【12國麒】須玖彰子公式ﾄﾚｽ盗作騒動4【絳英紫極】
12国記ジャンルで同人活動をしていた須玖彰子氏が、
商業作品（単行本、挿絵、イラスト集）、商業作家のイラスト、写真、絵画等から
背景、服飾、人物等の盗作（パク、トレ、目トレ、類似、無断使用）が発覚した件について。
サークルとサイトは同一名で、絵描き2名、字書き1名の三人で運営。
発行の多くは小説だが、ほぼすべての表紙や挿絵を須玖氏が担当し、
同サークル主催で2008年2月に厭離の開催も決定していた。
2007年6月に発表したサイトの記念イラストで須玖氏の盗作が発覚。
その後、主に同人誌の表紙や挿絵から次々と盗作が見つかった。
以前にも拍手にて指摘があったことがわかり他の二名にも不信感が募る。
サークルは須玖氏の除名、厭離主催交代、作品の回収と返金を明言。
サークルは8月末まで活動自粛（しかし夏に新刊は出すと発表。サイトの活動自粛という意味か？）
須玖氏は同人活動の無期限自粛停止し、パクしたものを全部公開すると発表したが
6月末に須玖本人から「これですべて」と盗作一覧の発表があった直後に
アニメの公式設定資料からのトレスが発覚してしまう。
その後も次々と見付かり続けるパクリ作品に、三人は沈黙。
7月17日、サークルから厭離中止とサークル活動停止の宣言あり。
しかし、詳しい説明がないまま十日が過ぎ、現在も絶賛放置中
絳英紫極 ttp://www.koueishikyoku.com/
須玖彰子ブログ ttp://blog.livedoor.jp/akiko_sugu/
須玖彰子パクリトレス騒動まとめサイト
ttp://pakuritoresu.sonnabakana.com/
商業作品（単行本、挿絵、イラスト集）、商業作家のイラスト、写真、絵画等から
背景、服飾、人物等の盗作（パク、トレ、目トレ、類似、無断使用）が発覚した件について。
サークルとサイトは同一名で、絵描き2名、字書き1名の三人で運営。
発行の多くは小説だが、ほぼすべての表紙や挿絵を須玖氏が担当し、
同サークル主催で2008年2月に厭離の開催も決定していた。
2007年6月に発表したサイトの記念イラストで須玖氏の盗作が発覚。
その後、主に同人誌の表紙や挿絵から次々と盗作が見つかった。
以前にも拍手にて指摘があったことがわかり他の二名にも不信感が募る。
サークルは須玖氏の除名、厭離主催交代、作品の回収と返金を明言。
サークルは8月末まで活動自粛（しかし夏に新刊は出すと発表。サイトの活動自粛という意味か？）
須玖氏は同人活動の無期限自粛停止し、パクしたものを全部公開すると発表したが
6月末に須玖本人から「これですべて」と盗作一覧の発表があった直後に
アニメの公式設定資料からのトレスが発覚してしまう。
その後も次々と見付かり続けるパクリ作品に、三人は沈黙。
7月17日、サークルから厭離中止とサークル活動停止の宣言あり。
しかし、詳しい説明がないまま十日が過ぎ、現在も絶賛放置中
絳英紫極 ttp://www.koueishikyoku.com/
須玖彰子ブログ ttp://blog.livedoor.jp/akiko_sugu/
須玖彰子パクリトレス騒動まとめサイト
ttp://pakuritoresu.sonnabakana.com/
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2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 23:39:57 ID:t8xSD3xX
これまでの経緯等、詳しくはまとめサイトへ
検証画像用うpろだ
ttp://def.my.land.to/su_gu/kensyou.htm
須玖彰子画像保管庫
ttp://souko.ehoh.net/
前スレ：【12國麒】須玖彰子パクリ騒動３ﾄﾚｽ【元厭離主催】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1183731404/l100
関連スレ：●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その拾
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180947445/l50
過去ログ等はこちらにあります
関連スレログ倉庫
ttp://def.my.land.to/su_gu/log/log.html
※禁止事項※
●サイトへの突撃、乗り込み＆戦果報告禁止。
●疑惑がある絵はまずうpろだへ。
○パクラー以外の周辺サイトURLは全面的に晒し禁止
検証画像用うpろだ
ttp://def.my.land.to/su_gu/kensyou.htm
須玖彰子画像保管庫
ttp://souko.ehoh.net/
前スレ：【12國麒】須玖彰子パクリ騒動３ﾄﾚｽ【元厭離主催】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1183731404/l100
関連スレ：●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その拾
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180947445/l50
過去ログ等はこちらにあります
関連スレログ倉庫
ttp://def.my.land.to/su_gu/log/log.html
※禁止事項※
●サイトへの突撃、乗り込み＆戦果報告禁止。
●疑惑がある絵はまずうpろだへ。
○パクラー以外の周辺サイトURLは全面的に晒し禁止
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 23:42:07 ID:Gsy8A+Qz
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 23:43:32 ID:t8xSD3xX
同人板は新スレが立ってます
http://same.u.la/test/r.so/anime2.2ch.net/doujin/1185546519/l10
説明文も進展があったし色々変えればよかった。不手際多くてスマソorz
http://same.u.la/test/r.so/anime2.2ch.net/doujin/1185546519/l10
説明文も進展があったし色々変えればよかった。不手際多くてスマソorz
5 ：12：2007/07/27(金) 23:47:59 ID:exi1W7QL
経緯文読んだが、読みづらい
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 23:49:50 ID:pNAO04iz
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 23:54:01 ID:6aYb+eUi
>1乙です
画像全部って、そのうち自力絵はどんだけあるんだ
とにかく見に行ってくる
画像全部って、そのうち自力絵はどんだけあるんだ
とにかく見に行ってくる
8 ：12：2007/07/27(金) 23:54:31 ID:exi1W7QL
須玖氏がかつて持っていた商業誌・同人誌等を、我々が覚えている限りリストアップする
これで名前出されたところはある意味いたたまれない・・・
これで名前出されたところはある意味いたたまれない・・・
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 23:56:14 ID:5paSdwoz
>しかし、トレースしたイラストとはまた別に『他作家の素材を無断利用』した事や『写真家の画像コピー』した事が更に判明しました。
>上記の著作権者様に対して須玖氏が送る文章は、
>全て我々が推敲と手直しを行った上で送付させて頂きました。
>須玖氏一人で送ったメールにより、著作権者様に更なる不快感を与えてしまったためです。
パクラーの謝罪はまともなものであったためしはないからな…
>上記の著作権者様に対して須玖氏が送る文章は、
>全て我々が推敲と手直しを行った上で送付させて頂きました。
>須玖氏一人で送ったメールにより、著作権者様に更なる不快感を与えてしまったためです。
パクラーの謝罪はまともなものであったためしはないからな…
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/27(金) 23:59:51 ID:duXmn2I2
パクリすぎて全部覚えてないんじゃね？と誰かが言っていたけど、
実際に本人が言ったと聞くと何ともいえない気分になるな…
実際に本人が言ったと聞くと何ともいえない気分になるな…
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:02:13 ID:GHXqYFEr
>今後のトレース問題についてどう考えているのかを問いただしたところ、
>『これ以上の検証に意味を見出せない』との回答が返ってきました。
それにつけても須玖たんダメすぐる…
>『これ以上の検証に意味を見出せない』との回答が返ってきました。
それにつけても須玖たんダメすぐる…
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:09:26 ID:gNvwHoSX
誰に対しての「意味」なんだという話だな
もう完全にばっくれるつもりだったんだなー
さすがに残りの二人尻拭い乙と思った…
もう完全にばっくれるつもりだったんだなー
さすがに残りの二人尻拭い乙と思った…
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:09:39 ID:wR5viAgS
ザっと見たところ疑わしいところがありすぎてどこから手をつけていいやら…
見たところ、手がアップになっているところ、表現が一人の作家と思えない感じ。
同じ作中で表現の仕方が違いすぎる。
顔も落ち着いてないね…崩れが酷い。崩れてないものはみな同じ表情。
典型的な下手な作家のバストショットマンガなので、逆にパクリが目立つな、これ。
とりあえず「こうかんじょうけん」のページ５，６
５下の建物と６右上の牡丹はスメラギさんのコピペでは？
建物ははっきり覚えてないけど、牡丹は散々ガイシュツの「恋泉」っぽい。
見たところ、手がアップになっているところ、表現が一人の作家と思えない感じ。
同じ作中で表現の仕方が違いすぎる。
顔も落ち着いてないね…崩れが酷い。崩れてないものはみな同じ表情。
典型的な下手な作家のバストショットマンガなので、逆にパクリが目立つな、これ。
とりあえず「こうかんじょうけん」のページ５，６
５下の建物と６右上の牡丹はスメラギさんのコピペでは？
建物ははっきり覚えてないけど、牡丹は散々ガイシュツの「恋泉」っぽい。
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:13:35 ID:x8PwkhPC
スマヌ。>11が載せてくれた文って一体どこにあるのでしょうか。
全然見つけられないのだが。教えていただけないかな。
全然見つけられないのだが。教えていただけないかな。
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:16:55 ID:lNuEpGvq
>14
厭離サイトに行けばわかるよ
厭離サイトに行けばわかるよ
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:19:13 ID:wR5viAgS
>>14
オンリサイトの上部の「中止の経緯」リンクをあけて、左端の最新のところを
クリッコ。分かりにくいな、あれ。
＞更に他の作家様から『私の作品をトレースしたのではないか』との問合せも頂きました。
誰だろ。そしてやっぱトレスだったのかね。
オンリサイトの上部の「中止の経緯」リンクをあけて、左端の最新のところを
クリッコ。分かりにくいな、あれ。
＞更に他の作家様から『私の作品をトレースしたのではないか』との問合せも頂きました。
誰だろ。そしてやっぱトレスだったのかね。
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:19:31 ID:kL7aS5Wd
>>4とか同人板のスレに貼ってくれてるアドは専ブラか何かなのか？
一応IEのも貼っておくよ
●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その拾壱
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185546519/
一応IEのも貼っておくよ
●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その拾壱
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185546519/
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:19:38 ID:lNuEpGvq
《中止の経緯：須玖氏のトレース問題について》
→[７月２７日]／最新
ここに経緯が書いてある。
リンクの下線消すような真似はやめて欲しいんだけどなあ・・・
→[７月２７日]／最新
ここに経緯が書いてある。
リンクの下線消すような真似はやめて欲しいんだけどなあ・・・
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:20:15 ID:TBW6x+W5
>>14
トレース問題関連７月２７日クリック
トレース問題関連７月２７日クリック
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:20:20 ID:s3ku5SKU
>>12
あの様子じゃパクラはやる気ナッシングだとは思ってたけど…。
そりゃあ除名もされてジャンルからも消える身にとっちゃどうでもいいんだろうが
後始末させられる二人の立場をほんの少しも考えなかったんだと思うと…。
結局パクラにとって友情や信頼なんてないただの馴れ合い関係だったんだな。
他の二人がﾐｹで晒し者になりながら尻拭いしてる間、
頭ん中お花畑の盗作屋が何もしないラクな位置にいるのが釈然としない。
あの様子じゃパクラはやる気ナッシングだとは思ってたけど…。
そりゃあ除名もされてジャンルからも消える身にとっちゃどうでもいいんだろうが
後始末させられる二人の立場をほんの少しも考えなかったんだと思うと…。
結局パクラにとって友情や信頼なんてないただの馴れ合い関係だったんだな。
他の二人がﾐｹで晒し者になりながら尻拭いしてる間、
頭ん中お花畑の盗作屋が何もしないラクな位置にいるのが釈然としない。
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:25:52 ID:x8PwkhPC
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:25:53 ID:8TzOSYbA
『これ以上の検証に意味を見出せない』って言ってる人に検証任せても無理だと思うぞ元主催たん・・・
著作権に対する認識も二ヶ月前から全く変わっていないという事実からしても
『もう一度検証を行う』なんてその場しのぎに決まってる
大変だろうが2人が検証するしかないよ・・・既に出てるラレさんに絞れば能力低くても出来るよ・・
著作権に対する認識も二ヶ月前から全く変わっていないという事実からしても
『もう一度検証を行う』なんてその場しのぎに決まってる
大変だろうが2人が検証するしかないよ・・・既に出てるラレさんに絞れば能力低くても出来るよ・・
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:26:28 ID:kL7aS5Wd
しかし今回は二人頑張ったな。同情はしないけど、とりあえず乙とは言っておきたい
結局のところやっぱパクラはパクの反省は全くしてないんだな
さっさと別のパク元作って何食わぬ顔でジャンル移動しそう、という予想が大当たりしそうで嫌だ
しかもまだいけしゃあしゃあと「クリエイター」とか名乗りそうだよ
結局のところやっぱパクラはパクの反省は全くしてないんだな
さっさと別のパク元作って何食わぬ顔でジャンル移動しそう、という予想が大当たりしそうで嫌だ
しかもまだいけしゃあしゃあと「クリエイター」とか名乗りそうだよ
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:27:28 ID:GW2U5O+Q
16.18.19氏もアリガトン！！
リロってなかった。皆イイ人達だ……
リロってなかった。皆イイ人達だ……
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:30:54 ID:wR5viAgS
>>22
あの「能力低い」もいいわけくさい気がする。
要するに、もうあの3人では検証はしません、出来ません、やりませんって
ことなんじゃないの？
パクラも呆れるけどやっぱ類友だなと思う。
折り本の言い訳の件なんかがね。
そしてもう申し込んでる人への対応とかはまた「後日」なのよね。
何で日時とか期限を切れないんだろう？
お金に関することなので優先しなさいよと思った。
あの「能力低い」もいいわけくさい気がする。
要するに、もうあの3人では検証はしません、出来ません、やりませんって
ことなんじゃないの？
パクラも呆れるけどやっぱ類友だなと思う。
折り本の言い訳の件なんかがね。
そしてもう申し込んでる人への対応とかはまた「後日」なのよね。
何で日時とか期限を切れないんだろう？
お金に関することなので優先しなさいよと思った。
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:36:16 ID:iWSn51SI
>>20
禿同
残り二人も同サクル名義で儲けてたんだから責任はある。
対応も判断も後一歩ずつ遅かったりズレてたりする点が多いのは否めない。
しかしそれを差し引いてもこれからのイベントで矢面に立たなければならないのが二人だけと言うことは釈然としない。
金出せば良いってもんじゃないだろうよ。回収費用は出して当たり前。
しかも本来なら自分でやらなければならないところを、除名という大義名分で押し付けるのなんて糞以下だよ。
郵便返金に関しては、パクリ野郎に個人情報なんか託したくない人いっぱいいるだろうし仕方ないけど
イベントは除名されたって、売り子として出る事も出来る筈。というか本気で顔出す気になればどうとでも出来るだろ
禿同
残り二人も同サクル名義で儲けてたんだから責任はある。
対応も判断も後一歩ずつ遅かったりズレてたりする点が多いのは否めない。
しかしそれを差し引いてもこれからのイベントで矢面に立たなければならないのが二人だけと言うことは釈然としない。
金出せば良いってもんじゃないだろうよ。回収費用は出して当たり前。
しかも本来なら自分でやらなければならないところを、除名という大義名分で押し付けるのなんて糞以下だよ。
郵便返金に関しては、パクリ野郎に個人情報なんか託したくない人いっぱいいるだろうし仕方ないけど
イベントは除名されたって、売り子として出る事も出来る筈。というか本気で顔出す気になればどうとでも出来るだろ
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:36:16 ID:gNvwHoSX
>26
隠した隠した言われるよりは、素材はこっちで全部提出するから
調査委員会（ここ）で検証してくださいだと思った＞能力低い
さすがに画像ソフトの機能ある程度使い慣れてたりわかっていないと
手に負えない物件ってのは出てくると思う。過去の例から言っても。
別な意味で潔いと思ったがwwwていうかこんなパク物件見たことない
隠した隠した言われるよりは、素材はこっちで全部提出するから
調査委員会（ここ）で検証してくださいだと思った＞能力低い
さすがに画像ソフトの機能ある程度使い慣れてたりわかっていないと
手に負えない物件ってのは出てくると思う。過去の例から言っても。
別な意味で潔いと思ったがwwwていうかこんなパク物件見たことない
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:38:03 ID:MkkT2VuD
サイト見てきた。今までの長文に比べると随分わかりやすいとは思うが。
>検証能力の低い私たちに出来る事はこの三点のみであると考えております。
って、「三点のみ」？ 残り2人にモニョモニョするよ...
自分は残り2人に乙、ていう気分にはなれなかった
>検証能力の低い私たちに出来る事はこの三点のみであると考えております。
って、「三点のみ」？ 残り2人にモニョモニョするよ...
自分は残り2人に乙、ていう気分にはなれなかった
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:40:03 ID:I2ud/oeK
＞更に他の作家様から『私の作品をトレースしたのではないか』との問合せも頂きました。
この作家さんって検証済み？
多分このジャンルの同人誌の事だと思ったんだがそんなのあったっけ？
それとも商業作家から直接メルが来たって事か…？
この作家さんって検証済み？
多分このジャンルの同人誌の事だと思ったんだがそんなのあったっけ？
それとも商業作家から直接メルが来たって事か…？
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:43:23 ID:pOHOrgNi
ここで検証させて、その後どうするつもりなんだ？
ここでの検証をスグが確認するのか？
そこまでお膳立てしてやらなきゃいけないのかよ
ここでの検証をスグが確認するのか？
そこまでお膳立てしてやらなきゃいけないのかよ
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:43:31 ID:3y1wYn9O
あれだけ「連絡が取れない」って言ってたのは、水面下で動いてたからって事でFA？
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 00:50:33 ID:JnQKnU3s
読んで感じたことは……須玖がクズだってことだ。
絵描きとしても、人としても。
忘れるほどの１０割トレスなのかね。
絵描きとしても、人としても。
忘れるほどの１０割トレスなのかね。
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 01:07:27 ID:gNvwHoSX
「著作権への認識が変わっていなかった」という文があったけど
話し合いの折に「こんなこと誰だってやってるわよ！何で私だけ！」という発言が
あったんじゃないかとエスパーしたくなった
別な意味で同人界に永遠に名を残すだろうな
もう名前変えての他ジャンル活動も絶対に無理だと思う
オンで絶対ばれないように巧妙にパクるなら別だろうけどね
話し合いの折に「こんなこと誰だってやってるわよ！何で私だけ！」という発言が
あったんじゃないかとエスパーしたくなった
別な意味で同人界に永遠に名を残すだろうな
もう名前変えての他ジャンル活動も絶対に無理だと思う
オンで絶対ばれないように巧妙にパクるなら別だろうけどね
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 01:09:02 ID:tlvADOWh
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 02:00:02 ID:wvMlX61y
パクラに「氏」をつけるのやめて欲しい
なんというか気持ち悪い
あと除名したとはいえイベントにパクラ本人が来ないのはどうなの？
「尻拭いで晒し者な2人ｶﾜｲｿｽ」な意見が出てるのが微妙にﾓﾆｮるし、
パクラのとんずら＆他ジャンル逃亡防止の為にも顔見させた方が良くないか
ここまで救いのない奴はどれだけ晒し者にしても足りないけど
なんというか気持ち悪い
あと除名したとはいえイベントにパクラ本人が来ないのはどうなの？
「尻拭いで晒し者な2人ｶﾜｲｿｽ」な意見が出てるのが微妙にﾓﾆｮるし、
パクラのとんずら＆他ジャンル逃亡防止の為にも顔見させた方が良くないか
ここまで救いのない奴はどれだけ晒し者にしても足りないけど
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 02:06:54 ID:+MFpnrn5
それを言うならﾊﾟｸﾗに対して繰り返し
「ｽｸﾞ氏に○○してもらうようお願いしました」ってのも気持ち悪い
こんなﾊﾟｸﾗに頭下げてお願いするのかよｗ
「○○するよう要請しました」でいいじゃん
「ｽｸﾞ氏に○○してもらうようお願いしました」ってのも気持ち悪い
こんなﾊﾟｸﾗに頭下げてお願いするのかよｗ
「○○するよう要請しました」でいいじゃん
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 02:11:16 ID:iWSn51SI
絡んでｽﾏｿが、
>「尻拭いで晒し者な2人ｶﾜｲｿｽ」
なんて誰も言ってない気が。27を書いた自分も勿論そんなつもりはない。
ただ、正式な契約書類があった訳でもない除名なんてポーズ以上の意味がないし、
責任は最後まで三人で取れと思ってるだけだよ。
ただ他のジャンル者にしてみれば、パクの顔なんて見たくない、
永久にイベント出てくんなって人もいるかもしれないけどね。
少なくとも自分はスグ出て来い派。
>「尻拭いで晒し者な2人ｶﾜｲｿｽ」
なんて誰も言ってない気が。27を書いた自分も勿論そんなつもりはない。
ただ、正式な契約書類があった訳でもない除名なんてポーズ以上の意味がないし、
責任は最後まで三人で取れと思ってるだけだよ。
ただ他のジャンル者にしてみれば、パクの顔なんて見たくない、
永久にイベント出てくんなって人もいるかもしれないけどね。
少なくとも自分はスグ出て来い派。
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 02:16:55 ID:kL7aS5Wd
>>36
そりゃ二人だってそうしたいだろうよ。多分ものすごく。
今は多少腹括ってるとはいえ、心の底では「なんで私たちがこんな目に」というようなことは思ってるだろうし。
でも、じゃあどうやって須玖をイベント会場まで連れてこれるかって話だ
検証だってもうする気が無かったような奴だし、
どんなに怒っても叱っても、家族でも協力してくれない限り強制的に引っ張ってくることはできないだろうしね。
やっぱり初っ端にさっさとサークルから追い出したのはマズかったな
まさかこんなに残り二人が責任負わなきゃならなくなるとは思ってなかったんだろうな
身から出た錆としか言いようが無いけど
そりゃ二人だってそうしたいだろうよ。多分ものすごく。
今は多少腹括ってるとはいえ、心の底では「なんで私たちがこんな目に」というようなことは思ってるだろうし。
でも、じゃあどうやって須玖をイベント会場まで連れてこれるかって話だ
検証だってもうする気が無かったような奴だし、
どんなに怒っても叱っても、家族でも協力してくれない限り強制的に引っ張ってくることはできないだろうしね。
やっぱり初っ端にさっさとサークルから追い出したのはマズかったな
まさかこんなに残り二人が責任負わなきゃならなくなるとは思ってなかったんだろうな
身から出た錆としか言いようが無いけど
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 02:27:31 ID:wvMlX61y
>>38
36だけど同人板で「2人共乙」な意見があったと思ったんだが、
今もう一度見たらあからさまなｶﾜｲｿｽ擁護は無かったね
怒りで過剰に反応してしまったようだ…。ｽﾏﾝｶｯﾀ
もし検証が全て出揃ったとしてサークルはその後どうするんだろう
パクラ本人が反省しない限り解決したことにはならないよな
36だけど同人板で「2人共乙」な意見があったと思ったんだが、
今もう一度見たらあからさまなｶﾜｲｿｽ擁護は無かったね
怒りで過剰に反応してしまったようだ…。ｽﾏﾝｶｯﾀ
もし検証が全て出揃ったとしてサークルはその後どうするんだろう
パクラ本人が反省しない限り解決したことにはならないよな
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 02:30:50 ID:s3ku5SKU
>>36
別に二人がカワイソウだなんて言ってないけど？
本来誰よりも自分自身がやるべき晒し者刑を、
友人だった二人だけにやらせてパクラ本人は何もしないという
異常なシチュエーションに疑問を感じるのがそんなにﾓﾆｮることか？
それにしてももともとはオンリを続行するための除名処置が
今になって裏目に出てるんだろうな。
もう主催やるわけじゃないんだし、名目上は除名したとはいえ、
本人を尻拭いのために公式の場に引っ張り出しても誰も非難はしないだろうに。
肝心の本人がバックレそうだけど。
別に二人がカワイソウだなんて言ってないけど？
本来誰よりも自分自身がやるべき晒し者刑を、
友人だった二人だけにやらせてパクラ本人は何もしないという
異常なシチュエーションに疑問を感じるのがそんなにﾓﾆｮることか？
それにしてももともとはオンリを続行するための除名処置が
今になって裏目に出てるんだろうな。
もう主催やるわけじゃないんだし、名目上は除名したとはいえ、
本人を尻拭いのために公式の場に引っ張り出しても誰も非難はしないだろうに。
肝心の本人がバックレそうだけど。
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 02:51:21 ID:/o7KfIoC
サイト見てきた。
にしても本当にすごい量だな。
ｶﾜｲｿｽとは思わないがさすがに乙とは言ってあげたい。
>39が書いてるようにサークルから追い出すのはまだ早かったかもね。
全部が全部はっきりするまでは残しておいた方がよかったと思う。
パクにしてももう脱退したんだから関係ない的に逃げそう。
意見は2つにわかれるだろうけど
パクにはきっちり出るとこ出てきてもらいたい。
にしても本当にすごい量だな。
ｶﾜｲｿｽとは思わないがさすがに乙とは言ってあげたい。
>39が書いてるようにサークルから追い出すのはまだ早かったかもね。
全部が全部はっきりするまでは残しておいた方がよかったと思う。
パクにしてももう脱退したんだから関係ない的に逃げそう。
意見は2つにわかれるだろうけど
パクにはきっちり出るとこ出てきてもらいたい。
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 02:57:29 ID:ApttfRoe
盗作須玖（パク、なんて可愛く呼んでやらん）の認識が
二ヶ月前から変わっていないと言うことは
「色を塗ったから私の作品。クリエーターだよ」
なんだな。
盗作したもので褒められて嬉しい。
友情より保身。
もちろんプログ更新無し。
最悪。
二ヶ月前から変わっていないと言うことは
「色を塗ったから私の作品。クリエーターだよ」
なんだな。
盗作したもので褒められて嬉しい。
友情より保身。
もちろんプログ更新無し。
最悪。
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 03:05:04 ID:DoZeYPUB
＞盗作したもので褒められて嬉しい。
もしかすると自分の行為がまだ「盗作」とは理解できてなかったりして
「アレンジしたから私の作品」とか思ってそうな気がしなくもない
「綺麗な塗りですね！」だったら
ある意味正しい褒め言葉だろうしな
もしかすると自分の行為がまだ「盗作」とは理解できてなかったりして
「アレンジしたから私の作品」とか思ってそうな気がしなくもない
「綺麗な塗りですね！」だったら
ある意味正しい褒め言葉だろうしな
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 03:19:25 ID:wR5viAgS
>>39
縄つけてまで引っ張って来いとは言わんけど、要請して伝えることは出来る
からその要望を出そうと思う。
盗作本人出て来いや、ゴルアと。
……私はどっちかというと残り二人も疑ってる派なので、３人とも出て来いや、
話しろやと思ってる。
残りの二人、大変だとは思うけどすぐ保身に走るし、隠し事多そうで信用出来
ない感じ。今までが今までだったので狼少年見てる気分。
縄つけてまで引っ張って来いとは言わんけど、要請して伝えることは出来る
からその要望を出そうと思う。
盗作本人出て来いや、ゴルアと。
……私はどっちかというと残り二人も疑ってる派なので、３人とも出て来いや、
話しろやと思ってる。
残りの二人、大変だとは思うけどすぐ保身に走るし、隠し事多そうで信用出来
ない感じ。今までが今までだったので狼少年見てる気分。
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 03:48:49 ID:AiZN6DpU
>>45
経緯文読むと、二人の対応についての謝罪は
最初のパク指摘と認識が甘かったことについてのみで
ブログの萌え語りや、新刊疑惑や、時限返品については何にも触れてないし
サイトの文章書き直してブログのリンク切っちゃったのは
そういう拙い対応があった証拠を消してしまったと見ることもできるな
それにしても、オンリを無事開催するための検証のはずが
オンリ中止になった今、二人にとっては何が目的の検証なんだろう
経緯文読むと、二人の対応についての謝罪は
最初のパク指摘と認識が甘かったことについてのみで
ブログの萌え語りや、新刊疑惑や、時限返品については何にも触れてないし
サイトの文章書き直してブログのリンク切っちゃったのは
そういう拙い対応があった証拠を消してしまったと見ることもできるな
それにしても、オンリを無事開催するための検証のはずが
オンリ中止になった今、二人にとっては何が目的の検証なんだろう
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 04:10:42 ID:HiQNnG08
そりゃあ厭理は中止になってもジャンルや同人が好きだから今までやってきたんだろうし
普通の神経してれば自分達のやった事にはけじめつけるだろう
もしかしたらサクルは解散しても、同人活動はまたやりたいのかもしれん
目的さえなければ全てほっぽってトンズラしちゃえばおkなんて考えられるの、スグとかいうパクリエイターくらい
真っ黒パクで一度は著作権者も怒らせたりしてるから、逃亡しても疑惑が鎮まることはなくて逆に同人のなかでおさまらなくなるかもしれんしね
ただ問題を重く受け止めて対処しなきゃいけないのはスグ本人なのに、やつがやらないから二人がやらざるを得ない状況になってるってのは感じる
自分が二人の立場だったら著作権者さんにコイシ反省してないんで訴えちゃって下さいってお願いするわw
普通の神経してれば自分達のやった事にはけじめつけるだろう
もしかしたらサクルは解散しても、同人活動はまたやりたいのかもしれん
目的さえなければ全てほっぽってトンズラしちゃえばおkなんて考えられるの、スグとかいうパクリエイターくらい
真っ黒パクで一度は著作権者も怒らせたりしてるから、逃亡しても疑惑が鎮まることはなくて逆に同人のなかでおさまらなくなるかもしれんしね
ただ問題を重く受け止めて対処しなきゃいけないのはスグ本人なのに、やつがやらないから二人がやらざるを得ない状況になってるってのは感じる
自分が二人の立場だったら著作権者さんにコイシ反省してないんで訴えちゃって下さいってお願いするわw
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 04:23:16 ID:2snyH/HB
他のﾒﾝﾊﾞｰがラレさんとの間に立ってくれなかったら、
パクラの厨対応でラレさん怒らせてますますこじれるところだったんだよね。
下手すりゃﾀｲｰﾎされてたかも知れないのに、パクラは恩義とか全然感じてないのか。
何もかも二人に押し付けて自分は安全な場所に隠れているし、
二人の立場がますます厳しくなるにも関わらず検証に非協力的だし、
そりゃ二人も怒り頂点にも達するわ。
パクラにとっちゃ、ﾊﾟｸがバレた時点でもう信用ｊも友情も回復できないと知って
いまさら二人を裏切っても失うものが何もないんだろうな。
パクラの厨対応でラレさん怒らせてますますこじれるところだったんだよね。
下手すりゃﾀｲｰﾎされてたかも知れないのに、パクラは恩義とか全然感じてないのか。
何もかも二人に押し付けて自分は安全な場所に隠れているし、
二人の立場がますます厳しくなるにも関わらず検証に非協力的だし、
そりゃ二人も怒り頂点にも達するわ。
パクラにとっちゃ、ﾊﾟｸがバレた時点でもう信用ｊも友情も回復できないと知って
いまさら二人を裏切っても失うものが何もないんだろうな。
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 04:56:37 ID:AiZN6DpU
>>47
> 普通の神経してれば自分達のやった事にはけじめつけるだろう
普通に考えるとそうかもしれないけど、二人が明言してるわけではないし
目的をはっきりさせないと、パクﾗを説得することもできないだろうし
このまま、永遠に検証続けるわけにはいかないだろうし
サークルとしての落としどころも決められないんじゃないかってこと
> 普通の神経してれば自分達のやった事にはけじめつけるだろう
普通に考えるとそうかもしれないけど、二人が明言してるわけではないし
目的をはっきりさせないと、パクﾗを説得することもできないだろうし
このまま、永遠に検証続けるわけにはいかないだろうし
サークルとしての落としどころも決められないんじゃないかってこと
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 06:24:20 ID:rtgH3D1u
落としどころ自分たちで決めるどころじゃないんじゃね？
後から後から新たなパクが出るし､謝罪させてもラレさん怒らせるし
もし、ラレさんの誰かが切れてパク訴えたりしたら
同じサークルで本売って儲けてた残り二人にも調べは入るだろうし。
とにかく検証で全部のラレさん特定して謝罪済ませないことには
ｶﾞｸﾌﾞﾙなんじゃないかなー
後から後から新たなパクが出るし､謝罪させてもラレさん怒らせるし
もし、ラレさんの誰かが切れてパク訴えたりしたら
同じサークルで本売って儲けてた残り二人にも調べは入るだろうし。
とにかく検証で全部のラレさん特定して謝罪済ませないことには
ｶﾞｸﾌﾞﾙなんじゃないかなー
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 09:44:09 ID:nU8CHapl
ラレさん怒らせるってこいつ一体どんな
高尚なアテクシクリエーターメール送ったんだろう
高尚なアテクシクリエーターメール送ったんだろう
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 09:58:06 ID:znrUh/IV
パクラの思考回路はヌゲーの一言だな
ラレさんにも一応ポーズで謝ってあげたのよ臭がして怒られたんだろうな
未だに何が悪いのか分かっていないってのもすごいよ
一度訴えられればいいのにと思う
他にもパクられたと主張する人がいるってことは最終的に何人からパクなんだろ
元主催二人も画像あげるだけじゃなくて謝罪済みは外すか何かで目安付けてくれ
やるって言ってた検証も放棄してるし相変わらず謝罪じゃない目のすべる被害者なの
の訴え文章はあきれてるがな
ラレさんにも一応ポーズで謝ってあげたのよ臭がして怒られたんだろうな
未だに何が悪いのか分かっていないってのもすごいよ
一度訴えられればいいのにと思う
他にもパクられたと主張する人がいるってことは最終的に何人からパクなんだろ
元主催二人も画像あげるだけじゃなくて謝罪済みは外すか何かで目安付けてくれ
やるって言ってた検証も放棄してるし相変わらず謝罪じゃない目のすべる被害者なの
の訴え文章はあきれてるがな
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 10:14:33 ID:QtGKJ93M
今回の文章が一番被害者装っていて、ひどい
わかりやすくしたぶん、こいつらがいかに無反省かわかるよ
「怒り」を連呼しているけど、もっと怒っている人たちに謝るんだ
自分たちの感情を出すなよ('A`)
こういう文章がどれだけﾊﾟｸされた人や申し込んだ人
付き合いがあった人たちの神経逆なでするのか全然わかってない
わかりやすくしたぶん、こいつらがいかに無反省かわかるよ
「怒り」を連呼しているけど、もっと怒っている人たちに謝るんだ
自分たちの感情を出すなよ('A`)
こういう文章がどれだけﾊﾟｸされた人や申し込んだ人
付き合いがあった人たちの神経逆なでするのか全然わかってない
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 10:33:22 ID:gO8YPZKB
>上記の著作権者様に対して須玖氏が送る文章は、
>全て我々が推敲と手直しを行った上で送付させて頂きました。
>須玖氏一人で送ったメールにより、著作権者様に更なる不快感を与えてしまったためです。
こんなことまで書く必要あるのか？
メールの文章チェックしたことを伝えたければ、ラレさんにだけ伝えればいいことで、
サイトでわざわざ発表することじゃない気ガス。
しかも最後の一文。
『須玖氏一人がすべて悪いのです。ｱﾃｸｼ達は被害者なのです。』
というアピールが滲み出過ぎ。明らかに蛇足じゃまいか。
>全て我々が推敲と手直しを行った上で送付させて頂きました。
>須玖氏一人で送ったメールにより、著作権者様に更なる不快感を与えてしまったためです。
こんなことまで書く必要あるのか？
メールの文章チェックしたことを伝えたければ、ラレさんにだけ伝えればいいことで、
サイトでわざわざ発表することじゃない気ガス。
しかも最後の一文。
『須玖氏一人がすべて悪いのです。ｱﾃｸｼ達は被害者なのです。』
というアピールが滲み出過ぎ。明らかに蛇足じゃまいか。
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 12:07:09 ID:KiC4k+Hh
ｺｲﾂﾗが手直ししたところでどんだけ変わるんだよｗ
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 12:13:04 ID:ChhdFXdN
ｱﾃｸｼ達がちゃんとフォローして差し上げてるんですよ～
ｱﾃｸｼ達ちゃんとやってるんですよ～
って感じの自己保身にしか読めないんだけどね
ｱﾃｸｼ達ちゃんとやってるんですよ～
って感じの自己保身にしか読めないんだけどね
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 13:36:00 ID:NdD8pedO
つか赤ペン先生後の謝罪文ってなんの意味があるんだろ
「ほらちゃんと謝って」って無理矢理頭下げさせてるのと変わらなくね？
謝られたほうとしてはパクラ本人が心から謝罪しないと納得いかないんじゃ
「ほらちゃんと謝って」って無理矢理頭下げさせてるのと変わらなくね？
謝られたほうとしてはパクラ本人が心から謝罪しないと納得いかないんじゃ
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 17:04:17 ID:QtGKJ93M
＞しかも最後の一文。
＞『須玖氏一人がすべて悪いのです。ｱﾃｸｼ達は被害者なのです。』
＞というアピールが滲み出過ぎ。明らかに蛇足じゃまいか。
彼等には蛇足じゃないんだろう
ｱｯﾋﾟｰﾙが過ぎるのは隠蔽体質だからだろうね
とんでもないことに、今だﾊﾟｸﾗがちっとも盗作を悪いと思っていないようだし
本当にお似合いの仲間だよ
＞『須玖氏一人がすべて悪いのです。ｱﾃｸｼ達は被害者なのです。』
＞というアピールが滲み出過ぎ。明らかに蛇足じゃまいか。
彼等には蛇足じゃないんだろう
ｱｯﾋﾟｰﾙが過ぎるのは隠蔽体質だからだろうね
とんでもないことに、今だﾊﾟｸﾗがちっとも盗作を悪いと思っていないようだし
本当にお似合いの仲間だよ
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 17:24:11 ID:aylAdavR
確認してきた蔵書のリストをアップって書いてるけど
パクの蔵書整理=パク元本処分だろうから
リストは一番重要な部分の抜けた物になってしまうよな
保管庫のweb漫画・Hの「早いものだな～」のコマ
ラレさんのジャンルのキャラに似てる気がするんだけど
ラレさんの出していた同人誌から、とかないかな
ttp://souko.ehoh.net/manga/keikei3.jpg
ttp://kowloon.enigmania.net/chara/images/hinakawa.jpg（公式絵）
パクの蔵書整理=パク元本処分だろうから
リストは一番重要な部分の抜けた物になってしまうよな
保管庫のweb漫画・Hの「早いものだな～」のコマ
ラレさんのジャンルのキャラに似てる気がするんだけど
ラレさんの出していた同人誌から、とかないかな
ttp://souko.ehoh.net/manga/keikei3.jpg
ttp://kowloon.enigmania.net/chara/images/hinakawa.jpg（公式絵）
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 17:31:15 ID:B4wQA4rN
ふと目についたから前スレとこのスレを最初から読んで、
関連各所のリンクを一通り読んできた者だが
これ以上、サークル側に出来ることはもう無いだろうに
このスレの人達はいったい何を求めているの？
サークルの人達が責任感じて自殺でもすれば満足なのか？
関連各所のリンクを一通り読んできた者だが
これ以上、サークル側に出来ることはもう無いだろうに
このスレの人達はいったい何を求めているの？
サークルの人達が責任感じて自殺でもすれば満足なのか？
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 17:38:29 ID:8TzOSYbA
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 17:44:14 ID:QtGKJ93M
できることもあるし、やるべきことをやってないから書かれるんだよ
本人乙
本人乙
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 17:46:54 ID:s3ku5SKU
>>60
確かにいくら周りが求めても字書きが突然右脳的パターン認識能力に目覚めて
誰の力も借りず検証を全部終わらせるとかは無理っぽ。
検証能力って、あれ一種の才能だろ。絵心ない自分には検証やってる人が神に見えるｗ
事実上サクルに今求められるのは、包み隠さない情報公開と、
中止ｲﾍﾞﾝﾄに関する誠意ある迅速な対応では？
確かにいくら周りが求めても字書きが突然右脳的パターン認識能力に目覚めて
誰の力も借りず検証を全部終わらせるとかは無理っぽ。
検証能力って、あれ一種の才能だろ。絵心ない自分には検証やってる人が神に見えるｗ
事実上サクルに今求められるのは、包み隠さない情報公開と、
中止ｲﾍﾞﾝﾄに関する誠意ある迅速な対応では？
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 18:22:17 ID:097cg7rI
何か前も６０みたいなのが出てきてたね。
そのときは流石に通りすがり申告はなかったけどｗ
どうやったら終わらせられるか、考えるべきはあの3人だろうと思うんだけど。
まだ申込者への返金とか返本も終わらせてないのに、何故こういえる？
＞これ以上、サークル側に出来ることはもう無いだろうに
そのときは流石に通りすがり申告はなかったけどｗ
どうやったら終わらせられるか、考えるべきはあの3人だろうと思うんだけど。
まだ申込者への返金とか返本も終わらせてないのに、何故こういえる？
＞これ以上、サークル側に出来ることはもう無いだろうに
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 18:32:20 ID:KbvxZwAm
終わらせたければ、今回の更新で終わらせることもできたろうに、
また自分達で突っ込みどころを用意しちゃうから、突っ込まれ続けられるんだとオモ。
パクラを除名、自粛の時にちゃんと大人しくしてれば
同情と激励だけ貰えたのにな。サクルは自分達で蒔いた種が何かを分かってないよね。
また自分達で突っ込みどころを用意しちゃうから、突っ込まれ続けられるんだとオモ。
パクラを除名、自粛の時にちゃんと大人しくしてれば
同情と激励だけ貰えたのにな。サクルは自分達で蒔いた種が何かを分かってないよね。
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 18:34:46 ID:097cg7rI
ジャンルスレにもまた直接メールしろって人が来ていたり。
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 18:39:37 ID:s3ku5SKU
サクルのサイトにメールがたくさん来てるようなことは書かれてたから今更って感じだが。
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 18:45:06 ID:nU8CHapl
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 18:50:11 ID:fr4g91X2
ログよりまとめサイト読んだ方がいいと思う。
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 20:41:31 ID:kL7aS5Wd
>>59
ラレさんって、そのジャンルで活動はしてるけど同人誌はそんなに数出してなかった気がする
そのキャラも描いていたか微妙なところだなぁ
あと、そのページを見たところパクったにしてはデッサンも魅力も無いので
トレパクとかはしてないんじゃないかな。
髪型の参考くらいはしたかもしれないけど
ラレさんって、そのジャンルで活動はしてるけど同人誌はそんなに数出してなかった気がする
そのキャラも描いていたか微妙なところだなぁ
あと、そのページを見たところパクったにしてはデッサンも魅力も無いので
トレパクとかはしてないんじゃないかな。
髪型の参考くらいはしたかもしれないけど
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 20:50:03 ID:IFarxWgv
指摘済みだけど、サイトに上げてあった画像見てたら牡丹とか建物が
コピペに見えるものがある。
検証掲示板に今あるの以外に、スメラギさんの牡丹画像ってもう上がって
なかったっけ？
コピペに見えるものがある。
検証掲示板に今あるの以外に、スメラギさんの牡丹画像ってもう上がって
なかったっけ？
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 20:53:00 ID:kL7aS5Wd
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 21:10:20 ID:0K8bdWyL
今回うｐされた漫画に虎が出てくるけどあれも写真や絵のトレスかな
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 21:30:38 ID:QtGKJ93M
tp://www.koueishikyoku.com/off_list/26/h1_3.jpg
この犬を見たらﾗｲｶﾞｰの下敷きが写真だというのがはっきするなｗ
ワンワン言うおもちゃの犬みたい
この顔というか、この「薄氷の情偽」自体が4周年ﾗﾚさんの影響受けまくりなんだな
この犬を見たらﾗｲｶﾞｰの下敷きが写真だというのがはっきするなｗ
ワンワン言うおもちゃの犬みたい
この顔というか、この「薄氷の情偽」自体が4周年ﾗﾚさんの影響受けまくりなんだな
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 21:34:37 ID:qb5LG62k
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 22:24:46 ID:AIy3uxdG
>>60
確かに過ぎてしまったことは取り返しがつかないが、どうやったってパクったほうが悪いに決まってるし、そこはしっかりけじめをつけさせるべき
でないとラレ側にとってはあんまりだろうし、周りも納得しない
ただ、イベントにパクラを呼ぶのだけは、止めた方がいい希ガス
顔出したらかえって晒し者ってことで、責める側が追求の限度がきかなくなりそう
確かに過ぎてしまったことは取り返しがつかないが、どうやったってパクったほうが悪いに決まってるし、そこはしっかりけじめをつけさせるべき
でないとラレ側にとってはあんまりだろうし、周りも納得しない
ただ、イベントにパクラを呼ぶのだけは、止めた方がいい希ガス
顔出したらかえって晒し者ってことで、責める側が追求の限度がきかなくなりそう
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 22:56:01 ID:yF3E/bDK
>>74
通りすがりのヲチャですが、人物が妊婦さんに見えたので記念に書き込んでいきますね
通りすがりのヲチャですが、人物が妊婦さんに見えたので記念に書き込んでいきますね
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 23:01:45 ID:R6uL85ZP
>>77
自分には子供に見えた
ジャンル外なので分からないけど、幾つくらいのキャラなんだろう？
体型は寸詰まりで子供っぽいのに
顔の輪郭は大人の女性にようにすっきりしている
首から上と下で別のパク元があるような気がする
自分には子供に見えた
ジャンル外なので分からないけど、幾つくらいのキャラなんだろう？
体型は寸詰まりで子供っぽいのに
顔の輪郭は大人の女性にようにすっきりしている
首から上と下で別のパク元があるような気がする
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 23:03:38 ID:opMm4uBF
>>77-78
実際は十歳強の男の子だ。
実際は十歳強の男の子だ。
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 23:08:13 ID:JnQKnU3s
つか、根本的に子供がかけない人なんだとオモ。
子供は等身が下がるのに大人と同じ等身、同じ手足の長さで小さくするから
小人さんに見えて変なんだよ。
漫画…すごいね。本によって全然違う。かなりパクがありそうだ。
基本的に須玖は顔とバストアップの会話漫画しかかけないと思う
なのでロングや全身＋手、アングルの変わった人物、背景には
必ずラレ元があるはず。
子供は等身が下がるのに大人と同じ等身、同じ手足の長さで小さくするから
小人さんに見えて変なんだよ。
漫画…すごいね。本によって全然違う。かなりパクがありそうだ。
基本的に須玖は顔とバストアップの会話漫画しかかけないと思う
なのでロングや全身＋手、アングルの変わった人物、背景には
必ずラレ元があるはず。
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/28(土) 23:12:14 ID:lLUtxfrV
泰キ（元のキャラ）は下膨れっぷりがかわいいのになあ
82 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:43:40 ID:ZDR97D4e
最運国本の面の絵を見て、ふと今までのことを思い出しwebで検索したら
似てるようなもの見つけたので、画像掲示板にあげさせてもらいました。
どうかな？
似てるようなもの見つけたので、画像掲示板にあげさせてもらいました。
どうかな？
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/29(日) 09:11:42 ID:iChF2koO
ちょ…これ今画像合わせてみたんだがほぼ一致致したぞ…。
陰影の部分までしっかり一致するから多分正解だろうな。
ググったがラレは商品画像か？
陰影の部分までしっかり一致するから多分正解だろうな。
ググったがラレは商品画像か？
84 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:26:23 ID:ZDR97D4e
85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:31:37 ID:Tx9slnY3
>82
GJなんだがパクのBMP画像が重すぎるよ…
画像が追加されて早速新たなトレパク発覚か。
散々言われてたけどやっぱり漫画もパクがザクザクの予感は正しかった様だね。
GJなんだがパクのBMP画像が重すぎるよ…
画像が追加されて早速新たなトレパク発覚か。
散々言われてたけどやっぱり漫画もパクがザクザクの予感は正しかった様だね。
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/29(日) 09:35:10 ID:iChF2koO
取り合えず検証画像上げといた。
…初めて作ったので分かりにくかったら言ってくれ。
元画像と検証画像を両方開いて行ったり来たりすると分かりやすいとｵﾓ。
使ったのは回転＋縮小のみ。
もっと精密に大きさとか角度合わせればピッタリ一致しそう。
さーてこれは素材用写真に存在してるのかなー？
…初めて作ったので分かりにくかったら言ってくれ。
元画像と検証画像を両方開いて行ったり来たりすると分かりやすいとｵﾓ。
使ったのは回転＋縮小のみ。
もっと精密に大きさとか角度合わせればピッタリ一致しそう。
さーてこれは素材用写真に存在してるのかなー？
87 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:07:48 ID:Ot/if8mm
88 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:10:13 ID:+EQYlCQg
>>86
商品画像ってあるから素材用には存在してないだろうね
そもそも面って面打ち師個人によって形の癖も違うから
この面そのものじゃなきゃ
もし「別の面を自分で撮った写真です」なんて言い訳されても通じない
商品画像ってあるから素材用には存在してないだろうね
そもそも面って面打ち師個人によって形の癖も違うから
この面そのものじゃなきゃ
もし「別の面を自分で撮った写真です」なんて言い訳されても通じない
89 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:23:46 ID:Ot/if8mm
＞当社のWEB上の能面他の画像をダウンロードして
＞使用されることは非営利目的に限り承諾致しますが、
＞メールにて、事前にご連絡いただくことを条件とします。
＞商用でお使いになる場合は事前に
＞かならずご相談下さい。
やってないだろうね
＞使用されることは非営利目的に限り承諾致しますが、
＞メールにて、事前にご連絡いただくことを条件とします。
＞商用でお使いになる場合は事前に
＞かならずご相談下さい。
やってないだろうね
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/29(日) 10:32:39 ID:iChF2koO
>87
乙！両方色違ってると分かりやすいな！ﾄﾝ！
>89
連絡以前に非営利じゃないしｗ
しかし何故こうも素材として利用出来ないサイトの写真ばかり拾ってくるんだ…
乙！両方色違ってると分かりやすいな！ﾄﾝ！
>89
連絡以前に非営利じゃないしｗ
しかし何故こうも素材として利用出来ないサイトの写真ばかり拾ってくるんだ…
91 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:15:43 ID:BmwPur7X
92 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:54:28 ID:PYC0jp+7
93 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:54:10 ID:iChF2koO
>92
それどんだけジャイ●ンｗｗワロスｗｗｗ
そういやあの長文の中に
>更に他の作家様から『私の作品をトレースしたのではないか』との問合せも頂きました。
ってあったけどこれって同じ12ジャンルの人かね。
それとも凸くらった商業作家の人とか…？
もし12なら同人誌って事だがまとめには載ってないよな？
それどんだけジャイ●ンｗｗワロスｗｗｗ
そういやあの長文の中に
>更に他の作家様から『私の作品をトレースしたのではないか』との問合せも頂きました。
ってあったけどこれって同じ12ジャンルの人かね。
それとも凸くらった商業作家の人とか…？
もし12なら同人誌って事だがまとめには載ってないよな？
94 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:40:42 ID:1Gqf7dEs
どこのジャンルだろうね。
この話、他ジャンルにもだいぶ広まってるから12とは限らないと思う。
12ジャンルは歴史長いぶん、古参のサークルは顔広いし他ジャンルに散ってたりするし
（自分も現在他ジャンルだが知人からメールが複数回ってきて騒ぎを知った）
何より「オンリー主催が公式盗作して荒稼ぎのあげく開き直って居直り強盗状態」という展開はなかなかない。
そういうわけで他ジャンルに逃亡＋同じ手口で荒稼ぎってのは難しいと思うよ＞須玖
盗作先や名前変えても根本的に絵が描けないという部分は隠せないし。
この話、他ジャンルにもだいぶ広まってるから12とは限らないと思う。
12ジャンルは歴史長いぶん、古参のサークルは顔広いし他ジャンルに散ってたりするし
（自分も現在他ジャンルだが知人からメールが複数回ってきて騒ぎを知った）
何より「オンリー主催が公式盗作して荒稼ぎのあげく開き直って居直り強盗状態」という展開はなかなかない。
そういうわけで他ジャンルに逃亡＋同じ手口で荒稼ぎってのは難しいと思うよ＞須玖
盗作先や名前変えても根本的に絵が描けないという部分は隠せないし。
95 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:42:25 ID:Ot/if8mm
>93
12だろう、とｵﾓﾀ
他ｼﾞｬﾝﾙの人がそもそもﾊﾟｸﾗを見つけるって、ないとはいわないけど確率低いかと
ﾊﾟｸﾗがみていた同人誌一覧をわかるものからさっさと出して欲しい
順次公開するという手段もあるんだけど……
同ｼﾞｬﾝﾙから髪飾りの件でﾊﾟｸｯたっぽい画像はでているけど
須玖が「髪飾りは中国のお土産で云々」と当時の説明にあるから
まとめにも載せられないのでは
http://def.my.land.to/su_gu/src/1183730732440.jpg
ｷｬﾗも同ｷｬﾗで表情もﾊﾟｸったと個人的には思うけどね、載せるにはちょっと難しい
12だろう、とｵﾓﾀ
他ｼﾞｬﾝﾙの人がそもそもﾊﾟｸﾗを見つけるって、ないとはいわないけど確率低いかと
ﾊﾟｸﾗがみていた同人誌一覧をわかるものからさっさと出して欲しい
順次公開するという手段もあるんだけど……
同ｼﾞｬﾝﾙから髪飾りの件でﾊﾟｸｯたっぽい画像はでているけど
須玖が「髪飾りは中国のお土産で云々」と当時の説明にあるから
まとめにも載せられないのでは
http://def.my.land.to/su_gu/src/1183730732440.jpg
ｷｬﾗも同ｷｬﾗで表情もﾊﾟｸったと個人的には思うけどね、載せるにはちょっと難しい
96 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:45:04 ID:Ot/if8mm
あと規制でここに書き込めない人がいるようなので、以下転載します
------------------------
>>13
こうかんじょうけん本文8ページの画像ですが、そのままコピペではなく、
いつものラレさんの牡丹をトレスして線画作成してると思います。
ラレさんの絵の中に、そっくりだけど100%は一致しない牡丹があります。
無料配布本でも同じ線画データを使用しています。
http://def.my.land.to/su_gu/src/1185680068021.jpg
------------------------
>>13
こうかんじょうけん本文8ページの画像ですが、そのままコピペではなく、
いつものラレさんの牡丹をトレスして線画作成してると思います。
ラレさんの絵の中に、そっくりだけど100%は一致しない牡丹があります。
無料配布本でも同じ線画データを使用しています。
http://def.my.land.to/su_gu/src/1185680068021.jpg
97 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:56:57 ID:FpCX/kxt
>>95
そこのサクル、前に上がってた本文画像も重ならないように見えたんだが…。
「参考or下敷きにしてアタリを取ったのか？」と聞かれたのを
『トレースしたのではないか』と要約して書いたのだとしたら
サクルはいい晒し者だな。
もし問い合せの人が今まで検証に上がってない商業作家か12ジャンルのサクル者で
物件が真っ黒トレスだったとしたらもう目も当てられない。
ちゃんとラレに謝ってくれ。まさか複数から問い合せとかないよな？
>>96の牡丹は黒いね…またか。
そこのサクル、前に上がってた本文画像も重ならないように見えたんだが…。
「参考or下敷きにしてアタリを取ったのか？」と聞かれたのを
『トレースしたのではないか』と要約して書いたのだとしたら
サクルはいい晒し者だな。
もし問い合せの人が今まで検証に上がってない商業作家か12ジャンルのサクル者で
物件が真っ黒トレスだったとしたらもう目も当てられない。
ちゃんとラレに謝ってくれ。まさか複数から問い合せとかないよな？
>>96の牡丹は黒いね…またか。
98 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:17:28 ID:+K7FCnod
>96
なんかまたその画像の泰キは顔が激しく違うな（パクラの絵だよね？）
花ゆめ系作家の絵柄っぽいなと思ったので本棚を適当に漁って見る
なんかまたその画像の泰キは顔が激しく違うな（パクラの絵だよね？）
花ゆめ系作家の絵柄っぽいなと思ったので本棚を適当に漁って見る
99 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:18:14 ID:M12Mh6k7
>>97
ごめん上の段落の意味がよくわからない
能面なんかはネット上の写真を見ながら丸々参考にして書く分には全く問題無い
（というかプロでもやってる）けど（須玖の場合トレスなので黒）
>>95の場合はラレさんが独自に考えたデザインなら当たりなんぞとってなくても
参考にした時点で黒なんじゃないの？
ジャンル違うんで、これが実在だったりよくあるデザインだったりするのか判らないけど。
あと見に行ったら上がってたので
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1185684711073.jpg
黒い。黒いが小さい…
ごめん上の段落の意味がよくわからない
能面なんかはネット上の写真を見ながら丸々参考にして書く分には全く問題無い
（というかプロでもやってる）けど（須玖の場合トレスなので黒）
>>95の場合はラレさんが独自に考えたデザインなら当たりなんぞとってなくても
参考にした時点で黒なんじゃないの？
ジャンル違うんで、これが実在だったりよくあるデザインだったりするのか判らないけど。
あと見に行ったら上がってたので
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1185684711073.jpg
黒い。黒いが小さい…
100 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:18:23 ID:ZDR97D4e
101 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:24:15 ID:5/P386il
102 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:27:03 ID:4a80GmHa
「幽囚の～」人物紹介１右上の女性は「恋/泉」カラー扉絵の少女？
ラレの特徴的な手の形がそのまま使われいるような気がするのですが
ラレの特徴的な手の形がそのまま使われいるような気がするのですが
103 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:47:00 ID:Ot/if8mm
104 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:13:32 ID:iChF2koO
ちょっと話戻ってｽﾏﾝがサクル者で凸ってよっぽど確信してからじゃないと無いと思うんだ。
>95程度じゃ凸はまず無いはず。
って事はそれよりもっとはっきりとした黒があってそれが来たんじゃないかなと…
…あーもう毎回長文更新する度に地味に爆弾潜めるのいい加減にしてくれ…
>103
確かに構図パクだな。
しかしﾊﾟｸﾗの技術じゃ手が描けていないのがﾜﾛｽｗ
>95程度じゃ凸はまず無いはず。
って事はそれよりもっとはっきりとした黒があってそれが来たんじゃないかなと…
…あーもう毎回長文更新する度に地味に爆弾潜めるのいい加減にしてくれ…
>103
確かに構図パクだな。
しかしﾊﾟｸﾗの技術じゃ手が描けていないのがﾜﾛｽｗ
105 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:43:35 ID:FpCX/kxt
>>99
文章端折り杉ってか下手杉でごめん。
このサクルは日記で「髪飾りは本を参考にしてアレンジもした」と言っていたから
あれは完全に独自ではなくてもある程度創作されたものなんだなと自分は思ってる。
それを前提で書くが
>>95の髪飾りは目パクには見えるが線が重なる「トレース」ではないし、
前にこのサクルの漫画本文がろだに上がってたんだが
そのページも参考にしたようには見えても「トレース」には見えなかった。
このサクルの人もそう思ってるんじゃないかと思うんだよね…ま、絵描きだし。
それで、仮に
>更に他の作家様から『私の作品をトレースしたのではないか』との問合せも頂きました。
がこのサクルのことで、本人がもし
「これ微妙なんだが参考or下敷きにしてアタリを取ったのか？」とか聞いていたとしたら
コウエイが事実を曲げてることになってしまうが、そこんとこおk？って話。
これで通じたかな。結局は全部憶測なんだけど。
パクをまとめて「トレース」と表現してるのがややこしい。
目パクとかアタリ取るだけなら「トレース」とは言わないよね。グレーであっても。
>>103
あーこれは酷似と言っていいな。重なりそう。
まだ出るのか…
文章端折り杉ってか下手杉でごめん。
このサクルは日記で「髪飾りは本を参考にしてアレンジもした」と言っていたから
あれは完全に独自ではなくてもある程度創作されたものなんだなと自分は思ってる。
それを前提で書くが
>>95の髪飾りは目パクには見えるが線が重なる「トレース」ではないし、
前にこのサクルの漫画本文がろだに上がってたんだが
そのページも参考にしたようには見えても「トレース」には見えなかった。
このサクルの人もそう思ってるんじゃないかと思うんだよね…ま、絵描きだし。
それで、仮に
>更に他の作家様から『私の作品をトレースしたのではないか』との問合せも頂きました。
がこのサクルのことで、本人がもし
「これ微妙なんだが参考or下敷きにしてアタリを取ったのか？」とか聞いていたとしたら
コウエイが事実を曲げてることになってしまうが、そこんとこおk？って話。
これで通じたかな。結局は全部憶測なんだけど。
パクをまとめて「トレース」と表現してるのがややこしい。
目パクとかアタリ取るだけなら「トレース」とは言わないよね。グレーであっても。
>>103
あーこれは酷似と言っていいな。重なりそう。
まだ出るのか…
>目パクとかアタリ取るだけなら「トレース」とは言わないよね。
は「目パクとかアタリ取るのは真っ白」という意味じゃないよ。
は「目パクとかアタリ取るのは真っ白」という意味じゃないよ。
107 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:59:13 ID:FpCX/kxt
108 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:05:42 ID:1qhsnex8
