かかるとしたらISPが負担すべき(おい!)
3.特に困難な障壁もなく情報を開示すべき(ダダ漏れ)
4.正当な反論・批判等でも誹謗中傷に当たる(自称被害者の主観でも開示せいと?)
等々、プライヴァシー無視・実現可能性放棄・恣意的運用可能という
問題のありすぎる導入手段・方法に批判・疑問が集まっている、
……というのが大まかな傾向です。
<小倉弁護士の提唱する小倉式共通ID制度構想について(3)>
ぶっちゃけ提唱者の本音は
「デスノートに書いて封殺したいから俺を批判する奴らの名前が知りたい」
「匿名プロシキも海外プロバイダも無効化する共通IDをドリムノートで実現だ」
ってな卑小な妄想辺りが根っ子じゃないかと。
◆小倉式共通ID議論への参加される方は、是非とも各所に散在する過去ログに
きっちり目を通してから参戦して欲しい・・・それがスレ住人の細やかな願いです。
◆追記◆スレ住人も姉妹スレの格言☆深淵を覗く者は、深淵からも覗かれています。
並びに2ch使用上の大原則「嘘を嘘と〜」のを努々御忘れ召されぬようヨロシク。
スレ建て乙カレ
それにしても新エントリは自分の視野の狭さを認めた見事なブーメランですね。
>結局のところ、日本のブログ環境はekkenさんが望むとおりになってきており、
どういう風に読み取ればekkenさんがそう望んでいたと読めるのか?
それこそ、おかわいそうじゃ
攻撃の刃というものは、向こうが手にしたら自分にむかってくると思わないのだろうか?
998 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2007/11/26(月) 00:31:08 ID:/rA0nv0J
Q:>面白いコンテンツを提供できる他人になぜ人格攻撃等への「耐性」を要求するのか。
A:「>小倉秀夫弁護士に人格攻撃され、深く傷つきました」へ耐性をつけるため。
ベンリ
>浪費癖のある女王を何とかしなければ革命の発生を抑えることは難しい
放火癖のある誤読王を何んとかしなければ炎上の発生を抑えることは難しい
革命がおきないのは無能な味方がコバンザメだからじゃないのか。
コバンザメのコバンザメは最近見ないなw
このコバンザメは親魚の足を引っ張るし背中から打ち抜くし
そのくせ過剰なお追従だけはかっとび飛ばしだから(空の彼方へ)
ところで福.は著作業だったはずジャマイカ
いつ音楽製造業になったのか?
あの100万円を関係者で均等割したり,あのスタジオレンタル料の設定は素人臭い。
どっかでデータ仕入れて部外者がそれっぽくカキコしたとしか思えん。
そもそも福.は池田ブログ出入り禁止じゃなかったっけ?
十年近く前に終わった話との指摘がキターー>福.
出禁は守るのがネチケット>福.
>>16 言われて見に行ったが、まさか
「福田が御本尊 に 撃ち抜かれている」
とは思わなかったw
味方の足を引っ張るのはブサヨ(≠理論武装した本物の左派)のデフォですか?そうですか。
知ったかぶり三昧誤読王を糺す御本尊の…(ry)…スタンダード(ry
久々に福.に釣られるか
暇だし
>久多良木氏の意見に同感です。私も任天堂のDS機の音楽を担当したことがありますが、
>職人技的な感動はあってもそれ以上の音楽的感動はないでしょう(もっといい音をたくさん知っているわけですから当然の話だと思います)。
「任天堂のDS機」の音楽のなにを担当したのか知りたいなあ
音楽的な感動をもたらすことをあきらめたヘタレ曲を聞いてみたい
まあ、実名論者の福田サンには
どちらのメーカー(もしくは下請け)のなんというゲームを担当した福田サンなのか
はっきりしてもらわないことには一切信用できんのだけどな
おぐも、以前医療関係者の書き込みを匿名であるという一点のみで偽者だと断じていたわけだし
>>21 逆は 何 度 も 飽 き る ほ ど 見たが
福.が真後ろからオグに撃たれるのは俺も初めて見たわwww
>>18 「著作業」であって「著述業」じゃないから、
小説等の文学ではなくても何か作品(音楽とか映像とか)を作ってれば著作業ですよ?w
>良くも悪くもデジタル (業界人) 2007-11-28 21:38:43
>福田さんのお話は、どこか業界人としてハテナがあり、アナロググライコで作るアナログマスター製造入門書を引き写したような違和感を感じます。
……バレてる…(つД`)グスン
そうか!!!
「話を作れば」著作業
著作業が出張「話作り上げ」でフルブッコ状態
福.大人気wwwwww
つっこみどころしかないからw
>レス (福田) 2007-11-29 06:55:59
>お付き合いありがとうございます。
まだやってるよw
さすがコバンザメ、ご本尊と同じように「前提が間違ってますよ」と
言われているだけなのに、本人は議論しているつもりになっているのが笑える。
珍しくレスが多数返ってきたと誤読して
喜々として連投する姿が目に浮かぶ
レスは論点ズレと誤読を不可欠要素として
福.正常運転中
自分のブログにリンク貼って首を絞めたね
あの福田さんとは別人ですと言えなくなった
>>32 >自分のブログにリンク貼って首を絞めたね
>あの福田さんとは別人ですと言えなくなった
噴いたwww
ってか、実名原理主義者の言うところの「実名」なんて、
所詮、その程度のものなんだよなw
御本尊も頑なに本人照明から逃げ続けてるしw
本人証明だった。スマソ。
>例えば100万円を単純に16で割ったとしたら各業務の取り分は62500万円ですし
福田君はさんすうをちゃんと勉強したほうがいいと思うんだ。
>>35 業界関係者がアーチスト以外が80%を抜くと説明してたけど。
福.には,そこまで業界情報つかって成り済ましができない。
できるのは単純割り算だけ。それすらも間違えては(ry
ってか福田は本屋でハードカバーの目次を眺めた程度でいっぱしの口を利くからな。
ちなみにインストゥルメンタルなら宅録でも充分なクオリティが出る。
生音には叶わないけどな。YMOやTMNクラスの音は出る。
そこに最近のヴォーカロイド騒動。仮歌レベルなら少なくとも音を外していない歌い手による
サンプル楽曲程度のものがリリースできる。
歌い手に思い入れが無かったら「調教」がしっかりしたヴォーカロイドで充分だろ。
実際,曲調とヴォーカロイドの音質がよく合ったものは10万回再生される。
インディーズのCDなら五千枚くらい売れるようなもんじゃね?
実際,着うた配信されるってことは,配信することで利益が出ると経営判断されたってことだ。
その点では「従来の着うた配信されていたプロの楽曲」と同じ水準に這い上がったことになる。
そりゃあ大関と幕下の違いはあるかもしれないけどさ。同じ幕内力士になったんだぜ。
そういう意味では,ニコニコからプロのアーティストが出たと言えなくもない。
福田みたいな口先ばっかりで実績が何一つ出てこないやつより,名も無い存在が実績を出した,
そっちのほうがずっとずっと価値のあることだと思うがね。
福.は実績出してますw
誤読王とシッタカとブーメランの惨めと悲惨さ
その実演専門の著作家
それ実績ちゃう!大恥かきや!
・・・苦しすぎたな orz
福.は職を転々としてきた中年(or熟年)男じゃないかと思た。
いろんな経験はあるが全部途中で逃げ出したので中途半端
みたいな感じを強く受けます。まあ、推測ですが。
再び誤読投下でズタボロりふれいんwの悪寒>福.
>>42 俺は単なる妄想家だと思ってるけど。
アレの言う専門知識なんて、せいぜいググればでてくることか大間違いのどっちかしか見たことない。
>(そんなことになったら50インチのプラズマテレビを100円で買いますよ(笑))。
この誤読っぷりを見て>44の意見に認めます。
どうしていつもいつも巨大活断層のように土台がずれていくのだろうw
多分に土台がなくて底なし沼があるだけジャマイカ
福.
>うーん、その感覚はちょっと理解できません。「どうせ一般人には分からないから」なんて理由で
>最高品質を目指すことを断念してしまう感性というのは、何だか賞味期限改ざんしている
>どこかのメーカーとオーバーラップしてしまいます。
こいつどういう頭してるんだ
>異常な長文は禁止 (池田信夫) 2007-11-30 08:18:58
>なんか盛り上がってますが、異常な長文はやめてください。
福.に釣られた人に同情してしまう。
説明すればするほど誤読されるから、きちんと修正していると
どうしても長くなってしまうんだと思う。
それにしても、ご本尊と同じあの自分中心で議論しているつもり感
というのは気持ち悪いなぁ、他人のブログでw
だって福・だもんな。福・とト・の違いって年齢しかないだろ。
底なしの馬鹿だし、何事も表層の一部しか見ずに全体を知ったつもりになるし、
そもそもリンゴ見てるつもりでミカン見てたりするし、
一般的ではない用語をつかえば賢いと思って頑張るけど用法が違ってるし、
統計情報も読めないし、日本語は使えないし、かといってどこの言葉もダメだし。
空気が読めないだけじゃなく、なにも読めないんだよ。
文章も読めなければ自分の次の手も読めない。もちろん先を読むこともできなければ、
歴史を紐解いて学ぶことも無い。
中身が無いのに過剰包装ってのが誤読王に共通する特徴だね。
中身が無いからスカスカで軽いしちょっと触るとすぐつぶれて偽者ってバレるのも共通だ。
で、Benliから。
>まさに桁が違う
懲戒請求の桁も違いましたね。
>子供に言うような稚拙な例えによる返答ありがとうございます。
結局のところ、嫌み皮肉の応酬になってしまうわけですねorz
彼の人達のコメントはブログをしていつも不毛な大地と化すなぁ。
>>52 それが嫌味に見えるか?
嫌味ってのは、もっと遠まわしなものだろ?
それに関して言えば、明白な暴言。
54 :
52じゃないが:2007/12/01(土) 00:05:27 ID:mZGt+Dr/
>>53 ヒント:福.にとっては
遠まわしに書いても誤読されるんじゃ意味が無い
的確なご意見
>Unknown (山田) 2007-11-30 20:11:51
>福田さんの意見はかなり新鮮です。音楽を商品とか工業製品としてみることも出来るんですね。
嫌味ではありません。真実そのものです。
明日は朝生の話題で検察への当て擦り新エントリが出る
と予言して今日はもう寝る。
それは朝生へのフリーライドとは言わないだろうw
TVの著作権を尊重しないダブルスタンダード
>>59 どこかの誰かのは、「裁判外交渉」だけどねw
>>60 それだと「恫喝訴訟」じゃなくて、ただの恫喝じゃんorz
でもそれって本陣だけでなく町ブログとかネット上で既にやってるんだけども
>>61 やってない、やってないw
勝てるかどうか分からないし、勝てたとしても明らかに足が出るであろう訴訟を提起するより、
住所と電話番号を調べあてて、自宅や職場に凸をかけるって事w
で、それをやるためには、容易に実名を暴けないと都合が悪いという事になるw
>>62 61です。説明不足スマソ。
訴訟するより安上がりな、自宅や職場に凸する合法的言論弾圧を提案した、ご本尊。
しかし、ご本尊は既にネット上でそれよりも安上がりな恫喝を(匿名に対して)
やってます。ということを言いたかったのです。
>>64 >>60 です。了解しますた。
ただ、恫喝というには、あまりにも脅威に乏しいものですがw
「いつか制度を変えて適法に個人情報を暴いてリア凸してやるからな!!ゴルァ!!」
といったところでしょうかw
新エントリ
>02/12/2007近頃の裁判員制度亡国論と「世間の風」について
>裁判員制度に対する批判のうち、既に参審制が採用されている諸外国
>においてクリアできている問題について、それらの国の制度や社会環境と
>日本の制度や社会環境との違いから論理的な道筋をつけることなく、日
>本の裁判員制度ではクリアすることができないと大騒ぎするものについては、
>さすがに最近はうんざり気味です。
「匿名」制度に対する批判のうち、既に「匿名」制が採用されている諸外国
においてクリアできている問題について、それらの国の制度や社会環境と日
本の制度や社会環境との違いから論理的な道筋をつけることなく、日本の
「匿名」制度ではクリアすることができないと大騒ぎするものについては、さす
がに最近はうんざり気味です。
>ただ、近年は「世間」の量刑感覚よりも軽い量刑が下されることを目指して
>弁護活動を行うことが被害者の人権を損なうものであって許されないとする
>声が非常に高まっているのであり、そうだとすると、弁護人は「世間」の量刑
>感覚に従わなければいけない注1のに、実際に判決で下される量刑は世間
>の量刑感覚に従わない方がよいとするのは、むしろ倒錯しているのではないか
>という気がしてなりません。
ただ、近年は世間の「匿名」感覚よりも重い実名強制原理主義を目指して
ネット活動を行うことがプライバシーの人権を損なうものであって許されるとする
声の孤立が非常に目立っているのであり、そうだとすると、IT弁護士は世間の
匿名感覚に従わなければいけないのに、実際にブログで放火されるのは世間
の匿名感覚に従わない方がよいとするのは、むしろ倒錯しているのではないか
という気がしてなりません。
そういえばこの馬鹿、
お前の実名じゃトレースに役立たない、はてなIDでログイン位しろと言われたとき
自分は有名な弁護士だから照会すればすぐわかるからログインする必要がない
とか呆けてたよな。
電突しろってことかって突っ込みから逃げ出して行ったが。
>自分は有名な弁護士だから照会すればすぐわかるからログインする必要がない
確かにネットでは知らない者がいないほど超有名人になったと思う。
ログインしなくても、口調と言葉遣いと長文ですぐわかるようになった。
>>68 何か、「実在の弁護士の名を騙るとは、ふてぶてしいにもほどがある」とか言われてなかったっけ?w
で、「私は本物です」←「証拠は?」の流れで撃沈したような…w
>70
あれはご本尊が、「主観的にしか物事を把握できない」
「相手の立場で相手の気持ちを理解しようとしない」
人間だということがさらされた瞬間だたね。
どんな有名人だろうと、もとい、有名人だからこそ、
他人による成り済ましでないという本人証明が必要となるのになw
もし、あちこちで騙られたりしたら、一体、どうするつもりなのだろうか?w
>>72 もちろんブーメランギロチンには、いつもの
小倉式共通ID構想の蒸し返しですよ。
>>73 毎度、思うんだが、それって、「己の注意及び自助努力の不足によって生じたトラブル」を
「現時点での制度が自分の思い通りになっていない」事のせいにするという斜め上ダイブだよなw
>>74 観測対象の典型的な思考パターンでもあるよね。シミンでも酷使でも同じ。
行き着くところは「他の何を差し置いてもまず自分にやさしくしろ」だし。
そうならないのは自分に原因を求めないから「周囲=社会が悪い」だし。
間違った意味での他力本願だからね。彼らは。
正しい他力本願は「果報は寝て待て」っていうのと同じで
「やれるだけの事をやったなら,あとは天命を待つしかない」って意味。
なんでもかんでも人任せで要求だけしてればいいとか,寝てれば勝手に
思い通りの結果が舞い込んでくるとかそういう意味じゃないってことを
彼らは決して認識することはできない。
だって,そう認識したら自分の不遇の原因を自分に求めなくちゃならなくなる。
そうなったら彼らのプライドが持たないから。
だから彼らは認識しようとしない。だから認識できない。
だから,いつまでもズレたことを言いつづける。現実から目をそむけるから。
>>75 その話を聞いていて、私財削りません募金が頭に浮かんだ。
しかも、街頭やメディア露出の際には、その事を伏せてるしwww
78 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/12/05(水) 14:45:33 ID:UBPk5CTK
118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/12/05(水) 13:31:33 ID:Vj9QkKxq
119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/12/05(水) 13:42:15 ID:8+pJYVzT
時間に注目
>>77 >「こちらの要求をのまなければ、見てやらないぞ」
誰もそんな脅迫めいたことは言ってない。
「面白くなければ見られなくなるだけなんだから自業自得じゃねぇ?(棒」
と感想を皆言ってるだけのような気がしますw
別エントリだけど
>Unknown (福田) 2007-12-05 10:34:17
まだやってたのかwさすが粘着腐れ誤読王。
その後の池田氏の感想が福.の論点だけを無視しているのが笑える。
新エントリ@第二
>ネット事業者はいつまで自分たちを子供扱うするのでしょうか
その相談窓口って、隊長たちが「そういう窓口があればいいだけじゃね?」
と言っていたまさにそれだと思うのですがw
泣き寝入りする人を減らそうとする方向のことなのに上から目線で非難かよ。意味がワカラン。
それからタイトルくらい見直せよw
>>79 あとは「俺はこういう理由で見なくなったなあ」という感想かなあ。
いずれにしろ御本尊は「こちらの要求をのまなければ見てやらないぞ」と言っている人がいることを実証すべき。
福・はもうなんていうか部屋の隅にひっそり紛れ込んでいるチンゲみたいなものだと思うんだ。
目に付くところに沸いてくるとウザいけどただそれだけの存在。
>>80 これはかなりひどい・・・・・
情報産業(笑 の中の人の一人として言うが,弁護士判断を求めるような
グレーな書き込みについては削除要請が無ければ置いておくのが普通。
素人が見てもヤバいものや,最初から利用条件に明記している条件に
抵触するような内容なら削除しても構わないんだけどね。
リスクマネジメントのリの字も知らない馬鹿が知ったかぶって寝言吐いてんじゃねえよ
っつうか情報産業(笑 つっても千差万別いろいろあんだよ。簡単に一般化できないくらいに。
そもそも窓口設立の目的が「名誉毀損や猥褻」だろ。猥褻表現はまあまだどっちかっていうと
わかりやすいとしても,名誉毀損はかなり微妙。
しかも検討しているのが「電気通信事業者協会、テレコムサービス協会、日本インターネット
プロバイダー協会、日本ケーブルテレビ連盟の4団体」っていやあ回線業者じゃんか。
情報産業っていうより電話屋に近い。「電話が脅迫に使われたら即時通報」みたいなシステムが
どんなに有用でも実装されないのと同じ理由で客対応にはセンシティブな業界だ。
それくらい情報産業(笑 の中の人ならすぐにわかる。要するに中の人から見れば
この弁護士,なんでこんなに自分の無知をさらけ出しても恥ずかしくないの?
っつう感じだな。こういう役立たずの弁護士には相談できねえ。
だからこそ業界団体が内部で判断できるように窓口作って事例蓄積してガイドラインを
整備しようとしてるんだってことをよくかみ締めててめえの無能さを少しは反省しろ
>>82 >「電話が脅迫に使われたら即時通報」みたいなシステム
アメリカでは大統領を暗殺するといった内容を電話で話すと
SSに自動で情報が行くようになっているそうだね。
>>83 おおきなおにいちゃんだね。テンペストじゃなくてなんだっけ。名前度忘れした。
片っ端から通信をキャプチャして云々っつうのは一応あるらしいと言われているね。
まあ、アメリカの自由主義は監視付きの自由だからね。
日本ではそこまでいっていない。なんたって企業内で情報漏洩防止のためにメールの
ログを取っておこうとするだけで労働組合からプライバシー侵害だつって突き上げを
食らうような国だからね。いざってときの備えすら難しい。
そういう意味では声だけでかい馬鹿対策のリスクマネジメントを優先せざるをえないのさ。
だからヘタに削除なんかやっちゃうと後が面倒。
それなら明らかにヤヴァいものを除いて「削除依頼が来るまで放置」がベター。
なのにそのグレーゾーンまで噛み付く馬鹿が湧き出したから仕方なく対応してるだけ。
キチガイさえ駆除できれば何ら問題ないんだけどね。
>>84 あれ?
どちらの道を選んでも、御本尊が火病りそうだと思ったのは、俺だけかな???
「このような監視社会はファシズムを想起されるものであり…」
「このような個人情報開示に厳格な要件を求めるシステムは被害者の泣き寝入りを強いるものであり…」
>>85 だって御本尊は
>>75で書かれた「俺にだけは優しくしろ」の人だもん。
自分の言い分は決して削除なんかされず拍手喝采満場一致で絶賛賞賛雨あられ、
対して自分の気に入らない発言は微に入り細に入りどんな場末の掲示板だろうが
一文字も漏らさず書き込まれた瞬間に削除されるか、あるいは書き込んだ本人の
自宅に「裁判外の交渉」を行うかのどちらかで黙らせられるのが当然、そんな世界
をお望みなんだろうさ。
>>86 で、本人の発言同士がバッティングしちゃってるよ?と言われたら、
「過去の発言との整合性など、どうでも良いではないか。」と居直っちゃうからねえw
つまり、自分が初戦で勝利した時は一回勝負になって、
自分が初戦で敗北した時は三回勝負になるような、(以下勝てるまで続く)
ジャイアニズム満載のジャンケンルールを追い求めているようなものって事かw
>>87 さらに自分は後出し可能でなければいけないし、相手のグーを
「指が五本あるからパーだ」と言い張ってチョキ出したのに勝利宣言してみたりするし・・・
酷いときは勝手にいきなり「ジャーンケーン!」て叫んで「フハハハ!俺の勝ちだ!後出しは
認めん!認めんぞぉぉぉ」とかやってるし。
きれいな御本尊を出してくれる女神の泉が欲しいよドラえも〜〜ん
昔は著作権関連だけはまだマシだったのに最近(マイヤヒ以降?)は全部アレだもんなあ・・・
>>88 >きれいな御本尊
噴いたwww
きれいなジャイアンみたいに浄化されて別人になってしまうのだろうか?www
おいおい、きれいなジャイアンをゲットするためには「ふつうのジャイアンを指名」しなきゃいけないんだぜ。
誰かやってくれるのかい?
まちむら先生どころ
>リーガルチェック窓口機関という業界団体直営の専門弁護士集団が対応にあたるなら、……
>違法有害コンテンツ被害に遭っても泣き寝入りするだけだった被害者が、削除で一定限度は救済される可能性が高くなると思います。
>よろしかったら奥村先生も、児童ポルノ判例に精通した専門家弁護士として参加されたらいかがでしょうか。
>投稿 ハスカップ | 2007/12/05 16:10
('A`)
卑怯者臆病者愚か者と罵倒されて精神的被害を受けた被害者も……
benli
>著作隣接権保護の根拠に関する一連の議論を前提知識として知っていれば
>「レコード会社が『流通』でしかない」という話は理解しやすいと思うのですが、
>なかなか難しいことでしょうか。
うん。ふつうの人はそんな「一連の議論」なんか知らないね。
自分が世間の基準だと思い違いをしている馬鹿って2chの板の外でVIPやν速の
言葉遣いをやっちゃう馬鹿と同程度の馬鹿なんだけど、この馬鹿はそういうことすら
わからない馬鹿なんだろうなあと思うと馬鹿の世界も奥が深いというか馬鹿には
底が無いというか。
とりあえず自分の内面世界の常識(間違ったIT知識や平行世界の常識を含む)を
何の説明も無く適用しておいて通じないからって相手のせいにするのはやめたほう
がいいと思うんだ。一般論だけどね。
まあ、一般から逸脱した逸般人には通じなくても仕方ないから気にしなくてもいいよ。
匿名の根拠に関する一連の議論を前提知識として知っていれば
「名前が『識別子』でしかない」という話は理解しやすいと思うのですが、
なかなか難しいことでしょうか。
ほんとに奴は一般化というか抽象化して物事を見ることが出来ないんだな。
自分の考えを単に抽象化して少しでも思考してみれば、いかに自分が
都合のいい手前味噌な継ぎはぎ意見を言っているかが解かると思うのだが。
>>92 >自分が世間の基準だと思い違いをしている馬鹿って2chの板の外でVIPやν速の
>言葉遣いをやっちゃう馬鹿と同程度の馬鹿なんだけど、
いいえ。広く用いられているテクニカルタームです。
>>93 そこで小倉式共通ID構想ですよ。
>いいえ。広く用いられているテクニカルタームです。
ケフィア?
町村さんち
>「特別メディアサービス」に区分される個人のネット利用って、想像しがたいですが。
>投稿 小倉秀夫 | 2007/12/06 18:44
これはつまり個人でないから表現の自由に抵触することはありえないと言いたいんでしょうか?
ほんとに意味不明orz
ヒント:
バーチャルおれおれ唯我独善主義
>>88 その後、唐突に勝利宣言&被害体験談披露(実際には加害者)とかね。
あと、スペシャルで、(-@∀@)に泣き付くというのも。
>>98 先に張られたか
製作現場に金が全部落ちるなら賛成してもいい
>>100 >製作現場に金が全部落ちるなら賛成してもいい
確か、ローゼンが何か言ってたね。
儲け過ぎてる人がいるとかで現場のスタッフの待遇が悪過ぎるとか。
そんなの、購入しないと見れない商品形態にすればいいじゃん
権利にする必要が一切感じられない
既視感あるコメントをよそでハッケソ
山田AG、弁護士に訴えられ100万円の損害賠償決定 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1194387273/544 >544 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2007/12/08(土) 21:12:46 ID:9zJ14+7F
>かつて楽園で、えいたろにいろいろな人が忠告しとりましたな。
>そんなことじゃいつまでも嫌われ者のままだと。
>
>結果はえいたろがぶち切れてみんな呆れて退散。
>上からものを言うことしかできん猿に何を言っても無駄なのね。
パート2じゃないか
山田AG、弁護士に訴えられ100万円の損害賠償決定 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1194387273/545 >545 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2007/12/09(日) 01:20:19 ID:fQiJsXVz
>
>>538 > >もう荒らしとかしない方がいいと思うよ。
> 無駄無駄、AGは荒ししてるって自覚がない。
> むしろ「俺が取り締まらなきゃ誰がする。世の中、俺以外バカばっか。
>しょうがないからしてやってる」位にしか思ってないんだから。
>
> 普通なら価値観は、人・場合によって微妙に違うって事を知ってるんだ
>が、AGの場合、引き篭もり生活が長すぎて、それを学ぶ機会が小学〜中学
>までしかなかったから、「自分の価値観(正義)が絶対」っていうガキ染
>みた考えのまま大人になっちゃったんでしょ。
> AGには、周りの人間各々違った考えを持っているってのが分からないんだよ
>
> 「俺が取り締まってやってるんだ」っていう大義名分だけがAGの頭にあ
>るから、自分の事を批判する奴等を「悪者」としか思ってないんじゃないかな?
> 奴は荒し・粘着・脅迫・名誉毀損等、色々やってるが、全く悪いと思って無いと思う。
>
> だからAGに辞めろと言ったとこで辞めると思えん。
俺としてはご本尊に「きっこ」と同じ臭いを感じているのだけれども・・・・
底に流れてる物は共通だろうねぇ、
御本尊の方が実名だけに晒せない部分があるにしても・・・
またまた爆笑ものの新エントリケンタッキー
>この種の書き込みが「はてなダイアリー」や「はてなキーワード」等でなされた場合、
なんでわざわざ「はてな」を名指しなのかwもしかして、はてブのコメントにムカついて根に持ているとかか。
>発言の真実性を積極的に調査する仕組みを作り上げる必要がある
いつものように問題の何もかもがごちゃごちゃに混ぜ合わされていて主張がgdgdだよ。
自分でも後で読み返すと顔が真っ赤になっていると思うのだが、意地でも修正しないんだろうなw
>>108 「2ちゃんねる」だと
> この書き込みを行った人間を特定して、この者に対し、いつ、どこで、どのようにして
> そのような行為を行ったのかを問い正し、
これが可能であるということ、
「mixi」だと
そもそも参加資格が無いので小倉氏には空想でしか書けないということ、
ということで、結局「はてな」しか矛先が無いから。
それ以前にもしかしたら、
「はてな」同様「mixi」も、メルアド1本で登録可能ってことがわかってないかもしれない。
>109
そう思うよ。そもそもmixiで特定可能なような痕跡を残すようなものは
「はてな」でも特定可能な気がする。逆にオマニーでも特定できないように
偽装することは出来る。
つまり前提からしてトンチンカンwいつもだけど。
>2007年12月10日 OguraHideo 過去の経験からいうと、はてなとアマゾンは、投稿者が何の裏付け資料をもっていなくとも、徹底的にかばってくれるという感じです。
そゆことは宿題の裏付け資料を出してから言いましょうね。
この人のあいてぇ知識の裏付け資料を見てみたいw
>書き込みを行った側がその書き込みの真実性について何の説明をしなくとも、書き込まれた事実が虚偽であることの動かぬ証拠を被害者の側が提出しない限り
('A`)某弁護士ブログのことかと勘違いしたが?
>ケンタッキーにとっては不幸中の幸いだが
>……
> ただ、これはたまたま自分のmixi日記上で書き込みがなされたから発言者の特定が可能であり、
>……
>この種の書き込みが「はてなダイアリー」や「はてなキーワード」等でなされた場合(ry
('A`)根に持った発言のように見えるのは私だけか?
