【あ痛てて弁護士】小倉秀夫１３【釣り餌は匿名】

最近は法廷よりもむしろネット界での注目度が大きいこの方について語りましょう。
ヲチ板ですのでピエロさんに手を出さない人の書き込みをとくに歓迎します。

過去ログ(直前５スレ)
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1138374276/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1136559975/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1134374186/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130717191/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129169117/
本陣レス内容保管所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/21886/

Annex of BENLI(本陣)
ttp://benli.typepad.com/annex_jp/

BENLI BLOG
ttp://benli.cocolog-nifty.com/

BENLI分室
ttp://d.hatena.ne.jp/OguraHideo/

小倉秀夫の「IT法のTop Front」(更新停止・撤退済み)
ttp://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/

べんり
ttp://www.ben.li/

ttp://www.tokyo-hirakawa.gr.jp/staff/ogura.htmlより
小倉　秀夫 OGURA Hideo（1968年 東京都生まれ）

経歴
1991　司法試験合格
1992　早稲田大学法学部卒業
1994　司法修習終了（46期）
1994　弁護士登録（東京弁護士会）
2000　中央大学法学部兼任講師
2001　当法律事務所パートナー
2005　ised@glocom 倫理研 委員

知的所有権研究会事務局長
民事訴訟法学会、情報ネットワーク法学会会員

主な業務：　著作権、知的財産、ＩＴ法
取扱事件：
・中古ゲーム差止訴訟（販売店側○）　　　　　　　　　　・「mp3.co.jp」ドメイン名訴訟（登録者側○）
・ＯＸ脚補正器具実用新案権侵害訴訟（被告側○）　　・ファイルローグ事件（被告側×）
・発信者情報開示請求訴訟（原告側○） 　　　　　　　　・「選撮見録」著作権侵害差止等請求事件（被告側×）

著書
『著作権法コンメンタール』（編集代表：東京布井出版）
『著作物再販制と消費者』（共著：岩波書店）
『判例著作権法』（共著：東京布井出版）
『インターネット・電子商取引の法務と税務』（共著：ぎょうせい）
『インターネットの法務と税務』（共著：新日本法規）等

月刊『ゲームラボ』に「デジキッズのための著作権講義」を連載
その他、『ＣＩＰＩＣジャーナル』等に多数寄稿

おぐりんの宿題帳

[HWJ界隈]
・とっとと切り込み隊長への反論書け
・朝日vsNHKで本来朝日側が証拠を出す必要があったのにNHKに悪魔の証明を求めた理由は？
・コメンツスクラームが共同謀議として罪を問えるって話はいつ雑誌に載るのよ？
・削除された若隠居氏のコメントが「印象操作」「ネガティブキャンペーン」であるとする具体的根拠は？

[Annex of BENLI界隈]
・コメンターに指摘された間違いを感謝すらせずに修正し指摘のコメントすら消したのは何故？
・IPアドレスの動的な振り分けに関する解釈が明らかに間違っているのに直さないのは何故？
・掲示板の書き込みで複数人が「同一」と判断した根拠と該当IPアドレスを公開して下さい
・匿名暴きを「民主主義の敵」とまで言い切ったどの口が崎山氏の行為を容認しますか？
・若隠居氏のBlogが「ネット右翼」のコメントスクラームで潰されたとする具体的根拠は？
・有効メーアド晒せというのは時代に逆行する蛮行ですねー

[全般]
・御自身の唱える「ネット右翼」「コメントスクラム」の定義を明確化してください。
・コメンターの誰が卑怯者なのか？具体的根拠と共に明示して下さい
・残されている「あれだけ攻撃的なコメント」って具体的にどれの事？
・逆に「削除したコメント」はそれ以上に攻撃性を露にした内容だったのですか？
・glocomの議事録ﾏﾀﾞｰ?

[お勉強会]
小倉弁護士は必読です。
ttp://tekipaki.jp/~kazahaya/Marcus_Aurelius/debate/caution.html

◆おぐりん自身による熱湯ヲチ状況が観測可能w
ttp://b.hatena.ne.jp/OguraHideo/ (はてなブックマークのコメント)

◆シンパ？サイト
# 必ずしも、お仲間という話ではありませんが、参考までに
福田関連
ttp://fukudablog.blog6.fc2.com/
ttp://fukudablog.seesaa.net/
ttp://d.hatena.ne.jp/fukudablog/

トニオ関連
ttp://foucault.g.hatena.ne.jp/VanDykeParks/
ttp://d.hatena.ne.jp/VanDykeParks2/
トニオさんの大陸エレガンス劇場　3rd Stage
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1135354937/

Schwaetzer関連
ttp://d.hatena.ne.jp/Schwaetzer/

森関連
ttp://d.hatena.ne.jp/mori_ccho/

◆主要な立ち寄り(放火)先 　# 以下のサイトは基本的に放火の被害者に相当します

[ボ] ボツネタ
ttp://d.hatena.ne.jp/okaguchik/

弁護士 落合洋司　（東京弁護士会）　の 「日々是好日」
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/

Matimulog 南山法科大学院から見た法・裁判・民事、そしてサイバー法
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/

赤尾晃一の知的排泄物処理場(わかば日記)
ttp://www.akaokoichi.jp/

壇弁護士の事務室
ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index/

ARTIFACT@ハテナ系(加野瀬)
ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/

＜小倉弁護士の提唱する小倉式共通ID制度構想について＞

まずは過去ログを読みましょう。
小倉弁護士の本音と建て前、目的と手段など整理し吟味しないと誤読の元です。
過去ログを読むのが面倒な方には以下のサイトが良くまとまっているかと思われます。
＞音極道茶室: ised@GLOCOM倫理研第７回を刮目して見よ！
＞ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000119.html

ちなみにスレ住人の間での小倉式共通ID制度構想に対する認識は
「匿名の陰に隠れる卑怯者による誹謗中傷等による被害を無くす」という小倉式共通ID制度構想の目的には『賛成』。
だが、
1.ネット上でのあらゆる表現を制度下におく
2.導入へのコストはかからない、かかるとしたらISPが負担すべき
3.特に困難な障壁もなく情報を開示すべき
4.正当な反論・批判等でも誹謗中傷に当たる
等々、プライヴァシー無視・実現可能性放棄・恣意的運用可能という問題のありすぎる導入手段・方法に批判・疑問が集まっている、
……というのが大まかな傾向です。

過去ログ(残り)
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124552450/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1119881338/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1118370135/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117076860/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1116243656/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1109064591/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1113286426/

■メール情報の仲介者、氏名公表を検討・民主党
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060303AT3S0301203032006.html
＞民主党の前原誠司代表は3日昼、同党が送金メールを偽物と断定したことに関連し、
＞記者団に「メール情報の提供者は、守るべき立場の方ではない」と述べ、情報仲介者
＞の氏名公表を検討する考えを示した。鳩山由紀夫幹事長は両院議員総会で情報仲
＞介者について「（民主党にとっては）加害者だ。法的措置を取ることも考えないといけ
＞ない」と述べた。

「メール情報の提供者は、守るべき立場の方ではない」

見てください、この一方的な裏切り！　小倉先生、助けて下さい。

はてなのisedに小倉弁護士の回がもうそろそろ来る予感

小倉秀夫の味方は自滅する。(ブーメラン効果または自滅メガンテ効果)
（小倉秀夫に対して、意図して味方した者/彼が例示として味方した者は、高い確率で墓穴を掘る）

議事録が出ると同時に言い訳エントリがアップされるに１００００オグ

福．がそれを誤読するに10000福．

新エントリ＠本陣

＞無実の者を処罰することを可能な限り回避するためには
・・・・無根拠に匿名を忌み嫌い、剥ぎ取ろうとする心根とは
相容れない部分が多々あると思うんだが、一体全体おぐは
どうやって自分自身の中で折り合いを付けているのだろうか？

ご本尊＠本陣新エントリ

＞少なくとも被疑者の記憶内容と異なった自白調書について署名・捺印してしまう動機と
＞いうのが可能な限り排除された状態でその自白調書が作成されたものであることを積
＞極的に立証する責任を弁護側に負わせるのが妥当だということになります。

　「弁護人に立証責任を負わせる」では、被告人や弁護人に著しく不利と思うのですが
　現在は検察官が虚偽自白でないことの立証責任を負っているのになぜだかな〜

新エントリ＠本陣
トラックバックに対する返答なんだろうけど、何が言いたいのか分からん。
あれじゃトラックバックもしてもらえなくなりそうだ。

何だっけ　昔の総理大臣にもいたよね＞　言語明瞭、意味不明瞭

竹下登だったかな

故・大平正芳元首相

>18
いゃ大平は喋り出しに特徴あった(為にお笑ネタにされてた)が
マトモな言説だったよ
>17で正解

将来の小倉秀夫法務大臣

法務大臣は各議院の法務委員会で答弁が命（例：元看護師の（ｒｙ

んじゃダメだ

でも、言語明瞭意味不明瞭でも総理大臣になれるのですから法務大臣くらいは簡単だ、と思うのですがと言って言い過ぎといわれては困ってしまいます

NHKで偽造メール問題についてやっているわけだが

インタビューされてる人
「ちょっとネットの知識がある人なら一目で分かるもので・・・（云々）」

・・・オグリン・・・

いえいえＩＴ弁護士も国会議員も見抜けなかった精巧な偽造でＮ○Ｋの×報と言われても仕方がないと言えそうです。
（本文はフィクションで実在しません。家政婦は見なかった）

いやオグはたとえ偽造メールであっても実名で告発すれば間違いを認めなくても
謝る必要もなかったのに、なんだかなあ。と言いたかっただけです。

だけどご本尊が擁護ばかりする福．にしろ．最初から最後まで本名や実名を隠した卑怯者だと思うのですがｗ

>27
福．が小．に開示していて、当人同士は了解済みなのかも知れぬ＞本名



しかしその場合でも、小．に対して本名開示しているJ2氏のコメントさえも
問答無用で削除した実績があるのだな・・・・・見事にダブスタになるわけで

新エントリ＠本陣
同法第２７条第２項第１号って本来の意味はなんでしょう？

hatenaの方は備忘録にするみたいだな・・・・

＞　なお、各文献等の執筆者、関係者に対する個人攻撃を含むと
＞私が判断したコメントについてはあっさり削除します。

こんな一文をわざわざ書き添えないといけないのは、自業自得とはいえ哀れやね

ttp://benli.cocolog-nifty.com/benli/2006/02/profmurai_on_wi.html
森．福．コンビで何やってんの・・・・

>>31
誤読のシンクロ率強化合宿。

Sは何をきれてるんだ？

>>33

　何かを誤読したからと思われ

チラシの裏以下だな

あのエントリを読んだだけじゃ具体的に何を言いたいのかさっぱりわからん
DQNが「あいつマジむかつくー、ボコボコにしてやりてー」とブログやBBSに書き散らすのと同じレベルにしか思えない

ルワンダ関連のことでfinalventあたりに言ってると勝手に思ったんだが
どっちにしろあの書き方じゃあ、ため息しか出んわ

リアルでチラシの裏に書けと

S.は若隠居と名乗った昔からヒステリー癖が直らんな。

ヒスる割にブツブツ当て擦るだけで、決して具体名を出して議論に参加したりはしない。
匿名の卑怯者とはまさにS.の事。

おぐが釣れそうな記事ハケーン
tp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/06/news019.html

>40
＞　匿名ユーザーからの攻撃を阻止することを目的に、韓国政府は昨年12月、
＞投稿前にそのユーザーの実名を確認するようWebサイトに義務づけると語った。
＞現在、既に多くの韓国サイトでは、ユーザーがアカウントを取得する前に
＞国が定めるID番号を入力するよう求めており、
＞入力された番号は政府のシステムを通じて認証される。
認証サーバを一元化してもパンクしない事が実証されてますね

＞　期待している反応が得られないと、
＞「彼らは怒り、匿名が許されているためさらに攻撃的な行動に出る傾向にある」（同氏）
やはり匿名が許される限り卑怯者は卑劣な行為を止めようとはしないのですね



・・・・・こんな反応でしょうか？よく解りません

それだととてもつっこみやすいな
そのくらいわかりやすいミスを犯してもおかしくないのがおぐりんクオリティ

森＠町村先生
＞>ウイルスがメーラーを利用してウイルスを送る。
＞
＞メール感染ウイルスは、自分自身でメール送信するのがほとんどだと思っていました。

こういっている人がWinnyについて技術的に何か言うのはどうかと思うぞ。
Winny、情報漏洩、検討などでググれば既に十分検討されていることが分かると思うぞ。
一人コメント欄で浮き続けていることに気が付いた方がいいと思うぞ。

>43
自分が浮き続けていることに気が付くくらいなら、あそこまで誤読を指摘されても自分の誤読に気付かないことはないと思われ。

一方、おぐブログには閑古鳥が啼いた

町村センセ新エントリ
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2006/03/nikkei_0280.html
＞さて、小倉先生は明日にでも登場するのだろうか？

わー
とうとう釣り針に「これは釣り針ですよー」と札まで付けちゃいましたー

>40
どうやら出張放火で行く模様

御本尊＠落合所コメ欄

落合先生の見解
(前略)
＞１　匿名性の縮小、排除
＞２　教育、啓発の強化
＞３　実効性ある処罰、紛争解決制度の整備
＞が考えられるでしょう。
(中略)
＞匿名性を縮小、排除すれば解決するという単純な問題でもないと、
＞私も思います。
＞当面は、上記の２及び３を、まず進めることが必要ではないかと、
＞この記事を読んで感じました。
に対して
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20060307#c1141698473
＞# 小倉秀夫 『１なくして３が図れるのでしょうか？』
だそうで・・・

ああ先を越された

2時間44分で食いついている
よっぽど暇なのか？

そして本陣に新エントリ
ttp://benli.typepad.com/annex_jp/2006/03/post_3.html

町村先生のところに出張できないのは、「攻撃」のロジックがブーメランしちゃったからかなｗ

町村所、落合所ともにトラックバックなし＞おぐ本陣の新エントリ

見事に遠吠え状態なんですけどもw

匿名を罵倒する肩書き付き実名さんたちを改心させるような教育、啓蒙って、実際にどうすればいいのかというと非常に難しいですね。私は「あなた方のやっていることはとても卑怯で醜いことだ」ということを繰り返し述べているわけですが、まあ、当面改心しそうにはありません。

福．＠本陣

＞ネットにおける「匿名の卑怯者」はアーキテクチャの産物に過ぎませんから
・・・・誰か日本語訳Plz

>>53

　ミッション　インポッシブル

S.のあの下らんエントリは、>>36で正解の模様。

>>55
>某小倉先生のと、やり口は違うけど、似てますよ。
>どっちも洒落というかアイロニーというか政治的というか。マジメに応対して怒った時点で、負け、ハイ残念と。
誰に対して何を言ってるのか明確でないエントリに対して,、誤読して見当はずれな方向にレスしたならともかく、
「何キレてんだかワカンネ。キチガイですか？（＝>>35-39）」というのは『マジメに応対して怒った』と言えるのでしょうか、っと
まあ、こういうレスするのも「マジメに応対した」と取られるとこちらもなんだか困ってしまいます

俺が低脳過ぎるからなのか
＞洒落というかアイロニーというか政治的というか
という事が１ビットとして判らん。
つまりfinalvent氏は政治の話をしてるから、それはアイロニカルで洒落なんだから相手するのは馬鹿をみるよってことっぽいのは判るが
その三つがパラレルに存在することが、今回の場合に限ってさえも理解できない。
誰か噛み砕いて説明してくれませぬか？

ご本尊のネタより他のネタがメインのヲチスレって（

本当に悩ましい

ごめん、スレ違いだったか…

スレ違いがフツーのヲチスレですからー（ｗ

どのような条件をクリアすれば、真性なヲチスレと認める事ができるのか、知恵を貸してください

>>62

　ムリポ

>>63
どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい

本陣、亀さんがサクっと斬首のうえ隊長がOverKillにも滅多刺し・・・・


自分がエリート意識の塊そのものだと気付いても居ないおぐ先生きのこる

最近のエントリが負け犬の遠吠えにしか見えない俺は誤読してますか？

はい。
もし、
あなたが小倉弁護士あるいはその擁護者であるならば誤読しています

針だけなのに食いついてるｗ
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2006/03/nikkei_0280.html#c6757757

＞しかし、永田メール問題では、自民党が「匿名情報発信に対する発信源暴き」を求めていたことについて、ほとんど異を唱える方がおられませんでしたからね。

暴けといっていたのは発信源じゃなく中継者だぞ。しかも偽造がほぼ確定してから。
読みもしないで都合よく解釈してるのか、読んでも誤読しているのか。

最近のブログでは・・・・・
都合のいい情報だけチョイスして羅列するのが流行ってますね。

>68-69
流石に呆れ果てた
印象操作にしても稚拙過ぎる・・・・・本当に弁護士稼業な人間なのか？＞おぐ

＞本来ならば、真摯な内部告発を保護するために、誹謗中傷対策としての匿名性の制限に反対している方々は、
＞自民党が民主党に対して問題のメールの提供元の開示を求めたときに、これに反対しなければ、主張に一貫性がないとは思ったのですが。

うっはっは、揚げ足を取ろうとして余計なことを書いとるなｗ
おぐ、それはね、一見して「　真摯な　内部告発」じゃなくて「　悪質な　デマ」だったからじゃね？
おぐには見分けがつかなかったかな？
誹謗中傷対策としての匿名性の制限を主張する人は、
真摯な内部告発をした情報提供者が危険に晒されようが、一貫してその個人情報は開示されるべきとお考えなのですね。
俺は、事実無根なデマをあらゆるメディアに売り込んでまわるような情報提供者だったら、
しっかり開示を求めるべきと思うんですけど、世の中にはそういったバランス感覚に欠ける人もいるんですなあ。

悪質なデマを流す匿名に「卑怯者、臆病者、愚か者」と言ってやらなきゃ

>>73
そのとおりですなあ。

悪質なデマを流す匿名は「卑怯者、臆病者、愚か者」
悪質なデマを流す実名は「卑怯者、臆病者、愚か者」
ネットで暴れる匿名は「粘着、攻撃、誤読」
ネットで暴れる実名は「粘着、攻撃、誤読」

俺は、悪質な振る舞いをする者に対して、匿名・実名の区別無く相応の呼び方をするのに躊躇はないねえ。
匿名と聞いただけで卑怯者呼ばわりするバランスの偏った人も、世の中にはいるようですけどねえ。

余談ですけど、永田メールを売り込んでまわった元記者って、
皮肉にも実名であるが故、その悪評を知る人々には相手にされなかったそうですな。
当事者達にとっては、元記者は顔も実名も知られた悪質なデマを流す愚か者だったんですなあ。
我々はそこまでの個人情報を知らなくても、そこに「実名でデマを売ってまわった男がいた」というだけで、
実名だろうがそういう振る舞いをする者がいるのだな、ということはわかるわけです。
で、結局メールは元記者による捏造で、危険があるからと秘匿されたはずの情報保持者は存在しなかったと。
いなかったんですねえ、匿名の内部告発者。
メールごと内部告発者も捏造されたんですねえ。

……あれ？この件から「匿名」がいなくなっちゃったｗどうしようｗ

本尊＠町村所
>>永田メールって、真摯な内部告発だったのですか？
>真摯な内部告発が元になっている可能性を完全には否定できないです

・・・・・福．の百猿トンチ説話を思い出したのは俺だけか？

既に決着のついている話に無意味なIfを持ち込むあたり、見事に詭弁のガイドラインだなｗ
福の100サルにも笑ったが、ご本尊がこのレベルにまで劣化したのを見るのはさらにワロスｗ

完全に否定できないならなんでもありですなー、っと。

んじゃ、
「小倉弁護士がネット上でのあらゆる匿名を否定し、小倉式共通ID制度を主張しているのは、
小倉弁護士の破綻した論理を罪無き匿名のコメンターにさんざん指摘・批判されたからだ。」
・・・という可能性を完全には否定できないです。


( ﾟдﾟ）・・・・・・・・・・・・ん？　　　　　( ﾟдﾟ )　あれぇ？

こっちみんな

本陣がまた煙い

うはｗｗｗ
また何も言わずに直すんだぜｗｗｗ
煙さんに感謝しなよ
てか住まわせてもらってる国とか、あらゆることに感謝を忘れんなよｗｗｗ

＠町村先生のところ

というわけで今回も破綻した論理であることを指摘されて、ぐうの音も出ずに泣き寝入りをするオグリンであった　まる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（自業自得とも言う）

実名の弁護士が匿名の卑怯者に論破されても泣き寝入りするしかないと云う状況が健全な社会の在りようであるとは思いたくないのは当然。どの様な条件をクリアすれば実名こそが正義であると認めることが出来るのか知恵を貸してください。




( ﾟдﾟ）・・・・・・・・・・・・ん？永田代議士？　　　　　( ﾟдﾟ )　あれぇ？ ・・・・・・

わー、町村教授＠町村所
＞今あれは偽物でガセネタでしたと言われても、
＞具体的な証拠を見せられない限り、全く信頼できません。
すんげぇ見え見えの釣り針を更に追加しますかw

おぐが良く吟味せずに丸呑しちまうに5000誤読

経産省部長ブログ「炎上」　ＰＳＥ法巡り書き込み殺到
http://www.asahi.com/national/update/0308/TKY200603080273.html
「わかりやすい言葉で政策を伝えたい」と経済産業省の現役部長が、役職と氏名を
明示して開設したインターネットのブログが、３週間ほどで閉鎖に追い込まれた。
反対の声もある電気用品安全法（ＰＳＥ法）に触れたところ、書き込みが殺到したためだ。
その上、ブログの更新が執務中だったことが問題視され、部長は大臣官房から注意を受けた。

>84
これはブログの閉鎖は炎上が直接の原因ではないということなの。

>85
いや、閉鎖の主な原因は、やはり炎上だろう

ただ町村教授もエントリに書いてたと思うが
基本的に想定すべき事柄に対する本人の見通しが甘かった。
>84の内容は
その甘い部分に「就業時間中に公務員が私的ブログ更新」っつー
迂闊な部分が加わったというだけで。

試みは良かったんだろーけどねー＞経産省部長blog
省庁の中の人が案内しつつ経産省サイトに誘導ってのは悪くない。
でも、勝手にやってた＆心構えがなってなかった＆役職明記＆仕事中に更新、じゃあ
叱られても仕方がないよ。

小倉の永田評じゃないけど、まさに「迂闊」だったんだろうな。

新エントリ＠本陣
＞永田メール問題で永田議員が摘示した事実
・・・・事実？

しかしボロボロだな

あー、法律用語なのね＞「摘示した事実」＠ぐぐる

>匿名掲示板ないし匿名さんのブログのエントリーで書き込まれた場合〜
そんな場合は「ソース出せ」か「妄想ですか？」の対応で一般的には一蹴されるレベルですな
（今回のメール問題レベルなら）

>違法性阻却事由が存在しないことの立証責任まで開示請求者に負わせてしまいます
名誉毀損につき被疑者不詳で訴えて、それをもとに被疑者の情報開示訴えればいいんでないの？
素人考えですまんが

ttp://d.hatena.ne.jp/Schwaetzer/20060309#p2
相変わらずの賢いオレ様気取り。
つーか、「釣れる」って言いたいだけちゃうんかと。

>91
＞喝采喝采、いつもようにエサをたらし、もう釣れる釣れる。
ところが、一番先に釣れるのは誤読王様な件について。
それともおぐりんエントリは針で、誤読王は疑似餌かなにかだということかな？

Ｓ.はもういいよ。テンプレからも外そうよ。
もうなんか気持ち悪い。
俺は落ちたわけじゃなくて一段階上がったんだ、感がありすぎ。
それはお前、逝っちゃったというんじゃないのか？と言いたい。
見る価値無さすぎｗｗｗ

前日のエントリーには森．がコメントしてるしｗ

つまり釣られた魚とは誤読三重死の事なのですねｗ

いえいえオグリンのことですｗｗ
なにせ「コレは釣り針です」と明記してあるエントリ（＠町村先生のブログ）に好んで食いついてくるんですからｗｗｗ

＞喝采喝采、いつもようにエサをたらし、もう釣れる釣れる。
そのわりにｵｸﾞﾀﾝは論破されまくってるわけだが(w
よっぽど「俺って天才！」って思ってるんだろうな。

俺には、状況分析がまともにできない痛いヤツにしか見えないがな(w

>93
俺は隠居疑惑もあいまってＳ．は気になるんだが…
個別スレが必要なんだろうか？
どうみてもここはおぐりんスレです。
ほんとうに(ｒｙ

結局、釣られるだけ釣られて分が悪くなったら逃走して自分の巣で自己満足ですか
その自己満足（というか負け犬の遠吠え）も空しく響くだけ
オグも少しは自嘲すべきだと思う

