●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その拾

しょうがないよ、私は長文は平気なほうなのだけどあの謝罪文は目がすべる。
読みにくいったらない。

>945
940だけど別にバレても良いと思ってる。
本当は直接話した方が良いのかもしれないけど正直これ以上面倒掛けないで欲しいと言うのが本音。
むしろこういう風に思ってるサクル者もいると知っておいて欲しい。

午前中云々はもう散々既出だから言わずともだが、謝罪する相手もヲチ対象になるって
分かってるのに来るだなんてどんだけ図太い神経しているんだと小一時間(ry

そもそも謝罪に来るのが本人じゃないって時点で誠実な対応とはとても思えなかった。
いかにもな大人の対応を期待してるのが見え見えじゃﾏｲｶ
自分達は悪く無いけどこの度はうちの子が迷惑掛けてすいませんって？
言い方は違うと思うが行動だけ見たらそういう事だよな。

取り合えず謝らない訳には行かないと思い込んでるのかも知れんが
それがまた新たな迷惑行為に繋がるのだと理解して欲しい。
それより返品対応二人でするべきだろ。その方がよっぽど誠実な対応だとｵﾓ

知り合いサクルには元々挨拶かねて謝罪に行くつもりだったんだと思うんだが
それで他のサクルに謝りに行かないと叩かれるとでも思ったのか？
しかも謝罪行脚って厭離関連も含めると斧系全部にでも行く気なのかね・・・
どこまで対応順番間違えて自己満足で行動する気なんだろ

あれ思い出しちゃった、ウッチャソナンチャソの笑うDOGに出てた「関/東/土/下/座/組」

自己満足なんだよね。
直接謝罪って。
やられたほうは本意を曲げても感じよく振舞うだろうし。
でもパクとか生理的に駄目な人もいるんで、折角のコミケの日に話しかけないで
いてあげてほしい。

ところで近くのサークルさんは気の毒だ。しんみり。

つか、来られてもぶっちゃけ困るだろ・・・。
来ないでくれってとこのが多いと思うぞ。

でももし謝罪廻りやります、って表明が無かったら無かったで
「いま目と鼻の先にいるのに問題起こしといて謝罪もないなんてふじこ」
って言い出す人もいる…

わけないかｗ
自分は海鮮だけど万が一他サークルで買い物中に元主催達が謝罪しに来たら
元主催達はもちろんサークルの対応もｦﾁってしまうと思う

>955
だよな。謝罪とは名ばかりの自己満足以外の何物でもないとｵﾓ
当人達の気が済む以外のメリットってあるのか？
しかも仲の良いサクル程迷惑になる率は高くなるという恐ろしい罠…

それにもし行脚行く事になったとしても全部のｻｸﾙ回る訳はないので
『ウチには来なかった！どゆこと！？ふじこふじこ！』
となる人も出てくるかと…ｗ
どちらにせよ止めて置いた方が正解だよな…

イベ中止になってるんだし、もうすでに申し込んでしまってたとこにはその件に
ついての謝罪は行った方が常識的かもしれんと思う。
文書で通知して返金してたとしても、同じ会場にいる事知っててなんの挨拶も
なければ非常識の誹りは免れない。

パクに関しては迷惑かけたとか言って来られても困る。

＞イベ中止になってるんだし、もうすでに申し込んでしまってたとこにはその件に
＞ついての謝罪は行った方が常識的かもしれんと思う。

それはそうだね。でもそれもまずは文書で謝罪した方がいい。
どうしても顔も見たくない人もいるだろうし…。
結構回りから見られたり聞かれたりするので、イベント会場内で話しかけないで
ほしいなあ。

てか何でわざわざ事前に、あの段階で「直接謝罪に行く」ことを全面に出したのか。
いい人ぶりたいだけに感じてしまう。
そっと行きゃいいだろ、行くにしても。

>959
いや直接謝罪に来られてこっちもヲチ対象にされる方がもっと困る。
確かに厭離中止の件等は普通だったら直接謝罪するのは分かるしそれが当然だと思う。
しかし現状からすると傷口を広げる行為でしかない。
もう既に非常識の謗りは受けてるんだからこれ以上どうってことないよ…。

直接謝罪なんかしないでいいからとっととサイト更新してくれ…
それで自分は満足…はしないけど我慢する。

夏コミでヲチ対象だなんて本当勘弁して欲しいよ…

>960
>何でわざわざ事前に、あの段階で「直接謝罪に行く」ことを全面に出したのか

普通の新刊出すつもりで、ｱﾃｸｼたち大手だから混雑するから返本は午後で。
そんな予定が当然叩かれて、慌てて言い訳を取り繕ったからだろう。
直接謝罪するつもりだったって言えば誠意あると思われるよね？という。