>IPAが紹介するアドバイザには弁護士も含まれます。といいますか、私も、そのアドバイザの一員だったりします。
( ゚Д゚)ポカーン
ときどき悲惨な結果になる相談者がいるというのはそういうことだったのかw
>被害者は信用回復の機会を失うからです。
ケンタのスレは斜め読みしかしてないのでどの程度の頻度ででていたかは知らないが
だから「デマ流したバカを信用毀損及び業務妨害で訴えろ」とか言われていたんだと思うが
少なくとも今後こういったバカを出さないための見せしめ程度にはなったろうに
>信用回復の機会を失うからです。
それは宿題放置プレイや間違いシカトの場合の希ガス
>>117 >能力が低くても、世間では生きていける。でも、
>ありがとうとごめんなさいが言えないと、世間では生きていけない。
>
>何があっても謝らない事が最大の特徴であるAGくんは無理ですよ。
いや、そんな状態のままでも、一応、世間で生きていけている某法曹もいるけどもwww
まあ、待遇は「それなり」のようだがw
>120
残念ながら御本尊の生きているところは世間ではありません。
広義の意味では引き篭もりと定義しても間違いとはいえないといえます。
御本尊は、引き籠ってなんかおらず
・企業法務系弁護士として
・IPAアドバイザリー弁護士として
・ITにめっぽう強い弁護士として
・著名IT事件(刑事&民事)担当弁護士として
いずれも現実社会や法廷でご活躍中です。
>>122 著名IT事件の勝訴率はいかに?
IT刑事は争っても全部有罪で無罪は1件もないらしいが?
>橋下弁護士、大阪府知事選へ
大阪府政を救うなら、過去の意見との整合性
など、どうででもいいではないか!
>124
それオレも思ったw
あの人も御本尊と同類か。頭はあっちの方がかなり良さそうだけど。
>>125 御本尊が、これみよがしに叩かないかな?w
今後の展開や時期や程度によっては、公選法違反に問われかねないから、
相当遠まわしに当てこするものと思うけどw
遠まわしにあてこする
↓
何も無い
↓
スルー
あてこする
↓
公選法等でモメる
↓
ほーらあの時言ったでしょwwwwwエントリ
ふと思い出した、今は三回忌かな
御本尊はフェアユース推進派だから「広める制度」に向かうとオモタ。
2ちゃんねるの「匿名の卑怯者」にも
警察検察が法的制裁を加えている
自称「共通ID」なんかなくても(ry
IT弁護士にはできなくても……
>134
ワラタ、誰かさんが弁護したらホントにそう主張しそうで怖いorz
匿名でも逮捕起訴されて有罪になる香具師もいれば
実名で皮肉嫌味当て擦りして放置される●●士もいる
池田ブログ>匿名ウェブの終焉
>ISPのNATでE2Eの対応が崩れたため、匿名が当たり前になってしまったのである。
御本尊と同じような間違いをしているw
結局のところ匿名批判者というのは前提知識が間違っている人達なんですね。
>>137 池田さんも所詮は経済の専門家だから専門外の電波やネットで間違いがチラホラ
それより
>匿名と実名 (キメイラ) 2007-12-15 16:53:11
>……
>問題なのは自己顕示や宣伝のために実名や肩書を誇示しながら
>堂々と出鱈目を書いて間違い指摘にも訂正しない良心が麻痺し
>たブログの存在でしょう。
>こちらも、匿名制限(実名強制)を取り入れても、思想の自由市
>場の淘汰に委ねることになりそうですが。
('A`) 少し前に御本尊のブログに出ていたキメイラ氏か?
キメイラってFRPか、せいぜい更紗でしょw
更紗よりは品がある文体だよw
FRGと同一人物だとしたらニフティーサーブのパソ通にいた人か?
>>131 やっこさんは、捕まったアホがいたから、膨大な批判は全て無かった事に出来ると思ってるのかね?
>>135 もし、本当にそうなったとしたら、やはり、御本尊はダブスタ発動して、そういう弁護方針を批判するのだろうか?w
>>141 一人の評論家を不幸から救い出す手助けができるのであれば、過去の言動との整合性などどうでもよいではないか
こうですね?わかりました!
>>142 ×不幸から救い出す
○司法の場で断罪された匿名の卑怯者をはじめとする思想集団による卑劣な攻撃から守る
これぐらい言うであろうと想定しても、あながち的外れではないのではと言えそうです。
町村ブログ>lawyer:市民による懲戒請求は煽動者にも向く
>弁護士会懲戒制度は、市民が気に入らない弁護士に抗議行動をする手段として用いられるようになったということだろうか?
たぶん御本尊が恐れていたのは、これだろうなw
いけだどころ
>Unknown (小倉秀夫) 2007-12-16 02:44:42
>私や池田先生を含め、実際に実名でブログを開設している人は沢山いますが、
>別に振込め詐欺の被害に遭っているわけではありません(いまのところ、ネット上
>で実名ブロガーを検索して振り込め詐欺のターゲットを探したとする犯行グルー
>プの存在は確かめられていないはずです。)。
>私たちは、普通に社会生活を送っていれば、見ず知らずの人にしばしば自分の
>実名を知られているのであり、ネット上で発言をするときだけ実名を隠したって無
>駄な話です。
('A`)論点がズレている
>>145 また、名札の話に戻って論破されるつもりなのだろうか?w
マゾっ子オグちゃん
いけだどころアゲイン
>Unknown (小倉秀夫) 2007-12-16 11:15:48
>ネット上でのなりすましを防ぐには発言者と現実社会での人格とを正確に結び
>つけるシステムを採用するのが良策です。「自分は匿名でしか発言しない」とし
>ても、なりすまされるのは防げません(著名人でなくとも、信用毀損行為の一環
>としてのなりすましのターゲットたりうるのはサーバーいじめの隆盛により明らかです。)。
>なお、情報弱者をターゲットとする犯行を行うのであれば、わざわざ実名のブログ
>持ちなんてターゲットに選ばないと思います。
共通ID仄めかしでもレスがろくにつかない('A`)
なりすましを防ぎたい人は電子署名すればいいのにね。
PGPって誰でも使えるんだよ?
プロトコルも共通だしこれで万事解決だね。
それ以上に何を望むというのだ。結局のところ
「お前の名前を俺が知りたいから名乗れ」以上の理由が無いんだよ。
ちなみに情報弱者こそ簡単に個人情報を漏らしながら犯罪自慢するんだけどな。
スルーされて議論が進んで逝く
>結局 (キメイラ) 2007-12-16 16:21:35
>匿名実名を問わず質的向上を図れば評価もあがります。
>逆に実名に肩書や専門知識を誇示しても質的レベルが
>低ければ世評は確実に下がります。
>個人情報保護法 (mado) 2007-12-16 17:09:09
>社会保険番号制度などの国民総背番号制は徴兵制や人権侵害に繋がる
>といって反対してきた人たち(主に自治労等の組合・過激派・スパイなど)の存
>在があります。先ずは、責任の所在をはっきりさせられては困る連中によって整
>備されてきた個人情報保護法などを除去しないとだめなのではないでしょうか?
>現状ではやはり匿名の方が安心だということになります。
>>149 今までにも、再三、ネットワークに詳しい人達から、
御本尊の"表向きの目的"に適う代替案が提示されてきたのに、
その度に支離滅裂な言い分で、それを却下しようとするんだよな。
あと、御本尊の提案が完全に通った場合、御本尊自身にもデメリットがあるという事を告げられると、
自分自身は対象外になるような片務的な提案を後出ししてくるし。
「共通IDは可能です(ただし日本ローカル規格で実装開発に最低ウン億円)」
のマルカッコ内だけスルーしているし
>151
>御本尊の"表向きの目的"に適う代替案が提示されてきたのに、
世間ではその(匿名たちが提示していた)代替案に近い形で対策が進んでいるので、
いくらなんでも御本尊も気がついているでしょう。
>自分自身は対象外になるような片務的な提案を後出ししてくるし。
その辺が立候補する弁護士と違って卑怯極まりないところw
匿名用散弾をあてずっぽうに出張射撃したら
スラッグ弾1発で瞬殺されているようなもの
こわ
新エントリ
>まだ、○○○してますか?18/12/2007
敗訴事件の敗訴理由が書いてあるけど、
敗訴会社の倒産理由が書いてあるけど、
素直に納得できない漏れがいる……。
>>157 事実の列挙に留めていれば「クロムサイズ騙されたのかあ」で済んで
同情も得られただろうに,単なるグループ企業の内部をネタにして
セコムを貶める口ぶりに違和感を感じたキミは正常
http://www.secom.co.jp/corporate/group/gis.html セコムが設立した子会社でもないし業種も違う。
TEPCOの契約ミスで光回線の開通が一ヶ月遅れたことを理由に
「東京電力はいつ停電させてもいいと思っているのでしょうか。信用なりません」
とか言っちゃったら笑いものでしょ?
そういうことを言っちゃった人がいるってだけのことですよ。
グループ会社だろうが会社は別物なんだよ。
これだから社会経験の無いヤツは。( ゚,_ゝ゚)y─┛~~
因果関係のないところへ因果関係をくっつける
というのはいかがなものかといつも思いますorz
実名顕示主義が正しいなら、「オマイのニュース」wが凋落することはなかったはず
>>161 1ch.tvの轍を踏んだだけと言えなくもないように思ってしまう人がいても不思議ではありません。
>>161 「責任ある実名主義」を標榜しながら、実際には「責任無き実名主義」を突っ走ってしまったからでしょう。
具体的には、実名無罪や実名原理主義などと揶揄されるように、とりあえず、実名(通名でもOK!)さえ晒していれば、
発言内容が支離滅裂だろうが、他所で迷惑行為を繰り返していようが、一向に構わないという姿勢です。
また、この大失敗は、誹謗中傷や無責任な言動を減らすための手段として、
実名強制が意味を成さないという事が明らかになったものと言えます。
>>165 大体、匿名憎しで、あのト.を祭り上げた所だから。
その結果、幹部スタッフには離反されるわ、著名ブロガー達から袋叩きにされるわで、
取り返しの付かない代償を支払う事になったがw
>>166 >取り返しの付かない代償を支払う事になったがw
つまり実名であったからこそ、実名が起こした不始末の責任をきちんと取ったということになるわけです。
匿名の陰に隠れる卑怯者さんたちには理解できないのかもしれませんが。
…っていうイミフの言い訳してもいいよ?>オグ
>>167 世間的にそれなりに配慮を受ける肩書きを持った方も加担
していたので、その事については積極的に触れようとしない
ようです。
勿論、一般論です。
>何たって、この間の衆議院議員選挙のお陰で、自民党か民主党のどちらか一方を味方につけることができれば、悪法の通過を阻止できるのです。
この人ってホント貧乏人のヒガミ根性丸出しだな。これはジョークのつもり、それともネタ?
まさか素で言っているのかw何にしてもホント低レベルすぎて吐き気がする。
そんなレベルじゃ共産党でさえ味方につけるのは無理だと思うのですが。
議員という方は、自分が他人や組織を罵倒したことは忘れても
自分を皮肉ったり罵倒した他人や組織は一生忘れないですよ。
>>170 共産党は、人権擁護法案推進派や無防備マンが利用しようとしたが、
全く相手にされず、頓挫したような所だぞ?w
>>171 オツムが足りない弁護士というものは、自分が他人や組織を罵倒したことは忘れても
自分を皮肉ったり罵倒した他人や組織は一生忘れないですよ。
もちろん、一般論です。
benli どころ12/19/2007
>はじめの一歩
>私が個人的に面識のある民主党の川内博史議員と公明党の山口那津男議員
>に、それぞれの党の知財政策担当者とユーザー代表との意見交換の場を設けて
>いただけないか要請する電子メールを出してみました。
こういう私信を勝手に公開されることは、政治家は嫌うんだよね。
ほら、アレだ、常識知らないから…
>>173 なんども自演して書き込んでいるようだけど、おまえかなりあほだろ?
???
公開されると水面下の根回しができないし密かな準備もできないし
私信公開は、公開質問状と同じ批判文書がほとんどという経験則
民間の企業活動だってそうですよ
交渉は水面下で密かに……合意してから電撃的共同会見公表
これがデフォなんですけどね
まちむらどころ
>弁護士の場合、周囲に文献がない状態で即答を求められる機会というのは
>結構あるので、それなりに細かい条文知識は必要だと正直思います。
>投稿 小倉秀夫 | 2007/12/19 20:43
即答を求められているわけではないから、
それなりに基本的なネットワーク知識を調べる
のも必要だと正直思います。
もちろん、IT業界の一般論です。
>>173 名指しされた議員さんは嫌だろうな。当逃げ犯の生ビデオを公開した奴と同じ発想だよw
そして、新エントリ
>今日の日経新聞朝刊には、またビジネス弁護士ランキングが掲載されていました。
どんなに公正な方法をもってしても御本尊が選ばれることは無いと断言できると思うのですが。
新エントリbenli 12/20/2007
>ロビーの準備への協力のお願い
>著作権法第30条改正問題について今後与野党に働きかける
>にあたっては事前の準備が必要ですが、それを私1人でやるのは
>荷が重すぎます。つきましては、有志の皆様にも、いろいろと手伝っ
>ていただきたいことがあります。
普通は、事務所の同僚や事務員が手伝うんだし
学会関係者が協力してくれるんじゃないでしょうか?
>180
あの2つを手伝えというのは酷いと思います。
めんどくさい事は丸投げして自分は人をアゴで使うだけのつもりでしょうか。
誤読四天王が手伝ったりしてgdgdになってしまわないか心配です。
べんりの方はまともな事を書いていると思ってあんまり見てなかったんだけど、
最近のエントリを見ると心配になってきます。例えば、
>結局のところ、JASRAC等の著作権者等に、自分のパソコンのハードディスクにどのようなデータが保存されており、また、自分がどのサイトにアクセスしているのかということをまるまる知られることになってしまいます。
自分を批判した人の素性をまるまる知りたがっていた人が、自分のことはまるまる知られるのは嫌らしいとか。
ひょっとしら御本尊のパソコンのHDの中には(ry
>>181 共通ID論を熱心に論じていても、ログインして書けと突っ込まれる
とフェードアウトするのは仕様です。
勿論、一般論ですが。
このTBの返事が気になるのだけど。もしかしてスルー?
>■[著作権]で、何をどうまとめる?
>で、小倉さんにお願いなんですけど、どういう主張を入れたいのか教えてください。(ry
>長文でもまとまりが無くても構わないので、どういう主張を行いたいのか、書いてください。
しかし、少数の卑怯者がいるというだけで匿名全ての権利を剥奪するべきだと主張していた人が、
アレに反対するというのは一万歩譲ってもダブスタすぎるw
そういう人がやっても意味のある主張運動にはならないと思うのだけど・・・・
もしも匿名の多数派が御本尊を熱烈(盲目)支持していたら
小倉式共通ID構想は構想自体が生じなかったかも知れない
もしも実名の絶対多数派が御本尊を完膚なきまで論破してたら
「実名の卑怯者」「実名の権威に隠れる臆病者」という専門用語
が発明されていたかも知れない
おぼろげながら、こういう主張を見た覚えがあるんだが、これって、いつ頃のやつだっけ?
↓
「専門家が卑劣にも身分を隠して議論をふっかけてきた時、
本物の素人さんだろうと思って親切に説明を試みたら、
専門家の本性を現して、些細な揚げ足を取って論破したとか言われた。
だから、属性を開示しない発言者は卑怯者である。」
記憶が定かでないので、間違っている箇所もあるかも。
専門家の属性を開示して(肩書誇示して)いるのに
素人にあっけらかんと簡単に論破されたら
御本尊はどう説明するんだろう
>>186 これ?微妙に違う気もするが
とりあえず「揚げ足を」で過去ログ検索してそれらしいのを
11 名前:/│ヽ倉秀夫@匿名[] 投稿日:2006/02/16(木) 00:04:47 ID:.zMexCi.
Hotwired のときも、いくら答えても、答えやすい質問にしか答えていない云々と文句を言ってくる人がいたので、
そちらで「本質的な」質問を3つに絞ってくれと言ったことはありました。
匿名さんは結局「本質的な」質問より揚げ足をとれそうな質問を選んでいたように思いますが、
結局私がそれらに答えたところ、質問のまとめ役をしてくれた方はそれで収まりましたが、
揚げ足をとれそうな質問を望んだ方々はそれでは収まらなかったようですね。
質問を投げかけ続けるというのは比較的簡単だし、
まして匿名の陰に隠れることによって「くだらない質問をすることの恥ずかしさ」から解放されていれば、なおさらそれは簡単ですね。
あと必要なのは暇だけです。
で、あとは相手が量的に音を上げるのを待って、あたかも質的に勝利したかのように言いつのれば済むだけのことです。
Re'dige' par: Hideo_Ogura | le mercredi 15 fe'vrier 2006 a` 22:42
>匿名の陰に隠れることによって「くだらない質問をすることの恥ずかしさ」から解放されていれば、なおさらそれは簡単ですね。
返歌です
「実名で肩書き誇示しながら『くだらない間違いを主張することの恥ずかしさ』から解放されていれば、なおさらそれは簡単ですね。」
相手の立場や自分の知識の限界も考慮して発言した方がいいと思うのですが。
>>188 トンクス。
でも、それとは違うようです。
ああいう主張を見たというのは、俺の思い違いだったのかな?
>>190 どっちにしろ、御本尊は、ダブスタを指摘しても
「過去の意見との整合性などどうでもいいではないか」
と言うだけだと思うのですが。
>そして、教育や、消費者の権利、プライバシーや表現の自由を不当に害さないようなバランスのとれた著作権政策を採用するように迫ったということで、これが功を奏したということのようです。
それらを不当に害するバランスの悪い実名強制案を採用するように迫っていた人がいってもなw
ダブスタであることの恥ずかしさから開放されている人は、黙っていた方が真面目にやっている人達の邪魔にならなくてよいような気がします。
193 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/12/24(月) 00:20:54 ID:5HOY1Mr2
☆
>>194 作者が実名を名乗れば問題は解決するとの斜め上へのアクロバットとか?
新エントリ
もうね、あらゆる全ての自分に都合の悪い意見や自称を無視して
議論しつづけている奴がいうなアホか。
○事象
×自称
まともな議論でやってはいけないこと
一部の事例や極端少数例を針小棒大化して普遍的なものに位置付ける(一部が全部の誤謬)
存在しない仮定(藁人形)を設定して他説批判を行う(不当仮定の誤謬)
批判に批判で応え、または、何も応えない(アンフェアの誤謬)
過剰な修飾語で嫌味皮肉当て擦り罵倒を繰り返す(問題外の誤謬)
以上は学部レベルの卒業論文で注意すべき最低限度のほんの一例
>>200 >批判に批判で応え、または、何も応えない(アンフェアの誤謬)
そこは、ちょっと分かり難い。
「批判を受けた事項を黙殺しつつ別件で相手を批判し返す。」
これでいいんじゃないか?
不当な批判だと主張する類の批判返しなら構わないが、話をそらすのが問題。
こんなのハッケソ
>……、名無しに対する敵意だけしか思想的根拠を持っていないところの*2今回の実名原理主義行動は、全く失当であるのは自明である。
>……戸籍名より固定ハンドルの方が言論の自由に親和的であるという論自体まだ丁寧には提出されていないようだ。……
>*2:そうでもないと言える理屈があるなら御教授ください!
ttp://d.hatena.ne.jp/noharra/20071224
最近思うんだが……
どんなに正しいことや正論を主張しても
(1) 論理のすり替え
(2) ダブスタ
(3) 誤り指摘シカト
(4) 口調が嫌味皮肉当て擦り罵倒
(5) 藁人形攻撃
してたら、誰も信用してくれないような希ガス。
月並だが、真摯な立場で議論が大事とオモタ。
もちろん一般論ですが。
あれ、トニオって地蔵とも袂を分かったのか。
はてな村から完全に村八分くらってるのに、どうしてはてなを離れられないんだろう。
>>207 別に、正しい事を主張したいという事ではなくて、
憎いアンチクショウに対する害意こそが真の動機だから。
もちろん、建前は用意しているが、再三本末転倒ぶりを露呈しているので、真意がバレバレ。
新エントリ。自分が「実名で他人に向けて印象操作をやっている」ことに気づけないんだろうな。
匿名を貶められればそれでいいんだろう。
はっきりいってああいうキチガイに個人情報を渡したくないから匿名なんだよ。
それだけのことだよ。
あれー?「なんで小倉さんの主張ってこんなに非論理的なんだろう?」
こっちのTBには答えずに、はてブで見つけたエントリで、斜め下攻撃ですか?そうですか。
ちなみに、la_causetteなんて無名だし、もし少数の
>ブログの開設者が私であるということを知っている人
があのエントリを読んでも、「またアイツかプッw」で終わる。
ネガティブな印象操作でもなんでもないです。
もちろん一般論じゃなくてお前のことです。
つーか、実名原理主義者が持ち出す自説の補強(のつもり)って、
ことごとく、実名匿名に関係無い事ばっかりだよね。
匿名=悪という自分の結論から出発して逆に論理を構築しようとするから、
本末転倒ぶりや手段の目的化ぶりが丸出しで、非常に醜い。
そして新エントリ
>現実社会での信用を損なうことなく悪質な印象操作を行う手段としての匿名性
現実社会の肩書をかさにきて悪質な印象操作を行う手段としての実名性
>>213 ♪ブゥメランブゥメラン・・・
ヒデキーーー!
デスノートに名前を書くのに必死なんだよねwww
>「著作権法が情報統制法になる」と小倉弁護士
>弁護士の小倉秀夫さんは、「違法ダウンロードを取り締まろうとすると、一般ユーザーのプライバシーが害される」と指摘する。
ふ〜んw
218 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/12/27(木) 17:06:43 ID:C52HjWpU
>>217まあ、言論の整合性などどうでも良い、って言ってる人間だもんなw
>>217 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
(あまりの「言論の整合性などどうでも良いではないか」ぶりに省略されました。
続きを読む場合は「コメンツスクラーム!」とレスしてください)
コメンツスクラーム!
イアイアハスター!
毎度の事だけど、本性現しちゃってるね。
実名制云々によるコネクションの構築や誹謗中傷の抑止なんか、本当は、どうでもよくて、
批判者に裁判外交渉仕掛けたいってだけなら、正直にそう言えばいいのに。
池田氏にしろ御本尊にしろ私怨が今回の動機であることは明白なんですよね。
本当は将来のことを考えるべきなんだけど両者ともそんなことは無関係w
本当のことを考えている人がやるべきなのは明らかなんだけど、
出たがり実名原理主義者を利用する程度の話だからしょうがない。
人権擁護法案の時の御本尊の話は無かったことになってるんだろうな。
それこそブーメランなんだけけれどもw。
違法DL問題でこの人知ったんだけど、ブログ見てガッカリ・・・なにこの弁護士
>>222 >人権擁護法案の時の御本尊の話
それ知らないw
kwskplz
>>224 なんかIT法のTOP FRONTの方が残骸しか残っていないので、こちらを
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000039.html 俺の記憶では、反対派の人達が「委員が別目的で利用する可能性があるから危険」みたいなことをいうと、「そんな可能性の低いもので反対するのは馬鹿です」みたいな反論をしていた。
俺の感じではあの時の人権法案反対派の人達の意見と、今回の御本尊の反対の仕方というか論理がダブルんです。違う案件だからとはいっても、昔馬鹿にしていた論理と全く同じ論理を使っていることに気がついてないとしたら相当のアレですね。
たぶんあの時の御本尊の反論の(固有名詞とかの)単語だけを入れ替えれば、今回の御本尊の意見の反論になるはず。そういうやりかたって普通の人はやりませんよね。他人を弁護しているわけじゃなくて両方とも自分の意見として言っているわけですから。
>>226 だから「過去の意見との整合性などどうでもいいではないか」
と堂々と公言できる(している)わけです。
普通は聞いたことがない理屈ですが……。
>>226 dでした。
確かに、一般常識を基準にすると、有り得ないダブスタと言えるのでしょうが、
こと御本尊に関して言えば、今も昔も変わらぬ正常運転だったという事になりそうですねw
やはり、御本尊は、炎上騒ぎの時の論争に惨敗してからというもの、
私怨を晴らすための個人情報暴きの道筋を模索しているようにしか見えませんねw
そのくせ、自分が提唱したルールが自分自身にとっても脅威になるとツッコミが入って気付かされるや、
突如、自分だけは安全圏に置かれるような特権的ルールを後付けしようとしてきたりw
この人って、花札とかで遊んでたら、自分が勝てるまでゴネてはルールを変えていきそうw
便利で新エントリ
>12/29/2007権利者は「アナウンス効果」では満足しそうにない
>「私的録音録画小委員会中間整理に関する意見募集の結果について」を見る限り、文化庁は、私のパブリックコメントをまとめの中に反映させるおつもりはないように思われます。
('A`)自意識
>228
今回のダ違法化に関してはJASXXXに対する私怨でしょうね。
とにかく意趣返しのためならダブスタ上等!っていうところでしょうか。
私怨というのがミエミエなのが面白いといえば面白いけど。
パソコンのHDの中が調査されてプライバシーが侵害される……
これを御本尊が根拠にするとは思わなかった。
そう言えば、どこかの誰かが、水面下で、このスレの書き込みログを執拗に要求してるって話はどうなったのかな?
たとえ、百万歩譲って、書き込みログを入手したとしても、ブログの批判書き込みログの時と同じように、
単なる批判投稿者の個人情報をプロバイダに要求したところで、個人情報保護法を盾につっぱねられるだけなのにね。
正式な手続きをせずにログだけほしがっているということは、
知り合いであれば時間とIPから判明できるかもしれないと
思ってるんじゃないかな?つまり身内や部内者をを疑っているとw
>>233 そう来たかwww
時間帯から絞り込んだ足跡とかメールヘッダーとかのIPと見比べてるとかwww
ワラ
>236
ていうか普通に敵だし。民事裁判の原告代理人と被告の関係で
法廷で何度もやり合っているわけだし。
その裁判自体がどう見ても言いがかりレベルだし。
何か裏があるんジャマイカと思ってしまうorz
>>239 切れたとき、冷静さを失って無能な味方になるからだろう
>一般市民のプライバシーが著しく害されることになる。
>海外のサイトに識別マークを付けてもらうことは難しいことから、“情報鎖国”につながると語る。
>表現の自由や知る権利に重大な危険が及ぶ可能性があると警告した。
>○○○○法が“情報統制法”に変わる危険がある
などなどなど。
これって、共通IDのデメリットの一部としてさんざん指摘されたことなんだけどねw
大掃除してたら「インターネット・電子商取引の税務と法務」が出てきました。
ゴミに出すことにしました。
>243
未使用でキレイなら300円で売れるみたいだよ>あまぞん
ブックオフなら100円です>>243
>>239 たまに弁護士らしい発言もするんだけどね。
私怨さえ捨て去れば、普通の弁護士になれるんじゃない?
>>242 それだけ見てれば、普通の弁護士なんだよねw
ジャイアンみたいに木こりの泉に突き落として、汚い御本尊をリクエストしたら、
きれいな御本尊が出てこないかな?w
>>246 「○○に滅法強い弁護士」である事がウリなので、看板を降ろす事は
怖くて出来ません。
勿論、一般論です。
>>247 その後の現実社会(法学論文やコミュニティ講師)では「ITに強い弁護士」とは、
IT法律事務所のT先生、英国コンピュータ工学修士のO弁護士、
弁理士の資格も持つO弁護士、某大学教授のX弁護士,etc
という工学系専門家を兼ね備えた先生方を指し示すようになりました。
これらの先生方は、プロクシはもちろんTCP/IPで間違ったことは言いませんし、
プログラミングや自サーバ構築が当然で、セキュリティ技術者の信頼も厚いです。
御本尊が大嫌いな某検事が書く連載論文にときどき引用される先生方です。
249 :
241:2007/12/31(月) 03:14:23 ID:jAzNfjk9
某IT技術法研究会(技術者と法律家が半々)の忘年会に逝って来ますた
今年1年のIT法ネタをサリゲにあちらこちらで聞いてみました
皆さん初対面の私だと一応に口が重く,中には表情が強張るwという方が多い
その中でやっと聴けた話です
「世界共通IDは技術的に可能だけど,それは日本の技術とGNP20%を全力投入すれば5年後にアメリカ並みの核武装が可能というのと同じ。」
「一般論ですよ。技術屋が講演のたびに矛盾するネタをプレゼンしたら信用なくしますが。」
「僕たちだったら,よそのブログにコメントするとき間違えたらクビを覚悟せよ,と部下に逝ってます。」
「本当に優秀な弁護士さんなら,顧客満足度80%以上で連戦連勝ではないの。」
「企業としては担当の訴訟の中身をブログで書く人は,トレードシークレットの観点からテラヤバスで。」
「RFCとは言いませんけど,スクリプトくらい書ける人でないとチョットねーw」
「ネットの基礎知識がない法学部教授や弁護士先生って困りますね。」
「時代や内容を超えた一貫性と間違い即時訂正って,理系も文系もない基本じゃねーの。」
「張ったりと言葉の誤魔化しはイクナイ。ばれるホラは馬鹿。間違い指摘シカトは氏ね!」
「スキルが高くても人間として信用できないと業界からはじかれますよ。」
「高目路線(タカビー)はどこの業界でも嫌われるコンプ(レックス)君ではないですか。」
耳が痛い('A`)
>>249 「法は家庭に入らず」とは家族関係重視の概念で意味が違う。
親子夫婦間の泥棒は免責(刑の免除)とか。
親子夫婦間の犯人隠避罪は実質上不可罰とか。
夫婦の日常家事債務は当然連帯債務とか。
これって民法や刑法の基本なんですけど。
なんで親子夫婦と関係ないイシューに現職弁護士が引用するのかと小一時間。
民刑混同は前近代的だから法学部生たるもの民刑分離をしっかりと、教わった。
警察検察に私怨(検挙経験とか訴訟全敗とか)もつ方の勇み足ではないか?