…あ、自重が正しかったか
でも自嘲もすべきだと思うから間違ってないな、うん

自説を長期間にわたり出張先でも執拗に主張しながら大方の賛同を得られない人も珍しいです。

一般的にはそういった場合、自説の正当性について疑問を持つのが普通の常識の持ち主であるはずですが、
粘着系の卑怯者にはそういった常識が通用しないのもこれまでの歴史が示しています。

粘着系の卑怯者に理解させるような教育、啓蒙って、実際にどうすればいいのかというと非常に難しいですね。
周囲は「あなたの主張している事の主旨には賛成するが、いくつか致命的な問題点もあるので反対だ」ということを繰り返し述べているわけですが、
粘着系の卑怯者だけあって当面理解する態度を持ちそうにはありません。
どのようにして、その頑なな態度を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましいところではあります。
ああ悩ましい。

小倉先生は決して「卑怯者」でも「臆病者」でも「愚か者」でも「粘着系」でもありません。
日本広しといえども、また、吐いて捨てるほど東京に弁護士はいるのに、小倉先生に満腔の賛同をする同業者は一人も見かけません。
以上相違ございません。

＞喝采喝采、いつもようにエサをたらし、もう釣れる釣れる。

ﾛﾝｸﾞﾛﾝｸﾞｱｺﾞｰ、若隠居という者がおぐに釣られたそうじゃ

う〜ん、あのブログは１００人くらい（多く見積もりすぎかな）は弁護士の人も見てると思うけど
一度もまともなコメントが付いたことがないのは尋常ではないよなぁ。
ＰＳＥのエントリなんかは普通のコメントがあってもいいと思うけどな、腐っても実名ブログなんだから。

>Redige par: 憑依 | le vendredi 10 mars 2006 a 10:32

町村所のコメントから連想して四字熟語を並べたのか？
どうせならいっそ漢詩にしてみれば良いのに。

>>105
一応漢詩になっているみたいよ
韻の踏み方がいまいちだけど（ｗ
だけど中国語って字面だけで
何となく意味判るから不思議

削除されたみたい

韓国から（あるいは韓国串で）の書き込みというだけで削除するとは
（注：それ以外の理由が明示されていないのでそう判断する以外にない）、
小倉弁護士は韓国が嫌いであるとある可能性を完全には否定できないです

小倉弁護士は自分以外の全てのもが嫌いです

小倉センセが利用してるサービスって海外の奴じゃないの？

ご本尊には絶対無制約な一方的削除権があるのであれこれ言われても困ってしまいます、という思考があるもより。
それへの世間の評価（ダブスタ、客観的基準の不存在）は別に成立しますが（ｒｙ

>>105>>106
試しに作ってみた。



粘着弁護士位驕

卑怯餌釣匿名魚

力量不足逆落水

求助不来救援者

賢者名士不寄辺

誤読怪魚引深淵

悟鮎性自非清冽

亦汝誘囮被釣身

梅さん＠本陣

さりげなく「ITに詳しくない」「まともな友達いない」と滅多刺しw

ゼミ旅行でもゼミ生が何も書かないのを見れば…

>>114

　詳しく

調べたら一つだけコメントが付いていた
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2005/11/_in_2005_b322.html
でもゼミ生じゃないみたいだし、酷評

懲りもせず町村所で挽回しようと放った言葉が即座にギロチンブーメランか・・・・

ある意味、吉本的なギャグの王道(しょーもない事を反復し続ける)だな

さしやま県議のページ
http://sashi.exblog.jp/3315482/
あっ！そうそう。
　今日ある委員会の質問で先輩の議員さんが「プルサーマルに絡んで、
賛成した議員は落選運動をするというメールがきたが、これは法に抵触
するのでは．．．」と県警本部に質問したそうだ。私もそのあとで、マスコ
ミから聞かれたので、メールのコピーを差し上げました。ついでにと言っ
てはなんですが、県警本部にもコピーを渡して、「これは脅迫ではないで
すか？」と調査を依頼しました。そしてついでのついでにと思って、「最近
佐賀県議の人気ランキングのサイトで私や他の議員に対して、誹謗中傷
のコメントが多いので、誰がこれを書いているか調べてください」と頼んで
おきました。過去にも誹謗中傷の書き込みをして逮捕された人がいたのを
思い出しましたので、警察に依頼しました。
匿名で誹謗中傷なんて暗いですよね！

匿名だろうが実名だろうが誹謗中傷は暗いだろう（ｗ
明るい誹謗中傷があるなら見せてくれ

>>119
そのツッコミにﾜﾛﾀ

＞　治安対策として警官が「見知らぬ人」に職務質問を行うことも実際には行われているのですが、
＞これについて「税金の無駄であるとか、見ず知らずの人からプライバシーを保護しつつ生活する権利の侵害だ、
＞けしからんという話は一般的」ではなさそうです（左翼系にはいても不思議ではありませんが。）。
＞
＞名前: 小倉秀夫 | March 11, 2006 06:37 PM


「警察官職務施行法第二条」
「警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、若しくは犯そうと
していると疑うに足りる相当な理由の有る者又は既に行われた犯罪について、若しくは犯罪が行われようと
していることについて知っていると認められる者を停止させて質問することが出来る」

「見知らぬ人」という要件だけで職務質問しまくっていたらただの職権乱用にしかならんと思うし
そんな異常な警官がいるというのも一般的であるとはいえないようです
もちろんたまたま「見知らぬ人」だから職質する警官も中にはいるかもしれませんが
それがさも全ての事例であるかのように主張するのは無理がありすぎると言えるのではないでしょうか？
一部の事例を出して全体の事例のように印象操作するとは
小倉弁護士は言葉遊びが好きな童心を忘れない大変興味深い脳味噌の持ち主であるとは言えそうです

なんか、小倉語りのガイドラインでもできそう

とは言えそうです。

私たちも　あゆスレ住人みたいに
なれるのだろうか　なれないかもしれないけど

＞これについて「税金の無駄であるとか、見ず知らずの人からプライバシーを保護しつ（以下略）

身分証明を要求されたら応じる義務がある警官が「見ず知らずの人」っていったい・・・
なにこのワンダーランド？とりあえず私が誤読している可能性を完全には否定できないとは言えそうです

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060311#c

あれだけ叩かれたのにまだはてなIDで書き込まないのか・・・。

>122

たとえば匿名の卑怯者により小倉語りのガイドラインではなく
小倉語りジェネレータが出来ることの可能性が完全には
否定できないと言われても困ってしまいます。

>>125関連
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142093764/

>>125
これを踏まえた上の釣りなのか？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141820878/854

854 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/11(土) 07:04:21 ID:X8npIh2X0
>>811
河上イチローがやっていたこと、掲げていたモットーなんて
それじゃなくても既に腐ってるよ。

著書では「誰が言っているのかではなく何を言っているのかが重要」と説いていたのに
松永英明の正体が福井イチローであるとばれるやいなや
「野田はストーカーだから信用できない」と書き込みまくっている。

「メールアドレスを公開していない奴が言うことは信用に値しない」と
本名トラブル相手のnekonekoの日記に書き込んだが、ばつが悪かったのかすぐ消した。

>129
踏まえるどころか意味分かってないと思われ。
いつものピンポダッシュ書きなぐり出張だと思われｗ

ここらでひとつ息抜きを
自分が生まれた国に誇りが持てないあなたに
Which country should you REALLY be living in?
ttp://www.youthink.com/quiz.asp?action=take&quiz_id=1435

僕珍やってみたらオーストラリアでした
なかなかいいとこ突いてる

イギリスだたよ。なぜ？

あ〜なんか珍しい人が突っ込みいれてる。
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20060312/1142120323
＞「小倉秀夫」が小倉秀夫弁護士であるかの本人確認はできず。現状では匿名発言と読むべきか。

本尊＠町村ブログ
＞ただ、IPアドレスは、匿名プロクシーサーバを悪用することが普及してしまった現在、もはやそういうものとしては十分な機能を果たせないというだけの話ですから。

いつ頃から悪用することが普及したんでしょうか？単に自分のブログにプロクシで
コメントする人が多いというだけなのでは？それは悪用されないように予防されてる
だけなんでは？

次のエントリはこれかな？
【佐賀】「ネットで議員中傷、誰がしてるのか」　指山県議　ネットでの県議批判者の個人情報入手を警察に依頼
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142053861/

>>134に対して
名前: sakimi | March 12, 2006 11:53 AM
名前: 弁天小僧 | March 12, 2006 12:00 PM
名前: 町村 | March 12, 2006 01:13 PM

あーあーあーあー、って感じで斬首


コレに対してオグリンは

r（@Д@∩アーアーアーアーキコエナーイ

で対抗すると思われ

防犯対策のために身分証明証（免許証）などの提示を求める公共施設なんかも、町村さん的にはアウトですか。
名前: 小倉秀夫 | March 12, 2006 10:34 AM


町村さん的にアウトかどうかは、こうした諸要素から、必要最小限かどうかによって決まります。
名前: 町村 | March 12, 2006 01:13 PM


言い回しを見るに町村氏もうんざり気味か
いやお遊びモードだろうか

一騎打ちｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ

＞　「ネットを活用して匿名で好き放題に他人に嫌がらせをして何が悪いんだ。
＞匿名の陰に隠れて安全なところから他人に不快感を与える自由は最大限保
＞障されなければならない」というのはネット上では一大勢力ですが、ネット外
＞ではそんなに支持されていませんね。
＞
＞名前: 小倉秀夫 | March 12, 2006 05:15 PM

＞いやぁ、私は小倉さん以外の人から
＞「ネットを活用して匿名で好き放題に他人に嫌がらせをして何が悪いんだ。匿名の陰に隠れて安全なところから他人に不快感を与える自由は最大限保障されなければならない」
＞という発言を聞いたり見たりしたことはありません。
＞
＞名前: 町村 | March 12, 2006 05:24 PM

もう単刀直入に斬首開始ですか＞教授

おいおいおぐよ、「粘着」な「攻撃」はいかがなものかと思います

おぐもツーチャンネルを知っている人の仲間入りか（ｗ

っていうかだれか振ってくれっていうかください
一大勢力ってうわさのツーチャンネルですか？と

どこかの文章、あるいは状況を提示して

＞「ネットを活用して匿名で好き放題に他人に嫌がらせをして何が悪いんだ。
＞匿名の陰に隠れて安全なところから他人に不快感を与える自由は最大限保
＞障されなければならない」

と言っていないとはいえないといえます、なんて書いてきたところで、
勝手に忖度すべきではありませんねの一言で返せるしな

小倉秀夫さんの頭の中では、匿名の小学生や、匿名の主婦の方々や、匿名の法曹関係の方々も
「ネットを活用して匿名で好き放題に他人に嫌がらせをして何が悪いんだ。
匿名の陰に隠れて安全なところから他人に不快感を与える自由は最大限保障されなければならない」
という一大勢力を作って、ネットを利用しているということになるのでしょうか。

きっとおぐりんはひみつけっしゃツーチャンネルのことを言っているんだよ。
ツーチャンネルでは「ネットを活用して匿名で好き放題に他人に嫌がらせをして何が悪いんだ。
きっと匿名の陰に隠れて安全なところから他人に不快感を与える自由は最大限保障されなければならない」
っていう意見が一大勢力なんだ！！

ツーチャンネルは一部の人の心の中にあります。

おぐっちはその防犯思想をまずはリアル社会の完全非匿名化に向けてくれまいか
リアルが完全非匿名化になったらネットもそれに追従するよきっとおぐっち（ぼーよみ）

そんでリアル社会の変革に向けて戦って戦って戦い続けてもうネットに帰ってこないでおくれ

テロと陰口を同列に並べる奴の防犯思想なんか通用するわけねえけどな

>>139
自ら火達磨になるのが好きな人ですね(´・ω・)

出張放火士がジョブチェンジして自爆テロリストになった、ってところかなあ。
文字通り「しょうしん」して上位ジョブになりました、と。

首を落とされる度により腐って復活するから
ポーション飲ませて自滅させるか、威光の強い人にホーリーライトを食らわしてもらわないとダメかも

>>148
誰が上手いこと言えと（ｒｙ

カオリン・・・



素敵だ。

○○士は弁誤士だから問題ないですよ

また金田か。止めてくれ。

たけくまメモ
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/post.html
-----
（略）
結局のところ実名・匿名にはそれぞれメリット・デメリットがあり、そのこと自体はいいことでも悪いことでもない。
実名でも匿名でも「いい発言はいい」「悪い発言は悪い」のであって、時と場合に応じて使い分けるべきだという、
いささか身も蓋もない結論に達しておるわけです。

この議論が不毛になりがちなのは、「実名＝責任がある＝善」「匿名＝無責任＝悪」という図式が、
当事者間の暗黙の前提になっている場合だと思います。なるほど、実名が匿名より
重い社会的責任を伴うことは厳然たる事実なんですが、
（略）
-----
さすが竹熊氏、多くの人に読まれることを当然の前提としている仕事をしているだけあって
文章がうまい＆中庸な感覚を正しくつかんでいる。

そもそも実名・匿名問題などという普通の議論からは逸脱したものとなっているので、比較する方が無理があるというものです。

本尊＠町村ブログ
＞その発言を語ったのか誰であるのかを技術的に容易に把握できるシステムの構築を否定する方々って、結局、「匿名の陰に隠れて安全なところから他人に不快感を与える自由」をも最大限保障していこうというお立場ですよね。(ry

回答？

さすがオグリン、流行に敏感だねえ。

新エントリ＠本陣
＞「ネットの匿名性」なんてこの程度
そりゃ「悪意(もしくは捻じれた自己正義)を持って行動する」相手であれば
実社会だろうがネット上だろうが種々の防壁を乗り越えて害を為すだろうさ

市井の人々の持つ自己防衛の権利や努力を「その程度」と打ち捨てさせて
までして何をしたいんだかなぁ

>156
＞「匿名の陰に隠れて安全なところから他人に不快感を与える自由」
実名である事のみを根拠として(しかしながら自称かつ無担保なのに)
他人に不快感を与える自由を満喫しているＩＴ弁護士が居ますね。

>その発言を語ったのか誰であるのかを技術的に容易に把握できるシステムの構築を否定する方々って、
>結局、「匿名の陰に隠れて安全なところから他人に不快感を与える自由」をも最大限保障していこうというお立場ですよね。

で？

>「ネットを活用して匿名で好き放題に他人に嫌がらせをして何が悪いんだ。
>匿名の陰に隠れて安全なところから他人に不快感を与える自由は最大限保障されなければならない」
>というのはネット上では一大勢力

であるという発言のソースは？

俺の頭がおかしくなったのかもしれんので確認したいのだが、松永の件は

ネット上で実名や過去の経歴を伏せて活動していたのが松永（≒匿名）で、
それを暴きたてたのが滝本弁護士（＝実名）

なんだよな？
何で小倉が、匿名のプライバシーを擁護してるんだ？
何で、匿名のプライバシーを容易に調べられるようシステムや法律を変えようという小倉が、
匿名のプライバシーを調べた同業者を批判してるんだ？

俺には訳解らんので誰か教えてくれ('A`)

>161
現状でさえ容易に破られる「匿名のプライバシー」なんて無価値なんだから
小倉式共通ＩＤで「実名強制＆プライバシーだだ漏らし」でも無問題です。
そんな守る価値も無い「匿名権益」の庇護者たる●●教授や○○弁護士は
(中略)な自由を謳歌したい匿名の卑怯者には絶大な人気を誇る様ですね。

・・・・・多分いいたいのはこんな所かと

単に滝本弁護士は嫌い、●●教授や○○弁護士には嫉妬してるだけなのでは？
自分の考えとか関係なく、もうそういう基準で話しているとしか思えない。

ｻﾝｺｸｺ
でもまだ頭の整理がつかない。

例えば、今回のエントリーと、更紗と崎山の件についての違いは、
小倉的にどう説明できるのか、とか。

ここまで恣意的な論を吐く弁護士に誰が弁護を頼めるというのだろう。

つーか崎山も松永のこと書いてるしー

ttp://d.hatena.ne.jp/sakichan

うむ、おぐが匿名暴き（造語）についてなにか言うたびに
更紗の件を思い出すな
当時おぐは崎山を止めようとは全くしなかった

宗教だけはだめなのか？
病歴は？
犯歴は？
家族構成は？
国籍は？

これら全てについて
＞本人が積極的にそれを開示しているのでなければ、周囲がとやかく言うべきものではありません。
と思うが、匿名暴きによってそれらが晒される可能性については？

ttp://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060313
・3月12日、滝本弁護士とお会いして、詳細をお話ししました。今後、どのように過去の清算をしていくかについてのアドバイスも受けました。

実名弁護士よ、

＞彼のような存在は、その宗教の信者がその宗教団体を離れて自立して生きていくことを妨げ、
＞過去にその宗教の信者だった者を再びその宗教団体に戻らざるを得ないところに追いつめる役にしか立たないことでしょう。

いやー慧眼ですね（棒読み

あ、犯歴は微妙だったかな

信者として名前が出てしまったら、離脱するときも実名での広報のほうが有効だよなー
下手に名前を隠して行動するよりはメリットが大きい
逆に名前が知られていないならば、名無しのままの方がメリットが大きい

この違いが理解できていないんジャマイカ

犯暦については人権・プライバシーの面からも特に慎重な扱いは必要だね。
服役などして更正した人を犯暦で責めたてるのは宜しくない事だが
本当に更正出来たのかは(他人から見て)俄に判別出来ないし
性犯罪などの場合は本人ですらも解らない事も少なくない＞更正
また前科者を忌み嫌う風潮は、日本に限らないと思うけども、今でも
社会全般に根強いのも事実だし

・どんな場合に
・どんな内容を
・どこまの範囲で
・強制的に開示するべきか／そもそも強制する事が妥当か否か
そういった事を考慮するというつもりは端から持ち合わせていないのが
弁護士おぐの真骨頂な訳で・・・・・

「履歴書には犯罪歴や所属経歴も明記する事が求められています」
＝犯暦や何かも元から開示してる情報だから無制限に開示しても無問題
こんな論理構築が容易に為されている気がします＠おぐ脳

・・・・・開示先は雇用主(就職希望する相手)に対してのみに限定されている
その事の意味するものが全く理解の範疇外なんだろうなぁ

あ、自分が理解できないもの、価値を認めないものは「無意味・無価値」って
そんな考えも示してくれていましたね＞おぐ＠本陣で

>>161
金田？
ttp://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/c6334f6b4598f27b1c94c31da5773dd6
↑この辺と同種。匿名をむやみに暴くのは問題といいたいんじゃないかと。

新エントリ、何を示唆したものかわからん。

>170
そこからは既に急旋回していますけどもね。
急旋回の経緯は>6のリンク先参照・・・って既に御存知とは思いますが。

・ >170の時点
→ブログ主の個人情報暴きｲｸﾅｲです！！！１１１！

・安倍議員のNHK番組内容への政治介入云々で自ら炎上
→ｺﾒﾝﾂｽｸﾗｰﾑは熱湯浴の攻撃だ印象操作だ不愉快だ
この時点で急旋回
(匿名ごときが弁護士の僕ちんに意見するなんて癇癪起ります！)
→匿名があるから匿名暴きなんて熱湯浴の跋扈を許すんだ
(以下省略)

まぁ、匿名暴き云々は>164氏も書いてるオグリンサーカス＠更紗の件で
見事なまでにダブルスタンダードを晒してしまってるので、その辺りを
自主的に総括してケジメない事には、おぐが何を云っても結局は
「俺に恥をかかす匿名は卑怯者だ嫌いだ・・・・いなくなれ」的な
私怨丸出しで恥の上塗りだけを続けている状態なんだけどね・・・・

>171
相変わらず具体的な事象を特定出来ない様な逃げの文章だな

直近だと件の永何某の事になるんだろうかね？
「過去に大悪党(松本智津夫)の言葉を信じたからといって罪には問えない」

・・・・だから何？
単に匿名というだけで「卑怯者」だの「臆病」だの「愚か者」と断じる様な人の口が云っても説得力皆無だよねぇ・・・・

まとめて誤記訂正

>169
× ・どこまの範囲で
・どこまでの範囲で

>173
× 直近だと件の永何某の事
直近だと件の松永何某の事

、です orz

ttp://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_bdae.html
おぐりんがなんか言われているわけだがそれはさておいて

＞　したがって、文中の「ブロガー」氏の属性について付言してお
＞くならば、何故かフランス語であることはさて措くとしても、

やっぱりこれって誰でも気になるんだな

ご本尊の本陣が引用されてます

http://www.emaga.com/bn/?2006030052175720030786.xp010617

＞もし「ブロガー」
＞氏が、その属性を完全に秘匿して発言していたならば、当該ブロ
＞グ記事が、筆者からの野暮な寸評なんぞ招かなかったばかりでな
＞く、おそらく誰からも一顧だにされなかったのではないかと想像
＞する次第である。というのも、少なくともこの一件に関する限り
＞、当該記事は「何をいったのか」という点において空疎であり、
＞誹謗・中傷以外に見るべきものがないからである。

おおｗ
コメント欄がないからトラバ飛ばさなきゃおぐ。

でも一番下に住所氏名電話番号まで載せてあるから（ある意味おぐより実名ｗ）
リアル接触もアリかな？元公安ってことはおぐの敵だろうし（邪推）

↑の終わりころには次のようにコメントがあり

＞　いささかポレーミッシュな言い方をすれば、もし「ブロガー」
＞氏が、その属性を完全に秘匿して発言していたならば、当該ブロ
＞グ記事が、筆者からの野暮な寸評なんぞ招かなかったばかりでな
＞く、おそらく誰からも一顧だにされなかったのではないかと想像
＞する次第である。というのも、少なくともこの一件に関する限り
＞、当該記事は「何をいったのか」という点において空疎であり、
＞誹謗・中傷以外に見るべきものがないからである。

>>177

　ダブって失礼しますた（オジギ

いえいえ
誰もが気になるところかと

>166
３月１１日のコメントに
＞matsunaga
＞『よそのもめごとはよそでやってください。俺は壺とか関わり合いにもなりたくないし。』

なんか庇った相手に「もめごと」扱いされてないか？

３月１３日のコメントに
＞VanDykeParks2
＞『おちんちんと聞いて、飛んできました！』

敢えてノーコメント

>>181
11日分
ﾜﾛｽ

13日分
チャンネルボーイ丸出しじゃねーか理史君

＠本陣新エントリー、こりゃ匿名／実名の専門得意分野（自己評価では）
と思い込んであせって食い付いたにしても、
公安vs野某vs松某vs滝弁の長年の因縁やどぎつくしたたかな情報戦に、
オグリン全く無自覚に丸腰で乗り込んでってないか？
きっ&民&反小マスコミvs自&エスタブぶろがとかけっこう話し複雑、深いっしよ。
ネットリテラシーというか現役弁護士としては裏戦線への勘が悪すぎ。
ま、誤読王連の背後撃ちじゃなく、真っ当な敵に正面から撃たれれば本望か。

＠町村ブログ

「ありそうです」だの「言えそうです」だの君たちは・・・

流行らせようとしてるのか？w

流行らせようとしているということはありそうだ、ということは完全には否定できないです

残り２コメントであると言えそうです

おぐ＠町村所

要約すると「僕は聞く耳持ってません」でいいですか？

ボクは悪くない！
周りの奴らが悪いのにそれをかばい立てする町村はもっと悪い！

ということを完全に否定できないとは言え(r

ついでに寸評
＞共通ID制度が採用されないということになると「IDが固定しており、特定の粘着君だけアクセス禁止にできる」ということは期待できないです

基本的には漏れ串さえ弾いてしまえば後はＩＰアドレスとアクセス記録から特定出来ますよw
それで駄目なら日本国内ＩＳＰからの投稿に限るとか制限を色々加えればいい
今ある技術・手法で出来ない訳じゃないのよねー

自前で出来る人は自前でやっちゃう
出来ないならＩＳＰなりサービス提供元に頼む、
頼んでも動かないサービス提供元なら別の業者を探す。

共通ＩＤなんて持ち込まなくても既存の技術で出来る範囲のことが
小学生とかＩＴに詳しくない人向けに「卑怯者撃退パック」みたいな
簡易なサービスで安価に提供されると理想的ですね。

２ｃｈなんか既に匿名プロクシやＴoｒを弾くシステムを実装中なんですが。
壺を真似るのは卑怯者か臆病者か愚か者などと言わないで欲しいなぁ。

最近の小倉は笑えない。
なんていうか、見苦しいのと痛々しいのとの間にいるよ。
誰も諭してやらないんだろうかねえ。可哀相に。

町村先生の「大丈夫ですか？」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
手加減ナシの単刀直入ですね。それでも死んでいることに気付かないのが小倉ｸｵﾘﾃｨ。