>>95の髪飾りは前に出た時に黒判定出てるのかと思ってたよ
ラレさんがアレンジして創作したものとパクラのお土産デザインがここまで（紐の絡み方）まで一緒ってありえないよね
問い合わせした方の話とは別にパクリの中のデザインパクって事で黒だと思う
ラレさんがアレンジして創作したものとパクラのお土産デザインがここまで（紐の絡み方）まで一緒ってありえないよね
問い合わせした方の話とは別にパクリの中のデザインパクって事で黒だと思う
109 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:36:58 ID:M12Mh6k7
>>105
あーなるほど、そういう意味ね。解説すまんかった。
ただ、
>>103にしろ>>95にしろ、明らかにパクってるものは
線が重ならなくても「酷似」とか「グレー」じゃなくて黒だよ
特に>>103はトレスじゃなくて模写だと思うけど、指の角度や見え方、形が同じすぎる
これだけツギハギトレスやまんま貼り付けが出てくると、その辺の認識甘くなりそうだけどね…
あーなるほど、そういう意味ね。解説すまんかった。
ただ、
>>103にしろ>>95にしろ、明らかにパクってるものは
線が重ならなくても「酷似」とか「グレー」じゃなくて黒だよ
特に>>103はトレスじゃなくて模写だと思うけど、指の角度や見え方、形が同じすぎる
これだけツギハギトレスやまんま貼り付けが出てくると、その辺の認識甘くなりそうだけどね…
110 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:28:22 ID:gUsTTEih
それにしても自分、絵も文も書くけど、
こんな絵描きがいるなんて信じられない。
ここまでパクるなら、自分で修練して
オリジナルの絵を描いたほうがある意味ではずっと楽だし、
絵描き本人も自分の絵を描きたいという欲求があるものなのに。
どうしてそういう欲求を持たないでいられたんだろう。
というか普通は、写生やら模写やらやっているうちに
自然と自分の絵が描けるようになるものだと思うんだが……。
よくもここまで他の絵や写真から
引っ張ってつぎはぎにできるものだと純粋に不思議に思う。
雑談ｽﾏｿ
こんな絵描きがいるなんて信じられない。
ここまでパクるなら、自分で修練して
オリジナルの絵を描いたほうがある意味ではずっと楽だし、
絵描き本人も自分の絵を描きたいという欲求があるものなのに。
どうしてそういう欲求を持たないでいられたんだろう。
というか普通は、写生やら模写やらやっているうちに
自然と自分の絵が描けるようになるものだと思うんだが……。
よくもここまで他の絵や写真から
引っ張ってつぎはぎにできるものだと純粋に不思議に思う。
雑談ｽﾏｿ
111 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:35:09 ID:X7kLswq1
112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:31:36 ID:62A66fqe
迂闊に踏めないチキンな自分に
リンク先のあらましを教えてくれる猛者はいませんか
リンク先のあらましを教えてくれる猛者はいませんか
113 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:40:33 ID:ROv5cKEB
114 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:10:40 ID:62A66fqe
>>113
ありがとう！
ありがとう！
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/29(日) 20:42:21 ID:bh7ySE2H
>>111
スレ違いだけど気づいた人すごいね
スレ違いだけど気づいた人すごいね
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/29(日) 21:00:37 ID:FpCX/kxt
>>109
言いたいことを分かってもらえてよかったよ。
確かに短期間にパク絵を見すぎて感覚が麻痺してきてるところはあるな。
「トレース」という言葉とそれが指す境界にツッコミ入れる便宜上
「真っ黒トレス以外は全部グレーの域」と言いたげな感じになったが
盗作行為を容認するような不用意な発言だったかも…スマソ。
>>103は広義でのトレスはしてるんじゃないかな。
模写でここまで描けるとはちょっと思えない。下敷きにして改変したっぽ。
謝罪文と照らし合わせるとやっぱり
「線がぴったり重ならないならセーフ」と思ってた（思ってる）くさいね。
言いたいことを分かってもらえてよかったよ。
確かに短期間にパク絵を見すぎて感覚が麻痺してきてるところはあるな。
「トレース」という言葉とそれが指す境界にツッコミ入れる便宜上
「真っ黒トレス以外は全部グレーの域」と言いたげな感じになったが
盗作行為を容認するような不用意な発言だったかも…スマソ。
>>103は広義でのトレスはしてるんじゃないかな。
模写でここまで描けるとはちょっと思えない。下敷きにして改変したっぽ。
謝罪文と照らし合わせるとやっぱり
「線がぴったり重ならないならセーフ」と思ってた（思ってる）くさいね。
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/29(日) 21:27:02 ID:dBHIt3fg
こういうのって気付く人はさっと気付いちゃうんだよね。
いつかはバレるものなんだよ…
前にＭＲにパクリについて投稿されてたので頷いたのがあったんだけど、
「何でパクリを気付かれないと思うの？しかも私たちはオタクだぞ？」ってのｗ
一般のマンガ好きな小説好きなどよりも対象をがっちり見てる人が多いし、好き
な絵なんかには本当に集中してるしね。
いつかはバレるものなんだよ…
前にＭＲにパクリについて投稿されてたので頷いたのがあったんだけど、
「何でパクリを気付かれないと思うの？しかも私たちはオタクだぞ？」ってのｗ
一般のマンガ好きな小説好きなどよりも対象をがっちり見てる人が多いし、好き
な絵なんかには本当に集中してるしね。
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/29(日) 21:54:05 ID:yVoLcAjT
＞オンリーイベント中止についてのチラシの配布につきましては、
サークル様へは事前に卓上配布、
一般の方に向けては当スペースより配布致します。（チラシ置き場のあるイベントにつきましては、
そちらにも配布させて頂きます）
＞須玖氏のトレース問題の経緯及び返金のご協力についてのチラシは、
当サークルのスペースより配布致します。
同人の返品お願いしてるんなら返金のご協力についてのチラシもチラシ置き場に置いとけ！な！
サークル様へは事前に卓上配布、
一般の方に向けては当スペースより配布致します。（チラシ置き場のあるイベントにつきましては、
そちらにも配布させて頂きます）
＞須玖氏のトレース問題の経緯及び返金のご協力についてのチラシは、
当サークルのスペースより配布致します。
同人の返品お願いしてるんなら返金のご協力についてのチラシもチラシ置き場に置いとけ！な！
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/29(日) 22:00:33 ID:Ot/if8mm
＞同人の返品お願いしてるんなら返金のご協力についてのチラシもチラシ置き場に置いとけ！な！
禿同！
般若の面について、著作権法上問題があるものへの許可は出せません、という回答を得た
ﾊﾟｸﾗはもとから許可を得てないか（←たぶんこれだろうけど
一般の企業相手に二次創作をきちんと理解できる説明をなさずに
相手を騙した形で画像の了承を得たかのどちらかだ
ということで、般若が黒であることの証明をしておきます
禿同！
般若の面について、著作権法上問題があるものへの許可は出せません、という回答を得た
ﾊﾟｸﾗはもとから許可を得てないか（←たぶんこれだろうけど
一般の企業相手に二次創作をきちんと理解できる説明をなさずに
相手を騙した形で画像の了承を得たかのどちらかだ
ということで、般若が黒であることの証明をしておきます
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/29(日) 22:25:03 ID:4IyuE3vu
とことん隠蔽体質だなーとか思う
同人返品お願いと共にパク情報も下さいとか言ってなかったっけ？
PC環境がない人もいるんだから
そういう人にも返品をお願いしたいなら
周知徹底のために、一人でも多くの人の目にふれるようにしたほうがいいよね
同人返品お願いと共にパク情報も下さいとか言ってなかったっけ？
PC環境がない人もいるんだから
そういう人にも返品をお願いしたいなら
周知徹底のために、一人でも多くの人の目にふれるようにしたほうがいいよね
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/29(日) 22:53:17 ID:M3yERIav
というか、両方まとめた一つの冊子にできんのか。
表紙にでっかく、厭離中止とその理由と書いて。
表紙にでっかく、厭離中止とその理由と書いて。
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/29(日) 23:05:15 ID:lKMatEA70
大阪都市に良く行くけど、
ぶっちゃけチラシ置き場なんてまず行かないから、
チラシ置き場に置かれても見に行かないな。
＞両方まとめた一つの冊子に
1冊にするのはいいけど、ここの本を持ってない人間からしたら邪魔。
ある程度知れ渡ってるとは思うけど、表紙に理由まで書いたら
ジャンル者はジャンル者ってだけでいいヲチ物件になるだろうよ。
ぶっちゃけチラシ置き場なんてまず行かないから、
チラシ置き場に置かれても見に行かないな。
＞両方まとめた一つの冊子に
1冊にするのはいいけど、ここの本を持ってない人間からしたら邪魔。
ある程度知れ渡ってるとは思うけど、表紙に理由まで書いたら
ジャンル者はジャンル者ってだけでいいヲチ物件になるだろうよ。
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/29(日) 23:13:51 ID:/1DiQeh70
一冊って言ったって、数枚程度のペラ冊子でしょうよ。
表紙に理由を書いたらヲチ物件って、チラシでも同じじゃないの？
表紙に理由を書いたらヲチ物件って、チラシでも同じじゃないの？
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/29(日) 23:17:36 ID:lKMatEA70
>123
ごめん 書き方が悪かった。
チラシにしろ冊子にしろ、表紙にでっかく書いたら、ということ。
中に書こうが外に書こうが変わりはないと思うけど、
ぱっと見た時の印象が違うよね、ということで。
ごめん 書き方が悪かった。
チラシにしろ冊子にしろ、表紙にでっかく書いたら、ということ。
中に書こうが外に書こうが変わりはないと思うけど、
ぱっと見た時の印象が違うよね、ということで。
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/29(日) 23:22:58 ID:HcjYXgMD0
でもパッと見でわからないと意味ないんじゃないの？？
ジャンル者ってだけでヲチ物件っていうその考え方もよくわからんけど……。
ジャンル者ってだけでヲチ物件っていうその考え方もよくわからんけど……。
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/29(日) 23:30:36 ID:ohPy/iGIO
まとめサイトの中の人、更新乙です
ただ気になる箇所があったんですが、
>(2007年の流れ)7月27日
>またサクル側は7月15・16日は訪問していないことが判明
↑訪問というのがパクラ宅へ訪問という意味なら、
リンク先の27日更新のサクル報告文に「7月15・16日に、須玖の自宅まで足を運び～問いただした所」とあるので
自分は２人はパクラ宅に一応訪問したと思うんですが…
ただ気になる箇所があったんですが、
>(2007年の流れ)7月27日
>またサクル側は7月15・16日は訪問していないことが判明
↑訪問というのがパクラ宅へ訪問という意味なら、
リンク先の27日更新のサクル報告文に「7月15・16日に、須玖の自宅まで足を運び～問いただした所」とあるので
自分は２人はパクラ宅に一応訪問したと思うんですが…
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/29(日) 23:37:37 ID:7WjW01aA0
パッと見で分からなきゃ意味ないからこそ、
「厭理中止」を告知するチラシと、「既刊回収ご協力のお願い」を告知するチラシは
別々にきちんと作ったほうが良いと思うよ
厭理中止チラシのほうに事の経緯として簡単に今回の騒動について書き添えても良いと思うけど
「厭理中止」を告知するチラシと、「既刊回収ご協力のお願い」を告知するチラシは
別々にきちんと作ったほうが良いと思うよ
厭理中止チラシのほうに事の経緯として簡単に今回の騒動について書き添えても良いと思うけど
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/29(日) 23:47:11 ID:HA0M0pq30
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/30(月) 00:26:45 ID:HiRM6l1Z
対面なら、サクル本人が両方を忘れずに渡せばいいだけだ
そんな自分は夏コミもインテも行くが、貰いに行くか悩み中
貰いに行くなら、ついでに返金して貰おうと思う
夏コミは荷物になるのは嫌だから、持って行くならインテかなあ
インテならチャリで行けるし
そんな自分は夏コミもインテも行くが、貰いに行くか悩み中
貰いに行くなら、ついでに返金して貰おうと思う
夏コミは荷物になるのは嫌だから、持って行くならインテかなあ
インテならチャリで行けるし
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/30(月) 00:37:36 ID:LKgsK//d
対面ならね。
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/30(月) 06:01:47 ID:1r8AZcTp
オンリ、ケトコムでは「中止」になったし、バナーは変わったけど
ジャンルサーチの説明文はは未だに「参加受付中」のままだ
どこに登録したかも把握してないのかね
ジャンルサーチの説明文はは未だに「参加受付中」のままだ
どこに登録したかも把握してないのかね
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/30(月) 06:24:47 ID:btXXT2uA
>131
もしくは把握しててもパスが分からないとかｗ
パクラの家に凸った時にしっかり引継ぎして来なかったんじゃね？
検証の件ばかり文句言っててまともな話合いになったとは思えんしな。
アンソロも依頼来たまま音信不通って人も居たし
きちんと事務関係の引継ぎがされたとは到底思えん。
夏もチケットがパクラの家に届いて転送されなかったので
開場に間に合いませんでしたとかなったらﾜﾛｽｗ
もしくは把握しててもパスが分からないとかｗ
パクラの家に凸った時にしっかり引継ぎして来なかったんじゃね？
検証の件ばかり文句言っててまともな話合いになったとは思えんしな。
アンソロも依頼来たまま音信不通って人も居たし
きちんと事務関係の引継ぎがされたとは到底思えん。
夏もチケットがパクラの家に届いて転送されなかったので
開場に間に合いませんでしたとかなったらﾜﾛｽｗ
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/30(月) 14:57:31 ID:oxn+tpPo
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1185774534760.png
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1185774581166.png
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1185774645356.png
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1185774749846.png
試しに重ねてみました。加工は回転のみ。
そのままだと合わない。微妙だったら消します。
やってる間に気持ち悪くなってきた
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1185774581166.png
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1185774645356.png
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1185774749846.png
試しに重ねてみました。加工は回転のみ。
そのままだと合わない。微妙だったら消します。
やってる間に気持ち悪くなってきた
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/30(月) 15:01:54 ID:oxn+tpPo
>>133の画像は重いので注意
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/30(月) 15:25:20 ID:lvmOKyK2
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/30(月) 18:41:20 ID:f9f6msZR
>133
これを見る限りでは目トレでなのかな
もしくはいつものアタリに使用→プリントアウトしてトレスの賜物なのか
真っ黒は確実だけど線は全然重なってないので
ひとまず消した方がいいと思う
これを見る限りでは目トレでなのかな
もしくはいつものアタリに使用→プリントアウトしてトレスの賜物なのか
真っ黒は確実だけど線は全然重なってないので
ひとまず消した方がいいと思う
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/30(月) 20:02:01 ID:oxn+tpPo
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/30(月) 20:24:05 ID:lvmOKyK2
>137
あんまり無理に重ねるとこういう↓輩
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1185695366/l50
と一緒になってしまうので無理な重ねは逆に危険かもね
あんまり無理に重ねるとこういう↓輩
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1185695366/l50
と一緒になってしまうので無理な重ねは逆に危険かもね
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/30(月) 20:25:14 ID:L93t76Gz
手は最初下敷きはあっただろうが、最終的に目ﾄﾚかなにかだろうね
手の角度が違いすぎ
右手の角度はﾗﾚと同じなのに左手の角度が違う、でも指先の合わさり方は同じ
へんなﾏｼﾞｯｸ見ているようで酔うｗ
手の角度が違いすぎ
右手の角度はﾗﾚと同じなのに左手の角度が違う、でも指先の合わさり方は同じ
へんなﾏｼﾞｯｸ見ているようで酔うｗ
140 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：2007/07/30(月) 23:42:26 ID:SWu6pzj/
十二サークルの大手って知らなかったとき、とりあえず人が多いのと
まぁ表紙がきれいかなと買って帰って中身をみたら、
表紙描いた人の漫画が「あれぇ？」でびびった記憶がある。
単純にカラーがうまいのかと思って放置（もうカワネ）だったけど。
自分も絵描くけど、トレスって描いてて楽しいのかな。
まぁ表紙がきれいかなと買って帰って中身をみたら、
表紙描いた人の漫画が「あれぇ？」でびびった記憶がある。
単純にカラーがうまいのかと思って放置（もうカワネ）だったけど。
自分も絵描くけど、トレスって描いてて楽しいのかな。
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/30(月) 23:52:23 ID:YEdU5Xxh
＞検証を実行するのかしないのかを再度問いただした所『もう一度検証を行う』との言葉を得ました。
7月１５日の対面でパク本人が「検証やる」って言ったみたいだけど
その日以降も須玖ブログに一言も更新ないし
その場限りの言葉だったって丸わかりだよなあ…
7月１５日の対面でパク本人が「検証やる」って言ったみたいだけど
その日以降も須玖ブログに一言も更新ないし
その場限りの言葉だったって丸わかりだよなあ…
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 01:45:45 ID:MNvETh5a
本人が検証を行なうも何も
証拠の書籍類を処分してるんだから検証できないってｗ
証拠の書籍類を処分してるんだから検証できないってｗ
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 02:10:37 ID:Gk3VhdAb
書籍を処分しててもpsdなりのファイルには元絵レイヤーが残ってる作業ファイルが
あるんじゃないかー？
あんだけの数を恒常的にトレスしてて、元絵レイヤーをこまめに捨ててるとは思えない
あるんじゃないかー？
あんだけの数を恒常的にトレスしてて、元絵レイヤーをこまめに捨ててるとは思えない
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 02:33:27 ID:hbEtjoPU
レイヤーためると重いからなあ。色塗りに入ったら下書きや下敷きにしてた部分はもういらないから、
自分だったら即効捨てるけど。
表紙とかだったら特にそうだよ。解像度高いとレイヤー一つが重いから。
自分だったら即効捨てるけど。
表紙とかだったら特にそうだよ。解像度高いとレイヤー一つが重いから。
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 02:45:40 ID:dTZTfqOo
その辺は人次第かもね。
私は即座に全部統合してさくさく捨ててく派だけど、友人は一々別ファイルで
残してる。
須玖タイプは割と残ってる人多い傾向はあると思う。加工が多いタイプ。
ファイル無くても最終的な出来上がりのデータはあるんだから、それでやれる
んだけどね、検証。
要はやる気の問題で。
私は即座に全部統合してさくさく捨ててく派だけど、友人は一々別ファイルで
残してる。
須玖タイプは割と残ってる人多い傾向はあると思う。加工が多いタイプ。
ファイル無くても最終的な出来上がりのデータはあるんだから、それでやれる
んだけどね、検証。
要はやる気の問題で。
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 07:42:30 ID:KwTUaFvh
別にもう当人達に検証する理由はないよなぁ
厭離開催のための条件として二人自ら検証をあげたけど
その厭離が中止になった今、検証話するメリットがない
須玖に至ってはどうせサクル斬られているし
次は違う名前で活動なんだからどーでもいいだろうし
厭離開催のための条件として二人自ら検証をあげたけど
その厭離が中止になった今、検証話するメリットがない
須玖に至ってはどうせサクル斬られているし
次は違う名前で活動なんだからどーでもいいだろうし
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 10:42:30 ID:irVKUmDX
>>146
でもそれをやったらそれただの逃走になる
でもそれをやったらそれただの逃走になる
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 10:53:32 ID:A+V/nWuv
厭離がなくなった今、逃走を止める手立てもなよね
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 11:01:39 ID:NARIHUxN
まあ、逃走されれば自分みたいなただのヲチャには足取りをつかむこともできん罠
でもジャンルには親しい知人関係もあるだろうし
本名だってわれてるだろ
もう本当にジャンルどころか同人関連のなにもかもを捨て去ってしまえば逃げる事は可能だけど
自分が二人の立場だったらとりあえずできるとこまでは頑張るだろうなあ
スグの立場だったらもう頑張っても何もかも無駄だから逃げるだろうな
実際スグはそうしたね
でもジャンルには親しい知人関係もあるだろうし
本名だってわれてるだろ
もう本当にジャンルどころか同人関連のなにもかもを捨て去ってしまえば逃げる事は可能だけど
自分が二人の立場だったらとりあえずできるとこまでは頑張るだろうなあ
スグの立場だったらもう頑張っても何もかも無駄だから逃げるだろうな
実際スグはそうしたね
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 12:23:00 ID:iiqkGgkd
メリット云々ではなく発行責任というものがある
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 13:02:50 ID:zMW+sfSs
>>150
よく読め。別に責任がないなんて誰もいってないだろ。
同人というくくりの中で、コレ以降関係者らが一切この件にノータッチになっても、
読者にはどうしようもないだろうって意味だよ。
どんなに騒いだって無視してるだけでいいんだから。
あとは彼女らの良心にまかせるしかない。
よく読め。別に責任がないなんて誰もいってないだろ。
同人というくくりの中で、コレ以降関係者らが一切この件にノータッチになっても、
読者にはどうしようもないだろうって意味だよ。
どんなに騒いだって無視してるだけでいいんだから。
あとは彼女らの良心にまかせるしかない。
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 13:07:41 ID:WUeMowRl
逃走させる前に２４という手段が残っているわな
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 13:21:28 ID:dTZTfqOo
専業になろうとした人間はなかなか抜けられないよ。
オタクって「止めよう」つって止められるもんじゃないもん、なかなかｗ
そういう意味でも、自分のためにちゃんとしておけよと思ってたんだけどね。
オタクって「止めよう」つって止められるもんじゃないもん、なかなかｗ
そういう意味でも、自分のためにちゃんとしておけよと思ってたんだけどね。
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 13:45:47 ID:zMW+sfSs
２４ってどこにだよ……。
そもそもヲチ板なのに、２４を推奨してどうするよ。
抜けられないだろうな、オタ。
そもそもヲチ板なのに、２４を推奨してどうするよ。
抜けられないだろうな、オタ。
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 14:26:24 ID:irVKUmDX
まだ公式には何にも言ってないんじゃないの？
まぁここヲチ板だからルール違反だけど
っていうかこの流れパクラーに逃げ道作ってるように見えてなんかな…
まぁここヲチ板だからルール違反だけど
っていうかこの流れパクラーに逃げ道作ってるように見えてなんかな…
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 15:14:06 ID:WUeMowRl
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 15:17:43 ID:hcEAPx4F
素材無断使用を見逃す条件が、全てのパクリを明らかにすることでなかったか?
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 15:23:09 ID:/ctSUP0b
今言ってる公式っていうのは公団社になるの？
２４したとしても既に活動停止、返本・返金になってるし公式が何かするかな
光栄にとって痛いのは何だろう
２４したとしても既に活動停止、返本・返金になってるし公式が何かするかな
光栄にとって痛いのは何だろう
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 15:23:24 ID:/4H8zizQ
同人界って広いようでとても狭いって気がつきますように
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 15:28:04 ID:7qtGA6O3
公式通報って本気で言ってんの？
もしやるとしてもこっそりやってね。
もしやるとしてもこっそりやってね。
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 15:31:45 ID:SeJp9FS6
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 16:32:08 ID:dTZTfqOo
>>161
権限とか、その方が求めるとかじゃなく、パクった側の誠意の問題だね。
その人のことを書いたサークル総意の中で
＞（３）図案参考文献及び参考資料一覧を完全公開する事。
＞（４）フリー素材などに関して、無断使用の有無を公開。
＞（５）絵・漫画については、図案参考やトレース、コピーペーストによる二次利用などがあったものは、包み隠さずにきちんと全てを公表する事。
＞（６）疑惑を呈されているものに対しては、トレースなどの事実がないと自分が判断していても必ず詳細な事実を開示する事。
こう書いて、遅くとも6月末までには終わらせるって言ってたのにね。
権限とか、その方が求めるとかじゃなく、パクった側の誠意の問題だね。
その人のことを書いたサークル総意の中で
＞（３）図案参考文献及び参考資料一覧を完全公開する事。
＞（４）フリー素材などに関して、無断使用の有無を公開。
＞（５）絵・漫画については、図案参考やトレース、コピーペーストによる二次利用などがあったものは、包み隠さずにきちんと全てを公表する事。
＞（６）疑惑を呈されているものに対しては、トレースなどの事実がないと自分が判断していても必ず詳細な事実を開示する事。
こう書いて、遅くとも6月末までには終わらせるって言ってたのにね。
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 16:32:46 ID:dTZTfqOo
>>161
権限とか、その方が求めるとかじゃなく、パクった側の誠意の問題だね。
その人のことを書いたサークル総意の中で
＞（３）図案参考文献及び参考資料一覧を完全公開する事。
＞（４）フリー素材などに関して、無断使用の有無を公開。
＞（５）絵・漫画については、図案参考やトレース、コピーペーストによる二次利用などがあったものは、包み隠さずにきちんと全てを公表する事。
＞（６）疑惑を呈されているものに対しては、トレースなどの事実がないと自分が判断していても必ず詳細な事実を開示する事。
こう書いて、遅くとも6月末までには終わらせるって言ってたのにね。
権限とか、その方が求めるとかじゃなく、パクった側の誠意の問題だね。
その人のことを書いたサークル総意の中で
＞（３）図案参考文献及び参考資料一覧を完全公開する事。
＞（４）フリー素材などに関して、無断使用の有無を公開。
＞（５）絵・漫画については、図案参考やトレース、コピーペーストによる二次利用などがあったものは、包み隠さずにきちんと全てを公表する事。
＞（６）疑惑を呈されているものに対しては、トレースなどの事実がないと自分が判断していても必ず詳細な事実を開示する事。
こう書いて、遅くとも6月末までには終わらせるって言ってたのにね。
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 16:36:22 ID:dTZTfqOo
あ、ごめん専ブラが調子悪いみたい…連投になった。
ついでに。
最初の頃のサークル総意や意見表明の段階でもうすでに須玖を追い詰められなく
なってたり、うやむやになってたりなのよね。
どうやって追及する気だったのか。
いま思うとオンリーがやりたいばかりにいい加減にあれもこれもと口約束で言っちゃっ
た感じだなあ。
ついでに。
最初の頃のサークル総意や意見表明の段階でもうすでに須玖を追い詰められなく
なってたり、うやむやになってたりなのよね。
どうやって追及する気だったのか。
いま思うとオンリーがやりたいばかりにいい加減にあれもこれもと口約束で言っちゃっ
た感じだなあ。
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 17:07:04 ID:SeJp9FS6
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 17:08:08 ID:oiYuiDC7
そうなんだよね。
厭離がなくなった今、もう進展はないかもな。
厭離がなくなった今、もう進展はないかもな。
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 17:14:29 ID:SeJp9FS6
>>164
>いま思うとオンリーがやりたいばかりにいい加減にあれもこれもと口約束で言っちゃっ
>た感じだなあ。
結局そうなんだろうね。冷静に考えて見れば、パク問題がなかったとしても
リーダー格の一人（しかもイベントのために仕事までやめた人）が抜けたら
開催を危ぶんで当然なのに、パク問題さえカタをつければなんとかなるなんて思った時点で甘すぎ。
できもしないイベント続行のために無理しようとして、一番の責任者である盗作者を
早々に切り離したり、いろいろと方針に誤りがあった結果の今の状況だとも言えるよね。
パクが最悪の逃げ方して、サクルの二人がいくら責任の一端があるとは言え、
パク本人が追うべき責任や負担まで負わされてるいびつな今の状況も、
元をたどると彼らのその場凌ぎのツケがまわった結果なのかも知れない。
>いま思うとオンリーがやりたいばかりにいい加減にあれもこれもと口約束で言っちゃっ
>た感じだなあ。
結局そうなんだろうね。冷静に考えて見れば、パク問題がなかったとしても
リーダー格の一人（しかもイベントのために仕事までやめた人）が抜けたら
開催を危ぶんで当然なのに、パク問題さえカタをつければなんとかなるなんて思った時点で甘すぎ。
できもしないイベント続行のために無理しようとして、一番の責任者である盗作者を
早々に切り離したり、いろいろと方針に誤りがあった結果の今の状況だとも言えるよね。
パクが最悪の逃げ方して、サクルの二人がいくら責任の一端があるとは言え、
パク本人が追うべき責任や負担まで負わされてるいびつな今の状況も、
元をたどると彼らのその場凌ぎのツケがまわった結果なのかも知れない。
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 17:30:37 ID:SK/w5XE9
厭離をやらないとなった時点で、ｻｸﾙに残された二人にどれほどの責任が残るのかって思ってしまうよ。
サイトの日記なんかはかなりムカムカしてたんだけどな。
時間が経ったら怒りも薄れたというか。
ﾊﾟｸﾗが逃げ回っている現状ではこれ以上同サークルだったというだけで責め立てるのもどうかと言う気がしてしまう。
発行した本の回収なんかは、巻き込まれて気の毒だなあと甘い事考えちゃうし。
サイトの日記なんかはかなりムカムカしてたんだけどな。
時間が経ったら怒りも薄れたというか。
ﾊﾟｸﾗが逃げ回っている現状ではこれ以上同サークルだったというだけで責め立てるのもどうかと言う気がしてしまう。
発行した本の回収なんかは、巻き込まれて気の毒だなあと甘い事考えちゃうし。
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 17:39:06 ID:/ctSUP0b
>>168
いやあ、ラレさんだったりパク本購入者さんの方が無駄な作業が増えるわけだから
2人が気の毒とまでは思わないな
責め立てる気は全くないけど今後は発言に責任を持って欲しいとは思う
仲間の更生もしてくれたら言う事ない
いやあ、ラレさんだったりパク本購入者さんの方が無駄な作業が増えるわけだから
2人が気の毒とまでは思わないな
責め立てる気は全くないけど今後は発言に責任を持って欲しいとは思う
仲間の更生もしてくれたら言う事ない
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 18:31:36 ID:2fMs8e0D
旅行会社のパンフに無断掲載された写真家の人が訴えてた事件あったよね。
写真家さんや素材サイトさんも上辺だけの謝罪なんて無視してサクっと訴えたらいいよ
写真家さんや素材サイトさんも上辺だけの謝罪なんて無視してサクっと訴えたらいいよ
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 18:39:50 ID:dTZTfqOo
>>165
何か誤解してない？
前の前のスレあたりのログを読むといいと思うけど、このスレのスタンスでは、素玖の
パクリを法律問題として捉えて論じているわけじゃない。
（仮に法律問題としても、パクラレ側が誠意を問題には出来るけどね。コウエイが自分
で交渉時に条件として出してるから）
＞パク全部公開っていうのは、ｵﾝﾘ続行のためにサクル側がパクにつきつけた条件でしょ。
残り二人主催の言い出したことだと思う。
このスレでは求めてる人も居たけど、ジャンルスレではかなりもっとぬるい人もいた。
「サクル側」って言われてもちょっとわかんないわ。
何か誤解してない？
前の前のスレあたりのログを読むといいと思うけど、このスレのスタンスでは、素玖の
パクリを法律問題として捉えて論じているわけじゃない。
（仮に法律問題としても、パクラレ側が誠意を問題には出来るけどね。コウエイが自分
で交渉時に条件として出してるから）
＞パク全部公開っていうのは、ｵﾝﾘ続行のためにサクル側がパクにつきつけた条件でしょ。
残り二人主催の言い出したことだと思う。
このスレでは求めてる人も居たけど、ジャンルスレではかなりもっとぬるい人もいた。
「サクル側」って言われてもちょっとわかんないわ。
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 18:42:44 ID:dTZTfqOo
>>168
やらない、って早いうちに言えばよかったんだろうね、結局。
自分の力量を見極められなかったところも問題ね。
他にも色々問題は多いが。
でもサクルとしてだけじゃなく、オンリーの主催としての発言だと責任も
生じるので、結局自業自得だと思うよ。
一度は責任取る、あれもやるこれもやると言った以上は。
あと、本の回収に関してはしょうがないと思う。
それが一緒にサークルやるってことだと思うので。
やらない、って早いうちに言えばよかったんだろうね、結局。
自分の力量を見極められなかったところも問題ね。
他にも色々問題は多いが。
でもサクルとしてだけじゃなく、オンリーの主催としての発言だと責任も
生じるので、結局自業自得だと思うよ。
一度は責任取る、あれもやるこれもやると言った以上は。
あと、本の回収に関してはしょうがないと思う。
それが一緒にサークルやるってことだと思うので。
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 18:49:29 ID:Ne9uZRYI
>>168
そういう無神経な発言、藻前の頭の中だけにしろ
そういう無神経な発言、藻前の頭の中だけにしろ
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 18:58:28 ID:B8v6IuQy
>173
同人スレの方で今、須玖関連の話をする香具師を
検証に追い出しかけてるから、ぬるめのジャンル者がこっちに
流れ込んでいるんだとオモ。
同人スレの方で今、須玖関連の話をする香具師を
検証に追い出しかけてるから、ぬるめのジャンル者がこっちに
流れ込んでいるんだとオモ。
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 19:00:46 ID:NARIHUxN
まぁ、仕方ないでしょ。本スレは専スレじゃないし。
検証はたんたんと続けるべきだけど
ヲチに関しては色んな意見があったほうが良いと思う。
検証はたんたんと続けるべきだけど
ヲチに関しては色んな意見があったほうが良いと思う。
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 19:19:47 ID:SeJp9FS6
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 20:29:45 ID:dTZTfqOo
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 20:54:30 ID:bj6cqGET
流れきってしまうのは悪いなと思うんだけど
恋/泉82P真ん中あたりのコマが、半麒麟～の37Pの元のような気がする。
恋/泉持ってる方いたらちょっと見てみて。
他にもっと似てる元絵あるかなあ
恋/泉82P真ん中あたりのコマが、半麒麟～の37Pの元のような気がする。
恋/泉持ってる方いたらちょっと見てみて。
他にもっと似てる元絵あるかなあ
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 21:30:38 ID:WUeMowRl
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 21:35:51 ID:X1K4zd2X
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 21:37:20 ID:WUeMowRl
すごい間違い探しのようで気になったのでうｐするｗ
http://def.my.land.to/su_gu/src/1185885383651.gif
http://def.my.land.to/su_gu/src/1185885383651.gif
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 21:38:46 ID:/ctSUP0b
>>178-179乙
まんまパクじゃねーかｗｗ酷い・・・
まんまパクじゃねーかｗｗ酷い・・・
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 21:57:18 ID:hQN8A7pe
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/31(火) 22:20:24 ID:bj6cqGET
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/01(水) 06:37:02 ID:AVFNQFRi
>>179>>181乙GJ
謎の突起物はいわゆる欄間というか、それに類する物じゃないかと。
元絵には手前の柱に突起物の構造がよく分かるアングルで描かれているのにね。
それをこのパクラーときたら・・・トーテムポールかよw
謎の突起物はいわゆる欄間というか、それに類する物じゃないかと。
元絵には手前の柱に突起物の構造がよく分かるアングルで描かれているのにね。
それをこのパクラーときたら・・・トーテムポールかよw
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/01(水) 07:17:13 ID:dwctOpTV
>トーテムポール
ﾜﾛｽｗｗ
須玖ﾀｿに限らずこういった変なﾊﾟｸする香具師はままいるけど
自分で描いていて何か変、と違和感を抱かなかったんだろうかｗ
ﾜﾛｽｗｗ
須玖ﾀｿに限らずこういった変なﾊﾟｸする香具師はままいるけど
自分で描いていて何か変、と違和感を抱かなかったんだろうかｗ
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 06:22:48 ID:2GosuIJ4
同人一覧ﾏﾀﾞｰ
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 06:56:21 ID:tI0lGx5N
動きないな
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 07:25:13 ID:8i3NBum8
このままFOが本人にもジャンルにもいいと思う
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 07:49:44 ID:F3dFxiim
>189 お約束だが、本人乙
FOがジャンルには良いとは全く思えないんだけど。
同人も絵描きもすっぱり止めて、一般人に戻れるなら逃げてみれば？
未練がましく同人に居れば、一生ヲチ対象になるけどなー
FOがジャンルには良いとは全く思えないんだけど。
同人も絵描きもすっぱり止めて、一般人に戻れるなら逃げてみれば？
未練がましく同人に居れば、一生ヲチ対象になるけどなー
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 12:02:59 ID:JadbyiHf
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 12:04:19 ID:JadbyiHf
……って、本人はともかく。
マジでどうしたらＦＯがジャンルにプラスだと思うのか疑問。
これだけ話を広めておいて。
マジでどうしたらＦＯがジャンルにプラスだと思うのか疑問。
これだけ話を広めておいて。
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 12:19:42 ID:SgYthPeB
散々無責任な言動してきただけあるね、本人
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 12:40:50 ID:MIX3ZPwo
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 12:49:35 ID:1BYo6bHr
本人でもなきゃそんな有り得ない戯言は言わねーだろｗｗｗ
もっと良く物を考えろよ、って意味の煽りだとおもうけどな＜本人乙
もっと良く物を考えろよ、って意味の煽りだとおもうけどな＜本人乙
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 13:30:26 ID:MIX3ZPwo
そりゃわかるけど、
認定厨も同じぐらい痛くてウザイんだよ。
認定厨も同じぐらい痛くてウザイんだよ。
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 14:25:52 ID:r2usUgGh
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 14:32:43 ID:YkouUuV7
本人乙って「本人だろ」って本気で認定してるんじゃなくて反論できないんでもなくて
「○○したい本人とお取り巻き以外の誰にとって××がよいとか言ってんの？」でしょ
>>189にはこのままフェードアウトが ジャンルにとって 良いと言える論拠を示していただきたい
「○○したい本人とお取り巻き以外の誰にとって××がよいとか言ってんの？」でしょ
>>189にはこのままフェードアウトが ジャンルにとって 良いと言える論拠を示していただきたい
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 14:41:19 ID:r2usUgGh
「本人とって」は「いい」んじゃなくて、とりあえず今は楽だろうね。
逃げたくて必死みたいだし。
でも一生絶対にもうオタクやらないんならいいけど、オタク辞められないなら
逃げてもそのうち確実にバレるので、今きちんとしたほうがいい。
謝罪が綺麗に出来て反省が十分に出来れば、責め立てる方が厨って考えも
あるし。（須玖はともかくね……やったこと酷いので）
「ジャンルにとって」はいいことはひとつも無いなｗ
むしろここでうやむやになると、「パクにゆるい、ぬるいジャンル」「容認した」って
言い方をされる恐れもある。
特にログ読むと初期はかなり緩かったし。
↑勘違いする人がいるといけないので書き加えると、もちろんそれはおかしいん
だけど、でも言われかねないということね。
言われても平気な人もいるけど、厨ジャンル扱いが嫌な人には辛いことかもね。
逃げたくて必死みたいだし。
でも一生絶対にもうオタクやらないんならいいけど、オタク辞められないなら
逃げてもそのうち確実にバレるので、今きちんとしたほうがいい。
謝罪が綺麗に出来て反省が十分に出来れば、責め立てる方が厨って考えも
あるし。（須玖はともかくね……やったこと酷いので）
「ジャンルにとって」はいいことはひとつも無いなｗ
むしろここでうやむやになると、「パクにゆるい、ぬるいジャンル」「容認した」って
言い方をされる恐れもある。
特にログ読むと初期はかなり緩かったし。
↑勘違いする人がいるといけないので書き加えると、もちろんそれはおかしいん
だけど、でも言われかねないということね。
言われても平気な人もいるけど、厨ジャンル扱いが嫌な人には辛いことかもね。
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 15:29:07 ID:yhW1S6g9
返品＆返金もまだまだこれからなのに、
ここで逃げられたら返品しようと思ってた人ｶﾜｲｿｽ
ここで逃げられたら返品しようと思ってた人ｶﾜｲｿｽ
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 15:35:40 ID:msxxmy1z
「本人乙」「儲乙」
って
「儲です！大好きです！」
と大差ない印象にしかならないなあ。
って
「儲です！大好きです！」
と大差ない印象にしかならないなあ。
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 17:29:30 ID:X+tILxa8
本人乙なんてぬるぽにｶﾞｯくらいの意味合いしか感じんがなあ
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 17:59:23 ID:19qCIF3h
>>202
俺もｗマジレスかよと思ったｗここは結構言葉遣いに気をつかう
俺もｗマジレスかよと思ったｗここは結構言葉遣いに気をつかう
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 18:19:31 ID:2GosuIJ4
ﾏｼﾞﾚｽしているのって空気読めないｼﾞｬﾝﾙ者じゃないの？ｗ
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 19:13:08 ID:JRUXo7+4
いつのまにかマジレス禁止スレになってたｗｗ
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 19:20:39 ID:oWlBQzCV
光栄のサイトに新しくかそけき～の本文うｐされてたんで、見てみた。
comic9の浩瀚の右腕って、恋/泉81ページ上のコマの男性からじゃない？
comic9の浩瀚の右腕って、恋/泉81ページ上のコマの男性からじゃない？
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 20:25:41 ID:2GosuIJ4
>>206 これでいい？
http://def.my.land.to/su_gu/src/1186053818721.jpg
以下は重ねだけど参考までに
ぴったりではないのであたりで使用したッﾎﾟ？
http://def.my.land.to/su_gu/src/1186053843468.jpg
http://def.my.land.to/su_gu/src/1186053818721.jpg
以下は重ねだけど参考までに
ぴったりではないのであたりで使用したッﾎﾟ？
http://def.my.land.to/su_gu/src/1186053843468.jpg
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 20:27:32 ID:2GosuIJ4
ところでこのﾊﾟｸﾗの男、どんな腕の構造なんだ
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 20:29:17 ID:qmD/UmmL
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 20:31:04 ID:YfeDcN6Z
袖の皺がたまたま似たレベルじゃないな
本当にパクらないとなんにも描けないんだなぁ…
本当にパクらないとなんにも描けないんだなぁ…
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 20:42:53 ID:1BYo6bHr
腕一本までｗｗｗｗｗ
本当にコラージュ漫画なんだな
本当にコラージュ漫画なんだな
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 20:42:57 ID:dS3JNiv1
>>207
布がどこで引っぱられてはりがどんだけあって
どこでたまってるってのを理解して写してないから
ラレが腕を後ろに回してたまってる布がパクだと紙屑の固まりみたいになってるな…
ほんっと何にも考えないで写してるんだな
下半身だってラレが前に体重かけて服の中で
左足が前出て膝まがってるの分かってないだろ
腹の下帯で持ち上がった後に下は内側にひぱられてるのに
なんかふかわの片足によって揺れるダンス踊ってるみたいに見える
布がどこで引っぱられてはりがどんだけあって
どこでたまってるってのを理解して写してないから
ラレが腕を後ろに回してたまってる布がパクだと紙屑の固まりみたいになってるな…
ほんっと何にも考えないで写してるんだな
下半身だってラレが前に体重かけて服の中で
左足が前出て膝まがってるの分かってないだろ
腹の下帯で持ち上がった後に下は内側にひぱられてるのに
なんかふかわの片足によって揺れるダンス踊ってるみたいに見える
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 20:48:49 ID:npxczqDx
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 20:52:35 ID:qjbXXmac
>207
また出たか・・乙です
しかしなんで襟の合わせ目ずらしてるんだ。胸の厚みが変なことになってるじゃまいか。
パクトレ自体バカだと思うが、へたれの癖に改悪する傲慢さがむかつく
また出たか・・乙です
しかしなんで襟の合わせ目ずらしてるんだ。胸の厚みが変なことになってるじゃまいか。
パクトレ自体バカだと思うが、へたれの癖に改悪する傲慢さがむかつく
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 21:54:00 ID:oWlBQzCV
>>207乙です。
こんなざっと描いた風な絵まで、パクじゃないよな…と思ったが気になったんだ。
偶然似た、とは思えなくて。
どんな腕の構造のつもりで描いたのか、須玖に訊いてみたい。いくら見ても分からない。
（上のトーテムポールとかも）
こんなざっと描いた風な絵まで、パクじゃないよな…と思ったが気になったんだ。
偶然似た、とは思えなくて。
どんな腕の構造のつもりで描いたのか、須玖に訊いてみたい。いくら見ても分からない。
（上のトーテムポールとかも）
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 22:05:35 ID:2GosuIJ4
>>215
＞こんなざっと描いた風な絵まで
1ヶ月前に落書き程度のものでも盗作しているの発見されているからね…
このﾊﾟｸﾗには通用しないんだよ…
http://pakuritoresu.sonnabakana.com/38.jpg
＞こんなざっと描いた風な絵まで
1ヶ月前に落書き程度のものでも盗作しているの発見されているからね…
このﾊﾟｸﾗには通用しないんだよ…
http://pakuritoresu.sonnabakana.com/38.jpg
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 22:10:07 ID:19qCIF3h
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/02(木) 23:51:26 ID:0ZdsdSZZ
しかしここまで描けないってむしろレアだよな…すげえ。
ある意味誤魔化しやすくて簡単なんだけどね。着込んでるから。
ある意味誤魔化しやすくて簡単なんだけどね。着込んでるから。
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 01:00:48 ID:Un/7w1TG
描けないというより本人にしてみれば「資料」なんじゃないかな…
資料見ながら描いて何が悪いのという考え方じゃないかと
目トレスが白だとは言わないけど
このあたりは描き手でも見解が分かれるんじゃないかな
というかこの人はコピペが強烈すぎてなあ
目トレスはかわいいもんだと思えてしまうのが罠
資料見ながら描いて何が悪いのという考え方じゃないかと
目トレスが白だとは言わないけど
このあたりは描き手でも見解が分かれるんじゃないかな
というかこの人はコピペが強烈すぎてなあ
目トレスはかわいいもんだと思えてしまうのが罠
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 01:05:27 ID:gBszhzbo
資料を使うなとは云わないが、この人の場合
同人として「資料」の使い方が致命的に間違っている。
間違っている上にさらに使っちゃいけないものをずばずば使用。
普通なら描きたいポーズがあれば、
「資料（＝お手本）」を元に描けるようになるまで練習するものだが
その時間を省きたかったのか安易に下敷きに使って
「参考にしました」て自分ルールが通用するわけないだろ常考
同人として「資料」の使い方が致命的に間違っている。
間違っている上にさらに使っちゃいけないものをずばずば使用。
普通なら描きたいポーズがあれば、
「資料（＝お手本）」を元に描けるようになるまで練習するものだが
その時間を省きたかったのか安易に下敷きに使って
「参考にしました」て自分ルールが通用するわけないだろ常考
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 01:14:44 ID:t7F6Hn3H
>>219
本人はそういう感覚かもね。
でも普通の立ち姿や座り姿から資料無しのもののあの歪み方じゃ
「描けない」人だと思う。
目トレスというか、あの作業工程を考えるにかなりの割で「目」だけ
じゃなく下絵としての取り込みをやってると思う。
本人はそういう感覚かもね。
でも普通の立ち姿や座り姿から資料無しのもののあの歪み方じゃ
「描けない」人だと思う。
目トレスというか、あの作業工程を考えるにかなりの割で「目」だけ
じゃなく下絵としての取り込みをやってると思う。
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 03:00:28 ID:D6XbAtlD
このパクラの本当に凄いところは、
一切合切コピペ目トレしなくちゃ描けないことでも、パクリまくりなことでもない。
本当は他人の絵の切り貼りなんてしてる自分に虚しくならないどころか、
ｱﾃｸｼ高尚クリエイター様なの！という現実とかけ離れた妄想を
はしゃぎながら公言して歩ける精神だ。
いい歳してこのお花畑っぷり…ある意味尊敬する。
一切合切コピペ目トレしなくちゃ描けないことでも、パクリまくりなことでもない。
本当は他人の絵の切り貼りなんてしてる自分に虚しくならないどころか、
ｱﾃｸｼ高尚クリエイター様なの！という現実とかけ離れた妄想を
はしゃぎながら公言して歩ける精神だ。
いい歳してこのお花畑っぷり…ある意味尊敬する。
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 04:18:46 ID:hnevimcF
>219
>このあたりは描き手でも見解が分かれるんじゃないかな
いや、描き手だが別れないよ。
何度も出てるが、基本的にまんま描いていい「絵的資料」は自分で撮った写真だけ。
それ以外の、他人様の描いた絵や写真など著作権のあるものは、
ディテールや構造を知るためという意味の「知識的な資料」で見ることはあっても
それを右から左にまんま描き写したら、ただの「盗作」だ。
自分にとってはコピペとやってることは一緒。
>このあたりは描き手でも見解が分かれるんじゃないかな
いや、描き手だが別れないよ。
何度も出てるが、基本的にまんま描いていい「絵的資料」は自分で撮った写真だけ。
それ以外の、他人様の描いた絵や写真など著作権のあるものは、
ディテールや構造を知るためという意味の「知識的な資料」で見ることはあっても
それを右から左にまんま描き写したら、ただの「盗作」だ。
自分にとってはコピペとやってることは一緒。
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 05:03:22 ID:t7F6Hn3H
ある程度「自分の絵」が出来てる人は基本的に何も見ないで描くよね。
それで何か細部を確認するとか、もっと詳しく、とか思った場合に「確認」する
ために見る。例えば自分の手を見て描いたりとか。
自分で最近書いたので思い出すと、「手術室ってどの程度の広さだったっけ？」
で大まかな広さを確認するのに医者マンガをチラっと見たとか、お太鼓結びの
太鼓部分を描きたくて着物の本を見たとかだ。
でも見て、頭の中で確認できたらそこまでだなあ。
マンガの絵ってデッサンも大事だけど各人の絵の個性で微妙なズレとか頭身、
歪みがあって、そこが魅力もなるので、須玖みたいなパクリはありえんわ。
モトネタにされちゃってるスメラギさんが割りと実際の人体っぽいんでそのまま
真似てもおかしく見えなかったのかもしれないけど、須玖の首の太さとかから見
るともっとペラペラの薄い体の方がバランスいい気がする。
……とか描いたからって新たなパク元探しに行くなよーｗｗ
それで何か細部を確認するとか、もっと詳しく、とか思った場合に「確認」する
ために見る。例えば自分の手を見て描いたりとか。
自分で最近書いたので思い出すと、「手術室ってどの程度の広さだったっけ？」
で大まかな広さを確認するのに医者マンガをチラっと見たとか、お太鼓結びの
太鼓部分を描きたくて着物の本を見たとかだ。
でも見て、頭の中で確認できたらそこまでだなあ。
マンガの絵ってデッサンも大事だけど各人の絵の個性で微妙なズレとか頭身、
歪みがあって、そこが魅力もなるので、須玖みたいなパクリはありえんわ。
モトネタにされちゃってるスメラギさんが割りと実際の人体っぽいんでそのまま
真似てもおかしく見えなかったのかもしれないけど、須玖の首の太さとかから見
るともっとペラペラの薄い体の方がバランスいい気がする。
……とか描いたからって新たなパク元探しに行くなよーｗｗ
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 06:44:10 ID:EveleG7C
しかし色塗りと加工技術はいける気がするので
うちのぬこの写真をいっぱい送りたい。
うちのぬこイラストにしてくれんかなぁ。
動物は無理っぽい気がするけど。
うちのぬこの写真をいっぱい送りたい。
うちのぬこイラストにしてくれんかなぁ。
動物は無理っぽい気がするけど。
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 07:04:42 ID:O+/JzWsm
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 09:06:56 ID:sWVjqiWl
>221 ﾉｼ禿堂
基本的に体が描けない人だと思う。
ので、人物の下絵は全てパソで何か取り込みしていると思う。
アタリだけ付けて服も書き直せば皺が合わないしね。
中身が入っている人物と自作のぺらぺらっとした人物の差が大きすぎ
だから首から上が変なんだよ。体と首上が合わないんだよ全然！！
そして致命的に「手」が描けない。
「反麒麟～」のＰ４下のコマなんか絶対下絵あるはず。
基本的に体が描けない人だと思う。
ので、人物の下絵は全てパソで何か取り込みしていると思う。
アタリだけ付けて服も書き直せば皺が合わないしね。
中身が入っている人物と自作のぺらぺらっとした人物の差が大きすぎ
だから首から上が変なんだよ。体と首上が合わないんだよ全然！！
そして致命的に「手」が描けない。
「反麒麟～」のＰ４下のコマなんか絶対下絵あるはず。
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 11:43:47 ID:4UzgFfSp
体だけじゃなくて顔もだよー
全部同じ顔に見える
髪とっぱらってハゲ状態にしたら、区別付かないと思う
表情が全くない能面だし、輪郭・目･眉・鼻全部形が同じ
紙とペン渡して「描いて」って言っても
線の一本も描けないんじゃないかってくらい何も描けてないよ
全部同じ顔に見える
髪とっぱらってハゲ状態にしたら、区別付かないと思う
表情が全くない能面だし、輪郭・目･眉・鼻全部形が同じ
紙とペン渡して「描いて」って言っても
線の一本も描けないんじゃないかってくらい何も描けてないよ
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 15:12:44 ID:O7fy9nd9
>>225
マジマジとよーく見てて思ったんだけど、
＞色塗り
同系色、同トーンで彩度抑え目にまとめているので一見綺麗なだけ
＞加工
同上＋カコイイ素材などで見栄えを一見良くしてるだけ
……という気もする。絵単体で見ると魅力が無いし。
そこまで綺麗な加工・色塗りでもない。応用利かないで同じ感じになってるし。
たまたまジャンルが装飾とか加工に適した衣装・背景の１２だったので見栄え
したのかなという感じ。
マジマジとよーく見てて思ったんだけど、
＞色塗り
同系色、同トーンで彩度抑え目にまとめているので一見綺麗なだけ
＞加工
同上＋カコイイ素材などで見栄えを一見良くしてるだけ
……という気もする。絵単体で見ると魅力が無いし。
そこまで綺麗な加工・色塗りでもない。応用利かないで同じ感じになってるし。
たまたまジャンルが装飾とか加工に適した衣装・背景の１２だったので見栄え
したのかなという感じ。
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 17:55:23 ID:qSMjh3Py
12にはあっているよね
12に連中が来た頃、風光る時代と塗り技術は違わないのに、
原作の雰囲気に似合うだけで随分印象違うから驚いたことがある
風光るは本気で下手だと一目でわかるから、12とのｷﾞｬｯﾌﾟは激しかったよ
12に連中が来た頃、風光る時代と塗り技術は違わないのに、
原作の雰囲気に似合うだけで随分印象違うから驚いたことがある
風光るは本気で下手だと一目でわかるから、12とのｷﾞｬｯﾌﾟは激しかったよ
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 18:43:26 ID:bpZEHJds
ｺｰｴｲって12の前にも活動してたんだ。
そのジャンル、サイトは巡った事があるのに知らなかったよ
あの三人は元々友達なの？それとも同人通して知り合いになったクチ？
そのジャンル、サイトは巡った事があるのに知らなかったよ
あの三人は元々友達なの？それとも同人通して知り合いになったクチ？
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 19:03:59 ID:RCcJmsxV
風の同盟で出会ったみたい
2003年の1年間限定の西都だったよ、自分が見つけたときはもう閉鎖間近だった
絵描き二人とも日本髪似合わない絵柄だなーと思って、あまり観察しないで引き上げてしまった
惜しいことした、保存しておくんだった
同年5月には12西都立ち上げて冬コミから12ではじめているし、その前までは風でｵﾌだったんだろう
自分たちのｻｸﾙに列ができるのが、前では考えられないと字書きが日記で言っていた
一番初めの冬コミから全ての本で盗作しているけど
年代が進むに連れて、やり口が卑劣悪辣なものになっているし
壁・大手という居場所を維持したいとか、そういう見栄も須玖にはあっただろうな
2003年の1年間限定の西都だったよ、自分が見つけたときはもう閉鎖間近だった
絵描き二人とも日本髪似合わない絵柄だなーと思って、あまり観察しないで引き上げてしまった
惜しいことした、保存しておくんだった
同年5月には12西都立ち上げて冬コミから12ではじめているし、その前までは風でｵﾌだったんだろう
自分たちのｻｸﾙに列ができるのが、前では考えられないと字書きが日記で言っていた
一番初めの冬コミから全ての本で盗作しているけど
年代が進むに連れて、やり口が卑劣悪辣なものになっているし
壁・大手という居場所を維持したいとか、そういう見栄も須玖にはあっただろうな
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 19:13:06 ID:VY1fLAkK
正味、この程度の絵なら別ジャンルにはごろごろ居るから、壁ｻｸﾙだと知った時は意外だった。
しかもパクやってのさばってたっていうのがなぁ。
最近ハマった口だけど、同ジャンルとしてなんだか恥ずかしいな。
しかもパクやってのさばってたっていうのがなぁ。
最近ハマった口だけど、同ジャンルとしてなんだか恥ずかしいな。
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 20:36:40 ID:88VWeJhW
恋/泉の、
108P右上の屋根→反麒麟～の5P
130P中段の屋根→絳英紫極1の61P、79P に使用してると思う。
恋/泉持っている方で余裕のある人いたら画像うｐをお願いしたい。
自分でうｐせず書き逃げするようで申し訳ない。
108P右上の屋根→反麒麟～の5P
130P中段の屋根→絳英紫極1の61P、79P に使用してると思う。
恋/泉持っている方で余裕のある人いたら画像うｐをお願いしたい。
自分でうｐせず書き逃げするようで申し訳ない。
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 20:48:01 ID:RCcJmsxV
>>234
＞108P右上の屋根→反麒麟～の5P
http://def.my.land.to/su_gu/src/1186141579523.jpg
残りも作ってくるﾉｼ
画像大きいので気をつけてくれ
＞108P右上の屋根→反麒麟～の5P
http://def.my.land.to/su_gu/src/1186141579523.jpg
残りも作ってくるﾉｼ
画像大きいので気をつけてくれ
236 ：235：2007/08/03(金) 21:04:56 ID:RCcJmsxV
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 21:05:45 ID:bpgCZA95
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 21:25:56 ID:X1zQIgcf
屋根瓦大のスズメにルイボスティー吹いた
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 22:31:25 ID:88VWeJhW
>235乙です
盗作に気づかず本を購入し続けていた自分、本当に恥ずかしい情けない....