刑罰規定がないのにどうやって家庭に法的調査が入るんじゃい?
民事訴訟法にはそんな権限がないぞよ(人に協力だけで拒否されたらお終い)。
>>248 >弁理士の資格も持つO弁護士
弁護士資格は弁理士資格も兼ねているので、この場合は、実務実績と言った方が良さそうです。
資格を兼ねているからといって、専業者同様に実務が可能な人はほとんどいないのが現状ですので。
税理士資格に関しても同様です。
>>252 そのO先生は弁理士試験と海事代理士試験をパスして実務に習熟してから
司法試験に受かって弁護士になったメズラシ先生です。
確か航空機操縦士の免許ももってる。
>>248 >プログラミングや自サーバ構築が当然で、セキュリティ技術者の信頼も厚いです。
若い時にハッキング経験もあってそこで未来のハッカー検事と知り合ったと噂ありw
>>251 法がファミリー生活に過大に介入することを戒めた法諺>法は家庭に入らず
「家族の私的自治」を尊重するのが根本であって
御本尊の引用方法はギリシャ法ローマ法から見ても誤用の疑いあり
我妻民法講義やダットサン読んでいれば間違いようがないのだが
いっその事、御本尊はゲルマン法に則って古式のフェーデで決着を付けてはいかがでしょうか?
女性でも子供でも老人でも病人でもないのだから、まさか、代打は立てないでしょうね?
当然、相手が女性の場合は、腰まで埋められた状態で戦って頂きます。
>>256 法は家庭に入らず
よりも
法は小さきことに関与せず
それとも
法はDQNに入らず
法は小さきXX士に関与せず
かな?
>>257 ただ、ゲルマン法は古来から
「論理の一貫性」を至高の
価値としていると思うのですが
ゲルマン法の系譜たる現代ドイツ法でも
帰納法や演繹法を駆使して論理的美学
つまり論理学を重視します。
そこでは普遍性や一貫性が大事なはず。
変遷と場当たりは不倶戴天の敵では?
benli新エントリ
> 12/31/2007知財分野では、訴え提起前の証拠保全は結構活用されている
>私的使用目的のダウンロード行為の違法化を推進したい人たちは、匿名での印象操作に忙しいようです。
本年最後で繰り替し思うが、どうして何でも匿名に結び付けて匿名批判?
>>261 簡単な思考だよ。
恨み心頭だからことあるごとに口に出したくてしょうがないんだよ
まっとうな手段で勝てなかったんだから、あとはねちねち貶めるくらいしかないわけ
裏で陰口言うのと同じ感覚
この場合表で言ってるけど、標的の手出しできない場所=状態からという意味で。
俺としては標的変え始めたほうが「どうして」w
というか「匿名」が標的なら,ごく少数の実名ブロガー以外が全部仮想敵……。
しかも実名ブロガーのM大学教授まで「愚か者」と罵っていますが……。
御本尊の味方も「福田」と称する匿名ブロガ(自称著作業)とか、
始終ハンドル変えてる某実名?大学生ブロガとかだし……。
やっぱり、昔みたいに毎日というわけではなさそうだけど、
時々はこのスレを見ているようですね。
>>261 「匿名での誹謗中傷を楽しみたい人たちは、・・・・・」
手法が全く同じでワラタ。
しかも、内容を理解せずに反対するのは止めてね。という
匿名攻撃への、いつもの批判と同じ意見を言われているのにもwww
実名での主張放火を楽しみたい弁護士は……
と切り返されたらどう反論するのだろうか、と小一時間。
>>261 流石に、それは、実名も匿名も関係無いだろwww
じゃあ、ピックル臭いのが湧いたら、ダブスタかまさずに、ちゃんと批判するんだろうな?w
>>266 それを無理矢理実名匿名論にすり替えるのが御本尊クォリティ
過去の議論との整合性などどうでもいいとしないとブーメラン
>>263 だから匿名「も」標的
藁人形を卑怯者の荒らしとして定義してるからどこからも文句でなくて叩きやすいんだよ。
実質、匿名の人間が自分につながらないことを盾にして中傷してるって言うんなら
この馬鹿はコメント欄を匿名禁止にしたおかげで匿名の連中から反論が返ってこないのを盾にして中傷してるわけよ。
実名の奴をこのレベルで粘着すると、反論の場があるせいで隊長たちの時みたいにフルボッコにされるからできないんだよw
実名者が匿名者を誹謗中傷罵倒するのはいいのか?w
あれれ?おかしいなぁ。自宅のTELとか住所が書いてないぞ?
ネットだから?いやいや、そんなはずはない!
卑怯ではない限り、何も怖がることなんてないはずだぞ(棒
自宅の電話が公開されたら六ヶ国語でお祝いの電話をしましよう。
自宅の住所が公開されたら六ヶ国語で公開質問状を出しましよう。
そーいや自宅は公開してないんだな
という電凸や街宣押し掛けが自宅に来るのは嫌だから
だれもネットで自宅の住所や電話番号を公開しない
あらためて言うまでもないこと
実名と住所を公表した上で物を言えって発言って無かったっけ?
確か、それで、自分は何故住所を公表しないんだとか、
名乗るだけなら偽者でも出来るから証拠を出せとか、
延々、ぶっ叩かれまくってる姿を目にした事があるような…。
フランス語表示のブログはユーザフレンドリでないと小一時間
以前、こんなやり取りが無かったっけ?
「お前は他人の名を騙る偽者だろう?」
↓
「私は本物ですっ!」
↓
「本物だと言い張るだけなら猿でも出来るだろw」
↓
「本人が本物であると積極的に証言しているので、ゆらぎない真実なのですっ!」
↓
「"私は正しい。何故なら私は正しいからだ。"というのが論証として成り立つとでも?w」
ググれば私が本物とわかります!
というのもあった希ガス
逆もあったような。
同姓同名のハンドルで書き込まれて、
「その人は私の名を語る偽者です。削除してください」
↓
「あなたが本物っていう証拠は?」
↓
「私が本物だからです」
↓
「あなたが偽者でないという証拠は?」
↓
「私が本物だからです」
↓
その後どうなったかは忘れたorz
コクラ秀夫君だっけ?本尊は削除したんじゃなかったっけ?
小倉秀雄とか少倉秀夫とかいう人もいたような感じ……。
>いやいや、小倉さんだって、個人情報のうち自宅住所とか自宅電話番号とか子供の通っている小学校名とか(例です)、公開しないでしょう。
>それでも現実社会とリンクした活動に不都合はないですよね。
>また現実社会での活動内容によっては、実名ではなくても可能なことがあると思いますけど。
>投稿 町村 | 2006/02/12 12:19
>だが、ここでコメントしている小倉秀夫が東京弁護士会に所属しているドメイン持ちの小倉秀夫と同一人物である証明は全くなされていないんだよね。
>要するに小倉秀夫と名乗っているだけで匿名でしかない。
>で、小倉を名乗る匿名がここで矛盾したコメントを晒して平気ならさっさと住所氏名まで晒してみたらどうよ?ってこと。
>普通の人はどこにいるかわからないキチガイにいきなり刺されたくないから、こういう不特定多数が見ている場所ではまず匿名を採用するってことです。
>……
>投稿 金田真一 | 2006/02/12 19:06
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2006/02/sns_c25b.html
>282
それではなくて、他のブログで騙られた(もしも自演でないと仮定した場合)ときの話だったと思う。
そして新エントリ
いつものように炎上は自業自得説に熱くなってますよw
最後に
>との佐藤棋聖の疑問に対し、梅田取締役は答えず、司会がネットでは、顔が見えない分、文章からにじみ出す人間性というものがありますね。(ry
という御本尊に対する爆笑ものの皮肉の話も、斜め上に読解しているようすw
もうね・・・・・暖かく見守るしかないという実社会の人達が執っている方法しかないかもしれないと思う今日この頃。可哀相だけどorz
>「炎上」というのは「炎上」を招いたブログ主が「ルール」に従わなかったことが原因であって、ブログ主の側に問題があると考えているということが分かります。
「炎上」というのは「炎上」を招いた出張放火魔が「ルール」に従わなかったことが原因であって、出張放火魔の側に問題があると考えているということが分かります。
ブーメラン('A`)
それに過去の発言をトレースすれば
「炎上」というのは「炎上」を招いた匿名の卑怯者や臆病者のコメントスクラムが「ルール」に従わなかったことが原因であって、ブログ主の側に問題がないと考えていると言えそうです。
となるはずですが……?
現実社会ではどんな位置付け何だろう・・・・
>>287 新潟の情報ネットワーク法学会大会で片鱗を見た希ガス
まぁネットの評判と現実社会の評価は必ずしも一致しないが
たとえ実名で無理にリンクしていても
個人情報が特定されて叩かれると閉鎖に追い込まれ
ネット故人情報化
されると言えそうです。実名強制主義の帰結。
>>291 >主催者側の意図が伝わってなかったのか小倉先生!
なにがあったんだよw
>294
なにって、いつもネット上で繰り広げられている御本尊への対応と同じなのではないかと。
例えば「誰もそんなことは言っていませんが?・・・・」とかw
匿名と実名とを問わずコンテンツ規制の議題でも
常に「匿名の蔭に隠れる卑怯者が元凶」論だから
「俺が○○と言ったから、○○なんだ。」
↑
根拠は自分の主観的思い込みですか?そうですか。
こういう戯言を恥ずかしげも無く延々繰り返しちゃうオッサンって人格的にどうなんだろ?
もちろん、一般論です。
落合先生どころ
ここでも
>>296と同じ状況
>頑強に削除や発信者情報の開示を拒むプロバイダー等がいる以上、「ネットでの違法行為は野放しにすべき」という価値判断に立たない限り、削除義務の導入は避けがたいのではないでしょうか。
>匿名投稿者も、プロバイダー等も、ここ数年図に乗りすぎだったように思います。
だれもそんなこと言ってない(ry
管理人のエントリが正しく伝わっていない(ry
新エントリ
ある種の人々に憎まれている○をポジティブに評価。ふうん。
戦前の日本とか保守派とかをポジティブに評価することに対して何を言ったんだろうねこいつ。
ハイハイ今日も正常運転正常運転と。
新年早々ご苦労なこった。
何を熱くなっているかと思ったら、これかw
>意味もなく偉そうにするとか、属している組織をバックにして人を見下すとか。そういうのはダメ。
でも、これにムカつくということは自分がなぜ嫌われているのか気が付いているという事ではないかw隊長たちのおかげですね。
ちなみに、挙げている炎上例は御本尊とは似ても似つかないものばかり、「僕チンは何も悪くないやい」というには無理がありすぎる例示ですよwww
ほかの弁護士先生とくにIT系弁護士先生は
意味もなく偉そうにする人がいないし
組織をバックに見下すような人もいないので
ネットでも荒れたりしないと言えそうです。
>「ネットで集中的に叩かれているが、ネット外では全然叩かれていない」という
>現象が少なくないのですが、それは、人間として当たり前のことを普通にやって
>いて、やらないほうがいいことをやらな くとも、炎上は起こるということを示してい
>ると見るのが合理的です。
単に「ネット社会は実社会の極一部の現象に過ぎない」だけと(ry
>匿名で人格攻撃を加えることに倫理的な躊躇を感じない人々
これを実名でやる(ex.「愚か者」とか)のは確信犯だから、かえって性悪と言えそうで(ry
>ネットで集中的に叩かれているが、ネット外では全然叩かれていない」という
現実世界では陰口となりますので空気を読む力がございませんと叩かれている自覚をすることも難しゅうございます。
>>300 Z武や上村愛子や吉野紗香の例を自分に重ね合わせそうな予感。
>>301 御本尊いわく、そういう人達は匿名の卑怯者に屈服して保身に走っているんだとかw
>>305 なるほどね〜。了解です。
世間の弁護士先生は匿名の卑怯者に屈伏して
保身を図っている方しかいないということですねw。
あっ、もちろん例外は1人以上いるという一般論。
>>306 そういう事になるなw
実名の人に批判された時に出た負け惜しみだからwww
しかも、御本尊の言う"実名"はアカウンタビリティから乖離しちゃってるからw
で、そこを突っ込まれると、現状における話をしてるのに、
空想化学共有IDの話を延々と始めちゃうしwww
308 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/01/05(土) 12:41:36 ID:+jzeKuEl0
その法案が通ったら、真っ先に御本尊のブログが削除されましたとさ。
っていうオチを期待
児童に有害な罵倒語(臆病者、卑怯者、愚か者)……。
もちろん一般論ですが。
便利新エントリ
>フジテレビ社員の平均年収は1572万円ですから、約200万円ほど引き下げたところで、まだまだ平均月収100万円以上を維持できているわけです。
>テレビ局の皆様であれば、「創造のサイクル」を維持するために一定の負担増を覚悟することに賛同してくださるのではないかと思いますので、一般市民に負担増を求めるより政治的にも楽なのではないかとも思いますし。
負担の公平という概念が分かってないと(ry
同じことを弁護士(会)にあてはめれば(ry
('A`)
おいおい、自分の取り分が減るかもしれないと言って弁護士増員には反対しておいて、
自分の趣味のためなら他人の給料を減らすことは嫌みな言い方で笑い飛ばすのか?
これじゃ反対派全体の人間性を貶めていると思われても仕方ないといえそうです。
>>309 何を今更w
今までだって、仮に御本尊自身の提唱が実現しちゃったとしたら、
御本尊自身にもデメリットが生じるってツッコミが入る毎に、
自分だけは特別に免除されるようなジャイアニズムルールを後出ししてきたじゃないかw
>>314 根拠が無いのに断定しちゃうってのは、
一般人にとっては狂気の沙汰だけど
御本尊にとっては正常運転だよね。
>>314 神道の祀り上げの意味と方法論を全く知らないのは理解できた
春日大社の時もそうだったが、根本的な部分の知識の欠落が自覚できていないのだろう
>>316 ネットワークの基本構造が理解できていないITXX士なら(ry
そもそも、人の話を全然聞いてないよね。
あるいは、聞いても理解出来ないのか、すっとぼけてるのかは分からないけど。
そもそも、人の話を全然聞いてないよね。
あるいは、聞いても理解出来ないのか、
すっとぼけて攻撃してるかは分からないけど。
>緩やかな目的・効果基準に沿っても、(略
>投稿 小倉秀夫 | 2008/01/05 12:32
と言っていながら、問題を指摘されると、
>私自身は、厳格な目的効果基準を支持していますので、緩やかな目的効果基準の問題点を指摘されても「はあそうですか」というよりないのですが、
「はあそうですか」www
>靖国の場合、「公式」参拝する側もこれを受け入れる側も、戦没者追悼儀式の準独占化を目指している(それ故、非宗教型の国立戦没者慰霊施設の建設を妨害する)面があり、(略
そして誰も目指していなさそうな目的の藁人形を作成して正当化www
もう憐みしか感じなくなってきたorz
過去の(1つ前の)議論との整合性などどうでもいいではないか
と言えそうです
非宗教型〜って言うけどさ、それはせいぜい
:既存の宗教ではありません
:現在、宗教法人ではありません
ってだけで、相手から宗教でないと認めてもらえるとは限らないんじゃないかなとか。
アメリカにも南北戦争以来の様々な慰霊碑(非キリスト系)があるけど
それは宗教的でないと断言できるんかね?
善意の誤読も悪意の曲解も、もう、お腹イパーイ。
善意の誤読と悪意なき曲解では?
もちろん一般論ですが……
誤読or誤解に関しては、善意者が行う場合も想定可能なものなのですが、
曲解に関しては、そもそも悪意者(むしろ背信的悪意者?)が行うものと定義されているので、
「悪意なき」などと言ってしまうと、あまりにもひどい嫌味・皮肉・当て擦りになってしまうと考えました。
きょっかい きよく― 0 【曲解】
(名)スル
物事や他人の言動を素直に受けとらず、わざとちがった解釈をすること。また、その解釈。
「こちらの意図を―している」
>>327 自殺や援交をアクセス数のために削除しないプロバイダの件なんて誰も言及してないのににゃ。
アクセス数喜ぶのはアフィ厨系。
普通のプロバイダはアクセス過多なんて邪魔なだけ。
広義のプロバイダと言えなくはないが、元ニュースの指してる対象とはまるで違うなw
新エントリ@便利
なぜか英文コピペで立ててます。
翻訳しないのだろうか?
もし、御本尊が個人情報を握ると、これと同じようになるのかな?それとも、あくまで、裁判外交渉?
984 名無しさん@七周年 New! 2007/01/10(水) 01:23:20 ID:Re25b5f20
>>863 いくつか日付け誤記があったから訂正しておくよ
毎日、元旦トップ記事でネット批判(さくらちゃん募金をネタ)
↓
取材されたがんだるふが、記事の捏造部分を批判するも、毎日新聞は逃げる
↓
がんだるふが岩佐記者の携帯に直接連絡するもまた逃げる
↓
毎日から「見解の相違」という返事が来る
↓
2ちゃんねるにがんだるふの住所、電話番号、氏名が暴露される ←いまここ
岩佐記者のmixiでのマイミクは4人
そのうち3名は毎日関係者で、残る一人が御崎の兄
この御崎の兄が、1月6日から、がんだるふに対する中傷を始めた。
岩佐記者のmixiをチェックすると3日前にログインしてる。
中傷が始まったのは同日1月6日(住所、電話番号の暴露も同日)
今日1月10日になって、電話番号全てと、完全な個人名が暴露された。
現在、電話番号、個人名の削除が行われたが、ヲチ板で再び電話番号暴露行われてる。
新エントリ
>幻想の市場価値
あの書き方なら誹謗中傷にはならない?
確かに法律的にはそうかもしれない。万が一訴えられても敗訴することはないだろうw
しかし改善策を言うでもなく、ただ単に人を不快にするためだけのエントリにしか読めない。
ネットイナゴを非難できる資質はこの人にはないことだけは確かだ。
>>331 なに、いつもの検察攻撃の「一貫」で、辞め検弁護士が高額の報酬をもらうのはおかしいという独自の見解ですよ
そして、民商のプロパー弁護士に仕事をまわせと我田引水。
>誤解に基づくオファーであることを知りながら、これを受け入れているとするならば、それは十分に非難されるべきことだと思います。
ITスキルの誤解に基づく弁護士オファーでも(ry
ブーメラン,ブーメラン。
もちろん一般論だが。
>>328 御本尊はネットワークプロバイダ(OCNとかYahoo!BBとか。通信事業。)と
サービスプロバイダ(はてなとかレンタルサーバとか。)を混同しているからね。
ロードローラーとバスを同じ土俵で語っているんだ。そして都合よく読み替える。
意図的にやっているのなら不誠実にすぎる。
区別できていないのなら話にならないほどの無能。
いずれにしても評価は上がらない。
>>333 確かに、回線提供サービスと鯖提供サービスとを混同してるよなw
人気の違法コンテンツを故意の不作為で削除しないプロバイダ云々とかの記述とかwww
つーか、顔以前に、ボサボサのキノコのカサみたいな髪型って、どうなんだろ?www
もちろん、一般論ですw
まあ容姿について触れるのは止めとけww
外回りが仕事なので小奇麗にしているつもりではあるが俺も容姿は誇れたもんじゃないw
ところでいい加減に「切り込み隊長への反論マダー?」
もうすぐ●周年ですよ?
学校の冬休みも終わったようですし、他の溜まった宿題も速やかに提出するように!
>>334 回線提供Pでも鯖提供Pでもアクセス過多はコストだよw
ニコニコとかのサービスそのものを提供してるサイトの管理人=プロバイダ
と読み替えて初めてプロバイダがアクセス数を喜び始める
とはいえニコニコも単なる過剰アクセスはコスト増になってしまうわけだし。
>>336 鯖提供の場合は転送量ごとの従量課金ってニュアンスじゃね?
つまり、大口顧客と。でないと、話がつながらないし。
まあ、御本尊の事だから、もっとひどい勘違い・言い間違いという可能性も無いではないがw
ちゃんと調べれば……手抜きでウィキーペディアwで調べても
そこそこ間違えるようなことはないはずだが、と小一時間
>>330 とんでもないウソを書かないようにね
毎日、元旦トップ記事でネット批判(さくらちゃん募金をネタ)
↓
取材されたがんだるふが、記事の捏造部分を批判するも、毎日新聞は逃げる
↓
がんだるふが御本尊の関係者である切込隊長やwanwanから
岩佐記者の個人の携帯など個人情報をもらう
↓
がんだるふが個人情報をばらまく
↓
過去にがんだるふが2ちゃんねるでギコネコというハンドルで扇子配布や
その扇子管理の会計公開が数年後だったと暴露される
↓
毎日から「見解の相違」という返事が来る
↓
2ちゃんねるにがんだるふの住所、電話番号、氏名が暴露されたり(過去公開されていた物)
岩佐記者の個人情報が御本尊が弁護している切込隊長やwanwanからがんだるふに渡され
多数の場所で公開される
340 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/01/09(水) 07:23:14 ID:rp6A1nK90
341 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/01/09(水) 07:28:07 ID:rp6A1nK90
御本尊・切込隊長・wanwan・がんだるふ・夕刊フジが毎日新聞をはめようとした記事
wanwanが提訴はしたのだが、書類が不備で裁判所から書類を返されてそのままで
裁判は終わってしまった。此の頃から御本尊は2ちゃんねる閉鎖騒動と距離を置き始めた。
96 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2007/03/14(水) 17:21:40 ID:5KpWdk0/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173859914/ 【社会】毎日記者を情報漏洩提訴…2Ch西村氏に取材内容提供か
がんだるふをインタビューした記者だよな
御堂岡啓昭(mixiニックネーム 御崎の兄。)による、「俺は無罪だ、犯人はあいつらだ」
ネット工作が始まりました。
本スレ住人の皆様にはご迷惑をおかけしますが、しばらくの御放置をお願いいたします。
343 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/01/09(水) 12:29:24 ID:H3xmnXLI0
確かに御本尊が切込隊長の弁護士をしているようなんだけど
ブログのエントリに書かないのはそういう理由か・・・
>>340-341
町ブログ
>残酷な行為をするなと言われて、お前の方がもっと残酷だと反論するのは、交渉で自分の立場を認めてもらおうとする場合に全く逆効果であり、戦略的には利敵行為とさえいえよう。
御本尊への皮肉としては最高レベルだwこれにどう反応するかどうかで御本尊の力量が分かるなw
そういえば以前、コメントに対する反論にウッカリwikipediaをソースとしてリンクして、
「匿名の意見なんて信用できないんじゃなかったのかよ!」とさんざん突っ込まれたことがあったなw
349 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/01/12(土) 20:09:53 ID:6ufi/ltA0
新entry
>Windows版とMac版では開発チームが異なるので、ひょっとしたらMac版は素晴らしいのかもしれませんが。
ヘビーユーザ定番のβテストに参加していれば、こんな憶測記事は書かずに済み(ry
>その新ファイル形式の評判の悪さが気に掛かります。
ファイル形式の評判を気にする前に、自分の評判を気にするべきだと思うのですがw
すごいな
Cとかの言語やアセンブラって存在を知らないのかw
いまだにハードを直に叩いていると思っているか
127.0.0.1を敵対コメント者による自作自演の痕跡だとか言ってなかったっけ?
新エントリ
>実名でブログを行うメリットは商売目的以外にも多々ある
>……
>ネットでの言動と現実社会での行動とを結びつけるには、実名を用いてネット上で表現活動を行うことが有益です。
>……
>例えば、数年前のレコード輸入権問題の時だって、私や高橋健太郎さんや津田大介さんが法案の問題点を実名で指摘し、反対運動につなげたことが、レコード業界の様々な言質を取ったり、付帯決議を勝ち取ったりすることに繋がり
たしかに自己満足や自尊心充足という私的複製目的もあるでしょうが、弁護士としての宣伝という商売目的のような気がしないでもないと言えそうです。
もちろん弁護士としての「商売」活動報告を実名でするのはとても良いことだと思います。
>こそこそと匿名で隠れながらでなければあげられない声など、何で拾ってもらえるものですか。
匿名は「こそこそ」「隠れながら」なんですね〜。
御本尊の独自の見解とは言え違和感があります。
>ネット上での表現活動は現実社会に影響を持ちません。
だったら誹謗中傷もスルーでいいんじゃぁ?支離滅裂もいい加減にしほしいw
>私や高橋健太郎さんや津田大介さんが法案の問題点を実名で指摘し、反対運動につなげたことが、・・・
>あのとき、私たちが、自分かわいさに、文化庁の政策に匿名で文句をつけることに終始していたら、・・・
自慢?ヒーロー気取り?自分のことしか考えていないことがバレバレなんだから虚しさしか感じないw
出張放火を実名で実行し、匿名攻撃運動につなげたことが……。
ネットのデファクトスタンダードの「匿名制度」に文句をつけることに終始していたら……。
もちろん一般論ですが世論は支持してくれたでしょうか?
>ネット上での表現活動は現実社会に影響を持ちません。
おかしいな。
ニコニコ等で表現活動してCD出した人もいるし
2ちゃんねるで表現活動して本出した人もいるし
ブログを本にした人もいるし
俺なんかネットで活動してたのが切っ掛けで雑誌に記事書いたこともある。
ちなみに上の例は全部匿名でもメールアドレスさえ到達可能なら可能な例。
おかしいな。
現実世界で印税なり原稿料なり貰ったってのは、現実には何ら影響しなかったんだろうか。
貯金通帳の残高が増えたり振込み通知が届いたりといった影響もなければ
献本を貰ったり知り合いに「これ実は俺えへん」って威張れたり「ショボいよww」って言われたり
そういう影響ってきっと無かったんだね。
おかしいね。夢でも見てたのかな。
でも国会図書館の蔵書禄には俺のハンドルで一冊入ってるんだけどな。
国会図書館も夢を見ているのかな。へんだね。おかしいね。
電車男は映画にもなりましたね 本にもなったし
これは誰かさんが大嫌いで攻撃する2ch文化そのもの
もっと違う言い方で充分
卑怯者に嫌がらせを受けるコメント欄では、匿名で安全を図り、
そういう心配のないパブコメなどでは実名を使っていますので何ら問題ありません
我が身かわいさでネットのHN使いに的外れない中傷を繰り広げて自尊心を満たす某弁護士と一緒にしないでください。
トニオこと音羽はどう説明する危難だろう?
自分を支持する実名は常に賞賛!
後で硝酸になろうが笑惨になろうが
過去との整合性などどうでもいい!
なんとも楽勝な理論構成だけど……
>>363 そして、実名の批判者に言い負かされたら、愚か者、匿名の卑怯者に屈した者などと罵倒します。
実名の罵倒者の粘着放火に屈しなかったらどうなるのでしょう?
なんか世間では新エントリについて、
TBもせずに「こそこそ」批判していることにムカついている、
という論評なんだけど、そうなのか?
そんなこといったら、そこらじゅう、あそこら中で批判や非難されてるわけなのだがwww
便利エントリ
>個々の企業の収益を増大させる目的のために、我々の社会が生み出した知的所産を利用しようというものであり、いわば「文化」を「経済至上主義の犠牲」にする政策ということができます。
>このような近視眼的な考え方が00年代も終盤にさしかかったこの時期に終焉を迎えるのであれば、それは素晴らしいことだと思います。
個々の実名の世評を増大させる目的のために、我々の社会が生み出した匿名制度を利用しようというものであり、いわば「匿名」を「俺様至上主義の犠牲」にする政策ということができます。
このような近視眼的な考え方が00年代も終盤にさしかかったこの時期に終焉を迎えるのであれば、それは素晴らしいことだと思います。
('A`)何にでも使える文章という(ry
>>365 一方的勝利宣言により屈した事にされます。
ただし、正常な人々には、まるで相手にされません。
匿名の卑怯者に屈した「実名の愚か者」と叩かれるんだろうな……
福.とかXXオとかの御本尊の信望者は、
何言っても誉められて、総突っ込みからも救援までされる
実名顕示記者XXオでも、匿名を墨守した福.でも……
ちなみにXXオって、まだ大学生なの、もう就職したの?