きっと「ポーション」飲んだら死んじゃうんじゃないでしょうか。

諭してやるべき役割の最たる父親はもう・・・。

ご本尊＠ボツネタ

＞# OguraHideo 『組織体としての裁判所は現役の判事（補）がブログを開設して情報発
＞信することにネガティブではないと言うことなのではないでしょうか（個々の管理人さん
＞も特に弾圧は受けていないようですし。）。組織としての意思とは異なる自らの意向を
＞押し付ける上司というのはどの業界にもある程度いるというだけのことではないですか。』

　なせばなる、なさねばならぬ何事も（出典：中学の教科書）

ご本尊＠本陣

　新エントリ・・・・（ｒｙ

そもそもセクハラや痴漢などは犯罪や不法行為に類するものなんだから、
「禁止」ならともかく「規制」というのは逆に妥当では無い表現だと思うがな。
恐らくは「匿名規制」と関連付けようと、例によって牽強付会・我田引水な論を書こうとしたんだろうが、
自分で推敲するなり誰かに添削ｗして貰うなりしてから書けよ。

それも出来ないほど頭に血が上ってるのかね。

勝ち負けに拘るあまり、屈服させられそうになって焦っている実名弁護士の攻撃が酷いな＞町村所

あと燃料係のコメントは、粘着系であるおぐの情報収集能力を舐めた行為であり、
よけいなお世話であるといえそうです（なんつってもおぐはここ見てるしな）

頭に血は一年以上前から登りっぱなしだと思うぉ

新エントリはいったい何なんだ？

>191
>193
町村教授がやってるんだと思うよ＞諭す
おぐ本人は全然気付いてないみたいだけど・・・・

これで町村教授さえも話題にしなくなったら糸冬だね

平田氏も微妙に茶化し入ってるなぁw

>>199
まつもとちづおは大悪人だけど、信じただけの人は謗られるべきではない、と読めそうです

＞人を信ずることのコストを必要以上に高めるような言動には、私は賛同することはできません。
　↑これはよくわかんねーけど、本人はいいこと言ったと思ってるかも

＞これで町村教授さえも話題にしなくなったら糸冬だね

ほぼ一ヶ月前に糸冬だったのに蒸し返すからだよ。
蒸し返した本人は出てこなくなってるしorz

つか平田ちんのおぐｴﾐｭ結構うまいじゃない（ｗ

平田氏のセンスは↓の時から出色モノだと思う俺ｶﾞｲﾙ

ttp://benli.typepad.com/annex_jp/2005/09/post_7.html#comment-9550359

>>205
これはたしかにこのスレにおいて歴史的傑作だったね（ｗ

>204
僕も勉強したんですよ。へへへん。
>205
それかよｗ

＞あるブロガーがどのような宗教に過去帰依していたのかということは、
＞本人が積極的にそれを開示しているのでなければ、周囲がとやかく
＞言うべきものではありません。
って、実名でやれば自動的にばれるやん。

って平田ちんこのスレにいたのかよ！（ｗ
油断ならねえな

>>209
「平田ちんこ、のスレ」と読んでしまった俺ガイル

新エントリってホリエモンと武部幹事長のことじゃなかったのかー（棒読み）

隊長ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

オグツンデレﾊｹﾞﾜﾛｽ

>>212 本陣＠TB

ナニこの萌えツンデレ

ＴＢ先読んだら欲しくなった、週末に「つよきす」と「ツンデレのセオリー」買ってくる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`<./　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　‐　　_- 　
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐　　　
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

>>214
まだ火曜日になったばかりだというのに気が早いなww

確たるポリシーや核となる信念がないと多事総論中に自己矛盾に陥るなー（棒読み

逸る気持ちを押さえつつw

おぐ＠本陣
＞　「テロリスト集団」に属していた（る）ブロガーがいることが問題であるとするならば、
＞全てのブロガーは、どこの誰であるかを明らかにしなければならないのみならず、
＞公安調査庁の職員から「テロリスト集団」に現在属しておらず、
＞過去に属した経験もないことを承認してもらうことなどが必要となっていきそうです。
＞　私は、そこまでは不要だと考えています。
最終的にそこまで求めざるを得ないのが小倉式共通ＩＤだったんじゃないの？

つーかさ、「テロリスト集団」に属していた（る）」事を隠して政治活動(市民運動〜ブログ)を
やってる連中は匿名に隠れた卑怯者じゃないのか？

「匿名擁護者が匿名でいたい卑怯者を擁護しないのは自己矛盾だ！」と吼えたはいいが
おぐ自身が並べてきた自己矛盾で斬首されるのがオチですよー

匿名の投稿＠隊長どころ

＞■完璧な自己矛盾
＞隊長さまがご指摘のとおりですね。
＞いまいち判らんのは、こんな基本的で大いなる矛盾なのに、自分で書いていて気が
＞つかないのかなー。不思議だなー。文章や主張を書いてまとめるのが本業のはずの
＞人なのになー

　これって思わずコピペしたくなる（ｒｙ

ちょっと話戻してスマヌ
>>175-176のリンク先でそれ以外に気になった部分

＞たとえば弁護士のブロガーともなると、
＞肩書きだけでその主張を真に受ける向きがあるかもしれないからである。

他と比べてオグが問題になるのは、俺としてはこの点なんだよなー
たとえば福．やト．達が同じように（小倉式）共通ID制度ぶち上げてても
「アタマだいじょぶ？」とか「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽ」、「妄想乙」で終了なんだけど
”ＩＴ関係はとりわけ強い”や”小倉秀夫の「IT法のTop Front」”などの
『IT系には強い弁護士』という肩書きがあるから性質が悪いと言うか、不安になるわけで
しかも本人社交辞令とか弁えてないっぽい（空気嫁無い）から、他者の言葉の裏の真意も無視して暴走しそうで・・・

空気嫁無い例：
面と向かって「馬鹿なことはやめたまえ」といえる人間はそう多くない。せいぜい「いろいろ大変ですね」というのが関の山。
空気嫁てりゃ自省する。
空気嫁なきゃ『「変な人たちに絡まれてしまって大変ですね」とか
「私があんな風に絡まれたらとっても耐えられないよ」とか、同情されることならばしばしばです』と臆面もなく言える

法曹界では，ボツネタや町村教授ブログやＭ野弁護士コメントやＯ崎弁護士及びＴ橋弁護士の投稿は，法律論文援用引用されてます。
ですが，某特定弁護士のブログは何故か誰も引用はおろか援用もされていません。それを見て日本の弁護士業界や法曹界は捨てたものではないと思った次第で（ｒｙ

福田は無視の方向で

元オウム信者がネットで工作活動したり
民主周辺に入れ知恵してるらしい、
という話題を追ってたら何故かおぐりんが割り込んできててわろたｗ

>>222
ほら、空気読めないから。アレはw

切込隊長からもトラバが来た件

>221
相変わらず人類の言語に翻訳不可能だな＞福．＠本陣

>224
宿題の督促じゃないかとｵﾓﾀ

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060314

＞河上イチローの正体は小倉秀夫弁護士（という説を流している人が昔いた

誰だよ、こんな説を流してたのはｗｗｗ

>226
小倉ヲチャとしては一度も聞いたことのない説なんだが・・・

河上＝松永ヲチャの間では一定の支持のあった説なん？

>>227
滝本弁護士が、なんかそれっぽい疑いを抱いてオグに問うたように読めることが、
滝本氏のエントリーに書いてあった。謝ってた。

福.の文章のまとめ

＞確かに、プライバシー権侵害や名誉毀損等の被害者に泣き寝入りを甘受させてまで固守したい表現の匿名性の利点について、
＞その妥当性に鑑みて説明できる人は実際見受けられないですね。

プライバシー権を持ち出すなら泣き寝入りを辞めればいい
自分が理解・説明不能だからといって他人もそうだと思うな

＞プライバシー権侵害や名誉毀損等の侵害行為に対処するための「高いトレーサビリティの確保」なのに、
＞「高いトレーサビリティの確保」は「プライバシー権侵害」だから「高いトレーサビリティの確保」は不要である、
＞という本末転倒な勘違いをしておられる方はいらっしゃるようです
＞（しかもその場合の「プライバシー権侵害」というのは過去の自分のパブリックな発言が掘り起こされることだったりするみたいですが、
＞そもそも「プライバシー権」とは関係ない話ですし、それは同じIDを使用しているから掘り起こされる可能性があるだけの話であって、別に「高いトレーサビリティの確保」とは関係ないわけで）。

高いトレーサビリティの確保＝プライバシー権侵害は誰も言っていない
同じIDで辿れる分は辿っても構わない
ただ人に知られたら困るような発言を別IDで発言しているのをA=BのID特定されるのは非常に不利益が大きい
偉大なる小倉先生のようにダブルスタンダード上等な人間には関係の無い話ですが

>228
なるほど、これですか
ttp://sky.ap.teacup.com/takitaro/225.html

そう云う経緯があっての本陣エントリで滝本弁護士を名指し批判なのね＞おぐ
どういう確認の仕方だったのかは解らないけど、やっぱり根に持ってたんだろうなぁ

滝本弁護士に賛同できない面も、今回の件ではなく、種々有るけれども
おぐ先生ほどの目に余る不誠実さは無いなぁ＠俺の個人的印象。

あ、しかし不思議だ
滝本弁護士などは河上＝小倉説を公言しまくっていたというのだろうか？
写真が似ている＆何か云ってることが似ている部分がある、のであれば
そういう疑念を持つ人間は一定数以上には出てきそうではあるけれども
いつ頃の話だろうか＞滝本弁護士がおぐに問い合わせたのは

>226
＞河上イチローの正体は小倉秀夫弁護士（という説を流している人が昔いた
少なくともHWJでの炎上事件の際も、それ以降も見たり聞いた覚えがないなぁ

おぐ＠町村所

あと一つですか？＞irose氏

新エントリ＠本陣

・・・・同じ大学サークルの先輩筋かー＞滝本弁護士

しかし、最後のセンテンスなんか丸ごとギロチンブーメランだな
以下、改変

IT法のトップフロントから勢い余って斜め上の小倉先生に
このようなことを述べるのは大変心苦しいのですが、
小倉先生がおやりになっていることは、
むしろ小倉先生が実現しようとされていることとの関係では、
むしろ逆効果なのではないかと思う次第です。

・・・・むしろ、むしろって全然推敲してない脊髄反射なエントリ立てか

つうか久しぶりにセンセーのブログ見たら
キじるしの人の匂いがするようになってるんですが。

>234
HWJ炎上以降どんどん症状が悪化の一途で・・・・・

しかし今回も相手先(今回は滝本弁護士のブログ)にはTB打たないのねw
それって「相手の知らない所で陰口叩いてる」様なモノなんだけどw

さすがは粘着系、しつこいなｗ

＞我々の法秩序に従っても彼らが生きていけるように、彼らに孤立を強いることを我々は控えるべきなのです。
＞（略）
＞滝本先生がおやりになっていることは、むしろ滝本先生が実現しようとされていることとの関係では、
＞むしろ逆効果なのではないかと思う次第です。

んだからさ、

ttp://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060313
＞・3月12日、滝本弁護士とお会いして、詳細をお話ししました。
＞今後、どのように過去の清算をしていくかについてのアドバイスも受けました。

おぐはこういうことできてるのかな。知らんけど。

>236
ネットでの大活躍を知ってしまうとアドバイスを受けに行くこと自体が…

リアルでは絶対に小倉と係わり合いになりたくないなあ

俺もし裁判受けることになったら是非小倉先生に弁護してもらいたい！


相手側の弁護をね(ﾜﾗ

町村先生のところで酷いこと言ってるなあ。
言葉遊びに過ぎんとはいえ。

>>232
今帰宅したのだ。ちょっと見てくる。じゃ。

>>239
なにその、「あの国のあの法則」みたいな弁護士

あめぞう残党watchその２
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130934064/753-754

753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/03/13(月) 11:51:56 ID:cgL4HG/i
http://benli.typepad.com/annex_jp/2006/03/post_5.html

754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/03/13(月) 12:07:40 ID:YpPG6rKJ
>>753
iroseとか言う奴は戸籍名を出さないのは匿名だと思っているようだな

-----
自分事なのに笑ってしまった。
小倉定義だと匿名、だよね確か。違ったっけ？

オグリンは
２ちゃんは匿名プロクシでの書き込みはまずできないことも
個人情報は削除対象なことも
ログ取ってるから個人特定も容易なことを知らないんだろうなぁ・・・

>>243
＞戸籍名を出さないのは匿名だと思っているようだな
小倉定義だと匿名です
（長年使用している固定）ハンドルネームでもダメですからね
小倉式が理解できてない「754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/03/13(月) 12:07:40 ID:YpPG6rKJ」さんは
誤読集団と同じ程度の頭脳しか無いことを自ら晒しているよなモノだとは言えそうです

>>245
そもそも小倉がそんなに有名じゃないってことなんじゃねーの？

>>246
むしろ従いたくないだけじゃね？

>>245
ID:YpPG6rKJは「まさか本職の弁護士がんなこといわんだろ」
と思ったのかなーとやや好意的に解釈してみました。

>>248
ところが、「現実は小説よりも奇なり」を体現している弁護士がどうやら存在していたのだ、とは言えそうです

>>248の介錯が妥当なんじゃね？
「逆に本名とやらを名乗っても、ネット上だとそれで本人だと確認できねーし」
という結論にも速やかにたどり着いているでしょうし。

しかしその結論にたどり着けず、それどころかなぜか本名を本人確認に近づけるツール＝はてなＩＤを拒否する人が居るなど、想像もつかないといえそうです。

スレタイの「あ痛てて弁護士」というのがIT弁護士のもじりだというのも
すっかり忘れてた今日この頃です。

国家公務員から取材、記者に証言拒絶認めず…東京地裁
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060315i101.htm

公務員はオグ世界の住人となりました。

何げに平田ﾀｿ＠本陣が鋭いところを突いてるｵｶﾝ

判った
小倉理論は「匿名」＝「卑怯者」のβακαの壁を越えられないのが最大の欠点

匿名＝卑怯者でないと全ての主張が成り立たないので、生きている間は壁に激突し続けなければいけないのだろうといえそうです。

>>254
いやいや、小倉理論の真の欠点は「卑怯者」の定義が無いために、
自分の気に入らない相手に好き勝手に「匿名の卑怯者」のレッテルを張り付けられることさ。

「ネット右翼」の時と同じ事。
このとっちゃんボウヤは単に言葉遊びをしているに過ぎない。
それすらも理解できない３馬鹿はガキ以下だがな。

>>256
4人目の馬鹿のことも忘れないでください！　(＞_＜)

>>257
あ、S.のことすっかり忘れてたｗ

動きがないな。投了かな。

GripBlog
ttp://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/13_0924.php
に笹原更紗ってどっかで聞いたような名前のコメントがあるんだけどどうよ？

「どうよ？」と言われてもどういった反応をしたらいいのか困ってしまいます
強いて言えば「俺としてはどーでもいー」としか言えないということは言ってもよさそうです

………ひょっとして表舞台にあがってはいないが
高性能な小倉エミュレーターを搭載しているヲチャも
結構いるのではないか

と>>261を見て思うのであった

そういう人はぜひともコクラ君として再登場して欲しいものです

HWJの頃からヲチャやってる人間であるならば誰でも
小倉エミュレーターぐらいはデフォルトで搭載している可能性を完全には否定できないです

今日も今日とて、匿名コメント批判にがんばっていますｗ
論点が完全にズレてると思うんだけど、匿名にこだわりすぎて
そのほかのことは、どうでも良くなっちゃってるんだろうか

2006年03月15日 OguraHideo 『匿名コメンテータが人をリアルに不幸に陥れた例ですね。「匿名の卑怯者に何を書かれても気にしなければいい」なんてとんでもないですね。』

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/15_1406.php

>265
どうみても完全無敵のパラノイアです
本当に入院加療を薦めたい

どうすればそのような先入観を打ち消せるのか。本当に悩ましい。

入院して治りそうなものなら周りが既に勧めていることだろう。

>>265
＞匿名コメンテータが人をリアルに不幸に陥れた例ですね。

弁護士として突っ込むことが他にあるだろ。

「・・・もう、キミ（匿名）しか僕の目には入らないんだよ！」
という末期症状と言ってもよさそうｄ（ｒｙ

匿名人＠町村先生どころ

＞　町村先生のブログを見ている感想としては、むしろ実名を誇示する人の方が、
＞「臆病者」「卑怯者」「愚か者」と、悪し様に他人を平気で罵倒する「不快」な表現
＞をするので、実名誇示制限という法的規制を加えるのが合理的な気がします。
＞
＞名前: 通行中 | March 16, 2006 01:10 AM

ご本尊＠本陣

　新エントリ投稿（jeudi 16 mars 2006 a 01:17 dans ）より先に落合弁護士どころで事前に論破されている！

＞# 公務員の守秘義務違反 『という法令違反が疑われる場合、証言を求められた記者
＞は「国家（地方）公務員法違反違反（秘密ろうせつ罪）の教唆犯（幇助犯）」で処罰され
＞る危険があるので、刑訴法上の証言拒絶権を行使できることになるはずです。取材で
＞質問する行為は，質問を受けた公務員が犯意を派生したら教唆犯に該当し，もとから
＞記者に秘密を漏らす犯意が公務員に発生していたなら記者の質問はその犯行を容易
＞にさせた幇助犯に該当することに疑いは無いからです。この決定を下した裁判官の刑
＞訴法や刑法の知識は問題があるのではないでしょうか。』 (2006/03/16 00:35)

#

笹原更紗を検索したら・・・[email protected]

オグリンサーカス(°.°;)_ロ...

もしかして、あの更紗？？？？

そんなに気になるなら
メルアドもあるようですし直接お尋ねする方が簡単であるとは言えそうd（ｒｙ

新エントリ＠本陣
今までにないほどの論点外れっぷりではないだろうか。
また1つ峠を越えたと言えそうです。

>>273-274
本来メールアドレスはお互いに連絡を取るためにあるのですから、
直接連絡を取れば確実に本人かどうかの確認ができると言うのが明らかで
あるのにもかかわらず匿名で卑怯な書き込みだけを普段行っている人には
たったそれだけのことも出来なくなってしまうのですね。

↑ううむ、まだ１文が短い。。
本当はさらに、カッコ（）が途中に入ってしかも
その中身が本文より長い１文、というのがかければいいのだけど。

ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/comment?date=20060315#c

小倉がはてなID使ってる・・・？

>>278のとこでも突っ込まれてるわけだけど、
そのコメントと本陣のエントリーとの関係について、どう思ってるんだ？？
もの凄い素知らぬ顔でコメントしてるわけだが…。

いやあ、新エントリー＠本陣の滝本弁護士への当て擦り、
ここまでの下品さにさすがに呆れたよ。
他所でのオグラ名義のコメントで、
「成り済ましじゃねーの？」と感じさせるトンデモ投稿もあったが、
まさか＠本陣エントリーに成り済ましはいないわなあ、
この品格のかけらもなさ、とほほ。

>>280
「すーぱーはかー」や「二重人格」の可能性を故意に無視する>>280さんは何を根拠に本陣の新エントリを小倉弁護士本人が書いたと判断されたのでしょうか
それとも>>280さんは無責任な攻撃を当然とする匿名の卑怯者なのでしょうか
まことに悩ましいことだとは言えそうです

カナリア裁判官ってなにー

「歌を忘れたカナリア」の引っ掛けで
「法律を忘れた（ｒｙ」と思われ

>280
周到に名指しや明言を避けてきたとは思えない大胆さですー＞おぐ先生
仮に滝本弁護士側が本気になれば名誉棄損で裁判を起こすことが可能じゃないでしょうか？

って、久し振りにコクラ君が本陣にｗ

>>284
アメリカ合衆国連邦最高裁で認められた「悪意の不在」抗弁で無罪を主張するでしょう。
「私には名誉毀損の悪意がなかった」と主張するものです。
ただ、問題は、アメリカの裁判官でも、日本の裁判官でも、「本当に悪意がなかった」と認めてくれる状況にあるかどうかですねー。

仮定の話だけど
カルトに関わってしまった匿名の人々を守るためだ！
と主張したら笑う

福＠町村ブログ
俺には福の言動が不快なので追及したい、犯罪者のように追及したい。

本陣のコクラ君削除されてるよ。

>>288
思う存分、ここでしろ。
突撃予告は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
それに、あれに構い始めると話が脱線しっぱなしになって、本筋追ってる人には迷惑になりかねん。

>288
＞小倉さんがご提示なさっているプロバイダ責任制限法改正案等を読むと分かりますが、
＞小倉さんの提案は「『被害者』の主観」よって開示判断がなされるようなものではないようです
はい、決定的な誤読です
さすが誤読王の名に恥じませんな（誤読王の名そのものが普通の人には恥ですが）

小倉式「プロバイダ責任制限法改正案」エントリの内容だけなら兎も角も
「〜等」と一連の共通ＩＤやらの匿名排斥の発言を追っていけば
『被害者』の主観によって開示判断が容易になされるどころか
むしろ開示条件もなしにダダ漏れで構わないとまでいっているのが小倉案
（そうしないと自らの言動を恥じる事で抑制しようとする主張に反する）

＞（その辺り、誤解している方が結構いらっしゃるようです）。
っ[ミラーハウス]

>291
誤読の指摘を誤読して、その指摘をまた誤読して、その指摘を（ry
そうしているうちに脳内で新理論を構築するというある意味無敵だからなぁ。
誰か福の読解力に合わせることができる人はいないものか。

＠本陣

　コクラ君再投
　いつもと違うテイスト

思うんだが、小倉ってブログとかネット上だからああいう態度がとれるんじゃないかな。
面と向かって反論されたら、ろくに再反論できずに火病るか逃げるかするんじゃないか？

isedの議事録がいつまで経っても更新されないが、もしかしたら議場が紛糾したとか
何かあったのでは、と、いらぬ想像が脳裏から離れない。

すみません、小倉先生初心者なんですが教えてください。
どうしてこのひとは「べんり」が大好きなんでしょうか。
なにか由来でも？

>>295
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E5%BC%81%E7%90%86&match=beginswith&itemid=18425100

そういうのに強い憧れでも持っているんだろう。

ああ、なるほど。半生ロムってからまた来ます。

コクラ君の削除７：３０±１５と予想。

>298
既に消されているﾓﾖﾘ

あのブログには、どうやってコメントとか書けばよいのでしょうか。
分りにくくて。

>300
先ずsageや

コメントしたこと無いから他のTypeKey認証ページでのやり方から推測

1)先ずTypeKeyでアカウント無料登録する
http://www.sixapart.jp/typekey/faq.html
捨てでもいいから有効なメーアド必須

2)個々のエントリのページ一番下
Poster un commentaire 〜
vous identifier. にリンクされてるページでログイン

・・・・後は良くしらね
ログインすればコメント入力画面と投稿ボタン出るのかな
で、確か機械投稿弾く為に投稿ボタン押した後に
画面表示された文字列を入力せなアカンのだっけ？＞おぐ所

しかしデフォルト言語を仏蘭西語にしとるから
確かに仏蘭西語知らんと面食らうわぃ

>>277
難しいよね。地じゃないとｗ

森＠町村所は真剣にアホだな

>>303
かつて森がアホでなかったことなどあっただろうか？
否、断じて否である。

森が阿呆に見えなかったこともあろうかと思われます。
なぜなら、本殿には森よりも阿呆な人物が居ないとは、完全には言い切れないからです。

そういう森は前に某ブログで
＞# mori_ccho 『自分と違う意見を「誤読王」とかの一言で済まそうした時点で既にコミュニケーションは破綻してるわけで、腹を立てるだけ無駄というか。

と言っていた。間違った意見でも違う意見には違いなので阿呆に違いないとは言えそうではあります。

ところでその某ブログを「誤読」でググルということは、
コメントが付いたエントリをググルということと等価であると言えそうですｗ

ｵｸﾞﾀﾝは例によって例のごとく遁走したわけだが、
例によって例のごとく絶対に負けを認めないと。

朝日新聞と一緒
自分が主張していた事も都合が悪くなればこっそり修正

ラス１コメントで逃げる姑息なまでの卑劣さに感動です

あー、
ラスト１コメ来たらここでだれか知らせてくだちい
（Matimulog を連打するのは気が引ける。）

>310
＞その発言を語ったのか誰であるのかを技術的に容易に把握できるシステムの構築を否定する方々って、結局、「匿名の陰に隠れて安全なところから他人に不快感を与える自由」をも最大限保障していこうというお立場ですよね。