あの三人とは互いに顔も知ってるし面識あるが、マジで来たら言ってやるよ。
「パク検証は続けろ。でもこのジャンルからは消えろ。迷惑だから」って。
とりあえず腹の中に溜めてること全部とまで言わないが（こっちだって設営準備あるし）
ジャンル全体にどんだけ悪影響を及ぼしたか誰かが直接言ってやらないと気付かないよ。
マンセーな意見しか耳にいれないんだから。批判は全部華麗な脊髄反射でスルーだから。

自分も騒ぎが大きくなりかけたときにメールしたクチだけど
本当に耳に痛い意見はスルー。
「応援してくれているひと有難う」なんだなーと思った。
なので直接苦言を呈しても
「皆さん応援有難う」しか記憶に残らないと思う。

謝罪というかさ、開催前に中止のいたる経緯とこれからの予定、
謝罪広告文わかりやすく、簡潔にサークルに配っておいて
サークルに返金、もしくは新刊探しに来た人に渡して
頭下げるで済むんじゃないのかね。

あとね、パクリって言うから言葉が軽く感じられるけど、
やってることは盗作なんだよ。
泥棒がぬ慎だ者を売って商売繁盛していると思われているんだ、
そこのところをこのサークルはよくかんがえたほうがいいね、。

それをいうなら、盗品を捌きまくった
犯罪で儲けた金でオンリ開催という解釈もできる訳で、
中止を告知したまま放置しているサークルは一体何を考えているんだ
ってことになるよなぁ。

(　´・ω・｀) 説明ﾏﾀﾞ-?

沈黙が長いほど、いろいろと憶測や邪推を生んだり、
心証を悪くしたりとマイナスなだけなんだがな。

まさか沈黙は金とかふざけたこと思っていないか。

すぐに謝ればそれで済んだことが
時間が経てば経つほど済まなくなっていくのに

中止の「説明」と厭離状況の「告知」は違うんだよ。
中止についての自己弁護に満ちた言い訳文を考えている間にも
状況説明、今後についての告知はあげられるわけで…

「中止になったので、厭離申し込み金の返金をいついつまでに行います」とか
「どのイベントで何時から何時まで返本を受け付けてます」とか書けるだろーが！！
全部、影でこっそりやる気か？
不安に思っている読者と厭離の申込者とジャンル者は放置かよ？

970は厭離申し込み者？
それなのに連絡がなくて放置されているの？

厭離の返金や中止の連絡は
個別に行なっているんじゃないかと思ってたけど

「開催中止、説明は後日」と言い残して一週間以上完全に音沙汰なしって
普通なら絶対トンズラかと思われるよね

>971
個別連絡してるにしても、日付の期限つけて動きは公開すべきと思うけどな
メール、郵便の事故なんかもあるかもしれないし。（放置も）

あと、申込者じゃなくてもジャンル者としたら
主催がどこまでちゃんと対応してるのか知りたいだろうし。

○月○日、全てのサクルへ返金の期日を書いたメールを一括送信しました
と書くことで、ﾒｰﾙﾁｪｯｸする人もいると思うね
穴だらけの主催ﾀｿ、やめてくれてｱﾘｶﾞﾄｳ

>972
土曜更新だとしたら１０日だよ…日曜なら１０日以上だよ…。
それにトンズラは有得そうで怖い…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ちょっと前にあった>915のような人は今本当さっぱりだよな…
その日記が書かれてから何日経ってるのかと思うと…
ジャンル者というか申込者じゃなくてもバナー貼ったりとかで応援していた人達もいるしな。
そういった人達への説明を半月近くも放置ってふざけるのもいい加減にしろと。

>974
まだ送ってないから書けないよｗｗｗ
厭離中止になってなかったとしても忙しいのは変わらない訳で。
この対応の遅さは致命的だったな。中止で正解か。

人間、失敗した時にちゃんと対応できれば最初のマイナスがプラスに転じる
こともある。
失敗した時ほど誠実に頑張るべきときなんだよなあ。

実際最初は同情もされてたわけで。


メールの返事も来ないし、ここと交換日記みたいなので書いとくよ。
主催、パクはもう復帰不能だろうけど、あんたら二人は本当は誠実に頑張れば
むしろ受け入れられる立場だったんだよ。

>795
送ってないのか、そりゃできねーｗｗ

…って笑い事じゃないな
本当に何してるのか、説明しろ
こちとらそっちから頼まれて相互リンクした人間なんだ、説明くらいしやがれ
今の対応が全て夏の東京大阪に跳ね返るという自覚はないのだろうかね

ほんの少しずつでもいいからこまめに状況報告なり業務発表なりすれば、
「忙しいなりに、できるだけのことをしようとしてるんだな」と逆に好感もてるのにね。

まさか、萌え日記で非難されたのに懲りて口が重くなったとかじゃないよな。
だとすれば、自分たちの何が非難されたのか全然理解してないってことになる。

「弱小だったら問題にならないようなことなのに、大手だから騒ぎになった
活動停止も、オンリ中止も残念」とか書いてるブログもあるから
非難する人ばかりではないんだろうね。何がいけなかったか分かってたら、
そういう言葉聞いたらかえって居たたまれなくなるだろうに