盗作に気づかず本を購入し続けていた自分、本当に恥ずかしい情けない....
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 22:44:20 ID:MAMUt3UF
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/03(金) 22:58:50 ID:bpgCZA95
しかしこんなに建物描いてるのにサクルの人は資料について聞かなかったのかね
一緒に話を作ってたら気になるだろうに
一緒に話を作ってたら気になるだろうに
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/04(土) 20:21:34 ID:vc5dS9fx
どうだろう。
自分で見つけた資料があれば、聞かないんじゃない？
資料を探していて見つけられなければ「何かいいのある？」くらいは
聞くだろうけど。
自分で見つけた資料があれば、聞かないんじゃない？
資料を探していて見つけられなければ「何かいいのある？」くらいは
聞くだろうけど。
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/04(土) 20:28:11 ID:B+bIuBp3
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/04(土) 21:12:17 ID:7XHU94TL
ネット上で意気投合してサクル組んだとか日記に書いてあったような記憶がある。
ネット人格でのつきあいは濃そうに見えたけど実際の関係は希薄で
相手の創作手法まで気にするほどじゃなかったのかもな。
ネット人格でのつきあいは濃そうに見えたけど実際の関係は希薄で
相手の創作手法まで気にするほどじゃなかったのかもな。
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/04(土) 22:11:39 ID:B+bIuBp3
いや……付き合いは見てて頻繁な感じだわ。
オフでも会ってるし。
人間関係の問題じゃなく、3人ともパク意識に問題があったということかと。
オフでも会ってるし。
人間関係の問題じゃなく、3人ともパク意識に問題があったということかと。
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/04(土) 22:13:53 ID:62kYsKBY
頻繁に会ってるとかは相手に深く創作手法まで突っ込む間柄かどうかは関係なくない？
凄い仲良く四六時中べったりしてても悩みとか相談しないのが当たり前なように
お互いの創作手法だのには全く言及せずにヨイショしあってるだけのサークルなんて幾らでもあるよ
凄い仲良く四六時中べったりしてても悩みとか相談しないのが当たり前なように
お互いの創作手法だのには全く言及せずにヨイショしあってるだけのサークルなんて幾らでもあるよ
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/04(土) 22:14:44 ID:62kYsKBY
ごめん！sage忘れましたorz
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/04(土) 22:30:56 ID:CaAmTC8+
確かにパクラーと頻繁にあってたり仲良くしてたからって
>3人ともパク意識に問題があったということかと。
この決めつけは無理があると思う。
人間関係の問題じゃないなら尚更、付き合いが頻繁だったとか関係ないだろうし
まあ銀魂やハウルでの画力を見てれば、こいつがこんな描けるのおかしくね!?くらい
気付くと思うんだがね…
>3人ともパク意識に問題があったということかと。
この決めつけは無理があると思う。
人間関係の問題じゃないなら尚更、付き合いが頻繁だったとか関係ないだろうし
まあ銀魂やハウルでの画力を見てれば、こいつがこんな描けるのおかしくね!?くらい
気付くと思うんだがね…
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/04(土) 22:51:40 ID:gjoDkVmu
いや、単独絵なら創作手法とかは聞かないけど
漫画で建物の構造とかの描写の時に、字書きの人が内容考えてるなら
お互いに共有設定持ったりするのではと思った
漫画はパクラオリジで描いてるならあれだけど。
ここのサクルは小説+パクラの表紙、くらいの繋がりなのかな
漫画で建物の構造とかの描写の時に、字書きの人が内容考えてるなら
お互いに共有設定持ったりするのではと思った
漫画はパクラオリジで描いてるならあれだけど。
ここのサクルは小説+パクラの表紙、くらいの繋がりなのかな
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/04(土) 23:17:35 ID:hq4LZBNG
>まあ銀魂やハウルでの画力を見てれば、こいつがこんな描けるのおかしくね!?くらい
>気付くと思うんだがね…
でもイラストはうまいのに漫画にするといまいち狂う…って人は実際いるからなあ
漫画全てのコマひとつひとつにイラスト１枚と同じ時間をかけるかっていうとそうじゃないだろうし
そういう類の作家だと思っていたのかもしれん
ただ「手」は気づける要素であったかも
構造をわかっている人とわかっていない人の差が一番顕著に出るところだ
中国服の皺と違って、人間誰しも毎日自分の手は見ているわけだから
ちゃんと「手」になってるものはスルーできても
「変な手」には違和感を覚える（＝気づきやすかった）と思う
なんでｊこの子の描く手の質はものによって違うんだろう、と感じたことはあったんじゃないかな
>気付くと思うんだがね…
でもイラストはうまいのに漫画にするといまいち狂う…って人は実際いるからなあ
漫画全てのコマひとつひとつにイラスト１枚と同じ時間をかけるかっていうとそうじゃないだろうし
そういう類の作家だと思っていたのかもしれん
ただ「手」は気づける要素であったかも
構造をわかっている人とわかっていない人の差が一番顕著に出るところだ
中国服の皺と違って、人間誰しも毎日自分の手は見ているわけだから
ちゃんと「手」になってるものはスルーできても
「変な手」には違和感を覚える（＝気づきやすかった）と思う
なんでｊこの子の描く手の質はものによって違うんだろう、と感じたことはあったんじゃないかな
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/04(土) 23:46:14 ID:ww9V5A3b
絵は下手でも話が良い…とかじゃないの？読んだことある人教えて。
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/04(土) 23:57:46 ID:B+bIuBp3
>>248
ちゃんと読んでくれ。
その前までの流れを受けて、「仲は良さそう」だけど、それに関係なく、
「パクリに関する認識がゆるい」せいでこうなったと言ってるの。
何で認識がゆるいと思うかというと、最初の割と詳細な指摘への対応と
発覚後の今までの流れからそう思った。
偶然だろうけど3人とも感覚的なところが似てんだろうな。
ＩＦ話になっちゃうけど一人ちょっと厳しい人が混じってれば割と早い段階
で収まってたのかもな。最初に拍手指摘してた方、かなりきちんと指摘し
てたし。
ちゃんと読んでくれ。
その前までの流れを受けて、「仲は良さそう」だけど、それに関係なく、
「パクリに関する認識がゆるい」せいでこうなったと言ってるの。
何で認識がゆるいと思うかというと、最初の割と詳細な指摘への対応と
発覚後の今までの流れからそう思った。
偶然だろうけど3人とも感覚的なところが似てんだろうな。
ＩＦ話になっちゃうけど一人ちょっと厳しい人が混じってれば割と早い段階
で収まってたのかもな。最初に拍手指摘してた方、かなりきちんと指摘し
てたし。
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/04(土) 23:59:34 ID:JhzwEVvE
このｻｸﾙは個々にストーリーを考えているから、原作はダレ漫画はダレってことはないはず。
あと、ﾊﾟｸﾗ以外の２人はオリキャラをお互いストーリーに使ったりはしているけど、
ﾊﾟｸﾗは企画で一回だけオリキャラを出した以外オリキャラを使っていないし、
オリキャラ交換はしていない。
なんとなくﾊﾟｸﾗとあとの２人は少し温度差があるように感じてたな。
そういえば、使っているＯＳもﾊﾟｸﾗだけ違うみたいなこと日記で読んだことあるｷｶﾞｽ。
あと、ﾊﾟｸﾗ以外の２人はオリキャラをお互いストーリーに使ったりはしているけど、
ﾊﾟｸﾗは企画で一回だけオリキャラを出した以外オリキャラを使っていないし、
オリキャラ交換はしていない。
なんとなくﾊﾟｸﾗとあとの２人は少し温度差があるように感じてたな。
そういえば、使っているＯＳもﾊﾟｸﾗだけ違うみたいなこと日記で読んだことあるｷｶﾞｽ。
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/05(日) 00:02:59 ID:BypY/h1f
>>253なるへそ
じゃあ気付くのは難しかったか
じゃあ気付くのは難しかったか
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/05(日) 00:14:40 ID:PZ6ClSmJ
関係ないが、以前からこのサイトの陽子至上主義には辟易してた
ハーレムも逆ハーレムもどうも苦手
一人のキャラがちやほやされるのなんて、例え自分の好きなキャラでも見なくていい
それがパクリが発覚して、全部トレスの寄せ集めだったって分かるとまた更に微妙な気分・・・
描いてて空しくなりそうなもんだが
ハーレムも逆ハーレムもどうも苦手
一人のキャラがちやほやされるのなんて、例え自分の好きなキャラでも見なくていい
それがパクリが発覚して、全部トレスの寄せ集めだったって分かるとまた更に微妙な気分・・・
描いてて空しくなりそうなもんだが
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/05(日) 00:20:21 ID:0KGqUvYt
オリキャラを出してなかったのは、単にパクラだから自分で新しいキャラを産み出せなかったという印象もあるな。
原作固持派ならともかく、字書きのキャラは使ってるよね？挿絵も書いてる
それならオリキャラ否定派とも思い難いし。
原作固持派ならともかく、字書きのキャラは使ってるよね？挿絵も書いてる
それならオリキャラ否定派とも思い難いし。
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/05(日) 00:20:30 ID:sKliay6q
253だけど。
違うのはＯＳじゃなくて機種だった。ゴメン。
ﾊﾟｸﾗはリンゴユーザーで、
残り２人は窓ユーザー。
窓しか使ったことないからよく知らないんだけど、リンゴで作った写真屋画像って窓で見れるの?
違うのはＯＳじゃなくて機種だった。ゴメン。
ﾊﾟｸﾗはリンゴユーザーで、
残り２人は窓ユーザー。
窓しか使ったことないからよく知らないんだけど、リンゴで作った写真屋画像って窓で見れるの?
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/05(日) 00:20:51 ID:LmbJI9fL
ttp://pakuritoresu.sonnabakana.com/15.jpg
この陽子の手はどうなってるの？
この陽子の手はどうなってるの？
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/05(日) 00:22:44 ID:0KGqUvYt
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/05(日) 00:24:50 ID:5DT+xtg6
>>249
一応、字書きの考えた元ネタにﾊﾟｸﾗが絵をつけた漫画はあったと思うが、
具体的な舞台装置や小道具などの設定を共有するほどのストーリーだったか微妙。
字書きの人の創作って、中華風に漢字や小難しい単語ちりばめて雰囲気は出してるけど、
中身はマンガを字におこしたような記号的な描写ばかりで、要は萌えキャラ同士の絡みがメイン。
風景とか建築物や屋内の構造に具体的なビジュアル設定はもともと乏しかった。
むしろ、字書きの人のビジュアル的想像力のなさをパク絵が補ってたんじゃないだろうか。
一応、字書きの考えた元ネタにﾊﾟｸﾗが絵をつけた漫画はあったと思うが、
具体的な舞台装置や小道具などの設定を共有するほどのストーリーだったか微妙。
字書きの人の創作って、中華風に漢字や小難しい単語ちりばめて雰囲気は出してるけど、
中身はマンガを字におこしたような記号的な描写ばかりで、要は萌えキャラ同士の絡みがメイン。
風景とか建築物や屋内の構造に具体的なビジュアル設定はもともと乏しかった。
むしろ、字書きの人のビジュアル的想像力のなさをパク絵が補ってたんじゃないだろうか。
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/05(日) 00:29:43 ID:T1Wr3Ta2
>257
普通に見られる。
色は誤差出るけど、データ入稿してるなら印刷会社もたいがい窓だからﾏｶの側で
プロファイルを合わせてある事が多いから問題ない。
普通に見られる。
色は誤差出るけど、データ入稿してるなら印刷会社もたいがい窓だからﾏｶの側で
プロファイルを合わせてある事が多いから問題ない。
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/05(日) 00:46:33 ID:D9yOQOPr
細かいつっこみだが林檎と窓の違いで「ＯＳが違う」は別に間違いじゃないよ>253
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/05(日) 01:33:22 ID:UfI2oF2g
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/05(日) 18:56:49 ID:L2rKVY3e
その他のデータが少しうｐされてるね。
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/05(日) 20:33:15 ID:J716DIoc
>>264
見てきたよ、何時の間にか増えてたね
2006年冬のお礼のマンガにも、いつもの牡丹が使用されているのを発見。
自分、絵心全くない人間だけれど須玖さんのようにパソコン使えば
自分でもマンガ作れそうだと思った。
そんなことしても意味ないって分かってるからやらないけど。
見てきたよ、何時の間にか増えてたね
2006年冬のお礼のマンガにも、いつもの牡丹が使用されているのを発見。
自分、絵心全くない人間だけれど須玖さんのようにパソコン使えば
自分でもマンガ作れそうだと思った。
そんなことしても意味ないって分かってるからやらないけど。
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/06(月) 22:32:16 ID:sVuGyNey
同人板また人大杉になってるね
頻度高いな
＞そんなことしても意味ないって分かってるからやらないけど
その通りだよ、そもそも盗作は創作じゃないんだから
「楽しい」という気分が生まれないはずなんだよな……
須玖にこの台詞を１００万回読み上げさせ……ても無理か、無理だな
頻度高いな
＞そんなことしても意味ないって分かってるからやらないけど
その通りだよ、そもそも盗作は創作じゃないんだから
「楽しい」という気分が生まれないはずなんだよな……
須玖にこの台詞を１００万回読み上げさせ……ても無理か、無理だな
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 00:17:20 ID:/+oz3rO3
勘違いだったらごめん。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e68946074
この右上の同人誌の表紙って
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w8417284
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/98222410
を参考にしてるように思えて仕方がない。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e68946074
この右上の同人誌の表紙って
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w8417284
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/98222410
を参考にしてるように思えて仕方がない。
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 00:23:12 ID:8dJaQYHs
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 00:36:33 ID:/+oz3rO3
下の二つは同じ人が描いたものになります。
須玖は十二国記に参入した時から
カラーイラストの塗り方・レイアウト及びイラストの構図が
この人の絵＋元十二国記同人屋（現BL挿し絵屋）に似てるという
噂がありました。
だからもしかするとこのイラストも参考にしたんじゃないか…
そう思っただけです。
勘違いでしたらごめんなさい。
須玖は十二国記に参入した時から
カラーイラストの塗り方・レイアウト及びイラストの構図が
この人の絵＋元十二国記同人屋（現BL挿し絵屋）に似てるという
噂がありました。
だからもしかするとこのイラストも参考にしたんじゃないか…
そう思っただけです。
勘違いでしたらごめんなさい。
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 00:40:28 ID:8dJaQYHs
ああ、下二つは同じ人なんだ。良く調べずにスマソ
うーん…そういう噂について知らない自分が絵だけで判断すると、
とりあえずパクリとは思わなかった。
他の人の判断にまかせます
うーん…そういう噂について知らない自分が絵だけで判断すると、
とりあえずパクリとは思わなかった。
他の人の判断にまかせます
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 01:02:22 ID:QsuZnnYR
>269の噂が背景にあっても、これをパクリ（参考）と認めて貰うのは難しいと思う、白で。
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 01:08:23 ID:99IWto/X
噂では判断しなくていいんじゃないの？
現実にあるものを見ていけば。
私も白にしか見えない。
特殊な構図でもないし、ありがちといえばありがち。
絵の傾向も体形も全然ちがうしね。
現実にあるものを見ていけば。
私も白にしか見えない。
特殊な構図でもないし、ありがちといえばありがち。
絵の傾向も体形も全然ちがうしね。
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 01:19:22 ID:Qs0H8JBj
具体的に疑わしい画像がもっと出てくると分かるだろうね。
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 01:36:21 ID:8u97CYC8
たしかﾊﾟｸﾗはこの作家さん好きだったﾊｽﾞ
同人誌全部持ってるとか日記で見た気ｶﾞｽ
同人誌全部持ってるとか日記で見た気ｶﾞｽ
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 01:43:44 ID:Qs0H8JBj
単に真似ただけとかだとパクリとは言いにくいしなあ。
特にありがち構図は。
ちょっと前の月影騒動みたいになるかもしれないし。
（散々パクパクと糾弾して検証したのに検証画像も録に出来ず、なのに
叩きたいあまり、絵柄パクなので駄目とか、すべてのフォロワーは駄目
とか言い出してｇｄｇｄになった）
特にありがち構図は。
ちょっと前の月影騒動みたいになるかもしれないし。
（散々パクパクと糾弾して検証したのに検証画像も録に出来ず、なのに
叩きたいあまり、絵柄パクなので駄目とか、すべてのフォロワーは駄目
とか言い出してｇｄｇｄになった）
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 01:50:13 ID:Qs0H8JBj
今、コウエイサイトでWebの画像を見て、4周年記念絵の大きいのを見たけど
本当にすごいパクりかただな……
それまでの絵と全く違う。
本当にすごいパクりかただな……
それまでの絵と全く違う。
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 03:42:05 ID:BGTKkUPE
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 06:21:33 ID:MZXuowxG
>267
無料本で巻け犬の本はジャンル以外のも全て持っていると書いているし
須玖のやっていることがやっていることなんで、疑わしいのもわかるけど
巻け犬自体の構図がありがちだから言いがかりレベルになると思う
しかし…噂あったんだｗ
同じオタクだしなー、確証持てなくてもこいつ怪しいな、くらいには思われていたってことか
無料本で巻け犬の本はジャンル以外のも全て持っていると書いているし
須玖のやっていることがやっていることなんで、疑わしいのもわかるけど
巻け犬自体の構図がありがちだから言いがかりレベルになると思う
しかし…噂あったんだｗ
同じオタクだしなー、確証持てなくてもこいつ怪しいな、くらいには思われていたってことか
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 13:11:03 ID:4zRciM1W
更新履歴なんでつけないのかな？
追加分があったなら「これアップしました」って更新載せればいいのにね。
オンリーの告知で28日に赤字で追加している分だってあるのに更新載せないのは不親切だろ
毎回全部チェックして当たり前なのか？
ＷＥＢみると随分と顔もバラバラだよね。年代別にパクリ元がありそうな予感。
４周年イラストは変わりすぎｗｗ
追加分があったなら「これアップしました」って更新載せればいいのにね。
オンリーの告知で28日に赤字で追加している分だってあるのに更新載せないのは不親切だろ
毎回全部チェックして当たり前なのか？
ＷＥＢみると随分と顔もバラバラだよね。年代別にパクリ元がありそうな予感。
４周年イラストは変わりすぎｗｗ
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 13:24:18 ID:8dJaQYHs
>>279
え、更新履歴ついてるよ？
え、更新履歴ついてるよ？
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 13:42:28 ID:lmF6qE4R
>280
どこ？
画像の追加に関する更新履歴だよな？
自分も今見てきたけど無かった。
普通の文章系が追加されたときの更新履歴しかないぞ。
どこ？
画像の追加に関する更新履歴だよな？
自分も今見てきたけど無かった。
普通の文章系が追加されたときの更新履歴しかないぞ。
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 13:45:52 ID:8dJaQYHs
トップページの
:::::::::::::: 更新履歴 ::::::::::::::
08.07 [須玖氏の画像・蔵書]の「須玖氏web上データ」のページを追加しました。
08.05 [須玖氏の画像・蔵書]の「同人活動データ」にオフライン関係データを4点追加しました。
08.01 [須玖氏の画像・蔵書]の「同人活動データ」に未UPの十二国及び他ジャンルの同人誌データをUPしました。
↑これは画像の追加についての更新履歴じゃないの？
:::::::::::::: 更新履歴 ::::::::::::::
08.07 [須玖氏の画像・蔵書]の「須玖氏web上データ」のページを追加しました。
08.05 [須玖氏の画像・蔵書]の「同人活動データ」にオフライン関係データを4点追加しました。
08.01 [須玖氏の画像・蔵書]の「同人活動データ」に未UPの十二国及び他ジャンルの同人誌データをUPしました。
↑これは画像の追加についての更新履歴じゃないの？
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 14:04:08 ID:lmF6qE4R
>282
スマン…逝ってくる…！！！
その上の部分が日付だったからてっきりそれが更新履歴だと思ってた…
何と言う節穴っぷり…そりゃパクリにも気付けない筈だ……
わざわざ㌧…
スマン…逝ってくる…！！！
その上の部分が日付だったからてっきりそれが更新履歴だと思ってた…
何と言う節穴っぷり…そりゃパクリにも気付けない筈だ……
わざわざ㌧…
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 14:04:40 ID:4zRciM1W
>>281
オンリーのトップの更新に「追記」があるんだけど、トレス問題に関してのうち
オンリーに関する文章を28日に追加しているけどトップに記載なし。５日に飛んでる。
同じくこのフレーム内にあるトレース問題関連の更新履歴には更新したものを記載なし。
サイトにある更新履歴にあるのは「画像」だからここに書いてるわけであって
「問題」ではないから書かないのかなって思ったんだよね。
せめてオンリーに関することで追加した文章があるならオンリーのトップに書いてもいいんじゃ
ないのかなとオモ。
オンリーのトップの更新に「追記」があるんだけど、トレス問題に関してのうち
オンリーに関する文章を28日に追加しているけどトップに記載なし。５日に飛んでる。
同じくこのフレーム内にあるトレース問題関連の更新履歴には更新したものを記載なし。
サイトにある更新履歴にあるのは「画像」だからここに書いてるわけであって
「問題」ではないから書かないのかなって思ったんだよね。
せめてオンリーに関することで追加した文章があるならオンリーのトップに書いてもいいんじゃ
ないのかなとオモ。
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 14:13:22 ID:g8MmvNqb
>283
自分も言われてから気がついたよ
日付が入ってるから、一番上が最新の更新っぽく見えるよね…
自分も言われてから気がついたよ
日付が入ってるから、一番上が最新の更新っぽく見えるよね…
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 14:33:04 ID:agNGbW3k
いや、どっちにしろ分かりにくいんで…。
気持ちは分かるわ。
うｐったところだけ色変えるとか小さい更新gifとか付けてくれるといいなあ。
点数多いんで何が何だか……これもまた孔明のワナかｗ
気持ちは分かるわ。
うｐったところだけ色変えるとか小さい更新gifとか付けてくれるといいなあ。
点数多いんで何が何だか……これもまた孔明のワナかｗ
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 14:33:39 ID:lmF6qE4R
>284
あーそっちか。確かに無いな。
厭離中止についても追記されてるからこれは更新履歴に入れるべきだよな。
本文読まないと追記されてるの分からないなんてさすがに…。
しかもフレーム左側で２７日最新とかなってるのに
その本文は２８日追記されてて最新じゃないとかｗ
あーそっちか。確かに無いな。
厭離中止についても追記されてるからこれは更新履歴に入れるべきだよな。
本文読まないと追記されてるの分からないなんてさすがに…。
しかもフレーム左側で２７日最新とかなってるのに
その本文は２８日追記されてて最新じゃないとかｗ
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/07(火) 15:16:03 ID:4zRciM1W
>>287
更新履歴が多すぎてわからない罠ww
スマソ、ここの更新履歴のこと言いたかったんだが、画像のアップのことも
一緒に書いたからわかりにくい文章だった
オンリーに関する文章は追記したらオンリーサイトだけでもわかるようにしないと
パク問題に興味なくてオンリーのことだけ知りたい人やオンリー申し込み考えていた
ハラシマ中の人には不便すぎるかなってオモ。
赤字で追加部分が書いてあっても本文読まないと意味が無いってww
更新履歴が多すぎてわからない罠ww
スマソ、ここの更新履歴のこと言いたかったんだが、画像のアップのことも
一緒に書いたからわかりにくい文章だった
オンリーに関する文章は追記したらオンリーサイトだけでもわかるようにしないと
パク問題に興味なくてオンリーのことだけ知りたい人やオンリー申し込み考えていた
ハラシマ中の人には不便すぎるかなってオモ。
赤字で追加部分が書いてあっても本文読まないと意味が無いってww
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/08(水) 07:53:21 ID:AqtA5f7y
インテは島か……
お隣さん、お向かいさん、乙です
お隣さん、お向かいさん、乙です
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/08(水) 10:39:17 ID:UyACkon0
12の島全体ヲチされる悪寒
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/08(水) 12:28:37 ID:u00UUjyg
ここは常時壁ｻｸﾙだったの？
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/08(水) 13:49:47 ID:3gZphEMT
字書きファンが多かったんだと思う。
オリキャラが多すぎる上に夢小説みたいな感じだったから
好き嫌いは分かれると思うけど
ほとんどの小説が分厚かったから読みごたえがあったんじゃないだろうか。
それ＋パクリの表紙や挿絵で相乗効果があったんだと思う。
しかも絵描きの本にはだいたいゲストみたいな形で字書きも参加していたから
結局はサークルの本を全部購入する形になってしまうｗ
オリキャラが多すぎる上に夢小説みたいな感じだったから
好き嫌いは分かれると思うけど
ほとんどの小説が分厚かったから読みごたえがあったんじゃないだろうか。
それ＋パクリの表紙や挿絵で相乗効果があったんだと思う。
しかも絵描きの本にはだいたいゲストみたいな形で字書きも参加していたから
結局はサークルの本を全部購入する形になってしまうｗ
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/08(水) 13:50:27 ID:kIJcW5NF
ｦﾁしていても記憶に残るのは両隣程度だな
あとはよほど悪い意味で目立たない限りは忘れてしまうもんよ
あとはよほど悪い意味で目立たない限りは忘れてしまうもんよ
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/08(水) 13:50:42 ID:F2NrBf7I
内心ｶﾞｸﾌﾞﾙの12ｻｸﾙがむしろ面白い。
関係ないなら堂々としてればいいのに。
関係ないなら堂々としてればいいのに。
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/08(水) 13:54:52 ID:OLVP5+UR
>>291
ここ2年はずっと壁だったような
それより前とかﾐｹ壁になったのがいつかは知らない
インテはいつ申し込みしたのか知らないけど
1種×搬入数で事務的に判断されたんだろうなあ
赤豚側にしてみればスペ内で返品受付するなんて
混対の考慮対象にできないだろうし
せめて胆石だったらよかったな
血栓できないか心配だ
ここ2年はずっと壁だったような
それより前とかﾐｹ壁になったのがいつかは知らない
インテはいつ申し込みしたのか知らないけど
1種×搬入数で事務的に判断されたんだろうなあ
赤豚側にしてみればスペ内で返品受付するなんて
混対の考慮対象にできないだろうし
せめて胆石だったらよかったな
血栓できないか心配だ
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/08(水) 17:58:39 ID:hVqypoaG
正直、血栓が出来るほどの存在ではないだろうと思うよ
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/10(金) 17:18:17 ID:gFcx2X7I
夏コミまで動きはないのかね。
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/10(金) 17:56:40 ID:i/D7b/Lm
じゃない？
自分達で検証する気皆無だし
自分達で検証する気皆無だし
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/10(金) 19:12:32 ID:TG8eDAr4
絳英紫極より須玖に動きがないのがムカつく
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/10(金) 19:18:13 ID:v1XczQpP
このまま逃走だろ
今頃、新しいパク元とジャンル見つけて移動でも目論んでるんジャネ？
実力を伴わない偽の賞賛とはいえ、マンせーに慣れたパクラーは
意地汚く同人活動や作家活動にしがみついてるもんだからなー。
今頃、新しいパク元とジャンル見つけて移動でも目論んでるんジャネ？
実力を伴わない偽の賞賛とはいえ、マンせーに慣れたパクラーは
意地汚く同人活動や作家活動にしがみついてるもんだからなー。
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/10(金) 20:42:36 ID:6aHyIn4U
何しろパクだから絵を変えるのも苦にならないだろうしなあ。
絵を変えて、まずサイト作って……秋に頑張れば冬には復帰とか考えてそう
だよね。
もともと専業になる気の人だし。
だけど、あれだけ絵の描けない人なので行き先は限られそうな気がする。
体が生身はっきり分かるような絵じゃなく、着込んでてからだの線が出ない絵
でもおｋのジャンル。
それで装飾をごっちゃごちゃしたほうが見栄えのする、シンプル系の受けない
ジャンル。
それでノマ。
ゲームかなあという気がしてるんだけど…
絵を変えて、まずサイト作って……秋に頑張れば冬には復帰とか考えてそう
だよね。
もともと専業になる気の人だし。
だけど、あれだけ絵の描けない人なので行き先は限られそうな気がする。
体が生身はっきり分かるような絵じゃなく、着込んでてからだの線が出ない絵
でもおｋのジャンル。
それで装飾をごっちゃごちゃしたほうが見栄えのする、シンプル系の受けない
ジャンル。
それでノマ。
ゲームかなあという気がしてるんだけど…
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/10(金) 21:03:14 ID:Sg9MZbkW
1枚絵ならそれでいいだろうけど、マンガが相当無理な人だからなぁ…。
また字書きに寄生かも？
字書きに寄生したら自分で本文書かなくて同人ごっこできるからねｗ
また字書きに寄生かも？
字書きに寄生したら自分で本文書かなくて同人ごっこできるからねｗ
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/10(金) 21:30:53 ID:6aHyIn4U
まず絵描きの少ないそこそこの規模のジャンルでアラの目立たない、綺麗め
のイラストを多く頻繁に描いて人を引き付ける。
そこそこのレベルの字書きを釣る、とかね。
ジャンルが昔と違って細分化してるんで知らない人は知らないだろうしなあ。
パクで治った人って見たこと無いし、歯みたいなのもいるかねえ…
のイラストを多く頻繁に描いて人を引き付ける。
そこそこのレベルの字書きを釣る、とかね。
ジャンルが昔と違って細分化してるんで知らない人は知らないだろうしなあ。
パクで治った人って見たこと無いし、歯みたいなのもいるかねえ…
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 00:17:37 ID:8wUx7mDk
08.10 [須玖氏の画像・蔵書]の「同人活動データ」及び
「須玖氏web上データ」の項目に現在我々が持っている
データの全てを公開しました。
データの最終更新きたな。
「須玖氏web上データ」の項目に現在我々が持っている
データの全てを公開しました。
データの最終更新きたな。
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 01:17:59 ID:Y52JL9mj
残りの2人が自分達で検証できないなら
せめて本人に自白させる方向で頑張って欲しい
あの須玖の様子じゃ無理だろうけどな…
せめて本人に自白させる方向で頑張って欲しい
あの須玖の様子じゃ無理だろうけどな…
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 01:28:41 ID:83Tv+3zC
「無理だろうけど」なんて世間が諦めムードを作ったら当事者はそれにのっかって逃げるよ。
絳英紫極には連帯責任として犯人に自白させるよう求める姿勢を変えるべきでない
絳英紫極には連帯責任として犯人に自白させるよう求める姿勢を変えるべきでない
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 01:32:34 ID:E+UDvR6X
求めるべきって言われてもな。
自分らKでも裁判官でもないし。たんなるヲチャなんだからnrnrする以外に何もしないよ。
正義感丸出しで燃えてる様子を見せられると逆に萎える。
自分らKでも裁判官でもないし。たんなるヲチャなんだからnrnrする以外に何もしないよ。
正義感丸出しで燃えてる様子を見せられると逆に萎える。
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 02:12:05 ID:Or6+tZoI
パクしてるか分からないけど、自分の絵をテンプレにしている様な酷似した絵をみつけたんだが、
こいうのはどうすればいいの?
こいうのはどうすればいいの?
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 02:29:45 ID:9+5kfptx
>>308
参考に上げておｋと思う。
更にその元が見つかるかもしれんｗｗ
>>307
まあジャンル者も来てるだろうから。ジャンル者がそういう気持ちになることに
関しては応援する気持ち。
それと、やっぱ最後まで答え合わせを見たいので「逃げてもしゃあない」という
雰囲気は出したくないな。
絶対別ジャンルとかで復帰しそうなので……
参考に上げておｋと思う。
更にその元が見つかるかもしれんｗｗ
>>307
まあジャンル者も来てるだろうから。ジャンル者がそういう気持ちになることに
関しては応援する気持ち。
それと、やっぱ最後まで答え合わせを見たいので「逃げてもしゃあない」という
雰囲気は出したくないな。
絶対別ジャンルとかで復帰しそうなので……
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 03:49:18 ID:83Tv+3zC
>>307
求めるべきとは言ってないんですが。凸宣言と勘違いされると困るのであえて説明すると、
このスレ本人ら見ているようなのでここで逃げ道をつくってやるようなことはしたくないね。って意味ですよ。
権力はなくても世間一般ができる牽制というものがあるので。
これだけのことを正義感と言えるのかどうかわかりませんが。
求めるべきとは言ってないんですが。凸宣言と勘違いされると困るのであえて説明すると、
このスレ本人ら見ているようなのでここで逃げ道をつくってやるようなことはしたくないね。って意味ですよ。
権力はなくても世間一般ができる牽制というものがあるので。
これだけのことを正義感と言えるのかどうかわかりませんが。
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 08:14:27 ID:Q3xXToFZ
黒判定済みのコウロウショウイラストの一部をイベントパンフのサークルカットに
使ってるっぽいんだけど、これも検証画像掲示板にあげたほうがいい？
同じイラストだからもうあげなくてもいいかなと思う反面、
使用先が違うならあげたほうがいいのかな、とも思って。
使ってるっぽいんだけど、これも検証画像掲示板にあげたほうがいい？
同じイラストだからもうあげなくてもいいかなと思う反面、
使用先が違うならあげたほうがいいのかな、とも思って。
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 09:19:24 ID:1icHnyp+
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 09:39:27 ID:QWQCOWDa
同人データ最新のその他No8って…
モロパクリ決定だろ、手がこんなに綺麗に書けるわけないって（ｗ
元ネタ探そう～ｗｗｗ
モロパクリ決定だろ、手がこんなに綺麗に書けるわけないって（ｗ
元ネタ探そう～ｗｗｗ
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 10:48:14 ID:M7xff5Fw
しかしこんなに描いてたら普通は上達するもんだと…
ところでここって発行部数はどのくらいだったのか？
ところでここって発行部数はどのくらいだったのか？
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 11:17:34 ID:Q3xXToFZ
>>312
そう、そのイラスト。黒判定済みは放っておくよ、ありがとう
そう、そのイラスト。黒判定済みは放っておくよ、ありがとう
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 11:47:39 ID:9y8gGdb0
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 12:10:40 ID:9+5kfptx
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 12:43:59 ID:uBtjfxdV
>>313
ヤマダ画伯とかスメラギ先生っぽいな、肉感的な感じが
ヤマダ画伯とかスメラギ先生っぽいな、肉感的な感じが
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 12:51:02 ID:1icHnyp+
画伯よりかな、探せばありそうだな
今、返品の為に透明ブックカバー全部外している作業がむなしい
そしてﾐｹに持って行くのかと思うと…重いよこれ
今、返品の為に透明ブックカバー全部外している作業がむなしい
そしてﾐｹに持って行くのかと思うと…重いよこれ
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 13:08:27 ID:htseKXyR
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 13:51:38 ID:r0F0Gmws
>320
またミュシャかー…
画像ある？
またミュシャかー…
画像ある？
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 14:18:12 ID:htseKXyR
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 14:36:24 ID:9+5kfptx
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 14:39:27 ID:r0F0Gmws
>322
乙ー！！！！
ちょ…またこれすげぇピッタリなんだが…
指所か皺の位置プラス影の塗り部分もほぼ同じ…
乙ー！！！！
ちょ…またこれすげぇピッタリなんだが…
指所か皺の位置プラス影の塗り部分もほぼ同じ…
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 16:10:28 ID:r0F0Gmws
検証画像作ったんだがあまりにも同じなので
ｽｸﾞの絵が厚塗りになって上手くなったとしか見えない画像が出来上がりましたよ…？
自分にはこれが限界だ…ｽﾏﾝ
一応元画像と大体サイズ合わせたやつも置いていくので各自見比べてみてくれ…
地味に背景も同じなんだよな…手の下の丸太っぽい感じとか壁？の色の位置とか。
違ってるのは頭の帽子の形と肘とあごが少し伸びてる所。
あと手の形で指が少し伸びてたりする部分だとｵﾓ。
ふーやれやれ（ry
ｽｸﾞの絵が厚塗りになって上手くなったとしか見えない画像が出来上がりましたよ…？
自分にはこれが限界だ…ｽﾏﾝ
一応元画像と大体サイズ合わせたやつも置いていくので各自見比べてみてくれ…
地味に背景も同じなんだよな…手の下の丸太っぽい感じとか壁？の色の位置とか。
違ってるのは頭の帽子の形と肘とあごが少し伸びてる所。
あと手の形で指が少し伸びてたりする部分だとｵﾓ。
ふーやれやれ（ry
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 16:26:31 ID:1icHnyp+
>>322,325乙
http://def.my.land.to/su_gu/src/1186815781245.jpg
これでも十分わかったけど、やってみた
すげー盗作っぷりだ
ﾏｼﾞでﾌｫﾄｼｮ持っている人は重ねてみることをお勧めする
http://def.my.land.to/su_gu/src/1186815781245.jpg
これでも十分わかったけど、やってみた
すげー盗作っぷりだ
ﾏｼﾞでﾌｫﾄｼｮ持っている人は重ねてみることをお勧めする
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 16:41:12 ID:uhIIGHhC
>326
先生！重なりすぎてどっちの色がﾊﾟｸだかﾗﾚだか見失います！
なんじゃこりゃｗｗｗｗ
先生！重なりすぎてどっちの色がﾊﾟｸだかﾗﾚだか見失います！
なんじゃこりゃｗｗｗｗ
ごめ、URLは325が作ってくれたものです
紛らわしくてｽﾏｿ
紛らわしくてｽﾏｿ
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 16:55:25 ID:r0F0Gmws
>327
うぉぉ！スマンｗパクが赤でラレが青ですよｗｗｗ
髪の毛とかひじとかはみ出してる部分の赤に注目だ！
これでもどうにか分かるようにと試行錯誤した方なんだ…
でもあまりに同じ過ぎで作業した自分でも正直分からな（ry
しかも何枚かあったからアドレス書かんかった。>326㌧
ここの検証掲示板に元画像も置いてあるので良かったら確認してくれ
tp://def.my.land.to/su_gu/kensyou.htm
うぉぉ！スマンｗパクが赤でラレが青ですよｗｗｗ
髪の毛とかひじとかはみ出してる部分の赤に注目だ！
これでもどうにか分かるようにと試行錯誤した方なんだ…
でもあまりに同じ過ぎで作業した自分でも正直分からな（ry
しかも何枚かあったからアドレス書かんかった。>326㌧
ここの検証掲示板に元画像も置いてあるので良かったら確認してくれ
tp://def.my.land.to/su_gu/kensyou.htm
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 17:04:40 ID:aKjBeEKh
元絵の方の顎と首の部分が影で暗くなってる部分、
どこまでが顎でどこからか首か判断つかなかったんだろうか
ﾊﾟｸ絵の方が若干しゃくれになってるね。
これくらいしか違いがないや…。
10割ﾊﾟｸの名は伊達じゃないですね。
どこまでが顎でどこからか首か判断つかなかったんだろうか
ﾊﾟｸ絵の方が若干しゃくれになってるね。
これくらいしか違いがないや…。
10割ﾊﾟｸの名は伊達じゃないですね。
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 17:27:33 ID:JhuKEyWm
パクって言うか、顔と髪の毛だけ書き加えただけじゃねーの？ｗ
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 17:30:18 ID:htseKXyR
検証画像作ってくれた人乙
ミュシャの方は顔をうつむけてるんだけど
スグはうつむいた顔がかけなかったのか、うつむいてると分からなかったのか。
目鼻はなぞってるのに口とあごだけずらしてる辺りが変だ。
ミュシャの方は顔をうつむけてるんだけど
スグはうつむいた顔がかけなかったのか、うつむいてると分からなかったのか。
目鼻はなぞってるのに口とあごだけずらしてる辺りが変だ。
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 17:48:37 ID:r0F0Gmws
だがこれをお礼状として差し入れした人に配ってたんだろ？
随分良い根性してるよな。
印刷量が少ないからバレないと高括っていつもより多めにパクりましたーってか？
相手を馬鹿にするにも程がある。
随分良い根性してるよな。
印刷量が少ないからバレないと高括っていつもより多めにパクりましたーってか？
相手を馬鹿にするにも程がある。
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 18:21:07 ID:9+5kfptx
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 18:31:01 ID:PmTU00gb
初めて知ったが、すごい事になってんだなあ。
髪型や服装の資料参考ってんなら分かるが、
何故、ミュシャ？ 背景で使用した大観のが一番許しがたい。
ミュシャのモチーフアレンジパロなら多くの作家がやっているが、
練習ならともかく、自分の絵としてその絵そのものを写すってのは異常。
髪型や服装の資料参考ってんなら分かるが、
何故、ミュシャ？ 背景で使用した大観のが一番許しがたい。
ミュシャのモチーフアレンジパロなら多くの作家がやっているが、
練習ならともかく、自分の絵としてその絵そのものを写すってのは異常。
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 18:39:06 ID:gkFc41US
NO.31
『四海の醴泉 甘露の雫』って巡検/使カ/ルナーですよね？
女性だけじゃなくて陽/子？らしき立絵も同作品からだと思いますがｶﾞｲｼｭﾂですか？
『四海の醴泉 甘露の雫』って巡検/使カ/ルナーですよね？
女性だけじゃなくて陽/子？らしき立絵も同作品からだと思いますがｶﾞｲｼｭﾂですか？
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 18:41:26 ID:1icHnyp+
ｶﾞｲｼｭﾂですよ
まとめ見てから書こうな
まとめ見てから書こうな
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 18:44:17 ID:gkFc41US
そうですか。まとめみたんですけど見落としみたいです。すみません
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 18:49:38 ID:zTWQ76oO
>336
左のアップの女性じゃなくて、真ん中に立ってる絵がってことかな？
まとめは女性の絵しかないもんな
ﾊﾟｸってわかってる絵は全部まとめに入ってないと今後も「これもじゃない？」報告はありそうだなあ
左のアップの女性じゃなくて、真ん中に立ってる絵がってことかな？
まとめは女性の絵しかないもんな
ﾊﾟｸってわかってる絵は全部まとめに入ってないと今後も「これもじゃない？」報告はありそうだなあ
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 19:07:09 ID:SQpf0AiI
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 19:17:19 ID:zTWQ76oO
>340
336じゃないけど、でてないってことなら、画伯の画集だと思う
今ちょっと手元にないんで、だれか持ってる人頼む
ｶﾙ/ﾅｰの立ち姿の絵だった記憶。はっきり言って背景もそれっぽい気がする
あと下のほうのじいさん？もｶﾙ/ﾅｰじゃないかな
帰宅したら確認するけど帰省中なんで帰宅って三日も先なんだorz
336じゃないけど、でてないってことなら、画伯の画集だと思う
今ちょっと手元にないんで、だれか持ってる人頼む
ｶﾙ/ﾅｰの立ち姿の絵だった記憶。はっきり言って背景もそれっぽい気がする
あと下のほうのじいさん？もｶﾙ/ﾅｰじゃないかな
帰宅したら確認するけど帰省中なんで帰宅って三日も先なんだorz
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 19:31:40 ID:QWQCOWDa
漏れ画集あるので調べて見る。少し待って～
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 19:51:21 ID:L7vFZa9e
>343
め…目がぁぁぁあ！！！
ちょｗおまっｗｗｗまじワロタｗ
これだとかなり分かりやすいな！㌧！
だがずっと見てると目をやられるという罠ｗ
め…目がぁぁぁあ！！！
ちょｗおまっｗｗｗまじワロタｗ
これだとかなり分かりやすいな！㌧！
だがずっと見てると目をやられるという罠ｗ
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 20:08:49 ID:L7vFZa9e
>>344
2色だとやばそうだから一応中間おいてみたんだけどなwww
2色だとやばそうだから一応中間おいてみたんだけどなwww
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 20:25:31 ID:haABd2E3
しかしこれといい、最初にパク発覚した日記絵といい
年月を経るごとに手法が随分大胆になっているような気がする
ミュシャの絵だったら、知ってる人多いだろうに、こんな丸々…
年月を経るごとに手法が随分大胆になっているような気がする
ミュシャの絵だったら、知ってる人多いだろうに、こんな丸々…
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 20:25:39 ID:6oRZ0RjA
画集見てたら、新たな背景パク発見。
そのまま貼り込みでは無いだと思うんだが。
トレスして書いたっぽい？
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1186832103924.jpg
そのまま貼り込みでは無いだと思うんだが。
トレスして書いたっぽい？
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1186832103924.jpg
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 20:40:45 ID:r0F0Gmws
>345
中間ワロスｗｗｗｗｗやさしさ何だろうけど逆に目が痛ｗ
そして対抗してみたｗ
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1186832034706.gif
……どちらにせよずっと見てると目が痛くな（ry
中間ワロスｗｗｗｗｗやさしさ何だろうけど逆に目が痛ｗ
そして対抗してみたｗ
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1186832034706.gif
……どちらにせよずっと見てると目が痛くな（ry
350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 23:25:54 ID:VkGyR8TU
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 23:55:05 ID:MN9ftsDl
軽くフォトショでいじってみた。
http://def.my.land.to/su_gu/src/1186843915389.jpg
ぼかしフィルタとか、色調補正とか、色選択で
ちょっといじっただけでパク絵に近くなったと思う。
指先ツールとかで色を伸ばして、
輪郭が不自然な部分だけ上から描き足してるだけだと思うわこれ。
http://def.my.land.to/su_gu/src/1186843915389.jpg
ぼかしフィルタとか、色調補正とか、色選択で
ちょっといじっただけでパク絵に近くなったと思う。
指先ツールとかで色を伸ばして、
輪郭が不自然な部分だけ上から描き足してるだけだと思うわこれ。
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/12(日) 00:34:35 ID:8LVtmfgL
>>350
351さんがやってくれてるけど、フォトショって力量のあるソフトなのでかなりの
加工が出来ちゃうんだよなあ。
これ、トレスにしても似過ぎてるので元絵加工＋書き足しだと思うわ。
塗りはそこそこ上手いけど、こういう厚塗りはそんなに出来ていなかったので
真似したくてまた持ってきちゃったんだろうな。
351さんがやってくれてるけど、フォトショって力量のあるソフトなのでかなりの
加工が出来ちゃうんだよなあ。
これ、トレスにしても似過ぎてるので元絵加工＋書き足しだと思うわ。
塗りはそこそこ上手いけど、こういう厚塗りはそんなに出来ていなかったので
真似したくてまた持ってきちゃったんだろうな。
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/12(日) 01:16:58 ID:GpscH49v
まとめサイトの中の人の仕事が早くてﾜﾛﾀｗ
もうミュシャのやつ上がってるｗｗｗ
中の人乙です！いつもありがとう！！
もうミュシャのやつ上がってるｗｗｗ
中の人乙です！いつもありがとう！！
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/12(日) 01:18:38 ID:KvgQV0+I
また黒確定が出たわけだけどパクラー本人と検証に協力する形になったｻｸﾙ２人はどう動くんだろう
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2007/08/12(日) 01:29:27 ID:6JqMcQC+
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/12(日) 01:43:08 ID:E6Syx2/w
>355
確実にあるだろうね。右のは左のを元にもう一回描いたって感じだ。
どっちも左手が不自然な位置にある。
多分元絵では袖とかの柔らかいものじゃなくて欄干とか枕とか椅子の背とか、
しっかりした質感の物の上に手を置いてるんじゃないか
確実にあるだろうね。右のは左のを元にもう一回描いたって感じだ。
どっちも左手が不自然な位置にある。
多分元絵では袖とかの柔らかいものじゃなくて欄干とか枕とか椅子の背とか、
しっかりした質感の物の上に手を置いてるんじゃないか
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/12(日) 13:35:24 ID:B/XCSlmC
同じキャラで同じポーズの絵って
絵描きとして引き出しが浅い事を自慢してるようにしか思えないw
絵描きとして引き出しが浅い事を自慢してるようにしか思えないw
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/12(日) 15:51:59 ID:zuHM9eXP
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/12(日) 16:03:38 ID:6GSzjuGd
これは手法はわからないけど、黒
http://def.my.land.to/su_gu/src/1186865041765.jpg
これは…どうかな
http://def.my.land.to/su_gu/src/1186865224528.jpg
http://def.my.land.to/su_gu/src/1186865413468.jpg
なんでうｐ掲示板ID:FvMsdGQIはここへ書いて行かないんだ？
過去何度も顔のみってのは、判定しがたいと言われているんだから
余計にここで書き込んで微妙なら消したほうがいいのに
http://def.my.land.to/su_gu/src/1186865041765.jpg
これは…どうかな
http://def.my.land.to/su_gu/src/1186865224528.jpg
http://def.my.land.to/su_gu/src/1186865413468.jpg
なんでうｐ掲示板ID:FvMsdGQIはここへ書いて行かないんだ？
過去何度も顔のみってのは、判定しがたいと言われているんだから
余計にここで書き込んで微妙なら消したほうがいいのに
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/12(日) 16:41:46 ID:8LVtmfgL
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/12(日) 16:45:08 ID:zuHM9eXP
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/12(日) 16:47:10 ID:zuHM9eXP
スマソ。間違えた。
>>もし359と同一人物だったら
は、「348とうｐ掲示板ID:FvMsdGQIが同一人物だったら」と書こうとしてた。
>>もし359と同一人物だったら
は、「348とうｐ掲示板ID:FvMsdGQIが同一人物だったら」と書こうとしてた。
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/12(日) 17:23:00 ID:3U+rzk63
男性の絵、首下の影だけ不自然。
あの影つけるなら当然他の部分も立体感のある描写になるだろうし顔や服にももっと強い影がかかるはず。
顔のっぺりしすぎ、頭部ぺたんこでおかしい。
顔と服部分はキャラにしよう～♪でのっぺりを書き替えて元の絵と同じ剥き出しになる部分だけあの状態なのでは
ないかなという気がする。
全体的に立体を把握して描いていて画伯のキャラとちがう描きたいキャラ固有の部分にも統一感のある影付けなら
まねしたなと思いつつも「こういう描き方が好きでそういう塗り方を勉強中なのかなぁ？」とも思わないでもないけど
この状態だとものすごい違和感がある。
あの影つけるなら当然他の部分も立体感のある描写になるだろうし顔や服にももっと強い影がかかるはず。
顔のっぺりしすぎ、頭部ぺたんこでおかしい。
顔と服部分はキャラにしよう～♪でのっぺりを書き替えて元の絵と同じ剥き出しになる部分だけあの状態なのでは
ないかなという気がする。
全体的に立体を把握して描いていて画伯のキャラとちがう描きたいキャラ固有の部分にも統一感のある影付けなら
まねしたなと思いつつも「こういう描き方が好きでそういう塗り方を勉強中なのかなぁ？」とも思わないでもないけど
この状態だとものすごい違和感がある。
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/12(日) 17:44:27 ID:NJncTMRl
>>363
>>あの影つけるなら当然他の部分も立体感のある描写になるだろうし顔や服にももっと強い影がかかるはず。
>>顔のっぺりしすぎ、頭部ぺたんこでおかしい。
同意。
モノクロ漫画で言うなら1部分だけトーンきっちり貼ってツヤベタもしっかり、
でも他の箇所は真っ白描き飛ばしみたいなもんで、
自分で１から絵を描く人ならその不自然さは作業中に気付くもんだし、
1つの絵・作品は全体的に同じクオリティに仕上げないと気持ち悪いと思うんだけどね。
そういう全体的に俯瞰で見る目線が無いので、この人は本当に小手先だけで
絵心というか漫画の勘とういうものが無いんだな。
>>あの影つけるなら当然他の部分も立体感のある描写になるだろうし顔や服にももっと強い影がかかるはず。
>>顔のっぺりしすぎ、頭部ぺたんこでおかしい。
同意。
モノクロ漫画で言うなら1部分だけトーンきっちり貼ってツヤベタもしっかり、
でも他の箇所は真っ白描き飛ばしみたいなもんで、
自分で１から絵を描く人ならその不自然さは作業中に気付くもんだし、
1つの絵・作品は全体的に同じクオリティに仕上げないと気持ち悪いと思うんだけどね。
そういう全体的に俯瞰で見る目線が無いので、この人は本当に小手先だけで
絵心というか漫画の勘とういうものが無いんだな。
今戻った。
わー、すんません└(ﾟДﾟ；)┘)))ｱﾜﾜﾜﾜ
書き込めなかったので掲示板に上げたまま出てました。
四海～二つ上げさせて頂きました。
二つ目顔の方なんですが、顔の中身はともかく首下の影が一致したんで
とりあえず上げました、微妙なら消しますので。
四海はとにかく山田画集カルナー、テイスト満載ですた。
判断が微妙な部分パクはもっと多いです。
わー、すんません└(ﾟДﾟ；)┘)))ｱﾜﾜﾜﾜ
書き込めなかったので掲示板に上げたまま出てました。
四海～二つ上げさせて頂きました。
二つ目顔の方なんですが、顔の中身はともかく首下の影が一致したんで
とりあえず上げました、微妙なら消しますので。
四海はとにかく山田画集カルナー、テイスト満載ですた。
判断が微妙な部分パクはもっと多いです。
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/12(日) 18:46:29 ID:8LVtmfgL
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/12(日) 22:26:30 ID:nZk/XT9k
トレスはしてなくても見て描いた(塗った)のは間違いないだろうね
唇から顎にかけての影も、ラレの方は顎の盛り上がりの影として塗ってるけど
パクの方は顎割れてる人にしか見えんし
左頬から鼻にかけての影もおかしい＆あやしい。っていうかパクの絵の光源はどこだ…
唇から顎にかけての影も、ラレの方は顎の盛り上がりの影として塗ってるけど
パクの方は顎割れてる人にしか見えんし
左頬から鼻にかけての影もおかしい＆あやしい。っていうかパクの絵の光源はどこだ…
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2007/08/12(日) 22:51:02 ID:6JqMcQC+
何だ!?