オグ的には、これが回答だったと思うのですがどうでしょう。
つまりそれを否定する方々が一大勢力だということは認めますよ、と。
しかし、それはすなわち意識的か無意識的かに関わらず不快感を与える自由を保障していることになるわけですよね、と。
オグ脳内集合って常に排他集合なのではないでしょうか？

>>311
でも一大勢力のソースは示しとらんしな、それを回答と認めても半分しか答えてないな
２ちゃんをおぐのいう一大勢力と言い出したらみんなつっこみまくりだろうな

ブログ小説：元社員に「名誉棄損」で賠償命令　京都地裁−事件：MSN毎日インタラクティブ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060317k0000m040140000c.html

実名を出していても誹謗中傷に至る人間はいるという好例と言えそうです。

森さんて、いつもあんななの？？？
町村先生が引用している内閣官房情報セキュリティーセンターの
文章に、

＞Winnyの危険性
＞―最も確実な対策はWinnyを使わないこと―

ってなっているんだけど、ここは素通りかな？？

>>314
はじめて福のところに出現した時から一貫してお馬鹿です。
ト.やS.はたまにいいことを言うときもあるけど、福と森は駄目まっしぐらだねぇ。

>315
ト. や Ｓ. にしても たまに言う「いいこと」は大抵は受け売りで
自身の身に付いていない上っ面の言葉である点に於ては
御本尊も含め、正しく小. 死転膿であると思われます＞福森トＳ

森は脳内非表示にするのがいいと思われ。
もしくは鼻で笑いながら生暖かく見守るとか。
福や本尊みたいに人を不快にすることはあまりないので、無害だし。

>314
　ト.がいい事を言ったとこ、見たことがないっす。

>>318
単語レベルではいいこと言う事が無いと言い切ることは困難であるように思えると言う事ができそうです。

Ｓ…

なぁ、完全匿名主義者なんて本陣でも町村所でもいいけど、どこかに居たか？

しかしあと一つでとめたってことはおぐ一応数えていたのか（ｗ

馬鹿というのは物事を単純化しないと把握できないからこそ馬鹿

ひょとしてコメント4つで斬り反す自信があったんだろうか？

>>320-321
>だいたい、わたしはアレフの信者ですだの共産党員ですだの学会員ですだの
>属性をわざわざ表明しなきゃならなくなる事態なんざぁ絶対匿名を求める人たちは怒らなきゃならんはずじゃあないか。
容易に名寄せが可能（今回みたいな事態を惹起しやすい）な小倉共通ID制度を推奨しているアホに言ってくれ
あと他のところはいざ知らずこのスレでは別に「絶対匿名を求める人」なんていない、というか記憶の限りではいない
（いると主張するならS．は数人でいいからオグスレの中から提示してみて欲しいところではあります）
みんな個人の情報の公開を安易な判断で容易に強制されるのを否定してるだけ

こうして考えてみると少なくともS．は誤読が得意な無責任論者なんだなあ、とは言えそうです
S．が「誤読してない」というなら小倉共通ID制度の簡単な要件（というか条件）ぐらいは示してみて欲しいところではあります
もし正確に小倉共通ID制度を把握して賛成してるなら大変興味深い思考回路を持っているとも言えそうではありますが

>>325
というか・・・やっぱりやめておこう。

>まして属性によってバッシングするなんざぁ最低だ。
東夷だの女だのネット右翼だのアンチ小倉だのといった、
属性（しかもS.が勝手にカテゴライズした）を元に
あてこすりや誹謗を今もって繰り返している、S.の言葉とも思えんね。

キッズgoo経由では見られないか
http://kids.goo.ne.jp/cgi-bin/kgframe.php?BL=0&SY=2&MD=2&TP=http://benli.typepad.com/annex_jp/

また、ほとぼりが冷めるまで逃走するつもりなんだろうなｗ

>>326
なんだよー　気になるじゃんかよー

ヒント
ttp://d.hatena.ne.jp/whiteball22/20060317/1142559557

>>331は誤爆スマソ

Annex de BENLI
ttp://benli.typepad.com/annex_jp/

を
キッズgooはじかれサイト同盟〜ボクらは有害なんかなんじゃない！ただオトナなだけなんだ！
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8914/kidsgoobang/
で検索してみた


・・・・・・・・・・・・

ななつの約束
http://kids.goo.ne.jp/info/rule.html
1 インターネットを使(つか)うときは、お父(とう)さんやお母(かあ)さんと相談(そうだん)しルールを作(つく)り、
そのルールを守(まも)ります。
2 インターネットは、必(かなら)ずお父(とう)さんやお母(かあ)さん、学校(がっこう)の先生(せんせい)の
目(め)の届(とど)くところで楽(たの)しみます。
3 インターネットを利用(りよう)するときは、自分(じぶん)の名前(なまえ)や住所(じゅうしょ)、
電話番号(でんわばんごう)、学校名(がっこうめい)、電子(でんし)メールのアドレス、パスワードは、
聞(き)かれても答(こた)えません。家族(かぞく)や、友達(ともだち)の情報(じょうほう)も教(おし)えません。
4 自分(じぶん)のユーザＩＤ(アイディー)やパスワードは、お父(とう)さんやお母(かあ)さん以外(いがい)には、
仲良(なかよ)しのお友達(ともだち)にも教(おし)えません。
5 インターネットで仲良(なかよ)くなった人でも、お父(とう)さんやお母(かあ)さんがいっしょでなければ会(あ)いません。
6 インターネットで、いやだな・こわいな・困(こま)ったなと思(おも)うことがあったら、お父(とう)さんやお母(かあ)さん、
学校(がっこう)の先生(せんせい)にすぐに知(し)らせます。
7 知(し)らない人(ひと)から送(おく)られてきたメールやファイルは、ぜったいに開(ひら)きません。
受(う)け取(と)ったら、お父(とう)さんやお母(かあ)さん、学校(がっこう)の先生(せんせい)に相談(そうだん)します。
さいごに
インターネット上(じょう)でする発言(はつげん)には、責任(せきにん)と、思(おも)いやりを持(も)ちます。そして、ルールを守(まも)って楽(たの)しくインターネットを利用(りよう)することを約束(やくそく)します。

インターネットの発言（はつげん）で悪口（わるぐち）はよくありません。
どんなに腹の立つ（はらのたつ）ことがあっても、ほかの人を馬鹿（ばか）にしたようなことは書いてはいけません。
書くときも、嫌味（いやみ）、皮肉（ひにく）、当て擦り（あてこすり）、嘲笑（ちょうしょう）という書き方もよくありません。
大人でも「臆病者（おくびょうもの）」「卑怯者（ひきょうもの）」「愚か者（おろかもの）」と書いたりしたら、書いた人の知性（ちせい）や人間性（にんげんせい）を疑われます。

新エントリ、まだ読んでないけど一行目でﾜﾛｽ

＞　滝本弁護士のエントリーについて、少し正面から批判を加えてみることにしましょう。

今までは正面からじゃなかったんだｗ
さて読んでみるか

新エントリ@本陣
あてこすりのネタにされた松永氏に同情。

読んできた
出遅れておきながらも、いろんなのが釣れそうなエントリだといえそうです


＞　なお、本人は、オウムに戻っているときは本名をサイトを出していたのです。
＞
＞とのことですが、そのことで何をいいたいのか不明です。


実名のオウム信者が、オウムの外では偽名を名乗る匿名の卑怯者だったってことでしょ
どーして目を逸らすのおぐ。

滝本弁護士＠滝本所
ttp://sky.ap.teacup.com/takitaro/225.html
＞投稿者：takitaro
＞2006/3/18 2：11
＞小倉弁護士のところ、
＞コメントとか、書けないのですね。

・・・・ ひょっとして >300 はタッキーだったのか？

別エントリ＠滝本所
ttp://sky.ap.teacup.com/takitaro/229.html
＞弁護士って、時に心を病む人がいる。
＞不祥事にならずになんとか回復してもらうことが、実に大変なんです。
たっきーは自分自身の事を含めて云っている訳なんだが
別の、心を病んでいる粘着気質のIT弁護士に陰湿絡まれている現状では
回復させるのも一苦労ではないかと心配です。

ひょっとしておぐはかなりオウムよりだった時期があるのか？
それが今回また再燃したのか？

なんてゆーか、人違いされたのが頭に来て粘着してるって感じが…
もう滝本弁護士を攻撃するためなら材料はなんでもいい風味
だって、あのおぐが属性を隠すためなら匿名やむなしというほど逆上してるし（←誤読含み）

そういえばそういうシンプルな理由があるな
なぜか気づけなかった。あんがと＆ｽﾏｿ

>>342
いや、わかんないですよ？
もし自分がカルト組織の構成員と勘違いされたら、と思えばおぐの気持ちもわからないでもないので
いわば勝手に忖度しております

しかし、滝本弁護士のエントリでの書き様からすれば
>339のエントリ本文ならびにコメント欄で
繰り返し疑った事の非礼を詫びてもいるし、その様子からは
当初疑った後も疑いが晴れた時点で詫びているだろう事は
多分間違いは無いと思うのですが、世の中には幾ら詫びても
何度でも繰り返し相手の非を責めたてずには済まない
自尊心を粘着質で塗り固めたような人間が居るという事実は
何とも気持ちを暗澹とさせる事である様な気がします。

S.がまた誤読というか、わざとかと思えるほどアレな自己矛盾を連発している件について。

つーか「気軽にポロッと書いたもん」ですら「絶対匿名を求める人たち」だの「属性によってバッシング」だの出て来る訳か。
何とねえ…誤読を生業にすると、こうなっちまうもんなのかね。

S.なんかどうでもいいよ。
穴にこもってクダ巻いてるだけ。
誰もわざわざ穴覗きにいかんでしょ。
それとも誰かゴミでも捨てに行ってるの？

>>345
コメンツの人のブログ。
ttp://d.hatena.ne.jp/tonmanaangler/20060316
ここでおぐりん、若隠居、更紗の名を見るとは思わなんだ。
しかし崎山は河上イチローとも絡んでたのか…

Ｓ.は発想が陳腐なんだよな。オグはぶっ飛んだ発想で勘違いするので、
こういう考えの人も世の中にはいるんだと、哀れみと共に勉強になるけど。
その辺がＳ.＝隠居説をいまいち支持できないところ。
俺はＳ.はただの劣化隠居（隠居ファン）だと思うんだよな。

情報１：隠居は晩年ト．を支持するほど劣化していた。

＞中央大学法学部の兼任講師に就任する件について大学側で最終検討して
＞頂いていた時期だったので、就任が断られた場合には、滝本弁護士に対して
＞しかるべき法的措置を講じていたと思います。

生徒の将来のためにも断られたほうが良かった気がする。

「俺の悪口言うやつ晒し上げ！」つう目的のためには手段を選ばず、
というオグの基本方針が再確認できた土曜の夜。

本当のことを言ってもつるし上げかも

小倉の粘着質を知る者からしたら平常運転としか言えないように思わざるを得ません。

久しぶりの佩里（ハイリ）氏＠本陣

　彼も平常運転を知らずに失望した一人か（ｒｙ

おりょ？滝本弁護士エントリ、コメントホロコーストですか
持っててよかったレス保管所

滝本弁護士へ＠本陣見て今さらながら衝撃、
あらためて法学界に問う、
ここだけのはなし、小声で、
「オグって弁護能力、まじレベルどうなのよ？」

死んだ子の年を数えるようでなんだが、ファイルローグも他の弁護士だったら果たして・・・
いや特許系の争いで弁護士変えたら高裁で逆転勝訴という知合いがいたもんで

便乗質問

俺は法曹じゃないので、そもそも弁護士能力ってどういう基準で評価されるのか知らないのだが、
やっぱり裁判の勝敗でしか評価できないものなのか？

法律の知識はともかく、人とのコミュニケーションができない奴は弁護士として失格だと思うんだが、
そんなのでも事務所に属していれば案件とか廻ってくるものなのか？

あり？自分の環境の問題かな
消されてませんでしたね

「自分は安全なところに身を置いて、他人を上から目線で攻撃することによって、日頃のストレスを発散したい」先生にとっては、正面から攻撃してもあっさり反撃されてしまいそうな
「匿名コメンター」に「匿名の卑怯者」というレッテルを貼って攻撃することができるというのはまさに「至福の瞬間」であろうことは予想できます。

　　　　　　　 ,,ィ≦ﾃ三三テ≧ｭ- ､
　　　　　 ィ州iｉ} |!{ヾ((（ヾ（((ハ三ミミ ､
　　 　 〃/ﾉﾉﾘ　|ヽ..＿ノヽ　　　}}ミミミﾐh､
　　　 〃//〃　 |　　　　 　ヽ＝ﾉ ;'⌒ヽ}}ﾐl､
　　　,}}| 川|{ 　 ﾉ　　　　　（(⌒ ノ　　 　 }}}li
　　 /川||}!}ｉ|　　　　　　　 　 ￣　　　 　 }州
　　 ﾚ　{!州!|　　 　 ,x‐ ￣ ヽ　　 ,.z=＝〃/
　　 l!（ ﾘﾉ川　 　 　 <( ハ〉 ﾉ 　 { ,ィTヽ /
　　 ﾄｖｿﾉ}}ﾊ)､ 　 　 　 ￣ ノ　 　 ｌ ｀￣　{
　　　)）ﾄ〃 }|::ヽ　　　　　 　 　 　 i 　 　 ′
　　　 /ﾉ》州}}｝ｨ::､　　　　 ｲ　　　 l　　 ′
　 　 （(∧　 州}ｿ,ﾉ　　 ／　｀ = _ノ 　 ′
　　 　 }　 ＼　 ヾｨ　　　 ﾉｰ- __ -　 ,'
　　　 ′　　 ＼　 ｀　、　 　 -‐-　 ｲ
　 　 ′ 　 　 　 ＼ 　 ｀ 　 ＿_ ,／ l
　　 ′　　　　　 　 ＼　ヽ　　 　 　 |

　　モーネ・アホカト[Maulnen Ahoccato]
　　　　　（1666〜1738　フランス）

＞滝本弁護士にデマをばらまかれた当時
てーか、散蒔かれた？のなら断固として裁判に訴え出れば良かったのに
単に各方面に確認された事を「ばらまかれた」と捉えてるﾀﾞｹじゃまいか。
各方面への詳細な事実関係の確認は噂の散蒔きにあたりますか？

事実無根であるならば(実際、事実無根であったわけで)裁判に訴えれば
勝訴する可能性はないとは云えないどころか相当に高いと判断出来るので
同じ様にあらぬ疑いを駆けられて泣き寝入りする人が出ない様にする為にも
きちんと法的措置を取っておかなかったのは何故ですか？

しかも過ぎ去った今になって、
それこそ相手は重ねての謝罪を表明しているにもかかわらず
言いたい放題の罵詈雑言を浴びせかける始末で。

と、ガス抜きのチラシ裏＠おいら

どこまで行っても自分基準の正義感だけが行動原理なのね＞おぐりん

＞「アルファブロガー」に「（元）オウム」というレッテルを貼って攻撃することができるというのはまさに「至福の瞬間」であろうことは予想できます。

うわあ、俺全然予想できなかったなあ。
そんなことを予想できるには相当の歪んだ性格なり気に入らない（不特定多数の）相手に対して激しく悪意を持っていなければ出来ないことであるといえますから、
いかに実生活で権威を持っていようともそういった自分の予想を押し付けて相手を貶めることが自らの持つ憎悪や悪意から来ているという醜さに気付かない人というのはなんだかなあと思ってしまいます。

そういう意味では、もともと歪んだ人がやっぱり歪んだ行いをしているだけということで、某ブログも「ネット上では見飽きた光景（そして閑古鳥）」の一つにすぎないのかなあという気がします。

【今日聴いた曲の中でお勧めの１曲】
一週間に十日こい
by五月みどり

一週間に十日こい吹いた

新エントリ＠本陣
さらに自縄自縛の袋小路へ邁進する断崖絶壁レミングスおぐ・・・・

見飽きた光景としての実名匿名論争・・・・

本陣

irose氏も佐藤氏も「オグリンサーカス（更紗）ｖｓ崎山」の件を出せば
投了する事は承知の上で弄ってるんで（´・ω・）ｽ よね？

投了するという回路が無いからなあ・・・
むしろ予想できない斜め上に行くヨカン。

>367
　来た斜め上＠新エントリ

　もう弁護士は、ルール無用の荒野が清流らしいです。

新エントリって例の弁護団が「日弁連の仕事」理由にすっぽかしやった
山口母子殺人事件の事を述べてるのか？

＞　裁判所としては、このように既に長期にわたっている事件について、
＞今更判決言渡期日が２ヵ月程度のびたところでそれほど本質的な問題はないので、
＞本来、延期申請に応ずるべきであったと言えます。
被害者遺族の心情を何だと思って・・・・・何とも思ってないな、こりゃ

どうやら弁護士の中には被害者の心情をあからさまに無視し、
ただ裁判を有利にすればいいとしか考えない、法匪としか言いようがない
血も涙もない人間の屑以下の生き物がいるとは言えそうです


もし被害者の遺族の所に連絡したらどう感じるだろうな？

ageちまったｽﾏｿ

山口母子殺人事件に関しちゃ
当初の法廷で遺影を持ち込みたいとゴネていた遺族男性に対して
心情は理解出来ても、法廷は遺族による被疑者糾弾の場では無いと
考えているので、それをゴリ押ししようとする人権派弁護士とか含め
少し退いた覚えがあるなぁ＠個人的には

モトケンさんの所が良く解るな＞訴訟遅延行為
ttp://www.yabelab.net/blog/2006/03/14-183615.php
件の弁護士は死刑反対の人権派弁護士サマか・・・・・


ttp://www.yabelab.net/blog/2006/03/18-101544.php
ttp://www.yabelab.net/blog/2006/03/19-100242.php
＞　一般市民から支持されない弁護活動は有効な弁護活動にならない、
＞という可能性があるわけです。

匿名排除のみならず個人情報ダダ漏れでも構わない小倉式共通ID制度は
一般市民から支持されない可能性は相当に高いと思わざるを得ません。

>370
実際にはやらんと思うけども
＞被害者の遺族の所に連絡

こういうのも被害者遺族の心情を傷付けるだけなので勘弁してくれ ・・・・ orz

被害者を利己的に利用しようとする点じゃ
>371で書いた遺影云々な連中と変わらなくなっちまう訳で・・・・

>>372
やだなー
そんな　「　人　間　の　屑　」　みたいな事するわけないじゃないですか〜
O弁護士じゃあるまいしーｗ

まあそういう被害者のことを想像もできないところがある弁護士が法匪たる所以かと

欠席戦術の陰に隠れた●●者弁護士っているのでせうか？
無欠席で堂々ブログで宣伝しながら、連戦連敗だから（ｒｙ

珍しく呼ばれてますよ
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20060320#1142813490
意味不明のエントリ書くくらいなら、自分の専門に関して書かないのですか？

　小倉先生は、Ｉ Ｔ がご専門でいらっしゃるはずですが（ｒｙ

_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　>>376 またまた　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 /

訂正：

　「IT法のTop Front」によれば、小倉先生は、Ｉ Ｔ にめっぽう強い弁護士のはずですが（ｒｙ

>373

そうだよな、人間としての矜恃があればそんな事は普通せんよな

まぁ観測所スレでもそうだけど、時に人は容易く暗黒面に陥るので

自戒も込めて、そうならぬ様に皆さん気を付けましょうね・・・・

安田弁護士という人「も」法曹界の鼻つまみ者なんですか？
宮崎学氏が擁護しているのが印象的だなー（棒読み）

>>367
そこはほれ、詰みそうになっても自陣の後方の盤面を
自由に増やせるお方ですから。

ttp://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?match=beginswith&itemid=19940400

>>381
しかもいかにも自分の行為が正しいかのように

「私の後方に盤面が無いなどと勝手にルールを決められても困ってしまいます」

なんてホザくんだろうな・・・

元検さんからトラックバックきたね
さて次の反応は？

元検氏の文章は簡潔にして嫌みがないな
べつにオグだからといって嫌みをいう必要はないが
誰かさんは自分とことなる見解へは嫌みをまぜずにはいられないからなあ

オグがすぐ元検さんに絡むのはやはり昔なにかあったからですか？

そういった予断を持たれても仕方が無いという過去の言動を思い出すに、
つくづくアレでナニな人なんだなーと再認識されても仕方がないかと思われます

　検事が嫌いな人はヤメ検弁護士にも絡むもよう

なるほど、検事が嫌いな弁護士というＢ級ドラマに出てきそうなキャラクタなわけですか。

　裁判官が嫌いな人は、裁判官とヤメ判弁護士の双方に絡むもより

じゃあ裁判官と検事の両方が嫌いな人は？




・・・・・・粘着系の卑怯者になるわけですか、誰かみたいに

裁判官と検事と法学者が嫌いな人かもしれないという可能性は否定できないといえそうです。

　相手方弁護士（たいてい勝訴側）も嫌いになる

　そして法曹都市伝説が脳内で生まれる

　俺は○○の専門家・権威だから、裁判官も検事も相手方弁護士も間違っている

　最近は教授や技術者も間違っている……と発展（ｒｙ

　真理は謙虚さから至高が生まれる

　そこには衒いも気負いもいらない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ソクラテス）


　真理はあなたを自由にする　（聖書）

　不正義はあなたを煩悩の奴隷にする　（仏典）

　名前がなんだろう　バラにはバラの香りがする　（シェークスピア「ロミオ＆ジュリエット」）

>>386
＞オグがすぐ元検さんに絡むのはやはり昔なにかあったからですか？

オグ、更紗、ハッカ飴P(某検事)の間で何かあった模様・・・・。
オグが司法修習生のときに教えてたのがハッカ飴P(某検事)でそのときにいろいろあった模様・・・。

>>395

　それってどう計算しても十数年くらい前のことでないかい ＞ ハッカ飴Ｐ（某検事）の指導

>396
十数年前に一度だけ何かあっただけなのか、
十数年間ずっーと何かありっぱなしなのか、
というと後者であるといえそうです。

＞背理さん＠本陣
論理を穴を再考できるくらいなら(ry

新エントリの追記部分だけど、元検さんが言いたい・聞きたいのはそういうことじゃないと思うよ
おぐはそれが判って書いてると思うけど、そこはかとなく焦りが見えるね

＞あくまで一般論として書きました。

妄言を「一般論」と言い切れるのがこの人の凄さなんだと思う。

>>399
何その嫌な凄さ

＞自分で何とかしようと何とか奮闘していたのかも知れないし、自分の力不足を恥じ入り、被告人を何とか死刑から救い出してあげられるかもしれない

誰かこの小学生なような文章を何とかしようと何とか奮闘して何とか救い出してあげてください。

あくまでも一般論って・・・
思いきり個別具体的な批判じゃないか。
見苦しいな＞ｵｸﾞﾀﾝ

さすが実名の卑怯者

すげえ。
「安田弁護士の訴訟戦術」エントリにトラックバックしておいて、

＞あくまで一般論として書きました。

やってることはよくある宣伝トラバと変わらんな。

＞あくまで一般論として書きました。
HWJ時代に安部晋三を攻撃した時と同種の言い訳だな、見苦しい

＞（私は刑事畑ではなく、検察官から上告を受けた上告審の弁護をやったこと
＞がないので、多少間違っているかも知れませんが。）。

　元検事にトラバ打って、反論されるとこういうエクスキューズは（ｒｙ
　たしか、ご本尊はＦＬマスク刑事事件の弁護人やって無罪を争って有罪もらったはず
　Ｗｉｎｎｙ刑事事件ではて本館で徹底的に警察検察を叩いたはず
　いまごろ「刑事畑ではなく」と言われても・・・・・・

いまのオグにはこのスレが似合いそうだ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1141490421/
あくまで一般論なのに…くやしい（ﾋﾞｸﾂ

たとえ実名であろうと自分の発言に責任を持たず
事例の当事者などに反論されたら「一般論です」などという言葉で逃走するのは
匿名の卑怯者よりも下劣な人間のする事ではないかと思われます
この事例を以てしても小倉式共通ID制など詭弁に過ぎないということを完全には否定できません

ＦＲＧ氏ひさびさ登場＠本陣

法学部学生だったに過ぎないオッサンの方が
刑事畑でない弁護士よりも分かりやすい主張（ｒｙ

コメント瞬殺もありうるからﾎｯｼｭ忘れずに

ＦＲＧ氏＠本陣
＞目的は必ずしも手段を正当化しない（神聖視しない）ことを
＞思い起こす必要があると思います。
共通IDという手段の正当化を試み続ける弁護士にとっては馬耳東風な気がします