どこそれ……公営の行動見てないだろ、そいつ

>>979
ネット上で今だにそういう発言者が出てくるってことは、
サクルやパクラの公式発表だけじゃ事の重大性や問題点を
きちんと説明できてないってことじゃないのかな。
本来なら「応援してくれるみんなありがとう」じゃなくて、
「盗作はいけないことであり、どんな弁解も弁護も通ることではない、
公の場で不用意な擁護発言をすると、あなたも巻き添えで非難を浴びることになる」
と、自分達のサイトできちんと釘をさすくらいじゃなきゃいけなかったと思う。
もしかしたら、自分達自身が事の重大性をわきまえてないのかも知れないけど。

あの説明読むとまだ公式パクとか分かりにくいせいじゃない？

意識的に誤読させてる匂い。

このスレの中でも「でも二人も忙しいんだよね」「時間ないんだよね」みたいな書き込みあったけど
ぶっちゃけどうしようもなくなるまで「事務方のパクラー切っても厭離は開催しようかなーどうしようかなー」
折本とか説明のために〜などと言い訳しなきゃならなくなるまで「行列ができるような新刊〜」とか
考えてたわけでしょ。

厭離中止決定で告知や後始末が大変にしても開催に持っていくより新刊出すより時間かかって大変か？
「教えてくださーい」とか言い出しつつ答え合わせ問題用の盗作作品画像もアップできないような二人の
説明折本がそんなに時間かかるほど綿密な仕上がりになると期待できるとは思えない。

何の責任もなく予定も立ててなかった人が突然降って涌いた後始末に奔走させられてるんじゃなくて
開催のために見積もってたはずの時間、新刊のために見積もってたはずの時間を振り分けられないのかな。
それとも二人にとってもパクリンパクリンクルリンパ☆とか呪文を唱えると当日盛況なイベントが湧き出したり
入稿日に完全原稿が湧き出て来るものだから時間なんか見積もってなかったんですー、
生活の時間を割けない以上後始末どころか進捗状況だって公開できないんですー、なのかと。

パクラ切った時点で即時「（道義だけでなく時間的な問題を含めて）開催はできそうにない」と言い出していたり
したならモヤモヤしつつも「忙しいなりに〜」と思えなくもなかったけど。

これだけ放置ってことは、ただ忙しいんじゃなくて
ｻｸﾙ内でいろいろゴタゴタともめてるのかもな…。
意思決定が異常に遅すぎるし。

私たちだってここのとこロクに寝てないんです＞＜ってか？知りませんよそんなの。

パクラ凸が失敗した報告でもいいから今何してるかだけでも書いてクレよー、一行で

確かに最初は同情もしたな
やらなきゃいけない事山積みで、汚名引っ被って、それでも活動続けるなんて
正直気の毒だと思ってたよ
思ってたけどな、その後の動きの悪さとやる気あんのか？な態度がハラたつ

そろそろ新スレ移転準備を。。

>980？　スレたてよろ

>>984
だったら尚のこと一言書いておけばいいんだよ。

……と皆散々言ってるのにね。
別に事情があるなら無理をしろとかいわないんだし。

でもなんかこの状況、逃走準備って感じもする…

最初の同情は友だちが盗作して大変な状況。
厭離頑張って欲しいってことで集まったのに
大好きな作家さんがとにかく大変。
サークルを応援しなくちゃ〜って皆が思っているって
勘違いしたのが失敗か。

>991
日本語でおｋ

（残り二人に集まった）最初の同情は、友だち（＝須）が盗作して大変な状況（になり）
(せめて）厭離頑張って欲しいってことで（スレに人や意見が）集まったのに
（彼女らは）「大好きな作家さんがとにかく大変。
サークルを応援しなくちゃ〜」って皆が思っているって
勘違いしたのが失敗か。

ってことかとおもた

斧冬実作品関連全般の同人について語り合うスレッドです。
・特定のサークル名、個人名、サイト名、URLを出すことは禁止。
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前スレ　●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その拾
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オンリー主催サークル光栄支局の元メンバー須/玖氏のパクリ問題で
オンリーに関連しない話題や検証は該当スレで
【12國麒】須玖彰子盗作騒動3ﾄﾚｽ【公式ﾊﾟｸﾘ】(ネットwatch板)
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1183731404/

須/玖/彰/子パクリトレス騒動まとめサイト
ttp://pakuritoresu.sonnabakana.com/
検証ブログ
ttp://pakuritoresu.blog.shinobi.jp/
検証画像用うpろだ
ttp://def.my.land.to/su_gu/kensyou.htm

2008年2月に開催予定だったオンリーは中止されることが決定

更新されたみたいよ＞パクサイト

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185546519/
新スレ建てました。続けてテンプレはります

>>998
乙です

1000なら再びジャンルに平和が訪れる

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