塗りも自分じゃ出来ないのか？
塗りも自分じゃ出来ないのか？
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/13(月) 00:13:44 ID:kdhDIfJF
内部の構造を本人が想像しながら塗らなくてもいいように影付けの指定までしっかりしてもらえるなら
それなりに綺麗に塗れるんじゃない？
皮膚の下の頭蓋骨を意識したことはないけど頸部だけは解剖学を念頭に置いて描いています！だったら
マニアックすぎる。
それなりに綺麗に塗れるんじゃない？
皮膚の下の頭蓋骨を意識したことはないけど頸部だけは解剖学を念頭に置いて描いています！だったら
マニアックすぎる。
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/13(月) 23:01:14 ID:THBRUwxB
目トレと参考だと思うけどうpするね。
↓背景参考？
http://def.my.land.to/su_gu/src/1187012977798.jpg
↓建物目トレ？
http://def.my.land.to/su_gu/src/1187013425148.jpg
下のほうのラレは1回出てるから、テンプレにでもしていたのかな？
↓背景参考？
http://def.my.land.to/su_gu/src/1187012977798.jpg
↓建物目トレ？
http://def.my.land.to/su_gu/src/1187013425148.jpg
下のほうのラレは1回出てるから、テンプレにでもしていたのかな？
371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/13(月) 23:18:42 ID:2MUIQSEF
>>370
背景はこのコマで間違いないよ
柵（？）もそうだし、陽子の横の葉っぱって、ラレの左側男性の頭上の葉っぱだよな。
あと、今の今まで印刷の汚れかなんかだと思ってたんだけど
陽子のずっと横の黒いものって、馬が何か引いてる？
済めら儀さんの中/国/帝/王/図に、背景にこの馬と似たようなの描いてあったイラスト
あったような気がするんだけど。
（記憶違いだったらｽﾏｿ。でも済めら儀さんのイラストで確かに見た気がするんだ）
背景はこのコマで間違いないよ
柵（？）もそうだし、陽子の横の葉っぱって、ラレの左側男性の頭上の葉っぱだよな。
あと、今の今まで印刷の汚れかなんかだと思ってたんだけど
陽子のずっと横の黒いものって、馬が何か引いてる？
済めら儀さんの中/国/帝/王/図に、背景にこの馬と似たようなの描いてあったイラスト
あったような気がするんだけど。
（記憶違いだったらｽﾏｿ。でも済めら儀さんのイラストで確かに見た気がするんだ）
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/13(月) 23:27:35 ID:qQLKi+4S
上の図前に誰か上げてたよね。そのときはまだ庇う人が居たけどやっぱこれ
模写してるよね。
模写してるよね。
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/13(月) 23:37:50 ID:z2qqRtqO
>>370
乙です
背景参考ってより背景盗作でいいとｵﾓ
ﾗﾚがﾖﾚﾖﾚだから背景盗作していると思わなかった、盲点だ
>>371
背景は建物だよ
確か随分前にﾗﾚと出ていたけど、参考というかその程度で済むから流れたはず
乙です
背景参考ってより背景盗作でいいとｵﾓ
ﾗﾚがﾖﾚﾖﾚだから背景盗作していると思わなかった、盲点だ
>>371
背景は建物だよ
確か随分前にﾗﾚと出ていたけど、参考というかその程度で済むから流れたはず
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/13(月) 23:50:55 ID:sVUR77j3
どうでもいいけど>370のラレのネームにワロタ
世間から白い目で見られる彰子ﾀｿ
当然の報いｗ
世間から白い目で見られる彰子ﾀｿ
当然の報いｗ
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/14(火) 07:23:36 ID:k64nfFhU
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/14(火) 11:27:22 ID:NDdak26N
そっか、あれ盗作に関するマンガだったよな。
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/14(火) 11:59:15 ID:QqlGkgk0
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/14(火) 12:15:59 ID:NDdak26N
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/14(火) 14:37:45 ID:3mo4+moT
16夜話５の足、公式パクじゃないかと思う
前スレで指摘のあった手も含めて画像作ってみた
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1187069713513.jpg
うｐローダーに元画像あげたので、うまい人
見やすい画像作って下さい
剣はアニメガイドに載っていた小さいのとデザイン一緒
これ見て自力で描いたのか、どこかに大きな設定でも載った事があるのか
前スレで指摘のあった手も含めて画像作ってみた
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1187069713513.jpg
うｐローダーに元画像あげたので、うまい人
見やすい画像作って下さい
剣はアニメガイドに載っていた小さいのとデザイン一緒
これ見て自力で描いたのか、どこかに大きな設定でも載った事があるのか
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/14(火) 15:20:08 ID:bl+Naxgh
379乙です
あーああああー足はもうこれだねー
後期のこの人はツギハギ作家だ、最初から自力で描くことを完全に放棄しているようにも思えるよ
あーああああー足はもうこれだねー
後期のこの人はツギハギ作家だ、最初から自力で描くことを完全に放棄しているようにも思えるよ
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/14(火) 16:35:01 ID:A1/yyILX
マジで右足喪失でバロスｗ
これで気にならないんだから、須玖は本当に絵心無いんだなぁ
これで気にならないんだから、須玖は本当に絵心無いんだなぁ
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/14(火) 18:03:11 ID:k64nfFhU
>379乙！！
うわああああ…ひでぇな！
右足は須玖的には片足体育座りなんだろう
剣の位置や服の皺を考えると足がないように見えるのに
構造わからないで表面だけ盗作するから、こういうことになるんだねｗ
うわああああ…ひでぇな！
右足は須玖的には片足体育座りなんだろう
剣の位置や服の皺を考えると足がないように見えるのに
構造わからないで表面だけ盗作するから、こういうことになるんだねｗ
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/14(火) 18:30:06 ID:QJuaIizQ
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/14(火) 18:39:12 ID:d8n4Hgdx
脚の模様なんて見ながらでも自分で描いた方が自分の味が出るのに、
まんまコピペっておい…
まんまコピペっておい…
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/14(火) 21:16:58 ID:Om10bs48
すまん、誰かＷＥＢ掲載のエンホの製作年月日知っている人いる？
ＷＥＢ公開が平成１８年４月以降だったら、
エンホによく似たイラストを知っているんだが……
ＷＥＢ公開が平成１８年４月以降だったら、
エンホによく似たイラストを知っているんだが……
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/14(火) 21:38:18 ID:k64nfFhU
2006年9月4日には存在はしていたのは、以前一括でDLさせてくれた人のﾌｧｲﾙでわかった
＜画像DL日時残っていた
自分HTMLごと残しているけど、日付は明記なし
正確なのは不明だわ
＜画像DL日時残っていた
自分HTMLごと残しているけど、日付は明記なし
正確なのは不明だわ
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/14(火) 22:58:14 ID:kPV9txsa
夜話４の男性もｽﾒﾗｷﾞ氏やｱﾆﾒから持ってきてんのかな
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/14(火) 23:15:41 ID:Om10bs48
他人の空似かもしれんし
ＷＥＢの発表年月によっては勘違いだろうけど
取り合えず掲示板に上げてみた
ラレ？は彩／雲／国の番外編小説のイラ
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1187100699857.jpg
それからすまん
本業絵描きじゃないのでこれ以上見やすく加工は能力的に無理だったよ・・・
ＷＥＢの発表年月によっては勘違いだろうけど
取り合えず掲示板に上げてみた
ラレ？は彩／雲／国の番外編小説のイラ
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1187100699857.jpg
それからすまん
本業絵描きじゃないのでこれ以上見やすく加工は能力的に無理だったよ・・・
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/14(火) 23:24:02 ID:Jf7FeLlo
>388
パクラの老人のイラは再運国が始まる前からWEB上にあったと記憶してる。
パクラの老人のイラは再運国が始まる前からWEB上にあったと記憶してる。
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/14(火) 23:32:32 ID:vqeHbHrn
ＷＥＢ上に前からあったんなら
物理的に不可能だから勘違いだなこりゃ
掲示板の画像消しときます
物理的に不可能だから勘違いだなこりゃ
掲示板の画像消しときます
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/15(水) 00:30:14 ID:CO7fYr2P
このえんほのラレ元候補って前スレからちょくちょく出てるけど
黒判定モノはまだないんだよな…
というか本人はどうした？逃走？
黒判定モノはまだないんだよな…
というか本人はどうした？逃走？
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/15(水) 13:27:48 ID:wEdWG2ts
パク元が探せないのは
昔はそれこそ激しく参考にしててもまだそれ止まりだったからじゃないかとエスパー
最近になるほどコピペやツキハギや人の絵に落書きしただけ率が高い気がする
昔はそれこそ激しく参考にしててもまだそれ止まりだったからじゃないかとエスパー
最近になるほどコピペやツキハギや人の絵に落書きしただけ率が高い気がする
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/15(水) 17:09:17 ID:tQIBqF7d
そろそろ当日だがちょっと回収の件が気になった。
全冊持ってる人が一人来ただけでも2万2700円。
これが10人来たら22万7000円。もし100人来たら227万円！？
…とまあ全冊も持ってるような人は全員返却には来ないにしても
ここ一～二年で買ってた人が何人も来たら返金代100万じゃ足りないんじゃね？とｵﾓﾀ。
幾ら用意してるのか知らんが随分と高い勉強代だったな…
しかもこれでﾊﾟｸﾗ逃亡とかだったらマジ洒落にならんw
あとサクルの用意したお金足りなくなったら後でお金郵送します、になるのかな、と。
イベントにわざわざ返品持ってくるような人って自分の住所知られたくないって人が
殆どだと思うからそれ考えるとﾓﾆｮるよな…
次回再度持ってきてとかだったらﾏｼﾞﾊﾞﾛｽｗｗｗ
全冊持ってる人が一人来ただけでも2万2700円。
これが10人来たら22万7000円。もし100人来たら227万円！？
…とまあ全冊も持ってるような人は全員返却には来ないにしても
ここ一～二年で買ってた人が何人も来たら返金代100万じゃ足りないんじゃね？とｵﾓﾀ。
幾ら用意してるのか知らんが随分と高い勉強代だったな…
しかもこれでﾊﾟｸﾗ逃亡とかだったらマジ洒落にならんw
あとサクルの用意したお金足りなくなったら後でお金郵送します、になるのかな、と。
イベントにわざわざ返品持ってくるような人って自分の住所知られたくないって人が
殆どだと思うからそれ考えるとﾓﾆｮるよな…
次回再度持ってきてとかだったらﾏｼﾞﾊﾞﾛｽｗｗｗ
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/15(水) 17:20:23 ID:AmWC+Yo9
>>394
住所知られたら何されるか分からんしね。
日記とか読んでいると、気に入らない米とか全文晒して攻撃してたから、
気に入らないと何でも攻撃しそうなｲﾏｹﾞ。
あまり悪く見るのも良くないかも知れないが、
上から目線の慇懃無礼な説明・謝罪文を読む限り信用できない。
住所知られたら何されるか分からんしね。
日記とか読んでいると、気に入らない米とか全文晒して攻撃してたから、
気に入らないと何でも攻撃しそうなｲﾏｹﾞ。
あまり悪く見るのも良くないかも知れないが、
上から目線の慇懃無礼な説明・謝罪文を読む限り信用できない。
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/15(水) 18:13:10 ID:pKg0xfWa
>>394
コウエイ以外にもﾊﾟｸﾗの個人情報持ってる人間はいるから
その人たちがやる気になれば逃亡先まで追いかけられるかもしれないけどね。
ま、実際そこまでする人はいないかもな…。
当日は誠意ある対応を望むよ。
コウエイ以外にもﾊﾟｸﾗの個人情報持ってる人間はいるから
その人たちがやる気になれば逃亡先まで追いかけられるかもしれないけどね。
ま、実際そこまでする人はいないかもな…。
当日は誠意ある対応を望むよ。
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/15(水) 19:41:07 ID:97oRWQoK
自分はここの本を4册持ってるけど、
須玖のイラストには問題があるかもしれんが
小説が好きだから返品はしない。
もし返品するとしても、会場まで持っていくのが面倒だし・・・。
須玖のイラストには問題があるかもしれんが
小説が好きだから返品はしない。
もし返品するとしても、会場まで持っていくのが面倒だし・・・。
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/15(水) 20:28:23 ID:/qnP8a9d
ここで例のお約束レスをしたら負けだろうか
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/15(水) 20:50:23 ID:TGd5MP/g
>398
漏れも言いたいw
自分は全種持ってく
返金してもらった分でいろんなｻｰｸﾙさんの本を発掘してみようと思う
漏れも言いたいw
自分は全種持ってく
返金してもらった分でいろんなｻｰｸﾙさんの本を発掘してみようと思う
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/15(水) 20:51:23 ID:RB0Lrvr7
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/15(水) 21:11:22 ID:7AFLrJ3k
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182163101/788
アンソロの回収だけでもこんなになるらしいね…まぁ自業自得だが
アンソロの回収だけでもこんなになるらしいね…まぁ自業自得だが
ごめん、言葉足りなかった
「絳英紫極の場合は」自業自得だが、という意味です
「絳英紫極の場合は」自業自得だが、という意味です
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/15(水) 22:06:32 ID:NwAonGrd
>>401
そのアンソロの人は気の毒だけど、須玖のは自業自得だからね…
>>399
自分も持ってるの全部持っていくというか、もう会場に送ったｗ
サクルなので在庫と一緒に。朝は忙しいので午後にゆっくり行く予定。
ちゃんと折り本あるわよね、最後の方でも。
そのアンソロの人は気の毒だけど、須玖のは自業自得だからね…
>>399
自分も持ってるの全部持っていくというか、もう会場に送ったｗ
サクルなので在庫と一緒に。朝は忙しいので午後にゆっくり行く予定。
ちゃんと折り本あるわよね、最後の方でも。
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/16(木) 07:40:51 ID:kP108KbC
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/16(木) 07:51:44 ID:35WLWEr+
好きなら好きでも全くかまわんが、ここでわざわざ口に出して言うと
情報操作の匂いがす（ｒｙ
好きなら黙って持っとけと、応援なら本人にしてやれと小一時間…
情報操作の匂いがす（ｒｙ
好きなら黙って持っとけと、応援なら本人にしてやれと小一時間…
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/16(木) 08:41:20 ID:hOMZkNf+
自分は別に発言してもかまわないと思うけど。
昨日からの流れが少し怖い。
あんまし偏りすぎるのも、もう片方の発言が封じ込められてしまうからどうかと思う。
返品する人もしない人もいて当然だし、ここで言ったって別に気にせん。
結果はかわんない。
昨日からの流れが少し怖い。
あんまし偏りすぎるのも、もう片方の発言が封じ込められてしまうからどうかと思う。
返品する人もしない人もいて当然だし、ここで言ったって別に気にせん。
結果はかわんない。
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/16(木) 08:51:58 ID:N0FL3sRi
須玖蔵書一覧が更新された。
漫画とか、処分したのが多いのだろうか。少ない希ガス…
漫画とか、処分したのが多いのだろうか。少ない希ガス…
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/16(木) 10:47:23 ID:qkHt4V3U
確実に処分しただろうな。
でも蔵書一覧とかいって自分ならこんな羞恥プレイ耐えられないよｗｗｗ
さて。いよいよ明日だが折り本かペーパーどっちだろうな。
案外厭離中止のお知らせと説明でB4の1枚かもなーとエスパー。
でも蔵書一覧とかいって自分ならこんな羞恥プレイ耐えられないよｗｗｗ
さて。いよいよ明日だが折り本かペーパーどっちだろうな。
案外厭離中止のお知らせと説明でB4の1枚かもなーとエスパー。
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/16(木) 13:26:25 ID:CSiWzhLG
>>404
この手の小説って、文才よりは読者と書き手の萌えポインツが一致するかどうかでしょ。
前のレスでも、ﾄﾞﾘ臭いとか描写がﾏﾝｶﾞっぽいとか、さんざん逆のこと言われてるよ。
別にたまたま好意的なレスがついたからって、情報操作とまでは思わないけど。
個人的にはセリフ（というかキャラの性格）が厨ニくさくてダメだった。
この手の小説って、文才よりは読者と書き手の萌えポインツが一致するかどうかでしょ。
前のレスでも、ﾄﾞﾘ臭いとか描写がﾏﾝｶﾞっぽいとか、さんざん逆のこと言われてるよ。
別にたまたま好意的なレスがついたからって、情報操作とまでは思わないけど。
個人的にはセリフ（というかキャラの性格）が厨ニくさくてダメだった。
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/16(木) 13:41:17 ID:SM4x6+Nm
情報操作がどうのっていうよりもどっちかと言うと
「この期に及んででもｽｷなの！とかわざわざスレに書き込む儲pgr」とか
「空気読めずわざわざ書き込む儲集めて悦にいるようなｻｸﾙpgr」とかの
デメリットがあるから普通はスレに書かないよね～と思う。
「この期に及んででもｽｷなの！とかわざわざスレに書き込む儲pgr」とか
「空気読めずわざわざ書き込む儲集めて悦にいるようなｻｸﾙpgr」とかの
デメリットがあるから普通はスレに書かないよね～と思う。
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/16(木) 14:10:30 ID:N0FL3sRi
須玖蔵書一覧だが、小説の挿絵は考慮してないのだろうか。載ってないな…
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/16(木) 16:19:36 ID:iv+ZNG4B
ナンバーが振ってあったから
小説一覧は次に出るんじゃないか？
蔵書一覧にﾏﾂﾓﾄﾄﾓが入っていてやっぱりな、ってオモタｗ
夏の陣修羅場なしにはなんとかって絵の浩瀚がﾏﾂﾓﾄﾄﾓそのまんまだったし
※ｷｽ2巻のオマケ漫画参照
火村の顔やポーズもﾏﾂﾓﾄﾄﾓのｷｽから探せばみつかりそうな予感
小説一覧は次に出るんじゃないか？
蔵書一覧にﾏﾂﾓﾄﾄﾓが入っていてやっぱりな、ってオモタｗ
夏の陣修羅場なしにはなんとかって絵の浩瀚がﾏﾂﾓﾄﾄﾓそのまんまだったし
※ｷｽ2巻のオマケ漫画参照
火村の顔やポーズもﾏﾂﾓﾄﾄﾓのｷｽから探せばみつかりそうな予感
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2007/08/16(木) 18:32:59 ID:EIfq6Xu1
あまり関係ないが、蔵書一覧の藤/原/薫も
写真集だか雑誌の表紙をパクっていたとかで
で一時話題になった記憶があるんだが…。
パクラがパク作家をもしかしたら手本にしていたかもしれない
と思うとなんだかモニョる。
写真集だか雑誌の表紙をパクっていたとかで
で一時話題になった記憶があるんだが…。
パクラがパク作家をもしかしたら手本にしていたかもしれない
と思うとなんだかモニョる。
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/16(木) 18:58:24 ID:XlKP2YXA
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/16(木) 20:21:26 ID:2G/y3yjB
人間の各パーツがどういう風になっているか
知らない須玖にこんな裸体が描けるわけねーとおもったら
ttp://www.koueishikyoku.com/web/youko_b.jpg
「画集」にある大/槍/という人はエロゲ原作担当で人気があるらしい
須玖の持っている画集はもちろんエロゲの画集で、ｻﾝﾌﾟﾙ見たらｴﾛｼｰﾝの原画も載っていた
もしかしたら…とｵﾓﾀ
押さえた色の塗りなんか影響されている気がするし
持っている人いたらそれっぽいのないだろうか見てほしい
知らない須玖にこんな裸体が描けるわけねーとおもったら
ttp://www.koueishikyoku.com/web/youko_b.jpg
「画集」にある大/槍/という人はエロゲ原作担当で人気があるらしい
須玖の持っている画集はもちろんエロゲの画集で、ｻﾝﾌﾟﾙ見たらｴﾛｼｰﾝの原画も載っていた
もしかしたら…とｵﾓﾀ
押さえた色の塗りなんか影響されている気がするし
持っている人いたらそれっぽいのないだろうか見てほしい
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/16(木) 20:56:05 ID:cGP8WsUQ
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/16(木) 21:13:40 ID:dtZ4Y1LB
皆明日返金する時、絳英紫極にどんな態度で接する？
素っ気無いのも大人気ないし、フレンドリーなのはかえって
嫌味ったらしいし。
プリンターがないんで書類が用意できないから、あっちでなんか
書かなきゃいけないわけで………イヤな間がありそうで怖いよ。
素っ気無いのも大人気ないし、フレンドリーなのはかえって
嫌味ったらしいし。
プリンターがないんで書類が用意できないから、あっちでなんか
書かなきゃいけないわけで………イヤな間がありそうで怖いよ。
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/16(木) 21:14:03 ID:H58W0tgU
>>415
この手指の書き方はｵｰﾔﾘさんっぽいよなー
自分もｵｰﾔﾘ氏は好きなので、スグの絵は絶対塗りの影響受けてると思ってた
しかし氏の名前は足人じゃなくて葦/人だろうが…
よりにもよって名前間違うなんてどんだけ失礼なんだよ
この手指の書き方はｵｰﾔﾘさんっぽいよなー
自分もｵｰﾔﾘ氏は好きなので、スグの絵は絶対塗りの影響受けてると思ってた
しかし氏の名前は足人じゃなくて葦/人だろうが…
よりにもよって名前間違うなんてどんだけ失礼なんだよ
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/16(木) 21:22:22 ID:35WLWEr+
ｺｿ-ﾘ/
ｵｰﾔﾘさんはエロゲの人だが、清純派ロリの人なんで、肉感的な女は書かないとオモ
むしろ中性的で可愛いタイプ、透明感のある貧乳美少女系のｽｸﾞ絵を探すと該当すると思う。
ｵｰﾔﾘさんはエロゲの人だが、清純派ロリの人なんで、肉感的な女は書かないとオモ
むしろ中性的で可愛いタイプ、透明感のある貧乳美少女系のｽｸﾞ絵を探すと該当すると思う。
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/16(木) 21:27:47 ID:qkHt4V3U
>417
自然体でいいとｵﾓ。自分は必要事項以外しゃべる気ないが
素っ気無いというよりはあっさりという感じ。
気になるようだったら他に返品に来ている人がいる時狙って行けば
向こうも417一人に掛かりきりにならないからいいんじゃないかな。
まあ気まずいのはお互い様だからな…ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
自然体でいいとｵﾓ。自分は必要事項以外しゃべる気ないが
素っ気無いというよりはあっさりという感じ。
気になるようだったら他に返品に来ている人がいる時狙って行けば
向こうも417一人に掛かりきりにならないからいいんじゃないかな。
まあ気まずいのはお互い様だからな…ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/16(木) 22:14:19 ID:2G/y3yjB
>>416宜しく
そうか、１２は明日なんだな
どうりであっちもこっちも返品についての話題があると思った
ﾚﾎﾟ頼みます、つか折本どうなったのか激しく知りたい
ｻｲﾄの様子からすると折本って言葉を消してしまっているから
折本なにそれ？って感じだろうか
A4両面に事情のわからない人には同情されるような
謝罪文で終わっていそうな気もするけど
そうか、１２は明日なんだな
どうりであっちもこっちも返品についての話題があると思った
ﾚﾎﾟ頼みます、つか折本どうなったのか激しく知りたい
ｻｲﾄの様子からすると折本って言葉を消してしまっているから
折本なにそれ？って感じだろうか
A4両面に事情のわからない人には同情されるような
謝罪文で終わっていそうな気もするけど
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/17(金) 06:31:03 ID:RaRvp94t
チラシと折本内容でてるな
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/17(金) 07:04:36 ID:wlmF6oRw
サイトの内容と変わらんね。…ということは
残り二人の被害者面した、都合の良い折本が経緯を知らない人の手に渡るということだな
公式盗作や自分たちのちゃらんぽらんな態度にも触れず反省もない
これでまた盗作の重大性＜自分の煩悩な信者から
「やめないで」って声が上がりそうだな
残り二人の被害者面した、都合の良い折本が経緯を知らない人の手に渡るということだな
公式盗作や自分たちのちゃらんぽらんな態度にも触れず反省もない
これでまた盗作の重大性＜自分の煩悩な信者から
「やめないで」って声が上がりそうだな
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/17(金) 07:35:17 ID:51eI0huR
「須玖氏」じゃなく「須玖」になってるの見て、
ここの書き込み見て直したのか、それとも自分たちで気が付いたか、どっちだ？とオモタ
ここの書き込み見て直したのか、それとも自分たちで気が付いたか、どっちだ？とオモタ
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/17(金) 08:00:34 ID:/Vv46AE9
>>425
まー直したんならいいんじゃねーの？身内の不始末を話すなら呼び捨てが普通だよな
まー直したんならいいんじゃねーの？身内の不始末を話すなら呼び捨てが普通だよな
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/17(金) 08:29:55 ID:7GVDHsuM
大槍さんとこの「Little Witch ロマネスク」のパッケージデザインの大きいものを
お持ちの方、掲示板にうｐよろしく。
（右から左へ山車？と人が移動している絵柄のものです）
ONO EXPOのチラシの元ネタだと思われます。
人物も多数継ぎはぎパクの可能性あり。
該当すると思われる物はナル上半身、マイ、ジョン、陽子、
確認ヨロ。
お持ちの方、掲示板にうｐよろしく。
（右から左へ山車？と人が移動している絵柄のものです）
ONO EXPOのチラシの元ネタだと思われます。
人物も多数継ぎはぎパクの可能性あり。
該当すると思われる物はナル上半身、マイ、ジョン、陽子、
確認ヨロ。
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/17(金) 11:35:21 ID:Gj6FXJhR
そこまで大きくないけど一応上げといた
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1187318068322.jpg
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1187318068322.jpg
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/17(金) 19:31:13 ID:wlmF6oRw
ごめん、マイがﾗﾚのどのｷｬﾗに該当するか迷ったのでやめました
(1)http://def.my.land.to/su_gu/src/1187346309203.jpg
(2)http://def.my.land.to/su_gu/src/1187346335568.jpg
(3)http://def.my.land.to/su_gu/src/1187346414363.jpg
(4)http://def.my.land.to/su_gu/src/1187346455145.jpg
（３）の須玖の女の子が妊婦みたいだと思っていたんだが
ﾗﾚはｽﾚﾝﾀﾞｰな女性じゃないか
無理矢理等身縮めたから妊婦に見えたんだな…
(1)http://def.my.land.to/su_gu/src/1187346309203.jpg
(2)http://def.my.land.to/su_gu/src/1187346335568.jpg
(3)http://def.my.land.to/su_gu/src/1187346414363.jpg
(4)http://def.my.land.to/su_gu/src/1187346455145.jpg
（３）の須玖の女の子が妊婦みたいだと思っていたんだが
ﾗﾚはｽﾚﾝﾀﾞｰな女性じゃないか
無理矢理等身縮めたから妊婦に見えたんだな…
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/17(金) 21:41:16 ID:MHpWjldh
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/17(金) 22:20:53 ID:7GVDHsuM
マイは別の絵の画像の方が近いかも
でも残りの人物も何処かから継ぎはぎだとオモ。
首から上が変な人物が大杉。
須玖の実力では全身と動きのある絵、立体感のある絵（光源のある絵）
手、変わった構図、静物や背景とのマッチング
上記を含む人物の絡み等々が苦手なことがホントに分かった。
そして、画集の量と彼のオフィシャルサイトざっと見た感じ、大槍さんから
かなりのパクが出ると思う。
でも残りの人物も何処かから継ぎはぎだとオモ。
首から上が変な人物が大杉。
須玖の実力では全身と動きのある絵、立体感のある絵（光源のある絵）
手、変わった構図、静物や背景とのマッチング
上記を含む人物の絡み等々が苦手なことがホントに分かった。
そして、画集の量と彼のオフィシャルサイトざっと見た感じ、大槍さんから
かなりのパクが出ると思う。
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/17(金) 23:47:34 ID:BvlZgaYy
三毛レポｗｋｔｋ
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 00:02:41 ID:J/+Xc8qF
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 00:15:32 ID:gbX4Hcy+
まあ、三毛参加の姐さん方が帰るまで、マターリ待とうや
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧w∧ ＜ ﾁｬﾃﾞﾓﾄﾞｿﾞｰ
(,,・∀・)∬ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿__ﾉ 旦
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧w∧ ＜ ﾁｬﾃﾞﾓﾄﾞｿﾞｰ
(,,・∀・)∬ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿__ﾉ 旦
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 01:05:55 ID:5ALayCAo
折本のデータ見たけど「トレース問題関連サイト」のとこ、
須玖本人が作成した中途半端な一覧ページのアドレスは書いてあるけど
まとめサイトとかのアドレスは書いてないんだね。
須玖本人が作成した中途半端な一覧ページのアドレスは書いてあるけど
まとめサイトとかのアドレスは書いてないんだね。
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 06:25:43 ID:RLWASSvZ
麦茶のみながらレポ待ちｗｋｔｋ
>>435
絳英のどっかにここのまとめサイトのURLを書いてた気がして探してみた。
〔須玖氏のトレース問題に関して〕 の
お知らせ[旧日記より] 2007年7月9日 て所にあった。
今までころころサイトデザイン変えてたから見つけづらかった。
折本データによるとサイトがスグのデザインだったから変えたらしいけど
別にそんなとこは変えなくてよかったのに。
てか見つけづらいから、
TOPか〔須玖氏のトレース問題に関して〕の最初の所にでもリンク貼ればいいのに。
>>435
絳英のどっかにここのまとめサイトのURLを書いてた気がして探してみた。
〔須玖氏のトレース問題に関して〕 の
お知らせ[旧日記より] 2007年7月9日 て所にあった。
今までころころサイトデザイン変えてたから見つけづらかった。
折本データによるとサイトがスグのデザインだったから変えたらしいけど
別にそんなとこは変えなくてよかったのに。
てか見つけづらいから、
TOPか〔須玖氏のトレース問題に関して〕の最初の所にでもリンク貼ればいいのに。
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 08:53:08 ID:gYdo7Wp4
厭離のチラシまで、か。
覚悟はしていたけど悲しい。
悪霊系なので対岸気分があったみたいだ。
覚悟はしていたけど悲しい。
悪霊系なので対岸気分があったみたいだ。
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 09:54:18 ID:Dtx02H39
>436
実は「TOPに纏めサイトへのリンクを」と、凸ったことがある。
見事にスルーされたよ…
実は「TOPに纏めサイトへのリンクを」と、凸ったことがある。
見事にスルーされたよ…
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 09:56:54 ID:f2HAF/XG
自分たちで検証するといっておきながら、結局は無責任に放棄したんだから
まとめサイトはわかりやすいところに貼るべきだろうに
ほんと隠蔽体質だな
ｦﾁﾚﾎﾟwktk
まとめサイトはわかりやすいところに貼るべきだろうに
ほんと隠蔽体質だな
ｦﾁﾚﾎﾟwktk
あ、TOPとは、 [須玖氏のトレース問題に関して]のTOPね。
須玖のリンクと並べて表示を、と問合せから連絡したのだが。
翌日にサイト更新だったのに…だよ。
須玖のリンクと並べて表示を、と問合せから連絡したのだが。
翌日にサイト更新だったのに…だよ。
あ、あと。
私も、ｦﾁﾚﾎﾟwktk
私も、ｦﾁﾚﾎﾟwktk
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 12:46:21 ID:R7U903/M
最初に自分達で検証するって言った時点では
まだ厭離開催が念頭にあったから
「殊勝に反省しているところを見せてパクラーは切り捨てるので、
厭離はダイジョウブですよ」って
アピールしたかったのかもしれない。
厭離やらない、おそらくジャンルも移動する今後は、
もうそこまで義理立てする必要も無いから投げてんのかもな。
まだ厭離開催が念頭にあったから
「殊勝に反省しているところを見せてパクラーは切り捨てるので、
厭離はダイジョウブですよ」って
アピールしたかったのかもしれない。
厭離やらない、おそらくジャンルも移動する今後は、
もうそこまで義理立てする必要も無いから投げてんのかもな。
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 13:42:40 ID:tTB3mT9m
残りの二人も、後始末をきちんとしてから移動した方がいいと思うけどね
過去の痛い行為は、ジャンル移動しても何かある度あの人は～と言われ続ける
過去の痛い行為は、ジャンル移動しても何かある度あの人は～と言われ続ける
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 13:43:45 ID:gbX4Hcy+
逃亡した10割パクラと、検証を人任せにする責任者…
この人たちは「恥」という言葉を知っているのだろーか？
この人たちは「恥」という言葉を知っているのだろーか？
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 14:08:26 ID:fx4tPY8H
返本もだが、お詫び行脚があったのかどうかが気になる。
ｻｸﾙ者のみなさん、身バレしない程度で良いのでﾚﾎﾟきぼん
ｻｸﾙ者のみなさん、身バレしない程度で良いのでﾚﾎﾟきぼん
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 14:46:20 ID:CWOtz4Nw
>>445
失礼ながらしないそうだからしなかったんじゃね。レポｗｋｔｋ
失礼ながらしないそうだからしなかったんじゃね。レポｗｋｔｋ
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 18:41:54 ID:ooFFfiZx
同情してるわけじゃないけどさ
アレだけパクの量があると２人だけで検証は無理があるとｵﾓﾀ
アレだけパクの量があると２人だけで検証は無理があるとｵﾓﾀ
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 19:12:06 ID:Uc9AciUM
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 19:27:04 ID:GjNTTWUz
ちなみにこのｽﾚ的にはあの二人が何をどうしたら満足？
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 19:32:51 ID:CWOtz4Nw
>>449
前にもそんな話しなかったか・・・
前にもそんな話しなかったか・・・
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 19:43:25 ID:GjNTTWUz
夏ミケ終わるし、状況も変わったかと思って
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 20:48:56 ID:DlmREqYv
自分も後学のためにこれマジで知りたい。煽りじゃなく。
↓
>無理なら無理なりの対応の仕方
↓
>無理なら無理なりの対応の仕方
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 21:01:51 ID:R7U903/M
>無理なら無理なりの対応の仕方
それをこのスレに書いたら、またその通りのこ中途半端に実行して
至らぬ点をここで指摘されててんぱるという流れが予想できるので、
あまりああしたほうがいい、こうしたほうがいいと書かない方がいい。
何やったらいいか自分で分からないからって、このスレに振り回されすぎだよお二人さん。
それをこのスレに書いたら、またその通りのこ中途半端に実行して
至らぬ点をここで指摘されててんぱるという流れが予想できるので、
あまりああしたほうがいい、こうしたほうがいいと書かない方がいい。
何やったらいいか自分で分からないからって、このスレに振り回されすぎだよお二人さん。
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 21:10:54 ID:f2HAF/XG
煽りじゃなくてｻｸﾙ本人か
ﾏｼﾞﾚｽするならまとめｻｲﾄをTOPに載せることからはじめるんだな
自分たちの発言に責任も持てないのに隠蔽ばっかすんじゃねえよ
ところで盗作人間はなにしてんだよ
捨てたといっても残っているものもあるなら豆に盗作画像出せよ
ﾏｼﾞﾚｽするならまとめｻｲﾄをTOPに載せることからはじめるんだな
自分たちの発言に責任も持てないのに隠蔽ばっかすんじゃねえよ
ところで盗作人間はなにしてんだよ
捨てたといっても残っているものもあるなら豆に盗作画像出せよ
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 21:49:58 ID:Uc9AciUM
>>452
何にしても誠心誠意を尽くして対応に当たっていれば、
たとえ言葉が足りない場合でも行間からにじみ出るものがある｡
そうすれば、実際に何をどうするといった具体的行動は別の話として、
叩かれる一方といった事態は避けられただろう。
と、以前企業に文章をﾊﾟｸられて社長に謝罪を要求した経験から言っておく。
何にしても大事なのは情報開示。とにかく開示。とことん開示。
原発関連の風評被害とかも結局、隠蔽しようとしたり、
発表が二転三転して信用を得られなかったことが大きな原因なんだから。
何にしても誠心誠意を尽くして対応に当たっていれば、
たとえ言葉が足りない場合でも行間からにじみ出るものがある｡
そうすれば、実際に何をどうするといった具体的行動は別の話として、
叩かれる一方といった事態は避けられただろう。
と、以前企業に文章をﾊﾟｸられて社長に謝罪を要求した経験から言っておく。
何にしても大事なのは情報開示。とにかく開示。とことん開示。
原発関連の風評被害とかも結局、隠蔽しようとしたり、
発表が二転三転して信用を得られなかったことが大きな原因なんだから。
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 21:59:01 ID:umaRXRCB
なんですぐ煽りとか本人とか言うんだろう。そのほうがよっぽど煽りくさい。
自分も知りたいと思ったけどな。>無理なら無理なりの対応の仕方
スレ住人にもここまでやれば納得、みたいなのの差はあるだろうから。
とりあえず検証丸投げしたんだからまとめサイトを分かりやすいとこに
載せるべきってのは同意。
自分も知りたいと思ったけどな。>無理なら無理なりの対応の仕方
スレ住人にもここまでやれば納得、みたいなのの差はあるだろうから。
とりあえず検証丸投げしたんだからまとめサイトを分かりやすいとこに
載せるべきってのは同意。
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 22:08:08 ID:DlmREqYv
まとめサイトはあくまで非公式なものだから、そこに”一応”公式のサイトがリンク張ったら、
それはそれでその他大勢の有志に他力本願する姿勢が問題視されるんじゃないの？
自分だったらそっちの方がむしろ違和感あるんだけど。
一応、公式は公式なりに有志とは独自の動きを見せるべきで、
それを第三者が非公式サイトと比較して
「公式のくせに非公式より全然ダメじゃんｐｇｒ」するのは自由だと思う。
いずれにせよ、そこが彼らの限界なんだろうし。
それはそれでその他大勢の有志に他力本願する姿勢が問題視されるんじゃないの？
自分だったらそっちの方がむしろ違和感あるんだけど。
一応、公式は公式なりに有志とは独自の動きを見せるべきで、
それを第三者が非公式サイトと比較して
「公式のくせに非公式より全然ダメじゃんｐｇｒ」するのは自由だと思う。
いずれにせよ、そこが彼らの限界なんだろうし。
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 22:28:36 ID:v9yyZWa+
公式って。
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 22:36:42 ID:CWOtz4Nw
検証をお願いしてるのは事実だし自分等で検証物件をまとめてない限り
まとめサイトへのリンクはするべきじゃない？
肝心の盗作部分や今までのサイトの対応を公表しないんじゃ半端に同情する人も出てくるし。
パクラ自身の検証ページに新規の物を追加するなりして
独自の動きが出来るなら誰も文句言わないと思うよ
まとめサイトへのリンクはするべきじゃない？
肝心の盗作部分や今までのサイトの対応を公表しないんじゃ半端に同情する人も出てくるし。
パクラ自身の検証ページに新規の物を追加するなりして
独自の動きが出来るなら誰も文句言わないと思うよ
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 22:40:07 ID:4fVLUFS2
>>456
どうもこうも
＞どうしたら満足？
なんて２ｃｈの取り止めもないやりとりの場所でアホなものの聞き方をすれば
満足の基準の作りようのない場所で無理矢理なんらかの回答を得て
その通りに実行してnrnrされるのを回避したい残り二人にしかみえん
こんな基準の作りようのない場所で、そんなものを求めるほうが頭悪い
塚２ｃｈをなんだと思っているんだ
仲良しこよしの集まりだとでも勘違いしているんだろうか
どうもこうも
＞どうしたら満足？
なんて２ｃｈの取り止めもないやりとりの場所でアホなものの聞き方をすれば
満足の基準の作りようのない場所で無理矢理なんらかの回答を得て
その通りに実行してnrnrされるのを回避したい残り二人にしかみえん
こんな基準の作りようのない場所で、そんなものを求めるほうが頭悪い
塚２ｃｈをなんだと思っているんだ
仲良しこよしの集まりだとでも勘違いしているんだろうか
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 22:48:12 ID:nfPrLP8P
本当にどうでもいいんだがサークルの中の人を彼らと表現してるカキコに少し違和感が…
女性だし彼女らじゃだめ？とか何とか書くとフェミ乙とか言われそうだけどｗ
女性だし彼女らじゃだめ？とか何とか書くとフェミ乙とか言われそうだけどｗ
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 22:48:41 ID:DlmREqYv
>>459
>検証をお願い
そこのところが微妙にひっかかってるんだよな。
事実上、まとめサイト有志が検証のリーダーシップとってるとは思うけど、
だからって、そこだけを紹介するっていうのがさ。
煮るなり焼くなり検証するなり好きにしてくれと、まな板の上に素材を晒したのは、
心当たりのあるラレやその周辺の人たちも含めて、2chとは関係ない人
に対しても広くそういう姿勢を貫くためであって、
別に特定のグループにお願いしてるわけじゃないってことだと思うんだよ。
でも、どこよりも詳しいまとめサイトに案内しないと、
何も知らない人がサイト見て、結局どこが問題なんだかわからないのは事実なんだよな。
いくら自分たちで検証は無理だからと言っても、わかんない人はわかんないままで
いいっていう意図が透けて見えて、あれじゃ隠蔽と言われても確かにしょうがない。
>検証をお願い
そこのところが微妙にひっかかってるんだよな。
事実上、まとめサイト有志が検証のリーダーシップとってるとは思うけど、
だからって、そこだけを紹介するっていうのがさ。
煮るなり焼くなり検証するなり好きにしてくれと、まな板の上に素材を晒したのは、
心当たりのあるラレやその周辺の人たちも含めて、2chとは関係ない人
に対しても広くそういう姿勢を貫くためであって、
別に特定のグループにお願いしてるわけじゃないってことだと思うんだよ。
でも、どこよりも詳しいまとめサイトに案内しないと、
何も知らない人がサイト見て、結局どこが問題なんだかわからないのは事実なんだよな。
いくら自分たちで検証は無理だからと言っても、わかんない人はわかんないままで
いいっていう意図が透けて見えて、あれじゃ隠蔽と言われても確かにしょうがない。
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 22:59:33 ID:CWOtz4Nw
>>462
うん、まあどこに、とは明言してないけど詳しくやってる所というのは
ここだと思うし、別に個人で気付いた方が教えてあげるのはいいと思うよ
それが検証ページにすぐ反映されるかは忙しいらしいので無理かもだけど
ただ今はあのまとめが一番物件もそろってるし見易いからね
そこまで偏った見方もしてないし
うん、まあどこに、とは明言してないけど詳しくやってる所というのは
ここだと思うし、別に個人で気付いた方が教えてあげるのはいいと思うよ
それが検証ページにすぐ反映されるかは忙しいらしいので無理かもだけど
ただ今はあのまとめが一番物件もそろってるし見易いからね
そこまで偏った見方もしてないし
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2007/08/18(土) 23:05:11 ID:nAmrWb5N
で
レポは？
レポは？
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 23:08:27 ID:umaRXRCB
>>460
もちろんそんな勘違いしてないよw
ただ、今の対応にそこまで疑問を抱いてない自分としては、>無理なら無理なりの対応の仕方
ってのはなんだったんだろうと少し気になっただけ
だいたいサクルはスレの通りに実行したって結局nrnrされるんだしw
もちろんそんな勘違いしてないよw
ただ、今の対応にそこまで疑問を抱いてない自分としては、>無理なら無理なりの対応の仕方
ってのはなんだったんだろうと少し気になっただけ
だいたいサクルはスレの通りに実行したって結局nrnrされるんだしw
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 23:17:56 ID:qSOVKcrg
昨日からレポが全くないな
ここにいる奴は口だけ出してる他ジャンルのヲチャーだらけなのか
ここにいる奴は口だけ出してる他ジャンルのヲチャーだらけなのか
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 23:25:55 ID:QJ+1ZZU0
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 23:47:20 ID:kzjK/eI0
>>465
とりあえず傍でハナほじりながら読んでる部外者から言わせて貰うと
今までずっとのスレの流れで、無理なら無理なりの対応の仕方なんて聞くのは
よほど空気読めてないと思うがな
それに対して本人かよとか煽るのは、そのレスがそれだけアホくさくて野暮なレスだったってことでしょ
>>466
他ジャンルのヲチャだけど口は出した事ないよｗ
あと夏コミ当日＆翌日は疲労困憊でレポできない場合が多いのでは
とりあえず傍でハナほじりながら読んでる部外者から言わせて貰うと
今までずっとのスレの流れで、無理なら無理なりの対応の仕方なんて聞くのは
よほど空気読めてないと思うがな
それに対して本人かよとか煽るのは、そのレスがそれだけアホくさくて野暮なレスだったってことでしょ
>>466
他ジャンルのヲチャだけど口は出した事ないよｗ
あと夏コミ当日＆翌日は疲労困憊でレポできない場合が多いのでは
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/18(土) 23:52:19 ID:e8ddNCjP
ヒント ： コミケは日曜まで
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 00:08:31 ID:jvA2shr0
>468
>あと夏コミ当日＆翌日は疲労困憊でレポできない場合が多いのでは
>469
>ヒント ： コミケは日曜まで
……だと良いなぁ…私も、ぜひ、レポをお願いしたい。
別のスレ↓が、今日のヲチレポで賑わっていたので、ちと心配だ…。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186924008/
【執行猶予中前科1犯】NANA品川かおるこ54【売り子日給150円】
>あと夏コミ当日＆翌日は疲労困憊でレポできない場合が多いのでは
>469
>ヒント ： コミケは日曜まで
……だと良いなぁ…私も、ぜひ、レポをお願いしたい。
別のスレ↓が、今日のヲチレポで賑わっていたので、ちと心配だ…。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186924008/
【執行猶予中前科1犯】NANA品川かおるこ54【売り子日給150円】
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 00:27:49 ID:lmbPNbeg
>>468
誠意を見せろだの尽くせだのは今まで散々言われてるが、
ﾊﾟｸﾗ本人の証拠隠滅やバックレモードでいろいろ行き詰まってるこの状況で
「（検証が）無理なら無理なりの対応がある！」と言われると、
なんか誰も知らないすごい決め手があるのかと思わず期待したｗｗ
誠意を見せろだの尽くせだのは今まで散々言われてるが、
ﾊﾟｸﾗ本人の証拠隠滅やバックレモードでいろいろ行き詰まってるこの状況で
「（検証が）無理なら無理なりの対応がある！」と言われると、
なんか誰も知らないすごい決め手があるのかと思わず期待したｗｗ
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 01:00:21 ID:hSVWssQ0
>>471
んなわけない。結局は情報開示がすべて。というか不祥事対応はこれが基本。
行き詰まっているなら、どこをどう行き詰まっているかの詳細を開示しろということ。
このｻｸﾙは単にそういう基本もやってないから叩かれてるだけ。
んなわけない。結局は情報開示がすべて。というか不祥事対応はこれが基本。
行き詰まっているなら、どこをどう行き詰まっているかの詳細を開示しろということ。
このｻｸﾙは単にそういう基本もやってないから叩かれてるだけ。
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 01:10:09 ID:2ZwwxVRS
ほんと無能だなー…
ｦﾁﾚﾎﾟwktkしつつ、大鑓氏の画集を持っている人たちどうだい？
何か怪しいのがあれば、とりあえずうｐよろ！
ｦﾁﾚﾎﾟwktkしつつ、大鑓氏の画集を持っている人たちどうだい？
何か怪しいのがあれば、とりあえずうｐよろ！
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 03:28:19 ID:81C4Yfw8
レポとは言えないけど、前を何度か通ったからその印象とか
サークル者は二人だったけど、あれが残りの面子なのかな。ここで何度か本を買ってるけど
顔は知らないからわからないや…須玖の顔ならわかるんだけど。
でもこの状況で今まで手伝ってくれてた友達には頼めないだろうし、本人なんじゃないかと。
自分が通りがかった時には返本してる人はあまり見掛けなかった。
サークル者は手が空いてる時はずっとうつむいてるし、お互いに話もしてないしで
なんだかお通夜みたいだった。周りが結構にぎわってたから余計にそう感じたなあ。
机上には折本とペーパーみたいなのが見えた。でも貰ってこなかったから
内容は全くわからない。ごめん。
サークル者は二人だったけど、あれが残りの面子なのかな。ここで何度か本を買ってるけど
顔は知らないからわからないや…須玖の顔ならわかるんだけど。
でもこの状況で今まで手伝ってくれてた友達には頼めないだろうし、本人なんじゃないかと。
自分が通りがかった時には返本してる人はあまり見掛けなかった。
サークル者は手が空いてる時はずっとうつむいてるし、お互いに話もしてないしで
なんだかお通夜みたいだった。周りが結構にぎわってたから余計にそう感じたなあ。
机上には折本とペーパーみたいなのが見えた。でも貰ってこなかったから
内容は全くわからない。ごめん。
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 08:18:17 ID:lGfGlGdq
自分が壁近辺歩いていたときは、
例のオンリー中止チラシと折り本持ってる人が何人かいた。
返品の人がいたかどうかは、急いで歩いてたからワカンネ。
中止チラシと折り本は、サークルスペースにも机上配布されてた。
小説全体に配布したのか、小野ジャンルだけに配布したのかは
わからない。
今度の大阪でも、机上配布はあると思う。
だが「机の上のチラシは、問答無用で全て捨てる」と
言う友人(他ジャンルだが)がいるので、机上配布しても
皆がチラシと折り本があったか気付くかどうか。
気付いても読むかどうかはわからんね。
謝罪行脚はなかったよ。
設営から撤収まで、まんべんなく忙しかったから助かった。
来ても邪険に扱うだけだっただろうな。
例のオンリー中止チラシと折り本持ってる人が何人かいた。
返品の人がいたかどうかは、急いで歩いてたからワカンネ。
中止チラシと折り本は、サークルスペースにも机上配布されてた。
小説全体に配布したのか、小野ジャンルだけに配布したのかは
わからない。
今度の大阪でも、机上配布はあると思う。
だが「机の上のチラシは、問答無用で全て捨てる」と
言う友人(他ジャンルだが)がいるので、机上配布しても