理史君がリタイアしました。
誤読仲間達の感想が聞きたいです。

おぐ？おぐはいいよ、どーせなんとも思ってないだろ？

>>411
オグは状況を把握してないだろうから、ネトウヨに潰されたとか陰謀論を展開してくれると面白いのだが、、、。

>411-412
過去の経験則に即して言えば、いかにして持論に都合良く
利己的な活用ができるかどうかしか考慮する必要が無いようにも思えます。

更新が止まってるのはやはり元険氏が怖いから、かな

適当に逃避しつつ匿名の卑怯者を釣れるネタを探してるだけでは？
まあ
「適当に逃避」＝「自分の言動に責任持たずに相手との言論放棄」
「匿名の卑怯者を釣れるネタ」＝「釣れると思い込んでる（実際には今までさんざん反論されてきた）ネタ」
でしかないと言う気がしないでもありませんが

検事や元検事にやり込められては、本館のコメントの信用にも（ｒｙ

FRGさんのツッコミ追加＠本陣

国内共通IDのある国は一味違う
【韓国】 検察「インターネットでの名誉毀損、告訴なくても積極的に取り締まる」[03/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143042804/

なんか前の保釈の話といい刑事の話がボロボロだなあ＞おぐ

さて、おぐカミングアウトとなった安倍叩きを再度やってくれますかね？

【ＮＨＫ番組改変】 「慰安婦らを疑うなんて」と声詰まらせる場面も…担当者、「出向いたことにしよう」証?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143071917/

【NHK】「女性国際戦犯法廷」番組改変問題…「こちらから出向いたことにしよう」担当プロデューサーが証言［3/22］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143035737/

永田メールの証拠能力並みの「上司から聞いた」証言なんだがw・・・・

動きがないと平和だね〜



今までの宿題や、受けたツッコミの回答、反論等がどんどん溜まりまくっているとしても

貯まれば貯まるほど、斬返しの材料になるのに
下手なこと書けば書くほど材料が増えるから一緒かｗ
他人を納得させられなければ、それだけ支援者が減るのに目を瞑る事が必要だけれども

ご本尊＠落合弁護士どころ

　コメントはブーメラン瞬殺

>>419
民事専門の奴なんて大抵あんなもんだよ。

　著名らしい弁護士が警察検察を正面攻撃するなら刑事に詳しくないと

　そうでないと足元を見透かされて「弁護士なんてこんなもの」と弁護士界全体が国民の信を失う


　あくまで一般論ですが

素直にGoogleキャッシュの話にでもコメントしておけば良い物を・・・＞落合所

ご本尊＠落合どころ

　法律を擁護する弁護士が他人のブログで証拠の偽装偽造やデッチアゲの方法を堂々と伝授していいのか（ｒｙ

「でっち上げ」＝「捏造」ですから、
それは永田メールを否定した小倉さん
の意見と矛盾していません。
もう少しよく考えてください。

え？

＠落合弁護士どころ
「メモがあったから勝った」んじゃなくて、
「メモの信憑性が認められたから勝った」ってツッコミが無いのは、みんなの優しさ？

>>430
落合先生のブログを不必要に荒らさない謙譲の美徳

特定の事案とわかる状態でそれを「一般論」と自分のブログのエントリで表明する人というのも迷惑なものですね。

＠落合先生所

　ご本尊の連投でミニフレーミング状態となった模様

＞# 小倉秀夫 『摘示事実から特定の人又は企業についての特定の件について行っていることが明白であれば名誉毀損が成立する危険が高くなり、
＞その発言者が匿名の陰に隠れていれば、その発言を放置するブログ管理者に責任追及の矛先が向かう危険が高くなるので、迷惑な話です。』

　　↓　　↑

■[民事判例][表現の自由]共同通信記事巡る訴訟、中村元法相の敗訴確定・最高裁エントリにおけるコメントで
＞# 小倉秀夫 『これからは、メモのようなものを作っておけば、新聞記者はでっち上げのし放題になるかも知れませんね。』


ほんと迷惑な話ですよね出張放火。落合弁護士にとって。

……大丈夫かおぐ。

あ、でもおぐは実名だからあたらないのか。
だから平気で空気を読まず放火するのかｗ

本陣
しれっと佩里氏とＦＲＧ氏のコメント削除されてるなw

以前に町村先生ブログで「特定の件（ひろゆき）について言っていることが明白」
であると指摘されたのに特定の件ではないと言い張った迷惑な人もいましたが。
明らかに人に不快感を与えているのに無罪でないとは言えないと主張されたために
削除できないというのも迷惑な話です。

おぐは元々「実名またはトレーサビリティの高い仮名」を主張してたんだよね。
要するに、どこの誰かわからない匿名発言はダメだってことだよね。
それが「プロバイダ責任制限法」の改正云々で「発信者情報の開示」とかいうことになって、
そこでは請求した場合に開示するってことになっているけど、
それは、法律にする上での妥協だと思ってた。
本当は、全員実名にすべきだけど、現実的には止むを得ないって感じ。
でも松永氏関連での発言はそれと矛盾してるよね。
考えが変わったのなら、はっきりそう言って欲しいんだけど。

弁天小僧氏、オグ、FR氏＠本陣
あーあーあー
ホントにIT知識も串の何たるかも、オグは何もわかってないのね
つーか、ネットで一年間も過ごしてれば厨房でも普通知ってるようなことを知らないのはどうかと思う

企業の顕名串ｗなら、Proxyと会社名の組み合わせ
というドメインネーム使ってるのところが多いから，
匿名串との区別はたやすいでないかいな。

ひょっとして

　ＭＸ事件以来、海外のカントリーコードのＩＰアドレスは匿名プロクシと決め付ける○○士が出現したのではあるまいか

ただ単に顕名串も匿名串も生IPも区別がついていないだけの様な気がします。

>>442

　幾らなんでもそこまで超図解ならぬ超初心者なわけがないでしょう
　曲がりなりにも「ＩＴにめっぽう強い弁護士」と宣伝しているのだから

そういえば同一IP（串）と言うことのみを以って、複数人物を自作自演だと決め付けた大馬鹿野郎がおりましたな
それについて
「ソース出せ」や
「匿名のたしなみとして串使用してますが何か？」や
「ループバックアドレスと勘違いしてんじゃねーの？」等のツッコミがあったのに一切無視していたようですが

>>444
そんなことやったらシカトしか逃げがないですねorz

>>445
全くです
もちろん>>444で私が言っているのは
『単なる「一般論」であり特定個人を示すものではない』
ことを念のため書き添えておきます

＜＜blog王カードゲーム　迷惑モンスターズバトル＞＞

オグーリャ
　「俺のターン！
　ここで「匿名論議」のスペルカードを使用！
　「平穏なblog」と「匿名コメンター」を生贄に『小倉弁護士 ver.1』を召喚
　『小倉弁護士 ver.1』には「空気嫁」のスペルも「ギロチンブーメラン」も通用しない！！
　しかも特殊能力「出張放火」によりあらゆるblogを炎上させる！
　これでお前は終わりだ！！！」

トーク・メイ
　「ふっ！甘いな…
　リバースカード オープン！
　『小倉弁護士』を召喚したことによってカウンタースペル「誤読王の降臨」発動！！
　『誤読王』を特殊召喚！！
　このカードはフィールドから取り除かれるまで
　『小倉弁護士』に対して「足を引っ張る」の効果と「仲間の背中を撃つ」によるダメージを永続的に与え続ける！
　『誤読王』は「全員スルー」のスペルを使うか、『小倉弁護士』を排除する以外に取り除く方法は無い！
　愚かな……終わったのは貴様の方だったようだな！」

オグーリャ
　「なっ！？なにぃっ！」

デリヘルＳＭ嬢の脳内資格取得と信者たち

英検１級
日本舞踊名取
書道の師範
普通自動車運転免許
宅地建物取引主任者
通訳案内業
司法書士

元芸能人、マスコミ勤務等妄想中

ttp://www.cnf.co.jp/work/rei1369/

watch板にＲさんスレあるので意見はそちらへ

ttp://slashdot.jp/articles/06/03/24/0033253.shtml
ローレンス・レッシグ教授来日

なんか動きがあった。
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2006/03/p2p_bf25.html#comments

>450
先日の筑紫番組の余波か・・・

おぐが出しゃばっても(ry

ついでに云うと2ch界隈で動いてる筑紫番組スポンサー不買運動にも
少々胡散臭い(番組への怒り逆利用されてる)部分を感じないでもない。
昨年の中国反日デモに対して「中国大使館に平和的に抗議する」ための
ギネアアブラヤシ騒動に似た危険を感じる自分は穿ちすぎか・・・・

なにをやっとんじゃあやつは・・・

>>452
おぐを呼び寄せると逆効果な気が…ｗ

まぁあんな煽りにのこのこ出ていくようなおぐりんではないよ。



　+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

>>454
しっかりｗｋｔｋしてるじゃんｗ

＠本陣新円鳥

　特に自称ＩＴ専門家の場合、知識または学習上の瑕疵だけではなく、経年劣化の問題やハッタリ使用の過程での調査欠落等の危険があります

　最初の開設時に「弁護士」マークが付されたものであればそのままブログとして公開しても何の問題もないというものでもないのでしょう。

＞事故が発生したらこれによって生じた損害を中古品販売事業者が
＞賠償するということにしておけばいいのではないかという考え方も
＞あり得るのかも知れません。ただ、いくらお金をもらっても失われた
＞生命・身体や物に附属した思い出は帰ってこないということもいえるし、
＞それ以前に、資力が十分ではない中古電気用品販売事業者に対して
＞多額の損害賠償請求権を有したって実際にそれを履行してもらえる
＞保証はないし、さらにいうと、中古電気用品の瑕疵によって例えば
＞家が全焼するなどの損害が発生したときにこれを立証するのは難しそう
＞だなあということもあったりして、「事前規制より事後規制」と
＞単純に言えるのかなあというと、それもどうかなあという気がします。

誹謗中傷が発生したらこれによって生じた損害を共通IDで発信者を特定
したうえで賠償させるということにしておけばいいのではないかという
考え方もあり得るのかも知れません。ただ、いくらお金をもらっても
失われた損害や評価が返ってこないということもいえるし、それ以前に
資力が充分ではない学生や貧困層などに対して多額の損害賠償請求権を
有したって実際にそれを履行してもらえる保証は無いし、さらにいうと、
「勝訴できないとはいえない」程度の理由によって簡単に開示した結果
例えばストーカー殺人などの損害が発生したときにこれを保証しても
人命には代えられないよなあということもあったりして、「なにがなんでも
共通ID」と単純にいえるのかなあというと、それもどうかなあとみんなが
何十回も行っているのにまだ解らないのかこの馬鹿は。

しばらく動きがなかったのは、やっぱり現実逃避というか山積した問題から
逃走するネタ探すための漏ｄ…じゃなかった充電期間だったのか・・・

早大法曹会でもいろいろと（ｒｙ

永田メール問題は実名が明かされることによって却って信憑性が無くなるという大爆笑な結果になったわけなのだが。

ブーメラン、ブーメラン♪

自分は「上から『の』目線」で語っていなと、本気で思っているのかねぇ。

>463
　弁護士のぼくちんを大した事してないネットうよくと一緒にするな　と思ってると思う。

すっかり釣れなくなったねえおぐｗ

なんでかつーとね、
「〜〜」症候群とかレッテル貼って、ひれ伏すとか屈服しないとか言って、根負けとか勝ち負けの話にして、
いっつもそのパターンでみんな飽きちゃったからなのね。
まさに「ネット上では見飽きた光景」なわけｗ

そんで、繰り返される発言がおぐの個人的性向から来てるのがまるわかりで、「飽き」→「呆れ」になるのよ。

おぐの言葉を借りれば、
正面から攻撃してもいつもあっさり反撃されてしまう「一般のネット利用者」にレッテルを貼って攻撃することができるというのは
おぐの「至福の瞬間」であろうことは予想できます。
そういったことを考えることに貴重な青春の時間を費やすのが好きだというならそれはそれでおぐの人生ですが。
暇があって羞恥心がないからいつまででも続けられるのでしょうし。

永田メールもＰＳＥ法もオグが的外れなことを言っていたのがマル解かりな方向になってきたのでいつもの現実逃避なのか＞新エントリ
いまだかつてないほどの見事なブーメランｗ自分の心中をあそこまでさらけ出すとはある忌み詩人だねｗ

>>466

誤変換に見えない
「忌み詩人」w

誤読死転脳も現れなくなったし
まだ釣れますか？の状態になっている気がする

>450
エントリに全く無関係なので問答無用に削除されても決して文句は言えない事は明らかですが匿名を糾弾する話でもあるので
俄には削除しないのではないだろうか？ほいほい話に乗ってしまうのではないかというwktkヲチャが出てきてしまうのも止むを
得ない事であるというのは否定し難い事の様にも思えてしまいます。

まじめに反応しても気に食わなければ理屈も付けずにバッサリ削除では（ｒｙ

ご本尊＠新エントリ

＞私も、刑事弁護を引き受けてしまうと手抜きをしたくなくなる性分なので、
＞自分がこれらの事件の弁護人だったら何ができたのだろうと思うと、暗
＞澹たる気分になります。
＞……
＞被告人を死刑に処すためのできレースで「弁護人役」を淡々と演ずるな
＞ど私はまっぴらごめんですから。

　……………

>>471
朝っぱらからいやなもん読んだ。
全国の弁護士がこれを読んでどう思うかね

依頼人・被告のために働くって概念がないのかこいつは
他人の人権を無視して自分の人権だけは声高に叫ぶ
非常に醜い個人主義者だ

・刑事裁判は「できレース」
・訴訟遅延を批難する元検・やめ検弁護士のばーやばーや
・刑事裁判の弁護人を引き受けたら手抜きをする
・刑事裁判で弁護人になるのはまっぴらごめん

これは刑事司法制度ならびに実際の刑事裁判で被告人の為に
真面目に弁護人を務めている弁護士への大いなる侮蔑ではないか。

特に今回の訴訟遅延行為に纏わる二件の裁判では被告人の権利以上に
多くの被害者が裁判の長期化に心痛めている現実を全く斟酌していない
余りに利己的な妄言だなぁ・・・・

匿名の卑怯者が釣れなくなったからって法曹界に喧嘩を吹っ掛けるのは
いかがなものかと思うぞ＞おぐ

以前のエントリで、

＞別に被害者の遺族を侮辱することでもなんでもないと私は思ってしまいます。
＞精一杯被告人を弁護することが被害者の遺族を侮辱することであり許されないことだというのであれば、
＞「弁護士による弁護」というシステムを刑事裁判制度からはずして頂きたいと思います。

わがままが通らなかったときは職責を放棄したいと嘯く姿に、いつもと違う危うさを感じたものだ
疲れてるんだろうな
原因は自らの性格と行動だから自業自得だけど

>>474

>・刑事裁判の弁護人を引き受けたら手抜きをする

これだと、>>471の

＞私も、刑事弁護を引き受けてしまうと手抜きをしたくなくなる性分なので、

とは逆の意味になるぞ。よく読んでくれ。

あ、俺も「手抜きをしたくなる」って読んでたｗｗごくごくナチュラルにｗｗｗ

いや、こちらも重箱の隅をつつくような真似してすまなかった。
それにしても、

＞刑事弁護を引き受けてしまうと手抜きをしたくなくなる性分なので

こういう言い方をすると、それじゃ小倉は民事の方では手抜きしてるの？とか
余計なツッコミを招きかねないということを考えないのかねぇ。

・・・まさか本当に手抜き（ry

検察をやっつける千載一隅のチャンスで、手抜きをされるわけがありません。
でもＦＬマスクリンク事件とか著名事件はことごとく有罪で無罪とったって話はまだ聴いていませんが（あればどなたか教えてください。

>476
素で誤読ってたｽﾏｿww

さりとて
・刑事裁判の弁護人を引き受けたら手抜きをしない
であったとして

死刑判決が確実視される刑事裁判に於ての訴訟遅延戦術が
被告人の為というより、死刑制度廃止論者の自慰行為に過ぎない事は
明白に為ってきており、法を尊ぶべき弁護士としては覚悟不十分では
ないだろうか。弁護人があらゆる法的手段を取るのであれば検察側も
裁判所も必要に応じた法的手段、判断を下すのに何の誤りがあろうか。

弁護人だけが無制約に行動できるわけではあるまいに。

刑訴法１条に「迅速な裁判」て書いてなかったかな〜

このモトケンさんのエントリへの当て擦りだったのかなぁ、とか
ttp://www.yabelab.net/blog/2006/03/27-230201.php

何せマットウな批判も攻撃と脊髄反射する（ｒｙ

＞テレビ等でしたり顔で当該事件の弁護人たちを非難する弁護士たち（その多くは
＞元検事さんですね。）がいるわけですが、「そんなにいうなら、この種の事件はあ
＞なた達で受けたらいかがですか？」といいたくなります。

ブログ等でしたり顔で当該事件の検察官たちを非難する弁護士たち（その多くは検
察嫌いの弁護士さんですね。）がいるわけですが、「そんなにいうなら、この種の事
件はあなた達で検察官をされたらいかがですか？」といいたくなります。

ブログ等でしたり顔で当該事件の裁判官たちを非難する弁護士たち（その多くは刑
事で無罪をとったことがない弁護士さんですね。）がいるわけですが、「そんなにい
うなら、この種の事件はあなた達で裁判官をされたらいかがですか？」といいたくな
ります。

えーと、つまりオグは刑事裁判で自分が負け続けているのは
検察官や裁判官が汚いやり方をしているからだと言いたいのでしょうか？

民事でもあーゆー結果なのは、手抜きをしたくなくなる性分ではない可能性があるからといえそうです。

あ、ちなみに現実の民事に関する具体的な事実は知らないので、あくまで一般論として書きました。

頼む小.やっつけ仕事でいいからｗ
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20060328013.html

しかし、もう誰もコメント付ける気無くしたんだろうか。
＞本陣

コンニャク相手にシャドーボクシングするようなもんか。（意味不明）

空気相手でしょ
空気嫁の攻撃で

モトケンさんのコメント&TBｷﾀｰ!!!!

＞これは、連戦連敗を繰り返しながらも、今の刑事司法システムの中で必死に刑事弁護をされている弁護士
連戦連敗を繰り返している小倉弁護士に対する攻撃と取られるのではないかと
他人事ながら心配してしまいます

モトケンさんのＴＢに対してどういう嫌味皮肉当て擦りのエントリが返されるか興味半分、恐怖半分です。
しかしみんなが真摯にブログで意見を述べ合っているのに一人だけ浮いていることにオグは何故に気が付かないのだろうか？

モトケンさん＠本陣
＞　小倉先生の本意ではないと思いますが。

モトケンさんは大人ですね。
対して(ry

＞死刑や無期懲役などの重刑が想定される事件の審理においては、
＞訴訟経済や迅速性を犠牲にしてででも、やるべきことはしっかり
＞やらせてあげる必要があるのではないかと思います。

今回弁護団が叩かれてるのは
「やるべきことをやらない」という戦術をとったからなんだが。

１年半もあれば、フツーやるべきことはしっかりできたはず
控訴趣意書提出期限が延長までしてあげて裁判所は１年半待たされた

>>496
小倉弁護士にとって
＞やるべきことはしっかりやらせてあげる
ってのは、
『弁護士は被告を有利（今回の場合なら死刑回避）にするためなら、
「裁判の否定（＠モトケンさん）」に相当する控訴趣意書の提出拒否でも積極的に実行するべきだ。』
ということでしょう

単に報道をちゃんと読んでいないだけ（調査不足唯我独尊）なエントリの希ガス

>>499
おぐりんがちゃんと読んでから（≠見てからor誤読してから）エントリを書いたことがあったかね？

佩里氏＠本陣
>484-485あたりと同じ切り返しなんだが
おぐ達に裁判官や検察官やらせたら、トンデモ判決が大量生産されてしまい法治国家としての矜恃が保てなくなりそうな懸念がどうしても払拭できないという気がしてしまいそうです。

>>501
それをわざわざ婉曲的に言いたかったんでないの？
ご本尊が裁判官や検察官の法廷を想像させて（ｒｙ

>502
いや多分おぐ達は「自分たちが裁判官や検察や為政者(≒権力者)だったらこの国は(ry」と根っから素で信じているであろう事から・・・・
きっと「願ったり適ったりですが何か？」でしかない＝嫌味とは汲み取れない気がして為らないのも自分的観測結果からの推測可能であります故・・・

司法イタからハッケソ

382 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 22:38:26 ID:???
Ｐ庁は、葉玉検事（法務省民事局）以外にブロガーはいないのか？

383 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 22:40:59 ID:???
「匿名の卑怯者」でやっているよ
某弁護士に粘着されて荒らされるから

384 名前：氏名黙秘[　] 投稿日：2006/03/28(火) 23:03:01 ID:???
Ｏ弁護士のことか。
他人のブログのコメント欄に無知をだだ漏れさせているのはどうにかならないかね。
ここなら「透明あぼ〜ん」でも掛けられるのだが・・・


386 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 01:18:33 ID:???
ボツネタとか日々是好日とかもＯ弁護士はからんでいるね
裁判官やヤメ検弁護士嫌いで荒らすのも困ったものだ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1127551715/

佩里（ハイリ） さん＠本陣
＞ですから読み手が弁護士先生から私のような素人門外漢までいることを念頭に
＞エントリで言葉を選んでいただければ幸甚です。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無　　　　理

>>505

痛烈な皮肉と読んだ俺がここにいるｗ

なあ、確かおぐりそは名誉毀損の訴訟のために本名が必要とかぬかしやがってましたよね？

ttp://www.honda.or.jp/y-bbs.htm
複数の被告訴人：氏名不詳（ハンドルネーム）のまま、刑法230条１項、同法233条（名誉毀損罪、侮辱罪、信用毀損罪）の各罪について刑事告訴を行い受理されました｡
犯人検挙後､民事訴訟を行います｡

この件につき、無事２００３年３月に容疑者が大阪府警によって特定されました。
２名の歯科医師、および、会社員らは、中傷誹謗の事実を認め謝罪したため、
彼らの将来を考え、刑事告訴および損害賠償の民事訴訟を取り下げ示談としました。情報寄せていたきました皆さんに感謝します。

ハンドルでも告訴できんじゃんｗｗｗJoeDue訴訟だっけ？

それをいっちゃあ、的に塩を送るような気が(ry
無知を面白がっているのにｗ

確かそのへんは指摘済みで、小倉は「刑事告訴ナシでの民事訴訟」を考えてるような返事があった。
罪とはいえない、あるいは罪ではないようなものでも「裁判で負けるとは言い切れない」程度の
理由で個人情報を開示したうえで、「裁判外の交渉」での解決を図れるようにする、というのが共通ID。

「裁判じゃ九分九厘こっちが負けるときでも粘着力で後悔させてやれるから住所氏名を明らかにしろ」
と言っているのに過ぎない。あとは誤魔化しのために無知なまま継ぎ足した慇懃無礼で美辞麗句な蛇足。

いや、これでオグが誰かコメンターをハンドルのまま告訴したら、
却って自分が今まで知らなかったことを証明する訳だしｗ

＞「裁判じゃ九分九厘こっちが負けるときでも粘着力で後悔させてやれるから住所氏名を明らかにしろ」

そういうことだったのかorz。

町村先生ブログで
＞（まさか、私に粘着している匿名さんたちは、私や私の事務所や東弁や日弁連からの（非合法な）攻撃・嫌がらせを恐れてそうしているわけでもないでしょうし。）。
＞名前: 小倉秀夫 | February 20, 2006 11:03 AM

の時になんでわざわざ（非合法な）とカッコ付きで断りを入れているのか不思議だった。東弁や日弁連も合法な攻撃・嫌がらせならやるんですね。

憑依女史登場＠本陣

　切り口が「期間」だねー
　ご本尊に質問しても
　流されておしまいな希ガス

モトケンさんの新エントリ
ttp://www.yabelab.net/blog/2006/03/29-010932.php
＞　そして裁判手続が判決を目指す手続である以上、被告・弁護側としては、裁判で負ける場合があることを受け入れざるを得ないのです。
＞　被告人としては受け入れがたいと思いますが、弁護士は、司法制度運営の主体者の一人としての責任を考えれば、受け入れないわけにはいかないでしょう。
＞　司法制度上の権限は行使するが、リスクは負担しないでは通りません。
＞　そのような権限行使は濫用と言われます。
この部分だよなぁ、今回の肝は