>>370 確か大学生のはず
そろそろ卒業の歳のはずなんだが
御本尊も司法試験に受かるくらいだから
言葉づかいとロジックを丁寧真摯にやれば
それなりに世評も支援もついたと思う。
現実は箸にも棒にもかからぬ誤読王だけとは……。
資格試験というのはそれなりにきちんと運用されていても
記憶力だけの奴を通してしまうというリスクを避けられない、
(大学でも就職試験でも)仕方のないことです。
自分の意見を言語化できず、他人のマネしか出来ないことがそれの証明です。
すなわち、コミュでは箸にも棒にもかからない状態になってしまう。
そしてネットとかト学会とかで類友を呼ぶしか自我を保てなくなる。
可哀相だけど、現社会の徒花として生暖かく見守るしかないorz
某MLでもML過疎化に関して、御本尊が匿名なんたら論を投稿したので
常連の弁護士から、
急に匿名の話しになって御本尊さんがなんでお困りなのか私にはよく理解でないがきっと匿名でお困りのことがおありなのでしょう
とかのレスが……。
月とすっぽんを比較してどうする。
すっぽんに謝れ(AA省略
スッポンのような泥の中にいる生き物と、天にある美しい月とが同じような所にいるように見えるって奴だから
泥は放線菌の天下で殺菌力が強力で浄化された世界です。
浄化された世界とは異次元に住んでいる誰かさんを例えに使われても困ります。
世界スッポン連盟日本支部長代理補佐代行
その市民メディアという奴らって職業左翼臭がプンプンしてないか?
なんか脱税目的のNPOと同じ臭いがするんだがw
清冽なる鮎の人なので泥の中は地獄だと思っているんです
自分に批判的な他人には清冽さを過度に要求しながら、自分は清冽さを欠くという有様ですが。
清冽な水の中を好む魚だからといって、腹の中まで清冽とは限らないといえそうです。
整合性などどうでもよいではないかといえなくもありません。
もちろん一般論です。
雑誌「捜査研究」に載った御本尊の天敵検事の連載記事
------------------------------------------------------
……ひとえに読者の皆様のご支援と捜査研究編集部の配慮のたまもの
と深く感謝する次第である。そして、自重自戒に努めて天狗とならないよ
うにと自意識過剰を諌める決意を新たにする次第である。
------------------------------------------------------
同じ法律屋でもこうも違(ry
('A`)
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 弁護士になりさえすれば人生薔薇色我が世の春
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ 富も名声も女も欲しいままにできるはずだ……
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f もちろん一般論です
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
御本尊の周りに出現した誤読王を思い返してみると
唯我独善、私怨放流、盲目追従、用語濫発、誤読頻々、敵前逃亡……
という既視感ある者が何故か集合する。
♪なんでだろ〜
>>388 天敵検事@定期購読を始めたその雑誌
>人に対する思いやりや共感能力があれば,少なくとも「人にされたら
>嫌なことは自分もしないこと」が守られれば,ネット社会は相当住み
>やすい世界になるはずである。
当然のことを書いているだけなのに、何故か新鮮に見えてしまうw
>司法試験の合格率さえ高値を維持できれば、それが経済的な貧困を約束するものに成り下がったとしても、
いやまあ確かに「世の中、金だ」という考えは否定はしないけどね。
よっぽど自分の収入に不満があるのだろうなあ。
おかわいそうにw
別解:
>司法試験の合格率さえ高値を維持できれば、それが経済的な貧困を約束するものに成り下がったとしても、
匿名攻撃の支持率さえ高値を維持できれば、それが人格的な貧困を約束するものに成り下がったとしても、
出張放火の勝訴率さえ高値を維持できれば、それが倫理的な貧困を約束するものに成り下がったとしても、
('A`)何にでも使える論理ジャマイカ
>395
2つとも高値どころかほとんどゼロなのがワロタ
@便利コメ
私は、これまで、小倉先生は、私と考え方は違っていても、理性的、理論的な議論が可能な
方だと思って一目おいておりました。
www
私の質問にも答えていただけるものと期待していまし
たが、今回の「資料」の内容にはがっかりしました。
今回の措置が、著作権法を「JASRAC等の権利者による情報統制法」化させるものだ等
という記述は、議論が飛躍しすぎています。これではまるで「扇動」です。共感できません。
残念です。
真実の姿にようやく気付いた子羊が一人。
ご本尊は今日も正常運転ってか
>議論が飛躍しすぎています。これではまるで「扇動」です。
ネットではここ数年以来よく見るのです。慣れてください。
炎上の原因かも知れませんがよくわかりませんけど。
そういえばベンリの方のコメントは、承認制じゃないんですか?
>>399 ヒント ヲ茶以外はほとんど見られていない
御本尊@はてブ
>では、我々は上位2割を採用すれば、下位8割が就職浪人してもよいということですね。あるいは、創価学会で全部救ってくれるとか。
この人って学会も嫌いのなのか。何があったのか知りたいw
>>401 というか御本尊が好きな人や団体の共通項を探した方が合理的です。
実名と炎上と罵倒と「2ちゃんねる」@同業者のブログ関係から
>炎上ってないです。実名で顔が見えているとなかなか炎上しないんですよね。
>私はあくまでも客観的に論争するので、人を罵倒したりしないんです。
>論争の相手は罵倒されてると思ってるかもしれないですけど。
>私は「2ちゃんねる」に実名で登場してたこともありますが、それでも炎上しませんでしたから。
>……
>H弁護士 福岡県出身 東京大法学部在学中の88年司法試験合格、89年同大卒業。
>司法試験受験予備校講師を経て91年、司法研修所入所、93年検事任官。
>熊本地検の後、法務省民事局で会社法の立案を担当。
>06年、東京地検特捜部検事。07年に退官し、第一東京弁護士会登録、TMI総合法律事務所にパートナーとして参画。
http://mainichi.jp/feature/blog/20080115mog00m300031000c.html
>>403 これに対する御本尊見解@まちむらブログ
>あとはテーマ設定ですね。
>会社法関係は、イナゴさんの知識の枠外なのか、比較的荒れにくいですから。
>投稿 小倉秀夫 | 2008/01/20 02:46
追加:自己レスすまそ
ということは「荒れるブログ」は、ブロガーのテーマ設定が挑発的だから
と言えそうですね。
>>404 そういう邪推に基いた嫌味を吐くから荒れるという事を理解していないのかね?
>>406 個人的見解
邪推,誤読,ダブスタ,嫌味,皮肉,当て擦り,嫉妬,罵倒
これが「荒れるブロガー」wの原因。
荒れるブログの原因じゃないですよw
御本尊@マチムーどころ
ハスカップ氏へのレス
>自分のお気に召さないことはネットではいわせないという方が多いですから、
>匿名の陰に隠れて他人を誹謗中傷したり皮肉や当てこすりを繰り返したり
>することに精神的な痛痒を感じない、心底卑怯な人々の「逆鱗」を回避す
>るように話題選択をしていれば滅多に荒れないのです。
> 2008/01/20 11:37
(´ー`)つ 誰のことを言っているのかと勘違いした
>408
要するに、自由な言論なんか必要ない、と。
>>408 荒れていない実名ブロガーに対する当て擦り以外の何物でもないと思ったのは俺だけだろうか?
確か、以前、荒れない実名ブロガーは匿名の卑怯者に屈した人々だとか言ってたそうだもんな。
ハスカップ氏@マチムーどころ
>>小倉先生
>確かにテーマ設定と書きぶりは重要なファクターであることに
>間違いないと思います。賛同いたします。
>ただ、それだけですと、@「どこでも荒れるテーマ」以外は祭に
>ならないブログ、Aテーマを問わず始終荒れるブログ(同一テー
>マなのに他のブログは荒れない)などの説明がつかなくなるので、
>これらも包含した総合分析をしてみたいと思います。
学者らしい分析するなら御本尊のブログを(ry
御本尊@本陣新エントリ
>もちろん、●●さんが数年後に法曹資格を取得した後は、食い扶持は
>バイトで稼ぎ、弁護士としての仕事はただないしただ同然の料金で受任
>する、「ノブリス・オブリージュ」精神に満ちあふれた弁護士になられるのは
>自由であり、むしろ当然そうなられるものと期待しております。
こういうエントリは御本尊の定義でも荒れる原因のはずですが……
ボツネタ
>炎上しない 2008/01/20 14:08
>管理人さんは人格者でも、勝手にやってきて高目から説教したり皮肉当てこすりをする奴
>・・・・
>出張放火犯は沢山来ますけどね、ここ。
>出張放火は 2008/01/20 14:42
>特定の特異な常連に限られているのでスルーすればいいと思います。
>某弁護士の出張放火は、あまりに著名でヨソでもスルー無視がデフォになっていますし。
裸の王様は誰であるか、健全な常連はみんなわかっている
ハスカップさんは無駄なレスをバッサリ切るのがうまくなったね。
しかも反論しようがない学術的見地を理由にしている。さすがだわ。
>この部分は賛同しかねます。小倉先生のおっしゃる「心底卑怯な人々」「逆鱗」
>という表現方法が挑発的で学術的には疑問ですし、そもそも定義が曖昧模糊
>としているので、失礼ながら研究対象のカテゴライズになりません。
>投稿 ハスカップ | 2008/01/20 11:50
それでも執拗に食い下がる御本尊への対応@ハスカップ氏
>小倉先生>
> 失礼ながら、反質問をお許しください(深々とお辞儀AA。
>>匿名さんの傍若無人な活動は見なかったことにするのが、法律系
>>ブロガーとしてあるべき態度なのでしょうか?>ハスカップさん
> 私のコメントのどこをどう読んだらそういう質問が作れるのでしょうか?
>ご指導をお願いします。>小倉先生
>投稿 ハスカップ | 2008/01/20 15:46
教授という学者研究家へも「愚か者」と罵倒したり
キチンとした研究表記を知らずに言葉尻とらえて藁人形の創作したり
するのはいかがなものかと言えなくもありません。
もちろんネチケット一般論で特定の実務家を指して言っているのではありません。
もうちょっと、いい写真を使ってやれよ>J-CAST
ネクタイもYシャツも曲がったままの写真で収めるなんて信じられん
手抜きのカメラマンのような希ガス
>>418 なにもかも曲がったヤツだという極上の表現なのかもしれないよ
ボツネタどころ
>MOgura叩き 2008/01/20 18:45
>ハンドルMO氏によるIPホッピング荒らしで削除がモグラ叩き状態となったとき
>♪炎上系〜炎上系〜モグラ式〜
>♪こんな放火をされたらなら〜
>♪炎上系〜ホホホ〜モグラ叩き〜
>というざれ歌が仲間ではやりました。
Mを読み飛ばして吹いてしまった。
「モ」の誤読もイクナイと自省w
かのイエス・キリストも浮浪者のような身なりで教えを説いたというから良いではないか。
もちろん、一般論です。
>ID登録しても適当な氏名である可能性があり、メキシコあたりのプロキシサーバーを経由していれば確かめられません。
一時期使われたからってw
>>422 メキシコのリモートホストを同一人物とか言う無知蒙昧な人は実名だと大変だと言うことができそうですw
鬼の首とったように数名のハンドルが同一リモホだ、って自作自演を揶揄して
.mxを見ればプロクシってわからなかったの?と突っ込まれたのを相当恨んで(ry
>>423 それどころか、127.0.0.1が荒らしの自演ログだとか言ってたしなw
>>422 そのくせフランスのリモートホストアドレスとブラジルのメールアドレスを公表した
ソルボンヌ大学院生ブラジル娘の投稿には徹底的に回答を避けてた。
あの娘はなんて名前だっけ。フランス語とポルトガル語で投稿してたけど。
>>426 それって何て言うんだっけ?
羹に懲りて膾を吹く?w
>>427 誰が面白いことを言えとw
思い出した。フロレシア鈴木女史だ。
洋モノに懲りてトニオに福.かも
TB@第二
>そろそろ僕が小倉さんのロビー活動用にまとめてみた資料について、いちゃもん付けてくれませんかね。
自分から呼びかけておいて、時間を割いて対応してくれた人を無視しているもよう。
過去に批判されたことがあるからって一言なんか言うべきじゃね。
ブログで公募した以上、責任というか義理というものがあるだろうに・・・・・
マチムーどころ
御本尊が質問突きつけてブーメラン状態で逃走のモヨリ
人の言葉尻をとらえて自分に都合よく相手の言葉を組み直して
「〜ということでしょうか。」「〜なのでしょうか?」は止めた方がいい
嫌味皮肉当て擦りと言えなくてもはたから見ても論理の飛躍だから
>>430 論理の飛躍以前に明らかな曲解(誤解ではなく)かと。
>>431 つーか、元記事の米欄で既に完全論破されてたような…w
>>432 つまり、ある種の人にとっては、曲解や誤読も「論理の飛躍」に過ぎない
という意味のカワニクですよw
>>431 デビューが遅すぎるかもしれないと言えなくもありません。
痛ニューの情報収集能力に問題がないではないと言えそうです。
連投スマソ
>>431 >368. Posted by 2008年01月22日 00:17
>この記事の小倉秀夫氏の実名が「小倉秀夫」であることは誰も証明していません。
>究極のアイロニーですかこの記事は。
('A`)
>>433 で、言葉足らずのZ武某が、しょうもない揚げ足取られてバッシングされた事件も、
単に、論理の飛躍に基くものでしかないのか?と問われると、
今度は、論理の整合性などどうでもよいではないかと開き直られそうと言えなくもありません。
もちろん、一般論です。
すべての反小倉的なコメントがこの界隈では既出な点に吹いた
本と、案だけたたかれてるのに懲りねえな
メキシコプロキシくらいしか身に付かねえのかw
>>437 国立大学教授からも弁護士からもフリージャーナリストからも匿名者からも
全く同じ趣旨の批判を繰り返し何度も受けるって、ある意味、神懸り的だよねw
>>434 このスレや御本尊出張先のコメント欄で昔から指摘されていることだな。
感慨深いものがあるぜ。
>>437 ほんと懐かしいものを感じるよ。
昔と比べて変わったことといえば藁人形作りに忙しくなったことか?w
>438
その国立大学教授や弁護士やフリージャーナリストも始めは匿名者だったけど
意味不明の受け答えしかしてくれないので仕方なく実名でも批判するようになっただけ。
という可能性のほうが高いと思うけどね。
それでも意味不明の受け答えされた挙句に粘着されたというのが、現在の
御本尊の評判を決定的なものにしたんじゃないかとw
間違いでも真摯に議論反論して修正すれば……
これだけ賛同者(誤読王らは除く)が少ないというのも……
「私はそんなこと言ってない」がデフォルトになるというのも……
少なくとも藁人形構築メソッドは止めないと
信用を失ったり、支援者が離れていく
おそれが否定できないと思うのですが。
もちろん一般論で誰にも当てはまることですが。
新エントリ
>「100じゃなければ0」という考え方を抑止論はそもそも採らない
>「実名を名乗って誹謗中傷を行う人もいるからネットの実名可には誹謗中傷対策の意味はない」云々という話をされる人は少なからずおられるようです。しかし、これは、「抑止力」に関する完全な誤解に基づくものです。
そうじゃなくて、@費用対効果、Aメリットデメリットの比較考量……なんだといろんな人が何回説いたかと、小一時間
新エントリ
>例えば、日本では、交通事故を減少させるために、飲酒運転が禁止されています。
>また、ハイジャック防止のために飛行機に搭乗する際にははさみ等を携帯することが禁止されています。
この人はもしかして本当におかしいのでしょうか?
例えが例えになってないw百害あって一利なしでしかもその害が甚大な場合と比較している。
実名の方は名乗ることによる害の方が多そうなのに。
一般論ですが,実名で間違いを書いた場合は致命的となることがあります。
仕事がらみの専門的事項だと,顧客を失って倒産することもあります。
たいてい同業者や重要顧客がヲチされているからです。
下手をすると,VIPにスレが立ったりします。
皆さん気をつけましょう。
卒論指導の教授が言っていたことを思い出す。
理系世界ではアリエネー卒論が文系世界では出てくる。
・極端例の一般例としての引用
・極論の一般論化
確率計算すれば閾値以下となる理系の常識なんだが。
>>446 そこを如何に騙して、使えそうなデータだけ残すかが卒論の書き方だと習った
一応理系、説得出来ない誤差はどうしようもなかった
なんか痛ニューでネタにされてたから久しぶりにこのスレ覗いてみたけど・・・
相変わらず地球統一政府の誕生とか人類の価値観統一とかでもしないと無理な主張を続けてるわけ?
>>448そりゃ論理的な思考を放棄しちゃったんだもん、彼。
もう宗教だよorz
>>447 そこまで誤差を誤魔化せれば神!
使えないデータは異常値扱いして外すのはデフォ!
それは言わない理系のお約束w
しかしそれがバレタラ目も当てられないほど信用失墜(マジ。
そんなのが韓国のノーベル賞級学者にいたなー(遠い目
でも素人に速攻で看破される極論や極端例って(ry
ご本人は極論と思ってない可能性。
インターネットの匿名による事実の指摘、呆けた発言に対する総ツッコミを
ハイジャックや飲酒運転による事故と同列に思ってるのかも。
>>451 その比ゆ同列って事実誤認か少なくとも評価の誤りと言われても不思議ではないような。
町村先生処
> 小倉先生は他説批判を連投して質問をぶつけるのに、他人からの質問に答えないですね。いかがなものかと思います。
>投稿 C大ロー生 | 2008/01/22 22:14
はて〜、昔にどこかで何度も聞いたようなフレーズ。
ブーメランリフレインのアゲインですか?
>>443-444 何年も前から、サスケット氏や町村教授達から、
僅かなノミを殺すのに都市を丸ごと犠牲にしてまで原爆を使うのか?
とのニュアンスのツッコミを再三入れられてきたのを逆恨みして、
意地になっているとしか思えない。
意地になればなるほど墓穴を原爆や水爆で深く掘り下げるだけ
底が抜けて地球の裏側までいってしまうチャイナシンドローム……
箸にも棒にもクレーンにもひっからない
そして、意地になればなるほど、結論ありき・手段の目的化・本末転倒化・曲解・印象操作は激しさを増していく。
そして…支持者は…誰もいなくなった…TheEND…
おぉ、支援者藁人形がわらわらとw
>>446 理系の場合そういう極端なのは独自の「権威の無い」学会を作ったり
どこからともなく博士号をひねり出したりしてて交流が無いだけで、アリエネー論文は理系でも出す奴は居るんじゃなかったっけ?
誤本尊の御業は、理系とか文系なんてのは超越した所で行使されますよ。
負けず嫌いなのは別にいいんだけど、間違いを認めずに押し通すのは如何なものかと。
結局、変に体面を回復しようとしても、また言い負かされて、体面の傷口を余計広げるだけなのに。
もちろん、一般論です。
まさかこの文体や論理を本業で……さすがにないよね
>>444 今現在、機内でハサミを使用することが頻繁に起きていて、かつ問題無い代替手段が存在しないって言うならいいけどさ。
こういうのを下手くそな喩えっていうんだよね。
テロリストはポリカボネート製の刺殺ナイフと、ダイヤモンドの粉をまぶしたナイロン糸を使います(嘘
今の飛行機を落とすだけなら強力なノイズメーカーを何かに偽装するだけで十分な気もする
サイバーテロリストはノートパソコンでスッチーの頭を叩いて
機内搭載ウォッカでコックピットに出張放火します
だからパソコンとウォッカの持ち込み厳禁は合理的です……なわけないw
なんかなあ。
2ch乳速で急にメジャーデビューされちゃってどうなの?
インディーズで長年応援してきた我々は置きざりかい。
それでいいのか、おぐりん。
新エントリ
>私たちは、いろいろな人に実名等の奇人情報を知られているが、殺されてはいない。
っていうか、前に書いたエントリをコピペしただけなんじゃないかと思うほど・・・w
いつになったら成長という言葉を覚えるのやら。
しばらくこことν速と両方見るから今週はこんなエントリばかりになるだろうねw
御本尊って、目の下の部分だけデスノートのLだよね。
まあ、実名どうのって言いながらmixiに誰も招待してくれないし、同僚から携帯電話の番号すら教えてもらえない、
現実社会との繋がりがあって無いようなレベルの方なんで、殺されるほど怨まれもしないん、ということも出来そうです。
ファンによってタイヤキが自宅のドアノブに(むき出しで紐にくくられて)掛けられていた、というような経験をされることも無いでしょうし。
いまさらながらこのヲチすれの先見性に気が付いた
建て続けた常連の皆様がたに官舎です(AAお辞儀
>>468 多分、プライベートでの人付き合いは極端に苦手な方だと思うよ。
>そういう物理的な危険を過度に強調する意見に対しては、ある種の哀れさすら感じてしまいます。
>ネットで必死になって「上から目線」で他人を批判しているだけの人々なんて
「そういう」の中に「卑怯な匿名の攻撃の蔭で泣き寝入りする被害」
を入れるとドンピシャなんだが(ry
町村先生処
>緊張感をいしなうのは時期尚早ではないかという気はします。
>投稿 小倉秀夫 | 2008/01/23 01:25
ネットで著名な公人となったから大学教授を公然と批判するなら
誤字脱字くらい推敲してからうpしましょう。ネチケットですよ。
>>473 次スレのテンプレに頂き。
↓
【あ痛てて弁護士】小倉秀夫25【いしなう】
>>474 御本尊が誤字の著作権を主張したらどうします?
もちろん冗談です。
新エントリ
>2008/01/23 09:29:09
>「匿名でないとできないこと」は匿名発言のもたらす災禍を放置してまで守る必要のあるものなのでしょうか
>匿名でなければできないことがあるにせよ、それが、匿名での誹謗中傷やデマの流布等を放置し、被害者に泣き寝入りを強いてまで守らなければいけないほどの価値のあるものなのかというと、そこは大いに疑問です。
この文章は,「匿名」を「実名」に置き換えても納得してしまう。
なんせ実名の害悪と危険性は文科省や総務省が広報しているんだから。
また、実名での誹謗中傷やデマの流布(誤読・曲解を含む)を是正しようとしてもブログ主が放置して、
ネットユーザが誤った情報で混乱する被害者に泣き寝入りを強いてまで守らなければいけないほどの
価値のある実名発言なのかというと、そこは大いに疑問です。
ネット技術論や人の意見批評に間違いや誤読が多いと特にです。
もちろん一般論ですが。
連投スマソ
これは明らかに「実名」を「匿名」にすり替えている希ガス
>また、匿名ブログや匿名コメントにはやたらと「上から目線」のものが多く、
>それは、匿名の陰に隠れることによって肥大化した自尊心の賜と思われ、
>それ故、実名ではなしがたいのだろうとは思います。
新エントリ
>自分がその種の発言を行っているということを自分の周囲の人に知られたら恥ずかしいという思いや、自分がどのような人間であるのかを知られたら、相手を見下して行われるその発言が非常に滑稽に移りそうだ
('A`)
>>476 匿名を報道に変えるとあら不思議
今のマスゴミ問題批判になってしまう
>>471 >ネットで必死になって「上から目線」で他人を批判しているだけの人々なんて
ん?小栗自身のことじゃね?
>>478 恥ずかしいよ。
ネットでエロゲの話してるなんて会社の同僚に知られたくないよw
「お姉さまの性別はお姉さまであってる」なんて力説してるところ知られたら死ぬよw
高木氏あたりこの手の問題言ってたはずなんだけど。
何度も同じこと言われて、本人と会ったときに小栗は恥ずかしくないの?
そうだな
amazonの履歴やJaneのkakikomi.txtを見られたら死ねる
>>478 恥も外聞も無く、結論ありき・手段の目的化・本末転倒化・曲解・印象操作・当て擦りを
繰り返すような奴が何を言うかw
>>481-482 しかも、そういうものは、誹謗中傷とは何の関係も無いしなw
単なる個人のプライベートを暴露する事の大義名分など存在しない。
新エントリ
火に油を注ぐ(燃料投下ともいふ)
>匿名さんは属人論法が大好き
795 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/01/23(水) 19:30:21 ID:GtrgP1sw0
道歩いている奴は全員住基カードを見せながら歩けと言っているに等しいナンセンス
肩書きのプライドで威張っていた奴がネットで鼻をへし折られて逆恨みすると
大抵実名匿名がどうこう言い出す、お決まりのパターン。
広告屋が2.0がなんだとほざいているが、この辺は10年来変わってない。
443 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/01/23(水) 09:30:51 ID:77cNvwY50
ネットに限らず、自己防衛の可能な範囲を超えて
自己を曝す行為を避けるのは当たり前だろうに。
後ろ盾なしの単独行動で、
「ネットでは無闇やたらと個人情報を晒すのは避けましょう」なんて、
「横断歩道では左右をよく確認しましょう」レベルの話だと思うのだけど。
むしろ「走っている車の前に飛び出すのはやめましょう」のレベルだな。
世の中には「気に食わない」「なんとなく」で通りすがりの人を殺すキチガイが確実に居るんだよ。
百万分の一から一千万分の一程度の確率でな。
通常の生活で、毎日通りすがる人間なんて100人から1000人程度だわな。
だから、百万分の一のキチガイとすれ違う確率なんてのは
文字通り「万が一」なわけだ。
まぁ、それでもそういった不幸な事件は、
毎日全国のどこかしらで発生してるわけだが。
一方それがwebの世界では、一つ発言すれば
それが100万人1000万人の目に晒されることになるわけで、
100万分の一のキチガイに「気に入らない、殺そう」と思われることは
「万が一の不幸」ではなく、「必然」となるわけだ。
ましてや、意見の発表や本音をぶつけあう議論となると、
通りすがりのキチガイだけではなく、怨み嫉み妬みなどを100万人の人間から受ける可能性もある。
自己防衛の力、権力・財力・暴力を十分過剰にもつ人間のアホなたわごとだな。
某プロボクサーが、「文句があるなら『正々堂々と』拳で勝負しようや」と素人に言ったのと
同じ『正々堂々』なんだよな。
>>478 だから、「あんたは自分の発言を恥ずかしいとは思ってないんでしょ?だったら実名でも関係ないんじゃないの?」
と過去に何度も言われているというのにw
新エントリ「自由業者の方が自由のリスクは大きい」
>陰謀論等を真顔で論じたりマイノリティを公然と差別したりすれば、「同僚」との距離が近い分、冷ややかな目で見られることの心理的な圧迫は強いかもしれません。
これって御本尊自身のことじゃあ???
あっ、いいのか、現実社会では「同僚」との距離が遠いからw
>>489 陰謀論じゃなくて、アニメ見ましただけでも痛いんだってヴァ
2chで馬鹿にされてますよってばれるのも痛いけどなw
エセ同和を批判する←陰謀論だ!マイノリティ差別だ!街道に御注進して糾弾してもらうから住所氏名を晒せや!
北朝鮮による拉致を批判する←陰謀論だ!マイノリティ差別だ!総連に御注進して糾弾してもらうから住所氏名を晒せや!
論理破綻した弁護士を批判する←陰謀論だ!マイノリティ差別だ!裁判外交渉と称してリアルでアタックかけてやるから住所氏名を晒せや!
論理破綻した弁護士を実名の知識人が批判する←悔しいので嫌味・皮肉・当て擦り・暴言・粘着・出張放火してやるッ!
町村さんところ。
小倉って、あそこでピンチになると、積極的に無関係のエントリにコメントするよねw
必死になって、もう興味ありませんってアピールしてるのがミエミエになるくらいに、毎度同じパターンでワロタ。
絶対コメントどっかにつけてくると思ってたんだ。
人権擁護法案の恣意的運用が可能な部分とか外国人参政権推進派の嘘とか
移植募金の会計や使途の不透明さににツッコミが入ると、
御本尊の中では陰謀論やマイノリティ差別になっちゃうんだよね。すごいね。
それって、どんな陰謀論?w
電波の典型例でしょ。
1:現実認識に一般との齟齬がある
2:自分と自分の説が分離できていないため批判されると人格を批判されたと感じる
3:自己愛が強い
4:自説が正義であり正解であるためそれ以外は見下してもよい
5:2,3,4により「俺の言い分に同意しない奴は敵」
6:1,4により論理的な言論ができないため,たいていは罵詈雑言や人格批判,話題そらし
7:とりあえず何らかの形で勝利宣言してプライドを保つ
8:間違いは認めず修正せずに4に戻る
あらゆる反論や誤りの指摘は誹謗中傷で人格攻撃だから俺様理論で教育してやろうとか
考えていてもおかしくないと思うよ。
あそこまでいくともう偏執狂とかそういうタイプの心の病だろ。
廃人になる前に病院いったほうがいいのにね。
#そしたら通院歴アリで判決も甘くなるよヽ(´ー`)ノ本当かどうか知らないけど
落合先生の場合→おや珍しいな。まあ、たまにそんな考えにもなるさ。
ご本尊の場合→通常運転だな。珍しくもなんともない。
「みんなサスケット某らと同じことを言っているなプッ。
2chネラーも俺様の真意が解からないとはやはり馬鹿な奴らだ。
それとも俺様の有名ブログを見ていてあの粘着どものマネをしているだけなのか。
なんにしてもみんな同じことしか言えないテンプレ小僧め。絶対仕返ししてやる」
と誰かさんが言っているような気がしないでもありません。イッパンロンデスガw
「サスケット某ら」の部分はM教授でもO弁護士でもM記者でも通りそうな気がしないと言えなくもありません。
>496
例えば、
「長ったらしい裁判の為に無駄にかかる費用をばっさり削って、その一部を、
ドクターヘリ整備に回したほうが、国民の貴重な税金が有効に使われ多くの人命が救われるでしょう。」
とか言われたら、落合弁護士はどう思うだろうね。
>ネットの匿名性に執着する方々からそのような提案を聞くことはまずありません。
あれだけさんざんコメントで提案してもらっておきながら、コレかよwww
それにネットの歴史というものを御本尊は全く知らないようですね。
実名の方が一線を越えたら歯止めが利かなくなるということの方が多いような気がする、御自身で証明してますが。
>>505 本来の思惑と違う形で自分の大義名分に沿うベターな案を提示されても困ってしまいます。
そもそも、誹謗中傷など、どうでも良くて、どさくさに紛れて批判を封殺するのが目的なのは内緒です。
なんかν速のコメントがかなり効いたのか、ずいぶん取り乱しているようですね。
もうそろそろ本気で一線をこえそうでwktk
>>510 それがデフォで属人性そのものです>発言文体
× 匿名至上主義者には、実効的かつ受け入れ可能な対案がなく、かつ、妥協の余地がない。
○ 実名至上主義者には、実効的かつ受け入れ可能な対案がなく、かつ、妥協の余地がない。
◎ 弁護士小倉秀夫には、実効的かつ受け入れ可能な対案がなく、かつ、妥協の余地がない。
多分、何か蟲でも入ってるんじゃないかと思う。
>>513 スターゲイトのトールのハンマーにぶち込んだら、
宿主の中に寄生しているゴアウルドだけが死滅して、
真人間になった元宿主に出会えるのだろうか?w
>>513 それは映画「パラサイト」の中の人だけw
>ところで何で御本尊の発言って回りくどくて分かりにくいの?