皆がチラシと折り本があったか気付くかどうか。
気付いても読むかどうかはわからんね。
謝罪行脚はなかったよ。
設営から撤収まで、まんべんなく忙しかったから助かった。
来ても邪険に扱うだけだっただろうな。
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 08:41:44 ID:Fdz+LHf9
>462 遅まきながらのレスすまん。
>心当たりのあるラレやその周辺の人たちも含めて、2chとは関係ない人
>に対しても広くそういう姿勢を貫くためであって、
>別に特定のグループにお願いしてるわけじゃないってことだと思うんだよ。
不特定多数にお願いしているなら、尚のこと
他の人から入った情報をうｐする場が必要だと思うんだよね。
自分たちが知ればいいって事じゃ、隠蔽とカワンネ、
まとめサイトへのリンクがいやなら、まとめサイトの情報を
自分たちで引用してサイトにうｐすればいい。
それすらも出来ないんだろーか？
>心当たりのあるラレやその周辺の人たちも含めて、2chとは関係ない人
>に対しても広くそういう姿勢を貫くためであって、
>別に特定のグループにお願いしてるわけじゃないってことだと思うんだよ。
不特定多数にお願いしているなら、尚のこと
他の人から入った情報をうｐする場が必要だと思うんだよね。
自分たちが知ればいいって事じゃ、隠蔽とカワンネ、
まとめサイトへのリンクがいやなら、まとめサイトの情報を
自分たちで引用してサイトにうｐすればいい。
それすらも出来ないんだろーか？
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 08:52:51 ID:jvA2shr0
>474
>475
ｦﾁﾚﾎﾟ乙。
想像通り…って感じだな。
ｻｸﾙ者も対応を間違えなければ、ｦﾁ対象にならなかったのに。
…それにしても、返品がどのくらいあったのか。気になるが…。
>476
同意。
特に、真っ黒だった「同人データ最新のその他No8」を6/29の時点で、ｽｸﾞが忘れ去っていたことは、載せるべきだろう。
他にも、絶対無いと言ってた作品にﾊﾟｸがあったことも…。
>475
ｦﾁﾚﾎﾟ乙。
想像通り…って感じだな。
ｻｸﾙ者も対応を間違えなければ、ｦﾁ対象にならなかったのに。
…それにしても、返品がどのくらいあったのか。気になるが…。
>476
同意。
特に、真っ黒だった「同人データ最新のその他No8」を6/29の時点で、ｽｸﾞが忘れ去っていたことは、載せるべきだろう。
他にも、絶対無いと言ってた作品にﾊﾟｸがあったことも…。
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 10:16:27 ID:2ZwwxVRS
>474,457
ｦﾁﾚﾎﾟﾄﾝ！
お通夜状態は予想通りだなー
まだ壁で離れているからいいけど、大阪は島だ
両脇お向かいｻｸﾙは湿気ぽい空気を吸わないといけないのか…
もし返す人が僅かなら絳英紫極と須玖には大問題だな
盗作が他人の手にいつまでも残るんだし
全ては自業自得なんでどうでもいいんだけどさ
今回返品を知った人が、島中の大阪でどれだけ来るだろうかね
ｦﾁﾚﾎﾟﾄﾝ！
お通夜状態は予想通りだなー
まだ壁で離れているからいいけど、大阪は島だ
両脇お向かいｻｸﾙは湿気ぽい空気を吸わないといけないのか…
もし返す人が僅かなら絳英紫極と須玖には大問題だな
盗作が他人の手にいつまでも残るんだし
全ては自業自得なんでどうでもいいんだけどさ
今回返品を知った人が、島中の大阪でどれだけ来るだろうかね
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 11:02:43 ID:0V24Ue/J
あんまり対した内容じゃないがレポ。
配ってたのは水色の折本でA5サイズの7Pとオレンジ色のA4裏表印刷だった。
内容はサイトに上がってたのと同じ。
あとB6の白い紙に次回のイベント参加予定が書かれた紙が挟まってた。
ポスター貼ってあって絵は無しの文字だけでサクル名と厭離中止の告知だったかな？
自分が行ったのは結構早い時間だったが何人か居た。4人～5人位？
つかやっぱり知らない人が居たみたいでえ、じゃあ本はもう出さないんですか？
とか質問してた。んで今後ｺｳｴｲとして本は出すことは無い～って説明してた。
ポスターとかチラシを暫く眺めてる人達が居たからこの人達も知らなかったんじゃないかな。
自分が行ったのは１回だけで、しかも早い時間だったからか少なくともその時は返品してなかった。
それに１日目はもの凄く暑かったから重い本を持ってくの断念した人は多かったと思う。
10月のシティにも出るらしいからそっちの方は混むんじゃないかな。
>474
居たのは本人だったはず。
確か眼鏡掛けてたのが小説書きで掛けてない方が海外住んでた人。
配ってたのは水色の折本でA5サイズの7Pとオレンジ色のA4裏表印刷だった。
内容はサイトに上がってたのと同じ。
あとB6の白い紙に次回のイベント参加予定が書かれた紙が挟まってた。
ポスター貼ってあって絵は無しの文字だけでサクル名と厭離中止の告知だったかな？
自分が行ったのは結構早い時間だったが何人か居た。4人～5人位？
つかやっぱり知らない人が居たみたいでえ、じゃあ本はもう出さないんですか？
とか質問してた。んで今後ｺｳｴｲとして本は出すことは無い～って説明してた。
ポスターとかチラシを暫く眺めてる人達が居たからこの人達も知らなかったんじゃないかな。
自分が行ったのは１回だけで、しかも早い時間だったからか少なくともその時は返品してなかった。
それに１日目はもの凄く暑かったから重い本を持ってくの断念した人は多かったと思う。
10月のシティにも出るらしいからそっちの方は混むんじゃないかな。
>474
居たのは本人だったはず。
確か眼鏡掛けてたのが小説書きで掛けてない方が海外住んでた人。
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 14:44:22 ID:2RarlOJv
折本データ見たんだが
風/光/るの本は返品対象外かよ
PNもサークル名も違うからって分からないと思ったら大間違いだよ
風/光/るの本は返品対象外かよ
PNもサークル名も違うからって分からないと思ったら大間違いだよ
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 14:56:04 ID:2ZwwxVRS
風光る時代のサクル名わかる？
友達集めているし、万が一だが本混ざっているかもしれない
友達集めているし、万が一だが本混ざっているかもしれない
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 15:29:00 ID:T8p4yCaJ
その頃のファンは付いてきてないと自覚してんじゃね
そっちの活動完全に終わってるなら情報伝わらないだろうし
そっちの活動完全に終わってるなら情報伝わらないだろうし
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 15:47:04 ID:NyZK6n/6
サイト名は、壬.午. mizunoeuma だったと思う
サークル名が同じかは覚えていない
ちなみにﾊﾟｸﾗのHNはAK2
サークル名が同じかは覚えていない
ちなみにﾊﾟｸﾗのHNはAK2
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 16:08:25 ID:AEqmUJr8
ぐぐったら通販ページが一件引っ掛かった
サークル名は壬午、歳ｾｲ本だった
サークル名は壬午、歳ｾｲ本だった
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 16:30:16 ID:2ZwwxVRS
通販ページでてこねー
とりあえずURLはわかったのでアーカイブで探っているﾉｼ
１：サイトバナー
http://def.my.land.to/su_gu/src/1187508404467.bmp
宮城氏がﾗﾚ？
２：絵板
http://def.my.land.to/su_gu/src/1187508436249.jpg
３：2003年正月
http://def.my.land.to/su_gu/src/1187508476441.jpg
全部同じ人間のはずだよな、描いたの
とりあえずURLはわかったのでアーカイブで探っているﾉｼ
１：サイトバナー
http://def.my.land.to/su_gu/src/1187508404467.bmp
宮城氏がﾗﾚ？
２：絵板
http://def.my.land.to/su_gu/src/1187508436249.jpg
３：2003年正月
http://def.my.land.to/su_gu/src/1187508476441.jpg
全部同じ人間のはずだよな、描いたの
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 16:41:57 ID:AEqmUJr8
>485
通販と言ってもお店のなんだけど、↓でぐぐったら出てきたよ
壬午 AK2
昔風サイト回ってた事があるんでサイト名はうっすら記憶がある
でも絵はどうだったか忘れてしまった…
この頃からﾊﾟｸﾗだったんだろうか
通販と言ってもお店のなんだけど、↓でぐぐったら出てきたよ
壬午 AK2
昔風サイト回ってた事があるんでサイト名はうっすら記憶がある
でも絵はどうだったか忘れてしまった…
この頃からﾊﾟｸﾗだったんだろうか
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 16:42:57 ID:T5kYfW8H
簡単に当日の様子をレポ。
午前中わりと早い時間にスペに行き、返本を申し出る。
ほかに返品中の人や、私の後に順番を待つ人はいなかった。
指示通り、エクセル形式のリストをプリントアウトして持参したが、
複写式のリストに手書きで転記、カーボンコピーされた控えを渡された。
（控えの担当者サインは、ひらがなのＨＮの方の名前だった）
冊数は確認していたが、本のタイトルとリストの記入内容を
付き合わせることはしていなかった。
その場でそんな転記作業をするなら、自分でプリントアウトしたものを
持参する必要はなかったのでは？と思ったが、
「このたびは申し訳ありませんでした」
と丁重に頭を下げられたので、とりあえず、
「大変でしょうけれど、がんばってください」
とだけ言って、返金を受け取りその場を離れる。
折り本は、手渡されるのかと思ったが、特に何も言われなかったので
こちらから「頂いてもいいでしょうか」と声をかけ１部持ち帰った。
その後はスペース付近には近づいてないので、様子はわからない。
午前中わりと早い時間にスペに行き、返本を申し出る。
ほかに返品中の人や、私の後に順番を待つ人はいなかった。
指示通り、エクセル形式のリストをプリントアウトして持参したが、
複写式のリストに手書きで転記、カーボンコピーされた控えを渡された。
（控えの担当者サインは、ひらがなのＨＮの方の名前だった）
冊数は確認していたが、本のタイトルとリストの記入内容を
付き合わせることはしていなかった。
その場でそんな転記作業をするなら、自分でプリントアウトしたものを
持参する必要はなかったのでは？と思ったが、
「このたびは申し訳ありませんでした」
と丁重に頭を下げられたので、とりあえず、
「大変でしょうけれど、がんばってください」
とだけ言って、返金を受け取りその場を離れる。
折り本は、手渡されるのかと思ったが、特に何も言われなかったので
こちらから「頂いてもいいでしょうか」と声をかけ１部持ち帰った。
その後はスペース付近には近づいてないので、様子はわからない。
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 18:02:44 ID:1HA/0a6G
>>487
レポありがとう、乙です
自分は返品しようかどうしようか迷っている。返品受付が発表された頃、
全ての盗作確認→全ての盗作元に謝罪→騒動終結ジャンルに平和が訪れたころ、
「色々あって大変だっただろうがあなたたち（須玖除く）はよくやったと思う。
これからも活動期待している頑張って」的な言葉と共に返品するつもりだった。
夏が終わる頃には返品かなと思っていたが、検証まる投げだし新たな盗作元も出るし
自分が予想していたような（夢見ていたような…）ことにはなりそうもなく、
怒りや呆れや軽蔑や何かもう色々な感情が突き抜けてどうしたらいいか分からない。
これ以上関わりたくないような。
レポありがとう、乙です
自分は返品しようかどうしようか迷っている。返品受付が発表された頃、
全ての盗作確認→全ての盗作元に謝罪→騒動終結ジャンルに平和が訪れたころ、
「色々あって大変だっただろうがあなたたち（須玖除く）はよくやったと思う。
これからも活動期待している頑張って」的な言葉と共に返品するつもりだった。
夏が終わる頃には返品かなと思っていたが、検証まる投げだし新たな盗作元も出るし
自分が予想していたような（夢見ていたような…）ことにはなりそうもなく、
怒りや呆れや軽蔑や何かもう色々な感情が突き抜けてどうしたらいいか分からない。
これ以上関わりたくないような。
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/19(日) 20:34:30 ID:VhKLOcml
作品手元に置いといたら、ますます不愉快になるだけだし
それなら返品、返金してもらって、
まともな活動しているサークルさんに投資した方がいい・・・
それなら返品、返金してもらって、
まともな活動しているサークルさんに投資した方がいい・・・
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/20(月) 00:43:18 ID:XE72ELW9
自分の好きにしたら
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/20(月) 08:51:45 ID:CiSW8fco
>>485
二枚目はｶﾞｲｵｳｱﾔｺさんの絵に似てる希ガス
二枚目はｶﾞｲｵｳｱﾔｺさんの絵に似てる希ガス
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/20(月) 09:05:57 ID:2kcFJ8of
一枚目は高☆の影響も感じるな
塗りは違うけど
塗りは違うけど
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/20(月) 09:17:49 ID:ZS6yLC6k
まあ影響くらいは別に構わないから良いとして、これがﾊﾟｸじゃない事を祈る
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/20(月) 10:07:42 ID:CMoZ0Nh8
過去ログ見ると風サイトは一年限定だったらしいけど、
それでこんだけ絵がバラバラだと怪しく思えてしまう…
それでこんだけ絵がバラバラだと怪しく思えてしまう…
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/20(月) 12:50:01 ID:hqeErcSs
３枚目はデ狂いスレかだまし絵スレ向きだな
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/20(月) 17:52:31 ID:Yxz0ZIfy
GARNET CROWの中村由利は盗作魔
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/20(月) 21:05:06 ID:ZnLbYini
どうやら風光るのオフ自体はそれなりにあるようだ。
最後の1年だけサイト作って且つ十二国記とかぶっていることになる。
歳セイの御三家の一つとかって掲示板のアーカイブで持ち上げられているｗ
で当時AK2の描き方レクチャー（2002年12月20日の日記ﾊｹｰﾝ）
>まー、とりあえず序章として、先ず構図を脳内で妄想しつつ、決定しますわな。
>んで、次にその脳内映像を実体化するんですが、２方法あります。
>１）そこらへんにある紙（広告の裏の白いのとかで良いです）にペン（Hi-tecの0.4）でそれを描き起こしていきます。これは下書きだな。
>大体の人物のポーズとか、顔の向きとか表情とかをこれに描いて、んでこれを見ながら、原稿用紙に水色の色えんぴつでまずアタリ線を描いて、それを元にペン入れします。これが線画だな。
>んで、スキャナで300dpiでフォトショップ内に読み取り、RGB→CMYK変換して、CMYチャンネルを捨ててKだけにしたら、画像統合。水色の線が消えて黒の線画だけが残りますな。
>これで下絵読み取り終了（ここら辺はアクション組んで自動化できます）
>２）フォトショップで新規画像を開いて、ペンタブレットで直接線画を描き込む方法。
>印刷とかに出さない場合は、むしろこっちの方が楽ですな。
最後の1年だけサイト作って且つ十二国記とかぶっていることになる。
歳セイの御三家の一つとかって掲示板のアーカイブで持ち上げられているｗ
で当時AK2の描き方レクチャー（2002年12月20日の日記ﾊｹｰﾝ）
>まー、とりあえず序章として、先ず構図を脳内で妄想しつつ、決定しますわな。
>んで、次にその脳内映像を実体化するんですが、２方法あります。
>１）そこらへんにある紙（広告の裏の白いのとかで良いです）にペン（Hi-tecの0.4）でそれを描き起こしていきます。これは下書きだな。
>大体の人物のポーズとか、顔の向きとか表情とかをこれに描いて、んでこれを見ながら、原稿用紙に水色の色えんぴつでまずアタリ線を描いて、それを元にペン入れします。これが線画だな。
>んで、スキャナで300dpiでフォトショップ内に読み取り、RGB→CMYK変換して、CMYチャンネルを捨ててKだけにしたら、画像統合。水色の線が消えて黒の線画だけが残りますな。
>これで下絵読み取り終了（ここら辺はアクション組んで自動化できます）
>２）フォトショップで新規画像を開いて、ペンタブレットで直接線画を描き込む方法。
>印刷とかに出さない場合は、むしろこっちの方が楽ですな。
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/20(月) 22:13:16 ID:2yVdGLHU
スキャナ使うの慣れているんだね須玖。ってこれだけじゃ何なんで
済めら儀さんの恋/泉に出てくる雲をパクって作成した表紙については
須玖もパクり認めていたけれど、
絳英紫極vol.1収録「化生」の延王登場シーン（スウグの足アップのコマ）の雲も
済めら儀さんが元だと思う。
済めら儀さんの恋/泉に出てくる雲をパクって作成した表紙については
須玖もパクり認めていたけれど、
絳英紫極vol.1収録「化生」の延王登場シーン（スウグの足アップのコマ）の雲も
済めら儀さんが元だと思う。
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/20(月) 23:36:47 ID:fda1yD8m
>まー、とりあえず序章として、先ず(様々な資料を参考に）構図を（マック）脳内で
妄想（縮小、拡大、反転しつつ）しつつ、決定しますわな。
>んで、次にその脳内映像を実体化するんですが、２方法あります。
直接参照（モロパク）と部分参照（継ぎはぎ、部分パク）？とか心の声が思ってしまった俺ｶﾞｲﾙ
妄想（縮小、拡大、反転しつつ）しつつ、決定しますわな。
>んで、次にその脳内映像を実体化するんですが、２方法あります。
直接参照（モロパク）と部分参照（継ぎはぎ、部分パク）？とか心の声が思ってしまった俺ｶﾞｲﾙ
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/21(火) 02:16:28 ID:So9YLwUg
まとめスレの「ONOEXPO」チラシは
他の画像もアプしたほうがいいんじゃないかな。
どう見てもそのまんまだし。
他の画像もアプしたほうがいいんじゃないかな。
どう見てもそのまんまだし。
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/22(水) 13:30:39 ID:OoEEl3rt
age
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/23(木) 00:03:42 ID:geAlXquH
保守る
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/24(金) 04:11:50 ID:j9PABhSY
age
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/24(金) 22:51:31 ID:rMCqVsPW
ホッシュホッシュ
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/24(金) 23:54:04 ID:sulL86du
なんという過疎…
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/25(土) 01:20:33 ID:3XCXQTpP
http://def.my.land.to/su_gu/src/1187956997057.jpg
置いてあったよ、ビンゴだね。
上半身は別にありそう。
他のやつも普通なら参考ってことで放置になりそうなのもあるけど
須玖がやっている時点で盗みはやっているだろうし、
まとめに挙げてほしいな
置いてあったよ、ビンゴだね。
上半身は別にありそう。
他のやつも普通なら参考ってことで放置になりそうなのもあるけど
須玖がやっている時点で盗みはやっているだろうし、
まとめに挙げてほしいな
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/25(土) 18:02:22 ID:msRwTdFo
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/25(土) 18:09:34 ID:aC2urDLm
>507
恥くらい？
恥くらい？
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/25(土) 18:11:56 ID:C3FfefMz
>>507-508
そのネタ既出
そのネタ既出
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/26(日) 21:09:27 ID:IqVm+L/M
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/26(日) 23:56:00 ID:E6uqjjwh
別に本人は恥とか思ってないんじゃない？むしろ周囲の人間が見てて恥ずかしいだけで。
学生時代、嫌いな教授が、高卒型犯罪という持論を語ったことがある。
高卒や専門卒は、資格やスキル、ビジネスマナーの点でみかけはいっぱしの社会人でも、
精神的に一本筋の通った原理原則（プリンシパル）がないから、その犯罪には
周囲があきれるような稚拙な動機でなされるという特徴がある」とか言ってた。
その教授は嫌われ者のパワハラ教官だったから、そのときは「学歴厨乙(ﾟ⊿ﾟ)、ﾍﾟｯ」と思ってた。
でもアネハ事件（組織犯罪じゃなく、愛人や外車のためにやらかした個人犯罪と判明）
とか見てるとあながちウソでもないような気がしてきて、今回のﾊﾟｸﾗ事件でなんか確信した。
いまだに著作権軽視発言とかって、いかにも高卒（ていうか看護学校卒だが）の思考だったんだな。
学生時代、嫌いな教授が、高卒型犯罪という持論を語ったことがある。
高卒や専門卒は、資格やスキル、ビジネスマナーの点でみかけはいっぱしの社会人でも、
精神的に一本筋の通った原理原則（プリンシパル）がないから、その犯罪には
周囲があきれるような稚拙な動機でなされるという特徴がある」とか言ってた。
その教授は嫌われ者のパワハラ教官だったから、そのときは「学歴厨乙(ﾟ⊿ﾟ)、ﾍﾟｯ」と思ってた。
でもアネハ事件（組織犯罪じゃなく、愛人や外車のためにやらかした個人犯罪と判明）
とか見てるとあながちウソでもないような気がしてきて、今回のﾊﾟｸﾗ事件でなんか確信した。
いまだに著作権軽視発言とかって、いかにも高卒（ていうか看護学校卒だが）の思考だったんだな。
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 00:08:04 ID:rq4MjHMf
それは極端杉。
学歴に関係なく厨は厨、パクラはパクラだ。
真面目にやっている作家も多数いるし、
モラルの無い香具師もどこにでもいる。
もまいにも送る＞５１１ 学歴厨乙(ﾟ⊿ﾟ)、ﾍﾟｯ
学歴に関係なく厨は厨、パクラはパクラだ。
真面目にやっている作家も多数いるし、
モラルの無い香具師もどこにでもいる。
もまいにも送る＞５１１ 学歴厨乙(ﾟ⊿ﾟ)、ﾍﾟｯ
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 00:20:48 ID:1Oaeg5Za
院まで行って稚拙なgdgdの対応しかできなかったﾊﾟｸｻｸﾙの高尚字書きの立場はw
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 00:22:53 ID:oOttdin2
>>512
とりあえず高卒乙ｗｗ
そういう一般論で流したい人いると思った。
でも、当初常識的に信じられなくていろいろ深読みしたり、
加害者側にも事情があるとか同情してた事件が、
結局高卒思考のやらかした単純な事件ってのは世間じゃよくあること。
とりあえず高卒乙ｗｗ
そういう一般論で流したい人いると思った。
でも、当初常識的に信じられなくていろいろ深読みしたり、
加害者側にも事情があるとか同情してた事件が、
結局高卒思考のやらかした単純な事件ってのは世間じゃよくあること。
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 00:24:47 ID:0vFRdGdt
>511
単純すぎるぞｗ
大卒なんだろうが、見てて恥ずかしいｗ
学歴厨乙(ﾟ⊿ﾟ)、ﾍﾟｯ
単純すぎるぞｗ
大卒なんだろうが、見てて恥ずかしいｗ
学歴厨乙(ﾟ⊿ﾟ)、ﾍﾟｯ
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 00:29:02 ID:oOttdin2
>>513
高尚字書きをかばうわけじゃないが、これはあくまで犯罪者タイプの話で、
院生の社会常識のなさはまた別物だろ。
教授の言いたかったのは、あまりに非常識で信じられないような大それたことを
つまらない動機でやらかす犯罪者タイプってことだったらしい。
強度偽装も、ﾊﾟｸﾘﾄﾚｽも、やろうと思えば誰でも簡単に出来ることなんだけど、
でも普通の人はやらない。それをいとも簡単にやってのけるのが高（ｒｙ
高尚字書きをかばうわけじゃないが、これはあくまで犯罪者タイプの話で、
院生の社会常識のなさはまた別物だろ。
教授の言いたかったのは、あまりに非常識で信じられないような大それたことを
つまらない動機でやらかす犯罪者タイプってことだったらしい。
強度偽装も、ﾊﾟｸﾘﾄﾚｽも、やろうと思えば誰でも簡単に出来ることなんだけど、
でも普通の人はやらない。それをいとも簡単にやってのけるのが高（ｒｙ
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 00:33:41 ID:P6jJdfeT
あほか。
今時大学出てないやつの方が少ないだろー。
特に少子化の昨今、大学さえ選ばなければ誰でもどこかに入れる。
大学行ってでも勉強したいというやつが少数派な時代なら>>511の教授の
論も最もかもしれんが、今の時代にはそぐわない。
そりゃ一部の大学なら勉強も出来て精神的に一本筋の通った学生も
いるだろうけど、大学もピンきりだから。
何しに大学きてんだ？という学生も掃いて捨てるほどいる。
今時大学出てないやつの方が少ないだろー。
特に少子化の昨今、大学さえ選ばなければ誰でもどこかに入れる。
大学行ってでも勉強したいというやつが少数派な時代なら>>511の教授の
論も最もかもしれんが、今の時代にはそぐわない。
そりゃ一部の大学なら勉強も出来て精神的に一本筋の通った学生も
いるだろうけど、大学もピンきりだから。
何しに大学きてんだ？という学生も掃いて捨てるほどいる。
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 00:37:07 ID:iLAkr6jZ
学歴板にでも行ってやっててください
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 00:40:25 ID:oOttdin2
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 00:43:08 ID:glCJoM9K
>>517
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/001.htm
大学進学率は平成17年になってようやく50パーセント超えた
女は、50パーセントより低いし、短大が結構まじってる。
そして短大行ってるのはほとんど女
大学出てない奴のほうが少ないというのはちょっと世間知らずかと
それはともかくその教授の言ってることはちょっとな
プリンシパルってw
しらす次郎でもあるまいしなに言ってるのやら
おういん高校→立教大学→院
でBL漫画ぱくって干されたｼﾉﾊﾗはどうなるんだw
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/001.htm
大学進学率は平成17年になってようやく50パーセント超えた
女は、50パーセントより低いし、短大が結構まじってる。
そして短大行ってるのはほとんど女
大学出てない奴のほうが少ないというのはちょっと世間知らずかと
それはともかくその教授の言ってることはちょっとな
プリンシパルってw
しらす次郎でもあるまいしなに言ってるのやら
おういん高校→立教大学→院
でBL漫画ぱくって干されたｼﾉﾊﾗはどうなるんだw
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 00:48:33 ID:oOttdin2
>>520
まあ、一見してﾊﾟﾜﾊﾗ恩師の言うことが時代錯誤な感じはするんだけど、
実は結構、大卒とそうじゃない人の持つ「常識」の違いが社会に出ると歴然とあったりするからな。
ちなみに、高卒だから犯罪を犯すっていう意味じゃないので悪しからず。
大卒には大卒の、エリートにはエリートの類型的な犯罪タイプがあるってことで。
まあ、一見してﾊﾟﾜﾊﾗ恩師の言うことが時代錯誤な感じはするんだけど、
実は結構、大卒とそうじゃない人の持つ「常識」の違いが社会に出ると歴然とあったりするからな。
ちなみに、高卒だから犯罪を犯すっていう意味じゃないので悪しからず。
大卒には大卒の、エリートにはエリートの類型的な犯罪タイプがあるってことで。
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 00:49:17 ID:SbKU31O/
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 00:52:22 ID:mEoRUYTn
E6uqjjwh＝oOttdin2
板違いな上に夜釣りとか勘弁してくださいよ
板違いな上に夜釣りとか勘弁してくださいよ
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 00:55:23 ID:1Oaeg5Za
何の具体的な根拠もデータもソースもなくその持論が正しいみたいに延々と語られても
ﾃﾒｰﾉｵﾝｼﾅﾝﾃﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲﾖ('A`)
ﾃﾒｰﾉｵﾝｼﾅﾝﾃﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲﾖ('A`)
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 01:24:44 ID:oOttdin2
>>524
いや、全くそのとおり、根拠もデータもないし、正しいと論証するつもりもない。
まともな人は信じてはいけないし、公で口にもしない、ただ、何かの折にふと思い出して
「ああ、あれはこういうことを言ってたのか」と心の中で密かに思い直す類の話。
藤村氏の遺跡捏造のときも、みんなずっと口にはすまいとウズウズしてたんだろうなあ。
いや、全くそのとおり、根拠もデータもないし、正しいと論証するつもりもない。
まともな人は信じてはいけないし、公で口にもしない、ただ、何かの折にふと思い出して
「ああ、あれはこういうことを言ってたのか」と心の中で密かに思い直す類の話。
藤村氏の遺跡捏造のときも、みんなずっと口にはすまいとウズウズしてたんだろうなあ。
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 01:47:46 ID:mEoRUYTn
('A`)('A`)('A`)
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 01:48:06 ID:6hZ0aRyj
高卒とか学歴持ち出さないで、「短慮・浅慮」でいいんじゃない？
確かにすごくバカだし、考えが無いように見えるし。
＞須玖とゆかいななかまたち
確かにすごくバカだし、考えが無いように見えるし。
＞須玖とゆかいななかまたち
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 01:49:30 ID:XYDMFSTh
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 02:23:35 ID:8UMdHKeV
まぁ論ずる前に基本的な間違いを指摘すれば
ｽｸﾞは一応、大学でてる
てとこだな
医療短大だけど
ｽｸﾞは一応、大学でてる
てとこだな
医療短大だけど
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 02:36:45 ID:iLAkr6jZ
いいかげんに汁
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 14:06:29 ID:Cf1CMMfE
同年代の風光る同人持っている３名に問い合わせたが
過去の本出てこなかった、残念…
12と同じでCP違うと存在すらｼﾗﾈな状態だったらしい
過去の本出てこなかった、残念…
12と同じでCP違うと存在すらｼﾗﾈな状態だったらしい
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 20:27:50 ID:OmuJj6ng
>12と同じでCP違うと存在すらｼﾗﾈな状態だったらしい
これは全てのジャンルに当てはまるんじゃないか…
全サクル数が片手で収まるようなジャンルならともかく
これは全てのジャンルに当てはまるんじゃないか…
全サクル数が片手で収まるようなジャンルならともかく
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 20:35:19 ID:0WD3O6eE
同じCPでも小説サクルか漫画サクルってだけでｼﾗﾈな状態だってあるよ
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 20:36:31 ID:miccj0oD
全然知らないので質問。
風邪光るってジャンル規模はどの程度なの？
風邪光るってジャンル規模はどの程度なの？
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 21:14:36 ID:13RzZWLg
生気のない目だけは須玖のオリジナルだったんだろうなと思う
でもあの目を見ると動物のお医者さんの
羊の目を思い出す
でもあの目を見ると動物のお医者さんの
羊の目を思い出す
536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/27(月) 22:19:30 ID:7sZRPqWa
でも須玖も数年影を潜めるだけで、しばらくしたら別ジャンルで出てきそうな希ガス
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/28(火) 00:06:08 ID:NO5DwzIo
学歴厨は今日はﾄﾞｼﾞﾝ板の方で釣りか？
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/28(火) 00:11:08 ID:Kld+iHmr
吐き出すだけ吐き出して自分で納得して終わる辺りは似てるな
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/28(火) 01:19:42 ID:wNwNH30F
>>534
３人がいた当時、ミケで10あったか無かったかだと思う
３人がいた当時、ミケで10あったか無かったかだと思う
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/28(火) 06:15:23 ID:eb6oaITp
10ｻｸﾙで記憶にございませんと言われちゃうのはすごいかもしれん
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/28(火) 09:53:48 ID:OQtS2935
１０の中でもﾏｲﾅｰｶﾌﾟ、ｶﾌﾟ違うとｻｸﾙ同士でも交流無い って事だったと思う
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/28(火) 18:27:02 ID:zQXLn1qd
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/28(火) 21:04:00 ID:bNcTw35p
プルプルﾅﾂｶｼｽ
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/28(火) 23:24:12 ID:tQ1ZY6VW
チョキ！
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/29(水) 03:03:37 ID:WjsBfRwb
歳×セイって王道カプからは嫌われてる所もあったからね
カプの中では３人のサークルが一番人気で変な賭けが結構付いてた
この頃からアテクシたち大手!!ミャハ!!!な雰囲気が凄かったよ
BBSとか日記とか、おまえら中学生かよ？ってカンジで(; ´Д｀)ってなってた
当時からココはちょっと痛いサークルだなって仲間内では思われてたよ
あと、パクがいつから始まったのかは分からないけど、絵の落差が激しいなあと思ってた
カプの中では３人のサークルが一番人気で変な賭けが結構付いてた
この頃からアテクシたち大手!!ミャハ!!!な雰囲気が凄かったよ
BBSとか日記とか、おまえら中学生かよ？ってカンジで(; ´Д｀)ってなってた
当時からココはちょっと痛いサークルだなって仲間内では思われてたよ
あと、パクがいつから始まったのかは分からないけど、絵の落差が激しいなあと思ってた
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/29(水) 05:35:51 ID:JFFyQdRe
大手？
でも１２になってから、はじめの冬の日記だったと思うけど
字書きがうちらのｻｸﾙに人が並ぶなんて初めてだ、と言っていたぞ？
前ジャンルで人は並ばないとも正直にｗ書いていたし
でも１２になってから、はじめの冬の日記だったと思うけど
字書きがうちらのｻｸﾙに人が並ぶなんて初めてだ、と言っていたぞ？
前ジャンルで人は並ばないとも正直にｗ書いていたし
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/29(水) 07:30:58 ID:GwvMOOwI
ジャンル全体の大きさの問題だよｗ
風ではカプ内最大手であっても列はできないってこと。
ジャンル内王道カプでもなかったし。
風ではカプ内最大手であっても列はできないってこと。
ジャンル内王道カプでもなかったし。
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/29(水) 08:57:13 ID:RYcYm2Kl
ジャンル限ったことじゃないけど
壁までいくとこなんて、誰かに言わせればどこも「痛い」サクルだと思うがw
サクル叩きはどうでもいいよ
ここはパクについてのスレじゃないのか
しかし当人が逃亡しっぱなしだからなあ
壁までいくとこなんて、誰かに言わせればどこも「痛い」サクルだと思うがw
サクル叩きはどうでもいいよ
ここはパクについてのスレじゃないのか
しかし当人が逃亡しっぱなしだからなあ
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/29(水) 16:10:41 ID:2rRitJZO
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/29(水) 16:27:28 ID:BJ2nbE9V
>>549
儲だろう。
儲だろう。
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/29(水) 16:28:07 ID:+F6LOfaI
変な儲って打とうとして間違えたんｼﾞｬﾏｲｶ？
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/30(木) 07:50:19 ID:XY1yxHPu
hosyuっとく
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/30(木) 12:36:54 ID:9gsOyBYW
インスパイアってやつだｗｗｗｗ
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/30(木) 16:59:21 ID:gwY1B7yd
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/30(木) 17:17:41 ID:YQfHvWZP
見れば見るほど表情が無いよなあ…
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/30(木) 20:23:59 ID:kYV31QsM
プルプルに謝れ！
ところで、>554の上の足の描き方が前にも話題になった大槍氏に似てるなーと思ったんだが、
下はその大槍氏のゲーム会社から出した「GIRLS」イラスト集（2003年8月発行）の表紙に似ていて驚いた
（ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん）
くすんだ赤系の背景・足より上でトリミングされたキャラ単品絵・上部に明朝系タイトル・右に内容説明書き
ってあたりがそっくり。
まあ、そもそもの構図はありがちと言えばありがちなんだけどさ。
ところで、>554の上の足の描き方が前にも話題になった大槍氏に似てるなーと思ったんだが、
下はその大槍氏のゲーム会社から出した「GIRLS」イラスト集（2003年8月発行）の表紙に似ていて驚いた
（ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん）
くすんだ赤系の背景・足より上でトリミングされたキャラ単品絵・上部に明朝系タイトル・右に内容説明書き
ってあたりがそっくり。
まあ、そもそもの構図はありがちと言えばありがちなんだけどさ。
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/30(木) 20:43:06 ID:s0JCUaLx
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/30(木) 22:28:10 ID:UjOQJVJc
>556
これ？
tp://def.my.land.to/su_gu/src/1188480416694.jpg
これ？
tp://def.my.land.to/su_gu/src/1188480416694.jpg
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/30(木) 22:39:59 ID:guvAVwCk
>566
あれか、人物は公式DVDパッケージから盗作して
ﾃﾞｻﾞｲﾝはまた別人から、と
人物も大槍氏だというなら、違うと思うよ
まとめにも出ているが、公式DVDいただき、だから
あれか、人物は公式DVDパッケージから盗作して
ﾃﾞｻﾞｲﾝはまた別人から、と
人物も大槍氏だというなら、違うと思うよ
まとめにも出ているが、公式DVDいただき、だから
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/30(木) 22:41:39 ID:2qRJQ2ga
>>558
レイアウトの参考にしたかもしれないね、っていう想像レベルかな
レイアウトの参考にしたかもしれないね、っていう想像レベルかな
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/30(木) 23:12:18 ID:XY1yxHPu
流れのまま同じ作家さんから上げてみた。
線は重ならないのでトレスでは無いけど、影が同じなんだよな…
わしも絵描きだが影は個人の癖が出るので同じものはアリエナス
特に須玖のように光源を理解してない作家が同じような影って更にアリエナス！！
足先が不自然に消えてるし…目トレか？
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1188482815484.jpg
線は重ならないのでトレスでは無いけど、影が同じなんだよな…
わしも絵描きだが影は個人の癖が出るので同じものはアリエナス
特に須玖のように光源を理解してない作家が同じような影って更にアリエナス！！
足先が不自然に消えてるし…目トレか？
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1188482815484.jpg
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/30(木) 23:37:20 ID:EHqUCr/8
ほんとだ。
影の付け方が同じ…。
スグの方の足が消えてるのはラレが描いてないため
ふくらはぎから足首までの流れが分からなかったんだと
思うな～。
影の付け方が同じ…。
スグの方の足が消えてるのはラレが描いてないため
ふくらはぎから足首までの流れが分からなかったんだと
思うな～。
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/30(木) 23:42:19 ID:ZSJmQgIF
この足は……やってるな
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/30(木) 23:49:54 ID:mQct7MTF
これは黒い
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/31(金) 00:26:38 ID:ofOU0r3D
影どころかラインまで一緒だもんな
どんだけ～
どんだけ～
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/31(金) 00:33:35 ID:maO3Yk3z
目がコワイ・・・
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/31(金) 00:41:31 ID:4QpbM75s
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/31(金) 00:43:45 ID:lZDbU/MN
つかこの左手どうなっとんのよ
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/31(金) 03:01:46 ID:CVZSG0cB
>>568
左うでのひじから上と、左手の位地がなんか変。
左ひじがどこにあるんだか分かんない。
右うでは何かに覆われていて、
てか何に座ってるんだろう？
ついでに顔と首の境目の赤黒い影の様な物のは何だ
不思議だ
左うでのひじから上と、左手の位地がなんか変。
左ひじがどこにあるんだか分かんない。
右うでは何かに覆われていて、
てか何に座ってるんだろう？
ついでに顔と首の境目の赤黒い影の様な物のは何だ
不思議だ
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/31(金) 06:23:11 ID:qZJBqICD
>>561
黒だね、発見乙
全体的な構図と下半身ﾊﾟｸ。
左手はこうかんじょうけんと同じく
ttp://pakuritoresu.sonnabakana.com/24.jpg
自分でつけたしているから、人間じゃないんだろう
上半身の詳細は別にあるから不自然な影があるんじゃないか
似た「影」探すとみつかるかもね
黒だね、発見乙
全体的な構図と下半身ﾊﾟｸ。
左手はこうかんじょうけんと同じく
ttp://pakuritoresu.sonnabakana.com/24.jpg
自分でつけたしているから、人間じゃないんだろう
上半身の詳細は別にあるから不自然な影があるんじゃないか
似た「影」探すとみつかるかもね
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/31(金) 09:45:28 ID:cZBtxuih
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/31(金) 10:03:42 ID:cZBtxuih
連投ごめん
ttp://souko.ehoh.net/35-2.jpg
右耳のちょっと下にある、顔の輪郭と赤髪に囲まれてる白っぽい三角形は首の一部？
首はどこからはじまってどこまで続いているの
なんだか薄手の白い着物の上からセーラー服を着てるみたい
それともアレはセーラー服のえりの一部…ではないよなあ
ttp://souko.ehoh.net/35-2.jpg
右耳のちょっと下にある、顔の輪郭と赤髪に囲まれてる白っぽい三角形は首の一部？
首はどこからはじまってどこまで続いているの
なんだか薄手の白い着物の上からセーラー服を着てるみたい
それともアレはセーラー服のえりの一部…ではないよなあ
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/31(金) 10:59:42 ID:l7WhQzZM
おそらく首の一部だな
顔と首の境目の赤黒いのは濃い影のつもりなんだろう
そしてよく見ると右わき腹のあたり(左下の雲付近)
コートだか着物高の影になる筈の部分が真っ白なのは塗り忘れかな
あと襟が開きすぎ
服の構造どころか特徴も理解してないのか？
上半身重ねてみたら左の乳から腹にかけてのラインと
乳の位置が重なった
元絵のポーズを考えれば色々オカシイのも肯ける
顔と首の境目の赤黒いのは濃い影のつもりなんだろう
そしてよく見ると右わき腹のあたり(左下の雲付近)
コートだか着物高の影になる筈の部分が真っ白なのは塗り忘れかな
あと襟が開きすぎ
服の構造どころか特徴も理解してないのか？
上半身重ねてみたら左の乳から腹にかけてのラインと
乳の位置が重なった
元絵のポーズを考えれば色々オカシイのも肯ける
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/31(金) 11:44:20 ID:zj672mtP
あー、自分もあの首の濃い色何だろうと思ってたけど
言われて見てやっと分かったよ。歪んでるけど、首と鎖骨のラインを
表現したかったんだね…？
騙し絵みたいだな…。
言われて見てやっと分かったよ。歪んでるけど、首と鎖骨のラインを
表現したかったんだね…？
騙し絵みたいだな…。
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/31(金) 12:01:41 ID:dhWuzluf
上半身と下半身でツギハギしたりするから
首の影とそれ以外の影の付け方が違って変なんだよな
首の影は山田パクじゃない？
本当に阿呆だなぁ・・・
首の影とそれ以外の影の付け方が違って変なんだよな
首の影は山田パクじゃない？
本当に阿呆だなぁ・・・
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/31(金) 13:15:20 ID:nZBeZUW0
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/31(金) 13:32:19 ID:21aFWYvH
>570のあげてくれた画像
後ろの観葉植物はトレスではなく、まんま貼付け？
後ろの観葉植物はトレスではなく、まんま貼付け？
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/31(金) 19:28:23 ID:B9nNgICr
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/31(金) 22:20:55 ID:rLvdHhR9
最近パクトレまとめの人は忙しいのかな…。
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 01:18:10 ID:pQFPbT3+
今まだインテ前だしね
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 05:40:26 ID:udQBM3ZK
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1188480416694.jpg
>556-560
軽く流されちゃったけど
上記画像のタイトル配置（中央の上のメインタイトルほか、右寄せの小文字）って
「絳英紫極 vol.1」の構図パクで間違いないんじゃないか
中央の人物は公式からパクり、文字配置は上記画像からパクる。
「絳英紫極 vol.1」は人物と文字が蝋かなにかで浮き上がるような感じになっていたけど
まさかそこまで一緒ってことはないよね・・・？
>556-560
軽く流されちゃったけど
上記画像のタイトル配置（中央の上のメインタイトルほか、右寄せの小文字）って
「絳英紫極 vol.1」の構図パクで間違いないんじゃないか
中央の人物は公式からパクり、文字配置は上記画像からパクる。
「絳英紫極 vol.1」は人物と文字が蝋かなにかで浮き上がるような感じになっていたけど
まさかそこまで一緒ってことはないよね・・・？
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 10:21:54 ID:jY3JSuVE
「須玖がやったから」表紙ﾃﾞｻﾞｲﾝ盗作って感じるけど
他の人がやったら特に思わないよ
それをいうと12のWH版のﾃﾞｻﾞｲﾝとか「花と○め」のｺﾐｯｸﾃﾞｻﾞｲﾝとか
「商業版のﾃﾞｻﾞｲﾝﾊﾟﾛﾃﾞｨ」と認識される他ｻｸﾙの同人誌もあげてゆくことになる
他の人がやったら特に思わないよ
それをいうと12のWH版のﾃﾞｻﾞｲﾝとか「花と○め」のｺﾐｯｸﾃﾞｻﾞｲﾝとか
「商業版のﾃﾞｻﾞｲﾝﾊﾟﾛﾃﾞｨ」と認識される他ｻｸﾙの同人誌もあげてゆくことになる
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 10:29:25 ID:QBPo0/Ay
そうだな、今回のは無しでいいと思う。
これは黒！ってはっきりしてるの以外はまとめに入れない方が良いし。
その方が検証の信憑性も高くなるしな。
これは黒！ってはっきりしてるの以外はまとめに入れない方が良いし。
その方が検証の信憑性も高くなるしな。
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 15:51:07 ID:udQBM3ZK
>583
ｽｸﾞがやっているから問題なわけで。
普通のサークルの本に対していきなり556の画像を持ってきて
「これパクだろ」って言っても黒判定は出さないし、
今までラレ元とされていない本からいきなりもってきたら白かグレーだろうけど
ｽｸﾞはすでに同じ作家からいくつもの盗作が発覚していて
今回のは白やグレーの域を出ている。
ｽｸﾞに関しては
絵よりも文字の配置やデザインセンスをすごいなと思っていたから
こういうところまでパクっていたとわかってショックだ。
ｽｸﾞがやっているから問題なわけで。
普通のサークルの本に対していきなり556の画像を持ってきて
「これパクだろ」って言っても黒判定は出さないし、
今までラレ元とされていない本からいきなりもってきたら白かグレーだろうけど
ｽｸﾞはすでに同じ作家からいくつもの盗作が発覚していて
今回のは白やグレーの域を出ている。
ｽｸﾞに関しては
絵よりも文字の配置やデザインセンスをすごいなと思っていたから
こういうところまでパクっていたとわかってショックだ。
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 16:47:15 ID:GTGZbAL3
本当にパクってるのかもしれないけど、556のは珍しい配置ってほどでもないし
スグだというのを含めて見てギリギリ「黒の可能性もあるグレー」程度だと思う
スグ憎しで何でもかんでも黒判定しなくても真っ黒は他にいっぱいあるんだから
と感じるけど、参考として残したい人が多いようならそれでもいい
スグだというのを含めて見てギリギリ「黒の可能性もあるグレー」程度だと思う
スグ憎しで何でもかんでも黒判定しなくても真っ黒は他にいっぱいあるんだから
と感じるけど、参考として残したい人が多いようならそれでもいい
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 16:48:38 ID:UbXDOdzR
スグだから、って理由で残すのはあんまり賛成じゃない。
事情をしらない人が見ても納得の行くものだけを残していきたい。
事情をしらない人が見ても納得の行くものだけを残していきたい。
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 17:28:46 ID:jY3JSuVE
583だけど、まとめに載せて貰いたいか、どうかの前提で。
参考程度にうｐ掲示板に残すのは良いと思うよ
話がﾙｰﾌﾟしても「掲示板見ておいで」と誘導できるし
でもまとめは別だなあ
須玖のようにﾊﾟﾛﾃﾞｨというウケを狙う意図もなく、
ばれなきゃ良いよねで似せたﾃﾞｻﾞｲﾝを作っている香具師には
まとめに乗せることで警告的な爆弾になって良いと思うけど。
そのために、ウケを狙ってパロッた人や、偶発的に似てしまった人には
自分の中の線引きが揺らいでしまって必要以上の悩みをもたらすだろう
必要なのは「須玖だから」ではなくて「誰から見てもﾔﾊﾞｽ」だと思うんだな、自分はね
参考程度にうｐ掲示板に残すのは良いと思うよ
話がﾙｰﾌﾟしても「掲示板見ておいで」と誘導できるし
でもまとめは別だなあ
須玖のようにﾊﾟﾛﾃﾞｨというウケを狙う意図もなく、
ばれなきゃ良いよねで似せたﾃﾞｻﾞｲﾝを作っている香具師には
まとめに乗せることで警告的な爆弾になって良いと思うけど。
そのために、ウケを狙ってパロッた人や、偶発的に似てしまった人には
自分の中の線引きが揺らいでしまって必要以上の悩みをもたらすだろう
必要なのは「須玖だから」ではなくて「誰から見てもﾔﾊﾞｽ」だと思うんだな、自分はね
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 17:34:05 ID:WPW7dkCA
黒は黒ではっきり纏まっているので別にこれを残しても問題ないと思う。
ただ、はっきりと「指摘されたが明確な検証は出来ない、参考程度と思われる
もの」という分類とか表示をつけておけば。
ただ、はっきりと「指摘されたが明確な検証は出来ない、参考程度と思われる
もの」という分類とか表示をつけておけば。
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 17:38:21 ID:WPW7dkCA
>>588
他の検証サイトでも良くあるんだけど、分類して載せておけばいいんじゃないかな。
黒 もう言い逃れの出来ないレベル
濃いグレー こないだのセーラー服洋子の脚みたいに、重ならないし頭身
も違ってるけど、それでもはっきり分かるもの
↑これは大きくはっきりトップに
薄いグレー 参考程度。疑わしいもの
↑これは次のページとか、若干下げて、あくまでも検証家庭で出てきた、疑
わしいけれどはっきりとはいえないもの、みたいに。
須玖のデザインパクはまだまだ出てくると思うので、警告的に載せておく価値は
あるし、要は書き方次第だと思う。
他の検証サイトでも良くあるんだけど、分類して載せておけばいいんじゃないかな。