そしておぐの不覚悟も同じ線で語れるな＞匿名忌避

実名の利益は享受するが、不利益は受容しないでは通りません。
そのような実名主義は妄言と言われます。

コメントジェノサイドきました

いつものこと

本当はモトケン氏のコメントやＴＢも削除したいんだろうなー

モトケン先生のブログを全部抹消したい希ガス

削除理由って相変わらず串だけの話なのかしら・・・。

公開されたメアドがウエッブメアドでもダメらしいですよ

昔の映画に「邪魔者は消せ」というのがあった希ガス（棒読み）

ところで、ぐろこむ議事録ってどうなったんだよ。もう出た？

出たら突っ込みどころ満載の希ガス

誰か問い合わせキボンヌ

>521-523
出た模様
ttp://ised.glocom.jp/ised/20051210

>>524
＞このとき表現の匿名性が保障されることは、自由な批判を行うためには不可欠ですし、
＞言論の自由市場を守るうえで重要なことです。
どの口が（ｒｙ

>524
ｻﾝｸｽ！
まだ全部読んでないけど共同討議がほとんど取り調べにしか見えない。
言い方が会議というラップを被っているけれども同じ突込みされているようにしか見えない。

おっと私もお礼言うの忘れてた　ありがﾄﾝ！>>524
まだ読んでる途中だがツッコミどころありすぎｗｗｗ

これは良質な燃料ですね
でもなんだなあ、他の出席者には、普段ブログで書いてるような恨み節満載な表現をしなくても、
心の奥底に渦巻く黒い感情を察知されちゃってるみたいだね

特に東さん、白田さんにｗ

>524

さんくす。

会議でもブログでも突っ込み所は一緒な所が笑える。

収穫は共通IDではなくても良いとの言質を取った事かな。

それにしても写真を見るとおぐの人相がえらく悪くなっている事が気になる。

＞小倉：
＞　だが、制裁としての実名晒しは現実に存在します。

更紗の件とか？ｗ

>>530
ほぼ全ページに載っているので非常に困ることだといえなくもなさそうです

>>524
グジョバ！

＞白田：
＞　私は過去の文章で「匿名をやめて顕名でやったらどうか」という議論をしたので、
＞おそらく皆さんの想定だと小倉・白田組が共通ID推進者だと思われているかもしれません。しかしそれは違います。
＞（中略）
＞つまり小倉さんのように、馬鹿が多いから共通IDで匿名をやめてしまえとは一度たりとも主張していないはずです。
＞小倉さんの議論はいわば視線の低い顕名の擁護であって、私の向いている視線はもっと高いところにある。

サラッとひどい事言ってる気がするのはわたしだけでｓ（ｒｙ

あーあ
白田氏はおぐのぶらっくﾘｽﾄ入りだな（ｗ

他のパネリストとはあまりにも視線が抜きん出て低過ぎて（ｒｙ

ちなみになぜ低いかはすんげぇわかりやすいんだけどな（ｗ
掲示板とか持ってなかった白田氏を除いてたしか全員それなりのフレーミングを
経験して乗り越えてきてるはず
おぐりんだけがつい最近までバージンだったわけ

要するに知識経験見識の差が出ているということですね

小倉語録
>未成年者には行為能力がないですから、
この人はもはや法律のイロハも忘れてしまったみたいだね。無料ブログ開設は義務を伴わないだろうに。

すまん、あげちまった。
しかし、それに続いて、子供は親の承諾がないと意見表明してはなりませんということを
どういう顔しておぐは言っているんだ！
子供の権利条約でもみるがよい。

コクラ君登場　の巻

民法総則初学者の基本だぞ。未成年の行為能力なんて。

コクラくんのツッコミはまいど鋭いな
小粒な感じがしちゃうけど

っていつのまにかisedの方にも薪くべとるな（ｗ

誰か保守保守＞コクラ君のコメント

もう保管庫にあるよ

ようやく読み終わった。
おぐが切れて「ではあなた達は匿名の卑怯者にコメントスクラムをかけられた被害者が泣き寝入り
すれば問題解決と考えているのですね」と嫌みをいいだすのはいつかいつかと楽しみにしていたが、
そこは削除されたのか？

ざっと読んだが、おぐが主張する法改正という案に対して、日本の法律の制約が及ばない海外サーバーなどの問題が全然触れられていないな

俺も読み終わった。
何となく、「小倉は幸福な奴だな」と思ったね。

なぜなら、小倉の人格を問題とせず、純粋に小倉の提案を
議論の題材として取り上げてくれたのだから。
まさに「誰が言ったか、ではなく、何と言ったか」というスタンスに
小倉は助けられてるんだな、と感じたよ。

コクラ君＠本陣

　快調に飛ばしている
　こいつ天才じゃないか！

ってか既に削除されてるよ＞コクラ君＠本陣

＞専門学校生の小倉（コクラ）秀夫です。
＞今研修で上海の日系企業にきています。
ｱﾘｴﾅｻｽw

議論そのものをまともに取り上げてもらって白田先生のあのはしごはずしから始まったわけだ。
おぐが答えれば答えるほどボロが出ていたところなんかも、まともに議論の中身を取り上げてもらったおかげだな。

東：
　話を聞いていて思ったのですが、共通ID制度を提案するとき、
コメントスクラムの例はやめたほうがいいのかもしれません。
たしかに小倉さんにとってはコメントスクラムが強い動機になっているのかもしれませんが。

小倉：
　そうでもないと思います（笑）。

東：
　（笑）。いずれにせよ、コメントスクラムを防止するという目的は、やはり説得力として弱い。
200件くらいコメントが殺到しても、それは我慢しようぜという話になってしまう。


＞（笑）
＞（笑）
＞（笑）

上海の串ってあるのかよ。上海に生IP捧げるくらいなら直生の方が安全っぽいｗ

ヒラタソ＠本陣

＞これでは、「おい、おい、何処に行こうとしているんだよ」と言われて当然ですね。
＞私みたいなコンビニで売っている雑誌くらいしか読まない人間でも明らかな間
＞違いだと分かるようなことをブログや真面目な会議で主張するのはお止めになっ
＞た方が良いのではないかと思うのですが如何でしょうか？

　…………

中国のＩＳＰには政府の串が全部ついている。
これをご本尊が知っているかのテストと見たが。

他のメンバーがネットの匿名議論に関して言ってることを抜粋要約再構成すると

顕名的な空間では、基本的にポジティブなことしか語ることができない。
共通IDで討議の顕名空間をつくっても、おそらく不満が生まれて匿名空間に流れる。
匿名空間(２ちゃんねる)と顕名空間(mixi)というのはポジとネガの関係だ。


戦後日本社会の教育現場や既存マスコミでは、朝日・岩波的な価値観は
あまりにも長く支配的だった。それらへの対抗(カウンター)としての匿名空間
(２ちゃんねる)の果たした意義は大きい。が、そこから先に生じている課題に
いまだ明確な答えがglocom倫理研でも出せていないのが現状だ。

あー、えー、長くなるので以下略w

＞ 東：
＞匿名性、自由、監視社会といった抽象的な問題については、実は第6回で議論は一段落が尽きました。
＞そういうわけで、今日は、まさに第1回での問題提起に、円環のように戻ってきた感があります。
ちょwwwおぐの回wwww振りだしwww戻っちゃったのかよww

町村氏はおぐりん大好きっ子だなあ

お釈迦様と孫悟空

ised議事録読了。全体おもしろかった。
前半匿名論議オグリンすごい立ててもらってたね、皆優しいわ。
でも倫理研一年のまとめ討議に入ったらほとんど発言なしで、
東司会者がお義理でオグリンに発言振ったみたいで・・
しっかし視野の狭さと現状分析のレベル低さが他のメンバーとちょと・・
オグファンとしては残念というか予想通りというかどうしましょ。

議事録は『バッサリ削除』ができないのが敗因と桃割れ

ｽﾏｿ 昼まで寝る・・・風邪だってのに議事録読んでwktkしすぎた

コクラ君の書き込みは問答無用削除っぽいから ﾎｯｼｭよろしく＞本陣

　　　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　　　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　　　　　　>>559　見捨てればいいと思うよ
　　　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_

常連さま達＠町村先生どころ

　突込みがビシバシ入っている

オグリンの「匿名批判」って「本名を晒せ」ってことなの？
俺は元々そういう意味だと思ってたんだけど、
それじゃ松永氏関連のエントリは矛盾してるんで違ってたのかって
混乱したんだけど、新エントリーじゃまた違ってるし・・・

知らん単語なのでぐぐってみたが、プラグマティック(ス)＝語用論？

「言語表現とそれを用いる使用者や文脈との関係から匿名／顕名を考える」って事？

・・・・・・我田引水・我田引水・事実誤認・ダブスタ・誤読上等で当て擦り満載な
エントリや出張放火を繰り返す御仁が「プラグマティックに〜考える」ってぇのは
質の悪い冗談以外の何物だというのだろうか？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%9E%E7%94%A8%E8%AB%96
グライスの協調の原理の項目
* 量の公理 - 求められているだけの情報を提供しなければいけない。
* 質の公理 - 信じていないことや根拠のないことを言ってはいけない。
* 関連性の公理 - 関係のないことを言ってはいけない。
* 様式の公理 - 不明確な表現や曖昧なことを言ってはいけない。
・・・・どれもおぐ先生には到底無理な公理です。
本当に(ry

>564
＞オグリンの「匿名批判」
元々は「俺にケチ付ける奴は本名晒せ」です。

・俺に都合のわるい匿名は実名晒してm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!したい
・俺に都合のよい匿名は最大限守って上げたい

新エントリ＠本陣


もう何が何やら・・・

>>530

かなり同意。

ｸﾏつくってない？

>568
御尊父が大変な時期と重なっていたんｼﾞｬﾏｲｶ、と好意的解釈してみるﾃｽﾂ

新エントリ＠本陣
素朴な疑問として、唐突に持ち上げてる後藤和智って誰よ？ってのがw
・・・本人のブログの「お薦めブログ」に保坂展人＠社民かぁ

いきなり名前挙げて自論のダシにした癖に、本人のブログにトラバも送らないのな。

＠町村先生どころ

　森のアホがウザイ

普通トラフィックって等比級的増大をするもんじゃないのか？
森はｎというと自然数と思っているんじゃないのか？
あほにもほどがあるぞ。

>572
トラフィックに対するシステム・ネットワークの負荷が、かな
正確に言うと

>573
そうでした。さらにｎじゃなくてｋでしたorz

nは自然数だろ。そうじゃないなら何なのか逆に聞きたい。

１回の投稿に対して、認証サーバ・掲示板・投稿PCとの間で数回の通信が起こるとすると、
n回の投稿に対して、高々nの定数倍回の通信で済むだろ。
O(k^n)とかって、「過去の投稿を踏まえて何かの処理が必要」じゃないと起こりようないし。

認証サーバとかの負荷は確実に増えるのはその通り。
が、大げさに事を荒立てるのは遺憾。

>>574
　タイミングずれた…。すいません。
　明示はしてないけど、kは１を超える定数。

＞森

　ネットワークの負荷の計算式を勉強して顔洗って出直してきてね
　ネットワーク負荷が等比級なのはガキでもしってる常識

　あんた積算すべきところを割算したのと同じ間違いしているよ
　シャノンの法則知ってるかい？

＞森
多分おそらく思うんですけど、IPとTCPとかの基礎が解かってないような気が(ry
思うだけですけどね。

＞森

ルータＡのキューから溢れたパケットは破棄されて再送信を必然化する
キューから溢れる従前のパケット量に再送信分のパケットが加わる
これが繰り返されるとキューから溢れるパケット量が等比級的に増える
その結果ルータＡの直前のルータＢも同様となり，等比級的にパケット破棄がネットに拡大する
これが繰り返されて，ネットワークの一部が等比級的バケット増大で最後はデッドロックに至る

このようにネットワークの１箇所がボトルネックを生じると輻輳は等比級となる
おわかりか
単純に掛け算すればいいってもんじゃないんだよ
想像と四則演算だけで技術上の間違いを勝手にいうのは某弁護士だけにしてくれ

結局のところ、思い込みと想像だけで議論すると恥を書く、といういい見本のようですね

＞ルータＡのキューから溢れたパケットは破棄されて再送信を必然化する

こういうと、溢れなければいいんですねとか想像しちゃうんでしょうね。
難しいですよ。四則演算しか出来ない人に微分を説明しようとしても。

溢れ……閾値まで説明しないとわかんねーだろーなー

ご本尊＠本陣

＞ノー・アクションレター制度を活用してそれを文書に残しておけば
＞よいのにと思ったのは私だけなのでしょうか。

　率先実行して自分の発言を文書化して残して置いてください。
　できれば何度も読み返して間違いが無いかどうかを確認（ｒｙ

「それを文書に残しておくことを提案します。」とかなんとか
シンプルに書くことがどうしてもできない人なんですね。

今更ながら議事録読み終えた

＞挙句の果てに、2ちゃんねるに脅迫を書き込んだとされる輩が捕まったというのに、
＞それでも自作自演説を撤回していない人々までいる。
＞あるいは逮捕されたからといって、「自作自演説を唱えていましたが、間違えました」と
＞謝罪するコメンテイターを私は見たことがありません。
技術的な間違いを指摘されてもそ知らぬ顔をしていたIT素人がどの口で（ｒｙ


＞つまりコメントスクラムに合わないように済ますというのは、
＞世間に後ろ指を指されないよう言動に注意するより、はるかに難しいことになる。
（中略）
＞これは大変なことでしょう。
コメントスクラムに合うブログの数とコメントスクラムに合わないブログの数を比較・考慮してみると
コメントスクラムに合わない大多数のブログでは
「世間に後ろ指を指されないよう言動に注意するより、はるかに難しいこと」を
ごく当たり前にやっているということですね

>>584

そりゃ「オグ文ジェネレータ」標準装備ですから。

＠議事録
＞東：
＞といったところで、小倉さんの提案をひとつの鏡として、

これはお前の提案をそのまま鏡のように返したいと言いたかったのか？

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ町村先生どころのコメントｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メールアドレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

通行中氏＠町村先生どころ

＞そんなコストかける価値が「共通ＩＤ構想（小倉理論）」にないということですわ。

　技術屋さんもよくご存知のご様子で・・・

町村所

・・・・DNSの仕組みも理解していないのが何か落書きしてるぞ・・・・

>>590

　ほっとけ

MORITAって奴のメールアドレス・・・・

アレで本当に「u-tokyo.ac.jp」なのか？

>>590
一瞬ベッドから落ちそうになったあれは（ｗ

理論だけ知っていても実装時には様々なノウハウがあるというのに理論も知らずに実装の話をされてもなんだかなあという感じです。

町村所
＞最初から「政治的に無理」とだけ言っとけば
政治を変えれば無問題・・・・・人民革命でも起こしますかw

なんで「政治的」って言葉が出てくるのか不思議時空なwww

えー、一人ではしゃいでる方は
誤読集団のうちのどなたかが名前を変えてやっていらっしゃるのでしょうか？

＞設計技術者や実装技術者が考えることであって、小倉氏みたいな人がやらなきゃいけないことじゃないでしょ
ようするに技術的にはほぼ無理でも技術者は何とかするだろうから、とにかく法律作っとけ（またはその準備・論議をすべし）、ということですか？

ついでに一切このglocomの件についてコメントしないオグは相当な無責任であるか、
あるいはムダに場を混乱させることをお楽しみになっているのではないか、とは言えそうな気がします

技術的な事がｻﾊﾟｰﾘな人のために技術系の人達が色々考えて
アドバイスしてくれてるじゃないか・・・

技術的な細部をネチネチ攻撃されても議論はフカマランだろう・・・

う〜ん。
MORITA＠町村先生のところ
＞例を出しますと、「堤防が決壊する程の雨が降ったら、
＞堤防が決壊して街が水浸しになる」これは事実です。
＞しかし、現実には「どのぐらいの雨で決壊する堤防なのか」がわからないと、
＞どのぐらい危険なのか想定できませんし、対策も考えようがありません。
＞これでは意味がないですよね。
＞「どんな濁流が来ても大丈夫なように」と言って、
＞高さ100mの堤防を築くのは馬鹿だと誰でもわかるはずです。

ブログにコメントがたくさん寄せられるようになったら、
ブログ主が壊れて、ブログを消滅させるようになるのは事実です。
しかし、現実にはどの数のコメントでブログ主が壊れるのかがわからないと、
どれぐらいの数が危険なのかわからないし、対策もかんがえようがありません。
これでは意味がないですよね。
どんなにコメントがたくさんきてもブログ主が壊れぬように、
といって、共通ＩＤ構想をするのは馬鹿だと誰でも気づくはずです。

といっているように見えるんだけど、彼は、何がしたいの？

ついでに、法律的な議論をする上でも、技術論はかなり大切なことだよ。
なんか、技術論は、関係ないとか思っている人も居るみたいだけど、
技術的に不可能なこと、可能なこと、
同様に、コスト的に可能なこと不可能なこと、
も同時に考えなければ、法規制ってできないから。

不可能を、法律が強いてはいけないのは、
まあ、当然といえば当然。

技術的な事を考えるのは技術者だ、と言うなら、技術系の人が
代わりに考えてくれた技術的な話にちゃんと耳を傾けるべきじゃ
ないのか・・・

誤読メソッドに変えて今度はエセ技術論メソッドか？
御本尊様や誤読王たちはほいほい食い付きそうだけどな・・・・

偽メールで前原が責任を取りました

sakimi氏＠町村先生所
＞それと薀蓄を垂れ流したいなら出張はやめて自分の所でやりなさい
そうですな・・・
技術的な事を考えるのは技術者であって・・・というなら、技術系分野にいながら小倉
式共通IDを支持するMORITA氏が考えるべき部分という事で・・・
技術面についての議論はＭＯＲＩＴＡ氏が自分のサイト作って、そこでやれば良いな・・・

森．＠町村所
＞共通IDは無理だという技術論は容認され、無理ではないという技術論は否定されるのは…。
また周回遅れというか既に競技場(もしくは競技種目)が異なるのに気付いてないのか・・・・

＠町村先生どころ

その上に、自称技術屋の乱入で議論が混迷の度合いを深めている

ムリではないとする技術論なんか出てないよ？
出てるのは誤術だけだよ？

要するに、いつもの森氏の誤読ですねｗ

森とMORITAとXの区別がつかない('A`)
同じくらい誤読してるし同じような誤術者だし。
一人三役を疑っている俺がいる。

漏れも、自作自演×３と思うが
記号の使い方や基本的文体構造が酷似している

>>金田氏ｗ
間違えていただいて光栄だが、違う。

＞森氏
それは失礼。スマソ。
そういえば、別人を前提に読むと、MORITA氏とX氏は、コテコテの厨房だよねー。
粘着の嫌らしさが言葉の揚げ足採り（某弁護士でもやらない）だから餓鬼でしょうか。
これは森氏はやったことがない。
あらためて謝罪します。
間違えてごめん。

通りすがりやゆきゆきもヘンな技術論はやめれ。

元々の要件定義がぐだぐだなのにまともな議論になるはず無いだろ？

オグリン式共通IDは「言ってる本人がどういうものか把握してない」というシロモンだ。

ＦＲＧ氏（技術屋？）が仲裁したから、まともな神経もってれば「ゆきゆき」氏たちも黙ると桃割

違ったか。あらぬ疑いをかけてすまんかった。
吊ってくる('A`)

御本尊？＠町村所
＞　共通IDシステムは、利用者のアクセスプロバイダが日本国内にあろうとなかろうと
＞関係がありません（ID認証システムって普通そういうものではないかと思うのですが。）。

・・・・・共通ID発行のための本人確認手続きの敷居が非常に高いと思わないですか？
例に北朝鮮の金さんが共通IDを発行してもらう為に必要な手順を考えましょう。
・・・・・

追記
＞　町村先生は研究者なので抽象的に「匿名表現の自由は大切だ」と
＞いっていればことが足りるのですが

これは酷い侮蔑じゃﾏｲｶ
現実に起きている事象に照らして考察しない(出来ない)法律研究者だったら
実社会で確たるポジションを占めるなんて出来ませんよ・・・・・

今回は相当に墓穴を深く掘ったな（ｗ
isedが明らかにされたことが相当にダメージだったか

つか単純に「ｺﾒﾝﾂｽｸﾗｰﾑ！」じゃ人は死なねー！というツッコミが相当効いてる、ってことなんかな

梅氏＠町村所
＞小倉さんの発言を理解する上では何を言ったかというのと同等以上に
＞「何を言わなかったか」ということが重要になります。

あ、その点を失念していた。
も一度isedの議事録を読み直して来るか・・・・

＞まあ、このエントリで初コメントな人なのに
＞小倉氏のことを唐突に「「おぐりん」」と表記する時点で、
＞この件について、どこで行われているやりとりを
＞予備知識として持っていて、かつ知らん振りしてるか、アタリが付きますね

これがMORITAには相当効いた様子

＞私の目的は、露骨に何も分かっていないのにただ小倉氏を叩くことだけを目的にしている人を叩くこと

別にオグを叩きたいだけならいくらでも方法はあるのに（例：>>370を実行）
そんなことせずに淡々と小倉理論の内容に（のみ）反論してる人しか見当たらないのですが
しかも小倉擁護派（アンチ反小倉理論派？とでもいうべきか）に限って誤読しているという喜劇

と、思ったらご本尊の戯言追加＠町村センセ
串知識もなかった御仁にそんなこと言われても困ってしまいます

>>622

然り。
一度でいいから皆が目の覚めるような小倉擁護発言を見てみたい。

「そ、そうだったのかーーーーーーーーッ！！」

>>624

　不能犯！不能犯！ハンハンハハンハン！

>>625
やべっ、微妙にツボったｗｗｗ

>>625

　目の覚めるような誤読で擁護
　女鹿店でしかない誤読で擁護
　目が腐って落眼の誤読で擁護

　なら常時見れると桃割ｗｗ

スマソ　アンカーミス

×>>625
○>>626

>>627

結局全部誤読かよw

しかし、本人の中では一貫性あるんだろうなぁ＞小倉理論

＞しかし、本人の中では一貫性あるんだろうなぁ＞小倉理論

　一貫性はありますよ

　他人の主張を正しく理解できていないからバッサリ削除常習者君
　正しく理解しているけれどもそれだと正面から反論できないから敢えて完全シカト君
　目的の位置づけと手段方法の位置づけを分離して考えることができない君

　こっちの方が小倉理論とネーミングするのに適して（ｒｙ

結論；小倉式共通ID制度とは結局のところ、

現行の法制度下では「訴訟コストと慰謝料のバランスの問題」で訴訟できない程度の
「何の根拠も示されていない不明確な数」の被害者を救済するためだけに「わざわざ法律まで作って」、
（推定）加害者の「訴訟に必要な程度の」個人情報の開示を「主観的な基準によって攻撃を加えたと判断した場合」要求できるようにする。

とりあえず適当にまとめてみたが、以上で間違いないですかな？
コストや実現可能性、海外経由の回避方法、特殊な書き込み（縦読み、騙し絵、amazonのコメント等）対応至難、
etc.…の問題は、この際無視しておきますがｗｗｗ

ちなみに「なら、お前は被害者に泣き寝入りしろと言うのか」の反論は受け付けませんｗ
反論するのなら主張の正否についてのみ反論願います。

本尊＠町村ブログ
＞といいますか、私の見解に反対している人たちは、アクセスプロバイダの位置づけとウェブサーバ（掲示板やブログを含む）の提供者の位置づけを分離して考えることができないのかなあと思ってしまいます

これの意味するところが分からないのですが、何に対するものでしょうか？

>>632

意味するところは　言語明瞭意味不明瞭

>>632
ああそれは要するに「俺の意見に反対する奴はその程度のおばかですよ」というレッテルをはろうとしている、ってやつだな

ちっとも成功しようのないのが悲しいところだが

てすと

なるほど
今日は２ｃｈはウソ禁止か

エイプリルフールの３２日で，時間が分

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061498274/503-0707108-0940748
という本を見つけて，゛;｀;:゛;｀旦(;゜;ж;゜; )ブッ　茶ぁ吹いた

サスケットたいちょー＠町村氏
実質とどめのコメントが・・・・・・

>>634
しかし悲しくも隊長に擁護されてしまうオグ＠町村処

森MORIコンビはスルーｗ

森 MORI Xで周回遅れの三連星かなー
余計な方向へ引っ掻き回してるだけで全然役立たない

ぁあ、やっぱりサスケット隊長は議論のツボを外さないなぁ・・・
システム分析や設計苦手な自分としては羨ましす

「コメントスクラム」「ブログ炎上」で困っていますどうしましょうという相談者。

小倉弁護士の回答

「日本に共通ID制度ができるまで待っててください。では相談料5千円になります。」

>>638
レビュアーの言う通りに、著者自身がタイトル通りの事をやってしまっているのが痛いｗ

＠町村処
GT氏とのサシになるかな？

せんせー
おぐのコメント＠町村所がカルト教団の教祖や幹部の台詞に思えてきましたー

＞現状では、ネット犯罪は、ごく稀に訴追されることがあるという程度です。
＞だからこそ、多くの人が安心して匿名での誹謗中傷を楽しんでいます。
＞投稿 小倉秀夫 | 2006/04/01 17:54:38