はっきり言ったら法律違反だから
ベンリの新エントリ
>中山先生の最終講義
>今日は、中山信弘先生の東大での最終講義を聴講してきました。
>私の「ボス弁」であった……
>私の事務所が……
>……
>この運動のために相当の時間と労力を費やし、相当の潜在的顧客を捨て去った者としては……
御本尊のことはいいですから、エントリどおり中山先生の最終講義の内容を詳細にキボンヌ
マチムーどころ
>>警察本部長や署長の許可を得たからといって、長時間の取り調べや深夜に渡る取り調べがOKになるというのはおかしいですね。
>
>許可を得ればなんでもかんでもOKになるという見解の方がおかしいですね。
>深夜未明に現行犯逮捕したり自首されたりした場合は、署長等の特別許可で弁解録取や自主調書作成のための取り調べを認めないとかえって人権侵害でしょう。
>それは全面否定すべきではなくて、例外要件の合理性を厳格に設定する条件として論じるべきでしょう。
('A`)争点ズラしの警察叩きも、法学理論で瞬殺
>>518 御本尊って、法律科目の試験の時に、場合分けを怠って、単位を落としたりしなかったのだろうか?
いつも、誰も一言も言っていないような状況の限定(絞り込み)が勝手に設定されているんだが。
>>519 二者択一(オールorノッシング)メンタリティー
という属人性なのでしょう……。
こういう人の戦略も戦術も
全面降伏か特攻か?
という発想になるそうです。
つまり、中間概念という発想がない(認めない)ので
そもそも場合分けという思考過程が出ないとか。
>誰も一言も言っていないような状況の限定
そうしないと自説をもっともらしく主張できないからだろうと思う
でも、特異な状況下でしか通用しない主張って、普通は「詭弁」と言いませんかねえ?
詭弁誤士……と誤解されないような精進を望む。
論理学では2者択一限定の誤謬とか全無の誤謬
といって禁じ手(やってはいけないこと)なんですが…。
>>522 論理学の中の詭弁学ではデフォです。
ちなみに詭弁学は詐欺師の研究から
進展したとモノの本には書いてあります。
詐欺師は詭弁という騙しで飯食っているとか。
たしかに一見もっともらしくないと人は騙せない。
弁護士の仕事、特に刑事弁護は、被告人が有罪だとわかっていても
詭弁を弄して無罪を勝ち取ることだと言えないこともありません。
しかし仕事以外の場所で詭弁を使いまくっていては
社会的にも仕事上でも信頼を失うだろうということは言えそうです。
まぁネットのメジャーメディアに何回も出るということは
御本尊はメジャーな弁護士になったことと思います
ネット世界限定でも
そのころから
他のITにメチャンコ強い弁護士はネットに顔を出さなく
なりましたね
単行本や論文や講演といた現実社会ではメジャーというか
そこに活動の主戦場をシフトしたみたい
そこでは技術者との交流も頻繁で真剣に議論されてた
め…メチャンコ…
御本尊の天敵「警察」が現行システムでトレーサビリティを成し遂げて
それをこれまた御本尊の天敵「検察」が起訴して有罪に持ち込むこと
ちなむとサイバー犯罪の有罪率は昨日現在100%と好成績だお
警察は神のようなSEクラスが結構いるからなー
もちろんTCP/IPの基本は当然わかってるしw
元SEをハイテク犯罪捜査官(特捜官)として
中途採用しているし(漏れの知人が採用!)
検察も彼らを指導するサイバー検事も出てきたし
何でもペンタゴンやFBIに侵入したことがあるらし
これじゃあ、御本尊レベルだと、巨象とバクテリア
基礎や土台からして比較対照外だお
システム構築〜苦情故障修理係(にがわら
要件定義〜設計〜製造〜試験〜納品でデスマーチw
このデスマーチ工程wのプロジェクト管理orz
納品後のクレーム対応の墓場
ウチのところはこんな実態かな
顧客には「聞いてません」
PGには「云っただろ」
という人たちw
質問や苦情に言葉で対応するだけいいと思う
自分は出張放火粘着質問しても
逆質問されたら別スレ放火で逃げる
よりはw
言葉で対応するって部分は、オトコ芸者のようにも見える。
相手に理解して貰うのも、満足して貰うのも、大変な仕事ではあるよねw
小倉くんの場合は、ただひたすら粘着して、嫌われるのを喜んでいるようにしか見えない。
現実世界での小倉くんも、ネット上の小倉くんと同じだと思われて良いのだろうか。
小倉くん、よく実名で書き込めるねw
現実もそうだから意に介さないという説も成り立ちます
同僚が携帯電話の番号を教えてくれないとか
支持する同業者が一向にネットに出現しないとか
一般論だけど
ネットに多いんだよね困ったクンが無限ループ
(1) 現実社会で唯我独善俺様高目見下し
(2) 現実社会で同僚同業者からズタボロ叩かれてネットへ逃避
#現実社会で逃げ場がない人に多い逃避パターン
(3) お花畑でネット俺様主義で周囲のサイトで攻撃罵倒を連投
#逃避兼八つ当たりw
(4) しかし底が浅いからすぐボロが出てネットでももっとボロカス
#現実社会よりネット社会の方が遠慮がないから
(5) (1)へ戻る
>>526 >詭弁を弄して無罪を勝ち取ることだと言えないこともありません。
詭弁じゃだめだろうw裁判官を説得するみたいなものだから、詭弁だと、
「バカにするな!」で逆効果だと思われ
>>540 漏れもそう思う
逆効果だろ
裁判官なんかエリートだからブチ切れるとオモタ
嫌味皮肉当て擦りも足元を見られそう
ブログで特定の判決裁判官を馬鹿呼ばわりすればもっと(ry
法律家は学問的な議論は激しくしても後腐れがない
個人攻撃や罵倒と嫌味を多用する極一部の弁護士を除いて
むろん一般論だよ
同業の苦労はみな共感して知っているから
個人攻撃は能力の低い人の文章作法と
知っているから(新人が知らずに使う)
>>507 わざわざブクマにブクマ貼るなんてバカなことしなくてもコメント欄開いて受けて立ってやりゃあいいじゃん(苦笑)
544 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/01/27(日) 14:18:58 ID:tP20k29O0
保守
ダン先生どころ
ttp://・・・・・/2008/01/post_c788.html
>おそらくテレサ協のひな形のことを言いたかったのでしょうが、請求者はあの書式に則る必要はなく、書式が違うとの理由で開示を拒絶した場合には重過失となる可能性があるということを理解していないようには思います。
>Posted by: 小倉秀夫 | January 25, 2008 at 12:01 PM
●らしく法律家らしいISP批判
マチムーどころ
>>とりあえず、被疑者不詳で刑事告訴をしにいくと
>「3年待ちです」といわれないようにしてもらいたいです。
>
> そういう前に「とりあえず」民事訴訟で頑張られたらと
>思います。……何でもかんでも警察頼りで何もしなくて
>は、被害者が救われないからです。小倉先生のご活躍
>に期待します。
出張放火したら返って……(ry
それが本当に小倉秀夫であるのか、ちょっと疑わしいとは言えそうです
そうですね。自分でやらずに天敵警察に丸投げして放置プレイなんて。
御本尊の日頃の言動からしても「整合性」がないわけで……。
今度のウイルス著作権法違反逮捕だって
起訴:著作権法での起訴は脱法行為でいかがなものかと思います。
不起訴:検察庁が被害者に泣き寝入りを強いるのはいかがかと思います。
と御本尊が論評するのに持ち点全部
>御本尊の日頃の言動からしても「整合性」がないわけで……。
「整合性」がある御本尊の言動というものは見たことがありませんorz
御本尊の言動に「整合性」をハッケソなんです
言葉:検察叩きと警察叩きとJASLAC叩き
動作:100%有罪くらって無罪は1度もない
これは10年1日の如く変らない。言葉の表現方法も。
別の整合性もあるよ
(1) 実名と肩書き顕示
(2) 嫌味皮肉当て擦り
(3) 長文で主語と述語が曖昧
(4) 警察検察と反対者には罵倒語
(5) 藁人形仮想敵と発言者の真意に反する仮説
(6) スレ立て逃亡か別スレ投稿逃亡
これを止めるだけで御本尊の真摯で誠実で真面目な
人柄や態度が理解されて支持者も増えるのに。残念。
新エントリ
>荒らしはスルーするとエスカレートする。
>何らかの理由で特に自分がターゲットとして狙われている場合には、
>「荒らし」の行動はどんどんエスカレートしていくので、「スルー」する
>ことは却って事態を悪化させるということです。
「荒らし」を「出張放火」に入れ替えると最も妥当な文章として成り立ちます。
落合先生どころ、マチムー先生どころが被害の激震地かもです。
新エントリその2
>「匿名でいること」は希有な特権
>「匿名でいる」ということは、小飼さんが仰るのとは異なる意味で「特権」的です。
>ネット空間での活動の成果が現実社会に反映することをたいした「メリット」では
>ないと感じられること自体、とても希有な環境です。
セカンドライフに対する営業妨害とも言えそうです。
ITに詳しい弁護士先生だと、匿名ならリングゼロ特権で動作せよ!と言いそうです。
御本尊は、リングプロテクションとか、特権モードとか、
人に説明できるほどOSのコアやシェルを御存じなの?
町村先生どころ
>マスメディア、特にテレビ局で許された言動習慣を役所に持ち込むと相当
>程度がセクシャルハラスメントになりますから、どうなることでしょうね。
>投稿 小倉秀夫 | 2008/01/28 01:07
('A`)TVとネットで著名な弁護士が政治家に当選したら…御本尊は(ry
町村先生どころ(その2)
>とりあえず、共通ID制度等が導入されるか、匿名プロクシーを利用した
>コメント投稿をはじくシステムを各ブログ事業者が採用するかしてくれな
>いと、民事ではどうしようもないですね。
>投稿 小倉秀夫 | 2008/01/28 01:12
((((((c( ^ω^)っ民事で何もしない理由に使うという深謀遠慮だったんだ
町村どころ
>>とりあえず、共通ID制度等が導入されるか、匿名プロクシーを利用
>したコメント投稿をはじくシステムを各ブログ事業者が採用するかしてく
>れないと、民事ではどうしようもないですね。
>
>>小倉先生
>最近のブログやBBSシステムは、たいてい匿名プロクシを投稿段階で
>弾くオプションがありますよ。閲覧レベルで早くも弾くオプションを導入で
>きるところも多いですし、それ専門のネットサービス業者(N社)すらあり
>ます。よかったらご利用して普及に努めてみてはいかがですか?
>(参考)『捜査研究NO.679』P60〜70
>(参照)
http://www.ninja.co.jp/ >投稿 ハスカップ | 2008/01/28 01:45
反論しても瞬殺な上に返す刀で(ry
>匿名プロクシーを利用したコメント投稿をはじくシステム
既に反論されてるけどw2chが既にそうなんだから説得力ねー。
今日3本目かな?新エントリw
>表面的にであれ問題が解決に一歩進むのであれば、それは無駄ではないし、表面的であることを理由にそれを躊躇すべきではない。
普通の日本人が書けば3分の1位の文章になると思うんだけど、どうしてあそこまでダラダラと書くかな。自分でも収拾つかなくなっているような。
新エントリ@「荒らしはスルーするとエスカレートする。」
>米国でも、自分より社会的に高い地位にいる女性を憎む差別主義者がそこそこいますから、女性ブロガーは性的犯行予告を含めた匿名コメントによる攻撃を受ける機会が多いそうです。
「米国」を「日本」に
「女性」を「弁護士」に
「性的犯行予告」を「法的制裁や嫌味」に
「匿名」を「弁護士」に
変えれば大阪府知事選のコメントの意味が理解できる。
もちろん一般論なので,2ちゃんねるの弁護士スレにも当てはまります。
>>549 自分が提唱する個人情報だだ漏れ制度が採用されて、逆に自分に不利な状況になったら、
警察国家・ファシズム・監視社会とか言いそうな予感www
>>553 それって、HPとかブログを作っては、すぐにダメにしてしまう典型の
真性厨房管理人の言い分そのまんまじゃねえかwww
宙に向かって空振りパンチを連打している相手の拳に向かって
自ら全速力でダッシュして顔面から突っ込んで行くみたいなもんだろw
>>554 一般人にとって目的と関連性の無い売名は百害有って一利無しなだけだろwww
誰が言ったかでなく何を言ったかのみが重要な他愛も無い雑談や下関係の相談のようなものを、
わざわざ名札をぶら下げてする意味はどこにあるんだ?www
>>557 どこかの誰かは自分に批判的な発言をしたコメント者の生IPを提示して
プロバイダに発信者情報開示請求を行っては断られまくっているそうですが、
恥というものを知らないのでしょうか?もちろん、別の話です。
>>559 >普通の日本人が書けば3分の1位の文章になると思うんだけど、
>どうしてあそこまでダラダラと書くかな。自分でも収拾つかなくなっているような。
かの文豪北壮夫も躁状態の時によくやらかします。
でも、悔しくて単に頭に血が上ってテンパってるのと躁状態とは、また違いますからね。
>>560 わざわざ女性ブロガーの個人情報を開示する事によって性的犯行の危険に晒すと言えなくもありません。
まとめ:誹謗中傷が無くなっても全然嬉しくはない。耳の痛い批判を封殺したい。
売名によるメリットは享受したいがデメリットはゼロにしたい。他の全員が俺の都合に合わせればいい。
本当はITは苦手なのでBBQのようなシステムの存在すら知らない。
何か一言言い返さなかったら負けかなと思ってる。
>>562 ここ数年間の悪あがきとダラダラとした悪文長文の全てが四行にまとまっちゃった
はたして「ITは苦手」というレベルで済むのでしょうか、と小一時間。
本当はIT知識は皆無なのでBBQのようなシステムの存在すら知らない。
ループバックアドレスもサーバーもLANもインターネットもスクリプトも何も知らない。
実は一本指タイプだったりする。
>>565 ビルゲーツだって1本指だ、指数は本質的ではない
と言うような気がしないでもないではありません。
ハスカップさんが引用した雑誌を事務所の図書館で見たら(日曜出勤〜未明orz)
御本尊の天敵●ッ●ー検事の論文だった。しかも脚注にハッキリ書いてあるよ。
>(注7)「2ちゃんねる」のサイト「踏み台登録確認君 1.03(2007/01/10)」の
>説明によれば,「DSBLチェック(オープンプロクシなどのホストが、登録されて
>います。) RBLチェック(メールの不正中継したホストや、ウイルスメールを発
>信したホストが、登録されています。) BBQチェック(2ちゃんねるで悪用され
>たホストなどが、登録されています。) BBXチェック(2ちゃんねるで広告爆撃
>したホストなどが、登録されています。) Torチェック( SSL オープンプロクシみ
>たいなの。)」とのことである(<
http://sv2ch.baila6.jp/chk_relay.cgi>)。
ズサーε=ε= c⌒っ゚Д゚)っ
同業者のIT法雑誌すら読んでないことが
部外者のハスカップ氏(地方公務員らすい)
からバッチリ指摘されたのと同じだお。
漏れだって御本尊が誹謗する2chが
プロクシ投稿を弾いているのは熟知w
そういえば御本尊はマチムーどころで
2chと「ひろゆき」氏を誹謗中傷して
いた記憶がある(ひろゆきまで参戦w)
>>568 >2chと「ひろゆき」氏を誹謗中傷していた記憶がある(ひろゆきまで参戦w)
確か、ひろゆきは2chの独裁者で、2chねらー達はひろゆきの忠実な下僕として
企業恐喝に従事しているとかいうアレか?w
>>569 「ストリーキングするな」というまともな指摘をされた事に対して、
「じゃあ、服着て風呂に入れって言うんですかっ!!」と逆切れするみたいなもんだなwww
>568
>同業者のIT法雑誌すら読んでないことが
読んでいないということはないでしょう。
読んでも理解できなかったという気がしないでもありません思います。
>>559 表面的に進むって事は、日本では書いてはあるけれども使われない死文が増えるだけなのに
二年前の時点で、この人にとっての"リベラル"=エセ左翼全般って事を自白しちゃってるのか???
現実に逮捕者が出たり外交問題が発生したりしてる諸案件が陰謀論???差別???
あと、 他 意 無 く 女性差別に異を唱えるの自体を誰か批判してるかな?
人権擁護法案は恣意的な運用で無辜の人物を社会的に抹殺可能な規定が問題になってるんだが?
藁人形と曲解と被害妄想も、ここまでくると、開いた口が塞がらない。
つまり、本音では、声のデカい自称弱者と自称被害者の利権こそが絶対という事なのかな?
この人、多分、共産党は大嫌いなんだろうね。
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2006/01/tor_059a.html 荒らされないようにするためには、匿名の陰に隠れて他人を攻撃する行為を積極的に容認し、
悪いのは被害者であると言いつのることが必要なのでしょうね。
あとは、荒らしを平気でする人の逆鱗に触れないように、ネット上ではリベラルな発言は控え、
中国韓国朝鮮総連創価学会部落解放同盟等に関する陰謀論は決して批判せず、
女性が差別されている状態に異を唱えるようなことは厳禁ですね。
そういうことをしておきながら、批判コメントが1エントリーあたり数百から千数百押し寄せてきたくらいで、
またそういう状態がしばらく続いたくらいで文句をつけるのは、
「不特定多数人の前にコンテンツを発表する人の態度」ではないということですね。
「ネット上での批判を素直に受け止めて」陰謀論に与したり、マイノリティに対する差別に同調したりしないのは、
おそらくネット上では非難されるべきことなのでしょう(人権擁護法案絡みでは結構大変でしたし、
大峰山騒動では「女人禁制」に否定的な見解を表明した人はどこも大変でしたね。
ネット上でそういう言動をすること自体間違いということでしょうか。
投稿 小倉秀夫 | 2006/01/10 01:01
>私はコメント欄で「意義のある議論がしたい」と訴えました。そして挑発的な書き込みが来ても、努めて丁寧なレスを繰り返したのです。すると罵詈雑言は最初だけで、その後は落ち着いた物腰の意見、非常にシャープで有意義な分析が続けて書き込まれました。
ここまではっきり言われればさすがに御本尊も気がつくと思うのだけれど。
対談にすればよかったのに、この二人の対談はヘタレ佐○木とは違って面白くなりそう。
おぐりんはもともと著作権方面に熱心な人だったんじゃないかって気が。
ところが昨今の著作権問題はインターネット関連が多かったんで、知識もないのに
そっち方面頑張ってたらいつの間にかITに強い弁護士って言われるようになったんじゃないのかなあ。
ある意味風評被害(´ー`)実際はIT方面に疎いのはそんな理由じゃね?
>575
3行目までの経緯がそうだったとしても、そこで
「いや、ITに強いって言われるけどそんなことないですよ」
と否定するのが、まともな社会人だろう。
「そうですボクITに強い弁護士なんです」
と言い出して口を出しまくるのはただのDQN。
だから言われる「空気嫁」
社会人なら知っとけ「社交辞令」
「私のまわりの技術者の友人は私の考えに賛成してくれています」なんて、そりゃそーだろwwww
面と向かっては言いにくいもんさw
「あんたの考え間違ってるよ。非常識にもほどがあるよ。」とはね
知らない方が幸せな真実はいくらでもある(ゲーテ)。
毎度のように「実名表示なら実名で言えない恥ずかしいことが言えないようになる」
と聞けば,こちらも毎度のことながら
●嫌味、皮肉、当て擦りは?
●卑怯者、臆病者、愚か者と罵倒することは?
と思ってしまう。
少年ではないぞ
「分別を兼ねそろえたにふさわしい40代」へ突入と聞いた
>>575 俺は世の中にIT方面に顔出してくる弁護士がよっぽど少ないだけだと思ってるんだ
>>577 > だから言われる「空気嫁」
> 社会人なら知っとけ「社交辞令」
>
> 「私のまわりの技術者の友人は私の考えに賛成してくれています」なんて、そりゃそーだろwwww
> 面と向かっては言いにくいもんさw
> 「あんたの考え間違ってるよ。非常識にもほどがあるよ。」とはね
実名強制制度を導入すれば、周囲の人達は、すべからく社交辞令しか言わなくなるという気がしないでもありません。
あと、空気を読んだら負けかなと思ってるので、空気を読む事を強要するなと言って、徹底抗戦します。
空気にもいろいろな意味があるが
T P O
常識or節度
周囲の真意を察する
という意味が多いと言えなくもないです。
もちろん一般論です。
俺の真意を察せ
という意味があるとも言えなくもないです。
御本尊@マチムーどころ
>頭の悪い犯罪者が捕まると言うだけの話で、Antinnyの作者とかは
>未だ捕まっていないわけです。
>投稿 小倉秀夫 | 2008/01/29 11:01
('A`)だから何?●●が言うな。
町村先生どころ
>>小倉秀夫氏
>
> 特定の犯人を「頭が悪い」とネットで公然と誹謗中傷するのはいかがな
>ものかと思いますが。仮にも大学院まで行ってる人だし高度なプログラムを
>組める人なんだから、「頭が悪い」とは常識的にも考えられないし。
>
>投稿 とおりすぎ | 2008/01/29 15:16
禿同。
誰が頭が悪いのかと、小一時間。
この犯人の弁護をすることになったらどうするんだろうな、
と思ったがそういえば、切込隊長の件があったな。
犯人弁護しても100%有罪記録を更新するだけだと思う
0.003%の無罪を採るのは極めて有能で刑事事件経験がないと無理だと思う
粘着に困っているんだったら御本尊にたのめばいいのに>池田氏
ホントにたのんだら笑うけどw
しかし、実名顕示の人たちってホント面白いといえそうです。
>>587 弁護団の公式サイトによると、金子氏は博士ですからねw
>>588 過去の論理との整合性など、どうでもよいではないかと言えなくもありません。
>>590 実名原理主義者の主張内容が支離滅裂なのは、表裏があるせいだと言っても過言ではないと言えそうです。
表:誹謗中傷を無くしたい
裏:正当な批判を萎縮させたい
そのため、佐々木氏や松岡氏達や落合弁護士や町村教授やサスケット氏達から
本当に誹謗中傷だけにピンポイントで対応する方法論を提示されると、困ってしまいます。
御本尊が2chが匿名の卑怯者の巣だと思うのなら
.mxのプロクシ使ってトリ付きで書き込んで、あとでトリをblogで公開すれば良いだけなのに
何でそんな簡単なことが出来ないのだろう?
1.プロクシの使い方が分からない
2.以下(ry
匿名の卑怯者の巣vs実名の罵倒者の巣
新エントリ
>RAG FAIRの奥村さんがコメントスクラムに襲われた件について
>RAG FAIRの奥村さんのブログが、コメントスクラムにあってコメント欄
>の閉鎖に追い込まれました。……
>私がはてなブックマークを付けた時点ではいまだコメント欄は残ってい
>たので、奥村さんの対するネガティブコメントを読んだのですが、当該
>エントリーに対する反論というよりはいちゃもん、いちゃもんでもエントリー
>自体と関係があればまだましな方で、専ら奥村さん個人ないし彼が
>所属するRAG FAIR自体を貶めようというものが満ちあふれていました。
>奥村さんのブログのコメント欄で奥村さんを個人攻撃するコメントを投
>稿した人たちは、……
>そのような卑怯者たちの氏名・住所を知ったところで……
('A`)エントリと関係なく何でもかんでも「匿名の卑怯者」を辱め「いちゃもん」(ry
新エントリ「RAG FAIRの奥村さんがコメントスクラムに襲われた件について」
閉鎖の原因はコレだな ↓
>私がはてなブックマークを付けた時点ではいまだコメント欄は残っていた
ところでコメントスクラムって何?
>>596 暗躍する黒幕が裏で操る匿名者の集団が徒党を組んで計画的にコメントをつける行為。
一例としてニコニコ動画の弾幕「こなあああゆきいいいいいい」等が挙げられる。
だが決してそのコメントをつける集団や団体が日の目に晒されることはなく、
何物にも実体を掴むことはできないが、偉大なる地球市民様はその類稀なる情報網と
真実を追究する気高き精神に支えられた行動力から彼ら闇の組織の実体を掴んだらしい。
しかしどういうわけかその存在や実体を具体的に論理立てて実証することはなく、崇高な
地球市民様は一般人の協力を求めることすらなく孤独な戦いを繰り広げている、らしい。
要するに藁人形による仮想攻撃。
シャドウボクシングの相手が使ってくる技。
邪鬼眼を持つ者だけがその存在を知り抵抗することができる。
カワードやスクラムの用語例や語源を知らない弁護士に言われても……
MMRでいうところの、レジデントオブサンってやつだな
>>602 そもそも「本当に安全かどうか」って話はしてないような...
1.画像チャンネル管理人が海外にサーバ立てれば安全と思ったらしい
2.日本の警察によるネット規制は海外サーバに対抗できなさそう
って見解なだけじゃないの?このエントリ自体は。藁人形?
>>603 そのうち「匿名の卑怯者」は海外プロクシだけなくて
海外サーバ使う臆病者と言い出しそうだいえそうです。
>597>598
THX!
いかにもネットのことが解かってません的なセンスに脱糞w
>奥村さんがコメント投稿者を物理的に襲いに行く(又は第三者を雇って襲いに行く)という事態は想定しがたいので、本当は、こういうコメントスクラムを行って場を荒らす人間の氏名・住所なんてさっさと開示
今度は開示する人物を勝手に選別ってか?おいおいw
なにその選民意識w弁護士ってこういう人ばっかりか。
>>606 プライドを守るためなら過去の判例との整合性などどうでもよいことですよ。
>>607 典型的な矮小化(どこかにいるストーカーや偏執狂,狂信者の脅威を特定個人数例に縮小)
によって「この例は安全だから全体も安全」と言い張る御本尊式弁論ですよ。
もちろん一般的には詭弁といわれるこの手法を使えるのは御本尊だけ。
御本尊以外は実例をもとにした反証ですら「ごく一部の反例」なので無意味なのですよ。
ああ、これは一般的にではなく、御本尊にとってのみでしたか。
っつうか御本尊の詭弁強弁もう勘弁な言いがかりって証拠も出されてないし反証は豊富だし、
どうやっても勝ち目のない弁論をなんで続けているんだ?プライドのためだけだろうけど。
無理な体勢を取りつづけたら誰だって体の調子が悪くなるように、おかしな思考や思想を続けていたら
ココロもおかしくなってしまう。これはごくあたりまえのこと。
リアルに心療内科の受診が必要なんじゃないかと思うよ。一般的に見て。
そういえば
単発的なバッシングは世論やマスコミに原因がある場合も多い
しかし,何年にもわたって全方位で叩かれ続ける場合は叩かれる
側の原因を究明するのが合理的で即効的である
という論文をどっかで見た希ガス
普通は何年も叩かれる前に叩かれている原因を分析して改善するけどな。
>>608 炎上ブログ主の狂シンパが事件を起こしたとしても、何ら責任を感じる事もなければ、
そういう出来事を一顧だにしないという強い信念に基いて活動していって頂きたいものです。
>>610 これといって改善しなくても、放っておけば、普通は、バッシング側が飽きて沈静化するもの。
そうならないのは、改善するしない以前に、火達磨の当人が絶えず燃料を注ぎ続けているから。
燃料投下の中でも罵倒語を乱発して挑発するのはいかがなものかと(ry
新エントリ
>シンポに呼ばれてパネリストになると主催団体の関係者になるの?