黒 もう言い逃れの出来ないレベル
濃いグレー こないだのセーラー服洋子の脚みたいに、重ならないし頭身
も違ってるけど、それでもはっきり分かるもの
↑これは大きくはっきりトップに
薄いグレー 参考程度。疑わしいもの
↑これは次のページとか、若干下げて、あくまでも検証家庭で出てきた、疑
わしいけれどはっきりとはいえないもの、みたいに。
須玖のデザインパクはまだまだ出てくると思うので、警告的に載せておく価値は
あるし、要は書き方次第だと思う。
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 18:12:01 ID:pQFPbT3+
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 18:12:50 ID:pQFPbT3+
レスアンカー変な入れ方してしまった
ごめん
ごめん
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 18:15:25 ID:++dgBWIl
本のタイトル配置なんてどこも似たり寄ったりでありきたりだから
ピッタリ重なるもの以外は薄いグレーとしか言えないんじゃ無いか？
悪いけど582があげている例は、そんな珍しい配置とは思わない
「煌紘の背燈 縹渺の月」とか「戀月」みたいなので似たのがあったら
グレーから黒の域だと思うけど
ピッタリ重なるもの以外は薄いグレーとしか言えないんじゃ無いか？
悪いけど582があげている例は、そんな珍しい配置とは思わない
「煌紘の背燈 縹渺の月」とか「戀月」みたいなので似たのがあったら
グレーから黒の域だと思うけど
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 18:18:50 ID:wkJq7d6u
582のはありがちなので特に何も思わない。
うPに残すほどですらない。
警告的な爆弾になって気にする人、追求されてしまうは
「たまたま似ちゃった人」で
肝心のすぐタイプは気にしないと思う
うPに残すほどですらない。
警告的な爆弾になって気にする人、追求されてしまうは
「たまたま似ちゃった人」で
肝心のすぐタイプは気にしないと思う
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 18:35:08 ID:fGXzSYLT
俺も、ありがちな構図と思う
むしろこれを「パクされた！」と言って親告したら
え？と思う
むしろこれを「パクされた！」と言って親告したら
え？と思う
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 19:12:03 ID:t9cYy7z1
自分は陽子の足をうｐした５６１だが、
これをまとめに載せてほしいとは思ってない、
目トレで一般人が見てちょっち分かりにくいとは思うので。
まとめサイトはグレーをのせず黒メインに進めてほしいとオモ。
ただ、後期は部分パクが巧妙になってきているので
こういうこともやっているよね、って参考までにうｐしてみた
（トレスした後、自分の絵で修正とかパーツごとトレスとかやってそう）
多分パクだよねって物はまだ山ほどあると思う。
またあったらうｐするよｗｗ
これをまとめに載せてほしいとは思ってない、
目トレで一般人が見てちょっち分かりにくいとは思うので。
まとめサイトはグレーをのせず黒メインに進めてほしいとオモ。
ただ、後期は部分パクが巧妙になってきているので
こういうこともやっているよね、って参考までにうｐしてみた
（トレスした後、自分の絵で修正とかパーツごとトレスとかやってそう）
多分パクだよねって物はまだ山ほどあると思う。
またあったらうｐするよｗｗ
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 19:18:25 ID:uvAvlRDX
ここに書いたら良いのかな…？
えと、まとめサイトの中の人へ
たぶん、↓は8月17日が最初だと思うので、訂正可能でしょうか？
＞2007年8月13日 年月日不明にジャンルオンリーイベント「ONOEXPO」チラシ追加
えと、まとめサイトの中の人へ
たぶん、↓は8月17日が最初だと思うので、訂正可能でしょうか？
＞2007年8月13日 年月日不明にジャンルオンリーイベント「ONOEXPO」チラシ追加
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 20:07:42 ID:HyXUF4CH
陽子の足は真っ黒黒ｽｹだと思うけど。
今問題にしているのはレイアウトの話じゃないの？
今問題にしているのはレイアウトの話じゃないの？
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 20:08:36 ID:jY3JSuVE
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 20:21:25 ID:pQFPbT3+
591だけど、561の脚は参考の範囲を充分逸脱してると思うけど…
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/01(土) 21:13:33 ID:RfNP3x2Q
>>561のは黒って感じだけど
>>582のレイアウトは白に近いグレーって感じがするかなあ
うちにある1/6オビツドールで>>561の画像のポーズを真似させたら
どうやってもあの左腕・左手が無理でひっくりかえった
あと全然関係なくて悪いんだけど
コウエイの昔の日記を見てたらエイプリルフールネタが予言めいててちょっと笑った
>>582のレイアウトは白に近いグレーって感じがするかなあ
うちにある1/6オビツドールで>>561の画像のポーズを真似させたら
どうやってもあの左腕・左手が無理でひっくりかえった
あと全然関係なくて悪いんだけど
コウエイの昔の日記を見てたらエイプリルフールネタが予言めいててちょっと笑った
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/02(日) 16:17:52 ID:dkw7xq0y
別板でﾊﾟｸﾗの長文がｳｨﾙｽに使われててﾜﾛﾀｗｗｗ
そうか…遂にその領域まで辿り着いてしまったのか…
そうか…遂にその領域まで辿り着いてしまったのか…
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/02(日) 16:55:35 ID:g85bqUKf
>>602
kwsk
kwsk
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/02(日) 17:41:18 ID:dkw7xq0y
>603
今、日付確認したら結構前のだった。ｳｨﾙｽじゃないかも。
ここの689。
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158455361/
あの文をここ以外で見た事実にびっくりして書いてしまった。
後悔はしていない。
今、日付確認したら結構前のだった。ｳｨﾙｽじゃないかも。
ここの689。
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158455361/
あの文をここ以外で見た事実にびっくりして書いてしまった。
後悔はしていない。
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/02(日) 17:50:30 ID:wr50lp66
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/02(日) 18:09:15 ID:q6M08HDs
前後の脈略ないしｳｨﾙｽだわ
自分の通うｽﾚの一部がばら撒かれているの初めて見たよｗ
自分の通うｽﾚの一部がばら撒かれているの初めて見たよｗ
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/04(火) 01:52:19 ID:T4nzC5Gy
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?ﾀﾞﾚもいないの！？
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/04(火) 02:15:46 ID:QsMiBxJF
いるけど
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/04(火) 02:17:57 ID:hBjrwmvN
もう一人おりますよー。
最近寂しいよな…
最近寂しいよな…
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/04(火) 06:20:30 ID:nqX6Uq4D
ｽﾒﾗｷﾞさんの燕/京/伶/人/抄が数日後古本屋から届くと思うので探してみるよ
燕/京/伶/人/抄にﾗﾚ元がありそうというのがあれば
あらかじめタイトルとか教えてもらえると助かる
自分探すの下手なので
燕/京/伶/人/抄にﾗﾚ元がありそうというのがあれば
あらかじめタイトルとか教えてもらえると助かる
自分探すの下手なので
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/04(火) 07:16:05 ID:bl+R6Fbb
白黒漫画の全身とかポーズとかに多いんだよな、スメラギさん。
須玖、体描けないから…
須玖、体描けないから…
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/04(火) 16:25:06 ID:ezEz6lpZ
画像保管庫の同人表紙とか見てると
パクリ元があったりありそうなポーズや服とかは物凄く気合はいってるのに
顔がぜんっぜん気合はいってなくてスゲー
あと遅レスゴメン
>>572
その謎は、>>561のラレ元の絵の首（というか服の白い襟）と
パク絵を見比べると解決するかもしれない
＞なんだか薄手の白い着物の上からセーラー服を着てるみたい
ラレ元はえりが大きい服きてるから…
それをそのままトレスして白えり部分を首にしちゃったりすると
パクリ元があったりありそうなポーズや服とかは物凄く気合はいってるのに
顔がぜんっぜん気合はいってなくてスゲー
あと遅レスゴメン
>>572
その謎は、>>561のラレ元の絵の首（というか服の白い襟）と
パク絵を見比べると解決するかもしれない
＞なんだか薄手の白い着物の上からセーラー服を着てるみたい
ラレ元はえりが大きい服きてるから…
それをそのままトレスして白えり部分を首にしちゃったりすると
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/06(木) 02:38:47 ID:qxdplJhR
プルプル保守
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/06(木) 19:51:55 ID:TPUonndo
http://def.my.land.to/su_gu/src/1189075792287.jpg
奥まった皺の形をみると見ていると思うけど、参考程度だと思う。
以前下半身別に盗作していそうという話題があったので
これかな、ということで。
明日の夜消すよー
奥まった皺の形をみると見ていると思うけど、参考程度だと思う。
以前下半身別に盗作していそうという話題があったので
これかな、ということで。
明日の夜消すよー
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/06(木) 21:04:39 ID:bN1Ar7xv
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/06(木) 22:08:23 ID:S9yZ+rOG
「参考」としておけば消さなくても良いと思うぞ、
掲示板はまとめサイトからリンク貼ってないし。
掲示板はまとめサイトからリンク貼ってないし。
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/06(木) 22:10:53 ID:TPUonndo
>616
あぁそうだね、ループ防げるだろうし
一言添えてくる
あぁそうだね、ループ防げるだろうし
一言添えてくる
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/07(金) 01:15:45 ID:RzWiXyYq
…前から見てたのに、今、気づいた。
まとめサイトのURL、「パクリトレス、そんなバカな」だったんだね…（爆笑）
まとめサイトのURL、「パクリトレス、そんなバカな」だったんだね…（爆笑）
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/07(金) 13:23:04 ID:Kuq9CYgI
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1189138456024.jpg
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1189138478478.jpg
背景が偶然似た可能性もなくはないと思ったんだけど
このイラストが所蔵のイラスト集に入っているかどうか
知りたかったので一応うｐします
入ってるとしたら「白詰草話全原画集」か
持ってる方がいたら確認よろしく
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1189138478478.jpg
背景が偶然似た可能性もなくはないと思ったんだけど
このイラストが所蔵のイラスト集に入っているかどうか
知りたかったので一応うｐします
入ってるとしたら「白詰草話全原画集」か
持ってる方がいたら確認よろしく
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/07(金) 15:01:33 ID:LxNG+pWn
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/07(金) 18:56:45 ID:suQ/A7zw
>620
>619は上の大槍さんのイラストが「イラスト集に入っているかどうか知りた」いんだよ。
収録されているか否かがわかれば、まずはいいのではないかい？
>619
背景を疑っているなら別のラレがありそうなｷｶﾞｽ
須玖はアレンジができないし、基本的に
アレンジしたら必ず「あからさまにありえない」構図や人体を描くと思う
ﾂｷﾞﾊｷﾞして別のものにすることはやっているが
>619は上の大槍さんのイラストが「イラスト集に入っているかどうか知りた」いんだよ。
収録されているか否かがわかれば、まずはいいのではないかい？
>619
背景を疑っているなら別のラレがありそうなｷｶﾞｽ
須玖はアレンジができないし、基本的に
アレンジしたら必ず「あからさまにありえない」構図や人体を描くと思う
ﾂｷﾞﾊｷﾞして別のものにすることはやっているが
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/07(金) 19:19:28 ID:YHZ2Mbhl
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/07(金) 20:48:28 ID:kmWvxuMd
自分は大槍氏（ゲーム含む）のカラーイラスト系画集ほぼ全部持ってるよ
が、>619の下の絵が一部しか表示されん
表示されている部分のみで判断すると、黒とは言えないなー
が、>619の下の絵が一部しか表示されん
表示されている部分のみで判断すると、黒とは言えないなー
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/08(土) 12:16:31 ID:MEp5lQPX
頭と身体があってないし
右胸あたりが反対方向向いてる絵から
つぎはぎしてるんじゃないか？
背景は他の元があると思う
窓のある植物園or温室というのはモチーフとして
結構あると思うから
そこで「偶然の被り」じゃなくて「他に元絵があるに違いない」
になるのが須久の須久たる由縁
右胸あたりが反対方向向いてる絵から
つぎはぎしてるんじゃないか？
背景は他の元があると思う
窓のある植物園or温室というのはモチーフとして
結構あると思うから
そこで「偶然の被り」じゃなくて「他に元絵があるに違いない」
になるのが須久の須久たる由縁
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/09(日) 01:05:47 ID:brD7Pc2p
ここまでくると全てに疑惑の目をもたないとな…
ツギハギかよ
ツギハギかよ
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/09(日) 01:17:23 ID:vi5KFEsw
今までのも1枚の絵で数枚ツギハギしてるからね。
ツギハギタンのお姉さんだよ。
ツギハギタンのお姉さんだよ。
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/09(日) 02:55:35 ID:rShu7yEt
今までの前科からすると
建物→ｽﾒﾗｷﾞ氏・写真集
植物→日本画家
造形物→素材集・写真
うーん…温室(植物園)の写真？ 有名どころのパンフとかかな？
建物→ｽﾒﾗｷﾞ氏・写真集
植物→日本画家
造形物→素材集・写真
うーん…温室(植物園)の写真？ 有名どころのパンフとかかな？
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/09(日) 10:46:51 ID:AY0v8lw6
破砕２の手はｽﾒﾗｷﾞさんでは？と以前あったので捜したが北京にもなかった
http://souko.ehoh.net/1180614889647.jpg
あとは「画/趣」かな怪しいのは……持っている人いない？
http://souko.ehoh.net/1180614889647.jpg
あとは「画/趣」かな怪しいのは……持っている人いない？
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/09(日) 11:15:50 ID:frqAX9R1
ﾏﾂﾓﾄﾄﾓからもパクってそう
蔵書の中にもあったし
探したらいくつか見つかりそう
ｱﾘｽの助教授とかはﾏﾂﾓﾄﾄﾓ絵っぽいから怪しいと睨んでる
蔵書の中にもあったし
探したらいくつか見つかりそう
ｱﾘｽの助教授とかはﾏﾂﾓﾄﾄﾓ絵っぽいから怪しいと睨んでる
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/09(日) 12:10:18 ID:x1gWQZlz
スメラギさんのそれっぽいの上げてみた
分かる人確認よろしく
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1189307252952.jpg
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1189307282332.jpg
分かる人確認よろしく
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1189307252952.jpg
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1189307282332.jpg
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/09(日) 16:11:11 ID:frqAX9R1
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1189307282332.jpg
の半裸の女性、すぐにピンときた。
「途中経過ですがあしからず。」の陽子と
顔の位置と胸の位置が同じだね。
最初はミュシャかと思ったけどこれが発祥の可能性ありかな
他の部分はミュシャから持ってきてツキハギ・・・？
『余裕綽々』の元絵は絶対にあると思う。
身体つきや表情からすると最初のラレ元が怪しいけど
誰か似たようなの見た記憶があるって人いませんか
の半裸の女性、すぐにピンときた。
「途中経過ですがあしからず。」の陽子と
顔の位置と胸の位置が同じだね。
最初はミュシャかと思ったけどこれが発祥の可能性ありかな
他の部分はミュシャから持ってきてツキハギ・・・？
『余裕綽々』の元絵は絶対にあると思う。
身体つきや表情からすると最初のラレ元が怪しいけど
誰か似たようなの見た記憶があるって人いませんか
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/09(日) 17:00:21 ID:AY0v8lw6
この程度はどうということでもないけど、
参考までに置いておきます
>630、お借りしました
http://def.my.land.to/su_gu/src/1189324440092.jpg
ラレは体が右を向いているから乳首が当然右に向くけど
須玖のはﾊﾟｸっていても右向きとはいえない体位
なのに、右乳首は側面にあり左は正面という
……自称絵描きというなら、気がついて修正してくれよ
そのまま何も考えずにﾊﾟｸっているいい証拠だな…
参考までに置いておきます
>630、お借りしました
http://def.my.land.to/su_gu/src/1189324440092.jpg
ラレは体が右を向いているから乳首が当然右に向くけど
須玖のはﾊﾟｸっていても右向きとはいえない体位
なのに、右乳首は側面にあり左は正面という
……自称絵描きというなら、気がついて修正してくれよ
そのまま何も考えずにﾊﾟｸっているいい証拠だな…
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/09(日) 17:19:54 ID:AY0v8lw6
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/09(日) 17:33:56 ID:vi5KFEsw
出るわ出るわ、だね……
普通大概もう出揃ってこれ以上は出ない時期なのに。
あきれ返るわ、このサークル。
普通大概もう出揃ってこれ以上は出ない時期なのに。
あきれ返るわ、このサークル。
説明足りなくてすまん、どっちも砕波１．２の手の資料のつもりだったんだ。
これ以外似ているのは無いので別のところからだと思う
砕波は匂うんだ、絵がしっかりしすぎて強烈にパクの匂いがする
（紅朧抄も匂ったがやはりパクだったしな）
これ以外似ているのは無いので別のところからだと思う
砕波は匂うんだ、絵がしっかりしすぎて強烈にパクの匂いがする
（紅朧抄も匂ったがやはりパクだったしな）
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/09(日) 17:40:31 ID:RMKLivj0
ほんとあり得ない量だな。十割パクつっても過言じゃないだろ。
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/09(日) 17:49:44 ID:AY0v8lw6
>>635
おう、そうだったか
自分もこのﾗﾚではないと思うから、別にあるね
砕破１は「花/咲/け/る/青/少/年」で
花/鹿がこんなポーズしていたような気がしなくもない
売ってしまったので記憶違いかもしれないけど
おう、そうだったか
自分もこのﾗﾚではないと思うから、別にあるね
砕破１は「花/咲/け/る/青/少/年」で
花/鹿がこんなポーズしていたような気がしなくもない
売ってしまったので記憶違いかもしれないけど
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/09(日) 22:09:44 ID:SCISsHL1
>632の上げてくれた陽子
女なのに何で喉仏があるの？
女なのに何で喉仏があるの？
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/09(日) 23:18:17 ID:vi5KFEsw
632さんが上げてくれたのをモデルにしてると考えると分かるね。
影の表現を喉のくぼみにして書いちゃってる。
他のでもあったよな、こういうの。
影の表現を喉のくぼみにして書いちゃってる。
他のでもあったよな、こういうの。
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/09(日) 23:21:11 ID:3rCb49ck
>>632
え？ これは自分パクに見えないんだけど。
え？ これは自分パクに見えないんだけど。
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/09(日) 23:56:50 ID:Yf5JFCoF
自分も>632は違う気がする
須玖の方は胸はおろか胴体だけ真正面向いてるので本来の人間にはありえない体勢になってる
これをパクってたら少なくとも背中のラインや左胸はラレ絵の方向になるはず
鎖骨も重ならないし
須玖の方は胸はおろか胴体だけ真正面向いてるので本来の人間にはありえない体勢になってる
これをパクってたら少なくとも背中のラインや左胸はラレ絵の方向になるはず
鎖骨も重ならないし
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 01:30:55 ID:GvWQDdOg
>637
何巻かな？
何巻かな？
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 12:51:32 ID:TZPyPc2m
ﾊﾟｸの手法はﾄﾚｽだけじゃないでしょ
この場合は「こんな感じで描きたい」があって
「でもゼロからは描けないから一部頂き～☆」なんだろう
頂いたはいいけど、ﾗﾚの影を理解していないから喉仏発現、
正面向いていないﾗﾚなのに理解せずに自分で無理に正面むけたから、胸は左右あっちこち向いている。
これだけｼｮﾎﾞﾘだと一般的にはﾊﾟｸとは言い難いが、すぐならやってるな、という類だね
だから黒だと誰も言わないんだよ
この場合は「こんな感じで描きたい」があって
「でもゼロからは描けないから一部頂き～☆」なんだろう
頂いたはいいけど、ﾗﾚの影を理解していないから喉仏発現、
正面向いていないﾗﾚなのに理解せずに自分で無理に正面むけたから、胸は左右あっちこち向いている。
これだけｼｮﾎﾞﾘだと一般的にはﾊﾟｸとは言い難いが、すぐならやってるな、という類だね
だから黒だと誰も言わないんだよ
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 13:19:47 ID:lM2te3zB
>632
胸の部分からくびれにかけてを参考にしたんだな、って感じ
画像参考で残しておけばいいのでは？
胸の部分からくびれにかけてを参考にしたんだな、って感じ
画像参考で残しておけばいいのでは？
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 14:18:52 ID:8jNoyKrH
自分はこれ、グレーかどうかも微妙だ。
パッと見全然違う絵に見えるし、じっくり見ても同じに見える箇所がない。
腕や体の角度も全然違うし、首の辺りも微妙。
パッと見全然違う絵に見えるし、じっくり見ても同じに見える箇所がない。
腕や体の角度も全然違うし、首の辺りも微妙。
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 14:26:43 ID:/u8HD+xU
自分は見て書いちゃったんだなと思う。
それでモデルは手を上げて腰をそらしてる感じなので首のつき方が自然
なのに、洋子は手や腰の姿勢を替えて、顔→喉元→胸だけ真似たので
首長になった上に喉仏が出てるんだと思う。
しかしマジで答え合わせがあればなあ。
それでモデルは手を上げて腰をそらしてる感じなので首のつき方が自然
なのに、洋子は手や腰の姿勢を替えて、顔→喉元→胸だけ真似たので
首長になった上に喉仏が出てるんだと思う。
しかしマジで答え合わせがあればなあ。
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 15:01:23 ID:BSUu1gYT
自分も見てると思うな
ラレがウエスト部分隠れてるから脳内で頑張った結果が
ぽっこりお腹になったんだと思う
右腕を無理矢理下げたからか変なラインが脇にあるし
臍どんだけ上にあるんだwwwwww
ラレがウエスト部分隠れてるから脳内で頑張った結果が
ぽっこりお腹になったんだと思う
右腕を無理矢理下げたからか変なラインが脇にあるし
臍どんだけ上にあるんだwwwwww
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 17:49:40 ID:9rVLVIEF
パク絵が不自然なのはたしかだけど、
ラレとされる側はありがちなポーズだし、
これを参考にしたとは断定できないと思う。
ラレとされる側はありがちなポーズだし、
これを参考にしたとは断定できないと思う。
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 18:47:45 ID:XrG3bZ1g
632も言っているがどうというものじゃないよ
腹から胸が重なるし、曲線重なるのはおかしいと思うからﾗﾚはこれだと思う
ただほんと一部だけしか重ならず、劣化しすぎて違うものになっているから
無理に判定するレベルのものじゃないね
……レベルじゃないけど('A`)だな
腹から胸が重なるし、曲線重なるのはおかしいと思うからﾗﾚはこれだと思う
ただほんと一部だけしか重ならず、劣化しすぎて違うものになっているから
無理に判定するレベルのものじゃないね
……レベルじゃないけど('A`)だな
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 18:49:27 ID:sfe/p2HG
素の力が本当に全く無いんだね…
だからトレスレベルで真似してないと歪んで歪んでどうしようもなくなってる
って感じ。
小さいジャンルとはいえ本当にこれで大手だったのか。
何か愕然とする下手さだ。
だからトレスレベルで真似してないと歪んで歪んでどうしようもなくなってる
って感じ。
小さいジャンルとはいえ本当にこれで大手だったのか。
何か愕然とする下手さだ。
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 19:57:05 ID:lR6bQ+qD
パクが発覚した今だからこそこうして気づくが、当時はそんな細かいところに目が行かなかった、もしくは
気づいてもあまり気にしなかったのでは
それにしてもこの人の自力の部分は結局顔だけで、身体はほとんどトレスに頼ってたってことか？
気づいてもあまり気にしなかったのでは
それにしてもこの人の自力の部分は結局顔だけで、身体はほとんどトレスに頼ってたってことか？
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 20:12:02 ID:XrG3bZ1g
ヌード描くと絵がかけないのがよくわかるね
なんで挑戦したんだか…
確かにこれではｷｬﾗが裸体や洋服のｼﾞｬﾝﾙにはいけないな、と納得がいく
なんで挑戦したんだか…
確かにこれではｷｬﾗが裸体や洋服のｼﾞｬﾝﾙにはいけないな、と納得がいく
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 21:19:39 ID:sfe/p2HG
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 22:59:48 ID:JTOHLD69
ラフに書いたものの方が実力は分かると思うよ。
流し絵だというものも差し引いても
顔ばかりで体が全く駄目なのが分かる
これが本当の須玖絵ジャマイカ。
ttp://www.koueishikyoku.com/web/sy.jpg
ttp://www.koueishikyoku.com/web/dk3.jpg
ttp://www.koueishikyoku.com/web/rokuta.bmp
流し絵だというものも差し引いても
顔ばかりで体が全く駄目なのが分かる
これが本当の須玖絵ジャマイカ。
ttp://www.koueishikyoku.com/web/sy.jpg
ttp://www.koueishikyoku.com/web/dk3.jpg
ttp://www.koueishikyoku.com/web/rokuta.bmp
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 23:12:01 ID:dhs0kYch
>654
一番下のコワ！
つか素で吹いたわ。
一番下のコワ！
つか素で吹いたわ。
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 23:17:37 ID:lM2te3zB
下手さを突っ込むのは流石にカワイソウ・・・というか悲惨というか
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 23:22:38 ID:+MvOyQLB
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1189433876334.jpg
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1189433968762.jpg
参考までに重ねてみた
見辛くてスマソ
上は胸と腰のライン合わせで下は顔のみ
胸と腰のラインはやってるんじゃないかなと思う
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1189433968762.jpg
参考までに重ねてみた
見辛くてスマソ
上は胸と腰のライン合わせで下は顔のみ
胸と腰のラインはやってるんじゃないかなと思う
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 23:26:43 ID:0Fftprgx
六太コエエエエ！！
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 23:55:29 ID:GlikDVvE
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/10(月) 23:56:09 ID:JTOHLD69
うーん、下手さを突っ込むというより元絵探しのつもりだが
例えばここから
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1187508436249.jpg
↓
ttp://www.koueishikyoku.com/web/3333.jpg
ttp://www.koueishikyoku.com/web/sy2.jpg
この辺の絵に変化しているならなら同じ人が書いてるってわかるんだ
同じ時期に全く違う（顔はともかく、手の描き方、体、影のつけ方まで）絵が山ほどあるなーと
思うとつくづく根が深いなあと感じるわけだ…
例えばここから
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1187508436249.jpg
↓
ttp://www.koueishikyoku.com/web/3333.jpg
ttp://www.koueishikyoku.com/web/sy2.jpg
この辺の絵に変化しているならなら同じ人が書いてるってわかるんだ
同じ時期に全く違う（顔はともかく、手の描き方、体、影のつけ方まで）絵が山ほどあるなーと
思うとつくづく根が深いなあと感じるわけだ…
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 01:18:54 ID:u8Xw7zrW
>>654
むしろこの絵の方が好感が持てるのはなぜだろう…
むしろこの絵の方が好感が持てるのはなぜだろう…
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 01:53:08 ID:14iEOmDF
>660の真ん中のやつ見て、ふと、宮城とお子さんを思い出した
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 02:01:42 ID:LESepClm
すごく器用で上手い人なら絵柄を使い分けるってあるけど、ヘタクソだからなあ…
絵を描いたことが無い人が、そのまんま真似して書いてる感じだわ。
「手を描こう」とかじゃなく、手を描いたえの線をなぞるというか。
だから人体がバキバキになってるのかな。
絵を描いたことが無い人が、そのまんま真似して書いてる感じだわ。
「手を描こう」とかじゃなく、手を描いたえの線をなぞるというか。
だから人体がバキバキになってるのかな。
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 06:36:31 ID:ArLwfL5K
>661 それが嘘偽りの無い自分の絵だからでは？
そのままの絵でもで頑張ってやってれば好感もって貰えたのにね
自分のプライドと虚栄心がパクを招いたんだと思うよ。
懲りたら猛省してほしいけど無理だろう、パクは癖になるらしいから…
そのままの絵でもで頑張ってやってれば好感もって貰えたのにね
自分のプライドと虚栄心がパクを招いたんだと思うよ。
懲りたら猛省してほしいけど無理だろう、パクは癖になるらしいから…
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 06:48:10 ID:ZTJAtMVV
たまたま興味持ってこのスレに来たら
大好きな作家さんがパクられで名前出てて凄く驚いた。
今ざっと絵を見た感じだと、真っ黒ではないけど
昔大/槍さんが出した同人誌の表紙に似てる絵もあるね。
トレスってほどじゃないけど好きな絵だからショックだ…
大好きな作家さんがパクられで名前出てて凄く驚いた。
今ざっと絵を見た感じだと、真っ黒ではないけど
昔大/槍さんが出した同人誌の表紙に似てる絵もあるね。
トレスってほどじゃないけど好きな絵だからショックだ…
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 10:31:57 ID:dJPaKRrA
>665
その同人誌のタイトルもしくはスキャンをお願いします
その同人誌のタイトルもしくはスキャンをお願いします
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 12:43:31 ID:vmURcdZD
似ている、ですむなら良いけど…
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 12:49:35 ID:SJHHegI/
真っ黒ではないかもしれないがツギハギの可能性があるからな…
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 13:08:31 ID:ZTJAtMVV
>>666
>>2の画像保管庫その他１の中のＣの画像が
2000年発行の「黒/姫」っていう同人誌の表紙に似てると感じた。
疑惑がありと言われている物に分類されてるから既出なのかも…
スキャナはないけど撮った物で良ければ画像用意出来ます。
>>2の画像保管庫その他１の中のＣの画像が
2000年発行の「黒/姫」っていう同人誌の表紙に似てると感じた。
疑惑がありと言われている物に分類されてるから既出なのかも…
スキャナはないけど撮った物で良ければ画像用意出来ます。
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 13:20:37 ID:HuKOK1Xk
>669
確か花があやしいって話でその他については出てないはずなので
画像うぷしてもらえると助かります
確か花があやしいって話でその他については出てないはずなので
画像うぷしてもらえると助かります
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 13:32:00 ID:SJHHegI/
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 13:36:46 ID:ZTJAtMVV
>>671
そうです！うぷありがとうございます。
線自体は重ならないので構図を参考にしたのかな。
改めて見るとそこまで似てないような気も…
個人的にこの絵はすごく印象が強かったからそう感じたのかもしれないです。
大/槍さんは最近かなり昔の絵も含めた画集を出されてるので
もしかしたらまた見つかるかもしれないですね。
そうです！うぷありがとうございます。
線自体は重ならないので構図を参考にしたのかな。
改めて見るとそこまで似てないような気も…
個人的にこの絵はすごく印象が強かったからそう感じたのかもしれないです。
大/槍さんは最近かなり昔の絵も含めた画集を出されてるので
もしかしたらまた見つかるかもしれないですね。
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 13:37:59 ID:GDsH0rsv
>>671
もしこれならパクリとは言えないかと・・・構図似てるけどね
もしこれならパクリとは言えないかと・・・構図似てるけどね
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 13:49:33 ID:ZTJAtMVV
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 13:58:46 ID:HuKOK1Xk
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 14:00:47 ID:SJHHegI/
>674
でもこのラレさんからのパク何個もあるから
これからも気になったらどんどん言ってくれ。
ここ検証スレだからそんなに気にするな。わざわざ乙！
でもこのラレさんからのパク何個もあるから
これからも気になったらどんどん言ってくれ。
ここ検証スレだからそんなに気にするな。わざわざ乙！
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 15:05:49 ID:LESepClm
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 18:29:13 ID:a8QODdr9
>>674
今回は白だけど、乙！
これだけやられると、疑いたくもなるよ
細部のﾃﾞ狂いはともかく
パッと見たとき「描けている」「綺麗」と目に入るものは
まず何かラレがあるだろう、ﾂｷﾞﾊｷﾞねーさんだし
微妙かな、と思っても疑わしいなら、とりあえずここで見てもらうといい
今回は白だけど、乙！
これだけやられると、疑いたくもなるよ
細部のﾃﾞ狂いはともかく
パッと見たとき「描けている」「綺麗」と目に入るものは
まず何かラレがあるだろう、ﾂｷﾞﾊｷﾞねーさんだし
微妙かな、と思っても疑わしいなら、とりあえずここで見てもらうといい
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 21:19:06 ID:14iEOmDF
男性向からﾊﾟｸっても十二国読者ならわかんねーと思ってたんだろうな。
大槍さんの会社はあの業界でも女性ファン比率がもの凄く高いのに。
パクはいけないが迂闊杉。さすがバランス皆無のツギハギパクラーだ。
大槍さんの会社はあの業界でも女性ファン比率がもの凄く高いのに。
パクはいけないが迂闊杉。さすがバランス皆無のツギハギパクラーだ。
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 21:39:12 ID:Zw2LhTwr
まーでも事実今までバレなかったわけで・・・
澄め等気さんのﾊﾟｸも似たような中華ﾓﾉなのに
ダブってる読み手が多いとは思わなかったのかね。不思議。
澄め等気さんのﾊﾟｸも似たような中華ﾓﾉなのに
ダブってる読み手が多いとは思わなかったのかね。不思議。
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/11(火) 23:56:25 ID:ArLwfL5K
そう考えると「この画像はやってません」と言い切ったものも
ラレが名前に挙がっていなかったから、とか画像が特定されなかったから
安心して言い切ったのかもなーと。実際、後から出てきたしな。
悪質だよ、ホント。
で、絳英紫極の柚羽玲とえりこは自分で言った「須玖蔵書２」を一切出さないまま、
検証の画像も上げないまま被害者顔でトンズラ？コミケ（喉元）さえ過ぎればいいわけか？
ラレが名前に挙がっていなかったから、とか画像が特定されなかったから
安心して言い切ったのかもなーと。実際、後から出てきたしな。
悪質だよ、ホント。
で、絳英紫極の柚羽玲とえりこは自分で言った「須玖蔵書２」を一切出さないまま、
検証の画像も上げないまま被害者顔でトンズラ？コミケ（喉元）さえ過ぎればいいわけか？
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/12(水) 00:26:26 ID:6Ec8VDC5
>>681
同意。
ミ/ッ/シャは、疑惑に上がってたのに、イベント用お礼状は出た数が少ないからか、バックレてたんだよな…。
悪質だとおも。
柚羽玲とえりこも、まとめサイトへのリンクを表に出すか、後で判明した黒パクは、サイトの目立つ場所に載せるべきだよ。
それをしないから、「被害者面をしている」って思われるんだろ…。
同意。
ミ/ッ/シャは、疑惑に上がってたのに、イベント用お礼状は出た数が少ないからか、バックレてたんだよな…。
悪質だとおも。
柚羽玲とえりこも、まとめサイトへのリンクを表に出すか、後で判明した黒パクは、サイトの目立つ場所に載せるべきだよ。
それをしないから、「被害者面をしている」って思われるんだろ…。
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/12(水) 00:31:56 ID:MOSbZPpk
やるべき事はやらずに、インテでは儲と固い握手ww交わしてたらしいな
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/12(水) 01:33:35 ID:0EJQYArG
>>680
似てるなと思いつつも検証までやらない人が多かったってことかな、と。
あそこまで悪質だとは思わないし、普通。
あと、部分パクって検証能力が無い人間には厳しすぎるからなあ。
須玖の悪質さが色々妨げてた感じ。
似てるなと思いつつも検証までやらない人が多かったってことかな、と。
あそこまで悪質だとは思わないし、普通。
あと、部分パクって検証能力が無い人間には厳しすぎるからなあ。
須玖の悪質さが色々妨げてた感じ。
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/12(水) 01:38:10 ID:N54OSu4X
豚切ってしまうんだけど、今日檻らじで脱税のことをやってたんだが
他の二人は学生と外国居住してた間、ｽｸﾞは看護婦と同人の儲けがあって
同人の売り上げも含めて申告ちゃんとしてなさそうだな、と思った。
どこまで売り上げがあったか知らんが、斜陽ジャンルでも壁で
１冊の単価も安価ではないから、３人で売り上げを別けてたとしても
儲けはありそうな感じがするし。
密告されたらｽｸﾞもだけど、残りの二人も危機感ないんだろうか・・？
他の二人は学生と外国居住してた間、ｽｸﾞは看護婦と同人の儲けがあって
同人の売り上げも含めて申告ちゃんとしてなさそうだな、と思った。
どこまで売り上げがあったか知らんが、斜陽ジャンルでも壁で
１冊の単価も安価ではないから、３人で売り上げを別けてたとしても
儲けはありそうな感じがするし。
密告されたらｽｸﾞもだけど、残りの二人も危機感ないんだろうか・・？
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/12(水) 02:11:02 ID:luQzSUY+
住んでいる場所がバラバラなのと一見職業があるので判明しにくいんでない？
ジャンル的にもきっと数千万売り上げなんて所はないしねえ、目をつけられ難いかも
須玖の場合、最初のトレス発覚の指摘も、
そっくりには書くなという有難い指摘に脳内変換していそう…
読者：構図等気をつけられたほうがいいんでね？
須玖：あー、参考にしてお借りしてｳﾏｰなので…
（構図とか丸パクは気をつけるわね）
↓
結果、部分トレス、盗用にひた走る
須玖：これで判らないはず、専業でｳﾏｰ
ジャンル的にもきっと数千万売り上げなんて所はないしねえ、目をつけられ難いかも
須玖の場合、最初のトレス発覚の指摘も、
そっくりには書くなという有難い指摘に脳内変換していそう…
読者：構図等気をつけられたほうがいいんでね？
須玖：あー、参考にしてお借りしてｳﾏｰなので…
（構図とか丸パクは気をつけるわね）
↓
結果、部分トレス、盗用にひた走る
須玖：これで判らないはず、専業でｳﾏｰ
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/12(水) 04:13:25 ID:0EJQYArG
あの通販大量アピールを見るとそっと税務署に告げるべきという気がしてくるな。
悪質なままトンズラなんて場合はね。
悪質なままトンズラなんて場合はね。
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/12(水) 07:16:37 ID:wpZe2OF/
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1189548194387.gif
判定頼む。
陽子とオリキャラのどっちも同じ一枚を参考にして描いてそう。
まったく重ならないからトレスじゃないけど
もぞもぞして仕方がないんだ。
陽子をずっと見ていたら
服の不自然さに目眩がして気持ち悪くなった。
判定頼む。
陽子とオリキャラのどっちも同じ一枚を参考にして描いてそう。
まったく重ならないからトレスじゃないけど
もぞもぞして仕方がないんだ。
陽子をずっと見ていたら
服の不自然さに目眩がして気持ち悪くなった。
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/12(水) 10:09:23 ID:zmPs0viq
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/12(水) 13:33:02 ID:5VRp/RaV
>>688
ぶっちゃけ須玖ならありえるんだが、判定がそれじゃいけんよな
一般的には判定するには強引なｷｶﾞｽ
上半身反転させて下半身とくっつけたものがまとめにあるけど、
あれは重なるから黒と言えたものだし
ぶっちゃけ須玖ならありえるんだが、判定がそれじゃいけんよな
一般的には判定するには強引なｷｶﾞｽ
上半身反転させて下半身とくっつけたものがまとめにあるけど、
あれは重なるから黒と言えたものだし
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/12(水) 14:02:49 ID:om4yZk4n
これはラレ氏の絵の方が後から描かれてるんじゃまいか？
この本の発行日が2004.3で、
ラレ氏の絵は日記の過去ログ見ると2004.12っぽい
自分このラレ氏詳しくないんで、違ってたら指摘頼む
気になったのはどんどんうｐしてみるのがいいと思う
違っててもそれ見た他の人が触発されて正解が出てくることあるからね
この本の発行日が2004.3で、
ラレ氏の絵は日記の過去ログ見ると2004.12っぽい
自分このラレ氏詳しくないんで、違ってたら指摘頼む
気になったのはどんどんうｐしてみるのがいいと思う
違っててもそれ見た他の人が触発されて正解が出てくることあるからね
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/12(水) 14:03:22 ID:ZFk/MDh+
だけど確かにあの顔と体のバランス微妙だよな…
何か他のラレ元があると考えた方が良いかも
何か他のラレ元があると考えた方が良いかも
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/12(水) 16:09:21 ID:0EJQYArG
髪の毛ですごく誤魔化してるけどバランスおかしいもんな。
……というか、この人全身像でちょっとでもポーズ取ってるものに自力だけで
描いたものの方が少ないんだよね。
直立とか体が隠れてるものくらいしか無い。
あったら異常な体になってる。
……というか、この人全身像でちょっとでもポーズ取ってるものに自力だけで
描いたものの方が少ないんだよね。
直立とか体が隠れてるものくらいしか無い。
あったら異常な体になってる。
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/12(水) 19:27:05 ID:luQzSUY+
>688
体型からすると宮/城/トオコとかありがち
でも髪型と服装はスメラギさんの牡丹の精がこんなんじゃなかったっけ？
体型からすると宮/城/トオコとかありがち
でも髪型と服装はスメラギさんの牡丹の精がこんなんじゃなかったっけ？
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/13(木) 00:10:49 ID:X05VXBKN
>>694
髪は牡丹の精よりこっちの子の方が近いと思う（恋泉）
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1185687923658.jpg
牡丹の精がスケスケな服着てるのは花情曲でだけだと思うんだけど、
スグ絵はヘソ見せでスメラギさんのは胸からずっと下まで布ある。
誰か違う人の絵も参考にしてるか、スグがスメラギさん絵よりもっと露出度高めようとした結果かな
髪は牡丹の精よりこっちの子の方が近いと思う（恋泉）
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1185687923658.jpg
牡丹の精がスケスケな服着てるのは花情曲でだけだと思うんだけど、
スグ絵はヘソ見せでスメラギさんのは胸からずっと下まで布ある。
誰か違う人の絵も参考にしてるか、スグがスメラギさん絵よりもっと露出度高めようとした結果かな
すんません、スメラギさんの絵でヘソ見せのものありましたorz
画像用掲示板お借りしました
（文庫版の花情曲裏表紙です。アスカコミックスの恋泉の表紙だったのか？）
画像用掲示板お借りしました
（文庫版の花情曲裏表紙です。アスカコミックスの恋泉の表紙だったのか？）
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/13(木) 00:50:23 ID:DlTKKRYk
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/13(木) 04:51:47 ID:F2j4o8Ix
あれだけの量の髪をまとめているのにまだ垂らす分もあるってどんだけー？
ミッキーのつけ耳じゃないんだからさー・・・
もうね、スグ改悪バージョンの残像で吹き出しちゃいそうだからラレさんの作品見れないorz
完成された美を冒涜しやがってマジでこいつコロコロしたいよ
ミッキーのつけ耳じゃないんだからさー・・・
もうね、スグ改悪バージョンの残像で吹き出しちゃいそうだからラレさんの作品見れないorz
完成された美を冒涜しやがってマジでこいつコロコロしたいよ
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/13(木) 16:37:49 ID:LfjO34Vy
コロコロｗ
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/13(木) 23:19:38 ID:WR3tXNxD
コロコロってカーペット掃除するやつ？
それとも殺殺？
それとも殺殺？
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/13(木) 23:26:47 ID:KyU48a+J
>>700
ヌッ数すじゃね？
ヌッ数すじゃね？
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/13(木) 23:40:17 ID:F2j4o8Ix
まさかそんな物騒なこと言いませんよ＾＾
もし巨大なふるいがあったならそこにパクラーいれてコロコロしてやりたい。
そしたらどれほど小さなカスが残ることだろう。何も残らなかったりして・・・なーんてねフフフ
もし巨大なふるいがあったならそこにパクラーいれてコロコロしてやりたい。
そしたらどれほど小さなカスが残ることだろう。何も残らなかったりして・・・なーんてねフフフ
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/14(金) 00:01:46 ID:mkakKJjq
思えば「これ以上の検証に意味を見出せない」と言って早々に逃げたのも納得
一部パクでなく十割パクだもんな、あれ以上悪質パクを表に出したくなかったんだろーな。
いまや絵描きでなく、盗作屋だ。ふーやれやれ。
一部パクでなく十割パクだもんな、あれ以上悪質パクを表に出したくなかったんだろーな。
いまや絵描きでなく、盗作屋だ。ふーやれやれ。
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/14(金) 00:08:45 ID:NH1jkrVg
ちょっと質問。既出だったらスマソ。
ttp://www.koueishikyoku.com/web/a_13.gif
このイラストの中央の女子衣装は済めら儀さんの桃.花.扇から？
（文庫版の「梁.山.伯と.祝.英.台」221ページ）
イラスト右の女子髪型に似たのも220ページにあるんだが
これがパクなのかよくある髪型なのか分からない。
本持ってる人いたら見てみて。
ttp://www.koueishikyoku.com/web/a_13.gif
このイラストの中央の女子衣装は済めら儀さんの桃.花.扇から？
（文庫版の「梁.山.伯と.祝.英.台」221ページ）
イラスト右の女子髪型に似たのも220ページにあるんだが
これがパクなのかよくある髪型なのか分からない。
本持ってる人いたら見てみて。
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/14(金) 06:25:19 ID:gqTqrWTa
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/14(金) 07:22:45 ID:NH1jkrVg
うわー既出ネタ持ち出しすまんかった
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/15(土) 12:34:36 ID:KK2FZdR5
3連休ですよ、当然動きがあるよねー？絳英紫極と須玖ﾀｿ
須玖ﾀｿはもう2ヶ月以上動きありませんよー、嘘ついたままですよー
須玖ﾀｿはもう2ヶ月以上動きありませんよー、嘘ついたままですよー
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 14:54:40 ID:uLSecxLk
age
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 02:20:40 ID:CocogrJ2
hossyu
710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 14:27:01 ID:1Gmf8IyU
この人の目の描き方ってマ/リ/み/ての人インスパイア？かなとオモタ
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 18:27:23 ID:97+fMKKz
別のスレで糞餓鬼がﾌﾟﾛ級の人の絵を盗作していたのを見たんだが
全然謝罪になっていなくてﾗﾚさんじゃないが凹むわーと思った
そして糞餓鬼と一回り以上年が離れた絳英紫極と須玖が
大差ない謝罪（第三者には謝罪に見えない）をしていることが……
全然謝罪になっていなくてﾗﾚさんじゃないが凹むわーと思った
そして糞餓鬼と一回り以上年が離れた絳英紫極と須玖が
大差ない謝罪（第三者には謝罪に見えない）をしていることが……
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 00:42:57 ID:2vV6nWjA
なんでちゃんと謝罪しないんだろうね。
ますます事態の悪化を招くだけだと思うんだけど。