「犯罪」と「誹謗中傷」をさりげなく同一視しておられますね

＞ごく稀に訴追されることがある
つまり訴追は可能なのですね。

＞現状では、ネット犯罪は、ごく稀に訴追されることがあるという程度です。
だからその根拠が示されないとどうにもならんだろうに・・・

ごく稀に○○されることがあるという程度です。

　↑↓

100％○○されることがないとは言いきれません。


都合によって使い分け乙

お、平田氏ツッコミするどい

要するに、オグリンにとっては「コメントスクラム」は絶対悪なわけか。
でも刑事事件には（当然だけど）ならないから、民事でどうにか規制したいと。

だから共通IDも結局のところ、裁判手続きを少しでも簡略化するという
それだけのものになったわけで。（の割りには導入にすんげー労力がいるけど）

でも「コメントスクラム」で裁判沙汰になるようじゃ大変だよな。
ちょっと気になるブログがあって、何気に質問コメント書いたら
内容証明とか送られてｷﾀｰｰｰｰｰ・・・すんげー怖い世の中。

つーか今Matimulogでオグリンがやってることがコメントスクラムなんだけどな（ｗ

そうそう
自分は出張放火をしておきながら、自分の所のコメントスクラムは絶対悪
ならばオマエこそが悪だと気付け

新炎鳥は相変わらず意味不明だが、これだけは和んだ
La Papa Pingouin
ttp://videos.tf1.fr/video/musique/clips/0,,3288415-e3BsYXllciBxdWFsaXR5IFVOVl9JRH0gezIwMSAyMDEgMX0=,00.html

新エントリ＠本陣
＞永田メール問題って、米国産牛肉問題や構造計算改竄問題等と比べると
＞重要性の低い問題なのだから、少なくとも永田議員以外の民主党議員は
＞何事もなかったように喫緊の課題について国会で論陣を張っていれば
＞良かっただけのことです。

あんな御粗末な根拠で特定議員のみならず政治と無縁な民間人の名誉さえも
国会という場で著しく毀損しておいて「重要度が低い」ですか、そーですか

orz ほんと、「匿名の卑怯者によるネット上の誹謗中傷・名誉棄損を許すな」とか
どの口がいいやがりますか？

「実名の罵倒者」ならネット上の名誉毀損が成立しないとかｗ

隊長のトドメをかわすために当り障りの無い質問に答えて
さらに墓穴を深く掘り進めるという見飽きた光景ｗ
もう穴をのぞいても肉眼では見えなくなっているというのにいつまで掘り続けるつもりなんだかｗ

新エントリ、民主党のついでにマスコミも見下してるな。
匿名を見下し、同業者や裁判所を見下し、そしてマスコミや政党を見下す。

何だか小倉が誰も居ない荒野で唯我独尊を叫んでいるように見えてきたよ。

＞「上から目線で語りたい」症候群……

　これは誰のことを言っているのか（ｒｙ

>そして、私たちネットワーカーは、新聞やテレビなどでしか情報を
>収集しない人々とは異なり、そのような人材が少なくとも一人、
>民主党の衆議院議員に存在していることを知っているのではないでしょうか。

民主党にそんなﾔｼいたっけか？
闇の組織を追及しているﾊﾗｸﾞﾁｪでつか？

ぃや、小倉秀夫の目指す清冽なる世界を実現する為には
・小倉秀夫が全知全能の唯一ネ申となる
もしくは
・世界中の人間が小倉秀夫と価値観を同一とする
・
・

えーと、えーっと、他に何か考えられるだろうか？＞必要条件

>>660

　そして誰もいなくなった
　地球人最後の人間ＳＦ

>>659
素でわからん
民主にそんなのいたっけ？・・・・・・まさか西村眞悟？！

>>660
・世界に小倉秀夫一人だけいればいい（他粛清・抹殺）

「どくさいスイッチ」か・・・

小倉秀夫の成分解析結果 :

小倉秀夫の83%はスライムで出来ています。
小倉秀夫の11%は鍛錬で出来ています。
小倉秀夫の5%は元気玉で出来ています。
小倉秀夫の1%は大人の都合で出来ています。


>661-663
w

みんなみんな消えちゃえー
ふはははは、見ろ人がゴミのようだ

この二つしか理想が無いなんて…
どちらにそろ法律は不要なので、弁護士の資格を返上してみる事をオススメしてみよう

>659
それ誰？って取り巻き誤読連が質問して、議員の知り合い自慢したらﾊｹﾞﾜﾗ

>662 マジレス
耐震偽装問題で「きっこの日記」あたりでﾓﾆｮﾓﾆｮした馬淵あたりｼﾞｬﾏｲｶ
あんな所とコラボろうなんざ自殺行為にしか思えない訳だが・・・・・・・・
・・・・・・・きっこ関連だと松永騒動も関連してくるなぁw

ネタレスなら
ｱｻﾋﾟｰ史観大好きっ子なおぐたんだから岡崎トミ子の線もｱﾘDEATHか

ＦＲ氏＠町村先生どころ

　きた〜
　たんたんと技術的には可能、手続き的には可能、それで利益と損益の比較……

スマソ誤記です　逝って来る

×は「損益」
○は「コスト」

ＦＲ氏＆隊長＠町村所のツートップで今度こそ糸冬かなぁ


まぁ後日何事もなかったかのように振りだしから初めてくれる事は
過去の流れから明白ですがw

isedのログで一連の議論に理系と文系の差みたいなものがある的なこと
言ってたけど、隊長やFR氏の文章とおぐの文章を比べるととてもよくそんな
ものを感じる

最近だが、「弁護士」よりも分かりやすい文章を書く能力が漏れにあることに気付いた
問題は、その「弁護士」が誰かということだが、それは言わないのがお約束で（ｒｙ

>>672
下を見て安心してどうするｗ
上を見て切磋琢磨しろｗ

>>673
隊長とＦＲ氏を見たら自分がゴミに見えるじゃないかー（漏れは自分を知っている
たとえ漏れが弁護士になれたとしても、自分を知らない人間にはなりたくないー

町村所
既に枝葉末節の争いに…
小．が口を挟めないのはいいけれどもｗ

町村先生も技術的な所は語らず間違っている所の指摘だけ

＞「舞い上がってる」とか言われちゃいましたけど
＞http://d.hatena.ne.jp/naohaq/
＞を書いてるのは私ですよ(笑)
投稿 MORITA | 2006/04/02 8:50:29

( д ) ° °

この人は何をやりたいんだろう・・・ていうかやっぱ舞い上がってるんじゃないのかなあ
おぐりん共通ID構想は最初から順を追って読んでいかないとトンチンカン晒すことになるね恐ろし・・・
曖昧なおぐりんの犠牲者だと言えるのかも知れない

通りすがりはMORITAの自作自演か何かか？

正直おまいヴァカすぎ。

ココ見てたら猛省汁。100年ROMってろ。

共通ＩＤ構想自体がよーわからん仕組みだから、この紐にひっかかると通りすがりでも首を釣るみたい
たしか、ご本尊は最初のころ、ＩＰｖ６なら世界中の１人１人に固定ＩＰアドレスを割り当てることができるから、これで共通ＩＤが可能だみたいなことを言ってたけど（ｒｙ

ちといいすぎたかも。
餌があっても食いつくなというのはヲチャならともかく
本当の通りすがりにはキツいよなぁ。気持ちはわかる（ｗ

んで

＞町村先生のような方は何人もの人命を犠牲にしてからでないと賛同してくれないかも知れません

・・・頼むよ誰かこれは騙りか何かだといってくれ・・・

フロレシア女子＠町村先生どころ

　ＵＲＬ引用先が・・・・茶室の過去記事・・・コメント欄一番下でチャッカリ本音米入れ

＞MORITA
つまりはお前が「5人目の勇者」というわけか



氏転膿に負けずに精進してくれ

MORITAのブログちと見てみたけど、PSE関連もいろいろとやってるもより。

コメント欄より
＞戦う人「○○は△△であるため問題です！」
＞野次馬「それのどこが問題だい？」
＞戦う人「これこれしかじかで問題なんです」
＞野次馬「問題は判った。でもそんな言い方じゃ、誰も判ってくれない」
＞戦う人「では、どうすれば？」
＞野次馬「そんな言い方じゃ、誰も判ってくれないと言っているのだよ」
＞戦う人「・・・・・。」「ありがとうございましたorz」

オグリンと通じるものが（ｗ

↑その書き込みて溪慈て人のでしょ
その件については溪慈のほうが無茶だよ

要するに突撃小僧の巣窟ですね＞５人目のブログ

ついでに

＞サスケット隊長＠町村せんせー
＞SUICAの通過ログをJRに公開していただきたいと思っているのですが、
直近3件の詳細履歴なら改札通過時刻までわかるようです＞wikiより
蛇足かもしれませんが一応

＞とりあえずこのURLを貼っておく
＞naohaqの日記 - おぐりんの共通ID構想について。
＞ttp://d.hatena.ne.jp/naohaq/20060331/1143912542
＞
＞＃ていうか既にトラックバックされてますが
＞
＞投稿 MORITA | 2006/04/02 3:28:13

他人毎のように書いておいて
(自分自身であるならTBエントリの最初で宣言しておくか「既にTBしましたが」などになる)

＞ちなみに、
＞「舞い上がってる」とか言われちゃいましたけど
＞http://d.hatena.ne.jp/naohaq/
＞を書いてるのは私ですよ(笑)
＞投稿 MORITA | 2006/04/02 8:50:29

そういうのを自作自演とかー、普通言いますw
エントリ遡ってコメント欄とか見るとトニオ辺りとナニかぃw

そんでもって

＞町村さん、半分荒らしみたいになっちゃいまして申しわけありませんでした。

とかしれっとして書いてるんだよね
なんなんだろう
「「技術的に不可能」を論破」という自分の目論見が明後日の方向向いてたことに気づいて
恥ずかしくて素直になれなくなってたのかな

MORITA氏のブログを読んできたけど・・・
言論統制に繋がる
それだけでなく、匿名での言論を抑止することは社会的に不利益である
上記の理由も含めて、その様な法律を作ることは不可能
導入にともなくコストが高すぎるので現実的に無理
技術的に不可能

下二つはまあ、技術論だから置いておくとしても、上三つは完全に、ミスリードだな。
言論統制につながる、んじゃなくって、言論統制そのものだし、
社会的に不利益って言うのも、小倉先生は、匿名表現自体が価値がないぐらいのことを
言外に言っている訳で、有益かどうかは一義的に判断つかんって言う反論だし、
法的に無理なんて誰も言っていない。

この程度の認識であーだこーだ言われたくないな。

小倉式共通IDの最重要要件として「漏れなく確実に本人特定が可能」がある事を忘れちゃなんねぇ。
偽造やなりすましを１００％排除する事を要求してる点を御忘れなく、ですな。

だからこそＦＲ氏が
＞ユニークＡ（ＩＰアドレス）とユニークＢ（クレジットナンバー）とタイムスタンプＣ（常に動的）の３つのキーで
＞高度暗号化すれば、偽装偽造が事実上不可能という判断がある
みたいな言葉が出てくる訳で。

＞政治的な実現可能性の前にともかくネットでの小倉式共通IDの支持者を
＞増やさないと「何かのきっかけ」もたぶん活かしようもないと思いますがね。

ナイスツッコミ（ｗ

PSEも人権保護法案も、この問題をわかりやすく伝えるために
職人さんが知恵を出し合い問題点をまとめて賛同者を徐々に増やしていったわけで。
これが最初から「反対しないやつは自民党の犬だ」じゃ誰もついてくるはずも無く。

共通IDの反対意見に対して「ではあなたは匿名による誹謗中傷に賛成なのですね」
これじゃぁねぇ（ｗ

寒＠町村先生
＞「のような」と付けさえすれば、いくらでも名誉毀損なことが言えるいい証左ですな。

これは本当ですか？「のような」とつければいいのか？「のような」

「小倉先生のような○○氏」
という表現が○○氏への名誉毀損と100%ならないと言い切れれるかというと難しそうです

>>692
「それだけで侮辱罪が成立する！」、と怒る香具師「のような」人が出てくると（ｒｙ

>692
そんなことを掲示板に書かれたら俺は死んでしまいますｗ

町村先生は大人だな

これ以上の技術論についてはMORITAのブログの当該エントリで続けりゃいいんじゃないかなと思いました

つうかMORITA掻き回したいだけにしか見えん・・・
ほんとなにやりたいんだ？
自分のやり方だとまた別の問題が山積だと自覚してるだろうに・・・

町村先生＠町村先生どころ
>それはともかく、小倉さんの「町村先生のような方は何人もの人命を犠牲にしてからでないと
>賛同してくれないかも知れません」こういう発言はとても小倉さんらしい発言で、10年以上同じ論調ですねぇ。

おぐは十年以上前からこんなこと言ってるのか(;ﾟAﾟ)
そりゃ法曹間で有名になるわ。

Ｍ．＠町村所
＞私は技術的妥当性についてしか論じる気はありませんので。悪しからず。
エントリの主題から外れたコメントを延々とする輩は(ry

M.は知識がだいぶいびつだな
ワンタイムパスワードの意義をわかってるんだろうか

MORITAを誤認痲の屍添嚢と認めようぜ

いびつというよりは，ソコしか知らないから（常識もｗ）
無理やり議論をそっちにもっていっているだけの希ガス

つーかこんな奴が10年以上も仕事させて貰えるという所に驚く。
もう少し法曹界にも自浄能力があれば良いと思うのだが。

＞私はFRさんやサスケットさん、またとおり過ぎさんのような技術的に見ればデタラメもいいところなレベルで
＞「技術的に可能／不可能」という議論がなされていることに憂慮しますよ。
＞しかも、ここの人たちはそれを既成事実のように扱っている。

＞そして、それがおかしいと指摘すると「技術的な話は既に終わっている」「細かい間違いを指摘するな」
＞「自慢はよそでやれ」となるわけですか。

＞投稿 MORITA | 2006/04/02 21:52:24


可能不可能の意味をまだわかってないのか？
頭に血が上ってるだけだと思いたいが
つうかだから自分のブログでやればと言われてるだけなのになんだろうこの過剰反応
カルシウム足りてないのか

自慢話を誰も崇め奉らないから切れてるだけでは？

過去に挙がっていた、実現可能性を物理レベル、技術レベル、社会レベルなどに分けて解説したレス。
あれ使えばわかりやすいと思うんだけど、どこにあったかな('A`;;;;)

頑なになっちゃってるから見せてあげても通じないと思うよ

TBしたのに誰もコメントくれないからキレただけという可能性も(ry

ある意味やってる事がおぐりん以上に不毛だ＞Ｍ．

普通に提案すれば有意義だったかもしれないのに
おぐりん並みに空気嫁ないやつだった

ＦＲ氏だって、コマイこと（ヘッダ分散暗号）書かずに収めているのに
さすがにＭ．に対しては、シカト放置プレイにしたｗ

> 技術的には可能であってコスト的に実行不可能で
>その「コスト的に不可能」ってのもデタラメな技術論を出発点にしたものですから再考が必要ですね。

>投稿 MORITA | 2006/04/02 23:15:43

何様だこいつ。

２５歳で自称東大のメアド名乗る噛み付きオレオレルールの転載ｗ

>>712
おぐの10年前の姿だよ

１５年前からという説をどこかで読んだ希ガス

隊長@町村処

要するに、森田はルールも決めず後出しじゃんけんで勝った勝ったと騒いでるということね。
さすがわかりやすいｗｗｗｗｗ

MOはやっぱ青いんだろうな
話の進め方が未熟すぎる

青いというかト.の亜流だよ
天然の荒らし。とにかく自分が話題の中心になってないと
気が済まなくて人のエントリまで出張して「俺がこれを
問題にしてるんだからこれを議論しろ！」とごねる

＞できれば一人コメントスクラムとでも呼んでいただけるとうれしいです。

＞投稿 MORITA | 2006/04/02 23:47:45



はい開き直りきました

メアドを参考にぐぐるのは、別に問題無いよな。
ふーんと。

できればMORITAさんはなにがしたいのか教えてもらえるとうれしいです。

>>718
> 天然の荒らし。とにかく自分が話題の中心になってないと
> 気が済まなくて人のエントリまで出張して「俺がこれを
> 問題にしてるんだからこれを議論しろ！」とごねる

おぐ・・・

FR氏や隊長に勝ちたいんだろう。

しかし隊長は、出来ないことでどっちがマシかという勝負には興味ないと最初から言っているので、
MORITAのバカ騒ぎは見苦しいにもほどがある。

そうか。ここを見ていて隊長とかFR氏が認められているのに嫉妬とか。
道場破りみたいなもんかｗ

うは
もう完全スルー対象になってる

ＦＲ氏は最初から全く相手にしてなかったような希ガス

FR氏もそうだが、
特に隊長は完全スルーが得意だからな。

福田なんぞもう視界にすら入れてもらえないｗ

中井亀〜！

自分で荒らしと認めてる香具師をもう相手にするな〜！

お、MORITA多少攻め方変えたか？
でもLast one mileは？

ｼｸﾞﾏｹﾞﾙwwwwwww

町GJ!

粘着

＞で、共通ID制度の技術的な実現可能性は、皆さん認めておられて、
＞MORITAさんやトラバ元のnaohaqさんのいう「政治的無理」というのと、
＞FRさんやサスケットさんの「色々難点がある」というのとはあまり変わらん気がします。

隊長に拒否され、ブログ主に突っ込みを受けてなお、自分の技術論を優れているというMORITA ザ シグマ

ちょｗｗｗ町村先生ｗｗｗｗ

久々によそのブログに粘着技術論ができたから
追い出されるまで粘るような希ガス

＞＞その他のコメンターがネット上での誹謗中傷を以下にして予防することが出来るかを念頭に入れて技術面について議論されている
＞
＞　ご冗談を。
＞
＞投稿 小倉秀夫 | 2006/04/03 13:32:22


これからは、「○○さんは匿名の影に隠れて××するのがよいというわけですね」とかなんとか言ったら

　ご冗談を。

で返せるね

共通ＩＤ制度の導入

　ご冗談を

え、あなたが弁護士ですって？

　ご冗談を

モトケンさんの所からネタをば拝借
ttp://www.yabelab.net/blog/2006/04/02-205911.php

＞　もし犯罪を１００％事前防止する力という意味で抑止力をいう言葉を使うならば、
＞この世に抑止力は存在しませんし、今後も存在し得ないでしょう。

小．「そこでプロバイダ責任法の改正（＋小倉式共通ID）です」

皆「ご冗談を」

うまいな

『ご冗談でしょう、小倉さん』

おもしろいが微妙にファイマン先生に失礼な気がするのはおぐりんがアレなせいだな（ｗ

おっとファインマン先生失礼を

ｺｿｰﾘ復帰しておりましたが再びﾎｯｼｭ関与が困難になりました orz
スレ住人の皆様には本陣コメント欄の書き込み保護ﾎｯｼｭへの
御協力をお願いして、暫し蛸壷ﾃﾞｽﾏｰﾁへと進軍して参ります。

生きていたら再びお会いいたしましょう・・・。
では。

共通ＩＤ構想の議論……漏れもだんだんむなしくなってきた
真面目に議論していても……ご冗談を・・・（以下長文ｒｙ

おぐっちnaohaqのとこに出現

物理的成りすまし課題で瞬殺状態・・・

＞何度もお答えをしているのですが、幾らお答えをしても、お望みの答えが出てくるまで「答えていない」といわれるのは結構徒労感が漂います。


町村さんに死んでもかまわないと思ってるんだろうとか頓珍漢な返答返したのはどこのどいつだｗｗｗ
町村さんだけじゃないが。

>747
どれだけ共通IDの問題点について説明しても(ry

>744、>748

スポーツｱｶﾋ　平成18年4月4日朝刊トップ

「スクープ！賽の河原はネット上に実在した！！」

＞何度もお答えをしているのですが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　　　　　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
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naohaqのところに森．がまたいっちょかみ。
森．は「森へお帰り」

森.の言うところの「共通ID以外でも問題になるようなことじゃないか」は
「だから共通IDは現状案でいい」ことの理由には全くならないのだけれど、
何を食べたら頭がよくなりますか？

>>752

　小倉饅頭

かえって悪化しないか？
というか既に食った後のような気が。

　Ｗ大学法学部に合格して司法試験に短期合格する程度に「頭は」よくなるでしょう

そのかわり人間として何か大切なものを失いそうだがな

出張放火が来ました。
ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20060331#c1144040259
ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20060331#c1144082344

相手が嫌がることは特に必要でない限りしない」という生き方の方がよいと思いますよ＞小倉秀夫さん。

>757-758
先ずは不特定多数相手への侮蔑的な物言いを止めることから始められては＞小倉秀夫さん


・・・・まったく、つくづく「ご冗談を」を地で行く人だなぁ＞おぐ

Ｍ．所
ttp://d.hatena.ne.jp/naohaq/20060404/1144090730
＞FR氏という人の TCPを改造するというトンデモ案 に対して、
＞現状既に利用されている公開鍵暗号とTLSで十分なのでは？という提案をしたところ、
＞サスケット氏ほか何人かから「どちらもコスト的に不可能なのだから比べる意味がない」という反論を頂いてしまった。

・・・・小倉要件を理解してないなぁ、
つーかＦＲ氏のＴＣＰ/ＩＰヘッダへの埋め込みという案も
小倉案(本音の部分ね)が要求する漏れなき本人特定を満たす為の一案に過ぎないのだし
既存の技術でも普通に言われる共通IDレベルなら技術的には実装可能なのは
技術系の論者は皆以前から言ってるわけで・・・と思ったら

ttp://d.hatena.ne.jp/naohaq/20060403/1144017730
ﾔﾊﾟｰﾘ最初からやり直してるだけｼﾞｬﾏｲｶ

要するに共通ＩＤの基本問題が判ってない自称技術学生が乱入して荒らしただけか＿|￣|○

森さんへ
＞２ちゃんねるもIPアドレスの保存を止めるべき、
＞匿名プロクシを許容すべきだとお考えなのでしょうか。

貴方が、誤読王とここで呼ばれる理由がわかりました。
小倉先生の共通ＩＤ構想反対派＝なんでもかんでも自由にさせろ派
と勝手に思っているんでしたら、もう一度、議論を初めから、
「無心に」読み返すことをおすすめします。

え、森.がついに誤読王の領域に到達したんか？

て・・・>762これは酷い
御本尊の「泣き寝入りを強いるのですね」並みだな

だんだん檀家がご本尊化してくる・・・

福田誤読の決定版＠町村所

＞結局のところ、小倉さんの構想に反対する決定打となる論拠はどこにもない、
＞ということが言えそうですね。
＞isedにおいてもひとまずはある程度の賛同が得られたようですから、
＞後は実現に向けて議論が進んでいくことを切に願うばかりです。

＞投稿 福田 | 2006/04/04 17:41:26

ご冗談を

さすがに誤読王の中の誤読王、福の誤読は斜め遙か下だぜ・・・

まったく「ご冗談を」にも程があるorz

＞小倉さんの構想に賛成する決定打となる論拠はどこにもない、ということが言えそうですね。

だったら正しいのに、惜しいなあ（棒読

なんか最近疲れる展開なので、気分転換に無知な私にどなたかご教授ください。

（具体的な内容はともかく）アレが法案として成立するためには国会審議にかける必要がありますが、
どうやってそこまで持って行けばいいのでしょうか。

例えば、議員（benliで褒めてる偉い先生ｐとか）にお願いするとか？
例えば、自ら議員に立候補→当選したうえで提案するとか？

>757
ってトニオもなんかやらかしてるんだな
相変わらずバカだな

今度はMORITA=naohaqの所で粘着中＞小．

正面切って論戦を挑むと、なぜ回避するんでしょうか・・・

佐藤さんの
＞誹謗中傷罵詈雑言を吐きまくるような発言者は当然に法的責任を負ってしかるべきです。
＞いっそのこと匿名の卑怯者のみが正確にトレースされるシステムを構築された方が合理的なのではないでしょうか。
これは、正鵠をついていると思う。

>769さん
プロバイダ責任法だったらおそらく、
総務省に陳情に行けば何とかなるのではないでしょうかね？

国会に提出できるところまでは、そこが確実だと思います。

共通ID（意図的に名前は変えるかも知れないが）を盛り込もうとした時点で
国民総背番号制が議論された時と同じ事が繰り返されそうだと思いたいが
ここ最近の人権保護法案・ＰＳＥ法・男女協同参画法なんかのドタバタや
みんす党の醜態をみると、案外すんなり通ってしまいそうな危惧も（汗