やっぱり思うんだけど、実名の人たちって変だ。
おまけに訴えられないようにしているつもりなのか、言い方がホントイヤラシイ。
実名だからこそお互い引くに引けなくなっているとしたら、
やっぱり実名って禁止した方がいいような、ネットでは。
池田信夫んとことか見るとな・・・。
実名VS実名であんなんなっちゃってるからなあ。
おぐりんには「何故か」あの騒動は見えないみたいだけど。
都合の良い例は一事が万事
都合の悪い例は極稀な反例
水伝等に見られるトンデモの典型例ということができそうです。
>都合の良い例は一事が万事
>都合の悪い例は極稀な反例
ディベート学のレトリック例にはよくでてくる。
旧ソ連のプラウダ社説やノーボスチ通信記事に多様されていた。
レトリックの古典的なデフォルトつまり禁じ手(MBA用のBSだとCやD評価がくるぞ)。
ttp://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=7680 > 池田さんは、実名だからあの程度なのであって(とりあえず殺害予告は含まれていませんし、
> 家族に対する攻撃もなされていません。
> また、コメント欄に卑猥な AAを投稿したり、同じような内容のコメントを執拗に連続投稿したりもしません。)、
> 攻撃を加える人が匿名である場合には、あのレベルでは済まない可能性が多々あります。
すげえウルトラC。こういう反論がかえってくるとは予想だにしていなかった。
「だから実名ってすばらしい!」 ってすごいポジティブな思想の持ち主だと言うことができそうです。
その池田ブログに池田氏
>gooIDについて
>……今後はgooIDでログインしないとコメントできない仕様にしました。……
>ただ「実名か匿名か」という不毛な論争の妥協点になる可能性もあるので、
>テストしてみます。……
('A`)
池田ブログ
>Re: 社会に出た著作物の複製・公開 (ikedanobuo)
>2008-02-01 20:42:11
>私は、mohnoさんのようなトラブルメーカーによる私の著作物の公開は認めません。
>先日、ある学会でTさんとOさんに会ったとき、2人とも「mohnoさんの粘着には参る」と言ってました。
Oさんって、もしかして。
実名同士でお前が言うな合戦www
(トラブルメーカー、粘着、ネットストーカーって当該3人全て当てはまるじゃねぇか)
御本尊はトラブルメーカーではありません
周囲にいる匿名の卑怯者がトラブルを起こしているだけです
>>617 何かの昔の坊さんの話を思い出した。
僧侶「この国に悪人は一人もいません。」
武士「それはいかがなものか。」
Q:もし、御坊を口汚く罵る輩がいたら、その者は悪人ではないのか?
A:直接危害を加えなかったので、悪人ではありません。
Q:もし、御坊を追い剥ぎする輩がいたら、その者は悪人ではないのか?
A:命までは取らなかったので、悪人ではありません。
Q:もし、御坊を殺める輩がいたら、その者は悪人ではないのか?
A:私一人だけ殺めて他の者を殺めなかったので、悪人ではありません。
Q:もし、この国の者を皆殺しにする輩がいたら、その者は悪人ではないのか?
A:皆が苦痛に満ちた現世を見なくて済むようにしてくれたので、悪人ではありません。
恥ずかしながら、元ネタが、どうしても思い出せない。
誰か、知っている人がいたら、おながいしまつ。
それと若干違うが
大統領「第三次世界大戦を起こした者は神で人類の英雄だ」
秘書官「えっ,それは逆で,サタンで人類の敵じゃないでしょうか。」
大統領「君,全人類を現世の苦痛から解放して救済するんだよ。」
秘書官「大統領。これが本日の一斉核発射命令の暗号コードです。」
町村先生@町村先生どころ
>右翼の街宣車が来るおそれがあると、へなへなとなることが判明したので、民暴関係者の格好のお客さんに認定というところだ。
「右翼の街宣車」は「罵倒屋の出張放火」と既視感があるとオモタ。
>「不謹慎」だの「いかがなものか」だのの陰湿な圧力を象徴している。
町村先生だから皮肉や当て擦りではないと思います。
ただこのスレのヲチャだと勘ぐって読んでしまったのは漏れだけか?
624 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/02(土) 20:52:06 ID:dqHymb/l0
>624
それを「自意識」と読んでしまうとは、どこの誤読王さんたちでしょうかw
>>625 日本語と頭が不自由なかわいそうな誤読王さんたちと思いますw
新エントリ2連投w
>何も、自分の死後70年間自分の偉業によりその子孫が働かずとも食えるようにならなければ仕事をするインセンティブが湧かないとまで言う気はないのですが
御本尊って子孫いたっけ???
>団体についての憎悪心が先に立って、事の本質を見ようとしない人が少なくないようですが。
こういうことは一度でも、事の本質を見てから言ってくださいね>御本尊
>団体についての憎悪心が先に立って、事の本質を見ようとしない人が少なくないようですが。
団体=匿名等(自説や意見への反対する実名を含む)
と理解すればおk
別に「憎悪心が先にたって」じゃなくて、
(1) 間違いを指摘して誤り訂正を求めるだけ
(2) 明らかな誤読や藁人形を批判しているだけ
(3) 嫌味皮肉当て擦り誹謗中傷罵倒は止めよう
(4) 実名掲示しているならより一層発言には責任と節度を持とう
というだけのように思うのですが。
>>628 御本尊はネット右翼や匿名の卑怯者という悪意に満ちた思想集団があって
ガッチリとスクラムを組んでいると信じて疑わないからwww
(少なくとも、表向きにはw→自分自身が藁人形師であるという自覚はあるが引っ込みが付かない状態)
藁人形という仮説を立てれば、
仮説の検証追試という同業者のチェック
があるのが常識だが、御本尊は、
それは想定の範囲外なのかな。
>>631 同業者って、藁人形師の同業者は藁人形師だから藁人形の出来栄えの評価しかしないのでは。
仮説をチェックするのではなく仮説がいかに自説の都合によいかをチェックするわけです。
まあ、ニッチな業界なんで藁人形師の数そのものが少なくなってしまって、今では無形文化財の
一歩手前みたいな状況ではあるようですが。
絶滅しそうになったら害があっても保護されるのは結核菌のようなものを見ればわかります。
いわゆる詭弁の研究用に藁人形師も最小限の数だけ研究所内で保護されるというわけです。
というより、藁人形師のやり口が記録・分析される、といったところでしょうか。
>いわゆる詭弁の研究用に藁人形師も最小限の数だけ研究所内で保護
だったらキチンと保護して人に迷惑がかからないようにしてほしいorz
ちゃんと隔離しないとね。
隔離して保護する価値のある高度高尚な詭弁ならばですけど(ry
新エントリ
>少ないのは弁護士の数ではなく国選の報酬
>本日の朝日新聞の社説を書いた論説委員は、きっと頭が悪いのでしょう。
本日のエントリは、間違いなく名誉棄損罪・侮辱罪でしょう。
それにしても、マチムーどころといい、本日の新エントリといい、
御本尊は、人を「頭が悪い」と誹謗中傷する癖がありますね。
何か起きる前に言葉づかいを自重された方がいいと思います。
橋本弁護士兼大阪府知事の二の枚になる前に。
そうでないと,御所説の匿名禁止実名強要が崩壊します。
朝日新聞の 2008/02/03 朝刊社説を書いた論説委員は東京弁護士会所属小倉秀夫弁護士に
名指しで「頭が悪い」と誹謗中傷された、という理解でよろしいか。
仮に氏名が表に出ていなくても、「朝日新聞の 2008/02/03 朝刊社説を書いた論説委員」
というのはおそらく一人ないしは若干数の委員会であることは常識的に理解の範囲ですし、
ましてや朝日新聞の 2008/02/03 朝刊社説を書いた論説委員として氏名によらず指定を
されているわけですから、朝日新聞の 2008/02/03 朝刊社説を書いた論説委員の心情を
慮るに、「頭が悪い」などと暴言を吐かれそれまで積み上げてきた努力なり経験なり知識
なりを足蹴にされ否定される謂れなどないものであって、その心痛、屈辱、どれほどに
辛い想いをなされることでしょうか。
とりあえず実名だからといって誹謗中傷がやまないことの証左でしょう。
むしろそのような二律背反、誹謗中傷、弁護士の素行として正しいものか否か問い掛けるに
相応しいのではないかと思わざるを得ないと感じる人がいたとしても不思議ではありません。
>>636-638 町村教授に対してもだけど、嫌味・皮肉・当て擦りどころか、露骨に暴言を吐くのが珍しくないよね。
いちいち暴言を吐かずにおけない人物は、きっと頭が悪いのでしょう。
もちろん、一般論です。
確か大学教授町村先生に「愚か者だとは思わなかった」と暴言を吐いたのは
御本尊が第一号でおそらく空前絶後でしょう。DQNや荒らしを別にして。
>少ないのは弁護士の数ではなく国選の報酬
>本日の朝日新聞の社説を書いた論説委員は、きっと頭が悪いのでしょう。
もし自分が同様のことを言われたらどう反応しますか?>オグ
そんなことも分からないから批判されてるだけだというのに…
可愛そうに…
>街中のクイックマッサージ程度の時間単価(1時間6000円)で
この厨房みたいな言い草も何とかしてください。
どっちにしても国選をやっていて苦労している人が言うのであればある程度わかるけど、
国選やっている人を馬鹿にしている人が都合いいときだけそういう人を利用するのは勘弁orz
>街中のクイックマッサージ程度の時間単価(1時間6000円)で
私はこの「程度」という言い方に特定の職業に対する侮蔑や差別を感じます。
クイックマッサージってマトモな1人前になるのに結構な修練を要するんですよ。
人間として言っていいことかどうか考えてもらいたいと思います。
最低の人間性だな。
弁護士であるボクチンを崇め奉りやがれ〜とか思ってる人としては
裏返せばそういう考えも出てきちゃうんだろうなというのは一般論として
あるのでしょうね。
だけどマッサージ業界で熱心に習熟努力して開業にこぎつけた人にすれば
御本尊のモノ言いは激怒するのが当然のような気がします。
立場(言う方と言われる方)を逆にして考えればわかりますよ。御本尊さん。
そりゃ
弁護士程度の給料くらい
公認会計士の仕事と時給程度は
某企業法務弁護士が30分5千円程度なんだから
と書かれたら不愉快でしょうね
>>641 改めてワロス
>まあ、なんでもいいけど、サスケットさんがいつもいつも辛抱強く指摘している通りなんですが。
>こういうのは嫌がらせだと、前に教えてあげたのだが、結局理解できなかったみたいだね。
仕事とはいえこうまで言わせる相手とよく一緒に公演できるよなあw
新潟で
二次会設営の中心教授>>防火壁>>必死に付いて行ったが三次会は外された
この差は大きいよ
出張放火魔にはファイアーウォールがデフォ
>>649 >仕事とはいえこうまで言わせる相手とよく一緒に公演できるよなあw
無自覚とは恐ろしいものです。
何も知らぬ幼児なら無邪気で済むところですが。
>>650 >必死に付いて行ったが三次会は外された
kwsk
飲み会も三次会ともなれば気の合う仲間内でやるという一般論でしょう。
>>で説明した例示の一般論で特定の人を指していないと思うのですが。
そう言えば、御本尊って、恥ずかしくなって、ネット右翼という別称を使わなくなっちゃったんだよね。
中道は元より、明らかに左の人からも批判されても、右翼がどうのこうの言って笑い者になっちゃったから。
で、代わりに使うようになったのが匿名の卑怯者と。
でも、実名の人達(しかも名士)から批判されるようになったので、そっちももうじき放棄するのかな?
>>654 読み応えがあった。いい反論だ。が,弁護士は独自に事務所を構えなければならないという固定観念に囚われているようにも思った。弁護士事務所を増やすのではなく,弁護士を増やすんだよ。
それ以外はきっちり論証しながら反論していて,好感が持てた。「国選弁護人報酬が安すぎる」という同じことを主張していても,同じ弁護士が言っていてもこれほどにまで違いが出るとは。
やっぱり,言葉を選ぶ,論証する,論理的に展開するっていうのは大事なんだね。
656 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/04(月) 22:31:33 ID:Uy5/FfXY0
おまいらがいくら反論(ヲチ?)しても、ご本尊には、
「匿名だから」
の一言で片付けられちゃうんだよな・・・
とりあえずROMってきます。
町村教授や松岡氏が反論しても、「匿名の卑怯者に屈した人達」の一言で片付けられちゃいます。
>の一言で片付けられちゃうんだよな・・・
片付けちゃってるのなら、あそこまで顔を真っ赤にして糞エントリを連投しないと思うのですがw
659 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/04(月) 22:59:15 ID:Uy5/FfXY0
即レスとんくす。
ネタ投下。
ttp://www.yabelab.net/blog/2008/02/02-141057.php#c115895 No.88 小倉秀夫さん | 2008年2月 4日 18:57 | CID 115895 (Top)
外部の圧力によって約束を反故にするホテルだということが広く知られたので、
プリンスホテルが一番の負け組ですね。
ネットでは日教組憎しでまともに物が見えなくなっている方が少なくありませんが、
右翼団体が街宣車を乗り付けてやってくるのは日教組の大会だけではないことに注意をすべきです。
例えば、近隣諸国の要人が来日したときのレセプションなども、
プリンスホテルで行うことは今後躊躇されるのではないかという気がします。
改行はこちらで付け加えた。
>659
ぁあ、すっかりスルーの対象者になっちゃってwwwww
>>660 ええっとー昔から言われてますよねー
(もちろん2chでも)
『荒らしはスルー』wwww
あ、一般論ですんで、というかネットの必須知識w
>>658 レッテル貼りでいい加減に片付けて、ちゃんと反論せずに逃亡って事じゃ?w
>>662 相手が名前だしてても逃げるのはいっしょじゃん。
泣き言を言わせてくれ
マジ泣きたい
なんであそこまで話が通じないんだ……。・゚・(ノД`)・゚・。
>>665 通じないんじゃない。
本当は分かってて、故意にすっとぼけてるだけだ。
故意にとぼけているんだったら、もう少し違うやり取りになるという気がします。
さり気なく逃げたり、丸くおさめたりみたいな。
御本尊の場合は、あからさまに逃げたり、かえって相手を怒らせたりして逆効果
なことばかりしている。しかもはたから見ると御本尊が負けを認めているように
しか見えないという意味不明なやり方になってるしwww
御本尊とネットイナゴの区別が付きません。
ミイラ取りがミイラになっては元も子もないと言うことができるかもしれません。
独りで行うイナゴ出張放火スクラム
二言目には「金」の問題を声高にいうのはいかがなものかと思います。
卑しいとあらぬ誤解を招くのは本意ではないと思います。
問題点から金銭問題に飛ぶのは中間省略登記みたいで論理の飛躍です。
論理的な思考を経ていないといらぬ疑いを招くのは本意じゃないでしょう。
いくら下部構造が上部構造を規定するといっても,それはロジックで詰めないと。
国選弁護はもちろん、企業経営や企業法務はカネだけで動くものではありません。
ヒト・モノ・カネ・情報の4要素が,企業経営でも法的思考でも大事です。
インスパイア元:
「捜査研究」No.679『第69回ハイテク犯罪の課題と展望(新春エッセイ)』58P
672 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/05(火) 18:23:24 ID:08nDON/50
>>3 在学中に弁護士資格取れる人って、数えるほどしかいないんだよね。
オウムのナントカ弁護士もだけど。
御本尊の卒2で合格なら早い方だよ(当時)。
落合先生は4年生の現役合格だったな。
早いだけじゃ意味がないという証明としての存在。
ところで池田ブログの新エントリに反応すると思ってたんだけど、マダー。
goomailは持ってるんだからIDあるはずだけどなw
早いだけじゃ女性に嫌われるだけですがw
サラマンダーよりもはやーい
下るのが早いならゲリマンダー
>>665 だんだんおもしろくなってきて、
そのうち、議論を求めれるわけじゃなくて
クダ巻いてるだけなんだなあとしみじみ納得
最後にはやさしい気持ちに到達するよ(´ー`)
>>667 とぼけてるというのは微妙に違う。
負けを認めたくないだけ。勝てなくなっても勝とうとするからこうなる。
したがってさりげなく「逃げる」なんてありえない。あるとしたら勝利宣言して逃げるw
丸く収まるなんてない。叩きたいんだから。
そういうわけでむかつく隊長を叩きたくてしょうがないけど勝てないので、
ガンムシして「素人が適当なこと言ってますが」と他人に向けて婉曲にたたいたりするんだ。
よそでやってるのもほぼ同じだよ。
>>678 超ワロタ
隊長は随分前からその境地だよなw
町村センセは同じころからあきらめの境地に突入してるけどwwww
>>679 それを世間一般では負け惜しみとか負け犬の遠吠えと言います。
もちろん、人間社会全体を概括する一般論です。
だいたい、ネットで勝手に勝利宣言なんて、敗北者の常套手段。
勝利宣言すら出せないで嫌味皮肉当て擦りはもっとよくないと思う。
嫌味皮肉当て擦り罵倒の「反論」もできずにガン無視逃走は、もはや(ry
もちろんネット社会の一般論に過ぎませんが。
新エントリ
>匿名規制と銃規制
>日本におけるネットの匿名規制についての議論は、米国における銃の所持規制についての議論と似ています。
>……
>「銃の非所持者が銃所持者にがんがん撃ち殺されても、一種の「有名税」として甘受すべき」とか、
比喩の選択設定は人格識見の発露ではないかと、小一時間。
「実名の連続出張放火魔に焼き殺されてもいい」という結論になるのかなw
685 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/06(水) 18:07:58 ID:lPs8m6zX0
>>684 歴史が動く瞬間を目撃したかのような、巨大な衝撃に襲われたが多分気のせいだろう。
686 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/06(水) 18:10:03 ID:lPs8m6zX0
>(中略)とかといった議論はさすがにしない点は・・・
おまいと同じくらい頭のおかしい人は、世界広しといえどもいないから。
>>686 御本人は真面目に印象操作したつもりになっているような希ガス
それとも嫌味や当て擦りとも解釈できると言えそうですが(ry
ttp://d.hatena.ne.jp/equinox79/20080125#1201243587 >女性が問答無用で実名晒すのはリスキーでは?
>小倉先生は以下の様にコメントされました。
># 2008年01月25日 OguraHideo
>現実社会では、多くの女性は、実名を晒しながら社会経済活動を行っているわけですが、
>女性従業員の安全のためには企業はハンドル名での雇用契約等を認める必要があるでしょうか。
>ただ、企業等の組織は基本的に
>・匿名の人(又は業務上関係無い人)に対して不必要に従業員の名前や個人情報を開示しない
>・従業員のプライベートな活動を把握していない(ので開示できない)
>上記のような性格を持っているので、女性が実名でも問題が少ないのだと思います。
>現状でも女性のプライベートを侵害する行為(ストーカー行為等)が問題になっているのに、
>実名制にする事で更に問題を悪化させないだろうかと思い、前述のブックマークコメントを書き込ませていただきました。
>・物理的な制約(距離とかデータ量とか)を受けにくい
>・文字情報なので検索性が高い
>ネットの場合↑の様な特性があるので、現実社会と同じ基準で考えるのはマズいと思うんですけど、小倉先生はスルーなんだよなぁ
>>688 その投稿(トラバ)へは、反論できないのでダンマリ逃亡でしょうね。
いつもならトラバなくても自分から出張放火にでかける人が(ry
最近出張が少ないと思っていたら、はてブで放火しまくっていたのかw
突っ込みどころ満載で手がつけられないが、
>何度も同じ話を繰り返すようで申し訳ないのですが、
この言葉さえ嫌味にしか聞こえないっていうのがwww
>実名制を採用すれば誹謗中傷はゼロになるという話は誰もしていないと思います。
「実名制を採用すれば誹謗中傷はゼロになるという話」をしているとはどこにも書いてないのに、
「誰もしていないと思います」って、もう何がなんだかw
相手が藁人形論法をしているという印象操作系藁人形作戦???
>という話は誰もしていないと思います。
さんざん批判で浴びせかけられた言葉だから
これで逆襲したつもりなんだと思うのですが
つーかさ、御本尊はここ最近の、これからも厳しくなるであろう世界的な個人情報保護の潮流とかをどう思ってるんだろね。
結局彼が主張する実名制ってのは、非常にクローズドなLAN、しかも絶対的な権限を持った裁定者がいなければ成り立たないんだけど・・・
多分中共のネット検閲の責任者とは話が合うんだろうなー
>>693 >とはいえ、韓国や中国のように政府が実名を義務付けるのはよくない。
>小倉秀夫弁護士は、ISPに住所/氏名と結びついた統一のIDを発行させることを法的な免責の条件にすることを提案しているが、こういう問題に政府が出てくるべきではない。
>本来はFacebookのように、実名で正々堂々と議論するのが当たり前で、匿名の卑怯者は相手にされないという慣習法によって自治が行なわれることが望ましい。
実名の罵倒者も相手にされなくなる(レス付かずスルー)という壮大な実験が始まっている・・・
「匿名の卑怯者」語は,御本尊の専売特許でなくなる。
定義要求を無視していると,誰かが定義づけを定める危険。
御本尊より池田先生の方がネットでの影響力が格段に強いから。
池田って、いつも必ず御本尊とは違う意見だって強調するよね。
同じ穴だと思われるのがそんなに嫌なのかw
>>697 御本尊と同じ意見を連呼するのは誤読王達でしょ。
一般人も逸範人も御本尊との差異を不自然にまで強調する定めのようなもの。
>>692 いんや。
自分が検閲されたら激怒するくせに、他人には検閲を受け入れろと言い張る御仁なので。
>>693 >どんなルールも嫌だという人は、2ちゃんねるへ行けばいい。
これはこれで痛い発言。
2chだろうが、犯罪書き込みした連中は何人も捕まってるし、
ソース無しの感情論をぶちまける奴は言い負かされて終わり。
あと、住所氏名等の個人を特定する情報に関しては、まだ分かるとして、
出身大学まで含めてくるのかよwww
あれだよ、未だに「匿名掲示板」というインターネッツでは犯罪予告とかしてもバレないとでも思ってるんだろうね。
何しろ、ITに疎い人でも「IT弁護士」を名乗れるご時世だし。
勿論、一般論だけど。
>ITに疎い人でも「IT弁護士」を名乗れるご時世だし。
ご冗談を。
まああれはgooブログ側とかの都合で宣伝に付けられたんだろうけど(推測根拠なし)
それでも自分で訂正しないならその責任は負うべきだとは思いますが
あっ、スレ違いの一般論なんて急に書き込んでスイマセンw
>>700 実際に逮捕されているのに、なんでそこまで頑なに「逮捕されない!」と振り撒くのか謎過ぎる。
”いわゆる匿名の卑怯者” はそこまで狡猾な奴らばかりなのかと小一時間問い詰めたい。
新エントリ。
反論を華麗にかわしたつもりなんだろうけど絶妙にズレてる。
ズレ過ぎて360度回転しちゃったみたいな感じに。
>ネット上で実名さえ明らかにしなければ脅迫されることはない、ってことでしょうか。
>現実社会でアクティブに活動されていない方はいいですね。
それが一般人という人種ですよ。弁護士の小倉先生とは立場が異なるのです。
もちろん一般論ですが。
>>702 >ネット上で実名さえ明らかにしなければ脅迫されることはない、ってことでしょうか。
>現実社会でアクティブに活動されていない方はいいですね。
当たり前じゃん。知らないんだからリアル経由ではされないよwwwwwwwww
隊長がさんざんあんたと違って趣味でやってる個人はどうするんだって問題提起してたじゃないか
やっと気がついたのかwwwwwwwwww遅ええええええええええwwwwwww
って、言われたらなんていうんだろう。
歴史のお勉強
フランス革命を成し遂げたのは匿名の多数派(サインレト・マジョリティ)です
ノイジー・マイノリティー(実名誇示の罵倒者=国王⇔誤読王)ではありません
これが現実社会の史実です
>ネット上で実名さえ明らかにしなければ脅迫されることはない、ってことでしょうか。
>現実社会でアクティブに活動されていない方はいいですね。
私はネット上で実名(個人情報)さえ明らかにしてないので今まで一度も脅迫されたことはないのですが、
そんな私も現実社会でアクティブに活動していたりします。
むしろ実名さえ明らかにしてないのに脅迫されるとは、
その方はどんな行動をしたのかという因果関係に興味がそそられそう、とはいえそうです。
まあそんな私にもネット上で実名さえ明らかにしてないことに対して「それは卑怯だ。個人情報を公開しろ。」的なコメントをして
『攻撃』する愚か者はいるので困ってしまいます。
>匿名性が保障されたネット環境では
匿名性が保証されてないから2chの爆破予告は全員逮捕されて有罪だよ
弁護士が民事で手を抜くと匿名みたいにみえるだけだよ
だいたいIPアドレスで自己のパケット発出元を伝えないと
相手とTCP/IPでハンドシェイクできないじゃんw
野良無線 LAN で適当な IP アドレス貰っちゃえば匿名性が高まるな。
すると今度は無線カードの MAC アドレスをどうやって変更しようかって話になるかな。
ハンダ鏝もってきて改造でもする?
>>706 まあITやネットの現状に疎い人にはそんな専門用語は分からないんでしょう。
もちろん、一般(ry
>現実社会でアクティブに活動されていない方はいいですね。
しかしこれってさ、「匿名の卑怯者(笑)」の
自宅警備員乙wwwwwwwww
ニートキモオタが人生勝ち組の俺様に歯向かってんじゃねーよwwwwwwww
てのとどう違うのか正直俺には分からんなー
というか、御本尊の御説を一般人の一般論との偏差で理解するのは
極めて難解きわまるフェルマーの最終定理の解説みたいではないかと
>ネット上で実名さえ明らかにしなければ脅迫されることはない、ってことでしょうか。
>現実社会でアクティブに活動されていない方はいいですね。
いつの間に、ネットで実名を晒した事に起因する脅迫の話が、
ありとあらゆる状況における脅迫全般の話に拡大されているのですか?
悪い意味で負けず嫌いの意固地なトッチャンボーヤですか?
それとも、本物の馬鹿ですか?
>>700 >あれだよ、未だに「匿名掲示板」というインターネッツでは犯罪予告とかしてもバレないとでも思ってるんだろうね。
抜けた人の言う匿名というのは血に飢えた無敵のスーパーハカーか何かなのだろうか?w
>>706 批判を誹謗中傷と言い張って発信者情報開示をプロバイダに迫った場合に関して言えば、
手抜きしようが全力を尽くそうが無駄と考えられます。もちろん、一般論です。
>>710 >匿名というのは血に飢えた無敵のスーパーハカーか何かなのだろうか
人間というものは、得てして自分の知らない能力を持つ者を過大評価し恐怖の対象とする傾向にあります。
もちろん一般論です。
IT知識の出鱈目ぶりを投稿して自分自身の社会的評価を下げたとき
自分自身に対する名誉棄損罪が成立するんだろうか・・・と小一時間
そういうのは,自爆テロとかいうのジャマイカ
>beyondさんのエントリーに対するはてなブックマークコメントが面白いことになっています。
この人が面白いとかいう時って本気でムカついている時なんだよな。
>現実社会でアクティブに活動されていない方はいいですね。
御本尊のやっていることってネガティブな活動にしか思えないのですが。
>>708 御本尊は本質的には同じことを言っていても言い方さえ変えれば何を言ってもいいと思っているんでしょう。皮肉という言い方を覚えたばかりの小学生みたいなwww
ネット実名制は,それ自体一つの選択肢でそれなりの政策ではある(漏れは反対だが)。
問題は,過激に主張する罵倒者が大杉で,ネット実名制への嫌悪感を拡散していること。
巧妙な「逆褒め殺し」の陰謀なのかと疑ってしまうくらい。
もちろん一般論だが。
マチムーどころ
>発信者情報開示請求権において、違法性阻却事由が存在しないこと
>の主張・立証責任を開示請求者に負わせる多数説及び下級審判決
>の問題点が、そこには現れています。
>投稿 小倉秀夫 | 2008/02/08 11:33
つまり違法性が阻却される公正な論評や正当な反論なら
匿名の卑怯者臆病者でも開示請求できないから(ry
>どんな違法性阻却事由があり得るのかと求釈明したら、そんなことは開示請求者の側で考えることだと、回答を拒否されましたが。
これって、どういう風に書いたらいいか教えてください、とお願いしたら、
そんなことは自分で考えろって言われたよ。ということでしょうか???