その糞ガキ？の年齢も謝罪の内容もわからないけど
しっかり「パクリは絶対駄目、恥ずかしい事」っていうのを子供の時に理解しておかないと
このスレの人みたいにいい大人が…になるよね。
ますます事態の悪化を招くだけだと思うんだけど。
その糞ガキ？の年齢も謝罪の内容もわからないけど
しっかり「パクリは絶対駄目、恥ずかしい事」っていうのを子供の時に理解しておかないと
このスレの人みたいにいい大人が…になるよね。
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 07:25:39 ID:2876ZBhU
すごかったな咲月ﾀｿ
途中からｦﾁったんだが十代前半
盗作発覚後にブログ捨てて逃走、直後に別ｻｲﾄ立ち上げて再度盗作
周囲から何か言われても「何故あたしだけ」な状態で
「ごめんなさい」と書いてもその前後に必ず不満が漂う文面で謝罪
結局黙ってｦﾁできない凸厨多すぎてｻｲﾄあぼんしたんだが、
何故注意されるのか、何故謝罪をしなければいけないのか、絶対に理解しないまま消えたぞ
その騒動見ていて、ここのﾊﾟｸﾗが低年齢な行動しかできていないことを再確認できたよ
ﾊｽﾞｶｼｽ
途中からｦﾁったんだが十代前半
盗作発覚後にブログ捨てて逃走、直後に別ｻｲﾄ立ち上げて再度盗作
周囲から何か言われても「何故あたしだけ」な状態で
「ごめんなさい」と書いてもその前後に必ず不満が漂う文面で謝罪
結局黙ってｦﾁできない凸厨多すぎてｻｲﾄあぼんしたんだが、
何故注意されるのか、何故謝罪をしなければいけないのか、絶対に理解しないまま消えたぞ
その騒動見ていて、ここのﾊﾟｸﾗが低年齢な行動しかできていないことを再確認できたよ
ﾊｽﾞｶｼｽ
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 09:15:13 ID:V/kwVPt0
もしかしてさーここで黒画像なんかないんだろうってやってるのって月影？
ほらトレスはないんです！って証拠にするために。
……いやいや。そこまでバカじゃないよな？w
ほらトレスはないんです！って証拠にするために。
……いやいや。そこまでバカじゃないよな？w
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 09:16:29 ID:V/kwVPt0
ごめん…orz
誤爆…orz
誤爆…orz
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 20:43:10 ID:/X2yCzpu
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 20:44:44 ID:/X2yCzpu
探し方が間違ってた。解決したー
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/19(水) 19:09:08 ID:a0ZKoxeM
(´･ω･`)hosyu
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 19:36:01 ID:/wp07dG2
糸？英 なんて一昨日まで知らなかった通りすがりの他ジャンル者です。
あるサイトで厭離中止バナー見かけて、
「えー、そりゃー、ファンの皆さん可哀想に、どうしたのかな？」
と思ってここまでやってきました。
・・・確かにヒドイ。絵師じゃねーな。必殺塗り絵人。
皆さんの検証GJ！
あるサイトで厭離中止バナー見かけて、
「えー、そりゃー、ファンの皆さん可哀想に、どうしたのかな？」
と思ってここまでやってきました。
・・・確かにヒドイ。絵師じゃねーな。必殺塗り絵人。
皆さんの検証GJ！
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 20:28:18 ID:p0zuKnlY
>720
最近収まってきたが、よく出たわー
それでも詰まっているんだがな！
塗りも線画をﾊﾟｸった時の絵師をその都度真似しているんで
確立した「自分の」塗りではないよｗ
ここまで悪化していると
「須玖自身の絵」なんて本人ですらわからんだろう
最近収まってきたが、よく出たわー
それでも詰まっているんだがな！
塗りも線画をﾊﾟｸった時の絵師をその都度真似しているんで
確立した「自分の」塗りではないよｗ
ここまで悪化していると
「須玖自身の絵」なんて本人ですらわからんだろう
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 20:50:23 ID:Uu1Lgqer
まとめ管理人さん、２００７年度分流れとまとめの問題辺りのコメント引用が４０４になるんだが
私だけだろうか？
私だけだろうか？
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 22:16:32 ID:c8XFul2B
【2007年分流れと検証】は表示されたが、そこのリンクは４０４になった。
2007年05月18日の【謝罪文掲載】とか、2007年05月21日22:57:28の【非難書き込み】とかだ…。
まとめ管理人さん、お忙しいとは思いますが、直して頂けると有難いです。
2007年05月18日の【謝罪文掲載】とか、2007年05月21日22:57:28の【非難書き込み】とかだ…。
まとめ管理人さん、お忙しいとは思いますが、直して頂けると有難いです。
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 23:17:11 ID:AifOniEA
>>721
よくわからないのが塗りまでかなり忠実ｗに真似してる絵なんだよね…
線はまぁ 描けない→トレス、なんだろうけど
塗りまで真似するって面倒じゃないだろうか。
大槍さんの座ってる女の人の絵の足部分とか
わざわざここまで真似する必要が！？って衝撃的だったよ。
こんなパクラー見たこと無い。
よくわからないのが塗りまでかなり忠実ｗに真似してる絵なんだよね…
線はまぁ 描けない→トレス、なんだろうけど
塗りまで真似するって面倒じゃないだろうか。
大槍さんの座ってる女の人の絵の足部分とか
わざわざここまで真似する必要が！？って衝撃的だったよ。
こんなパクラー見たこと無い。
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 00:24:34 ID:HDOeygrU
マジで影の塗り方が解からないのでは？
前にも顔と体の光源が真反対つー絵があったよ…
アングルのある絵ってのは、立体感があるわけで、
体の形を現す的確な線と影が必要になるけど、
それって体の形とか光源とか分かっていないとかなーり変な絵になるんだよね。
んでも、体が描けるようになるとおのずと変わったアングルとかライティングが出来る。
皆、その変な絵の期間を越えて、少しずつ描いて覚えていくわけなんだが
須玖はプライドが許さなかったのか、ただ楽したかっただけかは不明だが
その辺を理解せず、努力もせず一足飛びに描きたがった感じだよなー。
前にも顔と体の光源が真反対つー絵があったよ…
アングルのある絵ってのは、立体感があるわけで、
体の形を現す的確な線と影が必要になるけど、
それって体の形とか光源とか分かっていないとかなーり変な絵になるんだよね。
んでも、体が描けるようになるとおのずと変わったアングルとかライティングが出来る。
皆、その変な絵の期間を越えて、少しずつ描いて覚えていくわけなんだが
須玖はプライドが許さなかったのか、ただ楽したかっただけかは不明だが
その辺を理解せず、努力もせず一足飛びに描きたがった感じだよなー。
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 00:42:38 ID:OUuuqYfY
リア消くらいの子供が好きな絵を一生懸命まねして描いて
自分は絵が上手だって本気で思いこんでるのと同じ匂いがする
本当に、全く、心底、絵心が無い人なんだろうね
自分は絵が上手だって本気で思いこんでるのと同じ匂いがする
本当に、全く、心底、絵心が無い人なんだろうね
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 01:37:44 ID:9v6aMbNj
「精気の感じられない目が怖い／不気味」といった感想が
以前からスレにちらほらと見られるけど、
ひょっとして自分じゃ目にハイライトが入れられないんじゃ？
とうっすら疑ってる
以前からスレにちらほらと見られるけど、
ひょっとして自分じゃ目にハイライトが入れられないんじゃ？
とうっすら疑ってる
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 01:39:21 ID:AZ7nE1nw
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 01:52:29 ID:CSFB0jBm
絵柄叩きはいいよ。
好きって人もいるんだし、自重汁。
好きって人もいるんだし、自重汁。
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 02:25:22 ID:QEysWa6h
こいつの絵が好きで本買ってた人には心底乙と言いたいよ
まさかこんな悲惨なﾊﾟｸﾗだとは思わなかっただろうなぁ
まさかこんな悲惨なﾊﾟｸﾗだとは思わなかっただろうなぁ
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 06:24:37 ID:5H+3RiV0
>729
字書きかなにかか？
絵柄を叩くんじゃなくて、クリエーターと自称しながら
絵を描く上で最低限・基本的なところも理解せず
全てﾊﾟｸﾙから言われているだけだ
目がキモイとかは叩きだと思うけどね
字書きかなにかか？
絵柄を叩くんじゃなくて、クリエーターと自称しながら
絵を描く上で最低限・基本的なところも理解せず
全てﾊﾟｸﾙから言われているだけだ
目がキモイとかは叩きだと思うけどね
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 10:07:01 ID:SKMtLrc9
>>731
じゃ、叩いてるんじゃん。
じゃ、叩いてるんじゃん。
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 11:53:04 ID:3hWA3FU3
こいつの絵が好きって言ってる人には悪いけど
逝上茜とかをが好きって言ってるのと同じように聞こえる…
逝上茜とかをが好きって言ってるのと同じように聞こえる…
連投ｺﾞﾒｿ
須玖の超高打率パク知っててそう言ってる場合は、と付け加えて下さい
須玖の超高打率パク知っててそう言ってる場合は、と付け加えて下さい
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 12:38:25 ID:5bWFR6Jh
逝上って誰？
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 13:04:19 ID:JLvZ/R7s
絵の好みって盗作作家かどうかって関係ない気がする。
自分こいつの絵、塗り方は好きだよ。厚塗り系が好きなんだ。
こんな事本当はここで言いたくないんだから言わせんなー。
スレ違いもすまん。
自分こいつの絵、塗り方は好きだよ。厚塗り系が好きなんだ。
こんな事本当はここで言いたくないんだから言わせんなー。
スレ違いもすまん。
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 14:08:54 ID:Cn+Bby2r
・・・アレって厚塗りってほどでもない希ガス
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 14:39:29 ID:AZ7nE1nw
>>729
絵柄を「叩く」んじゃなく、疑問が解けたって話じゃない？
一見上手そうな塗りのときでも何故か全然描けてない部分とかあってバランスが
悪くて不思議だったけど、塗りまで真似してたとすると納得、みたいな。
絵柄を「叩く」んじゃなく、疑問が解けたって話じゃない？
一見上手そうな塗りのときでも何故か全然描けてない部分とかあってバランスが
悪くて不思議だったけど、塗りまで真似してたとすると納得、みたいな。
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 15:13:04 ID:QEysWa6h
むしろ１０割打者パクラの専スレでパク絵が好きとか
言う方が激しくスレ違いな気がwww
得に後期の表紙のカラーとか、キメ絵の生気のない目が怖いのはものすごく同意するよ
唯一自分で描いてる所だからかね
言う方が激しくスレ違いな気がwww
得に後期の表紙のカラーとか、キメ絵の生気のない目が怖いのはものすごく同意するよ
唯一自分で描いてる所だからかね
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 15:27:24 ID:7wCS1nlQ
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 15:40:58 ID:AZ7nE1nw
そういや何で目は真似しなかったんだろうね？
目の塗りとか明らかに手抜きっぽいっつーか魅力無いんだけど。
目の塗りとか明らかに手抜きっぽいっつーか魅力無いんだけど。
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 16:21:33 ID:LiFIh1Hg
よくいるじゃないか、首から上しか描けない人。
顔しか描けないから体や他のパーツを他から持ってくるんでしょう。
顔しか描けないから体や他のパーツを他から持ってくるんでしょう。
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 17:03:17 ID:0H1zGaMH
顔、自分で描けてるのか…？
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 19:30:21 ID:HDOeygrU
本人的には描けてるつもりなのでは？
あの目が自分ではかなり好きなんだと思うよ
風邪ヒカルの頃の絵と描き方って変わってない希ガス
あの目が自分ではかなり好きなんだと思うよ
風邪ヒカルの頃の絵と描き方って変わってない希ガス
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 20:26:43 ID:qfOQgVft
目の部分はちゃんと自分で描いてたって事でほっといてやれよｗｗ
本人の絵柄に魅力がないとかはスレ違いよ
本人の絵柄に魅力がないとかはスレ違いよ
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 21:52:55 ID:AfWwiGLc
ああいう生気のない目を描く絵描きはほかにもいるしね。
神秘的な感じで絵の雰囲気に合ってれば問題ないと思う。
神秘的な感じで絵の雰囲気に合ってれば問題ないと思う。
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/22(土) 01:57:24 ID:SJUklaeT
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/22(土) 04:46:47 ID:RBrFxf8M
ちょっと誰か、動物のお医者さんのプルプルの顔（とくに目）画像もってたらお願いします
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/22(土) 12:47:30 ID:/+YuyEK7
>748
まさかﾌﾟ/ﾙ/ﾌﾟ/ﾙからﾄﾚｽしたとか言い出す気じゃないだろうな？ｗ
唯 一 「須玖のｲﾗ」の部分だと思うしｗ
流石に気の毒だ
見たいってだけなら古本屋に行ってみろ
大体置いているよ
まさかﾌﾟ/ﾙ/ﾌﾟ/ﾙからﾄﾚｽしたとか言い出す気じゃないだろうな？ｗ
唯 一 「須玖のｲﾗ」の部分だと思うしｗ
流石に気の毒だ
見たいってだけなら古本屋に行ってみろ
大体置いているよ
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/22(土) 13:04:06 ID:8wHrIQIH
>>749
ネタだろｗ
ネタだろｗ
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/22(土) 15:34:14 ID:3P2ZGTOs
まとめサイトの中の方（管理人さん）へ
>>722
>>723
にありますが、一部リンクがデットリンクになってます。
旧検証ブログ↓URLにリンクが貼ってあったところのようです。
tp://pakuritoresu.blog.shinobi.jp/
（【2007年分流れと検証】にあるリンク、【謝罪文掲載】や【非難書き込み】、【削除した記事へ返信】や、【本日中にサクルの総意と須玖氏の謝罪を載せると発表】などです）
この辺、内容が判らないと、サクル者のgdagdaさが伝わらないと思うので、補完していただけますでしょうか？？
宜しくお願いします。
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/22(土) 21:36:32 ID:idvFD/aq
中の者です、気付くの遅れてご迷惑おかけしました
ﾌﾞﾛｸﾞﾘﾝｸしていたの忘れていた…ふつつか者で申し訳ありません
どうしても見当たらないのが、非難記事
第三者の記事だしいらないだろうかとも思いますが
もし内容持っていたらご支援お願いします
ﾌﾞﾛｸﾞﾘﾝｸしていたの忘れていた…ふつつか者で申し訳ありません
どうしても見当たらないのが、非難記事
第三者の記事だしいらないだろうかとも思いますが
もし内容持っていたらご支援お願いします
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/22(土) 21:47:32 ID:idvFD/aq
連投失礼、記事ありました
以前のﾊﾟｸﾄﾚｽﾚに載っていました
掲示板管理人さん、過去ﾛｸﾞﾄﾝです
お騒がせしました
以前のﾊﾟｸﾄﾚｽﾚに載っていました
掲示板管理人さん、過去ﾛｸﾞﾄﾝです
お騒がせしました
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/22(土) 22:36:08 ID:pFcviTIw
中の人乙です！
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/23(日) 00:53:20 ID:klt/jLdl
751を書いた者です。
中の人さん、有難うございます。
そして、ホント乙です！！
陰ながら応援しております～。
中の人さん、有難うございます。
そして、ホント乙です！！
陰ながら応援しております～。
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/23(日) 01:02:44 ID:Fvg1yIfo
きっと須玖と残りの二人は
よーしこのまままとめサイト全部消えろ－とか
思ってたんだろうな－
よーしこのまままとめサイト全部消えろ－とか
思ってたんだろうな－
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/23(日) 01:12:38 ID:klt/jLdl
っていうか。更新する気がないのでは…＞サクル者。
9/20に更新したのが、『COMIC CITY SPARK2』のスペース№だけだよ…。
9/20に更新したのが、『COMIC CITY SPARK2』のスペース№だけだよ…。
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/23(日) 02:02:11 ID:soA8I/I/
それでも、何の音沙汰も無いヤシよかマシだよな・・・。
低レベル杉だけど。
低レベル杉だけど。
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/24(月) 22:46:29 ID:WS3lxsKP
ここのｽﾚで初めてｽ/ﾒ/ﾗ/ｷﾞ/さんという方を知った
漫画綺麗で面白いわー、そしてこれを10割ﾊﾟｸの素材にされたかと思うと
本気で腹立つな
漫画綺麗で面白いわー、そしてこれを10割ﾊﾟｸの素材にされたかと思うと
本気で腹立つな
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/25(火) 02:13:03 ID:ifGirkoP
スメラギさんはマンガはイマイチなんだけど、絵がともかく独特で美麗。
一番の売りだと思う。
そこをエッセンスだけ盗んでいったあたりにマジムカツク。
一番の売りだと思う。
そこをエッセンスだけ盗んでいったあたりにマジムカツク。
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/25(火) 21:35:33 ID:m16g6GX2
須玖蔵書（２）ﾏﾀﾞｰ？？
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 01:23:33 ID:D0VAZ912
いつまでに、とも言ってないしな。
気長に待つしかないんじゃないの？
気長に待つしかないんじゃないの？
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 23:07:58 ID:X2WRCYhF
>いつまでに、とも言ってないしな。
書いてなければ、いつになっても良いってわけではないんだけどね（W
まとめ次第すぐとは言ってたし。
わかってんのかな、彼女らは？
日付が経って待たせるほど簡単な報告じゃ済まなくなるって。
まぁ、三人とも逃げる気満々だから関係ないか～（ｗｗｗ
書いてなければ、いつになっても良いってわけではないんだけどね（W
まとめ次第すぐとは言ってたし。
わかってんのかな、彼女らは？
日付が経って待たせるほど簡単な報告じゃ済まなくなるって。
まぁ、三人とも逃げる気満々だから関係ないか～（ｗｗｗ
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 23:18:12 ID:f8RiZnJK
もしもオタク止められない、いつかは戻る可能性があるのなら逃げるほど
バカなことないけどね。
オタクが何でこんなに記憶力がいいのか覚えておけｗみたいな。
バカなことないけどね。
オタクが何でこんなに記憶力がいいのか覚えておけｗみたいな。
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/26(水) 23:33:55 ID:uZv7CMkx
晒しage
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 06:18:56 ID:B/5FQE8u
09.27 [須玖氏の画像・蔵書]に「須玖蔵書（２）」及び「須玖の参考文献一覧」を追加しました
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 08:37:33 ID:PA5NxPZ3
だから、この程度で済ますんならさっさと出せよ…と思った。
やっぱここ見てるとしか思えない。
パクも屑ならサークルも一緒だな。
ついでに責任も取れない須玖にはもう二度と絵を描かないようにお伝えください。
やっぱここ見てるとしか思えない。
パクも屑ならサークルも一緒だな。
ついでに責任も取れない須玖にはもう二度と絵を描かないようにお伝えください。
768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 12:12:27 ID:5MU4sWZt
タイミングにワロタ
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 22:44:40 ID:LYyrLTsv
確かにワロタ。
…っていうか、彼らが２ちゃん見ているの、確定…？
…っていうか、彼らが２ちゃん見ているの、確定…？
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 22:57:33 ID:oqXaZZ+C
何をいまさら
一時期交換日記状態だったし
見ていないだろうなんて誰も思ってないよ
一時期交換日記状態だったし
見ていないだろうなんて誰も思ってないよ
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 23:33:08 ID:B/5FQE8u
大昔から確定済み
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 23:36:05 ID:g4O0SFdX
見てるなら都合がいいな。
これ以上動かないと却ってまた大変なことになりそうなのにね。
これ以上動かないと却ってまた大変なことになりそうなのにね。
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/28(金) 01:04:40 ID:f76pb8DD
サークル2人もジャンル移動準備に忙しいんでしょ
どこに移るんだろ。
ｽｸﾞは悪質盗作犯のくせに全く反省なしで逃亡
このまま検証は続けるべきだとは思うけど、何だかやりきれない
どこに移るんだろ。
ｽｸﾞは悪質盗作犯のくせに全く反省なしで逃亡
このまま検証は続けるべきだとは思うけど、何だかやりきれない
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/28(金) 01:28:15 ID:sJS38iyK
いや、逃げても逃げ切れないって。
つか逃がさないよｗ
どこのジャンルであっても絶対にバレる。
こんな狭い世界でバカだよなと思う。
それでも平気で居られる、というか、食うために友人も作れず、ジャンルで孤立した
ままどんどんジャンル１７５して、天ぷらエロで嫌がられる歯さまみたになるなら
ともかく、残りの二人も須玖も、周りに受け入れられたい褒められたい衝動が強い
みたいだからね。
つか逃がさないよｗ
どこのジャンルであっても絶対にバレる。
こんな狭い世界でバカだよなと思う。
それでも平気で居られる、というか、食うために友人も作れず、ジャンルで孤立した
ままどんどんジャンル１７５して、天ぷらエロで嫌がられる歯さまみたになるなら
ともかく、残りの二人も須玖も、周りに受け入れられたい褒められたい衝動が強い
みたいだからね。
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/28(金) 01:55:18 ID:3C8oI7zy
身体が描けないのでｴﾛは無理ﾎﾟw
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/28(金) 02:22:52 ID:sJS38iyK
そうｗ
だから結局綺麗に清算させるしかないんだよね。
そこまで酷なことは誰も要求してない。
やったことを説明するだけなのに。
だから結局綺麗に清算させるしかないんだよね。
そこまで酷なことは誰も要求してない。
やったことを説明するだけなのに。
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/28(金) 12:08:38 ID:To5zwvbs
結局、いい加減な対応が自分の首をしめていくだけなんだがな。
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/28(金) 16:01:45 ID:ttC2nH0U
それも分からんようなオツムだからこそ、こうなっちゃったんだよな。
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/29(土) 01:07:23 ID:YtaFuWeA
半年振りにサイト行って驚いた。何この祭りｗ
つーか、中の人が悪いことした人に敬称をつけてるのがｷﾓｲ。
それとも、身内だと呼び捨てるところを、もう他人だから「氏」付けなの？
なんかヘン。
つーか、中の人が悪いことした人に敬称をつけてるのがｷﾓｲ。
それとも、身内だと呼び捨てるところを、もう他人だから「氏」付けなの？
なんかヘン。
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/29(土) 02:52:31 ID:eR+Xs3e/
半年振りにサイトに行ってあれだとすげービックリするだろうなｗ
しかもまとめサイトとか見た日には1日潰れるｗ
しかもまとめサイトとか見た日には1日潰れるｗ
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/29(土) 03:34:09 ID:b5SkDOCT
>779
その点については当初からずっと言われてる。
切り捨てたから他人ですを強調したくてわざとやってるんだろうけど、何言っても
周りからは元身内。氏をつける事が騙されて本を買ってた被害者に対する侮蔑に
なってるってことを理解出来てないげ。
その点については当初からずっと言われてる。
切り捨てたから他人ですを強調したくてわざとやってるんだろうけど、何言っても
周りからは元身内。氏をつける事が騙されて本を買ってた被害者に対する侮蔑に
なってるってことを理解出来てないげ。
782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/29(土) 10:46:00 ID:FXNcx82g
自分は厭離告知開始頃に初めて見に行って、
その後久しぶりに見たらいきなり厭離中止ですげーﾋﾞﾋﾞｯﾀ
そしてこの専ｽﾚを発見し、まとめとログで１日潰したｗ
ついでに目ぼしい12国サイトもいくつか回っちゃったぜ
その後久しぶりに見たらいきなり厭離中止ですげーﾋﾞﾋﾞｯﾀ
そしてこの専ｽﾚを発見し、まとめとログで１日潰したｗ
ついでに目ぼしい12国サイトもいくつか回っちゃったぜ
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/29(土) 13:26:44 ID:0hJ4iPua
>>782
同ジャンルの人は本当に気の毒だと思うよ…
特に１２は同人で決してメジャーとは言えないジャンルだから尚更。
自分は１２ではないけどやっぱりマイナージャンル者だから
もし同ジャンルで、しかもこんな祭りになるような人がいたら愕然とする。
メジャージャンルならそもそも母体が大きいから
中にはあちゃーな人もいるよね、って思えるんだけど。
まぁどんなジャンルだろうがこういう人がいちゃ困るって事には変わりない。
同ジャンルの人は本当に気の毒だと思うよ…
特に１２は同人で決してメジャーとは言えないジャンルだから尚更。
自分は１２ではないけどやっぱりマイナージャンル者だから
もし同ジャンルで、しかもこんな祭りになるような人がいたら愕然とする。
メジャージャンルならそもそも母体が大きいから
中にはあちゃーな人もいるよね、って思えるんだけど。
まぁどんなジャンルだろうがこういう人がいちゃ困るって事には変わりない。
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/29(土) 16:23:22 ID:zhSyoHTf
悪い意味であちこちのスレで「須玖」という名詞よりも
「１２のﾊﾟｸﾗ」と書かれているのを見ると
ｼﾞｬﾝﾙ者にはいい迷惑だろうなと思うね
絳英紫極が１７５じゃないのが仇になったなあ
「１２のﾊﾟｸﾗ」と書かれているのを見ると
ｼﾞｬﾝﾙ者にはいい迷惑だろうなと思うね
絳英紫極が１７５じゃないのが仇になったなあ
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/29(土) 16:36:58 ID:F2RVVEFr
わかり難い漢字だってせいもあると思うよ。
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 01:43:38 ID:wjBK5nNN
信じらんね～！
サクル者、須玖が検証してない作品は、検証なしと表示しやがった。
後で判明した真っ黒なミッシャも、検証なしかよ…。
サクル者や須玖があそこまでgdgdと知らない普通の人は、検証なし＝パク無しと考えるキガス。
サクル者も腹黒いな…
サクル者、須玖が検証してない作品は、検証なしと表示しやがった。
後で判明した真っ黒なミッシャも、検証なしかよ…。
サクル者や須玖があそこまでgdgdと知らない普通の人は、検証なし＝パク無しと考えるキガス。
サクル者も腹黒いな…
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 01:54:07 ID:wjBK5nNN
連投スマソ。
もしサクル者が、まとめサイトのURLをトップページの目立つ場所に張っていたら、腹黒いとは思わないんだが…。
まとめサイトのURLは奥に隠して、須玖の検証だけを目立たせている。変だよな…絶対。
もしサクル者が、まとめサイトのURLをトップページの目立つ場所に張っていたら、腹黒いとは思わないんだが…。
まとめサイトのURLは奥に隠して、須玖の検証だけを目立たせている。変だよな…絶対。
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 07:07:17 ID:Dg7TVnlm
[検証なし]
・須玖自身による検証があるもの
・非を認めた上での公開がないもの
またバカにされている気がした
全然意味違う
上は「自身による検証あり」にしてリンク貼ればいい
下のほうは公開してないんだから被害者に判別つかない
「検証無し」じゃなくてそのまま
「非を認めた上で公開していない」にしないと嘘もいいところだ
最後まで騙すのか、姑息なサクル
・須玖自身による検証があるもの
・非を認めた上での公開がないもの
またバカにされている気がした
全然意味違う
上は「自身による検証あり」にしてリンク貼ればいい
下のほうは公開してないんだから被害者に判別つかない
「検証無し」じゃなくてそのまま
「非を認めた上で公開していない」にしないと嘘もいいところだ
最後まで騙すのか、姑息なサクル
789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 09:36:09 ID:JOKde/fD
>>786
>サクル者や須玖があそこまでgdgdと知らない普通の人は、検証なし＝パク無しと考えるキガス。
実際同人にまだあまり詳しくないと思われる人のブログで
「こんなにうまいのにパクリなんてもったいない！」
「パクらなくても十分うまいのに！」
みたいなのを見たよ。
実体を知らない、詳しくない人は 検証なし＝パク無し＝元々実力ある人って考えるよね。
このスレ見たらパクじゃない絵はかなりヒドイし何よりパクリ方が半端ないってわかるんだけど…
>サクル者や須玖があそこまでgdgdと知らない普通の人は、検証なし＝パク無しと考えるキガス。
実際同人にまだあまり詳しくないと思われる人のブログで
「こんなにうまいのにパクリなんてもったいない！」
「パクらなくても十分うまいのに！」
みたいなのを見たよ。
実体を知らない、詳しくない人は 検証なし＝パク無し＝元々実力ある人って考えるよね。
このスレ見たらパクじゃない絵はかなりヒドイし何よりパクリ方が半端ないってわかるんだけど…
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 11:12:59 ID:kJu/UdmS
>検証なし＝パク無し
豆字の注意書きを読まなければどうしてもそう取れてしまう
ファンだった人ならなおさらそう思いたいだろうね
サクル者が腹黒いとまでは言わないけど、全体的に
後から事実を知って来た人には不親切極まりない状態なのは確か
・目立つところにまとめへのリンクをはる
・「検証無し」→「本人による公表・検証無し」に表記変更
＋「第三者による検証」としてまとめの該当ページに個別リンク
くらいすれば予備知識まったくなしでオンリサイトから来た海鮮にも一発で分かるのに
同人誌に至っては疑惑のあるものが存在するのかどうかすら書いてないし…
無いなら無い、分からないなら分からないと書けばいいんだ
ジャンルやサクルに配慮するというのは分かるが最低限の情報は出すべきだろう
補足説明の無いジャンルの羅列が気持ち悪い
豆字の注意書きを読まなければどうしてもそう取れてしまう
ファンだった人ならなおさらそう思いたいだろうね
サクル者が腹黒いとまでは言わないけど、全体的に
後から事実を知って来た人には不親切極まりない状態なのは確か
・目立つところにまとめへのリンクをはる
・「検証無し」→「本人による公表・検証無し」に表記変更
＋「第三者による検証」としてまとめの該当ページに個別リンク
くらいすれば予備知識まったくなしでオンリサイトから来た海鮮にも一発で分かるのに
同人誌に至っては疑惑のあるものが存在するのかどうかすら書いてないし…
無いなら無い、分からないなら分からないと書けばいいんだ
ジャンルやサクルに配慮するというのは分かるが最低限の情報は出すべきだろう
補足説明の無いジャンルの羅列が気持ち悪い
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 14:40:57 ID:tWZP5tui
もともと絳英紫極のサイトを見ていてそこでパク騒動を知った。
あのサクル側のサイトの書き方だと確かに
>「こんなにうまいのにパクリなんてもったいない！」
>「パクらなくても十分うまいのに！」
と感じてしまうよ。その後まとめサイトを見てやっと
「なんだ、本当はラレの絵が無ければ大して描けもしない底上げだったんだ。
随分ひどい奴らだ」とわかったクチ。
それだけに説明を放置している他の二人の誠意など絶対に信じられない。
あのサクル側のサイトの書き方だと確かに
>「こんなにうまいのにパクリなんてもったいない！」
>「パクらなくても十分うまいのに！」
と感じてしまうよ。その後まとめサイトを見てやっと
「なんだ、本当はラレの絵が無ければ大して描けもしない底上げだったんだ。
随分ひどい奴らだ」とわかったクチ。
それだけに説明を放置している他の二人の誠意など絶対に信じられない。
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 19:01:08 ID:81/JQy1p
自分は他ジャンルの人間で
こんなに上手な人がちょっと着物の裾を参考にしたくらいで
何の私怨だ…２は酷いところだなと思いながら見にきた。
が、まとめサイトの詳細な対比を全部見せてもらって
こんな悪質な作家がいた事に驚愕したよ。
ここまで綿密に調べ上げたジャンル者の熱意を尊敬している。
他二人はもうこれから何をやっても自分の利益にはならない事だし
後は放置する気マンマンなんだと思うよ。
世間に誤解されて同情されていればこれから別ジャンルで同人活動も続け易いし
利口というか、悪く言えば計算高い人達なんだと思う。
こんなに上手な人がちょっと着物の裾を参考にしたくらいで
何の私怨だ…２は酷いところだなと思いながら見にきた。
が、まとめサイトの詳細な対比を全部見せてもらって
こんな悪質な作家がいた事に驚愕したよ。
ここまで綿密に調べ上げたジャンル者の熱意を尊敬している。
他二人はもうこれから何をやっても自分の利益にはならない事だし
後は放置する気マンマンなんだと思うよ。
世間に誤解されて同情されていればこれから別ジャンルで同人活動も続け易いし
利口というか、悪く言えば計算高い人達なんだと思う。
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 19:37:55 ID:3yb+bX5O
>792
ここまで検証したのは、ここの住人であって
ジャンル者ではないとｵﾓ。
検証したミンナ乙です。
ここまで検証したのは、ここの住人であって
ジャンル者ではないとｵﾓ。
検証したミンナ乙です。
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 19:40:36 ID:kJu/UdmS
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 19:41:10 ID:kJu/UdmS
リロってなかった、すまそ
連投スマソ
検証した人はジャンル者もいるかもしれないが、
ジャンル者のだけじゃなくて、ここの住人も検証を
頑張ってくれた。
と言いたかったんだ。
言葉が足りなくてスマン。
検証した人はジャンル者もいるかもしれないが、
ジャンル者のだけじゃなくて、ここの住人も検証を
頑張ってくれた。
と言いたかったんだ。
言葉が足りなくてスマン。
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 20:58:57 ID:Ap/+PuoD
この流れなら言える。
自分は画像アップも重ねもできないので、菱田春草のパクを見つけたとき、
「検証してもらいたいが画像アップもできない人間が書き込むのは無責任ではないか」と１日悩んだ。
結局書き込みさせてもらい、ここの住民の方たちに画像アップ～検証してもらった。
あの時はみんなありがとう、スルーされるかと思ってた。
サークルの人へ
「トレース」が一部「トーレス」になっちゃってますよ
自分は画像アップも重ねもできないので、菱田春草のパクを見つけたとき、
「検証してもらいたいが画像アップもできない人間が書き込むのは無責任ではないか」と１日悩んだ。
結局書き込みさせてもらい、ここの住民の方たちに画像アップ～検証してもらった。
あの時はみんなありがとう、スルーされるかと思ってた。
サークルの人へ
「トレース」が一部「トーレス」になっちゃってますよ
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 21:24:28 ID:hhsZidk6
>>797禿同
後半はツギハギがひどいから、相当慣れている人じゃないと検証は無理だと思った。
スメラギさんの漫画ほとんど持っているけど、分かったパクは一目瞭然の背景パクぐらいだったもんな。
しかもトレースは、重ねる能力がないと判断するの難しいしな…。
パクの悪質さにも驚いたけど、ここの住人の手腕にも驚かされたよ。
後半はツギハギがひどいから、相当慣れている人じゃないと検証は無理だと思った。
スメラギさんの漫画ほとんど持っているけど、分かったパクは一目瞭然の背景パクぐらいだったもんな。
しかもトレースは、重ねる能力がないと判断するの難しいしな…。
パクの悪質さにも驚いたけど、ここの住人の手腕にも驚かされたよ。
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 22:27:04 ID:s9WHbr3O
むしろジャンル者には検証を嫌がったり、同人板のジャンルスレが荒れ気味に
なるとやたらに「ヲチに池！」「だからヲチャは！」つってるのも居たんだよなー。
最初は庇いあいとか、事を隠そうという意見も多かった。
あのサクルはその尻馬に載ってる感じでますます嫌だ。
なるとやたらに「ヲチに池！」「だからヲチャは！」つってるのも居たんだよなー。
最初は庇いあいとか、事を隠そうという意見も多かった。
あのサクルはその尻馬に載ってる感じでますます嫌だ。
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 22:50:43 ID:y6PtR8lb
そうそう、ジャンル的にはオンリー主催と言う事で
やったら庇っていた感じ
「パク自体は悪いけど、オンリーが無事なら良い」
「このサークルが悪いだけであって、12国ジャンルには持ち込むな」
みたいなのもいたなー…
最初はどうも思わなかったけど
今じゃジャンル丸ごと生暖かくみてしまうよ
やったら庇っていた感じ
「パク自体は悪いけど、オンリーが無事なら良い」
「このサークルが悪いだけであって、12国ジャンルには持ち込むな」
みたいなのもいたなー…
最初はどうも思わなかったけど
今じゃジャンル丸ごと生暖かくみてしまうよ
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 23:16:22 ID:wv81n4FI
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚへの批判ぽいレスはほどほどに
>>797
パク検証は「気付く人」と「うｐする人」と「重ねる人」が別でもいいんだよ
まずは「これじゃないか？」という元の情報がないと動きようがない
結果的に白判定であっても、画像が出せなくてもパク元情報は重要
という自分は大抵重ねてみるだけの人
>>797
パク検証は「気付く人」と「うｐする人」と「重ねる人」が別でもいいんだよ
まずは「これじゃないか？」という元の情報がないと動きようがない
結果的に白判定であっても、画像が出せなくてもパク元情報は重要
という自分は大抵重ねてみるだけの人
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 23:29:01 ID:kaMPQG88
自分は自分の少ない引き出しから「気付く人」
あまり貢献できてないけどｗ
あまり貢献できてないけどｗ
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 23:35:37 ID:s9WHbr3O
>>801
８０１オメ
そうね。良くも悪くも保守的なジャンルなんだろ。
ただそういう風潮があって、そういう風潮を強く持ってる人しか知り合いに居ないん
じゃないかな、という気はする。あのサクルの人。
なのでパクバレあんだけして、ボケた行動繰り返して怒られても今ひとつ分かって
なさそうな感じ。
本当は人間間違ったときの行動で株が上がることもあるし、須玖はともかく残り二
人はパクはやってないんだから謝罪によっては復帰も可能だったろうにな。
８０１オメ
そうね。良くも悪くも保守的なジャンルなんだろ。
ただそういう風潮があって、そういう風潮を強く持ってる人しか知り合いに居ないん
じゃないかな、という気はする。あのサクルの人。
なのでパクバレあんだけして、ボケた行動繰り返して怒られても今ひとつ分かって
なさそうな感じ。
本当は人間間違ったときの行動で株が上がることもあるし、須玖はともかく残り二
人はパクはやってないんだから謝罪によっては復帰も可能だったろうにな。
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 23:52:40 ID:KYQqlpz3
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/02(火) 01:29:43 ID:XCzL/0Yj
小説でもバレるもん？自分はあのサクル、パクラ絵をチラ見くらいで小説読んだ事はないんだけど。
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/02(火) 06:35:05 ID:VT0bwwDT
ネット活動だけなら小説じゃバレにくいかもしれないけど、あの独特のダラダラ
日記が続けばぁゃιぃと思うことはあるだろうし、オフラインに顔出せば一発っしょ。
ずっとオフラインでやってきて顔が割れてる。
12はジャンル掛け持ちやってる人も多いから、他ジャンルに行っても顔を知ってる
人はどっかしらにいるだろう。
日記が続けばぁゃιぃと思うことはあるだろうし、オフラインに顔出せば一発っしょ。
ずっとオフラインでやってきて顔が割れてる。
12はジャンル掛け持ちやってる人も多いから、他ジャンルに行っても顔を知ってる
人はどっかしらにいるだろう。
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/02(火) 07:31:41 ID:i7vHBDnb
>>805
日記か本文を読めば文章で分かりそう。
小難しい漢字と言い回し、漫画的な表現はかなり特徴的だし。
近隣ジャンルか旬ジャンルにいて本人が会場に来ていれば速攻分かるだろうな。
だから何をするでもないけど。
恐いから極力近づかないようにするだけ。
日記か本文を読めば文章で分かりそう。
小難しい漢字と言い回し、漫画的な表現はかなり特徴的だし。
近隣ジャンルか旬ジャンルにいて本人が会場に来ていれば速攻分かるだろうな。
だから何をするでもないけど。
恐いから極力近づかないようにするだけ。
808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/02(火) 07:59:26 ID:L6ZIk6Im
広いようで狭い世界だからね
自分はいくつかのジャンルしか買い物しないけど
友人は手当たり次第買っててサクル主と売り子の顔も覚えるって言ってたから
そういう熱心な人がいる限りどこに移動しても同じなんじゃない?
残り二人は今回学習すればよかったんだけどな。自分のためにも
自分はいくつかのジャンルしか買い物しないけど
友人は手当たり次第買っててサクル主と売り子の顔も覚えるって言ってたから
そういう熱心な人がいる限りどこに移動しても同じなんじゃない?
残り二人は今回学習すればよかったんだけどな。自分のためにも
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/02(火) 09:08:24 ID:9j2BYmuz
須玖が逃げた時点で自分たちで出来ることでもすれば良かったのにな。
検証から黒物件持って来るぐらい、アフォでも出来るだろうが
怒っていると言いつつ、保身の為なら須玖の罪も
ハリボテで隠して逃走とは呆れて物も言えん。
つーわけで、須玖と共栄ｻｸﾙ者、
同人世界にいる限り、近くにいないかよーく探すからなー（ｗｗ
検証から黒物件持って来るぐらい、アフォでも出来るだろうが
怒っていると言いつつ、保身の為なら須玖の罪も
ハリボテで隠して逃走とは呆れて物も言えん。
つーわけで、須玖と共栄ｻｸﾙ者、
同人世界にいる限り、近くにいないかよーく探すからなー（ｗｗ
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/02(火) 10:16:42 ID:iKQBhzLq
アンソロの他にもポストカード集の企画もしてたみたいだね。
知り合いが数人参加要請を受けていた。
実現していたら更なる悪質ﾊﾟｸ絵が産み出されていたことだろう
ｵﾝﾘ中止になって良かったよ
知り合いが数人参加要請を受けていた。
実現していたら更なる悪質ﾊﾟｸ絵が産み出されていたことだろう
ｵﾝﾘ中止になって良かったよ
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/02(火) 19:15:44 ID:WGtxI0ri
>>797
自分、12の原作は読んでるけど12ジャンル同人誌は手にとったこともないです
ただなんとなく野次馬でこのスレとか関連スレやまとめサイトや画像掲示板を見て
「○○は黒だけど△△はグレーか白のような気がする」とか
口出ししかしなかったよ(：D)|￣|＿
> サークルの人へ
> 「トレース」が一部「トーレス」になっちゃってますよ
ほんとだw
トーレスになってるw
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185546519/47
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185546519/55-63
でも、前に似たようなど―――でもいい脱字を素早く直して（↑参照）
色々言われてたから今度は放置するかなあ
自分、12の原作は読んでるけど12ジャンル同人誌は手にとったこともないです
ただなんとなく野次馬でこのスレとか関連スレやまとめサイトや画像掲示板を見て
「○○は黒だけど△△はグレーか白のような気がする」とか
口出ししかしなかったよ(：D)|￣|＿
> サークルの人へ
> 「トレース」が一部「トーレス」になっちゃってますよ
ほんとだw
トーレスになってるw
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185546519/47
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185546519/55-63
でも、前に似たようなど―――でもいい脱字を素早く直して（↑参照）
色々言われてたから今度は放置するかなあ
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/02(火) 19:40:40 ID:ra54JKIP
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/02(火) 20:44:33 ID:2HsJeFT3
いいんじゃない？
バレても困る内容書いてるわけじゃないし
このスレ自体を覗いていることが誰にバレようと、隠さなきゃいけないようなことじゃないし。
特に12ジャンル者なら厭離関係で、ねらーじゃなくてもスレに辿りついてる人は多いだろう
バレても困る内容書いてるわけじゃないし
このスレ自体を覗いていることが誰にバレようと、隠さなきゃいけないようなことじゃないし。
特に12ジャンル者なら厭離関係で、ねらーじゃなくてもスレに辿りついてる人は多いだろう
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/02(火) 20:50:44 ID:xqdWEX2U
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/02(火) 20:56:21 ID:GoViC5NV
ツギハギトレスでまとめサイトにも入ってる１６夜話５
http://def.my.land.to/su_gu/src/1187069713513.jpg
左足が公式からのトレス黒判定なんだけど、
右手も同じ絵の反転トレスっぽい
左足の重ねと等倍で反転・角度変更したのがこれ
http://def.my.land.to/su_gu/src/1191325988126.jpg
並べてみると微妙に違ってるんだが
足も模様はずれがあったし、
等倍でここまで合うのはちょっとおかしいと思う
スレの方々の判定が黒なら上の大きい画像に
右手追加してうｐするけどどうだろう？
http://def.my.land.to/su_gu/src/1187069713513.jpg
左足が公式からのトレス黒判定なんだけど、
右手も同じ絵の反転トレスっぽい
左足の重ねと等倍で反転・角度変更したのがこれ
http://def.my.land.to/su_gu/src/1191325988126.jpg
並べてみると微妙に違ってるんだが
足も模様はずれがあったし、
等倍でここまで合うのはちょっとおかしいと思う
スレの方々の判定が黒なら上の大きい画像に
右手追加してうｐするけどどうだろう？
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/02(火) 21:05:56 ID:9j2BYmuz
うｐ希望ﾉｼ
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/02(火) 21:10:31 ID:xqdWEX2U
うｐ見たいよﾉｼ
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/02(火) 21:59:42 ID:GoViC5NV
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 01:00:02 ID:ce8892GK
図鑑とかの写真ってデザインの一部みたいに使ってもいいのかな？
絳英VOL1中の壷がデジャブだったんで…。
こういう物が素材にあるのかわからないので一応図鑑からうｐ。
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1191340363745.jpg
ひとつはわりかし有名どころの元青花。
結構あちこちの本や図鑑に載ってる。
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1191340508229.jpg
もうひとつは角度が違って分かりにくいです。
ってか丸い物体なので角度違うと把握できなくて微妙。
パクの文様にある、雲やひげの白い部分が
後から書き足されたみたいに浮いてる気がするんだけど…。
判定お願いします。
絳英VOL1中の壷がデジャブだったんで…。
こういう物が素材にあるのかわからないので一応図鑑からうｐ。
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1191340363745.jpg
ひとつはわりかし有名どころの元青花。
結構あちこちの本や図鑑に載ってる。
ttp://def.my.land.to/su_gu/src/1191340508229.jpg
もうひとつは角度が違って分かりにくいです。
ってか丸い物体なので角度違うと把握できなくて微妙。
パクの文様にある、雲やひげの白い部分が
後から書き足されたみたいに浮いてる気がするんだけど…。
判定お願いします。
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 01:12:28 ID:LanGBCSw
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 01:32:12 ID:E+J+NrfJ
>819
これ多分、写真をパソ内で加工して
コントラスト（白黒をはっきり）かけて、そのまま使ってるな。
丸い壷は変倍の上、白黒反転だ。
これ多分、写真をパソ内で加工して
コントラスト（白黒をはっきり）かけて、そのまま使ってるな。
丸い壷は変倍の上、白黒反転だ。
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 01:56:03 ID:jVTwwdJy
>821
いや、丸い方は角度が違う。
でも同じものだと思う。探せば元があるんじゃないか？
いや、丸い方は角度が違う。
でも同じものだと思う。探せば元があるんじゃないか？
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 02:22:29 ID:NhVvEkzZ
うん、どう見ても写真を加工してそのまま使っている
ただどちらも微妙に角度が違うので、
被写体はこれでビンゴだけど、使った写真は両方とも別の物だろうな。
ただどちらも微妙に角度が違うので、
被写体はこれでビンゴだけど、使った写真は両方とも別の物だろうな。
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 03:45:51 ID:ce8892GK
長い方の壷はデ/ビ/ッ/ド/財団の青/花/龍/紋/象/耳/瓶。
丸い方の壷は明代の物で青/花/雲/龍/紋/天/球/瓶。
ただ、後者は微妙に違う気もするし、物が違ったらごめん！といっておく。
象/耳/瓶は元青花の最も古い作品っていわれてるから何となく覚えてて捜す事ができたけど、
天/球/瓶なんてよく似た陶器が沢山ある上に
須玖のイジリ倒した画像だとどうにもこうにも…orz。
一応参考までにそのまま置かせてもらいます。
ありがとうございました。
丸い方の壷は明代の物で青/花/雲/龍/紋/天/球/瓶。
ただ、後者は微妙に違う気もするし、物が違ったらごめん！といっておく。
象/耳/瓶は元青花の最も古い作品っていわれてるから何となく覚えてて捜す事ができたけど、
天/球/瓶なんてよく似た陶器が沢山ある上に
須玖のイジリ倒した画像だとどうにもこうにも…orz。
一応参考までにそのまま置かせてもらいます。
ありがとうございました。
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 04:05:17 ID:a4mA12Ak
>>819
「うぐあああ」とかいう声が口から出ました
「うぐあああ」とかいう声が口から出ました
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 06:55:10 ID:1aDCiFDO
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 07:36:33 ID:GOLeiFnS
自分で著者件を扱っているサイトとか見たんだけど解決しなかったので、できたら教えてほしい。
自分もデジャヴったものがあるんだけど、それ本が媒体の素材集からなんだ。
素材集の本→スキャナー→同人誌に素材として使用
これって著者件の問題になるかな？
無知で申し訳ない。
自分もデジャヴったものがあるんだけど、それ本が媒体の素材集からなんだ。
素材集の本→スキャナー→同人誌に素材として使用
これって著者件の問題になるかな？
無知で申し訳ない。
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 07:43:54 ID:GJeEgmMR
素材集だと著作権フリーという表示があるはずなので
本にそれが書いてあれば白。
本にそれが書いてあれば白。
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 09:57:16 ID:eeCWJOot
?