>>772
ありがとうございます！常識のない私に答えてくれるなんていい人だ(つД｀)
総務省・陳情でググりました、精進します

いえですね、最近のかの人を見ていて、これを思い出したもので
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200508280000/
もしやかの人は…とか

全然流れに乗ってなかったですよね、ここまでにします

自動ニュース作成F
http://news.2-3-0.org/comment/comment_200604_54.php
鼻水出た

>775
ﾜﾛﾀ
それにしても嫌韓流2を読んでもないのに「わけわからない」とは・・・

>>776
同じくﾊｹﾞﾜﾗ
まぁ、嫌韓流2を読んでもやっぱり「わけわからない」んでしょ、どーせ

ttp://d.hatena.ne.jp/naohaq/20060403/1144020410#c1144159630
あほか

劣化ウラン今井にせよ清冽なる鮎弁護士にせよ
実社会(実名)での活動をリンクさせる事を自ら選んだだけだろうに・・・
まったく個々の人間が自己選択権を持っている事に理解が無いなw
そして結局は実社会のサブシステムとしてしかネットを見ていない。

自分は真理であり周囲は自分の意見にしたがうべき・・・・
だんだん宗教になってきた希ガス

そして隊長による斬首きっちり＞町村所＆Ｍ．所

いちおう彼はu-tokyoからアクセスしてるんで、しかもこの時期の深夜ってことで、
院生以上ではあると思うのだけど（さもなきゃ技官とか、職員）…

まあ工学部っつっても、民主党の永田議員も東大工学部なわけで、その後輩だと思えば、
社会的バカとしては特に違和感はない。

てか、大学のマシン使って他所様のブログ荒らすなよ。

＞u-tokyoからアクセス

　それってメール欄に自分で打ち込んでいるだけでは？
　リモホがそうなら信じてもいいが
　メアドの偽装なんて成りすましの初歩だし

じゃあ俺も次回から
[email protected]
で書き込もう。

[email protected]

>>782
メアド手がかりにぐぐってみると

>>785
とりあえず東大生の頭の悪さに絶望した。

小．＠M．
＞結論から言えば、共通ＩＤ制度を導入しても憲法違反とはならないことはこうさんにもおわかりいただけたのではないかと思うのです。

憲法違反とはならないとしたとしても、プライバシーの問題は無視ですか
どうやら一部のIT素人粘着系弁護士は憲法違反にならなければ何も問題なしと思っている無責任な方であるとは言えそうです

んー、
*****.***.t.u-tokyo.ac.jp
って東大工学部だと思うんで。

プライバシーは憲法１３条の人権（通説）なんですけど
司法試験の論文試験過去問に出ているんですけどー

＞　あれで混ぜっ返せているつもりになっている人々を相手にするのも疲れるだけなのでとりあえず放置しておきますが

あれが隊長を指しているなら笑うしかねーな。
つか、あれを何か明示しないのが小倉流逃亡術です。

情報理工学系研究科だって。
なるほど、国語が出来なくてもしょうがないのかな？

>790
混ぜっ返しはオグラ一座の専売特許だからな
「いいか、お前ら！本当の混ぜっ返しってのを目をかっぽじって・・・・」

こうなることは、分かっていたけど、
結局、このままじゃ〜なという感じ。

法的責任を負わなくていい言論に対して、
匿名性という理由だけで規制をかける必要性・許容性は、
結局のところ何ら議論をしていないし、
法的責任を負う言論が匿名表現の自由として保障されない、
ことは、
法的責任を負わなくてもいいような言論にまで、
匿名名言論の自由が保障されない
ということは論理的には全然つながらないんだけど・・・

ご本尊の議論は全く法律の議論になってないからね
現行択一がんがれよ＞こう氏

>794さん
ほーい。ありがとう。
択一は何とかなるんだけどね・・・・

深淵鳥＠本陣

「騒音対策」扱いされたことへの嫌味皮肉当て擦り（ｒｙ

新エントリ＠本陣

　読みたくもない実名主義の出張放火をあちこちで読む身になってホスイ
　先生！このエントリの趣旨にしたがって私を助けて！

と書けばブーメランだろうね

結局、実社会の仕組み(その人の属性=職業的権威などもひっくるめ)を
ネットにそのまま持ち込んで振る舞いたいってだけだわな＞おぐ

騒音おばさんの件は、
正に「民事的に解決できなかったから刑事事件になった」事例であって、
実名・顕名の言論空間(相互に相手の素性を知っている場所)に於ても
頑なに迷惑行為を為そうとする者に対しては、おぐ大先生の言い方に倣えば
「実名の抑止力なんて皆無という良い事例ですね」でしかありえないのに。

＞コメントスクラム等にネガティブではない人たちはいわゆる「騒音おばさん」が逮捕され、
＞処罰されたことに反対ではないのでしょうか？

もし、被害を受けた隣人がMiyocoに対して同等かそれ以上の嫌がらせをしていたなら、
「　普　通　に　」それはおかしいというだろうね。

ネット上でもそう。
他人を攻撃もせず、イデオロギー優先のおかしな記事も書かず、
問題発言のひとつもない日記ブログが荒らされたなら、
「　普　通　に　」それはひどいと思うだろうね。


バランス感覚のないひとだねえ。


むしろ

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 ア・イ・ディー！ア・イ・ディー！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　共通ア・イ・ディー！！！卑怯者ッッ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ハ゛ン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ハ゛ン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ

↑こいつうざいｗ

騒音おばさんに文句言ったり、騒音おばさんについての感想を書く時
は、騒音おばさんに実名を知らせてからでないといけないのかな？

The internetに対して、The commonIDnetでもなんでも勝手に作っていいが、
それをデファクトとしようとするな、の一言に尽きるなぁ。

と今頃glocomを読んだ俺の感想。

ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2006/04/blog_9457.html
＞　ただし、罵詈雑言・誹謗中傷の浴びせあいを認めるつもりはさらさらない。これを書いておかないと、
＞たちどころに揚げ足取りにやってくる人もいるのがネットであるから、くどいし窮屈だがやむを得ない。

たとえ明示的に書いてあったとしても無意味な嫌味皮肉当て擦りを繰り返して恥じない実名弁護士が居る事実。

http://d.hatena.ne.jp/naohaq/20060405#c1144208517
＞# へろっぴ 『ハテナＩＤ： OguraHideo 氏から、「困った人だ」と私の社会的評価を低下させる
＞罵倒があったので不愉快ですのでこれで失礼します。』

　・・・・・・・

>802
＞　ただし、罵詈雑言・誹謗中傷の浴びせあいを認めるつもりはさらさらない。これを書いておかないと、
＞たちどころに揚げ足取りにやってくる人もいるのがネットであるから、くどいし窮屈だがやむを得ない。

オグリンLOVEの町村先生もいい加減飽きてしまったのかなｗ
まっ、仏の顔も三度まで、っていうし。 （三度どころではなかった気もするが。）

しかし先日の滝本弁護士の件を含めて過去の事例を鑑みるに
おぐ先生に不愉快を感じさせた法曹関係者は例え十年後であっても
なにかしらの切っ掛けがあれば容赦も品もない罵詈雑言を浴びせられ
続けるのだろうなぁ、と思うと暗澹たる気持ちになってしまいます。

事情を知らない普通の人はご本尊がこう見えるのか・・・

http://d.hatena.ne.jp/naohaq/20060405#c1144234335
＞おそらく若年で合格された優秀な新進気鋭の弁護士さんでいらっしゃるので、
＞若さの勢いと情熱でやってしまうんでしょうけど（私にもほろ苦い記憶があます）、
＞社会でそんなことが許されるのは２０代まででして、３０才過ぎでそんなことし
＞たら周囲から白い眼で見られますから、そろそろ言葉使いを自重されて来るべ
＞き３０才に備えることをお勧めします。

>806
御本尊が４０代も近い事を知っていて書いてると思うがどうよ？

>>807
とすれば、あなたの文章は２０代の情熱マンに見えるよ、という（ｒｙ

＞来るべき３０才に備えることをお勧めします

ここがぐっときたな

>>809
確かに漏れの周りでも３０過ぎから言動が慎重になった奴が多い希ガス
結婚や管理職昇進で、もう♪馬鹿やってんじゃないよ〜になるからだろう

ttp://d.hatena.ne.jp/naohaq/20060405#c1144242918

刀の一振りで終わっている
かつてのhatenaの実名登録の話はどこへ行ったｗ

＞「君は法曹になる資格はない」と言われるようなことは匿名であれ実名であれ書かないのが一番だと思いますよ

「君は法曹である資格はない」と言われるようなことは匿名であれ実名であれ書かないのが一番だと思いますよ。

君は弁護士である資格は法律上あるが、「『ＩＴにめっぽう強い』と宣伝する資格はない」と言われる様な（ｒｙ

ご冗談を

冗談なら良かったのにね

セキュリティ業界の人たちのブログ除いても、ご本尊の名前を見かけないってことは（ｒｙ

除いても・・・覗いても・・・・の間違い

　つい本音が・・・・逝って来る

＞公開鍵認証方式のどの辺りが高コストだと感じたか

こいつばかじゃねーの？
充分な数の証明書を、個人サイトの数も考慮して用意する気か
他サイトの串刺しを防ぐ観点が抜けてる

>>816
？？？？？？？？？？？y？？？？？{？？？S？？？？？？？？？？？？B
# ？Z？L？？？？？e？B？？E？？？？？？？？B

ごめん、文字化けた。

>>816
だってちょっとでも言及するとご本尊が粘着しに来るんだもん。
# セキュリティ業界じゃないけどね。

>>820

　山田君　８１９−８２０さんに座布団１０枚さし上げて

この人に訊いてみてはどうだろう
http://www.ipl.t.u-tokyo.ac.jp/~takeichi/index-j.html

>>822
たぶん図星（ほかにいないｗ）で洒落にならないと桃割
匿名の仮面をひっぺがす陰険マンと言われそうな希ガス

でもね、へろっぴ氏が主張している内容に対してなされている反駁って、
要するにこういうことだと思うんだわ。

>>824
詳しく

あーだから、
＞私の場合、現実空間での活動というものが根幹にあって、それを様々な面でサポートするものとしてネットがあるという位置づけを想定しているから
から始まる一連のやり取りのこと。とりあえずこのへんでうやむや

つまり「へろっぴ」氏の実名暴きは止めてがネットのフツーの声ってこと？

＞# ＩＤ把握 『http://d.hatena.ne.jp/naohaq/20060405/1144180390#c1144254145
＞ん？
＞OguraHideo先生におかれては、我々素人にわかるような言葉と論旨で説明してくれ
＞ないですか？
＞専門用語を次々と羅列されて異常な長文で記述されるとわけがわからなくなると思う
＞のですが。』

　その気持ちは判るが、昔から大勢の人が感じてきたことで、いまさら言っても（ｒｙ

ネット上で匿名についての自分なりの所感を書いているだけでも
某弁護士に粘着的な攻撃（＝正当な批判も含む）を加えられる恐れがあるので
匿名・実名についての議論をしたいのに出来ません！（＞＜）
優しくてIT関係に強い有能な弁護士の方！助けてください　(ﾉД`)

と、小倉式共通ID制度が導入されてない現在でもそーゆー状態に既になっているんだが。
もし導入されてノイローゼになりそうな程のさらにひどい粘着な攻撃が行われる可能性を想像すると、
恐ろしくて小倉式共通ID制度なんかにとても賛成できません、
とは言えるのではないでしょうか、
と考える人も多いのではないかと思われます。

>>827
「匿名」の反対は「実名」って考えるとワケわかんなくなるんだけど、
要するに「誰だかわかる」ってことなんでさ、平たく言うと「知人バレ」なんだよね。

でもさ、「ネットで実名」って「バレも何も、最初から明確に同一人物です」ってことでしょ。

でもM.の発言ってバレすると恥ずかしいと思うんだ。
特に「１人コメントスクラムと・・」とかは。
つまりM.は『自分だけは知人バレはありえない』と思ってるんじゃないか、と。
それも「特定の知人にバレ」は。

まあ、これ以上はゴニョゴニョ。

>>830
納得。ありがと。
というかもう知人はバレているみたいｗ

ＩＤ把握氏と逸般人氏の最新カキコで某研究室では戦慄が（ｒｙ

つーか、他所様の教授のブログを半荒らした上で開き直りましたなんて、
【もし、荒らしを行ったのが研究室のマシンからなら】
それって怒られる（反省文）んじゃないの？と思う。

てかよく読むと、あの書きぶりからするとガチだね＞【　】

Ｔ大は「荒らしと侵入対策で全てのログを保存しています」だそうですｗ

ちゃ。
頭が悪いのも日本語力が弱いの割と昔から自覚してるところなので、
できればお手柔らかにお願いしたいところｗ
ちなみに割と親しい知人には自分から喋ってるので既にバレてます。

まぁあとあまり真に受けてる人は少ないと思うけど、
ガイドラインとして匿名での情報発信は禁止ってことになってますｗ < u-tokyo

あと、
議論のための議論が大好きな人間なので極論ばっかり吐いてますが、
総合コスト的に無理って話も一応わかってるつもりですよん。
ISPのサポセンでバイトしてたこととかあるんでｗ

>>837
なら、匿名発信はいいけど、ウソは書くなよ
学科の恥さらしで問題になるよ

嘘を書いた記憶はありませぬ。自作自演はしましたがｗ

恥さらしと言っても
香ばしい奴なんてそこらじゅうにゴロゴロしてるしなぁ
実感がわかねっす

周囲がおかしいから自分がおかしいの判らんという言い訳か
川崎の某社研究所みたいだ

んにゃ、自分がおかしいとは思うよｗ
単に周りもみんなおかしいというだけｗ

要するに、１人コメントスクラムと言える行為を研究室から行ったのだね？

親しい知人にバレてるから何だってんだ？
君は教授バレしても文句言えない立場なのだぞ？

まぁ先生方からお小言喰らうぐらいは覚悟してますよ。

「頭が悪くて日本語力が弱くて議論のための議論が大好き」

ひたすら迷惑なんですが

つーかそんなくだらない言い訳or開き直りを態々書き込みにきたのか。

自覚しており、かつ、お小言を食らう程度、と認識しているのだね？

そんなこと言ったらおぐりんが出張してくる度に
一々ツッコミ入れるのだってくだらないじゃんｗ

「ブログ上での議論」と、今あんたがココに書き込みに来たこととの違いが把握できてない。

ぶっちゃけココに何しに来たの？

強いていえば、くだらないやりとりをしに来た

補足
「把握できてない」のは>>847のような混ぜっ返しをしてるM.

あーはいはい只の構ってちゃんね。
無視決定

まあ、「お小言」で済むか、反省文書かされて「学内の事例」として載るかは、
ちくってみればわかるこった。

ガンガレ

ぶっちゃけみなさん一々図星突きすぎ痛いですｗ

ガキほど意味も無く「ｗ」を多用するんだよな。

みなさん付き合ってくれてありがとう。では。

ここのログのコピペも含めて教授に送付する抗議書を書くバカが出たらどうする？
教授が町村教授に謝罪するだけじゃ済まないぞ。
アサピーがかぎつけたら、スッパ抜かれてジ・エンド。
てか、知り合いのアサピー記者は、ここヲチしてるよ。

>ISPのサポセンでバイトしてたこととかあるんでｗ

こういうのつけて、自分の発言内容の妥当性を補強しようとするﾔﾂって
よくいるよな。ﾊﾞｶｽｗｗｗ

よーく考えたら偽灯台生じゃねーの
あまりに下品下劣で頭悪そうだし

鯖管下請業者のバイト君あたりじゃまいか

ttp://d.hatena.ne.jp/naohaq/20060406

今更この程度の認識でしか無いことを晒してるしー

・・・と思ったら小．がこんなのにまで粘着コメントしてる・・・。

周回遅れで出てきて御高説くださるのは劣化強化型森．ですな＞Ｍ．
しかも周回遅れである事を認めながら自分が先頭のつもりでいるし・・・

福．＠町村所

・・・・・観念論のお花畑へ逃亡？

　ご冗談を（勘弁丸）

ご冗談を以外にも名言があったら、
ガイドライン板でスレ立てできるね。

>860
クレジットカード云々のくだりは、プライバシーの認識に於ては おぐと大差無い程度に的外れ・・・

ttp://d.hatena.ne.jp/naohaq/20060406#c1144314968
おぐ・・・・そりゃアンタが「卑怯者」とか「臆病」とか表現の品位等に問題がある言葉を自ら自説に反する相手に対して常用してるからだろう

つーかおぐ自身が町村氏にどんな物言いをしてるのか、それについて町村氏が迷惑に思わないのかどうか、
その点について知らん顔してよくそんなセリフが言えるもんだ、と。

幾度となく言われてますけど、厚顔無恥な人間にとっては
「私は自分の発言を恥ずかしいと思うことなどありませんがなにか？」
なんですよね。
恥ずかしい発言をしないのと発言を恥ずかしいと思わないのとは違うんですが。

「客観的に厚顔無恥」でも「主観的に（本人の中では客観的に）俺正しい」である件

小倉センセーへ
燃えてます

＞So-net blog:ヴィーナスblog
＞ttp://blog.so-net.ne.jp/venusheart/

ただし
＞女性国会議員メールマガジン「ヴィーナスはぁと」
＞ttp://www.rosetta.jp/venus/
において
＞読者がヴィーナス議員の意見にリアルタイムで反応できる「ヴィーナスblog」を開設しました。
＞気になる意見があれば、即、ご意見をお寄せください。たくさんのコメント、お待ちしております！
と言ってますのでたくさんのコメント来ても問題ないと思われます

小倉センセー＠町村先生

ご冗談を

隊長により瞬殺（ｗ

いまさらだが、写りが悪い悪いといわれていたｈｗｊの写真より、
isedのほうが子汚い顔をしていた。

hwjの写真は、目つきは悪いがその分精悍に見えたもんだが・・・

ttp://d.hatena.ne.jp/naohaq/20060406/1144263007#c1144343472

ご冗談を

>870
火を付けたのはここらしい
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50447266.html

小．は自分の正義だけを叫ぶ人間を弁誤しないかな？
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50443891.html

福．(fukudablog)がＭ．所でも誤読炸裂させてる
ttp://d.hatena.ne.jp/naohaq/20060406

＞# fukudablog 『＞議事録読んだ限りでは、なんか参加者、大筋で共通IDに反対っぽいんで
＞
＞正確に読みとれているとは思えませんが・・・。


偉そうなこったな福田ｗ
よし、isedを正確に読み取った福田、自分のブログに要約してうｐしろ

その福．のブログを見に行ったら

>長男の中学校入学式に行ってきました

（ Д）　　　　　゜　゜

>>878
mjk
釣られて見に行ったｗｗｗ

＞ところで校長先生が歓迎の言葉と称して
＞「あなたがたは、これから夢に向かって生きて行ってください」という趣旨のことを述べていらっしゃいましたが、
＞果たして「夢に向かって生きていくこと」というのはそんなに重要なことなのかなと思うことがあります。

　↓

＞実現しないケースの方が多いのであれば、「夢に向かって生きていくこと」を強要することはかなり酷ではないでしょうか。
＞これは「職業に貴賤あり」という認識を過剰に促す要因となり得るでしょうし、


長男ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

＞実現しないケースの方が多いのであれば、「夢に向かって生きていくこと」を強要することはかなり酷ではないでしょうか。
＞これは「職業に貴賤あり」という認識を過剰に促す要因となり得るでしょうし、
この二行だけ取り出してみても全然前後で繋がらないんだがw

＞「夢に向かって生きていくこと」を強要
強要って・・・・
ヒト、とくに若者は己が夢の実現に努力する様な心掛けを持つべきだろうに。
また教育者がその様な言葉で若者に檄を飛ばし且つ期待を示すのに何が問題だ？

＞職業に貴賤あり
夢見た職業に就ける／就けないと貴／賤に何の関係が？
つーか唐突に貴賤なんて言葉が何処から涌き出してくるのやら・・・・

福．＠町村せんせ

＞小倉さんの構想というのは残念ながら「ビジネスモデル」ではないんです。
だから企業の計算合理性やマーケットでのコスト吸収可能性とか、あんま重要ではないのです

んと、ビジネスモデルではない、つまり採算性は度外視してでも
企業負担（つまりおれら負担）させて、民事訴訟乱発のご時世を到来させる、と？

それも日本国内のみのローカルルールで？

ご冗談・・・・ではすまないぞ？

　そんな妄想を　福．さんｗ

御本尊＠町村所

・・・・実名で公害みたいに罵詈雑言を流し続ける卑怯者はどうしましょうかねぇ？
恥じ入るというインセンティブも一向に働く気配が見えないんですが・・・

今更トニヲを焚きつけてどうするんだ。
kanoseへの嫌がらせに使うつもりか？

>>878
今更ですが

(　ﾟдﾟ)　　　　　　　　　　　　　　>長男の中学校入学式に行ってきました

(　ﾟдﾟ)・・・　　　　　　　　　　　　>長男の中学校入学式に行ってきました

( ﾟдﾟ )　　　　　　　　　　　　　　>長男の中学校入学式に行ってきました

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ　　　　　　　　　>長男の中学校入学式に行ってきました

(；ﾟдﾟ )　　　　　　　　　　　　　　>長男の中学校入学式に行ってきました

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ　　　　　　　　　>長男の中学校入学式に行ってきました
　 _, ._
（；ﾟдﾟ )　！？　　　　　　　　　　>長男の中学校入学式に行ってきました

「何人かの関係者」にヤバイ大笑いしてしまいました。
「周囲の事情通」が出てくるのも時間の問題ですな。

何に驚いたって福.に子供がいること？！

あいつはオグリン萌えのｶﾞﾁﾎﾓだと思ってたんだけど
（じゃないと説明できない）
っていうかあいつは何・！ぼすけなｋぁｔ

「知り合いのスーパーハカー」登場まで後どれくらい？

堕ちる所まで堕ちてた
ttp://insomnia.g.hatena.ne.jp/DoYouLikeWorms/20060407#c

>>888
もう出てた。

知り合いの技術者は大丈夫だといっていた、匿名のよくわからん無能のいうことを信じないほうがいい

と、隊長を暗喩して即返されていたｗ

# DoYouLikeWorms 『それはやっぱり、公共圏です。
とりあえず、そこから私的なものには入ってはいけないと考えています。』
# OguraHideo 『　私は、そんなに簡単には諦めないですけどね。』


ブハ――――――――――――――ッ！！！！

御本尊＠町村所

＞共通ＩＤって、他人のサーバー上で情報発信をしたい人にしか意味がないですから、そんなにたくさんの人に割り当てる必要はないので、
＞そういう意味では中井さんの懸念は前提が違うのではないかと思います。

前は全員に必須みたいな事言っていたと思うのだけど…

いかなる人でもネット上で他人を攻撃（もちろん正当な批判や批評も含む）をする可能性がある以上、
ネット利用者であるならば須らく共通ＩＤを割り当てなければならないのは自明のことである。
それとも小倉先生は共通ＩＤを割り当てなかった人からの攻撃は泣き寝入りせよ、甘受せよと言うお立場でしょうか？
それは小倉式共通IDの理念の観点からは宥恕できるものではありません。


−−−以上、何度も出ている小倉式共通IDの構成必須要件（泣き寝入りするあらゆる人を救え！）の問題でした。
♪ぶーめらん〜　ぶーめらん〜♪

出張放火か？
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20060408#c1144456008
# OguraHideo 『この種の問題に対処するにあたって弁護士に（有償で）相談しないという風潮には困ったものです。』
御本尊に相談したら反って問題が困窮すると思う

一部の人たちだけ必要なら、
その一部の人たちだけが小倉式共通ID導入した上で
小倉式共通ID持たない人から隔離した言論空間システムを作れば良いのに

追加＠町村さんのところ
>匿名で発言ができるシステムがあると他人に不快感を与えるためについつい使ってしまうような人が少なければ、・・・・・・

正当な批判や批評でさえも「攻撃」とされてしまうのが小倉式共通IDである以上
客観的に他人に不快感を与えないようにしてるつもりでも
被害者の主観的に不快感を与えてしまう可能性は無いとは言えないと思われます
なにしろ個人情報を求める条件としては「勝訴できないとはいえない」程度でOKなのですから


−−−以上、何度も出ている小倉式共通IDの構成必須要件（被害者の主観で個人情報らくらくゲット！）の問題でした。
♪ぶーめらん〜　ぶーめらん〜♪

最悪板のトニオスレより

>576 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 2006/04/08(土) 12:35:12 ID:NGpHG4NH
>あー、デスノートに名前を書きたいから死神の目が欲しいと騒いでる弁護士な

あまりに的を射た表現でワロタw

町村処の議論はどこまで続くのか？
ご本尊が相手してくれると、みんな燃えるらしい。
みんな「おぐフェチ」か。