聞き方が悪かったんじゃないかなあ。いつもの皮肉満載の書き方したんじゃだめだと思うよw
違法性阻却事由は法律のプロの弁護士先生が考えることでしょう(ry
>回答を拒否されましたが。
まさかそこで手も足も出ず黙って引き下がったのか?オグリンは・・・。
ITに疎いIT弁護士なら、法律に疎くて弁が立たなくてもおかしくないよね。
まあ、言うまでも無く一般論だが。
ISPの法務担当者は落合先生やハッカー検事やIDFの講義に通って
みな熱心に勉強してますから(技術者からは社内で講義受けているし)
違法性阻却事由を勉強していない弁護士の存在が理解できない。
いわんやIT知識に間違いを書く弁護士は信用されないのかも(ry
>>717 >つまり違法性が阻却される公正な論評や正当な反論なら
>匿名の卑怯者臆病者でも開示請求できないから(ry
匿名の公正な論評や正当な反論を封殺するのが真の目的なのだから、
誹謗中傷のみにしか対応出来ない現行制度には不満で仕方ないと言えなくもありません。
反論権の行使は昭和50年代から裁判所が判例で認める違法性阻却事由だが。
違法性阻却事由でISPが「反論」してきたということは……
マチムーどころ
>事業者としては、むしろ、その種の違法行為に活用して
>盛り上がってくれることを望んでいるのだと思います。
>投稿 小倉秀夫 | 2008/02/09 12:35
みなが真剣に議論しているところで根拠レス ('A`)
片腹の痛い新エントリ2つ
>匿名で情報のやりとりをする匿名ネットコミュニティと、実名で情報のやりとりをする実名ネットコミュニティとで、「棲み分け」をすることは可能でしょうか。
自分がさんざん匿名ネットコミュニティを誹謗中傷しながらこの言い草www
>司法修習終了後奨学金を返済できる程度の手取り収入のある職に就ける人の数を2000人とすると、
また意味不明の決め付けがwそれとも2,000人というのは専門家の間では当然の値なんでしょうか。
>実名で情報のやりとりをする実名ネットコミュニティ
登録制じゃいかんのかト
町村先生@マチムーどころ
噛んで含めるような懇切丁寧な説明に頭が下がる。
>小倉さん、アクセスプロバイダは別に誹謗中傷で盛り上がってくれても、
>自社の会員が増えるわけではないし、自社の課金が増えるわけでもないので、
>盛り上がりで儲ける意図はないでしょう。
>むしろ面倒な客は来ないでほしいというのが本音でしょう。
>盛り上がって喜ぶのは、ホスティングサービスでアクセス数が広告料に跳ね返る
>ビジネスモデルを採っているところかなと。
>投稿 町村 | 2008/02/09 16:04
ISPとホスティングサービスを混同していたんだ!御本尊のご見解とは。
新エントリのこと
>「棲み分け」というのが「お互いに言及したり干渉したりしない」
>ということを意味するのであれば、かなり難しいでしょう。
そう主張する御本尊が匿名ブログで執拗に実名投稿で干渉してますが(ry
こういう意見を言いたいががめに自分で実践しているのでないことはわかりますが。
>ISPとホスティングサービスを混同していたんだ!
これはもうほとんどラーメン屋が味噌と豚骨を混同しているに等しいですなwww
>これはもうほとんどラーメン屋が味噌と豚骨を混同しているに等しいですなwww
どちらかと言うとチャーハン(主食)とギョーザ(オカズ)を混同しているかのうような(ry
御本尊は荒唐無稽な陰謀論が好きだねwww
2chは独裁者であるひろゆきの命令下で部下のねらー達が企業恫喝してるとか言ってたしw
でも、アレって、ひろゆきに対する名誉毀損なんじゃ…?www
町村先生どころ
町村先生も御本尊の出張放火しかも内容が間違いには,
内心相当腹を立てているんジャマイカ。
町村先生の新エントリが御本尊への釣りに見えてしまう。
>2008/02/09 WIKI:匿名の卑怯者が国交省にいる?
>ISPとホスティングサービスを混同していたんだ!
さすがは「IT弁護士(笑)」
「ITにはとりわけ強い(笑)」と言われるだけの事はありますねw
新エントリ
>10/02/2008「被害者」は警察が作るのではない。
ISPとホスティングサービス混同からスレ立て逃避と言えなくもありません。
また極端説のブログからネタを引っ張ってきたと言えないわけではないです。
>小倉先生が「ISPとホスティングサービスを混同していた」だけと分かりましたので、御説明いただかなくて結構です
>投稿 ハスカップ | 2008/02/09 16:21
こう言われてスルーできるようになったとは御本尊も少しは成長したかな。卒園から小学校入学したくらいの成長だけどw
新エントリ
>なるほど、私の考えを理解できないはずです。
まるで自分に考えがあるかのような言い方、あるのは私怨だけなくせにw
>>738 「ISP」と「ホスティングサービス」の項を一生懸命ググって
ハスカップ氏や町村教授を反撃できるコピペを探さしている
かも知れないとは言えそうですがw
御本尊には、せめて
「サーバレンタル業者(匿名プロクシをレンタルする卑怯者を含む)」
くらいは言って欲しかったです。
ひょっとして御本尊がいつも無視して返り討ちにあう
個 人 情 報 保 護 法
プライバシーという人権(憲法13条)
が御本尊の真の敵なんジャマイカ
>「警察の判断」があるまでは放置せよと言われても、それは明らかに不正義であると言えます。
誰もそんなことは言ってないよ〜('A`)
警察を好評価する(と邪推した)コメントには過激に反応するのは(ry
新エントリ、相変わらずすりかえばかりだな。
車掌が暴漢を取り押さえるのは「市民逮捕」とか「現行犯逮捕」みたいな感じで
確か法的に認められていたはずだ。
同様にあまり酷い書き込みを削除する権利も「プロバイダ責任制限法」で規定
されている。
それを超えた範囲、言ってみれば「あいつぁゃιぃからとりあえず踏み込んでみる」
とか、そういった捜査権や判決を下す司法権のようなものを勝手に行使するのは
法治国家の市民としてどうよ?ってのがもともとの問いだろうに。
まあ、ご本尊の考えとやらが受け入れられないのは根底に問題があるからであって
理解はされているよ。うん。「この考え方はおかしい、間違っている」って正しく理解
されている。
>>743 何故、御本尊が人権擁護法案絶対推進派なのかが、すごくよく分かった。
実名強制主義がネットでは危険だね。
●●弁護士の出張●●が実例だよ。
という意見の実証的な流布に努めていると言えなくもありません。
人権擁護法に基づく証拠提出命令や捜索を
●丸弁護士ができるようになったら……
これほど怖いものはありません。
エセ行為の適法化…恐ろしい。
もともとご本尊式実名強制は大雑把に言えば
「気に入らないヤツの住所氏名を手軽にGETして直接乗り込む」
ってのが目的だからね。
正気の沙汰とは思えん。一般論として。
まともな大人ならそんなチンピラまがいの行為の正当化なんて
要求するどころか要求しようなんて仮に考えたとしても口に出して
言うようなことはないと思うんだ。一般論として。
>>725 せっかく今回は 珍 し く 隊長が同意してくれてたのになw
>>739 せっかくググったところを隊長に先にひっくり返されてる場合はどうしたらいいのwwwwww
隊長自重しろww
ただ間違いは訂正しないと・・・誤読王が跳梁跋扈するし・・・
間違いを訂正される→【バカの脳内フィルタ】→誹謗中傷された!→自分の思い通りになる復讐手段をッ!!
もちろん、一般論です。
実名主義は、匿名では恥ずかしくて投稿できないようなことはしない……
その前提をぶち壊すような基本的間違いを恥ずかしくもなく投稿する(ry
逆に考えるんだ、実社会で恥をさらすことを恐れなくなって良いじゃないか、と考えるんだ。
>>755 オグリソ「自作自演乙www」
あ、2ch見てない設定だっけw
>はっきり言ってしまえば、これが「グレー」なケースなんてそんなにはありません。
>発信者への意見照会を行い、違法性阻却事由があることについての具体
>的な資料提供がない場合には、違法性阻却事由なんてないのです。
>投稿 小倉秀夫 | 2008/02/11 00:42
グレーゾーンはない!違法性阻却事由なんてない!
二重の決め付け断定は危険な希ガス
>>757 自称被害者側が黒と言えば黒なんだ!
それ以外は絶対に何であろうと認めない!
根拠?俺は正しい。何故なら、俺は正しいからだ!これで説明は十分だ!
って事か?
犯罪被疑者の弁護という観点から見ても、支離滅裂な主張は裁判官の心象に悪影響を及ぼすのみであり、
かえって、被疑者にとっての不利益となるものであると言えなくもありません。
これを援護したい対象の背中に銃弾を浴びせるにも等しい行為と言ったとしても過言ではありません。
もちろん、一般論です。
ホリエモンが逮捕されたときも、検察は法律の解釈適用を間違えている
という批判を重ねたホリエモン擁護の弁護士先生もいらした記憶です。
もちろん一般論ですが、誤った警察検察批判は、真の警察検察批判を
薄めてしまう危険性が高いと言えるのではないでしょうか。
762 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/11(月) 11:34:41 ID:IsNEFKtK0
町村先生どころ
>たとえば、個人攻撃や罵倒に該当する「チ■カス」「ゴミ」「馬鹿で無責任」
>「愚か者」「ふしだら」「好き者」「臆病者」なんかは違法性を推定してよい
>典型例でしょう(このような罵倒で米国では女子高生が自殺しています)。
>投稿 ハスカップ | 2008/02/11 11:20
('A`)ブーメランなんジャマイカ
新エントリ「誹謗中傷か否かを判断する能力は民間企業にもある。」
なんか本気で可哀相になってきたぞw
765 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/12(火) 07:31:56 ID:v5a6IRAW0
No.9 小倉秀夫さん | 2008年2月12日 01:22 | CID 117611 (Top)
高齢者虐待防止法上の立入調査の拒絶については
「三十万円以下の罰金に処する」とされているのに対し、
人権擁護法案における立入調査の拒絶等については
「三十万円以下の過料に処する」とすることが予定されています。
そして、「過料」は刑法上の刑ではありません(刑法9条)。
したがって、前者で被疑者が逮捕されたからといって、
後者が可決成立した暁には後者に基づく逮捕がなされるという根拠にはなりません。
人権擁護法案が可決成立してしまうと、
ネット上で匿名の陰に隠れてマイノリティを差別する文言をばらまいてストレスを発散している方々には、
自分がそのような活動を行っていることが公表されてしまうという意味で不都合かとは思うのですが、
法律的に明らかに間違っていることを流布するのはいかがなものかと思います。
「モトケン」ブログより。改行は付け加えたもの。
766 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/12(火) 07:41:46 ID:v5a6IRAW0
>法律的に明らかに間違っていることを流布するのはいかがなものかと思います。
ホリエモン事件の適用法条を検察は間違っているという見解を流布(ry
NOVA社長の豪華なベッド付き茶室付き社長室批判はおかしいという見解(ry
また、少なくとも
「技術」的に明らかに間違っていることを流布するの「も」いかがなものかと思います。
もちろん一般論で万人に当てはまることです。
>>765 >法律的に明らかに間違っていることを流布するのはいかがなものかと思います。
よくわかんないんだけど 「何が流布されていて」 「どの法律に即して誤っている」 か、誰か解説お願い。
過料という行政罰が定められているだけなら
逮捕できないということ。過料は罪じゃないから。
ちなみに罰金刑が定められていても氏名住居が判明していると
逮捕できても勾留は認められない(刑訴法60条3項)。
法律的に、あるいは技術的に、または論理的に明らかに間違っていることを流布しても
平気でいる厚顔無恥な輩の場合はどう対応したらいいでしょうか
あまつさえそれを直すようにアドバイスされた相手に対し、逆切れで罵倒、嫌味、皮肉等で攻撃するような
人間として尊敬できない種類の人物であった場合においての対処法は
よくある一般例だな、うん
俺もネットでよく目にするし
>>764 で、民間企業に自分の意に沿わない判断を下されたら下されたで、また、何か文句タレるんだろうなw
民間企業だと法律に詳しく無い人が担当になるかも
↓
そうだ!判断は弁護士がやることを義務にしよう
↓
雇用創出( ゚д゚)ウマー
↓
弁護士は特例で勝手な削除も権限停止でも何でも出来ることにしようぜ!
みたいなことを考えてるんじゃなかろうか。
要するに、警察や裁判所を介さずに弁護士が私人として手を下す手段が欲しいと。
>773
それすらも面倒で「俺が決めたら御前ら即やれ(、俺がやらなきゃ御前ら何もするな)」と
身勝手な法や制度を組んでしまいそうな気がするのは杞憂なんですかねぇ・・・・
何にも考えていない(というか自分のことしか考えていない)というのは、ある意味最強ですよ>御本尊w
いえいえ御本尊は被害者のことを真っ先に考えています。
しかしクライアントの被害者保護を徹底して実名強制となれば
実名曝して被害に遭う未来の被害者増大に配慮してい(ry
×御本尊は被害者のことを真っ先に考えています。
○御本尊は自称被害者のことを真っ先に考えています。
被害者認定は民間でも容易なので弁護士が認定すれば「自称」ではない
という線が濃厚だと思うのですが。
ボツネタ
>OguraHideo 2008/02/13 08:49
>新聞各社は、是非とも再販制度を廃止した上で、
>宅配体制を維持してもらいたいものです。
当て擦りはイクナイ('A`)
もっとストレートに書いていただきたいと思うのですが。
エントリ@ボツネタ
>匿名の卑怯者、逮捕!
電子メールを御本尊が解説されてます。
ストレートに書いているので好感度がうpするかも知れないと思うのですが。
783 :
781:2008/02/13(水) 13:37:08 ID:jCRj9RYj0
訂正:
× ボツネタ → ○ 町村先生どころ
吊ってくる……
故意ではないとは言え、それは町村教授に対する嫌味・皮肉・当て擦りですよ(謎
>>782 どうぞ、詳しい人がおられましたら、御教授下さい。
その場合、メールヘッダから差出人のIPを調べて、ISPに発信者情報開示請求するという事は可能でしょうか?
フリーのWEBメールを利用する際の海外串云々の問題は置いておくとして。
メールヘッダが偽装されていなければ
メッセージIDや
Received: from ・・・・ (・・・ [XXXX.XXXX.XXXX.XXXX]) by ・・・・・
で,リモホやIPアドレスがばっちり出ているよ
メールヘッダを追ってwhois使って北海道のネカフェを特定したことがある。
メールのタイムスタンプにはネカフェ利用時間が記録されているしw
偽装している居ないに関わらず、開示請求自体は可能だろうと思うよ。
ISP 側の通信ログと照らし合わせることが出来るならば、2〜3日で偽装かどうか見抜くことも可能だろうし。
>>788 ITやインターネットにめっぽう強い弁護士でないと難しいと思います。
となると、この発言は…?
↓
> 電子メールの場合、現行のプロバイダ責任制限法の対象外なので、
>警察が動かない限り、そもそも民事では解決が困難であるという問題があります。
>その辺は、ネットカフェ以前の問題です。
> 私には、電子メールの受け手すら、送り手が誰であるのかを知ることが許されないという
>法制度の正当性に疑問を抱きますが。
>投稿 小倉秀夫 | 2008/02/13 11:24
メールヘッダからネカフェまで特定したら
来店顧客帳簿(滞在時間のあるもの)を仮処分で提出させれば
発信者が特定できるよ
某弁護士がやった例がある
会員登録顧客カードを本人が書いたカードには本人の指紋がベタベタw
小倉先生って自分に送られてきたメールヘッダって見たことないのかなぁ。
ものすごく派手に 「Received: from 〜」 って書いてあるんだが……。
> 電子メールの場合、現行のプロバイダ責任制限法の対象外なので、
>警察が動かない限り、そもそも民事では解決が困難であるという問題があります。
通信の秘密を忘れている
受取人でないと被害届が出せないだけだってのに
ネットワーク負荷への賠償もあるから、spam関係なら喜んで出してくれるはずなんだか
また、トンデモIT知識が披露されたという事だったのか…。
あれですよ、弁誤士センセイはネットカフェなどという日雇い派遣のたむろする場所のことは詳しく知らないんでしょう。
メールヘッダ? 「よくわかるメール」とか「はじめてのインターネット」とかのIT関連本を斜め読みしたりして
ある程度ITに詳しい人ならともかく、日々弁誤カツドーに忙しいセンセイにそこまでの知識を期待してはいけませんよ。
モトケン所でも町村所でも完スルーなのが・・・・、
ひとつの時代(というほどのものでもないが)の終わりを告げているようなw
スルーもなにも、グリースモンキーでNGワードにしてるんじゃないの。
つまり、小倉秀夫なんて人は コ メ ン ト を 書 き 込 ん だ り し て ま せ ん よ ?状態。
>798
www
もうこの際RSSとかのリーダーではディフォルトでNG設定が入っているようになる予感
メールは一対一の通信だから、一対多を意味する特定電気通信ではなく
開示請求の対象にはならないというのが正解。
つまり尾久林も嘘は言っていない。
今の携帯やメーラーならNGが簡単に出来ると思う
その対策をしないで(ry
そんな対策をしたら「匿名の卑怯者の脅威に晒される俺様」を演出でk(ry
御本尊はもしかしてイタズラメールの被害者に対して
>電子メールの場合、現行のプロバイダ責任制限法の対象外なので、警察が動かない限り、そもそも民事では解決が困難である
と説明しているのかと心配になっていたが、隊長が親切に教えてあげていたorz
新エントリ
>東京新聞の論説委員は、自らの号令によって、どれだけの数の弁護士が、人権活動のために人生を捧げると予想しているのでしょうか。
書いたのは中日新聞の論説委員だよ('A`)
805 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/14(木) 22:34:00 ID:5zzk32pB0
同業者の礼節・・・・普通の弁護士先生はそうだよ・・・普通の先生は
同業者を罵倒して出張放火する弁護士は・・・・例外中の例外番外地
御本尊@はてブ
>2008年02月14日 OguraHideo 耳を傾けようが傾けまいが、そうなるだけのことですから。そうなったことについての責任は耳を傾けなかった人が取ってください、としか私たちには言いようがありません
そうなるだけのことって決まってるのか???
俺は言ったからな〜、知らんからな〜とか悲観的な予想を言うだけで、何にもしない奴って何処にでもいるよねwww
で、「私たち」ってモトケンさんのことですか、勘違いしていると思うよ。
>807
医療崩壊と訴訟リスクが云々って話のとき、
聞く耳を持ってなかったよね。
共通IDは色々と(コスト面とか技術面とか)無理がある、
と言われてもやっぱり「聞こえないなー」と言ってたよね。
共通IDの方は実現しそうにないからともかく、
医療崩壊の方は結構現実感を帯びてるんだけど、
責任とっていく気があるようには見えないんだよなー。
……まあ、いつも通りのおぐりんだな、という話か。
自説に不利な点も検証ないし検討しないと支持は得られないのは当然。
いわんや不利な点を批判する者をイナゴとか匿名の卑怯者と罵倒すると(ry
>>809 実名の名士だったらだったで、愚か者だの、匿名の卑怯者に屈しただのと…(ry
ただ一点、匿名という理由だけで
誹謗中傷罵倒がやり放題という
匿名支持者も匿名の圧力に屈した
という珍妙な理由付けで理解困難
実名でも匿名仲間扱いで切り捨て
匿名一点誹謗中傷罵倒主義w
実名の誹謗中傷罵倒による多数の匿名被害者に泣き寝入りを強いる社会をお望みですか?
もちろん、匿名一点誹謗中傷罵倒主義に対する一般論です
新エントリ
25才で30万円なら十分贅沢だろうorz
続・新エントリ
>安定した暮らしを保障して欲しければ
>実は東京新聞の論説委員が言いたかったのは、安定した暮らしを保障して欲しかったら、弁護士になって人権活動なんかしてないで、再販制度と真実性の抗弁によって手厚く守られた大手新聞社に就職すべきだって話しかもしれないですね。
>頼まれもしないのに人権活動なんかやる以上、生活がままならなくなって当然だということかもしれません。
いくらなんでも嫌味な皮肉と当て擦りはイクナイ('A`)
新・新エントリ
>「都会で恵まれた生活」どころの話ではない。
>東京新聞の社説は、……
なんか東京新聞憎しのネタが続くo(;△;)o
少しはデータらしき数字をうpしているので進歩の跡が(ry
だがしかし
「苦労してとった資格だから一生裕福な生活を面倒見ろ」
としか言っていないので広く賛同が得られるかといえば難しそうだと
言わざるを得ないと考えてしまう人がいたとしても不思議ではありません。
「苦労してとった資格だから一生裕福な生活を面倒見ろ」
よりは
頭のいい僕チャンが凡人なら苦労してとる資格持ちだから一生ネットで尊敬される生活を(ry
>2008年02月15日 OguraHideo 新聞社の初任給は22歳時、新規法曹は若くとも25歳、残業手当なし。その間数百万円の借金。しかも、年功序列型の昇給を期待できず、さらに最長9年間の短期雇用。加えて、弁護士会費等は全額勤先負担ではない。
新聞社に入るのだって努力や苦労は必要だろう。この人って、1番努力しているのは自分だ、他の奴は苦労なんかしてないと思っているのか。同じように努力して同じような待遇でがんばっている人はたくさんいるだろうに。
努力してもネット弁護士としての名声があがらない・・・
という人もいないではないと一般論として言えると思うのですが。
どうしようもなく不満なのに、わざわざ、弁護士という職業を選択する人物がいるのは不可解です。
というか、普通の会社とかでは浮いてしまう可能性の高い人物には他に選択肢が無いのかも知れません。
もちろん、一般論です。
. / ̄ ̄` ̄ ̄\
. / .ヽ
//|||||||||||||||||||||||ヽヽ
ヽ|.┏━ ━┓ .i /
. (6|. 《・》 《・》 |6)
|. ∵ ( 、_, ) ∵ |
ヽ∵ rェェェヽ∵./
ヽ .ヽェェ./ ./
. `ー一'
ν速に小倉スレ立っててワロタw
>822
ここで案内すると御本尊も見るので、自分が世間といかに乖離しているか気がついてしまうような。
まあ世間は、金目当てで弁護士になる奴を排除して、本当の弁護士が増えることを希望しているというだけのことなんですけどねw
>>822 おぐりんの言いたいことも判らないではないんだけど、
いつものあの文体だといらん敵を作りそうだなー
とか思ったらやっぱし( ´∀`)
落合先生が同主旨のことを書いているけど
反応が全く違う
上から目線丸出し&語り口が独善的過ぎだからな。
御本尊は自分の文体の問題点に気付いていないのだろうか?
クライアントがブログの文体を読んでクリビツテンギョーしないかと(ry
切込に限って言えば、御本尊の言動や議論の勝敗について、十二分に承知しているようだが。
つーか、人権侵害出来なくなるのが怖いから人権擁護法案に反対してるんだろって言い草は、
治安を乱せなくなるから治安維持法に反対してるんだろって言い草と同レベルなんだよな。
具体的に列挙されている規定の問題点についてのツッコミからは逃げ回ってるし。
問題点の指摘に反論しても、たいてい(ry
だから、「被害者が泣き寝入りする社会をお望みですか」
というテンプレしか使っていな(ry
"被害者"の称号をゲットした人間が高笑いする社会、なんだよな…
>>831 ブラクの差別利権が報道されたら、怪童に「私もブラクになりたい!」て問い合わせが殺到した、てネタを思い出した。
時に、弁護士と言う本来は社会的に尊敬されて高給取りというイメージとは裏腹に、
皆からその専門の部門での基礎知識の欠如を嘲笑されたり、
記事で自分の給与不足を嘆く人は、ある意味社会の被害者と言えなくも無いような気がしないでもないこともないような気がする。
無論、一般論だが。
どうして、人権擁護委員の活動に裁判所がワンクッション挟まないのか?
どうして、濡れ衣が判明した被糾弾者の救済措置が皆無なのか?
御本尊は絶対に答えないんだろうな。
今度は朝日新聞ネタで、薄給への不平不満ストレス解消エントリwww
金がほしいなら、下らない薄っぺらなエントリ書いてないで仕事しろよ!!!
>>834 どんな事を依頼してもすぐさまエントリーのネタにされそうで、
且つ弁護活動に十全の期待が持てない感じがするのかも
知れません。
勿論一般論です。
マチムーどころ
>結婚年齢を遅くすると、未婚の母が増えるだけのようにも思います。
>投稿 小倉秀夫 | 2008/02/17 12:17
その根拠やソースを聞きたい希ガス('A`)
16、17歳でできちゃった婚という「話」はよく聞くから、
彼女たちは結婚年齢引き上げで未婚の母にならざるを得ない。
そういう意味では確実に増えると思う。
しかし、マスコミによく出てくるそういう「話」が
統計に表れるほどの数があるとは思えない('A`)
「入籍できないなら中絶」ということも考えられるし・・・。
>>836 人の婚姻の事より自分の婚姻の事を心配した方が良いのではないかと思えなくもありません。
>836
16才の若妻を狙っているから、遅くすることに反対しているんですね、
と思われても仕方がないといえそうです。
>>831 道理で隊長がこいつ相手にするとき、
被害者の悲しみ盾にするような卑劣な脅迫には屈しないみたいなことをいうわけだ。
841 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/18(月) 00:11:02 ID:3vSX2ZPk0
>2008年02月17日 OguraHideo 私のゼミ生が新卒時に就職したくなる労働条件でもないですけど。残業手当、休日出勤手当なしで、9年で追い出されて、その間昇級がほぼなしですから。
御本尊は、弁護士になりさえすればバラ色の未来が訪れると夢想していたんだろうな。
かわいそうだけど大人になるっていうのは、そういうことだよ。仕事っていうのは大変なんですよ。
>>836-839 御本尊の根拠レス空想(脳内妄想?)をハスカップ氏が統計でバッサリ
> 総務省統計局2000年国勢調査第3次基本集計報告書掲載表第31表
>によれば、未婚の母は、……15〜19歳はわずか1,611人です。
> これに対し、15〜19歳で人工妊娠中絶する人は、……年間約4万5,000人
>です(「厚生労働省平成15年度保健・衛生行政業務報告結果の概要(衛
>生行政報告例)統計表5人工妊娠中絶件数・実施率,都道府県別」)。
> ですから婚姻年齢の引き上げの有無を問わず、未婚の母よりも人工妊娠中
>絶が圧倒的に多数のままだと思います。
>>842 御本尊は反論したつもりが藪蛇o(;△;)o
>>16~17歳で婚姻した上で出産していた層を必然的に
>未婚の母にしようという話ですよね。
>
> 逆だと思います。そういう層は結婚を控えると同時に出
>産も控えるという話でしょう。誰も「未婚の母にしようという
>話」はしていませんが??
>
>投稿 ハスカップ | 2008/02/18 03:03
844 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/18(月) 07:41:33 ID:BprUrAzY0
あーあー、ご本尊に襲撃されるお・・・・
846 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/18(月) 09:14:52 ID:HyuIxjqW0
>>833 >どうして、人権擁護委員の活動に裁判所がワンクッション挟まないのか?
人権擁護法の趣旨がわかってないバカ
>どうして、濡れ衣が判明した被糾弾者の救済措置が皆無なのか?
デマに踊らされてるバカ
ゆえにお前なんぞの質問に答えなくても無理はない。
>>844 ハスカップ氏は賢明にもブログをやっていないみたいw
850 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/18(月) 19:27:39 ID:vIIxwi9r0
>>848 ヲチスレではヲチ対象が痛々しい失敗や失言をした後には、
何故かageで唐突に単発IDで喧嘩腰の駄レスを書き捨てる匿名の卑怯者が現れるのは良くあることなのでスルーしましょう。
当然一般論です。
>>851 …いや、846の言い方が悪いのは兎も角としてさ。
人権擁護法案に関してはちゃんと理解しとこうや、とは言いたい。
元は法板から来てるスレなんだしさ…
>>851 把握です。
どおりで、反論出来ずに感情論&暴言のみ吐き捨てる姿には既視感があるはずです。
>>853 御本尊の80万円勝訴おめでとうございます。
ところで
>「その表現は稚拙であって迫真性を欠くものであること」
という判決文は誤読しそうで不安です。
マチムーどころ
ハスカップ氏に御本尊がまだ延長戦やっているお('A`)
>>856 隊長には何も言わないくせに(笑)
こいつ、馬鹿は相手にしないというスタンスで隊長に臨んでるだろうけど、
他のどんな煽りにも、特に意味のないバカな煽りに特に過剰に反応するから逃げてるのバレバレ。
小倉秀夫先生が、他人のブログの
コメント欄で議論をやりあってるのを発見。
自分のブログのコメント欄でやれよ、卑怯者とかいったら訴えられちゃうのかな。
万一の時の逃げ道を残しておくためにわざとはてなにログインしないのか?
860 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/19(火) 11:03:24 ID:oAIwXt410
>>858 昔HWJで切れた時に、ヤ○ザが「お子さんはお元気ですかぁw」というのと同じような感じで、
「両親が知ったら悲しむでしょうねぁw」みたいに起訴をほのめかしたことはあったが、
誹謗中傷でもなんでもない普通の反論だったために、当然出来るわけもなく
泣き寝入りして負け惜しみを言ったことはあった。
865 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/19(火) 18:23:09 ID:jgWIPo/6O
しかし、80万って弁護費用出るのかなー(棒
ひろゆきも払わんと思うしw
御本尊は自分を安売りしない弁護士先生ですから・・・。
必要経費抜いて、1万/H換算でマイナスじゃなきゃいいんでない?