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 11:24:55 ID:2TVbcALy
デジタル素材集が一般的になる前は飾り系の本とかあったよね。
著作権フリーとして販売されてる冊子をコピーしたり切り取ったりして紙の
原稿に貼り込んで同人誌とかに使っていいもの。
そういう本からならスキャンして取り込んで変倍かけたりしてもいいし、コピー
して紙の原稿に貼り込んでちょこちょこ書き足ししたりしててもいい。
著作権フリーとして販売されてる冊子をコピーしたり切り取ったりして紙の
原稿に貼り込んで同人誌とかに使っていいもの。
そういう本からならスキャンして取り込んで変倍かけたりしてもいいし、コピー
して紙の原稿に貼り込んでちょこちょこ書き足ししたりしててもいい。
ごめん。
一つ書き忘れてた。せの本、海外の本なんだ…orz
一つ書き忘れてた。せの本、海外の本なんだ…orz
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 13:20:15 ID:1aDCiFDO
>>827
＞本が媒体の素材集
著作権フリーでご自由に、的な明確な文章ある？
ない場合は聞いてみないとわからないし、
中には一見素材集のように図案が並べられていても、
美術カタログのように「見るだけ」を目的とした本もあるよ
なんて本で、どこに使われているかみたいﾉｼ
＞本が媒体の素材集
著作権フリーでご自由に、的な明確な文章ある？
ない場合は聞いてみないとわからないし、
中には一見素材集のように図案が並べられていても、
美術カタログのように「見るだけ」を目的とした本もあるよ
なんて本で、どこに使われているかみたいﾉｼ
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 14:12:31 ID:MB5kYZBb
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 15:34:17 ID:HUjda2vk
大抵の素材集には「営利目的の使用は禁止」と書いてあると
思うんだけど…
思うんだけど…
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 16:52:36 ID:mZ27weLX
>834
それは無料のじゃないか？
デザイン関係の仕事なんでそういう素材は会社にいろいろある。もちろん合法
例えば「誰でもすぐ使える」シリーズ（嶋田出版）とか
「広告や出版物の版下まで」「収録のイラスト、カット、デザインなどは自由にご使用いただけます」との記載もある
スクリーントーンの本バージョンって言えばわかるかな？
それは無料のじゃないか？
デザイン関係の仕事なんでそういう素材は会社にいろいろある。もちろん合法
例えば「誰でもすぐ使える」シリーズ（嶋田出版）とか
「広告や出版物の版下まで」「収録のイラスト、カット、デザインなどは自由にご使用いただけます」との記載もある
スクリーントーンの本バージョンって言えばわかるかな？
度々すいません。
827・831です。
その本は中国から出版されています。
それで、問題の画像は2冊の本に掲載されているのですけど、1冊には「広告・出版物等広く使用可」とあるのですが、
もう1冊には「我が国伝統の図案を紹介する。研究等に役立てほしい。」
という感じで著者件には触れていません。
この様な為、どっちを信頼していいいものか……。
また、中国が著者件は、あって無いようなお国柄だと言う先入観もあって…。
営利目的の用途に使用されるのは当たり前で著者件について詳細に書かれていないのかな、と。
ややこしいモノを持ち込んですいません。
827・831です。
その本は中国から出版されています。
それで、問題の画像は2冊の本に掲載されているのですけど、1冊には「広告・出版物等広く使用可」とあるのですが、
もう1冊には「我が国伝統の図案を紹介する。研究等に役立てほしい。」
という感じで著者件には触れていません。
この様な為、どっちを信頼していいいものか……。
また、中国が著者件は、あって無いようなお国柄だと言う先入観もあって…。
営利目的の用途に使用されるのは当たり前で著者件について詳細に書かれていないのかな、と。
ややこしいモノを持ち込んですいません。
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 17:57:21 ID:mZ27weLX
>836
それは「広告・出版物等広く使用可」とあるほうは権利を買っていて、素材として売っている
書いてないほうは権利を買っていない
利用者が前者を購入してるなら使用可、後者なら不可かもしれないけど確認のしようはないってことかと
それは「広告・出版物等広く使用可」とあるほうは権利を買っていて、素材として売っている
書いてないほうは権利を買っていない
利用者が前者を購入してるなら使用可、後者なら不可かもしれないけど確認のしようはないってことかと
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 18:33:51 ID:lWKX50nh
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 18:37:40 ID:7mH7fnC/
著者件て2特有の誤字？
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 18:46:03 ID:1aDCiFDO
前者から使ったなら問題ないと思う
＞我が国伝統の図案を紹介する。研究等に役立てほしい
これだけ読むと、後者は観賞用の本だな
もしこの本を使っているなら、また無断転載したことになる
ただ、問い合わせると実は印刷物や商用OKな場合もあるので、一概には判断できない
で、どの画像なんだよ>>836が言っているのは……
場合によっては日本から出版した素材集に入っている可能性もある
検証ｽﾚなんだし話題出すなら、とりあえずどれを怪しいと思うのか言ってくれよ
＞我が国伝統の図案を紹介する。研究等に役立てほしい
これだけ読むと、後者は観賞用の本だな
もしこの本を使っているなら、また無断転載したことになる
ただ、問い合わせると実は印刷物や商用OKな場合もあるので、一概には判断できない
で、どの画像なんだよ>>836が言っているのは……
場合によっては日本から出版した素材集に入っている可能性もある
検証ｽﾚなんだし話題出すなら、とりあえずどれを怪しいと思うのか言ってくれよ
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 20:44:17 ID:WHkzAZqo
>>839
誤字を気にしない人みたいだから、２特有の物ではないと思う
誤字を気にしない人みたいだから、２特有の物ではないと思う
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/04(木) 04:43:33 ID:InUb6Z1J
また新しいのが出たのか！
みんな乙です
本当呆れるなこのパクラー
みんな乙です
本当呆れるなこのパクラー
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/04(木) 17:40:36 ID:S3sRYEdC
新しいの？
あ、十六夜5の手か～、乙です！
部位寄せ集めのﾌｨｷﾞｱみたいだ
あ、十六夜5の手か～、乙です！
部位寄せ集めのﾌｨｷﾞｱみたいだ
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/06(土) 22:45:05 ID:D1gnOyze
保守
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/08(月) 01:32:01 ID:wvib9gDc
保守
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/08(月) 21:06:34 ID:BqlF1xeC
返却イベ、増えてたな。
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/08(月) 22:32:09 ID:Mw/qPXVm
>846
状況kwsk！
まぁ事情がわかれば生理的に嫌な人は多いだろうし
小説の続き期待した人も出ないとわかれば
二束三文で古本屋に売るよりはそっくり金返してもらって
より良い本の出会いに投資したいもんなあ
状況kwsk！
まぁ事情がわかれば生理的に嫌な人は多いだろうし
小説の続き期待した人も出ないとわかれば
二束三文で古本屋に売るよりはそっくり金返してもらって
より良い本の出会いに投資したいもんなあ
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/09(火) 18:38:47 ID:bO844Zlg
>>847
増えたのは「イベントのでの返却者」でなくて「返却可能なイベント」
火花は11時頃に現場を通りかかったところ、返却者とおぼしき人が一名居た。
10秒ほど眺めてたら、例の折本と中止チラシくれた。
増えたのは「イベントのでの返却者」でなくて「返却可能なイベント」
火花は11時頃に現場を通りかかったところ、返却者とおぼしき人が一名居た。
10秒ほど眺めてたら、例の折本と中止チラシくれた。
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/09(火) 19:57:38 ID:pLa7a9Wa
よほど返却率悪いのかね
今でも誰かが盗作した本を証拠として持っているんだから
さすがに遠出しなきゃならないと思ったか
ｶﾞﾀｹのHPみたら12ｻｸﾙは2～3あれば良い方
隣接ｻｸﾙ乙
今でも誰かが盗作した本を証拠として持っているんだから
さすがに遠出しなきゃならないと思ったか
ｶﾞﾀｹのHPみたら12ｻｸﾙは2～3あれば良い方
隣接ｻｸﾙ乙
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/09(火) 23:27:57 ID:soQFoHTJ
７日の都市にいたのって本人たち？
雰囲気や態度から本人たちじゃない感じがしたけど。
ガタケも本人たちじゃなかったとしたら
返却や隣接サークルもそれほど気にするほどでもないんじゃないかなあ・・・
絳英を挟んで左右に、だったら辛いがｗ
雰囲気や態度から本人たちじゃない感じがしたけど。
ガタケも本人たちじゃなかったとしたら
返却や隣接サークルもそれほど気にするほどでもないんじゃないかなあ・・・
絳英を挟んで左右に、だったら辛いがｗ
851 ：12：2007/10/10(水) 00:31:11 ID:NztErJFO
ageついでに
7日の火花にいたのは紛れもなく本人たちですよ
7日の火花にいたのは紛れもなく本人たちですよ
どんな雰囲気だったのかkwsk
ガタケはただ単に隔離のﾁﾗｼ配布したから
中止のﾁﾗｼも配布しに行くついでの返却ｲﾍﾞだと思うが。
返却率の問題ではないと思う。
どっちにしたって隣接ｻｸﾙ乙
ガタケはただ単に隔離のﾁﾗｼ配布したから
中止のﾁﾗｼも配布しに行くついでの返却ｲﾍﾞだと思うが。
返却率の問題ではないと思う。
どっちにしたって隣接ｻｸﾙ乙
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/10(水) 02:55:09 ID:KxAMmERS
返却イベント増やすのはいいけど、相変わらずぎりぎり告知だよな。
わかっていれば、申し込まなかったというサークルもあったかもしれないのにな。
ガタケは十二サークル少ないから、本当に隣接ｻｸﾙ乙。
>851-852
名前欄・・・。
わかっていれば、申し込まなかったというサークルもあったかもしれないのにな。
ガタケは十二サークル少ないから、本当に隣接ｻｸﾙ乙。
>851-852
名前欄・・・。
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/10(水) 19:14:13 ID:EIKb3SHr
名前欄ﾜﾛﾀｗ
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/11(木) 23:14:09 ID:+UaxYl+C
このまま逃亡するんだろーなーと
思いつつ保守
思いつつ保守
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/11(木) 23:55:36 ID:tJR1TNqq
漏れには能力ないが…
能力ある人にはまだ検証ｷﾎﾞﾝﾇ
能力ある人にはまだ検証ｷﾎﾞﾝﾇ
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 18:11:59 ID:Bvp4AnKB
保守
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 21:41:36 ID:X6feAuIj
先週の火花でジャンルスペの近くを通ったんだが、
明らかにヲチな会話をしている椰子がいてもにょった。
明らかにヲチな会話をしている椰子がいてもにょった。
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 22:10:11 ID:ZYVe3iA0
>>858
一般？それともサクル？
一般？それともサクル？
聞こえた場所が誕生席と島のあいだ（サクルの人達が出入りする場所）付近のサクルスペースの外だったんだけが、
どっちか判断できなかったんだ。
サクルの人が外に出てた可能性もあるしな…。
役立たずでスマソ。
だけど、話してる内容はバリバリのヲチャだったよ。
思わず注意しよかと思ったもんな…(*´Д｀)=з
どっちか判断できなかったんだ。
サクルの人が外に出てた可能性もあるしな…。
役立たずでスマソ。
だけど、話してる内容はバリバリのヲチャだったよ。
思わず注意しよかと思ったもんな…(*´Д｀)=з
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 01:58:24 ID:9GVcamTM
このザンルこういうのに慣れてないのか無頓着なのかちょくちょくSP周辺で話題にしてるね。
誰が聞いてるかわかんないし気をつけたほうがよいと思うんだけど。
誰が聞いてるかわかんないし気をつけたほうがよいと思うんだけど。
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 10:50:10 ID:SLeynaIp
慣れているｦﾁｬは無言でｦﾁるからね
SP付近でべらべら話している時点で
自分等がｦﾁされることを認識したほうが良いよ
しかし大人の静かなｼﾞｬﾝﾙというｲﾏｹﾞだったのが
この一件で空気の読めない間抜けｼﾞｬﾝﾙの間違いだと思い始めた
SP付近でべらべら話している時点で
自分等がｦﾁされることを認識したほうが良いよ
しかし大人の静かなｼﾞｬﾝﾙというｲﾏｹﾞだったのが
この一件で空気の読めない間抜けｼﾞｬﾝﾙの間違いだと思い始めた
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 12:12:50 ID:HRRm7on1
慣れてる慣れてないは関係なくて
空気が読めてれば、普通はｽﾍﾟ周辺では話題にしないとｵﾓ
自分はｦﾁﾋﾞｷﾞﾅｰだが、ｽﾍﾟ周辺で誰が聞いてるともわからんのに
そんなこと口に出せん
空気が読めてれば、普通はｽﾍﾟ周辺では話題にしないとｵﾓ
自分はｦﾁﾋﾞｷﾞﾅｰだが、ｽﾍﾟ周辺で誰が聞いてるともわからんのに
そんなこと口に出せん
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 16:50:20 ID:CrXc9i4O
パクリ系の話題はオンもだけど、オフだともっと広がりが早い気がする。
実際自分は全く１２じゃないのだけれど、この話はオフで聞いて、検索して
たどり着いた。
そして目玉がポーンですよｗｗ
２は殆どやらない（地震地域なので、地震板だけすごく見てる）、オフ専友人
もメジャーどころの大物、専スレ持ってるほどのパクラーは知ってる。
バカだよねー、あの3人。特に須玖。オフで話題になったら収束なんかしない、
ずっと覚えられてるままになるし、ネット上には記録残ってるのに。
対応が悪すぎ。
実際自分は全く１２じゃないのだけれど、この話はオフで聞いて、検索して
たどり着いた。
そして目玉がポーンですよｗｗ
２は殆どやらない（地震地域なので、地震板だけすごく見てる）、オフ専友人
もメジャーどころの大物、専スレ持ってるほどのパクラーは知ってる。
バカだよねー、あの3人。特に須玖。オフで話題になったら収束なんかしない、
ずっと覚えられてるままになるし、ネット上には記録残ってるのに。
対応が悪すぎ。
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 16:51:50 ID:CrXc9i4O
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 17:02:47 ID:STN6UBXi
>>864
自分のジャンルじゃパク話は一切出てこない。
結構交友関係あるけど、多分年齢層高いせいもあると思うが、
自ジャンルの他サクル状況はもちろん、他ジャンルの噂話とかしないな。
２の話とかヲチ話とかも一切ない。
自分のジャンルじゃパク話は一切出てこない。
結構交友関係あるけど、多分年齢層高いせいもあると思うが、
自ジャンルの他サクル状況はもちろん、他ジャンルの噂話とかしないな。
２の話とかヲチ話とかも一切ない。
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 18:39:14 ID:EUl0/zGA
イベント会場じゃしないがアフターではそんな話ばっかりってジャンルもあるな。
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 23:53:56 ID:SLeynaIp
＞プロの人だって本や映像を見て構図を真似たりするじゃありませんか？
＞トレスしたって、須玖さまだからあんな雰囲気の絵に仕上がるのだし。
今まで一番で痛すぎるｼﾞｬﾝﾙ者だわー
犯罪より自分の萌優先ー
自サイトで釣りでもしているのかと思った
絵描きなのにアレを見て絵がかけているって…ｗｗ
＞トレスしたって、須玖さまだからあんな雰囲気の絵に仕上がるのだし。
今まで一番で痛すぎるｼﾞｬﾝﾙ者だわー
犯罪より自分の萌優先ー
自サイトで釣りでもしているのかと思った
絵描きなのにアレを見て絵がかけているって…ｗｗ
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 00:11:33 ID:lEatR//M
何処の発言だそれ？
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 00:31:11 ID:QtxpYgKy
分かった。
もうジャンルが全部痛いでいい、これはｗ
……ってのは冗談だけど、マジでいるのかこんな発言するのが。
もうジャンルが全部痛いでいい、これはｗ
……ってのは冗談だけど、マジでいるのかこんな発言するのが。
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 01:01:31 ID:fL60s1Mf
たった２行でも香ばしいｵｳﾞｧ口調に公式コピペした盗人を*須玖さま*…
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ノヽノヽ/ ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ノヽノヽ/ ＼/ ＼
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 01:03:42 ID:EKTZXqIM
(； ﾟдﾟ ) ……
( ﾟдﾟ )
うわー勘弁してくれよどこのバカだよその発言
自分がパクトレされても同じこと言えるのか？
絵描きとしての意識低すぎだ
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 01:13:03 ID:PbfVEQWT
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 01:22:35 ID:4eJRzP9r
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 07:32:56 ID:2984deE2
待て待て。その恥ずかしい文章は、そのｻｸﾙへ海鮮（他ｼﾞｬﾝﾙ絵描き）からの※だ。
ｻｸﾙ者はまとめを知らない人なら誰でもしそうな、
「好きだったのに残念」的な発言をﾌﾞﾛｸﾞでしているんだが、
それに対して閲覧者から米が来たもの。
ここのｻｸﾙは拍手内容全文掲載するんだよ。
こんな内容を他と同じく全文掲載する当たり、
ご多聞に漏れず空気読めないｼﾞｬﾝﾙ者だけど、
当たり障りないﾚｽで終わらせていた。
ただ、素晴らしく痛い他ｼﾞｬﾝﾙ者が徘徊していることは証明になった
ｲﾍﾞで握手した空気読めない海鮮って実はこいつじゃないかと思ったぞｗ
最後に同じ文章のラストを投下しておく
＞あんなに上手な絵描きさんがいなくなるなんて二次創作会（原文ﾏﾏ）の大損失です
ｻｸﾙ者はまとめを知らない人なら誰でもしそうな、
「好きだったのに残念」的な発言をﾌﾞﾛｸﾞでしているんだが、
それに対して閲覧者から米が来たもの。
ここのｻｸﾙは拍手内容全文掲載するんだよ。
こんな内容を他と同じく全文掲載する当たり、
ご多聞に漏れず空気読めないｼﾞｬﾝﾙ者だけど、
当たり障りないﾚｽで終わらせていた。
ただ、素晴らしく痛い他ｼﾞｬﾝﾙ者が徘徊していることは証明になった
ｲﾍﾞで握手した空気読めない海鮮って実はこいつじゃないかと思ったぞｗ
最後に同じ文章のラストを投下しておく
＞あんなに上手な絵描きさんがいなくなるなんて二次創作会（原文ﾏﾏ）の大損失です
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 08:20:35 ID:u1WfN9ZL
絡みでも
あんなのトレスじゃないわっ
花の描きかたの参考なんてみんなやってるわ！
って言ってるのがいるし……
……もうどうしたら
あんなのトレスじゃないわっ
花の描きかたの参考なんてみんなやってるわ！
って言ってるのがいるし……
……もうどうしたら
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 08:55:14 ID:4fDZatYH
>876
須玖のパクって、検証慣れしてない自分にも分かり易いパクだと思ってた。
そのまま切り貼りしただけみたいなのもあるし。
でもあれだけ沢山ある検証画像を見ても、言いがかりだと感じる人がいるんだな。
もし本気だとしたら、絵描きであの感覚はヤバイんじゃないだろうか。
自覚なしにパクをやってしまう可能性がある。
そして須玖も、もしかしたら未だに「何でこのくらいで？」と思ってるのかも…。
須玖のパクって、検証慣れしてない自分にも分かり易いパクだと思ってた。
そのまま切り貼りしただけみたいなのもあるし。
でもあれだけ沢山ある検証画像を見ても、言いがかりだと感じる人がいるんだな。
もし本気だとしたら、絵描きであの感覚はヤバイんじゃないだろうか。
自覚なしにパクをやってしまう可能性がある。
そして須玖も、もしかしたら未だに「何でこのくらいで？」と思ってるのかも…。
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 10:44:30 ID:rH7JLhSR
＞あんなに上手な絵描きさんがいなくなるなんて二次創作会（原文ﾏﾏ）の大損失です
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ
須玖のやってる事ってコピペ＆へたれな書き加え＆着色加工くらいじゃんね。
実力部分はかなりのへたれなのに上手…。
上手な塗り師さんがいなくなるなんて～なら分からないでもないが。
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ
須玖のやってる事ってコピペ＆へたれな書き加え＆着色加工くらいじゃんね。
実力部分はかなりのへたれなのに上手…。
上手な塗り師さんがいなくなるなんて～なら分からないでもないが。
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 15:29:29 ID:yzBkrqOH
二次創作会（笑）にとって公式パクがいる事が
どれだけ危険な事かわかってないな
そこの管理人さんはちゃんとその辺レスしておいた方がいいぞ
そういう奴に限って分が悪くなったら今度はパクラ粘着叩きにまわりそうだが・・・
どれだけ危険な事かわかってないな
そこの管理人さんはちゃんとその辺レスしておいた方がいいぞ
そういう奴に限って分が悪くなったら今度はパクラ粘着叩きにまわりそうだが・・・
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 16:55:01 ID:9DsqbKde
色々他もまずいけど、特に公式パクはね…
動くとなると公団が動くので、他ジャンルにまで迷惑になってたかもしれない。
ジャンルオンリー主催で悪質パクとかなったら心象いいわけもないし。
今でも多めに見てもらってる状態なのに。
他にもあの写真のコピペとか。
権利者さんが事を荒立てない人だったので助かったって感じだよ。
……本当にオンリー中止で良かった。
あのパクリデパンフとかこええよ。普段以上に部数刷って出回るだろうから。
動くとなると公団が動くので、他ジャンルにまで迷惑になってたかもしれない。
ジャンルオンリー主催で悪質パクとかなったら心象いいわけもないし。
今でも多めに見てもらってる状態なのに。
他にもあの写真のコピペとか。
権利者さんが事を荒立てない人だったので助かったって感じだよ。
……本当にオンリー中止で良かった。
あのパクリデパンフとかこええよ。普段以上に部数刷って出回るだろうから。
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 16:59:38 ID:9DsqbKde
ところで。
擁護してるの、まあ別のもいるだろうけど発端あたりは須玖の元儲かな
と思ったんだけど。
だとすると、何で今になって忘れられてきた頃に燃料撒いてるんだろう。
こんだけ長く引っ張ると、ずーっと覚えられるぞ。
12自体は小さなジャンルなので知らない人も多かったのに。
擁護してるの、まあ別のもいるだろうけど発端あたりは須玖の元儲かな
と思ったんだけど。
だとすると、何で今になって忘れられてきた頃に燃料撒いてるんだろう。
こんだけ長く引っ張ると、ずーっと覚えられるぞ。
12自体は小さなジャンルなので知らない人も多かったのに。
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 17:09:23 ID:yzBkrqOH
深くは知らない人には微妙に印象変えて伝えて再出発させようとしてんじゃね？
それかただのバカ
それかただのバカ
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 17:26:08 ID:rH7JLhSR
本人の自演とか？ｗ
これくらいのトレスでオンリー潰して云々の書き込みは思わず笑ってしまった。
オンリー潰れたのも自業自得以外ないというのに。
これくらいのトレスでオンリー潰して云々の書き込みは思わず笑ってしまった。
オンリー潰れたのも自業自得以外ないというのに。
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 21:23:07 ID:2984deE2
こことまとめ見ればすぐにばれてしまう擁護乙
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚで盗作でも厭離やってくれればなんでもOKと言っていた連中じゃないか
厭離厭離ってしつこいし。
３人の自演だとしたら醜くてみじめったらしい無知無恥ｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだ。
しかしまあ、須玖予備軍がごろごろしていそうなｼﾞｬﾝﾙだな
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚで盗作でも厭離やってくれればなんでもOKと言っていた連中じゃないか
厭離厭離ってしつこいし。
３人の自演だとしたら醜くてみじめったらしい無知無恥ｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだ。
しかしまあ、須玖予備軍がごろごろしていそうなｼﾞｬﾝﾙだな
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 21:25:15 ID:hX+qxG7L
ちょっとスレが大人しくなったからじゃね？踊りだしたのは。
須玖＋ｺｳｴｲのメンバーの策略だったりしてな。
その為にパク検証をやらず、HPにもパク物件を載せない訳だし。
（黒物件、公式はもちろん、写真無断引用も満足に載せないしな）
同情的な知り合いには被害者面でさめざめと語り、
儲にはもう続きが発行できなくて残念、とか誘いうけしてそう。
案外、来年の夏コミあたりにはｻｸﾙ名とPNでも変えて戻ってるんじゃないの？
ぬるそうだし、十二ジャンル者は。
須玖＋ｺｳｴｲのメンバーの策略だったりしてな。
その為にパク検証をやらず、HPにもパク物件を載せない訳だし。
（黒物件、公式はもちろん、写真無断引用も満足に載せないしな）
同情的な知り合いには被害者面でさめざめと語り、
儲にはもう続きが発行できなくて残念、とか誘いうけしてそう。
案外、来年の夏コミあたりにはｻｸﾙ名とPNでも変えて戻ってるんじゃないの？
ぬるそうだし、十二ジャンル者は。
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 21:54:41 ID:JspCaprQ
ジャンル叩きは感心せんな
醜いぞ
醜いぞ
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 22:20:40 ID:OfbxccrF
まさか、そこまでゆるゆるなら12サクルはむしろ神ｗ
出戻り許したらそれこそジャンルごと無差別ヲチだろう
晒し者は出て行かないと、まったり平穏が戻らないことは
流石のジャンル者でも身に沁みたはず
一部わかってないのもいるみたいだけど
出戻り許したらそれこそジャンルごと無差別ヲチだろう
晒し者は出て行かないと、まったり平穏が戻らないことは
流石のジャンル者でも身に沁みたはず
一部わかってないのもいるみたいだけど
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 01:14:58 ID:/TdexMsB
許すとか許さないとか、ジャンル者にそんな事いう権利も義務もないのだから、いいかげんに汁。
自分、まったくの外部者だけど、調子こいて叩いてるやつはジャンル者よりもよっぽど最低に見えるぞ。
自分、まったくの外部者だけど、調子こいて叩いてるやつはジャンル者よりもよっぽど最低に見えるぞ。
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 01:21:51 ID:OP4aei8F
12ジャンルを叩きたくて叩きたくて仕方のない人が多いんですね
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 01:35:40 ID:k/vqiESl
いや…むしろ他のジャンル者は例のバカな擁護発言をこそ非難したいと思うよ。
つうか自分がそうですｏｒｚ
もう止めてよー…何で収束した頃に…
どこをどう見てもアホな、バレバレの悪質パクであれでオンリー開催されてた
方が迷惑です。それ以外にも対応ｇｄｇｄだったし、開催危なかったのに。
ああいうところでストレートにｐｇｒってる人がいる場合、その背後に発言しないで
呆れてる人は倍も何倍もいるんだよな…
反撃してトレスでも問題ないとか言ってる人がいたけど、あの場では反論できて
も、もっと多数の人にどう思われてんのか考えて欲しいよ。
つうか自分がそうですｏｒｚ
もう止めてよー…何で収束した頃に…
どこをどう見てもアホな、バレバレの悪質パクであれでオンリー開催されてた
方が迷惑です。それ以外にも対応ｇｄｇｄだったし、開催危なかったのに。
ああいうところでストレートにｐｇｒってる人がいる場合、その背後に発言しないで
呆れてる人は倍も何倍もいるんだよな…
反撃してトレスでも問題ないとか言ってる人がいたけど、あの場では反論できて
も、もっと多数の人にどう思われてんのか考えて欲しいよ。
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 01:37:09 ID:k/vqiESl
……って、あ、ごめん。
ジャンル総意を言ってるわけじゃない。
そういう人間もいる、というか結構多いということで。
自分の周囲には例のサクルとオフで面識があったのもいたので本当に
嫌な気分だよ、この初夏からずっと。
アンソロの件にしろ何にしろ、２ちゃん後追いの後手後手で迷惑した。
ジャンル総意を言ってるわけじゃない。
そういう人間もいる、というか結構多いということで。
自分の周囲には例のサクルとオフで面識があったのもいたので本当に
嫌な気分だよ、この初夏からずっと。
アンソロの件にしろ何にしろ、２ちゃん後追いの後手後手で迷惑した。
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 02:02:27 ID:h5ruHsHM
ジャンルを叩きたいわけではない。
が、パク発覚時にもぬるかったし、その後もオンリー擁護本人擁護で
マジぬるいなーと素直に思っただけ。
更にぬるい儲がいて呆れ倍率ドン！
トリプルﾎﾟｶｰﾝ（ｒｙ
が、パク発覚時にもぬるかったし、その後もオンリー擁護本人擁護で
マジぬるいなーと素直に思っただけ。
更にぬるい儲がいて呆れ倍率ドン！
トリプルﾎﾟｶｰﾝ（ｒｙ
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 02:23:12 ID:E+VglIoV
正直、ぬるいのが目立ってるだけで他は関わり合いになりたくないのが大半だと思う。
自分がいたジャンルもそんなもんだったし。
SP周りでｦﾁ会話するのは流石に空気読めてないけどな。
自分がいたジャンルもそんなもんだったし。
SP周りでｦﾁ会話するのは流石に空気読めてないけどな。
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 02:23:14 ID:/TdexMsB
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 04:11:55 ID:OzYR/79i
同じジャンルで活動してるからって追及まではね。一緒に活動してたならともかく。
ぬるいぬるいってよく見るけど他のジャンルではきっちり皆で取り締まりでもしてるのだろうか。
今の時点で擁護してる奴は流石にずれてるけど、関わりたくないっていうのは普通だと思う。
ジャンル者の人も一部の痛信者のせいでジャンルごとｐｇｒされてむしろ気の毒ですよ。
ぬるいぬるいってよく見るけど他のジャンルではきっちり皆で取り締まりでもしてるのだろうか。
今の時点で擁護してる奴は流石にずれてるけど、関わりたくないっていうのは普通だと思う。
ジャンル者の人も一部の痛信者のせいでジャンルごとｐｇｒされてむしろ気の毒ですよ。
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 00:08:37 ID:2yfW7uLE
しかし須玖は何故あんなに平然とパクリ続けていられたんだろうか？
本気でバレないと思ってたのか？
あんなに大々的にトレスしてたら、そのうち絶対に問題になることくらい分かりそうなもんだが
それとも本当に「所詮この程度」で考えてたのか？
素で分からん
本気でバレないと思ってたのか？
あんなに大々的にトレスしてたら、そのうち絶対に問題になることくらい分かりそうなもんだが
それとも本当に「所詮この程度」で考えてたのか？
素で分からん
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 07:20:01 ID:fGNoFK/Y
本人はトレスでもパクりでもないと思ってたんじゃないか。
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 09:54:52 ID:68JStubq
問題意識が一ミクロンも無かったということでは？
世間のパクリと己のパクリの常識が全く違った為
いきなり炎上してｇｋｂｒ→逃亡という流れかと。
そこで過去＊ですよ。
>正直そこまで事態を重く捉えていなかったので
>ぶっちゃけた話、「パクった」と思われても致し方のないことかと…。
>本人としては、色んな資料や図鑑を漁る中で、「こ、これは…！」とか、
>「このポージングは秀逸！」と思ってそれを参考＆拝借～…
>「はーやれやれ、お陰で良いものが描けた」と自己解決で終わってしまっていたのですが…。
>確かに思い返せばあらゆる方面で配慮が足らなかったかな…と…。
あの住めら儀絵を『「パクった」と思われても致し方のないこと』としか
思えてない御目出度いパクリ脳なんだろう…。ありゃトレスだよ。
配慮が～の結果は参考隠しと継ぎはぎトレスだし。
世間のパクリと己のパクリの常識が全く違った為
いきなり炎上してｇｋｂｒ→逃亡という流れかと。
そこで過去＊ですよ。
>正直そこまで事態を重く捉えていなかったので
>ぶっちゃけた話、「パクった」と思われても致し方のないことかと…。
>本人としては、色んな資料や図鑑を漁る中で、「こ、これは…！」とか、
>「このポージングは秀逸！」と思ってそれを参考＆拝借～…
>「はーやれやれ、お陰で良いものが描けた」と自己解決で終わってしまっていたのですが…。
>確かに思い返せばあらゆる方面で配慮が足らなかったかな…と…。
あの住めら儀絵を『「パクった」と思われても致し方のないこと』としか
思えてない御目出度いパクリ脳なんだろう…。ありゃトレスだよ。
配慮が～の結果は参考隠しと継ぎはぎトレスだし。
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 11:23:15 ID:52sh8v1B
二次だって作者のパクリなのにﾄﾚｽしたやつを責めすぎじゃないの
山田のパクリは良くて、写しちゃ悪い？？？
ﾀﾞﾌﾞｽﾀを感じるんですが
山田のパクリは良くて、写しちゃ悪い？？？
ﾀﾞﾌﾞｽﾀを感じるんですが
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 11:40:54 ID:/mjkmXc7
はいはいワロスワロス
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 12:09:25 ID:52sh8v1B
ﾏｼﾞで言ってるんだけど。山田の絵の雰囲気はまねOKで
上手にかいてた他人の絵がトレスだと知ると叩き始める様子は
図南の翼を見てるようだよ。
回収しろとかさー他にも儲けてるやつは居るだろうに
自分はOKで出た杭を打つのはおかしいんじゃね？
仲良しチームだった人たちが自分だって山田のパクリなのに
叩いてるのがおかしいと思う
回収さわぎをするのなら、他の虹出版物も回収すべきじゃないの
上手にかいてた他人の絵がトレスだと知ると叩き始める様子は
図南の翼を見てるようだよ。
回収しろとかさー他にも儲けてるやつは居るだろうに
自分はOKで出た杭を打つのはおかしいんじゃね？
仲良しチームだった人たちが自分だって山田のパクリなのに
叩いてるのがおかしいと思う
回収さわぎをするのなら、他の虹出版物も回収すべきじゃないの
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 12:12:11 ID:52sh8v1B
>>1
＞商業作品（単行本、挿絵、イラスト集）、商業作家のイラスト、写真、絵画等から
＞背景、服飾、人物等の盗作（パク、トレ、目トレ、類似、無断使用）が発覚した件について。
十二国記は商業作品だよね?小説にしろイラストにしろキャラクターをパクってるんじゃん
他の虹作家が叩くことがおかしいでしょ。
＞商業作品（単行本、挿絵、イラスト集）、商業作家のイラスト、写真、絵画等から
＞背景、服飾、人物等の盗作（パク、トレ、目トレ、類似、無断使用）が発覚した件について。
十二国記は商業作品だよね?小説にしろイラストにしろキャラクターをパクってるんじゃん
他の虹作家が叩くことがおかしいでしょ。
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 13:46:50 ID:gB0DcGaV
＞ID:52sh8v1B
「パロディ」と「パクリ」は明らかに違うと思います。
パロディは読者が元ネタを知っていることが前提だが
パクリは元ネタを知られたらアウト
須玖は明らかに元ネタがわからないようにしたり
他のサイトから無断でもってきた背景を素材として使用しながら
自分で描いたような記述をしているから問題視されている
自分が描けない部分を他人の作品から写し取り
あたかも自分で描いたかのように装う行為と、
二次創作に関する是非は別の問題と思います
「パロディ」と「パクリ」は明らかに違うと思います。
パロディは読者が元ネタを知っていることが前提だが
パクリは元ネタを知られたらアウト
須玖は明らかに元ネタがわからないようにしたり
他のサイトから無断でもってきた背景を素材として使用しながら
自分で描いたような記述をしているから問題視されている
自分が描けない部分を他人の作品から写し取り
あたかも自分で描いたかのように装う行為と、
二次創作に関する是非は別の問題と思います
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 13:53:47 ID:ahe8Q4mK
>>903
そうだよね、他人が撮った夜景写真を無断で加工して、
さも自分が苦労して描いたオリジナル風景画のようにコメントしてたりもしたしね。
というかパロディとパクリの違いもわからない香具師がここにいるのか……。
そうだよね、他人が撮った夜景写真を無断で加工して、
さも自分が苦労して描いたオリジナル風景画のようにコメントしてたりもしたしね。
というかパロディとパクリの違いもわからない香具師がここにいるのか……。
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 14:12:18 ID:usbi5otl
>ID:52sh8v1B
著作権者の二次創作者に対する心証を著しく悪くさせるバカを叩くのはジャンル内自浄作用と言うんだが、実際原作サイドがどう思っているかは確かにわからないな。
そうだいいこと考えた、お前出版者や原作者に通報しろ。ジャンル者１人残らずな。
それで二次創作者全員一律に裁きを下すか、特に原作をひどい扱いしてる者だけ絞めるかは著作権者の気持ち次第だ。
公式絵トレースも心外だろうが、よそ様の著作権侵害をしながら自作品の二次創作を謳っているヤツがいたらさぞや不快だろうなー
著作権者の二次創作者に対する心証を著しく悪くさせるバカを叩くのはジャンル内自浄作用と言うんだが、実際原作サイドがどう思っているかは確かにわからないな。
そうだいいこと考えた、お前出版者や原作者に通報しろ。ジャンル者１人残らずな。
それで二次創作者全員一律に裁きを下すか、特に原作をひどい扱いしてる者だけ絞めるかは著作権者の気持ち次第だ。
公式絵トレースも心外だろうが、よそ様の著作権侵害をしながら自作品の二次創作を謳っているヤツがいたらさぞや不快だろうなー
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 14:23:40 ID:rJzsBokG
ID:52sh8v1Bもウザイが>>905も輪をかけて痛いな
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 15:02:13 ID:usbi5otl
>>906
なにが痛いんすか？ジャンル者の痛いとこ突いちゃったか？
二次創作も迷惑だがその悪質さによって取る対処も変わってくるというのは現在大多数の著作権者が持っている考えだ。
その匙加減が分からないやつがいるみたいだから原作サイドからはっきり聞けば？と言ったまで。
他人が勝手に線引きして説明しても説得力ないからな。
なにが痛いんすか？ジャンル者の痛いとこ突いちゃったか？
二次創作も迷惑だがその悪質さによって取る対処も変わってくるというのは現在大多数の著作権者が持っている考えだ。
その匙加減が分からないやつがいるみたいだから原作サイドからはっきり聞けば？と言ったまで。
他人が勝手に線引きして説明しても説得力ないからな。
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 15:17:01 ID:TIR1MI4s
> ID:52sh8v1B
まず他の二次作品回収に関してはパクリ全体の問題なので別スレに行かない
と話が進まないと思う。
それとも１２ジャンル者に率先してやれということだろうか？
パクリとパロディの違いは903さんが簡潔に説明しているのでその通り。
パロディ自体を否定したいなら話は別だけど、パロディそのものには著作権も
認められる場合が多いよ。
あとは「ファン活動」としての同人の仁義じゃなかろうか。
自分が本家側だとして、例えば陽子のあの剣を丁寧に模写しているというのと、
公式画像をスキャン・クリアリング・コピペして加工して、「自分で描いた！」と言う
んじゃ気持ちの面で違いがなあ…
一番問題じゃないことかもしれないけど、個人的に須玖他パクリを嫌悪するのは
ここだわ。お前、作品好きでやってんじゃなく、自分大好きで褒められたい一心な
んだな、他の人の作品を利用してまで、とウンザリするｗ
まず他の二次作品回収に関してはパクリ全体の問題なので別スレに行かない
と話が進まないと思う。
それとも１２ジャンル者に率先してやれということだろうか？
パクリとパロディの違いは903さんが簡潔に説明しているのでその通り。
パロディ自体を否定したいなら話は別だけど、パロディそのものには著作権も
認められる場合が多いよ。
あとは「ファン活動」としての同人の仁義じゃなかろうか。
自分が本家側だとして、例えば陽子のあの剣を丁寧に模写しているというのと、
公式画像をスキャン・クリアリング・コピペして加工して、「自分で描いた！」と言う
んじゃ気持ちの面で違いがなあ…
一番問題じゃないことかもしれないけど、個人的に須玖他パクリを嫌悪するのは
ここだわ。お前、作品好きでやってんじゃなく、自分大好きで褒められたい一心な
んだな、他の人の作品を利用してまで、とウンザリするｗ
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 19:31:16 ID:kluFhA3t
釣りにいちいち反応するなって…。
カワイソウじゃまいか。
カワイソウじゃまいか。
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 19:38:12 ID:TIR1MI4s
>>909
最近の絡みなどを見ていると、まんざら釣りとも思えないし、ずーっと同じ住人という
わけでもないので、毎回返していいと思う。厨返しでなければ。
子連れスレみたいなもんで。
特に今回のこれはジャンル者には本当に迷惑なことだったと思うし、ジャンル者が
軽いパクリを叩きすぎてオンリー潰した……みたいなことかいてる人が居る間はまと
もに相手してもいいんじゃないかねえ。
最近の絡みなどを見ていると、まんざら釣りとも思えないし、ずーっと同じ住人という
わけでもないので、毎回返していいと思う。厨返しでなければ。
子連れスレみたいなもんで。
特に今回のこれはジャンル者には本当に迷惑なことだったと思うし、ジャンル者が
軽いパクリを叩きすぎてオンリー潰した……みたいなことかいてる人が居る間はまと
もに相手してもいいんじゃないかねえ。
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 21:26:02 ID:c3ej3FGF
描けなきゃ盗作すれば良い、ばれなきゃいい
軽いﾊﾟｸならいいじゃない、盗作と参考の判断もできない
ﾊﾟﾛとﾊﾟｸの判断もできない
須玖予備軍っているんだな、恐ろしいことだ
オンリーつぶしたとアホなこと言っているのには
エビフライとまとめにあるサークルの主催としての
最低限の対応しかできていない部分を嫁、とその都度投げつけておいたら？
ただし、厨はどこまでいっても厨だから
都合の悪い部分などふっとばして読んで、都合よく租借すると思うけどね
軽いﾊﾟｸならいいじゃない、盗作と参考の判断もできない
ﾊﾟﾛとﾊﾟｸの判断もできない
須玖予備軍っているんだな、恐ろしいことだ
オンリーつぶしたとアホなこと言っているのには
エビフライとまとめにあるサークルの主催としての
最低限の対応しかできていない部分を嫁、とその都度投げつけておいたら？
ただし、厨はどこまでいっても厨だから
都合の悪い部分などふっとばして読んで、都合よく租借すると思うけどね
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/19(金) 09:45:33 ID:qj1S0Pgt
hosyu
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/20(土) 00:04:42 ID:Tm1lZrWa
同人ｽﾚで幸が消えたという流れを見ていて思ったこと
須玖、お前はいくら暇だからって手出すんじゃねーぞｗｗ
オンリー仕切りたがった須玖なら、そんなに皆がやって欲しいならｱﾃｸｼが幸作ってあげるわよ！
と出てきかねんとｵﾓﾃしまったｗ
須玖、お前はいくら暇だからって手出すんじゃねーぞｗｗ
オンリー仕切りたがった須玖なら、そんなに皆がやって欲しいならｱﾃｸｼが幸作ってあげるわよ！
と出てきかねんとｵﾓﾃしまったｗ
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/20(土) 01:57:38 ID:DVFwK8I1
へんなエスパーいらね。
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/20(土) 09:50:39 ID:Vwl/jJva
それはないでしょ
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/21(日) 00:15:00 ID:63t1N9L7
ほしゅあげ
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 01:28:58 ID:bcS07mzd
須玖のモチベーションは目立ちたい＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜お金大好き
幸管なんて手間がかかってちっとも儲からないことやりたがるわけじゃないじゃんｗ
幸管なんて手間がかかってちっとも儲からないことやりたがるわけじゃないじゃんｗ
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 01:37:36 ID:P4r2dEwS
まあ、今やってるのは別の絵柄への練習、他ジャンルへの移動だよな。確実に。
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 02:44:20 ID:L/ldf2zV
ほんと超能力者ばっかだな。うぜー
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 03:59:44 ID:P4r2dEwS
保守がてらの雑談だろ。
何しろもうサイト動く気配ないし。
何しろもうサイト動く気配ないし。
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 01:32:17 ID:+vWJ3iK0
ちょっと早いけど、次スレどうするの？
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 03:23:50 ID:N140tgQ9
動きもないし、特に要らないと思う
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 04:47:35 ID:CTgPExoi
本人の動きがないし次スレは確かにいらないだろうけど
沈静化するみたいで釈然としないな…
別ジャンル者がスレ見てこの事件を知る場合もあるし
流布や風化防止に一役買ってる面もあると思う。
まとめサイトは引き続き存続させて欲しい。
中の人は大変だけど…
沈静化するみたいで釈然としないな…
別ジャンル者がスレ見てこの事件を知る場合もあるし
流布や風化防止に一役買ってる面もあると思う。
まとめサイトは引き続き存続させて欲しい。
中の人は大変だけど…
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 06:24:46 ID:x/5Z52DY
もう一つ数日に1度の保守でも続けたほうがいい
970でいいと思う
まとめへの誘導とスグとｻｸﾙが放置しているのも見えてくるし
動けば新たにｽﾚが立つだろうけどｗ
970でいいと思う
まとめへの誘導とスグとｻｸﾙが放置しているのも見えてくるし
動けば新たにｽﾚが立つだろうけどｗ
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 09:59:19 ID:TWQ1xnkq
目立った動きがあった時に立てればいいんじゃないかと思う。
今の現状ではいらないな。
今の現状ではいらないな。
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 15:04:39 ID:Xkux36Re
まだ検証済んでないし、随分後になって見つかったものも多いのと、須玖って結局
ちゃんと謝罪も反省も出来て無いし、復帰の可能性がかなり高いので次スレは要る。
てか別にあっても適度に保守ってりゃいいだけなので立てておいても問題ない。
要らないものならそのうち自然になくなるよ。
ちゃんと謝罪も反省も出来て無いし、復帰の可能性がかなり高いので次スレは要る。
てか別にあっても適度に保守ってりゃいいだけなので立てておいても問題ない。
要らないものならそのうち自然になくなるよ。
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 16:35:41 ID:J0YFcuu9
でももう一ヶ月以上新しい検証ネタないし、
適度にホシュってのもエスパーばっかになっちゃってるしで、ヲチとしてもｇｄｇｄになりつつある。
検証スレとしてまともに機能していた今のうちに一度終了していいんじゃないかと思う。
何か動きがあれば１２の同人スレもあるし、新たなパクが見つかったら新たに立てればいいんじゃね。
適度にホシュってのもエスパーばっかになっちゃってるしで、ヲチとしてもｇｄｇｄになりつつある。
検証スレとしてまともに機能していた今のうちに一度終了していいんじゃないかと思う。
何か動きがあれば１２の同人スレもあるし、新たなパクが見つかったら新たに立てればいいんじゃね。
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 19:21:01 ID:loWlR5mY
自分も続けた方がいいにｲｯﾋﾟｮ ほぼ926に同意
スレなくなって禊は済んだとばかりに油断するのを待つのもいいが。
スレなくなって禊は済んだとばかりに油断するのを待つのもいいが。
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 19:44:12 ID:Xkux36Re
>>927
逆に言うとほんの一ヶ月、なんだよ。
ネットやってると早いけど。
私はジャンル者じゃないので、ジャンルの人はどうなんだろね。
もしもこのスレ打消しになった後に再度判明したら次は同人板のジャンルスレに
持ち込まれて、その後は他のパクスレみたいに同人板に検証スレ作って再続行
になると思う。それならそれでもいいかなと思うけど。
逆に言うとほんの一ヶ月、なんだよ。
ネットやってると早いけど。
私はジャンル者じゃないので、ジャンルの人はどうなんだろね。
もしもこのスレ打消しになった後に再度判明したら次は同人板のジャンルスレに
持ち込まれて、その後は他のパクスレみたいに同人板に検証スレ作って再続行
になると思う。それならそれでもいいかなと思うけど。
930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 20:03:20 ID:bPOPruzi
続けた方が良いに一票。
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 20:03:31 ID:/waXdMbQ
ザンル者だけど、同人板行ったらgdgdになるのが目に見えてるのでここで続行してほしい。
932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 20:49:44 ID:uMk8pJMw
ここで事件を知ったジャンル者だけど
もうちょっと続けてほしいな
もうちょっと続けてほしいな
933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 21:00:18 ID:Txl36BJc
ここでスレが無くなったら、性懲りも無く須玖がまた
パクリ同人でも始めそうで怖いな。
もう少し続けておいて欲しい。
いらなきゃ勝手に落ちるだろうから。
パクリ同人でも始めそうで怖いな。
もう少し続けておいて欲しい。
いらなきゃ勝手に落ちるだろうから。
934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 22:14:38 ID:uEcSo9I7
もともと、こっちじゃなくて、同人板の方が内容的にあってるスレなんだし
他ジャンル移行警戒するなら、なおさら同人板の方がいいと思う。
他ジャンル移行警戒するなら、なおさら同人板の方がいいと思う。
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 22:49:08 ID:S6kbuxMZ
いや、他ジャンル移行警戒ならなおさらこっちの方がよくね？
あっちだと１２の人しか見ないよ。しかも基本過疎
動きがあった時に立てる、でも構わないと思うけどね
あっちだと１２の人しか見ないよ。しかも基本過疎
動きがあった時に立てる、でも構わないと思うけどね
936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 22:57:43 ID:54Nwv98X
>>935
>あっちだと１２の人しか見ないよ
逆だと思う。
もし他ジャンル移行を見越して周知のためにスレ残したいなら同人板の方が良いよ。
ただ引き続きサクルサイトをヲチしてたいだけならここで良いと思うけど
>あっちだと１２の人しか見ないよ
逆だと思う。
もし他ジャンル移行を見越して周知のためにスレ残したいなら同人板の方が良いよ。
ただ引き続きサクルサイトをヲチしてたいだけならここで良いと思うけど
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 23:18:06 ID:NopAHT6r
１２スレでやるなら同人板でやるに賛成。
新たに建てるなら反対。
ヲチでこのまま続けるかどうかについては停滞してるのでどっちでも良い。
新たに建てるなら反対。
ヲチでこのまま続けるかどうかについては停滞してるのでどっちでも良い。
ごめん、同人板に立てるって事か
１２の同人スレに流れる、みたいな事かと思った
１２の同人スレに流れる、みたいな事かと思った
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 23:30:43 ID:dW6qBbsh
まだ返却イベントも残ってる事だしここは残しておいた方がいいんじゃないだろうか
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 00:16:15 ID:Rn6yVCKy
同人でもヲチ板でも残したほうがいいﾉｼ
出来ればドジン板希望。
本人も逃げてるし、色々なジャンルのｻｸﾙへの警鐘として残したいかな。
悪質パクラ実例としても、全国的に知れ渡ってしまえという気もする。
出来ればドジン板希望。
本人も逃げてるし、色々なジャンルのｻｸﾙへの警鐘として残したいかな。
悪質パクラ実例としても、全国的に知れ渡ってしまえという気もする。
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 00:20:48 ID:1+L0w1AI
検証でなんの進展もないこの状況で同人板に立てるのは反対。
特にヲチに関しては今向こうの板で色々議論になってるし、自分も検証以外で進行してしまいそうな状況は嫌だ。
特にヲチに関しては今向こうの板で色々議論になってるし、自分も検証以外で進行してしまいそうな状況は嫌だ。
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 00:41:59 ID:/e6B6n8D
もーねーだろうと思っていた＄が突如復活した事もあるんで保守賛成
同人板に移動すると、余計なモンがわいて本分がわからなくなりそうな気がするから
こっちでいい
同人板に警鐘だすのはパク復活が判明してからでいいと思う
同人板に移動すると、余計なモンがわいて本分がわからなくなりそうな気がするから
こっちでいい
同人板に警鐘だすのはパク復活が判明してからでいいと思う
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 01:02:18 ID:Qinhq2mA
とりあえずこっちに立てて、ケイゾク的に検証と保守。
ジャンル移動等再燃したら今度こそ同人板に移動って感じかな。
こないだ絡みスレでいきなり話題になったこともあるし、スレ自体は残しておく
方がいいと思う。
まだまだ動きそうだもん。専業ワナビだったし。
ジャンル移動等再燃したら今度こそ同人板に移動って感じかな。
こないだ絡みスレでいきなり話題になったこともあるし、スレ自体は残しておく
方がいいと思う。
まだまだ動きそうだもん。専業ワナビだったし。
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 07:18:45 ID:J0XfM6gh
自分も次スレ希望ﾉｼ
あのサクルとスグは、まだ安心できない
あのサクルとスグは、まだ安心できない
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 15:31:48 ID:aElqKyWL
正義のご意見番気取り、乙
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 15:55:39 ID:Qinhq2mA
>>945
そういう書き込みがあると他のジャンル者は心配だろうしねー。
ネット上のことなので簡単に保守できるし、いっそ次スレは同人板でもいいと思う。
いつの間にか他ジャンルでも悪質パクとして有名になってるし＞須玖
そういう書き込みがあると他のジャンル者は心配だろうしねー。
ネット上のことなので簡単に保守できるし、いっそ次スレは同人板でもいいと思う。
いつの間にか他ジャンルでも悪質パクとして有名になってるし＞須玖
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 16:03:26 ID:Odbdw5x9
同人板に立てても検証ネタがない今ヲチしかすることない。
きっちり検証だけ進めている上に、材料がまだまだあるはずの穂高スレですら、
怪しい流れになりつつあるのに。
安易に同人板にヲチを持ち込まないほうがいい。
ヲチ板ならもう一回ぐらい立てて、謝罪なり推移なりの様子を見ても良いかと思うが。
きっちり検証だけ進めている上に、材料がまだまだあるはずの穂高スレですら、
怪しい流れになりつつあるのに。
安易に同人板にヲチを持ち込まないほうがいい。
ヲチ板ならもう一回ぐらい立てて、謝罪なり推移なりの様子を見ても良いかと思うが。
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 16:05:21 ID:VHIBXFBZ
ｼﾞｬﾝﾙ者です、とりあえず連中が出てくるｲﾍﾞが年明けまであるから
もうしばらく続けて欲しい
同人板なんて冗談じゃない、このままｦﾁでいい
絡みに湧いた痛いｼﾞｬﾝﾙ者がきっと出てくる
あんなのが専ｽﾚに湧かれたら一層ｼﾞｬﾝﾙの恥になるだけ
もうしばらく続けて欲しい
同人板なんて冗談じゃない、このままｦﾁでいい
絡みに湧いた痛いｼﾞｬﾝﾙ者がきっと出てくる
あんなのが専ｽﾚに湧かれたら一層ｼﾞｬﾝﾙの恥になるだけ
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 17:00:16 ID:XYP9eSBw
今わけのわからん自称ヲチ被害者のスレが乱立してるからこっちのほうがいいとおもうよ。
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 17:26:19 ID:Odbdw5x9
自称ヲチ被害者ってｗ
ヲチ行為を嫌がる人は被害者じゃなくても普通に沢山いるだろ。
検証スレでもやっぱこういうのがいるんだな。
ヲチ行為を嫌がる人は被害者じゃなくても普通に沢山いるだろ。
検証スレでもやっぱこういうのがいるんだな。
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 19:56:38 ID:dkI0BX3p
私もここで継続に一票。
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 20:33:57 ID:Rn6yVCKy
>949はべつに間違ってないだろ
香具師らは「ヲチ行為を嫌がる人」であって
ヲチ被害者かどうかは全くもって証拠もないしわかんねーもん。
自称被害者、または自称二次被害者？（なにそれ？）ってだけだ。
「ヲチ嫌悪者」と書けばいいのだろーか？
香具師らは「ヲチ行為を嫌がる人」であって
ヲチ被害者かどうかは全くもって証拠もないしわかんねーもん。
自称被害者、または自称二次被害者？（なにそれ？）ってだけだ。
「ヲチ嫌悪者」と書けばいいのだろーか？
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 20:44:23 ID:U2wDJOJz
>>952
嫌悪者ならあってるんじゃね？
被害者だけじゃないだろ。被害者もいるとか思うけど。
とにかく検証だろうとなんだろうと、ヲチはヲチだし、出て行くことには私も反対だ。
周知の為とかいいつつ、結局は人数増やしてパク発見率を増やしたいだけ。
発見されればガッカリというよりも、見つけて楽しいし嬉しい自覚がある。
純粋に正義感で動いているならそもそもなんの権利もないのに、
自浄のためとか言ってパクを糾弾したりしないさ。
嫌悪者ならあってるんじゃね？
被害者だけじゃないだろ。被害者もいるとか思うけど。
とにかく検証だろうとなんだろうと、ヲチはヲチだし、出て行くことには私も反対だ。
周知の為とかいいつつ、結局は人数増やしてパク発見率を増やしたいだけ。
発見されればガッカリというよりも、見つけて楽しいし嬉しい自覚がある。
純粋に正義感で動いているならそもそもなんの権利もないのに、
自浄のためとか言ってパクを糾弾したりしないさ。
954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 22:14:11 ID:Qinhq2mA
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 00:10:37 ID:syHEaLN+
ま、>>953の考えは全文同意はできないが、少なくともこういう
パク発見を楽しいと感じてやってる人が少なく無い人数いるからこそ
パクスレとかが機能してるんだし、発見数も増えるわけだよね。
とりあえずこの流れだと980くらいでヲチ板内に次スレ立てでおkかな？
パク発見を楽しいと感じてやってる人が少なく無い人数いるからこそ
パクスレとかが機能してるんだし、発見数も増えるわけだよね。
とりあえずこの流れだと980くらいでヲチ板内に次スレ立てでおkかな？
956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 02:27:39 ID:s3Tcggwq
楽しいっていうか、パク絵ってすごい違和感があってもやもやむずむずするので
モトネタが分かるとクイズの答え合わせした気分にはなるなｗ
あ、でもこういう公式からの盗作はただただ嫌悪感だけどね。
二次同人はグレーなのを黙認してもらってる身なのに、という気持ちと、ファン活動
だっつうのにお前本家をバカにしてんのか！という気持ちになる。
須玖なんか本当は１２どうでも良かったんかなあ、と。
モトネタが分かるとクイズの答え合わせした気分にはなるなｗ
あ、でもこういう公式からの盗作はただただ嫌悪感だけどね。
二次同人はグレーなのを黙認してもらってる身なのに、という気持ちと、ファン活動
だっつうのにお前本家をバカにしてんのか！という気持ちになる。
須玖なんか本当は１２どうでも良かったんかなあ、と。
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 12:52:36 ID:mip3+ZA7
まあもう一スレだけここで続けてみてもいいんじゃないだろうか。
その後の展開次第で同人板の本スレに統合でもいいし、
消滅でもかまわない。
コーエー(と言うかすぐ）がまともな検証作業やって
非のない謝罪文上げてくれたらその時点で終了してもいいとさえ思ってるｗ
その後の展開次第で同人板の本スレに統合でもいいし、
消滅でもかまわない。
コーエー(と言うかすぐ）がまともな検証作業やって
非のない謝罪文上げてくれたらその時点で終了してもいいとさえ思ってるｗ
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 21:28:34 ID:gDgVYjvW
そうだね～。
ｺｳｴｲと須玖が両方で
完全な黒画像検証作業をやって、全部悪事をサイトに乗せたら
スレ消滅でもいいなとは思うけどな。
でも、万一ｺｳｴｲは動いても、須玖は動かねぇだろーなー。
ｺｳｴｲと須玖が両方で
完全な黒画像検証作業をやって、全部悪事をサイトに乗せたら
スレ消滅でもいいなとは思うけどな。
でも、万一ｺｳｴｲは動いても、須玖は動かねぇだろーなー。
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 22:48:47 ID:EWLABKmS
自分も立てたほうがいいと思う
何でも都合よいように取ってきたｻｸﾙだし
専ｽﾚなくなったら今ｼﾞｬﾝﾙｽﾚの話題が違うせいと合わさって、許されたのね、とﾄﾞﾛﾝかもね
あの西都だって返品の為にとはいうけど、直接ｲﾍﾞに出なくなった後いつまで残すんだか
とりあえず直接ｲﾍﾞに出てくる間は、ｼﾞｬﾝﾙ者の一意見としてこの板で５は欲しい
何でも都合よいように取ってきたｻｸﾙだし
専ｽﾚなくなったら今ｼﾞｬﾝﾙｽﾚの話題が違うせいと合わさって、許されたのね、とﾄﾞﾛﾝかもね
あの西都だって返品の為にとはいうけど、直接ｲﾍﾞに出なくなった後いつまで残すんだか
とりあえず直接ｲﾍﾞに出てくる間は、ｼﾞｬﾝﾙ者の一意見としてこの板で５は欲しい
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/27(土) 18:07:39 ID:GKKflNKZ
保守
961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/28(日) 23:37:03 ID:HD5Vtvvl
あ、本人ブログに動きktkr
晒しage
晒しage
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 00:42:19 ID:LDTLSgAt
見てきた。
＞検証について
＞六月末から本日に至るまで、長らく行動を途絶えておりましたが、近日中に自身にて検証結果の発表を行うことを、本日ここにお知らせ致します。
…どこまできちんと載せるかな。
これまでの行動から、どうも危ぶんじゃうよ…
＞検証について
＞六月末から本日に至るまで、長らく行動を途絶えておりましたが、近日中に自身にて検証結果の発表を行うことを、本日ここにお知らせ致します。
…どこまできちんと載せるかな。
これまでの行動から、どうも危ぶんじゃうよ…
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 00:43:29 ID:gdFcEdpJ
もう保身や言い訳はいらないから
今度こそちゃんと検証して欲しいね
今度こそちゃんと検証して欲しいね
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 01:17:47 ID:JK2wOF7f
>六月末から本日に至るまで、長らく行動を途絶えておりましたが、
アホですか？これだけで済ます気か？
よっぽど次スレが嫌なんだな。
>957-958 見て飛びついた感じだ。
どうせ検証サイトの画像をちょっと持って来て
言い訳と言葉だけの謝罪ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ並べてくるに１0,000ﾊﾟｸﾘ
アホですか？これだけで済ます気か？
よっぽど次スレが嫌なんだな。
>957-958 見て飛びついた感じだ。
どうせ検証サイトの画像をちょっと持って来て
言い訳と言葉だけの謝罪ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ並べてくるに１0,000ﾊﾟｸﾘ
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 01:25:51 ID:L2zy22zS
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 01:38:43 ID:LDTLSgAt
967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 03:30:28 ID:EOHXyxyE
検証サイトの画像をパクって貼付けるだけじゃなくて、同じ検証物件でも
自分で画像切り出してきてくださいねー。それが行動するってことですよ、
どーせここ見てるんでしょ
自分で画像切り出してきてくださいねー。それが行動するってことですよ、
どーせここ見てるんでしょ
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 07:45:20 ID:ScjeRPc3
長らく行動を途絶えておりましたが
ってまた珍妙な言い回しだなｗ放置すみませんの一言もないのかよ…
これまでの言動から性根腐りきってるの分かってる奴に
完全な謝罪や検証を期待できるわけがない
適当な謝罪文あげて別ジャンル逃亡なんて考えない方がいいですよ、どうせバレて無理だから
ってまた珍妙な言い回しだなｗ放置すみませんの一言もないのかよ…
これまでの言動から性根腐りきってるの分かってる奴に
完全な謝罪や検証を期待できるわけがない
適当な謝罪文あげて別ジャンル逃亡なんて考えない方がいいですよ、どうせバレて無理だから
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 08:24:49 ID:WKzsq8Qj
サイトでのオンライン活動のみのパクラーも、名前もサイトも変えても見つかるもんだ。
オフ活動で顔が知られてる事だし、叩かれずに同人続けるのは無理だと思うよ。
パクラー以外の二人は、パク発覚以降の対応によってはむしろ株を上げる事も出来ただろうに。
オフ活動で顔が知られてる事だし、叩かれずに同人続けるのは無理だと思うよ。
パクラー以外の二人は、パク発覚以降の対応によってはむしろ株を上げる事も出来ただろうに。
>自身にて検証結果の発表を行うことを、本日ここにお知らせ致します。
検証結果ってここで出てきたものを右から左へ提出するだけじゃねーの？
こっちが見つけてないものをスグが出してくるとは思えんな。
検証結果ってここで出てきたものを右から左へ提出するだけじゃねーの？
こっちが見つけてないものをスグが出してくるとは思えんな。