ノーチス・アンド・テイクダウン体制ってなに???
説明も何もないということは常識的なことなのか???
>870
早、THX!
ノーティスアンドテイクダウンでググたら出てきた。ただのtypoかwww
で、それが終焉したら何か困ることでも?>御本尊
>>872 いえいえ (^^ゞポリポリ
同業の法律家が用語を乱雑に使うのもどうかと思って。
875 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/21(木) 09:06:01 ID:c/vA154v0
朝から晩までやってますが、少しはその暇を使って
営業しようだとか向上しようだとか遊ぼうとか無いのかな?
あぼーん
↑こういう個人情報の漏えいは犯罪行為に等しいからイクナイ
誤読王の私怨???
>>874 なんだか必死すぎるんだが
OguraHideo 2008/02/21 19:40
「訴訟恫喝をあなたの名前で行うウソ人間」という表現が用いられれば,既に私の名前が訴訟代理人として何者かによって冒用されているものと受け取られても仕方がありません。
今後,そのような事件を依頼されたときには,条件次第では引き受けるかもしれないし,引き受けないかもしれないし,その辺は分かりません。
名誉毀損ないし侮辱が成立してもおかしくない言動を確かにされていると認識しておりますので,引き受けることが倫理に反するとまでは思えない状況にあるとは思っています。
つーか、切込なんぞを擁護するつもりは毛頭無いが、御堂岡の私怨粘着はウザ過ぎ。
881 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/21(木) 22:59:48 ID:nbLHvPGw0
883 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/21(木) 23:29:24 ID:nbLHvPGw0
>>882 OguraHideo 2008/02/21 23:02
控訴期限はまだ先ですが。
>874
> OguraHideo 2008/02/21 23:02
> 控訴期限はまだ先ですが。
で、控訴するの?しないの?
それに答えず「期限は先」ってのは答えになってませんね。
何が御本尊をそこまで駆り立てるのだろう
OguraHideo 2008/02/19 01:03
OguraHideo 2008/02/19 08:35
OguraHideo 2008/02/19 15:11
OguraHideo 2008/02/19 19:55
OguraHideo 2008/02/19 22:47
OguraHideo 2008/02/19 22:55
OguraHideo 2008/02/20 10:40
OguraHideo 2008/02/20 16:32
OguraHideo 2008/02/20 16:38
OguraHideo 2008/02/20 19:35
OguraHideo 2008/02/20 19:41
OguraHideo 2008/02/20 22:56
OguraHideo 2008/02/21 08:22
OguraHideo 2008/02/21 09:34
OguraHideo 2008/02/21 10:45
OguraHideo 2008/02/21 13:01
OguraHideo 2008/02/21 14:24
OguraHideo 2008/02/21 19:40
OguraHideo 2008/02/21 23:02
誤爆分もあるけど面倒なので略
>>885 プライド
基本的にこの手の手合いは必死になっている様を恥ずかしいと自分で気がつかない。
小倉必死だなって言ってみ。
思いっきりかみついてくるから。イヤミ飛んでくるよ。
荒らしではありません、「出張放火」ですよw
>スレ立て禁止ってばかげてますかね。ネット上でいわば「おもちゃ」にされることを甘受しなければならない理由ってあるのでしょうか。
1個目のこれにワラタ
認められなかったということが悔しかったんだろうな。
もしかして、どこかに禁止してほしいスレがあるのかなwww
弁護士ってこうもあからさまに私情を挟んでもいいものなのでしょうか?
もちろん一般論としてですが・・・・
890 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/22(金) 00:44:14 ID:oF7KT2LY0
仕事しろよ、ご本尊
OguraHideo 2008/02/19 01:03
OguraHideo 2008/02/19 08:35
OguraHideo 2008/02/19 15:11
OguraHideo 2008/02/19 19:55
OguraHideo 2008/02/19 22:47
OguraHideo 2008/02/19 22:55
OguraHideo 2008/02/20 10:40
OguraHideo 2008/02/20 16:32
OguraHideo 2008/02/20 16:38
OguraHideo 2008/02/20 19:35
OguraHideo 2008/02/20 19:41
OguraHideo 2008/02/20 22:56
OguraHideo 2008/02/21 08:22
OguraHideo 2008/02/21 09:34
OguraHideo 2008/02/21 10:45
OguraHideo 2008/02/21 13:01
OguraHideo 2008/02/21 14:24
OguraHideo 2008/02/21 19:40
OguraHideo 2008/02/21 23:02
>>888 人様のブログの米欄に乗り込んで火ダルマになるのが出張放火だと思うが、
今回は、自らの連投で米欄を荒らしまくってる。
>>889 そういや、スレタイに関して氏名権を主張するとか町村教授の所で話してたのを見たな。
移動しすぎw
>質が落ちるに決まっている」けれども「質が悪いとわかっていれば別にいい」とのこと
質は悪いが性格はいい奴と、質は良いが性格の悪い奴のどちらを雇うかは悩んでしまうとは思いますけれども、現状のように質も悪いし性格も悪い奴が淘汰されないということはなくなるような気がします。
性格とITの質が共に悪くても企業法務弁護士やっている人知ってますが、何かw?
もちろん私の友人の話です
新エントリ
>「捨て石」を生み出す現場の苦悩と御用学者の脳天気ぶり
>22/02/2008
内容は間違ってないがタイトルがエラク挑発的で品がない
>>895 普通に言えば済む事をわざわざ煽るような言い方をするのは得策とは言えません。
もちろん、一般論です。
ちなみに弁護士は、弁護士法に基づき公私にわたる品位保持義務があります。
弁護士職務基本規程 平成十六年十一月十日 会規第七十号
第一章 基本倫理
(名誉と信用)
第六条 弁護士は、名誉を重んじ、信用を維持するとともに、廉潔を保持し、常に品位を高めるように努める。
だそうです
ボツネタ
>常識的な判断 2008/02/22 20:51
>岡村弁護士は、IT技術プロの弁護士先生ですし、緻密な理論と膨大な調査に裏打ちされているので、とても説得力があります。
思わず行間を読んでしまった('A`)
OguraHideo 2008/02/22 22:30 「2ちゃんねる」でやる理由というというのは,正当ではないバッシングを行うのに便利な場所だからであって,それは本来あるべきことではありません。
本当に正当な批判を行いたいのであれば,正当でない中傷に埋もれてしまう場所では通常行いません。
常駐スタッフというのは一つの体制ですからそれに代替するものがあればそれでも良いのですが,少なくともNotice&takedown手続きを組織的に実行する体制は必要です。
残念ながら,ボランティアが気まぐれに対処している状況下では,「過剰なバッシング」になってしまった場合に適切な措置が講じられることを期待できません。
相変わらず藁人形をいっぱい作っている
理由の説明になっていない
あれだな、ネットワーク事業者(プロバイダ)とネットサービス事業の違いがわかってうれしくてたまらないんだろう。
路上で歌うのもホールを借りるのも歌う側の自由だって判って無いな。
佐々木さんが、「目黒で人殺しが起きたからといって、目黒が悪いというのは暴論」と言っていたのに、
この人ときたら、まだ…。
>>902 目黒の秋刀魚かいな
ヨハネスブルクにもいい人はいるのに
>902>903
おれも思ったんだけど、ご本尊のいっていることって、
中とか韓の人をひとくくりにして罵っている人たちと本質的に同じ思考回路なんだよねw
本気でヤバいんじゃないか、これ。三回に分けて3分おきに投稿とか意味わからん。
もう自分が熱くなりすぎてるのすら理解できてないっぽい。(携帯でやってるのか?それでも必死すぎるが・・・)
壊れかけのレディォーオゥー。
ttp://d.hatena.ne.jp/pr3/20080218/1203340962 >OguraHideo 2008/02/23 08:24
>どれがハンドル名を冒用されたものであるのかを冒用されたと主張する側が具体的に特定せず,
>私に無駄に時間をかけさせようとされていたので,うんざりしたということです。
>ちゃんと議論がしたいのではなく,自分と意見が異なる人間には精一杯の嫌がらせがしたいという人々につきあいきれないのです。
>OguraHideo 2008/02/23 08:27
>動物病院事件にしたって,羽田タートルサービス事件にしたって,
>ちゃんとNotice&takedown手続きを組織的に実行する体制が組まれていれば,
>訴訟にまでは発展しなかったでしょう?
>OguraHideo 2008/02/23 08:31
>例えば,常時3人体制で,メール等での削除依頼を受け付け,
>その投稿のメール欄にちゃんとしたアドレスが入力されていなければ即時削除,
>入力されていた場合は1週間以内に証拠とともに反論しなければ削除,
>という体制を組むことは,資力的にも可能だと思いますが,やらないでしょう。
御本尊は、確か独特の計算をして
2ちゃんねるでも投稿内容監視して削除できる態勢でもたいしてコストかからない
という主張をしていたのに、いつの間にか矛盾することを言い出したorz
>>906 今更そこにつっこんでもしょうがないんだぜ、と思う。
>>907 確かにそうですね。
いつも突っ込みどころ満載だしw
つか、2ch程度の(といっても相当のものだが)規模の掲示板ですら完全に管理なんて不可能なのに、
日本全体のインターネッツの管理なんて無理だろ。
「人権」「民主主義」「チベット」「天安門事件」程度の単語を監視するだけの中共ですら数万人規模の人員を割いているのに。
言論刈りはお金と手間暇という膨大なコストがかかるのですw
ナチスドイツ・旧ソ連KGB・ルーマニアのなんとか……。
インターネットがここまで世界的に普及してしまった以上
監視&削除の義務を求めるのは相当な無理がある。
現実社会でも名誉棄損や侮辱が、軽罪でしかも親告罪とする
立法趣旨(主旨)の検討も不可欠だと思います。
日頃の言動が「監視&削除」される恐怖の日常生活をお望み?
ノーティス&テイクダウンとするなら、それ相応の論文書いてね。
諸外国の実情とか判例とか法理論的根拠(表現の自由関連)とか
それからでしょう。まともな議論の俎上に乗るのは。
「匿名の卑怯者論」「共通ID論」でネットで出張放火を続けても
ドン引きされるだけで費用対効果がよくないと思います。
一般論ですが。
誤った情報の流布は国家体制の崩壊にもつながるのはベルリンの壁崩壊で証明されているが
それを3人でやれってのは絶対無理w
人間の物理的処理能力を超えるに決まっている
それで御本尊は国会議員を知っているからはたらきかけているとブログに書くようになったのでしょう。
またネットワーク法学会とかゲーム雑誌で意見発表されてますね。
それにパブリックコメントの発信にも熱心ですよね。
それらが有効なら出張放火なんかを止めればいいと思います。
出張放火は費用対効果がゼロに近いんですから。
>>909 というか、御本尊の構想を実現しようとすれば、日本全体の管理だけでは足りない。
>>910 恐らくだけど、たとえ、魔術か何かで世の中が御本尊の提唱の通りになったとしても、
「違う!こんなはずじゃなかったんだ!」って感じで御本尊が後の祭り状態になると思う。
で、喪黒福造に「コレはアナタ自身が望んだ事じゃありませんか?」って皮肉られるとか。
暗黒のネット言論監視弾圧時代・・・・
ネットを描いた昔の米国映画ショックウエブライダー
の再来でしょうね(にがわら
>>905 >OguraHideo 2008/02/23 08:31
>例えば,常時3人体制で,メール等での削除依頼を受け付け,
>その投稿のメール欄にちゃんとしたアドレスが入力されていなければ即時削除,
>入力されていた場合は1週間以内に証拠とともに反論しなければ削除,
>という体制を組むことは,資力的にも可能だと思いますが,やらないでしょう。
この人効率ってものを知らないんだねえw
削除要請板みりゃわかるが、たった3人ぽっちがメールで削除を受け付けるより、
今の形のボランティアが、掲示板で一定のルールのもと削除する体制のほうが、よっぽど効率いいのに。
以前、削除要請板のルールなんかクソ喰らえだとか言ってたけど、
何があっても、現実的な対案は提示しないんだよな。
やっぱり、人権擁護法案成立によるノイジーマイノリティの恣意的恐怖政治実現しか頭に無い?
効率の悪い事件処理や勝率の低い裁判を担当していると
効率とか計算合理性とか費用対効果という発想が(ry
弁護士事務所の収入には、依頼者の効率という概念がないのかな?
>>917 >費用対効果
その割には、「時には世の為人の為に採算度外視で働く事」を
「絶対やらない」だの「馬鹿馬鹿しい」だのと腐しているのが、矛盾していて不可解ですが。
ああ、「発言の整合性などどうでも良いではないか」でしたね。
三連投スマソ
というのも
もれの叔父が特許訴訟で勝訴して300万円を手にしたけど、
判決確定まで5年もかかった。
その間に弁護士に払った経費が交通費や日当等で250万円超えていた。
弁護士へ支払った成功報酬数十万円を加算したら明らかに持ち出し。
叔父が裁判で会社を休んだ休業損害と心労を入れたら
「最初から裁判しなきゃよかった。弁護士をもうけさせただけだ。」
と言っていた。
むろん一般論だが弁護士先生や裁判官は効率を考えて欲しい。
検事なんか逮捕から20日で起訴するんだから、やればできるはず。
>>920 まあ、それを言うなら、自然人VS法人のケースも大問題ですね。
特に、公害等で身体を蝕まれた状態で寿命にも資力にも限りのある原告が
潤沢な資金を持ち病気や寿命により死亡する事の無い加害企業を提訴する場合、
長期戦になると、原告が力尽きて、事実上、加害企業の粘り勝ちになってりまう場合も考えられます。
こういう司法そのもののあり方が問われる訴訟が起こった場合、
どこかの誰かと違って手弁当で原告を支援する先生方がおられるのが救いですが。
>>905 2ちゃんねるではガイドラインの作成やフォーム投稿によるテンプレ化などによって
削除の効率性を高めていても、常時ではないがボランティアで100人over体制なんだけどなあ。
ずいぶんと無茶を言いなさる。
御本尊は実態を知らないし調査すらしないで想像と簡単な計算?で
書いているから「無茶」に見えると思います。
たしかスレのカキコチェックのとときも
1カキコ2秒
でチェックできると計算していた記憶です。
しかしなぁ、仮に実名制度なるものを導入して、
その結果匿名の卑怯者とやらが基地外だとか池沼だとか直接的な単語を使用するのを止めると仮定しても、
そうなったら今度は、相手を非難するのに
「夜間の犯罪の防止の為に、午後5時以降は外出禁止にすべきだ、という私の提案に反対するのは、
あなたが犯罪を行おうと考えているからでしょう」
なんつー、アホらしい極論がまかり通る事にならんかね?
>>926 世間の一般人や逸範人はそこまでDQNではないでしょうw
>>926 むしろ、褒め殺しをどうにも出来ずに発狂する御本尊。
「ハンサム過ぎる○○○○さん」とか言われ続けたら、どんな気持ちになるのだろう?
>>928 直メと携帯番号の個人情報教えてください
と言ってくるかも
まだやってるしorz
やっぱりどうしても許せないスレッドが、どこかにあるようですねwww
>OguraHideo 2008/02/23 17:18
>(略)本人が望まないのであれば,特定の個人に関するスレッドは見つけ次第原則削除する,スレ立ては全板承認制にして特定の個人に関するスレッドは立てさせない(略)
>OguraHideo 2008/02/24 02:12
>(略)「スレ立て規制などない」ということは,特定の人物を中傷するだけのスレッドを何時までも立て続けることができるというメリットこそあれ,それ以上のメリットはないでしょう。(略)
「出版検閲などない」ということは略
2chでコテハンやれば、それ用の痛い害では削除通るはずだけどw
コテハンの名前が入っているで
新エントリ
>法務省と文科省との利害の対立
>法務省が望んでいるのは何かといえば,国家T種組ではなく,
>司法試験組が上位の役職に就くことが予定されている役所であるという
>独自の性質を有しているが故に,
>国家T種組と対峙できる経歴の持主を検察官として採用したい
('A`)警察検察叩きが御専門の理由がわかったような希ガス
>>934 自ブログで「P志望も考えていた」と強弁しても
Pになるのは優秀で常識ある人材じゃないと
採用してもらえないんだからしょうがないです
もちろん一般論ですが
PKへの八つ当たりは40杉たら止めましょう
>>933 切込隊長同様、公人認定でアウト。
>>934 もしかして、御本尊って、訟務検事とか知らなかったり…。
>>936 さすがに訟務検事は御本尊も知っているでしょう。
修習生のとき検事志望や判事志望を表明したとご自身がブログで公言してたし、
街弁でなく中小とはいえ企業法務系法律事務所へ就職できたんだから、
そこそこ優秀な成績だったはず(著作権の権威と評価する自称法律家がいた)。
ただ裁判官や検事に採用されるには当時では司法試験の100番以内がデフォ。
また裁判合議体の評議や検事の共同捜査から組織適合性のチェックもありです。
詳細はもちろんわかりませんが、それなりの就職活動したはずですから、御本尊も
訟務検事の存在くらいは把握していたはずです。
ただ、御本尊は、敗訴した事件に関して高裁判事を馬鹿呼ばわりしたり、
検察の捜査や法律構成を根拠レスで誹謗したり(ホリエモン事件)するから、
ネットであらぬ誤解を招いているだけだと思いますよ。
ちなみに法曹の世界では、国家権力(注)は暴走してはいけないものだから、
常日頃から批判の目を向けて批判すべきは批判するのが弁護士の職責で、
相手が国家権力なら多少の行き過ぎがあっても大目に見る慣行があります。
注:ナショナルフラッグキャリアのJALと自衛艦を含むw
ただし民間人や私人を嫌味皮肉当て擦りしたり誹謗中傷罵倒したりなどは、
弁護士もしないものだし、現に大阪府新知事が言動ゆえに逆バッシングですよ。
>>938 仮に、そこで言うところの弁護士が、公権力の暴走を抑止する事にかこつけて、
他国の公権力による内政干渉や外患を誘致したりエセを助長したりする場合、
そういった弁護士の暴走を抑止するためにも、私人の言論&表現の自由を広く認め、
多少の行き過ぎがあっても大目に見てバランスを取る慣習が出来る事が望ましいのかも。
もちろん、一般論です。
>>939 >公権力の暴走を抑止する事にかこつけて、……
>弁護士の暴走を抑止するためにも、私人の言論&表現の自由を広く認め、
>多少の行き過ぎがあっても大目に見てバランスを取る慣習が出来る事が
>望ましいのかも。
公権力暴走抑止に「かこつけて」私人を誹謗中傷罵倒するのは誰でも許されないでしょう。
法的知識に乏しい一般人が多少の行き過ぎた言動をしても大目に見るのが自然です。
ヒント:刑事事件の起訴猶予制度
>938
>ちなみに法曹の世界では、国家権力(注)は暴走してはいけないものだから、
>常日頃から批判の目を向けて批判すべきは批判するのが弁護士の職責で、
しかし、権力の暴走を抑止する為に批判する弁護士がいかに少ないことか。
例えばハテナや2chは罵倒するくせに、社会問題にまでなったYahooオークション等は
一度も批判したことがないという弁護士がいるという。
批判の基準が私怨や私欲であるという弁護士が懲戒されないという法曹世界に
国家権力を監視することなどできるのかwww
>Yahooオークション等は一度も批判したことがないという弁護士がいる
ヤフオクのシステムを理解してないと批判ができないでしょうw
特定の弁護士が罵詈雑言で騒いでもW大同窓弁護士すら相手にしない。
いえ、独身の弁護士先生の話じゃなくて、知事弁護士先生の話だそうです。
品のない罵倒は一般人も逸範人も技術者も他の地方自治体も支持しない。
一般論として当然と言えば当然ですが。イケメンでもTVタレントでもダメですよ。
マチムー所、食い付くでしょうか?
丁寧に「誤読するなよ」「曲解するなよ」「藁人形するなよ」と書いてあるように見えるのは気のせいですね
> 947
> 赤尾晃一の知的排泄物処理場(わかば日記) ←更新停止?
最近も更新してるみたいだが?
小倉式共通ID議論まとめサイト、無くなってる様だが。
>>950 壊れかけのレディオはDAT落ちじゃないのかな?
鏡がないとか?
実名の人は自分の発言に要らぬプライドを持つから意見を撤回しないんだよな。
>>944 遅レスです、御本尊が
やっと喰い付いたみたいです
やけにトーンダウンで論点ズラしてますが
>しかし,弁護士に批判的なコラムを書く方々というのは,どうしてこうも基本的な事実を調べずに思いこみでコラムを書けるのか不思議です。
この人は自分がどう思われているか本当に気がついていないとしか思えませんw
「悪口」なんて曖昧で時代とか政治状況でどうとでも変わってしまうじゃねーか。
日本で「人権を守ろう!」なんて言っても今更何を当たり前のことを? と思われるだけだが、
中国で同じことをしたら18ヶ月の労働矯正、なんつー判決を受けて一日粥1杯で鉱山でツルハシ振り続ける事になる。
>>962 >もう少し真摯に対応してはいただけないのでしょうか。
「真摯な対応」フイタwwwwww
>>962 本人は「荒らし」とか「出張放火」の積もり無いんだろうけど
こういうのを見るにつけ、インターネットに「荒らし」や「誹謗中傷」が耐えないのは
匿名の無責任が原因というよりも、単に空気読めない人が暴走しちゃうのが原因なんじゃないかと思っちゃう。
何よりそのコメ欄がそれを証明してるよなあ(´ー`)この反面教師が!
昔から永遠にかな?
http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/8085ac09a361edb85c37f3c27d27beef Unknown (Unknown) 2005-04-24 16:06:37
小倉さんはすぐ極論を言って批判しやすい仮想的をでっち上げる癖もしくは症状があるようです
Unknown (Unknown) 2005-04-24 16:14:11
>日本の卑怯系blogger(仮名で自らblogを開設することすらできない臆病系commentatorを含む。)
具体的な論の中身でなく、他人の人格に対して攻撃をするのは卑怯かつ陰湿な振る舞いではありませんか、そうですか。
Unknown (m_nakai) 2005-04-24 16:44:51
もうコメント欄廃止しては?
揚げ足取りと「オマエモナー」しか言えない「臆病系」が裸踊りしている廃墟に見えます。
Unknown (佐藤) 2005-04-24 21:44:00
>日本の卑怯系blogger(仮名で自らblogを開設することすらできない臆病系commentatorを含む。)
小倉先生は傲慢かもしれませんが品位は備えていると信じていますので、このエントリーはみなかったことにします。
今、ズームインスーパー見てたんだが
生後五ヶ月幼児虐待死・父親タイホのニュースでおぐらしき人が…
見間違いかな、もう一度くらい繰り返し放送されると思うんだが
チェックよろ
968 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/27(水) 09:42:56 ID:NxQw/uwu0
プラザシティ立川2棟
>もう少し真摯に対応してはいただけないのでしょうか。
それができるくらいなら、ここまで嫌われてないってw
ご本尊のエントリだってほとんど悪口ばかりなんだけどな、いつもどおり
自分の悪口は良い悪口って意味不明な妄想を(ry
御本尊応援人現れる
>通行人 2008/02/27 11:29
>小倉先生は、小倉先生なりの独自の見解で真摯に対応していると思います。
>けして意図的に論点をずらしたり混乱を招いているのではないと思います。
>小倉先生の真摯で誠実かつ上品な熟慮を重ねた活躍に期待します。
いや、褒め殺しだろそれはw
新エントリ
>第2の72条問題
>理想論と現実論はかみ合わない 27/02/2008
御本尊独自の見解論も現実論とは('A`)
>OguraHideo 2008/02/27 12:14
>「悪口を書かせる」というのが素晴らしいサービスであるのならば,(ry
これはもうこのまま放置した方が良いような気がしないでもありません。
このコメントにはご本尊が批判者に対してする態度のエキスが詰まっているような。
恥ずかしいコメントがまたひとつ増えただけでしたね>ご本尊w
誰が悪口を書かせるのが素晴らしいサービスなんていったの?
何所に行っても皆から小馬鹿にされる可哀想な人は、しばしば幻聴や幻覚を見るものです。
もちろん一般論ですが。
ボツネタ
>OguraHideo 2008/02/28 01:35
>●●先生の記述を見ていると,合理的選択をする主体が一方に限定されていたり,明らかに不合理な選択を合理的な選択として強弁するようなところが見受けられますし。
F先生は藁人形だということでしょうか('A`)
その●●には「小倉」が入るとしか思えない('A`)
新エントリ
>先日エクスターンの学生を弁論準備手続きに立ち会わせたところ,「何なのですか,あの弁護士の態度は」といっていましたから,彼らが「やたら尊大」
陰口もネットで公表すれば、悪口なのではないでしょうかw
そろそろ失業しても、沢山貰った鏡を売って生計を立てられそうw
983 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/28(木) 22:00:39 ID:Yy10g3200
乙ー
スレタイワロタw
>983
乙
まだ続くのかw
この弁護士の●●が・・・・・w
意に沿わないネット言論を弾圧するの使命に燃えた・・・
まだ、始まったばかりさw
今日も鏡と藁人形に埋もれて…w
>983乙カレ!
25w
御本尊が見たら、はらわたが煮えくり返るような思いをするんだろうなあ…。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080229/trl0802291533008-n1.htm 「カルト団体と関係?」HP書き込みで批判 男性に無罪 東京地裁 - MSN産経ニュース 2008.2.29 15:33
ラーメンチェーンを経営する企業がカルト団体と関係があるかのような書き込みを
インターネットのホームページで掲載し、企業の名誉を傷つけたとして、
名誉毀損罪に問われた会社員の男性被告(36)の判決公判が29日、東京地裁で開かれた。
波床昌則裁判長は、「名誉毀損には当たらない」として、罰金30万円の求刑に対し、無罪を言い渡した。
波床裁判長は、まずインターネット上の書き込みに関して、名誉毀損罪が成立するか否かを検討。
「ネットでは利用者が互いに反論できる上、情報の信頼性が低いため、従来の基準は当てはまらない」と指摘。
「真実でないと知りながら発信した場合か、インターネット個人利用者に要求される水準の事実確認を行わずに
発信した場合に、名誉毀損罪が成立する」との新たな基準を示した。
その上、波床裁判長は、男性が企業の登記簿や雑誌の記事などの情報収集を行っていたことを指摘し、
「インターネットの個人利用者として要求される水準の事実確認は行っていた」と判断。
「名誉毀損には当たらない」と結論付けた。
男性は平成14年10〜11月にかけて、自身がインターネット上に開設したホームページで、
ラーメンチェーンを経営する企業について「カルト団体の母体だ」などの文章を掲載し、
この企業の名誉を毀損したとして起訴された。
この事件をめぐっては、民事訴訟では男性の書き込みが名誉毀損に当たると判断し、賠償を命じている。
東京地検の渡辺恵一次席検事の話 「判決内容を子細に検討し、適切に対応したい」
>「ネットでは利用者が互いに反論できる上、情報の信頼性が低いため、従来の基準は当てはまらない」
そういう弁護士ブログを知ってます。
特に「従来の基準は当てはまらない」「情報の信頼性が低い」とこで「利用者が互いに反論でき」ないですが。
> その上、波床裁判長は、男性が企業の登記簿や雑誌の記事などの情報収集を行っていたことを指摘し、
>「インターネットの個人利用者として要求される水準の事実確認は行っていた」と判断。
>「名誉毀損には当たらない」と結論付けた。
死ぬ死ぬ詐欺の一件とか、糾弾にそれなりの根拠がある場合は同様に判断される可能性がある訳か。
なんのデータや根拠レスの意見はダメだよという判例でもありますね。
ソースを示せが正しい態度でもあるわけです。
もちろん何の調査もしないで自分の意見を一方的に書きなぐるのは言語道断。
罵倒用語で誹謗中傷するだけで調査も根拠もソースも欠けば不届千万。
もちろん一般論です。
>「ネットでは利用者が互いに反論できる上
反論すら許さず匿名を理由に反論すら全部削除するのはo(;△;)o
この判例でも免責されないんだろうな〜
もちろん「情報の信頼性が低い」から免責されるかもしれませんw
もちろん一般論です。
つまり、発言に論理や論拠が備わっているかこそが判断基準になるのであり、
発言者が実名か匿名かは発言内容の吟味には何の関係も無いという事ですね。
>>997 ネット以前の大正時代の昔から刑法の判例はそうなっているみたいです。
匿名実名で分ける論は他の弁護士先生も首をひねって捻挫しているかもw
>>「ネットでは利用者が互いに反論できる上、
コメント承認制にしている場合は名誉毀損が成立しやすいということか?
(閲覧者が反論しにくいから)どうなんでしょう
>>999 トラバ飛ばせるから免責です、なんて言う弁護士が出るかもw
1001 :
1001:
あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
∧∧ ∧,,∧
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